◆スタッフ
・原作:オケアノス
・原案:村田和也・虚淵 玄(ニトロプラス)
・監督:村田和也
・シリーズ構成・脚本:虚淵 玄(ニトロプラス)
・キャラクター原案:鳴子ハナハル
・メカニックデザイン:石渡マコト(ニトロプラス)
・音楽:岩代太郎
・アニメーションキャラクターデザイン・総作画監督:田代雅子
・ガルガンティアイメージ:岡田有章
・設定考証・デザイン:小倉信也
・プロップデザイン:常木志伸、村山章子
・美術監督:栫 ヒロツグ(ととにゃん)
・美術監修・美術設定:加藤 浩(ととにゃん)
・色彩設計:田中美穂(スタジオロード)
・3D監督:遠藤 誠(トライスラッシュ)
・3Dテクニカルディレクター:須藤 悠
・モニターワークス:吉祥寺トロン
・特殊効果:村上正博
・撮影監督:田中宏侍
・編集:浜宇津妙子
・音響監督:明田川仁
・音楽制作:ランティス
・アニメーション制作:Production I.G
・製作:「翠星のガルガンティア」製作委員会
◆キャラクター&キャスト
◇ガルガンティア船団 ◇人類銀河同盟軍
・エイミー:金元寿子. ・レド:石川界人
・サーヤ:茅野愛衣 ・クーゲル:小野友樹
・メルティ:阿澄佳奈 (マシンキャリバー)
・ベローズ:伊藤静. ・チェインバー:杉田智和
・リジット:大原さやか.. ・ストライカー:藤村歩
・ピニオン:小西克幸
・ベベル:寺崎裕香
・フェアロック:手塚秀彰.. ◇ラケージ海賊団
・ジョー:早志勇紀.. ・ラケージ:恒松あゆみ
・マイタ:徳井青空.. ・パラエム:種田梨沙
・フランジ:津田英三. ・パリヌリ:山崎はるか
・クラウン:星野充昭
・ウォーム:保村真
・オルダム:梅津秀行
・オルダムの助手:日高里菜
>>966 まあ、確かにおかしい。
あんだけ正確に人だけ倒せるなら、敵船団が近づくまで待たないで、レドが
飛んでいって航行不能にさせりゃいいのにな。
たぶん自衛隊みたいに専守防衛で、一方的に攻撃出来る状況でも
敵が近づいてくるまでは攻撃出来ないとかあるんだろうw
9 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 03:18:20.34 ID:W4njke5AO
>>1 乙
一話目の上官とかも地球に来てたりしてな
主人公と来る時期がズレてて数十年前に来て子供がいたり老人になってたり………
「ぼくがかんがえたガルガンティアせんりゃく」
はもういいから
素直にアニメを楽しめない人多いな
>>1乙
新スレなんだから、前スレでもめた事を
また持ち込む奴は荒らしな
>>9 タイムワープの描写は一応無いんだよな?
主人公のコールドスリープは半年くらいじゃなかったっけ?
>>11 それは「ぼくのかんがえたアニメのたのしみかた」と違うのか?
1おつです
野菜食べてないよなあ
3話の後の魚介鍋には入ってたのかなあ
ガル側の陣形は単従陣で海賊側は方陣に近い輪形陣かな。
レドは人間同士の戦争が外交の延長ってわかってないのなw
宇宙で種の存亡かけた戦いしてるやつらからすりゃそりゃそうだよなって話だね
それでもレドが「敵はただ単に皆殺しにするべき」って考えを改めることができる人間だったから
メガネ姉さんもレドを信用して協力頼んだんだろうね
>>11 もう荒らしと変わらん
アンチスレに行けよって感じ
NG入れて無視すべきだな
海賊の攻撃が威嚇程度だったならわかるけど
「軽々しく命を奪うな」とか「大砲を見せてる内は交渉中」とか
いきなり攻撃されて乗組員爆殺された後で出てくるセリフじゃないだろ
その後もレドに過度な攻撃は控えろとか言って自分達は大砲惜しみなく使っての総力戦
3話は正直意味がわからんかった
海賊を散々蹂躙しといて
レド『世話になった。さようなら』
なんて事になった後の報復は恐ろしそうだな。
やっぱり彼らのやり方で出来るだけやったほうがいいのかもな。
女帝にジャイアントスイングしちゃったけど。
あれって鍋だったのか
てっきりエミリーが目の前で刺身にしてレドが失神するのかと思ったよ
>>18 外交の延長も何も、レドは「海賊に襲われてるから助けてくれ」と言われただけで
「船団と他勢力との外交関係に気を使いながらサルベージ船を救出してくれ」とは言われてない
強盗に襲われてる奴に「助けてくれ」と言われて、その強盗と被害者の後々の関係に気を使いながら手加減して撃退するような奴いねーよ
海賊をどうすべきだったか
色々議論になってるがぶっちゃけレドが介入しないのが一番選択としては正解なんだろう
異邦でいつまでいるかすら分からん過ぎた力すぎるし
何が正しいかということを考えて行動してもキリがない
その後上手く行ってもたまたま上手く転んだだけってことだろうし
展開としてはそれで良いとは思うよ
この速度で
>>950スレたてだと
前スレみたいに建てない人間が踏むとやばくね?
次放送までこの勢いなら
>>900に変更も要検討
と明日提案しよう
>>13 そんなもんわかるのかw
>>11 アニメの楽しみ方は人それぞれだもんな
俺は信者やアンチを観察するのが楽しくてアニメ見てるし
>>23 あの世界では、みんな魚を捌くのがうまそうだな
サーチライト装備のチェインバーが好き
ローテクとハイテクのミスマッチ感がいい
遊牧民族や部族の状況で考えると、こんな例外が発生するとその例外が発生したお互いだけの問題では無く、お互いで良い関係を持っていた近隣部族も加勢する大きい戦争と変わる
この状況を防ぐ為、そんな事を招いた人物や宗教的な代物を生け贄にするとか、他の交涉に回る事になるが、それがままならない状況だと大勢が参加した部族戦争が起きる
前スレでも説明を載せた人がいたけど、部族単位の世界では論理的ではない考え方や信条のようなものを持つことも社会秩序を保つための人間の心理的システムになっているから
そういう面子立ての血の代物を要求する、言わば復讐をする事が非常に重要な事になり、殺伐した争いが起こる状況へ変わる
チェインバーのデザインは最初かなり格好悪いと思ったんだが最近良いと思い始めた
32 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 03:27:33.45 ID:XdveeM9c0
「両キャプテン!!!熱くなるのはいいが方向を間違えないように」
「・・・警告で済むのはここまでだよ」
せっかくの良アニメだから穏やかにいこうじゃないか
社会の進歩を妨げてるだけの海賊を生かしておく意味がないよ
ほんとこの世界の夜空は、はるかな水平線の上はみんな星空で、
下が暗い海だから、星がこぼれてきそうに美しい
>>32 大ヒットとか問題作で話題にって展開にはならなさそうだけど
見てて面白いアニメだとは思う・・・・最初に絵を見た時はそこらの萌えロボアニメかと思ったけども楽しめそうでなにより
ガルガンティアがやってる戦闘は「防衛戦」でレドたちがやってた戦闘は「殲滅戦」なんだよ。
戦闘に対する認識そのものが違う。
ガルガンティアの武装はあくまでも防衛であって海賊に情があるわけではない。
今の船団長の方針のようだし船団長が殺されるとかされれば、海賊にそれ相応の「報復」位するだろうね。
っていうか、船団長副官に任せすぎるw
ロボアニメじゃないよねこれ?
海洋冒険もの?
>>29 そのうちサーチライトのほかに
でっかい銅鑼鳴らしながら飛び回る恥ずかしいロボットになるよ
たぶん
今後、サルベージの話を少しつっこんでやるかも知れない
>>38 今回ゲットしたザリガニの鋏を何かに使えないかな?
>>31 あのデザインと色だからこそ、ガルガンティアの空と海の色とのコントラストが目立って映えるんだぜ
チェインバーのデザインはなんとなくガドガードを思い出した
アンチはアンチスレいれば意外と楽しめるようになったりする事もあるよ
アンチスレで次はどんなぶっ飛んだことしてくるかと予想してたら続きが
段々楽しみになってしまった尻アニメがあったなあ…
>>35 脚本家的にどんでん返しがある可能性は否定出来んけどなあ
今のところは王道の良作だけど
正義にも理由が悪にも理由があるんだよ。悪は悪いから何してもイイ
殺せーって散々そういう作品は過去にあったじゃない。地下に住人を閉じ込めて
悪役をかってたグレンラガンのロージェノムのように実は人類を守るためだったとか
あれが深いシナリオよ
>>37 ロボが戦っていればロボアニメなんじゃ…
面白いからあんまり気にならなかったな
ガドガードの社会も、なかなか世界観つかむの難しい感じの色々凝った設定だったね
>>30 論理的でない考え方だと判断するのは別の価値観を持つ人間なんだよな
当事者の中では極めて論理的に物事が推移する
他者からは理解できないだけ
>>30 だからといってレドを責めるのはスジ違いな訳で。
船団にとっては「困った、なんて事をしてくれたんだ」とは思うにしても
「お前の責任だ」というのは間違い。
レドに頼っててもだめなんだよな。
レドが地球に永住して未来永劫罪人を裁いていくってスタンス
じゃないと成り立たんもんな。しかもレド死んだら終わりだし。
デスノのキラ見てるときに「この先、後継者どうすんの?」って
疑問が出たのに似てる。
大体これそんな物語ちゃうしね。
>>45 グレンラガンのそれ秀逸だったわ
もっと評価されて良い伏線だったと思うほど
>>49 政治層のそういう身勝手さと、都合良く他者を使おうとする考え方で
視聴者をイラっとさせるのは織り込み済みっぽいけどなぁ
殲滅レドが海賊ボコった後どっか行っちゃったら、その後が怖いっていうけど
これは手加減レドでも同じ事だよな
レドが居る限り、結局は今までのような海賊の襲撃は失敗するし
レドが居なくなればまた今まで通り襲われるんだろうし
「海賊を皆殺しにすれば済んだ話」派は
このスレでは何%いるんだろう
>>49 物語の中では、全員が正しい必要もないんだよ
保守的な支配層というか富裕層は、誰かに責任押し付けて楽したいだけなんだから
>>53 それはそう
だから介入しないが一番良いんだろうな
それじゃ話終わっちゃうが
>>24 レドはあのことでそれ以降過度に非難されてないし処罰もされてない
普通に登場人物間で決着が付いてる話なわけで
次回
レド、腹を下す
ガルガンティアの一部はチェインバー奪取を試み、海賊がその隙に反撃する
>>54 俺は済むかどうかは別にしても本人達が望んでないんだから
協力関係を築く以上は船団の意向を尊重すればいいんじゃないかと思うし、実際レドもそうしてたよね派
>>36 3話の船団長はいざとなったら自分の首で事を納めてもらうくらいは考えてそう
>>36 簡単に言うと「防衛戦」で例え死傷者が出たとしても、それはお互い正当な戦いだとお互い認識するなら略奪されよう防御しようがそこで済む
だが、それ以外の例外、例え殲滅とかの面子に関わる問題になると社会秩序やシステムの為にもそれを放っておくのは出来無い
あの世界の人類は領土って概念が無く光蟲を探して移動する言わば遊牧民族のようなモンだからこういう遊牧民族側の考えに非常に近いと推測される
>>52 そういう意味ではリジットの成長も描くための現時点の身勝手さなのかもね。
造船所とかあるの?
>>43 というか叩くことに同意が欲しいならアンチスレに行くしかない
女の子がモノを食べる姿ってのはセクシーなんだな。
魚の干物を頭からイくエイミーを見て俺も頭から食われたいと
思ってしまったんだ。
>>40 最終話で人類同盟の救援が見たものは
サーチライトとザニガニの手を生やした、
「乾物屋 れど」の看板を捧げ持つチェインバーでした…
なおコクピットは野ざらし開放でグレイスの巣になってます
>>21 やってることがチグハグだからね
あの状況で指揮官が考えることはクルーの安全だろ
まともにやって勝てないことは解っていたのだし
不殺が信条なら武装と機動力だけ奪ってしまえばいい
それでもレドの力に頼らないというのならまだしも
中途半端に陽動頼んで自分達は砲撃戦とか意味不明すぎる
銀英の貴族連合のように自己陶酔に陥ってるんじゃないだろうか
あのメガネが切れ者扱いされてるようじゃ大した人は出てこないだろうな
ちょっと不謹慎な例えなので怒らせちゃったらすみません
今の日本にチェインバーさんがやってきて
北の拉致被害者の家族の頼みで
北の指導者層と軍関係者を全員皆殺しにして国の土地そのものも消し去っちゃったとしよう
・・・・気分的にはスッキリするけど、何か色々問題が出るよね
まあ殲滅は無意味ってことはわかるけどさ。
あの状況で船団長を殺せばケジメがつくなら
とっとと死んで詫びればよかったんじゃねーの?
海賊と戦ってるって設定で相手を殺したら云々なんて言い出すからサヨ臭いことになるんだ
今まではみかじめ料を払ってて最近無茶をしてくるようになったでよかったんじゃね
「エビでは歯が立たないようですわね、カニならあるいは・・・」
72 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 03:43:25.90 ID:XdveeM9c0
この先、船団の人達が何かの争いに巻き込まれて、「人殺しはやむをえないのか・・・」って
葛藤する展開はあるかもしれない
ラケージって口調がお嬢様っぽいよね
訳ありなんだろうか
ピニオンがレドに攻撃的なのは分かるな
いきなり熱線銃で殺されそうになったし…本人の血の気の多い性格のせいもあると思うが
ピニオンの次にレドにむかついてるのは、チェインバーに屋根を破られた船主だろうな
直接、実害を受けたのはこの二人
エイミーも尻を触られたが、イケメン無罪だったのだろう
他のやつらはそもそも得体の知れないレドと関わりたくない
ベローズとその仲間は結果はどうあれ一応助けられたので感謝してると
>>72 というか現実的に考えてそういう殺し合いの歴史があって、
そこから今の考えになっているはずなんだから葛藤があるというのも変な話じゃないか?
>>73 そのへんのストーリーも観たいねw
1クールだから期待薄だよなぁ
>>73 あのケバい化粧落としたらお嬢様に変身するのかもな
俺が初代マクロスが好きだったのも武力で制圧するんじゃなく最後は歌で解決って
それまでのありがちパターンをうち破ったアンチテーゼが斬新だったからだし
結局武力じゃ解決しないんだよな 憎しみが憎しみを生む・・・・とアメリカや北朝鮮に言いたい。
>>75 海賊が良いところのお嬢さんと駆け落ちしたとかだったり
>>72 いや、すでに常にその葛藤の中に在るだろあの世界じゃあ
>>48 だよね
我ら農耕民族と狩猟民族・遊牧民族ではお互いの価値観が違い過ぎるが、そっちにはそっちなりの合理的な考えとして成り立ている筈
今回の話しって俺的にはガルガンティアはコテコテな遊牧民族であの世界は海の遊牧民族の世界を描写した物だと理解したが、何かそれが理解出来無い人がいるようで・・・
今更って言われそうだが、エンディングの最後の方って次回予告なんだな
武力っても自分達の武力じゃなく分けわからん突然来た異星人系の力借りてだからな
悪だろうがなんだろうが同じ地球人をそういうのにやっつけさせる
ってこと自体がまず引っ掛かるわ
だからどうなろうがそこ深く論じると後味の悪さが残るとは思う
他の船団との力関係とか政治交渉とかも見たいわ
船団は国じゃないから、交易中心だろうけど
>>73 いや、本当お嬢様かも
海賊の船団のお頭って事が酋長や族長みたいなモンだったら・・・
IGのオリジナルは左巻きの思想が入ってくるからいつも支離滅裂な話になってしまうんだよなあ
>>79 「私より強い初めての男」でレドにデレる展開か?
そもそもこの世界の海賊ってなんで海賊やってんだろ。
食糧は海洋資源でたっぷりとれるし、動力は風と銀河道の電力だろ?
戦闘員の身なりはみすぼらしかったし旨味のある稼業のようには思えんのだが。
あと、通貨があるみたいだけど、どういう価値があるんだろうな。
>>87 大海賊の父が溺愛して、色々家庭教師つけてお嬢様教育したんだったりして
93 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 03:52:58.62 ID:XdveeM9c0
>>77 それだと、自分の身内が殺されても過去の教訓に学べば人殺しは絶対にダメってことになっちゃわない?
