【場当たり的】ドキドキ!プリキュアアンチスレ12【キャラ無限増殖】
このスレは「 ド キ ド キ ! プ リ キ ュ ア」 の 単 独 ア ン チ ス レ です!
--------------------重要----------------------
※ドキドキ!プリキュア以外の作品・ファン叩きは禁止。叩きたい場合は当該作品のアンチスレへ
※ドキドキ!プリキュアの放送時間帯にアンチスレから実況するのも禁止。実況は実況板へ
----------------------------------------------
※最低ラインは常にドキドキ!プリキュア(絶対) 。
※基本的にドキドキ!プリキュアへの批判のみ有効。
※ドキドキ!プリキュアのキャラ個別ごとの批判も可。必要があればキャラアンチスレを立ててそちらへ
※スタッフ・声優の批判はドキドキ!プリキュア関連のみ。同作品に登場しないスタッフ・声優の批判はNG。
※他作品(過去のプリキュアシリーズ、プリキュア以外の作品)を使ってドキドキ!プリキュアを批判するのは全然OK。逆は禁止。
※ドキドキ!プリキュアに泥酔してべた褒めして他作品を叩くドキ狂信者に対する批判もOK。
※次スレ立ては
>>960とった人で。スレ立ての際は必ず宣言すること!無理な場合は早急に代理を指名しましょう。
※常にスレタイを「ドキドキ!プリキュアアンチスレ」に固定し、【 】にアンチスレに相応しい短文を入れてください。
前スレ
【偉大なる首領様】ドキドキ!プリキュア アンチスレ11【相田マナ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1367077867/
大いそがし!真琴のアイドルな日々!
おおいそがし!まことのアイドルなひび!
真琴がえいが「スノーホワイト」のしゅやくにけってい!
“しらゆきひめ”のおはなしで、真琴はもちろん“しらゆきひめ”やく。
えいがのお仕事はとってもいそがしいスケジュール…。
でもさつえいがおわると、
トランプ王国のクイーンさがしをしている真琴。
すこしでも真琴のおてつだいができれば…
そうおもったマナたちは、さつえいのけんがくにいくことになったの。
そこでマナたちがみたのは、きびしいプロのせかい。
おけいこするじかんがたりなくて、おこられる真琴。
それでもがんばっている真琴のすがたをみて、
マナたちは真琴にかわってクイーンさがしをすることに!
ところが、さつえいがおわりにちかづいたときに、
キングジコチューのむすめ・レジーナがあらわれて…
ttp://asahi.co.jp/precure/story/
しかもヒロインの白雪姫に大抜擢!映画の撮影で忙しい近頃の真琴は、学校へ来ても机に突っ伏して眠っていることが多い。
ダビィ(声:内山夕実)の話によると、撮影が終わった後も街へ出てトランプ王国のクイーン探しをしているらしい。
一人で頑張っていた真琴のことを思うと、いてもたってもいられないマナ(声:生天目仁美)は「一緒にいれば、なにか手伝えるかも」と
六花(声:寿美菜子)、ありす(声:渕上舞)といっしょに、真琴の撮影現場へ同行させてもらうことにする。
そこでマナたちが見たのは、共演者で意地悪な王女役のおおとり環に、演技のダメ出しをされる真琴の姿。
厳しいプロの世界を見たマナたちは、真琴の負担を少しでも減らしてあげようと真琴の代わりに街に出て、クイーン探しに乗り出す。
マナたちの気持ちを受け取った真琴は映画の撮影に集中し、無事にクランクアップの日を迎えるまでに。
ところが、その大事な日にキングジコチューの娘、レジーナ(声:渡辺久美子)が現れて環の心の闇からジコチューを生み出し、
撮影スタジオで暴れさせた!真琴はソードに変身。異変を察知して駆けつけたマナ、六花、ありすもプリキュアに変身して立ち向かう。
ttp://dogatch.jp/smph/anime/detail/ex_dokidokiprecure/index.html
このスレには「スレ立て荒らし」という荒らしが住み着いています
現在、このスレのレスの大半はスレ立て荒らしの自演レスとなっております
以下、スレ立て荒らしの特徴↓
@スレを立てたがる
「スレ立て荒らし」の名の通り、とにかくスレを立てたがる
スレ立て前にはスレタイ議論を自演する
しかも、ソレで決まるのはセンスの無いスレタイだから困る
A複数IDを使い、レス数が多い
複数のIDを使いスレが賑わってるように見せかけるのが得意
書き込み数も多く、特に放送日は一つのIDで数十回書き込む事も
イミフなAAを連投する行為を何年も続けている
B虚淵叩き
虚淵とソレに関連する存在が嫌いらしく頻繁に叩く
スレ違いだろうがお構い無し
C気に入らない書き込みは徹底排除
複数IDを駆使しての怒涛の叩き工作を行う
NGやあぼーんを推奨したり、同一人物扱いしたり手段は選ばない
D頻繁な信者・アンチ認定
○○信者が〜・○○アンチが〜等の特定作品の信者アンチ認定をよく行う
ソレとセットで信者やアンチを装った書き込みもお得意の複数IDで書き込む
Cの手段の一つとしても頻繁に使われる
E他スレからの転載を連投
本スレ等からの書き込みの転載を頻繁に行う
(レス数を手っ取り早く稼ぐ為?)
転載元の痛い書き込みも自身でやっている可能性有り
F的外れのオレ理論をほざく
強い偏見から来るオレ理論を頻繁に披露する
ソレを否定する結果や実例が示されていてもしつこく主張
以下、スレ立て荒らしの的外れオレ理論・実例
738 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2012/12/11(火) 19:29:43.13 ID:7ibfXiMSP
>>
>フレッシュは子供全般に受けた訳じゃないよ
>小学生以前には受けたが、増やそうと思った小学生には返って離れられたのでもう採用されないデザインになった
>現在進行形で成長具合を悩んでる小学生には、余計な意識をさせるデザインにすぎないから
>中学生くらいになればもう気にしないんだがプリキュア自体がちと無理すぎ
641 名前:ななし製作委員会[sage] 投稿日:2012/12/13(木) 00:34:39.44 ID:Ehbj10MS [1/3]
>>
>対象からみてちょっと上くらいが憧れの対象に丁度いいんだよ
>プリキュアだと未就学児童がそれだから、小学生だと差がなさ過ぎ、高校生だと大人すぎる
Fの実例追加
キャラ人気論議になると「色の人気だけでキャラ人気がほぼ決まる」という主張を繰り返す
推奨NGワードは「信者・アンチ・厨・豚・虚淵」
180 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2013/03/25(月) 11:27:41.72 ID:B49Wp5zQ0 [1/4]
次のスレタイ 【青木れいかは】【いらない子】ってどう?
自分、ハッピーが1番好きでビューティ嫌いで、映画でも全然ハッピー助けてなかったから。
181 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[mMdfty2K0] 投稿日:2013/03/25(月) 11:41:34.92 ID:B49Wp5zQ0 [2/4]
>>180 いいかも。昨日youtubeで映画見たら、ウルトラキュアハッピー変身直後に皆起きていたのに、ビューティだけ寝てたよな。
ハッピーが苦しい思いをしたのに、何でこいつだけ寝てんの?て思った。
182 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/03/25(月) 12:20:08.03 ID:LU78f1U40
>>180-181 何一人で勝手な事決めてるの?
183 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[B49Wp5zQ0] 投稿日:2013/03/25(月) 12:27:13.87 ID:B49Wp5zQ0 [3/4]
>>182 自演すみません。
↑
スレ立て荒らし、スマプリアンチスレで自演失敗w
こうやってくだらんタイトルのスレタイを決めてるって事が改めて証明された
うんこ頭自体やばすぎるぐらい似てたのに
またアイカツとそっくりなキャラが出てくるのは流石に酷いな
マジでパクリなのか
所詮アンチの連中に山口脚本の面白さは理解できんだろうな
デジモンではセイバーズという名作を、特撮のタイムレンジャーでは神回「犯罪者を救え」を書いたことも分からんだろう
>>11 特撮やプリキュアでボロクソ言われてる米村も他作品じゃ
ファンから神回言われてるのも書いてるんだけどな
14 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/05/09(木) 18:58:49.41 ID:8d0+4pbT0
>>11 ああ、あのデジモンの世界観ぶっ壊して好き勝手にオナニーして
精液撒き散らしたイカ臭いセイバーズね
最後いい話風でまとめてて誤魔化されるけど、話の出来悪いなあ。
なんつーかドキに関してはアンチって感じじゃないんだわ
幼児向けなのにレイプ目やるわけじゃないし
オタ受けだけ狙ってアヘ顔やらせて喜んでるわけじゃないし
最初は「真面目に女児向けヒーロー」作んないとって思ってた誰かがいたのもわかる
「こんな感じのイメージでいきたかった」っていうのもOPの日常、戦闘カットからうかがえる
たんにスタッフの実力がともなわず、すべてのプランが設定倒れになったのを嘆いてるだけで
アンチなわけじゃない
例えば
ドキのハイスペック設定だと、対比として
あんな感じのゆるい担任の先生や
熱血風味なクラスメイトの男の子にするのはわかるんだけど
一話で出てただけで、以降まったくシナリオで拾えてないとこから
あのへんはSDあたりが「こういうの必要じゃね?」とコンテ段階で差し込んだはいいが
ライター陣が本当にダメで使えなかったんじゃないかって気がする
>>16 幼児向けなのにレイプ目やろうと
オタ受けだけ狙ってアヘ顔やらせて喜んでようと
それを反省()して実際に出来たのは至上最悪規模のもんなんで
まだ昔に戻ったほうがいいです。結果的には
明らかに去年の方が有害だろネットでもリアルでも
変なのが自演で暴れるタイムですかー。
>>20 去年のスマイルのが酷いだろ。
セーラームーン末期見た方がまだ有意義だわ。
>>20 ライター陣の人材不足でまともな話が書けない、一年の構成なんてとてもという前提で
SDの裁量で
レイプ目アヘ顔足すとスマイルに
ヒーロー番組テンプレ足すと何一つ消化できずドキになるっていうことかと
オリジナル作品が作れないというのはよくわかりましたので
もうアンチっていうかただの無関心です
初代からスマイルまでの全てのプリキュアで
人の遺伝子勝手に取ったりする人とか
生徒会長が全ての決定権を持つような変な学校とかないすから。
残念ですが
別に他のシリーズが嫌いな人がいてもいいけど
俺はドキだけおかしいと思うよなんかね
>>9 むしろ歳納京子先輩に似てねえか?
目の色も性格もさ。
レジーナ使ってミスリード狙えって指示が出てるのか各所同じ様なのが涌くけど
絵が先に出てるから反応薄いのに続けるのはやっぱり仕事でやってるのかね
無印〜スイは、プリキュア
スマイルは、レイプ目アヘ顔
ドキは、プリキュア作れない
テーマで分けるとこうなる
>>25-26 安心しろ、あからさまな不審者がほざいた有り得ない公約掲げて喜んでた生徒と何もしない教師の居るスマイルのがキチガイレベルのおかしさだから。
なんでこんな不自然な設定のオンパレードにしたのかねえ
女児の憧れ()のためなら、いくら不自然な設定でも構わんってか
優れてる者が主役となれば自動的に憧れの対象となり、面白い話を作れると思ったら大間違いだ
出来杉君が主人公でドラえもんの道具全て使いこなして敵を倒して、
それが面白いと言えるのかと
>>30 >安心しろ、あからさまな不審者がほざいた有り得ない公約掲げて喜んでた生徒
去年の3年半くらい前に実際におきただろそれ。。。
震災を境におかしくなった感がある。
まぁ、今東映アニメ自体が迷走しているように思えてならないが。
>>31 過程が書けないからだな
マナの過剰な崇拝状態にしろ真琴の最初の意味不明な突っぱね状態から加入にしろ
アイちゃん・レジーナ登場にしろ話として過程が無い
玩具のスケジュール上のタイミング来たら決まってた通りになるだけ
ドキプリの戦闘ってみんなで協力して敵を倒してる感がないよね
「今よ!」をやるならハートはもっと特別な存在であってほしい(アイテム的な意味で)
みんな同じアイテムなのにハートだけ特別扱いってのがピンと来ないんだよな
>>29 初代〜5gogo、ハトプリ → プリキュア
フレッシュ → ダンスユニット“プリキュア”
スイート → ハミィとセイレーンでふたりはプリキュア
スマイル・ドキドキ → ただの変身少女アニメ
個人的にはこんな感じ
密入国無銭飲食推奨のカスマの方が至上最低最悪なのである
【税割れカナシイヨー】【4.94.9】
バトルがショボいのはどうやらSDのせいみたいだね!
バトルよりドラマだとさ!!
そりゃドラマパートも絶対必要だが、バトルを蔑ろにするのはどうかね?
ギャグバトルばかりやるのは尺の問題関係ないしな
44 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/05/09(木) 21:01:20.30 ID:st+2FrjP0
もうマナのやってる事はぽっぽの友愛と何ら変わらない
どっちかというと公明党チックな発想するんだよなこいつら4人
スマの批判はスマのアンチスレでやってくれよ
今回の話でおかしいのは六花の医者になるって目標は自分で決めたことであって親に強制されてるわけじゃないんだよな
カルタにのめり込んだのも自分、医者になるって決めたのも自分
それなのに何故か親に隠れてカルタをやり、勉強のためにはカルタを諦めなきゃなんて制限を勝手に決めてる
親が決めた将来への反発で、それを親が認めるって話ならあの終わり方でもいいけどみんな六花の一人相撲
スイ豚いい加減にして欲しいね。
49 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/05/09(木) 21:53:48.52 ID:st+2FrjP0
ふたばを追い出されたスマイルアンチが来やがった
>>1の比較禁止さえ読めんのか
シャルル、ラケル、ランスが
マナ、六花、ありすを凄いと思う過程がちゃんと描けてれば視聴者も共感できた
妖精と二人きりの場面でマナ×シャルル、六花×ラケル、ありす×シャルルがどんなこと喋ってるかとか
何も考えてないでしょ?
そこスルーすると以降のドラマ全部死にます
>>11>>18 ■ フジテレビ日曜朝9時枠のテレビアニメの視聴率 ■
平均 最高 最低
12.83% 17.0% *9.4% 1993-1994年 蒼き伝説シュート!
*9.54% 11.9% *6.4% 1995-1995年 空想科学世界ガリバーボーイ
14.00% 20.0% *6.5% 1996-1998年 ゲゲゲの鬼太郎 [第4シリーズ]
10.32% 13.0% *7.2% 1998-1999年 ひみつのアッコちゃん [第3シリーズ]
11.17% 13.7% *7.9% 1999-2000年 デジモンアドベンチャー
11.00% 12.9% *6.2% 2000-2001年 デジモンアドベンチャー02
*9.86% 11.6% *7
*9.42% 12.3% *6.4% 2009-2011年 ドラゴンボール改
*7.93% *9.4% *5.2% 2011-20**年 トリコ (2011/12/25)
>>14 セイバーズのせいでSSが犠牲になって悲しかった
同時上映なんかやめて残り20分をSSにやればよかったのに
>>50 ドキは子供にお話を理解出来る様にするとか世界観分かりやすくするとかの
観点が完全に欠落してるから妖精使いこなせる訳無いのに頭数だけ多い
話全体の構造から死んでると思う
珍獣は成長もクソもないな
生まれたばかりのはずなのに
もうそんな雰囲気は消えている
妖精が視点人物になれば
幼児さんが妖精に自己投影→憧れの対象としてのプリキュア・・・って描けたと思うけど
完全に道具扱い(大切な相棒どころかペットですらない)ってするなら、妖精出さない方がよかった
レジーナは実は女王の娘で
改心してキュアエースに変身するとかじゃないだろうな・・・
んじゃあキングジコチューは実は女王の夫(王様)で
バックにスイートのノイズみたいな黒幕がいる・・・とかやるかなぁ・・・
>>55 せめてピックルン程度の扱いにすればよかったのにな
中でも主役の妖精であるシャルルが一番影が薄いってのがなあ
アイちゃんも出番は多くても、近頃は重要アイテム生み出しマシーンになってるし
59 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/05/09(木) 22:45:40.55 ID:JHwaA5SN0
どの妖精も話を動かせない
ここらへんジュエルペットとはえらい違いだ
ジュエルペットだったらガーネット一匹だけでも話を展開させられる
マナには全く人間臭さがない
悩んだり落ち込んだりしないのかこいつは・・・
今まで見てたけどこんな偽善臭いキャラクターにぜんぜん共感しないな
弟子をとる回が特に最悪だった
こいつが主役の時点でドキは終わってた
アイちゃんもラビーズ製造器状態だわな
それを不信に思うなりするならまだ分かるけどジョー岡田とセットで色々見ないふり
個人的には一番印象薄いのラケルだと思うなあ
ていうか、六花ってスタッフから愛されてない感がビシバシ伝わってくる。次点がまこと。
変身バンク手抜きされてる時点で既に不遇だなあとは思ってたけど、話が進むにつれてこの二人がを好きなスタッフって皆無なんじゃないかとすら思う
マナとありすはこの二人にに比べたら幾分かマシってだけだけどな
>>62 その面子の共通点は中の人が全員大手芸能関係って事か
ランスも入れると完全にそうなるけど
>>56 そして三幹部は実はトランプ王国の三〇〇だったとか・・・
>>63 ドキのこのざまは、スタッフの抵抗の証だったのか!
まぁ冗談だけど、ぶっちゃけプリキュア終わらせて、自分が次の番組作りたいってやつはいそうだけどな
>>63 ランスの存在をナチュラルに忘れたwww
って訳で、
ランス<ラケル<六花<まこと<ダビィ<シャルル<ありす=マナ
って感じだろうか
どんぐりの背くらべだけど
マナは常に崇められる存在、ありすはキャラの運送と財布係、六花はヒスって事件を起こす役、真琴は辻褄合わせの雑談係
アイちゃんはラビーズ製造係でそれ以外の出番は無し。そして肝心の敵キャラはマナマンセーするための噛ませ役
ドキってメインキャラですら扱いが雑なんだよな
>>64 最後にはみんな死なずに元に戻ってハッピーエンドってか・・・あーあ
全員浄化する系のハッピーエンド自体は悪くないと思うよ
ただ、ドキプリでやっても白々しいだけな気がする
全員浄化しても翌週には新番組で新たな敵が生まれる
弟子回で糞マナを超える=自己中認定なのは制作陣からのメッセージなんだよ
「マナ様の前に出ること上に立つことは悪だよ」という
>>47 結局、自分ルールの中でてんやわんやしてるだけなんだよなあ。
てんやわんやっていう程悩んでる風でもなかったし。
最後に母親の理解、後押しを得てカルタと勉強を両立する事に決めた
というオチを持ってくるには、そこまでに至る流れがそぐわない事この上無い。
こういう話では、勉強か趣味かの二者択一で主役が悩み、結論を出す過程こそが肝の部分であり
見てる人の共感を呼ぶ上でも重要なポイントなのに、六花が悩んでる所を見せないのよね。
いきなりカルタをやめる事になっちゃってた。肝心のそこをさらっと流してるのね。
見た感じ勉強側の圧勝に終わったシーソーゲーム。
母親の後押しを得て両立してくハッピーエンド、という形で締めるのなら尚更
カルタと勉強が両天秤で釣り合い取れてない間柄なのに
どちらも両取りしていいんだよって言われても、ねえ。
問題提起から解決に至るまでの間に他者との関わりが全く無い。
六花は自分の中の決まり事で一人悩み、一人で勝手に結論を出してた。
成績が下がったら親が悲しむ、どうしよう、でもカルタはやめたくない
という葛藤の一つもある訳でもない。
悩んでるけど仲間が励まし支えてくれる、という触れ合いがある訳でもない。
キャラの心の内、キャラ同士の心の交流が描かれずにただシナリオが流れてくだけみたいな。
ドキドキって全体的にそういう傾向がある様に思えるけど、今回もそうだった。
見てる人の共感を得て作品に感情移入させる為の大事なポイントが欠けてる感じ。
六花はちはやふるにはまる前に
プリキュアやラケルとのお世話で時間取られてるし
それ以前にマナのお世話で生徒会活動に時間取られてるのに
両立できてる←重要!
それなのに医者orちはやふるが両立できないっていうのは不自然
ラケルとの同居の初日に
ラケル「六花はパパとママが忙しくて家にいなくて寂しくないケル?」
をやって、そこでどう返答するかでキャラが確定するはずだった
そっから書きおなししないと無理
六花って耳打ちしすぎじゃね
すっげー感じ悪いよね
本編よりアンチスレ見てる方が面白いな
六花、ありすは家庭環境はぼっちキャラに設定されているけど
マナ信者である以上ぼっち→世話焼きにクラスチェンジしてないとおかしい
従来のプリキュアは変身前はアホ→変身後はカリスマだったけど
ドキの場合は変身前もカリスマとして書く必要がある
純真な幼児さんが見ると「大人でかっこいい」←「そんなカリスマな大人いません(笑)」って話にしないとなのに
カリスマ=世話焼きキャラを徹底できてない時点でキャラ振れしてて
ありす、六花のバックボーン書いたつもりが辻褄あわないってなってる
>>77 あたり前だろクラッカー!
色々指摘するするためには話を良く観てないと、ただのイチャモンになるだろ!
褒めるより労力が違ううんだよ!
でもさ…
悪い人間が怪物化して浄化されたら善人になるのはオカシイとSDさん言ってたけど
それ完全にあのプリキュアに対するアレだよね…
まぁあっちは悪い人じゃなくて悩んでる、落ち込んでいる人が浄化されてサッパリするだけどさ
どうやらジコチュ‐犠牲者にフォローがないのはワザとみたいだね
>>79 そんなん言ってるならそのSDダメだぞ・・・だからダメなんだ納得w
気持ち悪い公式発言が多い気がする
スイ以前もこんなもんだっけ?
黒い心は誰にでもあるが皆我慢してるから偉い→それを増幅するのがジコチューって
まんまデザトリアンだよ
「トラウマいちいち説明してくれて人間関係すすめるのに便利」機能をとっただけw
本スレが知らんうちにぼやき大会になってるんだが
>「トラウマいちいち説明してくれて人間関係すすめるのに便利」機能をとっただけw
それ取ったら心情説明できなくならないか?
>>84 だってどう取り繕ったって面白くないもん
設定が稚拙でも面白い話は作れるのかもしらんが、
ドキプリは設定もひどいが話も空虚というか
製作者が、ジコチューで作ってる作品だからだろう
>>85 それをとったらデザトリアンとザケンナーは変わらないw
ドキの場合、そのへんに落ちてる古い家電(例えばTV)が
「地デジとかいってボクを捨てた人間に復讐したい→でもそんなんいっちゃダメだよね(反省)」
「おまえの望み叶えてやるよ」
で怪物化したら
「うん。いいザケンナーですね」って古参にサラっと流されるw
ジコチューってドキスタッフのことを指してるんだろうなw
>>79 >>80 何作かシリーズが続いてる作品において、
責任者に過去作の否定(○○シリーズのこういう所がおかしい等)の姿勢が強いと大体失敗するね。
大抵はそのシリーズが培ってきたエッセンスを正しく理解せずに否定してるから。
これは確信が得られるまで言わないつもりでいたけど、
半ば形骸化した設定とは言えドキが全員ハイスペックなのも
プリキュアの根幹部分の一つである「平均的な能力の女子中学生が戦う」を
否定しようとしていたんじゃないかという疑念が強くなった。
基本的には、ジコチュー被害者の心情には深入りしないんだろ
ジコチューは一時的悪意にすぎず、本来は制御できてるから。
弟子回のジコチューは本来の原則からはずれて
デザトリアンになっていて破綻している
弟子回は、モブをジコチューにして、純が無謀にも生身で立ち向かって
危機になり、プリキュアに助けられて
「何でも無理すればいいわけではない、自分の出来ることを見つけなさい」
みたいな教訓にすれば良かったのに
>>87 おいwそれじゃ「シャキーン!」を観た古賀や山口が「負けた」っつってシャッポ脱がないかんやんw
さておき、本スレの現状は「今年は構成ガー」って言ってた奴らがスタッフの出してきた
アトラクションに全部慣れちゃって「で?」ってなってる状態じゃねーの?
そのアトラクションがTDLばりかと思ってたら移動遊園地並でした みたいな
もともとプリキュアスレでは放映日過ぎたら語ることなくなるんだけど、
今年は放映日に語ることがなくなってるというか
プリキュアの基本フォーマット
@月一でラクロスやってるくらいの印象
「なぎさ頑張って〜」「頑張るメポ〜」「頑張るミポ〜」
↑
何か楽しそうな日常←重要!
Aパート(日常パート)これで終わり(ドキは楽しそうに見えないのがダメ)
ABパート
ラクロスの試合やってると必ず敵攻めてくる、これはそういう決まりw
「いでよザケンナー!」
「プリキュアの美しい魂が!キリッ!」「マーブルスクリュー!ドヤ!」
ゴメンナーゴメンナーで終了
↑
かっこいいのでOK(ドキはかっこいくないのがNG)
基本がなっていないw
あと、今年のプリキュアのキャラって、熱さが無いんだよね。おバカさも無いし。
マナは不自然ないい子ちゃんだし、あとの3人もどっちかといえばクール系
しょうがないから敵ばっかり熱くなったりバカやったりしてるというか
熱いバカが必死に戦うのを見るのは面白いもんなんだよ。
その要素を排除して、いい子ちゃんのご立派なお説教と必殺技バンクでバカな敵を倒す。
面白い訳が無い。
製作者が「俺の作ったプリキュアかっけー」と思ってるだけじゃねーの
スマイル以前では「不自然」は無かったな
文句ガタガタ言われてたスイートですら不自然な状況というのは無かった
たいてい問題があると指摘される時は
自然ではあるが性格に問題があるか、
敵を殺しすぎるとかヒーローとしての価値観に問題があるか、
視聴率とか成績を落としたときくらいで、
全てにおいて不自然というのはあまりなかったように思える
スイートは序盤のウケが悪いという問題を棚上げすれば、一年物の物語の構成としてはシリーズで最も出来がいいからな
一年の続き物をやるに当たって同じような(かつ変化がある)事を序盤に繰り返せない構造は終盤まで保つキャラやストーリーの魅力を付ける事は出来ない
その辺の明暗がくっきり出るのはまあ2クール目が終わってからかね。現にスマはあの体たらくだったし、ドキがどうなるかはまだ解らない
スイ上げのターンがキター
>>79 >悪い人間が怪物化して浄化されたら善人になるのはオカシイとSDさん言ってたけど
>それ完全にあのプリキュアに対するアレだよね…
>まぁあっちは悪い人じゃなくて悩んでる、落ち込んでいる人が浄化されてサッパリするだけどさ
あのプリキュアが何を指してるのかさっぱり判らん
ハトプリは見てればそんな話じゃ無いことは判ることだしな
ここで書くのは良くないけどエレンとキュアミューズをダブらせて進行させた結果、エレンは無個性になり
ミューズは出すのが遅すぎてキャラがただのわがままにされてしまったスイートが成功とはいえないんじゃないのかな。
プリキュアは途中加入メンバーの扱いはいつも苦労してるよ。
良くないと言いつつなんで書くんですかね……
本人が乗り越えるべき葛藤にケッチャコ…が早々に付いてしまい居るだけメンバーになってしまっている、
ストーリーの位置づけでより上位の追加戦士が現れてしまい物語的にも深い所に絡めない、
性格の漂白に依る没個性化…という意味でソードはサンシャインとビートの失敗点を凝縮したキャラと言える。
同時に、エースはあらゆる面において他メンバーを食ってしまっているという
パッションとムンライのダメな所を凝縮したキャラになってしまうだろうな。
マナも握手すれば皆友達とか言ってるけども侵略者の「レジーナ」と侵略された「真琴」の言い分や考え方無視だもんな。
マナ自身が勝手に二人と友人になるのは勝手だが。
周りの人には意外に気が利かないよな。w
プリ5とかスイートとかスマイルのアンチのうち毎日一つは突撃してくるな
この3派閥マジキチしかおらんのか
ドキプリの敵をジコチューにしたことで、それを正すプリキュア側は、
自己中心的な要素を微塵も見せてはいけなくなったために、
あのような不自然な善意キャラになったのかなあ
「バカと言うやつがバカ」みたいなもんで、自分がそうなりうるものに、
安易に敵のレッテル貼るのはどうなんだろ
つーかドキプリのキャラからジコチューを作る話は、この先あるのだろうか
>>106 子供が怖がるからという理由でプリキュア4人がジコチューになる話はやらないと思う
仮にダイヤモンドがジコチュー化したとして、子供が怖がってダイヤモンドのグッズを欲しがらなくなる→売上落ちるって可能性があるし
665 :ふたりは名無しさん:2013/05/10(金) 16:33:35 ID:f0LtLq5U0
杜の都から色々と意味深なネタ投入
@KHB
第16回「レジーナ猛アタック!マナはあたしのモノ!」
キングジコチューの娘、レジーナがマナに「友達にしてあげる」と近づく。マナを信じられなくなった真琴は・・・。
まこぴーがマナを信じられなくなった理由がレジーナ×マナだとすると、この時点でレジーナ=ジコチュー側の人間ってのは知れてるっぽいな
それと、レジーナ=エースの場合は例によってプリキュアになった後でマナ以外とは一悶着ありそう
ちゃんとマナ以外の人とレジーナの関係が掘り下げられればいいんだけどね
>>107 その程度で子供が怖がるとか流石に子供をバカにし過ぎだろう
だいたい悪役及びそれらが引き起こす悪事なんて怖くてなんぼ
そういうのを退治出来るからこそヒーローやヒロインはカッコよく見えるのに
悪役や悪事が描けないのなら変身ヒロインなんてもうやめればいいのにな
>>108 この内容だとレジーナがエースだった場合マナage他sageがすごいことになりそう
敵怖く描かないかわりに
主人公側弱く描くのはダメっすよ
>>111 「レジーナもちゃんと受け入れて改心させて救ってプリキュアにしたマナは神。
レジーナを糾弾して排除しようとした真琴たちは愚か者で、マナの前に自分の不明を恥じる」
みたいな感じになるだろうね
実際は
「ラブ×刹」上げ、マナ下げ
無印のキリヤくん上げ、レジーナ下げになるんだけどな
メポミポ増量失敗(妖精人数増やしたら全員薄くなった)
アイちゃん論外
一番痛いのは4人対等失敗
追加戦士を最初に持ってくることで、加入時に誰か空気になるこれまでの欠点を改善できれば
それだけでよかったのに(例:おジャ魔女のおんぷちゃん加入→4人体制)
空気キャラの数で歴代一位目指しても・・・
>>113 これでマナが手酷く痛い目にあって八方美人も考え物だって展開になるのならともかく、
大正義マナ様が勝つ未来しか見えないんだよな。例え他のプリキュア三人を相手に回したとしても。
>>116 エースになるかどうかはともかく、レジーナは最終的に改心するのは間違いないだろうからな
(ムカーディアみたいな場合だったら話は違うけど)
信じ続けたマナが正しかった、というふうにしかならないだろう
>>106 ジコチュー化って明確な基準が定められておらず、ジコチュー化するもしないも
その時々の都合次第という、いい加減な設定なんだよなあ。
毎回の様に被害者を変なこじつけで自己中認定してるんだよなあ。
プリキュアの正体を他人にバラすなと言われたにも関わらず、自分の都合だけで六花にバラしたマナ
友達を一人占めしたいという感情に囚われた六花
クシャポイにDNA検査、やり過ぎフルボッコとなんでもありの真っ黒ありす
あれが通るなら彼女らもジコチューと呼んで差し支えないよねえ。
人間の少女にプリキュアを押しつけて命がけの戦いに巻き込むのは最大のジコチューだろ。
つか、レジーナをマナに絡ませる辺りでもうセンスねぇわ。
大正義マナ様相手だと結果が見え見えじゃんか。
そこは真琴と絡ませて真琴に「オンドゥルルラギッタンディスカー!?」と言わせるべきだろう。
友情と任務の狭間で葛藤する真琴も見られるしね。
このアニメはマナで回るよ321なので、それはありえません
物語世界を回す中心軸マナから外れた所に、物語は作らせないと思う
アニメージュの古賀監督のインタビューを見るに
「子どもたちはマナを目指してほしい」って明言しちゃってるから
レジーナと友達になるマナが正しく、遺恨のためにレジーナを拒否するまこぴーが
間違っていたという教訓話になるのは間違いない
>>105 どんな主義主張があろうが
>>1の日本語すら理解できないド低能は単なる荒らしでしかない
真琴にそんな執念があるようにはとても見えません。
>子どもたちはマナを目指してほしい
自己中のカルト教祖を目指せだなんて・・・監督は鬼だなぁ
127 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/05/10(金) 22:19:06.79 ID:eN2QCCRF0
キャラの背景を考えれば真琴がレジーナを拒否するのは当たり前なのに…
正しいとか間違っているとかいう理屈の問題では無い
真琴みたいな人物が仲間に居るのにヒョイヒョイと友好を結ぶなんて有り得ないんだが
そんなの本当の優しさでは無い
実際に本編を見てみないとまだわからないが
本当に真琴の心を慮らず平気な顔でレジーナと友達になるとか言い出したら
マナというキャラが個人的に許せなくなりそうだ
あらすじだけ見ても、不自然な仲良しさにイラっとするか不自然な百合っぷりにキモいと思うか、
その両方か・・・くらいの予想しかできんな
マナを発端にレジーナと真琴が確執起こすならマナは
「人の心、感情がわからない」
という点においてはブレのないキャラではあるな
一話につき一スレくらい使ってるのかな、アンチスレ
MHやってた頃は、俺いつもアンチスレにいたわw
ドキプリはもう見てないから書くことはない
結局最初の三話だけだったな、見たの
視聴率向上策に携帯と連動させたのに
税割れとは悲しいな〜4.94.9
何か最近本スレの煽りや荒らしやネタばれに嫌気がさして
ここや数字スレが本スレ避難所と化してるように見えるのは気のせいだろうか
なにいってんだお前
…久しぶりに見ようかなw
>>130 作り手がマナを人の心、感情がわからないキャラであるという自覚を持って描いてれば良いけど
「子どもたちはマナを目指してほしい」とか言っちゃってるのでそれも無いという…
真琴やありすとさえともだちとしての交流の始まりは適当に描かれていたんだから、
レジーナで超適当であっても特に驚かなくなったなw 最初からやる気ないんだってわかったから。
三幹部がレジーナを知らないってあり得るの?
