とある飛空士への恋歌　9

「空の果て」を目指した若き飛空士たちの、恋と空戦の物語。
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･【※実況厳禁】→アニメ特撮実況板：http://hayabusa.2ch.net/liveanime/
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・荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
・2chブラウザ(無料、「人大杉」回避)の導入を推奨。→http://monazilla.org/index.php?e=109
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代理人を指名する事。
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●放映及び配信日程
・・TOKYO MX　　　　　　　 毎週月曜日 22:00〜　1月6日〜
・サンテレビ　　　　　　　　　毎週月曜日 26:00〜
・ニコニコ動画（公式配信） 毎週月曜日 22:30更新：http://ch.nicovideo.jp/koiuta-tv
・バンダイチャンネル　　　　毎週火曜日 12:00更新　1月7日〜
・アニメシアターX (AT-X)　.毎週火曜日 22:30〜
　　毎週(木) 10:30〜、毎週(土) 28:30〜、毎週(月) 16:30〜
・BS日テレ (BS4)　　　　　　　毎週日曜日 24:00〜　1月12日〜
・ShowTime　　　　　　　　　毎週火曜日1/7　　2：00〜
・ビデオマーケット　　　　　　毎週火曜日1/7　12：00〜
●関連URL
・番組公式サイト：http://koiuta.tv/
・番組公式Twitter：http://twitter.com/anime_koiuta
●前スレ
とある飛空士への恋歌　8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1393335272/
●関連スレ
【飛空士】犬村小六Part20【レヴィアタン】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1391994020/
とある飛空士への恋歌　ネタバレスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1392346408/
とある飛空士への恋歌は突然キレたり発情する情緒不安定で飛空士失格
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1389049227/

スタッフ
原作：犬村小六（小学館「ガガガ文庫」刊）
キャラクター原案：森沢晴行
監督：鈴木利正
シリーズ構成・脚本：猪爪慎一
脚本：吉田玲子、兵頭一歩
軍事考証・脚本：鈴木貴昭
キャラクターデザイン 原田大基
アニメーション制作：トムス・エンタテインメント

キャスト
カルエル・アルバス：花江夏樹
クレア・クルス：悠木碧
アリエル・アルバス：竹達彩奈
イグナシオ・アクシス：石川界人
ノリアキ・カシワバラ：下野紘
ベンジャミン・シェリフ：立花慎之介
ミツオ・フクハラ：浜添伸也
チハル・デ・ルシア：田野アサミ
シャロン・モルコス：早見沙織
ナナコ・ハナサキ：南條愛乃
ウォルフガング・バウマン：丹沢晃之

OPテーマ『azuriteアズライト』／petit milady
EDテーマ『風が知ってる』／赤い公園

●関連スレ
好きなラノベがアニメ化しても嬉しくない Part6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1388974243/

http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org0552.jpg


　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　「>>1乙しゅしゅしゅしゅしゅ〜」
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
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>>1乙
翼角90°!　ローター回せ！

>>1-4
スレ立て及びテンプレ乙

前スレ998
Fate ZERO

>>1乙

これからニコニコで視聴するが前スレの流れから嫌な予感しかしない…

予告シオがプッツンしちゃったか

>>1乙

前例はわかんねぇけど他に思い当たる売り方もなくね？この構成だと
予告は特典にして売り出すのはシャッフルから話数順に収録したハルヒとかでもあったけれど

こいうたって読むのか
れんかって読んでた

>>6
今初めて知ったわ・・・

割と本気で作画修正した円盤欲しいんだがな・・・

この時期まで広報がないのも、たまによくあることなのかな

>>1乙

みっちゃんの遺体って回収されたの？
形式的な葬儀？

竹達が喋るたびに実況は牛丼の大合唱
吉野家の戦略大当たりやで

>>1乙
アニメ板のスレを見ていて思ったんだけど、スレのテンプレにスタッフとかキャストとかの名前が貼ってあるテンプレのあるアニメって何故かアニメの人気が低くなるような傾向があるような気がする
個人的に見ているスレやアニメがたまたまそうなのかも知れないけどな

>>14
機体ごと爆散したから遺体はないでしょ

>>13
普通ありえないね
アマゾンの予約なんて通常番組開始前にはもう受け付けてるものだが、未だにないし
下手に円盤出して採算が合わないよりは最初から発売しないという英断を下したのかもしれない
懸命な判断だな

気になった事

・会議室、机の無い会議がシュール
・幹部間ではニナの正体、能力の現状、政治力の無さは周知してるはずなのに
わざわざニナを中心に会議を行う必要があるのかどうか。
・ニナ様のありがたい演説が、なぜ復旧中の作業場、事前告知無しなのか
・対空射撃の拠点多すぎ
・ニナの風の力に期待していた民衆も多かったはず
役立たずと罵られてもおかしくないはず。でも支持者多すぎ
・原作厨の人がイスラは転進、変進出来ないと言っていたけど、アニメは出来るっぽい？

アリーとイグナシオ良いキャラだわ

ニナ・ヴィエントって、精神的支柱、宗教的象徴と言う以上に、
風の革命における最高戦力だったんじゃないの？
それが一切参戦しないって、国民からバッシング受けそうなもんだが、

ニナ「私まだ本気出してないから」

222 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/03/03(月) 23:05:49.20 ID:???0
実況でも本スレでも空葬で棺桶落とすのを不法投棄だの下の住民が危ないだの
ボロクソ言われてるが、落とす下は聖泉だから被害なんて無いはずだよな？
状況をきちんと理解しないで棺桶を落としたという描写だけに脊髄反射する奴の多い事…

223 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/03/03(月) 23:14:31.12 ID:???0
精霊流しや灯篭流しを不法投棄と言ったり
献花やお供え物をゴミ捨てというような人間にだけはなりたくないな
宇宙葬もデブリが増えるからやめろとか言っちゃいそうだなそいつら

とあるスレ立てへの>>1乙。


味方の単発銃が、一撃で敵機を倒せる威力なのを知っていたのなら
「当たりさえすれば、やっつけられるんだ！」
みたいな科白さえあれば、視聴者は状況を理解できたし

もしも偶然の化学反応で、敵機が単発銃の銃弾に弱かったのなら
「一撃で･･･一撃でザクを･･･!?」
くらいの驚いた反応が欲しかったかもね。

>>18
振り返り上映会、今回は雪降ってないのに幕張は7人しか来なかったらしいからな。

>>25
その7人は英雄だな
裏切り者が出なければいいが

>>23
資源が乏しいであろう浮島で立派な棺をポンポン投下するのはどうかと思ったな
木は一杯生えてたとは言え襲撃されたら簡単に消失しそうだし金属は更に貴重・・・大切にしないとね

あの７人か・・・

>>19
いや原作でイスラには推進装置と操舵装置があるって設定があるし、空の一族の追撃を逃れるために変針を繰り返すのも原作通り。

>>23
合同葬儀で仮にも国を守った英雄という扱いだし、状況によってはいいんじゃね
ただ、宇宙葬に関してはプラネテスぐらいみてからいえよ

イグナシオの乗ってた馬がめちゃくちゃ小さい、サラブレッドとかアラブの1／2くらいしかない
この世界の乗馬用馬は小さいって設定なのかね？

大丈夫だよ→君は…→お前は！の演出が別の意味で泣けて萎えた

>>29
変針か。
以前、地図も無く、まともな測位方法もなさそうな状況で
移動空母を離陸して、ちゃんと元に戻れるのかの話題で、
イスラは変針出来ないから余裕って、言ってた人がいたもので。

クレア嬢が逃げなかったらorカルが捕まえてたら、
地上波ではお見せできない事態になっていましたね！

>>29
あれってアクシズより大きいんだよな。
核パルスエンジンでも付いてんだろうか。

勲章って本国から取り寄せたの？
それとも戦死者が出ることを見越して、予めたくさん用意してあったの？

平時ならともかく、戦時で街の復興とかもしなきゃならん状態でヒキコモリなんて許されるのか？
飲まず食わずで穀潰しにすらなってなければ放置で良いんだろうか？

あの勲章自体は戦死者ってより功績のあったものに授与するんでしょうね

あの７人はイオンの７人として永遠に語り継がれるだろう

>>37
だからイグナシオが怒ってやって来たんだろ
一応メインキャラ扱いされているようだし、このままじゃ名有りモブと大差ないから見せ場作らないとな
実況じゃ「アッー！」とか「ホモ特有の〜」なレスが並んでたけどｗ

>>40
そもそも実況だとエルエルフさん扱いだからなｗ
毎週名乗ってるんだからいい加減名前呼んでやれ

そういやイグナシオがクレアの護衛なのはいつからなの？
クレアが飛空科の庶民組に来たのは偶然だよね？

アニメも悪いけど原作も悪いなこれは

主人公ショボいなエースパイロット級に覚醒しないかな

これマジで円盤売るの諦めたのかな
普通に出してもあまり売れなさそうだが
BOXや放送終了後しばらくしてからの販売だと500すら届かないんじゃないか？

カルはもっと「できる」設定にしてほしかったな
あんな過去があったのにヘタレで射撃も生身の格闘も飛行技術も何一つ
特に秀でたところがないってのはちょっと・・・
他の作品ならイグナシオに主人公の座を取って代わられてるかもしれん

あそこで切るのはどうかと思う
イグナシオの秘密をばらして終わりでよかったじゃん

アリエルには幸せになってもらいたい

イグナシオが普通に良い奴なんだよなぁ

今回展開雑すぎだろｗ
それにしてもひでー主人公だ

夜の空爆って棺桶攻撃に対する報復だよなｗ

イグナシオいいやつすぎる

イグナシオがやっと活躍したのに予告は相変わらずなのかｗ

溺れる！溺れる！

墓標おいてトントンのシーンからもう無理
突っこむ気にもさせてくれない

先週助けにきたやつを主人公でやった方が良かったんじゃね
カルくん主人公のくせに無能過ぎでしょw

低コストでやりたくてもできない部分はある程度理解してやれよ
それができなければ最初から見なければいい

主役とヒロインが、どっちも糞過ぎて。

ラーメンがカレーになってるのぐらい気づけよ…

マルコどこ行った・・・・

>>59
特別にカルエルの為にカレー作ったんじゃね？
カルエルが引き籠ってていつ飯食うか分からないんだから、伸びるラーメンは持ってかないだろ多分ｗ
「届ける分二つ」ってセリフと食器はあったけど、皿の中身は見えなかったし。チハルの分はラーメンだったけど。

>>59
カレーは前に置いてったやつだよ。やっぱり食べてないと嘆息するシーン。
カレーは床、ラーメンは手に持ってただろ。

>>62
あ、そうかｗ確かに。

空中葬って地上にいる人の迷惑考えろよｗ
不法投棄したはずなのに墓石立ててるのも意味不明だし、細かい描写がいろいろおかしかった
これまでの積み重ねが効いてきたおかげか、魔法戦争なみに何をやられても笑える段階にたどり着いた気がする

主人公は何がしたいの？


ブレブレでつまらんわ、即刻クレアを始末するぐらいの気概を見せてほしかった

今までの過去話も全部茶番に見える。

>>64
聖泉は広大な「海の噴水」なので地上はない。そもそも海面もない。

>>65
一応「好きな人が親の仇だった事への葛藤」は見せ場だったりするんだけど。
「クレアが仇？好きだったけど関係ねーよ、殺しちまえ！」ってのはちょっと違うと思うなぁ。

その葛藤もアニメだと尺の問題からかかなりカットされていたから、来週以降のカルエルの心の変化が唐突になりそう

空葬？しておいて墓石建てて「ここに眠る」も変な表現だが
それ以上にOP後の提供でキスバレする神経が許せん
ああいうのはED後の提供でやれ

作画が酷すぎて誰がキスしてるのか分からなかった

>>23
宇宙葬は、マジでデブリを増やして、死体を更に増やそうとするテロだよ。

『キャプテン・フューチャー』のアニメでは、敵の宇宙船から捨てられた死体を
主人公側の宇宙船のプロトンビームで、完全に破壊していたから。

>>71
言葉からイメージされそうな宇宙葬(水葬のイメージをまんま宇宙にしたようなもの)と
宇宙葬の実情は違う 大気圏再突入させて燃え尽きさせるから

前スレライフルの話で盛り上がっててワラタｗ
そらまぁなぁｗｗ
せめて練習機にもマシンガンが据えつけてあって、バリバリ応戦してたなら分かるんだが
あと、主人公に銃の撃ち方をレクチャーしてたクレアが、そのキレイな顔をフッ飛ばしてやる！
してたのはなんでなんだろう
ちょっと話暗すぎで、作画もお世辞にもいいとは言えないけど
こう言う暗い話も嫌いじゃないからついつい見てしまう
クレア死なないといいなぁ、今のままだとしんじゃいそうで見てられん

>>69
はげど
OPの提供にはビビったｗ

やっとこのアニメの楽しみ方が分かった
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　　|　　主人公の国　　ｌ 　→　-´　　イスラ　　 _⊃　→　 │　　　　　空族　　 　 　　│
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　島流し　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　 ／"　　　　　＾ｰ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　广￣￣￣￣￣￣￣￣￣"１
　　 /'　　　　　　　　　 ﾞ 、　　　　　　_...._　　　　　　　　　　　１　　　　　　　　　　　　　　　!
　　ﾉ　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　_..‐"　　 `''ｰ-..._　　　　　　!　　　　　　　　　　　　　　　|
　　|　　　　ラノベ　　　　ｌ 　→　-´　原作信者　_⊃　→　 │　　　　アニメ　　　　　　│
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　　　　 ﾞｰ ､,,___,,....-'" 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　島流し　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

こんな感じでラノベがアニメ化する時に起きるいざこざを風刺した
メタ話だとスレ見ながら深読みすれば結構面白い、エヴァの謎本思い出す
これを狙ってやったのなら原作者とアニメスタッフは天才かも知れない

ミツオが可哀想な柿崎要員かと思っていたけど
他の連中のあっけない死に様からしたら、むしろ優遇されていたんだな

彼は英雄ですから
しかし照明弾撃たれたとはいえ、一斉に射撃したら位置をバラしてるような物のような気が
それと照明弾を打てる一番いい位置に居たのは偵察機だとしても、相手が真っ暗な中から攻撃してくるのは
十分ありうる話だろうに、先頭を飛ぶ奴が突っ込んで照明弾を投下するってのは十分可能な戦法なんじゃないだろうか
だとすると、訓練機があんなに執拗に照明弾を落とすメリットは薄くて、敵が大体この辺ってのが分かる一発目だけで
さっさと離脱しちまっても良かったんじゃないかな？
銃撃してる間は、相手の爆撃機の位置は見え見えだった訳だし

主人公のクズっぷりがはんぱないな
色ボケもたいがいにしろや
復旧作業くらいちゃんとやれよ

前回はまだ楽しめただけに、今回の話は酷いな
最初に見たときの印象に戻っただけといえばそうなのだがw

>>19
・ニナに走りよっていったとき、止めようとしたのが一人しかいない愚かさ
・カルエルとクレアが墓で会ったとき、空爆があったが制空権が完全に握られていること

最後に英雄になったカルエルの銅像立ちそうですか？

正体バレで憎しみを出したのは良かった
惜しむらくはクレアが悟りすぎてたことだ
正体バレ愛好家としてはもっと憎しみぶつけられて動揺してほしかったぜ

正体バレはどうにも栓が緩くて6割ぐらいでカッ飛んでしまった
ペットボトルロケットみたいな感じだったな

双方号泣しながら全開でぶちまけ合うのを期待してたのに・・・
クレアが先制でぶち込んでさっさと離脱してしまったっていう

イグナシオ、今回も安定のブツ切り
この法則、予告から本編にまで浸透したかｗ

正体発覚前のキスはクレアの方が拒んで欲しかったな
あの後正体ばらしたらカルの精神的ダメージがもっと深刻になるやん

今回はイグナシオの株が上がったのでよしとするけど、
とりあえず不満なのはそこやな

このアニメの一番の見所だと思っていた正体バレが酷すぎて泣きそう
それより国の象徴的存在？に一般人が直接会話できるとか護衛の奴らはなにやってるんだｗ

展開が、あまりにも雑だな…

>>86
それ言うなら飛空学校に通わせてる時点で何やってるんだって話だ

すげー薄っぺらいわ
結局何がしたいのこのアニメ

正体バレたのにうわあああとかぎゃああああって気持ちにならなかった(´･ω･｀)

ふーん、だよ、ふーん。
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
じゃないよ、ふーんだよ。

演出は猛省して欲しい。もっと、『バ、バカなっ！う、嘘だろクレア…(…汗)』

的なあれを期待してたのに味気なさすぎる。

アリエルに色ボケ→クレアに色ボケ→お゛の゛れ゛ニナヴィエント→ほっといてくれ

ダメだこの基地外イグナシオいいぞもっとやれと思ってたらオワタ

皇子様が復讐をあきらめる話？　にしては感情の描き方が、なぁ・・・
対象がかわいい女の子なら、それでチャラ！　みたいなレベル

主人公が全然成長してないじゃないか！


でも、アリーは良い女だな…

イグナシオもイグナシオで、何がしたいんだ？

>>42
アニメ版だと序盤の頃に明かされてたろ？
イグナシオは風の革命の時、幼くしてすでにニナ・ヴィエント率いる革命軍に参加している。

>>73
原作設定だと、クレアは飛空科に入学する直前に、
短期集中でレクチャーを受けていたようなので、やっぱり付け焼き刃なんじゃないかな。
変な構え方で頭をフッ飛ばそうとするのはアニメオリジナルのシーンだけど、
クレアは飛空機の後席で手すりを使って抱え込む撃ち方しか知らない……と考えれば、
別に脚本家間の連絡ミスではなく合理的な描写だと考えられないこともない。……いや無理か。

無理やね

ニナばれの前の墓で見た空爆がひどすぎてバレシーンとか正直どうでもよかったｗ
あれじゃ復旧どころかクレーターできてるレベルじゃねｗ

イグナシオさんよく殴った
ああいうイジイジしたやつにはいい薬だよな

最終回の予告ぐらいは最後まで喋らせてやれとは思う

皇子が復讐のためにニナ・ヴィエントを陵辱する話なのか

>>100
へたれるから無理（断言

両思いだから和姦になるわな
でもお互い立場あるから考えてやらないと取り返しがつかない事になる

怒りと混乱でレイプしまくってそのまま逃亡
そのまま、最終決戦で戦死
ニナが、孕んでましたので処女受胎って事にして産んで育てるＥＮＤ

>>99
むしろ、いい加減学習して要点だけ喋れっていう方が正しい判断だと思うけど

本人は、全部喋れてると思ってるんじゃねｗ
後で編集されてるなんて思ってもいなくて

予告の秒数に合わせて上手いこと切れるようにしゃべるとか中の人も大変だな

そういうのは、スクラップドプリンセス見てから言ってくれたまえ

毎週ぼさっとアニメを眺めてたが、スレを最初から見て
今さら円盤のＣＭが無い事を知ったわ。
そう言えばプチミレ地獄しか記憶にねえわ。
深夜アニメで円盤発売予定がないなんて異例だな。

>>107
ラクウェル姉の予告は凄かったな

チハルが死んだら視聴するのやめます

昭和天皇崩御のおかげで「ありがとうごうざいます」が生まれた

もう誰も死なんよ

自分で>>46のようなレスしといてなんだけど、カル叩かれすぎじゃない？
一目惚れして入学以来のパートナーだった娘が実は父母の関節的な仇で
憎むべき相手だったんだから、そのまま数日引きこもってもむしろ普通のような

なんか後半は面白くなると言われたから見続けたんだけど
結局、最初の状況に戻ってきちゃったんだけど
これから面白くなるの？

>>114
いっぱい仲間がゴミのように死んでいったじゃないか
面白かったろ
アリィも可愛くなったし

顔アップ以外のキャラの作画が何気に全滅だった

なるほど、人が死ねば面白いって話だったのか理解した

>>117

756 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2014/03/04(火) 08:06:46.49 ID:5kqGrADk0 [1/2] (PC)
今更ながら飛空士見たが作画がなんか普通に良くて逆につまらなかったな
でもキャラクターの死に方が呆気なさすぎて凄い良かったな
ああいうリアリティさは良い
しかしながらBS以外は他のCMもっとあるのかもしれんがCMどうにかならんものかw
声優のドアップのばっかでキツイ
原作やBDのCMは無いんだろうか

758 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2014/03/04(火) 09:00:14.93 ID:5kqGrADk0 [2/2] (PC)
赤髪のやつとかに関してのことでリアリティがあると言った訳ではないんだが…
味方側が呆気なく死ぬのにリアリティがあるって書いただけなんだが……
ゴリマッチョとデブはかっこつけて死んだが金髪のやつとか特に何もなく死んだから良かった