もちろんそれは、アニメじゃなくても倫理的、道徳的、それこそ歴史からみてダメってわかるけど
感情の話。だから葛藤するんじゃないかな?
まあ、「船団が人間あいての大きな争いにまきこまれたら」っていう俺の勝手な予想に基づいての話だから、そうならなければ、そんな
葛藤や悩みはこれまでどおり、無いままだろうね
ラケージの乳、もとい父と船団代表が顔見知りだったという可能性
>>90 まじめに働くのが性に合わない人とか、
何らかの罪を犯して逃げてきた人とか、
災害や事故や過失で職住を失った人とかいるだろうね
ピニオンは口が悪いキャラだから、ということにしている
仕事で部下やら弟子やらをしかるときに
「おい!ちんたらやってんじゃねぇ 海にたたき落とすぞこらぁ」
とか日常的に言ってそうなイメージ
だからレドに対するアレも特に気にならないわ
>>90 自分で食料とかを調達するより、他人が調達したものを奪う方が簡単なんだろ。
働いたらメシが食えるとしても、働きたくない人は居るし
襲撃そのものが楽しいという人も居る。
>>97 何より、まわりがあの発言をまともに受け取ってないってか、
ロクに聞いてない感じだから、そういうキャラなんだろうね
>>90 遊牧民族の例で考えると、遊牧民の中でも色んな部族があり、牧畜を主にする部族、狩りを主にする部族、他の部族を略奪する部族、農業民と商売をするのを主にする部族とか色んな部族が生まれる
そういう風に考えると、船団の中で海賊をする部族として考えられるのが筋じゃ無いかな?
どんな理想的に見える社会でも落伍者は必ず出る
海賊はそういう阿呆どもの受け皿なんだろう
ラケージちゃんは荒れくれ者共を押さえつける役でもあるはず
>>101 ラケージが頭領やってる間は、レイプはご法度かなあっていう気はするね
>>102 目の届く範囲ではくらいなもんだろうけどな
遊牧民族w そりゃ双方真っ当な暮らしがベースにあって他民族と衝突する場合のことだろ
海賊、犯罪者集団にそこまで理解を示すほうが怖いわw
>>104 いや、昔のシルクロードでは略奪を主にする部族とか普通にあったりする
前回の殲滅で、海賊すら敵わない戦力の持ち主なのは明らかなのに
そのレドを海賊に引き渡そうとか追放しようとか言ってる。
ガルガンティア側の意向でどうこうできる相手ではないのがなぜ分からない?
ましてや、パイロットは皆殺しに微塵のためらいも見せてはいない。
むしろレドを追い詰めて船団が攻撃される危険を心配するのが自然だろう。
リジットに至っては、チェインバーが苦もなく船団を全滅させることができると
はっきり認識しているのに、なおも自分たちと同等の技術レベルで襲ってくる
海賊の報復のほうを気にして怯えている。
そこが理解できないし納得できない。
>>93 むしろそういう感じの「殺意をもって人を殺すことがタブーな世界」っていうことだったらすっきりするんだけどな。
序盤のベローズとの対話もピニオンの「あいつ海に沈めちまおう」で台無しw
この作品、SFっぽいから重箱の隅つついちゃうけど、もっと単純に冒険ものとして考えたほうがいいかもね。
ガリバーが小人国に流れ着いて敵国の船全部捕らえてきたよ!みたいな。
>>102 それいいね、そういう実は…な設定好きだ
>>21 コミック版だとあの爆殺はないから一応筋は通ってたりする
というか2話のアニメータが戦闘シーン盛り上げるためにヤっちゃった可能性が。
>>105 実際ベローズが危うく被害に会いそうだったし…
>>110 やっぱ2話の襲撃シーンと3話の流れに違和感あったけど
ロボットアニメのお約束的ノリで爆殺シーンや銃撃シーン入れただけで実際はもっとほのぼの展開って事でFAなのか
>>102 女の方が同性には残酷なんだよ。
いじめで、女が女に売春させたとか、手下の男にレイプさせたなんて話はいくらでもある。
最近だと某女優の娘の話もあるしな。
114 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 04:06:17.29 ID:XdveeM9c0
>>108 そうだね。キレイな海、星、船団に住む人たちの生活、ロボットよりもそういった世界にこそ
魅力がありそうだよね
これからもっと具体的に船団の人たちがどういった生活をしているのか見せてほしい
>>113 奴隷ちゃんたちとの関係を見る分には、見えるのは表面上だけだけど、そんな感じじゃないよね
もちろん残酷な女も男もいるだろうけどさ
>>107 日本がアメリカに戦争を仕掛けたように、出来るかどうか、すべきかどうかとか、冷静に正しい判断が出来るとは限らないさ。
>>115 あれは奴隷ちゃんじゃなくて、奴隷の格好をさせた女幹部だと思ったんだけど
一応あのザリガニは地球の技術レベルだととんでもな性能だったんだろうな…チェインバーの強さがおかしいだけで
>>110 アニメーターにそんな権限ないよ
実際に組み込んだのは脚本か絵コンテ
監督もチェックしてGOサイン出してる
海賊の本拠地襲撃して無力化すればいいだろうに
船は片っ端から撃沈して
移動できないようにすればいい
>>110 なんか違和感があったのはそのせいか。
通常進行だと戦闘は紅の豚っぽく脅し重視だったものが
絵的に地味だったから殺しちゃったみたいな。
早速海賊がこっちの味方殺しちゃってたら
反撃で皆殺しってすごく妥当に思えて、なんでこいつら怒ってんの
人が死んでんねんでって思ったわ
味方死ぬより海賊怒らすほうが怖いってどんだけ弱きなんかと。
まぁそうじゃなかったんだな。
俺は
>>107の意見に同意。
初期の段階では海賊を威嚇して追い払うのもありだが、海賊が無慈悲な総力戦を仕掛けてきた以上、
手加減無しに殲滅するしかないだろうに。
報復を防ぐには負の連鎖が起こらないように、徹底的に殲滅するしかない。
もっとも、外の世界の力を借りて殲滅すると、後でその銃口を自分たちに向けられる危険があるから、ある程度は自分たちの力でやらなきゃいけないって理屈はわかる。
幕末から明治の日本もそうだったわけだし。
>>118 めちゃくちゃドヤッてたもんなぁw
そういやあのサーフボードみたいなのは動力電気じゃなかったな
>>96 >>98 武器の補給とメンテと食糧の確保しながら
船団(恐ろしく広い海で運行ルートは銀河道に依存)を見つけられなきゃ口が干上がり、
襲撃したときの抵抗で命を落とす可能性も高い。
覚悟と勤勉さがないと務まらないと思うが。
コミュニティから逃げて海賊に属するとしても体力とスキルと海賊と遭遇する機会がないと厳しいでしょ。
そのうち、もう1機か2機チェインバーくんが地球に来るよ
宇宙怪獣が地球にやってきて、「お前が来たから怪獣が来たんだ!」と文句言われて、鬱展開って話では?
>>127 農耕民族はそう思うけど、狩猟民族はそう思わないから狩りで生きる訳で。
食い物は魚が取れるだろうし、海賊行為は運良く獲物に巡りあった時のオマケみたいなものかもしれないさ。
もうちょっと、レドが生物の死骸を食べるシーンの描写を書いて欲しいなぁ
嫌悪感を見せつつ、食べてみたら意外と美味しくてビックリする
みたいな日常生活的な描写もして欲しい
どこかでハッチャケてくれないかな
予告でレドが2等身になるとか
そう言えば思い出したが狩猟民族や遊牧民族って普通に殺生を戒めているよね?
部族の場合は狩りをした後には必ず殺した生物に対しての祈りとか普通にするし
ガルガンティアが殺生を戒めているのって可笑しく思う場所無くね?
>>131 あーそうか。野伏や馬賊の略奪ってより一種の狩猟だと思えばそれほど不思議でもないか。
でも「沈めちまおうぜ」つってるしなー
世界が違うから今の世界倫理や道徳からは切り離せとかいう奴がいるけど
やたら殺戮殲滅皆殺しとか言ってる奴は現代でも十分違和感あるわ
>>137 そうか!
そう言えば略奪を主にする部族とかは略奪対象の部族を狩りの代物として見る筋があるよね・・・
敵の武力温存させたまま逃がすのはどうかと思うが
拿捕して捕虜にすればいいのに
>>138 それを言ってる奴を誰も相手にしてないし、まともに取り合ってないだろう
>>139 2話放送後は視聴者もちゃんとドン引きしてたしなw
いくらなんでも無慈悲すぎるとかあんなの人間の死に方じゃないとか
>>133 それは公式のぷちっとがるがんてぃあを見てくるんだ
>>142 海賊に差し出す、つってるからねぇ。
差し出した後にどうなるって考えてるのかわからんけど。
鳥は旨かったかな?
ウングムッティ
>>141 3話砲塔壊しまくってたじゃん
火の海になってたぞw
>>90 twitter解説で出てたけどヒカリムシ使った太陽電池もあるらしいぞ
海賊船の黒い帆がそれらしい
>>145 緊急時の政治家の支離滅裂さと右往左往っぷりは
現実で痛いほど噛み締めただろ
レドきゅん可愛いよぉ
>>145 海賊に差し出すのを止めたのはピニオンだったなそういえば
>>146 そのうち、塩派だのタレ派だの熱く語るくらいにはハマる。
156 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 04:46:14.60 ID:v0ze1Q6d0
その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。
その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。
その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。
その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。
>>145 2話の無慈悲攻撃の後も船団首脳陣はチェインバーの性能を過小評価してコントロール下に置てると思ってるよね
取り引きなんて回りくどいことしないでも恐喝して必要な情報と資材を得られるのに
そうしないレドきゅんやさしい
>>151 いや、そういう話をしてるんじゃなくてさ。
道徳的な意味で殺すことが駄目つってんじゃなくて
面倒事がイヤだから殺すなって判断なんじゃねーの。
ヒロインの殺したら駄目って話と上層部は同じとはかぎらんでしょ。
>>155 あの世界ではタレの方が希少で高級だろう。
>>107 基本的には出来るだけ関わりたくない。
だが、海賊が本気だしてきたのでこのままでは全滅する。やばい
しょうがないから、メインで交戦するのは自分らで、サポートする感じでよろしく。
って事かもな。
撃退するにしても、こっちも手傷を負って痛みわけみたいな形が最良と考えたのかもな。
オーバーキルは終わりのない復讐劇につながるって考えらしいし。
まあ、あの世界の戦闘はプロレスみたいなもんだろうw
>>139 2話のあの殲滅攻撃はありえんわなw
でもほぼ全部の海賊が集まって夜襲をかけてきた3話の状況こそ、殲滅する意義はあると思うけど。
チェインバーの存在を秘匿できて、他の船団が海賊被害にあうことも避けられるわけだし。
もしくはボス格の旗艦(ロブスター)だけ潰すかだな。
船団長殺してケリになるならボスの船が惨めに沈んだら海賊側も負けを認めるんじゃないの?
どっちにしろライト光らせて目立っておいてしかも積極的に攻撃しないってのは戦術としてはビミョーだなー
今後逆にウワサになって「チェインバーよこせ!」ってロブスター姉さん的な
特殊ユンボロイド持ちの命知らずが襲ってくるんじゃないの?w
163 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 04:49:50.04 ID:vkvTqeyQ0
ルールを守らない海賊に譲歩してやる必要なんか皆無だろ
ここ数スレはID真っ赤にしたアンチの書き込みばっかりでウンザリだわ
>>158 それはそう、殺生を禁じるのは今の世界の宗教の戒律と似たようなモノだと思う
一般信者は戒律を信じて従う、上層部は戒律を使って信者をコントロールする感じ
例えは良くないがチンピラがのさばらない為のヤクザ的な
位置に海賊がいるのであればまだいいのかしれんが。
ある程度馴れ合いがある略奪ならいいんだがなぁ。
ガルガンティアで殺生を戒めているのって殺すのは悪って言う現代的なヒューマニズムでは無く遊牧民的な生命や自然を崇めるような戒めだと思うけどね・・・
まー略奪つっても奪われるもんは「拾ったもの」だしなあ。
人的資源と天秤にかけたらどっち優先するかは自明だし、
そういう共通認識が成り立ってるから海賊も積極的に殺傷行為はしないんだろう。
人を殺しても金にならんしな。
オーバーテクノロジーの兵器が現地人の争いに
介入したせいで、現地人同士の争いがエスカレートしていくという設定だろうな。
で、お前がきたからこうなったんだ!糞野郎!この厄病神が!!!とか。
海賊側としては先に、オーバーキルされたのは自分らだから、逆に
相手側を同じようにやっても筋が通るしな。
きっと海賊側には中佐がつくw
お米に神様が宿ってるって話を本気で神様がいると思ってるのか食べ物を大切にしようという意味で捉えるかの差だな
ベローズは抑止力の話をしてたから後者の意味で理解してるはずだけど
前者の意味合いで語ってるような雰囲気に感じてしまう人が(自分含めて)多いんだよな
船団の人たちが海賊守ろうとする言い分が何かによく似てるなと思ってたら
よくテレビとかに出てくるエセ良識派法律関係者や同教授や団体とかだな
海賊上がりの船団員とか、昔の仲間だった海賊とかもいるかもしれないしな
その辺描写されないかもしれないが自分で納得できるように妄想するのも楽しいぜ
結局2話の船員爆死描写が全て悪い
アニメーターがやらかしたのか意図的に入れたのかはしらんが
仲間死んだ直後に馴れ合いだのプロレスだの言われても納得できないって奴は多いだろうし
俺も最初はそうだった
>>167 遊牧民が飼ってる家畜は人間を襲ったりはしないけどな。
殺生を制限する戒めがあるのは野生動物を取りすぎて食料が枯渇することがないようにするため。
それを自然崇拝って形でルール化してる。
海賊を狩って、食料が枯渇するんだろうか?
生態系に影響が出るんだろうか?
2話で海賊を殺戮しまくったことについて、やり過ぎはよくないという理屈はわかる。
相手を過剰に刺激すれば報復をうけるのだから。
しかし、総力戦を仕掛けてきた3話の状況では相手に手加減する理由はよくわからん。
175 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 05:07:11.82 ID:wgWJBABh0
まだやってんのかよ火消しも大変だな(笑)
アフィ養分になるレス頂戴^p^
>>174 遊牧民の中でも色んな種類があって、俺らが考えるような牧歌的な遊牧民って少ないんだよ
むしろフン族やモンゴルみたいに普通に略奪するような方が多くて、その中に牧歌的生活をする平和的な部族いる感じ
>>174 必要悪とまでは言わんが、暴力団含めてマフィア系組織が世の中から無くならんのは需要があるからな訳で・・・
ある程度被害を与えて撃退するならまだしも、いきなりその組織を完全にこの世から消し去ったら歪は出るよ
悪い組織は全部消しされば平和になる、なんて妄想なんだから・・・
ぷちっとがるがんてぃあ、おもしろいな
血液型とかくだらないのやらないで、放送後はこれ流せばいいのに
俺の中ではこのスレみながらやっと得心がいった感じだな。
善悪よりも損得というか間尺に合うというか、そういう考えなんだろう。
小競り合いで双方に死者がでるのは「そういうこともある」で済むだろうが
サルベージ船の乗組員数人や船団長1人の命救うために海賊を皆殺しにするのは釣り合わんw
そんな高尚な考証するアニメでもないだろ
基本的に乳!尻!ハーレム!中二オレツエー!の
エンタメ性最優先のラノベバカアニメだろww
むしろ遊牧民って自分達の武力を自身するような方が多くて、そういう部族って考え以上に荒い事したりする
でも、その底では殺生を戒めているような遊牧民的な倫理観も普通に持っていて、ただ農経民族と違う価値観を持って行動するような感じ
ちょっと強い程度なら思いっきり頼ったんだろうけど
少し本気を出しただけで敵対勢力を地上から全て消しされる戦力だから慎重にもなるわな
相手が逃げる間も与えずに完全殲滅とか怖すぎるわ・・・
>>179 皆殺しした事による報復が割に合わないって感じだな。
遊牧民だから戦闘的、なんて事はなくて、やっぱ色々あるんだよ
まぁ、遊牧民もなんだかんだ言いながら土地に縛られてるんで
ガルガンティアの世界観は土地って概念が無いから、遊牧民とはちと違うな
>>174 あれ以上海賊が引かずに攻撃してくるなら殲滅も指示したかもしれない
生かしておけば超強いチェインバーの噂が広まってむやみに仕掛けられることも少なくなるかもしれない
と利点を挙げてみる
俺の知る限り呆れ果てて円盤買うのやめたって人も多いな
あれを納得できた人は多くはないな
>>184 土地には縛られていないが、領海の中では知り合っている感じは遊牧民のあれと似ていると思うけどな・・・
でもどっちかと言うとネイティブアメリカンに近いよな
レド来週はペット可のアパートさがして
再来週は職探して
その次ぐらいで就職してて感じか?
