やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。 奉仕部39日目
●スタッフ ・原作:渡航(小学館「ガガガ文庫」刊) ・キャラクター原案:ぽんかんG ・監督:吉村愛 .・シリーズ構成:菅正太郎 ・美術監督:池田繁美 ・キャラクターデザイン:進藤 優 ・色彩設計:辻田邦夫 ・プロップデザイン:樋口聡美 ・編集:関一彦 ・美術デザイン:池田繁美/大久保修一(アトリエ・ムサ) ・音響効果:中野勝博 ・音楽:石濱翔/MONACA ・音響監督:本山哲 ・音響制作:デルファイサウンド ・制作スタジオ:ブレインズ・ベース ●キャスト ・比企谷八幡:江口拓也 ・平塚静:柚木涼香 ・雪ノ下雪乃:早見沙織 ・雪ノ下陽乃:中原麻衣 ・由比ヶ浜結衣:東山奈央 ・葉山隼人:近藤隆 ・戸塚彩加:小松未可子 ・三浦優美子:井上麻里奈 ・材木座義輝:檜山修之 ・海老名姫菜:ささきのぞみ ・比企谷小町:悠木碧 ・川崎沙希:小清水亜美 ●商品情報 [音楽CD] ・OP主題歌「ユキトキ」…歌:やなぎなぎ、発売日:平成25年4月17日 ・ED主題歌「Hello Alone」…歌:雪ノ下雪乃(早見沙織)、由比ヶ浜結衣(東山奈央)、発売日:平成25年5月22日
|コラボ企画!俺ガイル海老名×ベン・トー白粉による
| マッスルデカVSはやはち〜第1章 地下闘技場での・・・
|地下闘技場で違法な取引が行われていると聞いてやってきた比企谷と葉山・・・
|比企谷がこれから★を抑えようとした時、安全である後ろから押し倒されてしまう
|一体何が起きたんだと後ろ見たら、驚く事に同僚の葉山であった
葉山「お前は少々やりすぎた・・・その気も無いくせに女に色目を使いやがって・・・」
|比企谷「き、急に何を言い出すんだよ。俺はそんなつもりじゃ・・・」
| 葉山「お前は本来なら後ろから包丁刺されて然るべき奴なんだが・・・お前にはとっておきの「モノ」で刺してやるぜ(ニヤリ)」
| 比企谷「や、やめろ、あ、んあー」
|比企谷の運命は?そして、葉山の恐るべき野望とは?ゆきのんの絶壁はどうなるのか?8巻目はまさかの海老名、川崎による告白でメインヒロインンゴーが微レ存?
|続く
|
|_____________
∧_∧ /
( ・ω・)< やったぜ!グフフフ
>>1 乙だよ、カップリングに混ぜて上げるね
_φ___⊂)__ \_______________
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
|海老名専用|/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ねぇねぇ 雪ノ下さん、今どんな気持ち? ∩___∩ ∩___∩ ♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶| ♪重い女とか軽い女とか言われて / (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 面倒くさい女とか言われて | ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | 絶壁とかまな板とか言われて ___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____ 比企谷君に5股掛けられた上にその相手が巨乳って ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/ ねぇ今どんな気持ち? / 相模 /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶 ねぇねぇどんな気持ち? / /  ̄ :|::|ユキノン ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶 / / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶 (_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_) | /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ / し )). ::i `.-‐" J´(( ソ トントン ソ トントン
スレ立てしてて思った
どうせ誰も見てないだろうけど
>>2 にキャラソン追加した方がいいんかね?
>>1 乙やっはろー
雪ノ下さんと由比ヶ浜さんによるのご奉仕をしていただきたいです
,===,====、 明日は比企谷とのラーメンデート・・・適当に酒でも飲ませて後は・・・ムフフ
明日はヒッキーとデート _.||___|_____||_
..なに着て行こうかな♪ ガハマ /||___|^先生 ひこーうーーきーーぐーもーがー
.. (・ω・`)//|| |口| |ω・` )
. ./(^(^ .//||...|| |口| |c ) デートってことはお付き合いするのよね、まずはご両親に挨拶しないと・・・
... 川崎 // ||...|| |口| ||し ゆきのん .┌―――――――――
デートとか初めてukuk(・ω・`) //.... ||...|| |口| || (・ω・`) | 八幡
>>1 /(^(^ // .... .||...|| |口| || ( ) | |(。・ω・)|(・ω・。)| <きっと悪い夢なんだ、寝よう。
"" :::'' |/ |/ '' " ::: ⌒ :: ⌒⌒⌒ :: "" ` . | |\⌒⌒⌒⌒⌒\
:: ,, ::::: ,, ; ̄ ̄ ̄ "、 :::: " ,, , ::: " :: " :::: " | \ |⌒⌒⌒⌒⌒~| <<<1乙
アニメ最終回「みんなの八幡」
放送地域によっては諸事情により放送できない恐れがあります。
その場合はボート百選特集をお送りする予定です。
>>1乙 「ご奉仕するニャン」何だったっけな、これ
>>10 なあこの滑り台の元ネタってましろ色シンフォニーか?
さいちゃんの白いおしっこをMAXコーヒーで割って飲みたい
>>8 夜のご奉仕ねぇ……子守唄とか絵本の読み聞かせとか?(すっとぼけ)
>>4 八幡が他のみんなにどれだけ嫌われても、(先生以外では)海老名さんが最後まで味方でいてくれるはず
何でメインより止め画のモブの作画のほうが良いんだよ・・・
┌―――――――――
| 八幡 ゆきのん
| |(。・ω・)(・ω・。)| <比企谷君、分かりきっていたけどやっぱり下手糞ね、少しは努力することを覚えなさい。(こんな比企谷君を知っているのは私だけ///)
| |\⌒⌒⌒⌒⌒\ <もう、死にたい・・・
| \ |⌒⌒⌒⌒⌒~|
____ __
┌―――――――――
| 八幡 由比ヶ浜
| |(。・ω・)(・ω・。)| < ヒ、ヒッキー、落ち込む事無いよ・・・誰でも初めてはこうだよ。これから・・・ね?
| |\⌒⌒⌒⌒⌒\ < え、なにそれ、励ましてんの?死にたい
>>1 乙
| \ |⌒⌒⌒⌒⌒~|
|
____ __
結局葉山はなんでわざとヒキタニ君てよんでたんだ?
20 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/06/21(金) 23:43:45.43 ID:vHAzLODbO
葉山と八幡がユキノのことで本気で対立する話しが見たい
ちょっと根本的な質問なんだけど 屋上だかベランダだかで、八幡が相模さんさんに「チヤホヤされたいだけなんでしょ」 とか言ったのはなんで? 葉山君がぬるーく丸ーく納めてくれそうな感じだったけど それじゃあ、さがみんが調子こくから、サボってバックれた落とし前をつけた?
このアニメ、1話でギブだわ ヒッキーがものすごく痛いやつで会話劇がキモチワルイ
やはり俺の青春ラブコメは正しい
前スレ
>>984 最初から最後まで本部にいて正確な結果が分かるのは相模だけで
今から集計していては間に合わないという設定だったはず
1話と12話だけ見たって人がいたら 間違いなく最悪の評価になっちゃうな
>>21 時間押してるなかグダグダやってるから、ついでにさがみんへ批難が向かわんようにするため
>>1 乙
/....´..................\..........\............\
/./................................\..........\...........丶
イ..{...′.......}.....、...................丶..........丶..............
/入.\.............、....ト、..................................................
/.../..\..丶..,.....i}...| \................................................
,′.......∧...、..ー==─---、..........................................
|............′.、.丶........|...|斗===ミ、.................................
|..........,_,.ノ" 、 \...|イ|´ / };|.....i ............|...............
|......../,.x==ミxr=v // レ.... | .......... |.................
|.....ィチ´ }| 乂.//_ノ ,. . .| .......... |...................、
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|.......乂. ''"´ ┃ イ /./..j ............|......................、 .\
|...........、つ __,,┃. ノ /'´ノイ............./...........|........|...}⌒`
|...........{` マ / /...........イ..............|........|...|
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|...\............> イ'´ У............/ノ/´ 、
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、....ト、..ハ....斗zセ⌒、 //../i| 、
、.j ヘ〉´ ′ 、 /'⌒| j 、
>>22 自分も1話でギブかと思ったけど、回をおうごとにはまった
今季ではこのラブコメと変態猫がそう
ゆきのんのおっぱいモミモミ
12話見直したらそんなに悪くなかったわ、限られた尺で良くやってると思う ただライブだけはいらなかったな
>>21 あの場で委員長いじめる意味わからんよな
あんだけずばずば言っちゃったら悪役にもなれてないし
海老名さんは安定して動きいいなw 来週も期待しようw
>>21 委員長の責務を全うさせるって意味では落とし前をつけさせたといえなくもないが
葉山の説得では時間が足りなさそうですぐここを動いてもらう必要があった
今季まともに見れたのはなんとかプリンスとむろみさんと働く魔王様ぐらいだわ ガイルさんは良く頑張ったほうだよw
>>22 劣等種であることにアイデンティティー感じてるアレは中二病の一種だと思うんだ俺。
自分が好き、て断言するあたりある意味本人も分かってるだろうけど、八幡は結構ナルシスト。
>>26 ,29
よしがんばって録画の続き観てみる
ヒッキー好きになれたらいいんだけれど
楽しめたらまた書き込みに来るね
>>28 姫菜ちゃん有能だよなー
相模みたいな嫌な部分も感じさせないし
テキパキと切り盛りできるし
三浦は見た目だけじゃなく総合力でちゃんと(ちゃんと?)選んでる感じがする
結衣も卑屈だった所以外はコミュニケーション能力高くて優秀だしね
まあ、姫菜は趣味があれで結衣はバカだけどw
>>21 この質問が何度も出るあたり12話はやっぱり脚本構成に問題あるよなあ
近年まれに見るラッキースケベ無し
仮によ、 八幡「最後の重要なところで来なかったら評判だださがりだよ〜葉山君も失望しちゃうよね♪」 葉山「お、おう……」 みたいにメンツで釣る説得の仕方だったらどうなったのか。
>>32 いらないとまでは言わないけど時間の使い方がおかしかったなとは感じた
歌きっちり流したいなら既にスレで出てるけど歌を背景に流しながらキャラ動かすとかって手もあったしね
>>27 俺も疑問なんだが、さがみんがどちらかと言えば悪側で八幡と残り三人が善側という状況から、八幡が一気に悪側へ振り切れることで
さがみんを相対的な善側へ押し上げてやったってことだよね。以前言ってた、団結のために最良なのは敵を作るってやつ。
八幡のあそこでの罵倒は、もっと間違いだらけで誰が聞いても酷いものじゃないといけなかったんじゃないか?
容赦無いけれど状況の解釈としては正しい罵倒って、さがみんを更に下へ押し下げる効果が産まれかねないと思うんだが。
NHKにようこそを超えられる逸材だと期待していたんだがな・・・ 八幡の今後の成長ぶり次第では駄作になりかねない作品だなぁ
>>40 時間がない、て一言入れるだけで説得力すげえ変わるのに、そこ入れずに八幡に自分語りさせちゃったからな・・・。
>>44 かなり誤解してる人もいるけど
八幡は相模を閉会式に連れていければそれでよかった
別に相模を被害者にするつもりも持ち上げるつもりもなかったし
そうなったのは偶然、とまではいわないけど意図まではしてない
成長うんぬんや相模を被害者にするってのを絡めるのは神の視点過ぎて好きじゃないなあ 八幡的には葉山が連れてって間に合うならそれでもよかったと思うよ 1.葉山や取り巻きに促されるだけでは間に合いそうになかったのが状況の大前提 2.自分は相模にはカースト的にも見下されているアウトオフ眼中の存在である(と八幡は考えてる さて、この場で相模に響く言葉で動かすにはどんなコミュニケーションで加わるべきか?
川崎なんとかさんが原作だと手助けして愛してるよのやり取りがあるらしいけど 舞台撤収時に冷たい目でフンッて見てくるシーンもあんの?
葉山が時計見たりちゃんと時間無い描写してたからよく見ればわかる
51 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/06/21(金) 23:58:13.53 ID:vHAzLODbO
・時間無いので相模を開場に戻したい(秒単位でより早く) ・相模個人には挫折と後悔を与えたい ・でも他の生徒の相模への評価は落とさせない ・最終的に、バックレた相模が文化祭後も皆に嫌われないようにする 八幡はこれを全て達成させたプロフェッショナル 方法は斜め下だが
パンツもバトルもないクソアニメだったな 視聴者ナメてんの?
葉山が時計をチラ見するシーンはあったけど やっぱ時間がなくて焦る描写が弱かったよなー
>>44 あれ葉山が怒るのも八幡の思惑のうちだから的外れじゃなくて相模本人が一番言われてイヤなことを
言う必要があった
>>46 葉山がそこに辿りつけてる時点で明らかに10分ないわけで
さらに移動の時間考えればギリギリっていうか下手すりゃアウトと読むことはできるけど
それと時計チラリだけでは映像としてはちょっと不親切だなとは感じた
凄く評判悪いから心配してたけど普通に良い出来だった 正直原作信者の気持ちが分からない
>>58 わかりあうことは決してない
割り切って戦おうぜw
>>58 原作からの俺は最後のゆきのんが可愛かったから全て許したよ
>>51 >・時間無いので相模を開場に戻したい(秒単位でより早く)
八幡喋りまくり
>・相模個人には挫折と後悔を与えたい
急いでるんだからあの場でやらんでもいい
>・でも他の生徒の相模への評価は落とさせない
罵倒しても相模が逃亡した事実は消えない
>・最終的に、バックレた相模が文化祭後も皆に嫌われないようにする
依頼と関係ない
>>44 普段の八幡の言動と集団内の立場から言ってそれはないだろ。
内心では「でもあいつの言ってること正しいよな」て思ってる奴がいても表には出ない。
相模のやったこと八幡のやったことで「ありえない」の度合いが違うせいもある。
>>47 だからさ、あの八幡の罵倒をその場の人達が尤もだと思ってしまったら、さがみんは更に立つ瀬なく孤立してしまうわけじゃない。
ゆきのんのおっぱいモミモミ
>>40 葉山が時間を確認する場面が一瞬だけあるんだけどさりげないしぐさだからわかりづらい
あれは演出も悪い
葉山は光 八幡は闇 光は人の影をより濃くするが、 闇は人の影を消し去れる。
叩いてる奴はもう叩くことを楽しんでるだけだろ
>>61 原作脚本そのものに問題があるってことだよな
アニメが色々端折ったから、とか関係ないわ
確かに相模をボロクソにけなすのは一対一でやるべきだったな
>>65 あれまさに時間気にしているしぐさ全開だと
説得にはマイナスだからなぁ
>>44 ただの主観では相模の心を折ることが出来ない
客観的な事実の開陳によってのみ事態は動く
みたいなことを原作では考えてる
真実を突くことで相模の心を効率的にへし折り
それによって葉山が動く、ということだね
ゆきのんのおっぱいスカッスカッ
>>48 誰かを助ける事は
君自身が傷ついていい理由にはならないよ
八幡の返答からしても八幡が相模を助けたのは明らか
>>63 あの場にいるのは相模の取り巻き(相模の味方)と葉山(完全平和主義者)だよ
罵倒も個人攻撃に終始してるものだったけど
ワンクールで6巻までやるって聞いた段階でカット多用されるのはわかってたし、 アニメの出来は想定の範囲内。むしろ、思ってたよりよかったよ。 アニメ化で原作の売上増えたおかげで作者の予定通り12巻くらいまで続けられるだろうし、 短編も増えるだろうし、
うーっす 売りスレから来たーっす はまち爆死ンゴwwwwwwwwww 6巻が神回とはなんだったのか
葉山が円滑に誘導しようとしてたのを八幡が邪魔したようにしか見えないがな
機能の敵は今日のホモって
>>61 八幡が長々喋ってる時間があれば、葉山が得意の色仕掛けで余裕で説得出来るよなw
>>48 (カースト下位の)自分の前では相模が頭を下げたり素直になれないのでは、と考えて
葉山に「後は任せた」と肩を叩いてその場を立ち去る。
>>63 八幡にはいろいろ前科があるから、取り巻きは「また馬鹿が何か言ってる」くらいにしか思わないだろう
でも相模にだけは心に突き刺さるような内容だった
葉山キュンは八幡の理解者だし
まぁ俺が悪役になるぜ ぼっちだから孤独には慣れてる、ってカッコつけても 理解してくれるヒロインズや先生 嫌ったりしないホモや中二病デブみたいな 味方や居場所があるからね 理想のぼっちごっこだわ
まぁ12話は失敗だったのは間違いない きちんと伝わってない部分が多すぎる
>>70 葉山に攻撃されることが目的だから、八幡の口撃が本物で、今直ぐ止めないとヤバイ!と思わせるものでないと駄目ってことか。
考えてみりゃ、残りの二人はそもそも事情を知らないから八幡の罵倒を理解できないんだな。
>>72 結果的にね。原作の脚本が悪いってちょくちょく言ってる人が原作の話すると怒るんだけどー
八幡も「そこまでは考えてない」って言ってるよー
原作だと、取り巻き2人さえいなけりゃ 力ずくで相模を引っ張っていくという選択肢すら 考えたほど切羽詰まってたんだが、まあ アニメの表現ではあの有り様でして
ヒキタニ君が悪者になって相模を被害者として戻る場所を作ってやったというのがまるで伝わらないのと めぐり先輩の最低発言が何度もカットされてたり酷いものです
>>78 手っ取り早くするため、という目的意識自体は理解できると思うんだ。
納得できないのは、やっぱ八幡のやり方が褒められたもんじゃないからだよ。
これ何だかんだで八幡が良いほうに変わって終わる話のはずだから、今の八幡にはダメな部分がないといけない。
そのダメな部分を理屈立てて捉えてるか感覚的に捉えてるかで受け方が違うと思う。
どっちがいいとかじゃなくて。
八幡は別に相模を救おうとも貶めようとも思ってないだろ ゆきのんのために動いただけだ
94 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/06/22(土) 00:16:07.00 ID:8aDcNQ5QO
やっぱり「葉山の説得じゃラチあかねー」って演出が必要だったよな
>>85 ラノベ故のカタルシス要員除いていったら葉山しか残んねえよな。
ホモ達危機一髪の青春モノになり兼ねない気がする。
やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。第1巻 (初回限定版)(渡 航書き下ろし文庫小説152P・サントラCD同梱) [Blu-ray] 発売日: 2013年06月26日 登録日: 2013年04月12日 最新順位 ***,*30位(2013年06月21日23時) 最高順位 ***,*11位(2013年06月15日) ※登録24時間以降 最低順位 ***,610位(2013年04月26日) ※登録24時間以降 平均順位 ***,*87位(中央値) ニコ市場予約数:209(前日5) 最新累積ポイント Blu-ray:5478pt (※注意事項) 最終予測累積ポイント Blu-ray:6321pt(残り日数4) ^^^^^ 結局6000売れるか売れないか程度で終わりそう
>>93 それはそう
雪乃がやろうとしていた事を
やってきたことを否定しないために
相模を栄光も挫折も与えて救った
>>21 前スレのコピペだがよくまとめていたので
440 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2013/06/21(金) 18:42:28.28 ID:qm83wIR90
つまりはあのままだと相模は委員長としての自覚もなくお気楽に現場復帰し
その後に他の委員やら周囲から責任放棄を非難されて挫折と後悔を味わうだけで
雪ノ下だけが栄光を得ることになる状況だったわけだが
八幡が事前に悪役になることで、そこまで言うことないだろ、相模も相模なりに頑張ったんだ的な同情を引き出し
かつ八幡が言ったことを表面上否定する為にも相模が委員長として行動しなければいけない状況に追い込んだわけか
>>89 それに対して雪乃は「またまたご謙遜を」と言っている。まあ八幡がどこまで計算だったかは
藪の中なところもある
原作買ってみようかな
>>92 >これ何だかんだで八幡が良いほうに変わって終わる話のはずだから
原作の話なんだけど
その直前と直後の八幡のモノローグでは全く逆の事を言ってるんだよね
「昨日の敵は今日のホモ」で不覚にも笑ってしまった
105 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/06/22(土) 00:23:21.51 ID:L+7sgtjSI
普通に良回だったろ、尺ない中でスタッフ頑張ってたろ それにアニメ始まる前にアニメ化は難しい言ってたのもお前らじゃん 原作100%再現できるアニメなんざないんだから
>>85 >理想のぼっちごっこだわ
だから面白くない、とは俺は言いたくないんだが、その印象はどうしてもあるよな。
はがない意識して違うものをとか聞いたことあるが、いやあんま変わってねぇすよコメディ色の塩梅だけちゃいますかっていう。
・雪ノ下への依頼で実行委員の補佐と成長(笑)を促す ・雪ノ下ら数人が場をつないでくれていなければ遅刻確定なほど時間が押している ・雪ノ下に迷惑をかけた相模ウゼー 全部、雪ノ下のためにやった事ですw 本人は自己犠牲とか深いことは考えていません 八幡は世界でただ一人のゆきのん信者ですよ
108 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/06/22(土) 00:25:36.35 ID:8aDcNQ5QO
最後にちょっと相模を気にする描写があれば、「八幡は相模を救う気なんて無いのに、青鬼になる理由が無い。結果的に葉山の邪魔しただけ」という間違った解釈する人が減るのにな
あーしは最初から隼人隼人〜だったよね
同じ内容が延々とループしてるなあ ここまで見続けてきた人なら作品世界の流れとか八幡の思考行動パターンとか物語としてのお約束な面まで含めて 普通に理解できる程度の内容だったと思うんだけど
ゆきのんのためというより 奉仕部の活動方針に則ったと言う方が正しい気がする
>>85 そういう奴だったのを矯正するために
先生は雪乃に引きあわせたわけで
理解者が増えたなかで今後八幡が何をするかだろう
いやしかし完全に独りだけの物語だったらもうそれは…
114 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/06/22(土) 00:27:23.98 ID:gA+SIWU60
>>92 ちょっと何言ってるのかわからない
八幡は自爆することしか問題の解決方法を知らないんだから褒められないやり方でいいと思うよ
来週のってドラマCDかなんかの?
