★アニメ板 自治スレ★ 55

>>264
その話題は私がしたのですか？
首を洗って待っていろというのはなにか物理的な脅迫と受け取って
よろしいでしょうか？

自治ごっこ楽しいかい？

それならばこちらも法的な手段に出ざるを得ませんので。

もう既に、ワグナースレとやらで対処できる状況ではないような気がしますが…

>>259
本スレとの概念がないのならばアンチスレも本スレにはなりえないだろアスペゆとり君ｗ

Q１、何をもってアンチスレとするのか
Q２、何をもって本スレとするのか

日本語

>>267
法的手段って…スレ内の問題という域をとっくに超えているということですよ？
ところで、あなたはどなた？

アニメ > 2014年02月17日 > WtxmPA/h0
http://hissi.org/read.php/anime/20140217/V3R4bVBBL2gw.html

現在放送中のテレビアニメ作品について扱います

●作品ごとに作品スレ・アンチスレをそれぞれ１つだけ立てられます
　○先行放送(BS等)と地上波初放送の住み分けは１作品１つまで(その他の再放送作品は禁止)
　○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう
　○新作のスレ立ては放送開始の一週間前を目安に
　○放送終了後は原則的にスレを使い切ってからアニメ２へ

●その他の作品は以下の板で
　○放送･公開予定の新作はアニメ新作情報へ
　○本放送終了後のテレビアニメと公開後のOVAはアニメ２へ
　○終了後５年以上の作品は懐アニ平成・懐アニ昭和へ
　○劇場版アニメはアニメ映画へ
　○海外アニメは海外アニメ漫画へ

●キャラスレはアニキャラ総合・アニキャラ個別へ
●その他の話題はアニメサロンへ

●アニメ関連板
　○ガンダム最新作は新シャア専用でも扱っています
　○旧シャア専用/エヴァ/ CCさくら/声優総合/声優個人

●質問は質問･雑談スレへ
●自治議論は自治スレへ

>>270
ローカルルールのおさらい http://toro.2ch.net/anime

アニメ板は放送中のテレビアニメ作品につき作品スレとアンチスレを
一つづつ立てられる
例外は自治スレと雑談・質問スレ

本スレという概念そのものが運営面では存在しない

本スレは通称だろ
ほんとアスペだな

そろそろ400スレに達しそう
この板どこまで行けるんだ
720まで行けてしまうのか
ゴミが増えてもアニメ２のようには切実じゃないが

>>262
>本来自治介入して決めるようなことではないのですよね？
>だったらこちらに任せてください。一切の介入は無用です。

それはおまえさんたちが責任を持って乱立を解消するという意味になるが、
いつまでに解消するんだ？

>>267
ちょっと落ち着こうか
法的な手段で何をしたいのか判らんけど
営業妨害って話？

２ｃｈのスレで営業妨害ってどうゆう事なの

業者が介入してるんじゃねーの？
いちいちここでやるなつーてもしつこいしな。

2ｃｈに不慣れなんだろう。

(　@皿@)　俺が先頭に立ってスレを増やしたのに整理しろとは何事だ！
　　　　　　　そんないちゃもん営業妨害だ!!
　　　　　　　　　　　　訴えてやる!!!!

辺りじゃね？
工作員の書き込み禁止という決まりはないけど、
乱立というガイドライン違反はダメでしょ

>>107に挙手

ID:WtxmPA/h0 ＜こんな奴のいうこと
を俺たちが聞かなければならない理由はないぞ

俺たちは単純に、ワキガ信者がスレを乱立させるせいで
この板が機能不全に陥ることを懸念して、
またワキガだけがルール（※後述）を無視することの不公平に不満を持ち、
及びこれを切っ掛けにルール無視をする模倣者がでてさらに板が荒れることを嫌って
ワキガスレの是正を求める立場である

※ローカルルールである、作品スレとアンチスレの2スレに限る
という話は、遡っていけば今回のような「宣伝になるからとスレを乱立させる業者タイプの荒らし」対策の過程で
２ｃｈ運営（削除屋の中でもわりかし権限の強い人）を交えて出来たもの
（一つではなく二つまで許されるのは、意見の合わないもの（肯定者と否定者）はせめて別スレにさせてやろうという温情）

んでこのルールは、ガイドラインにこそ乗ってないが、
アニメ系に限らず映画やら文学やらと羅列しきれないほどの板も使う根強い共通ルールなわけだが
いまさらこのローカルルールを否定したいなど、ただの馬鹿なのか、無知の堕ちた先の傲慢なのか、故意の妨害工作なのかは知らないが
ID:WtxmPA/h0が勝手にローカルルール是正したいと運営板で訴えてくれば良い

俺たちが、ロカルを否定する論難・議論に見せかけた水掛論争ｇｄｇｄの罠に飛び込む必要はない。

>>280
だからドンだけ>>107に賛成しても
自治スレには何の権限も無いから無意味だと何度言ったら
スレ住人が自分で混乱を収めるしかない

まあ>>267のような工作員丸出しの馬鹿が涙目で暴れてる間は
乱立は解消しないと思うが

ただの煽りにこれだけ反応するなんて、自治スレは釣りには最適な場所
ですねｗ

そんな基地外相手にしなければいいのに

804 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：sage ：2014/02/18(火) 10:50:53.02 ID:R2E8m3D10
自治スレ民だが、釘を刺しておきます。
お前ら次スレ建てるなよ。
今ある重複スレを再利用しなさい。
今自治スレで協議中ですが、一週間後に規制議論に持っていく方向ですので。

↑なんで一週間後なんですかー？
今直ぐに規制議論してもらえませんかね？
前々から一週間後を連呼してる奴がうざいんですけど
あと、「ワキガー○○人目」なんてスレタイが付いてるスレは知りませんよ。
ワグナー46人目が埋まったら45人目を埋めるか、新スレが立つと思います

【CU,G!】Crank Up,Giri! ワキガ45人目
WUG】 Wake Up, Girls! ワキガー38人目
【WUG】 Wake Up, Girls! ワキガー16人目
【WUG】 Wake Up, Girls! ヤマカン40人目

↑こういうスレを立てた愉快犯を規制して下さい。

２ｃｈでスレ立てを阻止する手段はないよ

巻き添え規制かアク禁しかないね

いずれにしろ、自治ではなく運営に掛け合わないと話にならん。場違い。

>>262
ワグナースレの住人と見受けますが、GL・LRに鑑み、ワグナースレとpart xスレの両方存在するのは
ルール違反というのはわかりますね。
そうすると、
1. ワグナースレ住人が譲ってpart xスレに合流する
2. part xスレ住人が譲ってワグナースレに合流する
のどちらかしかないわけですが、合意できる見込みはあるのですかね？
（本来であれば 3. 新しいスレを立てて合流する　も考えられますが、ことWUGスレに関しては現状でも
　多数のスレッドが乱立している状態で、新スレ立てるのは解決策にならないでしょうね）

part×スレへの誘導レスがうざがられて
part xスレって一気に廃れたよ
他のレスもネガキャンばっかりでもはやアンチスレになってる
今や皆ワグナースレだ。

他のレスもネガキャンばっかりでもはやアンチスレになってる ＝partスレの事ね
書き込みが激減してネチネチしたネガキャンレスだらけになったのが今のpart7

>>285
自称で騙り。
検討にも値しない。

>>293
腰抜けは黙ってろ。口だけで何も解決できないくせに。
すくなくとも有志が一週間後に動いてくれる。
これ以上ＷＵＧスレの乱立によるアニメ板への迷惑行為はゆるされざる
ものである。
勇気のあるものはすでに行動している。

>>294
自分で動かない腰抜けはお前だろｗｗｗ

>>295
少なくともお前よりは動いているよｗ各スレへの注意喚起を促している。

>>296
ただの自己満足の自治ごっこじゃん
お前の書き込みのほうが迷惑行為だよ

>>297
自治ごっこというならお前のそのレス自体も自治ごっこだな。
煽るだけで内容が何もない。お前の意見はどうなのだ？

>>298
放置しておけ
以上

>>299
乱立の問題はアニメ板の問題であり、アニメ板の自治に該当します。
よってこちらで議論するべきでありますので続けます。以上

問題問題と声高に叫ぶが
具体的な影響は何一つ語られない謎の問題
君は答えられるかな？

>>301
ＬＲを１００回読んで出直してきてください。

>作品ごとに作品スレ・アンチスレをそれぞれ１つだけ立てられます
　○先行放送(BS等)と地上波初放送の住み分けは１作品１つまで(その他の再放送作品は禁止)

>>302
答えになってない
具体的な影響を問いただしてるんですよ

>>303
ルールを守れないならアニメ板から出て行ってください。

>>304
回答不能と看做します
つまり何の影響もないことを問題に仕立て上げて騒いでいるだけと

>>305
平然とルールを破ることを正当化していますね。
そんな人とはもう議論する気になりません。

>>306
ルール破りしてるヤツが居たら
そのスレの他の住人がそれを正せばいい
このスレでスレ乱立について取り上げるとしたら
膨大な数を乱立して板に圧縮を起こし、別のアニメのスレを落とした時

過去、ハルヒや種死の時にそれが起きて、このスレで話し合いが持たれ
最終的に運営が介入したが

それ以外の時は、スレ住人の削除依頼で粛々と対応してる

ID:R2E8m3D10＝ID:WtxmPA/h0

でしょ

たしかローゼンスレの時も旅団君がスレを分割してただろ
でもあまりにアレなんでみんな書かなかったけど

いいんだよ分割したって自分の好きなスレに書いて埋めればいいんだよ

いちいちここに逐一報告すんな。

>>308
特定イクナイ
荒れる元
論には論で対応汁

>>307
では今後このスレではＷＵＧの乱立に関しては関与しないという
方向性でよろしいでしょうか。それがこのスレの決定であるならば
不服ですが従います。

>>312
決定とかそういうモンじゃないんだよ
板全体に影響のある時しか
ココで話し合っても運営鯔は聞く耳持たない

>>313
なるほど。つまり過去の例から行くと規制議論にもっていっても意味が
ないという事ですね。運営が動かない限りは意味がない行動ということか・・

だから規制板の嵐報告相談スレに聞けばいいだろｗ

>>312
よくない。
このままさらにスレ乱立を続けたり、他のアニメスレ住人が模倣し始めたら、必要なスレが立てられなくなったり
必要なスレが落ちるのは明白。
今日もWUGアンチっぽいスレが立てられてますし。
また、WUGスレ乱立は不問にしておいて次に他アニメスレ乱立のときに自治介入したら、やつらは何でWUGは黙認した
のにおれらにだけ文句言うんだって言い出すぞ。
「1作品につき作品スレとアンチスレを1つずつ」という原則を曲げてはだめだ。

古くは任意ID時代の強制IDとか板分割とかな。
懇願してクレクレしたがシカト。

言質とろうとして代表者面して聞きに来ても無駄。
誰も責任取れない無辜の一個人の面々。

>>316
うんうん、WUGスレでやるか、荒らし相談スレでアドバイスを受けような

圧縮か鯖落ちでも起きない限り、このスレで話し合いが持たれる事は無いよ

>>316
不問とかじゃなくて、原則を曲げなくても、既に乱立したスレには、重複で削除依頼してスレ削除なり、スレストなり待つ事しかできんのよ。

>>316
ないないｗ
まだまだアニメ板には余裕がありますよ

WUGスレの住人は、乱立スレ立てを止める気もなければ、まわりの忠告を聞く気もない。ここではそれだけ確定すれば十分でしょう。

822 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2014/02/18(火) 19:23:14.91 ID:R2E8m3D10
次スレは立てずに重複スレの再利用をお願いします。
これ以上の重複はアニメ板全体の迷惑行為とみなされます。
ご注意ください。

Wake Up,Girlsはヤマカンにはずっと寝てて欲しい糞アニメ 9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1390311552/

こんなのが沸くんだけど再利用させて乱立加速させたい荒しとみなして無視でいいよね?

>>322
また乱立させといてよく言うわｗ
再利用すればその分１スレ減るだろが。算数もできないのか？


>787 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2014/02/18(火) 23:42:18.27 ID:dCVyMJ/l0
【WUG】 Wake Up, Girls! ワグナー48人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1392734294/

再利用したほうが良いよ→乱立させたい荒しだろ。再利用なんかしないで、新スレ立ててやる！
再利用しなくて良いよ→だったら新スレ立ててやる！

スレ立てたいだけの馬鹿じゃん。

再利用始めると荒し側は消化出来ないように乱立加速するじゃん?
それ狙って自治スレの名前利用して>>322みたいなレスしてるんでしょ?

>>325
いがみ合いはスレ内で好きなだけやってよ。
板自治の立ち場はローカルルールに明記されてるし、それにどう対処するかは
板自治ではなく2ch運営の仕事だからね。
ここで騒いでも真性自治厨は鼻もひっかけてくれないってw

>>326
自治スレの意向だの決定だの振りかざしてスレ似乗り込んでくるのは無視していいよね
って確認したかっただけです、すみません。

>>290
partスレ住人だけど、１.はまったく問題ありません
作品スレとして進行してますので、アンチであろうと信者であろうと工作員であろうと
みんなウェルカム！

ところが2.に関してはワグナースレを代表するような素振りでで自治スレ54に
書き込まれたとおり、少しでも作品に疑問を持つ書き込みや良い点悪い点を
指摘する書き込みをするとIDで追跡し、一方的にアンチと決めつけ隔離だの
排除だのと言い出すのです
その結果、徐々にpartスレの勢いが増すことになったのです

3.についてはアニメ2移転時が一つの機会ですが、アニメ新作からアニメ板に移るときに呼びかけた
形跡がありますが、無視する結果になっているので極めて難しい様に見えます

アニメ新作板を見ると、スレ順はpartスレが5、ワグナーは4、アニメ板に移って
放送開始後に削除依頼や誘導を行い住民を引き抜き、実況行為でレスを増やしたので、
スレ順に大差がありますが、放送前まではpartスレの方がにぎわってましたし、
ワグナースレが作品を持ち上げない住民をパージし続けるので、また徐々に戻って
居るのが今の状態です

>>328
ワグナースレの人が譲るって話を、partスレの人が問題ないって言ってもねー。

個人的には、叩きたい人はアンチスレに行きゃそれで済む話じゃないのって気がするけど、できないからこじれているんだろうなあ。

>>327
意向だの決定だのなんてのはない。
ただお前らのスレがアニメ板においてローカルルール違反を犯していることは事実。
よくスレ内で話し合って再利用しなさい。新スレは立てるな。以上。

>>330
お前に命令される謂れはない。以上。

>>329
叩きたい人はアンチスレへという認識が間違い
作品スレは批判も公表かもあってしかるべきで、それがアニメ板の習わし

叩きを見たくないなら、メロンの信者スレに行ってスレを進めれば済むはなし

>>332
アンチスレはむしろ作品スレのファンの気持ちを慮って、彼らの目に
触れないようにしつつ存分に批判的なことを書くためのスレだからなぁ。
作品スレでネガティブなことを書いちゃいけないなんて制限はないね。

何が信者スレだ他の板の話は関係無い
叩きは悪口専用スレのアンチスレがあるからアンチスレだ
アニプレ工作員などのネガキャン荒らしがのさばる
作品批判は１レス、言い足りないなら2レスくらいならいいが
それ以上は自社のスレ伸ばしに飽きた他社業者の別IDにしか見えない

ネガティブなことはアンチスレだろ
アニプレ工作員のキチガイ
お前らみたいに自治スレ専用IDで自治スレにしか書かないから信用されない

>>334
それはあなたの思いこみに過ぎない
他の作品スレで、"叩きはアンチスレ"と平然とうそぶくスレは無いし
>>267の様な工作員が、違う立場の工作員と諍いを起こすところでもない

アニメ板(アニメ新作、アニメ2)のLRが気に入らないのに、アンチ禁止で
スレを進行したいのなら、メロンに行って信者スレでやるしか、
2ちゃんでの選択肢はない

>>336
アンチはアンチスレがあるだろ
馬鹿かネガキャン工作員ｗ

>>320
>まだまだアニメ板には余裕がありますよ
現にここ半年で数回アニメ板だけ落ちたことがあるし、
余裕のあるなしとかおまえが決めることじゃねぇぞ

アニメ板に居たいなら信者かアンチかのどちらか
それ以外は外部でやって、どうぞ

乱立どうこうでヒステリック起こしてるけど
アニメ板の下の方見たら今直ぐ消えても問題ないスレが
WUGの乱立スレ以外に30はあったぞ
2013年の11/29にageされたスレが生きてる有り様
WUGのせいで消えるスレが有るって連呼してたやつちょっと出てこいよ

>>338
板が落ちるってw
もう少しネットの仕組みを勉強しておいで。

>>339
信者スレ立てていいのはメロンだ
アニメ板に立てていいのは本スレ（信者もアンチもオールＯＫ）とアンチスレだけ
つかワキガーもそのこと知っててメロンにちゃんと信者スレ立ててるじゃんか

>>340
過去実際消えたことがあるからルールができたわけで、おまえにルールを忖度する
権利はない

>>337
あのね、アニメ板じゃ作品スレはカキコする人を排除しちゃいけないの
それをするなら作品スレじゃなくなる

>>337
あのね、アニメ板じゃ作品スレはカキコする人を排除しちゃいけないの
それをするなら作品スレじゃなくなる

そらあれだけクソみたいなスレが何十個も乱立して
それが圧迫にもなっておらず
3ヶ月前のageレスが生きてる程余裕のある板じゃ
ちょっと荒らしに乱立されたくらいじゃ削除されない訳だ

これ解散の方向でいいと思うわ
現役放送中以外のアニメの無駄スレ多すぎ
WUG関連スレが50個以上乱立されたら
対策したらいいと思う

>>341
ウェブの常識を知らないのは藻前
cgiが落ちると、同じ鯖の他の板が無事でも、当該板だけ落ちるぞ

>>346
何でお前そんなに偉そうなの？
なんで他人の決定権まで奪っちゃうようなこと平気で言うの？
頭おかしいの？お薬の時間過ぎてるんじゃない？
先にスーツ洗濯してきなよ臭いから

私的メモ
ID:lWsXQHKo0 ID:SoqDJ+sHP

>>348
上に掛けあっても無視されてるんだろ
ならそーいうことなんだろ。察しろお( ˘ω˘)
乱立したヤツを規制に持って行きたいならしかるべき場所で頑張れ
ここでちちくりあってるだけじゃ意味ないよ？

>>349
お前まじでサイコパスだな、性格犯罪者ってやつ

２ｃｈ削除屋は慢性的人不足、運営会社移管やら、今回のアタック騒動のような後始末で忙しい
だから目が届かなくて罰を免れているだけのものを
罰せられないから正道であると自称して、より荒そうとしているのがお前だよ

ローカルルールは読めるんだろ？なら決まりに従ってみようとは思わないのか？
自分だけは特別か？
ローカルルールなどお前のようなお偉い選ばれた（とお前自身は思っている）人間は守らなくてよいのか？

最近は乱立されても人の多い1箇所に大半の人は集まってるから問題ないんだお
むしろその中で過疎なWUGスレへ誘導するレスを入れてる人物が邪魔だお( ˘ω˘)
乱立による他の「まともなアニメスレ」への影響は今のところありません
乱立されるスレが5倍に増えても影響ありません。

だからってやっちゃいけないでしょ！ってヒステリック起こしてる人がいるけど
実害がないから上は動きません。

上の方のレスで見かけたけど、放っておけばいいよ
板への実害がないんだから

>>350
それはしかるべき所でやって？何かおかしい事言ってるかな？
自治スレはともかく、WUGスレにまで出張してこないで？
人が分散されるだけだから。

>>350
書き込みしている相手の素性が見えるようになったとしたら
あなたは病気です
すぐにでも精神科の受診をお勧めします

Wake Up,Girls！Part8 【WUG】
toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1392776460/

乱立させているのは精神の病気持ちくさい

もうこれあれだね。まどかスレで
映画の話するな！って連呼して無視される人のレベルだね

アニメ板って、運営は仕事しないの？

>>351
前スレ含むと600くらい馬鹿らが逐一報告してぐだぐだになってる。
訃報中も構わずやってたからまともな神経でもないんだろう。

>>356
削除人が逃亡して
代わりになれる人もいないから仕方なく放置
っていうか仕事してる板のほうが少ないだろ

今現在、２ちゃんねるの削除系だの管理系だのの作業スクリプトは
ほぼすべてリセット状態です
詳細は幼女なり924スレなり見て自分で探してください

あと、平常時でも数か月削除人がこないくらいでキャーキャー騒ぐのは
それこそ新参は3年ROMれ的な骨董品レトリックが出てくるものです

スレ乱立されるのはそれで右往左往して大騒ぎする人や
こんな風に自治し始めて発狂しだす人がいるから余計に加熱するものなのです
荒らしに構うのは荒らしみたいなもので北風太陽って奴ですな

最近の大学生くらいの世代はこの「荒らしに構うのは荒らし」という理屈は間違ってる！という論調をするらしいですが
コミュニティというものをネット上の理解でしか検証検討できていないせいかなとも思います