夜襲戦は隙をつかれてロブスターの侵攻を止められなかった部分はともかく
船団の戦艦も被害受けてるからそこは被害が出ないようにチェインバーに頑張って欲しかった
船団の乗組員よりも海賊の人命を優先してるように見えちゃう
>>180 お前みたいな普段なにも考えてないお気楽なバカだと人生楽しそうだな
とりあえず、擁護派の意見の中では、遊牧民云々の話よりも
>>185の話の方が合理的な解釈かな。
奴隷子ちゃんが鎖引っ張られてあえぐ声だけで3話は価値があったな
ID:xdN7q70E0
3話放送後、アマゾンの順位も上がってて
今の所1万以上売れる推移だと言うのに
情弱馬鹿が印象操作していて糞ワロタwww
翠星のガルガンティア Blu-ray BOX 1
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19位 ─ DVD > アニメ
ID:xdN7q70E0 涙拭けよw
俺的には昔の文明の遺産を組み上げ生活している海のネイティブアメリカンみたいな世界観だと思うと大体は納得行くけどな・・・
そういう方向が狙いだと思うし
>>189 海賊船を撃沈しないまでも、砲塔や機関部の破壊については中の人のことは気にせずやるべきだったと思うな。
手加減している間に味方に犠牲がでているんだから。
要は海賊、船団と明確に分かれているわけではなくて
海賊も船団の一つなんだろうな
船団が海賊行為をする感じか
で海賊行為ばっかやってるわけじゃなくて普段は交易行為などもやってるのだろうと想像してみる
要は海賊と呼ばれる船団もあの世界の一部であり間接的なものも含めてお互い共存関係にあるのじゃないかな
そもそも周りの海賊すべて集めて攻めてきた海賊艦隊なんだから
根絶やしにすれば強い用心棒がいるという噂を広めるなんて
不確定な方法を取るまでもなく攻めてくる敵自体がいなくなる
そうなっても知らずに攻めてくるようなやつには噂も伝わらない
レドとエイミーの生殖まだー?
チェインバーは生体認証だろうから子供作らせてレド殺害で新世界の神になれるよね>船団
>>197 根絶やし好きだね君
ガルガンティア船団の人々は別に海賊退治を生業とした戦闘集団でもなんでもないのよ
>>196 俺もそうだと推測している
そして、昔の大航海時代の海賊って正にそうだったし
海賊として略奪もするが、普通に交易とか依頼とかも受けたし、その依頼の中で私掠って概念も産まれた訳だし
>>197 そりゃ一時は平和になるだろうけど、美味しいボジションを狙って違う連中が台頭してくるよ
結局海賊は無くならない
海賊もその辺は心得てて、リーダーの首一つで済まそうとしてたよな
>>195 あの慎重さがレドの正直さとか未成長感が出てていいなって思ったけどなw
まあいろんな意見があっていいな
>>194 お前さんが、今後の設定や世界観について何か知ってて言っているのなら、勿論反論はしないよ。
ただ、3話まででは、今ひとつ判りにくかったり、違和感があったりする。
自分は主人公視点に偏りすぎて見ているから、ガルガンディアの中の人たちの価値観を理解するのに時間がかかりそうだ。
今後の展開で納得していけるのかもしれないが。
という事で、自分は単なるアンチではないよ。
>>195 レドを完全に信用していない以上、戦艦に乗る人は覚悟してたんだろうけどね
もしあれで船団の人が死んでたらコミュニケーション不全による無駄死にだなぁと思ってしまう
限られた時間でレドを信用することなんて不可能だしコミュニケーションも言語の問題でちゃんと取れないから仕方ないんだろうけど
なんかこう大局で見れば間違ってないけど感情的には納得し難い感じが3話には詰まってたと思う
>>200 傷ひとつ付けてないレドに対しては船団全員で追いかけまわし武器も取りだし
マシンガンやロボットまで引きずり出してきた連中だけどな
>>202 やったら分子レベルで分解されて殺されるポジションが美味しいと思う連中ならば
やはり痛い目を見る程度では理解できないな
>>198 スクィーラは塩屋虻コロニーにカエレ!(・∀・)
>>206 チェインバーさんが地球の支配者で可愛い女の子集めてオルドでひゃっほい
アニメじゃないんですからそんな世界はありえません
敵味方をサッと判別できる力があれば
武力だけをサッと消滅させられそうだけどな
もしくは船を沈めるとか
>>208 お前がありえないと思っている妄想での今後の話ではなく
実際に海賊の仲間がそうやって殺されたのに勝てると思ってさらに攻めてきている今の海賊連中の話だよ
まともな知能持ってたらあんな殲滅兵器相手に居丈高な要求なんてできんわな
なんで海賊に引き渡そうとかパイロットは沈めようって案が出てくるわけ?
お前らが怖がる海賊を塵も残さずに船ごと一瞬で皆殺しにした相手だよ?
銃口が自分達に向けられる可能性とか考えられないの?
船団上層部なんてもはや動物としての本能すら失ってる馬鹿の集まりだろ
しかも言葉も通じない不気味すぎる宇宙人だからな
まあアニメだからいいじゃん
>>204 俺も推測の範囲だが、一応俺が知っている知識の範囲内では船団を組み、光蟲を探して移動して、海の幸を釣り上げ、船の上で農作や動物を育て、略奪をする連中が現れて、それを防御する戦士がいて、
何より殺生を戒めているのってモティーフが分かり安過ぎる感じだよな・・・
「降伏」って概念あったんだな
要は現時点ではレドは俺TUEEE厨の厄介者でしかない
その厄介者がどうやってあの世界の現実社会に馴染んでいくかって話だろうな
ここまえ言うと放送前に製作側が言ったテーマと結構リンクするな
ラケージとフェアロック船団長の関係はあるのかな?
・実は親子関係
・ラケージの親族がフェアロック船団長と親密(だった)
このどっちかかな?
>>215 だとするとこのアニメってもしかしてダンス・ウィズ・ウルブズのSFみたいな感じか
たんにフェアロック船団長が長生きして名前が売れてるだけだろ
前回と今回で味方は何人死んだんだろうなあ
レドとエイミーの成長を楽しむものでもあるから、まだまだ及ばないところがあっても良いよね
>>214 「同盟」って概念もあるしな
キャストアウェイでチェインバーはウィルソンかもなw
>>217 ダンスヴィズはネイティブの話だけど
じゃあこのレドってのは誰の存在をさすんだろうなって話さ
メタ的なものとして
ここでやたら殲滅とか殺戮とか叫んでる層をまるで暗示してるかのようじゃないか
それにしても、
手加減した意味あるの?ってくらいに海賊艦隊は火の海だったなww
サメとか、大型肉食生物いたら大惨事だったな
>>222 このアニメって高学歴ニートの話だっけ?
何かわかる気がしてきた
船団住人や上層部があっさり殲滅派に転びそうだけどな、すでに手のひら返しまくってるし
それで逆にレドが退くという
レド語翻訳できた
ウングムティ=了解した、理解した、肯定する
228 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 06:18:31.18 ID:0N9Yo2qu0
人類銀河同盟の兵士ってメシ何喰ってんだ?アイツら。
オレのイメージとしてはなんか効率重視で
カロリーメイトとかウィダーとかライトミールとかマズそうなモン
ばっかりの気がするんだが。
>>228 公式サイトで、ぷちっとがるがんてぃあ二話を見るんだ
食べ物、特に陸生生物の食べ物はどうやって調達・生産してるんだろう
嫁コレ参戦してくれないかな
チェインバーのセリフがどうなるか興味あるんだか
YTV録画観た、俺もねーちゃん鎖で繋いでみたい。
チェインバー最高だわ
海賊殺して悪いという理屈が意味不すぎてドン引きしたわ
強すぎて恐怖されて戦闘禁止なりなんなり要請されるのかと思ったら人を殺しちゃいかんっていう諌め方ほんとなんなのw
今期一番だと思ってたけどとんだ期待はずれ
235 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 06:32:30.23 ID:MNrALQQH0
>>230 陸生は生き残ったものを船上で育ててるんだろ
だから3話のチキンはめったにないごちそうなので
ものすごい歓迎の印だと思われ
>>234 この期に及んでイミフとか言ってるのなら相当頭悪いとしか
237 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 06:34:19.83 ID:MNrALQQH0
>>234 憶測だけど
人類が一旦ほとんど滅んだ後の世界なので
人間を殺すこと自体は絶滅につながるので
タブーとされていると思われ
238 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 06:34:46.83 ID:0N9Yo2qu0
>>234 えっと…バカか?血を流さないで済むならソレに越した事は無いワケだ。
だから抑止力として武器持ってるだけで本来なら撃つつもりはねぇし、
撃ちたくもねェワケだ。んで、"抑止力"として許されている限界超えて
行動したから起こられたんだが。…こりゃこの作品サゲたいだけの工作員かねぇ?
>>234 そこだよな。原住民なら恐れおののくのが先だろうに
不殺うんぬんで説教するという変な方向に流れたからおかしくなった
殺さずの前に陸地のない世界の大地である船同士の
全面抗争がタブーになってないのがなんとも茶番臭い
戦するにしても銃火器のなしでパイレーツカリビアンやるくらいが関の山だろ
人殺しが嫌いなはずの民族の船団幹部クラスのリーゼントの口癖
「ユンボロだけ戴いてヤツ(レド)は海に沈めちまえばいいんだよ」
>>238 んなの子供の理屈だよ納得できるかよw
じゃああのサルベージの女隊長ちゃんはあのまま拉致されても本人もガルガンティアの人たちも納得なわけ?
白髪になるくらいのじいさんおっさんがよりあつまってそんなおままごとみたいなやり取りを本気でやるとか薄ら寒いよ
ガルガンティアの住人の生活・命・財産を守るために何でもやるのが普通じゃねえ?
あれだけ圧倒的な火力持ってるなら、抑止力としてではなく殲滅するために
使うという選択肢もあるんじゃないかな
なぜどのクルーも穏健派なんだろ
>>240 えっ?ドコをそう読んだらそうなるんだ?
あくまでアイツらは「面倒ごと、争いごとになるんだったら回避する手段を講じる」
って言ってるだけだぞ?ホントに大丈夫か?
何のための互助組織としての船団に船長がいるんだよ
お飾りなの?住人の命って軽いの?敵は殺せないのに?
>>234 いや、あれは諌めに来たんじゃなくて味方に引き入れる交渉が主目的でしょ
そのために無線機まで持参したんだから、ごちそうと一緒に
247 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 06:45:46.25 ID:MNrALQQH0
>>240 人殺しした奴は殺されてもいい、という考え
>>241 ガキだな…アレは「大人の落とし前」だ。
へぇ…んじゃ今現在でも地球上の各国家がなんで"抑止力としての武力"
っての持ってけん制し合ってるのかも分からないんだな。
あぁ、"解ってるつもり"にならないでくれて構わんよ?
落ち着きたまえ^^
サルベージ船の襲撃を阻止できなかったら女隊長ちゃんはそらもうハナハル大喜びの悲劇が待ってるわけじゃん?
海賊が命はとらないけど人道的にどうなの?っていう描写してるんだからそれにたいしてのガルガンティア側の反応が人殺すなってのはもうだめだろ
女隊長ちゃんの人生そこで終わってたじゃん
正直、あんな生きるか死ぬかの環境で、平和ボケした「殺しダメ、絶対!」みたいな思想になる経緯がわからない
なんで、こんな意味不明な思想を、いきなり突っ込んできたの?
主人公が機械みたいな兵士だから、それとは真逆の思想を持ってきて、「主人公が人間味あふれる少年に!感動だね!」みたいなしょっぱい事をしたいの?
うろぶちもヘタれたな、処女厨しねといってビッチ西部劇エロゲー作ってた精神も無くしたか
何でスレ読んで無いで勝手に子供の理屈とか言い出すんだよ・・・
何の演出か随分理解出来る材料は揃っているだろ・・・
人類の歴史で普通に存在した倫理観を現代の倫理観と違うから子供の理屈とか言い出すのひどすぎだろ
「ありがとう」四段活用は分かったw
海賊全滅させちゃったら、他の船団からも信用されず孤立するだろ
そうなると残された道はゆるやかな衰退か、それとも覇道への道か・・・
>>252 日本の周辺国にはなんで海賊しか居ねェんだが?
シナ、ロシア、南朝鮮…こんだけ海賊供いて"どの国も海賊じゃない"って
寝ボケてんのか?
>>254 海賊にブラジャー剥がれて犯されて孕まされてお持ち帰りされてたら手のひら返して
海賊皆殺し!って言いそうだよなw
サルベージ女助けてもらって
本人以外誰も感謝述べないってのもすごい奴らだよな
海賊はあれだけ低文明な兵器であれだけドンパチやって
チェインバーに阻止されるまでは女をレイプしようとするクズさで
今まで誰一人殺してないんだな
>>254 えっ?ただの価値観の違いの表現だろ?大丈夫か?
>>241 船団の連中が本気で生命や財産を守ってるように見えないんだよな
ああいう武装集団と取引が成立するのは他の武装集団から
守ってもらう代わりにシノギを払うケースくらいだから
あそこは海賊にレイプ前提のセクハラみたいな態度取らせるんじゃなくて
逆にベローズが客取ってる感じだったら、やり過ぎってのも通ったかもしれない
あのような部族生活をする世界では普通に殺生を戒める倫理観が宿るんだよ
これは世界何処を見ても一緒で、例え敵対している同士でも必要以上の殺生が行われると問題視するのって普通にあるし、そのような状況では自分達の社会的な面子の為復讐をするのも普通に人類の歴史では行われるんだよ・・・
アニメ見なれてない人が多いのか
単に議論のための議論がしたいのか
異文化とか価値観の違いとか葛藤とかおっぱいとか織り混ぜながら話をひろげて、綺麗に畳んでいくのが、ほのぼのロボットアニメだから
一方的な殺戮アニメとかないから
数話で最終回になってしまうよ
レスしてきたから返したやつは結局逃げてそれを見なかったことにしてまた同じレスを続ける
間違っていても同じことを繰り返して言っていれば意見が通ると思っているのかね
大人の落とし前(笑)
ID:0N9Yo2qu0 [6/6]
君が船長やってたらサルベージ女隊長まってるのはハナハル大喜びの悲劇だね
それが身内でも同じ事いえるのかな?
しばらく穏やかだったのに一気に来たなw前スレ読んだら疑問解消するかもよ?
ってかアニメのスレってこの時間帯になると急に糞糞言う奴ばっか湧くこと多いななんでだろ
ある程度物資を流したら帰ってくんじゃない?
なんか顔みしりだったみたいだし
ショバ代金払えば他の海賊から守ってやるよ的な(まぁ推測だが)
>>268 ハイハイ。シコってスッキリしたいだけのエロ厨サマはお帰りください。
前スレが埋まったから返事が返せないだけの穴だらけの理論で
本当にこのスレの今の状態を制圧できると考えているのであれば
何度もレスをした後で前スレを見ろと言わず最初からそのレスをコピペしていれば済む話だね
レドに海賊全滅させてもいつまでレドが駐留してるかわからんしなぁ
海賊に限らず他の船団が存在したら気に入らないなら皆ごろしにされるかもしれない船団とのつき合い方も変わっちゃうだろうな
あの演出ってヒューマニズムが底にある平和ボケな演出では無く、殺生を戒める単位社会を見せる演出って言うのに
それを無理矢理平和ボケと結び付けようとする奴等って何なの・・・
アニメ見慣れた俺からすると
少なくとも
護衛して貰ってその護衛が砲撃されて殺されたかも知れないベローズに
言わせる事じゃないよな
じゃあなんで海賊っていう物騒な武装組織が襲う形が定着してんだっつうの
そんなつまらない話より、
女海賊がはべらせていた二人の女が、
むかし女海賊と敵対していた船団の勇者だったが捕らえられ、
女海賊の性的テクニックに陥落し、その後は女海賊の寵愛無しには
生きていけないカラダになってしまったのではないか?