>>107 まあ「ゆきのんが困ってたら助ける」という
ガハマさんとの約束もあるし、
相模に昔の自分を見ている(笑)っぽい部分もあるんで
純100%雪乃だけのためかというと微妙なとこもあるんですが
むしろ納得いっていない人にとってこそ 「間違っている」 というテーマになっているのではなかろうか
>>100 なんだこれ
ものすごくわかりやすいし、色々納得できるな
>>103 逆、て言葉の意味が俺が考えてる通りでいいのかちょっと自信ないが。
良いほうに変わって終わるってのは原作の最後はそうなるだろうって話で。
八幡のモノローグとかで俺も堕落したもんだとか、俺はもっと悪くなりたいとかそういう話ではないぞ。
自爆するやり方しかできないから 葉山に食ってかかられるし 平塚先生にもそれによって心を痛めてる人がいる事を自覚しろと説教されてる
意識して違うものにしたってどこ情報だよ それにこれラノベだから、そんな重い内容読みたいなら一般小説読め それとさっきsage忘れたごめん
自爆することが八幡の流儀みたいに言ってる人もいるけど、 実際にそれが実行されて結果を出したことなんて 文化祭より前には無かったよね? 雪ノ下のためだからこその方法だと思ったんだけど違うの?
最終回がつまらなかったのはアニメが悪いのか?原作が悪いのか? これから原作を読む気がなくなったのだのだが
>>96 ∧_∧ /
( ・ω・)< 昨日のタチは今日はネコ、昨日のホモ達は今日は友タチ
_φ___⊂)__ \_______________
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
|海老名専用|/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ライブ延長が長引いてたらゆきのんの体力がもたなかった 1、2曲が限度だからな 屋上でのヒール発言はゆきのんの体力ゲージを考えた最善の行動
八幡が相模の事なんか全然理解してないって本人に言ってたけど、取り巻き二人よりよっぽど理解してるじゃんw
物語序盤では割とリアルにぼっちだっただろ 結衣も雪乃もおらず戸塚ともkwskさんとも繋がりは無く葉山達は八幡に興味も示さず材木座はたった1〜数回体育ペアになっただけでレポートを書けば(内容がふざけてたものの)担当が平塚先生に丸投げ 八幡の味方が小町か平塚先生だけしかも親は小町溺愛で八幡には放任教育さらに悲惨な中学までの生活から一転させる為に高校デビューを目指すも交通事故でそれも叶わず 俺だったら間違いなく引きこもりになってもおかしくないレベル
>>123 ラストに至るまでの盛り上がりはアニメだとほとんどカットされてるので原作だとまた違う印象になると思う
アニメのリプレイにはなっていないのでキャラが好きなら読んでみて損はないと思うよ
>>127 まあぶっちゃけ嘘だよね。八幡は他人を理解することに関してはかなりの自信を持ってるし。
>>123 アニメは所々端折られてる部分もあるけど概ね原作に忠実に作られてると思うよ
アニメがつまらなかったなら原作もつまらないと思う
あ、ゆきのん好きなら原作読んだ方がいいかも
ゆきのんのデレシーン(あれをデレと呼んでいいのかわからんが)相当カットされてるから
>>100 ありがとう そして ありがとう
その八幡の行為はとても立派で尊敬すべきものだと思うけど
それ見返りが嫌われ者ナンバーワンとは。
八幡さんは、そこまで雪ノ下さんのために頑張っちゃうほど
雪ノ下さんを思っていたのか
\、 う 八幡エクスプロージョン _―〉、-ヘ、 ´ お _ン Tu F-7`// お `ヽ -`у .L 」 | お \/`テ- /ハ ―ノ お )\く /i 、  ̄、 レ/| / 〈::::::( ̄ヾノ/:` | 〈/ 、):::::::て/::::::/ | У,⌒入、、 `:::::::::::::と | // ノ ゞ(7/::/Z: ! | `、 / フ (::::::::::/ キ | V〈 冫 /::::し 、 _、 っ / ∠:::// ̄:::::::::::7 ( !! 、/ / /:::::::::::::::::::ト_人/ 冫 、/ ::::::::::::::::::: レ _/ , )::N::::::::::::::::::::: i '| / て:::::λ :::::::: F| \/ 、/ ヾノ |:ノ ! リ
137 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/06/22(土) 00:40:58.70 ID:gA+SIWU60
>>122 流儀とは違うな
八幡は今まで友達いたことないから問題に直面した時自分を犠牲にして解決するような方法しか知らない
林間学校の時自爆しかけたけどルミルミの予想外の行動で中断できた
>>79 あねのんなら昨日の敵は今日のカモだろうな
>>135 なんだかんだで自分を頼ってくれる数少ない女の子なんだし、期待に答えたいってのはあるんじゃない?
正直、TBSで放送するよりMBSで放送した方がまだマシだった気がするな
最高の最終回だったわ
>>135 ゆきのんから頼られてゆいゆいからはゆきのんを助けてあげてって言われたらそりゃなぁ……
番外編「だから、彼らの祭りは終わらない」 脚本:渡 航 絵コンテ:高橋秀弥 演出:高橋秀弥 作画監督:徳田夢ノ助・進藤 優 文化祭も終わり、奉仕部にいつもの日々が戻ってきた。そんな中、やってきたのは生徒会長の城廻めぐり。体育祭を盛り上げたい!というのが依頼内容だ。 3人が提案するアイデアはどれもこれも新鮮味がないと、なかなかまとまりそうもない。そこでブレーンとして招聘されたのは、材木座と海老名。 ふたりがプロデュースする競技とはいったい?! 来週は原作者書下ろしのアニメオリジナル
>>122 自爆未遂だったけど3話目のテニス勝負だって土下座するところだった
>>135 >>116 と合わせて今思いついたけど、
10話・11話も伏線になってるな
「みんなで協力」は確かに素晴らしいが、だからといって
「1人で頑張る」を否定されるのは許さん、という
八幡のぼっち魂も入ってると思う
>>114 褒められないやり方しか出来ない今の八幡に嫌悪感を抱くのは正しいんだろうってこと。
八幡の狙いと思惑がちゃん表現されきってないのは脚本の問題としても、それとは別に八幡に嫌悪感を抱くのは多分当然。
話の筋として、作り手側は読者視聴者にここでは八幡を嫌いになって欲しがってると思う。
で、話を感覚的に捉える人にとっては「自爆しか出来ないやり方が嫌い」と「邪魔してるようにしか見えないから嫌い」は混同していいと思う。
京アニで22話構成でしてくれたらよかったのにな
>>144 あーアホのめぐりから奉仕部への依頼なのか
あんまクラスで嫌われてるヒッキーは見たくなかったけど、そのへんは大丈夫そうかな?
>>144 これは中二ワード連発するはやはちが見れそうで何より
>>137 なるほど、積極的に選んだわけじゃなくて、その方法以外使えなかったってことか
ただ鶴見のところで自爆しかけたってのがイマイチ
後々八幡にもダメージはあるだろうけど実行犯は葉山達だし、
あれは結果次第で八幡だけが背負うようなことになり得るのか?
>>44 本当のことを言うのが一番酷いんだよ。
嘘や誇張が混じっていたら酷さが薄れる。
あそこに居座り続けて能書きを聴き続けるよりは
舞台に上がったほうがマシとさがみんが思いさえすれば、
上がろうが下がろうがどっちでもいいんだよ。
>>135 なんだかんだで理解者が多いのが何だかな。本当に誰にも理解されず、雪ノ下にすら気付かれず一人後夜祭に背を向けるとかの方が
本来の八幡の物語なんだろうけど、そこまで来るとぼっちアニメの北極星過ぎて近寄りがたいしな。俺もそんなの見たいと思わないし。
>>145 そういやそうだったなww
あれにはかっこよさすら感じた
155 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/06/22(土) 00:53:48.92 ID:UsdFR8Ei0
おまえら、気づいていると思うけど おまえらが誘われないだけで、文化祭の後は打ち上げや後夜祭 をするのが普通だからなwまぁ乱交は大学生くらいだが おまえらのかわいいと思う子(このアニメだと結衣とか陽乃みたいな) は酒飲んだり、リア充にキスされたり、胸揉まれたりしてるからw
>>122 八幡はトラブルシューティング能力に長けていて、
何点か自分が巻き込まれない案を即答してるシーンもあるし
却下された挙句(人の意見も聞いている)、わが身を削った行動に行き着いてるフシもある。
そら、ちゃんと見てる人から、物凄く行動力のある人間に見えるわな。
ヒッキー嫌ってる奴らが奉仕部に来る矛盾はなんとかならんのか
別に八幡だって他に取れる方法があるときは自爆なんてしないよ 結衣の相談のときも川崎さんの相談のときも見事な解決っぷりだっただろ そのときどきで自分に出来る一番効率的な方法を採ってる そしてその効率の計算の中に自分の評価が下がるという要素は含まれていないだけのこと
>>49 原作での愛してる発言は最大級の感謝の言葉として何だけど、川崎は絶叫した
撤収時の川崎の目線見れ。ギリギリまで残してるから。気になる人を見る目線だよ
八幡へのカタルシスはないよね。 このアニメのタイトル「間違っている」んだから。 最後大団円だったらタイトル詐欺じゃねーか
>>155 そんなわけないじゃん。
せいぜい、クラスの人気者達が他のクラスメイト誘ってカラオケ行く程度だったよ
俺の高校時代は。
俺はカラオケ好きじゃなかったら、最初から俺を誘うなよっていう空気を出してバリアを張っていたけど
結衣かゆきのんどっちかが傷付く所なんて見たくないし、ドラマCD見たくじゃあ戸塚ででギャグ的に終わった方がいいかも
>>159 やっぱそうだよな
このスレ見てるといろんな考えがあって不安になる
>>161 ラブコメ方面がまだ決着から遥か遠いのに
詐欺も何もおまへんやろ
>>154 八幡は雪乃に負けず劣らずの人付き合いの下手さだから
自分が面倒を背負い込むことで周囲の人間が助かるなら躊躇い無くそれを選ぼうとする節があるわな
>>161 ラブコメとしては王道だからな。是非とも強烈に間違っていて欲しい。
フェチズムなんかを中心にして最後までヒロインからは視線すら合わせてもらえないとかだと、タイトルに偽りなしなんだけど。
文化祭の後、部室で八幡は「俺達…」の後、断られなかったら 「友達になろうぜ」とか言うつもりだったの? てっきり「俺達、付き合わないか?」ぐらい言ってもおかしくないと思ったのに
>>159 なるほどそれがいちばんしっくりくる答えだなあ
>>158 別に矛盾でも何でもないだろさがみんはヒッキー眼中に無かったしめぐり先輩は恐らくゆきのん目当てで来るだろうし
それでもヒッキー目当て来る人はヒッキーを信頼するに値するヒッキー以外の別の要素があるんじゃないのか?
>>151 八幡が「ドッキリでした〜」と出ていったら葉山達は「ゴメンな、驚かせちゃって」と優しいお兄さんお姉さんに戻る
で、「これは俺が仕組んだんだけど」と前置きした上で今回みたいに核心を突きながら虚構の友達関係をぶっ潰す、みたいな?
まあそれでなくても八幡だけには心を開いていたるみるみにガン無視されてんだから報いはあったと思う
原作ではしっかりラブコメやってるね。戸塚や先生相手だけど 確かにまちがってる
生徒会長が異常にアニメ組から叩かれるのは描写不足と脚本家のせいな気がする
主人公の正義とは公平さであり、駄目なものは駄目ときちんと言う事。 ヒロインに自分らしさを貫く為の背中押しをした手前、主人公も自分の正義を貫いた。 自分が悪者になっても委員長に客観的な事実を告げ、彼女に惨めな気分を忘れさせないようにした。 と解釈してみたよ。
>>127 「一番遠いはずの俺がここまで理解しているんだから(取り巻き二人を含む)
皆にはバレバレなのは当然だろう。反論できるか?」
っていう反語だから。
取り巻き二人は当然理解しているが、人間関係のルールに従って言わないだけ。
>>159 テニス対決のとき迷わず土下座しようとしたり
肝試しで責任取ろうとしたり
今までも危ない傾向はあって
今回それが表面化したんだよな
雪乃がめぐり会長を嫌悪しないのが不思議だわ 自分にも落ち度があったからなのかもしれんが 八幡があんだけボロクソにやられてなんとも感じないものなのか というか雪乃視点じゃ八幡フルボッコが見えてないだけなのか
watariwataru いいアニメ化だ #railgun watariwataru EDにかけての脚本もコンテも演出も高水準でまとまってて観てて気持ちいい。 #railgun もう眠れ…! お前は十分やった…もう眠るんだ…! ま、アニメ会社指定したのはこの人なんですけどね(^^;
>>173 いまいちキャラが立ってないって感じはするね
八幡のクラスにいる腐女子っ子みたいな感じで、
なんか一つでもあればよかったと思うのだけど
しかしねーちゃんはてっきりラスボスだと思ってたのになぁ
>>180 まあこのお話ここで終わってないですし・・・
むしろ俺たちの戦いはこれからだって感じですし・・・
汚れ役を引き受けてくる人間は社会には不可欠だけど、そういう人間って言うのは表舞台での活躍や出世を諦めているもんだし、何より性格の悪い人間でないと勤まらないもんだよ 自分の限界を悟った人ならともかく、自分のキモい性格が災いしてトラウマを悪化させて自分から他人を避けてきた人間が嫌われているのは慣れていますってのは滑稽過ぎる そして、あんなやり方でしか解決出来ない八幡はガチで性格が悪いよ 性格の悪い人間でないと思い付きもしない発想だしな こういう人間を本気でカッケーって思っているなら、精神科に行ったほうが良いよ 誤解しないで欲しいけど、性格の悪い人間は絶対悪とは言っていないからな
>>178 え?制作会社まで指名できるの?すごい待遇だな
>>178 大阪屋
04/01 04/08 04/15 04/22 04/30 05/07 05/13 05/20 05/27 06/03 06/10 06/17
256位 161位 126位 120位 111位 *80位 *51位 *72位 *86位 *56位 *71位 *73位 やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。
479位 195位 161位 156位 136位 *93位 *62位 *76位 *91位 *65位 *93位 *84位 やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。 (2)
---位 207位 222位 161位 184位 125位 *64位 *99位 110位 *75位 116位 112位 やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。 (3)
---位 259位 213位 183位 226位 126位 *76位 *96位 112位 *94位 127位 117位 やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。 (4)
---位 266位 266位 194位 203位 144位 *80位 *97位 *99位 *88位 108位 145位 やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。 (5)
---位 248位 246位 237位 211位 161位 *86位 101位 126位 *73位 *79位 *99位 やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。 (6)
*56位 *97位 172位 186位 168位 146位 *87位 100位 132位 *90位 101位 103位 やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。
1巻はオリコン12万部突破したし原作の販促効果はあったけどな
>>168 あそこは本当に「友達にならないか」って言うつもりだったのかは謎だからな
でも7巻見る限り八幡は今の奉仕部の関係を守りたいと思ってるから
自らぶっ壊すような行動には出ないと思う
>>178 明らかに俺ガイルと対比して言ってるなー
まだ付き合うとかそんな親しい間柄じゃないよ
>>177 八幡自身が誤解したままでいいって言ったんだからその意思を尊重してるんじゃないかな
売り豚とか死ねば良いのに
今回のお話を見たよーそんでひとこと 相模って女はナンだ!? 委員長としての仕事もロクスポできないでほっぽて逃げて悲劇のヒロインぶっているのはどうなんだ? しかもそんな役に立たない女を回りが異様に庇い立てしているのが気持ち悪るかった・・・ (八幡がそのことを指摘して悪者になっていたけども真の悪者は相模とかいう役立たず女じゃねぇーか) あいつはヴヴヴのヒロインのショーコ2号なのかな? あいつ自身が全然役ロクなモノじゃないのに回りが異様なほどあいつをおだてているのが気持ち悪いからさ ショーコといい相模といいアイツの声には人をカルトに洗脳する音波でも出しているんじゃないか? もう見ていて不快なDQNヒロインはたくさんだよ・・・
やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。第1巻6月26日発売 価格: Blu-ray:¥4,725(税込) DVD:¥3,675(税込) 収録分数: 本編23分(1話のみ)、特典56分/サントラCD 67分 初回特典: (1) 渡 航書き下ろし文庫小説『やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。』6.25巻 (原作6巻と7巻の間のオリジナルエピソードを150ページ想定の大ボリュームで収録!) (2)ぽんかんG描き下ろしスリーブ (3)進藤 優描き下ろしデジパック仕様 (4)『やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。』サウンドトラックCD 音声特典: (1)オーディオコメンタリー(第1話)(出演:比企谷八幡役・江口拓也・雪ノ下雪乃役・早見沙織)
原作者も俺ガイルのアニメには不満なのか これはオワタ
最後のヒキタニと雪乃の会話、最高だったじゃないか
>>181 ネタばれにつながっちまうか
なるほど
二期期待しておこう
195 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/06/22(土) 01:12:13.22 ID:gA+SIWU60
>>147 なるほどね
八幡に嫌悪感を抱くのは理解でいるし作者が八幡のやり方だとこの先破滅することを匂わせているのはわるかも
俺は終わりがわかってるようなやり方しかできない八幡を憐れに思ったしかっこいいとも思った
ほら、自己犠牲ってある種の麻薬めいた魅力があるからね
ただこの先その問題に八幡達がどう対処していくのかは楽しみでもある
>>183 マーベ社員でもそこまで言えるかな…
正直リップサービスじゃないの?と思ってる
無理のある妄想だけど
>>188 表向きには尊重するとして心の中はというか
そういう部分を13話では期待してるんだけど
雪乃視点がない以上わかるわけもないか
1巻が1話のみだけど特典が地味に豪華だな 普通のラノベの半分ぐらいの分量の特典小説ついてくるし 何巻構成なんだろう?
199 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/06/22(土) 01:13:14.27 ID:8aDcNQ5QO
お前ら、バットマンビギンズやダークナイト好きだろ
>>182 TOVのユーリやコードギアスのルルーシュみたいなのと本質的には同じ系統の主人公だから、支持する奴はいると思うよ
>>190 現実にあるイヤな性格という奴をラノベっぽく特濃にしたキャラはこれからも出てくると思うぞ、話の性質上・・・。
あ、二期は当然作ってくれるんですよね?(現実から目をそらしながら)
八幡は自分のことを好きになってくれる人なんていないって思ったから 付き合ったら不安になったら毎回毎回俺のこと好きか?って聞きそう そんな面倒くさい男に毎回答える結衣が見てみたい
>>179 ほんわかしながら生徒会役員を自由自在に使いこなす求心力がめぐり先輩の魅力だと思うんだけど
アニメだと空気読めないただおろおろするだけの無能にしか見えないね
>>199 それらもいいけど仮面ライダーブレイドの方が好きです^^
>>198 言うほど豪華か?
特典小説はともかくとして
サントラつけたところで、BGMの種類が足りてないのは明白なんだから
単体でサントラ出せなくて円盤に付けるか、って感じなんじゃないの?
奉仕部の活動の延長で先生もヒッキーを役員に選んだんだろうけど 更正どころか豪快な自己犠牲かましてんだもんなあ 俺が静ちゃんの立場なら泣くわ
>>200 ユーリはニワトリに対して自分棚に上げた糞のような批判したから
あれはもうダメな部類のダークヒーローだな
>>182 んにゃ、八幡は表面的な人付き合いが好きじゃないだけで誰に対しても公平で誠実だし、博愛主義者だよ。
俺はそういう奴を性格が悪いとは形容しない。
録画今見たけどいい話だったやん 原作知ってる人は粗が目立ったんかもしれんが 個人的には良かったで
>>178 ネタからもわかるようにアニメが好きなんだよ、原作ネタの情報収集でもあるはず
俺ガイルのBD販売してるジェネオンに多少気使ってるのもあるのかもしれん
>>183 >アニメーション制作は、ブレインズ・ベースさんです!ここでも発動する俺のわがまま!
>制作スタジオの希望も聞かれたので、お名前を挙げさせていただきました。
>だってお前、「かみちゅ!」とか「バッカーノ」とか「ピングドラム」とか作ってんだぜ?俺の好きなスタジオドストライクなんだぜ?
http://d.hatena.ne.jp/watariwataru/ アニメ化は向こうからオファー出してくるしこないと駄目のはずだし
制作会社の指定は無理だろ
希望だして通ったのはスタジオじゃないの?