流れ整理したがこいつら何なの…
1日の間に次スレで揉めて5つもスレ立ててるし…

次スレが立つ
【WUG】 Wake Up, Girls! ワグナー48人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1392734294/

↓番号が49じゃない、間違えてる！

【WUG】 Wake Up, Girls! ワグナー49人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1392744684/

↓テンプレに声優の話題禁止が入っているからそこは使いたくない！

【WUG】 Wake Up､ Girls! ワグナー48人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1392772302/

↓番号が49になってない！

【WUG】 Wake Up, Girls! フグナー49人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1392777924/
【WUG】 Wake Up, Girls! ワグナー49人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1392781202/

>>360
実害が出ていないから問題はないな。

板内の上位スレのおよそ半分がWUGスレなんてありえない。
十分実害が出てるじゃん。

WUGの話をしたいのではなく、スレを乱立させて板を混乱させるのが目的と判断せざるを得ないね。
もうアニメ板はWUGスレ禁止で。
アニメの話をしたいのではなくてスレを乱立させたいのだから厨房板へ逝け。

>>362
＞板内の上位スレのおよそ半分がWUGスレなんてありえない。
＞十分実害が出てるじゃん。

らきすたの某板からの侵略の時も
板のスレ3分の2が埋まるまで削除人さえ動かなかった
ましてやコレ、単なるスレッド内の諍いだろ
圧縮も起きない乱立だし実害なし

>>363
完全に同意。
自治民は別に気にしていない。

このスレの住人は気にしているから、一連のワグナースレを機会を見ては削除依頼されてるんだが

>>365
削除依頼って意味あるの？

>>366
意味はあるよ
今より事態が悪化して、マジで荒らし相談事案になった時
IP見える鯔が本スレを覗けば
住人が正常化に関わってるか否かの証拠になる

Ｊｉｍが２ちゃん仕切るようになったらPINK同様荒らしに厳しくなるんじゃね

>>361
>実害が出ていないから
おまえが勝手にそう決めてるだけだろがｗ

>>369
で、どんな実害が出てるの？
ホントに出てるなら、それを理由に荒らし相談スレにもって行けるのだが

この乱立状態になんの被害がないと
鯖に被害がでるほどじゃなければ実害があると言えないならLRなんかいらんわな

>>371
で？実害って何なの？
誰一人答えられてないんだから早く答えてよ

運営側が害があると言って禁止してる時点で決まりでしょ
ほんのわずか、板の負荷が高くなってる
ほんのわずか、重くなってる
それは量的なもんだから、線引きする権利があるのは運営側

>>371
アニメ板のローカルルールは実況で鯖が落ちたり、【】大流行でスレタイにオナニー文言大流行で
検索しにくかったり、そのほとんどが鯖に実害が出たのがほとんどなんだお。
無知なのはいいけどローカルルールに文句つけるのはいらない恥をかく。

アニメの感想どこに書いたらいいかわからない
他人の感想見ようと思ってもどこ見たらいいかわからない

なんだこの文盲
誰がLRに文句つけたんだよ

>>375
半年ROMれ

ワキガスレのこと

板に特定スレを乱立させて、板のスレ一覧上位に特定スレをずらっと並べること自体が板に対する運営妨害だろ。

>>373
＞線引きする権利があるのは運営側

なんだ、わかってるじゃないか
そう、線引きするのは運営
そしてその運営が｢自治スレで話し合え」と言い出したのは
ガンダムシードの毎週鯖落ちの時と、ハルヒの他板侵略の時ぐらいしか無いんだよね
らきすたやネギまのスレ乱立で板の半分が占拠された時も放置だった

>>379
お前は検索機能も使えないのかｗ

>>375
>>273-274の通り、アニメ板のスレは作品ごとなので、どの作品の
感想を読み書きしたできるのかは、作品名で検索

>>381
回避する方法があるのだから運営妨害を黙認しろと言われてもはいそうですねとはならんｗ

>>361
TATESUGI制限が絶賛適用中なんので、スレを立てようとする人に大きな影響があるけど？
俺なんかそのお陰で、板脈にスレ立てられちゃった

●も復活したらしいし、また色々と面倒なことになりそうだな

>>384
使えばいいじゃん
板脈を毛嫌いする奴って何なの？

通称板脈って荒しは荒しなんだがこいつの奇妙な特徴は作品テンプレに対してで、
他は取り立てて目立たない。
自治スレは1>>のテンプレは決めたが、作品テンプレやQ&Aには干渉しないので板脈は
スレで話し合えって風になる。

テンプレが纏まらなくて重複や乱立の原因にはなるけどな

板脈はきんモザやぎんぎつねスレを荒らしていたよ
あれでアニプレ工作員アフィカスだとバレた

>>344
悪口やネガキャンだけは始めから容易されたアンチスレに自主的に行くだ
日本人ならばそうするが在日のアニプレ工作員だろお前

あのスレ見ると、問題点の指摘まで悪口に含められてるんだよなぁ

>>380
>>278-283で指摘されているとおり、工作員在住>>267で板を荒らしているのはワキガの方じゃん

>>360が指摘してるけど、一つスレが終わったら新スレが5つも爆誕とか、生活が掛かってるとしか
考えられない状態だよ

スレ乱立は常に単発IDだから結論は出せないが
スレ上げまくってるのはアンチの仕業だよ
幾つかチェッカーの魚拓取ってるからわかる

叩く内容すら無いからスレ乱立で２ｃｈで大騒ぎで雰囲気を出したいんだろ
普通はアンチの可能性が高いんだけど
これもヤマカンの炎上作戦とも思える
まぁ乱立とかよくあるんでスルーで

>>393
はいはいｱﾝﾁｶﾞｰｱﾝﾁｶﾞｰ乙

>>383
黙ってるとかそういうわけじゃなく
板全体に対する実害が出ない限りココで話し合っても無駄
スレ住人が自分たちでナントカしろという話

>>393
専ブラがほぼデフォになり、検索でスレ探してる現状で
age/sageなんて何の意味もなくなってるよ

しかしワキガ関連スレを一斉にageる馬鹿がいるせいでスレ一覧の上位に似たようなスレタイが並ぶことがある
実害という程ではないが、その時はイラッとするな

そもそも運営や板レベルでageちゃいけないなんてルールは無いから関係ない。

コピペ爆弾爆撃中やスレ保持数が少ない板じゃあるまいし。
今更agesageで喧嘩する方がどうかしてるよｗ

そもそもsage推奨は「スレが上位に来ると荒らしの目に着き易く成って狙われるから」って言う
「スレ側の自衛の問題」で有って、其れに伴ってageられる事に忌避観や暗黙のしきたりみたいなのが
積もり纏わり付いて行って、「スレageは常識知らずのマナー違反」みたいに状況事実化してったんだよな、
ンな条文はGLにもRLにもスレルールにすら詳細明記はされてないってのに。

その辺は10年前で止まってるな

たしかにスレ移動のときに一気にageるやついるな
レスついてないやつはそのまま落としゃいいのに

知ってる？sageというコマンドを入力する箇所の本当の機能
メールアドレス入力欄なんだぜ？
ちなみにその隣の名前欄、ちゃんと名前の欄と書いてるんだから
自分の名前を入れるのが正しい使い方、というか２ちゃん的にガイドラインとやら通りっぽい使い方

ちなみに名前欄やメール欄に本気で本来の使い方通りに名前やメールアドレスいれたら
２ちゃんガイドラインとやらに抵触して削除対象になったりするんだけどねｗ
これ、いわゆる２ちゃんそのものに装備されているソーシャルな意味でのセキュリティホールｗ

1作品につき作品スレとアンチスレを1つずつというルールを守っているなら、ageでもsageでも
好きにしたらいいが、
似たようなスレをたくさん乱立しているのをageるのはマナー違反だろ。

>>404
なんで、そんなことするの？

>>403
いや、自分のメアドを入れたり、名前を入れる分には削除対象にならないよ
他人を騙った場合は削除対象

2ちゃんはシステムの初期設定が上がるというスレッドフロート型掲示板
なんだから、書き込みで上がる事を否定するなら壺以外に行ったほうがいいぞ

サイト管理者が変わって180日ルールが復活したみたいだね

ローゼンスレ落ちたわｗ

ゴミスレが消えてくれるから歓迎できるな

8月に立てたスレが消えていくのか

>>409
実況の懲罰でｅｘ鯖に移転させられた時も
このスレで歓迎してるヤツが居たな
その月のうちに
自治スレ自身がｎ日ルールに引っかかって消えたのにﾜﾛﾀが

【WUG】でスレ一覧を検索すると16もあるんだな！
8っつある咲-sakiの倍…

>>411
そういや『放送が終わった作品のスレはスレストしろ』なんて移転厨がいたっけ。

>>413
アニメ２板にスレが立ってない限り
放送期間中に立ったスレはルール違反じゃないのにね

>>413
アニメ2にスレが有ろうが無かろうが
放送期間中に立ったスレはルール違反じゃないが
「終わったアニメのスレがいつまでも残ってるのが不愉快」とか
頭の悪い潔癖症が騒いだんだよ
そして当時はそれに乗せられて｢超ローカルルール処理｣をする
彩虹さんという削除人も居た

180日ルールのようになんらかの制限は必要だと思うがね。
いつまでも180日ルールが適応されてるかわからん。

板ルールに則って立てられたスレッドが残ってるのは問題無いよ。
180日ルールうんぬんは、板ルールより上のルールが適用されてるだけだし。

ゴミスレなんて気にしない人は気にしないからなぁ

放送終了したアニメは、アニメ板のスレを使いきってからアニメ２板に引っ越し、が推奨だけどな。

ごみスレが残っててもまーいいでしょ

>>419
推奨ではなく、使いきって移転はLRだ

>>418
でもワキガみたいに削除依頼されたゴミばかりというのは流石にちょっと…

>>421
>>419は放送終了後もスレを使いきれなかった場合の話じゃないのか

アニプレの自分勝手なネット配信で人工多いアニメ板に残り宣伝を4回はやっただろ
それを自治スレで運営に許可を貰ったと嘘をつき庇う
だからアニプレはステマだ工作員だと言われる

良くも悪くも、話題になってるＷＵＧだけど、最近は乱立も気にならなくなってきた。
過去これだけアニメ板で議論を巻き起こした作品もないんだよね。

いやアニプレのネット配信アニメがある

あー、そーいや移転厨と同じ時期に、ネットアニメは出ていけってヤツもいたっけなあ。

新管理人が板自治で転載禁止の是非を決める方針になったようなので、アニメ板も転載禁止の是非を問いたいのだがどうでしょう？

ソース

>>428
＞新管理人が板自治で転載禁止の是非を決める方針

ならば別段決を取る必要はあるまい？

方針に従うだけ。
どの道住人の自治権利外だし、アニメ板はそこらは昔からかわらん。

>>426-427
近年だけでも俺妹とまどかとガルパンで
このスレでクダラネー咬み合いをしてた馬鹿が居るな
アレに比べりゃWUG問題なんて小物

>>430
住人が望めば転載禁止をローカルルールに入れるって話だから話し合いは必要
旧運営時代のまま考えていないか？　設定のボラも全員クビ切られているぞ

>>428
ソースを

>>430
>>＞新管理人が板自治で転載禁止の是非を決める方針
↓
>>ならば別段決を取る必要はあるまい？

？

自治機能してないじゃん
アフィ乞食が押しかけてきたら数では勝てないぞ

>>432
運営が具体的な提案を出して来たら、ソースと一緒に持って来て。
話はそれから。

>>434
もとからスルーしましょうって感じだろ
人がアフィしようがどうしようが
気にしなければOK
考えるだけ時間の無駄

>>425
つ　CCさくら

>>436
転載禁止にすればそもそも気にする必要がなくなるよね

>>437
寝た子を起こすなｗ
ゾイド以外の個別スレは何かしら暴れてるな。

種が大人しくみえるほど。

VIPやなんJに続いて艦これスレ有するブラゲ板とかも移行手続きの準備に動いてるし、
ステマや対立煽りのもっと激しいこっちでそういう意見がでてくるのは当然じゃね？

新しい管理人が住民の話し合いでローカルルール等の変更を認めている
アニメ板も賛否をとりたいところ

ブラウザからなら無料で過去ログが見られます
Let's talk with Jim-san. in VIP
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393071317/427

> 427 名前：Grape Ape ★[] 投稿日：2014/02/22(土) 22:38:23.59 ID:???0
> Local rule change requires more discussion.
>
> Now you guys need to decide what the default name will be and let me know.

対アフィへの防衛のためのＬＲ変更なら通る
Ｊｉｍはアフィに憎悪を抱いてるから

>>441
そのレスはローカルルール変更を認めていても、
転載禁止をローカルルールに入れることが可能かについては言及してないし
仮に可能だったにしても必要なのは話し合いであって、単に賛否を取ることじゃないっしょ
LR全体としてどんな文言にするかもセットでやらにゃ結局意味無し

俺としては転載禁止を2chの一部がローカルルールにすることで、
どんな形でその文言がルールとしての効果を発揮するのかも知りたいところ

そもそも現在容量ギリギリじゃなかったのか

>>443
既に3月2日付けでVIPとなんでも実況Jは転載禁止になるよ
転載禁止にしたとこで強制力はないし、転載する奴は転載するだろう
しかしgoogleのようなとこからは利用規約違反で停止される可能性は高いわけで、その他リスクを考慮しても続けるサイトは極少数

>>444
ギリギリというか、保持数を超えていて書き込みのないのスレから
dat落ちする状態だし、TATESUGI制限が絶賛発動してる

WUGみたいなクソ事例減るだろし、率先して導入して良いと思う・・・

>>445
気持ちは分かる、盛り上がってるのもわかる
でもちょっと落ち着け、そして情報は正確に
わざとミスリード誘うことを狙っているのならさようなら

>>446
あなたも何を言っているんだ？
444の言いたいことはおそらくhead.txt（ローカルルール書いてる板トップのテキストのこと）
の上限制限のことだよ
今ちょうど2048KBじゃなかったかな

アニメ板LR修正変更論議になると必ず出てくる「容量が〜」ってのはこのこと

追加条文を入れる為に容量空けなきゃいけない
↓
他の文言も触る必要がある
↓
そこで触る文言変更にも議論を詰めなきゃ（過去においてすべての文章・言葉で議論したから、という根拠）

という風に真面目に考えて提案してるケース、そしてそういう理由で自治議論を踊らせる
あるいはLR修正変更動議そのものを息切れさせる定番テンプレ注意でもある

あとあなたの言ってる容量ってスレッド保持数とかのことかな？
現在アニメ板でスレッド数上限の半分も使ってないんじゃないかな？
だからn日ルール落ちやスレッド単独容量（500KB）落ちを抜かせばほぼスレ落ちはしない板だよ
TATESUGI値は無関係

まぁそのLR容量制限も新管理人の意向を確かめないと。

>>449でいろいろTypoや抜けがあった
うるさい人がツッコミ入れて無駄なスレ消費が発生しないうちに追記＆訂正

×今ちょうど2048KBじゃなかったかな
○今ちょうど2048byteじゃなかったかな

※http://toro.2ch.net/anime/head.txt　を保存すると約2119byte で推奨よりちょっとオーバー
※このあたりの理由詳細は運用情報板のLR変更申請議論スレだの申請スレだののテンプレとアニメ板自治スレの過去ログ参照
※要は板トップになんでもかんでも詰め込んで本末転倒になることを言質を利用して抑制していた、みたいな


×だからn日ルール落ちやスレッド単独容量（500KB）落ちを抜かせばほぼスレ落ちはしない板だよ
○だからn日ルール落ちや通常の1000レス完走、スレッド単独容量（500KB）落ちを抜かせばほぼスレ落ちはしない板だよ


以上、かな？


>>450
せいてはことをしそんじる
今は大狂乱状況で先導しまわってる人達もいろんな思惑に翻弄されて少しおかしくなってる
ぶっちゃけ投票所板のLR変更投票スレ乱立とか自治スレで投票要請とか手段も無茶苦茶になってる
放置推奨って訳じゃないけどじっくり観測しなきゃいけない時
先走りするのは昔でいうところのびっぱーさんだけでお腹いっぱい

>>408
きんモザスレも落ちたＷ

ＷＵＧスレが更新するたび、乱立スレを上げる馬鹿をなんとかしてくれ

立てないで乱立スレ消費すればいいんじゃないですかね

マジで責任持って消化してほしいわ

乱立スレ上げてる荒らしは寂しいんだろうな…
自分の行為を見て欲しいっていう願望を感じる

俺芋ステまどかの時と同じ工作員だよ

>>438
転載禁止をしても引用で終わりな気がするけど？
まぁとにかく自分の利益に関係しないならスルー安定ですね

>>453
まだ１９スレくらいなんで気にしなくて良いです
特に誰も困ってません

wugの次スレに新スレを使う方針になったら、新規の乱立スレ立てはピタッと治まったな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　効
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　き
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　す
　　　　　　　　　　　　　　　　　ぎ
　　　　　　　　　　　　　ぃ
　　　　　　　 　　ぃ
　　　　　　 　ぃ
　　　　　　ぃ
　　　　　 ぃ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,z=~'ﾞ'+''ｯ彡ｯ,､
　　　　　 ぃ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨ´ 　　　　　 "':';:;ｯ;,
　　　　　　ぃ　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　' ﾞ´`ﾞﾐﾞｯ,　　　　　　　 "',`,
　　　　　　　ぃ　　　　　　　　　　　　　 ,／ 　　　 `､ﾞミ　　　　　　　　 ﾞ:;:,
　　　　　　　　　ぃ　　　　　　　　　　 /　　　　　 _ =ヾ､ﾞｼｼ=;,z,、　　　 ﾞ;ｼ::ﾐ
　　　　　　　　　　　ぃ　　　　　　　 /　　　　 ,ｒ,´　　 /　´`ヽ ゛ﾞ`　 　　,ﾞ彡:ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　！　　 / 　　　, '-､_`ヽ_/,　　　　　　　 　 ﾐ;::彡;:
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'　　　,ｼ´｀｀ ヽ`i｀!　　　　　　　　 ,,彡;::ｼ:彡　
　　　　　　　　　　　　　　　　　;i　　､（´ ￣`ヽ / '　　　　　　　　シ:ｼ;:ﾐ::ｼ"
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ:!､　 ヽ｀`ｰ =;ｨ'　　　　　　　　,,ｼ:;彡;ｼﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　´:::::.ヾ. 　　　￣´　　　　　　　　' `,ｼﾐﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::.`:ヽ､_　　　　　　　...:;'＿,ソ'ﾞ''
　　　　　　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::｀:::::::::::::::-=''"／

機能してねーな

WUGは現在２０スレだな
なんか無駄にスレ番号を伸ばしたいだけに見えるよ
今のところは困ってない感じだ

作品をみない関係無い人はNGスレへ。

昨日の板脈
ディーふらぐ！8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1392695732/949-950
こいつは連続して950をとりにくる
失敗した場合は重複してでも平成表記でスレを立て、
アニメ板全体で迷惑をかける。

本日の先ほどの板脈まとめ
のうりん　16号
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1392801269/998

>>464
９５０が立てるんじゃなくて
９５０を超えたら宣言した人が立てるにしとけばいいだろ
で、宣言した人のスレを使えば大丈夫

複数スレの私有化とかで対処できないかな。
ま、スレのテンプレなる物が荒されようが、自治スレには関係が無い。

>>465
そうしたら950になった瞬間大喜びで宣言→スレ立てするだけでは？

>>467
別にいいのでは？
スレを立ててくれる親切な人なんだからみんなで使えばいいだけ

つうか板脈と戦ってる人が普通にキモイ

スレ立てするのは荒らしでも何でもないのだが。
誰が立てたスレでも粛々と消化すればいい。

アフィ禁止の文言入れてjimが了承しても実行力なんてないんじゃないの

一個人の利用者たるななしの総意と新管理人らしいjimとでは重みが違うってこった。
ひろゆきが禁止したサイトもあれこれやってたが今は大人しいし、そこらは新管理人次第。

餌食になってるVIPや難J？は仕方が無いとして、アニメ板は作品のスレしか立てられないし、
新体制？なるものが固まってきちっと方針示すまで様子見でいいんじゃないかな。

>>468
放っとけばスレッドの事を板脈なんて書いちゃう人だから、1をNGにしても構わないくらい、内容を気にしない人じゃないとそれは難しい。

>>472
話し聞いてるとJIMは規制する気はなさそうだけどな。
仮に禁止にしてやらおんが転載したら訴えると思う？
法的な責任者を曖昧にしたがってるみたいなのに。

>>473
その程度なのに
必死に戦わなきゃいけない！なんて鼻息荒くしてるおまえがキモイ

誰が何と戦ってろうが、このスレにゃ関係無いよ。
何を必死に叩いてるんだか・・・他所でやりなさいな。

ちなみに夏色キセキはこんな風にされてた

舞台は静岡県下田市＆東京都八丈町。朋友相信ずる四人だけの秘密は、夏色の空に溶けたキセキ

まあこんな程度でいいって方はそれはそれで

作品のテンプレなるものに干渉しないよ。
放送局や時間が書いてある1のみ、自治スレが認めたテンプレ。
それ以外は知らない。

>>478
自治スレが干渉するのは
スレタイと>>1に正確な番組タイトル入れろって事と
>>1に実況禁止の一文入れとけという事

スレを立てるのは荒らしではない。
あなたが気に入らない人がスレを立てるのを止める方法はない。
誰が立てたスレでも重複させないで、テンプレが違うならテンプレ貼り直して消化してください。
特定投稿者叩きは自治スレでなく最悪板でお願いします。