という議論の方が重要では無いのか?w
>>275 知wwww
3流大学の学生みたいな書き込みやめろよ全体的にwww
遊牧民族やネイティブアメリカン、アフリカ現地民、日本ではアイヌとかでも普通に発見される普遍的な価値観が殺生を戒める思想なんだよ
自然と共に生きる世界の世界観ではごく普遍的な価値観な筈なのに何故これが理解出来無いかな・・・
>>280 日本語を使ってるけど中身は別物のなりすましだろ。
わかってるよレドの考え方に対するすべてのアンチ要素をガルガンティア側にもってきたんだろ?
んでお互いになじんでいくって言うのが軸なんだろ?
でもさあああああああああああああああ
アンチのためのアンチみたいなたわ言いわせてどっかの民主党みたいなことなってんじゃん
いいのお前ら?こんな糞シナリオで
>>277 それは今並んだ世界観でも、いや人間が社会を結ぶ何処の世界でも略奪は普通に行われる現象だからだろ
>>276 リジットにでもやらせれば、無線機でのレドへの糾弾も交渉の一部として考えられたのにな
>>280 アフリカじゃ民族浄化紛争続発中ですが?
おまえこそきれいごとばっかり
破壊略奪されても殺してないから大丈夫
一般船団は抑止力としての武力が低いので奴隷を提供
海賊は抑止力だけでそれと釣り合う
この均衡で成り立つ平和な世界というわけだ
消化隊がいるのかしらねえけど生半可な知識で納得させられると思うなよ
不殺=ミンスとか考えてる方がよっぽど生半可な知識だろ
まあ実際のところ知識ですらないが
なにしにきたんだよw
>>287 ただ君がこういうのを白過ぎると思って納得したく無いだけだろ
ガルガンティア側の対応はそういう人間性溢れる温かい話じゃ無く現実でも普通に行われる生存戦略の一つなんだよ
>>193 アマゾンの順位たいしたことないじゃねーか
糞展開にならなければもっと売れてたな
>>286 金や食料ではなく奴隷を提供して守ってもらうなんて理屈が本当に成り立つと思っているのか
穴を見逃してそうだとしてやってもなぜサルベージ船が海賊に襲われて慌ててチェインバーに緊急救援要請をするんだ
契約したやつに襲われているなんてただの敵だろ
>>278 俺はてっきり幼馴染の仲良し三人組だとばかり思ってた
箸使ってるしヒロインはアジア系か〜
>>280 また、中途半端なとこを持ってきたな・・・あいつらも、「やられたらやり返せ」で殺し合いは普通にやってただろ
しかも、その思想が通じるのは、お互いにわかってる部族同士、ガルガンで言えば、「船団同士」での決まり
海賊はアメリカ軍や幕府だろ、殺されるか奴隷かを選べと言われて、じゃあぶっ殺してやるってやりあっただろうが、大半が死ぬまでな
かじった程度の歴史教科書で語るのやめとけよ
>>290 じゃああの世界のガルガンティア含め船団ってのは「海賊」には手を出しようがない劣勢勢力ってことになるよね?
サルベージ船を思う様自由に蹂躙される前に交渉の余地も無いわけ?襲われて女子供は拉致されて?
なんでガルガンティアは生きてられるの?
>>295 海賊だって「船団同士」に違いは無いと思うよ?
建前と本音だろこれは
建前→命は尊いものだから大切にね
本音→殲滅したいけど仕返し怖い
右の頬を叩かれたら左の頬を出せという宗教があったとする、その宗教が主流の国は核実験目的で多くの人を正義の名の下に大量殺害している
パワーバランスで平和が保てるなら核拡散防止せず、先頭立って各国に核兵器を無償で配備させれば良い
いま見返して納得した。
これはレドが甘っちょろいガルガンティアの人々と「甘いのもまあ悪くは無いかな」と
いわば休暇を楽しむように交流していく話だと。
本音と建前も何も
ヒロイン>命は大事
上層部>反撃怖いから
単に人によって違うんじゃないの?
台詞で説明してる事と実際におこってる事が合致しないのは見ればわかるだろうに
なんで矛盾を矛盾のまま見れないのか
まあぶっちゃけ海賊関連の話みんなつまらんわ
異文化同士の交流を描いてるだけで面白かったのになー
残念な作品になりそう
>>300 敵の命も自分の命も大事なら海賊に素直に股開いてろ
これってダンス・ウィズ・ウルブズみたいに文明人が「こういう価値観も悪くないな・・・」とか思ってネイティブと同化して行くような話だと理解した
今のどころはね
今泣き寝入りすれば復讐に脅え続けることになるが
チェインバーの要求を飲む代わりに殲滅してもらっていればそもそも仕返しなど恐れる必要がない
生き残りを作るからどれほどの脅威を見せつけようと2話の後の3話のようにすぐに襲われる
このアニメの主人公側でなければ無意味に無駄に上からチェインバーに命令し続ければ今度は船団ごと消される可能性もあるというのに
>>303 いや、だからそういう世界でしょ。
主人公の登場でどう変わっていくかって話なんじゃねーの?
>>296 なんで○○なの?って制作者でもない人間に聞くのがナンセンスってことを知ろうね
原作もないし今現在分かってる人はいないんだから
実際制作者に聞いて答えが帰ってくるとも思えないけどな
最終話近辺の大きなネタバレになる可能性が高いし
>>296 ん?現実世界でもそんなことありそうだけど
遺憾の意を表したり、経済制裁をおこなったりするのかな
今期一番の期待アニメだったよけどこれさー大失速アニメ決定だろw
うろぶち神話ここに終わる
海賊の報復恐れてたけど
部下を殺された報復に行ったら中途半端な反撃で追い返されて
ボスの面子まで潰されたとなったら普通は更に苛烈な報復が来るよね
船団上層部はヒューマニズムを重視せずに船団の安全を優先するというなら
あそここそ徹底的な攻撃なり殲滅なりを選択肢に入れるべきだった
ゴミ屑以下の塵だよ
ここまで劣化するとは思わなかったな
こうだからゆとり用の分かり安いアニメしか作られ無いんだよ
朝っぱらからようやるわ
>>306 股開くのが常識でその意識が変わったらレド居なくなった時は自分が殺されるだけだがな
将来レドがいた部隊?がこの星に来ると思うわ
レドが落ちて来なかったら何も始まらなかったんじゃね?
>>307 俺が知らない設定とかあるのかとおもってここで聞いたらもしかしたら納得できる設定が飛び出してくるかと思っただけよ
それが返ってくる答えがヨーロッパ人に銃器を融通されてお互いに殺し合いをしたネイティブアメリカンの殺さずの文化だとか
アフリカの民族浄化続発中なのに殺さずの文化だとか、アイヌは日本人としてはデリケートだからコメント控えるけど知識ないにもほどがあるだろROMってろって人多いし
>>308 じゃあなんでそんな弱い船団が海賊を殺しちゃったあとに3話の全面抗争をガチで受ける覚悟簡単にきめるわけ?
演出が分からないなら無理に分かれとは言わないけど、だったら分からないままに行けば良い事じゃ無いか?
まだ3話までやってないアニメで分からない部分があるからって前後思はずに叩こうようとするのって可笑しくね?
>>3 キミは海賊が来た場合どうするべきだという考え方なの?
レスしてきたから返したやつは結局逃げてそれを見なかったことにしてまた同じレスを続ける
間違っていても同じことを繰り返して言っていれば意見が通ると思っているのかね
>>317 その「納得のできる設定」とやらは公式じゃないだろうからな
今のところ何を言っても思っても想像の範囲内なんだから
他人の補完に納得して公式にひっくり返されたらまた今のおまえに戻るだけ
面白いのに通訳の部分がめんどくさいな
普通に話せるようにすればいいのに
独り言とかは日本語だから逆に設定がブレてる
すべてがおかしいんだよまあ空想上の話だけど大まかなところでの設定をとんちきなSFにしてるんだから
細かいところは整合性とって論理的に納得できるものになってないとだめなのに
全部がふわふわ浮いてるんだものゴミくずでしょ
うろぶちどうしたの?監督といけんあわなかった?それともうろぶちが終わったのかね?
昔のことをいってるのなら
かつて不殺の文化があった民族でもそれは身内の話で、悪意を持って攻めてくる敵には適用されるわけがない
仮に敵さえも不殺とか言ってる池沼馬鹿がいたとしたらとっくに滅んでるからな
>>324 今は多少殺されても仕方ないよね、報復でたくさん死ぬよりは良いよねって状態。
これはok?
レドが悪くないのに怒られてる点
海賊が命をとらない平和な海賊に見えない点
ベローズのレドへのセリフがわかりにくい点
このあたりが3話不評の原因かと
>>327 俺は今で良いし面白いと思ってるよ
これで君へのレスはもうやめる
>>331 お前のゴミみたいなレスは読むに値しない
もっと本よめ
チェインバーはインターネットの事なのかも。
膨大な情報源であり、コミュニケーションの道具であり
時には暴力装置として作用する代物。
チェインバーに情報収集からコミュニケーションまで
全てを依存しているレドは俺たち若い世代そのものだ。
対してガルガンティアはインターネットが出現する以前に成立した社会構造、
つまり慣習や常識、社会性を重んじる従来の社会。
2話でエイミーが頼まなければレドは出撃しなかったわけで責任は100%エイミーにある
エイミーの責任を全部レドになすりつけてる脚本担当がクソ
>>329 キミは海賊が来た場合どうするべきだという考え方なの?
>>317 覚悟を決めたのはレドの協力を取り付けてからでは?
それまではひたすら絶望モードだったような
なにがそんなに矛盾してるのか理解できん
普通に道徳といて普通に対応してるだけじゃねぇか
>>336 じゃあチェインバーに責任おっかぶせて単独で殲滅して来いのほうが納得だろ?
なんでチェインバーに不殺させておいてガルガンティア護衛船団はドンパチはでにやってんの?あれで死人がでないわけないだろ?
はいほらまた矛盾だろ
いいかげんおかしいんだよ
ただのレス古事記か、頭悪くて良い意味で盛り上がるようなレスできないから
叩いて煽ってるだけなんだなw
答えられるやついないのかよ納得させてみろよゴミアニメ信者が
そもそも武装して故意に襲ってくる集団に対してすら不殺を説こうとする思想を思いついた時点で蛆虫以下
まあそういう思想の持ち主が自分の思想を広めたい意図でやってるとしか思えんな
ながれはえー
>>334 責任所在は確かにエイミーだが、エイミーは最初からレドをあんまり異質だと思ってなかったからな。
海賊よりもチェインバー奪ってレドは海に捨てろとか言ってるピニオンの方がクズいんだが
まあ他人に答えだせとか言ってる奴は他人の思想に依存してるだけだからな
俺は自分でとりあえず納得のいく設定はあるがそんな野暮なことを喋ったりしない
何故ならそんな態度の奴と価値観を共有できるとは到底思えないからだ
こいつ前スレで基本知識も無いのに本読めと煽り出したあの馬鹿だったのか・・・
別に不殺説いてるやつなんかいないだろ
犠牲は必要最小限にすべきだっていってるだけで
すまんけど別人
だが他の人にも言われたのなら
ID:WJYNPB/20 [30/30]
きみはほんとうに本読むべきだよ
>>346 そりゃそうだ
勝つならやる負けるならやらない
キミが絡んでくる意図がわからんよ
リアルで他人と争った事がないから程度というものが理解できんのだろう。
>>345 しょっぱな人質とって意思疎通もできないんじゃしょうがないのでは?
>>330 船団側のレドへの恐怖が描写されてなかったのも不満だわ
海賊連中の振る舞いが紅の豚の空賊見たいな感じなら
ベローズの言い分も分かるんだがな。
後、簡単に人を殺すなって注意していたが、
レドは最初から流血を避ける判断をし続けていたので
人の命を軽く見ている訳じゃないのは理解出来ている筈なのに変だな。
エイミーの健康的な尻について語ろうず
「海賊は捕まったら縛り首」なんて大昔からのお約束じゃねえか
縛り首が蒸発になったところで、そんな騒ぐほどの話かね
正直、殲滅しろよ、とか殺さないんじゃないの、とか言ってる人は本というよりニュースを見ろと言いたくなる
>>351 いや、キミのレスは明らかにそうなっていないが
昨日から荒れてるんじゃなくて意図的に荒らしてるのがちらほらいるな
議論する気もなく他人の意見に耳を傾ける気もなく喚き散らすだけならアンチスレに行けばいい
>>357 だからそこまで大事にならなかったんじゃない?
警告だけで済んだだろ
>>355 流血を避ける判断をし続けていたってのは視聴者にしか分からないんじゃないの
格納機壊さないようにしてるところとか結構印象深かったな
海賊を殲滅することが必要最低限の犠牲だから
最低限海賊は殲滅すべきだけどそれすら否定して無益な殺生とか言ってるのは変な印象操作のために意図的にやってるんだろうな
>>355 実際に注意しなかったから海賊大虐殺が起こってしまったわけで
まあ俺はこのレスを限りにガルガンティア視聴切るからアンチ活動もなにもしないよこのすれにもこない
ただ期待してた一角が糞アニメだったってのがもうなんか脱力だわ信者はがんばれよ
ID:WJYNPB/20 [30/30]
お前は本よめ、失笑ものの書き込み連発
もし、現代の日本にチェインバーがあったら、
北朝鮮を根絶やしにすることも可能だが、
実際にそんなことをしたらどうなるかということだな。
>>363 チェインバーの圧倒的な火力を知った後では、
その気になれば自分達を皆殺しにするのは
簡単なのに自分たちを攻撃しなかったという事実で
流血を避ける判断をしていたというのは推測出来る。
デフレクタービームは火器だけ狙えばよくね
あのドロンジョ様は仲間になると思うわ
>>372 あれって強力過ぎるから殺生しないと思う内には使い難いんじゃ無いの?
>>349 >別に不殺説いてるやつなんかいないだろ
>犠牲は必要最小限にすべきだっていってるだけで
その通りだけど、不殺不殺と言われるのは
ベローズの「でも人死にが出たなら話は別だ」という変なセリフのせいだと思うよ
あと、船団長もマイクでベローズから状況聞いてるときに
同じようなこと言ってた
殺生を極力避けるために徹底してビームも使わなかったのかもしれない
>>356 俺賞今期アニメヒロイン尻部門堂々の1位になったよ
ちなみにおっぱい部門はデビサバの維緒っぱいな
大海賊とまで呼ばれてたラケージは今回で面目丸つぶれだからなぁ。
リベンジに燃えてきたとしてもユンボロ戦では話にならんし、直接レドと対決する為にガルガンチュアに忍び込んできそうではあるな。
ラケージは海賊内で上手くやってなかったら、下手したら海賊からも標的にされそうだ
結構女海賊キャラたってたから後で主人公ハーレムの一員に復帰しそう
上層部連中の言い分はレドに責任被せたこと以外はある程度理解できる
ベローズの言い分は理解できない
抑止力として武器を持つなら非常時には撃たざるを得ないし威嚇射撃だけしてるわけにもいかない。
そしてあの世界の大砲は当たれば爆破炎上するくせに死人はまったく出ないのかと
>>377 何と言う俺
CCのようなエロい尻も良いが、エイミーのおかげで健康的な尻も良いと思うようになったわ
そもそも海賊に反撃した時点で海賊の面子は丸潰れだろうに
海賊側に人死にが出たら面子丸潰れっていうのがどう考えてもありえないおかしい論理
ガルガンティア「レドが味方なら負けなしだぜ!海賊は皆殺しだ」
レド「あ、座標分かったんで宇宙に帰るわ。生き物の死骸うまかったぜ。あばよ」
海賊残党「敵討ちだ!ガルガンティアを攻めろ」
そもそも無頼って言葉は無法者って意味もあるけど、誰にも頼らないっていう肯定的な意味も持ってる
そんな言葉を武装強盗集団のボスに冠してる時点でお察し
ドラマとかでよくある悪人ageだな
中途半端な反撃はより酷い報復を生むって可能性は
船団上層部の脳内からすっぽり抜け落ちてるからな
まあ船団最大の脅威が海賊よりもレドであることすら抜け落ちてるようなので
低脳集団として描きたいだけなのかもしれんが
>>383 海賊だって相手が抵抗するのは分かりきってることだろ
無抵抗当たり前とかどんな海賊だろうが思わないと思うよ
あのボヤッキーも活躍すると思うわ
海賊連中かこいい
一気に茶番になっちゃったなァ
なんかどっかで見たレスがいくつかあるわ
>>387 今の商船だってPMCが乗り込んだりするもんね
ガルガンティア側の倫理観や行動理念は説得力不足だが未熟な首脳陣が運営してる船団だからって事で納得するしかないだろう
そんな事より後何回くらい痛い目にあえばラケージがデレるのか気になるわ
レド君はいつまであの出っ張りの上で暮らしてるんだ?