213 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/06/22(土) 01:18:49.55 ID:8aDcNQ5QO
>>207 そうだよな。こうなったら結婚してあげるしかないよな。
>>190 相模が八幡に見つかったときの「ようやく見つけてもらった」→「発見者よりによってコイツかよ!」の表情変化がいいよね (´・ω・`)
八幡なんつーかダークヒーロー? いやシニカルヒーロー? 二枚目的にカッコ良かったとは言えないが、度胸あるなと思った。
>>178 12話で6巻消化なんて無茶なことになったのは3巻か4巻あたりに山場を作らなかった原作者の責任だけどね
もちろんわたりんはそこら辺分かってるだろうけど
>>201 ショーコ、相模みたいな周りの人間がカルト洗脳されて持ち上げられるようなヒロインはイラネ
ナンで同時期のアニメにこういう同じような女キャラが出てくるんだろう? こういうDQNヒロインが今後のアニメの主流になるのかね?
なんだかんだで葉山も八幡のやり方を間違ってるとは言ってないんだよな 不本意だけど、自分にはどうする事も出来ないから乗っかかるしかないって心境なのかな
>>218 ヴヴヴみたいなギャグアニメと比べてはいけない(戒め)
>>199 ダークヒーロー物と言いたいのかも知れんが、その辺俺には合わないし
今回の話はちょっと違うと思ってる
ギリギリ近いところでMGS3か?
>>197 アニメだとそもそも会長の八幡に対するあれこれがないから13話にそれは期待できないだろうね
… 先生を攻略していたのか…
葉山「時間が無いんだ。早く行こう」で普通にいけた気がする
別にさがみんはヒロインって訳じゃねぇお ぶっちゃけ使い捨てキャラだろ
>>224 ほんと八幡誰か救ってやれよいいたいw
言うだけなら簡単なんですわ
でも自業自得かw
>>223 ありゃむしろ自分の理想のためならなんぼでも殺していいというクズofクズだから
八幡とは対極にいるやつだと思うよ
「君が傷つくのを見て、痛ましく思う人間もいることにそろそろ気付くべきだ。君は」 「ああ、常に先手を打ち、誰にも悟られるなって事ですね」
八幡はなんていうかベジータとか一方通行とか、そういうキャラに近い気がする まあ作品内スペックではだいぶ間を開けられてるけど
232 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/06/22(土) 01:27:39.65 ID:gA+SIWU60
自分語り主人公大嫌いな俺はアニメ大絶賛なんだけどなあ 文化祭の3話が一番面白かった
>>217 3巻は十分山場だろう
問題はガハマさん中心の話で終わるからであって雪乃の話ではないからな・・
>>217 3巻ならガハマさんに仲を誤解されて部室に来なくなる話だし山場はあっただろw
11巻で24話やった伝勇伝の話はそれまでだ
>>232 クウガは最後の試練を乗り越えちゃったからね
ブレイドは友を犠牲にしないために自分を犠牲にしたって点でちょっと似てるかなと
まあ仮面ライダーで例えるなら八幡はむしろディケイドなんだろうけど
>>135 夏休み明けにゆきのんに会うシーンで、八幡の心情として、ゆきのんに憧れていたって言ってたからな
文化祭後はどういう心情に変わったかは知らないが
二人共々、お互いの人としての根幹を理解し合ったって感じだったね
もう結婚しろよ
240 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/06/22(土) 01:30:18.28 ID:8aDcNQ5QO
八幡のひねくれレポートが地味に好きなんだが、またやらないかな 今のところクマの生態と将来の仕事に関してだけか?
1〜6巻を4話ずつ全24話でやれれば良かったんだろうけど そうしたら今度は尺が余り気味になりそうで歯痒いな
>>230 さすがにそれは静ちゃんのパンチが飛ぶぞw
>>231 そいつらはガチクズだった所から段々と善人に変わっているから、八幡とはちょっと違う気がするな
>>212 これこれの期間と資金でやってくださいって、メーカーなら制作会社選べるでしょ
指摘されてないけど、文化祭の話で一番性格悪かったのは雪ノ下姉妹だったな。 自分の隣で明らかに破滅へ向かっていっている相模をガン無視。姉に至っては故意かどうか判断し辛いが、崖に向かって背中押しやがったぞ。
5話目2巻分までは尺的にもバッチリだったと思ってるよ 問題はそれ以降かな・・
>>230 いたましい は北海道では「もったいない」という意味でも使われるそうです
そう考えると、この文章は
「君が傷つくのを見て、もったいないと思う人間もいることにそろそろ気付くべきだ。君は」
となり、意味が変わってくるな
>>245 あれは明らかに故意だよ
相模の人間性を初見で見抜いて雪乃の成長のために利用してただけ
ついでに言うと文化祭当日になったらざまぁ展開になるのも予想してた
>>221 あんたさんのそのレスにワロタわw
それなら
ショーコ「学園祭やろう!!」
相模「じゃあ実行委員長は私がやるね」
↑のようなイっちゃたコンボなら俺は文句言わない。むしろそこまでぶっとんだのなら見てみたい
251 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/06/22(土) 01:36:42.72 ID:8aDcNQ5QO
>>242 いや、母性に目覚めて「駄目だコイツ、もう私が一生養う」ってなる可能性も
先生マダオ好きそうだし
>>245 あねのんは以前にも書いたが
「はあ!?何で私の雪乃ちゃんが実行委員長じゃないのよ
ふざけんな相模死ね」な気持ちから動いてるわけだし
>>185 空気読めないヒッキー「友達にならない?」
雪乃「あなたを知った今、友達にはなりたくない」(=恋人フラグ)
>>245 雪乃は考え回らないキャラだけだろ。
全部知った上で崩壊するかの瀬戸際を見守る姉は、叩かれていい。
ギリギリまでは助ける悪意を持ってるからね。
>>222 ダークヒーローのまま終わっちゃイカンよ、ていうのが話の各所に散りばめられてるしな。
ここから本当にダークヒーロー物にするなら結衣、ゆきのん、先生辺りは確実に犠牲になってしまう。
>>226 相模「でもぉ…ウチ、自分の責任を放棄しておいて、今更どういう顔して戻ればいいの…? もう放っておいてよぉ…」
みたいな、行く気はあるけど葉山クンに慰めてもらわなきゃヤダ
みたいなすごく面倒臭いことになるだろうから、言わなくて正解だと思う
時間押してるんだよ。巻きなんだよ
>>248 >>249 演出的には明らかに故意なんだけど、だとすると幾らなんでもエスパー過ぎるだろ。
>>255 救われたらダークヒーローじゃないんだぜ。
救わなきゃいけない立場の人は、先生と葉山くらいじゃないかな。
姉はこいつあかんって認識したら徹底的に蹴落としそうで怖い
>>241 さくら荘が24話で6巻までだったな
>>245 能力無さ過ぎてどうやっても詰んでだと思うぞ
典型的な甘言や肯定の言葉しか聞かなそうなタイプだし
問題は姉は初めて雪乃との買い物で会った時に八幡の人間性を見抜いてたという事 それでいてこの子なら妹を任せられると思って八幡とくっ付けようと応援してたなら相当すごい
>>258 それぐらい化け物気味に描かれてる
あくまで八幡視点だけど
264 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/06/22(土) 01:40:29.57 ID:gA+SIWU60
>>245 それは否定できんな
姉のんは目的のためだったら相模なんて余裕で切り捨てていいと思ってるし
ゆきのんはアホな依頼されはしたが姉のんに負けたくない一心から頑張りすぎて周りが見えなくなってた
>>245 あねのんのやることに故意じゃないことなんてある訳がない。
割とじゃなくてガチでそう確信できる。
つまり、あねのんは性格悪い。
だがそこがいい。
姉は全部計算づくだろ。だから一番悪質。 雪乃もヒッキーも相模も全部理解した上で、崩壊ギリギリを見守ってる。 雪乃や相模は、至らない部分はあっても悪意はない。
>>249 いずれも相模自身が真面目に取り組んでいれば問題ないレベルの話なんだけどな
それでも八幡へのフォローは陽乃が一番の八幡ことを想ってると確信してるわ 他のはお前が言うな系が多すぎる
>>262 明らかにモテなさそうな男が自分に対して距離置こうとしたから
こいつ気づいてるって分かったのかもな
>>258 親の代行の社交辞令とかで色んな大人見てきてるから、人間観察能力が凄まじいんじゃね?
>>269 陽乃に唆されてあの発言する前も
雪乃が指揮とってなかったらスケジュール管理すらできずに崩壊させてそうだけどな
戸塚が「僕は八幡のことわかってるからね」って感じで手を振るとすごく癒されるのに 材木座が「我は八幡のことをわかっておるぞ」って感じでうんうん頷かれると ものすごくウザいのは何故だろうか?
>>258 事故の後平塚先生を通して八幡を奉仕部に入れた疑惑もある
>>262 初見で八幡は姉のんの強化外骨格を見抜いたが
姉のんはどの程度八幡を見抜けていたのかはわからんな
後で葉山から情報を仕入れて人となりを把握したのかもしれん
姉はどうなるかわかっててやってるってだけで長期的な意図や画策は無かった・・・と、信じたい でないとこのキャラだけ異様に察しが良すぎてバランスがとれない なんか作者の意に沿う記号みたいな現実感の無さがある
相模は明らかに悪意があっただろ
高校生の茶番劇とか、姉から見たら可愛いもんだとしか思ってないよ。 文化祭が仮に大失敗したって、相模と雪乃が傷つくだけで、自分には何の責任もないんだから。 けど、雪乃にはまだ少しは情があり、相模にはないから、相模が一番追い込まれる事になっただけで。
雪乃は陽乃に対してどう思ってるの? なんでもできやがって俺を下に見やがってと憎んでるわけ?
>>262 >それでいてこの子なら妹を任せられると思って八幡とくっ付けようと応援してたなら相当すごい
このあたりが原作スレでも微妙なんだよね
姉のんは雪乃を奉仕部から遠ざけようとした節がある
八幡を気に入ってるのはあってると思うけど
kwskさんカットで涙不可避 何でや・・・・
>>281 憧れとコンプレックスの対象
以前の姉妹生活は描写がないからわからんけど
うざいと思われる程度には陽乃は雪乃にちょっかいだしてたんじゃないかな
>>207 最初の高校生活を振り返っての主張は変わってないところ
証明してしまったところがが八幡のすごいところ
相模なんてあの失敗も青春の1ページとかにしてそうだしな
出来のいい年の近い姉を持つと、色々比較されるんだよ。 しかもいくらがんばってもどこに行っても姉の影にさらされる。会長の態度や言葉でわかるでしょ? ゆきのんは言動見ても負けず嫌いだから、散々もがいてあがいてきたんじゃないの? だから姉と必然的に姉とおなじ行動をとろうとする。 だからゆきのんはそんな自分を変えようと努力してたが、ひっきーにそのまんまのおまえでいいよと肯定されて〆。
8月に出る7.5巻の詳細が出るまでは何とも 他のラノベでよくある○.5巻だと主人公以外の視点になる事多いから 雪乃視点や結衣視点の話になるんだろうかと
あれだけ相模んのクズ描写見せられても、最後の泣き顔シーンで勃起してしまうんだよなぁ みんなそんな感じだよね、女の涙って強いわ(´・ω・`)
隠れていた相模んは、葉山と友達が迎えに来てくれた時、何故すぐに戻ろうとしなかったのだろう。 八幡の推理だと居場所がなくなった相模んは、自分を見つけてほしかった、連れ戻してほしかったらしい。 それなのにすぐに何故戻らないのか? 皆に迷惑かけて申し訳ないと本当に思っているからか? でもこれは八幡に罵倒される中、否定されているよね。 葉山がもう少し粘れば戻る事に応じたんじゃないのかな? 少なくとも葉山が説得を諦め、集計用紙を渡せと言った瞬間、相模んは完全に戻る事が出来なくなってしまう。 あそこで必要以上に粘ってタイムアップになる事も駄目。 これらは相模んにとっても都合の悪い事になってしまう。
>>277 強化外骨格
一瞬、姉のんが胸パット入れてるのかと思った。
余所行きの性格があるってことで合ってる?
297 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/06/22(土) 01:53:02.54 ID:PJal7wg+O
12話の、八幡の屋上での悪態は必要あったの? 八幡が何もしなくても葉山達が連れ帰ってたんじゃないの。
>>278 不器用な高校生達のラブコメに登場する大人キャラが
察しがいいのは妥当だと思ったけど。
あねのんは、むしろ自分の本質を見抜いてるゆきのんや八幡の前ではリラックスしてる方だと思う。
それこそ、対母親用の強化外骨格とか見てるだけで胃袋キリキリし出すレベルなんじゃないかと。
>>278 あねのんは作者にとっての進行係だと思うよ実際。
作中キャラで一番現実感がないキャラってのもそうだと思うし。
>>293 本人も言ってたとおり責任感に押しつぶされて逃げ出したからいまさらどの顔でもどればいいのよという感じ。
否定したのは図星をつかれたからでしょ。
>>284 弟から相談される話カットされなかっただけで妥協するべきだろ
材木座筆頭にカットされた話も他に一杯あるんだし
>>256 ん?どこかおかしい?
アニメに限らず、金持ってるところが外部に投げるなんて当たり前だと思ったが
もうスレには原作既読者しかいない感じだな
>>297 確実に、絶対に間に合わせなきゃいけないと思った結果じゃないの
>>292 八幡が自己犠牲かまさなかったら
泣きはしなかったから
同情は得られずに「学校一の嫌われ者」が
相模になってたんだろうな
泣かして女を同情させ、野郎を勃起させるまでが
八幡の仕事だった訳だ
>>254 >雪乃「あなたを知った今、友達にはなりたくない」(=恋人フラグ)
まあ、十中八九そうだろうけど
雪乃は自分の気持を理解していないだろうね
>>297 それだと間に合わない+雪乃が相模から受けた依頼を完遂出来ない
>>295 そうだよ
ちなみに結構見破っている人はいるらしい
>>295 外面については雪乃や先生の見方と一致してるよ
リアルでの話、よそ行きの性格ってどうやったら見抜けるもんなの? 死神に寿命の半分売ったらいいの?
>>297 あれ解かり辛いけど実は超急いでて
一刻も早く連れ戻すためにああしたんだとさ
原作だとそう読み取れるそうな
嘘でも見た目が可愛いお姉さんに騙されたい。
電話口で声色がかわるかーちゃんとか見るとああ・・・ってなるやつ
>>311 社会人やっているとわかるようになるよ。
>>279 いや、相模はお調子者・他力本願・不誠実・無能・騙されやすいという十字架を背負ったキャラであって、悪意そのものは無かったんじゃないか。
雪ノ下姉から楽しんだ方がいいとか言われなければ、さんざん迷惑掛けながらも走り抜けること自体は出来たと思うぞ。
なんかこの作品がもし葉山が表主人公で八幡が裏主人公だったらと思うと、そのような位置にある禁書とかが一気に駄作に思えてきた
>>311 親父がハニートラップに引っ掛かった時の体験談を聞いておく
デートアライブが分割2期だったよだね 富士見とガガガの違いか
>>301 夏期講習の時の話もやって欲しかったね
フラグの大事なエピソードだし
>>293 多分、もうプライド粉々な相模の中で文化祭はどうでもよくなってるんじゃね。
その場合の行動は人によって「逃亡する」「暴れる」「屋上から飛び降りる」
など様々だと思うがw、相模は「もっと私を可哀想がってほしい」を選んだ。
ガガガ文庫は青すぎんだよ
>>298 >>299 程度の問題かな
もし全てを見通していたとするなら、主人公達に深く関わりすぎているかしっかり描かれすぎかのどちらか
同じように見通せていたかもしれない先生と比べても不自然さが際立つというか
>>316 しかもクラスの方に力を入れようとしたら口だけで何もしない無能のウザい人にしか見えないという罠
由比ヶ浜に失望した
>>302 もしかして出版側が発注者だと思ってるのか?
ならそもそも議論のしようがないな
>>316 まず、自分で委員長に立候補しておいて、いけしゃあしゃあと奉仕部に来て、自分は楽をしようとしたことを
悪意と取るかどうかで変わると思うけど、
俺の中でサガミンは悪意の塊。
奉仕部に来たのも悪意
委員長の癖にクラスのことを理由に遅刻して、それをちょっと肯定されたからって
、反対する雪のんに対して「お姉さんとの個人的な感情を持ち出さないで」とか言って
大腕振ってサボりだしたことも悪意。
最後に、自分の仕事を放り出して逃げたことも悪意!
サガミンは床に手を着いて謝るべき
>>320 アニメでも海老名さんにスカウトされたとことか可愛かったな
○○コン描写見たかった
>>312 時間との勝負感がぱない
その過程で材木座や川崎さんとのつながりが生きてくるし、最大限の感謝の言葉も出る展開がある
額縁通りに受け取って仕事おざなりにしちゃう時点でたかが知れてるとは思うけどね
>>325 戸部達が八幡の事を悪く言ってた時、近くにいたくせに何のフォローもしてなかったよね
葉山ですら口が悪い所があるから〜って庇ってたのに
当事者と第三者的な立場ではフォローするにもなぁ 葉山にまかせて正解だったと思うが
334 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/06/22(土) 02:10:49.71 ID:t7mw01Sl0
さがみのとりまきが「てか、あいつだれ〜」って言ってたのはどういうことですか。 はちまんが先に実行委員に出て、次にさがみが手を挙げたことすら覚えられていないって意味ですか?
>>319 2期確定したの? ソースは?
ラブコメと戦闘のある現代異能物というジャンルの違いだろ
>>317 逆に考えた方が建設的じゃね
葉山視点でのドラマもあり、そこではその立場ならではの様々な状況や苦悩が描かれているが
八幡視点の物語として全くそれが見えていない(触れられていない)だけ
>>323 先生には悪意がないから。最後まで教育者で
ちゃんと奉仕部の活動として、徹底して生徒に自主性を重んじて成長させようとしてる。
姉は教育という考えはないか、あるとしても雪乃の事しか考えてない。
第一、雪乃の姉だから雪乃を知り尽くしてるし
突っ込むべき所は、ヒッキーの事の理解が早いくらいだけど
文化祭問題で1つを解決してその性格は文字通り見てるのだから、おかしいとは思わない。
仮にあの場にヒッキーがいなくても、
姉は雪乃一人でギリギリ解決できるかどうかの状況を作っただろう。
>>332 今まで八幡の近くにいたんだから八幡がただの嫌がらせでそんなことするわけ無いって分かってくれると思ってたんだけどなぁ
339 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/06/22(土) 02:12:07.78 ID:PJal7wg+O
ここで読んだほど後味悪い終わり方じゃなかったな。 とくに雪乃の「あなたを知らなかったもの、でも今はあなたを知ってるわ」 なんて、雪乃的には最上級の愛情込めたセリフに感じた。 葉山も中二病も先生も雪乃姉も八幡の行動をちゃんと理解しているし、 割と気持ち良い終わり方だと思うわ。 ただ、雪乃があなたとは友達にはなれないわと言った意味がよく分からんかった。
>>326 最大出資の(ビデオ)メーカーだと思ってるんだが、マーベラス
>>335 MXでED後のCMあけにPV流れて二期と出たよ
>>332 葉山がいい奴過ぎるんだよ。
由比ヶ浜には、表立って他人に反論する程の度胸はない。
空気読むのが弱点のキャラなんだから。
>>338 あと、後夜祭行こうとヒッキー連れて行こうとしたのも空気読めなすぎ
全校生徒から嫌われ者になったばっかのヒッキーにそんな所行かせるとか罰ゲーム以外の何者でもないぞw
>>332 八方美人のガハマさんじゃ「・・・ですよね〜」って苦笑いしかできないのはしょうがない
>>341 刊行ペース的に2015年になるかもしれんな
>>334 そもそもあの二人は別のクラスの委員なんですが
委員会でも接点無かったぞ
それに実行委員に先に出たのではなく
誰も立候補しないし爆睡してたから自動的に実行委員にされたんだけどな
>>336 蛇足扱いはされそうだけど、葉山視点は見てみたい。
いつも全部見通して、しかも言い訳もしない、最高の善人だよ。
>>332 ヒッキーとゆきのん以外には言いたいことを言えないキャラだからしゃーなし
>>311 人は皆よそ行きの性格という仮面(ペルソナ)をかぶって生活してる
本音での人間関係なんて幻想だ
>>313 それで一生騙し通せたら、それはそれで一つの愛の形かもしれんな。
ガハマさんはあれでええんよ アホだから機転の利いたフォローはできんし 下手に庇って立場悪くなるようなことになったら逆にヒッキーのストレスがマッハになる
>>344 だからこそ、ヒッキーと付き合っても上手く行かないだろうよ
ゆきのんの方がお似合いだわ
あんだけ嫌われた八幡は、あの後、学校生活大丈夫なんだろうか?
他キャラにフォロー云々じゃなくて、あの場で由比ヶ浜まで八幡非難みたいな態度とったことが気に食わないんだけどね あねのんはゆきのん嫌いなわけじゃないんだよね?
>>343 二人が最大の功労者で、あなた達が楽しむべきだ。
って言ってるんだぞ。不器用な由比ヶ浜なりに。
>>353 人の噂も七十五日というからね。
それまでが大変だけど。特にクラスでは針のむしろじゃね?