板脈のせいで重複スレ増えすぎなのは問題だろ

あなたが立てなければ良いだけ

続々と湧く板脈擁護気持ち悪いわ

擁護じゃないし。
それが２ちゃんのルール。
特定投稿者がスレ立てする＝ルール違反ではない
気に入らない人がスレ立てしたという理由で重複スレを立てる＝ルール違反
だよ。

荒しの一種だから報告なりなんなりしとけ。
個別の荒しの話なんかはここではあつかわないから、いつまでもスレチの話するんじゃないよ。

この問題のせいですっかり自治スレも糞スレ化しちゃったな（前からか？）
自分のところで解決せーよほんと
ここに一体何をさせたいんだか

>>486
ペンギン娘の時に｢配信ガー｣と喚いてた馬鹿と同じだろ
このスレで泣き喚いてゴネれば、本スレに圧力かけられると勘違いしてる

>>486
いきなり自治スレ顔すんなよ
別に新参ってわけじゃないぜ、常駐はしてなかったが
糞ハルヒ時代は、もうアニメ板ひどかったから、ここによくいたもんだわ俺も。

>>486
元からごねる人が来るからこんなもんだぞ
どうも潔癖な人が居るともめるね
本スレで批判すると目くじら立てる人も居るし
２ｃｈのスレを勘違いしすぎ

「自治スレ」ってスレタイが勘違いの元なんだよな。
実質に則して「ローカルルール相談スレ」って次スレからスレタイ掛け替えれば？
飽くまでも自治スレってスレタイに拘るなら、勘違い権威()求めて此処で喚いてる輩と何ら変わらないっしょ。

>>487
ああ、いたねガルパンの時も
スレを上手く利用してやろうとしてそれが上手くいかないと自治スレ叩き始めた奴
潔癖クンだっけ？ｗ
>>488
自治スレ顔って意味が分からん
別にお前に言ったわけじゃないだろうに
それともこの問題をここの人間に解決させようとしている側か？無理難題おしつけるなよｗ

ガルパンのやつなら秋ごろアニメ2の自治スレででこっそりこっちの自治スレ叩きしてたぜ
まだいるかもね

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1358634183/838,875,880,883,891,897,901,909
http://hissi.org/read.php/anime/20130330/S0gzNlRmMEkw.html
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1309312479/719
http://hissi.org/read.php/anime2/20130331/T3VIamNxM1kw.html
http://hissi.org/read.php/anime/20130412/NXNsbytpN3Uw.html

そもそもルールを守る必要があるのかと言いたい
好き勝手にやって何がわるいのか

>>493
10年前のアニメ系板再編議論の時
｢これ以上勝手をやれば、アニメ系板は2chから追い出す｣
と狐に最後通牒を突きつけられたから
名無しと>>1に実況禁止の文言を入れたわけで

>>493
好き勝手も楽しいけど
無秩序すぎるとどせ飽きて見ないし来なくなるだろ？
暗黙の了解が心地よい場合もあるんだよ
まぁ極端な潔癖症も困るけど
雑談系とか好きじゃない人も居るからねぇ

今、いくつかの板で全面転載禁止の是非についての話が出ていて、
なんJみたいに転載禁止が確定したところもある。
今の管理人のJimがアンチアフィカスだからなんだけど、
アニメ板はそのへんどう考えてるのかな。

ローカルルール改定の提案なら、ソース付きのまっとうなプレゼンテーションやんなよ。
雑談ならサロンででもどうぞ。

ちょっと上のレスぐらい読み返せよ
ここの住人は慌てて流れに乗るきは無いようで静観の構え

弱ペダアンチスレがｎ日ルールで消滅しました
次はこのあたり
Free！は研ぎ澄ましたアゴで腐豚を想像妊娠させる糞アニメ
銀河機攻隊マジェスティックプリンスは爆死→二期？な糞アニメ★２

春休みすぎます
なぜ中の人間は変われども10年前から毎期毎期同じような行動様式で
同じような言動を振り回す人が同じように湧くのか

あと「ペンギン娘」のタイトルを出す末尾Pさん、末尾が目立つってのもありますが
その名詞以外にレス内容の特徴がひとりしかいないので目立つのでいい加減野次馬は抑えましょう（ようじょでもせいぎでも）
ていうか長いこといるのにレス内容が全然成長していない
世の中の変化についていけてないように錯覚してしまいます

>>496-487
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1393498495/851
なんJ転載禁止確定のソース張っとく
ここではまだ出てないみたいなので

転載禁止は別に構わないけど、それをローカルルールに入れる為に何を変えなきゃいけないかで、結局何も決まらない予感がひしひしとする。

>>501
ソースとしてJimさんのその発言を持ってくるのはちょっとキツイっすよ
投票スレ立てて賛成レス連投で何かを決めるってのが既定路線みたいに動いてる雰囲気も
VIPやnewsでよくあった自治スレお遊び連投をマジでとってる感じの世代特有みたいだし

ちなみに昨晩運用情報で発生していたkoushin連投レスでさらに墓穴掘ってるでしょ
（operate/1393481505/あたり参照）

もちろん転載禁止云々抜きに行き過ぎたコピペブログメディアによるスレッド進行の弊害
それを利用したあちこちの木端代理店のイヤラシイ動きは辟易してるし
何よりJim-sanの立場上の思考的な意味での利害関係的嫌悪も理解できるし
個人的には形だけでもアニメ板に限らず全体的に転載禁止的な枷を入れておいて欲しいと願ってる者だけどね

jimになってローカルールに余裕ができるとか未定のまま決定しても仕方が無いし。

話題になってたやらおんとやらもゆろゆきが転載禁止にしてる。

個人的にはどうでもいいが、どうしても気に入らない人は転載禁止にするには、ローカルルール
の文面を削るか、万一の為に偶然温存してた●○を削るか考えて提案するってハードルを
超えなきゃなんない。

ただ提案があってから結構立ってるんだよなｗ

ほらきた

>>449の
> 追加条文を入れる為に容量空けなきゃいけない
> ↓
> 他の文言も触る必要がある
> ↓
> そこで触る文言変更にも議論を詰めなきゃ（過去においてすべての文章・言葉で議論したから、という根拠）
>
> という風に真面目に考えて提案してるケース、そしてそういう理由で自治議論を踊らせる
> あるいはLR修正変更動議そのものを息切れさせる定番テンプレ注意でもある

の典型的なパターンが>>504ね
これが有名ないつもの人の常套手段だったこともある
詳しくは自称古参の人の解説を待とう

自分が考えてるのはあくまで板の総意を示す意識調査のための投票であって、
LR改変については結果が出てからじっくり考えるぐらいでいいかなと思ってる。
だってJimが全板転載禁止を打ち出せば、そもそもLR改変いらないんだから。

Jimの背中を押すためには各板が次々と転載禁止賛成の意思を示すのがいいかなと考えてる。
やら糞に限らず、この板がアフィカスの甚大な被害被ってんのは周知だし、
転載禁止賛成を打ち出すことで「アフィカスのなすがままにはならない」という意志は示せる。

ところで2chにおける転載の定義ってどっかにある？

>>506
その投票とか意識調査とか言ってる時点で今回のJim乗っ取り騒動で焚き付けれた
反アフィ運動に飲まれてしまっている
とにかく落ち着こう
ていうか最後の行の「アフィカス」って言っちゃってる時点ですべておじゃんだよ
冷静にならんといかん、この問題は単純じゃないんだ

ID:WzxSb0Mn0こいつ臭すぎ
少しタイトルが出たり末尾が違っただけで絡んだ挙句、ほらきただの春休みだの野次馬だのバカじゃないの
成長してないで喚いて、自治スレの人間に何かさせようと必死なのがこいつなのはよく分かった

>>506
ぶっちゃけ板の総意を示す投票って無理なんじゃ……

ここの自治スレの方針は「少しでも設定をいじらない」が基本だからね
忍法帖のときだって設定を変更するぐらいなら板が滅んだ方がマシと言わんばかりの論調ばかりだったし
埋め立てられているスレは見捨てようという意見で固まっていた
結局フライング申請が通っちゃって文句言いまくっていたけど

>>509
謎の敵と戦ってる人なんだろ…

威勢のいい人ほど革命志向というかここで何かを為し遂げられると勘違いしているな

>>508
ちょっと熱くなりすぎたかな、すまねえ。
この板じゃないけど、まとめには結構でかい被害に遭って、
常駐スレ潰された過去があるんだよなぁ。
>>510
まあそういう無理なこと書いてる時点で冷静さ欠いてるわな。
>>511
なるほど。いずれにしても少し頭冷やすわ。重ね重ねすまねえ。

総意や方針なるものがあるって幻だよ。
一個人の集合体なのだから。

>>512
ここはこういう奴がメインのスレね
何も出来ないから何もしない、古参のアニメ板の自治スレ「だけ」にいる連中と話し合うこと自体無駄だよ
転載禁止の可能性が出た時も真っ先に来たのがこんなレスだし

430 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2014/02/23(日) 06:58:59.74 ID:Zr1Waa8q0
>>428
＞新管理人が板自治で転載禁止の是非を決める方針

ならば別段決を取る必要はあるまい？

方針に従うだけ。
どの道住人の自治権利外だし、アニメ板はそこらは昔からかわらん。

ID:Q6qKnrwJ0は一部を誇張して全体に当て嵌め過ぎだな

<A HREF="http://cha2.net/">チャットちゃんねる</a>(外部サイト)</font>
★サーバー負荷軽減のため<A HREF="http://www.monazilla.org/">2chブラウザ</a>の使用を推奨

あとテンプレの容量の件はこの二文は時代遅れだから消してもいいと何度も言われているけどあーだこーだ言って変えようとしない
チャットちゃんねるはもういいだろと言ったら義理を果たすために消さないとか言われてもどういうことなのと本気で思った

更に追加するとこれももうなんJスレで埋め尽くされて機能してないから消しても問題ない

<A HREF="http://headline.2ch.net/bbylive/">実況ヘッドライン</a><BR>

いちいち一人で古参古参連呼しなくっていいっすよ〜
過去のいざこざか何かでコンプレックスかなにか出来たの丸出しで痛々しいから

意見はきかないと暴走し何度も申請したピーと同じ様な主張してるな。

話合いは無駄だ無駄だと連呼して自治スレ住人を叩いてる奴が、なんでしつこく自治スレに居座ってるかが一番の謎だな
自治スレの方針が分かってるなら、見捨てるだのこういう奴だの言い方位考えろよ

古参の自治スレ住人と話し合うのは無駄と言っているだけで、話し合いは無駄とは言ってないんだが
そういう「変えないことが絶対」の連中に惑わされないようにしようと言っているだけ
実際にわらわら湧いてきただろ？

で、ID:QGTWzblg0 ID:Q6qKnrwJ0は自治スレ住人叩くためにここで頑張ってるの？
「わらわら湧いてきた」とか、表現に悪意ありすぎ
そんなレスばかりして反感買わないとでも思ってるのかね
誰も話し合い否定なんてしてないのに、お前から「こんなところにいても古参ガー」とか連呼してるだけじゃん
どうみても話し合いの邪魔にしかなってないぞ

すまん、QGTWzblg0でなくID:WzxSb0Mn0、ID:Q6qKnrwJ0だったわ
こいつは言っちゃいなにと戦ってるんだろう

>>523
どうせ信じないだろうけど同じじゃないからな

誰がどうとかどうでもいいよ
義憤に燃えるのは結構だが、それがうまくいかないと周りに当たるなってだけの話でしょ

じゃあ円滑に話し合いを進めるために、LRに転載を入れる場合容量の問題があると返ってくるから
その場合はこの三文を削除すれば容量をあけられることを提案しておこう

●実況鯖が不安定だった時代にアニメ板で実況させないためにチャットちゃんねるへの誘導があったが、
鯖強化でめったに落ちなくなったから今では外部サイトへのリンクは不要

<A HREF="http://cha2.net/">チャットちゃんねる</a>(外部サイト)</font>


●昔はread.cgiを使うと重かったからdatの差分取得の方が負荷が少なくて専ブラ使用を推奨されていたが
鯖強化が上がったことに加えて、現在の専ブラはまとめて更新など複数スレのdat取得をするようになったため
逆に専ブラのほうが負荷が高い状態になっている。そのためこの文は時代遅れで逆効果

★サーバー負荷軽減のため<A HREF="http://www.monazilla.org/">2chブラウザ</a>の使用を推奨


●実況への誘導用だったが、現在は2009年に野球chの住民がなんJに移り住んで以降、単発スレが大量に発生したために
ほとんどなんJスレだけで埋め尽くされていてヘッドラインの意味を成していない。なくなっても問題ない

<A HREF="http://headline.2ch.net/bbylive/">実況ヘッドライン</a><BR>



今後LRの容量問題で反論してくる場合にはこれで再反論すれば問題ない

なんかもう結論ありきで色々すっとばしてるようにしか

>>526
�@鯖強化でめったに落ちなくなった
落ちてるけど

�A逆に専ブラのほうが負荷が高い状態になっている
鯖強化してるなら無視してもいいんでは？

�B実況への誘導用
実況よくあるから入れといても問題ない

転載禁止にするかどうかを先に考えて
ローカルルールの文面云々はその後で良くね

>>528
> �@鯖強化でめったに落ちなくなった
> 落ちてるけど
この程度で落ちているという話ではなく、前は少し盛り上がっただけですぐに落ちていた
今はそんなこともない

> �A逆に専ブラのほうが負荷が高い状態になっている
> 鯖強化してるなら無視してもいいんでは？
書いてあることが嘘のままは問題だろう。無視できるLRは存在している意味が無い
削除して問題ない

> �B実況への誘導用
> 実況よくあるから入れといても問題ない
誘導の意味を成していない。開いても意味不明なスレッドが大量に並んでいるだけ

>>529
転載禁止を入れるかどうかの議論でLRの容量が多いから無理という反論があるんよ

LRの文面の容量は、転載禁止に反対する理由にはならないでしょ。
LRの文面の容量が、転載禁止をLRの文面に入れられない理由にはなっても。

まずは、転載禁止にするかどうかを考えて、
LRの文面については後で良いでしょ。
文面どうにもならないってなら、転載禁止にするからjimにLRの文面の容量増やせ、って言えば通るでしょ。

>>531
それはたしかにそのとおりだが、こんなかんじにまず第一にLRの容量から考えている人がいる

504 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2014/02/28(金) 15:01:03.76 ID:v38tmzHw0
jimになってローカルールに余裕ができるとか未定のまま決定しても仕方が無いし。

話題になってたやらおんとやらもゆろゆきが転載禁止にしてる。

個人的にはどうでもいいが、どうしても気に入らない人は転載禁止にするには、ローカルルール
の文面を削るか、万一の為に偶然温存してた●○を削るか考えて提案するってハードルを
超えなきゃなんない。

ただ提案があってから結構立ってるんだよなｗ

いや乱立できないようにしろ

>>532
もう一回言うよ。まずは転載禁止にするかどうかを考えたら。
あんたが一番、転載禁止の議論を横に逸らそうとしてるように見えるよ。

>>533
乱立するのは異様な信者かアンチが居る時だけ

>>530
�@と�Aはまぁいいけど
�Bは入れといた方がいい
新規でくる人とか居るし
実況だめってのは大事だし

>>531
通るでしょ、とか希望的観測で物事を進めようとするな

>>526
実況ヘッドラインとチャットちゃんねる（外部サイト）への誘導を削除し
かわりにアニメ・特撮実況板(http://hayabusa.2ch.net/liveanime/)へ誘導。

専ブラ推奨の文言は削除でいいと思う。

それで容量的には「アフィリエイトまとめサイトへの転載禁止」の文言は追加可能じゃないかな。

推奨は削っても構わないけど、専用ブラウザへのリンク自体は残してほしいな。

>>536
3は専ブラ以外のアクセスだと人多すぎになって弾かれているよ
新規の人ほど見れない

>>534
つーか2ch全体が転載禁止になった場合はLR触る必要すらない。
まとめ転載への賛否は早めに示した方がいいよ。
各板から次々に賛同が来ればJimの裁定が早くなる可能性もある。

転載禁止でも２ｃｈは訴えたりするのかねぇ
意味なさそうだが

>>524
河川の「水泳禁止｣の立て札と同じく
何か問題が起こった時に、2chの責任が軽くなる可能性がある

アニメ新作情報板の避難所ってどこ？
ずっと鯖おちたままで見れないんだけど

>>542
まぁ著作権法違反について第三者が告発することはできないけど、
Googleやamazonに「著作権法違反のコンテンツを掲載している」と通報して、
アフィリエイトをはがすことには役立つかもしれないね。
あと>>543が言うように「まとめただけ」という責任転嫁は使えなくなる。
転載元がそもそも認めてなければ、行為自体がまとめ側の意思になるから。

著作権か、iga板の由来（キャンディ著作権裁判）とか考えると２ちゃんと業界は延々切っても切れない関係だよね
ま、当然なんだけどさ

で、2chにおける転載の定義はどこで確認できるの？

煽り抜きゴネリ合い抜きに>>547の件はちゃんと検討検証列記整理したほうがいいね
ここで転載禁止関係、というかネトヲチ板的というか壺板的な
アフィリエイター憎悪感情で上昇する熱意を利用して

一応、２ちゃんねる的にはTOPページに表示されてることが全てなんだけどさ

ちなみに自分は大昔の、本当の意味での利害関係抜きな「まとめサイト」が
牧歌的に育っていた時代に立ち戻って欲しいと願っている
今のまとめ系はどこもかしこも週刊誌の中吊り的というかトバシ、週刊実話的エログロナンセンスで
PV集めることに傾倒してるのばっかりだから
カストリ雑誌の時代からのメディアの伝統なんだろうけれど…

>>544
dat来てるかは知らんけど新鯖に移転済み。
専ブラの自動追尾効かないっぽいから手動で板一覧更新しろ

さて、ワグナースレが自演アフィブログのための自演スレだったことがバレたわけだが

>>550
mjd?

vipが転載禁止になったそうで
アニメ板はどうでしょうか
ageてみる

1〜2週間ぐらいの過去ログみりゃええがな。

どちらかといえば2ch全体で転載禁止にすりゃええんじゃねーの？

俺は転載禁止に賛成だがアフィカスが必死に抵抗してくるだろうな
ここ（VIPに比べたら）人少ないしどうなるか

俺は反対するかなぁ
スレ立ての性質的に情報集めにくいし

よけいなことで作品がバッシングされたりするから転載禁止のほうがいい

ひろゆきから名指しでお出入り禁止になったやらおんは
ログ改竄までして作品叩いてたんだよな

だから2chにおける転載の定義をどこで確認できるか教えてくれって
確認できないことには賛成も反対もねーよ

事実上の運営者のJIMは少なくともアフィ収入目的の転載は海賊行為と見なしてるんじゃないか

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393685050/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/
【参考資料】ライトノベルと文芸サロン、転載禁止賛成が多数。

>>560
そこはそれでいんじゃないの？
アニメ板で転載禁止はいいけど
この板で社員が工作したり
信者がうざいくらいに持ち上げたり
スレ伸ばす方が俺は気持ち悪いｗ

まぁ基本的にどうでもいい

転載禁止しようがしまいが
アニメ板は変態しか居ないからどうでもいいわ

人数をVIPと比較するのが間違っとるわw
むしろまとめの被害という点ではそのVIPやなんJ、
ゲハあたりと大差ないレベルなんだから、
アニメ板が動けば反響はでかいと思う。

ぶっちゃけ性質上情報集めにくいんで転載禁止になってもそれはそれで不便
あとこういうとこだとここで情報収集元ネタで記事作るってのが普通にできるからそれこそアフィ氏ねって言ってますっていう表明だけで対して意味あるんかって気が
Jimが全体転載禁止にしたいっぽいしそれ待ちでよくね

>>563
ぶっちゃけ悪質なところは転載禁止にしても無視するだろうが、
Googleやamazonに通報→アフィリエイト剥がしはやりやすくなるかな。
あと、ゲハも転載禁止に動いてるし、ブラウザゲームあたりでも動きがある。
動きが広まればJimの決断も早くなるんじゃね？

>>563
Jimが潰したいのは過去ログのミラーサイトだけ
まとめサイトには別に言及はしておらず住人の意志を尊重している

アニメ関連でよく転載されるのはアニメ板と実況板のレスだ
特に実況のレスは大量のキャプ画とともに毎回コピペされる
あれはもうブロガーのルーチンワークになってしまっている

実況板は流れ早いしレスをピックアップするのは面倒
アニメ板はほどほどの早さで画像ひとつでレスがつきまくるから
コピペブログにとってはまとめる手間が省ける

一行でまとめるとアニメ板を転載禁止にすると痛手が大きい

実況いうが実際実況まとめしてるスレ少ない気もする
多いのは放映後のこっちをまとめてるのでこっち転載禁止にすればいいんじゃない
あと兼実況民としてはなんJみたく雑談板になってるとこはともかく他は実況のレスは書き捨てって感じが
まあ実況板はこことは関係ないしここで気にすることじゃないけど

言いたいこと全部言ってくれた

VIPとなんJのデフォルト名無しが「転載禁止」の文字列が追加された形の各名無しになったのが昨晩

上でも書いた通り個人的には「（アフィリエイター特化で恥も外聞もアニメ愛も無い）コピペブロガーは死んで欲しい」というスタンスの者だけど
この板的には他板のそういう動きとその後の経過をJim氏他の言動も注視しつつ逐次観察の時期じゃないだろうか


>>566
ああいうのはスクリプトでスレッド取得/画像取得・記事作成・サイト更新まで
全て無人で行っているタイプのブロガーもいる
ちなみにメロンやメロンexなんかでも動いてるスクリプトブログ（見た目はただのfc2ブログやlivedoorブログ）が
スレッドが完走したり新規にスレッドが立ったらどんなスレであろうと板単位で
スレッド全取得＆記事化＆Twitter告知まで自動でやってるのが存在する

>>567
この板でよく見かけるのは最近のニュース系や人が多い板で零細ブロガーがよくやってる
レスロンダみたいな感じの動きだね
わざわざ話題リピートかけてレス作ってそれを転載する感じ
おそらく最初の話題の時記事化が遅れたり、書きたい記事にあうようなレスがなかったりした時に
そんなことをしている感じ
統合失調症発症しそうな板住人・アニオタ・宗教的嫌儲主義な方々なら
企業広告宣伝の仕込みにも見えてるかもしれないしそういう活動をしていたチームもいただろうし
俺を特定されない範囲で書くけれども実際そういうマーケティングモデルを受注発注請負していた企業も
リアルの仕事で面識を持ったこともある

ここってクールごとに住民も入れ替わるし今んとこは様子見でいいと思う
とくにこれからクール切り替えでここ来る人間出て行く人間それぞれだし春クールなってからまた話し合えばいいと思う
どうも嫌儲みたいな反アフィの連中にもあんまいい印象がないってのもあって今のノリで転載禁止って流れも気に食わなかったりするんだがね個人的に
あとここまとめてた大手って前の騒動でピンポイントで潰してなかった？

>>565
そうか？

402 名前：xerxes.maido3.net＠Apparently admin ★[] 投稿日：2014/02/23(日) 15:00:37.64 ID:???
>>401
Most of these sites don't even link
back. The people that only read them
never get an opportunity to meet our
community. Most of them are SEO
to fill the search engines with trash.
Created by scripts, running keyword algorithms.
Am I mistaken?