普通に人が死ぬのが名作らしい

トミノを見習って、ガチ全滅までやってくれていれば・・・

アリーはなぜニナ＝クレアがわかった？
無理ゲーだろ。

>>120
声とか…

風呂入る習慣があまりないみたいだから臭いとか

むしろ、あんなのコスプレしてるだけなのに気付けないほうがわからん

女だから化粧前後の変化に敏感だったんじゃね？
かなりキツくメイクしてるけど、何処かしら特徴的な所を消しきれてなかったとか

>>123
化粧はマジで別人になる

やはり匂いじゃないか

みっちゃんとかごわすの遺体よく回収できたな

ｱﾘｴﾙ＜あの女の臭いがするわ

>>127
できてない。あの棺は空っぽ。

ごわっさんのは少しなら回収できたんじゃね？

しかし、あの葬式方法は、どうなんだ
体の良い廃棄処理じゃないか
全部の大陸が浮いててそこで生活を余儀なくされてるなら兎も角、
別にあの世界は、普通に地に足つけて生きてる地もあるんだし
ただ、空から投げ捨ててるだけでしょ…

>>131
しかも、空中投棄してるのにわざわざ墓標も立ててるし
あの下は何が埋まってるんだ？
原作ではどうなってるんだろう？

>>131
儀式みたいなもんだよ
サブマリナーは海葬とかいって海に投げ入れられるし

あれ、死んだ人の為というより今生きてる人（これから死ぬ人）の為にやってるようなもん
貴方がもし死んでも忘れ物ののような扱いはしませんよっていうブラフ

墓標は特に身内や近しい人がやるもので、あれは自分への懺悔でしょ
墓標の前で「あの時・・」っていう悔みを述べてスッキリさせるため

一週遅れのBS組
なんか機体の差が大きすぎて、時代で言えば明治と平成くらいに感じる
これで仲間がどんどん死んでも当然としか思えず冷めたな・・・
そもそもあんな銃で飛行機（飛空機？）落ちるの？
アリエル振り落とされて落下してないとおかしくね？安全ベルト的なのついてるの？

>>134
第一次大戦レベルの布張りの飛行機なら落ちるかもしれない
けど、劇中に出てきた飛行機はどう見ても第二次大戦レベルの戦闘機
なので、落ちる落ちない以前にまず弾が当たらない
ホバリング中の不安定な足場な上、戦闘機っていうのは時速数百キロで動いてる
しかも手持ちのライフルだから30口径くらいのライフル弾だと考えられるけど
当たっても精々機体に穴が開くぐらいかな
一発二発命中したところで火が噴いたりバラバラになったりすることは無いと思っていい
どうしても落とすんだったら、相手が風防空けてる状態でパイロットに命中しましたとかしないと
あまりにも不自然だと思う

機体の差は平成と明治というのは、ある意味的を得てるかもしれないｗ
この場合イスラ側が最新って意味だかけどねｗ
ティルトウィングやティルトローターの航空機は本格的な開発は戦後されたんだ
実際に実用化されたのは、わりと最近になる
オスプレイ作るのにも大変難儀したものだからねぇ

>>133
海葬ってのは船じゃ埋葬のしようがないからやってるだけであって、限りあるとはいえそこそこの広さがあるイスラの上なら
普通に埋葬するスペースぐらいあるだろうし、実際に墓標まで立ててるんだからそこの下に埋めりゃ良いのにな
整合性とか考えず、思いつきで見栄えのするシーンだけ織り込もうとしてるから色々とおかしくなる

空に生きる者たちらしく、いっそ鳥葬にすれば良かったのにな。

小銃で戦闘機に立ち向かうのって巨大カッタナイフで
15メートル級巨人に立ち向かうよりは勝ち目がありそうだな。
どっちか選べって言われたら俺なら迷わずエルアルコンに乗る。

土地が限られているから
・火葬にするための資源がない
・土葬にすると疫病が怖い
じゃないの

脱落した奴は置いて行く
って感じだよな

勲章でしか返せないって
報奨金も遺族への施しも何も無いのか
所詮、使い捨てか
王政を退けた意味が無いじゃないか

ミツオの遺族はイスラに乗ってないだろ

ウオオオオオオオ！！
ニナ・ヴィエントオオオオオオオ！！
ウオオオオオオオオオ！！

もうキャラデザと作画の良さしか残ってないと思っていたら
作画も終わってたなｗ

アリエル恐るべし
ニナ・ヴィエントのおっぱいの形と大きさでクレアだと気付いたのかｗ

相変わらずこのシリーズの飛空機の技術はちぐはぐだよな

ニナ・ヴィエントのときって盛ってねえ？

クレア姿の時とニナの姿の時では、
カルエルの激しさが違うプレイ

>>146
貧乳の指導者では大衆はついてこないからな

でも王政が滅びてよかったよ
カルエルって突然発狂するから王政が続いてたらコイツが国のTOPだったんだろ
突然狂いだしてクレアとかアリィとかいろんな女に手を出しまくるレイパーになりそう

いや、発狂するようになったのは、
王政滅ぼされたからだろｗｗ

狂わんでもやったかもな
そういう血筋みたいだし

強大な敵の存在がわかったのに無理して進軍する必要ってあるの？
そもそも何で世界の果て探しに行ってるんだっけ？ｗ
よくわからん国と勝手に戦争やらかしたり同盟組んだりしても良いもんなのかな

聖泉に入っちゃっう前に色々偵察しなかったのは馬鹿だよね

立憲君主制に移行していれば、血筋だけの馬鹿がトップでも無問題だったのに・・・

まあこのクソ主人公見てると革命正解だったとしか思えんわな

国元はそーでもないんだけどな
大勢が関わる事を何かいきなり変えちゃって上手く行くはず無い

フランス革命モデルにしてるなら、結局帝政や王政に戻る→やっぱり駄目、今度こそきちんとした共和政にしよう・・・と二転三転あるんだろうが

>>155
駄作であるほど劇中でネガティブ要素扱いされている物や事象が視聴者には肯定的に見えてしまうよな
逆にカルエルの危機ではとっとと撃墜されて死ねよと思わされるし
そんなクズ主人公でも最後は大勝利で劇中では賛辞されるんだろうけど視聴者は賛同できないだろうなあ

なぜアリエルだけはニナ＝クレアに一発で気付いたのか
他の連中は違和感をもつことも無かったのに

女の勘と葡萄色の瞳

カルエルのパターンで人はちがう顔や過去ももってるって学習済だったからとかだと
ちょっと小説っぽくない？＞気づいた理由。他の子らはまだ若いってことで差別化。

アニメ版では、アリーメン回でクレアが指を怪我してアリエルが包帯を巻いてあげるという、
アニメオリジナルシーンを追加したのだから、
それを伏線に使えば良かったんじゃね？ と思う。

原作だと文章でいろいろ説明されていたけど、
尺も足りないし心理描写もできないアニメ媒体では、
そういうビジュアル的な描写の方が分かりやすかったと思う。

>>161
人、それをご都合主義と呼ぶ

女の勘といっても他にも女はいっぱいいたわけで・・・
アリエルにそういう特殊能力があるという設定が後付で出てくると思う

料理上手い上に推理力も凄いアリー
それに比べて風魔法も使えず飛べもしなくなったおっぱい女ときたら…

ｺﾐｭ障も

二人体制で片方が、身を晒して攻撃
片方は、攻撃手段なしとか
兵器として欠陥がありすぎるな

ｴﾙｱﾙｺﾝで空戦するのを肯定する訳じゃないが、複座の戦闘機てのも実際にある訳だしな

しかしキス拒否らずその後すぐ正体バラすとか鬼畜だなｗ
いやキス拒否ってから正体バラすのも鬼畜なんだけどさ

>>165
カルエルとクレアって傷を舐めあうだけの付き合いだよな
二人で高め合っていくような感じじゃない
場末のボロアパートとかにいそうなカップルだ

操縦手と砲手を分けることは決して悪いアイデアじゃないよ
それぞれの作業に専念できるし

ただライフルってのがやっぱり無茶だな
せめて据付式の重火器でないと

自分は戦意喪失してる癖に民衆を鼓舞する演説をしたニナは人間の屑
本当に皆を騙してるじゃねーか

ネタでもおかしくない装備と訓練生に落とされる、敵方のパイロットと戦闘機ェ……

ニナというかクレアが不細工だったら
間違いなくカルエルは殺してたんだろうなって思うと
世の中、やっぱ見た目だよなと思ってしまう

風の力を操る超能力モノなんだから訓練生は皆ニュータイプ
小銃型のサイコガン装備で必中とかでイインジャネ

>>171
デファイアントの例があるから火力上げたところでたかがしれてるよ
複座のティルトウィングにしてる時点で空戦をするには無理があったんじゃないかな

>>176
ホバリングできるのは対地戦闘には向くかもしれないが、いかんせん水上機なおかげで機体水平より
下方向への攻撃が一切できないという
レジャー用ならとても面白そうな機体だけどね
湖の真ん中に停泊して釣りするのに便利そうだ

無線積んで砲兵の着弾観測や偵察機としてみたいな小型のﾍﾘ的な運用では結構使えそうだけど
ｱﾚで空戦するのは自殺行為だわな

>>171
戦闘機の速度で操縦士が勝手気ままにぐわんぐわん動き回ってる裏で手動で狙って撃てるものなの？
大型機ならわかるけど実際の戦闘機でそういうのが活躍してた例があるの？

>>177
確かにレジャー用にはいいかもしれないｗｗ
スカイオペラだかなんだかと誰かが言ってたから一家に一台あってもいいかもしれんｗ

>>178
そうなんだよね
偵察機や観測機としてならありなんだけど、戦闘機相手に戦っちゃだめな機種だよな
あとは救難用の飛行艇がわりに使うとかもいいかもな

ニコ動とかで見てると
「脚本、人殺せばいいと思ってんだろ。つまんね」
とか言ってるけど戦闘で人が一人も死なない作品ってあんのか？
って思ってしまった。いちいち反応すんなとか言われそうだが

>>159
ニナの口臭から自分の作ったアリーメンの臭いがしたんじゃね？

>>164
アリーはイグナシオの事も良く見ているから観察力はあるのかも知れん

戦争ものでなくても人を殺して泣かせようって作品は必ず言われるもの
とはいえ戦闘で人が一人も死なない作品ってあんのか？って反応は的がはずれてる
要はその死によって話が深まるか、ストーリーに魅力が増すかどうか
そいつがつまらないと思ったんならそいつには意味のない死だったんだろう

カルエルとクレアがいちゃつくきっかけになったように見えて微妙だわ、みつおその他の死

アリー「ニナヴィエントからクレアの臭いがする…」

イグナ「(流石に鋭いな)」

アリー「つまり、クレアはニナヴィエントと浮気をしている？」

イグナ「(ズコー)」

最初は壮大な物語期待してたけど
なんか色々ネタで愉しむようになってきたわ。
いいのかこれで。

モブ女「全くルイス提督は何してんだろうねぇ。こんだけ被害でてるのにまだ旅を続けるつもりかねぇ」
モブ男１「いったん引き返したほうがいいんだよ」
モブ男２「そうだよ、もっと兵隊乗せて(おまいらだけで)またくればいいじゃないか」

カルエルはヘタレ。
チューだけじゃなくヤれた。

ニナだったのな
ミナだと思ってた

先週死にまくったから、先々週のミツオの活躍死が薄まるかと危惧したけど、そうでもなかった

>>187
引き返した所で下手すりゃ受け入れられないんじゃなかったっけ

ルイスが「引き返そうにも後ろからも敵が来ている」って言ってたじゃん。
空族としても、イスラに本国に戻られるのだけはなんとしてでも阻止するだろ。

空族ってガンダムOO劇場版の金属みたいじゃね？！

>>188
１話では初対面をそのまま押し倒しそうなくらいに盛ってたのにな

カルエル君もアリーもよく気づいたな

あの朴念仁、意外にアツいヤツだったんだな

つか、カルエル今まで復讐忘れてたろ

クレアはあそこで下手すりゃ逆上したカルに殺されててもおかしくなかったのに
よく自分の正体を明かすような真似ができたな
良心の呵責があまりにも大きかったか

>>198
さすがにそこまで急激に手のひら返せんだろ

>>195
カルエル気付いてなかっただろ
私はニナです→うわあああああああああああああああああ
だったし

>>179
デファイアントで言えば前に撃てない致命的欠陥が有りつつ
（そもそも対爆撃機同航戦用の昼夜両用戦闘機なのでそういう仕様が通った）
欠陥含めて認知されてない最初期はそれなりな戦果を上げるも
諸々バレた後は昼間戦闘では役立たずになって夜間戦闘でちょっと活躍してすぐ引退の標的機に…

>>199
まあ、それもそうか
でもまあ一応両親の仇でもあるし、可能性としてはあったんじゃない？

カルエルの本来の復讐対象って、いってみれば祖国そのものだからな・・・ニナ一人をテロっても意味ないし

>>203
祖国っていうか、愚民どもとそれを扇動した辺境伯と、あと力を行使したニナ
ってところか

赤毛の娘が貧乏で苦しかった話したから
カルエル「親父のせいだわ…」
って流れにはならんか

>>202
オレはむしろ逆に、「キミは」の後に「お前は」って言うのすら、違和感感じたわ

これが彼の精一杯

>>200
私はニナですなんて言ってたっけか

>>201
ググってみたら、大英帝国の生んだ奇妙奇天烈・摩訶不思議のひとつとか書いてあるねｗ
機体を降下させながらラフベリーサークル（水平に円を描くように機動する防御陣形）を
とることで死角を無くし防御する戦術を考案した。とあるしこれがイスラ空軍の元ネタなのか
だけど史実でも全く通用せずに壊滅的被害を受けたとか…

カルエル「うわあああああああああああ！(復讐のことすっかり忘れてたあああ！)

>>208
この世界って飛行機使った戦い方の過渡期なのかねえ？
過渡期だったら色んな戦術や珍妙な兵器が出来上がっても不思議じゃない
この世界で飛行機が発達して海の段差を超えられるようになったのは最近らしいから、
空戦の経験が無くて陸戦の戦術をそのまま空に対応させてるってんなら空中で円陣組んだのも理由は付くか

>>207
きちんと書くと
カルエル「お前は・・・ニナヴィエント！」
クレア「そう、私はニナヴィエント。さよなら」
カルエル「うわあああああああああああああ＾ｑ＾」

そもそも予習・復習以前に、具体的な活動なんもしてないんじゃね

彼女ほしーーーって言いながら、合コンすら参加しないみたいな

カルエルはあの世界に2chがあったらニナ○すスレ立てて警察の御用になってそう

と書いてから言われる前に気付いてたことに気付いたごめんね
連投もごめんね

(;ﾟωﾟ)ち、茶番過ぎる…イスラ空軍の機体と蛮族空軍の機体性能違い過ぎ…
ドッグファイト出来るくらいの機動力なら劣勢って話しでもわかるが、機動力に差があり過ぎなんだから速攻でイスラ壊滅って話しにしなきゃダメだろ…

パンジャンドラム！パンジャンドラムはまだか！？

>>207
キスして、この味は、ニナ……ニナ・ヴィエント！！！だったよな

なんかもう次週には許して貰えそうな展開

『ごめんクレア』『私もごめん』『…エッチ、しようか』『…はい』『…中に出していい？』『…外でお願いします』『…父さん、母さん…』『…わかりました』

こんな感じ

この話は空族のシカーラがバックボーン
はるか大昔に聖泉から四方八方に伝播された生命種子が
やがて各所で文明を進化させその遺伝子に刻み込まれた
伝説にしたがって聖泉を目指して向かってくる
退屈していた空族はそれを迎えてシカーラし気を紛らせる
そんな超文明人のひま潰しに命がけでつきあわされる
イスラの物語と理解した

ニナってやっぱおっぱいになんかつめてるん？

>>208
でもあれ夜戦ではそこそこ活躍して
後継機の話が米軍に渡ってP-61になってるから
パンジャンドラムよりは余程マシだよ

てか原作はオモロイらしいなAmazon評価高いし
追憶とか夜想曲とか色々あるがどれが一番面白いんだ？

キスして
カルエル「この味は・・嘘をついてる味だぜニナ・ヴィエント」

未だに慣れん。
竹達って2系統しかないから、未だに俺芋だ。
もうちょっとわけろって

>>220
パッドも銀髪のヅラや化粧、衣装と同じで演出の一環です

葬制だって一番文化に根付いていて変わりにくいものなのに急に聖泉葬とか
空族なら分かるけど

イスラエル空軍？

水葬はふーん水葬なのかってぐらいにしか思わなかったな

>>201
＞デファイアントは前に撃てない
その点、イスラの文明の機体は前に撃てるからマシだよな。
機体そのものの性能？　知らん

ところで、公式サイトの飛空機説明がかなり追加されているよ。
結構詳しい。

だが･･････
「イスラ汎用爆撃機」の説明の出だしの部分。
「イスラ空挺騎士団に約150機配備している「複座の」雷爆撃機。
ラガルディアをベースにエンジン出力を強化し、積載量を向上させた「三座」汎用攻撃機」

ちゃんと設定しろよ！　orz

>>223
クレア「あなた、覚悟してきてる人ですよね。復讐しにくってことは逆に報復されるかも知れないと、覚悟してきてる人ですよね」

これに好評注いだって層のダメさ加減が一番気になる

カルエルとクレアが結婚したら、夜ふとした拍子に首絞めそうで興奮する

■現在アニメ板では主に転載禁止に関するローカルルール変更議論が行われています。
　それに先立って、名前欄を変更するかどうかの投票を行ないます。

■新名前欄
　「風の谷の名無しさん＠転載禁止・実況は実況板で」

・投票日は3/5(水)00:00〜3/6(木) 00:00の24時間で行います。
・3/5(水)00:00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。
・期間終了か、投票スレの1000到達をもって投票を終了とし、次スレは立てません。
・IP開示（名前欄に必ずfusianasanを記入）【IP開示していない投票は無効となります】
･同一IP・IDの投票は全て無効です

■投票スレ
アニメ板　名前欄変更投票スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393932383/

■自治・議論スレ
★アニメ板 自治スレ★ 55
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1392060953/
【自治】アニメ板　転載禁止議論スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1393848578/
【自治】アニメ板　転載禁止議論スレ ★2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1393926081/

>>229
原作だと複座なんだけど、アニメで三座になってるから、適当に流用した結果だよね
ルナ・バルコも無茶苦茶だし

次回予告は毎回笑えるwあれはズルいわぁ。

>>210
空族だってアニメを見る分には機銃の付け方とか単発単座戦闘機で夜戦したりだとか良くて大戦初期のレベルだと思う

>>210
イスラに限って言えば、複座双発テイルト式戦闘機から単座単発戦闘機への過渡期にいる。
だから、まだ単座戦闘機相手の戦術は確立されていないので、円陣みたいな馬鹿な戦法とって大きな被害を受けている。

一方の空の一族は、とうの昔から単座単発戦闘機で戦ってきてる。
つまりそれだけ、イスラと空族では空戦の戦術レベルに差があるということ（もちろんイスラ不利）。

>>237の続き

ただ、逆に空の一族はヘリのような空中停止できる航空機を知らないから、そこをうまく突ければイスラの機体でも戦えるかもしれない。

円陣を組んだとき、一回目の攻撃では空の一族機の攻撃がエルアルコンにほとんど当たらなかったのが取り沙汰されているけど、
空族パイロットはまさか「飛行機が空中停止できる」と思っていないから相手の前方に向けて射撃した結果、止まっているエルアルコンには当たらなかったのかも。
でもそれもすぐに学習されて、ああやってフルボッコにされたんだろうね。

>>72
アニメの世界で話題にする「宇宙葬」と言えば、初代宇宙戦艦ヤマトでやってた
棺桶に入れて、宇宙の海へ捨てるタイプだろ〜が！


このアニメの世界の物理法則が、現実世界と違うせいかもしれないが
浮遊島から人間の遺体を捨てるなんて、もったいないんじゃないかな？
地面に埋めて、やがては土に還すようにしないと、植物を育てる元素が足りなくなりそう。

>>228
突っこんだら切りがないけど、その葬儀文化がいつ生まれたのかとか
絵にしたかっただけの適当ですべてが浮いちゃう

人が宇宙に行っている現代でも、ISSで急死者が出たら遺体はなんとしても連れて帰るだろうし

>>240
聖泉って場所がキーなんじゃないの？
何でもない海だったら、さすがに水葬はしないと思う

作画に余裕のないアニメなのに尺稼ぎにも使えるであろうイグナさんの次回予告台詞を
断固として最後まで言わせないというこだわり

>>210
まあ航空機開発の過渡期なら珍兵器化もしょうがないんだろうな〜って納得するしかないのかな
ただ、いくら過渡期でもまともな武装も無いのに戦闘機を迎撃させるとか運用方法に問題がありすぎなんだよな
マキナ・デオみたいな普通の戦闘機もあるんだから、戦闘機との戦い方がもっと研究されていそうだけどね