楽しめるかwwwって感じだろうな八幡にすればw
>>353 逆に今までの彼の学校生活は大丈夫だったんだろうか?
>>353 葉山がフォローしてくれてたから、今まで通りボッチだろうけど虐めとかはないんじゃね?
>>357 そこで、じゃあ3人でどっか行こうと気の利いた事を言えないのが
由比ヶ浜のダメさであり、可愛さでもある。
あれだけ一般人に嫌われると むしろ妹が心配だろ やはり私の兄ちゃんは間違っている レベル
本人はステルス機能満載で、影に徹していたつもりらしいけど 実際はバリバリ浮いて悪目立ちしていたらしいねw
>>295 余所行きの性格があるっていうか、今現在まで余所行きの鉄面皮で通して一度もブレてないと思う。
ゆきのんや八幡には、それが余所行きの顔であることはバレてる。
バレてるから、母は私より怖い=私は怖い、て言えちゃう気楽さがある。
他の人には基本、自分が怖い人であることすら悟らせないくらい自分への印象を支配してる。
というか、自分を支配者たらんとしていると思われ。多分、政治家になるために。
>>356 それ実質今までと変わらないから
戸部あたりがネタにしてるのがうざいだけでしょ
366 :
359 :2013/06/22(土) 02:24:37.54 ID:C4i+npwg0
逆に、葉山があいつウザいしシメようぜって言ったら、八幡フルボッコだろうけど 真相分かってるからそれはないでしょ
>>353 来週の後日談が楽しみだね(ニコ
そういやガハマさんにはちゃんと諸々報告したのかなあの二人
あれだけ心配かけたんだから出来るだけ話してほしいけど
>>343 後夜祭っつってもクラスの打ち上げ的なものだろ?
ゆきのんも入れて3人なら多少は行きやすいだろうし葉山も誘ってくれてるし
葉山グループなら話せばわかってくれるという甘い期待もあったかもしれんし
少しでも気晴らしになればという彼女なりの心遣いだと思う
まあ馬鹿だけどいい子だよなw
同じクラスに(被害者?)の相模とどつきあった葉山がいるから、きついなー。
・屋上で八幡が相模を挑発した理由 ・その後の八幡の学校生活 この2つまとめた方がよさそうな気がしてきた
>>369 買いかぶり過ぎたか。
俺は原作読んでないんで。
>>361 高校よりもっとガキな中学では無事、悪名の八幡と比較されて逆に小町引き立ってる
374 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/06/22(土) 02:28:01.32 ID:t7mw01Sl0
はちまんのクラスに雪の下が来るのってありなの? クラスの打ち上げなんでしょ? A「あ、雪の下さんじゃん、めっちゃ目立ってたよね〜」 B「あ、雪の下さんの後ろに隠れてるのってあいつじゃね?」 C「ほんとだあいつだ、名前だれだっけ」 A「ま、名前なんてどうでもいいよね〜サガミさん泣かせた鬼畜だし〜」 みたいな?
>>368 雪乃はクラス違うけどな
この後夜祭とは関係ないが、ヒッキーと関わりのある登場人物で
他にクラスが違うのは材木座
ちなみにドラマCDだと、ガハマさん途中で抜けて小町使ってヒッキー呼び出し あねのんや先生加えたいつものメンツで楽しく打ち上げやるよ
いや後夜祭でしょ それでももはや手遅れだがw
>>366 葉山はそういうこと言い出すようなキャラではないけどな
>>374 その場にいたら胃が痛くなりそうな内容だな…
>>374 ???
クラスのではないぞ
葉山が知り合いを誘って個人的にやろうとしたら話が広がって規模がでかくなってたはず
後夜祭ってファークダンスやなんたらの学年全体の行事イベントのことじゃないのか。 クラスのなら打ち上げやね。
>>375 ゴメン原作では「クラスのみんなと、他にも沢山呼んで盛り上がろう」みたいな記述がある
あと葉山がガハマさんに八幡も誘ってくれと伝えてる
>>327 いや、多分格下の他人を頼ることを、全くネガティブに認識してないんじゃないかと…
スローガンの"絆"も、本人としてはナチュラルに言ってるし、使役するだけの人間関係も、召喚術師のウチ格好いいぐらいの気持ちじゃないかな。
「お姉さんとの個人的な感情を持ち出さないで」は、論理ではなく地位が上のものが正しいという思考方法から。悪意というか、"クズ"だと思う。
本人、全然悪いと思ってない。
海老名さんじゃないけど葉山と八幡はいいね なんかこう仲良くなって欲しいなっていうか
さがみの悪行は実行委員なら知ってるし、八幡よく言ってくれたみたいなやつもいないのかね
>>361 むしろ、世界中がお兄ちゃんの敵でも小町だけはお兄ちゃんの味方だよってのは小町的に超ポイント高いんじゃないかとw
>>374 原作だと
「隼人くんたちが企画してて、駅前のライブハウスとってあるんだって!クラスの人だけじゃなくて、たくさん呼ぼうって話になっててさ……」
高校のノリって寒いわーガキくさいわー でも俺の高校時代も大概こんなかんじだったわー 寝てたけど
392 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/06/22(土) 02:34:35.97 ID:DYqgfao30
>>387 第三者ポジで会長がいるんだけど、会長がまたあれだからなぁ。
>>386 ホント仲良くなってほしいんだけど
今のままじゃアムロとジャアかルルーシュとスザクみたいな関係にしかならなそうで・・・
>>349 ペルソナかぶらずに接してても相手に幻想だって思い込みがあればどうにもならんしな
>>387 モブには居るかもしれないけど、それが描かれると
ダークヒーローじゃなくなっちゃうよね。
分かってくれるのが雪乃や姉や先生や由比ヶ浜や葉山くらいしかいないから
ヒッキーがカッコいい訳で。
>>390 ヒッキーやゆきのんにとっては居心地悪いってレベルじゃない空間だな
相模の一件があろうがなかろうが2人の本質的に
>>393 ルルーシュとスザクって最終的には一応和解してなかったっけ?
結構勿体ないカットされてるみたいだし、今回の学園祭の6巻と続きの7巻だけ買おうかなって思ってるけど やっぱ1巻~5巻から順に読んでった方がいいかね? まぁその方が良いに決まってんだけど、アニメで見ててそこまで支障無い用だったら、金欠だし6~7巻だけで妥協しようかと・・・ 1~5巻でカットされた所を知ってないと楽しめない内容が6~7巻にあるなら、最初から買うしかないけど
俺は海老名を調教したい
>>396 結果として二人だけの世界を作らせる。
それは由比ヶ浜は面白くない。ラブコメとして美味し過ぎる展開。
>>275 たぶんヒエラルキーのポジションの問題
材木座が八幡を肯定すると単なる自己肯定になりかねないからね
>>397 和解っていうより主義主張を納めて実利を取ったように思える
7巻は海老名さんがメインといっても過言ではないぞ
なんか知らんが今週話で海老名の俺の中での評価が上がったw
>>398 このスレで聞いたら
1〜5巻も買うべし
と言われるに決まっておろう
とくに7巻は5巻読んだほうがいいし
アンメではサブキャラエピソードが壊滅状態なんで
>>396 だから二人とも全力で拒否るんだけど
続きは7巻巻末で!
>>361 むしろ、小町は最初から八幡のこと心配しまくってる気がするんだよな。
軽く考えてるように見せてるのはあねのんと同じ偽装。
ただし、小町の偽装は顔を作ってるんじゃなくて心配してない平常運転であると装ってる。
ハイテンションな性格は、実際に兄の前ではちょっと気を張ってるからっていう予想。
>>407 先生、7巻が売ってません
近所の本屋で6巻までは集められたのに何故か7巻がなかった
で、同じく近所で売ってなかった他のラノベ買うためにメロンブックス行ったが
そこにも売ってなかった
ゆきのんと八幡がちゅっちゅしてるなら原作全巻購入しよう
>>396 オレは原作これから買って読む予定だけど
普通に考えて6巻1クールはかなり無茶な話なので
原作買うのであれば全部買うってのがいいんじゃね
412 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/06/22(土) 02:47:56.33 ID:PJal7wg+O
葉山そんな良い奴かなあ? 八幡を理解した上で八幡をヒール役に仕立てて自分は正義の味方を演じたわけだし、 終了後のフォローも葉山自身のイメージアップにしかなってない。 針のむしろ状態を作ったまま八幡を打ち上げに呼ぶとか普通に考えてイジメだろ。 葉山が本当に良い奴なら、終了後に八幡に直接語りかけるか、 理解者だけの少人数の打ち上げを企画して八幡を労うはず。
雪ノ下の知らないから知っているへの変化を見るに、 葉山の八幡への評価も比企谷君とは仲良くなれなかっただろうねから仲良くなれて良かったよみたいになんのかねその内
>>412 八幡の意図を汲んでネタバレして自分がすっきりしようとしない程度にはいい人だよ
>>412 そのへんは合宿編でルミルミにやってたことを思い出すと良いかと
>>409 尼に在庫あるぞ ネット通販ではいけないんですか?
円盤は6月末から1ヶ月毎の発売で7巻まであるようだし
1巻が1話のみなので2巻〜2話ずつっぽいな
>>408 小町は、どことなくアニメの方が良く書けていたな
よりわかりやすくなってたし
悠木碧の演技が絶妙だった
>>412 葉山は、ゆきのんとの過去エピソードを伏線として封印しているから
取っているスタンスの裏付けが見せづらく
原作もいまひとつ書きにくそう
418 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/06/22(土) 02:52:59.97 ID:wTjT/gEBO
葉山は相手の事はあまり考えず皆仲良く救おうとするからな。性善説まんまというか。 いい意味でも悪い意味でもそういう奴。
>>412 葉山は最終的にヒキタニも仲間になれると思ってる。
根本的な考え方の違いかと。
小町はアホの子扱いだけどホントにハイスペックだよな あれ原作では生徒会とかもやってるんだぜ 多分周囲からも超、慕われてる
テンプレまとめようぜ。 Q1.どうして八幡は相模に対してあんな言い方をしたのですか?ほかのやり方もあったのでは? A.以下のような理由によります。 ・八幡は自己犠牲でしかうまく解決する方法を知らないから ・今までの雪ノ下の尽力に水をささないことが優先で、相模が自分の言葉で傷つくことは二の次に思っていたから ・穏便な言葉でなだめる方法ではしゅんじゅんをてらう相模を速やかに動かせないと思ったから ・読者、視聴者が一度は溜飲を下げるため Q2.八幡の真意を察した人はだれで、そうでない人はだれですか? 察した人 葉山、平塚、陽乃、雪ノ下、由比ヶ浜、材木座、戸塚(左から見抜いてる順) あまりはっきりしない 川崎、三浦、海老名 察してない 相模グループ、戸辺、生徒会長、小町(あの場では分かっていない)、ほか大勢
正直葉山がここまで重要人物とは思わなかった 俺ガイルになくてはならない存在というかなんというか
平塚先生に八幡をオススメしてたらいつの間にか兄妹仲ののろけ話になってて それをあとで八幡にバラされそうになって真っ赤になって照れる小町ちゃんがカットされたのは 非常に残念と言わざるを得ない
>>422 小町は察する以前に相模を知らないし、
文連に関わる一切の出来事に全く関知してないだろw
あーしさんはヒッキーが善人だろうが悪者だろうがどうでもいいんじゃない でも皆から嫌われてる子を庇う隼人かっこいー!って考えしか頭にないw
>>421 上のAの3つめ、「時間が切迫しており、」を頭につけた方が良いかも
>>422 葉山は日の当たる場所を歩く八幡。
性格のパラメーターは殆ど一致してるけど、一箇所だけが正反対になってるってイメージがあるな。
>>397 >>402 実利じゃなくて真に理解し合ったからこそ新しい信頼関係を築けた
葉山は八幡が自分の裏を吐き出せる相手と認識してきてる感じがするから
他の友達とは違った友情はいずれ築けるかもな
八幡も葉山のいい奴人生がいいものばかりではないと分かってきてるっぽい
>>416 ラノベに関しては立ち読み可能な本屋で入手可能な物は
可能な限りそこで買ってるからネット通販は基本的に最終手段にしてる
どこぞの妹アニメと違ってこの兄妹の関係はまともだな まともでありつつ妹萌えもしっかりあるから理想的
むしろ不気味なくらい仲よくないかw この兄妹一癖あるぜ。他の作品とは違う意味で しらんけどw
原作本屋にないというレスがあるけど アニメイトにもないの? アニメ関係の書籍は豊富にあるしポイントも付くので Amazonはあまり使わないな
>>421 440 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2013/06/21(金) 18:42:28.28 ID:qm83wIR90
つまりはあのままだと相模は委員長としての自覚もなくお気楽に現場復帰し
その後に他の委員やら周囲から責任放棄を非難されて挫折と後悔を味わうだけで
雪ノ下だけが栄光を得ることになる状況だったわけだが
八幡が事前に悪役になることで、そこまで言うことないだろ、相模も相模なりに頑張ったんだ的な同情を引き出し
かつ八幡が言ったことを表面上否定する為にも相模が委員長として行動しなければいけない状況に追い込んだわけか
>>432 妹に優しい兄だと、妹は自然と兄を慕うようになるんじゃね?
妹いないから知らんけど
>>435 こういう年頃の妹は無条件で兄を嫌うものだと聞いたが
妹いないから知らんけど
>>432 問題ありすぎる父親と家を留守がちな母親
そんな中面倒みてくれて飯まで作ってくれる兄とかそりゃ懐くっしょー
逆に妹ばっかり可愛がられて八幡が妹大事にしてることの方が変わってる
兄と妹が仲良い、さらにラブまである、なんてテンプレは外せない
>>433 池袋だとかなりの数の本屋回らないと全巻揃わなかったw
少ない供給の割に売れてんのかね?
俺ガイル以前にガガガ文庫自体置いてない本屋も少なくないしな 弱小レーベルの現実
>>439 >>184 アニメ効果で毎週数字出るぐらいには売れてるぞ
>>440 アニメ放映中の作品でもない限り発売1ヶ月も建たないうちに返品されたりして置いてなかったりするけどな
やはり俺の妹がかわいいのは間違いない。
>>412 人類皆性善説タイプ
ヒキタニーみたいに毒をもって毒を制すみたいなやり方は理解できない
Q3.八幡の行動は相模にとって最善の結果につながりましたか? A. (1)八幡があのまま結果だけもらって会場にもどる 八幡に何も言われないことで一時的に気分は悪くならないが、後で非難の対象になり、メンツを失う。 自分の無能さを反省して長期的にはプラスになる。 (2)葉山の説得で会場にもどる 葉山にかまってもらって一時的にうれしい。 遅れる可能性がある。遅れると(1)ほどではないがメンツを失う。 遅れなかった場合も予定を超過していることに変わりはないので同様にメンツを失う。 自分の無能さを反省して長期的にはプラスになる。 (3)八幡が悪態をついて帰らせる 八幡に言われて不愉快、しかし同情されてあまりメンツを失わずにすむ 八幡への逆恨みによって地位にともなうべき責任感が育つ機会を逸した。 (1) (2) (3)の上下は微妙なところでしょう。
来週もあるの?
兄に懐き過ぎてると言えるほど懐いてはいるが、それでも兄妹から男女の関係に変わることは絶対にあり得ない そう言えるだけの絶妙の距離感を保ってる 近親の匂いを漂わせないと愛を表現できないどっかのアニメとは大違い
448 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/06/22(土) 03:46:33.09 ID:Px5n+uobP
キャンプのときもそうだったけど葉山のかける言葉って正統派すぎて表面は取り繕えるけど根本的な解決はできない あのまま相模を慰めて連れ返したところで自己正当化して元通りになるだけ 委員長を挫折した経験ではなく成功体験として認識し成長もない
川崎なんとかさんとのカラミがバッサリ切られてたのが残念だったな 最後に引き上げるときの顔もあれじゃあ川崎も「ヒキガヤひでえ」と思ってるように見えるし。なんとかならんかったかな 省略されてて助かったのは生徒会長かな。原作では生徒会長は結局・・・だったしな
でも八幡に相模の成長を促す義務はないと思う
葉山にこそ無かった
葉山がいつのまにか奉仕部になってるレスたまにあるよなw
八幡が相模を罵倒する直前、葉山の大丈夫だから戻ろうの言葉に、相模は嘘泣きモードに入ろうとしてないか? 「ウチ最低…」って辺り。 そこに八幡が「あぁ〜」を被せてくるんだけど。
確かに、あそこで相模にグズらせるチャンスを作ったら、 グダグダになって時間かかったかもな、ってのを読み取れって事かねえ?
>>448 根本的な解決をする必要はないと思う
葉山の怒りって、一個人で全てを背負う自己犠牲心が傲慢に思うからじゃないか。
言うなれば遅刻なんてしちゃっても良かったのよ。物事を広く見たら失敗しちゃっても良かった。
例えそうなっても乗り越えるべきは本人であって、それを他人がどうにか口出すこと自体がもう傲慢。
他のやり方はあったはずだよ。八幡なら考えついた
でも一番楽な自己犠牲の道を選択した安易さは子供だったと思うわ
葉山は葉山の絶対的平等という正義があって、八幡なりの正義とは相容れないんだろう
二人ともまだ子供なんだよ。葉山と八幡を足して2で割れば大人と言えるかもしれないね
>>450 義務はないのだけれど、依頼を受けた雪乃に対しての義理みたいな物じゃない?
そこまでこだわらなくてもいいと思うが。
>>445 1、2で「自分の無能さを反省して」ってあるけど、無理じゃね
そんな考えになりそうな印象受けなかった
ただただ落ち込んで自己弁護に走りそう
3は八幡に不快にさせられたけど、その後の八幡への態度から
八幡から言われた言葉がまだ突き刺さってそうだった
あんな奴と同じにはなりたくない、という気持ちから成長できる可能性がある
>>448 作品のコンセプトの問題で、コミュニケーション至上主義者は常に少し足りない答を出すことを強いられているのです。
ショッカーの怪人が弱いようなもん。
459 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/06/22(土) 04:14:27.08 ID:Px5n+uobP
>>455 葉山はそこまで深く読み取ってないと思うよ
八幡に向けた怒りはただ単に相模に対してひどいことを言ったというだけのもの
葉山というキャラクターはよく言えば素直、悪く言えば表面でしか物事を見れない
そしてイケメン人気者リア充で八幡とは対極に存在するキャラとして描かれてると思う
アニメしか見てないから原作で別に細かいところまで描写されてるのかわわからんが俺はそう思った
>>454 あそこはムード的に葉山に付き添われて戻りかけてるように見えるんだよな。
八幡が現れた時の反応と葉山が現れた時の反応が違うし、声のトーンも全然違うw
葉山が来た時に嬉しそうな顔をする相模のカットもあるしね。
これぞ思い画いていた最高のシチュエーションって感じだったんじゃないかな、相模的に。
原作厨が細かい所までもいちゃもんつけてるせいもあって アニメ組には重要なことが誤解されてそう ラノベやアニメだとライブシーンなんてのは一番の盛り上がり所だったりするけど この作品では全然尺使うようなシーンではない 原作厨が最終回をやたら期待してたのは相模探すシーンがこの作品一番の明確な盛り上がりポイントだったから
>>459 原作ではちゃんと八幡のやり方自体にも怒ったんだと分かる
つか葉山みたいな人間なら女の子に酷いことした相手にはもっと本気で怒って
あんなすぐ怒り鎮めない
八幡に対して一瞬怒るがそれをすぐ鎮めるシーンって何回かあるけど
全部八幡の思想を理解して怒ってる
ただ13話がおまけエピソードということはこの前のが 最終回というワケだから、そうなるとちょっと歯がゆいね・・・ しかし番外編の体育祭を盛り上げる材木座と海老ちゃんプロジュース競技とはいったい? ホモ?
>>459 みたいな解釈が出てしまうのって
アニメ自体に問題があるのか
視聴者の方に問題があるのか
どっちなんだろうな
葉山の八幡理解度が高ければ高いほど、嫌われ者と化した八幡のフォローをちゃんとしない葉山の屑度も上がる 葉山は八幡に変わって欲しいと思ってるなら気づくべきだ 八幡が変わるのに必要なのは多数の理解者であるってことを
あの葉山の怒るシーンって少し引っ掻けになってるんだよね。 あれ、葉山ってどういう意味で怒っているのかなって疑問を持たせるような。 ちょっと意地悪な演出。 キャンプの夜のシーンから、今回の葉山は八幡をちゃんと理解した上で怒ってるのがわかる。 葉山は八幡の数少ない真の理解者だからね。 由比ヶ浜すら真に理解してるか怪しく思える。
>>459 一見はそう感じるかもしれないけど
八幡自身が良い奴で良かった、とある種の信頼を寄せてるのは
中身空っぽの表面的な良い奴ではないと認めてるからじゃん?