[日本語訳]
殆どのサイトはリンクバックもしないし、閲覧者は記事読んで終わりで2chにこないじゃん
それにスクリプトによってキーワードを生成しSEOをゴミで埋めていく。
私はなにか間違ってます？

転載化にするメリットもないし、掲示板レベルでも板レベルでも禁止支持だなぁ。

2ch側の問題じゃないけど、ネット検索で何を調べても転載サイトばかり
引っ掛かる現状は不便で不愉快だし。

Jimはコピペブログだけで満足して2chに人が来ないと旨味がないからってことね
2ch自体が●以外に広告収入に頼る部分もあるから

>>572
そこから今までの一週間でJim氏との議論でJim氏も結構意見変えてるよ
詳しくは秘密基地他のスレログ参照

といっても日本の中学生レベルの英語読解力ないとキツイかもしれんけど


>>565と合わせて、ちゃんと現状の状況を見ると

板のルールやサイト全体ルールとして「転載禁止」という条文を入れた訳じゃなく
あくまで名無し名に「転載禁止」の文言が入った状態なんだよね
だから名前欄を発言者が自分で入力すれば変えられるもの

だからさっきのレスでわざわざ1行目に書いたんだ
転載禁止になったのではなく名無しに転載禁止が追加された、と
念のため表明しておくけど
言われなくてもこれは管理者が転載禁止寄りの意思を表明した証拠ということはわかってるからね

>>575
なるほど。後で読んでくるよ

仮に転載禁止にするとして>>526-540あたり踏まえた上で、ローカルルールの容量的にはどうなのん？

ピンポイントってひろゆきが以前転載禁止で上げた5大サイトの事？
閉鎖したとこ以外はご存じのとおりピンピンしてる

>>571
潰れてはない、がしばらくは足掻いていたらしい。
アマラン貼り付けや由来の語彙が減ったって効果は数年かけてでた。

元々、あひぃうめぇで発覚したハルヒの件でも主戦場はvipや速報だったわけでアニメ板のローカルル
ール上、単発スレが立てられないからやりにくかったんだろう。
声優板とは絶縁してるしなｗ

>>577
どうとでもなるから気にするな
たとえば文言そのままでhttp://www.monazilla.org/のURLリンクだけを抜くだけで24バイト節約
仮に「転載禁止」の4文字だけならたった8バイトだ

というか今はそんな話じゃないよ

もしアニメ板住人が転載禁止の意思表示をしたら
名前欄がこうなるということかい？

2ch全体で転載禁止の方向らしいけど
最終的にはJimの胸三寸

決定でるまで、焦って何か性急な事をしなきゃいけないわけじゃなし。

上に出ているライトノベル板の利用者兼ねてる立場から言うと、
アニメ系のまとめがらみでネットイナゴが大量に押し寄せて、
場合によっては作家スレが機能しなくなってしまうのが一番痛いんだわ。
もちろんアニメ板は悪くないし、常識的な利用者が大半なのも理解してるけど、
ここからの転載を利用して別板に迷惑かけるまとめがあるのは複雑なんだわ。
サムゲタン事件のときに潰された原作者のスレなんて未だに回復してないし、
まとめがある限り、今後もああいう事態が起きる可能性があるとなるとやりきれない。

餌場のまとめサイトがなくなれば蝗はどっかとんでいく
現状ではファンの裾野を広げないどころか食い荒らすことに

別に転載禁止なんてしなくていいよ
色々なファンと交流できる方がいい

>>584の例をみるに交流できない人ら(ファンにあらず)が押し寄せる可能性の方が高そうな

さっさと転載禁止にしろ
糞業者のステマレスを転載するカス共を死滅させろ

>>584
そういうのはアニメ系板ラノベ系板間のどうのこうののレベルだけじゃなく2ch・別サイト間（２ちゃんから突撃・２ちゃんへ突撃etc...）とか含めたらいくらでもある
ていうか視聴率・最萌・売上スレ・別作品スレと作品スレキャラスレ間で突撃し合いとか
VIPからニュー速からなんJから大学生活板からスレリンク貼られて突撃、逆に進撃…列挙すればキリがないくらい

アニメ系、アイドル系、PC系、携帯スマホ系、特価話題系
このあたりはお手軽且つ現ネットでの言動が活発な層が最も興味持つジャンル
これらのジャンルではどうしても付きまとう話ではあるよ
その中で「アニメ系」とくくられるジャンルには付随して原作（小説でもラノベでもゲームでも）系も同系統になる
ラノベ系は特に若年層が多目なので「自分の好きなものを貶される！許せない！」みたいな感情が強くなりすぎてるキライもある

スレをまたいで、板をまたいでそのようになるのはいつの時代も実は同じ
だって若年層ってどうしても対立構造鉱物じゃん？不等号がつけられる話題が好きじゃん？
どのジャンルでも共通している根底の思考は「お前は俺より○○／××」って発想
そこにそのジャンル内の話題対象（アニメでいえば作品・キャラ）は希薄になって純粋にそれに関わる「人間」、それに関係する発言をする「人間」に
興味の中心を持つこと

このスレや板の平時でも同じようなものでしょ？□信者が〜□アンチが〜□工作員が〜
ヲチ板や最悪板で扱う話題好きってのが２ちゃんねら古来のデフォルト性癖だとはいえ
最近はとにかく単純対立二元論特化しすぎてる
これもアフィ（PV）特化ブロガー、企業マーケティング、ヒルズ族崩れな連中に利用されすぎ

俺も多くのスレ・板が壊され古くからのスレが崩壊消滅させられたりはっきりいって今でもハラワタ煮えくり返ってる経験を持っている
ついでにぶっちゃけていうとアニメ系売りスレは今すぐ即刻２ちゃんから消えろ、つうか一度追放されてんのになんでしれっと戻ってきてんだよと言いたい

話が逸れた
気持ちはわかるけど事を急いては仕損じる
あなたや他の嫌アフィ感情を持っている人の意見や気持ちは痛いほどよくわかる
だからこそ少し冷静になって事態の情報収集と動くとなったときすぐ動けるように状況整理に専念して欲しい

>>586
おいおい、>>584なんてまだ行儀がいい方だぞ
あっちでも酷いのになると悪質なまとめと自分たちを同一視してる
そりゃイナゴの手酷い被害に遭ったんだから感情は理解できなくもないが
現状維持で悪質なまとめを放置し続けることは、
本来ならここの住人にもなり得た他板の住人との交流を阻害する、
下手をすれば絶縁される原因にまでなりかねんのだぞ

>>589
>>584が言ってるのは貶されるなんて甘いモンじゃないよ
基地外が住み着いてコミュニティーとして完全に破壊されてる
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1378132176/

今までvipとなんJまとめてたまとめブログがアニメ板を主に転載し始める流れになる可能性が高いと思うよ
昨日のなんJみたくアフィ連呼になって板が機能しなくなる前に転載禁止にしといたほうがいいと思うわ

転載されるのは実況板なんだから
アニメ板を転載禁止する必要はなくね

効いてる効いてる

転載禁止にすべきだ
アフィカスの巣窟の嫌儲と一緒になって荒らされたココロコネクトさくら荘を忘れたか

>>593
アニメ板も転載されまくってるよ
一つの記事内で実況の転載かと思ったらアニメ板の転載も混ぜ込んだり恣意的なまとめしてるとこもある

>>591
分かってるよ
自分のホームや自分が経験したことは過大になり過ぎるってことを言いたかった
誤解を恐れず書くとこども板系ではその傾向もさらに強くなるともね
「そんなもん昔俺がいた○○スレの爆撃・粘着荒らし・スクリプト荒らし・スレ乱立荒らし・自治荒らしに比べたら〜〜」とか
馬鹿なことを言い出す連中が出てくるしそういう方向で食い扶持取り上げられそうな木っ端ブロガーが
板をスレを荒らす口実に逆利用されかねないのでやめてくれ

>>592
心配事はこれくらいかな
新情報みたいなのは画像だけ転載すりゃいいし
禁止になっても情報探しにまとめ見るってのはまとめ側がやってくれれば可能だろう

ああそうだな
2ch全体が転載禁止になればコピペブログはふたばやその他に流れるだけ

純粋にアニメが好きで、二次元ジャンルが好きで各作品・スタッフ・キャラに愛があって
それらのジャンルの２ちゃんねるをまとめてプラスの方向でコミュニティ活性化させたい
っていうまとめブロガーばかり、あるいはそういうブロガーが大多数なネットサービス世界
ってなら転載だろうがまとめだろうが大歓迎なんだけどな（今後の２ちゃんねる体制での著作権へのスタンス議論は一旦脇に置く）
アフィリエイト成果や低俗な代理店経由の企業広報利用が主眼になってしまうのは本当に悲しいことだよ

たとえば企業が新商品や新製品、新番組キックオフイベントなんかで
一般ブロガーの参加を募集してマーケティングすることなんてのは
俺的には全然OKだと思っているしブログ文化が日本で一般化しはじめた当初は
そんな広報活動も平和だったのに現在の現実はそういう招聘の影では
金のやり取り企業間契約が発生してるのがデフォになってしまってるし…


まあそれだけじゃないが金が絡むといかんね
オリジナル勝負でアフィリエイトするなら誰も文句言わんだろうし

長い長いよ
ファンだけでなくコンテンツに関わる人々まで傷つける内容のブロガーは駆逐されてしかるべき
そしていわゆる「大手」と言われるのはそんな悪しき連中ばかり

じゃあまあ何か動きがあった時にすぐ動けるようにする為に
現時点での私の意見提案だけ書いとくか
あくまで案の例の提案ってだけね

何かサイト全体での規定新規導入以前に
各板での何かの動きを要請されたらひとまずデフォルト名無し名変更を提案するかな

その際のデフォルト名無し案



風の谷の名無しさん＠実況は実況板で・アフィサイトへの転載禁止



これで60バイト（現行では34バイトなので26バイト増量）
この板のSETTING.TXTは触りたくないし触るべきじゃないと思うので　BBS_NAME_COUNT=　は64なのでとりあえずクリア
ただの「転載禁止」の日本語漢字4文字追加（8バイト）のほうがいいかもしれないけれども
ひとまず問題起こす転載サイトは殆どがアフィリエイトプログラム広告収入目当てと考えて間違いないと思うので
案としては「アフィサイトへの転載禁止」と26バイトと多めの増量だけどこの案で提案しておく
どうしても転載したいって奴は無視したり書き込む際に名無しを自分で変えれば抜けられるものだが
わかりやすいし抑止にもなるし、こんなんでどうかな？

そういやまだ名前変わっただけなんだっけ
それでも結構やめてる所あるっぽいのか


（あれだな運営は全板名前に転載禁止入れて反応見るとかありじゃね）

ありだな

別に他の板に流される必要はないよ
アニメ板はファンスレアンチスレがハッキリしてるから
アフィによる情報操作も深刻じゃないし

まとめの他板への被害波及が報告されてるんですがそれは
原作付きアニメが存在し続ける限り、他板への波及は考えんといかんよ

アフィカスの選択レスでネガ荒らしは広まるな
アニメ板は規制が厳しい板なので書き込みに苦労するし転載禁止は当然だな

最終的に転載禁止にするのは賛成なんだがとりあえず様子見を主張する
ぶっちゃけ今転載禁止どうの議論しても調子にのってる嫌儲の連中押し寄せるだけだもの
俺はアフィブロも嫌いだが嫌儲の連中も嫌いだからね
あと正直Jimがどう動くか見ておきたいし
VIPなんJに比べると被害出にくい板だし慌てて決めることもないさそれこそ荒らしはNGである程度対処できるし

アフィカス必死だな
転載禁止だ
労力を考えたらタダで金儲けし作品を潰すアフィカスなどに利益を与えられない

アニメ板は転載禁止よりも県名とホスト表示がいいなｗ

とどのつまり、ネットの、２ちゃんねるの、各スレを維持する
スレのコミュニティを成長させるのはスレ住人自身だと考えてる

冷たい話だけどトピマス殿がすべてを管理掌握して整備されたいたれりつくせいな庭で遊びたいだけなら
２ちゃんじゃなくて他のネットサービスにいったほうがいい

いくら荒らしが粘着しても荒らしを構う・対抗するから事態が悪化するのは事実だし真理だと思ってる
機械的・非人間的荒らし行為がネットインフラ進化・ネット民文化の低年齢化に伴ってシャレにならないレベルで増加しているけれども
そういった問題を超えて自分たちでおかしくしてるコミュニティも２ちゃんで増えすぎてると思ってる

繰り返すけどどんだけ器を整えてもデフォ名無しを変えてもらっても
新ルールを入れてもらっても各スレ・各板のコミュニティを育てるのはあくまで自分達自身なんだ
そのことを忘れないで欲しい

>>592
まじでこれ

VIP、なんJ、嫌儲に建ったアニメ関係のスレが
アフィカス連中により
ここでスレロンダされて
スレ一覧が滅茶苦茶に荒れるよ
そうなったら手遅れだよ

アフィカスに狙われると転載するために自演で対立煽りしまくるから板の雰囲気変わるよ

転載禁止になって困る事が別に無いから転載禁止でええよ

転載禁止にして困るのはブロガー本人達だけ
群がってる人たちは他所で楽しい事みつけるんじゃない

転載禁止にするには議論、投票、報告が必要だからまずはアニメ板に名前欄変更議論スレとLR変更議論スレを立てて何日か議論が必要になるよ

とりあえずアフィカスとかいう嫌儲からのお客さんは出て行け
アフィと同じくらい嫌儲の連中も嫌いだ
ココロコネクトやらビビオペの時やれステマだの暴言だの叩きの先鋒にいたのアフィブログと嫌儲じゃないか
反アフィブログ言ってるくせにやってることアフィと変わらん
そいつらもアフィと言うなら嫌儲なんかやめちまえ反アフィの板がアフィに侵食されてるなら存在意義ないやん

>>618
はやいうちに転載禁止にしてしまえば嫌儲の連中も来なくなると思うよ

>>617
そういうレスが>>608のレスでいうところの
> ぶっちゃけ今転載禁止どうの議論しても調子にのってる嫌儲の連中押し寄せるだけだもの
って奴
その他の人も言ってるけど嫌儲板関係の今回の爆心地板からのなんとかかんとかってのが
今の勢いで動くのはその板や板住人への感情抜きに避けるべき
ていうかそういうのこそ、過去アニメ系板で繰り返された外部からの突撃行為と同じだよ
某作品スレ・某キャラスレスレッド進行に伴う決め事をVIPやニュー速関係から突撃要請発生して
じゃあ投票で決めようぜ！→投票凸→ほら議論して投票で決めたから従おう！従わない奴は荒らし！
みたいになって結局２ちゃんの外や別の板に本スレを動かしたスレは数知れない

ちなみに自分は嫌儲板やなんJ、VIPその他の今回の中心的な板への特別な感情は特にない
つうかむしろ普段のお兄ちゃんたちのレスを眺めてるだけなら楽しいっすというスタンスなので悪しからず

普通にこの板を利用していて転載禁止の流れに逆らう理由が無い
後押しできることはするべき
かなり乱暴なこと言うけど反論してるのはアフィブログ運営者が2chの外での自分の利益のために言ってるようにしか見えないレベル
転載禁止になるデメリットは皆無　メリットは多くある
その上で単に「全板禁止になるなら同じだから傍観」よりも「転載禁止のために積極的な姿勢」のほうが望ましい

単純にこっちでやられるとスレに投下されたりして迷惑だから
やるなら運営板で全板転載禁止の要請してきてもらってくれってことだろ
作品スレに関係ないURL投下されたりすると反感買うことくらい覚えろよ

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　{/ 　 // : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／ミ:ー― : : : : : : :ヽ

>>622
作品に関係なくても作品スレにはモロに関係あるんですが

>>620
そういうことを議論するためにまずは名前変更議論スレでも立てるべきだと思うわ
そういった転載反対派の意見があるのは分かるけど転載反対派の意見が現に多いわけだし議論することすらダメというのは通らないんじゃない

原作ものだとアニメ板以外にも飛び火するってのはもう上で言ってる
火をつけて回ってる奴は水をぶっかけねばならん

>>625
×転載反対派の意見があるのは分かるけど
◯転載様子見の意見があるのは分けるけど

>>622
今の2ｃｈ界隈の流れからして転載禁止の議論はどの板でも避けられないと思う
投票の呼びかけなどの投下がうざいとか言ってる間にアフィ連呼や嫌儲レスだらけで板が機能しなくなる可能性が一番問題

>>625>>627>>628
うーんとね、そういうことならこのスレをage続けていれば当面は大丈夫だよ
推測で決めつけだと思われたなら申し訳ないし心外でもあるが
あえて列挙すると

・○○賛成派だとか○○反対派だとかカテゴラズして参加者を二元論化する
　→無駄な対立構造完成
　→議論妨害も簡単になる（それこそ皆のいうアフィ連中の常套手段）

・手段と目的の逆転現象から意味消失まで勢いで行き着き
　「AをするためにはBという手法を実行する」が「Bという手法を実行する」だけになってしまう
　なぜそうなるかというと「あっちではこうやってたから同じ方法で」な単純無思考言動

ってなるのさ
この板、アニメ系各板含めても伊達に２ちゃんねる最古参板（ジャンル）じゃない
自治スレに権限も何もないし板そのものもそもそもこども板だけれども
根底的な２ちゃんねる的流儀や文化はしっかり根付いている板
あまり知らないかもしれないけれども落ち着いて欲しい

他の板への飛び火どうのならそれこそここじゃなくて運営に持っていくべきだろう
全面転載禁止にしないと単なるイタチごっこになる
それでなくこの板限定での話なら嫌儲とかからのお客さん(アフィの同類)が調子にのってる今慌てて決めることもない
それで嫌儲から荒らしがくるなら転載禁止より先に県名とホスト表示のほうが必要になるギャグみたいな話になるで

とりあえず雑談系のローカルルールが変わるまで待つってのはありなんじゃないの
名前はたしかに変わったがルールは変わらない可能性だって無いわけじゃないんだし
その場合名前変更の申請にしないとだし