そろそろ部屋をあげて欲しい
いつ海に落ちるか冷や冷やする
>>385 とうとうサブタイトルにまでイチャモンつけてきたか
>>386 その低脳なのって「沈めろ」連呼するピニオンだけじゃない?
リジットはレドが脅威とは認識してる
>>387 そんな馬鹿は海賊に逆らったときの恐ろしさを身をもって徹底的に教えてやる必要があるよね。
つまり反撃した時点で海賊の面子は潰され海賊の言いなりになるまで攻撃される。
海賊は一人も殺してないしな
ksドラマでよく悪人ageしてるのがあるけど同じ臭いが漂ってきたな
悪意がすごい
まだ海賊殲滅についてウダウダやってたのか、飽きないのかなぁ
>>368 確かに3話でおかしな所が有ったのは事実だが、
それだけで糞アニメと切って捨てるのはもったいない。
作画とか気合入ってるし、波の表現とか結構好き。
>>395 ごめん、前提条件が違いすぎて言ってることが理解出来ない
>>394 海賊に引き渡そうとか寝言言ってるのもいたろ
それにあの交渉にしたって脅威に対して臨む態度じゃない
今の今まで銃を向け合っていたけど
実は一歩間違えば船団ごと蒸発させられる未知の存在だったわけだ
海賊の報復の心配なんて悠長な話してる場合じゃない
>レドが悪くないのに怒られてる点
レドは合理的に敵(海賊)を殲滅した
理想郷(論理的・合理的な世界)アバロンと地球のガルガンティア船団(論理的に欠ける・矛盾がある世界)との違い
>ベローズのレドへのセリフがわかりにくい点
無益(無闇)な殺生:人間以外の動物を食する以外の目的で殺すことはいけない
ましてや人間(たとえ敵や海賊であっても)を殺す場合は、より考えなければならないと諭した
なーんも分かり難くないだろ。海賊は殺すなといったと騒ぐ輩がアホなだけ
403 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 08:27:46.43 ID:8nINMfdq0
つまりこういうことやね
1.人を殺すくらいなら我慢してレイプされる
2.レイプされるくらいなら相手を殲滅する
1がガルガンの考え方で、2がレドの考え方
実際今回の戦いでラケージ一派がどの程度チェインバーを脅威と理解したかも次に登場次第だな
普通に船団だけの力だけで負けたのならまた戦力整えて再度来るかもしれんが、ラケージは海にも沈められない空飛ぶユンボロに負けたわけだからね
エンディングの映像も歌も良すぎ
褐色ヒロインとかオーバーテクノロジーとか海洋もの以外に
似てる要素はあまり無いのに不思議の海のナディアを彷彿とさせる
抜け目ない海賊なんかが出てきて益々好みのアニメだ
>>403 只のバカ乙
同じ殺すでも分別つけろといっている訳だがw
日本の暴力団締め出したら中韓の暴力団が居座って更に治安が悪くなった
歴史が長けりゃ似たような事が過去に船団にもあって、その経験則で皆殺しNGと推測
被害者ぶって謝罪と弁償を永遠に要求し続けるような奴等が沸くよりは
頭自らロボ乗って単身突っ込んでくるバカっぽい海賊にハバ効かせて欲しいんだろ
>>403 海賊に反撃してた時点(誤射で死人が出る可能性有り)で我慢してないから説得力に欠けるんだよなあ。
船団側が最初から海賊に降伏して交渉してたらべローズの言うことも納得できるんだが。
>>403 そういうこと
そして1の考えを広めて1が正しいってことにしようとしてるな
完全なるゴミ
ベローズの言う抑止力が今回は機能しなかったのが一番の問題だよな
でもってエイミーがレドに要請しちゃうからおかしな事に
一番悪いのは権限のある正式な交渉役を用意しなかった船団上層部
武器を見せて威嚇しあう略奪行為じゃなかったの?
普通に艦砲射撃してるよな
3話時点ではレドは船団の一角(隅の隅だけど)を不法占拠する正体不明の人物でしかないけど、
最後には住民感情的にも受け入れ態勢出来たようだし部屋とか与えられるのかな
415 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 08:35:07.37 ID:80nPgeDL0
ヒロインの幼女って何歳なの?
10歳位?
不殺の掟なんて存在しないでしょ、
バックの無い相手ならふつうに殺してそうな連中だと思うし
あきらかに海賊との間でも命のやり取り繰り返してそう
文盲多すぎだろう
自衛隊だすら攻撃されたら殺す気で撃ち返すのに
威嚇しあう行為じゃなかったのとか馬鹿すぎ
人を殺すの是か否かは物語の都合や設定なのに朝っぱらからつまんないレスばかりだな
ラケージ3人組なんてあの距離と速度で海面に叩きつけられても死んでないだろうというギャグ描写だぞ
アニメはもっと力抜いて見るもんだ
殲滅したのが悪かったではなく殲滅した相手が悪かったという話に持って行って
船団と海賊との共存関係を説明すればよかったのに
アホな不殺論理を無理矢理押し付けるから視聴者ははぁ?ってなる
>>401 全くだな。ガルガンの上層部はまずレドに対しての無礼を謝らないといけない
そしてどうしてここに来たのかとか,レドの世界の文化とかなどもっと会話をして何とかレドを知る必要があった
そうしないとこれからどうやるべきか正しい判断なんて出来ない
異文化と近づきすぎると良いことないというには手遅れなくらい関わりあってしまってるのに無能すぎ
>>412 ベローズは殲滅に対して助言しただけだ。最後に助けてくれてありがとうと言っている
降伏した者は捕虜にして後で殺しても良い訳だが(裁判の判決により死罪
結局ガルガンティアの船員どもはどいつもこいつも無能ってことでFAになる。
最近他のキャラがガルガン船団に落ちてきたらというのを妄想する
VVVのショーコちゃんとか
428 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 08:46:18.01 ID:80nPgeDL0
「彼らの行動は論理的分析が困難」
って言われてるんだからガルガンの考え方を論理的に考えるのが間違い
どいつもこいつも感情の話しぬきで合理性だけで語るからかみ合わない
>>423 共存関係が成立してるならお互いに大砲の撃ち合いなんてリスクを負わずに上納金納めさせればいいやね
>>424 余裕で負けるとわかってる描写あっただろ
その上であの交渉だよ
「あの段階で自分らが無事」ということは攻撃しない理由がある
という前提で強気で行ってまず何が望みか聞き出す
>>421 そういう奴って言ってることが不気味なくらいガルガン側の奴と同じだな
見事に一致
綺麗ごと言ってるのはただの口実で根底にはそういう思想
>>428 船団側の海賊に対するスタンスが理解できない連中は頭でっかちすぎるんだろう。
でっかい頭の割に理解力はいまひとつのようだが。
無益な殺生も動物を殺す前提の話だよ>食べるために殺す
殺さないという話はしていない。不殺に持って行くアホに構うなよw
>>431 そのキレイ事の国に住んでいて何言ってるんだ
おまえが今お菓子食いながらインターネットできるのはそのキレイ事の思想の上に
立ってるということを忘れるなよ
全部親分から押し付けられた環境だけどな
>>430 先に船団のほうからレドに対して友好条約的な態度を示すのが普通だろw
そして地球圏外から仲間が来る可能性とかそっちの事を考えるのが最優先だろう
436 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 08:51:12.10 ID:8nINMfdq0
釣った魚に真水とか言ってるけど
一番レドの待遇がいいのは海賊側についた時だと思うが
海賊がレドの能力を一番有益に使えそうだし
その見返りも半端ないだろ
ガルガンティア船団内には風俗店もあり海賊たちはそこのいい客だった
海銀河が一緒になった時くらいしか会わないのでエンカウント率は高くない
広範囲に移動する海賊は電気切れになった船団に(高額ながら)電気を供給することもある
略奪はされるがモノ渡してあしらえば長い目で見て利益のほうが多かった
といった理由でそこそこうまく付き合ってたのをレドが皆殺しにしちゃって仁義無き戦いに
いついなくなるかわからないレドに海賊を殲滅させるとレドがいなくなってから報復されるかもしれない
できるだけ自船団の力で海賊と戦い双方痛み分けの状態にして元の関係に戻れるように交渉することにした
が、海賊が思いの外強くてピンチだったけどレドが助けてくれたのでとりあえず感謝。海賊との関係はまた改めて考えよう
こんな感じだと自分は思っている
快楽天ちゃんのお店行きたい
>>436 リジットとの交渉でベローズから海賊はルールを守らない連中だと聞いたと言ってたから、
レドが海賊より船団を選択したのは同盟には法令遵守の考えがあるかもしくは交渉しても裏切られる可能性を考えたんだろう。
>>434 いやそいつらは防衛なし無防備の丸腰にして日本を壊したい勢力だろ
なんで奴らが日本を作ったみたいになってんだ
おまえら全然わかってないな。
この脚本は、レドが2話で海賊を殲滅したこと=レドは論理的だが感情がない
を描きたかった。つまり、エイミーとかガンガンディア船団の連中がこれから
レドに人間の感情を教えてあげるって話なんだよ。
殲滅が悪いとかそういう問題じゃあないんだよ
>>438 そうじゃなく船団側のレドに対する態度がおかしい
ただ殺生を嫌う世界で戦争屋の理屈が通らないだけなのに理解力乏しい人多過ぎるだろw
相手に報復されるからってのはどう捉えてもただの言い訳だろ
チェインバーの力さえあればあの世界では敵無しなんてガルガンティアの側もわかりきってる
ただ同族である人間をむやみやたらに殺したくないだけ
まるで一人も死人出しちゃいけないみたいな感じと、生き物殺して食ってるくせに綺麗事言ってるように感じさせるのが悪い
半端なサバイバル感
別に海賊がいるおかげで助かってる部分も描かれてないし、単にゆるい世界なんだろな
早い話が上から目線のガルガンティアが印象悪いけど郷に入れば郷に従えだし価値観の違うもの同士の交流が肝だろうからそこ我慢できるかどうかだな
445 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 08:58:14.34 ID:q6xHhMIS0
エイミー「何があったの?ベローズ達は?海賊は?」
レド 「防衛対象船舶に人的被害なし、敵艦勢力は全滅させた。」
この世界観だと間違いなくレドは海賊より酷い罠
日本のオバチャン「ま、まあ、ガイジンサンだし」
みたいな受け入れ態度も居れば
日本のユトリ「殺人犯なんか沈めちまえ」
みたいな奴も居るし
日本の政治家「あーえー、本人の脅威度を考えましても、えー、即断での対処は、うー。」
みたいなのも居て変にリアルだったなあ
446 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 08:58:54.98 ID:vkvTqeyQ0
人死にが出ると話は別って言ってるんだから一人殺しただけでアウト
未知の兵器を未知の考え方の者が所有している
これがどれほどの恐怖心を産むか
1つ扱いを間違えたら殲滅されるという最悪のケースへの恐怖がどうしたって
先に来ると思うんだけどそれが地球人達にほとんどないのが不思議
>>435 状況が悪かったんじゃないの
当然、先に親善は送ってるし(一緒に干物食った)
コミュニケーションとろうとする行為はちゃんとやってるし
レドもちゃんとそれに答えている
で、あの圧倒的な全滅だからなぁ
え!?まじで!?となって検討中でも全然おかしくない
その上であの交渉だと思う
>>447 手持ちの工作機械でキズ1つ付けられないって分かった所で
かなりヤバイって認識するべきなんだよな
>>439 ガルガンの連中は丸腰とかまったく言ってませんが
丸腰の話がしたいなら連中と一緒とかいうなよ
レド 「防衛対象船舶に人的被害なし」
これも気になる
この言い方だとガルガンティ側は誰一人として海賊に殺されてないもんなあ
レドとかが到着前を含めないならこんな言い方するわけないし
あんなロケットランチャー打ち込まれて死んでないとか奇跡か
それとも火力的に現代より相当劣るのと
そもそもガソリンじゃない電気だから爆発の火力が低いからなのか
両方かな
世の中相手が自分より強かったら手のひら返してへりくだる、意地も誇りもない連中ばかりじゃないのさw
>>447 ウルトラ・スーパー・デラックスマンみたいな話になっちゃう
まあそっちのほうが虚淵らしいかもしらんし、これからそうなるかも
>>449 実際に触っても技術差に気づけないで沈めちまえを連呼する馬鹿とか
悪い人じゃなさげみたいな情緒派ってポジだけなら別にそれで良かったんだけどな
仮にも集団を統率する船団の理性担当みたいな扱いの中であの理解力はやばい
455 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 09:05:58.98 ID:8nINMfdq0
>>451 (自分が行った攻撃による)防衛対象船舶に人的被害なし
という意味かな
確かに海賊のあの攻撃で誰も死んでないとは考えにくい
海賊側と共存しているなら2話あたりでそれらしい演出入れればいいのに
サルベージ船を海賊が取り囲んでショバ代払えとか脅しているシーンでレドが殲滅とかとかやればいいのに
いきなりロケット砲撃ち込んでくる奴らじゃ、3話でのベローズとの会話の流れがおかしくなるだろ
459 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 09:07:36.60 ID:80nPgeDL0
>>447 具体的になにかされたってわけじゃないからとりあえず様子見
さっきの戦闘では一応助けてくれて敵対意思もないみたいだし
今は眼前に迫る海賊の脅威の方を先に解決しよう
こういうことでしょ
>>443 こんな簡単な事も理解できないアホですかw
無益な殺生も動物を殺す前提の話だよ>食べるために殺す
無益な殺生も動物を殺す前提の話だよ>食べるために殺す
良く見ると自分の価値観と合わないから理解しようとせずにガルガンティアの価値観が間違いだと言っている全不正しているだけじゃ無いかw
自分と違う価値観を認めるとその自分の価値観が揺れるとでも思っているのか?
アニメだろ?
気楽に「こういう考えもあるよな」でOKでいいだろw
>>456 丸腰で敵が来てもやられっぱなしと
抵抗する事のどこが同じなの?
>>461 それが分らない石頭が多過ぎる。そもそもアニメをまともに見たのか怪しい連中までいるし
今回の話は、普段海賊がどこまでの被害を船団側に与えているか明示されるべきだったな
殲滅しても良くねって話が出るのもそこが起因になっているし
>>460 食べるために殺すのが正当というなら
海賊が船団を襲って食料強奪のための殺生も正当だがな。
>>459 最悪船長のクビ1つで収められて価値観がある程度共有できる海賊より
一瞬で船団ごと蒸発させる能力を持っていて
さっきまで銃を向け合っていた今そこにいる未知の存在への対応が最優先だろ
>>455 エイミー「何があったの?ベローズたちは?海賊は?」
レド 「防衛対象船舶に人的被害なし。敵対勢力は全滅させた」
エイミー「全滅って」
エイミー「海賊をみんな殺しちゃったの?」
レド 「肯定する。敵対勢力は全滅させた」
エイミー「レドのバカ!」
この会話って
まずあんだけ船が炎上してても
味方が誰も殺されてない事に驚くもんだけど
そこに驚かないってのは
ベローズ「盗るもん盗ったらさっさと消えな」
からも察するに普段から人がほとんど殺されない
変な倫理に基づいた世界なんだなーと想像した
>>462 少なくともリジットはレドとチェインバーの脅威は認識してたで間違いないと思うけど
「君の武力なら私たちを壊滅させられるのではないか?」と聞いたし
それと交渉の態度は別問題でしょう
流れ者のレドが船団においての無法を働いたのは間違いないんだし
なのにへりくだる態度取ったら責任者じゃなくなる
何故かレドに対してはいつまでたっても我々は君を完全に包囲しているという態度だからなぁ
大人の言う事は聞きなさいみたい事を言ってる場合かよ
472 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 09:12:49.03 ID:80nPgeDL0
>>461 レド・チェインバー・批判してる奴「彼らの行動は論理的分析が困難」
↓
ベローズが説明
↓
レド・チェインバー「事情は理解した」
批判してる奴「でもあれは論理的に考えておかしいだろ!」
>>467 食物のための殺害と
同朋の殺害の違いは言明してるでしょ
ちゃんと観ようよ
貴方に見る価値がないと思うなら
ここで語る価値もないっしょ
>>469 3話では大砲打ちまくって戦艦沈められまくってるけどな。あれは死人
いないのか?