表面的とは相模みたいに人目を気にして私欲の為に行動することで
葉山みたいに誰かの為に動く人は信条の違いだと思う。
事なかれ主義に見えるけど、結果的に何の解決もしないしすっきりしないけど
じゃあそれが間違っているのかと言われたらそうでもないんだよ。
そうであって欲しいという願望は分かるよ。自分も葉山みたいなタイプすっげー嫌いだし。
でも葉山の行動には利益が生まれない
ただみんな仲良くすることを望んでるだけ
仲良く出来るためなら最小の犠牲も負うことができる
葉山は本当に良い奴なんだよ。ただちょっと成長が足りないだけ
八幡がネガティブ過ぎてあれこれ決めつけてかかる幼稚さと同様に
葉山にも成長しなきゃならない部分があるってことよ
賛成はしてないけど八幡の意図を分かってる人 雪乃、結衣、先生、陽乃、材木座、海老名 十分のような気がする。
文字媒体をアニメするからしゃああんめぇ
別に
>>459 の解釈でもいいんじゃないの。2期ないなら
>>468 それを言うとは…
正直、八幡の何処がボッチなのかと思いたくなるw
>>469 他に方法はなかったのかよ、と呟きで意図を理解した上でのことだと原作未読の自分でも分かったが。
Q4.夕方の雪ノ下と八幡の会話の意味が分かりません。 ・「あらようこそ、校内一の嫌われ者さん」: 普段通り毒を吐く雪ノ下にもどったことを示す ・「存在を認められるってのはいいもんだな」:周りの人が自分に無関心であることの辛さには慣れているが、 直接的に嫌悪されるのは久し振りで新鮮だぜ、という強がり ・「その弱さを肯定してしまう部分、嫌いではないけれど」:1話と比べて八幡の有り様を少し認めるようになったことを示す。 ・「むしろ大好きだね、こんな自分が」:強がり ・「選択の幅が少ないからなー、ぼっちの収斂進化の結果だ。俺とおまえが似てるわけじゃねーよ」: ぼっちになると居場所が狭くなるからここに来ようと思っただけで、 お前の(ぼっちになった原因である)性格の歪み方のほうは俺と質がちがうんだよ、という意味 ・「知ってるものを知らないっつったって、別にいいんだ。許容しないで強要するほうがおかしい」:雪ノ下が事故のことを黙っていたことを責めるつもりはない、という意思表示。 許容-強要は発音が近いことを利用した言葉遊びで、前文のつけたし。
>>465 出来る限りのフォローは実はしてる
でも大っぴらに八幡擁護なんかしたら今度は相模が救われないって何度も言われてるだろうが
それだと八幡の意図も無視することになるし文実も最後以上に後味悪くなるから無理
それに考え理解したからって賛同してるわけじゃねえから
葉山は八幡の行動の意図については気付いてるでしょ ただそのやり方を一応は認めるけど、肯定はしたくないという感じ アニメだけ見ててもそのくらいは分かるようになってる
アニメだけでも原作通りに受け取るのは不可能ではないと思うが やっぱり圧倒的に尺とモノローグが足りない感じはあるな
>>472 ・「むしろ大好きだね、こんな自分が」:強がり
強がりだけってわけでも無さそうだがな
6巻の最後の方だけでも読めば信者が発狂してる理由がわかる 今期の他のラノベアニメのグダグダ引き伸ばし展開なんて全然まし 製作が「文化祭までやります」って宣言してるから それを免罪符に信者は11話までのダイジェスト展開に耐えてきたのに 約束された神回とか謳ってた文化祭の終盤すらも糞改変とカット祭りだからな
楽器鳴らしても歌歌ってもハウリングしないのに、相模が喋ると必ずハウリング やっぱ、音響のヤツが相模が喋るときだけモニターの音量上げてるな。 あと、相模のとりまきのモブキャラは文化祭始まってからずっと相模を放置しておいたクセに、最後だけまた友達面するなよな。
>>471 同じくw
あんなわかりやすく呟いたのにね。
>>477 俺も同じ気持ちではあるが今更言ってもしょうがない
できる範囲でわけわからんと言われるとこをレスで補完するしかないわ
>>473 なんで葉山が相模を全てにおいて救ってやらなきゃならないんだ
バックレた事実は変わらないんだし、相模が周囲から責められるのをそこまでして回避してやる必要はないだろ
賛同してないからこそ八幡の意図を無視することに意味があるんだよ
文実の後味が悪くなるのは相模が招いた種なんだからある程度は受け入れるべき
事なかれ主義はそれはそれで八幡と変わらん
>>477 でもここまでやらないと作品の本当の良さも、本当に目指す所も表せないと思うよ。
やっぱり形振り構わず問題を解決する八幡の姿は画かないと。
そうするとキャンプまではやらなくちゃいけないし、そこで終わると収まりが悪い。
だからここまでやる事になる。
ひょっとしたら、由比ヶ浜と八幡が仲直りした所で終わりでも良かったのかも知れないけどさ。
文化祭までを2クールが理想なんだろうけど、そうそう2クールやらせてもらえないだろうし。
3回くらい録画見てスレもちょっとみてたけど 相模が集計結果持ってたってのは、私をかまってっての表れだったんだな ほんと1回い見ただけじゃ分からない事多いわ
>>481 違う、葉山が救いたかったのは文化祭成功の為に尽力した雪乃
相模はそのついで
思想を賛同出来ずとも二人とも得たい結果は一緒なんだから
八幡擁護なんてして相模バッシングにしても無意味
だいたい賛同してないんだから自ら被った悪役なんだし、って気持ちもあるだろ
でもそれをクズとは言わん
>>464 原作だとこうだから〜、という答えはいらん
原作信者は理想押し付け過ぎだと思う
シリアス系の作品にギャグ専で経験の浅い監督を起用すんな モノローグが売りの作品をダイジェストで進めんな
>>481 有る意味正しいと認めた上で賛同しないのは100%否定とは違うでしょ
やり方の違いこそあれ、同じ結果を求めていた言わば同志だよ。
同じ政党にいるけど派閥争いが起きるようなもの
意図を無視したら自分が求めてない結果になる
そういうジレンマって日常いくらでもあると思うけどな
>>484 「文化祭の成功」と「文化祭終了後の相模の評判」は別問題だろ
葉山は相模を早急に連れ戻すことだけ頑張っとけばいい
>>489 必要なくても気遣うのが葉山のイケメンたる所以だから
八幡が言っていた、委員長としての栄光と挫折と後悔の栄光ってなんだろ。 文化祭を大成功させた事が栄光なのかな? 文実の連中は相模は単なる傀儡で、実権は雪乃が握ってるのは丸わかりだし。 雪乃は優秀すぎるくせにコミュニケーション能力が欠けてるから、最後に「そうですよね、相模さん」を付ければいいと思ってるw それが実は相模を追い込む一因にもなってるんだよね。
・「ウソではないわ。だってあなたのことなんて知らなかったもの(前文)。でも今はあなたを知っている(後文)」: この文の解釈は4つ考えられ、(b)が正しい。 (a)「虚言を吐かないという雪ノ下像を見せていたこと」が「ウソではない」という解釈。 前文は自分の偽りを認めたことを表し、後文は 「(君の泥をかぶる優しさを知ったから)もうそんな偽りを見せることはできないよね」という決意を表す。 (b)「知っている」の意味のすりかえによる言葉遊びという解釈。 1話で、雪ノ下が八幡を知らないと言ったのは、 明らかに、「八幡と私は初対面だ」という意味だが、 12話の雪ノ下は、「1話のあのときは、八幡がどういう人間かを知らないという意味で言ったのだ、 初対面だという意味で言ったのではないのだ」と詭弁を言っている。
(c)前文の「ウソではない」の主語は、単純に「八幡を初対面だと言ったこと」であるという解釈。 八幡の「ウソついてもいいんだぜ」という言葉に甘えてその場で「ウソではないわ」というウソを言って返した。 続く後文は「でも、本当のことが言える今だから言うわね、あなたをあのときから知っている(と)」ということを表す。 (d)前文の「ウソではない」の主語は「うしろめたさから事故のことを隠すような心の弱さがあること」であるという解釈。 「自分に心の弱さがあることはウソではないわ。あなたのことを知らなかったから不安でそれを言い出せなかった。 でも、今はあなたのことを知っているから、それを捨てられる」ということを表す。
>>491 最後まで職務を全うさせることだろう
相模は完全に形だけ名ばかり委員長になってたけど最後の最後にそれすらも投げ出そうとした
八幡は最後の発表だけでも出て委員長としての仕事をさせることを栄光とも挫折とも表したんじゃないの?
長すぎるわww
来週って完全オリジナル回?
>>488 そもそも葉山が求める最善の結果とは何?
八幡のやり方に怒った葉山ではあるが、職務怠慢の相模がバッシングされない、そんな都合の良い展開を望む奴とはさすがに思いたくないんだが
>>494 そうだよな、名ばかり委員長でも成功はしたんだから、栄光でもあるのかもな。
499 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/06/22(土) 05:52:10.33 ID:bZbRdsx/P
投票結果の紙だけ貰ってくればよかったと思うんだけど みんなそれで納得するだろ
>>499 八幡が納得しない
もしかしたら雪乃も納得しないんじゃないかと思っていた。実際はそうでもなかった
>>490 自業自得の奴を必要以上に助けてやるのは、気遣いではなく甘やかし
>>491 文実の内情や相模の無能っぷりを大半の生徒は知らない
結果だけ見れば一般生徒は相模はあがり症なだけで優秀と思ってもおかしくない
そんな誤解からくるトラウマまみれの栄光だけは手に残るって事じゃないかと
散々既出なのかもしれないけど なんで八幡は部室でそれは無理って拒絶されてるのに あなたをどう人かを知っているとか言われて 顔赤くしてるの? ふられたんだよね?
504 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/06/22(土) 06:02:27.30 ID:bZbRdsx/P
相模一行は体育館に戻ったあと連れの2人が全部八幡が悪いみたいに周りに説明したんだろうな そんでそれを聞かれた葉山もうなずくって感じか
u8VDfg5XOとs2I/58FNOの争点は、 葉山は八幡のやり方に納得していないのなら、八幡の思わくに乗らずに相模のトガを言いたてて制裁を加えればよいのだ VS 葉山は善人だから相模の顔つぶすこともはばかられるので、八幡への不満と相模を天秤にかけて相模のほうを優先したのだ or 気に入らないところもあるが文化祭の体面をつくろうためにしょうがなく八幡の策に乗ったのだ。 策に乗るとはそのあと八幡が悪い目に合うことに目をつむるところまで含むのだ。 ということでいいわけ?
友達じゃあ無い、もっと上の何かと思ったからだろ
>>501 助けてやるんじゃなくて敢えて火種を作って文化祭を台無しにし
周りの人間にまで不快な思いをさせる必要はないという取捨選別だろ
葉山の理想はみんなで仲良くだからな。 でもそんな物はあくまで理想で現実的じゃないんだけどね。 相模の事は上手く説得して戻ってこさせれば全て大丈夫だと葉山は思ってるんじゃないの。 文実の連中は相模を非難するかも知れないけど、葉山の固有スキル、ザ・ゾーンを展開すればそれすら大丈夫だと思ってたりしてなw それにアニメだと文実の連中が、目下行方不明になっている相模の事を非難してるようには見えないんだよね。 八幡や雪乃のまわりの連中だけで議論している描写だけでさ。 原作は知らんけど。
委員長としての栄光というのは、委員長として最後だけ一応それっぽいことする という意味で(笑)が後についた形の「栄光(笑)」だと思いますよ。 そして委員長としての挫折というのも、まじめにやっていればなんでもなかったはずのことで 被るところの、挫折と呼ぶには軽すぎる「挫折(笑)」だと思いますよ。
やっぱり今回微妙だったよな アニメ組みや原作組みから見ても微妙だろうなと思ったよ
>>506 八幡って異性の勘違いさせるような優しさに惑わされない設定じゃなかったの?
>>510 原作信者が、アニメ組は微妙という事にしたい
だけだな
アニメ組みだけど微妙だと思います
>>514 ニコ生そのうちやると思うけど、間違いなく大絶賛だとおもうで
葉山とあーしさんは付き合ってるの?
>>511 誰にでも優しい女の子には惑わされないようにしてる
誰にでも優しくない女の子とは親しくなったことがないから戸惑ってる
>>502 >>509 栄光ってそれが偽りの物だと知っている人がいても、知らない人達がいる限り栄光であり続けるんだな。
原作組は全員微妙だと思ってる! アニメ組は全員微妙だと思ってる!
原作知らなかったらと考えて見てみたら普通に良い最終回 原作知ってるから抜けてる所が気になってしまうだけ
>>503 私は雪ノ下の友達像と八幡の友達像がちがうと考えますね。
八幡の考える友達とは、内面的な結びつきを意味していて、
俺が雪ノ下の空気読めないところも受けいれてるぜ!みたいな優越を望んでいる一方、
雪ノ下の考える友達とは、外面的な結びつきを意味していて、
同じ場所で弁当食べたりとかメールかわしたりだとか、
そういう接触が多い人イコール友達だから八幡とそういうことするのはNGだよね
みたいなことなのではないかと。
八幡と雪ノ下では雪ノ下ほうが子どもなところがありますからねそういう違いがあってもおかしくない。
「友達がいることの定義は」という言葉がある種の伏線ですよ。
>>516 なんか付き合ってるわけじゃないっぽい
あーしさんはどうみても葉山に惚れてるが向こうはどうだろう?
>>507 文化祭を台無しにしたくないという思いが働くのは文化祭期間中だけ
期間中だから八幡の策にも渋々乗った、乗らざるを得なかったわけで
期間が過ぎたら八幡の策に付き合う必要はなくなる
>>516 そうは見えないね
てか、八幡と関わりある人たちにはステディいないし
先生がなんかのオーラ出してるのかな
>>522 雪ノ下は結衣に友達と言われたときは喜んでたし、自分でも結衣を友達と認定してるぞ
>>519 俺そんなこと一言もいってないんだけど
このスレって一部に変なキチガイいるよな
なんで関係ないのに反応してしまうのか
>>523 三浦は葉山とは結ばれないと思いますね。
葉山は周りに幸せとか(表面的な)優しさを振りまくタイプですよ。でそれは人を選びません。
一方三浦は自分の選んだグループ内の人への害は見過ごしませんが、
そうでない人はどうでもいいと思っています。
あるときものすごく困っているAさんがいて、葉山がそれを助けようとしている。
で両方とも助かる見こみは薄い、どちらかは損をするというとき三浦はどうするか、
葉山を助けますわな。すると葉山はどうしてAのほうを助けないんだ!と思うでしょう。
三浦のな利己的な互酬と、と葉山の友愛がぶつかったときに、どちらが譲るのか、どちらも譲らないのか、
人生そういう選択を迫られる場面は一回はあるでしょう。そこで二人は裂かれる。そうと思います
>>523 葉山は皆仲良くの思想だから、特定の彼女つくるとそれができなくなる
八幡と友達になれないってのはしょうがないよね。 雪乃はコミュニケーション能力が本当に欠落してるから。 同性の由比ヶ浜とだって(端からみれば)まともな友達付き合いは出来てないだろうし。 由比ヶ浜だからこそ雪乃の張り巡らしたATフィールドをかい潜って近づけた。 普通はATフィールドに躊躇して近づけない。 由比ヶ浜は理屈ではなく直感で空気を読むから、雪乃の中に自分を拒みつつも、好意的に感じている部分を見つけている。 だからこそ由比ヶ浜は雪乃にあんなにも簡単に近づけるし、心を開くまで待ちつづけられる。
>>530 それより他に好きな人(Yさん)がいるからだと思います
>>526 仮に八幡が由比ヶ浜に「俺たち友達だよな?」と言ったとします。由比ヶ浜は内心がっかりでしょうけども、そうじゃないと恋人だよと直接言うのははばかられるので
うんと答えるでしょう。で次に「お前と由比ヶ浜は友達だよな」と雪ノ下に聞きます。雪ノ下はうんと答えるでしょう。
そして八幡が「友達の友達どうしはな、濃度低いけど友達になれるんだぜ。ソースは俺のこの目。
俺は今まで、あるいい奴に引かれて集まった別の二人が、話すきっかけをもって仲良くなってるのを見て来た」って言ったらどうするんでしょう?
>>531 けどさ、ほんまもんのぼっちがみたら、八幡とゆきのんはもう友達になってるように見えるレベルじゃね?
はがないみたいに
少なくともあの人と壁置いたような言い方しかしないゆきのんが あんな楽しそうに?ふざけた会話しあってるの聞いた人は友達だと思うよね
ゆきのした……、俺たちは知らぬ間にもう友達になっていたんだよ! な、なんだってー(AA略
>>533 「友達の友達は友達じゃない」がメール事件の発端ですが
あと、後半の文がわかり辛いです
>>534 それはそうなんだよね。
あくまで雪乃の心の中の問題、しかもほんの僅かな蟠り。
だから由比ヶ浜は直感で二人の中を理解してしまう。
罵り合いの様な二人の会話を聴き、楽しいそうな部活だねと言い、休みの日に一緒にいた二人をデート中だと思ってしまう。
>>535 はがないでいうところの小鷹とΣ理科ちゃんね
最後に拒否られたのは後々の展開にどうとでも使えそうだからじゃないの あとは、「いつまでも優しい女の子は嫌いだ」というのも使えば 嫌いな優しい女の子(結衣)を好きになれて 友達になりたかった女の子(雪乃)に友達だと認められれば先生の言ってた更正もイケるやん
>>535 インカムでいちゃつくとかバカップルそのもの
でもいんこむではなしてたからといって その手のエンブンはたってないんでしょ?さすが八幡
ニコ動視聴勢が12話見てスレに来ると質問のループがあるでしょうから、 今のうちに疑問持ちそうなところをまとめるべきだと思うんですけども、 そのへんどうですか。
実家暮らしの頃あねのんが隣部屋でギシアンしててるの聞かされてて ゆきのん「姉さん、恋人相手とはいえ節度をもって…」 あねのん「え?あんなの恋人じゃないよ、タダの友達」 ゆきのん「」(男の友達ってセックスする関係のことなのね) 八幡「俺と友達に…」ゆきのん「ないわー」
やるなら1レスにまとめて
しかも姉とも親しげと来たもんだ はたからみたら…ね
>>544 それ、あながち冗談じゃないかもしれんと思うw
今週の八幡の悪態全く必要なかったよね あれを相模に言ったところで相模が「あんたとは違う」ってなったとは限らないし そもそもあの場に葉山が来てたんだから、あのまま八幡が静観してても連れ戻せてた マジで無駄に嫌われただけ
FAQ用意するのはいいけど、原作は八幡視点だし強がりを言う場面もあるのに、これが正解だって意見を押し通そうとするレスが散見されるから 事実を列挙するのに留めて置いて推測はあまり入れない方がいいんじゃないかな
まあ、セックスはないとしても、ゆきのんの考える友達の概念は、普通の人の親友レベルのイメージなのかもよ?
>>551 そもそもここのやつらが思ってるほど視聴者はバカじゃないと思うしな
心情的なやりとりに関してはそもそも正解は原作者しか知らないしな 伏線として今後利用しようとしてるのも多い
納得いかねー 一番クズな相模が擁護されまくってて結局八幡が悪者扱いかよ
>>555 クラスでわるものあつかいだけど、
美少女は俺のこと理解してくれるもんね〜っていう満足感にひたるのが
このラノベの持ち味だと思うのですよ。だからいいんですよ。
あの空間を見渡して正義が実現されているかという点は
私も気になりますが、そこはしょうがありません。
557 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/06/22(土) 07:16:01.95 ID:BXWgwj6gO
雪乃が一番の親友に裏切られたエピソードとかやるんじゃないの。 後付けでポッと出の親友がトラウマになった話が俺妹11巻にあったように
>>555 今週の八幡は言わなくていいことを言っただけだし
それに相模が委員長を下心で始めたとしても、それでも引き受け手のない役を買って出たのは事実
そして早々に雪ノ下に委員長としての面子を潰されたってトコも同情の余地あると思う
あんなことされたら誰だって面白くないだろうしね
>>550 委員長としての栄光と挫折と後悔の内の挫折を、八幡自ら与えちゃったんだと思う。
>>552 助けるときに「友達だろ」って言うなら分るんだけど
縋る様な目で「友達だよな」とか言われても困るんだよな
「あ? それは脅迫か?」と問い返したくなる
でもゆきのんも結衣のことは友達だと認めてるからな 男女間の友情は成立しないみたいな考えかもしれない
>>555 まあそれが八幡の生き方なんだろ
仕方ない
563 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/06/22(土) 07:20:43.58 ID:BXWgwj6gO
>>558 >雪ノ下に委員長としての面子を潰された
助けを頼んでおいて勝手に顔潰れてたら世話ないわ。
テンプレまとめたほうがいいかとは思ったが テンプレ作成強く押してる人がなんか怖い
相模もだけどあの取り巻きも糞だよな
>>553 まあ、この作品に限らず原作組ってのは心配性なもんなんだよ
小説だって解釈が分かれる部分があったりするのにアニメだとそれがもっと大きくなるから
きっちり理解するアニメ組ももちろんいるけど、それこそアニメ中で言われていることすら理解してないのまでいるし
複数の原作組が理解できるか心配って言い出す場面は実際、結構な確率で理解不足が発生するぞ
そんな八幡もいずれ自分が変わってしまうであろうことを予感してる
ゆきのんが八幡に友達おっけー出す時ってすでに付き合ってもOKレベルに好感度上がってそうだね
そこまで必死になって、目を皿のようにしてアニメなんて見てないからなぁ それで理解出来ないなら作り方の問題だしな〜
取り巻きっていうのはどういううまみがあるポジションなんすか? 中心はちやほやされるっすけど、取り巻きはちやほやされないっすよね。 あのきれいな子のそばにいるあの子うらやましいなーみたいな 間接的なものを狙うっすか?、
>>563 頼んだのは補助だろ
ただまぁ人の心の分からない雪ノ下にそういうことを頼んだって点は落ち度かな
でもそれだって相模が最初に相談したのは先生だしな〜
葉山は陽、八幡は陰、って感じの対比がいいね 視聴者側からすると奇麗事ばっかり言ってる葉山が鼻につくが
話的には最終的に雪ノ下が全部もっていって ラブい要素は由比ヶ浜が総取りしていったように見える
>>570 多分そう。
あとは憧れから一緒にいたいって場合もあるらしい。
575 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/06/22(土) 07:30:33.18 ID:BXWgwj6gO
>>572 綺麗事しかいえない自分を気にしているあたりがまたいい
>>570 数の暴力を信じてる場合かな
グループのHUBに嫌われると孤立するのでご機嫌取りをしないわけにはいかない
ちなみに数の暴力に対抗する術を持つ人間はあまりヒエラルキーを意識しない
12話補足 Q.八幡はなんで相模を貶めたの? A:時間がなさすぎた。八幡にできる説得法がなかった Q:八幡の真意を察した人とそうでない人とは? A:メインキャラ全般は大体察した。それ以外のモブは八幡叩きに Q:八幡の行動は相模にとって最善だったか? A:最善じゃないし最善である必要はない Q:最後の雪乃と八幡の会話(事故の件)がわけわからん A:「事故」という主語を使わなかったので言葉遊びをした こんなんでいいんじゃないのw最後のは原作スレでも結論でない話題
葉山さんの髪をちょっと黒にしてウニっぽくして上条さんっぽくしたらいいんでないの。
話とか心情描写が難しすぎて補足が無いと理解できない
個人的に海老ちゃんを口説きたいんだけど、 ああいう日常にも腐を求める女子と付き合うには こちらは美形男子でかつホモ要素が無いとだめ?