そもそも遺体なんか殆どないじゃないの
撃墜されたならそのまま聖泉に墜ちてるはず
捨ててるのは棺桶だけじゃないだろうか

>>240
空戦で死んだ者がほとんどだから遺体は大半が回収出来てないんだよ。
だから棺の中は空っぽ。

あと空葬、というよりは下が聖泉だから扱いは水葬に近いと思うけど。
投下先が聖アルディスタ神話に出て来る聖泉だから、神の御許に還すって意味もあったかと。

それと学生たちが建ててた墓も、当然遺体は埋まってなくて、墓と言うよりは近しい人たちが故人の追悼の為に作った慰霊碑ってトコかな。

空に浮いた島に埋葬するより海に返してあげる方が…、という考え方もあるかもしれない

お前……戻ってくるんじゃなかったのか！

この作品、なんか脚本で人を強引にうごかすのが多いね。最後主人公を連れ出すのなんて
何のためにやってるのか突然すぎて違和感しかない。そもそもカルエルの状態なんて
知る機会もないのになぜやってきたんだろう

冒頭遺灰撒けば良いと思ったのは俺だけじゃないはず
あれだけの土地しかないのに資源が湯水のように沸いてくるのかな？

>>248
イグナシオはカルエルとクレアの両方の正体を知っているし、
クレアとアリエルが馬車の前で言葉を交わしたシーンにもいたし、いくらでも状況を推察できる立場にいたと思うが。
カルは町の作業にも来なかったし、不審に思うきっかけもある。

あと、ネタバレになるから詳しくは伏せるけど、イグナシオはカルエルに対して特別な感情を持っているので、常に動向を確認している。
あ、特別な感情ってのは恋愛感情じゃないよｗ

だから（空戦で死んだ人は）遺体はない→遺灰はないんだよ･･････
あるのなら、それでもよかったかもしれない。イメージ的にも資源的にも。

埋葬方法についての意見多くてわろた
植物の栄養が気になるヤツはのうりんでも見ろよ

火葬にかかる資源は考えんの？

遺体があっても宗教によって扱いは千差万別だしな
効率だけの問題では語れない部分ではある

>>250
不審に思ったならそれこそそこらへんのクラスメイトに状況確認すると思うけどしないできない
イグナシオは無口キャラという設定で守られてて察しの良い便利キャラとして作者に利用されてる
そんな作者の使いっぱしり的な便利キャラが主人公とヒロインの間にはいってくること自体が
不快なんだよね。だからキャラが自然に振舞うのではなくて脚本で動かされてるように見えてしまう

あのシーンはアリエル贔屓がために活入れしてるように見える

クレアがニナに変身した時、ヲッパイがとんでもなく盛られている様な・・・

寄せ上げ

クレアの護衛最優先だがカルエルの動向も気になる忙しいイグナシオ
そんな中二人がイチャついてよく一緒にいるようになったので手間が省けたね
ある意味イグナシオの都合のいいように二人が作者に動かされたとも言える

>>253
それを言うなら二酸化炭素排出問題も…

そんなこと言ったらこの物語で起こる事は全て作者の思い通り、掌の上ですわｗ
だってこれ作者の創作物やん。

突然イスラの住人が冬眠してイグナとクレアだけ5歳年上になっちゃったらお似合いだと思う

他の人は誰一人気付かないのに、何故アリエルだけは、
見た瞬間ニナ＝クレアって分かるんだ？？

そりゃカルエルに染みついたあの女の臭いを感じ取ったんだろう
自慢の犬の嗅覚で

悠木碧なら分かるんじゃないかな
魔女の宅急便の高山みなみは分からなかったぜ

>>253
電気使い放題なら電気炉で焼いたら良いんじゃ

戦争中の日本だって戦死者は白木の箱に紙切れ１枚で故郷に帰ってきた兵隊も多いんやで
それでも故郷はちゃんと葬式あげて墓も作った

今も東南アジアや太平洋の島で遺骨収集やってるが
彼ら（遺骨）もちゃんと墓はある

それぞれの文化だけど、文化の欠片もない>>266みたいな人もいるんだね
葬制は残される人たちのものだから
アニメではそれはそれで説得力があるシーンにしてくれれば良かったけど

>>268
文化とか関係なく資源どうすんのってのに対してだけのレスだよ
電気式火葬炉は普通に実在するものだし

電気使い放題ってどこからでたんだ

イスラは移民用都市宇宙船とかはないので閉鎖系ってわけでもあいので常に物資の出入りはあるだろう
もともと普通の土地に暮らしていたのだし噴水に空から落とす葬は変だな

電気は海から汲み放題

一番資源を使うのが火葬だね。大量のエネルギーが必要。
普通は土葬だろうけど、街の復興中でそちらに労力を割けない。
ならば木枠に入れて捨て・・聖泉に眠るという形でやろうということだろう。

ニコ厨で見た
なんか面白くなってきてね？

>>269
聖泉上を運行中だから海水に着水出来ず、充電は不可能。
だからあの時電気式葬炉を多用するのは無理。

ｲｽﾗ自体は高度変えれない設定だから海上出れてもｲｽﾗへの電力補給は謎のまま

俺が死んだら遺体はゴミ焼却場でいいんだけどな
葬式とかマジめんどくさい

錬金術燃料電池で電気は使い放題だったな
調理や風呂、暖房も電気であるべき
エアコンはあるのかどうかわからんが

錬金術による謎水素エネルギーは、水さえあればいい設定じゃなかったっけ
アニメはパチンコ錬金術で謎浮遊を続けているけど着地点はどうするんだろう

水さえあればいいから船や飛行機は着水して充電するんだけど
島は着水出来ないし高度2000mあるからどうやってんだって話
船で水運ぶとか言ってる人いたけど物凄く効率悪いよって

湖あったじゃん？

アニメでエネルギー源の話言及されてたっけ？

雨降らないの

貯めてる物は有限だし、降雨もするだろうけどｱﾃにならんじゃん
そいやｱﾆﾒでは水素電池云々は無かったんだっけ？

みっちゃんが飛行機の知識ひけらかした所くらいしか思いつかない

>>284
いやさ、自分なりに脳内想定するのは楽しいだろうし否定はしないけどね
アニメで水を惜しんでいる描写があったか？

もうね、設定がちゃんと練られてないから描写がいちいち整合性がなくて見ていて納得できないシーンばっかり
出来の悪いアニメは議論もループしてばかりだ

>>286
原作読んでる時からの疑問なんだけどね
ｱﾆﾒは細かい所悉く端折られてるから無かったんじゃね
灯火管制とかも描かれなさそうだし

>>288
気持ちは分かるけど原作の話は原作スレで

>>283
雨は降るだろうが普通集落は川の近くにあるか豊富な地下水が利用出来るとかだからなあ
空飛ぶ島ではそういうわけには

番茶で探してみてやっと見つけた。５話風読みの少女
〜15分ぐらいのところ。ルナバルコが海面で水素電池スタック
の充電がすんだといって離水してる。この辺の設定は
原作と同じということででいいのかな。

なんで遺体捨てたって馬鹿がいるけど「勇敢なる戦士の魂を聖アルビスタの元に還す」って言ってたから
お散歩島のイスラの上に埋葬じゃダメだろ。
ちゃんと下界の海か大地に還してやらないと。

まあ、下界に人がいたら、上から棺がドカン、ドカンと落ちて来たらいい迷惑だろうけど。

それにしても酷い作画だった。
キャラ顔はアップ画はまだマシだったけど、引き絵になると子供のクレヨンの落書きみたいだった。

制作「（対策予算寄越せ）」

前回の飛行機戦で頑張ったからか…

上で○○って言っている馬鹿がいるけどXXどやは、たいていこのレベル

そもそもこんな馬鹿みたいなヤツの書いた話なんて理解しようがないんだよ

>>263
おっぱい鑑定士だから

>>296
馬鹿みたいなヤツの書いた話とも思わないけど、何で？

リンクミス失礼>>297

今期はクソアニメてんこ盛りだから、まあ観れる方だよ
戦闘も人死にも、メイン二人のイチャコラの触媒でしかないのには閉口するが

カルエルとクレアが結婚したら倦怠期とかなさそうだな
ニナカツラ被るだけですげー熱い夜になりそう

「愛と憎しみの交錯が夫婦生活の持続に繋がっています」

>>301
今期はWUGに魔法戦争とこれでワースト3だよ

恋歌爆死確定だからもう円盤出す気ないの？

>>280
島はそもそも浮遊岩っていう浮遊する性質のある岩石で構成されてるから、浮遊にはエネルギーが要らない

作者ストーリー重視とか言ってたが
演出や展開おかしいのはアニメ制作側の責任としても、ただの低質なテンプレラブコメでセリフも行動もお寒いとか詐欺じゃねえか

挿絵つきのドラマCDくらいに思っておけばいいよ。。。
無駄にハードル上げてもしかたない

ニナ＝クレア　って昼間に近くで見れば分かるレベルの変装だったの？

浮遊し続けられているのは斎ノ国の謎パチンコエネルギー

ギャグアニメとして見たら結構面白いと思うんだけどな

>>309
アリーしか気づかなかったということは
やっぱり恋敵に対する女の勘なんだろ

あのおっぱいの大きさと形…間違いなく同一人物！

風のプロテクターで光を屈折させて変装してたんだろクレア

クラスメイトのモブが死ぬところが一番のピークで、主人公の恋模様は適当演出ってどうなのよ

>>315
そこは原作に忠実な気がする。

まじか。以前恋愛面は期待していいよとかレスあったから楽しみにしてたんだけど釣られたか・・・
けっこうショックでかいな

3月になっても円盤情報ないって普通ありえないだろ
遅れてもいいから出せよ

最初2話で自転車くらいしか絡みのない２人が意志しあってた時点で恋愛もクソもない一目惚れだったろう

>>306
勝手に高度2000mに浮くから、着水しようにも出来ないんだけどどうやって海から充電してんのって話

アニオリは入ってないからな
原作がよっぽどだろこれは
なんのためにアニメ化したのか本気でわからん

>>317
原作の恋愛描写で個人的に面白かった点を挙げると……。

不幸な過去のせいで恋愛経験値ゼロのヒロインが、性根がクズい上に自分を恨んでいる主人公に、
過度に美化された理想の男性像を投影し、正体がバレたらドボンな状況で綱渡りしながら、
恋に恋して一喜一憂する心理描写は、ギャルゲー的な意味で面白く感じたけど、
アニメ版だとそういう心理描写がすっ飛ばされていて残念に感じた。

俺は、この作品の真の主人公はクレアで、
カルエルは主人公を不幸な逆境へと追い込むための舞台装置である、
という解釈で原作を読んだけど（異論は認める）、アニメ版はその辺どうなのかなぁ。

色ぼけへたれ主人公の成長物語だろう（震え声

>>323
原作者は、第一巻の発売時にそんなことを言ってたみたいだけど、
原作本文で他の登場人物から言われてたように、主人公あんまり成長してないじゃん。

最近のラノベや漫画が、ヘタレ主人公しか許されないみたいな風潮は何だろうね
ちょっと能動的で有能な主人公が出てくると、それ自体が害悪かのように俺TUEEだの何だの
叩く馬鹿がたくさんいるからですか？

恋歌のﾌﾟﾛｯﾄは追憶より前に作られてたらしいからな

でも売り上げを見るとごらんのとおり

*78,671　化物語
*71,056　魔法少女まどか☆マギカ
*68,732　機動戦士ガンダムSEED DESTINY
*60,580　偽物語
*58,589　機動戦士ガンダムSEED
*53,718　進撃の巨人
*52,133　Fate/Zero
*46,147　マクロスF
*45,804　Fate/Zero 2ndシーズン
*45,367　コードギアス 反逆のルルーシュ
*44,050　<物語>シリーズ セカンドシーズン

いずれも主人公が、精神や能力の面で力強く、活躍する作品が
上位にきている
この事実を、業界関係者はもう一度考えるべき
一部の声のデカい、ルサンチマンが服を着て歩いてるような馬鹿の
批判だけに耳を傾けてはいけない

>>325
ヘタレ系主人公もそれほど人気あるわけではないと思うけど、
現実の読者が気持ちよく感情移入できるのが、あまり堅苦しく自分を律することもなく自然体で、
社会的評価は低めだし、怠け者であるために相応の報いは受けているけれど、
物語の中ではいい思いができる……ってあたりの立ち位置のキャラなんじゃないかな。

自分は完全無欠のスーパーヒーローとして恥じない生き方をしている！ って奴はあまりいないし、
いたとしても漫画やラノベなんて読まずにビジネス書とか読んでるだろうし。
平均的な読者は、そういう主人公像と現実の自分との間にギャップを感じて、
感情移入しづらいんじゃないかな。

>>320
だから聖泉上を飛んでる時は節電してる描写あったはず
アニメじゃそこ何も触れてなかったような

>>327
円盤を買う金銭的余裕がある奴は、社会的にもそれなりに成功しているか、
あるいはオタクであることにエリート意識や自己肯定感を抱いていたりするので、
自信に満ちあふれた主人公に共感する精神的余地もあるんじゃないかな。

主人公のメンタリティなんて、作品を買わせる力のほんの一部だろう

とりあえずマルコが生きてて安心した

>>327
その群だと精神的に強くて完璧な活躍してるのなんてキラ位で、
他の作品は大小差はあれ最終的に伸びるけど、概ねヘタレってるだろ。
加えてガンダムみたいなシリーズモノを単純比較するのもどうかね。

原作知らないけどカルエルは最後まで伸びないヘタレなの？

売りで語ると種とか入って必ずおかしくなる

>>334
種以上に化の方が余程違和感だけどな
種は放送当時キャラ人気投票総なめ状態だったし

>>328
そうじゃないのが売り上げからも見てとれる
基本的に視聴者が、自分の理想をアニメの登場人物に求めるのは
今も昔もかわらん
自分に近い主人公じゃないと感情移入できない、なんて頭の悪い人は
実はごく少数

>>335
キャラ豚とアニメファンもまた＝では結べないからな

>>335
阿良々木暦ってかなり理想の主人公像に近い存在だと思うけどなー

>>333
完璧なキャラがいいとは誰も言ってないよ
何かリスペクトできる部分があればいい
カルちゃん何もないじゃんｗ

>>337
キャラ豚というか腐だろ
腐は購買力あるし物語シリーズは直近の2クールも
含めワゴン定番だし
今やってる楽天のセールでも投げ売られてたぞ？

>>340
投げ売られてるのは単に仕入れのミスだろ
投げ売られてるから不人気ということにはならない

>>341
誰も不人気とは言ってないよ
数字を盛りすぎって言ってんの
まぁスレ違いだからこの話題はもうストップ

作品の流れ的に、ニナも祖国も滅ぼしてリベンジエンド！　とはならんよなあ
あれか、戦いをとめるために主人公が単身、敵地に乗り込んでボス倒してくるとかいう展開？
ライフル一丁あればできるだろう（放言

円盤発売される様子がないと売り上げで語られないで済むから気が楽でいいねｗ

>>342
根拠はないけど「盛ってるにちがいない」ってこと？

円盤売上爆死作品

>>346
発売しないから爆死しない、という可能性がある
生まれてないモノは死なない

カル「お前に復讐として女として最大の恥辱を味あわせてやる！」
ニナ「嬉しい…」（///）
カル「えっ」

こうですか？わかりません（＞＜）

>>339
他の作品がどうかの判断はともかく、たしかにカルエルは主役としての魅力はまったく発揮できてないな。
今後に期待したいとこだが難しそうだな。

ご納得頂けるかは解りませんが、多分発揮されると思います

売り豚まで召喚されててワロタ

あと何話だっけ？最後の方まで主人公が欝モードだとやだなぁ。安易に欝にさせすぎというか
イグナシオの出番を作るためにそうさせてるようにしかみえなくて萎える

尺が無い上に製作もﾍﾎﾞだから仕方ない部分ではある

カルエルってどっちかというとテロリストだもんな
しかもニナなんて象徴みたいなもんで事情を知れば彼女を許せるだろうが
逆に言えば復讐の為に当時の状況を調べたらもっと復讐に値する人物がいるだろうに
デルフィーネさんみたいに明らかに自分の意思でやらかした人を恨むならわかるけど

死刑求刑した人間か死刑判決下した人間か死刑執行人か
どれを恨むかは自由かな

>>355
ニナはどれにあたる？法務大臣？総理？天皇？

>>355
そのどれにも該当しないから以前のスレで逆恨みだと言われてたんだよｗ

立会人

国王側の軍隊を風の力で壊滅させた張本人だし恨みをはらす相手としては間違ってはいないと思うけど

ｱﾆﾒではそうなっちゃったんだよなｗ

>>357
逆恨みだとするのは筋違い、ってことになってたはずだが？

恨んでもいいけどニナだけ恨むのは筋が違うわな
革命の指導者もそれを支持した民衆も全部恨まなきゃ

前国王（カール父）は暴君だったように見えなかったが。。。
それとも人がいいだけで治世の手腕ゼロ？
クーデターの裏工作をしたキャラがいたようだけど前政権が倒れた経緯がまだよくわからない

>>362
それに異論はない
しけしカルも流石にニナにしか恨みを抱いてないってわけじゃないだろう

極限状態の中でｶﾞｷの脳に焼き付けられたﾄﾗｳﾏみたいなﾓﾝだったんだよ

>>364
そう思いたいが、アニメだとニナだけに憎しみが集中してるように見えるんよ
思わず我を忘れるほど憎しみを爆発させるのってニナだけじゃん

復讐に燃えてた割には恋愛に現を抜かしてそれらしい行動してなかったのがな

>>366
うーん・・・最終的にはまだ処刑されてないかつての反逆者たちや愚民どもにも
何らかの形で恨みを晴らしてほしいもんだ

2話だかの冒頭で、普段は国家の行事に参加する事もなく興味もなさそうで、いかにも国への帰属意識が低そうに描かれてただろ
革命なんて大局よりも親の仇くらいの復讐心だ

ニナは風を操る能力以外なにも出来ない雛壇に飾る操り人形だから
精神的支柱に担ぎ上げられて最後は×××のために××××××
モデルはジャンヌ・ダルクだな。

火炙りになったらﾐｵも死んでまうやろ！
縁起でもない事言うなや！

復讐の対象をこれ以上増やしたらカルエルの脳がパンクしてしまう

復讐の本番はもっと後からやろな

バギクロス使えるってだけで王政転覆させられた経緯が分からん、少なくともアニメでは

毎話思うが尺が足りてなさすぎて全てが無茶苦茶に見える
今期一番楽しみにしていただけに凄く勿体無いと思うのよね

これだけぐちゃぐちゃだと、原作ではーという擁護も怪しく見える
筋がヘン
その上、カットされてる原作シーンがまさに腐れラノベにありがち無双ではなぁ・・・

2クールでゆっくりやってくれりゃよかったのに

作画がもっと酷くなってしまうぞｗ

むしろ１０話くらいでまとめた方がよかったと思う
前の戦闘でカルエルがピンチの時、ニナヴィエント覚醒して敵を一掃
９話でカルエルと仲直りして10話で目的地到着END

2週間に1話で全24話みたいなのでわんちゃん・・・

2週間で1話とかそんなのんびりしてたら制作会社が破産しちゃうんじゃないかｗ
円盤出たとしてもそんなに売れないだろうしな
他のミリタリー物のガルパンなんかは作画は頑張っていたのに
この作品の戦闘シーンはあまり良いとはいえないよな
テレビシリーズのエリア88なんかもイマイチだったから
やっぱり空戦物のテレビアニメ化は厳しいものがあるんだな

新スレage

>>376
原作は、筋が変なのを、設定の解説で「そういうものなんだ」と納得させたり、
心理描写で埋め合わせたり、唐突に荒唐無稽な展開を挟んではぐらかしたりして、
勢いで見せる作品として成立していたとは思うんだけど、
アニメ版ではその危ういバランスが崩れてる印象があるなぁ。

戦闘シーンの作画は良かったと思うけどな

戦闘シーンの失敗は、作画というよりライフルと、そのライフルであっさり炎上する紙飛行機というアイテムの選択じゃ・・・？

テレビ放送を見ている限りでは作画に違和感なんて感じなかったけど
感じてるやつは動画サイトで1シーンごとに一時停止でもして検証してるの？

>>381
ガルパンは放送自体に穴を開けてしまったがな
だが内容が面白かったからそれも視聴者には許された
こっちでそんな事したら誰にも許さないぞｗ

ニナ・ヴィエントが小さいカットだとブスだなぁと思ったことはあるが
それ以外は特に気にしたことないわ

>>383
文字による心理描写って視点が内側なんだよな
それに対して映像化すると視点がどうしても外側になる
ストーカー心理だってストーカーする側の内面に立てばそれなりに
理由も動機もあるし納得は出来なくてもそこに至る心境はわかるかもしれない
内側の一方からの視点ならあるいは正当化すら出来ちゃうかもしれない
しかし第３者として全体を見たらその行為はおかしいと思うし納得はできないはず

>>387
ガルパンは水島監督の本気が見れたよｗ
あんなに総集編でごまかしたり、放送に穴開けたりで許されるクオリティはすごいし
作品舞台の大洗にも貢献して、円盤も売れてまさに大正義アニメだったなｗ
それに比べてこっちはな〜…
ライフルで戦闘機撃墜とかの描写からしてやっちまった感があるからな…
まともな知識があればありえないことをしてくれたから、多少時間があっても改善は難しいだろうな