>>470 船団の倫理観では無法かもしれんけどレドにとっては無法ではない
フリーザが両津と出会うコラボ企画あったよな
最初の2回でシリアス異邦人モノかとまんまと騙されたけど要はあーいうアニメって事だろ
「こいつらギャグマンガの人間です!」みたいな
OPでパンチラしてくれるエイミーが大好きです
>>463 あいつらが何言ってるか調べればわかる
エセ人権派と酷似
脚本の小林靖子さんもこう仰ってます。
>仮に設定とかに矛盾があったとしても、キャラの感情にさえ矛盾がなければ、
>こちらは全然乗っていけるんですね。それを指針に書いていける。
まさにその通りだと思います。
昔は些細な設定の狂いとかも鬼の首を取ったように非難してましたけど、
最近は全然そういうのは気にならなくなりました。
結局キャラの生き方に一本筋が通っていればそれでいいんですよ。
逆にストーリーの整合性を取ろうとするあまり、
キャラに強引なことをやらせるのは悪手とすら感じます。
まあ好みの問題なんでしょうけども。
481 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 09:16:42.88 ID:80nPgeDL0
>>468 船団は敵対意思を見せてない超強いレド達より復讐しに来てる海賊の方が脅威度が高いと判断しただけのこと
>>475 郷に入っては郷に従えって言うじゃないですか
それがこの作品のテーマのひとつでもあり面白いところと思うよ
>>470 船団を率いる者として
強大な力を持っている未知の相手に対して機嫌を損ねたらどうなるのか
という発想すら浮かばないのはどうかと思うわ
万一逆ギレされたらどうすんのよ
>>473 その違いとやらをご高説願おうか。逃げるのはなしな
>>462 勘が鈍いのもそれはそれでリアリティがあると思う
エイミーやベローズ等若い連中の方が未知の事に柔軟に対応できるってことかもしれないしな
ピニオンはまあ…がんばれ
>>475 普通に砲弾の直撃受けた人が居たならしぬけど
そもそもロケット弾でもミサイルでもない
大砲の砲弾の直撃で爆発炎上してるのが謎だから
2話で襲撃してきた海賊との攻防での生死のように
こうだと決め付けるわけにはいかない
>>479 こいつもしかして3話肯定するとサヨになると思ってあせっているのか?
大丈夫ですよ、おっさんw
なんか調べればわかるとか見ればわかるとか、こいつら会議とかでも
こんなあいまいな表現使ってると笑われるぞ。根拠をはっきりいえよ
>>422 アニメや映画には思想がたっぷり含まれているよ
>>486 軍艦の大砲は徹甲弾だけじゃないし。榴弾・焼夷弾かもしれんだろ。
>>484 逃げるも何も
ベローズの台詞をコピペするだけだが
面倒だから一言に纏めれば
「無益な殺生はしない」
貴方にとっては人殺しをして他人から食料を奪うのも
自分で食料を得るのも手間が変わらない
むしろ殺す方が益があると考えているのは明白だが
レドとガルガンティアの人の相互以上に
君とは分かり合うことが不可能だわ
>>474 そこは意地と面子の世界で死人が出るとか関係なしの仁義なき戦いなんだけど
船団側が特使を送るのやめたり中途半端なレドの活用とか、でも船長が死ねば落としどころとか
勝手に海賊側の意見無視の自分ルールとか、そこらへんの消化不足が酷くてもやもやする
493 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 09:23:36.70 ID:8nINMfdq0
平和主義者の愚かな思想というのは
物語の設定上理解できるとして
エイミーとベローズの説教は必要なかったな
船の連中はああ言ってるけど助けてくれてありがとうだけでよかったじゃん
>>490 砲弾の焼夷弾はあんな風には飛ばないから
もし焼夷弾なら現代科学での焼夷弾とは別物と考える必要がある
とかそういう話し
>>486 追加すると徹甲弾は軍艦の装甲をぶちぬくだけじゃなくて内部で爆発する
ようになってるから、命中・爆発は不自然ではない。
>>493 やはり最初からあの説教あり気であれが言いたかったように見えるな
むしろそれ以外の要素の方がおまけという
エイミーの「助けて」って具体的に何をしてほしかったの?
>>494 無益な殺生も理解出来ないアホが偉そうに言うなw
500 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 09:26:35.64 ID:80nPgeDL0
ケモノのCV誰だったの?
つーかこんな平和ボケ船団が今までどうやって戦ってきたのだろうw
大砲撃って当たらなきゃ自分達が殺されるだけ、設定がめちゃくちゃすぎる
>>481 銃持って取り囲んどいて脅威度は低いとかアホすぎんだろ
一斉にかかれば抑えこめるとでも未だに思ってるような池沼も混じってたし
どうしようもない
>>491 いつからか俺が殺生推奨しているようにすり替えられてるけど
一言も言ってないから。俺は作品中の世界観の話してるんだけど?
あの世界では、無益な殺生はいけないといっているが、レドの行為
が無益な殺生ってことか?じゃあ人殺さずに防衛しろってことだろ。
理想論すぎんだよ
>>499 武装強盗集団というゴミクズを殺すことは有益だろ、無益じゃないんだよ
>>496 徹甲弾そのものは爆発しないよ?APE弾じゃね?
>>493 主目的は礼と無線機を渡しておく事だっただろう。
確かに説教くさかったがあそこでレドと船団の倫理観の差を説明するシーンがないと次も同じ虐殺パレードになるしな。
左翼アニメ
>>500 あの切羽詰まった感じだと手段を選ばず助けてくれっていう風にしか取れないんだよなぁ
だいたい有益か無益なんて文明文化時代や主観によって違うだろ
そんなあいまいな言葉で異文化の人間を説得できると思ってるのがおかしいとおもうんだが?
511 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 09:32:05.38 ID:80nPgeDL0
>>503 海賊は銃もって取り囲んでも攻撃してくる相手
レドたちは敵対意思もないしいわゆる大砲見せ合ってる状態
武器で脅してレイプしようとしてくるやつら殺すのは当たり前なのにな。
主役ばかり活躍させるのもおかしい、
タイトルになるほどのガルカンティアという存在がすげーしょぼく見える
>>502 しかも海賊のボスからはかなり憎まれてる船団らしい
これで憎まれてるなら他の船団は殆ど海賊の仲間か
奴隷船団にされているかだ
いや、殺生嫌いとか平和主義とかがいつ愚かで馬鹿な思想になったんだよ
普通こっちが基本だよね?
515 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 09:34:02.94 ID:q6xHhMIS0
>>510 状況見てたら
だいたい解るもんだよ
説明なしにソマリアに放り込まれたとしても
数日生き残れて
さらに現地民との積極的な会話までできれば
その土地の生死への価値観をだいたい把握するのは
対人コミュ障の引き篭もりですら楽勝なもんです
アニプレ作品がコケた期の、それ以外のアニメスレはやっぱり荒れるな。
ID:X6YZwKgO0は少し落ち着かないか
>>504 なぜ不殺に持って行く?
頭に何か湧いてんのw
>>519 作品自体、3話でレドは不殺にもっていってるだろ?頭わいてんの?
>>514 基本なんて無いよ、押し付けがましいな。
大砲撃つような戦いで人を殺すなという設定がめちゃくちゃ極端すぎる。
何か殺生嫌うのが凄く悪い事のように考えている危険な人多過ぎるw
523 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 09:39:06.53 ID:80nPgeDL0
>>520 軽々しく命奪わないでって話だろ
レドの殲滅は見ていて気分のいいものじゃなかったってこと
論理的にはレドの方が正しいけどガルガン側は感情論も重視してる
そもそもチェインバさんのパネェ性能なら
不殺どころか屈折レーザーの電気モーター直撃で開戦前の全船坐礁も余裕だろう
とかアニメに無粋な事言いたいけど
もしかしたら補足があるのかも知れんし
現代科学とは別の次元なのだから別の理由もあるのかもしれん
と妄想して楽しみつつ黙るのが正しい視聴者
船団の連中は最初の戦いでなんでレドが助けてくれたのかってことには疑問持たないのかね
>>514 日本では悪人や工作員ほど平和とか人権の看板を掲げて一般人を騙してることが多いから信用がなくなってる
527 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 09:40:44.60 ID:80nPgeDL0
>>525 エイミーが助けてって言ったのは気づいてないっぽいしそこら辺は描写不足かもね
軽々ティア
>>520 結果的に殺す殺さないの判断は、ガルガンティア船団に委ねるとレドが判断したんだろ
そんな簡単な事も分からないとは…
船や乗り物に対する射撃はOKだけど、直接人に対して攻撃するのは
よっぽどな事がない限り厳禁な世界なんだろう。
だったら戦闘をさけたいならレドが一人で飛んでいって海賊船団を航行不能に
すりゃそれで戦闘も避けられたのにな。船速が劣るから逃げられないとか
言ってたんだから、戦闘しないですむならそれが一番だと思った。
接敵を許した意味がわからん。
>>525 虎が暴れて結果的に助かったからって
お礼を言おうと虎に近づいたら食われた
みたいなことわざが西アジアにあったはず
>>522 いい人を殺すのも悪い人を殺すのも殺しは殺しだから同じ、ってわけではない
極悪人は殺されて当然
嫌なら反社会的行動をしなければいいだけ
>>530 船や乗り物ってわけでもないけど
鎌倉あたりの戦争だと船乗りや舵取に対しての攻撃はタブーだったりしてたね
>>523 軽々しく命を奪わないでっていうのはわかるが。
なんかちょっと反論しただけで頭わいてんの?とか殺生を推進してるとか
言われて腹が立ったわ。こいつらの煽りに乗ったおれも悪いが。
>>530 機関銃の玉みたいなのも飛び合ってるけどあれは対人兵器だと思う
537 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 09:43:45.02 ID:8nINMfdq0
>>525 助けてもらったという認識がないように思う
レドのせいで海賊が報復に来たみたいなことメガネが言ってたし
だからこそエイミーとベローズにはレドの味方であって欲しかった
こいつらの説教が一番イラッとした
>>533 じゃあ、レドをまず殺さないとな
司法にもかけず人命を奪いまくった重犯罪人だ
とか言ってるのと同じ
>>522 逆だ
犯罪者の人権守るために殺さず戦えと言うやつが危険な思想の人
>>538 海賊をいちいち裁判にかける必要なし
昔から銃殺とか縛り首だろ
今でも強盗は銃殺されても文句は言えない
>>537 エイミーは感情で動いてるだけだから
むしろキャラ通りの表現だと思った
ベローズはレドにもっとざっくばらんに
この世界の道徳的な生命の価値を説明した方がキャラ的には良かったけど
なんか道徳の糞ババアみたいな
生命は正義!という大前提が世界の常識
みたいな教科書的な説明の仕方だったから違和感があった
結局それなのね
このアニメで平和主義とかやっているのを領土問題とか兵隊問題とか重ねて考えてしまうからって話
何か分かってたw
>>533 その思想をアニメじゃなく日本の司法にぶつけてみては?
俺たちの国なんて加害者保護してなんぼだよ
>>529 俺が言ってるのは価値観の話なんだが?話の前後みてる?
レドが船団に判断まかせたのは知ってるよ。
お前こそスレの理解力なさすぎだろw
ちょっとした事故で「船団」という「安住の地」を失うから「慎重」になってるだけだよ。
それに100%自給できるわけじゃないから孤立化したら即餓死だよ。
>>486 衝撃や構造物に当たって死ぬ場合もあるしなあ
>>540 あのー・・・司法国家から出て行ってくれ
いや、マジでキチガイは国のために殺した方がいいという意見なら
むしろいますぐ君は自殺するべきだ!
>>530 でもレイプするのはOKな世界なんでしょう?
船団長、リジット、ベローズが膿なのはわかった
しつこく責任押し付けるのも異邦人に対して小僧扱いだのちょっとまともじゃないな
そんな事どうでもいいがレドが可愛い
>>543 その通り
現状加害者保護してなんぼになってるからこそそれに対しておかしいと気付く人が増えてきて
こんなに叩かれるって話
レドと一緒にガルガンティアの人達の考え方を学んでいくアニメだな
ベローズと生殖行動したい
レドが居なかったらレイプに発展してたと決定してるやつが多いんだが
ナルハナ絵だから仕方ないのだろうかw
>>547 で、意味のわからない精神鑑定で再放逐されたキチガイに
家族殺傷された家族がどういう心境か考えたことある?
>>537 「軽々しく命を」云々のセリフはレドに向かってではなく自分自身を戒めてるように見える
ベローズは過去に人を殺したのかも知れないと思った
なのであれを説教というのはちょっと
>>554 現代社会からしたら監視下のキチガイより
犯罪者は司法に任せず殺せとか言い出すお前の方が危険だぞ
それが理解できてない時点で君に社会適性がない証拠なので
自論に従うなら今すぐ死んでくれ
>>547 世界中で強盗を殺すのは当然
それに異議を唱えるのは犯罪者だけ
何か極端な考えの奴多すぎだわ
なんか殺生を『道徳的に』禁止してる船団と勘違いしちゃってる人いるんだね
「レドを海に沈めよう」という幹部の提案に対して、他の幹部連中から「殺生はいかん」なんて発言は一切ないからね
「仲間がいた場合のお礼参り怖い^^;」って理由であって、海賊殺したくないのも報復が怖いからの1点、保身のための不殺
>>557 煽るだけのレスならしなくていいよw
反論内容考えられないなら黙ってろよ^^
2chだったとしてもこれはキチガイ多過ぎるだろw
本気なのかこいつら
>>558 強盗だから殺せと言う奴がまず犯罪者
自分が殺人教唆の罪を犯している事にすら気付いていないからワラエナイんだよねえ
>>530 ま、話の都合だろ。
今回で船団の連中からみてレドが得体の知れない脅威から頼りになる味方だと評価を変えておかないと話がすすまんしな。
それにだ、いくら原因がレドであっても俺らは怪我したくないからお前一人でいって形つけて来いとか人としてどうなんだよw
>>506 戦艦の徹甲弾は爆発するよ。大和の徹甲弾は軍艦の装甲をぶちぬき内部で
爆発する。遅延信管を使っているのかどうかは知らない。
戦闘機の機銃だと穴を空けるだけ。次に焼夷弾が来るから燃えるけど。
ID:q6xHhMIS0
こいつはリアルでも犯罪者なんだろうな
だから犯罪者を叩くレスに異常な勢いで噛み付いてくる
なんかやたら現実とあわせて話する人が多いな。アニメだと割りきって楽しめないのかな?
ちょっと神経質すぎるよ。
>>565 犯罪者の人権守るために殺さず戦えと言うやつが一番危険な思想の人間
571 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 09:59:11.20 ID:aiWVuhMcO
なんか3話で急に人権派左翼の脚本家が書いたようなお粗末な展開になってすげー違和感
ここまでエキセントリックな奴いなかったけどな
単なる煽り屋じゃね?
チェインバーとかレドとかラケージの話しようぜ
574 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 09:59:46.49 ID:8nINMfdq0
>>546 人が人を攻撃して殺すのは殺人
衝撃や構造物の場合は殺意のない事故のようなもので
つまり過失致死って感じじゃないかな
どっちも死ぬことに変わりないけどガルガンにとっては重要な気がする
常識ハズレのキチガイな事言いながらキチガイ殺せとかこりゃ凄いなw
政治ってここまで人間狂わすモノなのか
576 :
573:2013/04/23(火) 09:59:47.00 ID:UncG3Tcr0
されないだろ って意味なw
>>573 日本ではね
再犯率考えると生かしておく価値無いんじゃね?