583 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/06/22(土) 07:44:26.74 ID:BXWgwj6gO
心情描写が難しい作品はあってもいいと思うけどね。 問題は意図して分かりにくくした訳ではなく、失敗して描ききれてないだけじゃないのかという
腐男子にでもなればいんでね
腐った目をした男子ですね
ゆきのんに潰されたっつーより、何も考えずにそれでいいよ的な相模が自爆しただけだけどな
7回も見るくらいなら、ブクオフで原作買って読めよw
もともと視聴者/読者全員が同じ受け取り方ができるような至れり尽くせりなわかりやすい話でもないだろう
>>577 もし葉山が来なけりゃ八幡の悪態も八幡なりの精一杯の説得、あがきと見ることもできたけど
既に葉山一派が上手く説得始めてたからな〜
Q:八幡の行動は相模にとって最善だったか?
A:そもそも言う必要はなかった
>>587 雪のん利用して美味しい所だけもらおうとした乞食にきついお仕置きが待っていたという所か
>>464 視聴者の方
葉山が八幡を理解してる描写は合宿や文実関連で幾つもある
あのシーンだけ見ても単に怒ってるだけなら「見損なった」とか「最低だな」とかになるけど
「どうしてそんな”やり方”しかできないんだ」という意味深な表現になってるかちょっと考えれば解るだろう
もうわざと見当違いなこと書きまくって「アニメは糞 視聴者には全然伝わってない」というレッテル貼ろうと
躍起になってる原作厨の工作しか思えないレベル
そういえば昨日TBSはOPとED飛ばせないとか言ってる人いたけど デビサバ2OPED飛ばしてるよね?
アニメの12話の演出だが、八幡本人以外の視点(八幡のモノローグは聞こえないのが当然)から 屋上でのやりとりを見るとどう映るかというのを並行して見せたかったのでは? 八幡フィルターではなく、相模フィルター、葉山フィルター、相模の取り巻き二人フィルターから。
>>590 そこから否定するかww
まぁ結果だけもってってもよかったみたいだけどもw
>>594 あっちはMBS主導
TBS主導は融通聞かないことが多い
時間がない等の切迫度合いは的確に認識している者以外にはわからないし、 葉山としては相模を傷つけずに一秒でも早く動いてもらうためには 相模の求めている「相模さんのことが心配だから」というオーラで接して説得する必要があり、 「時間がないから!」というのが相模に伝わる→落胆して相模がぐずりかねず時間がとられる ←を回避するため、時間を気にしている素振りを不用意に相模に見せられない(時間確認のための時計ちら見が限度) 他視点から見たら、そのまま葉山に任せておけば相模ん動いたのにヒキタニ何余計なこと言うとうねん! と思う人もそりゃ多数はいるかと。
>>596 あ、でも上2つは同意だよ
一番下は単純によく分からないw
>>596 葉山たちが現れなければ次善の策でそうなってたかもね
ヒッキーも手詰まりだったし
601 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/06/22(土) 08:02:04.30 ID:BXWgwj6gO
八幡が相模を屋上から投げ落とす。葉山は星の王子様の飛行機で飛んできて、相模を助けて体育館まで連れていく これなら誰も文句なかったな
>>599 一番下のは伏線まで含んでるから現時点で結論つけようがないのよね
3番目のは奉仕部の活動理念とか雪乃に対する八幡の考察、結衣の助けろコール
が絡むからこれも結論を出しにくい
個人的には八幡の自己満が少なからずあると思ってる
今のこのスレの状況が総武高校の一般生徒の反応と同じようなものを体感できてるんかも。 擁護者もいるけど世論の大局は「こいつ最悪」。
葉山が来なかった場合の八幡のするべき対処方法思いついたよw まず服を全部脱ぐでしょ、それを綺麗に畳んでさ。 そうしたらニヤッと笑って相模んを全裸で追いかけ回すんだよw 屋上から逃げ出したらシメた物。 上手く行けばそのまま閉会式会場まで逃げるかも。 思いの他校外に逃げたとしたら全ておしまい、八幡も人生もw
>>578 ヒエラルキーを意識しないであろうキャラは他にもいるんだけど
作者がヒエラルキーを意識する側だから意識しない側の心情を描けるか疑問なんだよな
8話の「みじめっぽい」のセリフでダメっぽいと思ったよ
一番下のは、星の王子さまががどうこうは考えず 明らかな事だけ書けばいいんじゃないの Q:最後の雪乃と八幡の会話(事故の件)がわけわからん A:雪乃は事故の
すまん Q:最後の雪乃と八幡の会話(事故の件)がわけわからん A:雪乃は、奉仕部に来るまで八幡の存在を「知らなかった」と嘘をついていた。 それがバレて「(どんな人かは)知らなかった」と言いくるめた。
今回葉山が怒ってるのって自身を傷つけることでしか問題を解決できない八幡のやり方や 八幡に頼らざるを得なかった自分の無力さもあるけど、自分に善人の役を与えられて それを演じ続けなければいけない、つまり八幡擁護に回ってはいけない役回りに対する ジレンマも相当あると思う 合宿の時は葉山も共犯者だったから「実はそこまで気分は悪くない」と言ってるし、 八幡一人に泥を被せるような真似をすることは自分自身が許せないんだろうね どんだけ正義マンなんだよwと思う
この先どうなるか知らんけど、ストーリー的ヒロインと恋愛的ヒロインが分けられてるのが個人的には新鮮だった
>>571 人の心ではなくて、自分より劣った人間の心理がわからない、
もしくは相模のように依頼心が強く、プライドだけが高いの
に、仕事はできない人間の対処(操縦)法を知らないが正解だな。
>>590 というかアニメ相模のあのチラチラっ振りを見て葉山が説得できてるって思う人がいたのが驚きだ
相模は葉山から慰めの言葉を聞きたくてチラ見しながら遠回しに催促してる
葉山は説得してるがチラ見するだけで相模が動く気配がなく時計見てたりと焦ってるが連れ出せる決定打がない
ヒッキーが口出さなきゃ最悪終わるまで「葉山くんに説得されてるうち」でいるために居座ってた可能性があるんだぞ
戸塚きゅん本当は女なんだろ? そうなんだろ?そうだと言ってくれよ
>>611 俺もそう思ったな。
ヒッキーの言動が場を切り上げる効果があったと。
なんか、なぜそこまで不満でるものか不思議でならん 7巻以降の重要な伏線になる川崎の件は分かるけど
多分全然動かない上に尺とりすぎだったライブシーンのせい
>>610 部活の人間関係と姉へのコンプレックスで荒れてたのも大きいだろうけどね
本当にあそこの演出は良くないな 葉山と取り巻きの説得は時間がかかってるはずだし(ライブ映像と交互にシーン切り替える演出でよくね) 葉山が来ても結果は変わらないのか…。と諦めかけるモノローグも無いし 時間がが無いはずの場面で何故か原作よりもヒッキーの台詞増やして冗長になってるし
このスタッフなら2期とかいらない 二度と関わらないでほしい 特に監督
海老名さんは可愛い
原作じゃ歩きかけた相模の足がまた止まったところで 八幡が罵倒するんだが、アニメは歩いてる途中だったん?
歩いてもいない
先生は中古(攻略済み的な意味で)
>>617 急いでいるようには見えんかったな
>(ライブ映像と交互にシーン切り替える演出でよくね)
↑これチラチラ入れておけば良かった
あともう少しぬるぬる動かす気ないならライブ描写やめときゃいいのに
ずっと飯食う時に流し見してたから よくある学園モノとしか思わなかったのが12話まで見た感想 まー比企谷の考え方は好きだと思ったくらい ライブシーンはいらなかった感が強い
太っちゃうぞ
>>611 葉山なら何とでも出来るだろ
「皆待ってる。兎に角今は急ごう」的な事言って多少強引に相模の腕を引いたっていい
葉山なら実力行使に出たってまず拒まれない
まぁこの辺は俺の想像の域を出ないけどね
>>626 相模に「じゃあ、その代わりうちと付き合ってくれる?」とでも
言われたひにゃ葉山は詰んでただろうなあw
OS娘ちゃんprpr
すまん誤爆
「え…じゃあ集計結果だけ渡してもらえるかな?」
>>617 >時間がが無いはずの場面で何故か原作よりもヒッキーの台詞増やして冗長になってるし
そうなんだ
相変わらずボソボソグチグチ矢鱈セリフ長いなとは思った
>>617 原作ではもっと早口なイメージだったのにな
葉山「さぁ、帰ろう。皆待ってるよ^^」 相模「でもうち、皆に迷惑かけたし・・・」 葉山「そんな事ないよ、皆心配してるよ^^」 相模「・・・本当?」 葉山「嘘だよ^^」 相模「デスヨネー」
>>633 製作側的には、オリジナルアニメ作りたかったか、原作好きじゃなかったかってカンジかな
637 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/06/22(土) 09:42:22.62 ID:bTRXdBCm0
つーか、あれが最終回かよ。。。
まあ葉山があの場面で無能化してるのはご都合展開と揶揄されても仕方ないとは思う チェーンメール編で犯人を探したいわけじゃないと言ったり、テニスでもゲームをチャラにしようとしたり ルミルミ編でも逆効果になるようなことしか出来なかったりと、お花畑の蝶々の片鱗はあったけど 葉山はできなかった。ではあの場で相模を動かす卑屈な八幡君の取れる手段は? で考えると良いかも
川崎なんていちごのさつきちゃんみたいなもんなんだから居ても居なくても一緒だよ ただのお色気要員 戸塚きゅんのような可愛い男の子なんて存在しないだろうと思っていたが、 日ホモファイターズの谷口キュンがゴーリキそっくりで可愛いんだよなぁ 谷口キュンなら掘ry
さがみ「でもぉ〜うちみんなに迷惑かけたし〜(チラッ」 葉山「そんなことないよ。みんな待ってるよ(だから早く動けよ)」 取り巻き「そうだよ。みんな待ってるよ(美しい友情だなあ)」 さがみ「みんなありがとう>_<(計画通り)」ニヤリ ヒッキーが口を挟まなかったら間に合わなかったとかどうでもいいわ 最後までかまってちゃんの相模がボコボコにされて気分が良いからあのシーンは満足 葉山には反吐が出るけどな
最終回ならオリジナル展開で八幡助けろよ
>>638 葉山にし出来ない役割果たしているじゃんw
八幡もな
ああいうやり方しか出来ない連中だと思うと解りやすいよ
先生とサキサキちゃんのシーン切るぐらいなら材木座をなかった事にすれば良かったじゃないですかやだー
主人公がやたらとマンセーされたり関わった女子が全て主人公に惚れるようなアニメには食傷気味だったが、 はまちには逆にもうちょっとそういう要素必要だろと思ったわ
マケン姫みたいに1から作り直してもいいんじゃないのこれ ある程度ストックたまったらリメイクしてほしいわwエロないから無理かもしれないけど
このアニメは間違っている。 それでよいではないか諸君。 「やはり俺の青春ラブコメは間違っている」のお題で 正しいモン描いたらあかんやろ
一番盛り上がるはずの6巻を失敗するとかそれなら3巻辺りでやめといたほうが良かったわけで 叩かれて当然だと思う
三浦や雪ノ下が説得に行ってたらと思うと… ヒッキーは優しいよね
責任論なら こんなことになってもヘラヘラしてる先生だろ
>>640 葉山いい奴じゃん
ヒキガヤ目線で卑屈になってない限りはだけど
いま12話を見たけど取り捨て選択を間違ってる感が凄かった 後氷菓、ハルヒ、けいおんの京アニの文化祭やライブ描写で 目の肥えた自分としてはもうちょっと作画を頑張ってくれればと思う所があった
既読者のいう盛り上がる(と思っていた)シーンってどこ? アニメにもあるワンシーンか、カットされてるとこか、描写を積み重ねることで真価を発揮するシーンか
6巻読んでみたがアニメとたいして変わらないじゃん 原作厨に騙されたわ
原作信者が文句いってるだけだからなあー
655 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/06/22(土) 10:20:25.96 ID:3OVE0Qn6O
葉山がゆきのんをレイプしたガチクズ野郎だった ソースはラノベ
>>653 まあ、川なんとかさん
はカットしちゃダメだと思うぐらいかな
俺も原作読んだけど、信者が高らかに言うほど駄目だとは思わないんだよね、
作画やBGMのしょぼさは気になるけど
>>652 ・雪乃たちがステージ繋いでる最中に相模の心理を追う八幡(めっちゃ余裕そうだった)
・屋上相模説得シーン(時間制限描写なくて緊張感0)
・雪乃に「かわらなくていいだろ、そのままで」のシーン(冒頭で使われてちと肩透かし)
・最後の雪乃とのやりとり(事故のことという八幡のモノローグなくてあっさり感)
・雪乃「誰でも救ってしまうのね」近辺(ばっさりカット)
ああ、原作厨だ
原作読んでないと平塚と葉山がグルってのがわかりにくい。 つか、比企谷は基本高スペックってのが超重要なんだけど、 キャラがそうなってないからアニメは分かりにくくなってる。
前回までは原作信者はやたらと褒めてた気がしたんだが、今回そんなに出来悪かったのか?
10〜11話は納得できるカットの仕方だったし そのせいで話が通じないというわけではなかったからね
>>659 もうすぐ円盤が発売されるからアンチが活発化してるんだろ
奉仕部に仕事斡旋してるの平塚名義だけどコーディネイトは葉山だろ
時間ないってのをもっとわかりやすく出すべきだったね 八幡が戻った後でさえまだまだライブ続いてたんだから そりゃ時間ないとは伝わりにくいと思うよ
>>652 しつこいけど、さがみんがゆきのんに頭を下げる(八幡に対しては意識的に無視して立ち去る)シーンは欲しかった…
今後さがみんのなかで八幡がクソ野郎であり続けたとしても
さがみんがゆきのんに対して感謝なり謝罪なり頭を下げられたってのは
八幡が間に合わせて委員長の役割をまっとうさせた結果として一番綺麗に残るところだと思う
ライブシーンと捜索or説得シーンを被せれば 尺も出来るし時間がない感じも伝わったんだけどね んで、映像特典とかでライブシーンフルとか入れりゃ良いんだよ
逆に12話でよかったことといえば ・アバンの小町かわいい ・あーしが葉山ぞっこんだということがわかった。あとかわいい ってとこかな
669 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/06/22(土) 10:42:32.65 ID:3OVE0Qn6O
特技・妄想 趣味・妄想 今日の「恋人」ギリシャ人 これで 二十三冊目 妄想交換日記に お返事を書かなくちゃ☆ リアルはもう あきらめてる ミラクル 信じてはいるけど 痛くて 上等! 2軍の ユートピア
原作知らんが結構分かりやすく良い回だったと思ったんだけどな ヒッキーの行動を理解しつつ怒る奴、悲しむ奴、笑いかける奴 材木座のbと戸塚の手ふりふり良いやん 既読組には不評なのか 改変でなくカットがきついんか
今季のアニメではなかなか面白かった。 派手さは無いがなぜか欠かさず見たなあ。
>>670 アニメオンリー組は総じて好評だと思うよ
ただ作画崩れた事から、円盤購入に繋がるかというと微妙だな
原作厨の醜態では今期1、2を誇るな 相手は惡の華と進撃
葉山はヒッキーの行動を理解してくれてるの?
OPEDまで本編の尺伸ばせばよかったのにね
>>661 どうみても今回が一番分かりにくくなってるからね……質問も多いし何より話の本筋に関することなのが痛い。
前々回とか生徒会長の印象が異なるとかはあってもそれは枝葉の問題だから見逃されてた
Q:〜が分からないんだけど A:アニメは失敗作なので分からないのはあなたに問題があるわけではありません。原作を読みましょう。 まあ原作でも補足されてないこともあるけどね! これでいいんじゃねもう
あ、糞曲とライブは、アニメオンリー組からも不評ね
尺足らない足らないって 1話残して何を言ってんだか
>>674 八幡に掴みかかった時は素だろうが相模の取り巻きの反応とかで気づいたから
「どうしてそんなやり方しか出来ないんだ」と言った
Q.なんでヒッキーは相模を罵倒したの? A.自分に酔えなくなるほど叩き潰してかまってちゃんできなくするのと被害者ポジにして戻りやすくするため Q.そこまでする必要あったの? A.葉山ですら時計をチラ見するほど時間がヤバかった Q.ヒッキーがわざわざ助けてやる必要性が…というか結果のメモだけでよくね? A.ゆきのんの為に伝統破りというケチをつけたくなかった(ヒッキーは重度の理想主義者) Q.そもそも葉山だけで説得できたんじゃあ… A.葉山とかのカースト上位に構われるのが屋上に居た理由なのであの状況だと相模に戻る理由がない Q.葉山はヒッキーの思惑を理解してるの? A.完全に理解して要求通りに動いたが泣いてる子に追い討ちをかけたことやヒッキーだけが割を食うことなどには納得していない 屋上に関してはこんなもん?
文化祭だけドラマCDで作りなおせよまじで
>>681 そうか
葉山が理解してくれてるのならいいや
アニメ組だが、原作組が文化祭はすげーすげーいってたから、期待してたら、一番つまらん回だったわ 今期一番楽しめてたのに、もったいねー
>>666 さがみんて性格的にゆきのんには懐きそうだな。いや下僕になりそうだな。ヤンデレそうだな。
ゆきのんはうぜえと思うだろうけど。
>>685 アニメ組だが前回は面白いかったよ
今回はイマイチって印象だな
>>670 原作組の「時間がなかった」って解釈を聞く限り
脚本が勘違いしたまま話を作っちゃったのか意図的に改変したのか知らんが
明らかに、アニメ組は原作組とは別の方向に誘導されてるな
相模は、もう説得に乗りかかってたように見えたし
八幡が時間に焦ってるようには見えなかったし、余計なことしたようにしか見えなかった
あえて理由をつけるとしても、相模の成長がなんやらってことにしかならん
でも原作組曰く、そういう意図はないらしいし
>>653 と言うかこのアニメ最高のアニメ化だよ
BD欲しくなったし原作も1巻読んでみたら
アニメの補完が相当されていて
全部読みたくなってかっちゃたし
読んだら読んだでまた面白い
アニメの補完アホかって思う人もいるかもしれないけど
全くおんなじだとアニメから入った人には全然嬉しくなくて
読むの面倒臭くなって1巻しか買わなかったりする
(ソースは自分。他の人はどうなんだろうね?
バランスの良いアニメ化で大絶賛ですよ
最近のだとGJ部もこれに当たる
11話でここまで盛り上げて大丈夫かって発言に対して12話で 更に上のカタルシスがあるから大丈夫と言われてたので期待して見たら 小物相手に頑張ったせいでヒッキーが学年中の嫌われ者になってたでござる
>>688 原作組は八幡の独白を信用しすぎだと思う
>>688 原作はわからんが、あのうだうだした状態のさがみんを壇上に立たせた場合グダグダだったろう。
けど、八幡がが罵倒したおかげで、さがみんのケツに「やってやんよ!」って火はついたと思う。
仮にグダグダになっても、原因は八幡になる。で、葉山が自虐八幡に怒ってるとか妄想補完はしてたんだが。
まあ八幡が余計なことしたように見えたならそれはそれで仕方ないんじゃね どういう意図で作ってたにしろこのアニメがそういう失敗作だったってことで。 補足が欲しけりゃ原作を読んでみればいいだけのこと
>>687 原作既読だが11話は全編通しても指折りの回だと思う。基本的に必要なシーンは全て入ってたし
モノローグをカットするにしても話の理解に支障が出るほどではないし
原作組だけど川なんとかさんへの愛してるが無いので失敗作だと思います
>>691 確かに八幡は嘘の語り手っぽくはあるけど
じゃあ原作の描写とアニメの描写どっちを信用しますかっていったら
余裕で原作だけどな
それこそアニメは改編してて原作とは別物ですって暴露でもあったら別だが
697 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/06/22(土) 11:20:09.29 ID:1AK9so9+0
ここまで観てきたけど 何故に八幡がここまで他人のために動くのかさっぱ分からん むしろそういうの嫌な人間なんじゃないの?