ボスの娘なんでしょ?
そして存在すら知らなかったくせに
ボスの娘だと言い張るレジーナの言うことをそのまま信じて受け入れてるの?
登場してからこれで何週目よレジーナ。
鳴り物入りで登場したかと思ったら、こんなに放置されるなんて。
話のラストに意味ありげに登場させて引いたんだから、その翌週に活躍させるのが普通じゃない?
フレッシュでは「ラブ×刹」のほかに「ミキ×刹」回「ブッキー×刹」回もやってたんだけど
ドキの場合、そもそもそういう発想がないので
これは典型的ダメパターンですよ
設定では、マコPのような境遇の人たちをマナ様と下僕たちが救済し、絶大な支持を得ているってなってるのに
実際の番組では
「マコPとは別に友達じゃない」を強調しちゃってます
「焼きもちレズ」回「ちはやふる回」「これまでは本気出してないだけ」回
すべてが「マコPとは別に友達じゃない」っていうテーマですし
「女王様を探さないと」=こいつら役に立ってないっていうことになりますw
救世主マナさんをやりたいってコンセプトを否定するわけではないですが
スタッフの能力不足のせいで
設定と逆の結果になってます
一話で友達の告白の手伝いを『実際に番組の中で』してたラブさんの方がはるかに有能です
>>2 >おけいこするじかんがたりなくて、おこられる真琴。
>それでもがんばっている真琴のすがたをみて、
>マナたちは真琴にかわってクイーンさがしをすることに!
キュアソードは地球に何しに来たんだよ
キュアソードのアイドル活動は女王様探しだったはずなのに
→おけいこの時間が足りない(=実は女王様探しの危機w)
→マナたちが代わりに女王様探し(もちろん何の当てもないw)
→アイドル活動は女王様探しじゃなかったということに←NEW!
→女王様さがし放ぽっておけいこに集中したら 近所の岡田さん家の子 がてがかりくれたわ!
おかしいだろw
そもそもアイドル活動=女王様探しであるで問題ない
救世主さま「きっとマコPの想いは女王様に届いてるよ。連絡とれないのには事情があるんだよ」
救世主さまのはげましでマコPはおけいこ頑張りました
マコP「女王様に届いて〜」
アイちゃん「きゅあきゅあぷりぷ〜(心の種が生まれたです〜!)」
届きました
こころの種的な何かでました
マコP「救世主さまの言う通りでした!」
これで問題ない
「…、私たちは完璧じゃないから。完璧じゃないから、足りないところを補って助け合うの。(略)一人ではムリでも二人ならできるって思える。」
「だから、プリキュアは二人なの!」
多分スタッフは「主人公完璧設定って、新しいよな!」ってドヤ顔で始めたんだろうけど、そういうのって“先人は思いついてたけどしなかっただけ”の典型なんだよな
ゆりさんですら、一人でやろうとして一度挫折してんのに
ドキの“力を合わせる”って、単に必殺技を一緒に撃つだけのものでしかない
まぁレジーナ加入話で、レジーナと友達になる→他のプリキュアと対立→プリキュアとジコチューから挟撃される→それでも博愛主義 なら少しはマシになるかな
それだとマナが普通の女の子じゃないどころか、神になるけど…
どうせ最後は、マナ一人が正しくて後の奴らはみんな間違いってことになるんだからなあ
作る方は楽だろうが、見る方はつまらんだろうw
なんかもう滅茶苦茶すぎて笑えねえよ
>>145 本当、マナは「ザ・相田!」 細かい事は気にしない!! で良いんじゃないかね
まぁ、そあれくらいの豪快な勢いがあれば良いんだがね
主人公の名前がマナ なぜマナなのか マナ≒マナー マナーは守りましょう
マナーを守らないと自己チューになっちゃうぞ そうならないよう気をつけようね(ニッコリ
というオチになるんだ! ナ、ナンダッテー
明日合体技が出るんだっけな。これスマの時も似た問題が有ったけど、敵がパワーアップしてもその話の内に
それを打ち破る技をプリキュアが大して苦労せずに入手したら敵のパワーアップの意味ねーじゃんw
レジーナのジコチューはトリオのより強いらしいが、強さの表現も「何故か回避行動を取らないプリキュアを一撃ダウンさせる→バンク技無効」
とかやって「つ、強い!」とか言わせるだけなんだろうな。なんつーか、中身が無い強キャラ表現なんだよね。
田中さんの服は、学校の制服だったのかw
つーか肩モールのある制服ってのがすげーよww
それにしてもペンギン先生出てきちゃったか・・・
1期2期との接点は、やはりあるのだなあ
色々期待が膨らむ
誤爆ですすみません
プリリズは2期で大友的には注目されなかった感があるが、今の奴はかなり面白いんだよな。
お店屋さん要素や、フィギュアスケートに楽器の演奏要素を加えたりと言った新要素も競合アニメとの差別化としてうまく機能してる。
なにより、シリーズ構成がしっかりと仕事をしてるのが大きい。スマドキはシリーズ構成が仕事してないからね。
やっぱ幼児が覚えられないからとサブプロットを排除する方針は致命的に間違っているとしか思えない。
真琴と六花、真琴とありすが喋ってるとこ想像つかないじゃない?
でも設定上は「友達なんだから遠慮は無し」「わかった」という関係性を
これまで無数に築いてきたからマナが皆に生徒会長に持ち上げられていて
六花ありす別格で皆もそう思っているってなってるねん
プリキュアで例えるとマナ六花ありすがプリキュアで
周りの人たちはパッション、セイレーンくらいの感じですすごいでしょ、って設定してるねん
その設定は即死して、実際の番組中=真琴との関係においてまったく描けていないねん
結論:詰んだ→あとは設定前崩壊、全員多重人格、テコ入れ全部逆効果になります
全員多重人格か〜、ありえるな。
先週の六花回なんて、新たな意外な一面というより、ただのキャラ崩壊
だったもんな。
そこまで競技カルタにはまる理由が伝わってこないし、ステマ乙だわw
155 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/05/11(土) 12:43:41.15 ID:bqy/LhFN0
>>152 >>153 どっちもシナリオの勉強でもしてるつもりなのか?
読んだけど・・・意味がわからん。
マナのいう友達っていうのが
まあそんなもんなんだろう
>>155 わかんないからってそんな八つ当たりみたいな感じ悪い言い方なんかして
「わたしはアホです」って自己紹介してるのと同じ事にしかみえないです
わかんないなら黙ってたらいいとおもうの
まぁアイカツプリリズとドキを隔てる物は目的意識の違いだろうな。
前者2作品は何を押し出すべきかを明確に定めてて、それに向かって前進しているのだけれど、
ドキってその辺がもう曖昧になってるからね。ダラダラと販促のノルマをこなしてるだけになってる。
プリリズは先週だったか、メインキャラの一人が間違った行動としてフィギュアスケートをするべき場面でロックを演奏して場を白けさせる、
というシーンがあるんだが、ドキは変身してそれをずっとやってるような物だ。
>>157 アンチも一応啓蒙活動の一種なんだから、理解に苦しもカキコはチラ裏にでもしとけばいいと思うぞ
あとどうでもいいが「判らんなら黙ってろ」ってのは社会において致命的な欠点だと思うがな
11話で、マナがベールと二人で戦ってる時に、仲間の3人が助けに来たシーンがあるんだけど、
そこでも決め台詞は全員分入れてくるんだもんな〜
「みんな、行くよ!」全員でジャンプ→「みなぎる愛、キュアハート!」「Hの光(ry
あそこは流石に蛇足だと思った。
しかも新しい武器がその回で出てきたから、無駄にバンク入れてる気がする。
ID:fggEqev10
こいつ、スマアンチスレにも居たけど文章がおかしいのは仕様だよ。やたらと「」= 結論 普通はそうです って言葉を使いだがる
ものの見方も一方的で決めつけばかりだし相手にするだけムダだよ。スレ立て程迷惑でもないがスルー推奨
>>152 現状を見てるとドキプリはサブプロット入れたら余計に酷いことになったんじゃないかなあ
色んなイベント詰め込もうとだけしてて、噛み合ってない話が多すぎると思う
先週もかるたと王女様探しの繋げ方か強引もいいところだったし、レジーナは出てくるだけだし
>>138 >三幹部がレジーナを知らないってあり得るの?
(1)レジーナはトランプ王国侵略に関与してない(関与してたら当然面識があるはず)。
だから侵略に責任なし→和解の布石
(2)レジーナはそもそもキングジコチューの本当の娘ではない(洗脳?詐称?)
のいずれかだろ
>>159 ちゃんとお喋り出来ない人にそんな偉そうに言われたくないなぁ
あと2chの書き込みに社会とか持ち出して問題すり替えちゃう方がおかしいよ
女の子が早熟になって憧れのレベルが上がったとかスタッフは言ってるが、
だったらまずマナに助けてもらわないと何もできない周りの連中をちゃんと描いてやれよ
周りを普通に描いて、それを助けて初めて憧れの対象になるんだろうが
友達は愚か大人であるはずの教師さえ無能にしなきゃ優秀さアピールできんくせに
憧れのレベルがどうとかよく言えたもんだわ
>>165 まだそんなこと言う古いヒトいたんだ…ってのは置いといて
それはキミがやるべき事だよ
人に代わってやらせようなんて最低なことだよ
>>167 あぁ、貴方は自分の言葉にも責任を持てない可哀想な方か、万物を空の上から眺める神様なのですね 合掌
169 :
155:2013/05/11(土) 17:41:24.17 ID:bqy/LhFN0
アレ・・・荒れちゃった、スマンね。
>>157 補足すると、153のは文章や内容がむちゃくちゃで理解出来ない。
152のは「サブプロット」を誤解してる可能性があるので、批判の前提から
間違ってないか? という感想を持ったってことだ。
>>169さんへ
>>153の前提になるのは
マナ×真琴はコミュニケーションとってても、六花×真琴、ありす×真琴の関係性は薄いんじゃない?
ということです
その前提で違う話(@設定との整合性A今後の予想)を入れています
シナリオの批判以外はしょせん好み
シナリオの批判は理屈が通ってる
立ち位置は二つあるんで自分でどっちか選ぶといいと思う
>>171 てか特にアンチスレってシナリオ作りの参考になるわ、良い勉強になる
理由も書いてない文句罵声レスはゴミ以下だけどね
で、ちゃんと指摘していればシナリオもそれ以外も関係ないと思うがね
>>172 真琴の入りはマナの信者でもいいんだけど
マナにしか本音喋らない状態のまま持つわけがない
プリキュアは他の二人とも常に一緒にいて戦ってるわけでね
ダメな話はそこで失敗する
割りとマナ様の肖像画とか製作スタジオに飾ってありそうな気がする
ドキは成長がない物語だから。
メインストーリーのジコチューと言う敵がいます、プリキュアとしてどう強くなり、どう戦いますか?
そして滅びたらしいトランプ王国をどう復興させるか?って部分ですら、ご都合主義と整合性の崩壊で成り立ってない。
敵の強さはシューティングゲームのランク制めきて変動制だし、何があろうと結局きゅぴらっぱー!で全てが片付くと言うね。
話の流れ・構成がおかしいよ。
タイトルやアバン見る限りでは
六花が昔からの夢と新しく出来た趣味との二択で悩む展開が自然な流れとして予想されるのに
そのへんの描写はスルーで六花が既にカルタをやめると決定してしまってる。
起承転結の起と結だけを見せられた様な感じ。
>>149 パワーアップした敵はその回の内に処理出来なきゃ大変なことになるけど?
新武器・技お披露目ありきの敵パワーアップだし。
既に一度済ませたドキドキの新武器披露回では
緊張感が必要な場面でギャグを挟んで台無しにしたり
バトルに至るまでのお膳立てやアイテム登場のくだりがなってなかったりで最悪だったけど。
あとアクション・バンク共にしょぼいね。
そういやあの回は総作監が作監担当してたけどアクションダメだったなあ。
その前の担当回もバトルはバンクのみだったし、高橋作監回はまるで期待出来ない。
デザインに関しても、またもパクリ多用してるし…。
>>168 合掌?何を言っているのです?
アナタは何も見えてない
>>178 今作はレジーナ他アイカツからのパクりがやたらと目立つな。
プリキュアも過去作からのパクりが多い。
ロゼッタの髪飾り、あのちょっと崩れた花の意匠てキュアサンシャインの奴まんまだったりするし。
指摘されてないと思うが、話に関しては今回も変なご都合があったな。
六花が知らない建物に入ってくのを目撃したって、オイオイ
ありすが偶然他のメンバーに会ったり目撃したりするの、これで何回目だよ。
ありすは六花の行動を監視してるのか?って感じ。
やっぱ他の学校に通ってる設定だとこうして無理に絡めるしかない訳だ。
それに六花の母親、なんでラストでいきなりカルタ会場に現れてんの?
おれ不思議でならなかったんだけど、何か伏線あった?
娘の様子を気に掛けてる描写はあったが、それだけでしょ?
>>181 >六花が知らない建物に入ってくのを(ありすの部下が)目撃した
ドキの整合性なんかどーでもいいけど、あえてフォローするなら
>>182 六花の勉強の様子を見にきた母親が百人一首の札に気付く場面が有る。
後は部屋で奇声を上げていただったかの事実から競技カルタをやっていると推測したのだろう。
もしくは六花母はちはやふるの視聴者であったかだ。
185 :
155=169:2013/05/11(土) 22:09:01.89 ID:bqy/LhFN0
>>170 悪い事は言わないから・・・物語を楽しむ時には“設定”は忘れましょう。
>>184 だからそれでなんでいきなり会場に現れるてるのか
登場に全く脈絡が無い。
>>186 そこについては何に引っ掛かってるのかわからんなあ…
娘がかるたやってるの気づけば、近くで開催される催しとつなげる位できるんじゃね?
そもそも何故競技かるたなのかw
まぁ、マイナー競技を取り上げて話題にしてもらいたいと言うのと、親から見て安心出来る趣味だからかw
初期投資もやっすいモンだしな。ま、あれ見て競技かるた始める幼女なんて居ないから初期投資云々は要らぬ心配か。
>>187 一緒に暮らしてる親がわざわざ会場に現れてなんだかんだ言いに来るのが不自然でなくてなんなのか。
会場に来る必然が無いんだから。
イイハナシダナーな雰囲気を出す為にあの場に登場させただけってのが丸わかり。
親がチラシ等を見て催しの場所、日時を知る伏線でもあれば別だが、とにかく唐突でしかないな。
競技カルタも医者の夢も、母よりの考えだよな。
世のお母様方はダメな父親に万能キャリアウーマンの母で、娘は母に憧れてる。という構図に喜んでいるのだろうか。
>>189 お前の考えはわかった。答えてくれてありがと
お話の筋以外で目立つ問題点は、相変わらずおかしいジコチュー出現のきっかけ。
毎回突っ込むのが疲れるレベル。
あとやはりアイテムの扱い、アイちゃんを謎のスルー。
この二つはドキドキの抱える持病みたいなものなんだろう。
先天性で、特に前者に関しては今後治る見込みの無い不治の病。
基本設定がおかしいのよね。
細かい所を挙げると
移動中にサイン色紙の処理をこなしてた多忙アイドルが最近ずっと暇そうにブラブラしてるとか
先週実はお強いという設定を見せた筈の武道キャラが早くもやられキャラに逆戻りとか
別に敵の言いなりでかるた勝負する必要は無かったよねとか
数え上げるときりが無い。
相田マナっていうキャラクターが一人の人物としてそもそも成立してないってのと、
四人編成で相互のドラマを描くのは無理があるってのと、
何でも出来る人間の成長物語なんて面白いわけないってのの三つが問題な。
とりあえずマナさんは下手に触らず一段高い所に祀っておいて、
残りの三人で話を展開させるってのが、キャラクター配置の落ち着け所だと思う。
>>189 落とし所をそこに持ってくるのなら
六花の葛藤をこそクローズアップするべきだったのに、あっさり流してたり
話の流れ的にもそこはおかしいと思った。
あと回想シーンでカルタに目覚める場面の六花
あのキラキラ目ってハートキャッチの奴じゃない。
ドキドキの作画設定には無いと思うな、ああいう崩し顔。
これで映画も爆死したらプリキュア終わっちゃう
>>190 憧れられるような男が存在しない、クズな大友に優しい世界にしてやってんじゃねーか。
世の母親じゃなくて製作者に噛みつけよw
>>198 鷲プリのころは、藤Pに牛乳王子とかいたのにな
ドキプリで面白い映画ができる気がしないけど
某有名アニメーターがドキドキへの参加をほのめかしてたけど、担当するとしたら合体技のバンクだろうな。
ドキドキに見所があるとしたらそこしか無い。
毎年恒例志田作画の追加キャラ変身バンクもあったか。
いずれにせよ演出がショボいと作画の無駄遣いで終わるけど。
六花の母にあこがれ要素が見当たらない
ちはやふるに一緒にはまるのがパートナー妖精の役目なのか
趣味で成績落とすってテストの時に詰め込んでるだけ、むしろ頭悪いアピール
そもそも最初からカルタ一緒にやればいいのに、やっぱり4人は友達じゃないアピール
↑
以上まともに処理できている要素が一つもない
仲良くなるとアイちゃんがアイテム出すってことで問題ないと思う
フレッシュでミキが「わたしだけ棒が出ない」→シフォンのお世話はすごく自然な流れだった
アイちゃんを喜ばせるために「皆で楽しく遊ぼう」でも全然OKだったはず
そもそもソードがデレてチーム結成の際、友情パワーでアイちゃんが光の中から誕生でよかったのでは?
>>190 反面、父親は父親と言うより「頼りない友達」みたいに描いて全く父親らしさがない
そして、悪のオッサンは子供のパシリになって媚びまくる情けないマダオ
はっきり言ってお父さん…いや男をバカにしてるよな!
男をバカにしたらお母さんや娘の受けが良いのかね?
>>198 二階堂は何処へやら?
大輔にも番君にも王子先輩にもせず没にしたんだぜw
男なんて出す気ないんだよ
岡田が何故例外扱いのは解らないが?
どうせ大御所が真琴に厳しく接するのは…ってオチなんだろうけど
今度はダヴィがキャラ崩壊なのかな、やり手の敏腕マネージャーなら察するまでもなく分かってそうなもんだが
ダビィがクズ化wそして5〜7話が無かったことになってるw
都合よく赤さんが来て都合よく3つ目ののど飴ゲット、いつも通りの展開でした
207 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/05/12(日) 08:57:08.59 ID:j5MD8BSmO
おい、台本からクリスタルは強引だろw
上辺だけなぞったみたいな雑さで心に響かないな…
もうドキプリに興味なくなってしまいそうだ
エリート設定なのに必殺技ぶっぱの糞戦闘ってwwwww
結局ブヒラッパーいなきゃなにもできないじゃん
すっかり糞スマと同レベルにまで成り下がったな
つか、今回の脚本は高橋なんだが、こいつ「芸能界のおはよう挨拶」について
アイカツでも全く同じセリフ言わせてたぞw
で、来週は成田脚本か、クソ回だな。てか、NS2でも出てきた×口テープは成田のアホの
持ちネタかよ。
無理矢理ジコチューを作るレジーナがエースだったらマジで嫌だ
きゅぴらっぱーでパワーアップの流れ(流れもクソもないんだが)がひどすぎる
今回こんな内容でパワーアップ回かよ
相変わらず戦闘でソードが役立たず過ぎ
しかも4人で力を合わせるのが大事だから云々って今の今までそんなことにも気づいてなかったのか?
ジコチュー強制発動ってもはや自己中なゲストを考えるのが面倒になったとしか思えん
強いジコチューもいままでとどこが違うのかわからん
レジーナ猛アタック!マナはあたしのモノ!
キングジコチューのむすめ、
レジーナがまたマナたちのまえにあらわれた!
しかも、マナにむかって「ともだちにしてあげる」って…。
キングジコチューにトランプおうこくをメチャクチャにされた真琴は、
レジーナのことがゆるせない…!
マナは、真琴のきもちをちゃんとわかってる。
でも、レジーナに「いいよ、ともだちになろう!」って、
へんじしちゃうの。
そんなマナのことが、真琴にはしんじられない。
もうマナとははなしをしたくないと、
きょうしつにいてもマナのほうを見ようともしないの…。
「まこぴーに、きらわれちゃった…」とマナはしょんぼり。
だけどレジーナとともだちになるやくそくは、やめないようとしない。
いったいどうして…?
そんななか、六花やありす、真琴のはなしをするマナにたいして、
レジーナはとってもイライラ…
「マナのともだちはあたしだけよ!」
そうおもったレジーナは、わるいことをおもいつく。
レジーナはいったい、なにをしようというの?
ttp://asahi.co.jp/precure/story
何か知らんが色々不自然だった
アイドルという手段がいつの間にか目的になってることをどうして誰もおかしいと思わんのか
プリキュアの面々はソリティアに集まり、ジョーさんは結構頻繁に出てくるの誰も追及しないし
まるで、「適当に話を進めれば王女は必ず現れることが分かってる」ような不自然さなんだわな
・王女捜しは四葉の財力使えよ
・後付けによるジコチュー発生プロセス崩壊
・合体技ショボ。おまけにまた唐突なアイちゃん頼りかよ
・ロイヤルクリスタルの発生条件にトランプ王国グッズ関係なしが確定
なんか全体的にすげーボロボロでひどい有様だな
216 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/05/12(日) 09:06:50.44 ID:j5MD8BSmO
アイテムだけで戦うならプリキュアじゃなくて別のタイトルでいいんじゃね?
キングジコチューの娘、レジーナが、またマナたちの前に現れた。
トランプ王国をキングジコチューに滅ぼされた真琴は敵意むき出しに構えるが、
レジーナは「そんなの知らないもーん。やったのは私じゃなくてパパだもーん」とまったく気に留めてもいないよう。
それよりもレジーナが気になるのはマナのこと。どうやらマナを友達にすることが目的らしい。
「友達にしてあげる」と上から目線のレジーナに対し、
マナは「いいよ、友達になろう」と返事する。 そんなマナが信じられない六花と真琴。
とくに真琴は、一緒に教室にいてもマナの方を見ようともしない。真琴に嫌われたと落ち込むマナ。
そんなマナの前に、授業中でも生徒会室で用事がある放課後でも、お構いなしにレジーナは現れて、
マナを連れ出そうとする。仕方なく、マナはレジーナを連れて街案内してあげることに。
無邪気に笑うレジーナを見ているとまんざら悪い子ではない気がしてくるマナ。
そんな気持ちを六花には話せるのだが、真琴にはうまく説明する自信がなくて、マナはまた落ち込んでしまう。
一方のレジーナは、マナの口から六花や真琴、ありすの名前が出てくるのが面白くない。
いっそのこと、みんな消してしまえばいいと思うレジーナは…。
ttp://dogatch.jp/smph/anime/detail/ex_dokidokiprecure/index.html
つーか
きゅぴらっぱ〜→4人合体技への持って行き方が下手すぎ
せっかく真琴と他三人の協力描いたんだから今回は幹部の悪知恵にかかる→4人が協力、連携技で行くべき
レジーナ登場→合体技は次回で良かった
>>212 いつも通りの○○をsageて○○をageるやり方だから分からないのが普通
今回はプリキュアをsageてジコチューをageただけ、つかもはやジコチューでも何でもないただのクリーチャーになってしまったが
敵の設定が誰かの予言どおり破綻したのでワロタ。
オッサンが既に自己中でなくなってるが、
ジコチューな敵が協力しあったり、誰かの命令に従順だったりしたら変な事になるという書き込みがあってそうなった。
これ相当現場メタメタになってますよw
合体技バンクひどいクオリティだし5gogoのフルーレの丸パクリw
アンチスレのダメ出しが全部的確で、実際に同じように思って修正入れるスタッフも中に入るが
修正いれきれていない状態w
ジコチュー=デザトリアンでなくただのザケンナーだと認める ←アンチスレと意見が一致
ビーストモードはつまらなくする効果しかないのでやめ ←アンチスレレと意見が一致
アイちゃん、岡田ははどうしようもない→ボロが出るから極力出さない→ぷりぷ〜方式に変更 ←アンチスレと意見が一致
教祖はやめて普通にラブさんに変更 ←アンチスレと意見が一致
アイちゃん登場以降の個人回は全部失敗なので捨てる
追加戦士加入以降はチームワーク強調するのがチームヒーローものの常識(例:キョウリュウジャーのゴールド登場以降)
ただし代償は大きすぎた
昭和の戦隊(それもかなり初期)の薄っぺらいチームにするのがせいぜいだと思う
誰でもジコチューに出来るなら、やっぱプリキュアをジコチューにするのが
一番良い手だと思うが、そういう展開あるかねえ・・・w
初代から必殺技ぶっぱはよくあったけど、これはねーわ
歴史的失敗作になって、P以下の首全部飛ぶのがプリキュアの為やな
前回前々回と今回を比べたら、今回のが頭一つ抜けている印象だ。低いレベルでの争いだが。
ジコチュー強制召喚に関しては今までのが違和感あったから、そこは良かったと思う。
戦闘もまぁカルタで遊ばれるよりかはマシだが、スパークルソードに関しては
馬鹿じゃねぇかとしか思えない。そもそも合体技バンクもちょっとフィルター掛かってるし
>>221 中心にたかしくんみたいなプリキュア愛にあふれた人が居ないと
スタッフのやる気が無くなって雑になって終りだよな
>>219 せめて外見で区別できるようにしろと言いたいわ
強さが
レジーナジコチュー>ビーストモード>ジコチュー
なのにジコチューとレジーナジコチューの見た目が同じって
これだけメタメタな脚本特に直しもせず
「20数話出来上がってます」ってドヤ顔できるPがすげ〜わw
ダメな見本になってるんだから、ちゃぶ台返しで設定変えまくるくらいなら、さかのぼってなおせばよい
丸投げるにしても一話おきに飛び飛びでライター起用とか狂ってるw
スマの時もそうだったが、サブライター間での脚本のすりあわせが為されてないな。
田中仁脚本の5話と高橋脚本の今回で真琴のスタンスにブレが発生してる。
んでおそらく来週の成田脚本では今回レジーナが暴れ回った件は無かったことになってるだろう。
>>216 「コンビ、変身、アクション」
「主人公たちが武器を持つと強くて当たり前にみえてしまう。素手で一生懸命に戦う様を描いてみたい」
「だから変身の道具としては使うけど、武器ではない」
鷲尾Pのプリキュア精神は何一つ受け継がれてねーわ
真琴がアイドルの仕事でマナたちにキレる話なかったっけ
今回の話みたいなのってもうとっくに通りすぎてるもんだと思ってたんだが
>>221 フルーレのがバンクがかっこいいだけにドキのフォースアローのショボさが際立つな
つか、アロー形態以外はやっぱ無理矢理だったのがよくわかったw
チームワーク大事って口でいうだけの話だったけど
こんなんでも「アイちゃん登場回」でやってれば、序盤によくあるイマイチ回で済んだ
その後にキャラ立て、キャラの関係性を描く手もあった
ただし、ここまで「各キャラの積み下げ、キャラ寝かせw」をえんえんと続けてしまったあとでは効果がない
今後のダメージコントロールとしては
「絶対に4人の内面は描かない!」「4人の関係性は描かない!」ですっとぼけてテンプレヒーローでいくしかない
そうでないと破綻が大きくなるだけ
昭和のジャッカー電撃隊の4人くらいの薄っぺらさにするのが最善w
レジーナのキャラデザと性格付けは嫌いじゃないけど、プリキュアの無能スタッフじゃ持て余すのがオチだろうな
プリキュア名物漂白洗浄くるでー
>>232 アイドルの仕事にめっちゃ真剣、浮かれて楽屋に入ってきたファン(マナ)にキレる
↓
最近ちゃんと歌えていなかった、マナ(こないだマジギレした相手)に会えばどうにかなる
↓
今回の話
キャラクターに不整合がおきてて生きてる感じがしないのがやばい
ありすだけはいつも同じ調子だから整合性はとれてるけど、つまらないから意味無い
239 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/05/12(日) 09:26:32.40 ID:84vrJX2v0
>>236 赤妖精キメェw
つか、これだとエース=アイ(王女)で妖精がレジーナ?