>>472 宗教的にまた船団の倫理として殺生絶対ダメならちゃんとそう描かないとなあ
最初から砲撃には砲撃で応戦してるし海賊にも死人を出さないのは実利のためみたいな
台詞、行動だらけ
>>573 強盗でも警察の制止を聞かずに逃げたり暴れたりすると撃たれる国の方が多い
レドとチェインバーの武力はあくまでレドとチェインバーの武力にすぎんからな未だ。
そこら中で殺しまくって、レド「原隊に復帰できる方法みつかったんで、俺行くわ」
ってなったらガルガンティア船団終わりだろ。
>>567 徹甲弾は貫通力を高めるために爆発しないから徹甲弾なんであって
貫通力の高めてあっても爆発する弾は炸薬弾に分類されるから
多分何か間違った資料読んだとかかも
ベローズが同胞なんてワード使うからややこしいことになってる
普通にお礼参りが面倒だからでいいのに
同胞だとかかわいそうだからとかはエイミーの領分だろうに
>>580 先進国では少ない
むしろ糞メリケンですらレアだから
日本ですらニュース映像になる
極端すぎるんだよな
殺人は絶対ダメってんじゃなくて出来るだけ避けたいってだけだろ
これ人間社会なら極普通の常識だぞ
殺せ殺せ言ってる奴のほうが反社会的な異常者だからな
>>577 そういう奴が「現実味がない」「ご都合主義」「リアルな動きじゃない」とか因縁つけてレッテル貼りして商売の妨害してるんだな。
587 :
573:2013/04/23(火) 10:03:49.74 ID:UncG3Tcr0
とりあえず世界中のどこの道徳でも人殺しはNGって道徳はあるだろーし
今回のはお礼参りが怖いって言う政治的な目的が主だろ
反撃するにしても逃げてるのまで容赦無くやらんでも良い、生け捕りにした捕虜は解放ぐらいで留めておきたいんだろーよ
徹底的にやりはじめて相手も徹底的にやりはじめたら勝ち目が無かったんだからしゃーない
>>583 同胞じゃないなら殲滅しつくせばいい
とか言われちゃったら二の句が継げなくなるので
>>580 おまえ、反論すればするほど自滅するタイプだな
そろそろ降りろやwww
>>584 レアな理由は逃げたら撃たれるってわかってるから観念して撃たれずにすんでるだけ
強盗でも殺していいってのに変わりはない
>>585 殺せなんて言ってないと思うがな。
レドの価値観では敵を殲滅しなければ逆に船団が皆殺しにされると
思ったとも考えられるし。たとえばテロリスト全員殺さずに人質救出するのは
難しいし
>>583 くじら殺しまくってる日本人って人殺しも平気でするんだろ?
みたいなことをオーストラリア人とかに言われたら
俺も人間は別だろ、って言い方すると思うわ。
面倒な方向にズレていくだけだから現実世界の事で例えるのはもう辞めた方がいい
>>589 それお前のことだろ
自分が犯罪者だから擁護してるんだろ
アメリカは、懐に手突っ込んだだけで撃たれるって印象しかないな
お前はマフィアかw
>>590 少なくとも治安国家な日本では違うし
銃社会のアメリカですら強盗は殺すのが正しいとは言わない
でも、君は強盗は殺すのが正しいと言っているので
今すぐ日本から出て治安の悪い発展途上国に行くのを勧める
結局お礼参りが怖いってのが本音で
建前上チープな倫理観で説得しようとしたのがここの反感かってるだけ
>>592 アレただの難癖で
もっとクジラをただ頃しまくってる国あるからねw
「男は頃せー、女は犯せーひゃっはー!」
>>598 あの世界じゃチープな倫理観じゃなくて社会を成り立たせてる重要な問題なんじゃないのかね。
>>594 擁護して降りろと言っているのに犯罪者と来たかw
おまえ何と戦ってんの?
べローズさん海賊にリクルートされてるぐらいだから
知り合いだらけの狭い世界での争いと思われる
604 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 10:10:19.54 ID:8nINMfdq0
>>592 オージーなら本気でいいそうで怖いw
それ言われたら俺は黙っちゃうわ
相手を説得できる気がしない
>>597 日本でもアメリカでも大半の人は本音では強盗など殺されて当然と思ってるよ
お前なんで犯罪者ばっかり擁護してるの
自分が犯罪者だからだよね?
普通の人ならそこまで必死に擁護する理由ないよね
限られた居住区域・資源・食料と過密な人口密度の船団。
現実の法律・倫理観と合わないのは当たり前。
やりすぎがお礼参りに繋がるってのも
程々の被害で済ませる、互いの命に対する価値観の共有がある
って基礎がないと通じないからな
ガルパンの仕掛といい、巨人のOPやヴァルヴレイヴの異常な煽りといい、
不自然な右向きアニメが増えて来ておかしいと思ってた矢先
ガルガンみたいな中道なアニメが左翼扱いで異常に叩かれる
こりゃ何かあるな
>>595 あの国は日本以上に見た目で判断するレイシストだから
いかにもな白色系アメリカ人で血色が良く
身なりがスーツで小奇麗だと
銃を構えてもそうそう撃たれないんだぜ
いかにも貧乏そうで黒人で目つきが悪いと
懐に手を入れただけで身構えられるのはガチ
リジットと船団長は何か知ってんじゃね
リジットの親父が海賊総大将とか
ガルガン口減らし政策で追放された集団が海賊とか
とりあえず最終回まで見ようぜ
ガルガンティアは今まで人を殺さず運良く海賊どもを撃退してきた。
で思い上がってしまってベローズの説教に至る。
当然まともな思考のレドには理解できない。
今回の話はそういうこと。
恐れているのは報復です
レドには、下手に殲滅できる能力があるので
バカ正直に「報復怖いから頃しまくらないで」って言うと
殲滅のが早いと殲滅しに行くので
>>608 それを作品で表現しなかったのが悪いがな
>>606 朴念仁というか
俺が世界の中心で平均とか思ってそうだけど
少なくとも俺は
司法に掛けずに殺すとかマジ勘弁してくれと考えるわ
>>610 何かあるっつーか世の中が全体的に右向き思考に偏りつつあるんだろ。
アニメはただ流行にのっかってるだけだ。
>>610 今こうして書き込んでる奴らはそういうところから依頼されてるかもなw
真っ当な人間ならまず冤罪を心配するからねえ
こいつ強盗だ!とか叫ばれてそのまま殺される世界しか思い浮かばない
ID:q6xHhMIS0
レイシストなんて言葉を使ってる時点で正体が判明したな
普通、日本人はレイシストなんて言葉は使わない
使うのは日本人のフリをしてる「特定」日本人だけ
どうも犯罪者擁護ばっかりすると思ったらやっぱり連呼李案だったようだ
>>616 司法の存在があればいいんだけどな
ないよなガルガンの世界には
571 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2013/04/23(火) 09:59:11.20 ID:aiWVuhMcO
なんか3話で急に人権派左翼の脚本家が書いたようなお粗末な展開になってすげー違和感
もしもし援護ワロタw
>>606 「強盗だ!」と因縁付けられて殺されるのマジ勘弁w
>>621 「刑務所」置く余裕が無いんだろ。重犯罪は基本的に「追放」してるんだろ。
追放された人が集まって海賊してると。
目には目を、歯には歯を、
ハムラビ法典のその一説は行き過ぎた報復を禁じる為の言葉だがな。
>>613 あれだけの戦力を人ひとり殺さずに撃退ってすげーなw
>>625 そう言えば、前々期くらいに
現代で犯罪してる奴を焼き頃すアニメやってたっけ
>>587 報復が怖いから海賊は殺さない わかる
人を殺すのはナンたらカンたら… わかりにくい
最初からレドに報復が怖いから殺したらダメと言ってたら
レドも視聴者も納得できると思う
>>629 冤罪なんてどこの国でもあるだろ。
日本の司法だって自白だけで捕まえて冤罪しまくってるじゃん
>>624 「刑務所」云々よりまず国家権利とか統治とかはまったくない世界だし
法律もないのに「犯罪者」とか言い出す人は完全に意味不明になる
しかも作中まったく描写ないレイプまで持ち出す
レドがあっさり納得したってのは
漂流部族にもそういう倫理観があるのが居るってのを
睡眠啓発かなんかで知ってたのかも知れんね。
>>472 レドってもしかして流されやすい性格?
生き残るための分析判断は的確なのに何かしら命令されると従順になるような・・・
こいつらに話かけても無駄だ
何故ならこいつらはい
今ここで「日本を守って」いるからな
大人しく悪人になって退治され無いと多分終わらないw
>>630 俺もそう思うわ。なんで本当のこと説明しないんだって思うね
納得できない奴らはバルブレイブでも見てろよ
アレなら納得出来るんだろ?
紅の豚の空賊みたいのだったら「殺しはダメ!」でも納得できたんだろうなw
>>632 むしろ冤罪をしないために立件が少ないのが日本の特徴で
検察が確実に実刑に出来ると判断するまでは立件しないので
むしろ冤罪が物凄く少ないため冤罪が出ると騒ぎ立てるわけ
警察が冤罪しまくってる事にしたい人なら沢山居るけど
そもそも司法では検察の仕事で
冤罪だなんだという騒ぎは最初から馬鹿を騙そうとしてるわけだ
>>638 アレは、アレで突っ込み所しかないからw
>>635 というよりまともな社会人ならアンチみたいに「いやこれおかしい!だめ!」で沸かないぞ
ふつうに「ああ、お前らはそうか。わかりますた。」で流す
どうせだれも(とくに自身が)実害被らないし
毎回海賊撃退を要求されるよりエイミーたちのキャキャウフフしたほうが楽だし
>>640 もうアホを構うな。アニメから掛け離れた話すんなでOK
とりあえずもうこの流れやめません?
あまりに逸脱しすぎてる
>>640 最近では足利事件の冤罪がひどかった。
取り調べの可視化も進まない・・
この状況で警察、検察が冤罪防止に積極的だとはいいがたいがな
>>635 レドは理解はしたが共感はしてないだろ。
船団と海賊では船団の方が信用できそうだから船団側の事情にあわせて行動したにすぎんよ。
共感を深めていくのはこれから先の話だろうし。
とりあえずパラエムちゃんの生死の心配してくれ
>>637 虚淵はそーいうコミュ障を書くのが好きみたいね
ファントムとフェートゼロ見てそう思った
殺しはダメ、というのが作者視点から正しいといってるわけではなく
ただ単にこの船団がそういう考え方だという設定だけなんだから
なにもそんなに感情的になってベキ論を言わなくてもw
この流れはアニメオタクが一気に徴兵にかり出されるかもしれないね
自衛隊の広告のコピーで『アニメキャラに萌えてる場合ではありませんゾ…』
っていうのもあるし
完全にそういう流れだね
海賊のドロンジョ様とボヤッキーにはもっと活躍して貰いたいわ
ポチっとなってやって貰いたい
652 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 10:32:56.61 ID:q6xHhMIS0
>>645 むしろその程度だけしか話題にならない
しかも足利事件はDNA鑑定で一致したための立件
科学技術の発展により再度DNA鑑定をした結果が不一致だったため
”証拠不十分”での無罪
>>630 殲滅し合ってる「敵」なら、こっちが殺そうが殺すまいが殺しに来るわけで
そういう無限戦争やってきたレドには
ここでは互いに殺しはできるだけやらない、って相互理解があることを伝えんと
状況が理解できんでしょう
ただ普遍的な事言ってるだけのアニメがここまで叩かれるんだもん
アニメを使って右向きに啓蒙しようとしてるよね
ドロンジョ様には変な乗り物で何度も再登場して欲しい
そのたびにグルングルン振り回されてポイッを期待
次回、女海賊ボスが清純な女性に変装してレドを誘惑します。
>>649 >ただ単にこの船団がそういう考え方だという設定だけなんだから
それも違うだろw
1話からくっちゃべってた話だと
海賊じゃないなら頃せ、海賊だと報復怖い
って話ばっかりだったじゃんw
ベローズとかの甘い考えってだけで
頃せ派もカナリ居るんじゃなかろうか
>>649 このアニメが犯罪者であろうと簡単に人を殺めてはいけないという事を
主題にしてる思想アニメだと勘違いしてるんじゃないのか
ちょっと異常だよこいつら
足利事件なんかは
一度は当時の技術で判定され有罪になっているのに
疑わしいとなれば最新技術での再審が可能という
むしろ世界的に見たらどんだけ日本って公平なんだという話しになる
>>657 なるほど
じゃあ、そういう考え方という設定なんでしょこの船団は
お前らいつまで構ってんの?w
ウンコを指差してこれウンコとか報告しなくてもわかるから。
>>652 パソコン遠隔操作事件とか他にもあるがな。
小さいの上げたらきりがないから言わないけど。
つまり今まで自白だけで立件できたという事実が恐ろしんだけどね
痴漢冤罪とか女が言えば誤認でも逮捕できる。
>>655 ガンホーとかセンパーファイとか言ってる(なんちゃって)奴隷ちゃんもセットで。
つか海賊ってアメリカの末裔かよw
反戦やら人権守れ的なアニメが多すぎてフラストレーション溜まっている人が多いだろうな
ロブスター改の活躍が期待できるな
>>658 これは抜けないと分からない病
例えば成人になってから掛る中二病みたいなモンだからな・・・
>>649>>653 いや別に船団が人殺しはダメって言うお花畑集団でもいいんだけど
そんなキレイごと言う様な集団に見えるかって?
見る限り無益な殺生はしないけどヤルときゃヤル集団なのに
レドには人殺しはダメよって なんだかな…
テンプレでも読めん人多いだな
>>1 ・荒らし、煽り等と思われる書き込みは徹底放置。
つまり荒らしを構うやつも荒らしだけだよ
>>665 もげた腕をフック船長みたいにしてたら尚良し
さっきのウヨ野郎は真性で、あとは同じくらいの時間に現れて糞連呼して
同じ時間に去っていく連中がいるようなキガス
そんなことよりマイタちゃんがボクッ娘なのかが気になってしょうがない
落ちぶれてガルガンディア船団の隅っこで露店経営する女ボス+男部下2名
>>664 実際に徴兵なんて始まったら、一斉に反戦を歌い始めるよ
オタクって人種は
>>667 「船団」で一括りで話すはどうかと思う
ベローズ、リジッド、じじい、沈めちまえのあのバカ、あと腐ってそうなおっさん二人
みんな思惑違うし、レドに対する態度も全然違う
人殺しはNGはあくまでもベローズがレドにナンパするとき口説く用
>>667 別にきれいごとじゃなく、いきなり「ホウフクガー」とか言っても
「なんで殺し過ぎると報復になんの?敵ならこっちが殺さなくても殺しに来るでしょ?」
って疑問がでちゃうでしょ、って話で
「存在をかけて殲滅し合ってる敵じゃない」
って原始人の価値観を、拙い理屈で
なんとか説明しようとしてる、微笑ましいシーンだと見ればいいんじゃないかな
やっと地上波で3話見た! 田舎は遅いぜ。
海賊の波乗りロボットもいい動きしてて良かった。今日は海老の死骸を食べよう。
チェインバーがどんどん好きになっていく。
>>650 というか勉強して行けばいいのに
多分一次で落ちちゃうだろうな
だからってアニメに現実の不満ぶつけられても
お前らエンターテイメントレイプは嫌いなの?
現実はともかく
>>650 アニオタ多いよ
前に所用で駐屯地に入ったとき
駐屯地内の官舎のベッドにガンダムのプラモ飾ってる奴とか居るし
オタ舐めんなよ?ってセリフはここで言うべきだぞ
徴兵なんて行くかバーカ
レドはエイミーたちが持ってきた食べ物で美味いと感じたものは今のところ一つもないんだろうなw
びちびち跳ねるかご一杯の魚をみてありがとうといった時の心境を想像すると笑える。
>>668 そうだね、ウヨ思考とアンチは全員荒らしだね
大規模規制で今日までだろうな、この議論で熱くなれるのも。
>>669 いいなw
あのアームよこしな!とか言って奴隷ちゃんズが射出して戦況に応じて対応みたいな
こういう本当の右翼志向はネトウヨ呼ばわりされない不思議w
>>672 マジかwノベルコピペしとくんだった…あんまり覚えてねえ
自分の事マイタって呼んでもかわいいな
純真無垢なエイミーちゃんがマミるか胴体辺りで真っ二つになって死んじゃう展開期待。
かわいすぎて殺したくなるエイミーちゃん
海賊が供給する安い物資で大船団の庶民の生活が潤うみたいな
>>667 ああ、なるほど
船団の性質や考え方が状況によってブレてるようでいまいち良く分からんという
言われて見ればそうかも
あまり考えずに見てるから気にならなかったけど船団自体けっこうな無法者集団ていう雰囲気あったねw
>>676 俺にとってあの突撃以降の展開がちょっとテンポ悪かった気がするけどな
3話面白かったのは
・またか!?
・ベローズのドヤ顔
・奴隷二人が叫びながら運転してきた(ちなみになに叫んだの?)