>>689 アニメから入って原作読む時の新鮮さって大きいよね
このアニメに関してはその新鮮さがかなりあって原作がめちゃくちゃ楽しめた
テンプレ作ろうとしてるようだが、
>>100 以上のものはないな
時間が無いとかの要素全部入れたいんだろうけど、結局要点のみに絞った方がわかりやすいと思うわ
Q
屋上で、八幡が相模に「チヤホヤされたいだけなんでしょ」とか言ったのはなんで?
葉山がぬるーく丸ーく納めてくれそうな感じだったけど
A
あのままだと相模は委員長としての自覚もなくお気楽に現場復帰し、その後に他の委員やら周囲から
責任放棄を非難されて挫折と後悔を味わうだけで、雪ノ下だけが栄光を得ることになる状況だった。
そこに八幡が事前に悪役になることで「そこまで言うことないだろ、相模も相模なりに頑張ったんだ」的な同情を引き出し、
かつ八幡が言ったことを表面上否定する為にも相模が委員長として行動しなければいけない状況に追い込んだ。
アニメが面白いから原作買って凄い面白かった しかし何度も読み返すタイプの作品じゃないから、 アニメの方はあまり見なくなってしまった・・・ ネタがわかってると面白さが半減かな
理屈っぽい理想主義者だから他人のためにやってるわけじゃなくて、 自分だけ度外視して他を丸く治めたいみたいな心理が働いてるんじゃないかな
ここまで見てきてこの作品に普通のカタルシスがあると思っていた人がいたことにびっくり 八幡が全校生徒に認められて、万歳三唱されるとでも予想していたんだろうか
>>689 GJ部大好きでBDマラソンしたほどだけどこっちと一緒くたにされるのはなんか違う
>>696 信用とかじゃなくて、あの描写だとそう見えるという話なだけだろ
原作はこうだと言われても、はあ、そうですかとしかならない
>>696 さすがにあのシーンで八幡がウソつく必要ないしな。葉山が時間気にしてる描写もあったし
時間がないというのは事実と解釈していいと思う。八幡が毒吐いたのも他に方法がなかったから
>>689 ガガガのステマ乙wwww
ささみさんと人退も入れとけwwww
八幡の意図はどうあれ行動の成果をゆきのんに説明させとけば余計なことしたとか言われずに済んだのになぁ
>>697 とりあえず文化祭の件はほとんど雪乃のためだろう
>>702 11話の良さに対してという前提を理解しないで
ドヤ顔で煽り目的の妄想持ってくるお前にびっくりしたわ
>>697 何かしら共感するところあったんだろう
特に今回は知り合いのために頑張ったんだから
俺はそこまで不思議ではなかった
>>709 意外とはちまんて誰のためって感じじゃなく、自分の理想形を求めて動いちゃう感じもあるんじゃね?
犬助けた性格考えると。
自分の視界の中に自分がいないだけ。それを諭したのは先生だったが。
車に轢かれそうになったサブレを助けて自分が轢かれてる時点で只者じゃない感はあるよね 今回の件で例えるなら生徒達の非難という悪意が迫っている相模を罵倒して車道から蹴り出して 自分がその非難に轢かれたようなもん 八幡って基本的にドMなんじゃね?
ステマ、アフィ、(視聴を打ち)切った 低知能が使いたがる三大言葉w
>>708 原作だと先生が慰める前に雪乃が八幡の行動とその意図について語るシーンがあって
間接的に褒めてる
>>686 個人的には八幡大っ嫌いなまんまガハマさんとは別のアプローチで今後ゆきのんに絡んで欲しいw
文化祭のあと相模「一派」はさがみんageヒッキーsageのロビィ活動に勤しむような安定のクズっぷりなんだけど
さがみんが変化しているかどうかと八幡の罵倒を受け入れているかどうかはあまり関係ないしね
>>508 雪乃 「正しくは 『取捨選択』 と言うのよ。今の言葉で不安になってきたわ・・・。」
そう言えばBDの店舗特典って公開された?
どこで買うのがいいのか・・・
>>707 ささみさんは・・・
ムリッwwww
キャラは可愛かったんだけどねえ。。
意味がわからないアニメで全然ダメだったw
>>699 葉山たちだけなら相模は間に合わなかったし、賞の発表もできず文化祭大失敗。
>>715 あーだから雪乃ちゃんには云々言ってたのか
11話と違って、ただ行動が変だから面白がってたのかと思った
>>712 雪乃や葉山とはまた方向性は違うが八幡もある意味理想主義者かもな
妥協や欺瞞を許せないっていうのが。原作では先生は八幡を潔癖と言ってたか
そういえばささいなこと忘れてた 地域賞ってなんなの? あれの発表がないと文化祭失敗ってのがよくわからんのだが
>>715 それは知ってるよ
だからあの下り挟んどけばって言ってる
ルミルミのときも最初は救う気なんてなかったんだよね 八幡は何考えてんのかイマイチ掴めない
>>699 原作では、どっちかというとその意図は薄く(というかない?)、時間が重要になってるらしいが
雪乃は自分の仕事(時間稼ぎ)を精一杯やってて、八幡には相模を連れてきてと頼んだ
だから、八幡は自分の仕事(何が何でも時間内に連れ戻す)をやり遂げる必要があったんだと思う
雪乃のために。だから、相模救済なんて意図はないんだと思う
ゆきのんとかがはまが絡んでなければ、ヒッキーもここまで頑張ってなかったかもな
それにしてもアニメの文化祭は最低だったな
最初から酷かったけど文化祭を期待して見続けてたのにこれだよ
>>720 そりゃ陽乃は八幡の意図も全部理解してるから褒めてるんだよ。姉から見たら
八幡は妹のことを自分の立場も顧みずに助けた人間なわけで
>>722 地域の繋がりアピールしたいのに地域賞発表せずに参加者帰らせるのは失敗とは行かないまでもちょっと問題あるってことじゃね?
雪乃は八幡に 「あなたと友達になるなんて有り得ないわ」 って言ったけど、あれは八幡に問題があるというよりは雪乃の側の問題なのでは?と思った。 だって雪乃は結衣ですらギリギリ友達かどうか迷ってるわけで・・・。
>>730 そういや有志団体やら地域の繋がり重視してたっけ
ありがと
「(交通事故の加害者被害者の話もできてないのに、)友達になるなんてありえないわ」
恐らく雪乃下の考える、または実践する友達というのは、決して裏切らない相手を知り抜いた 濃密な友達関係に成ることなんではないか? そのプレミアムな友達ステージに入ると言うことは、とても信頼度の高い関係にならないと 受け入れてもらえない。 ヒキガエル君は分かっているはずだろうに、雪乃下欲しさに二回も挑みかかって撃沈。 愚かだが、彼も性欲には逆らえなかったか。
濃☆密 そこはふつう親密っていうんじゃないだろうか
親密より濃密と言う方が暑苦しさ倍増だろ? そんな感じなんだよ
その友達の解釈は曖昧だから、後付けで変わるもんだと思うぜ アニメだけだと、友達それより上のみたいに思っちゃうけど
文化祭がクソだったから円盤予約取り消した
戸塚てw
741 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/06/22(土) 12:25:46.66 ID:FJO2dWJx0
アニメ化してここまで劣化するとは・・ キャラの魅力がまるで伝わってこない
>>739 別に不人気じゃないだろ、上位群に入ってたら充分
戸塚キュンに票が集まるのはしかたないべ
先生>ゆきのん>>>その他大勢だよな
>>741 まおゆうも原作組にフルボッコされてたが話の内容が濃いアニメは実力無いスタッフにやらせたらダメだな
それかそもそも内容的に2クールでやるものを大人の都合で1クールに無理やり突っ込んだからこうなったのか
>>739 ニコ動も、戸塚まとめ、ゆいゆいまとめ、小町まとめ動画はあるが、ゆきのんまとめ動画はあがって無い
ゆきのんマジ人気無い・・・Orz
誰が一番悪い奴かって話は盛り上がりそうだな。 おれは相模の取り巻きをトップに持ってくる。
アニメになって主人公がイケメンからブサメンにランクダウンしてたけど、 これって良かったのかな悪かったのかな
12話どころか11話も見てないBS民は戸惑うばかりです
京アニ豚は出てけシッシッ
毎回原作組の解説が無いと細かい所がわからないってのが残念だなあ このアニメ嫌いでは無いけど
京アニ妄信しすぎて笑う ガトーいなかったら、ひどい脚本だぞあそこ 基本萌えで売ってきたところだから
あそこがアニメ化したらそら映像は綺麗だろうけど かなりアレンジされんじゃないか? 昨日も書いたが氷菓とか原作とは別物だろ それに尺かわんなかったらキツキツなのは一緒だと思う TBSなのが問題なのかな
相模もうんこだが取り巻きが一番うんこだと思うわ こいつらのせいで相模が助長するんだろ?
バンク使いまわすならライブのシーン少し削って描写不足の場面に回しても良かったでは?とは思う
氷菓べつものかい? ヒロインと主人公がいくぶんイメージが違うけど エピソードカットされまくりなはまちよりはマシだと思うけどな
なぜあの先生はやたらヒキガエル君にムンムンした中年フェロモンで迫るのか
増長させるだけならともかく、相模のカースト下がったらポイ捨てしそうなのがあのトリマッキーの素敵なところ
>>732 付け加えれば地域賞は今回から新たに設けられた賞なので
第一回目から「発表は後日」じゃどっちらけで運営の不手際モロバレ
ともすれば文化祭の成否に関わる問題(原作補完)
原作→アニメ組の評価は不評みたいだけど アニメ→原作組はどんな反応なんだろ ラノベってなんか買うのに抵抗あるんだよな
2クール取れなかったのが悪い つまりガガガがマイナーなのが悪いんや
>>748 ライブシーンが妙に力が入った作りだったり、
千葉の町並みや学校の部室の作りが妙にリアルだったり
相模が無く時に、涙の粒が妙に大きかったり
戸部の声が妙に白石みのるだったり
尺的にはオリジナルエピソードいれて遊戯部カットで三巻まで12話 最終話はカラオケでよかったのにな 元々六巻は神格化されすぎててハードルが高い
>>757 別物つーかキャラクターのブヒ成分が10割増になってるな
今回ぐらいでここまでダメだしする信者が、氷菓みたいなやり方受け入れるわけないと思う
>>761 アニメ→原作組だけどアニメ面白かったら読んだ方がいい
アニメは基本原作に忠実に作ってあるし、アニメで語りきれなかったエピソードや描写がたくさんある
個人的にはさがみんがゆきのんにペコリと一礼もだけど、その後の八幡を必死に無視まで入れて欲しかった
ここ八幡の自爆テロがさがみんに与えた影響を図る上で重要だと思うんだよね
>>754 京アニ様は自分らは原作より面白く出来ると思ってらっしゃるからな
そして京アニ信者共が、さすが京アニ様原作よりおもしろい!京アニ様のおかげメジャーになったんだよ原作厨はありがたく思え!と暴れまくる
あいつら死ねばいいのに
ガハマのおっぱいチュッパチュッパ
原作がレベル5ならアニメはレベル2の劣化クローンって感じ アニメ→原作組が羨ましくも思う
京アニよりはシャフトかなあと思ったけど ヒロインの口調といい主人公がぼっちでシスコンで誰でも助けちゃうところといい 主人公兄妹の角といいもう化物語ですやん
まだ最終話が残ってる
>>757 そこは・・・いやアニメ化なんだからそういうもんなんじゃねえの?
キャラデザについては特に。
俺はえるがより一層アホの子っぽく描かれてたことの方が気になったけど
はまちの雪乃の無表情女化よりはイメージ壊してなかったと思う
シャフトは向いてるだろうけど、あそこ今リソースが足りてないからと思ったら 同じガガガのささみさんやってたかw
最終回はせめて校舎の屋上から下を通りかかる雪乃下に、ヒキガエル君が射精した性液をかけて 驚いて上を見上げるエンドを望む
アニメは原作をさくっとダイジェストに紹介したレベル これじゃ戸部がクズじゃないか
ねえ葉山って絶対ヒッキーのこと好きだよね?(主にホモ的な意味で
ホモキャラ一人は入れないとラノベって売れないの?
>>782 腐女子なんかぬるいわ!時代はガチホモだろ!!
>>731 ゆきのんは恋人はありえるけど友達はありえないと心の底では思ってんだよ
なにせヒッキーの似合う発言のエプロンさりげなく買うくらいだからな
と脳内補間しといた
八幡が相模に対してやったことはあの状況ではベストではないにしろ相当ベター。 葉山やモブキャラが説得に難航していたとき、八幡の発言で結果的に相模はあの状況から逃れるために足を動かした。
>>765 いやいや、京アニは原作者がそこまで聞くのかと驚くくらい取材するから、
作者の意図を汲んだ作品になって、ここみたいにズレが生じるような凡百なつくりにはならない
ラーメン大好き平塚さん
表向きは相模がかわいそうと八幡を非難するけど内心よくやったと思ってる奴も多そうなお話だった
789 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/06/22(土) 13:20:53.73 ID:mjxeKThm0
>>787 二郎とか普通に一人でいってそうだしなw
>>778 二話冒頭のPSP?借りてるところとかイメージ悪いよな
4巻、6巻で好きになったから奮闘ぶりが見たかったw
>>775 里志や千反田は分かりやすさ重視で誇張されてたと思う
あと全体的に毒気少なかったのが物足りなかった
>>784 友達じゃイヤ!恋人じゃなきゃヤダ!ってのがゆきのん表現だとああなるわけね
しかし次の八巻は楽しみだな 八幡でぽんかん8で八巻 888と言えばアルデバラード8号 野の花星などに向かうローカル線だからなんか合ってる
>>781 そんな事はないけど
ハイスクールDD、SAO
みたいに男キャラは主人公をさせてくれるヒロインみたいな位置づけなのは多いな
させてくれるでどうする・・・ 支えてくれる・・・
>>791 深層心理ではねえw、アニメでもけっこう好き好き光線感じたから・・
まあ、あの場面は言葉遊びでヒッキーをからかっていたみたいだが
がはまんぺろぺろ
>>755 結局雪乃さんが無表情キャラにされた意味とかなかったよね
えるたそほどじゃなくてもよく笑うのに…
汚い折木も横にいたのになぜこんなことに
>>793 原作ではも何もラーメンの話やってないじゃないか
>>798 笑ったりもするし
ちょっとしたことで赤面するし
それなりに動揺したりもするのにな
アニメ版じゃほぼ全面カットですよ・・・
舞台に行かせたのはいいけど相変わらずマイクがハウリングしてて笑った
ガハマ相手に頬を染めたり、犬にびびったりとどこが無表情だか 原作厨ってメクラなの?
ゆきのは個人的に一番かわいいけどデレがないのがなあ 先生ルートの方が可能性高いんじゃとさえ思えてくる
さがみんだけハウリングするのはPAのいやがらせ
ハウリングって、マイクボリュームが大きい時にでかい声出すとなるんだよな?
>>682 >Q.そもそも葉山だけで説得できたんじゃあ…
よく考えたらアニメではさがみんが葉山を狙ってる描写ほとんどカットされてたな
あそこで八幡の次に来たのが他の誰か、例えばめぐり先輩とか(来れないけどw他に思いつかん)
とかだったら適当なところで説得に応じただろうけど、まさかの葉山が来てしまった
さがみんにとっては大好きな葉山に思いっきりちやほやしてもらえるまたとない機会なので
旧社会党並の引き伸ばし戦略&牛歩戦術を展開しただろう
この辺はアニメスタッフが悪いわ
土建王国千葉を制する雪ノ下の親父は半分ヤクザと言っていい 比企谷ごときが自慢の娘にちょっかいかけたら、コンクリ詰めされて東京湾に浮かぶエンドよ
>>805-806 開会のとき、めぐり会長のほうが明らかに大声で叫んでいるのにハウリングしていない。
よって、音響担当が相模にイヤガラセをしているとしか考えられない。
マイクから口離してると大丈夫だよ<でかい声でも
>>805 開会式のときはハウリングで止まっちゃったのに
閉会式じゃハウリングしても止まらずに話が出来てたのよね
すっごく微妙だけどさがみんの進歩がうかがえる
812 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/06/22(土) 14:12:58.02 ID:VNJNJJGY0
相模擁護見苦しい
さがみんも何だかんだで成長したんだな
>>798 無表情にする事で作画班が楽したかったんじゃない?(適当)
すげー細かいとこ見てるなw感心するわw
ていうか「ウチ、最低…」からまだ戻る気配なかったんだが、どこが余計なことなんだ 葉山だけだとまだまだ時間かかりそうだったぞ
やはりこの制作委員はまちがっている。なんて自虐的なことやってたけど 本当にあんたら間違ってるよ…
「ウチ、最低…(そんなことはないよって言ってよ葉山くんっ)」
しかしステージの後は本人ボロボロで全然余裕なかったし、時間的にも屋上から戻ったらステージ直行なわけで、 積極的に悪評触れ回ったのは取り巻き主導なんだな、下手したら相模関わってないまである なんて友達想いのいい奴らなんだ
さがみさん@がんばらない
821 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/06/22(土) 14:22:07.56 ID:BXWgwj6gO
「八幡が学校中から嫌われる」のはスローガン+屋上から? そんなに一方的になるものだろうか 外野は案外よく見ているし、八幡ポジションが嫌われ者であっても 相模ポジションに問題があるなら尻馬に乗って叩きにかかるケースが多いと思う。学校でも職場でも。 外面100%で擬態する奴は一方的にコントロールするかもしれないし 女が大きな集団で糞比率が高いと事実ごと歪めたりするが、 相模は違う 今の八幡が倒せる程度に造形されてしまったのは、相模がちょっとだけかわいそうだ
>>798 >汚い折木
笑った
えるたそは結構表情豊かじゃん
笑ったシーン少なかったっけ?
戸塚 ↑↓ ヒッキー ↑ 葉山 ヒッキーもてもて
11話まで見て消化しきれない感じがあったから原作買っちゃったわ アニメは確かになんかもったいないな…戸塚が可愛いのは大評価するけど
相模本人が言いふらせは、「八幡が」にならなず反発あるだろうけど バックの二人がな
>>798 なんでえるたそを引き合いに出した?
喜怒哀楽があって表情豊かなキャラだったろ
あと汚い折木言うなw
>>821 「学校中から嫌われる」と「校内一の嫌われもの」では意味が違う。仮に八幡を正しいと思う人間がいても
あの状況で八幡をフォローしても得になる人はいないから結果として悪評だけが流れる
虚言ははかない 知っているものを知らないといってもいい 嘘ではないわ。だってあなたのことを知らなかったもの ・・・ でも今はあなたを知っている これって 交通事故の件黙ってたの気にすんな 本当に知らなかったの。 ってことか。 相性ばっちり過ぎて面白いな
>>779 海老名さん的な意味で好きかどうかはとりあえずさておき
気になる存在であることはたしかだね
意識せざるをえないというか
葉山の友達が「ひでーやつ」とか言ってたけど もしかして合宿では趣旨も分からずあんなノリノリで演技してたんかw
>>828 ゆきのんが言ってる知ってるは存在を知っているではなく本質とか性格とか生き方を指してるのかなと
だから始めて奉仕部で会ったときは「知らなかった」けど文化祭まで過ごしてきて今は「知っている」
に繋がるのかと
存在感が無く空気や地味な人間にたいしての第一印象が悪い噂話だったら 興味無い奴はその噂を鵜呑みにするのが普通だろ ただ八幡が全校一の嫌われ者になったって言っても 実際、学校でクラスや学年の隔たりを超えて嫌われるような奴なんてあんまりいないし せいぜい文実のサボリ組+相模の取り巻き&その取り巻きの知人+αくらいの人数だろう 2Fクラスでは葉山のおかげもあって一時的なものだしな
>>830 趣旨は分かってても最低の手段であることに違いはないしな
アニメでは描写ないけど戸部は葉山に頼まれてしぶしぶやってたわけだし
なにさらにそういう意味か。面白いな
戸部と葉山は相模を実行委員に推挙した意味で、学校レベルの大問題を作り出した張本人。
>>833 手段と分かっていたら相模にひでー事言った事と結びつけないと思ったからさ
戸部はその場のノリで「ヒキタニ君まじパネェ」みたいな感じだろ 特に善悪とか考えてないと思う 原作のキャンプの夜に少し会話があったし嫌ってるってことは無いだろう
オリジナル回もそれはそれで気になるんだけど、これだけ原作の重要な部分カットしなくちゃいけないならオリジナル回の分も尺まわしてほしかったな 後、ライブシーンの作画を頑張るところも何かずれてる…そこより大事な部分があるだろと言いたい
戸部は完全にノリだわな 悪意はさしてない奴
>>836 残念ながら戸部君にそんな知能はないんです
彼のアタマの残念っぷりは7巻で更にクローズアップされます
ライブの作画も演出も糞だろ 一枚絵で八幡が独白してるだけで絵になったのに あと製作はどんだけ八幡が走ってるシーンを書きたくなかったんだよ
>>837 いかにも「悪そな奴とはだいたい友達」なヒップホップ系のふいんきなキャラだしな
マジひでーは彼らの誉め言葉w
そうか、葉山は分かってくれててヒッキーがわざと貧乏クジ引いてることに対しても怒ってくれてたってことでいいのか? それならよかった
>>841 ライブもあれだし3話のテニスも微妙だし
このスタッフは複雑な挙動は表現できないんじゃね?