さすがの信者も最初は丁寧だったと白目で言い訳してるな、最初から一切ブレなく雑だっただろうに
緑は・・・緑のプリキュアは出ないの?
段違いに強力な設定なら
見た目的に区別して説得力を持たせろと言いたい。
幹部のビーストモードとやらはマヌケなΩアビゲイル状態だし。
>>235 スレチだがセイレーンも正確変わったよね。
敵だった時はテレビ映りを気にするような俗っぽい女だったのに、味方になってからは人間界のことがよく分からないという設定になったしw
レジーナも味方になったら薄っぺらい偽善キャラになるんだろうな。
今回の話では、真琴の怒りをジコチューにぶつけなければダメだろうに。
「テメェ…何しやがる!よくも環さんを!絶対に…絶対に逃がさアバーッ!!」
とかやってれば視聴率爆上げだろ。
メイン回なのに戦闘で一番役に立ってないってお前なお最終個人回じゃねーんだからっていうw
>>245 そういうところあるよな
普通に期待してる流れにならんのよ
>>236 レジーナが妖精になるというのは、スマのパクりぽいが、悪い手ではないかもだが、
妖精のカラーリングは再考の余地があるんじゃないだろうかw
何か変だろw
>>236 それただのネタ画像だぞ
>>237 DBが「王女さまだけじゃなくて応援してくれる人たちのことも見てるのね」とか言ってたけど
見えてないから演技に力が入ってなかったんじゃないですかねえ
しかし気合入れた後も中の人の棒演技のせいで違いがわからんのが…
>>245 メイン回でもキメ役も貰えなかった二人も泣いてるぞ!
>>248 そ、そうなのか、釣られたわw
エースは誰がなるんだろうねー
これひどいw
全員空気キャラだからテコ入れにひたすら人数増やして、さらに全員空気w
ドキドキプリキュアニューステージ2くらいひどいことになってるw
当然プリキュアの活躍はまったく描かれず
「内気な少女の自立」「いじめ問題」なんかそれっぽいことを
ただ口で言うだけのフォーマットを踏襲するはずw
つーか脚本かけないライター陣と脚本読みこめない無能P、SDではそれがベストなんだろうねw
>>243 プリキュアの糞スタッフにキャラ愛なんて無いからな
そういういい加減な事を平気でする
イースのキャラ崩壊も酷かったな
最初のオトナファミにのってた柴Pのドキプリ説明見たときは
絶対面白くなると思ったのに、なんかおかしいんだよな
ちゃんと分かってる人のようだけどどうしてこうなったの
ダイヤモンドが「ハートシュートが効かないんじゃ浄化できない」って言ってたけど
ダイヤモンドとソードは最初の技で浄化してたのになんでパワーアップすると浄化能力が無くなるんだよ
そもそも今回の敵はビーストモードじゃないんだからいきなりアローで行かずに普通の技を出せばよかったのに
255 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/05/12(日) 09:42:21.42 ID:tso7FNr+0
>>248 すまんな
拾い物だけど、結構いい出来してたからさ
>>251 まぁそれが成田の作家性なんで。
NS2はグレルの贖罪の物語であるハズなんだが、グレルは世界に愛され…甘やかされているから
贖罪の痛みや重みが無い。
>>253 正直、Pより上のレベルの方針でこうなってるんじゃないかと思う。
来年は当然SD構成は変わるが、それでも今年とそう変わらない結果になるんじゃないかな。
今日の話で改めて露呈したが、真琴だけ色々設定・役割詰め込みすぎなんじゃないかね
地球の知識にうとい異世界人+王女の手がかりを知る者+国民的アイドル+一匹狼からの脱却・・・
特に、知識のうとさとアイドルになった経緯については設定すら定まっておらず、不自然さの原因になってないか
>>256 プリキュアが詰んだっていうか、もう東映がオリジナルアニメ作れない
ただし今週は東映スタッフの良心をみた気がする
今週のスタッフに仕切らせれば、例に出した「ジャッカー電撃隊」=35年前レベルのテンプレヒーロー番組ならきっちり作れる
それが現状でベスト
それよりもっとひどいシナリオしか作れないのは確定なんで
絵と声優さんだけが好きな人が楽しめばいいと思う
日本がもうそういう国になっちゃたんだから仕方ない
色んな要素を取り入れようとして、全部中途半端になっている感じがする
新技を一大イベントにしないとか…
あと、女王様を見つけるのが目的なのに、探すのが目的みたいになっている
>>246 一つ一つの素材自体は悪くないから、後は料理人の腕次第で真っ当な料理に仕上がるはずが、ただぶつ切りにしただけで、全く調理の体を成してない
何が「ぼくのかんがえたサイキョーなプリキュア」だ、てめーらのは「ぼくのかんがえたサイキョー『にダメダメ』なプリキュア」なんだよ!
あとやっぱりいただけないのは、
真琴が何かいいこと言って、みんなで一緒に必殺技って時に、キュピラッパーって・・・
結局アイちゃん頼りかーいってツッコミが当然入るわ
なんかもう単なる主人公ハーレムの百合アニメになってるな
>>263 最初の方、見てないんだが、最後の妖精は女だってのは確定なの?
まぁ、22話までが真琴と言うキャラクターの最後の輝きになるな。
レジーナがエースになり、レジーナと和解した時点でキャラクターとしての真琴は死ぬだろう。
267 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/05/12(日) 10:43:10.35 ID:mMVkMT100
レジーナの思考回路は韓国人そのもの
何とかして日本を振り向かせようとしたり
自分のしでかした事をほっといて無理矢理近付こうとしたり
そんなのと友達になろうとするマナは今までのお人よし日本そのものだが
残念ながら時代は変わっておるのだよ
>>263 かののMUSASHI〜GUN道〜の佐々木小次郎よろしく
声は櫻井のまま実は女だという事が発覚するんだよ!!
そもそも真琴の個人回で合体技披露って、なんか違くないか。
>>258 ジャッカーの前半はテンプレと真逆だけど
てかなにを遠回しにジャッカー叩いてんだ?
アリスと女優が正論。ダビーやマナ達甘すぎ
友達だからって仕事に同行するのもどうかと思う
王女探しも取って付けたような感じ。手がかりもなくどう探すんだよ
強制ジコチュー化って、なぁ。設定破綻じゃないか。
被害者がジコチュー化する前にあれこれする描写
これまでも意味ねーなー状態だったが、これで完全に無意味な物になった訳だ。
ジコチューの名前の由来、自己中な心から作られるから「ジコチュー」なんだろ?
誰でもいつでも、自己中でもないのにジコチュー化出来るのかよ。
てかありすも王女探しお手伝いするなら何もあんたまで変身して飛び回らんでも
財閥の情報網使う仕草見せろよと 今まで散々下種な調査してたじゃん
実際、王女探しがクリスタル持ってプリキュア姿のまま飛び回るって表現にしかなってなかったけど
あんな表現しかできないってところがいろいろ設定とスタッフの思い付きの限界というか
人探しなら今日のウィザードの方が自然 というかもともと真琴もああいう意図でアイドルやってたんじゃなかったっけ
ハートの締めじゃなくなったが新必殺技クソダサい。赤ん坊どこから湧いて来た
ハートも敵と普通に会話すんな緊張感ねえ。レジーナも唐突にハートマンセー化かキモ
ハートごり押しうぜえ
276 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/05/12(日) 11:16:36.40 ID:30Q/xw0c0
ソードの必殺技をレジーナが中断させたのは、鏡ジコチューの空間磁力
メッキでソードが自滅するのをスタッフが嫌ったから・・・か?
成田の作家性(笑)
説明と説教とクソ寒いギャグしか能がないゴミの作家性(笑)
あほかwwwうせろ生ゴミwww
なんか一ヶ月ぶりくらいに見たけど、相当迷走してるな
金髪ケロロ登場でせっかくジコチュー発生原因をプリキュア側の物語と絡める流れになってるのに
プリキュア側の反応がそれまでのジコチューと然して変わらないって、プリキュアシリーズとしてダメだろ
>>264 百合アニメとしても、過去シリーズのプリキュアのほうが巧く出来てるという・・・
ゴキ百合しつこい
とりあえず、百合とウインクさえあれば、萌え豚は釣れるだろう、
くらいの考えなんだろうか
あんまりドキプリのキャラ自体に魅力は感じないねえ
>>274 そもそも真琴が「毎晩遅くまで王女様探しをしてる」ってのがあの活動なのか…?(それすらもはっきりしないが)
王女は大貝市(だっけ?)の周辺を飛びまわれば見つかるっていう前提で動いてるとしかえ思えん
女王様探しが縦軸として成立するっていう発想がもうね・・・
ジコチューに意味があるとしたら「善良な市民を怪獣にしてひどい」なわけだから
「絶対許さない」展開しかありえないんだけどね
(そうでないならザケンナーみたいにそのへんに落ちてる『モノ』を怪獣にすりゃいいんで)
同様に幹部がビースト化してふざけるっていうのはそれと矛盾するので×
これにOK出してる奴はシナリオの一行前との矛盾が理解できないんだと思う
OPを見る限り当初は祖父や父親を出す予定があったのかもしれんが、結局家族は基本出さない、出ても母親だけとスマと似た感じになったね。
単発のサブキャラも基本的に女性ばっかだし、アンドロフォビア的世界観を形成してるレベルだなw
>>282 自力で街中を探し回るってギャグか何かなのかと。
迷子の猫探しじゃないんだからな。
それこそ財閥の財力人材を発揮しなけりゃお話にならない。
286 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/05/12(日) 12:16:12.10 ID:hHBPsv0y0
優しさを見せたけりゃ母の日回をちゃんとやって
店の手伝いに奔走するマナの話でシナリオ作れよ
今年のスタッフはそういう部分にも頭回らず自分の好きな話だけ書きたいのか?
まぁいくら相手が悪党であろうと怒るのは間違いで、殺人未遂も許しましょうって言う公式見解出したからね、プリキュアシリーズは。
結局レジーナ編もレジーナを許さない真琴は悪でレジーナを全肯定するマナが正義になるんだろ。
これだけキャラ多いと5みたいにメインキャラ主体の話になるのは当然なんだけど
わざわざノルマを設定しておきながら自覚がなかったんだろうね
ちなみに5の初期は家族や周辺の人出してたけど
キャラ立っちゃったんで5人のかけあいで回したほうが面白くできる→結果ゲスト描く尺がなくなったんだけど
ドキはそもそも人間関係描く力量がなくって
ゲストに逃げてぐだぐだになって
今週はじめてチームワーク大事言い出してる有様
同じチームヒーローの戦隊でここまでチームワーク大事っていわないのはないはずだから
戦隊だったら歴代ビリ(それもダントツ)の脚本ってことだよねw
SDとかが前作までのプリキュアをボロボロになるまで視聴し直してほしい。
せっかく生天目さんがゲットしたプリキュアが過去最低のつまらなさというのが
>>243 視聴者としてはこれまで登場してきたセイレーンというキャラを見てきたのに、
あれは洗脳で偽りだったことにして削除、突然オドオドした別人格に挿げ替えられたら
親しみも思いいれもないから盛り上がりがなかった
今回もやっぱり同じ過ちを繰り返すんだろうなと思う
洗脳ネタはないだろうけど加入したら感情からの発言ほぼなくなってマナの相槌役になりそう
>>215 ざっと目に付く所だけでもそんなにあるんよなあ。
アイテム入手、ジコチューシステムに関する問題点は今回にだけ当てはまる事じゃないのがなあ。
いわば屋台骨の部分から傾いてるんだよなあ、ドキドキ。
今日は母の日で、せっかく赤ちゃんキャラいるのにそういうネタは使わないんだな、もったいない
ま、レンタルペットやアイテム感覚でしか子育てネタを扱わないドキスタッフには無理な注文か
王女を探してるというなら台詞や止め絵じゃなくて映像で見せるべきだろ
アイドルなんてやってる場合じゃねえ
>>285 アイドルやってる理由はなんだったんだって話しになるよなあ
>>291 最終回でセイレーンが「じゃかましいわ!」に戻って嬉しいという意見に同感だったんで
今回、そういう感じをやってくれるんじゃないかと期待してたんですわ
従来の追加戦士が一歩引いて遠慮しがちなのを
(わからんでもないけど寝返りor加入時がピークであと空気では面白くない
事件が解決する最終回で素の人格に戻って、そこで終わりだから食い足りない)
ドキは最初に追加戦士エピソードもってくることでソードの素の内面書かなきゃいけなくなるはずなので
遠慮なしの対等な関係がかけるんじゃないかと・・・
本当に何から何までぱくりで
追加戦士どころか全員空気にするとは思わなかったですわ・・・
たしかアイドルやってるの王女が歌で気が付くかも知れないからとかだったから
とっかかりが無いから向こうから来るようにかなり広範囲で知らせる動きやってたはずが
当てもなくその辺探してるとか
もう真琴は矛盾しかないな
399 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/05/12(日) 14:51:35.71 ID:8XDyG9GU0
今週の録画を見直していて思ったんだが…
レジーナとマナって今週あまり絡んでなくね?
ここから来週の猛アタックにどう継げてくるんだろ
アイちゃんがマナになついてるからレジーナも懐こうとするってことだろうけど
全然書けてないから唐突な話になってるな
ロイヤルクリスタル見つけてるってよりはアイちゃんがロイヤルクリスタル作ってるのと
レジーナの強制ジコチュー化もある意味能力的な意味で被らせてるのかね
>>299 今回はアイちゃん無しで勝手にのど飴クリスタルが転がってきたぞ
しかも王国も王女も関係ないただの台本からだ
>>300 あそこまで無関係に出てたらもう収集付けようが無くなるから
後でアイちゃん噛んでる事にするんじゃないの
またその話の主役以外空気かよ、1時間前のキョウリュウジャーは全員に役目あったのに。
「まこぴーの助けになりたい」って言ってついてったんだからミーハーに騒いでるんじゃなくて何か役に立てよ
キャラクターの怒りを描けない時点でねぇ。ジェダイの騎士じゃねーんだからって言う。
ヒーロー物がやれないんならアイドルアニメに路線変更した方が良いと思う。
>>297 5話でのアイカツ業に真剣なキャラ→キレイな台本、打ち合わせも上の空
王女に向こうから見つけてもらう為のアイドル業→自力で街を駆け回って探す
ここまでひっくり返されると逆に清々しい。
自主的に探してもいなかったクリスタルが
棚からぼた餅的に脈絡の無い所から手に入る展開
ナニコレ。
なんか衣の偽者が出てきたらしいな
>>304 なまじ所々で5話と似た要素があるから余計気になるんだよな。
ジコチュー化に関しては最初っから今回の路線…もしくはハートアロー入手回でこうしておくべきだったね。
七つの大罪のどれかに繋がる感情を元にして被害者は社会的な成功なり努力なりをしているが、
それをジコチュートリオに大罪レベル(例えば女優という仕事への誇りを”傲慢”に)
に歪められてしまう、って感じで。
長々と書いたが、現状だと被害者が悪くない、って視点を持ち難いと思うんだよ。
レジーナはちょっとポルン(ガイキングのプロイストでしたw)に支配者の娘の演じ方教わってこい。
>>225 大塚隆史@takaswy198117時間
田中くんを船頭に、番組を見たチビッ子が自分のお母さんにありがとうって言える機会になるような回に、
そして頑張ってるスタッフみんなが自分の母親へのプレゼントになるような回になればいいなと思って制作した去年の母の日回。
あれから一年…早い。あ、今年はおかんに何も送ってないー(。´Д⊂)
>>225 今のたかしは「やよい愛」に溢れてると思う
>>287 > まぁいくら相手が悪党であろうと怒るのは間違いで、殺人未遂も許しましょう
メッセージとして「相手を許す」というのは、それはそれでいい。
っていうか既にありふれてるといっていい。
しかし、なんの葛藤もなく最初からそれを実行してしまうというのは、慈愛というより単にネジが外れてるだけ。
こんなのに共感できるとはとても思えない。
マナには揺るがない正義があって、その正義の前には他人の感情なんて塵みたいなもんなんだな。
311
罪を憎んで人を憎まず。
マナの正義が愛を生む。
過去は過去、生きていくのは未来。
いつまでも過去を見つめてはダメ。って人生教訓の教え。
つーか最低でも、「友達になりたいならまずはトランプ王国のみんなを元に戻して!」
くらい誰か言うよな?マナでも真琴でも他の誰でも
それ言わないんだったら、本格的に頭おかしいんちゃうかと思うわ。もちろん話の作り手のな
>>312 ありすの暴力沙汰を引きずったまま爆弾扱いしてたけどね
マナの脳みそはルーピーレベル
316 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/05/12(日) 18:55:16.05 ID:ErU5KYnc0
過去にこだわる人間は相手の恋愛遍歴も気にする小物だ
そもそも最近のプリキュアは罪を憎まず人も憎まず、だから。
罪を憎んで人を憎まずってのは、犯した罪に対してはちゃんとケジメを付けろって意味だろうに。
山口亮太 @staffwhy
今日は母の日ですが、ドキプリでは年中行事ネタはほとんどやってい
ません。やっているヒマがないのです。ネタからキャラを当てはめて
物語を構成する方法も勿論あるとは思いますが、マナたちの本質を
もっと語り尽くしたいという欲求があります。
山口亮太 @staffwhy
そもそも未だにありすの学園生活とか、ありすの家族とか、ありすと
マナの出会いのエピソードとか描けていませんからね…いや、ホント
に…なんとかしたいです。
>>319 そもそも未だにありすの学園生活とか、ありすの家族とか、ありすと
マナの出会いのエピソードとか描けていませんからね…いや、ホント
に…なんとかしたいです。
なんとか出来ないままグダグダになるなこれは
>>319 今まで作品の好き嫌いはあっても製作者に対して悪感情を持ったことは特になかったがこいつはダメだな…
322 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/05/12(日) 19:43:08.58 ID:tso7FNr+0
>>319 たかしはASでの功績(鷲尾がついてたけど)があった
マナたちの本質とかぬかしてる時点で論値
いやまあ、今でもエピソードを羅列してるだけで消化しきれてないんだから
そこに年中行事も加えたら収拾つかなくなるだけだろうけどさあ…
>>319 別にそれらがあったところで、ありすやマナが魅力的に見え、
話が面白くなるとは到底思えないので、どーでもええと思う。
むしろ、販促的には邪魔じゃねそんなの?
325 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/05/12(日) 19:47:21.56 ID:ErU5KYnc0
>>319 だめだこいつ
プリキュアは誰のための番組なのか分かってねえ
>>323 これまでエピソードを重ねてもキャラに深みが生まれず、ただとっちらかってきてるだけだしね。
そして今後もキャラに深みが生まれそうな感じがしない。
>>319 技量不足以外の何物でもない
作品として表せてないのをこんなところで言い訳か
>マナたちの本質を
>もっと語り尽くしたいという欲求があります。
この文でもう「俺の考えたプリキュアかっけー」やりたいのが見え見え
話ごとにキャラがぶれてるのに本質もへったくれもないよ。
オマケに、エピソードとやらをやっても後々の話に何の影響も及ぼさない使い捨てだし
>>307 ジコチュー化を今回の路線で…て言うけどな
誰でもホイホイジコチューに変えられるって、ジコチューシステムそのものをぶっ壊してる事にならんかね?
まあ今までのジコチュー化も大概だったけど。
>>308 プロイスト様はキてたよなー。まあ女児向けじゃあんなん無理だけど。
レジーナは中の人がベテランなのはいいが、声がキャラと死ぬほど合ってない。
かなり無理して声出してないか、あれ。
>>319 本質って、今まで描いたキャラを無かった事にして、別のキャラを上書きしたかの様な今回のまこぴーさんの事を言うんだろうか。
>>319 ―貴い知識・本質はいつの世でも、本来、単純明快である(野村克也)
ノムさんあんまり好きじゃない俺でも、この言葉は蓋し名言だと思う。
本質を語るためにキャラをこねくり回し続ける山口はやはり小物ということか
>>308 おかしいな
軍曹の時に西澤家で教わったと聞いていたが・・・
>>330 誰でもホイホイ、と言う点に関しては今のジコチュー化もそうだろう。
とにかく、「被害者がかわいそう」「ジコチュートリオが悪い」と言う2点だけは表現した方が良いと思うのよ、
今のジコチュー化って-10を0に戻そうとしたのをまた-10にされてプリキュアが0に戻す、でしかないわけじゃん。
SDがインタで真逆の事を言ってるが、俺はプリキュアが戦う以上は何らかのプラスが残った方が
日曜日の残り15時間をスッキリ過ごせると考えるね。
>>319 ありすの掘り下げやるぐらいなら年中行事ネタでもやった方がよくないか
マナを自分で書きたいからって重要な販促回に
蛇足にしかならないソフトボールのエピソード入れて
次の週もマナ個人回で二重に蛇足になってる様な話をシリーズ構成が率先して作ってるんだから
そりゃどうにもならないわ
>>225 母の日回しろよと露骨に言ってるようなw
>>319 馬鹿だろコイツ
てかPもプリキュア作る気ないだろ
コイツ視聴率の低迷もテコ入れで改善しないでアプリでどうにかする気まんまんだな
レジーナ友達編でマナをフルボッコ(精神的にだぞ、念の為。)にすりゃ
ソフトボール回は伏線だったかと多少は感心しても良いが、
凄いマナの凄いお言葉で一年生が凄い覚醒していた辺り、ありゃ単に脚本家がクズいだけだな。
マナと初めて顔を会わせた頃の真琴ならミハーなマナを叱り付けていたかも知れないが自分の心配をしてくれているのもあるし、撮影所までくるのを許可してくれた上にお得意のありす(の父親)会社だからね。w
ありすとレジーナ 同じお嬢様キャラだが正義のプリキュアと悪のジコチューとの対極とかで描いたりしないのかねえ。
少なくとも去年まではむしろ年中行事の方がキャラの掘り下げになってたような
メインのストーリーだけやってろってか
こいつのいう本質っていうのはなんだろうな
>>336 ジコを話に出すにあたって
モブでもゲストキャラでもほぼ扱い変わらないってのがな
年中行事はやらないけど
思いついたようにカルタとかはやる矛盾。
いや、カルタが六花というキャラの根底に関わるほど重要ならわかるが
前回まではカルタに興味があるなんて素振りすら見せてないし
今回も欠片も出てこなかったよな
分かるよ
本質とは、そのキャラがどんだけ素晴らしいかってことだろ
そーゆーのは、チラシの裏に書いてろ
そもそも、ありすの掘り下げの絶好の機会を無為にした辺りで本質がどうこう言っても上滑りするだけだ。
まぁ、キャラを掘り下げたけりゃ誰かに恋をさせれば良いんじゃないかな。
やっぱ恋愛…誰かを好きになる感情ってのは普遍性があって物語として強いからね。
成田もやる気を出すしプリキュアに取っては良いこと尽くめだ。
>>334 あの時は支配者じゃなくて使いこんだ地球侵略予算の穴埋めしてくれるスポンサーさまだったからかもw
そう言えばレジーナ出てから山口担当回無いし確か二クール終わりまで予定も無いけど
別に本質は書きたくないんだなあ
空気になりつつあるアリスがこの先生きのこるには?
てか一応ベテランのライターが
「やっているヒマがないのです。」はないだろ
あとSDやPより立場上感がすごいんだが・・・
>>346 あのクソどうでもいいお嬢様コンテストが本質でアリスの掘り下げはあれ以下って思うともうね
てっきり車上生活してるかと思ったがちゃんと家があったのか
>>319 つまりガンダムでいうとアムロが最初に乗り込むとこやってない状態
山口はダメです!
年中行事ネタってやった方が子供達はキャラに親近感湧くと思うけどね
特にハイスペック()で今までのプリキュア勢とは一線を画す
ドキドキの方々ならなおの事
今までのどうでも良い話を一つでも潰して母の日回を入れるべきだったね
親御さんにも媚び売っとかないとおもちゃ買ってもらえなくなっちゃうよ
ラブさん、ミキ、ブッキーよりスペック下なんで
ドキはガンダムAGEで主人公無理やり持ち上げるのと同じくらいひどいことになってる
正直、日野さんより山口のが↓だと思う
日野さんの脚本より↓ってこうあれですよw
日野さんがガンダムAGEの調子でプリキュアの主人公持ち上げてたら
「見た目が可愛いからか!」って脳内補完が出来た気がする
敵が攻めてくれる理由はめちゃくちゃ
主人公以外は無能
仲間は空気
超展開
設定に致命的な矛盾
↑
これは日野さんだからしょうがないが、
自分を投影した主人公がマンセーされまくる展開は揺るがない(持ち上げられる理由はない)
これは本当にイヤミで言ってるんだけど、山口や米村や成田よりマシなんじゃないか?
つーかこいつらハイスペックなんだから日常話との相性悪いんだよねー
常に王女の手がかりを追って動くとか、毎週トランプ王国行って冒険するとかの方が
話が締まるんじゃねーの
>>319 1つ目のツイートはともかく、2つ目は何か焦ってる感じがするな。
脚本家がこういう不安を表に出すと不安が伝染してどんどん内部崩壊が進むんだが……もう進んでるか。
【怪物発生プロセス】【大崩壊】
出会いエピソード用意してあるなら使ってる
出会いエピソード考えてないのに脚本書いてるってこと
三人を親友にしたいと山口が考えた場合→「三人は親友です!」と口で言う
脚本家としての山口の武器はこれだけってことです
不安が高まるな・・・
いや、悪いんだけど15話も使ってきたのにそのマナたちの本質を追究した脚本って見た覚えがないんですがw
どいつもこいつもジコチューばかりというのが本質だと言うか。
改めて言うが、本質というのはこの場合「作る側が見せたいもの」という以上の意味は無いんじゃないか
そしてそれが、ドキプリのつまらなさの原因じゃないかという
「視聴者は何が見たいのか」ということを少しでも考えたことあるのだろうか
しょっぼい映画のタイトルが「スノーホワイト」・・・同タイトルの洋画馬鹿にしてるのかゴラァ!
キョウリュウジャーと比べると
5人が最初から親友という設定ではじまり
5人の出会い、性格は全スルーで
キョウリュウゴールド編からはじまって
ゴールド加入後にゴールドと他の5人の関わりもまったくかかず
ゴールドが戦国時代の人という設定忘れて現代人として振舞わせ
トリンの代わりに謎の赤ちゃんが充電池くれるが誰も疑問に思わず
ゴールドが「親方さまを探さないと」いうと赤ちゃんが充電池と関係ない宝石くれるが、当然誰も疑問に思わず
1クールたってはじめて「一人では勝てない。戦隊はチームワーク大事」と言い出す有様
敵はそのへんの通行人を怪人にするだけで
無理やりキング持ち上げてるが視聴者は何一つ納得いかない
なおかつ戦闘シーンはバンクだけで2分
現状のドキはそんな感じだ
せっかくの母の日に「キャラの本質うんぬん」とか、
ほんっとーに子供の方向いてないんだなあと思うわ
アバンの大先輩女優への挨拶の仕方変じゃね?
手を差し出す仕草って目上の人が普通やるんじゃね?
なんかおかしい、真琴が威張ってるみたい。
「キャラの本質は何も考えてない」くせに
「ものすごい本質があります!」「歴代最強です!」って嘘ついて
思いつかないから逃げ出したくせに
ツイッターで「本質描きたい!」と言い訳し
「でも本質描けない」「人生で一度も考えたこともなかった」「どうしよう」っていうのが、山口の本質
映画撮影なのにセットはしょぼいわ役が2人しかいないわってなんなのコレ
小人どこだよ小人はwww7人いねーぞwwwww
レジーナよお・・・わがままな臭いをたどったらって・・・わがままなのは
土器土器の世界ではあの女優しかいないんかい!
かなり距離遠いだろうが・・・もう何かマジでアホすぎ・・・じゃねじーはどこー
>>370 そう言われればおかしいなw
わがままな臭いとは、実はプリキュアのr
まあ、「プリキュアの臭いをたどって・・・」の方が、整合性あったなそこは
372 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/05/12(日) 22:37:54.68 ID:j5MD8BSmO
偉大なマナ様()の母の日の様子を描いた方がネタになるよなw
わがままな女王の演技でレジーナの鼻すら騙してしまうおおとり環すげーってことではw
【やはり戦犯は】【山口君】
ここ見てると年中行事回好きな奴多いんだな…
個人的には年中行事回なんてネタが無い時の穴埋めだと思うので
他にやるべき本筋に関わるイベントがあれば別にやらないならやらなくても全然構わんけど
その分やるべきキャラ描写やイベントをやっているわけでも無いってのが駄目だわ
真琴の王女探しとか今回唐突に描写してんなよ
これ以前の回でもちょくちょく継続的に描写しとけよ
しかも闇雲に町を駆け回って探すとか…徘徊老人じゃないんだから
【やってるヒマない】【本質】
真琴っていつからクイーンと呼ばれてる女優よりも偉くなったの?
ドキドキの世界の芸能界って女優業でも真琴が一番上の立場なわけ?