海猫の方をやれば良かったのに
こっちの主人公しょぼすぎでしょw

>>389
映像化する側のセンスが問われるわけね

アニメの責任みたくなってるが
原作ではライフルではなく機銃だったかそもそも打ち落とせなかったかしてんの？

てんやわんやで人手が要る時に「ショックな事があったから引きこもります」が認められるものかよｗ
クラスメイトも力尽くで引っ張り出せよｗ

>>393
原作では自動小銃（だったかな。少なくとも連射式の銃）。
そして、撃ち落とせていたのもアリエルほかごく少数の才能のある生徒のみ。

いずれにしても、かなり理不尽な戦いだったのは同じでも、まだマシだった。

ちなみにあの戦いで、アリエルは７機を撃墜してる。もう二度と戦いに出られないけれど、エースになっている。

>>395
両方かthx
アリエルかっけー

>>394
>>113

アリエルはあの場で死ななかっただけでもすげーよ
主人公補正？ヒロイン補正？さて何のことやら

確かに弾の当たり所がよかったのは運としか言いようがないな（後遺症が残るといっても、生きていただけでも儲けもの）。
でも飛空士としての技術が並はずれているのは、平和なときから先生が言っていた。

>>397
カルエルがどうこうじゃないよ。
カルエルの周囲の人間の話。
クラスメイトはカルエルの事情なんて知らんし、
「何か分からないけどなんかあったんだろうからしばらくそっとして置いてやろう」
が許される事態じゃないでしょ。

アリーがそれとなく説明したんだろう、カルの状況を。
原作ではしていた。

>>400
ああ、なるほど
それはそうかもしれんけど、今まで同じ釜の飯食って心を交わした同期だから
そっとしておこうと思ったんじゃない？
それにあの分だとチハルも復興作業に出てきてるか疑問だし

ところで、エルアルコンの後席周囲の手すり、あれ銃を固定するためのものだよな。
全く使われていないんだが……

あれを使えば、手持ちよりも格段に狙いが定まる＆大きな口径の銃を使えるだろうに。
わざわざエルアルコンの設定に手すりを描いておいて、それを全く使わないのはどうかと思う。

原作だとアリエル７機も撃墜してんのか
飛行士の才能っていうより射撃の能力がゴルゴ並みじゃないかｗ

急な敵襲すぎて装備が間に合わんかったんじゃないか？
まあ機関銃積んでようが、対戦車ライフル積んでようがどちらにしろ当たらんだろって突っ込みは入るだろうなあ

訓練兵が化け物揃いなのか、敵味方の正規兵がアホの集まりなのか・・・

>>395
ボルトアクションだろうがセミオートだろうが、手で持って撃つ段階でもう無理ゲーなんだよ
しかも、原作はバイクみたいに跨って乗る機体だっていうんだから、相殺されちゃってるわｗ
ホント、「原作では〜」が何の擁護にもならないアニメだな

>>404
同じ当たらないでも、そりゃライフルより機銃のほうがまだ当たる可能性は高いだろう……

フライトシミュやってるけれど、旋回機銃でも敵機がまっすぐこちらに向かってくるなら、「当てるだけなら」比較的楽にできる。
ただし敵を倒せても、こちらも生き残れるかは別問題。

>>375
尺が足りないのはわからなくはないがとにかく雑だ
どのぐらい雑かというと某ビ○パンぐらい雑

>>406
>>407でも書いたけれど、同じ不利でも程度が違うだろう、程度が。
そりゃあ、無理ゲーであることを否定はしないよ。
でもセミオートのほうがまだ勝てる確率は高いだろう。

手すりに据えての１３ｍｍ機銃の射撃だったら、もっと説得力あっただろうけれど。

どうもこの作者は下手な鉄砲がいくらあろうと優秀なのがひとり居れば勝てるという思想みたいだな。
実際は下手な鉄砲でも数撃ったほうがいい。だから近接信管が開発されたんだろうに。

>>407
そりゃフライトシュミなら当たるかもしれんなｗ
実際の回旋機銃の命中率は固定機銃よりも格段に下がるぞ
回旋機銃しか持たん航空機なんぞ戦闘機と戦えば一方的に屠られるがな
ティルトウィングって時点でもう詰んでる状態よ

いっそのことスティンガーでも装備させれば良かったな。

メタルギアソリッドでスティンガーミサイルは当たるから好きだったな

動いてる飛行機に弾を当てようと思ったら、機体を狙うんじゃなくて、機体の進行方向に弾を打ち込んで
（見越し射撃）銃弾のあられの中に突っ込ませるような感じとか、漫画かなんかで読んだ気がする。

>>385
何度も同じような事を、幾人もが書いてるけれど
素人目を誤魔化せるレベルには、考えて欲しかったよね。

プランＡ：　味方機も重機関銃を使う。
　　　　　　弾幕を張って数発が当たれば、敵機が撃墜できる。
　　　　　　何らかの作戦があれば、敵機の６〜７機を撃墜できてもいい。

プランＢ：　味方機が手持ちの単発銃なら、敵機に命中しても軽いダメージ。
　　　　　　運良く、敵機のプロペラの弱い部分か操縦士に命中すれば２機くらい撃墜できる。
　　　　　　空中に停止したままで居たら、ほぼ一方的に嬲り殺しされる。

見越し射撃（航空機相手）なんて、それこそプロでも無謀な・・・
某米軍みたいに、翼一杯に機銃積んで弾ばらまくならともかく・・・

>>415
プランAとBの併用だろうな
重機関銃ないし機関砲装備した上で、味方同士連携して弾幕張ってなんとか敵２〜３機撃墜
しかし、１機また１機とこちらは一方的に食われるって展開だったら、ぞくぞくするんだがなあ

この主人公は今時のゲイ系じゃないところがいい。
今時の連中なら、あそこで腕つかんでも「ご、ゴメン・・・」とか言いながら離して適当に分かれて「あの時ああしておけばー」
ってなるのにな。

来週あたり、両親を殺された憎しみと惚れこんだ愛情が重なって
マンコにチンコぶち込みながらナイフでめった刺しするぐらいの肉食ぶりを発揮してくれるに違いない

>>418
それ肉食ってか、もはやただの猟奇殺じ(ry

>>415
原作は自動小銃と対物狙撃銃と重機関銃だったけど
原作のレビューを見るに素人目は誤魔化せてたらしいな

活字はそう書けばそう感じやすいというか誤魔化しやすいからでしょ
アニメにするなら練習機も軍用のみたいに銃架に乗せた機関銃にするべきだった

ベトナム戦争じゃ米軍機に対して矢だか投槍だかで射撃して米軍機撃墜した猛者がいたらしい
敵の物量が多ければ、それだけ撃墜する的は多くなるからショボイ武器でも撃墜できる場合はある
それでも敵の物量が多いから戦局は覆せないけどな
ドイツのルーデルも物量で攻め込んでくるソ連の戦車を撃破しまくったけど結局ドイツは負けた
物量で押してくるタイプの敵は「こちらが1割死んでも相手が2割死ねばお釣りは来る」って考えだから、
この作品の空族もそうなんだろうきっと

>>410
『恋歌』の後に書かれた、『とある飛空士への夜想曲』なんてまさにそういう話だな。
飛空士シリーズの中ではリアル寄りの作風だし、いくらスーパーエースがいても苦しいという戦況も描かれるけれど、
リアルよりと言っても結局はガンダムシリーズ並みのリアルさ加減で、
やっぱり戦局を左右するのは兵の数よりスーパーエースの質だよね、という結論の話になってる。

>>416
原作のバンデラス先生は見越し射撃のスーパーエースという設定だけど、
同時にこの世界の非常識という描かれ方もしていて、普通は真似しても当たらないという描写になってる。

視聴中に視聴してるアニメのCMを流すとは斬新だな。しかも2連続
予算的な意味でこのアニメは大丈夫なのかといらん心配をしてしまう

>>422
実はベトナム戦争じゃAKでの対空射撃はジェット機相手に結構な成果を上げてるらしいけど
ただの歩兵銃で対空射撃は流石に現実的では無いでしょ

>>424
さらにOPもEDもカットされないから、相当ヤバいと思う

>>374
国王が「これさえあれば、王都は落ちない」みたいに自慢していた
空中戦艦を、風魔法で撃沈させたからだろう。
アニメだけで理解できたよ。

いつぞやで4連続のアニメCMがあったな

原作が違う武器使って読者はそれで納得したというのは別にいいんだけど
そういうのはアニメには関係無い話…というのはもう何度もされてるか

このスレで､ミリオタって人種が､どんな奴らなのかよく分かったわ。

先週あれほど大量にいたミリオタと
それに追随して原作者を罵倒していた連中はどこに行ったの？
ってぐらい先週と今週の放送分でスレの勢いや空気が違うな…
今週叩かれてるのは棺桶落としぐらいか？

>>431
先週酷すぎて盛り上がっただけで
視聴数自隊は減って、このお通夜

>>410
> 実際は下手な鉄砲でも数撃ったほうがいい。だから近接信管が開発されたんだろうに。
それだ

> どうもこの作者は下手な鉄砲がいくらあろうと優秀なのがひとり居れば勝てるという思想みたいだな。
空族は人命軽視設定らしいから、撃たれたらモブ機体は爆発、敵編隊をまきぞえに
操縦できる"三式弾"
でもライフルだったから半端に撃墜されちゃったよ

死角になる下からでなく、あえて急降下で攻撃したのは
機体の破片が最大の武器だったからとか

まあ、あれだ。劇場版ぐらいで良かったかもね
追憶だっけ？原作房がファビョるほど悪いとは思わなかったんだがな

唐突なラーメン推しだったりイマイチどういう立ち位置のアニメか分からなかったのと
正体バレがどうなるのか気になってとりあえず見てたのが大半
先週で糞だってことが確定したからもう特に盛り上がることはないと思うぞ
あとは静かに忘れられていくのみ

>>434
あれは話題作りに素人起用したのがマイナス過ぎ
ラノベ読みなんてアニオタも兼ねていること多いから評価も辛くなったんだろう

>>432
前にわかりやすくかいつまんだネタバレが貼ってあったけど、この先8話以上の盛り上がりが期待できそうで楽しみにしているよ
もろちん、悪い意味でなｗ

てす

一つの盛り上がりのはずだった正体バレが、推理小説みたいに何かの証拠からじゃなくて、
なんとなくわかったという不発気味だったしな。

>>439
なんとなくどころか、「あれ？クレア？」
一発で見破るアリーの眼力
超能力と言っても過言ではないレベルだな

カルの様子があそこまでおかしくなるのはニナ・ヴィエントがらみに違いないということだろう
さほどおかしいこととは思わない

どこかでカルとニナの絡みがあったのか推察できるよな要素がアリーにあったか？
読者や視聴者の神の目線以外じゃ誰一人気付ける人はいないだろ
隣にいたヤツはニコニコ笑顔で手を振っていたというのに

あのアリエルも、明るく振る舞ってるけど自分も、もうまともに嫁に行けない体になってるんだよな。
運動機能に障害が出るくらい肩の肉ごっそりもっていかれた銃創じゃ、かなりエグイ傷跡が残るよ。
一生消えないだろうね。

上手い例えが思いつかないが
あの空戦の違和感を、ボクシング漫画でやったとしたら

右ストレートだけしか教わってない練習生１３人が、一人ずつ
プロボクサーとリングで戦って、６人をノックアウト、１人をＴＫＯにしたレベルかな？
練習生が「魔法のパンチ使い」とか「人間以上の何か」とかで無いと説明が付かないよね？

>>420
小説に書いている描写は、読んでいる側のイメージで解読される。
読者が、自身で視覚的に構成した場面を、自分で不自然に感じる事は無いだろうね。

>>411
フライトシミュだからといって馬鹿にするなよ。
かなりリアルよりだからな。

旋回機銃が固定機銃に劣るのはシミュでも強く感じる。
また、旋回機銃は「まっすぐ突っ込んでくる」敵機以外には全くと言っていいほど当たらない。
史実で旋回機銃が固定機銃に劣ると言われているのも至極納得できる。

だが旋回機銃しか積んでいない機体でも、連携によっては戦闘機を苦しめることもできるとも感じている。

まあ、アニメの戦いではそれ以前の問題だが。
言うとおり、テイルトウイング＆手持ち武器という時点でかなり苦しい。

だがもしあの武器が実際の旋回機銃のような武器だったなら、ある程度は戦えたと思う。
あくまで「ある程度」な。

>>444
エルアルコンのような戦闘機と単座戦闘機では、そもそも戦い方の土俵が異なるからな。
例えるならば、エルアルコン側は槍を構えた歩兵、単座戦闘機側は同じく槍を構えた騎兵。
ただし、騎兵側のほうがはるかに早く、続けて槍を繰り出すことができる。

同じ「ボクサー」でくくることは出来ないと思う。

>>446の補足。

史実でも、同じ数なら騎兵のほうが歩兵より有利と言われた。
ましてや騎兵のほうが数が勝っていたら……

結論：純粋な比較はできなくとも、エルアルコンが圧倒的不利なことに変わりなし。

下方攻撃は
原作だと下にも撃てるし撃ってるけどアニメのエルアルコンだと…
初見なのでよく分からかったとかぐらいか…？
そもそも身を乗り出して撃てるのかも知れないけど

>>445
俺もその「ある程度」って認識はあまり変わらんよｗ
旋回機銃でもうまく弾幕張れれば何とか対抗できるかもとは思う
実際に爆撃機は編隊組んで対空防御してたしね

とにかく劇中の描写が酷すぎなんだよな
敵は都合よく上空から急降下して攻撃してくるし
他のレスにもあるけど、下方から攻撃したり水平方向から攻撃したり
敵の攻撃はもっと多様になってる方が自然だしな
しかも手に持ってるのは手動式のボルトアクションライフルだし。それで敵機を撃ち落としまくるし
たとえ旋回機銃あっても精々落とせて２機か３機ぐらいじゃないかと思うんだよ
これもうまく相手に不意討ちと弾幕射撃を浴びせることができたらの話だけどね

ほんとその通り。
敵の攻撃法がワンパターンすぎるんだよな。一番旋回機銃にとって撃ちやすい攻め方をしているｗ

ちなみに旋回機銃でも、エース級のやつはいる。
シミュでも距離六百メートルくらいから当ててくる奴いるし（オンライン対戦）、
史実でもガーデルマンとかいう後部射手は５機以上落としたらしいしな。

もっとも、学生にその技量を期待できるかは（ry

結論：アリーは天才

ガーデルマンｗ
ルーデルさんの相棒だったかなたしかｗ
ただ、そのガーデルマンも何百回と出撃してだしたスコアだったりするんだよな

原作ではアリー７機撃墜だっけか。たった１戦でルーデルの相棒並みのスコアをたたき出すとは
たしかにアリーは天才だｗもうアリー主役でいい気がしてきたぞ

ミリオタ風味の人はいろいろと一言多い
語らずにいられない病なんだろうけど

>>451
彼女のアリー汁残量はもう0よ

しかもカルと久々に組んでの結果だからなあ
流石長い間暮らしを共にしてきた義妹なだけある

アリーは今回の戦功で大尉に昇進するべき。
二十歳までに将官も夢じゃない。

ところで空襲に遭ったら明かりは消そうか。

バンデラス先生ですら今回の出撃で落としたのはわずか９機だからな
元インペラルエースに匹敵する戦果をあげたんだから凄いね

>>456
主人公級の武勲だからね。

>>456
それを考えるとちょっとやりすぎた感がするな

アリー麺はごわすしか打てないんじゃなかったの？

今はアリーが素足で踏み麺しています
価格も3%アップです

イスラに来る前(ごわすにあう前)から作ってたみたいだから
上手にうてるのはごわすってだけじゃないかな。それまでは本人か
姉たちが打ってたとか。

>>459
ウォルフはいないし、アリエルも片腕を怪我しているせいか、
みんなあまり美味そうに食ってなかったよな。
味落ちてるんじゃね？

あの状況で美味そうに食事してたらそれはそれで…

アリエル13の腕があれば
1話のシーンでニナを射殺できたかもしれない

>>452
というか２次大戦の実機をだしてミリオタ釣りをしたのは
作り手の方だからな
突っ込まれたくなければ、ファンタジー機同士で戦わせれば良かっただけの話
あのミリオタの宮崎駿ですら、実機とファンタジー機のドッグファイトなんて描かん
どうやったって突っ込みどころ満載になっちゃうからな

からな！

戦闘の描写は酷かった。
コッペリオンに通じるくらいのまぬけな内容だった。

だげどベトコンやら大戦の実例まで出して検証するのはやりすぎかな
ただ知識自慢をしているようにしか見えないし、
フライトシミュ基準で話すのもアホかと思うわ。

>>465
見た目が実在兵器と似ていたとして、だからなんだって話だよ
それをモチーフにしたと考えればいいだけ
見た目が同じでも中身が全く違うかもしれんだろうが
そもそもあの世界は海を隔てる大瀑布やら聖泉やらが存在している時点で
現実とは物理法則が異なっているのだから一々そんなところに突っ込むのは
馬鹿げてる
なんか前スレからずっとその方向で叩いてるけど味を占めたのか？
まるで鬼の首でもとったかのように・・・見苦しいわ

金髪の金持坊ちゃんみてサヴァイヴのハワード思い出した

製作が考証して、整備班がｴﾙｱﾙｺﾝに銃架取り付けたり、弾頭の色が塗り分けられた弾薬のｶｯﾄ挿入したり
するだけで批判回避可能だったとは思うけどな
それでも歩兵銃で戦闘機撃墜は無いけどｗ
原作批判もいいけど、お前らもちった頭使えよｸｽﾞ製作て思う

>>468
似てるけど中身が違うってことは、兵器に限っては少ない。
兵器は必要な要素だけを組み合わせて、無駄な物はそぎ落とした結果が外見になるからな
風の魔法とか大型飛行船を除けば、物理法則は基本的に一緒みたいだし。

イグナシオはクレアに恋慕の感情をもっているはJK?
面白いな、これ

>>471
たとえそうだとしてもミリオタ気取りのやつらが知識をひけらかす
ようにあれこれ理由を付けながら貶すってのは如何なものかと
推力重量比など聞いたこともない言葉まで出して誰に説明してやってる
つもりなのか・・・
ミリタリーは嫌いじゃないけど、こういうのがミリオタって人種だとは
思いたくないわ・・・

ぐちゃぐちゃやってるうちに、外敵の圧倒的力による全滅エンドだったら評価を変える

ミリオタさんの知識は興味深い物も多いし参考になってありがたいよ
だけど>>465＞「２次大戦の実機をだしてミリオタ釣りをしたのは作り手の方だからな」
みたいに勝手に仮想敵を生み出して脳内戦記を繰り広げて粘着する
ミリオタ風味のやっかいさんは面倒なだけ

ようは今からカレー食べようとしてる人に聞こえるようにうんこじゃね？って言うなってこった
自重しろよ、ミリオタ

>>473
さすがに前話の流れを続けてるのはどうかと思うけど
ミリオタじゃなくても矛盾だらけの戦闘シーンを信者があれこれ反論してたから
深く掘り下げて論破しようって流れになったんだと思う。

実在する物に似せるのは雰囲気を出すのにちょうどいいし
いちいち設定を解説しなくても視聴者の知識の中で勝手に補完してくれる。
だからこそ安直に利用しすぎたとしか言えない。

原作でファンタジー考える能力がなかったから実際にあるものを参考にしてんだろ
それならもうちょっと下調べぐらいしろよって話じゃん
今どきググればすぐ出てくるのに
ネット発達してなかった一昔前ならともかくミリオタミリオタって鬱陶しいわ

>>474
ルイス提督「このままでは全滅だ白旗をあげよう」
空族「敵は徹底抗戦の意志かいさぎよいな殲滅だ」

>>477
普通はなぜ「論破」する必要があるのか分からない
信者を仮想敵としてと戦っていたのか

>>479
文明が違えば、同じ意思表示でも逆の意味になるってありそう

お前みたいな視点で見てねーんだよ
ぐくればでてくる？
ググらねーよ、ばーか
そんなことに興味ねーんだよ
わいてんじゃねーか？いちいちこうしゃくたれんな

それなんてイデオン

前にも何度も言ってるけど、間抜けでいいかげんな描写に対して真面目に考察しようとして結果的に擁護してるのはむしろミリオタの方
批判的なレスばっかりになってるのは、このアニメが非常に出来が悪いからってだけだよ

信者思考停止し過ぎ
ほんと鬱陶しい

>>480
そりゃ、誰から見てもおかしい内容だったからね
陣形含めた戦術も、ライフルで撃墜するという内容も。

原作は知らないけど、素直な感想として「ねーわ」と言っただけ。
素直な感想をそのまま書くと、勝手に信者が安価付けて反論してきた。

「あれは炸裂弾だから、錬金術の力が入ってる、ボルトアクションの精度ならば」
なんて言い始めたから、何寝ぼけた事言ってるの？という流れになった
誰も頼んでないのに、このスレは原作の補足説明を行うスレとか定義づけようとしたやつもいたし。