>>821 モブ視点だと、相模に大きな落ち度は無い。
せいぜい閉会式前にちょっとナーバスになって屋上に行っただけ(笑)で、挨拶にも間に合ってる。
対して八幡はスローガンの時の発言はいつも平塚先生に怒られてるような
「働いたら負け」的クズ発言。
そんなクズが落ち度の無い相模を罵倒したという事でバッシング。
【コミュ障】比企谷八幡アンチスレ88【童貞】
な勢い
>>844 その辺はなんつーか単純に金と時間がないってことじゃ
もし金ないのなら動かすとこをもっと絞り込んで
そこ頑張ったほうがいいんじゃねってのはある
/....´..................\..........\............\ 雪ノ下サンはクール、頭脳明晰、イケメンツンデレ /./................................\..........\...........丶 格闘技は強いけどちょっと病弱、礼があって読書好き。 イ..{...′.......}.....、...................丶..........丶.............. /入.\.............、....ト、.................................................. 優美子は、オレ様、無敵体力、身内大事で敵殲滅、 /.../..\..丶..,.....i}...| \................................................ ちょっとアホの子、好きな人にはデレデレ。ちょい悪系。 ,′.......∧...、..ー==─---、.......................................... |............′.、.丶........|...|斗===ミ、................................. アレアレ?この組み合わせ?性別逆転したらちょっとよくね? |..........,_,.ノ" 、 \...|イ|´ / };|.....i ............|............... |......../,.x==ミxr=v // レ.... | .......... |................. |.....ィチ´ }| 乂.//_ノ ,. . .| .......... |...................、 |.....{j / / イ ⊂ ⊃. ... | .......... |.....................\ |.......乂. ''"´ ┃ イ /./..j ............|......................、 .\ |...........、つ __,,┃. ノ /'´ノイ............./...........|........|...}⌒` |...........{` マ / /...........イ..............|........|...| X......∧ ー‐ //xく....j...............|....../ 人 W..........\ ´⌒ ∨./..............ル. /./ \ |...\............> イ'´ У............/ノ/´ 、 |ノ........|..⌒{.........>-.</ /........../ 、
>>844 予算があれっぽいからあんまり作画動かせないのは仕方ない
止まり絵すら作画が悪いのは流石に擁護出来ないけど
>>835 相模があんなに無能で責任感がない上
身の程知らずにも委員長になることまで想定できないわ
八幡みたいに一委員として働くことを考えてたんだろ
>>798 アニメ見る限りでは
雪乃のイメージは冷血毒舌女というのは間違いない
氷菓で例えれば入須が一番近い
入須を女の子っぽくして毒を強くした感じ
>>850 つっても、そもそも相模に対する認識が間違ってるから一概に悪くないとは言えないぞ
リーダーシップなんかないし、仕事も最低限やるどころか全くやってないじゃん
入須先輩は頭がキレて卑怯なこともやるし人望もある どちらかというと姉のんタイプじゃね
だな
>>852 む…冷血女か
アニメだけだとそれもしゃあなしか…
>>852 むしろ入須は陽乃に近いだろう、人を上手く乗せて使うところとか
>>853 カーストを気にするようなやつだし
上位の前ではできるようなキャラ演じてたんじゃね?
>>852 雪乃は毒舌だが裏表はあまりないから毒自体はそんなに感じないんだよな。そういう意味では
陽乃の方が猛毒だろ。毒キノコだけど食べれそうな見た目してるからタチが悪いというか
12話の先生の“お説教”は何度聴いても心に沁みる
相模は普通の女の子 ネットや実際の教室見ればいかに糞女が多いかわかる アニメのクズキャラなんて現実では普通ってレベル
862 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/06/22(土) 15:07:30.33 ID:VNJNJJGY0
ゲームで先生がルートがあるなら絶対に買います
原作が1巻は余裕の100万部超えしてて、通算500万部オーバーとかだったら余裕で2クール、予算もたっぷりの超VIP待遇でアニメ化されたろうに アニメがしょぼいのは買い支えてなかった原作厨のせい
愛してるぜ材木座がなかったのは許せん… そろそろ1.5クール枠とか作れよ
先生は痛々しい言動多いけど 説教するときはその全てが驚くほど的を射てるあたり只者じゃない
>>864 そういえばエヴァQのアスカとマリはBLでシンジとカヲルは百合って
言ってる人がいたのを思い出した
ヒキガエル君の筆おろしには是非先生を…
先生も痛々しい人生経験値が高いのでしょう 誰かもらってやれよ
ヒモ養ってた経験あるからな 経験値は色々と高いだろ
このアニメの真の被害者は八幡でもなくゆきのんでもなく川崎さん
相模って今まであんなに周りガン無視でやりたい放題だから鋼メンタルの持ち主かと思ってたわ
引き立て役んになりそうなので却下
>>872 人を周りに集める才に長けてるんだよ、だから一人だと無力
俺、先生に貰われたいw
構成、脚本ってよく見たらほとんど爆死アニメ担当だらけだな なんかなあ
>>874 才に長けた人は集まらないみたいだけどな
戸塚はなんであんなに八幡ラブなの初めて名前で呼んでくれた人だからなの
雪ノ下嫌いな奴ってフルメタの千鳥とか嫌いだろwww? 他のキャラだと、モッピーとか伊波とか、フェリス、夜空、桐乃辺りも嫌いだろwwwww もういいから、ホント
>>863 amazonでポチッたけどTBSって時点で2期はなあ
アニメで続きが見たいよ
>>879 雪のんと理不尽暴力ヒロインを一緒にする辺りお前もクソだろ
なんか今週はゆきのんがデレてるみたいで違和感があった まあいいんだけど
伊波ってメインヒロインだっけ?
>>882 釣れた釣れたw
そう思っているからレス返してきたんだろ?
誰も雪ノ下を暴力ヒロインなんて言ってませんよ〜
>>879 俺ゆきのん好きだけどそいつら全員嫌いよ?(伊波さん以外)
いやでもぶっちゃけアニメだけだとゆきのんが合わないって人がいるのも仕方ないと思う
俺の場合途中から原作読み始めたから好きになれたけど
アニメだけだとまず無かったと思うわ
アニメのゆきのんに好感持てたのって11話ぐらいじゃない?
>>880 基準は高いけど
はがない、ひだまりスケッチぐらいいけば普通にあるんじゃね
ただ行きそうにないけど
>>883 デレる要素があれだけある構成でデレないほうがおかしくね?
個人的にはデレがぜんぜん足りんと思うわ
>>885 理不尽(言葉の)暴力ヒロインであることは間違いない
雪乃はデレ隠しの文学少女って感じ 1話最初と文化祭最後の八幡の独白で 「この世界が終わってもきっとそこにいる」みたいなこと言ってるし 文理選択でも文系行くんじゃないかな
由比ヶ浜好きな奴ってテッサとかISのシャルルとか好きなんだろ?
ホント、分かりやすい傾向だよな〜
テッサなんてガウルンにも劣る駄目ヒロインじゃねぇか
>>879 モッピーと夜空はクズだし桐乃は気持ち悪いからしょうがないねw
暴力、暴力って 先生は求愛が破壊的だし ゆいは胸が破壊的だし 戸塚だけだなマトモなの
あの先生、絶対ヒキガエル君押し倒して童貞チンポいただく気だよ ヒキガエル君呑まれる あの蛇女教諭は絶対呑みにくる
>>896 ( ゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
(;゚д゚)
>>899 好き嫌いが多くて食べれないものが多い人間より
好き嫌いがなくなんでも美味く食べる人間の方が幸せなんだぜ。
>>879 誤爆
>>886 モッピーと夜空はクズだし桐乃は気持ち悪いからしょうがないねw
もう死にたいね
なんでちょくちょく氷菓の名前が挙がるんだ?
>>900 そりゃあね、バカの方が人生楽しいと同じさ
バカが良いとは限らないが
まぁ他はともかく桐乃は気持ち悪いな エロゲーオタの近親相姦とかわらえねえよ
雪乃下好きじゃないけど桐乃と一緒にされるのはちょっと困るただの暴力女じゃん
>>901 誤爆は結構なんだけどよ、結衣も雪乃もテッサもガウルンも好きな俺の心をお前は傷つけたんだぜ
謝罪と賠償と一時間ガウルンの顔を見つめ続けることを要求する
>>903 言いたい事はわかるけどな。
海原雄山と京極さんなら京極さんの人生の方が楽しいと思うってだけさ。
>>904 でもお前、小町が兄を意識するような展開になったら興奮しちゃうんだろ?
桐乃ってただのキチガイだからな 暴力だけじゃなく、近親相姦を望んでる変態だもん
文化祭終了後の部室でのゆきのんの「今はあなたを知っている」という発言は 事故を起こした車に私は乗っていて本当はあなたのこと知っていたのに知らないふりしてごめんなさい という意味も含まれてるの?
小町がお兄ちゃん連れて出かける場面があってもいい
>>910 そこに明確な答えはない。
自分がそうだと感じたらそれが正解。
義妹や幼馴染みにロリ会長、ヒモ女、活発系同級生、ドSで攻めに弱い先輩や中目黒キュンを手込めにした生存のジェノキラーは至ってノーマルってことですね ヒロインの中でも一番報われていないのは先生なので、先生のポッかり空いた穴を埋めてあげて欲しい… 最悪、他のヒロインは浮気相手でも良いよw
915 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/06/22(土) 16:22:56.12 ID:+X9rsXM80
>>912 原作だとサブレの散歩に連れ出すシーンとかあったよ
兄妹仲良く散歩か 良いなぁ
サブレの散歩→ごみぃちゃんの散歩
このスレに思春期以降で年の近い親しい女と二人で買い物行ったことない奴っているの?
動物の触れ合いショーみたいなのに小町と二人で出かけて 猫を見に来た雪乃と遭遇する話もあったりするんだが アニメでは例のごとくカット
>>332 あの場で率先して発言するキャラじゃないからだろ。
「ヒッキーを擁護する行動を取る=由比ガ浜の立場が悪くなる」
だから、由比ガ浜が血迷って何かしたら
「そこまでの影響は覚悟していないんだからやめてくれ」
とか言ってヒッキーが却って焦る。
>>904 兄貴がキモくなった所で切って正解だったな
サブレ、二次元犬なんだから勝手に首輪抜けて比企谷家に行ってご主人様の役に立てよ
由比ヶ浜がヒッキーを擁護できるなら 最初からあーしさんを断ってでも文実に入ってただろ
バターサブレ
でもこの手のアニメやラノベでの先生の残念美人率は異常。 先生がメインヒロイン枠に入ってくるような作品ってある?
ヒッキーに必要なのは自分の思い通りにならない人間 由比ヶ浜は割と適してる
>>921 ガウルンなつかしいなw
今はピクシス指令の声だもんな
実妹エンドやらかした作品もあるし、これも先生エンドでやらかしてくれないかな タイトルからしてワンチャンあってもよくね?
タイトルからして言うなら、ラブコメとしてはありえない誰ともくっつくないエンドの可能性の方が高い
いや最近でもれでぃばととかでやってたし 別に珍しいもんでもないだろ
個人的にヒロインにロリキャラがいない事を評価したい 割とマジで
っていうかヒロインって雪乃と結衣だけだしな、実質・・・
ホモルートやらかしたラノベになってもいいと思うよ
八幡は普通に青春ラブコメしても 砕け散れ。 って思えない、貴重な主人公な気がする
>>933 しかもラッキースケベも何も無いんだぜ。間違ってるよな。
>>904 あれはいろいろ一線越えてる感があるけど
私の一番じゃないと嫌だ的なのは人によってはあるかもしれん
>>933 ルミルミ…
再登場はまずないだろうけど
>>919 あの兄妹のノリ好きだわw
八幡と両親の仲も意外と悪くなさそうで安心した
あのショーは犬ゾーンではしゃいでる美人さんとか惜しいから
なんかで補完されないかな
>>937 さ、三話にちゃんとあるから(震え声)
屋上で葉山が一瞬時計を気にするシーンあるけれど あれは時間を気にしてるんじゃなくて、 「やっべ、腕時計を右手にしてたわwww恥ずいw」というシーン
>>940 ゴメン、思い返すとさいちゃんに関してかなりあった
943 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/06/22(土) 17:40:06.60 ID:99rsuidmO
静ちゃんにあんな優しくされたら惚れてまうやろー 三十路最高!
原作六巻では雪乃とのラッキースケベを全力で回避する八幡さんが
ヒキタニくんは傍から見れば二股してるだけだ
>>857 >>859 陽乃は入須よりも折木姉の方が近いかも
>>937 確かにラッキースケベは少なかった
雪乃と結衣の着替えを見るシーンはあったが物足りなかった
それにしてもアニメの文化祭は最低だったな
>>946 ヒッキーは戸塚一筋だろ、いい加減にしろ
>>945 ネコミミメイドは川崎さんでいいんだっけ、もうこの子が
ヒロインでいいんじゃないのかな。
って950か行って見る。
案の定あちこちで八幡いらなくね?葉山の説得でなんとかなったとか言われてるな
原作読んで無くてもあそこで八幡があの発言しなかったら相模の立場どうなったか分かりそうなもんだが 俺も読んでないし
戻るためには逃亡者から被害者にならないといけなかったんだから それは葉山じゃ無理なんだけどな
次スレ無理そうなら早めにいってくれ
956 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/06/22(土) 18:02:56.49 ID:VNJNJJGY0
時間制限付きだっからな 時間あったなら優しい言葉しかかけれない葉山でも説得出来たと思うが
>>947 まあ、ラッキースケベがそれほどでも無いから内容を感じたアニメかもしれんからいいんだけどね。
そのシーンだけしか思い出せないアニメは数あれど
でも葉山の説得ってほぼ成功しかけてなかったか? 八幡が話しだす直前の相模ってさ、もう葉山と友達に付き添われて戻ろうとしてる雰囲気あった。 あそこで相模が泣き出して涙に濡れながら戻る。 その相模のさぁこれから泣くぞ(半ば演技だけど)って所で八幡が割って入ってるように見える。
>>964 でも葉山がかばえばそこらへん納得されそうな気がする
まあでも実際ああやってグダグダ話すだけで時間を浪費してたろうな
八幡が文字通り我が身を裂いて暴言吐いたからあの程度で済んだのであって
結局のところ相模は追いかけられたかっただけなんだし
アニメ観てから原作買ったクチで6巻に鬱になってたが7巻買ってさらに鬱になった なんで最後にいつも変な事すんだよヒッキーは・・
>>963 だから戻るだけが成功じゃないんだってば
ちゃんと見た?
>>964 でも女のコが泣いて戻ってきて(しかも可愛い)、それを責め立てる男っているか?
しかも葉山が付き添ってフォローしたら女も文句言えない。
しかも文化祭実行委員の中で相模許せねぇって言ってた奴は、アニメではいない(表現されていない)。
問題ないんじゃないの?
>>920 そうなんだよな……八幡はクラス内での由比ヶ浜の立場が悪くなることを良く思ってなくて
由比ヶ浜もそれを理解してるからあまり強いことは言えない。言えばむしろ八幡が離れてくし
ID:PRAeOIh6O 相模が大好きなのは分かったから もう荒らすな
つーか、普通に見てて相模を好きになる要素なんてあったか?
荒らしたくて言ってるだけなんじゃないの
>>969 葉山の介護付きだと相模はまた途中で小芝居始めるぞ。
「これ以上構ってちゃんを続けると、ボッチ人生まっしぐらだぞ」
とボッチに宣告されることで、
「戻って仕事をする」以外に相模の選択肢がなくなった。
相模は文化祭実行委員に居場所がなくなり逃走した、けれど八幡の推測通り完全に逃げ出したいんじゃなくて、見つけて連れ戻して欲しいんだよ。 でも八幡では役者不足で出来なかった。 だから葉山が屋上に現れた時、相模は嬉しそうな顔をしてる。 相模にとっても文実に連れ戻される事が目的なのだから、条件さえ揃えば必要以上に粘っても良い事はない。 だから説得される寸前だったんだよ、八幡のあの発言は。 原作は知らないけどアニメではそうなってるでしょ?
いんや、そんなことないよ
>>969 その時は、言われなくて影でずっと言われ続けるぞ。八幡が悪者になったから同情かってるだけで。
つか、相模見つけたときに 本来なら文化祭終わってんだよ 本人も言ってんだろ
八幡が来たときすでに閉会式の時刻を過ぎてたんだから戻る気はさらさらなかった
>>974 おれは八幡の罵倒を否定してないよ。
ただ、時間がなかったから、自分が悪者になる事で相模を助けたって事には疑問が残るって言いたいだけ。
原作はそういう意味でもアニメでも同じとは限らない。
原作で不条理だなと思った所があったら、アニメで改善される事もあるかも知れないでしょ。
アニメの制作者だってクリエイターなんだから。
>>975 「見つけて連れ戻して欲しい」んじゃなくて
「見つけて連れ戻す姿勢を見たい」だけで結果はどうでもいい。
「皆が探してくれて、説得に応じて戻ろうとしたけど、結局間に合わなかった」
でも相模にとっては全然問題ない。
やりたくない挨拶も回避できて、そのほうが相模的にポイント高いかもな。
>>979 相模は条件さえ揃えば戻りたかったんだよ。
ただ条件が揃わなかったから戻れないでいた。
葉山が来た時点で、多分相模が考えていた最高のシチュエーションだったはず。
八幡のおかげで相模の居場所ができたとか過大評価だろ 時間に間に合わせるために心折れるまで罵倒する奴はいないわな 八幡はああいうやり方をするからボッチなんだよ
アニメ化にさいして場面の意味合いを変えたりすることはある でも正直、このアニメでそういった意図は感じられない あとお節介で書くけど 荒らしじゃないならもうちょっと書き込み間隔あけたほうがいいよ
>>981 その可能性は否定しきれないけど、葉山があの時間的に合わないと判断して、集計用紙だけよこせって言い始めたら、
相模にとって最悪の結果にならないかな?
文化祭が成功すればゆきのんのお手柄で自分だけ(´・ω・`) 失敗すれば自分のほか文実委員全体でいやーな気分を共有
葉山さんが連れ戻してたらタイムアップからの周囲からの罵詈雑言で相模はより酷い傷を負っていただろうな うん、そっちの方が相模がより苦しんで良かったよね
なんか条件とか相模的にはとか色々言ってるけど、相模はそんな深く考えてないでしょ
>>985 葉山に対して少なからず好感を持ってて深く考えて行動してる描写も見受けられない
相模がそこまで考えてるとは思えないがな・・・
>>988 相模を探しに行った時の八幡のモノローグを聞き直せば、相模がどう考えているかがわかるたよ。
相模の代わりに八幡が全て明かしているよ。
>>983 居場所とかは過大評価だと思う。
相模の設定した条件交渉では求める結果が得られないから、
「おまえのやっている駆け引きはリヤ充としての許容範囲を超えているぞ。
最底辺ボッチの世界へようこそ。」
とキョロ充相模が見たくない現実を突き付けて、交渉の前提を壊しただけ。
ボッチに仲間扱いされると心が折れるものなのか?
確かにボッチにしか出来ない方法だけどな。
992 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/06/22(土) 19:09:07.26 ID:5WLWvIFUO
自覚なしのかまってちゃんの心情を八幡は説明しただけじゃん 読解力無いからこんな主張してるのね
結局のところ「かわいそうなあたし」に酔ってるキョロ充クソビッチを望み通りに悲劇のヒロインにしてやっただけの話だろ。
>>921 ちゃんと一時間見つめ続けたんだろうな?んん?
さがみん可愛い
>>981 に1票
八幡が言いかけて葉山が止めた最後の一言、多分「お前は誰からも必要とされてない」みたいなことだろ
さがみんは結局自己の承認欲求を満たしたかっただけだと思う
かなり追い詰められて後のことなんて全く考えてなかったんじゃないか てかそれ以外に説明がつかんw
ぶっちゃけあのままごねて戻らなかったとしたら葉山を困らせたって事で三浦を敵に回してクラス内で孤立する可能性すらあったと思うけどな。 三浦さんガチで怖い人よあの人。
べつに八幡に説得されたわけじゃなくて、自分が被害者にさえなれれば 相手はだれでもいいし、どんな悪口でもよかった 八幡のことばが真実である必要はぜんぜんない
999 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/06/22(土) 19:19:27.52 ID:SLAgqtbd0
1000 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/06/22(土) 19:19:33.62 ID:71evGuSv0
1000ならアニメ作り直し
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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