あのアバンの挨拶の演出さあ誰も真似しないとは思うけど間違ってメインの幼女に
変な影響を与えたりはしないよなぁ・・・子供ってアニメを嘘って割り切れなかったりするし・・・
>>375 ある意味説教臭くもない無理のない子供への教育話だからね母の日回って
「おかあさんありがとう」って日頃の感謝を教えるのにはうってつけ
穴埋めとかそんな考え方じゃない
>>375 年中行事回が好きなんじゃなくて、これまで出来てもいない「本質の描写」のために
「やっているヒマがない」とか言い出してるのが叩かれてるんじゃなかろうか
序盤はマナの一人プリキュアのが山口くんの実力でも書けたと思う
ソード=ムーンライト(これはこのままでいい)
マナ=ブロッサム
六花ありすはしばらく変身しないで協力、マリン、サンシャインがそろうまでで1クール
ソードは黒ミューズポジ
ソード加入までで2クール
序盤一人プリキュアならハーレムもの主人公と同じなので、人間関係のまるで描けない山口くんたちでも書ける
ハーレムもののヒロインみたいに一人ずつ攻略していけばいい
攻略後(プリキュアになった後)は、主人公が話しかけるまで待機、ヒロイン同士は会話しないってことでOK
「マナ様の言うとうりよ!」いってニコニコして横に立たせときゃいいんだから
それなら山口くんたちでも書けるっしょ?
もし来年もプリキュアやるならそ〜したほうがいいと思います
【本質的に】【つまらない】
来年も続いて欲しいがクソ山口は二度と関わらないでほしい、できればPごと消えてほしいわ
変な演出でロイヤルクリスタル渡すよりは
マナたちが使いこなせるようになるまで岡田がロイヤルクリスタルを預かってるとかにすれば
悪くないシナリオになると思うけどなぁ
どうせ過去プリからネタもらってるならハトプリからでもネタもらえって^^
【描けない】【書けない】
王女と台本に接点もへったくれも無いから岡田が仕込んでるんじゃないか
主人公二人にするともう脚本が書ける人材がいないんだと思う
主人公一人でちやほやちやほやされる話で
追加戦士をハーレムもののヒロインみたいに5〜6人足していって
(友達がプリキュア展開が3、寝返り3くらいで)
登場した翌週には即、空気ってのが現実的だと思います
あとはショートコントにして主人公以外の内面は描かない
そんで最後はラスボスと主人公が響×奏みたいな痴話喧嘩になって改心
ようするにセーラームーン
一人では無理でもみんなと一緒なら出来る!→きゅぴらっぱー
ほんっとに酷いなこれ
パワーアップにアイが必要なら話の流れに組み込めよ!
岡田が王女でしたとかやるなよw
途中でたかしくんの話があったついでに思い出した
そういえばSSの15話の演出はたかしくんだったなぁ・・・ってw
ま、今回の土器土器みたいに母の日回ではなかったけどw
>>378 他にやるべきエピソードがあればソレを優先してもいいって話
必須では無いって事
山口「やるべきエピソード やったんで 母の日回できなかったんですよ」
山口「やるべきエピソード(ありすとマナとの出会い) やってないんで これからやんなきゃ」
発言が矛盾してます
先週のをかるたやめて母の日回にした方が良かったな
あらら・・・さっきSS15話見てたら演出が小村監督になってた
たかしくんじゃなかった・・・お騒がせしてすみません、スレチなのに。
訂正します・・・orz
次回ドキプリとΩは成田尽くし
>>393自己レス
と思ったらやっぱり演出たかしだった・・・はぁ・・・
>>394 今の成田は劣化してるもんなー
成田地獄ってことか・・・つらいなぁ・・・
>>391 ああ、山口を擁護してると思ったのか
安心しろ、全然してないから
本筋の描写が出来てるわけでも無いし
流れをいうと
セラムンは女性向け戦隊いわれてるけど、実際は女性向けハーレムで
実写セラムンは「薄かった友情を濃くしよう」だったんだけど
ふたりはプリキュアのほうが濃かったから、プリキュアが勝ったわけですわ
(実は同期に実写ハニーもあってこっちも女同士のバディものだったんだけど論外)
お隣の戦隊でいうと毎年一緒(笑)で恐竜や忍者などのモチーフの違いだけ
お隣の平成ライダーでいうと
人数増やしてつまんない話を誤魔化す
バディもので人間関係を濃く
二週目(物語としては過去の名作のリメイク)
↑
プリキュアでいうとスイは二週目でボリューム増やすタイプですが
実は5もMH+SS=5人みたいな部分はあってそういう意味では二週目
フレッシュははSSの寝返りの二週目
ハトはおジャ魔女二週目と言われてるが、実はセラムン二週目で一人プリキュアより
それぞれ「期待を抱かせた部分」と「実際に作中で描けた部分」があるわけで
ちゃんと考えて整理してからやったほうがいいと思う
来年頑張ってくれ
成田は作家としては完成してるからね。もう成長がないのよ。同じモチーフを延々こねくり回すのが作家性って奴で、
成田の場合バカ、説教、恋愛、の三本柱がそのモチーフにあたる。
>>391 やまぐちはこんらんしている!
コマンド?
/´)
/ /
-――- / )
. <,二≦-―-≧((⌒))'´ , ´ ̄ ̄)
, ´ . :/´ ´ ̄`¨'く/ __) ̄ 別に今期の黄色は日常回いらないんじゃなイカ?
/ . : : :〃 / } } \__): \
. / . . : : : ::/ イ / 人 \: : . \ どうせ真琴とレジーナを回すだけで手一杯でゲソ
/./: : : : :/ ∠-j| //- 、\ \: : . \
/:ー=ニ二´_,彡ィ=ミ八 / 彡=ミx 丶ミ _ 二ニ=一 レジーナ追加後はカオルちゃんみたいに背後においておいて
: : : : : : :/ /7´んィハ )'´ んィハ `ヾ ヘ \: : : :ヽ \
: : : :/: / /!j{ {k_爿 , {k_爿 j} |! ヽ: :ヽ: \ いざとなったらレインボーバーストみたいな超必殺技を
: : :/: / / ,:::|^ `ニ´ 〈! `ニ´ ^ リ l: : :|: : : ヽ
: :/: : | l| |: | // |: : :|: : : : : 一人で打てるような変態にしとけばいいような気がするでゲソ
今回の話だって一つ一つの要素をしっかりと描けば面白いものになってたのにね。
全てを一話で片付けるから起承転結の結しかない状態になるんだ。何故話数を跨いだエピソードがやれないのか。
何故サブライター同士の連携が取れないのか。何故、仮にもトップアイドルとベテラン女優の共演作が
あんな前時代的な狭っ苦しいセットでの撮影なのか。
今回の合体技って必要だったか?
合体技っていうよりも4人でしょぼい矢を放っただけじゃん
クローバー飛ばしとタンバリンブリザードと紫のグミ撃ちの方が
強力に見えるんだけどw
>>367 なにしろ異世界の伝説の戦士でこちらの世界に来て片手間に歌ったらスーパーアイドルになっちゃったからw
女優ごときに頭を下げるお方ではないんでしょうw
>>391 >>399 山口「やるべきエピソード(のごく一部を)やったんで 母の日回できなかったんですよ」
山口「やるべきエピソード(のまだまだ出し足りない分) やってないんで これからやんなきゃ」
という意味だと思った。
もしかして聖闘士星矢みたいに日常を犠牲にしてでもストーリーに力を入れたいのではなかろうか?
だとするとプリキュアじゃなくて他のバトル物の方が向いてるんじゃないか?
玩具バレ見てるとエースは前々から心配されてたビックワン的な一点集中来るみたいだから
山口が下手な言い訳やってるのもそれが有るからなのかね
>>405 スノーホワイト(白雪姫)の映画なのに白雪と女王のふたりだけって・・・
スマイルの映画回でもこんな話やらないぞw
【映画は】【まるで学芸会】
>>405 つーか舞台劇ならわかるんだけど映画なんだろこれ?ガラスの仮面のマヤレベルの演技力なかったらいくらなんでも無理。
部活レベルだなw
東映でこれじゃヤバいぞw
鷲尾さんを筆頭に、座古さんとか爲我井さんなんかが全員トリコに行っちゃってんだよなぁ
お願いだから戻ってきてくれよ
たかしも一話演出までしか出来ないし、その弟子の黒田も論値だし
そいつら皆戻ってきたらまともになるって?おめでたい奴だな
まともになるとは思ってね―わ
震災とかの影響云々でやれる範囲は限定されてるしな
ただ諦めがつくだけ
座古はべつにいいです。あと黒田は大塚の弟子じゃないです。
それは失礼しました
単純にお話の出来が悪い上に、毎回の様に積み重なっていく設定の粗がブレンドされて
どうしようもない糞回に仕上がってるな。
単純にお話の出来が悪い上に、毎回の様に積み重なっていく設定の粗がブレンドされて
どうしようもない糞回に仕上がってるな。
取り合えず見ていて話がスッと頭に入ってこないのはいかん。
流れをきれいにまとめきれてないわ。
先輩女優とのすったもんだの末に成長、真琴のアイドル業の話
仲間同士で協力し合う事を確認する話
この二つのメイン要素の他に、新アイテム登場、新たな敵の脅威
これらを全部一回の話にぶちこんだまではいいが、全然うまいこと処理出来てない。
雑多な具材を適当に鍋に放り込んで煮ただけというか。
合体技見たけど、ウインクする必要あるんですかね……
やるにしてもわざわざ一人一人のコマを1個ずつ映してからウインクしてるから、テンポ悪くなってる気がする
前のレスにもあったけど、命のやりとりをしている最中にウインクは似つかわしくないよな。
おちゃらけが多かったスマでも、バトル中は真剣だったしな。
>>420 結局バトルを舐めてるだよなぁ…だからギャグバトル重視、ふざけた合体技の発射になるんだろなぁ
真剣な顔してくれんと格好悪いよぉ
来週はあらすじだけ観ていると鬱回みたいだがこれで葛藤も苦労もなくマナが試練をクリアしたら
もう救いようがないと思うわ
アイちゃん岡田さん出てくると、「今年のプリキュア狂ってるw」ってなるんだから
設定や性格いくら追加してもダメ
そもそも追加設定っていうのは聞くけど、追加性格ってありえないw
「さすがにここだけは書かなきゃダメだろ(=アイちゃん、岡田さん)」を書かなかった時点で、詰み
何かマナ=フリットアスノみたいになってんよねw
>>423 そんなもん追加性格なんてされたら心理矛盾の元、話が崩壊するし観てる方も混乱するわ
多重人格と思われても仕方ないわw
最初の数話で見せた性格で勝負してくれだわ
でもなぁドキプリにはある程度のシリーズの仕切り直しを期待したのに
梅Pプリキュアの焼直しだけだもんなぁ
鷲Pプリキュアまで焼直してくれたら五年も間が空いてるから新鮮さがあったのに、やる気配はまるでなし
しかも梅Pプリキュアの短所ばかり見習ってるもんな(悪の組織が弱いが良い例)
斬新で新しいプリキュアを要求するのは我儘だけど、鷲P路線の回帰や梅P路線の良い部分をやってホシイナー
>>425 マナ=ガンダムAGEのフリットアスノ(主人公マンセーもの)
RX-78→Z→ZZのデザインだけ丸パクリくらいの勢いな過去キュアの丸パクリ
↑
たぶんこれと同じ状況。そのへんの中学生の二次創作くらいが業界の水準なんじゃね?
それと
追加設定はすごく恥ずかしいからやめようっていうのが社会の常識なんだけど
追加性格とか聞いたことないわw
山口君はやってくれますよ、もうね日野さんを超え白倉さんを超え大塚きゅんを超えるくらいの逸材っすよw
>>419 あのバンクに関しては、エフェクト頑張ったな、くらいしか感想出てこない。
初期メンバーが三人を超えるなら、もう構成は仮面ライダー剣みたいな感じにするしか無いと思うけどな。
とにかく、一つ一つのエピソードを一話で無理矢理処理したり、常に団子のようにプリキュアがひと固まりになってるから
毎回お話がおかしい事になってたり空気メンバーが増えたりするわけで。
日常パートは仮面ライダー剣みたいな感じで
戦闘パート戦隊
っていういいとこどりが、これまでできてただけ
ぶっちゃけ去年見たライダーの構成無意識でぱくるとかやってたんだと思うわ
ぱくるライダーがなくなったからプリキュア落ちぶれた
>>429 ちゅうかドキプリは完全にプリキュアシリーズの仮面ライダー剣になってるわ
色んな意味でだけどこれ以上は言わない
>>415 どうでもいい話だが、黒田がたかしの弟子って話は
※ふたりはプリキュアMaxHeartの一言解説記事
「初めて私が参加した作品です。
3クール目からエンドテロップに「演出助手」として名前が載っていますが、
大塚隆史さんから仕事の指導を受けていたので二人の連名になっています。
もう右も左もわからない状態で仕事をしていた頃で、作品の内容よりも
まずは仕事をどうこなしていくのかで精一杯でした。(黒田)」
(アニメージュ2012.12月号 P17)
ってのと、たかし監督のDX3に演出助手として入ったこと、たかしSDの
スマイルで映画監督に起用されたこと、その他インタビュー発言などから
(別に東アニが徒弟制敷いてるわけじゃないけど)解釈として出てきてるんだろ多分
>>419 ハートがやるのはまだ(ああ、またこいつの博愛主義設定か)で流せるけど
他の三人がやるのは本気で意味不明だわ
しかもソードは真顔のままウインクだけってさらに不自然になってるし
>>430 剣はいいとこもあったけどドキはダメだと思うわ
あっちは複数ライダーのドラマをやる上で
他3人のライダーと濃い関係持つのが主人公ってした結果
主人公いうよりセンター、おジャ魔女でいうとどれみさんポジになって、むしろプリキュアの主人公に近いのに特徴がある
主役ヒーローとしては地味で売れないってなったけど
ドラマに引っ張られて主人公がああなったわけで面白くなる要素はあった
ドキは売れないのは剣と同じでも内容は剣にかすりもしない
何かとネタ扱いされる橘さんだって決める時は決めるし熱さもあったしな
一方あっちはプリキュアの真似も満足にできない単なる駄作だよ
ギャレン、カリスかっこよくて剣崎もかっこいいってんじゃ成立しない
ミキは美人だけどラブはそうでもないってとこでミキの美人設定が引き立つように
剣崎はラブさんより=女児向けでよくある人間関係スキルで勝負する主人公ってことで、男児向けとしては珍しい
そこをちゃんと拾えば面白くなるんだけど
ドキには拾うべき要素がない
亮ちゃん、腹切って詫びろ
ああ、鷲尾さんさえいてくれれば・・・・・・
>>319 家族とか学校生活とか主人公との出会いを描かずに
実際やったのは暴力事件とイミフなコンテストとか
それがありすの本質ってことですかね
ウインクはねえ・・・マナ一人の時は、それなりに心動いたが、
4人分割で一度にやられてもねえ。愛着のわかんキャラがウインクしても、
お前何やってんだかって感じになるわ
レジーナがかわいかったから今回はよかった
プリキュアの強さは声優の年齢に比例するという法則があるからな。
エースはナベクミがやるにせよ今井由香がやるにせよチートキャラになるのは確実。
プリキュア側がパワーアップしても、ジコチューを倒す手段が増えたってだけで、王女探しが前進する訳じゃないんだもんなあ。王女が見つかった=トランプ王国復活でもないし。みんななんであんなにヘラヘラしてられるん?
>>434 なるほど
ネタだけパクっているけど(剣崎、いきなり壊滅話など)話の構造やキャラポジは別モノってことね
いっそマナをトランプ王国人にすりゃ良かったかもね
でもトランプ王国壊滅をやった理由が剣をパロッただけなら、待ておい!と言うわ
最後のプリキュアって言いながら他のプリキュアを出さない所が怪しいからね
>>440 キャラ萌えレスでしかも擁護する奴はキャラスレへ帰れば?
>>435 ピーコックアンデッド戦やギラファアンデッド戦とかな
ウルフアンデッド戦でも先輩らしさを見せてて
フレッシュの不幸ゲージと同様に
(画面に映らないけど)幸福ゲージがあって
日常パートでそれがチャージされると変身→ガチバトルで無双って流れだと思うんだけど
視聴者のゲージ判定とスタッフのそれはズレている
>>441 確かにれいか、ゆり、いつき、せつなとか強いわな
>プリキュアの強さは声優の年齢に比例
マナ一強状態だし
ただ5はりんよりくるみの方が強いし
スイは最強ミューズは一番年下だ
>>446 >スイは最強ミューズ
そうでしたっけ?
>>446 ゴメンだけどミューズは最強じゃないよ
それに、くるみは妖精でプリキュアじゃないルミナスと同様の規格外追加戦士だから
そこに入れるのはどうかと?
キャラが多すぎて持て余してるようにしか見えないのがね
今週はまこと回だったから仕方ない部分もあるかもしれないが、六花回にしろありす回にしろラケルとランスは一言ずつくらいしか台詞がない。
六花回のありすは空気だし、ありす回の六花は空気。
アイドルまことにくっついて回るには金持ちありすの使い勝手がいいからって理由だけで、まこと回は六花が空気。
六花とありすくっつけて一役にしてもよかったくらいじゃないかなあ
六花を金持ちにするでも、ありすに学校通わせるでもいいけどさ
>>449 トランプ王国の問題が逼迫した物では無くなっているから
4人共通の熱心な目標がないんだよね。だから個人的な目標をメインに置く
個人回では空気キャラが出まくると、やることがないから。
>>448 黄色はともかく黒は間違いなく強かったね
ありすを持て余してるのは山口も認めてるね
ありすは49話…まぁ登場が4話だから45話か…登場するメインキャラの一人とは思えないな。
4話単発のゲストキャラ程度のレベルでしかキャラが設定されてない。
>>450 なるほど、確かに。
ドキのトランプ王国は既に滅亡しているし、まことは王国復興の為とかより安否確認がしたいだけみたいだし
ジコチューが王女抹殺を目論んでる設定があった様な気はしないでもないけど、その設定も消えてなくなってるしなあ
そこ活かして、王女抹殺が達成される前に一刻も早く王女を見つけ出し、王国復興の為に助力してくれる戦士プリキュアをソードが探してる始まりにすればよかったんじゃ?
スイのハミィ=ソード、フェアリートーン=シャルル他妖精 って感じか
あと、トランプモチーフなんだから、プリキュアは追加戦士含めて4人でいいと思うの
まぁ、メインストーリー部分を逼迫した目標にしてしまうと、
「オメェ呑気に学校行ってる場合じゃないだろ」
ってなるから、日常生活面で4人共通の目標を設定した方が良いね。
4人でバンドやるなんてありふれてて退屈だから、サバゲーをやるなんてのはどうだろう?
その為にはまずありすの転校からだな
ありすは、何をさせたいキャラなのかがまだよく分からんのだね
マナ:幼児の憧れ()になる主人公にしたい
六花:主人公のよき相棒で百合させたい
真琴:異世界人アイドルを一匹狼からデレさせたい
下卑た意図を持った人の作ったキャラだが、とにかく意図はそれなりに分かる
だが、ありすだけはまだ分からん
ありす:黄色枠は取りあえず便利な富豪役にして、かつ強キャラという今までと逆張りにしたい
ってとこかねえ。取りあえず、「陽だまりポカポカ」だけは全然合ってないし意味不明だと思います
ソードはユリさんのぱくりだし
トランプ王国は5のパルミエ王国のぱくりだから
どう動かしていいのかわからなくなったんだろう
ガワぱくるだけで元ネタがどうしてそうしたか考えてないんだわ
アイちゃんをおジャ魔女♯からぱくって子育てを日常編での共通の目的にすればいいんだけど
それにはジョー岡田のキャラをお世話役に変えなければいけない
多分、失敗を認めて書き直しって経験がないんだと思うし
当然、全部ただのぱくりだっていう自覚もないんだろう
金持ちキャラは身内にいると使い勝手のいい便利屋だから置いておきたいのはわかるけど、CCさくらのともよちゃんポジでいいんじゃ?
>>459 何かあった時になんとかしちゃう便利なキャラクターなんだけど、便利すぎて持て余しちゃってる。
ありすに出来ることと出来ないことが判断できないからなあ
個人的にはありすのお嬢様だけど武道の達人だとか
過去に力の使い方を誤って人を傷つけたことがあるせいで
プリキュアとして力を使うことにためらいがあるとかの設定はいと思ってたんで
話の中で上手く使ってくれないことが非常に残念だ
ここまで掘り下げないなら、ありす同じ学校でよかったよね
ありす別の学校は、序盤に順番に紹介していくのに便利だけど
反面、5方式のプリキュアメンバーだけで回す話になっちゃう
ハイスペック設定でバックボーンの学校生活はショートカット、プリキュアに専念
「ハイスペックだし幸福の王子だしプリキュアに専念するよね」
「マナ様六花様、学園は私たちにお任せ下さい」くらいの人材育ててるんだろうハイスペックだし
・・・だと思ったらメインのプリキュア話(アイちゃんの子育て)が処理できず
学園に戻ってロースペックに
学園主体にしたせいでありすアホみたいに
本当は集合してアイちゃんのお世話、そこに敵襲ってくるでいいのに
アイちゃんのお世話が描けないので集合できなかった
>>461 思い出したように1年のうち一回くらいはその設定使うんじゃない?
でももう新メンバーのタイムリミット近いしねえ。
>>463 先日のありす回で既にふっきれてるみたいじゃなかった?
ありすは強い設定のせいで余計使えない子になってる気がする
強いっていうのも設定だけで役立たずなんだよな
>>464 そうそう。あんな適当に設定消化させられて残念だったなと…
アイちゃん登場回(改修案)
岡田さんぽふん
「アイちゃんを育てて欲しいオカダ、うまいこと育てれば世界を救えて、下手するとキングジコチューが復活するオカダ」
マナ「わかりました」六花「この幸せの王子」ありす「マナさんらしいですわ」真琴「この子メンタルが強いんだわ」
中略
ジコチューの被害者、そのへんの通行人のお母さんに
→お母さんぶっ倒れて子供泣く→絶対許せない→お母さん生き返る、子供「ありがとうプリキュアさん」
→アイちゃんそれを見て、きゅぴらっぱ〜→こころの種出ました
→アイちゃんマナたちに「まま〜」→アイちゃんが喋った→これからよろしくねアイちゃんキラッ(クレヨン画)
ジコチューの被害者をお母さんにすることで、育児描写0でそれっぽく出来たと思う
>>464 強い設定というが
武道やってます、ガキをぶちのめしましたって口で説明しただけで強さの裏付けも描いてない
こないだの回で見せ場を与えられてそれっきり、前回も今回もお強い筈のロゼッタに格闘描写無し
強いのか。
プリキュアにおける格闘能力の高さって、少なくともドキではあまり役立たないスキルのようなw
大体、アイテム必殺技が主流の昨今においては、販促の邪魔じゃん
470 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/05/13(月) 19:46:21.10 ID:PmqInX3DO
ありすは防御属性与えられてるせいで強い設定が活かせなくなってる気がする
ちなみに攻撃属性を与えると無双してマナが目立たなくなるから却下なんだろうな
結論:強い設定なんかなければよかった
「おおとり環が王女かもしれない」
ここでしょっぱなからずっこけた。
ええと、まずおおとり環は王女様とは大分お姿が違うと思うんだけど
もしかして「王女は姿を変えている」という前提があるのか?
だとしたらそれ先にキャラに言わせなきゃダメだろ。これは普通にミスだわ。
それにおおとり環って最近になって彗星の様に現れた新人なのか?
王女ってお前らと同時期にこちらに渡ってきたんだろ?
なぜ何年もこちらで活躍してるベテラン女優を王女だと思う?
脚本の都合でキャラをお馬鹿にしてるのな。
>>469 殴る蹴るで弱らせてからトドメに武器、ビームって流れが基本じゃね。プリキュアに限らず。
>>470 技が防御能力でも格闘能力を生かせない事は無いけどな。
>>473 普通ならそうだけど、ドキじゃ無理だろ。
バンク以外に一人一つ何かやるのが限界だもん
ロゼッタリフレクションをもうちょっと特徴あるバリアにできないもんかな
ミューズのバリアは飛ばして仲間を守れるし、ムーンライトは飛び道具反射させたり操作させたりできるし
ミントは複数枚バリア出せてしかも投げて攻撃にも使えるし、ルミナスは最強の防御力で急激に膨らませて敵を吹っ飛ばせる
ロゼッタもなんかそういう特色一個くらいないもんかね
ドキドキは何が言いたいのかわからない
メッセージ性がない
つまらない……
どうして、こうなった?
子供向けなのに、子供のこと考えてない……
細かい所は置いといて、今回は二つのエピソードを同時に扱って
どちらも中途半端で終わったのがダメダメ。うまくまとめられていない。
詰め込み過ぎという程でも無い気はするのに。
王女探しは雲を掴むみたいな話だけど適当にどこか行けば
ロイヤルクリスタル出て来る意味不明な展開だからなあ
それも王女との接点不明なまま投げっぱなしだし
おかげで王女に対する呼びかけとしての真琴のアイドル設定死んで夜中俳諧になるし無茶苦茶だわ
マナたちは山口さんのヴィヴィアンガールズなんよ
>>476 子供向けに母の日回でもやってりゃいいものをシリーズ構成様がキャラの掘り下げ()に目が行ってるからな
まあせいぜい好きなだけ掘り下げてくれればいいわ
頑張って丁寧に掘り下げたらいいんじゃないかな
ドキプリに限っては、キャラの掘り下げって言うより、
キャラの押し付けになっちゃうんだよねー
不自然なお話で、不自然なキャラの美点を見せようとしてるだけだから
これでキモオタスタッフが父の日回だけ頑張ったら萎えるわー
(父の日自体をsageるつもりはない、念のため)
キャラの掘り下げとはいうけど、下に深く掘らず浅く広く掘ってる感じだよなドキプリ
俺としては、あちこち思いついたままに掘って
そこで出た土で今まで掘った穴を埋めている感じだと思う
ツイッターとかであれこれスタッフがつぶやくのって基本的に自殺行為だよねえ。
最後の女優の、映画がうまくいったのはパートナーのお陰です、みたいな台詞
そこまで深く二人の関係性を描いてないじゃん。
女優のストイックさは描かれていたとは思うが、真琴に対してはダメ出ししてただけじゃん。
真琴対女優の即席師弟関係の線を推しラストまで持ってくには別のエピソードに尺を取られ過ぎ。描写不足。
戦闘ではジコチューにされた女優の為に真琴が頑張るという流れにしなきゃいけなかったのに。
>>471 もう王女だのクイーンだのと名前が付けば何でもいいご様子ですからねえ…
>>486 無意味に穴を掘らせてそれを埋めるのを繰り返させるのって、拷問の方法としてなかったっけ?
・・・むしろ、ちゃんと苦痛と感じてくれてたらいいが
キャラの掘り下げ?
泥と精液をこねてつくったキャラを投げつけてるだけじゃねーか
もう一方の線、みんなで力を合わせて頑張るのが大事っていう話。
7話時点で王女探しを手伝うとか言ってたのに、お前ら今まで何もやってなかったの?ってツッコミは置いといて
具体的に今回なにか力を合わせたっけ、仲間同士の絆を深める様なことをやったっけ?
3人は真琴の仕事場に遊びに来てただけじゃね。
それに仲間同士の絆を見せるのに最も相応しい戦闘場面
敵は強いがみんなで力を合わせようだのなんだの言った所で赤子が乱入してきゅぴらっぱー
赤子が出した新アイテムのお陰で敵を倒せたよ!ってなんじゃそりゃ!?
ここ本当にひどいぞ、誰も止めなかったのかこれ。
この回で描きたかった物は分かるが、はっきり言って全然描けてないだろ。
15話で話の進行上掘った穴
・たまきさん(大女優がなぜかジコチューの苗床でしたしかも根拠は全くありません)
・映画SNOW WHITE(映画というにはあまりにも変な、取ってつけた設定でした クリスタルの背景としては大きすぎる穴)
・岡田(彼が思わせぶりに持ってきたものは使われたのかどうかわからんまま穴あけっぱなし)
・赤さん(新必殺技アイテム持ってきただけでした クリスタルの媒介役もしませんでした)
・レジーナ(今まで掘ってきたジコチュー設定を埋め戻した以外、何がすごいのかさっぱりです)
あとDBとかセバスチャンとか小穴掘ってるけどよくわからん
結局レジーナバンクと合体技バンクの穴が一番鉱脈に近かったが、掘り当てたのが萌え方向だったというオチ
>>492 >仲間同士の絆を深める様なことをやったっけ?
真琴が映画に集中できるよう、代わりに王女様探しをやったのがそれのつもりなんだろうね
でも、最初から真琴以外もやっておくべきことだからなあ
今までなんで真琴がひとりでやってたんだという話にしかならんよなー
最初から4人で王女様探しをしてることにして
真琴が無理して映画撮影の後にも参加しようとした時に
「自分達だけでやるから、今は映画撮影を頑張って」とかやった方が
いろいろよかったんじゃないかと思うんだけどなあ
描きたかった物はわかるけど全然描けていないってのはこの回に限らずの話な気がする
話の筋も雑だけど、それ以外の部分もどうしようもないんだよ。
ディテールしょぼい
真琴のキャラの矛盾
アイテムの扱い
ジコチューシステム
バトル動かない、バンクしょぼい
よくここまで糞要素をかき集められたもんだと言いたくなる。
もうドキプリ製作側はネットでウケれば幼児なんてどうでも良いって感じになってるな
この糞スタッフ共が。
ここまでネットでウケたことなんかあったっけか
百合豚大喜びくらいかね
なんか、三ヶ月もやって心に残る話がひとつもないって逆に凄い気がする
唯一羊のジコチュー出てきた回だけ話の組み立てがまだまともだったから覚えてる。
トランプ王国脱出話がまあよかったかなあ
マナの高笑いとか、まだ覚えてる
あの頃はまだアンチスレにいなかったかな
これから、王女様を探し出すドキドキの展開が始まるのかと思いきや、
アイちゃん登場以降はもう何がなんだか
個人回とかもうバカバカしくて
マナが立てた作戦みんなで褒めちぎって結局かがみ生きてましたとか
アレで良いなら別に何でも良いだろう
>>319 返信があった模様
山口亮太 ‏@staffwhy 5月12日
今日は母の日ですが、ドキプリでは年中行事ネタはほとんどやっていません。
やっているヒマがないのです。ネタからキャラを当てはめて物語を構成する方法も勿論あるとは思いますが、
マナたちの本質をもっと語り尽くしたいという欲求があります。
とわいらいと ‏@nova_highway 5月12日
@staffwhy
キャラの本質ってそんなに何話もかけてやるような難しいものではないと思います。
少年向けですけどルフィも悟空も見てすぐ分かる単純明快なキャラでしょ?