正直、原作はどうでもいい アニメの方だけで楽しんでる側としては。

原作読んでる時もｱﾚは「ねーわ」だったけどなｗ
夜想曲で口直し出来なかったらこのｼﾘｰｽﾞもう買って無かったと思う

>>486
＞素直な感想として「ねーわ」と言っただけ
自分もそう思った
＞勝手に信者が安価付けて反論してきた
勝手にアンカーつけたら駄目なのかよｗ>>486と二度付けしてみた

いろいろ敵がいたんだね
お疲れさま

まぁ制作に金かかってたら何とかしようとはするんだろうが
使い捨てアニメにそんな余力はないし
ダメ原作にダメ制作が重なって生まれるべくして生まれた糞アニメで何も不思議じゃないな

>>488
仮想敵も何もなぁ
アニメスレなのに、原作のネタバレはするわ原作の設定前提で
書き込んでくるわ鬱陶しいことこの上ないよ。

そんなに原作の話題がしたいなら、原作スレでやればいい

>>490
＞アニメスレなのに、原作のネタバレはするわ原作の設定前提で
＞書き込んでくるわ鬱陶しいことこの上ないよ。

具体的にどのレスかな
今は目前に敵がいないようだよ
それはあなたの敵に出会ったときに言えばいいんじゃないかな

なんでそんなに戦いたがるのか分からないけど
次の戦いでは頑張ってね

自演？

自演じゃねーよ。
質問に答えてたら、なぜかID:f99vqk280がキレはじめた

自演というか自爆だね

自分から安価をつけて絡んできておいて
一方的に話を終わらせるってのは失礼だと思うんだがな。

まともに返事するんじゃなかったわ あほらし

で、二人ともいつまで続けんの？
まさか最後にレスした方が勝ちなんて不毛な事しないよね？
他の人も一週前の話をいつまで引きずってんだよ
もう８話は終わって９話放送されたんだからリセットして９話の話しろよ

もう終わっているのに・・・
お前が９話の話をしろよ

じゃあ9話の話でもしようか
何？あの空中葬は？
下にいる人に迷惑だろうがｗ

下大噴水だから人いないよ

>>499
何も描写がなかったんだが、もう聖泉とやらに到着してるの？

>>497
そうやって誰彼構わず噛み付くんだね

>>498
聖アルディスタ信仰の文化的背景がもう少し描写されてたら説得力があったんだけど

イグアナのナイトっぷりはもう少し評価されても良い

>>500
6話で到着してる。
それにしてもアンチが顔真っ赤にして棺桶落としを批判するのが面白いな。
なにがなんでも作品を貶めるのが目的で叩いてるのがよくわかる。
「海軍　水葬」でググれ。

カルエル「ずっと会いたかった。会いたくてたまらなかった。」
クレア「カルエルくん。」
カルエル「きみが好きなんだ。きみを離したくない。ずっと一緒にいたい。」
カルエル「どうしてそんなに悲しそうなのクレア。」
寮長「チッヘタレが。おや失礼どうぞお気になさらず。」

カエルとイグアナの戦いなんだな
なんだイグアナ君の勝利は設定時点で決まっていたのか

>>502
そこはお得意の「原作では〜」でよろしく

>>504
船の上には埋葬できるスペースがないから海に捨てるんだよ
こっちは墓石立てるスペースがあったじゃんｗ
それなのにわざわざ空中投棄して尚且つ墓石立てるという二度手間やってるのが馬鹿みたいな描写だから
突っ込んでるんだよ
これも原作通りか？

下に陸地を見つけたらイスラは大騒ぎになっているんじゃないの？
だだっ広い海に3カ国しか陸地がないと信じていたようだし(2話で提督が解説していた)

>>439
空族が襲ってきた時にイグナシオとクレアがセットで別の場所で待機って扱いになる
↓
アリーの脳内でクレアとイグナシオがセットになる
↓
ニナ・ヴェントの護衛にイグナシオがいるのを発見
↓
あれ？ニナは？
↓
ニナの顔や声がクレアを似ている事に気付く
↓
ニナ＝クレアと勘付く

チアキやシャロンら他の女子組はクレアがイグナシオと別行動だった事を知らない（カル・アリー・ごわす・マルコと一緒だった事までしか知らない）ので、
イグナシオとクレアをセットで考える事はしなかった

>>481
寒い国では炎を表す赤い色が善で、暑い国では水を表す青色が善て文化があったりするので、
ロシアじゃ赤軍てのは正義の軍隊になるけど、暑い国では灼熱を表す悪魔の軍隊って意味になるんだと

>>504
アニメとして物語としてどうかの問題でしょ
この世界でそういう葬儀文化があるならばそれで納得するけど
その描写がなかったから違和感を感じるというだけかと

原作ﾃﾞﾜｰをやると、立派な墓は忠霊塔みたいなの1個行政府が建てて、周りの個別墓は生徒なんかが
端材みたいなので勝手に建ててたんじゃねかった？

>>472
イグナ→クレア→カルというわけか

あれ？こんなかんじの不毛な一方通行どっかで見た気が…

>>507
原作未読者のほうが原作にこだわる謎原作厨になるのは面白いな
アニメを語るアニメスレなのに

>>513
9話の話しろよ
夜にクレアと再会したカルの背後で急に空爆始まったけど、振り返るだけで華麗にスルー
命令違反で出撃するようなヤツが敵の攻撃なんかどうでも良いと思うくらい動揺したとでもいうのか？
その辺原作ではどうなのか解説よろしく

好きになった人がかたきって動揺するだろ

>>505
キャンプ回でアリーがイグナに仕事を手伝わせて足止めしてた間に
林でカルエルとクレアが始まっちゃいそうになってたが
寮長絶対わざと止めただろｗ

>>514
また仮想敵かよ・・・
あなたの脳内では原作解説者になっているの？

原作は読んだけどよい具合に忘れてアニメもアニメとして楽しんでいる視聴者なんだけど

単純にPTSDじゃね？
戦闘の恐怖で悪夢みてたぐらいだしさ
初の戦闘で息巻いてたけど現実の凄惨さを目の当たりにして逃げたっていう感じにみえたけど

軽くPTSDな所に衝撃の告白

>>517
他人のレスに噛み付いてるだけじゃなくて、少しは内容について語ってみたらどうだね？

はいどうぞ

聖泉に到達してるのを理解してない人が内容について語れと他人に迫るのもなんというかすごいな

>>518
頭抱えてそのばにしゃがみ込んでもいいくらいなのにな
空爆を背景にポーズ決めたりして東映ヒーローみたいだったｗ

原作に拘る初見組
新しい…

俺は初見で適当に楽しめてるけど

ニナ･ヴィエントは何であんなに人気あるんだ？
王家の旗艦を墜とした実績があるんだし、
「お前も戦え！」って声が起こってしかるべきだと思うが。

えっイグナシオってクレアのこと好きだったの？
じゃあアリエルの相手は誰もいないのか・・・

いや、そうなのかなと思ってスレ来たんだけど
「とある飛空士への」であらしが盛り上がってて
「恋歌」が無視されてるんです
俺は
イグナシオ>クレア<>カエルくん<アリエール
なんだと思ってるんだけど

お前がそう思ってるのならそれでいいじゃない

アニメ見てる分には
イグナシオはすごいアリエルに肩入れしてるように見えるけど
別に何か起こるわけではないのか

>>525
ニナは今は風の力使えないよ。
つまり、兵器としての使用価値なし。だからイスラに追放された。

>>530
それ一般市民は知ってるのか？

ニナ様頼みで暴動が起こっても不思議じゃないな、そういえば
言われるまでは気づかないが、言われてみたら雑な設定や流れが多いんだなぁ・・・

>>516
あれは絶対わざとだな
でも薄い本では寮長が見ているにもかかわらずカルエルくんはクレアとおっぱじめるだろうな

>>532
もし力が使えない事を隠すんだったら「ニナ・ヴェントは聖泉の上では力を使わない」とか
「自分の視界の届かない上空の敵相手には風の魔法が届かないので、飛行機使った方が効率良い」とか
「革命の時は民衆は国王派の戦艦に対抗できなかったから仕方なく魔法使ったけど、今は飛行機あるんだから魔法に頼らずなるべく自分の力で対処しろ」
みたいな事言って誤魔化すんじゃないかな

>>471
「似てるけど中身が違うってこと」が、説明するか描き分けで
視聴者に推測だけでも出来るようにしていたら、問題は無かった。

プランＣ：　味方の弾丸＆手持ち銃は魔法武器であり、撃てば命中して敵機を炎上させる性能がある。
　　　　　　敵が対抗魔法を使っていたら命中率は下がるが、撃ち手の技量が高ければ当たる。
　　　　　　アニメ描写として魔法武器は、使用時に不思議な光を発するのが望ましい。

派手な戦闘にしたくて、主人公チームが敵を何機も撃墜するシーンにしたかったのかな？
「敵の飛行機の方が優れている」みたいな台詞と描写が有ったからには、敵を倒せるのは不自然だった。

主人公チームの台詞に「弾が当たりさえすれば撃墜できるんだ！」とかでも有れば、手持ち銃の威力が
敵機を落とすのに十分なのを、味方が知っていて交戦しているのが視聴者にも理解できた。

棺桶爆弾で騒いでるけど、あの世界の技術レベルや欧米風の生活習慣から考えて絶対空中にウン○コ垂れ流しだぜ
そりゃ空の一族も怒るわ　　　　

大軍事力もっての無断領空領海侵犯・ファーストコンタクトで攻撃仕掛ける

イスラ側が普通に問題行動しまくりだからな・・・

１作目の舞台はまさにそんな感じだった
民家の窓から汚物を投げ捨てているのが日常の街

>>535
物資の補給が出来ないことを考えれば、ウンコも立派な肥料だし捨てないんじゃないかな

>>531
原作だと、少なくともカルエルは知っていたみたいだし、
実は周知の事実なんじゃね？

>>529
物語前半におけるイグナシオの出番の大半はアニメオリジナル。
原作だと、今回の「突き飛ばせ」の辺りまで、何考えてるのか謎なキャラで、
その場面で初めて、そういえばこいつアリエルのパートナーなんだっけ……って思い出すような感じ。
最終巻になってから、「実はあのとき……」みたいな感じでクラスメイトとの関係が補完されてるので、
まったく原作を無視しているわけではないんだけどね。

おとりの旧式とはいえ死亡確定な艦船乗務員とパイロットはたまったもんじゃねーな
どれだけ人的資源豊富なんだよ

勝ちたいんや！

将棋やチェスでの歩やポーンの扱いみたいなもんだ

飛行機や艦船を動かせる人間って、それなりに技術教えないと駄目ってイメージがあるんだが
使い捨てしてもおしくない人間でもお手軽に動かせるんだろうか、この世界では

>>543
そうですね・・例えば・・飛空士見習いとか

空族さんの下級兵士は奴隷階級なんじゃないかって説も

空飛ぶ艦船は浮遊島と同じ浮遊岩に構造物取り付けてる感じなのかな。
浮遊島ほどの浮遊力はないから高度を変えられるとか？

バレステロス共和国が誇る超弩級飛空戦艦。
イスラの護衛艦。全長約260m、総排水量約65000t。
4基の大型揚力装置と副揚力装置で飛行する。

いや、ｱﾚらは何で飛んでるのか原作信者にも解らない代物
恋歌出てｲｽﾗ出てきた時飛行石ぽいの来る？！て思ったけど何にも無かったぜ

だから、追憶みたいに99分でまとめればよかったんだよ！！
原作自体３部作中最低の話らしいからな
ダラダラやってら粗がでてしまうんだからよ

ﾌﾟﾛｯﾄは追憶より前の物らしいからね

追憶は面白かった記憶があったから追憶借りてきたお

追憶とても良かったね。もちろん
ゼーガペインのカミナギ棒子
ソウルイーターのマカ棒
屍姫の棒姫
は不思議と腹は立たなかった人ですけど

芸人の声が一番ﾏﾄﾓに聞こえる程だけどね
台詞少ないけど

ほっといても飛ぶものがあるんだから利用すりゃいいのに。

いやｱｯﾁとｺｯﾁではｲｽﾗはｱﾚしかない

>>547
重力低すぎないか

>>536
アニメだけじゃ分からないんだけど
領海って聖泉には陸地があるの？浮島じゃなくて

この世界の地球は丸くないからな。
万有引力の法則すらこの世界では作用してないんだろう。
それか大気自体が異常に質量を持っているとか。

作者としては、ファンタジー世界だからとにかくでかく壮大なデザインにしとけば
話も壮大に見えていいじゃんね？程度だとは思うが。

平面世界なのに昼と夜はちゃんとあるんだなw
惑星の周り太陽がまわってるのに重力は少ないのか、ふーんすごいね

>>535
空族は聖泉上で普通に戦闘して敵味方の死体と鉄屑を
ばら撒いてるように見えるのにそういうの気にするの？

>>559
最初から「魔法とか錬金術が存在する」という世界なんだから
設定が嫌なら、自分を変えろ。
それが嫌なら目と耳を閉じ、口を噤んで孤独に暮せ。

>>554
飛空艦船の技術が確立された所に偶然浮遊島が現れただけだから、新たに浮遊島の欠片とかを利用した艦船作るよりも信頼性のある既存技術を選んだだけじゃね

>>562
「飛空艦船の技術が確立された所に偶然浮遊島が現れた」
原作の設定？

>>543
空族の機体性能がいいんだろう
それなりの訓練は必要だろうけど

キスした直後に正体バラすとか不自然だったけど
やっぱ原作では違うんだよな

【飛空士】犬村小六Part20【レヴィアタン】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1391994020/

ファンタジーって現実世界の法則を無視できるから都合が良いと思って使われがちだけど
実際は自分で世界観を構築しなければいけないから想像力や創造力が必要なんだよな
それを理解せずに手を出すからツッコミ所だらけの雑な世界になってしまう
そこいら辺気付かずに見ているだけの連中は「これはファンタジーだから」と勝手にハードル下げてるけど
これとかでんでんとかそんな大失敗作の数々がラノベには横行している現実から目を逸らしてはいけない

ニナビエント・・・ニナヴィエントぉ！！　←なんか言いたくなる

オーガノイドが飛んできてカルエル機がパワーアップすると

>>567
何でこの人はいきなり大上段からラノベを語り出しているんだｗ
原作スレへどうぞ

【飛空士】犬村小六Part20【レヴィアタン】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1391994020/

ID:f99vqk280
必死すぎ

連作でどんどん世界が明らかになってくんだけど、ｱﾆﾒは色々端折ってるからね

>>571
言いたいことがあるなら言っていいんだよ
どうぞ

アニメすれなのに、原作ありきだから、切り離して考えることは不可能と、
原作設定を持ち出して延々と説明する原作厨だらけのスレなのに

その結果、原作を批判する書き込みが出ると、アニメスレなので板違いとのたまう。
都合の良い事この上ないね

丸々1日張り付いて大変ですね＾＾；

>>574
具体的にどのレスを指していて何と戦っているのかな？
もう未読原作厨と言ってもよいレベル

>>571
荒らしに構うのはやめておけ

近所のヤマダ電機でずーっと売れてなかった追憶の限定版BDとうとう買っちゃった！
毎回来店するたびにあるかなーあるかなーと気にしつつ買ってなかったけど
今回とうとう吹っ切れて手に入れてしまった
ファナの声は本当に残念だが、恋歌に比べれば安定の作画はほっとするなあ

ヴィエントと言えば、昔はギャラン・ヴィエントがあこがれのクルマだったなあ
このときヴィエントが風という意味だと知ったものだ

ラストエグザイル2期で悠木碧が演じてる
空族の女の子の名前が
「ジゼル・コレット・ヴィント」
だったなあ
まあちょっと思い出しただけ

>>561
素子さんｗ

ヴィエントゥ…弁当ゥ

お前らが叩くからこういうスレが立つんだよ
もうやめろよ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1388974243/

>>583
あちらにはあちらの言い分があるだろうが
こちらとしては「ゴミのようなラノベをアニメ化しないでください」というスレを
立てたくなる

粗製乱造によるﾈﾀの枯渇

ふつうに面白いけどな

ふつうにおもしろくてよかったな

>>583
アニメを見てアニメの批評をするのは筋が通ってるが、たいていの場合
ラノベ原作だと原作では〜とか言い出すからだろ
原作知らないやつがアニメ板で話してるところにに原作出してくるから
原作ごと叩かれる場合がほとんどじゃん

貼られたニンジャ無双とか見るに、原作はさらに酷い印象しかない

ニナヴィエント弁当

>>588
以前マイナー漫画がアニメ化して、アニメスレが信者で埋め尽くされていた事があったが
漫画板の原作スレ覗いたらむしろ過疎っててアニメスレの信者に苦言を呈していた事があったんだよな
正直俺も好きな原作がいくつかあって、その原作スレの住民である立場としては
こういう信者共どこから沸いてきてるんだ？って思う事はある

改変されて人気の出たアニメからの信者が原作をdisるとか最悪のパターンだよな

（改変されて人気出たｱﾆﾒて何だろう？）

(アルペジオとかどうですかね？)

（ｱﾙﾍﾟもその部類なのかしら？ｱﾚは製作手法の方が大きかった感じ？）

>>591
アニメは放映中のはアニメ板だけでスレ確認できるから見てるけど
漫画はコミック派だしなんか板が細かく別れてるからめんどくさくて見てない
って感じの人が多いんでは？

>>595
(内容も全然違うよ)

まあ、1万越えたらいろんな奴が出てくるのは仕方が無い

（うん、知ってる むしろあの品質でﾌﾙﾍﾟｼﾞｵが観たくなった位だよ）

(2期か漫画をそのままアニメ化に期待しよう)

（うい）

タカオさんがでるなら何でもいいです･･･

ｶｰﾆﾊﾞﾙﾀﾞﾖ

ニナに正体を明かされたカルエル君も
ｶｰﾆﾊﾞﾙﾀﾞﾖくらいの壊れっぷりをしてくれたら
同情も沸いたのにな

イグナシオ「カーニバルの始まりだ(フルボッコ的な意味で)」

ルイス「空族相手にはまだまだ準備が足りなかった(アフターカーニバル)」

とあるage

イグナシオとアリエルがくっついたらBD全巻買う
アリーに「お前の片腕になってやる」って言ってくれ

ｱﾘｴﾅｲ

アリーはあの肩と腕で重い料理器具持てるのか

>>580
「風」がドイツ語でヴィントで、ニナ・ヴィエントのヴィエントもスペイン語で「風」の意味で、どちらもラテン語の風を意味するヴェントゥスが語源になってるんだな
英語だとウインド（wind）になる
戦闘機のマキナ・デオもマキナが機械でデオが神を意味するから直訳すると機械神だな（ガンダムのTHE・Oもラスエグのディーオもジョジョのディオもギリシャ神話のゼウスも語源は同じ「神」）
この作品の不動星エティカがスペイン語やイタリア語で「倫理」を意味してる
なので
それでアルディスタとやらもスペイン語かと思って探してるんだけど、アルティスタで芸術家って意味なら見つかるけどアルディスタだとちょっと見つからないんだよな
もし芸術家の意味だったらイタリア語のマエストロと同じ意味になる
アルディだとアラビア語で大地や地球を意味したり、フランス語で大胆を意味するので、アルディとアルティスタの合成で「大胆な大地の創造者」てな意味なんだろうか

一昔前のメカニカルデザイナーならWW2等のスケールモデラー上がりだったりするから
丸パクリじゃなくて仮想作品の機体もそれっぽくしてくれたのかな？

>>612
宮崎駿とか、作り手としても「まんが映画」な世代だから絵的な見栄えを優先したデフォルメを施したメカを描くけど
リアルなメカやミリタリーへの造詣も深いから描写にも説得力がある
こっちはまんが映画的な巨大空中戦艦といい現存した機体にソックリなリアルメカといい、どっちも半端だから駄目

流石にパヤオと比べたら酷だろ
正直ファムと比べる事すら酷だろ
フラクタルレベルですら酷かもしれない

くそがあああ
さっきから広告つけた小麦だけピンポイントで買っていく奴は何なんだよｗ
ヘルプ呼び込めねえじゃねえかあああああああああ

ごめん　誤爆した
このスレ削除依頼出してくるノシ

ライフルの誤爆位なんくるないさァ

小麦ｗ

豪快に死なせすぎだろｗ
不覚にも泣いちゃったぜ

>>614
生噛りの知識で俺様理論を乱発する某とあるとか、
ただの俺TUEEEEEEを糞真面目に理論立ててるだけの劣等生とかの
最近のラノベに比べたらこっちはまだ話づくりが丁寧な方だと思うが、
やっぱりよく見たら>>532が言うように雑な点が目立つんだよな。

前話のときに原作組が同級生の死で各々に見せ場があるっていったけど
見せ場なく虐殺されただけでほんましょぼかった
24話あったら違ったのかな、このアニメ

5巻だと、1クールじゃ短いし2クールあっても間延びしてしょうがない
舞台説明に若干尺食うことを考えたら16話くらいだったらちょうどよかった
無理だけどね

>>614
ラスエグは1期も2期も好きで設定資料集持ってるけど
浮力を発生するエンジンからコクピットの計器に至るまで
本当に細かい所まで設定が作り込まれてて驚く

フラクタルは自転車が速いってこと以外忘れた

ヒロインはクレアよりアリエルの方が良かった
ケガしても明るく振舞ってるとことか最高に可愛い
クレアには全く魅力を感じないな
カルエルとイグナ両方に好かれるってちょっと無理ある