ID:TJQWWnFy0アフィカス
転載禁止だな

とおるジェンヌ旧運営がいじったのはアフィカスにどストライクなんだからアニメ板は転載禁止にすべきだな

タイミングとして今すぐやるのが良いと言えない、雑談系の動向見てからという意見はよくわかる
しかしいつかは議論が始まるのは間違いないよね？
それなら今の流れに乗ってしまってもいいと思う
結論ありきと言われるかもしれないが、というかぶっちゃけ結論ありきなんだが
俺は転載禁止になるデメリットが全くないと思ってる（だからここに異論がある方がいれば成立しない意見だ）
Jimの意向を追認し後押しするだけのためにやるなら早いほうがいい

>>630
嫌嫌アフィを撲滅したいなら結局嫌アフィ同様に転載禁止に積極的になるよ
今の2ch全体の動向として嫌儲が調子に乗ってるからこんな風になってるわけでもないし
貴方が言うとおりなら転載禁止についての議論をすればどうやっても嫌儲の荒らしとやらが湧く
議論を封鎖するだけの意見に過ぎないと思うがね

様子見すべきであるという主張はよく分かった
今はまとめブログに目をつけられさらに嫌儲とそれになりすましたアフィ連呼さえ回避出来ればいい
ただ議論スレが立つ頃にはさらに転載禁止の板も増えててあとまとめられそうな板はもうここだけなんてことになってなければいいけど

嫌儲はアフィカスの巣窟だから関係無い
それ以前に実際に見た感想のアニメ板はオリジナルな感想で転載禁止だ

放送中のアニメのスレなんて格好のまとめネタだし、そこから対立煽りとか普通にあるだろ
恣意的な編集でネガキャンされたり、それが原作スレに影響したりしかねないわけだし
しかも数ヶ月で作品が入れ換わるからまとめネタに困ることもない
VIPもなんJも禁止になった以上すぐにでも積極的に話し合っていいと思うんだけどね
そのうちアフィ嫌アフィ嫌嫌アフィで泥沼になるのが目に見えてる

過疎スレこそが本来のスレ進行だ
ネガ荒らしで加速化しアフィカスに取りあげられる
2ちゃんねるとアニメ会社の営業妨害で特定企業だけがステマのアリバイ作りになる

急にヒートアップして長文垂れ流し状態になってる事からも、もう既にお客さんがきてるわな。

>>634
PやTとか自演し放題の末尾はやめとけ。

だんだん読むの面倒になってきた
言う事言ったし落ちるわ

アフィなんて無かったからな
アフィの影響なんて無いと本来の状態に戻る

2chって匿名だからこそ無責任に色んな事を言えちゃうのがいいところだけど
それをまた無責任に拡散してしまうのはどうかなと思ってしまう。
けっきょくわりを食うのは叩かれたり、貶されたりされるほうなわけで、やっぱり
2chでのやり取りは2ch内だけに留めておいたほうがいいと思う

>>639
あぁ
すまん年中巻き添え規制食らってるようなソフバン126なのでP2使う癖が抜けてない
今は規制解除されてるんだったな

スレの勢いが、スレ数が

よくある話ですな
思えば2009の夏だったかな？サロン系板も含めて縦断してある人物がスレッド消費データ収集スレみたいなのを立てて資料をまとめていた
それをアフィブロガーが転載して結局スレ伸ばしが目的みたいに手段と目的の逆転化煽り発生
そしてメーカー広報も露骨に利用する情けない事例も発生したり
もうなんともいえません

おなじく新アニメまとめ画像作ってる人も同じようなもんですな
利用されたりネット広報担当者が逆利用しはじめたりもう大変

売り上げ関係話題なんてそのまんまだよね
適当に煽って対立させときゃ勝手に無賃労働してくれるネット営業マン大量に獲得できるんだもの

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,! 　＼
　 　 　 　 　　 ,!＼　 　 　 　 　　! 　 　＼　　　 　　アフィカス、マジでもういいから･･･
　　　　　 　 　i　　＼ 　 　 　 　 l　　 　　 ＼,,..__
　 　 　 　 　 ,i′　　,＼___,,--―l　　　 　　　＼::ﾞ'冖ｰi､、
　　　　 　　 i　　　　　:;＼::::::::::..l　　　 　　　　　　　　　 `'‐､、
　　　　 　 /__,..;:ｒ---―-､,..__.　 　　　,;'il:;}　　 　　　 　　　.;:::｀Ｌ_＿
　　 ,.:ｆ''""ﾞﾞﾞ´　　　 　 　　　 ､￣ヽ,／／　　　　　 　　　　 ...::::::ｌ;;;:;;::::
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　 　..::::::::::,!;;;;;:;;;;;:::;;;;;:::;;;;;;｀ﾞ￣'''冖''―--―'";;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::

ぶっちゃけ、●や★のデータ流出で
運営鯔の焼ききびだんご★がアニメ系の対立煽りをしてたのが発覚したの考えりゃ
他板の事は考えに入れなくとも、自衛のために転載禁止はアリかもね

アフィカスって本来はアニメ販売会社への纏めをアニメ販売会社の纏めに騙されるのがいるとアピールでステマ

嫌儲やVIPが転載禁止ならばアニメ板の転載禁止は当然だ

真剣な意見を言い合ってる時にIDコロコロ変更したり末尾が自演し放題だとそれだけで
茶々が入るからね。

>>644
最後の二行はアニメ板には関係ないがなｗ
複数の板に跨る問題、めんどうだから2ch全体で転載禁止って意見がでるのもこの為。

とりあえず議論スレ立てちゃえばここでやるのもあれだし

特定アニメ会社のアフィカスがID変えた自演を言い出したｗ

ニュース系板でアニメスレがどうこうなんだからアニメ板はソッコーで転載禁止にすべきだ

>>649
いや恰好のアフィネタでしょ＞売上煽り

皆大好き話題（比較できる指標だから）
簡単に対立構造を作れるのでコミュニティ内での（無駄な）発言数増加にも寄与する
それをまとめたらブログやサイトもPVアップ！アフィ収益アップ！メーカーサイドも利用打診くる！！

根っこは同じだよ、つうか少なくともアニメ系アフィブログ問題の発端は売上系荒らしネタだよ
その前まではほぼ純粋に内部対立メインで今から思うとスクリプト爆撃なんかもあったとはいえ牧歌的ではあった

>>650
●自治議論は自治スレへ
古来より個別にスレ立てて対処するやり方はやってない。
単発スレは色んな荒しですらやらなかった事。

乱立厳禁の名残とも言えるがアニメ板はこうだから。

ニュース板でアニメのスレが云々で普通にステマがあったでアニメ板は転載禁止だ

とにかく何か動きがあった時の為に>>602の提案の例だけはしておくので
何度も繰り返すけどくれぐれも冷静に、外部からのお祭り煽りを利用するにしても
流されすぎて本末転倒にならないよう頼みますよ

てことで自分で言ってて忘れてたけど一応ageておきます

普通に2ちゃんねるのアニメ板に書き込みをする人がアフィカスに転載を許可するか？

>>654
ということはこのスレで名前欄変更とLR変更議論をするってことでいいんだよね
議論スレの提出っているんだっけ？

>>657
2ちゃんねるに書き込みをした人がアフィの管理人だった前例があるわけで
そういうヒトは転載前提で書き込んでるんだよね

転載禁止は、そういう人たちの自由を奪う行為でもあることを
頭の隅に置くべきかもね

>>659
書き込みの自由は奪ってないんですが
何言ってんだこいつ

転載前提の書き込みなんて自由じゃなくて営業の一環なんだからどーでもいい

>>658
別段この件に関しては従来通りにやる必要は無く、転載禁止にするかどうかを先に決めて、
ななし変更するなら名前欄、LRに足すなら変更議論でいいと思う。

ななし変更するなら長いから短い文言考えなアカンし、転載禁止はローカルルールに必須じゃなく
名前変更らしいのでそれで対処。
議論スレの提出は例えば55から始まったのなら、向こうにわかりやすいように55の500くらいからと
はりつけるだけ。


正義に燃えた転載禁止派（お客さん）が暴走して単発スレ立てたってわすれてはいけない。

>>662
つまり今の転載禁止についての議論がまとまり次第、名前欄変更についての議論をここで行い、ある程度議論がまとまったら投票に移るということかな
ただ投票をするにあたって各スレへの告知などによりスレが一時的に荒れてしまう可能性があるからまだ様子見するべきだという意見もある

>>660
そういう｢自由｣も想定できるって事
まあ>>661のいうとおり、「自己の利益のための世論誘導」と考えれば
そんな自由は認めるべきではないと思うが

とりあえず今は様子見主張
一部の板でまだ自治で議論している途中に勝手に投票スレ立てたやつが出たり暴走気味
それこそVIPから来ましたなんJから来ましたとか完全にそこらの連中のおもちゃになってる
せめて一週間というか向こうの連中が落ち着くまではまったほうが

どっちみち転載禁止になるんだろーから、ゆっくりやってもらっても結構
過去ログ読めればアフィカスいらねーしｗどっち転んでもデメリットはなし

こうやって結論ありきの感情論を先行させたり、
楽観論に基づいた希望的観測で動いちゃうところが、
他板やアフィ連中に利用される最大の原因じゃないのかね

未だ2chにおける転載の定義を確認できてないのに

転載禁止になれば利用も糞もないだろ
それに2chにおける転載の定義という意味がわからない　転載は転載です
転載が何か知りたければggるといいよ

定義とやらは偉い人にでも聞けばいい。
転載禁止orいまのままor暫く静観の三択しかないっぽいぞ。

>>662でいいんじゃないかな、まとめに対して態度表明するのが先決ということで
LRを弄るのはこれまでの経緯から見て難航しそうだし、
名無しの変更と併せて後でゆっくり議論すればいいんじゃね？
態度さえ決めておけば、悪質なまとめのアフィリエイトを剥がす根拠もできる

んじゃ俺は暫く静観で
転載禁止をした時アニメ板がどうなるか？という議論するヒトが
今の段階じゃほとんど見当たらないから
落ち着いて議論が出来るまでは結果を急がない方が
アニメ板に利すると考える

JIMさんと話すスレみたらニュー速とゲハも今夜中には名前欄変更になりそうだ

俺もしばらく様子見で
正直他が転載禁止にしたからってだけで話進めてるようにしか思えん
Jimの考えも気になるし

そこらは実害が何年も出てるからね。
アニメ板は一つのサイトをひろゆきが禁止にしてくれたおかげで、年月はかかったもだいぶ改善された
経緯がある。

久々に来てみたら
何で誰も進行役が居ないんだよ

一応立場を書くと転載禁止な
煽り入れて記事書いてるクソアフィは潰れろって考えだが
まあ、それは横に置いて

何で転載禁止による利点欠点リストとか無いの？
議論進めるにしても、反応様子見するにしても
利点欠点リストはあった方が良いんじゃないか？
組み込むのは上の方で問題無さそうな話してたし
動く必要出るかもしれないんだから、リストはあった方が良いでしょ
実際問題として、入れるかどうかは他の板様子見とか、議論スレ立てて意見固めるとか
それは流れ次第だけどね

他が転載禁止だからこっちも転載禁止は安直だってのは分かるけど
議論するためのテンプレとかはVIPのやつとか参考にしてもいいんじゃない

進行役は>>662 ID:3cznbbwl0が詳しそうだから暇なら責任もってやれよｗ

転載禁止に賛成

他の板も続々と転載禁止になってる
アニメ板は特に放送後に転載されることが多くてスレ乱立はないけど
それでもアフィの肥やしになってる現状は腹立たしかった

対立煽りとか荒らしは減るだろうしな
転載禁止でいいだろ

>>560見れば判るけど、アニメ系のまとめの被害受けた板が転載禁止方針打ち出してるけどね
原作もののアニメがある以上、他板の事情もある程度勘案しないといけないんじゃね？

自分はまとめの利点が判らないので、欠点だけ書いておく

◎まとめサイドによる対立煽り、自作自演の横行
◎恣意的まとめによるイナゴ乱入
◎まとめ発のイナゴによる他板への被害波及

現時点で思いつくのはこのぐらい

て、何時もの癖で下げちった
アニメ板は表に立つ位置に居るんだから
しばらくは議論してみた方が良いと思うよ

>>675
いいだしっぺの法則。君がやれ。

いいだしっぺは>>675ID:wMkEtDos0だろｗ
俺はどっちでもいいんだから
結果「転載禁止」までは俺にさえミエミエだしもう落ちる

>>668
自分たちが振るうルールの物差しも準備してないのかよ
Jimの想定する転載と、お前の想定する転載が同一とは限らんのに

キノコ　ダム板　トイレシャワー板も転載禁止になるのかな
てかこの板まとめられることないような

>>662
昔とある板で自治厨って言われてた事あるけど
それでも良いなら

>>680
まあ、とりあえずは

アニメ板転載禁止利点、欠点リスト
１　まとめサイドによる対立煽り、自作自演の横行
欲しいコメントを入れたくて自作自演してたのが消える
対立煽りをして記事を面白く書くための自作自演が消える
２　恣意的まとめによるイナゴ乱入
恣意的まとめで発生したイナゴが乱入しにくくなる
３　まとめ発のイナゴによる他板への被害波及
まとめサイト→アニメ板→原作関連の板　という風に流れていた被害が減る

反対意見も募集してるよ
あと、補足合ってるかどうか確認してね

　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　(（´∀｀ /＾)>>675ID:wMkEtDos0
　　　　　　　　　　　 /⌒　　　ノ
　　　　　　　　 γ （,＿,丿ソ′
　　　　　　　　　i,_,ノ　　|||
ﾊﾞﾝｻﾞｲ　　ﾊﾞﾝｻﾞｲ　　　　　　　　ﾔｯﾀｰ　　ｵﾒﾃﾞﾄｰ進行役
　　 ∧＿∧　∧＿∧　 ∧＿∧　　∧＿∧
　(＾（,, ´∀｀）)　・∀・）(ヽ　　　 ）')(（・∀・ /')
　　ヽ　　　 /ヽ　　　 ﾉ ヽ　　　 ﾉ　 ﾉ　 　ノ
　 　ﾉ　 ｒ　ヽ /　　　 |　/　　Ｏ |　（　-､　ヽ
　 （＿,ハ＿,）,_,/´i,_,ﾉ （,_,/´i,_,ﾉ　 し'　ヽ,_,）

>>686
進行役するなら鳥つけてくれ

あと自治スレとは別に議論スレは必要じゃない？

議論スレは新しく必要
認知させるのがまずは大切だと思う

>>688
>>654
何年も居ようがよそ者って罵倒されたくなきゃ、その板の流儀に従おう。

転載禁止に賛成

転載禁止に賛成
対立煽りはもうこりごり

全部転載禁止でいいじゃん
その結果盛況になるか衰退するかみてみたい

>>680
元々の自治スレの機能が働かなくなることと
こういう短期間の議論はageて周知させる必要があるんじゃないのか
自治スレかーでスルーする人もいるぞ

>>688
んじゃこれで
議論スレは今は要らない
煮詰まって板全体に告知しつつ議論する時に立てれば良い

>>691-693
てか、賛成って言葉だけじゃ意見は通らないのよ
運営は議論内容も見るはずだから
今は時期的に微妙だけど、きちんと根拠あった方が後々問題出にくいでしょ

アンカミス>>694は>>690へのレス

俺も転載禁止賛成で

>>696
そんな奴は口出しする資格が無い。
良くも悪くも最古参の板、流儀も古い。

そして短期間かどうかすらわからんｗ

>>686
転載禁止をルール化するに当たっての欠点というよりも懸念

転載の定義と禁止範囲によっては各作品スレのまとめwikiや避難所に影響が出る
また、2chTOPからリンクされてる↓の内容と相反することになる
http://www.2ch.net/precautions.html

>>686
ラノベ板があそこまで先鋭化したのはアニメ系まとめの被害もさることながら
電撃が荒らしでIP焼かれた件を大手や中堅が黙殺したという特殊事情があるからなぁ。
あれでまとめへの不信感が決定的になっちゃった。

>>698
新参に議論に参加する資格がないとはどういうこと？
そういうローカルルールがあるなら出してくれ

転載禁止に賛成
他の板が禁止されてここになだれ込んでくる前に手を打って欲しい

>>686
てか反対意見無いんだよね

あるとしたら俺の稼ぎがなくなるっていうアフィブログ管理人の意見くらいじゃね

>>684
転載と言う言葉の定義はggれっつの
お前が把握してないだけ
最低限の知識をつけて出直せ

アニメ板転載禁止利点、欠点リスト
利点
１　まとめサイドによる対立煽り、自作自演の横行
欲しいコメントを入れたくて自作自演してたのが消える
対立煽りをして記事を面白く書くための自作自演が消える
２　恣意的まとめによるイナゴ乱入
恣意的まとめで発生したイナゴが乱入しにくくなる
３　まとめ発のイナゴによる他板への被害波及
まとめサイト→アニメ板→原作関連の板　という風に流れていた被害が減る

懸念
１　転載の定義と禁止範囲によっては各作品スレのまとめwikiや避難所に影響が出る

２　また、2chTOPからリンクされてる
＞ ２ちゃんねるのデータの利用に関して、原則的に自由ですが、 ２ちゃんねるのデータ自体を利用して対価を取る行為はご遠慮下さい。
＞要するに、２ちゃんねるをモニターして、お金をとってるマーケティング会社の方はご相談頂けないと面倒なことになるかもしれません、、、ってことです。
という内容と相反することになる

他所の板みたいに投票すればいいんじゃねえの

禁止か賛成かは議論スレを新しく立てるべき
早く立てないと別の板から人が押し寄せて勝手に決まることになる(おそらく転載禁止に)
>>699みたいにwikiの問題もあるし、アニメ板全体に広めるべきだと思う

>>703
というかもうちょい様子見したい派はいても転載禁止そのものに反対ってのはあんまいない感じ
俺も今はVIPやなんJの連中がおもちゃにしてるしJim体制の動きがわからんので様子見したいが時期見て転載禁止にしようって思うし

ここも転載禁止にしてほしい

>>701
＞新参に議論に参加する資格がない
こんな事は一言もいってませぬが、単発スレ立ててもスルーする奴はスルーするし。

>>705
懸念2に関しては旧運営の物で形骸化してるし、他の板同様気にしなくていいだろ

1に関しては嫌儲っぽくアフィサイトへの転載は禁止って文面にするとか？

>>699
WIKIは技術担当のCodeMonkeyかJimかがオリジナルで鯖を用意すると発言してる
ただし従来のものと同じ形式が可能かどうかは不明　
ついでに言えばWikiについてはJimも把握していてHissi同様スルーされる可能性が高い
まずは転載禁止を掲げ、
そこから先の黙認する範囲の風潮は自然と板住人に便利なように形成されていくのが必然性が高いと思う
もちろん最初から守る気のないLRを設定するという意味ではない

>>699
まずwikiについてはJimは当面棚上げとのこと。まとめの問題が先決っぽい。
避難所については何ともいえない。PINKのJimのスレで聞いた方がいいかも。
ちなみにサムゲのときは原作者スレの避難所までイナゴが荒らして崩壊させてる。

とりあえず転載禁止に賛成

>>710
スレタイで目を引いて多くの住人に周知させる必要あるんじゃないかと言ってる
自治に興味はなくても転載禁止には参加する層も多いだろう

2chの転載禁止っていうのは罰則なしの法律みたいなもんじゃないかな
刑事罰はないけど民事訴訟が出来るという意味で

懸念の２についてだけど
他の板で転載禁止って書いてるから「原則的に自由」の範囲外に出ますって解釈で良いんじゃ無いかな
そうじゃないと他の板が転載禁止と書いてる事について相反する事になってるから
運営が矛盾してるって話になるし

というか、一応念のために書いておくけど、数日は意見待ちするからね

>>707
話の内容がある程度まとまってないと
議論点が分からずに混乱するだけだと思うけど

専用スレは敢えて立てる必要ないんじゃね？
議論の時間を取れば常時ageで周知は問題ないだろうし。
気付かないアンテナの低い奴は自己責任というのが2chのスタンス。

アニメ板にも不要に対立だけを目的とした煽り多々あるからな
ここも正直転載禁止でお願いしたい

効果のでかさで言うなら＠議論中でも名前変えりゃいい。
単発スレ立てる理由や根拠に乏しいんだから諦めろ。

>>716
名前欄に転載禁止を入れることでアフィを剥がすことができる
これだけでかなりの抑止力になってる

とりあえずアフィブログ転載禁止でいいや
これならまとめwikiや避難所は外れるし
あとはJim体制の動きしだいでいいだろ
VIPなんかは先に全面転載禁止にしてから例外決めようとしてるけどややこしすぎる
あとアフィブログ転載禁止形式なら嫌儲の形式流用できる利点がある

>>717
LRでの規定が優先するのは嫌儲という前例があるから問題ないかと。

転載禁止にして平和になろう

>>717
これだけ賛成多数なら数日も意見待ちしなくていいよ

何だったら数日待ちたい人間と今すぐ投票したい人間の数を数えても良いけど

>>642
スゲー納得いったわ

>>721
>>722
「商業目的の転載禁止」の方がいいんじゃないかな

ノンアフィブログはおｋという解釈の「アフィブログ転載禁止」だとロンダされるからメリット大幅に減るんじゃないか？
アニ板からノンアフィ転載→アフィへ転載とされるならメリット123のどれも無くなる気がするんだが
どうだろうか