次回予告聞いてとんでもなく微妙な気分になると同時に分かったことがある
ここまでの話で、「敵の攻撃に晒されて苦しむ人」を描くのを避けてるんだよな、徹底して
弟を傷つけられてブチ切れた初代黒から、母の日のプレゼント馬鹿にされて怒った去年の太陽まで、 「大事なものを傷つけるのは許せない」がプリキュアの大きなモチベーションになってた
ところが、今年は友達だの家族だの「マナ達の大事な何か」が危険に晒される展開が殆どない
なんでかと言えば、「レジーナが身分明かして友達になる」展開がやりたいから
いくら女児が細かいとこにこだわらないって言っても、大事な友達や家族を悲しませる、傷つけるのが悪いことだってのはわかる
それを描いた上でマナが正体明かしてるレジーナと友達になろうとすると、傷つけられた人の気持ちを考えない馬鹿に見えてしまう、と
このままの展開で行くなら仕方ないが、だったらトランプ王国侵略のくだりは変えるべきだったな
自分の国亡くなるとか納得できなくて当然のレベルなのに、今の流れだと「わからず屋のまこピー酷い」の流れにしかならなそう
>>501 山口が返答してるなら触るの分かるけど別に返信付いてるだけでそれがどうしたんだ
それしかコメントしてない完全な捨てアカみたいだし
合体技のバンクのウィンク、ソードだけ口がへの字なせいで目に何か入ったんですか?って感じだし、
全員映す為に顔半分しか見えてないせいでウインクなのかどうかすらわかんないじゃんこれ
ひっでぇバンク
真琴のキャラがリセットされてるというか、これまでの描写との矛盾が酷いというか。
仕事にプライドを持って取り組んでるキャラじゃなかったの?
なんでお仕事疎かにしてるのか。
浮わついて控え室に入ってきたファン(マナ)に理不尽なキレ方をする程、仕事に関しては余裕の無い所を見せつけてたのに。
>>501 違うねw
キャラの本質って
なぎさだと「確かにあなたのいう通りいつかは死ぬけど・・・でもそれは今じゃない!」
の「今じゃない!」いいきった瞬間に一年見守った視聴者の心に浮かんだイメージ
山口くんの言う本質は「ドキは傑作です!」
視聴者に見える本質は「設定全崩壊、全キャラ多重人格」
そんでこれは視聴者の感想の方が正しい、山口君のは勘違い
なぎさは一貫性持たせようと努力してたけど
ドキはアイちゃん登場回で精神病院の患者さんの人格が混じって2ヶ月狂ったまま
こっから修正しても間に合いません
戦犯の立ち位置で番組を娘で例えるなら
Pが娘に暴力振るってる父親、山口くんがそれみてヘラヘラしてる母親、SDがぶさいくな姉くらいの感じ
>>505 あそこの真琴のキレ方は別に理不尽じゃなかろ
>>507 理不尽だけど。
なんでファンが入ってきただけで
「わたしはこんなに真剣なんだ、お前は何か真剣に打ち込んでる物があるのか!?」
ってキレなきゃいけないのか。
後半部分なんて脈絡のない言い掛かりに等しいし。
あれはキレられて当然
そして今回も「わあ〜!高倉なんとかだあ!」「かっこいー!お母さんにも見せたかったー!」はキレられて当然レベル
なのにまことは「でもちょっとほっとする」
まあ5話→6話時の変化もかなりおかしかったけど。
今回はそんな風に真剣にアイドルやってます、ってドヤ顔してた真琴が
ハッキリ言って邪魔になるだけの素人3人を仕事場に引き連れていったり。
なんか訳わかんない。
タレントの楽屋に部外者入ったら普通に警備呼ばれるし警備の責任問題になるけど
警備がグルだから問題にならないだけで下手すりゃ警察沙汰だからなあ
小言で住めば本来御の字だろう
>>508 マナは入ってきただけじゃないし、ファンとしての訪問でもないだろうが…
フレッシュ…アニメ素人が脚本書いてみました
スマイル…経験不足な監督のオナニーに乗っかるイエスマン脚本
ドキプリ…自己満足脚本
っていうか必殺技でウインクすんな
キモオタに媚売ってるみたいで気持ち悪いし超ダサい
真剣味がないから白けるわ
変なキレ方してたよ。
勝手に控え室に入った事を咎めるだけならまだしも、そこと全然関係無い点でもキレてたし。
それに注意して追い出すだけでいいじゃない。
相手が常識の無い浮かれバカでもファンはファンだし。
>>513 ドキ以外のプリキュア叩きをこのスレでやるな
>>457 マナ…キングオブ自己中
六花…空気化進行中
ありす…世の中金が全てだということを子供に教えている
真琴…マナにくっついて腐豚を喜ばせる係
レジーナ…ダークヒロイン(笑)にしたいの?そしてやっぱり百合る
>>514 女児向けだし可愛いけりゃいいって事なんじゃないの。そこは個人の好き嫌いの範疇。
俺個人的には嫌い。
キャラの個性を表すとか、あの描写に意味を持たせるならアリだけど
無思考でカワイイから盛り込みましたみたいな安直さを感じる。
>>515 真琴が矛盾するから分かりにくいけど
あそこではプリキュアである事隠しておく設定になってたから
そこつかれて癇に障って小言言ったんだろう
後、普通は楽屋入ってきてる時点でタレントに害が及ぶ可能性大だからファンの扱いして貰える訳無いだろう
えりかの頭グリグリには明確な意図があった
ドキのウインクは動かす&意図あるバンクが考えられなかっただけのゴミ
つーかドキの敵って何したいんだっけ?
フコーゲージでもないし、不幸の楽譜作成でもないし、バットエナジーでもない
かといって初代とかみたいに、邪魔な光の使者であるプリキュアを倒しに来てるわけでもない
ジェダイがシスと闘うんじゃなくて、ひたすたでてきたドロイドを倒してるだけのSWみたいのもんだな
>>519 お前真剣にやりたいことはないのかよ!って意味不明な突っ掛かり方してたのは小言でもなんでもないけどね。
最後にマナに「私は人助けがしたいです」って言わせる流れを作る為にねじ込んだだけの不自然な台詞、不自然なキレ方。
>>521 そのまんま真剣にやってる様に見えないからだろう
>>523 一応真琴がアイドルやってる理由が王女探しになってた時期で
一応アイドルやってるのもプリキュアの延長線上って事になってるから
プリキュアとしての事じゃないの
その後に真剣さがどうとか言ってた本人が色々矛盾させ続けて今週も当ても無くその辺探させてまた矛盾させてたけど
バンク繋がりで変身の時のLOVEって書く動きのもたつきと
ドキュドキュって鳴るのが見ていて気持ち悪い
あと変身後の決めポーズがセーラー戦士とほぼ同じってありえない
キャラの本質とか言って思い入れがあるのになんで他からパクってくるんだろう?
キャラの事を考えているんならオリジナルのポーズにしてやれよ
やっている事が意味分からん
>>525 思い出したが、1〜2話ではコミューンのSEも違ってたな。
脚本含め、3話から何らかの方向転換があったようだな。
コミューンは最初の音のほうがよかったよな
玩具とのズレとかあったんだろか
正直いうと2〜3話でも相当性格変わってる
特にシャルル
マナは立花に正体教えたい×シャルルは六花を巻き込むとジコチューに狙われるんで反対
↑
本当はここで対立してる時点でおかしい、おまえらプリキュアになるパートナー探しにきたんじゃないかいっていう(笑)
ただ対立には利点もあって
「パートナー探しにきました」「じゃ六花で」「面白そうね」より、波風立てた方が盛り上がるw
メリットの方が大きければ(本筋に影響あたえない範囲で)小さい辻褄ねじまげる手法はアリなので
一回スムーズに話組んだあと、各話ごとの盛り上げのために微調整した方がいいくらい・・・なんだけど
例えば、このあとのハート石化→六花無双の場面でシャルル無言っていうのも辻褄おかしいんだけど
六花の見せ場だかえらわざと空気にしたのであれば効果的な手法のはず・・・なんだけど
ドキの場合は何も考えないでテキト〜に作っているっていうのが
3話でシャルルが2話と別人格になってることからわかる
2話での「六花は巻き込んじゃダメだけどマナは巻き込んでいい」=ある意味マナへの愛情告白なので
この流れでシャルルに「マナ好き」ってずっと言わせとけば、シャルルのキャラがたったし
自動的にマナが持ち上げられるはずだった
「六花は幼馴染でマナのこと知っててズルいシャル」「六花に勉強でも負けちゃだめシャル」etc
ここでもシャルル×他のキャラのぷち対立→和解の流れが作れ、いくらでも話が転がせ
あとはマナ×シャルルとの対比で自動的に性格が割り振れた・・・はずだったんだけど
そもそもキャラの人間関係のつくり方をわかってないスタッフだった
529 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/05/14(火) 09:37:12.17 ID:OgVsBTwv0
>>528 もうアンチやめて本スレに移った方がいいんじゃないか?
>>529 要約すると本編は全部ダメっつてるんすから本スレにはいけませんよw
※改善案1
立花とありすを分けておく必要がないので一人物に集約する
※改善案2
真琴とトランプ王国とジコチュー陣営関連の設定が分かりづらいので整理する
・ジコチュー陣営
トランプ王国と隣接するジコチュー帝国という設定に変える
爺は将軍、BBAは第一王女、真琴は第二王女、ルフィは第一王子に
トランプ王国を攻撃したのはドリームコレット的な王女を手に入れるためとする
・真琴
まずレジーナをリストラしてキュアソードをキングジコチューの娘にする
その上でトランプ王国との友好の証としてトランプ王国に滞在していることにする
実際はトランプ王国を欺くための罠で、それを知った真琴は独自に復讐戦を開始することにする
・トランプ王国(王女)
平和な国だったがキングジコチューの計にかかり滅ぶ
滅亡寸前に王女が身を呈して真琴を逃がす
王女は事故でアイちゃん化している
ジコチュー側の目的は消えた王女の捜索
真琴は王女が死んだと思ってるのでジコチューに復讐するのが目的
※改善案3
妖精は出自も不明な小動物は首にしてトランプ王女の元部下にする
ジコチュー側の奴らとは知り合いにする。岡田は首
※改善案4
真琴は本編開始後もしばらく独りで戦うようにして描写開始位置をずらす
王女はBBAではなくルミナス的なポジションにできるよう年齢を落とす
20話前後で真琴が加入して30話前後で王女加入がベスト
>>531 それこそぼくがかんがえたさいきょうのプリキュアじゃないですかー
>>532 >>531さんの言ってるのは
とりあえず現状の放送事故レベルのドキもちょっと整理するだけで直せるよって話で
普通ドキみたいにひどくならないってのを実例あげて証明してみたってことでは?
>>533 妖精を小動物じゃなくしたり、ソードをキングジコチューの娘にしたりは
単なる好みでさいきょうのプリキュアを妄想してるようにしか思えんなあ
>>534 そこは読み飛ばしてました、プリキュアの妖精は小動物じゃないとダメですねw
個人的な改修案ですが
無印+フレッシュっていうバンダイさんの狙いはわかるんで
シャルル×マナを無印のメップル×なぎさorミップル×ほのかみたいに忠実にぱくるべきだったと思います
どうみても無印のぱくりなのに無印要素ほったらかしてるから
全部ほったらかしになったんじゃないかと
537 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/05/14(火) 16:57:31.64 ID:OgVsBTwv0
むしろレジーナの正体は絶対自己中というべき超存在で・・・たまたま父親
が欲しくなった時に見つけたトランプ王国の国王から生み出されたのがキン
グジコチュー。とかの設定の方が・・・。
>>536 人に語れるようなアイデアはないことは自覚してるんで…
レジーナがキングジコチューの娘であることを明らかにするような描写が無いのはどうかと思う
3人組もいつの間にかへつらってるし
次回に、何か明らかになる気がせんなあ
プリキュアがちゃんと問い詰めるかどうかすら怪しい
なんか気持ち悪い流れ
レジーナが積極的にプリキュアに絡むせいで2クール目にして三幹部が空気
キャラ数増やして増えただけ他のキャラを空気に変えるなんて、増やす意味なくない?
※改善案1の目的=キャラの設定説明よりパーソナリティの説明に間を割くため
※改善案2の目的=敵の目的、味方の目的、キャラの立ち位置が不明瞭で分かりづらいから
※改善案3の目的=妖精はプリキュアを戦いに導く役割があるため、歴代の妖精はみな敵に詳しい
※改善案4の目的=身内の関係性も確立しないまま追加キャラを受け入れるのは不可能だから
細部は捏造にしても全体的には過去作の傾向をなぞっただけだよ
改善案1も4も過去作では普通にやっている
人数が多いシリーズでは説明の労を減らすためにテンプレ性の高いキャラにして解決してるが
2も、これこそ特に必要だと思うが、作中のキャラが何を目的としているかが話の筋になる以上、
はっきりとさせないと駄目。その点現状だと敵の目的も味方の目的も不明瞭極まりない
3なんかは意外に重大な問題だ
たとえ変身グッズだろうが淫獣だろうが子守だろうが今までは戦う必要性は妖精が提供していた
その点ドキだとその役割は真琴が負っている。おかげで戦う必要性の提供とキャラの説明という二重苦で、
両方の描写が薄れて印象が霧散してしまっている。話が分かりづらいのは確実にこのせいでもある
スマイルでもキャンディがその役割を負っていなかったがために単にスイッチ押す係になっていた
ドキはもっと酷くて変身させる機械以外の何物でもない
>>540 流れが気に入らんならテメーでネタ振るなり感想出すなりしていいのよ?
それもロクにせず文句だけはいっちょまえ
いやあホンマええ御身分ですなぁ
544 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/05/14(火) 18:45:19.77 ID:re65PKZE0
2クール目で早くもスレタイ通りになってきたな
エース投入後はさらにその流れが加速するだろうが
>>541 味方も噂の追加キュアが来たら誰かが空気になるんだろ
もっと掘り下げたい()ありすあたりとか特に
546 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/05/14(火) 18:49:51.31 ID:OgVsBTwv0
ハートとアイちゃんが合体してエース(ハートのエース)になれば…
追加キュアきたら六花が消える気がして仕方ない
追加も大貝に転校してきたら笑う
そろそろ初期メンバーが敵の手にかかって非業の死を遂げるキレンジャーパターンが
プリキュアにも来そうな気うがしてならない。
>>539 三人はアジトにいきなり現れた自称キングジコチューの娘を何も疑いも持たず受け入れてるのな。
初対面の場ではレジーナがキングジコチューの娘だと印象付けるのに
それなりの力を見せつけるのが、三幹部に対しても、視聴者に対しても有効な演出なのに。
あと部下がボスの娘の存在を知らなかったって、あり得るのか。
人員の多い組織ならまだしも、奴らどう考えても規模小さいだろ。
目立たない(=使いにくい)キャラが殺されても、(制作上)邪魔だから殺された感がすごくて裏目にしか出ないし
それを避けようとしたらハートが死ぬしかない気がするんだけど
レジーナといえば、今回被害者がレジーナによってジコチューにされた場面
おおとりをジコチューに変えたレジーナに驚けよ、突っ込めよ、真琴。
「あなたは何者なの!?」とかさ。
戦闘が終わった後にようやく突っ込むとか。流れおかしい。
敵正体判明の展開における当たり前の流れをスルーするとか。
>>538 自己愛の権化のようなマナがジコチュウーの一員にとか、アイデアあるんじゃないのか?ん
主人公がじつは倒すべき敵と同種族だった…
…って、ファイズ?
>>548 新キャラアピールしなきゃならないから、登場したらそうなるだろうなきっと
頼むから六花ありすを新キャラの噛ませにするようなことだけはしてくれるなよ。
>>535 赤子育成要素はプリキュアに限って見ればフレッシュ(この枠ではどれみが元祖)だが
無印要素なんて無いだろ。
無印の特徴は二人のプリキュアによる1対1の関係
殴ってから決めのビーム(いきなりビームで終わる回もあるが)
幹部入れ換わり制などの要素だろうに。ドキドキはどれにも当てはまらない。
キャラ設定だけ見ればむしろどれみっぽい。作品の出来は段違いだが。
>>531 後半2クールから採用できるくらいの現実的な案じゃないとむなしいだけだ…
これからまこぴーが輝けるようなアイデアを考えてくれ
今回最も頭が痛くなったポイントが新アイテム登場のシーン。
プリキュアのピンチに赤子がいきなり乱入、新アイテム出現
「みんないくよ」で、えええ!?ってなったわ。
「みんなの力で〜ナントカ」って
いや唐突に現れた赤子がこれまた唐突にアイテムくれただけだよ!?
色々な意味でこれは無いわ。
>>559 ぶっちゃけ、そこについてはダメだと語る気力すら出ないw
あの新技のアレは最初、片目を閉じて狙いを定めているのかと思ったが
単なるウィンクだと知って愕然としてしまった。
玩具通販サイトのガチャの予約とかに例のエース関係アイテムの名前出始めてるけど
新武器ラブキッスルージュと変身道具ラブアイズパレットを
同時に出す一点賭けの大ばくちやるみたいだから
もう三クール目はエースのネタしかやれないだろうな
>>562 エースの正体が王女かレジーナか別な奴か知らないが
3クール目はそいつとマナの話ばっかりになるのかな
つか、ここしばらくずっと赤子を連れ回してんだよな。
よその子だろそれ。レンタルペットか何かみたいに気安く扱ってるけど。
それに岡田の店が何故かナチュラルに集合場所になってる。
岡田や赤子とお前らってどんな間柄なんだ。単なる近所同士なんだろ。
このベッタリっぷりはどうなんだ。
プリキュアに無関係な奴の家で堂々とプリキュア活動に関する話をしてんじゃねぇ。
設定上はトランプ王国に縁のある人物だからこうして岡田を主人公達に絡ませててるんだろうけど
それスタッフだけが把握してて、視聴者にも主人公達にもオープンになってない設定だからな。
主人公達が岡田や赤子とここまで過剰に接触する必然が見当たらないわ。
思い出したように設定が復活するからなw
真琴の諸々の設定や、岡田はトランプ王国の何らかの関係者であるとか。
>>557 二人のプリキュアと言う要素だけは当てはまるなw
もう夏からはエースとハートだけでお話を回すような状態になるだろw
ソード、ダイヤ、レンゲルはイルダケプリキュア。
普通女子中学生が赤子をつれ回していたら皆不思議に思うはずだけどこの中学校だとまた生徒会長の世話焼き程度だろうが普通の感覚なら‥‥ 摩訶不思議だな
569 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/05/15(水) 00:14:21.39 ID:luEmY7sI0
ふたばのスレがマナマンセーで実に気持ち悪い
豚が養豚場にいる分には文句はないが、脱走して人間様に迷惑をかけるようなら考えものだな
ツッコミだらけの内容でも楽しめるものはあるが
ドキは内容がひどすぎるから突っ込むわけで、全然楽しめないという
見る見ないは勝手だが他の人が騙されないように
身代わりとなって見てあげる精神がアンチには必要だと思う
ドキ信者って盲信的で嫌いだ
ちょっとでも去年のスマの話題出すと物凄い勢いで叩いてくる
ドキは話が丁寧だけどスマはクソで萌豚専用みたいな感じ
去年の今頃はスマの方が話しっかりしていたと思うんだけどさ
雰囲気としてはスマの方がまだマシ
戦闘シーンはスマの方が今のところ動いていますね
顔芸もスマ>ドキですね、今のところは
ドキの顔芸ってしょぼすぎて(゚听)ツマンネ
スマイルはオチが気に食わなかったけど、全体的に心に残るエピソードが結構あったと思う。
対してドキドキは、未だに一本もない。
覚えてるエピソードだって「他と比べたらまし」だから覚えてるだけで感動したから覚えてる訳じゃないんだよな
>>575 だっせーな下のやつ
ウケ狙ったんだろうけど
完全に外してますからw
まあそれもそうだがまず大きさを見てみよう
そのうちドキにもでかいやつは出しそうだが
敵幹部のパワーアップ形態が折りたたみ式携帯は、ねぇよなー
つうことで
【スケールの小さい】【敵キャラ】
>>578 しかもアンテナが出っ張ってるタイプだしなww
>>579 戦闘がぎこちないドキで敵でかくしたら
ますます動かなくなりそう
それで打ち切りなら理想的なんだけどね
単純に広いところで戦うという発想が無いだけかもしれないけどな
見てると室内戦の数が多すぎる。
キュアソードの登場にしても、やるんならサンシャイン60くらいの大きさの
ものを一刀両断にするくらいのスケールのでかさはあってもいいはずなんだが
歴代ならそんな感じだろ。
敵を大きくすることは初代からの決まりごとなんだけどな
ただ、特にドキの強化?verは滑稽すぎる
笑えるんじゃなくて、ただ嘲笑もの
コンテナ4つ分ていうけど、このコンテナ1つの高さって2mないんじゃないか?
>>584 幹部の顔を見せる着ぐるみみたいな感じが全部台無しにしてるよな
「力を我に捧げよ」ww
中に入って動かすパターンは前作でやったから被らないようにしたんだろうけど
>>584 一概にそうとも言えない
ハトプリぐらいから中型の怪物が出るようになったんだわ
MSサイズからATサイズに転換した感じだね
まぁハトプリは金明の絶叫と猛烈なスピードで中型のデメリットを補っていたけど
ドキの中型、小型怪物は動かないからね…
基本、敵のサイズはメンバー数に比例させるべきなんだが、ドキは全ての敵が対1〜2人サイズだな。
大きい敵を出せばクシャポイ隠蔽が出来なくなるとか考えてそうだ
>>569 ふたばには関わるな、干渉するな、刺激するな
>>589 使徒みたく山や海・海外・海中で戦えばいいんちゃうの?
そのためのウンコだろ。歴代と違って公式射撃武器もあるんだし
確かにそこまででかくない敵が多いな
敵の小型化てスマイル辺りからだっけ?
基本敵の大きさは「自分たちより大きい=チームでフルボッコしても可」なので
そんなに明確に定義されてない
スマイルでも校舎みたいな巨大なのからタンポポまで様々
歴代最小はたぶん5GoGoの蟻
去年は完全にアニオタ向けだからダメ出ししたんだけど
今年はサブカル向けっていうくらいダメだわ
>>593 基本的に敵を小型化にしたのはハトプリから
理由は昔出たDX3のムックのインタビューに載ってるけどプリキュアのアクションを栄えさせるため
それ以降の戦闘で大して動かないプリキュアで敵が小型であることに明確な理由は無いと思うよ
戦闘ろくすっぽ動かさないのは確定なんだから
他の手を考えないとなのに
説教タイムも寝返りも味方のチームワーク話も全部詰んでる
ドキドキ!プリキュア テレビ朝日 '13/05/12(日) 8:30 - 30 5.1
今度は消費税ギリギリかよw
これが限界だろうなあwwww
ハトプリの時はスナッキー軍団との殴り合いがあったから
ドキでジコチュー軍団みたいな複雑な絵の連中との殴り合いは難しいでしょうが
真琴回だからダメってのはなさそうだな>視聴率
まぁアイカツもどきだけをやって子供の知的好奇心を何一つ満たさないしょーもない回だったが。
これはスマの映画村回にも言える事だが、映画撮影の話を出すんならスーパー8位はやんなきゃダメだ。
【アイカツ】【もどき】
>>594 でもそのときGOGO側も小さくなってたよ
ドキドキアンチを装って関係無いスマイル・成田のアンチ活動をするしょうもない奴が一人粘着してるのな。
プリキュア側が大きい場合だったら
一番小さいのはSSの石ウザイナーかハトプリの消しゴムデザトリアンだな
今回の話は真琴のアイドル設定に対するアリバイ作り以外の何物でもない。
映画撮影と言うシチュエーションは何一つお話に影響を及ぼしてなかったし、大女優を使ってあんなしょっぱいセット撮影はあり得ないし、
クランクアップから完成披露試写までどんなけ早いんだって言うw週刊ペースで映画作ってたらしい昔の東映リスペクトかw
合体技しょぼくね?
4人共同じモーション・アングルで見栄え無いし、ラビーズセット後の音がアダムスファミリーにしか聞こえないから格好良く見えない
今回もダメダメな所ばっかりだったなあ。
たくさんあるダメポイントの中から、真琴のアイカツ話にスポットを当ててみようか。
まず第5話での真琴のキャラが無かった事になってるよね。
アイドル業に真摯に取り組んでたキャラなのに、仕事がまるっきり疎かになってるの。
これじゃダメだと決意を新たにして仕事に身を入れ始めるのはいいけど
真琴はそんな段階はとっくに通過してきたプロフェッショナル故の
プライドの高さを持ち合わせたキャラとして描かれてたと思うんだけど。第5話時点で。
でなきゃマナへの怒りぶちまけシーンが成り立たなくなる。
今こんなザマを見せてる真琴が、あの時どの口であんな偉そうな事を言えたのかと。
5とフレッシュの命名回の成田はよかったけど
スマのメルヘンランド回、ドキのアイちゃん登場回を見れば
今の成田が参加=その作品はダメだといって過言ではない、だって頭おかしいもん
昔のだって誰かが直してたんじゃね?
王女探しで忙しいからアイドル業が疎かになってた?
いや王女探しって昨日今日始めた訳じゃないんでしょ?
あの夜回り行為にどんな意味があるのかは取り合えず置いといて
前々から王女探しとアイドル業は両立させていたんでしょうに。
今になって急に王女探しでお疲れで仕事に影響が出たとか言われても。
末尾Pと0で一人二役。
スマイルも同時に叩くから分かりやすいな、この荒らし。
スマイルもドキも脚本に関しては
「精神病院もの」って新しいジャンル作っちゃったね、っていうくらいひどいと思うけど
話はゴミだけど絵や声優さんは悪くないから、そっちは好きな人もいるんじゃね
あと真琴が真剣になれるのは王女と自分とを繋ぐ「歌」なのであって
演技はアイドルの仕事としては余録の様なものだと思うんだけど。
演技まで同じ様に力を入れられるんだ。
ていうか明らかに畑違いの仕事なんだから断ってもいいでしょ。歌はともかく演技はド素人なんじゃないの?
アイドル業の一環として何でもこなすという事なのか?
歌で王女に見つけて貰う為に始めたアイドル業なのに、本末転倒な気がする。
アイドル業に関しては目的と手段がその時々で都合良く入れ替わってるのがどうにも。
>>613 明らかにスレ違いだよね。
やめて貰えないかな。
アイちゃん登場回以降プリキュアじゃなくて、「精神病院もの」になっちゃったんだから
成田擁護するならまず成田の書いた
「アイちゃん登場→精神病院ものに路線変更回」回を擁護してください
>>615 スマイルの成田脚本は名作で
ドキの成田脚本はダメって立ち位置なの?
それともどっちも好きなの?
ていうか精神病院ものが好きなのか、どっちなん?
現実的な目線を入れると、今回の真琴の主演女優抜擢は
人気アイドルだから演技力度外視で選ばれたというケースだと思うんだけど。
おおとり環がそんな真琴に執拗なまでに厳しく一流の演技を要求するのが何か違和感あった。
成田単体での力量はNS2が限界点だと思うよ。監督が新人で脚本に関しては完全にハンドリング出来る立場にあったようだし。
そして、その限界点を高いと見るか低いと見るかは人それぞれ。申し訳ないが、俺は後者だ。
今回の話について根本的な提案をしよう。女優と共演するのは映画じゃなくミュージカルのが良かった。
一般的なアイドル(いやまぁ今日の一般的なアイドルは映画にはあんま出ないんだけどw)と「剣崎真琴はどういうアイドルか?」
と言う視点がごっちゃになってる感がある。真琴がどういうアイドルかと言えばトランプ王国時代の杵柄でヴォーカル系な訳やん。
>>613 ×スマイル
◎スイート
いいかげんにしろスイ豚。
まぁAKBだって普通に映画出てるけどな
さておき、なんで白雪姫なの?ってところの設定が全然使えていなくてズコーだった罠
過去作でも鉄板な童話モチーフの話なんだから
ターゲット層にわかりやすい「白雪姫」の物語に沿ってもっと真琴の心情をえぐるとか
それをしたくないならおおとり環と真琴の大映ドラマ的しごき展開とか、どっかに特化すれば良かったんだけど
全部上滑りでレジーナがさらに意味もなく場を荒らすもんだから視聴者置いてきぼり
わざわざこんな回にパワーアップ仕込まなくても普通に脚本組めたはずなのに
挙句山口の「やってるヒマない」発言だもんなと 何か片付けの出来ない駄々っ子を見てるようで
そういや、ドキ豚って表現は、あんま聞かないねえ
百合豚が、当面代わりに使われてる感じか
番組終了後、果たして豚と呼ばれるほどの熱狂的萌え信者は、ドキにおいて出てくるのだろうか
すでに冷め始めてるのではないかと
王女さま探しを最初からやらない
アイドルは真面目にやってる
真琴が演技力不足を素直に反省する展開
↑
ジコチューVS思いやり展開にして
アイちゃんが赤ちゃんなりにそれを察してアイテム出す展開にしておけば、何も問題なかった
それには最初にアイちゃんとの関係性を構築するのが必要
=アイちゃん登場回が致命傷です
>>623 各話脚本家は書く前に打ち合わせして
書いた後も構成と監督がOK出すまで書き直しさせるんだが
そのアニメ本編の出来てない部分を批判するのは真っ当だけど
個人叩いても何にもなんねーよ
成田が悪いで矛先そらすなクズ
結局山口が戦犯ってことだね
作ってるシナリオライターとSDがそもそも女王様さがしは口だけで言っておけばいいっ考えているんだろう。
切迫感もないし真琴がそれで悩んだり苦しんだりしているわけでもない。子供向けだからそう言う
ヘビーなのはいいよくらいに考えているんじゃないか?
>>624 ドキに関してはPとSDと山口は死刑、成田はクビ
成田が脚本書く能力がないのは悪くないが、書けないくせに居座って
子供たちが見るプリキュアで迷惑かけまくってるんだから、やっぱり成田も暴行傷害で死刑でいんじゃね?
アイちゃん登場回で成田が身を引いたならわかるけど
あいつまだ犯罪行為を続けるんだぜ?
穏やかじゃないわね
ドキにかこつけた成田アンチは業界板でやってもらいたいね
以前から黙って見てたが、どう見てもドキより成田叩きたいだけって感じでウザいわ
剣崎真琴はいつも真剣、だからあの子の歌は人の胸に響くのよ
みたいなことダビィ言ってたけど口からでまかせとはこの事か
嘘つき
フニャ顔のバカキャラが変身したら脊椎反射の否定論でがなりまくる5の流れが大嫌いだったから
成田って人の脚本には俺もちょっと構えるな
いい加減他シリーズ批判は該当スレでやれよ
>>630 剣崎真琴は(王女様の事に関しては)いつも真剣
こういう事なんじゃね
またプリキュアの用心棒の成田さんを叩くゴミ屑が沸いたか
8話の頃は不安があったが弟子回の話は良かったじゃないか
スマイルで良作だったのは成田脚本だったし、成田アンチは黙ってろてんだ!