>>610
無理っしょ
正真正銘の立派な身体障害者だから
肩の傷跡も酷いだろうさ

普通科もあるのに整備科に転科するんだから、重いものが持てないってことはないだろう

あの学校普通科、糧食科は無くて転科先は整備科だけつー話だろ
かといって傷痍持ちを放校するわけにもいかんし
でも入学式にいっぱい板女の子たちもみな整備科なんだろうか

主人公の葛藤が全然心に響かないんだが最後にどんでん返しがあるんだろうか？
みっちゃんも普段はウザかったけど最期はかっこよかったから死に際に輝くんかな
周りが死にまくって主人公生存エンドなら吐き気がしそうだ

飛空士へのage

>>626
だから重力が低いから銃器の扱いも女の子で楽に使える

肩の可動域とかに問題が出たのかもね
相当酷い銃創だろうし

みっちゃんはフルメタルジャケットの微笑みのデブみたいになるのかと思ったんだがな

>>630
>重力が低いから銃器の扱いも女の子で楽に使える
何？その珍説？ｗ
初めて聞いたけど、それも「原作では〜」の一例か？
あのさあ、地球の話ではないから地球の物理法則に則ってないまでは良いとしよう
それでも重力の低い惑星で生まれ育った人間なら最初からそれに準拠した筋力しか付かない
それが質量保存の法則に則った宇宙の常識というものだよ
別次元の宇宙のお話でそこ独自の法則だとでも言うのならそれまでだが

別次元でいいやん。そもそも飛行石なんて物理法則の範囲外だよ

>>633
そんなクソ設定は当然ございませんので

>>633
質量保存の法則は関係ないだろｗ
馬鹿なの？
宇宙の法則とか言い出してるし

え？ここは仮想空間とか夢の世界とか人工的な世界ってオチなんだろ

SFじゃなくてファンタジーだって

この馬鹿はSF知識さえないだろ
「原作では〜」を叩きたかったのは分かるけど自爆してるだけ

>>639
いや、お前が馬鹿で理解力がないだけだろ
質量保存の法則のところはわからなくもないけど、前半部分は十分わかるものだよ
宇宙飛行士が０Gでの長期間活動してるため地球に下りてきた最初は立つことすらままならないのは一般常識レベルだぞ

>>640
人間の宇宙活動における骨格筋萎縮なら分かるけど
質量保存の法則はどう関係しているんだいｗ

＞質量保存の法則のところはわからなくもないけど、前半部分は十分わかるものだよ
そもそも日本語になっていないよ

馬鹿なの？

>>641
行間を読むぐらいのことはしてくれると思ったけど、それすらしてくれなかったか

質量保存の法則のところ（は意味がわからいから、そこに対して馬鹿ということは）わからなくもないけど、
前半部分は十分わかるものだよ

といってるんだが、いちいち全部書かないといけないのかよ・・・めんどくせー
てか全部書かないとわからないくせに、原作のところは書いてなくても脳内補完でつじつま合わせようとするとかおかしなやつだな

>>642
馬鹿な上にどんだけ甘えん坊なんだよ
行間（脳内）はお母さんじゃないから分からないですｗ
それだけ長文を書けるんだから最初から頑張れ

そんな事より先に>>630に突っ込めよｗ
俺はうっかり馬鹿な作者が中途半端にスターウルフの設定でもパクってきたのかと思っちゃったよ

ネタ説として楽しめばいいんじゃないの

重力が小さくても反動は変わりませんけどねｗ

そうだね、馬鹿にもわかるように書けばよかったよ、ラノベ読者を相手にしてたの忘れてた

で、重力が低いって原作に書いてあったの？
そもそも低いってなんだよ！重力が低いって日本語おかしいだろ

>>638
>>567

>>648

638は直上637に対してなんで、その突っ込みは的外れよ

原作ではこの世界は実は体感型のゲームで
微笑みデブのせいでログアウト出来なくなっている
おっぱいの小さい妹とか、かんけーし

ヤってから正体明かせばよかったのに

>>649
ファンタジーを言い訳にするお前へのツッコミだからこれで良いんだよ

>>652
ジャンル自体はファンタジーだからそんなSFチックな世界観にはならねぇぞって否定は、ツッコまれるもんじゃないだろ

質量保存の法則に則った宇宙の常識では許せないらしいよ

重力が低いって言うと思うんだが。
低重力って言葉もあるし。

>>655
重力って要素に変数となる高さ（標高）が含まれるから避けられるけど、呼び方に定義なんかないし、通じるなら別にどうでもいいよな

また晒されてるぞ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1388974243/

いちいち晒された事を報告する屑も同罪

板違い

対立煽りたいだけの荒らしが住み着いちまったな

>>654
重力定数が現実世界と違うでいいんではｗ
お前ら何でそんなにムキになって突っ込んでるんだよ
突っ込むならラピュタにも突っ込め！

マジで日本語が不自由な人が「日本語おかしい」なんて指摘するスレに成ったか。

検索すれば「低重力障害（低重力症）」と呼んでいる事とか
「低重力」が「ていじゅうりょく」
「高重力」が「こうじゅうりょく」で一発変換できるとか、記事が書かれているとか、判る筈なのに。
地球の40万倍を超える高重力環境でも生命が存在しうることを発見
http://www.jamstec.go.jp/j/about/press_release/20110426/
高重力下での材料プロセス - 一般財団法人宇宙システム開発利用推進機構
http://www.jspacesystems.or.jp/wp-content/uploads/sites/11/2013/03/h16_chapter1.pdf

>>661
重力定数が違うだけだと重いものが持てるということにはならないっていう反論でしょ
で、ラピュタにも突っ込めっていうけど、まず自分がどこがおかしいのか提示しようぜ！

>>662
低重力という言葉はあっても重力が低いっていう言葉はあるの？

>>656
まったくもってその通りなんだけど、それをいうなら>>633がなにをいいたかったのかぐらいもツッコミいれずにわかってあげようぜ

371 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2014/03/08(土) 17:14:41.06 ID:Lfu9jm930ID:V/6Q1lL40
http://hissi.org/read.php/anime/20140308/Vi82UTFsTDQw.html





>>358
＞�@熱心なファンが心を痛める
＞�Aアフィのせいで２ｃｈの本スレが荒れて困る
＞�B荒らしだけの目的の奴が暴れて困る
＞くらいかなぁ？





お前面白いｗｗｗｗｗｗｗｗ
睡眠時間も十分とってるみたいだし
がんばれよｗｗｗｗｗｗｗｗ

一緒に どこまでも 飛べる気がしてた
　　　　はじめて みつけた 白由 にぎりしめて
　　　　　　　　　まだ なにも 識らずにいられた 僕の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　幼すぎた 青い 青い 空(^^♪

自分がイスラの住民なら、敵が攻めてきてるのに風を起こさない木偶の坊姫様と、
生きて帰ってきたはいいが、義理の妹に告白しといてすぐに姫様にキスを迫り、
振られて引きこもるような奴は支持しない。
アリエルを英雄として悲劇のヒロインとして祭り上げるね。

まあ、王子様も復讐なんて多分忘れてたしな
クレアに正体言われて思い出した
うああああああすれてた

元王子様も性欲に負ける展開なんだろ
ありがち

まあ、民も革命起こした奴らも元王子もまとめてアホばっかだからな
国が滅びないのが不思議なくらいｗ

そんな視聴者にはクズにしか見えないようなキャラでも、最後には劇中で賛辞される人物として扱われるんだろうな
クソアニメでありがちな話だ

>>669
日本もアホしかいないけど立派な経済大国でっせ

このアニメがクソな事とは何の関係もないのに政治批判（）

自分で「重力が低い」を検索してみれば、使っている文例も見つかるだろうに。
パソコンで検索する方法を知らないのかな？

>>633
いったい、いつから「質量保存の法則は、重力と関係ある」と錯覚していた･････？

そもそも化学の法則だしね。物理でもまあ成り立つけど

最近電子書籍で追憶の漫画を読破したんだが
前にカルエル助けた機体にカモメのマークあったが
もしかして、アレはカモメじゃなく海猫なんかね？

>>675
アニメ8話の登場シーンで、「単座の戦空機…！…海猫…」って言っとるで

へー、パソコンにそんな機能あったなんて知らなかったわー！
で、パソコンのどこの機能使って、なんて検索するの？
ネットの辞書だとそんな文例はなかったし、ブログとかで１，２使ってるのあったけどそれが正しい使い方なのか判断できなるものではなかったよ

出張から帰った。今、録画を見た。

大好きなクレア・・いや、、怨讐ニナ・ヴィエントに告白して抱きしめた上にちゅーまでしてしまった
からって何だ！　起ち上がるんだカール・ライール

俺だったらウジウジしてる余裕はないだろうな。自分の愚行なあまりに速攻でイスラから飛び降りるがなｗ

「私は物凄い馬鹿です」と、わざわざ書き込んで喜ぶマゾなのかな？

本当に「重力が低い」が間違っているのなら、神奈川工科大学と一般財団法人 日本宇宙フォーラム
に「間違ってますよ」と教えてあげて。


静止軌道より低い場所は低重力−KAIT式宇宙エレベーター構想（１）
http://www.aeroastro-kait.net/blog-entry-62.html
ボールは重力が低いほど飛距離が伸びますから、


「宇宙の日」ホームページ
http://www.jsforum.or.jp/event/spaceday/past/2013/sakubun/j_restec.html
ずっと前は地球より重力が低い月などの宇宙空間にいるとき

>>677
""で括れば完全一致で検索出来ますが

"重力が少ない"　約 1,040,000 件
"重力が低い" 約 844,000 件
"重力が小さい" 約 517,000 件

"低重力" 約 53,000 件
"小重力" 約 10,600 件
"少重力" 約 637 件

重力が低いは十分普通に使われてる表現ですね

むしろ低重力が何故そんなに少ないのか不思議だな？

>>679
なんでそこにあるから正しいの？
しかも、（笑）とかあるブログにもう一方は中学生の作文ですね

寮長無双はいらんかったのでカットは成功だと思ってるが
あのシーンカットするならそもそもキャラごとカットでも良かったろｗ
寮長としての仕事一切してる描写ねぇし

>>680
おお、そんな調べかたがあったんですね
知りませんでした
それは勉強になりました
ありがとうございます

で、本題にもどるけど、原作には重力が低いとかって明示されてるの？

重力あるの？

>>685
されてない。
このスレの住人が、作中のおかしな描写に整合性をつけるための解釈として、
独自に提唱したアイディア。

原作者の公式見解はこうだよ

精緻な科学的考証に耐えうるようなものではないです。
１月発売の恋歌５巻で世界のすがたが明かされますが、
発売後、おそらくＳＦ読者からは非難囂々になることでしょう。
「どういう仕組みでこうなっているの？」と尋ねられても
「わからない。しかし存在しているのだから仕方なかろう」
という答えしか出せないといいますか……。

http://www.sf-fantasy.com/magazine/interview/110201.shtml

ひどすｗ

SFじゃなくてもいい
でもファンタジーとしてもあまりに出来が悪いと言われているだけだよ

>>688
犬村＞
わたし自身はハードＳＦ読者としては選ばれなかった人間でして、
難解な科学用語がちりばめられる小説はたいがい途中で挫折してしまって最後まで読めていないです。
ＳＦ作品への憧れはあるので、無理してイーガンとかアシモフとか読んでみようとはするのですけど、
途中から内容を追い切れなくなって諦めてしまう……。
小説でＳＦ的な設定を使うときは、ほとんどが参考資料から得た知識で書いてます。
　ＳＦ作家としては唯一、筒井康隆先生の作品は読むことができます。
あとは……ハルヒ。ラノベのＳＦは読みやすくて面白いものが多く、参考になります。


納得

＞[犬村小六]
＞1971年、宮崎県生まれ。早稲田大学政治経済学部卒。

これが一番の衝撃、まだ二十代後半ぐらいの若者だと思ってた

アニメと無関係な話題ばかりをさせるタイプの荒らしかと思ってたが
>>679で「これが正しい」と書いて無いのに>>682という反応。
マジで日本語が理解できないタイプの人だったんだ。

>>688
こwれwはwww
こんなのラストエグザイルなんかと比べちゃいけなかった
比較するならせいぜいDOG DAYSがいいとこだわ

恋歌age

>>694
うむ。だからこれからは頼まれてもいないのにラスエグ他と比べるのはやめれば
いいんじゃないですかね

>>688
は？頭湧いてんのか？

そんな事よりガンダムの世界について話そうぜ

>>688
大事なのはあるあるやぽいぽいで
SFである必要は薄いけど、

せめてエネルギー交換が意味を
持ってるクラスのフライトシム程度は
マスターするべきだろうね。
アーケードタイプだと、とにかく舵切って、
小さく回ってりゃ勝つから、
静止が最強に思えるんだろう。

>>692
40歳超えてるのかよ
ちょっと考えられないな・・・

これはだめだｗ
考えることを諦めているｗ

ロミジュリやラピュタとかの名作の美味しい部分だけつまみ食いしようとしたんだろうなぁ。
SF考証とか軍事考証とかじゃないのよ。作品全体の整合性がどうだかっていう話。

>>694
DOG　DAYSか
アリエルが戦う女の子で
クレアが空飛ぶお姫様で出ていたな

適当に見過ぎていて話がよくわからない俺に誰か簡潔に説明してくれないか？

40歳過ぎてて一流大学出てても書いてる話はこの程度
まあ、面白いアニメに学歴が反映するかどうかは、東大出身が原案で京大出身が監督した作品が
実証してくれたけど、もう少し別の事しようとか考えなかったのかねえ？

>>691
アジモフのハードSF成分なんて大して多くないのに何でと思ったら
短編集のほうね。ハードな短編だと科学的なアイデア勝負な部分が多い。
なので、そっち方面の素養が無いと読むのがつらくなるな。
「間抜けの餌」とかきつかったんじゃないかな〜

>>42
そもそもお姫様が何で庶民装って学校に来たのか分からない
単なるお戯れ？

主人公の金髪は昔王族の子息で、今の姫様の一族に王権奪われて恨んでる？
これであってるか？

何でこんな叩かれる流れになってんだ？ｗｗ
これＳＦ作品として期待されてた事に驚きなんだがなｗ

>>704
この作品世界は平面世界なのだから
4話のカルエルとクレアが発見される直前
エル・アルコンが浮いているカットで海が丸いのは
作画の乱れだという事だよ

>>709
ふざけんなｗｗｗ
おまえそうとうひねくれてるなｗｗｗ

>>708
設定からSF作品として期待などしてないしたたいてもいない。
単なる確認であってそれ以上でもそれ以下でもない。

なんかこのスレ頭堅そうな変なしゃべりの奴が多いなｗｗｗ

自分が書いてる話を分からないなんて公言する神経ってなんなの

>>704
カルエルは王子様だったけど、革命が起きて両親が殺される
革命の旗印のお神輿が風を操る魔法少女ニナ・ヴェントだったので、カルエルはニナが両親が死んだ原因だと恨む
王子でなくなったカルエルはアルバス家に引き取られてアリーと兄弟になる
革命政権からすると残った貴族とかがウザいんでイスラ計画で空飛ぶ島毎島流しにする
一般人には世界の果てとか中心を見付ける為の探検と言ってるので色んな人がイスラに乗り込む
カルエルはイスラでクレアと出会ってクレアを好きになる
世界の中心を守る武装勢力「空族」に出会ってイスラがヤバイ
デブとごわすと貴族が死ぬ
自分が好きになったクレアの正体がニナだった事でカルエル発狂

ﾗｽｴｸﾞも大概ｺﾞﾐだからな

>>706
一番有名なロビーとか、ジュヴナイルみたいなものなのにな
海底パトロールを読んだのは小学生の頃だったけど、アニメみたいなお話で凄くわかりやすかった
自分が理解できないだけなのに「SFに選ばれなかった」なんて他者の責任みたいな言い草するヤツに
物書きを名乗って欲しくないね

>>714
分かりやすい説明ありがとう
イスラ計画ってのはちょっとよくわからない
イスラは未開の動く空中島だから一般人に探検とかいう嘘で通じるんだよね。
で、魔法少女部族の本当の目的はそのイスラを乗っ取る事にあるってことか？
それでガンダム００のソレスタ的な組織空族に目を付けられて攻撃を受けた？

これであってる？

魔法少女部族とかどっから出てきたｗ

>>714
イスラ計画は、名目上は「世界の姿を解き明かしに行こう」的な、マゼランたちと同じ考え。
でも実質は、各国で不必要になった人たちをまとめて追放するための島流し。「どうせ世界はどこまでもつづいているから、行ったきり帰ってこないだろう」と本国の人たちは思っている。

魔法少女（ニナだよな？）の目的はイスラを乗っ取る、というのは違う。
ニナたちはあくまで最初からイスラの中央政府。

魔法少女部族というのが空の一族なら、その認識でおｋ。

>>719
空の一族＝空族でいいんだよね？
世界の中心を守る武装勢力って肩書だけじゃどんな組織なのかいまいちピンとこないな。
世界の中心ってそもそもどこなのかもわからないし、
それを守る事がどれほど重要な事なのかも見えてこないからわけわからん。

二ナの一族は空中都市を捨ててアルエルの街を侵略したのもイマイチわからんな。

なんかいろんな人種が多すぎて整理がつかんわｗ

風の革命を勘違いしている模様

空の一族の切り札はストライカーユニットだったのか
イスラどう頑張っても勝てないだろ

>>707
クレアはお姫様ではなく、貧しい家の生まれだけれど、
暴風を自在に操る超能力を持っていたことから、魔女として迫害され親から捨てられたり、
神の使いとして革命勢力に崇め奉られたりしていた過去がある。
実際にはカツラを被って原稿を読み上げるだけのお飾りであって、あんまり敬われてない。
徹底的に自分の意志を無視され、恫喝され、余計なことを考えず黙って椅子に座り続け、
新体制側によって処刑される人々の死刑執行に立ち会うことを求められるうち、
体制側にとっては操りやすくて結構ではあるものの、鬱病やらコミュニケーション障害やらを発症して、
今まで人間として扱われた経験ゼロの女の子が出来上がってしまった。

イスラの冒険を取り仕切っているルイス提督は、ニナとしてのカリスマや風を操る力が、
今回の冒険に必要だと思っているのだけれど、クレアは能力も後ろ盾も失った廃人状態だった。
クレアを取り巻く人物たちが、とにかく彼女に意志を持たせず
人形扱いしているのを見たルイス提督は、
おいちょっとお前らの方法間違ってるだろと。クレアか風の力を失ったのは、
お前等があんまりクレアにストレスをかけすぎてMPが減ったりソウルジェムが濁ったりしてるせいだろと。
ちゃんと学校通わせたり友達作ったり恋したりして人間扱いしてやれば、
失っていた力も取り戻してMAP兵器としてもつかえるようになるだろと。

かくしてクレアは学校に通い始め、初めて対等の人間らしく接してくれた男の子に恋したりしたのだが、
その相手がよりによって彼女のトラウマを呼び起こすような相手で逆効果、
派手に振られて、もうソウルジェム濁りきる直前みたいな状態。

いっそソウルジェムが濁りきる展開の方がよかったかもな

>>724
なるほどね、大分分かってきた。
その革命家のトップがルイス提督か
で、その目的はなんなんだ？
革命家集団はどういう志で集まったんだ？

革命ﾄｯﾌﾟは別のｵｯｻﾝでﾁｮﾝﾊﾟ済み

>>727
革命家の中で派閥争いみたいなのがあるのかｗ
そんなのアニメでやったかな〜・・・記憶にないわ

カルエルくん、時々でいいから復讐のことも思い出して下さい

>>726
おまえ色々勘違いしすぎ。
ルイスは革命派閥の人間ではない。
革命勢力は王政への不満から自然発生し、風を操るニナ・ヴィエントという少女を偶然見つけ、革命の道具として利用した。
革命の後、ニナは処刑に立ち会わされ続けたことで心が疲弊して風の能力を喪失。

ルイスはイスラ計画の責任者で、イスラ防空にニナの風の能力を利用したいと考えた。ニナにある程度自由な生活をさせれば心の傷も癒え、風の能力を取り戻すのでは、と考えた。


ニナの一族？そんなものはない。空の一族のことか？
空の一族は世界の中心地である聖泉を守護する勢力。彼らにとって聖泉は神聖不可侵の聖域。つまり宗教的理由から守護している。
イスラと同じような「空を飛ぶ島」を複数保有し、そこに居住している。彼らにとってイスラは聖域を犯す蛮族だから、イスラの全住民を駆逐するために落下傘降下や爆撃をしかけてきた。