2ch由来のまとめや避難所は可とかすりゃええがな。
そんな瑣末な問題よりも転載禁止の是非だよ。

遅かれ早かれ新しく議論スレ立てるのは必要
転載禁止かどうかは投票で決まるから
このスレだけで議論して、投票スレに誘導しても伸びないだろうし
意見がまとまったら立ててね

特定のキャラに対する異常なキャラ叩きとかもまとめの偏向あってだからな
転載禁止にしない理由なんかない

>>727
ノンアフィのを許容するとロンダリングに使われる…ケースが

アニメ板転載禁止利点、欠点リスト
利点
１　まとめサイドによる対立煽り、自作自演の横行
欲しいコメントを入れたくて自作自演してたのが消える
対立煽りをして記事を面白く書くための自作自演が消える
２　恣意的まとめによるイナゴ乱入
恣意的まとめで発生したイナゴが乱入しにくくなる
３　まとめ発のイナゴによる他板への被害波及
まとめサイト→アニメ板→原作関連の板　という風に流れていた被害が減る

懸念
１　転載の定義と禁止範囲によっては各作品スレのまとめwikiや避難所に影響が出る
（wikiについてはJimさんがスルーの可能性あり>>712-713
アフィサイトだけ転載禁止という文章入れる？という提案あり>>711）

２　また、2chTOPからリンクされてる
＞ ２ちゃんねるのデータの利用に関して、原則的に自由ですが、 ２ちゃんねるのデータ自体を利用して対価を取る行為はご遠慮下さい。
＞要するに、２ちゃんねるをモニターして、お金をとってるマーケティング会社の方はご相談頂けないと面倒なことになるかもしれません、、、ってことです。
という内容と相反することになる
（>>711と>>717に、反論あり、他の板で禁止と書いてる所あるし気にしなくていいのでは？）

>>715
俺、このスレで手一杯なんだけど
とりあえずここでの議論が落ち着くまでは無理

転載禁止賛成！
アニメスレにアフィブログの宣伝しにくる奴が多かったがこれで無くなりそう

>>728
同意。ラノベ板と文芸サロン板が同日投票になったのは、
スレロンダを防ぐという意味合いもあった。

さすがにVIPのガキじゃあるまいしろくに形式決めずに見切り発車でするのはどうかと

けっきょく転載禁止になっても
「ネタになる画像」がアニメのスレに貼られたとして
その画像をコピペしちゃったらブログに乗っけられるよね
やらおんとかそうだよね
転載禁止にした所であまり意味ないよね

アフィのみ禁止だとノンアフィからの転載の抜け道ができるから全面禁止がいいとは思うが……
どこの板もこの件についてすごい拙速に動いてるんだよな
置いて行かれたらアフィイナゴの的にされるぞ！いそげいそげ！っていつも急かされてる感が気持ち悪い

>>738
多分いまの勢いに乗れなかったらずっとこのままって意識があるんじゃないの

>>738
対応が遅れればそうなるでしょ
ここがダム板みたいに喰いつく餌すらないのなら急く必要はないけど

稚拙だなんだと批判しても、議論自体は二年前からやっとるらしいからゲハやvipだと言っても
馬鹿にでけんよ。
運営側が自作自演で工作や妨害してたって露見したので尚更感が強い。

>>730
こういう議論って投票不要だったはずだが、最近はそうでもないの？

ノンアフィも転載禁止で

全面禁止でいいわ
まとめwikiとかは過去スレは今無料で解禁してるんだからリンク貼ればいいだけだし
引用程度なら著作権の範囲内で使えるわけだし

実況板とふたばが転載OKならなんでもいいや

>>732
なるほど

まとめwikiに関しては全面転載禁止になった後でも取り締まりの対象になる可能性が>>712-713のレス見る限りだと現状ではないのかな
そもそも今回問題になっているのはまとめブログが多すぎて2chに人が来ないことだし

正直、Jimが働き者のうちにやっておきたいんだよね
旧運営見るとJimもすぐに怠け者になる可能性はあるし

>>742
テンプレのどこにもそんなこと書いてないけど？
暗黙の了解で自治スレは運営されてるのか？

>>716
転載禁止という一文を入れてると
アフィの禁止項目に引っかかるって話がある、内容は忘れた
けど、それで通報出来るから良いんじゃね？って話を見た覚えがある

>>729
それもまとめて議論の対象
入れておくわ

>>737
画像は２ｃｈ鯖じゃないから、転載禁止にしても無理だと思うけど

>>738
まあ、それだけイライラしてた人が多いって話しはあるかもね
俺も検索でまとめサイトばかり出てきてイラッとする時あるし

>>742
【自治】シャワートイレ板 転載禁止議論スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1393818118/
↓
【自治】シャワートイレ板　転載禁止について
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393833157/

転載禁止の流れはこんな感じで、投票によって決まる

>>748
投票自体は、、、今はどうなってるか調べないと分からないけど
昔は議論したスレを上げて許可欲しいと申請すると通る事もあったよ
ただ、専門板でだいぶ昔の事だし、議論も２，３週間ぐらいやってたような

もう転載禁止でよくね？

転載賛成派は詭弁ばっかりでいい加減にウンザリ・・・・

>>733
2は新体制が考える事でおれらが考えるなんて恐れ多い。
運営も都合がわるかったら変更するし、削除ジャンヌはもうおらん。

別スレ立てることに関して乱立禁止に反するとかロカルー違反の前に、話題が拡散して
ぽしゃるってゲハを含む例をみて常々疑問。
ななし変更で事足りる。

転載禁止に賛成
これで無駄な煽りも減るし

転載禁止賛成

投票はまだか

転載禁止だったらさくら荘の悲劇もなかったよなきっと

転載禁止に賛成だよ

>>756
だな、今でもネトウヨが粘着してる惨状目も当てられない

転載禁止賛成

もう外部から煽られるのは勘弁願いたい

>>441を読む限り、必要なのは議論であって投票ではない

転載は百害あって一利なし

もうぷりそく！の傲慢な転載にはウンザリだ　転載禁止を賛成する！

議論はJimに言われて必要ならすればいい
投票して大差で決着すれば議論の必要すらない

>>748>>750-751
そーかー。
昔は議論して話がまとまった頃に申請して、それを読んだ運営が変更したりしなかったりで、投票は必須じゃなかったんだよ。

新運営が外人になったので話が早い

大差がついたら即決
割れるようなら再議論（対応なし）

議論の長さ２，３週間になるかどーかはともかく
投票に移る手続き手順に関しては
進行役は手が一杯だし誰か調べてやったほうがいいじゃねーの

>>763
マジでこれ
投票して賛成の圧勝を見せればいい
アフィカスチルは2chを糞だつまらんだと勝手なこと抜かして抽出をありがたく見てちゃねらーきどりだけど
２ｃｈにはこねえからな

ここは板よりもスレに生息してる人が多いので何日か様子見した方がいいね。
まとめ人もそう言ってるし結果が分かっててもな。

これはアニメ板だけの話？
アニメ2も転載禁止にするとなるとあっちでスレ立てする必要ありですか？

とりあえず始まる前に応援かけまくれ

現在アニメ板では主に転載禁止に関するローカルルール変更議論が行われています。
それに先立って、名前欄を何に変更するかどうかの投票を行ないます。以下の注意事項を守ってください。
・投票日は3/4(火)00:10〜3/5(水) 00:00の24時間で行います。
　3/4(月)00:10になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。
期間終了か、当スレの1000到達をもって投票を終了とし、次スレは立てません。

■投票方法詳細
・IP開示（名前欄に必ずfusianasanを記入）
･同一ＩＰ・IDの投票は全て無効です
　（意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能）
・名前欄を変更することに賛成の場合
【賛成】　と　「****（希望する名前）」　をカッコごと記入
名前の例：
　　転載禁止の解説の名無しさん
　　どうですか解説の名無しさん@転載禁止
・名前欄を変更にすることに反対の場合
【反対】　とだけ記入

このように書き込みをお願いします。
上記の記入方法以外は無効票とします。
【賛成】の得票数の合計が【反対】を上回った場合、得票数の多い名前に名前欄を変更します。
※名前欄で票が割れ、すべてが【反対】を下回っても、【賛成】の合計が上回れば変更します。
【賛成】の得票数の合計が【反対】を下回った場合、否決とし、名前欄を変更しません。


こんな感じでどう？

>>770
応援かけるとか嫌だから
新しくスレ立てたほうが良いと思うんだよな
自治スレじゃなくてアニメスレで宣伝するのは邪魔でしょ

あ、名前の例変えるの忘れてたｗ
「風の谷の名無しさん＠実況は実況板＠転載禁止」
だと長いから何か考えた方がいいね

アニメ板転載禁止利点、欠点リスト
利点
１　まとめサイドによる対立煽り、自作自演の横行
欲しいコメントを入れたくて自作自演してたのが消える
対立煽りをして記事を面白く書くための自作自演が消える
２　恣意的まとめによるイナゴ乱入
恣意的まとめで発生したイナゴが乱入しにくくなる
３　まとめ発のイナゴによる他板への被害波及
まとめサイト→アニメ板→原作関連の板　という風に流れていた被害が減る
４　アニメスレにアフィブログの宣伝しにくる奴が多かったがこれで無くなりそう
アフィブログの宣伝に来るのが居なくなる

懸念
１　転載の定義と禁止範囲によっては各作品スレのまとめwikiや避難所に影響が出る
wikiについてはJimさんがスルーの可能性あり>>712-713
アフィサイトだけ転載禁止という文章入れる？という提案あり>>711
商業目的の転載禁止で良いのではという提案あり>>727
ノンアフィ残すとスレロンダの可能性あり？>>732
>>744に関連意見として
＞まとめwikiとかは過去スレは今無料で解禁してるんだからリンク貼ればいいだけだし
＞引用程度なら著作権の範囲内で使えるわけだし
とあった

２　以下略
>>711と>>717に、反論あり、他の板で禁止と書いてる所あるし気にしなくていいのでは？
>>723でLRでの規定が優先するのは嫌儲という前例があるから問題ないかと。
という事なので２は外します

飯いってきます

日にちを掛けるとアフィカスが抵抗してくる
乗るしか無いこのビッグウェーブに

時間も12時間くらいがいい
長くやればやるほど不正介入の余地が出てくる
今夜0時から開始して12時まででもいい

>>764
昔は議論を邪魔するまとめはなかったが、今同じことすると必ず妨害が入る
もちろん議論は必要(1週間がめど？)だと考えてるけど、
最終的には転載禁止賛成と反対で平行線になることが見えている
議論したけれど平行線になったので投票、という形に落ち着くしかないかなと考えてる

>>774
乙いってら

>>771　乙
投票日に関する点は議論余地ありそうだけど
「投票方法詳細」はそんな感じの踏襲でいいんでないの

>>771
忍法帳表示も併用したほうがよくね？
fusianasanの後ろにでも!ninja!nanja
気休め程度だが

てか、転載禁止賛成　って言葉だけ書き込んでくなら
後で投票スレ立てるから、その時にしてくれ

というかご飯たべたい

>>767
それまさにJimの考えだよ
彼はまとめは2chに人を呼ばないから問題だと考えてる

議論に時間を掛けた方がいい＝反対票集めてくるから少し待てよ

議論してもいいけどまず転載禁止にどれくらい住民が関心あるか
それを投票で判明させてからでもいいと思うよ

というかスレロンダを考えるならアニメ2だけでなく、サロンとexも並行して考えた方がいいのかも
あの2つはスレロンダに使用される危険性がある

投票スレは投票所に立てないといけないから
投票スレを立てるなら、先にアニメ板にもこことは別に宣伝用のスレを立てるべき
各アニメスレ毎に宣伝されるよりは、勢いがある投票宣伝用のスレが上にあった方が良い気がする
そっちのほうがわかりやすいし

他板に干渉しないって建前でやってきたんだから、個人でやる分には止めないけど自治スレ
向きの話じゃないぞ。
よそでやれよそで。

>>779
アニメ関連の板は掛け持ちが多いからそれは適さないのでは？

あと正直各アニメスレに宣伝されてもうざい
自分も嫌儲嫌いがなきゃどっちだっていいしたぶんそういう人はいっぱいいる

>>778
そうだね、あとは投票日と名前欄を考えれば良いと思う
>>779
他の板の投票見るとあんまり併用してないから気にしなくていいんじゃないか

ただ、ID表示非表示ならともかく2ちゃん全体で言うなら
最終的には新運営が転載禁止の方向で考えてるから
特にアニメ板なんてアフィの飯の種だしそもそも議論の必要もなく転載禁止になるんだけどな

早いか遅いかの違いだけ

程度の酷いサイトの転載禁止だけにしてくれ、一つのアニメとかに焦点絞ってるとこは情報収集に便利なんだ

って思ったけど転載禁止になったら情報だけ載せるサイトになってもらえばいいのか
構わんぞ

>>786
いや、出身板とかどうこうじゃなくて単純に多重投票のハードル上げようってだけ
プロバイダと忍法帳複数切り替えるガチキチは無理だけど単純な回線つなぎ変えは弾ける

投票するときは専用スレ立てて周知してね

転載禁止にすべきってゴールは変わらない

>>793
ふいた。結果も変わらなそうｗ

議論は進めてもらってOKです
飯食い終わったらまとめてみます

結果はわかってても途中経過は大切。

>>791
それは忍法帳の仕組み上、過去の書き込みと紐付け出来るから危険な気もするが
Jimさん曰く少し前まで!ninja!nanjaした書き込み情報がどこかに送られていたみたいだし
匿名掲示板って建前の以上はそこまでする必要はないのでは？

ぺぺろんさんに報告するしかねーな…

ではとりあえずすべき事として

�@別個の転載禁止議論スレの作成
�A他のスレへの告知
�B名前欄の候補作成
�C投票日の設定

ですかね、足りなかったら補完お願いします

禁止には賛成だけど
このどさくさにまぎれてとりあえず全部禁止の方向に持って行こうってやつがいるのはたしかじゃん
ここは被害受けてるからまあ禁止になるだろうけど被害なんて皆無みたいな板で
人数で禁止にもっていくみたいなところあるし

投票日大事だな

>>771
LR変更議論周知のための名無し変更なら変更後の名無しは固定したほうがいい
「風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠LR変更議論中」みたいな普通ので

ここの希望募るとVIPみたいに変わった5分後には、これじゃダメだからまた変えようとかいうことになりかねない

まとめwikiも禁止でいいだろ。

そこらは全部禁止→個別に対応しかないよ。
アフィに対する恨みつらみはハルヒの件みるまでもなく、何年もヘイトが溜まってるし。

二年前の件は反対したが、今回はしゃーない。

投票所
http://kohada.2ch.net/vote/
【自治】シャワートイレ板　転載禁止について
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393833157/
ニュー速VIPローカルルール方針投票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393836772/

名前欄を変えなくてもローカルルール変更はできる
全部一緒に決める必要もないし、wikiのことは別にすることもできる

>>797
その問題はすでに解決されてるとJimからアナウンスがあった。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1393089656/548

ちなみに運営の作業の様子を見ているとローカルルールを変えるのは時間かかるけど名前欄ならすぐに対応できるみたい

全然議論されないで収束するなこのままじゃ
だからさっさと議論スレ立てれば良かったのに

>>797
書き込み情報が云々は忍法帳作るとき限定でIPが記録されてるだけっぽい
ただ確かに、過去の書き込み掘って難癖つけて議論崩壊させられる危険性もあるな
忘れてくれ

Jimは充分な議論がなされたあとで投票を行ったら
即決で名前欄変更してくれるっぽいね

>>807
君は気が短いとよく言われていないかい？

アニメ板転載禁止利点、欠点リスト
利点
１　まとめサイドによる対立煽り、自作自演の横行
欲しいコメントを入れたくて自作自演してたのが消える
対立煽りをして記事を面白く書くための自作自演が消える
２　恣意的まとめによるイナゴ乱入
恣意的まとめで発生したイナゴが乱入しにくくなる
３　まとめ発のイナゴによる他板への被害波及
まとめサイト→アニメ板→原作関連の板　という風に流れていた被害が減る
４　アニメスレにアフィブログの宣伝しにくる奴が多かったがこれで無くなりそう
アフィブログの宣伝に来るのが居なくなる

懸念
１　転載の定義と禁止範囲によっては各作品スレのまとめwikiや避難所に影響が出る
wikiについてはJimさんがスルーの可能性あり>>712-713
アフィサイトだけ転載禁止という文章入れる？という提案あり>>711
商業目的の転載禁止で良いのではという提案あり>>727
ノンアフィ残すとスレロンダの可能性あり？>>732
>>744に関連意見として
＞まとめwikiとかは過去スレは今無料で解禁してるんだからリンク貼ればいいだけだし
＞引用程度なら著作権の範囲内で使えるわけだし
とあった

スレロンダに関しては他の板を考慮に入れた方が良いのではという話があった>>783
反論としては他の板は他の板で決めてもらうのが普通>>785

程度の酷いサイトだけ転載禁止でと思ったが、普通の所は情報載せるサイトになってもらえば良いかというのが>>790

漏れがあったら指摘お願いします

転載禁止の範囲についても議論がもう少し必要なようですね
とりあえずアフィサイトへの転載禁止は決定しているようですが
一応、議論スレ建てておきました。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1393848578/

これからの予定は

>>799の上げた順番元にするけど

�@別個の転載禁止議論スレの作成
これは別に問題ないけど

�A他のスレへの告知
これは名前欄変更で告知って事？

�B名前欄の候補作成
んで、これは転載禁止議論スレで利点と欠点上げて話し合ってもらって
賛成意見の説得力が多かったら、その時に作成して

�C投票日の設定
それと同時に設定かなぁ

>>813
立った、立った、クララが立った、専スレも立った(泣)

>>812
早すぎ

けど、メモ代わりに内容貼り付けていくわ
それで、自治スレが次スレになる頃に名前変更で周知して
議論スレ活用していくって予定ではどうでしょう

まだイラネって進行役が言ってるのに宣言もなしになぜ立てるのか

議論長引かせても別に結果変わらないんじゃね？

>>813
名前欄としては「風の谷の名無しさん＠転載禁止」かな
ローカルルールは変更まで時間が掛かるからまず最初に名前欄変更からが1番現実的かと

まあ、議論された内容をメモ代わりに貼っていきます
周知は、もう少し整理されたらで良いでしょうか？

>>817
まだ昼間の人間が書き込む時間が来てない
１日は経たないと、普通に巡回してる人間が見に来ないよ？

月曜に開始して日曜日に投票で。
微妙な期間だがこんなモンだろう。

ななしも簡潔に＠転載禁止議論中とか実況板での後にでもつけて今からでも申請しとき。

＠実況は実況板でを一週間とはいえ残すのは現に実況するお馬鹿さんがいるから。

>>819
周知自体はマルチポストにならなければやっていいんじゃね？
今はいろいろな見方が必要。

>>821
30字ならいけるね

近々IPについて話題があがるだろうから
ゲハからちょっとコピペしてきました

ここまで読んだ
転載禁止には賛成、IP表示には反対

IP表示に反対するのは、
俺は複数IPなんて持ってないから、ゲハに書き込むIPでメールを送らざるを得ないし
サイトへのアクセスをせざるを得ない、ネット通販の注文もせざるを得ない
メールの受信者やサイトの管理者、通販の受注者がIPで検索しただけで
未だに多くの場所で嫌われてる2ch、ましてやゲハに書き込んでるとか
簡単に紐付けされるとか心底嫌過ぎる

IPだから当然変わる事もある
変わった先が偶然過去に書き込まれてたIPと被って
冤罪的な扱いになる可能性を高める事も嫌

IPを出すことに明確なメリットが提示されない限り、賛成は出来ない

>>819
日付変わって1時になったら名前欄変更だけでも投票開始してもいいのでは？
ローカル・ルールはまだまだ議論すればいいんだし

全然機能してねーぞ

>>824
IPからメアドが判るわけねーだろ
晒すのに抵抗あるのは会社から書き込んでるバカだけじゃね？

投票は原則として24時間で他もやってるみたいだし
名前欄に転載禁止で投票やっていいでしょ、もちろん告知スレも立てて
1日あれば十分だし、長引かせてもお客さんを呼ぶだけ
区切りよく0時開始にしてスレ立てたら

>>811
>スレロンダに関しては他の板を考慮に入れた方が良いのではという話があった>>783
>反論としては他の板は他の板で決めてもらうのが普通>>785

これも投票に関係することだから早めに結論出した方がいいんじゃないの？

もうロンダとか言ってる場合じゃないレベルで他でも禁止になってるからなぁ
時期に運営のほうしんでるんじゃないかな

ほんとだしんでたｗ

反対っぽい意見は
>>555
>>563
>>586（これは意味が分からん、アフィさんかも？反論は>>587）

まとめブログのやってる事っぽいのを詳しく書いてるのは
>>570

ライトノベル板からの被害の話は
>>584
他も含めた被害は
>>589-591
>>596（実況にアニメ板のを混ぜてるサイトがあるとの報告）

2ch「ニュー速VIP」「なんJ」転載禁止の影響・拘束力とは　方針転換する大手サイトも続々、他板にも飛び火か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140303-00000097-it_nlab-sci