レジーナとマナの関係もきっと上手くやってくれると期待するわ!
>>633 しかし、王女探しのためにアイドルになって歌ってるのに
「最近心を込めて歌ってなかった…」なんて言ってるあたりそれもあやしい
あのこいったいなにものなの?(絵本)
脚本家とかどうでもいいんだが、弟子()の話とか普通にクソだっただろ…
どんな脚本家にだって大なり小なり当たり外れはあるんじゃないのか?
あれこれ理由をつけて結局嫌いな脚本家を叩くだけというのはいかがなものか
まぁ成田擁護する奴は信者乙だなw
脚本家といえば初参戦にもかかわらず良回を連発していたなふみさんをドキで抜いたのは失敗だったな
真琴が王女探し真剣にやってる設定は岡田とアイちゃんスルーで半分以上死んでるし
アイドルやって王女に呼びかけもロイヤルクリスタル集めに移って意味無くなってるし
それ以前に適当な発言繰り返してるのもあるけど
適当にその場その場でやっつけやってきてるツケが思いっきり出てるなあ
だからマナを王女にしてセラムンのパクリにしておいた方がうまく行ったとあれほど。
641 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/05/16(木) 01:38:20.51 ID:wzFHXmf/0
成田氏、米村氏を批判したところで意味はないだろうね
プリキュアは登場回やパワーアップ回、玩具販促に母の日や学校行事と
一年を通していろいろな制約をパズルのように組み立てるアニメ
一年あるからと余裕かましていたら、まともにキャラの掘り下げなんてできるはずもない
PやSDも含めて、こうしたポイントを押さえた上で
スケジュールを立てる能力がある人間がいなかったんだろうな
山口氏にいたっては、いつもどおり何のためにいるのかわからないキャラが
次々と出てきては雑魚化するターンに入りそうだし
西尾「ハーティエル探しを闘う理由にしてしまうと積極的に争奪戦を繰り広げないといけない。
そうすると職業的な兵士に見えてしまう。プリキュアはあくまで巻き込まれがたの話。
だから任務や使命感をかんじさせるようなものは極力排除した。闘う理由はあくまで日常のなか。
ただいざ闘うと強い。そういう爽快感は必要」
そもそも初期の真琴の設定がプリキュア的には危険思想
ここにいる人らにも当然好きなシリーズはあるだろうが、もしもそのシリーズの中の良回、神回と呼ばれる名エピソードを
嫌いな脚本家が担当していたらその脚本家アンチはどういう反応をするんだろうか?昔からこの辺は興味があるな
俺は脚本家についてはあまりというか全く詳しくないんだが、山口って奴は序盤を一人で担当していたそうだから
こいつの今作の仕事については遠慮なく叩かせてもらうわ
>>642 だがプリキュアもシリーズを重ねて行くうちに、そのコンセプトも薄れたけどな
鷲Pから梅Pに以降して日常を守るプリキュアから、知名度のあるご近所ヒーロー戦隊に変わったし、
使命や因縁を持たせないコンセプトも、某有名少年漫画のような婆ちゃんが倒し損ねた敵を孫が倒す
敵の幹部が実は父親と言うプリキュアが(二人)も登場したんだかね
しかもその変化を付けた(冒険した)プリキュアが好評だったんだから危険思想と言うのは変だろ!
で、ドキプリって一見冒険してるように見えて実は全然やってないから萎えるだよなぁ…
バンダイの要請は明確なんじゃないの?
@無印ぱくれ
Aおジャ魔女♯とフレッシュの赤ちゃんぱくれ
Bパッション、ムーンライト、ビートぱくれ
アイデアがないんで子供に人気なカレーライスとハンバーグ合体させろ的なコンセプトなんだろ?
で、スタッフが「そもそも料理できません!」ってレベルだっただけ
ドキの商品展開に関して、バンダイの提示したアイデアは悪くないと思う
ダメだったら叩くがよかったら褒める
どんなクズスタッフでも良作出せば褒めるし、いいスタッフでも外せばタコ殴り
尋常じゃない駄作やったら、こいつが参加してるってことはダメだと思うっていう
そんなの当たり前です
西尾さんの言ってることは
敵が不幸ゲージためて主人公は幸福ゲージためるってことだから
ようするに基本が大事って話
それと、日常を守るプリキュア路線を維持することで話をすると
ドキプリって日常を守ってる気が全然しないんだよね
日常を脅かす敵がショボいと言うのもあるけど
初代のように日常に対する強い執着がないんだよね
ご近所ヒーロー路線にしても(ロクにやってない)王女探しばかりクローズアップして
ご近所を守るヒロインの自覚がないと言うかヒーローじゃないんだな
王女探しはプリキュアじゃなくても出来るだろ!
つまりドキプリはプリキュアの皮だけ真似して本質はプリキュアじゃないんだな
お下がりの服を着て〜♪ 迷い道を走る〜♪ がドキプリ何だよねw
プリキュアの新しい路線はもうプリキュアから事件に突っ込む路線しかないと思うよ
つまりヒビキみたいなプリキュア、またはCCさくらみたいなプリキュアね
相当の冒険で、批判は凄いと思うけどマンネリを打開するのは
これくらいの反則技は必要だと思うわ
そもそも守るべき日常が描かれてない気がする
学校はちらちら映るだけで学校の中での出来事ってほとんどないし、イベントばっかり題材にしているというか
山口は常にボロクソだけど成田には超速で擁護入るよねwもうあからさまに劣化してるのに。
まぁ、ヴィジランティズムが嫌われる日本じゃ一度ヒーロー物で和解だの対話だのをやり始めると、
暴力寄りな路線にはもう戻せなくなるんだよね。戦うヒロイン物作ってて戦うのは間違ってることだ!と言う思想だもんな。
今回も人格が無いキングジコチューだけは殺され役として置いておいて、ベール以下三人は和解ってのが世界まる見えテレビ特捜部だぜ
>>644 ゆりさんだって父を探すために戦ったわけでもないし、父を殺したデューンへの復讐という因縁もつぼみに止められてるんだが…
けどBGMに「プリキュアの使命」ってのはあんだよなw
無難だけど、ソードは王国を守るときの戦闘で記憶を失ってて、その記憶のかけらを集めていくほうがよかった気がするわ
別に誰が擁護されようと知ったこっちゃないが、シリーズ構成はそういう役職。
成田だって5時代は説教マシーンとしてフルボッコだった
それはともかく、ドキはPもSDもテーマが「愛」だと言ってる時点で
暴力解決なんて「10000%ない」に決まってるじゃん
ただその表現の仕方が「マナ原理主義」だから気持ち悪いだけで
他の3人はただの従者ですかそうですか、みたいな表現がそこここ
ワンピとかDBとか、主人公頂点主義はそれはそれだけど
女児もので明確にそれやるとどうなるか、結果はともかく興味あるわ
プリキュアシリーズだから、という理由でダラダラ変身してノルマ消化のためにバンク技をやってるだけに過ぎない。
ドキドキ単体でなぜ変身して戦うのか、って動機付けや必要性の部分は無いとまでは言わないがすごく弱いね。
653 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/05/16(木) 09:47:39.51 ID:yVoqYBeu0
もしかするとプリキュアシリーズのメイン媒体がアニメ、という認識が製作
陣の内では変化してるのかもしれない。
ハトやスマイルではアニメ作品としてプリキュアが作られているのだろうけ
ど、スイートはパッケージ等イラスト(静止画)の展開がメイン、ドキドキ
はアプリ等のゲーム展開がメインで、TVアニメはあくまでも広告用でしか
ないという認識なのかも・・・ビジネスモデル的にね。
成田はプリキュアの基本線熟知しているから途中で参加してもらってる。劣化とか言ったって仕方がない。
他の仕事抱えていてもプリキュアの仕事入れるのもそのため。成田がいない状態で演出は残っていても
ぐだぐだになりがちなんだからマンネリな人であっても手伝ってもらうしかない。
プリキュア自体の耐用年数がもう尽きてるってだけだよ。
鷲P時代から脚本書いてて、プリキュアの基本線()はお馬鹿な主人公とギャグ幹部と
コミカル戦闘とラスト三分でお話のテーマをセリフで丸々語る副音声脚本という結論に
至るのか。星矢Ωにすっこんで二度と出てくるなと言いたいね。
>>654 それは違う
「近所の岡田さん家の子」みたいな書き方は頭おかしくなければできない
もちろんその上がダメなのは確かだけど
成田が頭おかしいのも確か
プリキュアの耐用年数だけじゃなくスタッフが頭おかしいので何も作れないっていうだけ
まともなスタッフはもう面倒見るのがいやだからトリコにいって
バンダイが金儲けしてるのは確かだけど
バンダイに対しても視聴者に対しても詐欺を行う社会不適合者しかプリキュアスタッフに残っていないだけ
一回まともなプリキュア作ったスタッフは
可能なら別の原作付き作品にいきたいだろう
プリキュアやりがいはあるだろうけど、日本中の幼児が見てるプレッシャーはんぱないし
儲かった分現場に還元されるわけじゃないし
原作付きもできない無能、人間的におかしい、新人しか残らないってのは
わかる話
>>657 ミスった
鷲尾「髪が白くなった…」ってコメントしてたなw
結局の所、続投してるのが成田だけだって辺り、魅力の無い現場なんだろうな。
ここが2chって時点でレスに若干バイアスかけてみるのが正しい見方と判ってあえて言うけど
「どいつもこいつも馬鹿ばっか」っていうレスをすること自体、何か得することあるの?
プロデューサー、監督(SD)という組織長がいる以上、下を使って望みのコンテンツ作るのも
結果を責められるのもそいつらなんだけどな
個人的には稲上さんには敬服するわ 初代以来クオリティ落とさずもうずっとプリキュア見続けてるもんな
>>662 青山さんは仕事量とその姿勢についてはハンパないけど、画的には癖があるからw
個人的には青山御大回が来ると安堵感が募るけど
プリキュア当てれば一生食えるってならともかく、オレなら逃げるw
ドキは無印、フレッシュのぱくりでいいって商品展開見る限りそうなってるんだから
ネタ切れっていいわけは通じない
@主人公と妖精が喋る
A追加戦士とプリキュアメンバーが喋る
B敵とプリキュアが対立して口喧嘩する
これができないだけ
会話がかけるライターが誰もいないんだからから
「主人公と妖精喋るシーン全部自分で書く」っていうPとSDが必要
(アニメーターさんと声優さんは今のままでいい)
演出は文芸演出とビジュアル演出に役職分けて、今のスタッフはビジュアル演出に移行すればいい
666 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/05/16(木) 11:43:38.10 ID:5k9aHlgc0
らららーたまらほにたるおそ、、?。、、みまらまか。(^-^):-(…】(^-^)>゜)))彡
>>663 なんだかんだ言い訳こねくり回してより好みしてるだけじゃんアンタ
ドキプリに対してのアンチ意見の皮をかぶって
アンチにいちゃもん付けたいだけにしか見えないんだけど
>>662 青山氏はスマイルの海の家回で心霊写真ネタやらかしたからちょっとなあ・・・
ここって、ドキプリアンチスレだよな……
>>667 >なんだかんだ言い訳こねくり回してより好みしてるだけじゃんアンタ
そうですがなにか?
>ドキプリに対してのアンチ意見の皮をかぶって
>アンチにいちゃもん付けたいだけにしか見えないんだけど
いいえ
主張は一貫して「ドキがこんなに酷いのはPとSD(とシリーズ構成)のせいです」なんだけど
気に召しませんでしたらNGでもなんでもどうぞ
この状況の中俺が次のスレタイ提案
【キャラより】【墓穴を掘り下げてる】
鷲尾さんさえいてくれれば・・・・・・
>>670 ドキはもう詰んでるんだから、これ以降参加する脚本家は損でしょう?
その脚本家が参加する作品は全部ダメ
異常事態で本来は打ち切るべきなんだけど、違約金が発生するんで
どんなゴミ脚本でも放送さえできればいいって時にだけ呼ばれるような脚本家ってことじゃね?
ほかに仕事あるならやらんでしょ?
この先持ち直せるのかな。
まだ3クールあるのに
成田さんって嫌われてるんだな。
と、スマイルから入った新米の俺は驚いてるんだけど。
米村さんに賛否多いのはライダー見てるから知ってる。
過去作は5、555とSSの残り半分以外は全部見たけど、一長一短あってもどれも楽しめた。
けど、土器は本当だめだ。
見てて単純に楽しくない。
>>676 スレにローテーションで過去作絡めた煽り来るのと同じで
あの手子の手で対立煽りたいだけのがいるから話半分以下だぞ
>>677 大丈夫、ライダーの米村さんでそういうの慣れてるからほとんど聞き流してるよ。
土器は個々の脚本の出来より、全体の整合性のなさが痛いと思う。
今週の話だって、今までの真琴の言動がまったくなかったこととして見れば、多少の粗はあってもそこまで酷いということもなかったと思う。
キュピラッパーは擁護不可能だし、今までをなかったことにも出来ないからどうしようもないけどね。
敵側に西さんくらい愛される魅力的なキャラが出てくれればイインダケドナー
両田中さんを敵幹部に迎えてさらにカテジナさんまで迎えて愛されるキャラが出来ないとか。
>>676 ストーリーキャラはどうしょうもないって自分で言ってるのに何故擁護できるのかわからないw
本音は絵と声優以外興味ないので、気にならないってことでいいじゃん?
西さん七割位は真面目だったからな。後なんだかんだで戦えば強かったから敵役としての威厳は保ててたんだよ。
ジコチュートリオ、特にベールは弱い上にギャグキャラって西さん路線目指して滑ってる。
お前らまだドキなんて見る気力があるの?
俺は鷲尾P以降スイ以外のプリキュアは見る気すら湧かなかったのに我慢強いなw
スマイルはよい多重人格、ドキは悪い多重人格
っていう理屈は無理があるからやめたほうがいい
「多重人格アニメはすべてダメだろ」って方が理屈が通ってる
だいいちこれだけ詰んでると去年のスタッフくらいしかシナリオ引き受けないでしょw
なんでもいいから面白くしろ。新キャラ出しても全然貢献してないし。
アイカツは母の日回だった。いい話だった。
ドキでも母の日をやれとかいうのはもはや詮無い話だが、
ありすはともかく、真琴の親なんて設定があるんだろうか。
無ければ無いで、王女との思い出がらみで一話作ることも可能だったんじゃないかなあ。
過去に名作書いたことがあるし!っていっても演出がどんだけ手をいれてるかわからないからな
気に食わないと話のテーマごと変わったりとかすらある
687 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/05/16(木) 18:45:33.78 ID:XOW0YRnZ0
アイカツ見てやはり母の日回は必要だと痛感した
単に母親に感謝の意を込めるだけでなく
母と子のふれあいの中から母から人生の先達として、また貴重な理解者としての助言を
主人公が受けるという重要な要素も描く事ができるんだよな
ハイスペック完璧主人公()様にはそんなもん必要ないんだろうけどね
>>685 よそでも言われてたが、レジーナが母の日イベント的な状態で暴れるのは
たぶん何らかの政策上まずいという配慮があったのかも知れない
>>679 山路さんを入れたら無茶苦茶豪華絢爛だと声オタさんたちは思うよ
こんだけの人を揃えられるのは他のアニメじゃ考えられないよ
ジャンプ系とか大手が絡むアニメは別でね
なのにあの扱いって許されないよレベルだよ!!
無駄遣いじゃ済まないよ
最後までこの調子ならずっと酷い無駄遣いと言われ続けると思うな
>>688 めんどくさいねえ。レジーナというキャラがそんなに大事なのかもしらんが、
取りあえずここまで、彼女が出てきたから話が面白くなったとは思えん
つまらんキャラに話が振り回されてるみたいな
次回からがレジーナの真骨頂なのかねえ
>>676 おかしいのが一人で頑張ってるだけみたいだけど。
692 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/05/16(木) 19:04:28.93 ID:yVoqYBeu0
>「多重人格アニメはすべてダメだろ」
むか〜し超大ヒットした「ツィンピークス」ってドラマは、回を重ねる毎に
様々な登場人物の隠された面が表れることで評判になったな。アレ以降、固
定的な人物設定で満足する脚本家は居なく成ったような気がするが・・・。
>>688 なんだそのトンチンカンな理論
発想がキチガイクレーマー過ぎる
>>685 まあスケジュール的に今回は新アイテム登場回と決まっていたのだろうし
それに時節ネタを絡めるのは難しいとは思うが
だったら新アイテム登場ネタでしっかり盛り上げろやって思うわ。
変な赤子がきゅぴらっぱーしたらアイテムが出てきました、て話をいつまで続けるんだこれ。
>>689 豪華かぁ?
肝心のメイン4人中3人はぺーぺー、その内の1人は耐え難いレベルの棒だぞ。
ナベクミは少女キャラに死ぬほど合ってないし。
>>695 あ〜スマンな
悪の幹部限定でお願いしたい
最初何言ってるんだと思ったぞ
話の詰み方に萎えてきているのか声優さんの
演技に力が無くなってきてるのが変身バンクの
名乗りとか見ると分かるんだよな、
現場の雰囲気とかヤバイんじゃないかこれは
日常行事を犠牲にしてでもストーリーにこだわるなら
日常を舞台に闘うプリキュアの脚本をやるべきではなかった。
戦隊ライダーから何も学ばなかったのか?
主人公側が主体的にストーリーに関わろう、という路線?
その割にはジコチューに何が何でも勝とう、王女を探そうとする熱が感じられない
話毎に発言や姿勢が一定せずブレまくりで感情の起伏や驚きもなく 不審者のジョー岡田のお店で卵から生まれた赤子にきゅぴらっぱ〜してアイテムをいただく不思議状態と思わない洗脳状態みたいなお話何時まで続くんですか?w
>>701 横から出て来て何言ってるの?
>>651 遅レスだがお前、殴り合って友情を深めたラブせつディスるのか?
時として愛の鞭だって必要なんだよ!
愛の目覚め〜
都合よく人間界の事だけ何も知らない池沼真琴に人間界の年中行事を体験させれば
日常におけるイベントとキャラの交流や掘り下げを同時進行させる事ができると思うんだが、何でそれすらできないのかね…
まあ、そのたびに毎回度の過ぎた池沼っぷりにイラッと来るのが難点だが
>>694 そう言えばアイテム製造担当がアイちゃんからエースに変わるみたいね
玩具パンフの方にエースが他のメンバーに渡す事になるらしいリボンにラビーズがついてるヘアゴムが出てた
エース登場後は他のメンバーはそれを変身前でも付けてる事になるとかまで書かれてたわ
アイちゃんの存在・扱いは本当に中途半端だと思う
販促のために出す、それはいい
話において、マナ達が養育しない、だけど結構出番があってアイテムを生み出す、
一番の問題は、そのような不思議な存在について、卵の経緯も含めて岡田を追及しないこと
もうどういうことなの一体これ、誰がどう見ても不自然な話なのに
>>704 まさかエースってメンバー4人がリボンでエース召喚するのかw?
何かプチ・オーケストラ姉さんかいなと?
4人が合体してエースになってくれても良いがさ
>>706 ヘアゴムが出てたのガチャガチャのパンフだから何とも言えないけどエースの変身道具に挿して使う物みたい
変身道具の方のパンフが流れ始めたらもうちょっとハッキリするんだろうけど
ただ合体は無いみたいで前に出てたのと同じで4人がかりのラブハートアローで倒せない敵が出て来た時に
エースが来るってのは書かれてた
>>676 俺は成田はレベルが高い脚本家だとは思わないからボロクソに言ってるけど、
大多数のプリキュアンの間ではもう成田脚本=傑作という方程式が無条件で成り立つレベルの、
例えるならSFC時代のスクウェアクラスのブランド力があるからw
>>706 レジーナベビーターン説、アイちゃん成長説、ジョー岡田説のどれかが主流だな。
真琴は設定過積載なのに何処に焦点を定めるかが未だに決まってないからなぁ。
今回の話で芸能人だったことを思い出した人も結構居るんじゃないの?
船頭多くして沈没船だったか…ドキは一事が万事そんな感じだが、真琴は特にそれが顕著だ。
どーせ1〜2話の山口路線の真琴と、ラブギターロッドの夢よもう一度なバンダイ辺りの
エレンにしてくれと言う要望が競合し、双方摺り合わせを放棄した結果
今の多重人格まこぴーが生まれてしまったんだろう。
>>708 レベルが高い脚本家かどうかはよくわからんが、不慣れなシナリオ構成とSDがプリキュアなのこれ?って
展開にしているのを修正して入ると思うよ。それが面白いかと言われると余り思わないけど。
少なくともシナリオ構成が書いてる脚本はプリキュアが不必要。成田のはプリキュアが出る必然性は
作ってる。
つーか最低でも前回の真琴回は、ヘッドホンつけてキャラソン歌わせるべきだったんじゃないかなーと思う
せっかくCMで、CDとヘッドホンのCMやってるのに
>>710 荒らしだよそいつ。
明らかに変なのいるでしょ、PCでも。
脈絡無く成田がーとか言ってるの。末尾Pとセット。
>>704 4人の上位互換キャラ?
ていうかまた決め技担当が一人限定ってことになるのか?
真琴って幼児からの人気あるの?
あんなダッサい髪型でアイドルとか笑える
しかも声優下手だし
インカム付けてアイドルしながら女王探しとか
スターライツの真似していないで地道に探せば良いのに
>>714 馬鹿なスタッフ「だから今週、けいこの後変身して街中探し回ったって口頭で説明しました!(ふんぞり」
>>699 むしろ関わりは薄くないか。
何の為にプリキュアとして戦うかという動機がまともに描けてない。
ジコチューが出たら退治するってのが彼女らのスタンスで
その先には滅んだ王国を復興させるだの人々を守るだのといった目的が何も無い。
プリキュア活動がストーリーの縦軸に結び付いてない。
まこぴーは真面目で凛々しいから人気あるだろな
>>700 販促アイテムの扱いがいい加減過ぎるわな。
アイテム出現に関してはチープで分かり易いご都合展開の規準にすら達してない。
もう少しアイテムのことを考えてほしいよな
いまのままじゃ玩具に思い入れが持てないよ
自分の気に入らない意見は荒らし扱いw
>>716 プリキュアとしての戦いが日常生活と分離してるからな。
まぁスマの8割とスイも半分そうだったからバンダイレベルの意向なんじゃないのか?
プリキュアパートで話が止まってしまうのは致命的だよ。
今回のアイテムはハート多様かつ色もきつくて下品だ
それにアイテム名のラブってどっから来たラブだよ
スマイルパクトは可愛かったのにな
マイルド路線で武器型のアイテムを出す時点で馬鹿じゃないのとしか。
気に入らないもなにもスレチだからね。
数字スレとドキドキ本スレに帰れば?
724 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/05/16(木) 23:52:44.09 ID:wcE8JKDP0
>>722 内容的にもディープなものを扱って戦闘もはげしかったハトは、香水にタクト、タンバリンなのになw
>>720 日常とバトルが分かれてるのは当たり前じゃん。
初代なんか無理矢理戦わされてる状態なんだから特に。
つかスマイルは〜を守りたい的な最低限のお題目ノルマをクリアしてたんで
ドキドキなんかと一緒にされても困る。
最初に携帯でその次が弓
更にその次が口紅棒とメイクパレットだから本当に何で弓なのか意味が分からない
フレッシュとかみたいに「日常を守る」が主目的なら
怪物を倒してるだけでプリキュアになる意味はあるわな
ドキドキは王女様探しとかトランプ王国復興とかの目的を提示しちゃってるから
プリキュア活動と日常との分離が際立ってるんじゃなかろうか
ジコチューという設定があまりに無理やりすぎてAパートの部分が原因でBパートで戦闘ってのが
弱すぎるんだよ。倒すのもそのジコチュー思考が解決されているわけでもなくジコチューを抜きだされた
人間のその後が描かれずに終わることも度々。だから水と油みたいに分離していると言ってる。
王国復興の話なんかしてたっけ?
今回、おおとりなんとかがジコチュー化した時、まことが「なんとかさんは自己中なんかじゃないのに!」って言ったのがすごく嫌だった
おおとりなんとかは確かに無理矢理ジコチューにされたけど、それまでのジコチューだって、みんな自分の理性で押さえ込もうとしてたじゃん
なのに本人達が悪いみたいな言い方ってどうなの……
あと細かいこと文句言うなら
カット毎に台本の付箋や汚れのつきかたが違ったことと
演技に集中するぞ!って気合い入れて演技してるシーン、アニメではよくみるけど、オーバーアクションで声張り上げるとかスポ根みたいな表現やめてほしい
やっぱファッション部みたいな日常主題あった方がよかったんじゃないだろうか
序盤は丁寧だと思ってた特撮パート
すべるように設定が消費されてて逆に心に引っかからないし
生徒会長ネタとかキャラとしてもう乗り越えた後でこれからのドラマの軸になり辛い設定が多い中で、
ありすの戦えないネタやアイちゃんが担当すると思ったんだけどな
必然性も用途も何も分からないクリスタルをいれないで、
あいちゃんフィーチャーするべきだよね
731 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/05/17(金) 05:17:58.38 ID:9qiVHhCZ0
>王国復興の話なんかしてたっけ?
他の三人が王女を探す理由が・・・真琴が寝不足そうで心配、だけだからなあ〜
ドキで成田がよい脚本書いてるって意見は
ロリコンだからアイちゃん気にしてないです
別に多重人格でもエロ目的だから平気って言ってるようなもんだよねw
733 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/05/17(金) 05:58:19.87 ID:U+zk0fin0
>>729 あの演技で台本の交換するほど感銘受けるとか、中の人の演技力考えたら皮肉にしか思えないなw
まことの中の人、事務所が強かったりするんかねぇ。
ドリランド、まんがーるから全く一本調子で代わり映えしない。
個人的に、常にイントネーションが微ズレしてる感じが聞いてて辛い。
>>734 真琴の中の人のひどさは、立花の中の人がマシにみえるレベルw
どっちもオーディションとは別の力がはたらいて、起用されたようなヤツだけど
沖とかは成長したんだけどなぁ
>>725 待てよ。初代が無理矢理戦わされているって少々誤解を招く言い方だな
初代は重要アイテムを持っていて、敵がそれを狙っているから戦闘になるんだよ!
何か無理矢理なんて言うと必然性もなく戦闘してるように思われるわ!
>>728 その辺はSDさんが嫌がってやらないみたいなのよ
>>735 別に事務所の力でも何でも上手ければ問題ないんだよ
六花の中の人はムギ声、青薔薇声とコロコロ変わって安定しないがそれ以外は問題ない
しかし真琴の中の人は感情の起伏がない一本調子で棒なんだよねぇ
それでも1クール過ぎれば何とかなると思ったのに…
ムギ声は悪寒がするけどまこぴー声は1/fゆらぎの安らぎを感じるわ
演技とかじゃなくてセリフが短い一言ばかりなだけだぞ
たくさんしゃべってるプリキュアショーを見たら分かる
確か真琴の中の人ってそこそこ声優経験あるんだろ
ド新人ならまだしもそれでこの程度なら1クールでは変わらんわな
真琴がもう少し感情をはっきり表すタイプならまだマシだったのかもしれないけど
棒タイプに技量のなさがあいまってひどいことになってる感じ
プリプーやキャンディの時でさえ「またイヤボーンかよ」と思ってたが、きゅぴらっぱーはさらに扱いが下手糞になってるなあ
もうプリキュアも10年目なんだから、いい加減スタッフも学習しろよ…
過去作はもともと普通の女の子なんだから「そのとき奇跡が起こった」で何も問題ないわけです
ドキは全員ハイスペック()なのに全く展開に活かされず結局イヤボーンかつ
その持って行き方が全くのツギハギなのが「おまえらどの口がハイスペック()言うたんや」なわけです
シフォンやキャンディの時はそこまでにプリキュア達が必死に頑張ってるのを見てて
プリキュアのためにイヤボーンしてくれたという感じだが…
アイちゃんは自分のピンチにイヤボーンしたり、突然飛んできて笑顔できゅぴらっぱーだったりで
イヤボーン展開としても下手くそすぎると思うんだ
ハイスペックか普通かの問題じゃなくて単に脚本と演出の問題なんだけどな
そもそもアイちゃんが正体不明すぎて・・・
ドキプリキャラのハイスペックさって、プリキュアとしてのハイスペックではなく、
日常パートにおけるハイスペックだから
・・・で、その日常パートが激しくつまらんのですが。戦闘パートはつまらん以前の問題で
必殺技バンクで大体終わるという
ドキプリの日常風景と言われても、登下校風景くらいしか浮かばないんですが……
スイの1、2話見返したら
正直ウザいほど「音符がシアワセにも不幸にもなる」って説明してるけどね
小さい子向けに丁寧にっていう意図はわかるから子供向けとしていいと思う
ドキも同様にアイちゃんを育てれば「神にも悪魔にもなる」で別にいだろ
登場回できっちり説明しておけば
→日常パートでアイちゃんと楽しく遊ぶというのが使命になる
→楽しそうなとこに敵攻めてくる
→「ただしアイちゃんは狙うな泳がせておけとのキングジコチューの命令」「なるほど成長したところで横からかっさらうんだな」
とでも言わせてプリキュアだけ狙えばいい
こんなの30分会議すればこの結論になる
アイちゃん=フレッシュのダンス、スイの音符なんだから、ちゃんと使うのが当たり前
最後にこころの種出すのはハトで
変身システムは無印で
優等生で地味なのはSSっぽいけど、ここは敵強化すれば優等生さが意味を持つし
人数多すぎるんでプリキュアメンバー中心の話にすべきなのは5
アイドルの追加戦士と3人の配置はおジャ魔女
つーかそもそもアイちゃんがおジャ魔女♯とフレッシュのぱくり
設定が全部丸パクリなんだから、
10周年記念でオールプリキュア設定の幕の内弁当にしましたって言ってりゃ褒められる
比べられるの嫌なら最初からぱくらなきゃいいんだし
もう戦闘終了後にアイちゃんのケツからクリスタルが飛び出したらいいよ(鼻ほじ)
>>733 個人的には中の人の演技力云々よりも、演出のが気になる
「王子様、どこにいらっしゃるの? 早くあなたに会いたいです」(うろ覚え)
なんて表情で魅せる方が合うだろうに
あと、どうせなら「どこにいるかわからない王女様に会いたい気持ち」とリンクさせればいいのに
昨日のアイカツを今観たが、とてもプリキュアと同じ30分枠のテレビアニメとは思えないほど
濃密な話だった。脚本は大野木寛氏なんだが、ベテラン脚本家の底力を見せて貰った感じだ。
一方ニチアサ枠のベテラン様
>>746 別にキャラが超人的能力を持っていても、観客の共感を得るような心情を描くことは可能だ。
そもそもドキのハイスペックってせいぜい1〜5話で使われただけじゃん。
いつも思うがなんでアイカツと比較するんだよ
アイドル要素を全面に据えてる作品と比べてどうすんねん
キャラデザぱくりまくりだし
他女児アニメどころか、放送時間対象年齢層問わず放送事故レベルの
アニメと比較してようやく対等な勝負になるようなレベルだから、比較自体するな、
と言った方が正しいな。
玩具が売れてれば問題無いのかもしらんが、
プリキュアというシリーズ自体に、もうあんまり魅力が無いのかもなあ
製作者は皆、自分の理想のプリキュアを描くだろうが、それが魅力的じゃないのだから
そもそもプリキュアって女児アニメじゃないからw
正しくは「非実在幼女向け」ないし「女児の親向け」アニメなんだよね。
いやいやwそれは大友の思い上がりだろう
プリキュアが女児アニメじゃないと思ってる人は
是非一度映画上映時の映画館か、近くで開催されるキャラクターショーに行ってみればいいと思う
リアルに体感できるから
>>751 キャラの肉付けとなっていないただの設定というか記号だからな。ドキのハイスペックは。
つうかドキプリという略称をゴキブリと空目した。
20代から30代男性も含まれているってだけで
女児がメインターゲットじゃない訳ではないよ
761 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/05/17(金) 12:17:55.75 ID:nDUx0p2a0
東映アニメは原作付きじゃないと全くダメなのはこれで分かったろ?