またアニメで描写されてない部分をだらだらと原作信者が書き込んでるな

端折られる可能性も

アニメで描写されてない部分を補足すると信者は出て行けと言われ
しかしアニメでカットされた寮長や原作者叩きは盛り上がるという

>>733
「気になるなら原作を読め」でいい。原作スレに誘導でも構わないが。
つか、ネタバレ書いてるし、原作信者って馬鹿なの？

馬鹿がバカを叩きにくるスレ

ネタバレじゃなければ原作知識補足してもいいと思うけどね
てか、このアニメそういうのがないとそもそも理解できない領域にあるからまじ助かるし

ある程度謎にしておいて、あとからバラす展開かもしれないのに
ニナの幼少期やら空の一族の実態とか書く必要無いだろ。

原作の補足をやりとりしたいなら、原作スレでやれよ

だからネタバレじゃなければって書いてるべ
それに原作カットしまくってるらしいし、後で説明ってのもあんま期待できないレベルだと思うよ
これまでもそうだったわけらしいし。ニナの幼少期はもうアニメで描写されてるからネタバレじゃないよ
原作の該当部分すぎてたら原作知識かいても別にいいと思う

ルイス提督やら教官とかイスラの大人勢は、風邪の革命時から現在までどういう立場の人間か
ってのをアニメで語られたっけ？そうでないとニナとか変態王子とかどういう立ち位置なのか
よくわからないと思うんだけども。

その内容に納得するか疑問を持つかはともかく、説明パートがさらっとワンシーンで流されているから分からんことも増えるわな
もっとも作中で謎の段階で「正体は？動機は？」と話しているときに「犯人は○○で、動機は××だ」とかレスしてりゃ叩かれて当然だわ

>>734
後者のネタバレやアニメと関係ない話題は原作スレでやれってツッコミは入らないんだな
空気が偏ってんなってことだよ
もっとも来られても迷惑だろうが

まーた原作厨が暴れだした

どこまでがネタばれかこっちには判断しきれない部分もあるんだが。
空族が襲う理由とか書いちゃ言っていいの？という気がしないでもない。
あとアニメの描写だと振ったのはクレアのほうに見えるんだが。
キスされたのに忘れてって言ったのはクレアだよね。

原作スレ行くほどハマってないしなあ。
革命が大成功で庶民みんな幸せどころか、王政よりやや不幸ってバレ？は有難かった

原作信者が「アニメは原作の短縮版」として原作の内容がここで会話を続けるなら、
原作者への批判が向かっても仕方ないよね。

原作読んでアンチになったやつがスレを荒らしたくてやっているんだろう

擁護のために原作設定を話し、ネタバレだと言われるとアンチに責任をなすりつける
屑っすなぁ

この作品の原作信者ほど空気の読めない存在はないと思うな
アニメ板で原作のネタバレするとかありえないだろｗ

さすがに>730を見ると、原作厨うぜーと思うわ

>>748
褒められたことじゃないけど当たり前の光景だと思うが

そういう開き直りを諌められてファビョるのが原作厨

非常に不思議なんだが、今までこのアニメを見てきたのであれば、ネタバレをされたと思う前に
説明がカットされていたと思うのが普通ではないだろうか
急に出てきた空族はともかくとして、舞台背景や政情なんて中盤までには読者に説明されるのが普通なんだし

ネタバレネタバレ騒ぐのは、何がネタバレだとわかっている人間同士でやり合っているとしか

>>752

> 空の一族は世界の中心地である聖泉を守護する勢力。
> 彼らにとって聖泉は神聖不可侵の聖域。
> つまり宗教的理由から守護している。
> イスラと同じような「空を飛ぶ島」を複数保有し、そこに居住している。
> 彼らにとってイスラは聖域を犯す蛮族だから、
> イスラの全住民を駆逐するために落下傘降下や爆撃をしかけてきた。

これは、これからアニメ本編で明らかになりそうだが
既にカットされた部分と判断できる根拠があるのか？

アニメではほぼ1巻分がカットされてるから
逆に後付けで補足される可能性もあるからネタバレなんだろうな
もちろんカットされたまま終わるかもしれないけど
カットされたのか説明のタイミングを変えたのかは
最後まで見ないとわからないからな

というかむしろ原作信者はアニメをちゃんと見てるのか疑問になってきた

>>753
これまでアニメ本編中で散々「聖泉の守護者、空の一族が出現する」とか言われてたろ。
爆撃機隊が撃墜されたあと、空の一族の空飛ぶ島から航空部隊が発進していった描写もあった。

原作厨ガー原作厨ガーって言ってる方こそまともにアニメ見てるとは思えないんだが
空戦始まる前はそんなの殆どいなかったのに

８話前と８話後で明らかに空気が変わったというのはある
しきりに原作の説明する輩も原作と作者を叩く輩も８話前まではそんなにいなかった

ここってどう考えても
アンチと原作厨と対立厨とクソアニメ好きしかいないだろｗ

足りないのはキャラ萌えか

原作の説明補完しないと意味が分からない時点でアニメ単体としては破綻してる

>>694
いや、ラスエグ二期とはいい勝負

ところで、敵の襲撃が予想されるのに要塞化してないイスラって馬鹿なの？死ぬの？
あんだけ巨大な岩の塊が飛んでるんだから、主要施設は岩掘ってそこに作っとけば
爆撃でもほとんど被害出ないだろうに、流石にむき出しの機関部はきっちり防衛しないとダメだけどさ

>>760
キャラ萌えというのは背景とストーリーの中で起きることだから・・・
足りないのはキャラを立たせる脚本じゃね

何話だったか忘れたが空族自体いるかいないかわからんようなこと
言ってたからあの武装は念を入れてってことじゃないかな？
なのでコストかけて要塞化するまではやらなかった。

三国から追い出したような形のイスラに、復讐の戦い挑まれて勝てないような物は作れませんし

空の一族を蛮族と決めつけ、相手を滅ぼすつもりだったんだろう。インカ帝国を滅ぼしたスペイン人みたいに。
それが返り討ちにあったと。

>>762
同意ｗ

いや要塞なんだけどな

誕生日ネタはもうこないのかな
誕生日だぜハッピー♪
生まれて生きて土に帰る
おめでとうおめでとう
ハッピーバースデー
dearカール

>>762
内容と主人公に関しては2期と本当に良い勝負だと思う
ただしロリアーナとアルだけは評価したい

ｱｯﾁも手銃1発で飛行戦艦航行不能にしてたな
くじらとりｗｗｗ

スターウォーズで、巨大要塞デススターを戦闘機の爆弾２発で破壊してから
そのパターンが定着したのかなあ？

笹本祐一がデビューしたころからＳＦラノベ読んでるんだが、
ＢＳで見てたけど、とある〰の空戦描写ひどいな。
もう少し何とかならないものかね？
犬村小六って宮崎県在住とは知らなんだ。！
しかし、宮崎県は民放2局しか無くてアニメが見られんわ！！

どんな巨大戦艦でもビーム砲の砲口に攻撃ぶち込むとか、エンジン部分に爆弾ヒットさせれば少ない戦力で効率的に倒せるって理屈や演出は分かる
空族の戦闘機を単発銃で撃墜したのも、こちらが撃った弾がたまたま敵の機銃の銃口に入って暴発したとか、
エンジンの空気吸い込み口に弾が入ってエンジンが止まったとかそんな描写だったら納得したかも
そう言えば燃料タンクに砂糖入れるとエンジンがぶっ壊れるらしいから、銃の弾丸を砂糖にして、
敵戦闘機の空気取り入れ口を狙って撃てば、砂糖でエンジンが焼き付いて戦闘不能にできるかも
実際そんな理屈が通用するかどうかは知らんが、見ていて納得のいく演出・描写・説明が欲しいな

むしろ皆で歩兵銃や軽機関銃ﾊﾞｶｽｶ撃ちまくったにも関わらず、敵１機も落せずに味方だけﾄﾞｶﾄﾞｶやられる位で
良かったと思うんだけどな

なんだろう？最終兵器彼女のＳＦ設定は許せるんだけどね。
墜落したところを助け起こした彼女の背中からミサイルがゴロンと・・・

アリエルさんがスティンガーミサイルを持っていたら･･･

ﾊﾞｯｸﾌﾞﾗｽﾄでｶﾙｴﾙ黒こげかしら

>>765
空の果てを目指して旅だった人の船だかの残骸に攻撃を受けた跡があったからとかだったような

>>780
いや、聖泉までの旅程の難易度の割に、不自然なほど生還率が低い、
とかいった不確かな根拠しかないんじゃなかったっけ？

大航海時代に船乗りたちが遭遇したUMAなみの情報ソース

>>773
日本では某サンライズ・ロボットアニメの影響でしょう。
戦艦がビーム１発で大爆発、船体内に可燃ガスでも詰めてるのか・・・って感じで。

この作品見てからもうひとつのほうのとあるシリーズの作者って凄いんだなって思った

>>777
最終兵器彼女とか、現代よりも先の未来のSFなんかは技術的に未知な部分が多い。
恋歌の場合は第二次大戦時代の過去の兵器を使っているから技術の限界がだいたいわかってしまう。
だから、前者の場合は理解できないことでも我々のわからん新しい技術で解決できるんだと納得できるけど
後者の場合は、約70年前の過去の技術レベルでまだまだアナログな時代。
我々の理解できる範疇で物語を進めていかないといけない。
が、この作品の作者は自分自身も原理はよくわからんと言ってしまっている。
たとえよくわからなくても、詭弁の限りを尽くして見ている側を納得させなければならないと思う。
そういったことが無いために、視聴者側が納得できない展開となっているんではないかな。

水素電池とか出さずにマナ汁電池とか完全に創作にしちゃえば良かったのに
何故そうしなかったんだろ

説明できないなら超古代の発掘物でもいいよ

魔法と錬金術の世界だから
第二次大戦時代の兵器、と考えるべきでは無いけども

訓練兵団に戦果を上げさせるなら「魔法の弾丸」とか「魔法防御」とか
機体は試作機で、装甲を目一杯に強化してあったとか
設定と説明が無ければ困る。

正体バレの場面も、もっと盛り上げる方法が有っただろうに
いろいろと、勿体ない感じだな。

>>788
原作を読む限り、内容としてはファンタジーなんだけれど、
原作者としてはあんまりファンタジー色を出したくない感じがした。

ファンタジーな描写は適当でぞんざいなのに、
ミツオとチハルの偵察みたいな、リアル軍記物っぽい場面の方は、
明らかに作者の文章が生き生きしてるし。

どうしても都合の悪い部分だけ仕方がなく「ファンタジーだし」という言い訳を使いつつ、
本心ではそういう言い訳を嫌っているような気がする。

ほぼ趣味全回で書いたという『夜想曲』とか見ると、
この作者は、できれば100％軍ネタな内容の方が書きたいんだろうなと思う。

ぶっちゃけ微妙って言われてる要素ってファンタジーと関係ないよねｗ

>>789
多分、その辺がこの作品の致命的なところなんだと思う
結果としてファンタジーとしても軍記物としても酷く中途半端になってて
特に恋歌はその傾向が強い気がする

恋歌のファンタジー要素なんてニナの風と浮遊する島のイスラと聖泉ぐらいじゃん
水素電池はまぁそういう技術なのねぐらいの認識でいいしそこまで物語の根幹が？になるものじゃない

結局ニナへの復讐誓ってイスラに来たのにそっち方面のアクション一切なしだったり
イグナシオに誰も気づかなかったり
ライフルで敵機落としたり
忍者が無双したり
と物語が全体的に雑

確かに映像化で失敗してる面もあるけど
逆に映像化して原作の雑さが顕になった面もあるよな

>>792
雑というか、期待させたものを悪い方向で裏切るよな
冒頭のニナへの態度からハードな話なのかと思わせていきなりクレアとの色ボケに入るし、
空飛ぶ島にティルトウィングでボルトアクションだからジブリ系の世界観なのかと思ったら
敵はバリバリに爆撃機だの戦闘機だのを繰り出してくるし

原作が酷かったということで。

ｸﾙﾙｧのエロ画像下さい

そういや画像とかAAとか全然ないなこのスレ

おハゲさんが昔「最近のアニメはオ○ンコ舐めたくなるキャラがいない」って言ったみたいに
そういうのは上辺だけじゃなくて魅力的なキャラじゃないと作るほうもやる気がおきないんだろ

とあるage

大平洋戦争で、機関銃もしくは対空砲以外の兵器(例えば、ライフル、拳銃など)で戦闘機や爆撃機を撃墜した事例はありますか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1215036362

テレビ番組で、やったという本人が喋っていた例では
「本土への爆撃機は高度が高いから、武装などを外して軽くした戦闘機に乗せられて
　『体当たりで落とせ』と命じられて出撃した。
　体当たりするつもりだったが、こちらのプロペラで敵機の尾翼を削る具合になって
　敵機は落ちたが、自分は生きて帰れた。」　
なんてのも有ったね。

>>800
このアニメでミリオタが怒るのは判るけど
アニメなんだからそう突っ込んでやるなよｗ

確か超人ロックで月刊アワーズの連載中に
ロックが千里眼のヒロインと連携して
携帯ミサイルで落下中の核爆弾を破壊したエピソードあったな

まぁロックなら何でも出来るけどｗ

円陣はミリオタじゃなくてもアホかよって思うぞ

円盤売り上げ核爆死

あれは訓練兵で戦い方を知らないというか、ドクトリンが違うという描写で、
「やあやあ我れこそは何某である・・・いざ尋常に勝負！」つって元軍に立ち向かった
鎌倉武士みたいなもんなんだろう。で撃ち落とされるべくして撃ち落とされた。

それで敵には全く損害与えられず、壊乱して逃走したとかなら良かったんだけどな

>>805
まあそれ俗説で
元軍相手にそんなことはしてないんだけどな
普通に野戦をやって、そして日本軍が打ち勝ってる
日本の重装備に元軍の装備は歯がたたなかった

ライフルで余裕で撃墜できる世界なら、機銃なんか開発する必要ないね

なんでこんなゴミラノベをアニメ化したんだろ

空族って言葉聞くとラスエグ2期を思い出してカルみたいに発狂しそうになる

税金対策じゃね

ラストエグザイルってEXILEのアニメじゃなかったのか

追憶ではちゃんと後方機銃だったのに、なんで歩兵銃になっちゃったんだろうね

最近、ラスエグ50話まで見たけど１期は２００3年発表かよ！
ＧＯＮＺＯの技術力凄まじいな

>>803
あの飛行機の円陣を見て最初に思ったのは
「インディアンに襲われた開拓民」を想像して笑った
次に
円陣を組む事でなんかバリアでも発動するのかと
思ったけどそんな設定でも無かった

原作通りなら原作者がアホなんだろうが
アニメとして表現しちゃったのはまずい
これはアニメ監督の責任

航空戦術にはワゴンホイール隊形というのがあるらしいが

ブブブといいバディコンといいコレといい
最近は狙ってネタアニメをつくる風潮があると思うわ

ぐぐったらワゴンホイール隊形とかあったんだ
でもこれ浮かんでるわけじゃないんだろ？
アニメの場合はカモにしかなってないわ

ワゴンホイール戦法スゲー！！
編隊飛行するはずが学生ばかりだったのでホバリングして姉妹餌食
見事に説明できたじゃないか

真上からの攻撃に弱い、というのは史実の通りだったわけか。　当然といえば当然。
主人公チーム機には、屋根すら無いから上から撃ち放題だし。

軍事板初心者質問スレまとめ（FAQ） - 空戦技術
　　　　　　（現在トラブル中のatwikiなんで、URL省略）
戦闘機が複数で円を描くように編隊を組めば敵機は攻撃できないから安全に離脱できる、 という話を見たのですが、
どの程度信頼できるのでしょうか?
↓
ベトナム戦争時にミグが使った戦法のことだろうか？
円を描くように編隊を組む、のではなくて、
編隊で円を描きながら風向きを利用しつつ離脱する、というもの。
(310:904)
ベトナム戦でのワゴンホイールの事かな？
ホイールの中の１機に後から攻撃を掛けようとすると、その後の機に攻撃を受けてしまうため
水平方向の旋回性能の高い戦闘機で無いと一撃離脱以外の攻撃が出来ない、という
防御力の高い戦術。ちなみに４機ならこういう風に組む（矢印の先が機種の方向）
　　　　　　←

　　　↓　　　　　↑

　　　　　　→
(310:905)
その戦法は、すでにWW2の英本土航空戦において、自慢の双発複座戦闘機メッサーシュミットBf110が
運動性に劣るためにスピットファイアやハリケーンにカモにされたドイツ空軍が「死の円陣」と名づけて
採用しました。しかし、すぐに直上方からの射撃しながらの急降下で円陣を切り崩されるようになり、
結局、同機種は英本土上空から引き揚げられ、夜間戦闘機に用途を転換されました。

フクシュウヤメマスカ?
　　YES　　NO

単座機が相手なら、後ろに付いて攻撃する工夫をすれば良かったみたい。
ベタな展開なら、水着回で鳥の飛び方でも見て「囮を使う」等の戦法を思いついてた。

軍事板初心者質問スレまとめ（FAQ） - 空戦技術
　　　　　　（現在トラブル中のatwikiなんで、URL省略）
太平洋戦争の艦上攻撃機や爆撃機の後部射撃ってあたらないじゃん、意味あるの？
↓
勘違いしているようだが、どんな機種でも後部銃座の対空射撃は狙って撃墜するためのものではなく、
威嚇して追い払いためのもの。
そのため、曳光弾の割合を増やして敵によく見えるようにするケースもあった。

あと後部乗員は敵機に後ろにつかれた時、後ろの敵の位置や回避のタイミングを知らせる役目もある。

これが単座機だと後ろにつかれた時点で回避もままならないんで、そんな攻撃機は米海軍のスカイレーダーくらい。
それも圧倒的制空権があればこその話。
(俺初質スレ40501:345)
日本海軍の場合、後部座席に座っている奴の第1の任務は、無線通信
射撃を行うのはあくまで緊急時

主人公を単座機に乗せて
ニナをイスラの歌姫にして歌わせとけばよかったんだよ
アリエルは中華料理屋でバイトする歌手を目指す女の子で問題ないし
そしたらアリーメンの出番もあるだろ

そして同期生の眼鏡キャラが死ぬと

・・・諸君らが愛してくれた櫻井アイナは死んだ。何故だ！？

脇役が主人公に惚れたり、リア充になることは許されないのがアニメだから

ｽﾂｰｶﾄﾞｸﾄﾙとか人外後方機銃手を基準にしたんだろうNE
ｱﾚの為にﾎﾊﾞﾘﾝｸﾞ可能な機体が欠かせないから仕方ないけどNE

第一話感想　イグナシオ・アクシスは、あの銀髪の一人旅団ではないのか？

結局、ホバリングも出来て魔法も使えてライフルも使える
ウィッチーズが最強だって話だろ

また同じ過ちを繰り返しおったニコ生ｗ

ｱﾘｰは整備士で良かったんじゃないかては思った
どうせ改変するならそれなりに辻褄合うようにすれば良いのにNE

ガルパンは理解る
ストパンとビビパンはどこを略しているんだよ？

とりあえず、復讐とかカルエル君の葛藤とか空族とかもうどうでもいいから
温泉回やりませんか？

風呂入る習慣無いんじゃないの？

斎の国ってあったな

なんでベンジーはイグナシオと同じ銃じゃないんだろう

死にに行ったよ

ハラハラして胃が痛い…

イグナ、チートキャラだったか。
てか、何で学生に観測機の護衛やらせてたんだ？正規兵にやらせろよ？
軍人はなにやってたんだろw

>>836
イグナシオは予告の通り自分の身の丈に合った武器使ってるので。
一応近衛師団所属なのでエリートです。

殴り合いや波打ち際で佇むカル…作画についてはもう何も言うまい…

それにしても今回は男の子回だったなぁ
覚悟を決めたアイツらカッケーわ

月曜日はマラソンがないから放送直後にこのクソアニメを存分に語れる時間があって楽しいねｗ

やはりライフルに違和感

>>839
直掩機が足りないって髭が言ってたろ

ベンジーとノリアキが死にそうで心配だわ
特にベンジーがヤバイ
戦場では童貞しか生き残れないというのに、よりにもよって出撃前に本気チューしやがって

つーかセル画でないアニメの作画崩壊なんて久しぶりだわ
ヤシガニ、キャベツに次ぐ代名詞がつきそう

イグナシオさん
・主人公より不幸な過去
・主人公より圧倒的に実力者
・主人公より精神的にしっかりしてる

もう主人公変えようぜ

あの世界には死亡フラグという概念はないのか？
あの状況で出撃前に本気チューなど死んでこいと言ってるようなものだろう。

>>844
> >>839　
> 直掩機が足りないって髭が言ってたろ
そうだったのか。聞きそびれてたわ。
だったら練習機に正規のパイロット乗せるとか。
若しくは練習生に運転させて、近衛兵に射手をやってもらうとかw