2CH閉鎖されたら2CHまとめサイトが困るだろうから、それが見たいので2CH閉鎖希望！
ttp://twitter.com/peperon999/status/22951822670954496

ぶっちゃけアフィブロガーの人間ですら
やってない時はこんな事言ってるんだし転載禁止でええよ

とりあえずここまでのまとめ
まとめる前の流れ
>>823
まとめ
>>811
議論スレテンプレ
>>711
議論スレ
>>812

これからの予定は
ここで意見がまとまったと思われる状態になったら
名前変更で告知して
議論スレで議論継続の予定です

あと、こういう意見が足りないとか
この意見書き漏らしがあるという突っ込み待ちです

問題ないと思うよ

これまでチョロチョロ書いといて今更なんだけど。
私個人としてはまとめサイトとか全く見ないんで、ぶっちゃけレスロンダとか何の事かよくわかってなかったりするんで、まずは用語解説をお願いしたいところ。

ここまでこのスレを読んで私個人が考えるレスロンダってのは、Aの元スレからBの別スレにレスをコピペして、Bのスレをまとめサイトに載せる、みたいな事かと想像したんだけど、合ってる？

>>837
その通り

コピペブログも生き残りのためには方針転換して
2chから手を引くとええ

>>837
正解
もしアニメ板が転載禁止になった場合、アニメ板のスレがA、別の転載可の板のスレがBになる。
ノンアフィリエイトは除外する形になった場合、Bは ノンアフィの転載分でもいい。

アニメ系に関しては2ちゃん外から持ってくるので代用効くな

回答ありがとう。

そういう場合は、副次を含むアフィリエイト広告があるサイトへの転載をお断りってしたら、防止になるのん？

名指しで転載禁止されたやらおんとか未だに潰れてないわけだが

転載禁止が目的で潰れるかどうかは知らないよ。感知もしないし。

潰すんじゃなくてコチラ側に火の粉が降りかからないようにするため

この場合、問題になってるのは
スレの書き込み持って行って、そこで収入作ってる→２ｃｈの収入どうすんだよ
アニメ関連で記事を盛り上げたいために荒らす奴が居て、一部がアフィ→わざわざ荒らすなよ
持って行った先で恣意的編集をして誤解を広める→転載じゃないだろ
という事ですな
んで、まとめでもアフィ無しだと、ただの善意のまとめも多いけど
アフィは金で動くから、話題引けるためには何でもありになりやすい
て事で転載禁止って話ですな
転載なければ、あまり関係ないですからね

そうか

俺が在中してる作品スレは
やらおんとかの対立煽るような記事のリンクが
未だにによく貼られる

システムとしてアフィと２ｃｈが結託すればいいのに！
手をつなごうよニコニコ動画とニコニコ生放送のように。

小並感だけどこれが一番真実だと思います！！！！！

>>848
それに近い事をやってたのは旧運営
だから駆逐された

>>847
あそこはふたばと、画像転載とTwitter転載でやって煽りやってるからなあ

一番害が大きいやつらはひろゆきの上げた名指しの拒否で2chからの転載禁止されたが
結局一行目の通り、2ch転載やめても、煽りは続けてるしそういう信者が2chに来ちゃうんだよね

アフィやノンアフィでも住人といい関係を築けてる所があるのに
そういうのもみんな禁止されて
やらおんみたいな害悪なところは残り続けるんだから
マジふざけてる

アフィカス必死だなｗ
素直に自分のアニメ感想をブログに書け

自分だけは生き残ると思ってるやら糞の傲慢さ

アニプレや電撃文庫がスポンサーだからなｗ

どうも嫌儲とかがあっちこっちで煽りまくってるんで今の流れに不信感が
まあいっか気に食わないけどどうだっていいし

今のままじゃ切られかねんから余計必死なんじゃ

アフィカスうぜーよ
転載禁止でいいよ今さら宣伝する掲示板ではない

やらおんはよう知らんがどれくらい害悪なん？
アフィだと踏みたくない。いや、それが２ｃｈとスムーズに提携を取れていたなら別だが

>>851
君の言ういい関係を気づけている所、俺は凄く気になるね
本当ならURLを放って欲しい
本当ならね

>>855
これはあるだろうね
まあ正常というかな状態でもこの惨状だし禁止にはなるだろうけど

だからこそ1.2週間様子見したい
その間にここにロンダされたら困るけど
それならそれで賛成増えるきっかけにもなるだろう

151：名無し編集部員[sage] 投稿日：2014/03/04(火) 00:57:45.90 ID:cITA8uAn [4/4]
Can't the last vote which forbids reproduction of [2ちゃんねる] by the authority of management be performed?
After arguing, respectively, in change, huge time is needed.

運営の権限で【2ちゃんねる】の転載を禁止する最終投票は出来ないでしょうか？
それぞれ議論した後に変更では膨大な時間が必要になります。

166 返信：xerxes.maido3.net＠Apparently admin ★[] 投稿日：2014/03/04(火) 01:14:32.28 ID:???
>>151
When all the fires are put out. The top
page will also say All Rights Reserved.

最終的には全部転載禁止になるらしい
時間の問題だな

一、二週間も待ってらんないよ
これだけここも議論スレも賛成が多いんだから、もう明日にでも投票スレ立てるよ
細かいルールは名前変えた後、しっかり決めればいい
ウィキも問題なさそうだし

やらおんはTwitterまとめ初めてからクソさが増したくらい
しかもTwitterは一般人を巻き込むからたちが悪い

外部に作ったまとめwikiそのものへの影響もそうだが、
それをダシにした報復や荒らしが出てくる間接的な影響がどこまで出るだろうね

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1393859119/26
26 ニールキック(千葉県)@転載禁止 2014/03/04(火) 00:26:18.90 ID:w9HCiIU/0

嫌儲民と創価学会員の類似点
・他の板にまで来てやかましく嫌儲を広めようとする＝折伏大行進
・気に入らない奴はアフィ認定＝気に入らない奴は仏敵認定
・投票があると嫌儲民動員して組織票＝投票があると学会員動員して組織票
・Jim＝池田大作

>>864

おもちゃ板自治スレ7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/toy/1323941982/171-182

流れ面白すぎｗ

【議論】転載禁止総合【投票】 ★2
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393872430/

53 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2014/03/04(火) 04:28:08.02 ID:W3Ahm39/0
>>47
投票所によって違うからテンプレをよく参照したまえ

しかしアレだな、VIPが先んじてくれたおかげで投票のルールに一定の基準というかテンプレが出来て、
昨日今日はその勢いのおかげで大量の板を嫌儲色に染め上げることが出来たな

!nanjaとか厄介な機能を使われる前に主要な雑談板を片付けることが出来て良かった
専門板については個別に対応していかなければな

司令塔知ってるｗまぁ結果は同じだし楽しみましょうｗ
流れも問答もほぼ一緒ｗ

アニメ２板自治スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1385445147/
【自治】アニメ２板　転載禁止議論スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1393864509/

アニメサロンex板　自治スレッド 21
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1392945982/
【自治】アニメサロンex板　転載禁止議論スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1393862183/

声優個人板 転載禁止議論スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1393861586/
声優総合板転載禁止議論スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/voice/1393855858/
　

ノラガミ　五円玉7枚目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1393219629/

平成表記の板脈がもうじき、950なんで、重複すれ立てる模様
まだ重複たってませんが、抑止効果のために１レス失礼します。

>>868
スルー安定

そもそもノラガミ自体が過疎ってるのであんまし迷惑かからない
立ったら削除依頼

>>869
削除依頼人がいないので、アニメ板が重複スレだらけになってるんだが。

この平成表記イタミャクが立てた重複スレは未確認スレみてもわかるでしょう。

>>870
それは運営の問題
後で削除されるかもしれないし落ちるかもしれない
気にする必要性は無い
それとも重複あるとＢＤが売れるとでも？
関係ないので気にしなくていいです

ノラガミすれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんとにイタミャクが重複やろうとしてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>867
まぁ投票所を使う限りお客さんが来るのは避けられないだろうね
他板での結果を見る限りでは転載禁止賛成が圧倒的で
お客さん無効票にしても結果が変わることはあり得ない状況だけど
ただ、ここまで来るとまとめ側も転載禁止反対キャンペーンやるかもだし、
そういう意味ではイーブン

>>872
新体制が固まって新削除人がきたとにまっさきに生贄になるって馬鹿だからわからんのだろう。
今はスレのテンプレには干渉しないってズレを利用して暗躍してるが、乱立重複厳禁の板で
平気で重複してるんだから痛み入る。

結局やってみないとよくわからないよな

正直まとめスレは嫌いじゃなかった
ああいう基地外の荒らし場所が増えたおかげで
本スレの治安は相対的に向上したように感じたし

転載禁止になって行き場をなくした基地外が　
極上生徒会やぽてまよスレみたいに本スレを荒らしまくって
機能不全のしてしまわないかが心配だわ

転載禁止についてもう1，2週間かけるべきという意見と明日の3月5日、00:00にやりたいって意見があるみたいなので
転載禁止議論スレで投票します。

�@議論にもう1，2週間かけるべき
�A明日の3月5日、00:00から投票

夜10時くらいまでで�@が多ければ、スレ建ては先送りにしてしばらく議論することとなります。
一方、もしも�Aに賛成数多かったら、投票所にスレを建てようかと思います。

【自治】アニメ板　転載禁止議論スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1393848578/

こちらです。投票よろしくお願いします。

ノラガミ　五円玉7枚目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1393219629/950

平成表記板脈、やっぱり重複スレを立てる。

いちいちくだらない報告はいいよ。
スレ内の事はスレ内で対処してくれ。

どうも気に食わない転載禁止の流れじゃなくて嫌儲にのせられてる感じが

乗ってるとか乗せられてるとかどうでもいいわ
乗らなきゃまた玩具で道具にされるなら乗ってもいい
普通にアニメ好きの2ch使用者としてそれくらいまとめサイトに溜まってるヘイトが大きい

>>876-877
勘弁してよ
議論が一段落して投票かけられる状態になるまでは
投票はしないよ
議論スレ使ってもいいけど
利点、欠点とか疑念などを話しあう事メインに使ってね

適応した場合にどうするかってのの案を出すんでも良いけど
まだちょっと早いと思うから

大手の板がどんどん転載禁止になってるから
これからは
転載禁止になっていない板が
アフィ用のスレ乱立やスレロンダで荒されるだけ
2ch全体の流れを理解しようよ

司会が中立の立場じゃないだろ
投票早く始めろって意見の方が多いのに、名前欄の変更は早く出来るからって話だから今議論してるのに
名前欄の変更の投票の期間を長引かせるのは、おかしい
新運営は、投票に気に食わなかったらもう1回投票開始すればいいって言ってるし
司会者の一声で先延ばしするのは変では

>>882
司会役を勘違いしてねえか？
決定権はないぞ

>>882
勝手に投票を始めたことは謝ります。申し訳ございません。
◆52.FsIEe7o氏は素晴らしい進行役だと思います。
上手く意見をまとめている。
しかし氏は進行役にすぎず、氏の意見が住民の総意ではありません。
長期的にルールから何から議論して決めるのか、まずは名前欄に転載禁止を加えてからルールを決めていくのか。
氏は長期的に詰めてから決めるべきと主張されていますが、これは氏ではなく住民が決めることだと思います。
利用するのは氏だけでなく住民全員ですので。
この住民の総意を基に、氏は進行しなければならないと私は思うんですよね
ですから今回、住民の総意を確かめるためにも、投票という形を取らせてもらいました。

もっとも氏が長期的に詰めるというのとは反対に、私は短期間でまずは転載禁止を加えるべきと考えており
公平性を欠くので票は入れていません。
長期的か、短期的にか、いずれにせよ住民達が決めた方に従います。

>>884
>司会者の一声で先延ばしするのは変では

司会者じゃなくて進行役待った方がいいって意見何人かいるだろ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1393848578/

司会じゃなくて進行役は>>675の時から「転載禁止派」で意見のまとめやってんだよ
意見まとめたヤツどーすんだよ

それでも、お前らやりたいのなら、やればいいけどよ

せめて、「すみませんでした」「ありがとうございました」の
気持ちぐらい持てよ

そういう態度が反感かってんだろ

これまでずるずる先延ばしにして今に至るわけだから、機を見るに敏というのもひとつの手ではある

この機を逃したらアニメ板転載禁止に持っていけない分かれよ
先ずは名前を変える

>>882
乙です
週末の熱狂から今日くらいで少し落ち着くと予想して
秘密基地ROMりつつ今日あたり議論まとめ立候補しようと思っていたんですが
先にすぐ動いて頂いていましたね
頑張ってください、微力ながらお手伝いします

ただ、これだけ
このアニメ板ってGL抵触、LR適用で削除対応もしていただけるような板違いスレ
乱立スレが定期的に発生しやすい板です
（作品スレ系の重複荒らしとか抜きにしてネタスレとかサロン向けスレとかですね）
なので自治関係のスレもよほどのイレギュラーがなければ自治スレ1本に統一してるんです
自治関係の意見レスをする人が板違い削除対象スレに書き込んでどうすんだよ
じゃあ何立ててもいいよなみたいなオバカさん、後々しつこく言い続ける粘着質な人が
いっぱい発生しちゃう板なんですよ、古い板ですから…
近年の現行LR体制になって例外が無い訳じゃないですけど
（たとえば2010年嫌儲移民騒動時の当該問題関係のスレや311震災時の放送時間関係スレ等で削除人がすぐ削除せず様子見対応してもらえました）
可能な限りこのスレ1本にしてください
メモに使われてるスレがあるようですがそのような使い方も避けてください（メモが必要ならテストスレを利用）

ついでにIP強制でいいよ

>>891
言いだしっぺこそフシアナさんしろアホ

>>891
IP強制は出版物やゲームと違って住んでる地域で格差がありすぎる。
それにより弊害や地方差別に直結しやすいので大昔から反対意見が多い、つーか考慮にも
されん。

>>884
中立じゃないです
立場は表明しています>>675です
ただし議論進行については中立に行うつもりです
そのためにまとめた物についてツッコミ待ちと書いてます

>>886
勢いでやると揉めるだけです
長期的になる、とは言ってません
議論が落ち着くまで投票にしないだけです


ちなみに、重要な事ですが
現在ローカルルールの手続きを確認中です

仕事に戻ります

なんかもう熱狂というより熱暴走って気がしないでもない

各地の板で同じようなスレタイの同じようなスレ乱立
最古スレ埋め立て突撃の襲来みたいな投票レス

なんか結構まずい状況ではありますわな
お祭りトランス状態になってるのはいつものこととはいえ

>>895-896
同意
残念ながら別の板の｢方言｣使ってるヤツが
忍法帖の時よりも多い感じだし
マジにアニメ板の事を考えての論議だかは疑問

古参がえらい、原住民の意見が重い、新参はROMれ、お客さんは黙れみたいな話はしたくないけれども
板での従来のルール変更や設定変更、申請までのおおまかな方法など最低限の決まりというか流れも知らずに
VIPではこうやってたとかそういうので突っ走ってしまってるのはどうかなとは思う
勿論、新しい考え外部の考えってのは常に取り入れていかないと内輪で腐るので絶対必要なことだけどね

>>894
後で揉めても構わないから勢いで、って突っ走ってもう聞く耳持ってないから、あなたはもう放置していいと思う。

って、なんかよく読んでみたら忍法帖？まだ根に持ってるんだｗ
あれは忍者によるsuitonなんて要素さえ抑止できてる体制であれば
静的な防壁としてはよくできてる仕組みなのでいいんじゃねという意見だったからどうでも良かったんだけど
嫌がった人は本当にいつまでも言い続けてんだね……

>>899
同感

氏の段階を踏むというやり方は決して間違っていないんですよ。
ただ勢いで決めるやり方と同様にメリットデメリット、どちらもあります。
今回の場合、他の主要板が転載禁止を決めたことで、アフィブログが流れ込んでくるという可能性
なにより住民が早期決着を望むほどにアフィブログへの嫌悪感を溜め込んでいたこと。
これらもありますから、段階を踏んでやるとうまく進行しない事も考えられます。

投票始まったら嫌儲にスレ貼って参加呼びかけたらいいんじゃない？
たぶん賛成してくれる

>他の主要板が転載禁止を決めたことで

アニメ2、メロンex、声優個人辺りが3/5 0時で投票しようとしてるみたいだが
どこも議論スレ立ってから10-20レスで

>では明日の0時投票と言う事で
>それまでに議論しておきましょう
+投票テンプレ

これ全部同じやつが扇動してるんじゃね
転載禁止は賛成だが流れがすごい気持ち悪い。同時投票にして追い込んでるみたいな

向こうのスレでも書いたが!ninja!nanjaとfusiana両方の導入はしてほしい
嫌儲からのお客さんアフィ両方とも排除したい
転載禁止は賛成だが今の流れは気に食わない
完全に嫌儲が煽ってるやんアフィの工作がいうがそれなら嫌儲の工作も排除するべきや

ファシズム気持ち悪いなあ・・・
全面禁止になったらなったで避難所やwikiまで禁止してくれるなよ・・
ラノベ板→アニメ板って流れで来てるから、アニメ2まで来るんだろうなあ・・・。

ID:v5u0l2040クッサ

強制IPは却下だそうな。
まぁ、町Bみたいに過疎るのは目に見えてるからな。

832 名前：名無しさん転載禁止@LR変更議論中[sage] 投稿日：2014/03/04(火) 14:59:55.65 ID:IcE9vnkm0
IP表示はジム神さんによりメッされました

398 名前:xerxes.maido3.net＠Apparently admin ★ :2014/03/04(火) 14:52:02.33 ID:???
>>380
You bring up some valid points.
Even if they vote for it, we won't be
displaying IPs there. If you want IP
display, I have seen some boards that
have that rule. Please tell them to go to
Siberia.