使い回ししかできない程ストーリー製作能力は落ちぶれてる
まあ今後はトリコやワンピに力入れるんだね
オリジナルの出来はMUNTO作った京アニと大して変わらん
語感が悪いよな
タイトル名・キャラ名・アイテム名に濁点付き過ぎなんだよ
濁点付いていないけれどキュアハートって名前も気が抜けた感じだし
763 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/05/17(金) 12:32:44.41 ID:nDUx0p2a0
レジーナはわざと星宮いちごに外見似せたんじゃねえかって疑わざるを得ないな
それもリスペクトの欠片もない単なるスタッフによるサンライズへの嫌がらせ
どうせこの後偉大なる同士マナ第一書記による再教育をレジーナに行う展開なんだろ?
そうやっていちご似のレジーナをマナの下に置くみたいな疑似オナニーを卑屈なスタッフどもはやるわけだ
岡田や真琴の名前丸パクリ(厳密には六花も)するようなジャネジーまみれのスタッフなら平気でその位やりそうだしな
うんこ頭はデザインが色まで含めてあり得ないぐらい類似してるのに
名前まで同じアリスってこれは偶然で済むレベルなのか?
>>760 それってよく見るコラのやつじゃないの?
>>765 就活してた時にバンダイのブースで見た、メインターゲット層のグラフがそうなってた
その時の資料とかは捨てちゃったから残ってないし、数年前だから記憶違いの可能性はゼロじゃないが……
ライダーや戦隊のメインターゲットが男児と20〜30代女性になってた記憶もある
おとめはレモネードのパクリだから問題ない
>>765 コラであれば加工前の写真が出てきてもよさそうなものだが一度も見たことはないな
>>763 うぜ!
星宮って誰だよ!? と思って調べたらまたアイカツかよ!!
もういい加減しろアイカツ信者!!
ここがアンチスレだからと言ってスレチやるなよ!
鬱陶しわ!!
>>763 そもそもアイカツってプリキュアより下の存在じゃん
771 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/05/17(金) 16:01:51.26 ID:nDUx0p2a0
772 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/05/17(金) 16:06:49.97 ID:nDUx0p2a0
>>770 誰もプリキュア全部とは比較してない
ドキプリと比べたら遥かにアイカツの方が
ドキ儲が題目のように唱える「作りが丁寧」と言ってるのだよ
まあ2199は
シチューにカツだからな許してやれw
>>764 気持ち悪さは段違いだけどな
ありすの頭はうんこにしかみえない
山口氏は某氏みたいに黄色キュアに拘っているみたいだが
やっぱり山口氏も黄色好きだったのか?
でもオレありす嫌いだからこのまま個人回を作らず空気のまま最終回まで行ってくれと
エース登場で益々空気になると思うから安心してるけどさ
一つだけなら偶然で済ます事も出来るが、二つ三つと重なってくると言い逃れは出来ないわな。
キャラテザ高橋は元々パクり魔だし。
>>729 王国復興の話はしてない。
それどころかグラサンに向かって「お前ら倒しても国が復興する訳じゃないから云々」と言ってた。
まあそりゃそうなんだけど…いやそうでもないな。
トランプ王国を蝕んでるジコチュー勢力を追い払って、国に溢れてるジコチューを浄化すりゃ元通りになるんじゃないのか。
それにあのキングジコチューみたいな化け物を復活させようとしてる連中を野放しにする事は絶対プラスにはならないだろ。
国を元通りにするには幹部、そしてキングジコチューの排除が必須だろうに、
幹部との戦いは避けるが、そいつらの生み出すジコチューは駆除するっていうスタンスは訳が分からないな。
臭いは元から絶たなきゃ意味無いだろ。
ジコチューはデザトリアンと同様に
「早く倒さないと被害者が死ぬ」っていうタイムリミット制で盛り上げるタイプ
そっちにはインスタントに持っていけるけど、ギャグはほどほどにしないとプリキュアがアホみたいに見える
そうでないと人間を怪物にする意味がなくって
今回はそういう方針というのはわかりそうなもんだけど
多分一番上がアホでわかっていない
>>766>>768 むう、そうだったのか…勘違いだったらすまんね
>>778 ジコチューが活動することでジャネジーが発生し、それが溜まるとキングジコチューが復活するとのことだが
地元で週に一回のペースで倒し続けてもトランプ王国では未だに大量のジコチューが徘徊してるというのが現状
もう一回あっちに行ってジコチューを一掃すればジャネジーの供給ルートを断てると同時に
トランプ王国の国民も元通りになれるんだからそうすればいいのにな
>>777 あれ、王国復興の話してなかったっけ?と思って確認してみたんだが
7話の最後でソードが「王女様と一緒にトランプ王国を蘇らせてみせる」って言ってたぜ
王女様探しも最終的には王国復興に繋がってるという話なんだと思われる
なんで、ベール達倒すのも復興の過程のどこかで必要になるはずなのに
「戦う理由はない」ってのは何だそりゃーって感じよなあ
>>780 >もう一回あっちに行ってジコチューを一掃
現状ではトランプ王国に行く手段がないから出来ないんじゃね?
マナの宣言通りにベールに無理やりやらせるくらいかw
>>775 ていうかあのキャラを好きになる人いるんだろうか
良いところが一つもないような
>>782 俺はありすのキャラ単体で見た時には好きだよ
なんで空気化してまともに扱われないことに非常に不満を持っているw
>>777 まさに山口回だったな
ちょっと気の利いた風なこと言わせてみましたってだけ
>>775 好きか嫌いかと言われりゃどっちでもない
ただ六花やマナに比べればかなりマシには見える
>>779 それやってしまうとトランプ王国民はほぼ全滅になる
>>781 そうなのか、さっぱり印象にない
大体一週間で前回の内容忘れてるしなあ
覚えてることを繋ぎ合わせて、まことが王女様を探しているのは安否の確認をしたいだけだと思ってた
王国復興したいならもっと全面に押し出して欲しい
こんなんちびっこにも伝わらないわ
なんか真琴が「みんなのお陰でロイヤルクリスタルが見つかった」みたいな事を言ってたんだけど
あれ?そんな話だったっけ?
ロイヤルクリスタルを探すお話とかしてた?え?
何故かこちらの世界で賞品にされてたトランプ王国ゆかりのバラに変な赤ちゃんが触れたら
何故かよく分かんない物が出てきて、それが実はクリスタルで
お次にカルタクイーンがくれたカルタから何故かクリスタルが出てきて…
って、別にクリスタルを探そうともしてなくて
それどころか今までクリスタルのクの字も出てなかったのに、勝手に向こうから降って湧いてって話だったのに。
それにこれみんなのお陰…なんだろうか。
女王を探してるのか王女を探しているのかロイヤルクリスタルを探しているのかははっきりさせてほしいんだが・・・
クイーンだと女王だよな
王女はプリンセスか?
ロイヤルクリスタルが王女様の手がかりとか言ってた気がするけど、根拠が一度だけ見たことがあるってだけだから弱すぎるよな
つか、ドキってもうバトルは3話に1回位のペースで良いよな。根本的にしょーもないおふざけ戦闘しかやらんし、
プリキュアとしての活動が主人公の日常に影響を及ぼさないから、プリキュアパートで物語が停滞してしまってるんだよね。
プリキュアパートも単体で考えると敵が馬鹿すぎるとか御都合主義が酷すぎる、
敵の強さやプリキュアの強さに一貫性がまるでないとかの理由で、物語の縦軸として成り立ってない。
>>790 プリキュアを探してと言われてたけどまず王女様探してたりな
(そのプリキュアを探してたのは生まれたての妖精ズだったという)
昔シナリオ構成がおらず脚本が勝手に設定を作って書いていた時代の東映の脚本だって
もう少し整合性取ってたぞ。
なんかもう本当に本編見なくていいかな…
でもこのスレ、問題点を的確に拾い上げてザックリ切る流れは参考になるから
アニメの視聴はやめてもこのスレは最後まで見よう
トランプ王国の現状が5の丸ぱくりでドリームコレット的ななんかで復活します言うてるのに
放置するから悪い
むしろちゃんとぱくり通せと言いたい
同様にジコチューシステムも
要するに人間=スイの音符みたいなもんで膳にも悪にもなるんですって明言して
最後真琴がシアワセのメロディ歌ってトランプ王国復活しますってちゃんとぱくればいい
山口に言いたいのは全部ぱくりなんだから
逃げずに最後までぱくり通せってこと
8
9
0
>>781 一言出ただけで、実際のところ復興に繋がる何かを積極的にやろうとしてる訳でもないし
その後話題にすら出てこない。実際死んでる話。
王女探しを手伝うってのも、今になってようやく動き出す事になったんだろ。
今回の様子だと水面下で財閥が動いてたってことも無さそうだ。
なんというか、話の展開が場当たり的過ぎる。
幹部との対決をスルーするというのも妙な話だな。
主役に「幹部を倒しても王国は復興しないんだから、無理に戦う必要は無い」
というニュアンスの発言をさせてしまったけど、これは完全に誤りだな。
幹部を倒せば魔法の様に王国が一瞬で復興する訳ではないが
国の復興の為には、まず自国に駐留し続けている他国の侵略軍を追い出さなければならないのは当然の事じゃないか。
奴らはジャネジーとやらを集めて最終兵器(キングジコチュー)を起動させようとしてるんだから尚更。
さらに幹部は放っておくと善良な市民をジコチューという怪物に変え続けるんだぞ。
それを許すのか?
>>797 劣化デザトリアンシステムだろう、ジコチューなんて。
話作りに上手く使えていないのはともかく
ジコチュー化の条件があやふやで、その時々のキャラ(脚本)の胸算用次第になってるのがまずい。
>>801 一度話には出してるのに放置されてるから酷いという話なんだぜ
>>804 一度出して引っ込める、出すやつが全部歴代のぱくりっていうw
そのくせ「不器用でも真摯に真面目に子供たちのために」っていう制作姿勢だけは、ぱくる兆しが見えないw
>>803 同意、音符と言うより劣化デザトリアンだね
このシステムはヒーローと犠牲者の絡みがあって生きて来るのにやらない、てか否定してるもんな
犠牲者が浄化されて改心するパターンが嘘臭いと言うのは解るけどさ
>>806 製作者が考えるうそ臭さを取っ払ったらつまらなくなりました。
つうかさ、
ジコチューなことを考える→すぐに自ら否定する
この流れの方がうそ臭いというかすごい不自然。
サブタイトルも詐欺なら、OPも詐欺だよなw
イメージ映像の範疇を超えてるよアレw詐欺っぷりではNS1の予告と並ぶね。
後半あたりに力が戻ったとかで3バ幹部も強制ジコチュー化が出来るようになるに一票
>>807 なるほど、まさに嘘も方便ってわけね
嘘臭いこのパターンが時代劇など、昔から嘘っぱちなのに手垢が付いても多用されるのは
それが面白いから何だよなぁ…そりゃ熱い葛藤が生まれるから当たり前だ
そのパターンに物申す、そこから新しいパターンを産み出そうとする姿勢は素晴らしいけど
結果あんないい加減な設定になるのはねぇ
しかも犠牲者が自己完結したら葛藤が無くなるだろ!
挙げ句ケロロが無差別でジコチュー製造出来るようにして放棄
2クール以降から見直した方が良いような
クリスタルにしてもアイちゃんにしてもそうだが、
予定調和ばっかりになってると思う
プリキュアたちが、王女様探しという目的に沿った行動をしてる訳でもないのに、
目的が達成されている。話を作る方は楽だろうが、ご都合主義としか言いようがない
>>806 そもそもジコチュー被害者はプリキュアとろくに絡んでないケースが多いんだよ。
そこがデザトリアン被害者と違う点。
ゲストが立ち直るまでを描くハートキャッチとは作りが違うんだから、そこは違ってきても仕方ないんだが
じゃあ中途半端に被害者を描くなよと。
「ジコチュー」って、いかにも人の悪い心から生み出しました、みたいな名称と設定にしちゃったら
一度悪い心を持った被害者のその後までフォローしなきゃ話がきれいにまとまらないだろうに。
ゲストとの絡みを描きながら同時にプリキュアサイドのキャラも立ったハト
ゲストとの絡みを描かずにプリキュアサイドに時間割いてるのにキャラの立たないドキ
どこで差がついた
>>813 むしろゲストとの絡みをやったからこそ、キャラがたったんだろ
一つの像に一方向からしか光を当ててないドキと、様々な角度から光を当て、前に鏡を置いたりしていろんな姿をみせたハトというか過去作
主観的なものになるけど、単純にドキはみてておもしろくない
プリキュアとか子供向けのご都合主義だとしか思ってなくてスルーしてきた自分の頬をひっぱたいたそれはもうどこにもねーわ
間違いなくドキからみてたら絶対にハマらない
>>807 あの部分は何の為にあるのか分からない。
自己中な事を考えてるじゃ訳じゃないのにジコチュー呼ばわりして怪物化、てのも分からない。
>>802 それベールが襲って来た時だったか。
ジコチューを退治する一方で、それを生み出してる連中とは戦っても意味が無い的な台詞を言うのって明らかにおかしいわ。
あとジコチューに対する愛を無くした〜という口上もズレてるんだよな。
これだと怪物にされる隙があった被害者が悪いって事になる。
悪いのはあくまで人間を怪物に変えた幹部、プリキュアの義憤の矛先は幹部っていう形にしなきゃいけないと思うんだけど。
地球で集めたジャネジーなるモノは、
どうやって異世界のキングジコチューのところまで運ぶのだろう?
FUKOゲージみたいな貯蔵庫のようなものがあるのか?
キュアハート様が悪い心を滅してあげたぞ☆
ってことで、被害者を助けようなんて微塵も考えてないんでしょう
本当なら自己中な考えが生まれる事自体は仕方がないことで、どうやって付き合っていくかが大事なのに
自己中な考えが生まれる事が既に悪みたいな扱いどうにかならないかな
>>817 いまんとこ名前しか出てなくてエネルギー自体の描写もなにも皆無だからサーッパリわからんのよなあ
そういや「ジャネジーを捧げるのだー」も言わなくなったな。いや最初も言ってなかったけどさ
108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/17(金) 16:48:32.61 ID:YxSz/FWr0
れいかのどこが強さと賢さを兼ね備えてるんだか分からんのだが
109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/17(金) 17:30:57.60 ID:FGgPsePiO
>>106 れいかがピントのズレた変態女が好きって感性狂ってるよね
110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/17(金) 18:23:21.07 ID:ofeXJAI90
れいかは変人過ぎて(自分の世界に入り過ぎて?)参謀やリーダーには向いてないね
112 :名無しさん@お腹いっぱい。 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:5) sage:2013/05/17(金) 22:54:42.26 ID:bUpG9hOV0
れいかは頭悪すぎだろwww
れいかは強さと賢さを兼ねた青キュアだったのに六花は残念やなって言った奴は基地外すぐるwww
>>108 分かる方がすごいからwww
強いのはほのか、舞、のぞみ、かれん、くるみ、祈里、ゆり、アコじゃないのか?それらのプリキュアに比べるとれいかなんて月とスッポンだよwwww
113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/17(金) 22:56:09.08 ID:bUpG9hOV0
ていうか、糞スマで強かったプリキュアなんていたっけ?
114 :名無しさん@お腹いっぱい。 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0:5) sage:2013/05/17(金) 22:58:04.94 ID:bUpG9hOV0
すまん、ドキのキャラを書き忘れてた。六花、まこぴーも強いと思うな。
自分にとってまこぴーは歴代で1番大好きなキャラだよ。六花もかわいいとおもうなー。糞スマにはそんなかわいいプリキュアは1人もいなかった。
ドキプリってねっとりしてると思う
たまごっちやアイカツのように
見た後爽やかな気持ちになるようなものを作ってくれ
視聴率は現時点でスイート以下か
最低記録更新を果たせそうだな
結局ラスボスはノイズ様方式で人の心が産みましたになりそう
そうなるとスイートにかなわない
ラストから逆算してない、説明放棄、シリーズ構成逃亡じゃ
かなうかなわないどころか比べるのが失礼だけど
ここまでグダグダになるとは思わなかったな。
プリキュアもハイスペック設定で常人離れ
ジコチュー発生システムも強引、めちゃくちゃ
異世界の国民的アイドル真琴も設定過積載で人格崩壊
王女探しからいつのまにかクリスタル集めに?
妖精や六花が最初には疑問に抱いていたジョー岡田とアイちゃんのトランプ王国との関係との追求も洗脳されたかのように誰も口に出さないきみの悪さ
これらをどう立て直すんだね
ハイスペック主人公が悪いんじゃなくて、
レギュラー陣がハイスペックだらけだからレギュラーの日常に
メリハリがなくなってるように見えるのが問題点ではなかろうか?
いっそ純くんをレギュラー並みに頻繁に出して
「仮面ライダー響鬼と明日夢」ごっこでもやらせてみたらどう?
>>824 3クール目に突入した時点で、当初の設定なんて皆完全に何処に行ってしまったんだろ・・・的な
儲すらをもドン引きさせる様な路線変更となり、最早製作者サイドもコントロール不能に陥った
滅茶苦茶な展開になる可能性が残念乍此の侭だと高そうだな。
そして其の結果・・・おっと止めとこう此れ以上言うのは・・・。
祈里、アコの「強い」ってのはねえよ
特にアコ
今から立て直すなら、いくつかの設定はクシャポイしなきゃならんだろうな
クシャポイしないで進めたら落し所も定まらないまま爆発しそうだし
ロイヤルクリスタル揃った時点でアイちゃんアイテム化するとか
キュアエースはまだ出てないからなかったことにして、エースアイテムはハートに引き継ぐとか
レジーナは自分から動くのではなく、幹部に指示出す型に移行して、初期幹部はレジーナの部下として使うには微妙な関係が出来ちゃってるので、洗脳もしくはプリキュアとの戦闘の後退場、あるいはキングジコチューに消されて退場するとか
なんか思い切ったことしないと
>>826 書いてる方は王女探しとクリスタル集めが=になる理由知ってるから平気で
それやれるんだろうけど普通は意味不明な感じだよなあ
多分クリスタルが5色でエースの変身道具キュアアイズパレットに5色のスイッチがあるから
その部分で繋がってるんだろうけど
唐突にクリスタルを集める話になってるのにも呆れたが
そもそもクリスタルってどんな物か具体的な説明があったのか?
ソードにしても王宮で見たことがある、程度の認識だった筈だが。
なんでそれに狙いを絞って集めようとするんだ。
王女に関係のある品なら王女のハンカチだろうが靴だろうが何でもいいんじゃないのか。
それになんで5種類全てがこちらにあるという前提で話を進めてるんだ。
なんでクリスタルが脈絡無く、しかもこちらの世界に出現した事に疑問を抱かないんだ。
怪しさ満点の岡田やアイちゃん関係を放置してなければ
なんのあてもなく王女探すよりはましだからと考えることもできたんだがなあ
子供向けだろ?キニスンナよ って会議で言いあってそう。
設定が自由すぎたスマイルでさえ、デコるはしっかり意味つけてきたけどな。
おもちゃ屋にきつく言われてただろうから。
年中行事すらできないアホスタッフだし、販促アイテムなんて扱いきれないんだろう。
836 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/05/18(土) 23:17:46.04 ID:QXukgq2C0
ここまで出現条件どうでもいいなら
いっその事ふりかけやカレー食ってたら中からクリスタル出てきた事にしろよ
そっちの方がよっぽど販促になるだろうが
>>836 実際そういう馬鹿馬鹿しい出現の仕方と大差無いと思う。
あの青い鳥の関係者(岡田か?)が仕込んだか、赤子の超能力で引き出されたのかは知らないが
バラやカルタや台本から出てくる必然性が無いんじゃ。
>>836 深夜のテンションはアカンなぁ
レトルトの袋明けてごはんの上にひっくり返したら
賽の目切りのジャガイモニンジンと一緒に
カレーまみれのロイヤルクリスタルがゴロンとおでましなんて絵面想像して吹くなんて
これまでの出現パターンからメタ視点で推測するなら
「女王と呼ばれている存在に関連しているもの」
「プリキュア達が何かを頑張った結果として手に入れたもの」
からクリスタルが出てくるとかそんな風にしたいんだろうなーとは思う
まあ、俺の推測はともかく、とりあえずこれも
>>831が言っているような
「書いてる方は理由知ってるけど見ているだけだと意味不明」
な説明不足なネタなんだろうな
おっと…
仮に俺の推測が当たっていたとしても、なんでそんな法則になっているのかについては納得出来んわけだが
作中設定として納得出来る法則は思い付かんかったので…
プリリズはマクドとコラボしたと言うのにプリキュアと来たら。
明日は放送日だが、成田脚本回だから何と言うか、お話の内容が読めるな…。
レジーナが何かやる→オロオロするマナの天丼ネタをやるだけやって、レジーナが急にキレてジコチューを生み出すとかそんなんで終わりそう。
そもそも、何故レジーナが急にマナに付きまとう様になるかが分からん。
>>840 いや当たってるよ。
作中設定というか脚本家の都合って点で正解でしょ。
キャラ描くだけで忙しいから年中行事できないって騒ぐぐらいだから、アイテムの話なんて無理。
もう話のオチというかご褒美として出すしか無い。
ソード以外のプリキュアはなるべくしてなったプリキュアでは無い、たまたまラビーズの適合者であっただけに過ぎないのに、
トランプ王国関連のアイテムの入手条件にそれらのプリキュアが関わるのは不自然である、と?
>>843 そういうレベルですらないっしょ
ソードに限定したって、なんの前ふりもなく映画撮影で演技頑張ると王国由来のアイテム手に入るというのは不自然だ
つかもう…
「クリスタルは伝説の戦士の頑張りに反応して現れるという言い伝えがあるビィ」
とか、ぶっちゃけてしまっといた方が、話が通りやすかったんじゃなかろうか
ご都合主義であってもなんの説明もなく偶然手に入るのん3回も続けるよりはましだろう
>>839 >「プリキュア達が何かを頑張った結果として手に入れたもの」
その線で行きたいってのは何となく分かる。
あと仲間と力を合わせた末に手に入れたとかな。
でも全然そんな経緯の末に手に入れた風には見えないし
やはり特別なアイテムの入手と結び付けるには突飛過ぎるイベントばかりだ。
カルタなんて、あのクイーンがカルタくれなかったどうなってたんだか。
クイーンは六花と絡んでる場面もろくに描かれなかったから、カルタくれるのがいきなり過ぎて。
>>844 ああ、そういう事が言いたかった。スレをよく見てなかったわ。
>>828 一話の時点でメフィスト×アフロさんが夫婦
セイレーン×ハミイが幼馴染ってできるように作ってあったよ
逆にそのせいで、その後の展開を知らない視聴者には、馴れ合いっぽく見えて
戦闘が盛り上がっていない
敵の鳥モチーフもノイズ登場前では意味が分からず、敵がプリキュアと似たマークつけてるのもこの時点ではピンとこない
↑
このへんは欠点といえば欠点
そうしたマイナス面をふまえても50話全部見た上で
各キャラのゴール知ってる前提で、もう一度見返して
ラスボス浄化するなら一話の展開はこれしかないよな〜っていうふうになってる
リアルタイムで見てレンタルで全話通しで見て
こないだBD買っても一回見て
それでも一応シリーズ構成としてラスト、テーマから逆算してるってのはわかるぞ?
なので見返さないで脳内妄想で誹謗中傷言ってるとしか思えないな
>リアルタイムで見てレンタルで全話通しで見て
>こないだBD買っても一回見て
>それでも一応シリーズ構成としてラスト、テーマから逆算してるってのはわかるぞ
ここまで激しく見ないとダメなら基本的にダメでしょ。
どんな人でも、何回も激しく見ればドキプリがテーマから逆算してると分かるという
結論を出せるでしょ。ここまでずっと洗脳のように見てれば、
考える時間がたくさんあるでしょ。それなら脳内妄想で補完できるでしょ。
でもそれを視聴者に期待しちゃダメでしょ。
初見でアウトなら、ダメでしょ。重要なのは何?今でしょ。
初見で頭にウンコ付いた女がそのデザインが『ラスト、テーマから逆算してるってのは』
誰だかよくわからん個人さんの脳内だけでは分かるかもしれない。
でも、初めて見た人が、クシャポイの頭にウンコ付いてたら
それが視聴者にとっての全てでしょ。それで後はゴミ箱にポイされるでしょ。
いつ見てもらえるのか?『今』でしょ。今だけしかチャンスないでしょ。
最初ちょっと見てそれでダメだと思われたら、ゴミ箱の中を省みられる事ないでしょ。
>>848 あんたはカリスマ予備校講師かww
それはさておき、今日のドキプリは本当納得させる展開をしてくれるとは思えない
マナがどうせまた苦労もせずにレジ公を改心させる切っ掛けを作くって終わりそうだからな
しかも予告観てる範囲だとレジ公が某サマンマ級の何でもやれる魔女ぽくて萎えるわ
そんだけの力があるならとっととプリキュア倒せよとね
じゃまたここでw
某予備校講師ネタとアベンジャーズの宣伝コピーネタを使う奴はリアルで会ったら張り倒したくなるがな。
さて、まぁ今日のエピソードは普通なら主人公の乱調→そこからの復活に使われる
(一度主人公のやり方は否定され、主人公が多いに悩むが、最終的に成長して答えを見つける)
んだが、ドキの場合最初っからマナが正しくて真琴は身勝手な理由でレジーナに怒りを抱いた愚か者、になるんだろうなw
こんな糞回が改心のフラグというんじゃないよな…?
どいつもこいつもマナ(ハート)マナうっせーよ
前の方の予想で「王国滅ぼしたの私じゃなくてパパだもん」どんぴしゃだな
改心してプリキュアになったら萎える。レジーナのマナマンセー、他三人sage露骨でムカつく
マナもレジーナの友達になったくせにマコピーマコピー未練タラタラ
六花達にレジーナと友達止めろと言ったらヤダって我が儘な奴
レジーナにろくに注意せず言いなりになって何が友達だよ
説明が必要な事実に対しては全部「直感」「前々からそうだった」w
おい、おまえらがレジーナジコチューとノーマルジコチューの区別がつかないとかいうからレジーナジコチューがレジーナの服着てるぞ
>>853 こんなのを丁寧丁寧とマンセーできるんだからチョロいもんだなw
ソード「友達なら言うこと聞きなさい」
マナを擁護する気無いがとんだブーメランだな。マナも王国の為に何でもするなら
敵に媚売らず王女探しに専念しろよ口だけ偽善者
しかし本当に動作だけでなく表情も動かないアニメだ。倍速でないと耐え難い
戦闘は相変わらず棒立ちw
そういや、ミュージカルショーが大友排除気味のスケジュールになってたな。
スマの時は大阪→日曜、神戸→土曜 だったと思うんだが。今回は大阪→土曜、神戸→金曜 だ。
858 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/05/19(日) 09:01:10.91 ID:nyqfcKAsO
会話が説明すぎたな
ショック!奪われたクリスタル!
ショック!うばわれたクリスタル!
こんどこそ王女さまにあえるかもしれない。
そう思ってマナたちがやってきたのは、
森のちょうこくびじゅつかん。
真琴は、ここにたいせつなものがあるような、
よかんがしているわ。
そこへまた、キングジコチューのむすめ・レジーナがあらわれた。
マナとふたりっきりであそびたがるレジーナ。
でも「みんなとともだちになろうよ」とマナがいうと、
「がんばる」っていうの。
なんだか前より、いい子になってる…!?
でも、やっぱりレジーナのことをゆるせない真琴。
それでもがまんして、いっしょにびじゅつかんを見ることに…。
すると、どこからか真琴はなまえをよばれたような気がしたの。
とつぜんはしりだした真琴のまえには、
王女さまそっくりのちょうこくが!
そしてちょうこくの前には、
アイちゃんをだいたおにいさんが立っていた。
どうして、おにいいさんがここに…?
そしてレジーナがとんでもないことをしちゃったの…!?
ttp://asahi.co.jp/precure/story/
天丼で尺潰しは成田のお家芸なんかねぇ。
確か8話もひたすらアイちゃんかわいい!を連発してた覚えがあるし、今回は言わずもがな。
他にやることあるだろって言うね。他にもツッコミどころは多いが、何より、映画の評判がいいからってすぐにはスケジュールに反映されないよ!w
オファーを出された仕事がどれくらいで表に出るのかは自分等が一番知っとるやろw
05月26日(日) O.A
第17回「ショック!奪われたクリスタル!」 5月26日放送
トランプ王国の女王を探し続けているマナ(声:生天目仁美)たち。
今日は、王女が好きだった彫刻がたくさん展示された森の彫刻美術館へやってきた。
もしかしたら女王に会えるかも、そして4つ目のロイヤルクリスタルも見つかるかもしれない。
そのうえ真琴(声:宮本佳那子)には、ここに何か大切な手掛かりがあるような予感がしていた。
そんな真琴たちの前に、またワガママ娘のレジーナ(声:渡辺久美子)が現れた。突然のことに、驚くマナたち。
「マナと2人がいい」というレジーナだが、「みんなと友達になろうよ」とマナに言われると「頑張る」と意外な返事が…。
そんな様子に、六花(声:寿美菜子)とありす(声:渕上舞)はレジーナが前よりほんの少し、いい子になったのではと感じるが、
真琴は相変わらず許せない…。
ttp://dogatch.jp/smph/anime/detail/ex_dokidokiprecure/index.html
ソードに出番を与えるだけで見違えるほど面白くなったな
バンクが暗いw
それはともかく、キングジコチューの娘だと聞いて「トランプ王国を元に戻して」
「キングジコチューに会わせて」「三幹部をどうにかして。追い返すか引き渡すかして」
とか、色々要求すべきことはあるだろうに。もっとぶっちゃければ捕らえて人質とかもあるだろうに
つーかそもそも、キングジコチューの娘であるという確認は、こっちもしないのね
とにかく、敵味方という関係からして土台があやふやなんだから、
そこから友達がどうって話をしても、当然あやふやな話になる。
BGMがクソすぎるって思ってるの俺だけ?