イグナもなかなか壮絶な人生だな
子供の時分で母親が身体を売って食料を調達してるって気付いていたとかヘビーすぎやわ

そういや今日見てて思ったんだけどさ
ソードフィッシュが使い物になったのってドイツに空母がなかったからかな
陸上基地の近くでメッサーシュミットに来られたら終わる

ちょくえん、って変換できないけど一般的な用語じゃないよね？

>>849
パイロットも足りていないんじゃね。
しかし、観測機の護衛って結構大事な任務じゃないか。
もっと他に、学生が出来る仕事ってないものか。

出撃前の会話とか、原作から比べるとだいぶ端折ってたな……。
（「俺モブ扱いはイヤだ」のメタっぽい発言とか）
でもノリアキは格好良く描けていたと思う。原作通り、主人公食うくらいに。

イグナシオの異母兄弟設定は、
聖闘士星矢のアニメ版みたいにカットする気なんじゃないかと心配してたけど、
ちゃんとアバンで流してたな。
でも前回のうちにやっといた方が、原作通りにイグナシオの真意が読めなくなって、
「イグナシオはカルエルに復讐する気なのか、立ち直らせる気なのかどっちだ？」
という緊張感ある引きになっていたんじゃね？ とも思った。

>>852
このアニメではちょくちょく聞くけどオレもよく分からん
軍事用語かなんかなんかね？

>>847
何を言ってるんだ
ヘタレ王子が流されてるだけで最終的にアホな国民から支持を取り付けるってのが
この作品の肝だぞ、イグナシオさんを主人公にしたらそれが台無しじゃないか

>>853
将軍としては学生に求めてんのは文字通りの盾としての役割だからなあ。
ぶっちゃけ死にに行けって命令だし将軍ま自覚してる。

>>852
「直接援護」の略だよ。

>>851
ソードフィッシュって、メッサーシュミットからしたら「遅すぎて」逆に落としにくかったとかｗ
超低速・低空で回避するソードフィッシュ撃とうとしたら、速度落としすぎて失速・墜落したドイツパイロットは多かったらしい。
そう考えれば、エル・アルコンでも戦いようはある……かな。

>>855
直掩じゃない？
敵の戦闘機から味方をガードする戦闘機…でいいと思うけど。

>>847
原作では、第4巻までずっと存在感のないステルスキャラだった。
いきなり4巻でぽっと出てきて、主人公の異母兄弟だと説明されて、大活躍を始めたときはどうなるかと思った。
アニメ版では最初から存在感あって、もう主人公交代といって良いほど活躍してるんじゃね？

あのデブの亡霊は笑うところですね

メガネ男死亡フラグ立てよった
これは絶対死ぬ

戦局がもう太平洋戦争末期の日本めいてきてるな…

>>853
ソニアが言ってたように時間稼ぎぐらいにしか使えないだろう

>>855
原作だと、直接援護の略とか説明されていたような。

>>858
低速である事はそれなりにメリットがあるのかw
でも対空砲には捕まりやすそうね

アバンでイグナシオが燃やしてたのは母親の死体？
病気で医者にもかかれず死んだのとかかな

カルの擁護するわけじゃないけど、国王に対してはともかく、イグナシオ
のカール・ラ・イールに対する憎しみって完全に逆恨みだよね
子供の時分に母親と二人で住処を追い出され、母親は体を売って食料の
調達をし、そのうち母親を亡くすって境遇は十分すぎるほど同情に
値するけど・・・
クレアが退学することをカルに伝えて「お前は彼女の空を飛ぶ夢を
も奪った」って言ってたけど、それカル関係なくね？
正体バラしたのクレアの方だし

空中戦艦が観測機一機しかなくて護衛機すら搭載していないとか、そもそも出撃前になんで準備しておかないのかとか
学生たちが護衛に駆けつけるまでどこいら辺まで展開していたのかとか、命令出てからドタバタやってて発信までに何分
かけてたのかわからないけど悠々間に合ったりとか、実にテキトーでいいかげんなBパートであった
これの原作者やアニメスタッフはもうちょっと考えて欲しいものだね

有効な武装が無い

>>865
ところがどっこい、対空砲手も普段の経験からリード角をとりすぎて、逆に当てにくかったらしいｗ

これって、むかしNHKでやってたアリソンとリリアにそっくりだよね

>>866
原作だとそんな感じの描写だったはず。

ｲｸﾞﾅｼｵも王様の子なんだけどなｗ

>>859>>864
なるほど、そう意味か
それにしてもそんな危険なポジションを訓練兵にやらせるなんてホントに兵士が足りなくて囮として使ってるんだなぁ

>>860
そこは俺も思った。
良いアニメ補完だと思うけど確かに主人公食ってるなこれw

>>866
病気か精神的にまいってしまってアボンのどっちかだったハズ

>>867
ニナを恨むカルエルと似たもの同士ということなんじゃね？
母親が違うとは言え、血は争えないね。

>>868
別に違和感はなかったけれど……
戦艦だから空母見たく護衛機までたくさん積むことはできないだろうし。
戦闘空域はイスラの直近だから普通に間にあったと考えたし。

ノリアキの主人公化はそれまでさんざん村人Ａ扱いされてこそだよなあ

>>877
ニナを恨むのは別に筋違いじゃないだろ
実際に王国艦隊の壊滅に手を下したんだし

>>860
原作者の構成力のなさを伺わせる話だが、そこいら辺を汲み取って次回予告を担当させたアニメスタッフは
的確な判断力があってGJ部と言わざるを得ない

主人公を食う脇役は早めに殺しておくべきだと
グレンラガンとキルラキルを見て思った

島だし補給無いの前提だからいっぱい積むだろうけどな
ﾊﾟｲﾛｯﾄも養成してるくらいだし
じーさんがどうしても攻撃力下げたくないのか、現有兵力に対して飽和攻撃になってるのか

>>882
主人公より勇敢な奴を全員殺したら
この作品主人公しかいない謎の作品になります

>>867
カールのニナへの憎しみも逆恨みでしかないしね
兄弟ならば同レベルな思考でもいいだろうｗ

しかしカルももっと有能に設定されるべきだった
みんな言ってるようだけど、これ完全にイグナシオに主人公
食われてるわ・・・

しっかし、主人公たちの機体、九九艦爆みたく前方固定機銃も欲しいところだよなあ。
戦闘機としては言うまでもなく、ストーリー的にもそうしたら、前席と後席でそれぞれの範囲の敵を撃つ、となって
「背中合わせ」の感じが出たんだが。

>>881
ついでに言うと、原作では最終巻の最後の登場シーンになってから、
第1巻から第3巻までの間にクラスメイトとどんな交流をしていたのか、
という話が後付けで説明されてた。アニメ版ではそこを時系列に直した感じ。

>>885
>>880

イスラと空族では空戦ドクトリンが違うけど
現代的戦闘からするとイスラの方がおかしいよな

>>883
出発時は、これでもかというほどたくさん積んだつもりだったんだろう。
予想を数百倍レベルではるかに上回る敵がいたんだよ。

今更ながら、作画さえよければもっといい作品になったと思う

>>886
いや、原作だともっと、読者の神経を逆撫でする方向でダメな奴だったと思うけど。

泣いて謝ってるイグナシオさんのシーンは心に痛い

もっとイグナシオのお仕置きフルボッコの作画をよくするべきだった

>>890
それは明らかだね。
まあ、外を一切知らずに育ってきた文明だから、おかしいのも仕方ない。

今回の戦い、イスラの文明（バレステロス共和国ら三国）には良い勉強になったと思うよ。きっとイスラの文明は、ドクトリンに大幅に改善を加えるだろう。
ただし、イスラが生きて帰れたら、の話だけれど。

>>882
ノブナガンは主人公補正発揮しだしたけど、それで無双にしようとはせずあくまで役割分担により
仲間との連携をとる戦術が実に上手く描けている
作り手にセンスがあるか否かの差だな

>>895
　 ｀¨ −　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
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　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´

>>888
後から思いつきで説明付け加えたって事ね
本当に駄目な作家だなあｗ

>>893
それは以前このスレで見かけたことがあるけど、これでもまだまだヘタレ
の範疇はでてないからなあ
もっとこう、非凡な操縦技術とか、超人的な射撃とか、あるいは容易く
取り乱さない精神力とか、とにかくスペックを強化するべきだったと
思うんだよ
たしか7スレ目で誰かレスしてたけど、普通不幸な過去を経験したやつは
幸せに育ったやつよりも強く育つもんだろ
イグナシオみたいに

>>900
凡人なら凡人でもいいんだけどさ・・・

不幸な過去はあるけど、その前は何不自由なく周囲にチヤホヤされて育っていたからな
革命がもう少し幼いころの事件ならまた違ったんだろうけど

>>900
十二国の初期の祥瓊さんみたいなもんなんだろうな
不幸な目にあってると本人が思って甘えてるだけで
実際、生活には困らない程度にはアリエルの家族によって保護されてたわけだし
そこからさほど成長しないのがカルエル君なんだけど

>>902
イグナシオだって不幸になったのは同じぐらいの年頃だろ

え〜とシャア・アズナブルとガルマ・ザビ？
キン肉マンとフェニックスマンかな

>>900
操縦に関しては十分非凡に描かれてたと思うけどね
ただクレアに操縦士を代わってあげたりアリーに罵倒されてばかりだったせいで印象薄くなってたけどｗ

>>899
もともと1巻から名前だけは登場しては登場してたから、思い付きってことはないだろう

原作で迫力を感じたシーンがことごとく作画崩壊してるからなぁ

イグナシオの顔がすげー崩れてるとこがあったな。こいつ変顔してんじゃねってレベルの

>>909
ニナがルナに乗り込むときに家庭教師と一緒にいるとこはすげぇヤバかったような

もともと予算が少ない上に
円盤での回収も見込めないんだから
作画崩壊は仕方ないだろうな
やっぱ作画は予算だよ兄貴

>>899
思いつきとかでなく、ネタばらしっていうか別視点からのって感じ

>>910
ウルシラ伯爵夫人と一緒にニナを見送るところだな
あれは一見ですぐに崩壊してると分かるレベルだった・・・

アニメ増えすぎなんだよ
なんで回収もできないアニメを次から次へと量産するんだ
何が目的なんだよ

「おれのライフルは」

CMに自身のアニメCMを2連続（しかも同じモノ）を流す作品ってすげぇよな
普通は原作とか円盤のCMなのにｗ

>>915
凄く……大きいです

相変わらず迫力もなんもない空戦だった。
キャラのDQN度もヒートアップ。

酷い戦闘シーンだった
主人公もブレブレやし。

あれか
不幸な事が起きて家族失ったけどすぐに保護されて甘やかされて育ったのがカルエル
不幸な事が起きて家族失ったけどそこから1人逞しく生き抜いたのがイグナシオ

飛んでる飛行機相手に対物ライフル三連射全弾命中…あほくさ

>>921
できればそのチートっぷりを主人公であるカルエルに備わっててほしかった

エルエルフがリンチ事後に逝った台詞の意味が分からない
クレアの空を飛ぶ夢がどうしたって？
アリエルが飛空科離れるのは戦傷のせいだろ？
やっぱこれハマトラ級だわ
あっちは腐向け（ホモホモしい）、こっちはオタク向け（寸止めエロ）だけど

デブの幽霊が公明党のポスターみたいないい笑顔だった

魔法もあれば幽霊もある
その幽霊が日本人のデブオタで美少女に惚れられる
ゴルゴ級の狙撃手もいる
紙でできたメッサーシュミットも
ラーメンもカレーもある

混ぜすぎキケン

>>920
あの不幸のずんどこからどうやって革命軍の偉そうな所にまで入り込んだのかもまったく説明なし
カールと大差ない年齢でどんだけの武勲上げたんだか
そんなところもいいかげんな作家のテキトー設定で何の説得力も生まれない所以だな

どう考えてもライフルの軸線と敵機の位置がずれてるのに当たってたな
最初の1発目。

援軍がたったの2期だったことについてなんもなしかよｗ

これほど大画面で見るのが辛いアニメも近年珍しい
BDで「作画完全版」を出せば馬鹿売れするかもしれないな

原作信者死んじゃった？

>>926
ニナなんていうぽっと出に風魔法が使えた世界なのだし、王家の血筋にでも覚醒して
超戦闘能力でも手に入れたのだろう、ライフルで戦闘機をバカスカ落としたみたいに

>>822
それは必ずしも墜とす必要は無いってのを極初心者向けに言ってるだけで
実際は自衛限定にしては結構当てて結構墜としてるので機銃じゃまず墜とせないと言うと流石に言い過ぎかなｗ
（B-29なら確実撃墜約680機、不確実撃墜および撃破を含めると約1800機）

しかしまあ、キスして「死んだら許さない」「きっと還ってきます」
三度、素晴らしい死亡フラグをまた見せつけてくれた。

でも作画なんとかしろ。

機体への固定装置とかあるのならもっと先に使っておけよ
ごわすの撃ってたルイス風マシンガンの時こそ必要なもんだろうに
イグナシオの対物ライフルみたいなのに関しても、あるんだったらもっ先
通常は訓練学校には先端の装備を置いてないにしても、先の攻撃の後で尚且つ
出撃させる気があったのなら準備くらいしておけ

ニナさまはあんな所に居て良いのかね？
もっと人目につく所に立たせた方が一般兵の士気あがりそうな気がするが、

なんか凄いね
ここアンチすれかと思ったら本スレなんだ

他に思うことが無いからなー
思いついたように復讐心に燃えて
思いついたように兄弟愛に燃えて
思いついたように正義感に燃える。

共感する要素が全く無い

最初の殴り合いのシーンショボすぎだろ・・・枚数少なすぎるw

完全に作画崩壊したな

>>926
イグナシオって綺麗な顔してるよな（意味深

作画酷すぎワロタ

どこかで見たような話だと思ったら、アリババ君とその母上だな。

主人公がモテてる理由が主人公補正でしかないのがダメだよね
イグナシオとアリエルのラブコメとかやれば面白かったんじゃない

来週はイグナが死ぬ瞬間に兄弟だとわかって、兄さん！死んじゃダメだ！って叫ぶ展開か？

キスしてた二人はどういう関係
主従関係ぽかったが説明あったっけ?

単なる幼馴染。

てかこれそもそも人様の領土を占領しに行ってるから攻撃されてるんじゃねえか

>>932
大型爆撃機と単発複座の爆撃機じゃ話が違ってくるぜ

対戦車ライフルの20mmのL-39もどき（L39はフルオート化したものが対空機銃にも使われた）は
歩兵銃よりはマシだけどノリアキ機と並んでるシーンは歩兵銃持ってるベンジーが可哀相過ぎるだろう

戦時中の技術力がベースだと高度も関係してくる

人の領土入ったから攻撃されてるのに何で被害者ぶってるのよ

>>947
侵略はしていないだろう
精々重武装の観光客が立ち入り禁止区域に入り込んできて警備員を殺したから止む無く実力で排除している状態なんじゃないの

>>951
聖泉は空族の領土じゃないだろう・・・
そもそも聖泉に大地なんてないのに領「土」も糞もない

作画は酷いけど売れてないんだからしょうがないと思う。売れてないのにちゃんと一定のレベルを保てってのは見る側のわがままだと思う。

逆の立場になったとしたら売れてない作品には絶対力は入れないと思う。低予算でかつかつで頑張ってるんだよ。そこは察してあげないといけない。

>>953
人それを領海という

>>948
前にすら撃てないデファイアントも最初期は成果を上げてたし（震え声）

>>955
自分で領土って言ってるじゃん
そもそも空族は空飛ぶ島で聖泉のあたりをうろうろしてて、そのエリアを
通過する者は何人であろうとも皆殺しにする部族だから決して被害者では
ない

イグナシオにボコられたこと、アリエルを無視したこと、クレアの自由を奪ったこと、
全部ニナの責任にしようとしたよなｗ

どんだけ屑なんだ

>>955
アニメしか知らんけど
領土が無いなら人それを公海と言うんじゃないだろうか

>>958
お前の脳内ではどんなストーリーが出来上がってるんですか？

>>946
そうなの？
なんか女の方が身分が上っぽくなかった？

>>960
殴られた後、
「アリーごめんよ。でも僕は、、、ニナヴィエント−！」地面ドン してたろ。
あそこでニナを思い出すのは、ニナのせいでこうなったという考えが少しでもあるからだろ。
「アリーごめんよ。」で終わってたら、まだましだった。

>>962
それでなんでイグナシオに殴られたこととアリエルを無視したことを
誰かに責任転嫁しようとしたことになるの？
それにクレアの自由を奪ったって何？
それ今回で一番謎だったセリフだと言っても過言ではないんだけど

今回の放送見て戦艦に主砲積みすぎで重要区画の装甲、集中防御？なにそれ？
なんだろうなというのが気になった
火薬庫の前で発光信号用のアルコールの臭いを火で飛ばして飲んで大爆沈と
あの戦艦で砲撃戦して轟沈するのっていい勝負だと思う

>>963
イグナシオが「クレアは退学する。おまえはクレアから空を飛ぶ夢を取り上げた」
って言ってるだろ。学校の時間を失えば、クレアはクレアとして過ごす時間が無くなる。
既に本人もその名前は捨てたと言ってるし。

>>965
>>867

>>965
カルが気に入らないのは仕方ないにしても無理やり叩くのはやめようぜ

カル以外の男共かっこよすぎ

残り数話だというのに主人公影薄すぎワロタ

今更だけどあれ1クールなの

>>967
関係あるだろ。
その理屈ならカルエルがニナに対して復讐心を持つ事も筋違いって話になる
復讐しにやってきているのに、女にうつつを抜かすから、こんな泥沼になる。
復讐か恋愛かどちらかを選んでいれば、こんな事にはならなかった。

>>971
え？じゃあ例えばお前の親がお前と同年代のやつに殺されたとして、
お前の同級生がある日突然実は自分がその犯人で今正体がばれたから
転校する、なんて事態になったらそれはお前の責任なのか？

原作厨が必死だな

つっこみ入れるのも馬鹿らしい戦闘シーンだった
たいした戦力も無い偵察機を追い回すより、ルナ・バルコの攻撃に専念した方が効率的

>>965
というか、学校に通う余裕がなくなったのって、最終的には負けてるからだろ
実際、正体がバレてなくったって前の戦闘時には飛ばせてもらえなかったのだし

>>948
単発だろうか？

もっとシャロンの泣き顔を見たくなる回でした（小並感）

イグナシオってカルに仕返ししようとしてた割には助けるようなことしかしてないなｗ

超巨大空中戦艦はあるけど随行する中型艦や小型艦もいない
それどころか戦闘機も一機も連れてこない
そもそもイスラの連中には戦術という概念がないのか？

いや、戦闘機は連れてきているって。
ラガルディアを。

そういや名前だけ呼ばれるマキナデオ？って結局最後まで出てこないの？

俺原作未読だけどメガネは死ぬな！

そろそろ誰か次スレよろ
立てる気がないなら誰も使ってないアンチスレ再利用でもいいけど

>>773
ヤマトの特別攻撃隊が持ってる爆弾にはＨのマークがある
宇宙モノで爆弾といえば核が標準だよ

ツワリーボンバー　みたいなのが標準装備　純粋核融合弾だからね
http://www.youtube.com/watch?v=wIU_jd_HtNg

イグナシオかっこよすぎ
やっぱアリエルの傷のこと心配してるんだな
この二人の恋愛が一番気になる

せめてライフル固定して撃てる様な銃座を最低限つけろよと思うわｗ

ほんと機銃で武装した敵戦闘機に仁王立ちでボルトアクションライフルぶっぱなすとかジョークにしか見えない
初めて見たときﾜﾛﾀｗ

武装に差がありすぎて設定うんぬん以前にあきれてしまうんだよねえ

次スレ>>990頼む

>>981
現状で１０分は動きます。いざとなればぶつけるまでです
とかカルエルが言いながら乗り込むんだよきっと

イグナシオ「お前なんかよりアリエルやニナの方がよほど根性がある
　あいつらは自分のやるべきことを精一杯やっている」

アリーはわかるがニナは…う〜ん
根性なくなって飛空士クレアというキャラを捨ててしまったよね
飛空士クレアはニナの風の力復活のために必要ではなかったのか

次スレ必要ないだろ

味方側の武器が魔法付きだという設定で、それを説明してあれば
ギリギリ我慢もできたかもしれない。

あの世界の銃弾が全部、命中率と破壊力が現実世界の１万2000倍
だと仮定した場合、敵側の命中率と破壊力が足りなさすぎる。

>>944
憎しみ対象リストに父親も加わるのか

カルエルが復讐を忘れない限り
味方に命中補正をはじめあらゆるプラス補正がつく術式を結んでるんだろ
常に負の感情を奉納してて少しでもリア充になるとみっちゃんみたいに死ぬんだよ

なんか普通に国王がクズだった件
あれか、国王としての能力はあったが人間性はゴミ野郎なタイプか

今回の話はおもしろかった
時間がはやかったわ

まあｲｸﾞﾅｼｵとｶｰﾁｬﾝがどういう扱い受けててどういう経緯で放逐されたのかは
詳しく描かれて無いからね
孕ませたのが本当で、ｿﾚそのまま放逐したのならﾏｼﾞ無能のｸｽﾞだけど

イグナシオとアリーがヒーローヒロインならなぁ
そっちのほうがみたかった

>>997
何か面白い話が出来そうねｗ

主人公の魅力の無さは絶望的

1000なら次スレなし

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