IP強制誘導してるのはアフィブログが2ch過疎らせておーぷんに誘導するためって話だね

アフィプログが発生する前から、ゲハの一部では熱望されてたよ。
やんわり夜勤に却下されてたがｗ

新体制になって希望が叶うかも？だから試したんだろう旧運営もいないし。

一応こっちでも宣言しておきます
手に負えないので降りました

途中で投げる状態になって申し訳ありません

という訳で名無しに戻ります

>>904.906
まあ、俺にも勢いで乗せようってのが見え見えで
正直怖いわ

個人的には投票に持って行けば嫌信やVIPから応援が来て
多数決で決まるんだから
投票遅くなってもしっかり決めた方が有用だと思うんだがな

>>912
いつ投票したって他の板からの流入は止められんよ

>>911
余所者が大挙してやってきて騒ぐのは二年前に経験済みだから、まぁお疲れ。
正義はこちらにあると何でもやりたい放題だと大儀すら見失ってる。

さっさと転載不可にして元の板に消えて欲しい。

自分のアフィブログ宣伝のために必死に転載禁止は絶対反対！弁護士も転載は合法と主張しているを叫ぶアフィ乞食
http://hissi.org/read.php/anime/20140304/L0JHZVdkbnow.html ID:oNtC9wmH0

こういう奴の利益のために転載容認する理由なし

>>913
もう名無しに戻ったから書いちゃうけど

その認識は逆だよ
他の板からの流入で勝利は決まってるから
後で文句が出て言い換えされないように詳細を話しておくの
このやり方は卑怯だとか、そういう話もあるけど
内容も利点と欠点を挙げて、投票者に条件提示する訳だし
きちんと議論をした上で、アニメ板を若干でも利用してる住人を集めて投票する訳だし
反論のしようがない話になるはずだったんだけどね

まあ、私がまとめるの下手って事で

>>914
今の状態は、正義はあるけど突っ込まれ放題の内容だからなぁ
まあ、俺もさっさと転載不可にして、元の板に消えてほしいわ

>>916
まあとりあえず乙

俺は賛成派ではあるが、議論もろくにない現状の拙速な投票をせまる流れに違和感が半端ない
反対派じゃなくて慎重派というか（どっかの政治家みたいで嫌だが）
このままで進めたところで後でｇｄｇｄになりそうで怖い

だから旧運営時に近いお前の進め方は賛成だったよ
またLR議論に移ったときに別の進行役が出てくれるだろう
LR議論に移ってくれれば。

板一覧常にチェックしているニュース系の住人と、作品名検索で目当てのスレにしか行かないアニメのスタイルの違いもガン無視の、お客様方の認識の違いが甚だしいけど。
禁止でもいいやって方向は同じだから、もうあっちは知ったこっちゃないわってのが正直なところ。

まぁ、そうだね。
転載関連は数年我慢した結果ともいえるし、アニメ板は実害がほとんど無いからどうでもいい。

>>917
そこまでいかずに消えるとおも。

>>917
ありがとう

まあ、LR議論の時にきちんとやれば良いかなって思ってる

あんな短文レスであのスピードで、議論出来てるって
恐ろしい頭脳してるか、流して読んでいるから理解してないか
どっちかにしか見えない

>>918
完全にお客様だよねぇ


つか、次スレは早めに立てた方がいいかな
名無し変更されたら住人が一気に来ると思うから
その前だとして、投票終わったらぐらいかな

ちなみに今の転載禁止議論スレね
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1393926081/l50

もう色々な意味で終わったな
アフィブログ禁止は賛成だけど

拙速すぎてまあこれが数の暴力なんだねぇ

>>920
LRでも議論誘導する気満々かよ
牛歩戦術は通用しないんだって理解しろ

投票時に!ninja!nanjaしないのか
ザル投票だなあ

ん、モバイルも禁止してないのこれ？
IPすぐ変わるぞあいつら

ほんとザルだねｗ

転載禁止にした所で、多少の規範意識が残ってる零細が駆逐されて
岩ﾁｮﾝみたいな恥知らずの屑共には何の意味も無いんでしょ

転載禁止になった板は大手も一切転載してない
自動まとめでやってるとこは知らない

別な場所で転載されてたから
一応こっちにも書いておくね
>>191 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2014/03/04(火) 18:36:15.22 ID:WwooIlcn0 [1/1回(PC)]
>>アニメ板一気に険悪になってワロタ
>>192 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2014/03/04(火) 18:38:32.94 ID:3ueJN9T40 [6/6回(PC)]
>>アニ豚に統制取れるわけねーだろ
>>突貫で投票始めたほうが早い絶対

>>928
アニメ板とアニメ２板の転載禁止の投票始まったけど
zaq771a1863.zaq.ne.jpとか両方書いてるから組織票だねこれはｗ
まぁどうでもいいや
茶番やりたかっただけなんだろ

アニメ板とアニメ2で被るのは流石に当たり前というか…

927 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2014/03/04(火) 23:48:07.54 ID:oNtC9wmH0 [31/32]
いや、まあ、あまりにもふざけてるから
大荒れの方向に持って行ってみようかなとも思うんだが
どうすっかなと

949 名前： ◆52.FsIEe7o [sage] 投稿日：2014/03/04(火) 23:57:03.78 ID:oNtC9wmH0 [32/32]
こりゃあ、運営巻き込んで、一発やるか？

俺の気分的にはお前ら舐めすぎって感じだから
やるなら手伝うよ



お前らはアフィブロガーを絶賛してたんだなw

>>930
だから賛成派＝運営側の自演だろ？
こんな短い期間で用意周到に多数の人間が賛成投票してる時点で
嘘くさいわ

組織票がーとかいう以前に
反対票がほっとんどないんだが

どうでもいい。
転載禁止は世の流れ、後はゴミを残さず立ち去ったくれたらいい。

>>930
その一方でアニメ板しかみない、アニメ2しかみないって奴もいるわけで。
一切に投票した弊害で被るのはしゃーないって笑ってすませとけｗ

>>933
反対を入れる理由がそもそもない
賛成を入れたい人だけが入れているだけ
ちらちら反対投票あるけどバランス取ってるだけだろ
反対を積極的に支持する理由がない
賛成ももちろんないけど
工作をしたい人がいっぱい居るのは判る

うんうん
まぁどうでもいいけど

反対する理由もないけどアフィが相当根深く恨まれてるのは事実だろう

賛成入れてきたよ

あのね、正直な意見言わせてもらうとね

嫌儲民がデカい面のさばらせて他板の自治に口突っ込んでんじゃねえよと
お前らネトウヨがどうこうとか言ってるけど、嫌儲思想()だか知らんが
それの押し付けはネトウヨと何ら変わらないんじゃねえのかと

ν速時代、ﾗｳﾝｺ時代からも何かと他板に迷惑かけまくってる癖に、「アフィブログは敵だ！潰せ！」？

そりゃ俺だってネトウヨもチョンもアフィも嫌いだが、何より2chの代表面して
お得意の大正義を振りかざすお前ら嫌儲民が大嫌いなんじゃと

アフィに被害受けた奴には悪いが、嫌儲民の言う通りに何でも決まると思ったら大間違いだボケ


と、言いたいんです。そんだけ。

（笑）

まあこれは当然だろう。
自分はピンドラの時の恨みをまだ忘れていない。
人を操作できると思い上がってるやつらだから
人に運命や家計を操作されて当然。
勝手に苦しめ。

俺はさくら荘だな酷すぎてスレさえ覗かなくなった

まあ仮に周知期間が設けられてアフィがなんらかの工作を用意したところで、
賛成多数自体が覆ることはなかっただろうね
議論スレで出てきた分の反対票すら投じられてないんだし
転載禁止が既定路線なのは確かにそうかもしれないが、
単なる民間のサイトでちゃんと投票が行われるだけでもありがたいと思えよ
運営の一声だけで決定されてもおかしくないんだぞ

ここにも嫌儲ガー湧いてんのかよｗ
流石に必死だな

>>938
俺も正直言わせてもらうとね
ケンモー云々はどうでもいいんだよ
アフィブログ連中がどれだけヘイト貯めてるかわかってる？
旧運営は何か繋がりがあったからしいけど今は関係切れてるんでしょ　関わり断てるなら断ちたい
陰謀だとかどうでもいい
そう思ってる人はめちゃくちゃ多いと思うよ
アニメが好きならなおさら

誘導煽動以前のことだ
アフィブログは嫌われてるんだ

>>941
>運営の一声だけで決定されてもおかしくないんだぞ
いや、それで良かったんだが・・・

まあ、おかしいと思う人はおーぷん２ちゃんねるに行けばいいさ
まとめブログがおーぷん２ちゃんを応援するというんだったらあっちも栄えるでしょ

>>944
だよなぁ
以前にもまろゆきが名指しでアフィをお出入り禁止にしてるし
現在は「Jim氏の方針」で同じ事が出来るはずなんだ
2chは個人所有の掲示板に過ぎないのだから

>>945
おーぷんなんとかが住み心地がいいならみんな移動するんだろ？
まぁこっち鯖がなくなる可能性あるから用意しといた方がいいねｗ

【自治】アニメ板　転載禁止議論スレ ★3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1393946119/224

224 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2014/03/05(水) 06:36:06.34 ID:hL0UOKl30
圧倒的でつまらんな
なんか反対派のロビー活動足らんとちゃうん
バカッターでも何でも良いからもっと煽って来いよ

↑
これなんか見るとお祭り好きが騒いで
アフィとかを儲けさせる作戦なのかね

>>946
　●だか浪人だかを売るために、マイナスの(和ゲー的)F2Pからプラスの
(洋ゲー的)F2Pに変えていこうという考えがあるんだと思うよ。

>>948
●の事件があったのに浪人なんて買うやついないだろ。
アフィ転載可の殿様とか売れば買う奴はいるかも知れんが。

　そう？　自分的には割と応援したい気持ちになってきてる。

この板は作品毎に住人が分かれているから、名前が挙がった作品のスレを見ているかどうかで、温度差があって当然だと思うんだよね。

なんで、熱くなっている人らは、そうじゃない人らもいるって事は理解してほしいね。

確かに３ヶ月クールでコロコロ変わるなあ

俺は、やらおんさえ潰れてくれれば、
それでいい

鶴の一声で終わらせておけよ

無意味に投票形式取ります
結果は決まっています
ただし「結果は民主主義に乗っ取って行われました」
何処の北朝鮮だよ
中国と同じじゃねーか

>>954
これが断末魔か

新管理人Jimさんのお言葉

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1393842044/22
22 ：xerxes.maido3.net＠Apparently admin ★ ：2014/03/03(月) 21:09:43.36 ID:???
>>18
Your argument was argued by top statesmen.
It was lost in 1965 with the Voting Rights Act.
We won't have literacy tests, or any other
Jim Crow laws here.
Do you think any election is fair?
Those the advertise, knock on doors,
argue for their point and make noise usually
win. That is real democracy. Democracy
is mob rule.

翻訳
貴様の論点は1965年、投票権法の折に有力な政治家間で議論され、論破されておるわ。
ここでは識字テストやジム・クロウ法の類は如何なる効力も有しない。まさか貴様は、
選挙が公平なものであるとでも思っているのか？宣伝を打ち、ドアを叩き、
己が意思を騒がしげに吹聴して周った者が勝つのが常よ。それが民主主義の新の姿。
民主主義とは愚衆政治なのだ。

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1393842044/86
86 ：xerxes.maido3.net＠Apparently admin ★ [] ：2014/03/03(月) 23:18:45.61 ID:???
>>27
There is nobody stopping you from organizing
another vote to change the name again.

あなた達が組織的に投票するのを誰も止めません。
もう一度名前を変えたければ別の投票を行えばいい。

>>928
運用板見たけど、運営からコメント貰ったのに「民主的とは思えません」ってアンタ……その後も長々と……
運営（掲示板所有者）からでも納得出来ないなら、アンタどこで主張を終息させる気だよ……

転載賛成

ちょ…、まとめの人降りるの早過ぎてびっくり
もっと辛抱強い人な感じだったのに
ちょっと安心して今頃のんびり見に来たのに

◆52.FsIEe7oさん、運用情報とか秘密基地とかあちこちで質問したりしてますけど
ちゃんと返答レスされてるのに放置してません？
お礼なりリアクションクロージングなりしてきたほうがいいですよ（たとえばLR議論相談スレ14の980で氏でしょ？）


投票はどうやってもどのような手段をとっても結局どうとでもなるので
どうしようもない二択になる最後まで取らないというのは定石なんですよん

でも今回の件は本当に熱病に犯されすぎてる感じがしますよ
ていうか心配なのは今後のこと
何かやるたびに同じようなことでいいのかな？ってなる気がします
よその板、アニメ系じゃないところでも現行自治スレとかでは一切何も動きがなくて
ニュース系みたいに　【自治スレ】転載禁止議論スレ　みたいにスレ立てていきなり動いてるような

つうか２ちゃん全部転載禁止になるんじゃないんですか？
今やってるのは何？って思っていたり

>>959
こんな奴を持ち上げてたお前が信じられん


927 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2014/03/04(火) 23:48:07.54 ID:oNtC9wmH0 [34/35]
いや、まあ、あまりにもふざけてるから
大荒れの方向に持って行ってみようかなとも思うんだが
どうすっかなと

949 名前： ◆52.FsIEe7o [sage] 投稿日：2014/03/04(火) 23:57:03.78 ID:oNtC9wmH0 [35/35]
こりゃあ、運営巻き込んで、一発やるか？
俺の気分的にはお前ら舐めすぎって感じだから
やるなら手伝うよ

781 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2014/03/05(水) 00:22:31.08 ID:keFGpBlI0
ちょっとJimさんに用事があって来ました
途中までアニメ板で議論を整理してた者です

>>960
持ち上げも貶しもしませんよ
ただ、しっかり落ち着いて進行していた時点では特にどうとでも
というか終わってからあれこれ言うのは本人さんも本人さん以外もなんともかんとも
手のひら返し速報？ｗ　結果論速報？ｗ


とはいえ以下独り言ですが
ガルパン騒ぎの時の人だという発言とその後の>>960みたいな言動
あと幼女や削除板等での言動思い出すとまあ納得です

繰り返しますけど転載禁止云々抜きにして今後が心配です
自分は>>890でもお願いしましたけど、今立ってる転載禁止議論スレってLR違反スレなんですよ
そこで議論しちゃダメって言ったのにおそらく意図的に無視してるようだし
ちなみにいきなりそういうスレが立って始まるのはこの件では今回初じゃないですからね
前回はログ確認すると2012年の1月
その時も嫌儲やVIPでアフィ関係の事件勃発してあちこちの板に同じようなスレが乱立したんですよ
なんでいつも同じ方法なのかそういう意味でちょっと面白いんですが

今後こういうやり方で外部凸による板自治板設定荒らしが発生しそうで
まあ現在Jim-sanにしっかりとそのあたりを説明アドバイスする２ちゃんボラが
ほぼゼロだからもうしばらくはどうともならないような気がしないでもないです

あ、ひとこと言っておくと自分は「金儲け目的になりすぎてるまとめサイトはさっさと死んでください」という立場ですｗ

>>959
ちょっとだけトリップ付きで
申し訳ない
昨日の夕方の時点でもの凄い違和感があって
これは祭り上げられて矢面に立たされてる状態だな　と思って降りました
その後、普通に過ごしてたんだけど
>>928に書かれてる
＞アニ豚に統制取れるわけねーだろ
ってのにちょっとプチンときて
>>960の発言に繋がってます、転載したの俺だからね
人が表に立って整理しようとしてるのに、この言いぐさはなんだって話
お前らが裏で動いてるの分かってて乗ってやってるのに、人の整理無視かよっていう

まあ、私が居ても居なくても、同じ流れになってたと思いますよ
こういうスレがありますから
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393939256/
アフィブログのまとめと何の違いがあるんだって気がしますけどね

>>963
大荒れの方向に持っていこうかな
運営巻き込んで一発やるか？

単発スレで対処した事は無いって言ってやってるのに立ててやってるから静観。
ローカルルールに担保した裏付けもないのわかっててやってるんだろうか。

結果は変わらないのなら丁寧にやりゃええのに。

あと、あちこち書いてって書かれてるけど
俺が書いたのは
Let's talk with Jim-san.★2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393632238/750-
781、818、821
それに対する返答が825
たぶん問題ないと書いてある
ただ、俺が聞きたいのは、周知期間どうすんだよって話だから
894のレスをつけてる

あとは雑談スレの何個かと、ローカルルール設定変更議論の980、988
それだけしか書いてないよ

という訳で、私は運用情報の一部でしか書き込んでないよ？
秘密基地はピンクの管理のためにあるんでしょ？
ここと関係ないと思うけど？

>>964
宣言してるだけだよｗ
まあ、大荒れと言っても
定義がよく分からない周知についての認識がどうなってるのか
運営に聞きに行ってるだけだよ
ちなみに、他の板の自治スレ見てくれば分かるが
何処の板でも自治スレ混乱させられたという苦情が上がってる
東亜＋も1週間かけてやると宣言してたのに無理矢理押し切られてる

哀しい事に、運営に突撃して質問攻めにするまでもなかったよ
本当に哀しい事にね

なんだ　答え出てるじゃん
今の状態で問題ない
要は多数が決めた流れだからおｋとJimが言ってるじゃん
納得できないのは君が少数派だから、その一点だよ

825 ：Grape Ape ★ ：2014/03/05(水) 01:02:54.54 ID:???0
>>818
This seems to be a healthy democracy. Lots of complaining opposition and people
arguing their point. I am not changing things rapidly, although I seem to be urged to.
Don't worry, things are going to be ok.

訳
これは健全な民主主義だな　たくさんの反対意見があり、彼らの論旨を主張している
俺が急かしているように見えるのかもしれないが、俺は急速に物事の変更を行ってはいない
心配すんな　上手くいくさ

>>968
元の俺の発言も転載してよ
ちょっとJimさんに用事があって来ました
791−−−−−−−−−−−
途中までアニメ板で議論を整理してた者です

途中から変な方向に流れて、本日投票スレ立てて投票しようって流れになって
周知がされていないので無理だって話をしていたんだけど
押し切られて投票が始まりました
周知期間としては話し合いを板の中で分かるように提示してる物も無く
問題があったと思います

これについて、十分に議論される期間がは2日程度で十分だとお考えですか？
周知方法は板住人が議論を確認出来る期間は必要無いとお考えですか？
周知がなされてない状態で投票されたものでもOKですか？
818−−−−−−−
>>791
俺が781で聞きたいのは
他の板からの動員ではなく
周知期間と議論期間はどう設定するのか？
という話
別に他の板から人間来てもいいがな
２ｃｈでそこの板利用してる可能性あるんだから
ただ、常に板を使ってる人間に周知出来ていない状態で投票まで持って行かれると
それは民主主義ではなく、秘密投票と同じなんじゃないか？
という話
−−−−−−−−−−−
という質問内容

>>969
だからその返答が>>968だろ
秘密投票と同じじゃないか？→健全な民主主義だな
周知期間や議論期間は→多数の反対意見が論旨の主張をしている

不満があるならJimとやりあって来い　相手にもされないと思うけど
お前が流れを変えたければ大多数を味方につけるしかない
お前の一意見だけで覆ることはないということ

またage興奮してる人いるのー落ち着いて落ち着いて
1000とり合戦まだ早い早い早い

ずれた
791−−−−−−−−−−−
ちょっとJimさんに用事があって来ました

こうね

>>968
んで818で周知期間と議論期間はどう設定するのか？
板の人間に周知出来てない状態で投票になってるんじゃないか？
という質問にその回答だから
回答内容は日数とか、そういう話で回答が来るべきじゃないの？
俺は周知期間極端に短い状態で投票をする民主主義という物を知らないから
そりゃ教えてもらいたくなるじゃない

まあ、結論は、昔の運営より信頼感無いなって所に落ち着いた
俺的にはもう終わりって話、終わってるのが何なのかは書かないけどね

酉つけてないから成りすましの線もあるかなと思ったけど
本人だったのかよ

>>973
外すって宣言したでしょ
まあ、今は経緯話すからつけてるけど

つか、投票行ってくる

>>972
いやだから
周知できてない状態で投票になってるんじゃないか？→多くの人が彼らの論旨を主張してる
日数とかで回答が来るべきだと思うんならJimともっと話してこいっての　なんでわからんのか
あとお前的にどうとか誰も興味ないよ

>>974
あれ？お仕事はどうしたの

書き込んできたけど、何で酉付きでフシアナ出来ないんだよ
まあ、本文に酉を書き込んできたわ
一応証明ね

そうそう仲間呼ぼうとまたage興奮したら損ですよー
みんなあっちこっち走り回って忙しんだからー

じゃー1000ならないようにお互い内容まとめてレスね

名前変更がLR変更議論の告知だと思ってたけど

むしろ他人の振りしてあれは工作側の自演だーとか言ってたがまだマシだったと思う

>>975
話したいのは山々なんだが
スレの流れが速くて、今書き込んでも流れるだけになってる
同じ考えしてる人が結構居たらしい

あと、何でここに書いてるかってのは
俺について書かれてたレスがあるから、それについてレスしてるだけ

>>976
今日は用事があって早引け

>>980
うーむ、、、
いや、まあ、俺自身は間違ってないと思ってるし
スマホの時も書いたけど
書いた内容を俺は違うって言うのは、俺のポリシーに反する

あと、誰か次スレよろしく
私は●無くなったから無理

>>965
あんな熱くなった人らがたくさんの議題は別にしておいた方がいろんな意味でいいと思う。

勝手に降りて勝手に運営に駆け込んだんじゃ人の事とやかく言えたもんじゃないだろう

>>984
その点は申し訳ない
謝ります

すぐ感情的になるし自分の意見ばかり押そうとするし
致命的にまとめ役に向いてないよ

ピンポンダッシュに近かろうが、名乗り出てくれたんだからそれくいらいにしとき。
次スレに持ち込むなよ。

名前欄変えるのは醜いのでやめてね

＠実況は実況板で＠転載禁止


これはひどい

>>956
だから無理して投票しないで管理人権限でいいじゃん？
あれかね
民主的にしないと後で叩かれるのが嫌なんだろうな

↑変わる名前はこれだぞ

>>989
>>1にある説明文も読めない人なのか
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393932383/1

>>991
いや、変更申請してもBBS_ARR=checkedが加わるだけなんで＠実況は実況板で＠転載禁止になるはず
とりあえず今はそのように対応してるみたい

一応投票してきたけどさ、いくらなんでも拙速だわ
アニメ板住人は、自分が見てるアニメの放送日だけ来るヤツも多いから
まず投票の告知期間を一週間取れと

>>991
でも実況してるぞ本スレで
どうせ転載禁止つうても転載するだろ
金がかかってるんだから意味ないよ
あいつら本気で逃げ道を考えるわ

立てた

★アニメ板 自治スレ★ 56
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1394020068/

>>993
　>>946であなたが言った通り本来jimが勝手に変えて良いものなんだから、
投票だって勝手アンケート程度の話と思えば別に構わないんじゃないの？
逆に、名前変更が告知代わりになるでしょ。
　それで改めて議論が始まって、なにか決を採って意見を持っていくべきと
いうことになったら、その時にまた投票を行えば良い。

>>995
８８８８８

ありがとう
で板脈って何なの？

>>996
民意だからって取り繕うとするのがみっともないって話だよ
Jimがまったく信用できないわｗ

ん？コピペにいらない文章でも混ざってたか。

アニメ板には自治スレが決めた、削除人にわかりやすいように局・放送日時等々を定めたテンプレ。
と、作品スレの各人が作ったテンプレが二種類があって。
ややこいのはQ&Aを入れると作品のテンプレの方が古く、当時の自治スレの人らは強くいえなかったのよ。

んで、作品スレの荒しが板脈。
自分の生息するテンプレの文字を弄る。
必ずしも全部じゃない。

なんだテンプレをいたずらする人か
神経質だなぁ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

　　　∧∧　　ミ　＿
　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
　　/　　　つ. 実況厳禁│ http://headline.2ch.net/bbylive/
〜′　/´　└─┬┬─┘ 放送中のアニメの感想を
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