変身曲以外マジでクソすぎる
あと、演出担当も結構戦犯だということに今更気付いたわ
しかしウンコバリアはクソの役にも立たない駄目バリアだったな
バリアを張るしかアイデンティティーがないのにどうすんだよこれから…
頭のウンコでも投げつけるのか?
だから、仮にもお仕事中の芸能人に、食べ物の差し入れは止せとあれほど・・・
>>848 リアルタイムでスイアンチになって、妄想で事実と違うとこで叩いて「スイアンチ、アホw」言われ
次はスマ信者になって「スマ信者アホw」言われた君が
「ドキはダメだ」「うんダメだ」ってとこは実際そうだから、いいんだけど
過去を振り返るとスイはシリーズ構成があってスマドキがダメって理屈と
自分のジコチューな過去の辻褄合わせられないだけだろ?
=自分の感想が正しいかどうか検証しないで気分で叩いてるってのをそれっぽく言ってるだけで
感想が正しいかただの誹謗中傷なのかどうかは検証するのが筋です
殆ど
>>841の予想通りで噴いたw
つかマナに全く感情移入できねぇ…ホントに人間なのか此奴
無条件に従う六花とありすは仲間じゃ無くて信者にしか見えない
ソードも孤立無援で折れるの早すぎ
869 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/05/19(日) 09:10:12.27 ID:nyqfcKAsO
【合体技バンクが】【暗い】
敵味方の関係だから、当然問いただし要求しなきゃいけないことを無視して、
マナは直感で友達になり、それが(恐らく)正しいという話にしたいのだろうが、
そりゃおかしいだろと。友達になる前にやるべきことがあるだろと
マナの(歪んだ)正しさと友達とは何かという、話の伝えたい意図は分かる
だがそのために、プリキュアをそろいもそろって無考えの馬鹿にしないといけないのか
レジーナの漂白洗浄だけは勘弁して下さい、姿形が変わるのも勘弁して下さい
って、プリキュアスタッフに言っても無駄かな、あいつらデリカシーないし
せめてレジーナを放置しておくと危険だからお目付役と言う意味である程度は付き合ったが、ひょっとしたらこいつは…と思い直す様になる
とかにすりゃ良いのにw登場人物全員バカばっかw
まぁいきなり池沼ないし伝達力0になったマナも大概だが、
実は真琴もトランプ王国が良けりゃ地球なんてどうでもいいって言うかなりのジコチューだと言う事が明かされたな
>>871 まぁそれやったらマジ、ドキプリからドキドキに変わるだけよ
そんなもんプリキュアとはもう認めない
お話全体にロジックが無い。多数の「何で?」に対する回答が用意されてない。
例えば何で学校を消してはならないか?と言う質問に対して現在進行形で学校に通っているマナは論理的に答えられる筈だろう、
答えられなければ、お前は何故学校に通っているんだ?という質問に答えられない事になる。
友達だからなんでも言い合う、はいいけどさ
・自分の国を滅ぼした相手だから許せない
・直感で感じたから友達やめないよ
これを言い合ってなにがどうなるわけ?
レジーナとグレムリン空は嫌い
被害を生み出してる悪者と仲良くって、お前。
>>874 前々から思ってたけど、子供向けヒーロー物として最低限押さえておかなければならない点を見事にスルーしてる。
レジーナが特に理由もなく暴れて無辜の人たちを傷付ける姿を先週見たのに、抜いた刃を収めるって何考えてんだろう。
トランプ王国ガーとか言ってるくせに地球はそうならないと考えてる、ないしそうなっても王女様が見つかれば後はどうでも良いのか?
またしてもマナの付属品な六花ありす。
マナの決定には無思考で従うマシーンですわ。
しかしやはりというか高橋作監回は動かないな
缶が降ってくるシーンとかギャグにしか見えない
>>867 横からだけどな
スイをつまんないと思ったのは馴れ合いの大団円のために悪人が実は洗脳されただけの善人でってのを全編を通して繰り返したから
それをまたレジーナでやらかそうとしてるのがドキな訳でな
そりゃあのどっちらけの生存和解エンドの為には最初から敵味方なぁなぁで取り返しのつかないクリティカルダメージを与えないように
やらなきゃいけないって逆算して作るのは理解できるけどそのためになぁなぁの脱力バトルを50話近く我慢しろってのは無理だわ
>>877 仲間フラグか和解消滅エンドという展開から逆算してるんじゃね
もしマナが自分の父親をレジーナに殺されて(殺されてって事は二度と生き返らないという意味でね)それでも許して
友達になるって展開ならドキプリ信者になってもいいw
プリキュアはヒーロー物じゃない女児向けアニメだから、敵味方・善悪の観念は適当でもよく、
女の子同士で、友情とは何かということを描ければそれでいいんですかねえ
いい加減な作品作りじゃのう
884 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/05/19(日) 09:44:39.50 ID:nyqfcKAsO
>>878 レジーナがゴミ散らかしたときにマナが注意しなかったなぁ
なれ合いならなれ合いでいいんだけど
ドキは友情が全く描けてないのが問題だと思いました。
馴れ合いすら下手糞とかw
真琴が「常識がない異世界人」と言って置きながら非常識なことの説明がないとかほざくなんて、
ここの住人はまさしくジコチュー。
元からマナで描こうとしている博愛精神をはき違えてる所はあったけど、
レジーナとの絡みでその部分がより酷い形で強調された回だと思う。
キングジコチューの娘であるという言葉が本物であると仮定して、
キングジコチューとの接点描写や、何の目的でこの世界に来たのかの説明が無いのは不自然じゃないだろうか
後に続く話のために、当面描写・説明しないのだろうが、
その分、話が不自然・不明瞭になっている。
ジコチューの発生プロセスはもうホントに目も当てられなくなったな
今回ジコチュー化したスタッフって差し入れを運んできただけなのに
あいつを暴走させても「俺のジュースを飲め」なんて感情そもそもないだろうに
そもそもレジーナがマナに興味を持ったと言う大前提からして崩れてるからな。
マナのレジーナ擁護が予感や直感って…
何か今回、いきなり考えなしにマナがやらかして、それでも
六花とありすがマナをマンセーって流れがひっかかったなぁ
あと、ジコチューサイドのレジーナに安易にアイちゃん見せたりして大丈夫なのか?
マナのは博愛じゃなくて独善っていうんだよ。
国を滅ぼした仇と仲良くしろとか、どういう神経してたら真琴に言えるんだ。
>>889 そもそも折に触れてベールが言ってた「キングジコチュー様はお怒りだ」は何を根拠に言ってたのか
キングジコチューと直接会話できるならレジーナの事について何故来たのか、何をしに来たのか本当に娘なんて居るのかと
問いただして然るべきだし
キングジコチューを代弁する「上」が居るならそいつにまず説明を求めるべきだろう
ソードがもう少しまともなキャラなら
マナ達3人を置き去りにして一人でアイちゃん連れて逃げるなり
レジーナと戦うなりするんだろうけど
地球でアイドルやってるような奴には無理ですわな
>>889 登場させる時期だったから
という都合があるだけだな。
普通はそういう都合が生じたら、辻褄合わせて体裁を整える為の背景を描かなきゃならないと思うけど。
後で説明してくれるのか?
マナこそがジコチューだと思う。心底そう思う。
>>898 マナ信者の六花やありすには無理だろうけどソードにそう突っ込ませるべきだと思う
それも後じゃなくて今やってほしい
「ごめんで済んだらプリキュアはいらないわ!」
なんかもうホントにドキプリ要らないわって気にさせられた今日のひとこと
この言葉がまさかプリキュア融和路線を作った成田脚本から発せられるとは驚きだ罠
どの口が言うたタココラ
本スレに書くとアレだからここに書かせてもらうけどさ
俺のロゼッタちゃんをどこまでポンコツにすりゃ気が済むわけ?
ジコチューの強さを表現したいならリフレクションで受け流した攻撃が周囲をメチャクチャに破壊するってことでいいわけじゃん?
朝からムカついたんですけど
ああ、本気で戦ったら強いんだから別にいいんじゃね?(鼻ほじ)
マナと真琴のどちらにも共感しにくい
キングジコチューが迷惑起こしたから関与なしでも娘のお前も同罪だ、ってのは狭量に感じるし
レジーナと友達になりたいと口にしたマナにしても、やってきたレジーナに受身の対応で
その場その場で相手してあげてる感じで、マナ側からレジーナという人間に興味を持ってるように思えなかった
それに学校で真琴が隣席なのに何もせずこっち向いてまこぴ−…ってギャグ涙流す意味もわからない
なんか声かけて無視されたり跳ねつけられてからの反応でしょそれ…
見てて悪い意味でドキドキするわドキプリ
「なんでレジーナを友達に?」
「直感?」
直感じゃねえよ。そこはもう少しまともな理由考えろよ
905 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/05/19(日) 11:00:49.64 ID:3/hjYMHJO
レジーナ=アンジュなのでその辺を説明しちゃうと後々のカタルシスに響くから伏せてるんだよ
どうせ「マナの直感は正しい」ということになるのだろうが、
それは、直感が正しいのではなくて、主人公だから正しいだけや
クリスタル同様、正解の方が向こうからやって来てくれるからな。
こんな子供だまし押し付けるより、
「直感で行動するより、行動したらどうなるかをまず考えなさいよ」くらい、
六花に言わせるとかしたらどうなんだ。その方がよっぽど子供のためになる。
>>901 正直いうとさ
ロゼッタ信者がさんざんサンシャインの事馬鹿にしてるの何度も見てるからざまぁとしか思わないんだよ
>>900 ごめんで済んだ話を書きまくってる癖になw
NS2とかもはやごめんを言う前から赦されてると言う体たらく
確かにw
最近のプリキュアって、ごめんで済むレベルの敵・悪の扱いになってないかw
戦隊やライダーと単純比較は出来ないのかもしんないが、
この「敵・悪」に対する曖昧さが、プリキュアというシリーズを何か蝕んでる気がする。
それによってつまらなくなっていると言っていいのかもしんない
マナに最初「いいよ」って言わせないで問答無用で引きずり回してたらもうちょいマシだったのに
もうだめ後半は同志マナとレジーナ以外空気確定だこりゃ
個人的には全き善対全き悪よりも悪が悪である理由があるっていう方が好きなんだけど、ドキはなんか違う気がする
成田才能ねえから引退しろ!
説教と説明しか能がない老害が
>>913 このアホなキャラと大筋の展開を設定したのは監督とシリーズ構成だけどな。
他の脚本が担当しても大まかな流れは変わらん。
他の各話脚本も、こんなもん押し付けられて頭を悩ませてるんじゃないか。
>>907 何それ、マジで本スレのゴミ共ってそんななのか
>>913 脚本家を擁護する気はないがPやSDはお咎め無しってどうなんだ
>>903 レジーナは人を怪物化させるという悪事を働いてる以上、糾弾されても仕方ないとは思うがな。
それに父親(実際はどんな関係にあるのかは不明だが)が一国を滅ぼすという巨悪を働いているのに
自身をジコチュー側の一員と自認しているレジーナが「無関係でーす」なんて言い逃れ出来るとは思えない。
>>904 直感はねえわな。目を見て分かったより酷い信用理由だわ
せめて言動に根は悪い子ではないって伏線張って、それを理由にすれば良かったんだが
まあ、それでも仲間の故郷を滅ぼした敵の親玉の娘といきなり馴れ合うのはどうかと思うが
レジーナがマジで仲間になるの?
イースの時より劣化しすぎだろw
でもエースは王女に似てる気がするんだが…。
レジーナを受け入れる展開の為には、レジーナの反省と謝罪が決して外す事の出来ない大前提になると思うんだけど。
「レジーナの(邪悪ではないという)本質を見抜いていたマナ様が正しかった」という展開の為に
これだけは曲げてはいけないっていう部分を曲げてしまったなあと。
イースは魅惑のダークヒロイン(但しプリキュア化したら魅力も糞も無くなったが)だったが、レジーナは単なる粘着質にしか思えない。
真琴に見限られて自分から弁解なり接触試みた訳じゃないのに
マコピーに嫌われたと被害者ぶって六花やありすに告げ口して嫌らしい
そして親友の六花がレジーナに好き勝手されてるのに
六花がキレそうになったらレジーナじゃなく六花を止めようとする糞マナ
というかマナ抜きの三人でも仲良さそうに見えるからマナイラね。レジーナの所行けよビッチ
ゴミ拾いもあざとい。あんな紙屑とか都合よく落ちてるかよ
山口亮太@staffwhy:
先週チラッと呟いた「季節ネタを挟ん
でいるヒマがない」の件ですが、その
最大の理由がレジーナなのです。もと
もとの予定にはなかったキャラクター
だったのですが、これがマナたちと想
定外の化学反応を起こしまくり!! 難し
いテーマだけど楽しい!! これだから一
年物のシリーズはやめられません。
レジーナどう処理するのか知らんけどこの様子だと岡田と同じで話の本筋が狂う様な
スルーかまして見てる方不安にするだけの展開またやるんだろうなあ
>>923 >もとの予定にはなかったキャラクター
だったのですが、
ああそれってテコ入(ry
>>925 予定外だと言っちゃったよこの人・・・
大体察しはついても言わないでおけばよかったものを・・・
シリーズ構成がテコ入れ暗に認めるとかよっぽど状況やばいんだな
>>923 え?20話くらいまでもうあがってたんじゃ(ry
12話の蛇足的な引き方も13話の取ってつけたようなマナたちとの対面も
予定になかったキャラクターぶっ込んだせいですかそうですか
別にだからといって米村脚本のほかの部分が美化されるわけじゃないけど
最近の糞脚本部分が山口に起因するってことですね
2月末に田中裕太がブチ切れツイートしたらしい件もこの辺が原因かしらん
マジ山口はこのままスピンアウトしていて欲しいです
一クール終わりくらいにもうテコ入れとなると判断した時期的は1〜3話の放送時くらいになるか
玩具の事があるから大筋は話動かせないし抑も準備期間も無いから
レジーナの今後の扱いは退場か別キャラ化くらいしか残ってないな
後は販促回終わりで居ても居なくても別に問題無い位置に行くか
930 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/05/19(日) 14:20:31.70 ID:PzfzNRg/0
マナは一度ぶたのしっぽに放火されて家族全員失わなけりゃ目が覚めんな
それでも許すなら誉めてやるよ
ただし人間としては認めねえけどな
当事者じゃねえから好き勝手言ってるようにしか見えん
931 :
sage:2013/05/19(日) 14:22:51.42 ID:rOZUaspD0
今日音楽ラビーズ使ってたが、いつの間にお世話ラビーズ増えたんだ?
余裕が無いのにレジーナねじこむのは誰得なのですか
まあ今週はちょっとまこ得だったけど、だからといって完全に認められるものではない
>>916 まあ前回レジーナやったことに対して、真琴が警戒してるぞくらいの流れならわかるんだけど
トランプ王国の窮状をレジーナに被せるとそれはやりすぎじゃないかなと
かりに真琴から王国の現状にコメント求められて、いい気味とか楽しいとか言ったんなら
そこでやっと怒りがわいたり跳ねつけるのもわかるけど
レジーナは「キングジコチューの娘」「マナだいすき」だけの材料のみで表れて踏み入ってないわけで
そうすると真琴は「あなた家族から犯罪者が出たのによく平気で外歩けるわね!」って態度に近いのを感じる
真琴が故郷を追われた割にはこっちで淡々と生活してて悲壮感ないせいもあるけども
【掘り下げさた墓穴】【テコ入レジーナ】
マナは人の気持ちを考えて行動するっていう一番大事なことができない
本当に相手のことを思ってるんじゃなく人助けや慈善活動してる自分に酔ってるだけにしか見えない
のぞみやラブは明るくて誰とでも分け隔てなく接するから人徳があるのもわかるけど
マナの場合六花やありすがそこまでマンセーするような人徳があるようには思えない
ひたすら薄っぺらいキャラ
>>867 なんか言われていたようだから、一応お話をしておこう
「お前の日本語が下手すぎて何言ってるのかわからない」
意見はこれだけ。
レジーナがテコ入れだとして、一体どっち方面に向けたテコ入れなのか気になる
幼児向け?大友向け?
取りあえず今のところは、大正義マナ様に向けられた引き立て役にしか見えん
山口亮太@staffwhy36分
@yuuuchi71 シナリオ作業は1クール(13話)以上先行しています。
レジーナ登場が決まったのは第一話オンエア以前の話です。
したがってテコ入れという言葉は全く当てはまりません。
プリキュア新聞ときで20話くらい作ってると書いてたな
速攻で火消しに走ってるのか
決定稿じゃないので20話とかだろう
何にしても、プリキュア4人の話を削ってでも出す価値のあるキャラなんでしょうなあ
ここまでプリキュア側が不完全にしか描かれてないのに、新キャラ出して化学反応ですか
マナ同様、自分の直感を他人に押し付けてるだけじゃないですかね
一話以前の話なら結局季節ネタを入れられないのはただの力不足じゃないか
タイトルを
ドキドキマナ&レジーナ
にすれば?
製作側にうまく回ってない自覚があることが分かったのは収穫だ
分かってるならまこぴーを頼むぞ
テコ入れとは思わないが
予定外ってことは玩具のアレとは関係ないってことか
そういえば、玩具を買って写真を送ろう! CMに使うよ!
って企画どうなったんだろう
>>945 あれ・・・どんなにテコ入れても無理じゃねの?
性奴隷にはなるかもしれんけど
特に中が…
>>884 あれ、レジーナの能力考えたら単に改めて
どうすればいいか教えてあげればすんだだけの話だよな。
マナもレジーナも池沼ならばしょうがないが。
本当に一話以前に大幅なシナリオ変更あったなら予定見たPかバンダイから
シナリオ構成その物にダメ出し喰らった事になるのシリーズ構成が自分で書いてるのが笑える
>>948 全く問題ない
今回みたいに活躍させてくれればドキプリは成功する
>>942 季節ネタだけじゃなくてありすの家族関係家庭環境等の掘り下げもね
自分のオナニーキャラの為に肝心なプリキュアの描写を疎かにするとか
玩具販促番組なめてるよね
ボスの娘とか王国滅ぼしたとかならまだ「やったのはパパだもん」で済むとしてだ
ほっといたらジコチューどんどん生み出してみんなを傷つけるっていう大問題があるだろ
何で劇中の人物誰一人それに言及しないんだよ
マジで前回の記憶飛んでんのか
実験としてレジーナに必殺技浴びせてみた方が早い
>ほっといたらジコチューどんどん生み出してみんなを傷つけるっていう大問題
プリキュア側も結構みんなを傷つけるっていう大問題があるから
不問に帰してるんじゃねの
>>919 適当に読み流してくれ
エースは顔から声から何からそのまんま王女
アイちゃんとの関係はルミナスとクイーン参照
レジーナはキングジコチューの娘「と今は思っている」
正体はどっかの同人誌レベルのネタ
「ダークプリキュアは実はムーンライトの妖精が使徒化させらた姿でした」
みたいなもん
上で出てる山口の話が本当なら急遽指し込んだんだろうね
あと、敵を倒すと器物損壊元通りってのやめた方がいいと思うなあ
あれが地味に敵味方、善悪の戦いの意味・意義を薄くしてる気がする
戦いの意味・意義を減らそうという意図なのかもしらんが
>>953 ジコチュー発生させて暴れてることについては完全にスルーしてるよな
あれを見た上で友だちになれるかもーとか言ってるんだからアホとしか言いようがない
>>930 今回のマナの行動で酷いのは
レジーナの働いた悪事をスルー
そしてジコチュー被害者である真琴の感情をスルーした上で
「直感だから」の一点張りでレジーナを受け入れようとした点だな。
黄色が暴れた事はよく覚えてたけどなw
しかも今まで信用してなかったw
どうしても今回レジーナの改心無しに彼女を受け入れる話をやるとしたら
マナはレジーナの罪状を認めた上で、それでもレジーナを受け入れる覚悟をする
真琴にも「罪を憎んで人を憎まず」的なことを訴えかける。真摯に。
まあそれでも反省もしてない敵を受け入れるって、かなり無理がある話だし
それやるには以前からマナが優しさ溢れる善良なキャラとして描かれている事が必須な訳で。
そういや今日のキョウリュウジャーでは、仲間を危険な目に遭わせたりひどい仕打ちをしたりする敵に、
味方の怒りが爆発してパワーアップな話だった
ドキプリにはそういう危機意識みたいな観念が無いのか?ジコチューを出して暴れさすことへの怒りが無さ過ぎる
ましてや国を滅ぼすとか・・・親のやったことだからお咎めなしとかどういうこと?
トランプ王国滅ぼしたのはキングでもレジーナは前回一般人を強制的にジコチューにして暴れさせてたじゃん
なんでそこに触れずに友達になろうと思うのか分からない
脚本家の違いってレベルじゃない繋がりのなさだよ
スタッフは子供にマナみたいになってほしいとか思ってるらしいけど子供がみんなマナに憧れるわけじゃないじゃん
六花やありすや真琴が好きな子供だっているだろうにマナマンセーばっかり
今後すべてのキャラがこんな調子なのか
日頃から愛がどーたら言ってるプリキュアだから、
悪に対する怒りを持たせない、持っちゃいけないプリキュアにするつもりなんですかねえ
プリキュアのコンセプトに合わせて世界が、物語が作られてるんじゃないか
だからこんなに全体的に不自然なのかなあ
スレでも立てるか
>>964 なんつうか、目の前でようやく会えた父親を殺され慟哭するムーンライトさんの爪の垢でも煎じて飲め!と説教したい気分になった。
>>947 スタッフ達のオカズになってまつシコシコ
ドキのモンスターは
人の心のようなデリケートなものから生成させるからいろいろ突っ込まれるんだよ
5やフレッシュみたいに無生物を怪物化させた方が良かったのでは
970 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/05/19(日) 17:47:23.70 ID:nyqfcKAsO
差し入れの人カワイソス
ところであっさりと石化くらってたが
今日のマナは結構表情豊かだったと思うが、
泣き顔にしろ何にしろ、「うわ、ウソくせえ」「うわ、わざとらしい」と
思えてしまうのは一体何なんだろう。
お前の行動のせいで真琴が離れていくのは当然じゃないのか。それが分からないくらいこのキャラは頭が悪いのか
あげくの果てに差し入れとか、問題をごまかしてご機嫌とりしてるだけにしか見えん
そもそも、マナの行動・存在自体がウソっぽいからかねえ
せめて、マナには何かの怒りを見せてほしかった気もする
まことがいる状態でいきなり人間関係どうとか言われても・・
まことがあのメンツにいきなり溶け込んでる現状でも違和感あるのに
レジーナが要するに赤ちゃんのような人格として
プリキュアが母性を発揮して改心させるっていうテンプレ展開がしたいのはわかるんだけど
だったらアイちゃんとちゃんと向き合って母性キャラにしとけば
視聴者もマナらしいって納得してくれるわけですが
現状ではサイコパスなマナが今週限りの適当なこと言ってましたってだけの話になっている
今後も成田がシナリオやる限りずっとサイコパスのまま
米村だと5種類くらいの人格にチェンジしながら話をとっちらかす
バンダイが脚本チェックしていて
アイちゃん登場後の常軌を逸した展開を見て
もう一人追加戦士出せってテコ入れ指示したなら、正しい
ドキドキ改めサイコパスプリキュアになっちゃってるんだから
同じトランプモチーフのジャッカー電撃隊を見習い、ビッグワン+空気4人にしろというのは当然だ
東映でアニメ作っても逆販促にしかならないんだから
バンダイさんも玩具とCGのゲームだけにした方がいいんじゃないだろうか?
>>923 これでレジーナがエースの可能性はなくなったな。良かったじゃん。また別のキャラで引っ張れるから。
>>975 追加戦士を出す事は番組開始前からの決定事項ですけど。
>>977 では番組開始前の判断が正しいです
どうせまともな番組作れないんだから商品の数で勝負
お話は幼女さんが自分で考えてくださいってことで正解
979 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/05/19(日) 19:46:28.02 ID:bSNRoXhs0
【直感的に見て】【マナは屑】
>>977 で、山口さんはまた恥ずかしげもなく脚本ローテーションに入ってくるの?
マナの「直感」って制作側が理由説明しないから胡散臭くてしょうが無い
レジーナって「悪気が無いからまあいいじゃん」って事なのかもしれないけど、なんかいじめっ子の言い分のよう。
やられた方の気持ちをちょっとでも考えた事があるのか?マナってホントに博愛でもなんでもないじゃん。こんな何にも考えてないやつ主役にするんじゃねーよ。
和解フラグ立てるにも雑だよな。つかソードの時もだけど、後の展開のためにただ早回しにしてるだけなのか
>>978 なんだこいつ…と思ったら
なんだか触れたらいけない人だったみたいで。
>>977 当初の予定にはなかったんだろ?
だから慌ててテコ入れしたんだなw
今回のレジーナの行動見たらエレンとダブっちまってよお
レジーナ→エースとしか思えないんだわ
で、エースになったレジーナの名字はどうなるんだろうなぁ・・・
DCDの先行ネタバレで判明しそうだけどw
ぶっちゃけレジ公は改心による洗脳漂白やダークドリーム的な最期を迎えられてもちょっとな…と思うんだが、
アンチとしてはその方が派手に叩けるわけだから、それはそれでアリかもというジレンマがw
レジーナがエースなら、アイちゃんと合体するぐらいしてほしいところ
アイちゃんはレジーナの良心でした的な
マナの態度が最悪だな前回のこと忘れてるし
何で「この間のことを謝ったらいいよ」とか言わねーんだよ
キャラ死んでるぞ
「当初の予定になかった」という言葉が様々な解釈ができるんだよな。
・キャラクターデザインを作成する時、最後の方に追加された
・放送開始前に脚本を書いている途中で東映内部で駄目出しされて、その際に追加された
・放送開始後の不評を受けて急遽テコ入れ・脚本書き直しの指示が入った
思いつくのはこの辺りで、
視聴者の評価を聞く前に内部で指示が入ったというのもまあ妥当な線だとは思う。
現状視聴率が下がってて、不評というのは制作スタッフも肌で感じているであろうという時に
テコ入れと解釈できる言い方でツイートするのは軽率としか言いようがないが。
空き缶ジコチューの攻撃をハートが避けて(ってか避けてるようにも見えずただガード姿勢してるだけなんだけど)
後方の3人に(これまたなんで都合よく軌道が変わったのかもわからんが)着弾するシーン
レジ「マナ、貴方のせいだよ みんな可哀相〜」
ハート「…」
ダイヤ「マナのせいじゃない、云々」
脚本も演出も、プリキュアによくある敵幹部がプリキュアを精神的に揺さぶるシーンをやりたかったんだろうけど
タメが全然ないのでハートが本当に後ろめたく思ったのか全然感じられないまま展開が滑っていってる
このへんが今年のプリキュアが人形みたいとか感情移入できないとか言われる一端なんだろうけど
多分今日のスタッフに言わせれば「尺ガー」とかいうんだろうな 実際尺足りないけど
もういい加減自分の考え付いたことを全部突っ込む構成はやめればいいと思うんだ
大体さあ、トランプ王国を滅ぼした連中の仲間でしかも3馬鹿幹部と同じこと(っていうかもっと悪い)ことしててさ
「関係ないモーン」「友達になりなさい(命令)」って朝鮮人みたいな態度とるやつに対して反日極左みたいに簡単に
「いいよー友達になろう」って演出させるのってどうなんよ。少しは被害者のことも考えろよマナのアホー。
なんかもうねプリキュアの伝統だった「壊れたものが元に戻る」って展開をドキでやらないほうがいいよマジで
そのおかげで善悪の判断がつかなくなってる。
>>989 山口の書き方がおかしいんだよ
試写会後にダメだし食らったっていう解釈もできるし
OA前から考えてたからテコ入れじゃないって言うなら
「最初のキャラ考えてお話作ってる途中にレジーナを考えました」ぐらいにしとけばいいのに
3馬鹿トリオの作るジコチューはまだ百歩譲って本人の自己中な心が原因だったとしても
レジーナに強制されたジコチューは被害者に何の責任もないのに
「愛をなくした悲しい〜」の決め台詞はまるで見当違いなこと言ってるようにしか聞こえない…
>>993 それに関してはうんこ頭とカルタキチガイのセリフもムカついた
相手は無理矢理黒く染められた犠牲者だぞ?
(´・ω・)カワイソスぐらい思えよ
もうジコチューを発生させる意義と、プリキュアの決め台詞の意義がグダグダだな
言い換えれば、プリキュアである意義もグダグダ、戦う理由もグダグダ
ただ、マナは常に正しく、マナのもとに正解は常に現れる
997 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/05/19(日) 21:14:04.05 ID:zjhJHoJXO
>>987 はははは合体とかウルトラマンAじゃあるまいし
…いや数々の○パクリという前科があるからありえなくもないな
糞スレ終了のお知らせ
゙'. '.;`i i、 ノ .、″
゙'. ,ト `i、 `i、 .、″
| .,.:/"" ゙‐,. ` /
` .,-''ヽ"` ヽ,,,、 !
、,、‐'゙l‐、 .丿 : ':、
、/ヽヽ‐ヽ、;,,,,,,,,,-.ッ:''` .,"-、
,r"ツぃ丶 `````` ../ `i、
,.イ:、ヽ/ー`-、-ヽヽヽ、−´ .l゙`-、
_,,l゙-:ヽ,;、、 、、丶 ゙i、,,、
,<_ l_ヽ冫`'`-、;,,,、、、、.............,,,,、.-`": │ `i、
、、::|、、、ヽ,、、. ```: : : ``` 、.、'` .|丶、
.l","ヽ、,"、,"'、ぃ、、,、、、、.、、、.、、、_、.,,.ヽ´ l゙ ゙).._
,、':゙l:、、`:ヽ、`:、 : `"```¬――'''"`゙^` : ..、丶 .l゙ `ヽ
,i´.、ヽ".、".、"'ヽヽ;,:、........、 、、...,,,、−‘` 、‐ |゙゙:‐,
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