あたりかな
気持ち悪いスレになったな。
だいたい殺す殺さないはこの作品のテーマじゃないだろ。
694 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 10:52:36.22 ID:wgWJBABh0
>>638 腐アニメの話はNGでよろ^^;
お金にならないんで(笑)
あの女奴隷、公式でも奴隷って書かれてたけど船運転してた時はめっさ嬉しそうだったしどうみても奴隷プレイだよな
>>691 自分は艦長が首ちょんぱされるかと思って心配した
「チェインバーにけん制頼めば、無条件降伏や交渉しなくても俺たちの力で倒せるんじゃね?」
そんな事まったくありませんでした…
何故戦った…
>>690 無法者って表現はどうか
あの世界にはおそらく国家と呼べるようなものも法律もないと思われるのだから
700 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 10:53:17.02 ID:80nPgeDL0
価値観の相違がテーマだからテーマの一部ではあるね
>>687 #04
修理屋の朝は遅い……正確にはピニオンの朝がやや遅いだけで、弟子のマイタは早くから作業場に入って自分の仕事をこなしている。
「うぃ〜っす……いぃッ!?」
髪をなでつけながらやって来たピニオンが、寝ぼけまなこをひん剥いた。
「おま、何やってんだ!」
「え?」
作業台に子供の腕くらいある太い金属棒が固定され、曲げ≠入れる部分がバーナーの炎で赤熱している。
「何べんも力かけちゃダメだって言ったろ!?」
マイタは曲げの部分に突っ込んだ金梃をギシギシと押さえつけていた。
「だってなかなか曲がんないんだよ!」
「だってじゃねーよ、見てろっ」
耐熱手袋を受け取ると、ピニオンの目つきが鋭く変わる。金梃の下に肩を入れ、腰を低く落とす。
一瞬の間ののち──。
「ふんッ!」
一気に力をかけると、太い棒がアメのようにぐにゃりと曲がった。
マイタはぽかんと口を開けた。
「すっげ……きっちり角度も出てる」
ピニオンがバーナーを絞って消した。
「いいか? 曲げはな、鉄のキモチを察してやンだ」
「鉄のキモチぃ?」
「おぅよ。よーく見て、奴さんがいまなら曲がってやってもいいぞっつった瞬間にグイッと一発! コレよ」
得意げに語って、ポケットから出した櫛でまた髪をなでつける。
「アッチィ!?」
たっぷり熱が移った耐熱手袋をはずし忘れていた……。
眉毛を焦がしてひぃひぃ騒ぐピニオンをジト目で見ながら、マイタは頭のすみで鉄のキモチ≠ノついて考えている。
日高キャラの幼女に名前が無いのはなぜなんだぜ・・・
>>690 それはあるよ、現に3話もしらかいカーゴ船に連携要請受けて一緒に戦ったし
勢力大きい船と連結したらその船主も船団会議に発言権があるし
船団長の一存ですべてできるわけもないっしょ
というか船主じゃないピニオンが会議参加できるのも腕がすごいからなか
しかも自分の船主をボケ呼ばわりw
性格がアレだけど
やたら現実社会と結びつけてる人いるけど
複雑な事情や政治的な理由で根源に手を出せず
場当たり的な対処するしかない問題って現実社会にも沢山あるじゃないか
ソマリアの海賊とかさ
すごいぶりょくがあればわるい組織も一網打尽!なんてそんな単純な問題じゃないでしょ?
>>699 だから共通の意識というか、規範とするべき考え方をとても大事にしないといけないんだろうな
そうしないと小さい船の上でまとまれない
>>705 そのソマリアの話とやらも現実社会の話なんだが・・
ソマリアの海賊とこの作品の海賊は別物でしょ
>>707 こんな小さな漫画の話で纏まれないお前らのことか
怒ってるひとたちはお花畑な思想を押し付けようとしてるんじゃないかと
警戒心を強めて過剰反応してるように見えるんだ
ベローズの最初の方の「殺生は何より戒められてる」は個人的で一般的な価値観の話だろ
じゃないと首脳陣達の言動が合わないし、ここでの『殺すな』は一般的な道徳観の話であって、メインの主張として焦点にする所じゃない
レド・チェインバー「事情は理解した」って言ったのは
ベローズの「人死にが出ると報復がある」って事で、首脳陣達の「お礼参り怖いからレド水死却下」と同じ事
彼らの言う『殺すな』はこっちであり、ちゃんと作中でベローズからも語られてるんだけど
>>695 時期が悪かった、麻王様と被ったのは痛かったと思う
カツ・トゥーンのほうが衝撃大きかったw
>>697 「まあ、杉田が何とかするっしょ」と思ったからね
>>696 キャラデザを見たときは後々レドが助けたりするのかも知れんとか思ってた、実際はラケージのお気に入りの部下だった・・・
結局、チェインバーにけん制頼みつつ
先制攻撃を仕掛けたガルガン側は、
一体、どんな決着を望んでたんだ?
海賊を撤退させて報復を忘れてもらうってか?
レド良い奴過ぎるだろ
交渉材料の下心はあったにせよ助けを求められて助けたら非難されたのにまた協力するとか・・
普通なら大体の地球の状況は把握できたし宇宙に戻る協力も得られなさそうだしまた冬眠するわ
時間帯の割にスレの伸びがスゴイな
代わる代わるでてくるアンチは業者が雇ったんじゃないかって疑うレベル
アンチの自覚があるならアンチスレに行ってくれ
>>699 そっか、法律とかなさそうだし無法者ってわけじゃないか
>>717 レイミーちゃんとヤリたくてしかたないんだよ。
普段は操縦室がオナニー部屋だから。
>>717 協力得られそうじゃん
少なくともエイミーに泊まれって言われたし
神視点からエイミー弟の先生(?)が宇宙についても研究してるし
対人殺生が戒められているっていう設定にこんなに反感があるってのがなんかな
ここでの双方の意見に解決が見えないのは、海賊は船団側を殺してるんじゃないのか?っていうのが分からんからだなあ
>>675 レドは別にべローズからの説明を完全に納得するように見えないけどさ
ただ交渉相手としてできる範囲内リクエストを応じるだけじゃないの
人を殺すか殺さないかは現時点のレドにとって生物の死骸を食べるかどうか以下の問題だね
自分の主義主張と違うアニメを観て楽しめないなんて
オタクとしてまだまだだね
というごく当たり前の突き放しじゃ
俺がこのスレで楽しめないw
あれ、公式のイントロダクションノベル更新されてバックナンバーも読めるようになってたと思ったがまた見られなくなっちゃったのか?
レド「生きる為に食べる為に頃すってもしかして人も…」
多分少年が異世界にきて異文化の中で成長していくだけの物語だと思うんだが
見る自分たちも癒される爽やかで甘辛エンドな
戦略とか思想とか見たい人はガンダム板をすすめる
>>721 あんな水準の科学力でどう協力すんのよ
少なくとも得られないと判断する方が自然でしょ
レドのスーツ自体は防御力あるんだろうか
実は、ガルガンの銃器程度じゃ、撃たれても全然平気でしたってオチじゃ…
>>726 チェインバー「宇宙では貴重なタンパク質だ。食糧パックの原料にもなっているが」
>>722 個人的にはドンパチで死傷者が出るのは我慢の範囲だけど
殺しすぎた場合は話が別だと思ってるんだがやたら完全不殺の意見も多いな
>>726 生きるために食うものを殺すのと
生きるために食うものを殺して得た人をさらに殺すのじゃ
まったく別だからねえ
その殺した人の肉も食うとかなら話は別だが
>>726 エイミーちゃん殺して食べたいな。
イカの味がしそう。
「やっべー、あいつ頃し過ぎ!これは…報復、報復…HO・U・HU・KUですか!?」
>>732 ちょっと前は#1〜#5までリンクがあって見られたんだけどな、良い更新だと思ってたのに何故臭い話だけに・・・
レドも打算で動いてるところがデカいんだろうが
プロだからな
だから最後のアリガトウはキュンとくる
>>723 ああ、そうだよね
レドにとっては殺すほうが合理的と思っていたとしても
殺さないでと言われれば、無理に殺す必要もないし
あ、そう、でいいわけで別に思想的に共感したとかじゃないと思う
船に墓とか作るスペースなさそうだし
やっぱり、死んだ人間は、海に返すんかな
よく考えればあれ?
酸素はどこから供給されてるの?
森林ないよね
レドの戦闘力が桁違いだったので私たちの文化は違うという
あれがベローズ個人の考えなのか ガルガンティア全体の考えなのか
報復戦で船団側は何故レドに積極的武力介入を望まなかったか
この話題がずっと繰り返されてるな
>>741 以前何処かで森林よりも海の藻とかプランクトンの方が酸素出してるって聞いたな
>>722 殺生を戒めてる船団なら、ピニオンの発言を叱る場面が必要だった。
それも無しにただ「報復を招くから」という理由で却下しただけ。
あそこで船団長が価値観の説明をしてればまた違っただろう。
あとはリジットがレドに人命救助の感謝を述べずに責任追及だけをした場面で反感を買った。
仲間の命を救った恩人なのにね。
それが船団長補佐の見識かと。
エイミーちゃんに顔騎されたい
船団は、ドンドンパフパフと全力で撃ちまくってるのに
レドはチェインバーで砲台をひとつひとつ、人居ないか確認しながら破壊する
滑稽過ぎるwwww
>>741 藻からでしょ
現時点の地球でも森林より海藻の方が酸素出してるんだよ
>>737 バックナンバーが見れたのはTV放送開始記念云々だったのね
>>742 最後に関してはそういう疑問が出るのすらおかしいと思うんだけどな
船団側がレドに対して積極的にアプローチしてたら分からんかったけど
現状得体のしれないやつなんだから、そいつに頼りきりになるような戦闘なんて考えないだろ
逆に酸素多すぎでヤバイって状態になったりしないだろうか
>>743 船って木で出来てる部分あったような?
全部拾ってるんだろうか
ベローズ個人の話とか見たいけど尺的にないんだろうな
>>749 微妙に使いにくいサイトだけどマメに更新するのか結構良いじゃないかと思ってたら・・・
>>751 その頃には海中の酸素濃度も変化して
魚も絶滅もしくは進化する
なんにしてもそれは数万年単位での話しになるね
これ最後異性体とお話したら実はできて和解しましたってなりそうね
そういやぷちっとがるがんてぃあの更新っていつやるんだ?
3話はよ
酸素は藻からとレスしてくれた方々ありがとう
海は大切にしようと思った今日この頃
知らんかった
>>750 頼りきりになる…?
そもそも不殺でよろしく、と指示しただけで普通に戦力に組み込まれていたと思うが
>>747 レドは船団の人達の思う加減がわからないからなwとりあえず出されたルールを一生懸命守ってるって
感じでかわいかったな、ほんと律儀
エイミーちゃんの藻無し画像ほしい
リジットさんは過去の回想話がありそうな気がする
>>750 同意見だわ
やたら海賊全員殲滅しろって言う奴が多いのはチェインバーが強すぎて
何でもできそうだからなんだよな 海賊側の詳細もわかってないのに
仮にだけど今まで船団と海賊の交戦で一切人死が出てなかったとしたら
そんな慣れ合いの中にいきなり皆殺しにするようなやつが現れたらそれは狂人だと判断されると思うんだが
海賊よりよっぽど脅威じゃないか
ある程度事故的にでも人が死んでないともっと反発というか拒絶されるだろ
>>756 ラストはメタルレドになって帰ってくるの?
766 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 11:18:52.02 ID:3JVq9dXc0
>>760 久々見た爽やかなキャラだった
ウェーバーのポジィションだといいと思うんだ
>>741 ジャイアントケルプみたいな海藻が育つほど海が浅くなさそうだから、
海の藻類とかプランクトン系とか中心で、
海藻とかあっても浮いてるタイプかなあ
イカちゃんが使ってるグライダーは小さすぎる
メーヴェみたいにエンジンつきならともかく、滑空するだけなら
人間の重量を支えるにはあの数十倍の面積が必要
別に下っ端たちは殲滅したことに関して何も思ってないんじゃないの?
得体が知れないよそ者としか思ってないっぽいじゃん
結局上の人間が海賊との折衝に関する損得に
変な正義感と理想混ぜて語っちゃったから妙な印象になってるというか
チェインバーが気を利かせて
ピニオンとかの会話を録音した物を
ベローズに聞かせて問い詰める展開
下卑た杉田声で
雷発生するくらいの電気が海に溢れてるんだから
電気分解で酸素も発生してたりするんじゃないの?
>>770 ベローズはあの年で船持ちみたいだから、
まぁ何事も穏便にすませたいだろうしなぁ。
持ち船沈められるぐらいなら、レイプぐらいなんでもないんじゃないか。
あと脚本的には現時点最強敵なしの杉田にどう枷をつけるか考えないと
戦闘が盛り上がりようがないってことだな
本気出せないのは仕方ないし地球の雑魚相手に本気出し続けても話にならない
まぁその枷に思想的なものを混ぜるならもう少し練るべきだったというだけの話
海風もなんか変な吹き方してるっぽいし
海だけの惑星にしては雲も変に少ないし
やっぱり天候関係もだいぶ違うんだろうね
>>770 価値基準の根底にある命の価値を理解しないと、現地の損得が理解できないのです
悪と思っていた奴が実は対話してみると・・って本当王道になったよな
どうなるのかなぁブチくんはシンカー投げてきそうだけど・・
普通にヒディアーズvsガルガンツ プレイボール観たいな
>>764 法も無い世界で、船団と海賊の交戦で一切人死が出てなかったは無いだろうw
レドは宇宙から来たと言うことは既に知っている。リジットは船団も消滅できる力があるか
なぜ船団を助けるのかを確認した。やっとまともな交渉が成されたのが3話である
どうしても未だにガルガンティアじゃなくてガルンガンディアって呼んじゃうなぁ
チェインバーっていつになったらエネルギー切れ起こすんだろうな
本来の運用目的通りに稼働していればとっくに切れてるっぽいが・・・
そっちの方が言いにくいだろwwwww
なんでこんな勢いあるの?
ずっと船上生活してるエイミーちゃんのおまんこって臭そうだよね
>>784 関西組で面白いって思った人が多かったから
>>782 エネルギー切れは起きない。
公式サイトを見ると、そのシステムも書いてある。
おれはガンガルティアって読んじゃう
地球にはチェインバーと対等に戦える兵器がないし
小競り合いでクーゲルとストライカーがくるのかな
公式HPのキャラを見るとキャラも機体も悪者系にしか見えないw
しばらくは日常系が続きそうだけど…
あれ打ち間違えてたww
ガルンガンディアじゃなくてガルガンディアな
>>782 量子インテークってのでエネルギー取り込んでるらしいから動力的には実質制限無しみたいよ。
1話の描写みてるとV-MAXで一気に使うとエネルギーへの変換が消費量上回るんだろうけど。
>>782 チェインバーは無限機関で動いてるから燃料切れはないらしいよ
燃料切れで動かなくなったりすると乗り物扱いになってしまうからとかなんとか
>>722 キジョーイとは何カ?当機に乗ルカ?当機の突起サワッテミルカ?ウェヒヒ
>>744 全面戦争のきっかけ作った奴に感謝とかありえないわ
そもそもリジットは人命救助なんて頼んでないしね
796 :
772:2013/04/23(火) 11:37:38.14 ID:7ILKsLYu0
動物の死骸死骸いうけど、普段レドは何食ってるんだよ!!
レド「土うめぇぇぇぇぇぇぇぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」
ぷちガル#3まだか
いい加減漫画の中の未来の話より、お前ら自身の将来のことを考えろ。
このままだとゴミのような人生が待っているぞ
>>797 培養槽ですくすく育った肉塊は生き物じゃないと捉えているのか
菜食主義なのか、微生物から作ったものも生き物じゃない思っているのか
100パーセント化学合成で生物由来じゃない食事ばかりなのか
幼女に名前設定されてないのかな
オルダムの助手としか書かれないなんて
>>798 水曜じゃなかったっけ
さて恥ずかしいから出掛けるわ
>>795 どの程度か分からんがここに映ってるのが軒並み死んでたりすると中々悲しい絵になるな
レドすっかり崖住まいだけど
ウンチとか小便はどうしてるんだろうな
>>807 あのパイロットスーツにおむつ機能もあるんじゃ
>>794 圧倒的な戦力を持つレドに感謝もせずに責任追及だけをしたリジット。
レドの人柄も知らないのにそんな発言をしたら、船団を殲滅されかねないぞ?
そういう不用意さも含めて、現時点でのリジットの若さを表現しておいて
今後の成長(レドだけじゃなく)との対比材料にしたいのかも知れないけどさ。
3話も面白かった!
海賊殲滅した主人公にヒロインがドン引きしたり、私のせいだって落ち込んだりするのをちゃんと描いてくれるの丁寧でイイね!
(まぁ速攻で切り替えてたけどw)
学生のはずの主人公が人撃ち殺しても表情一つ変えない、どっかのロボアニメとは違うなw
でもやぼな突っ込みだとは思うが、あんだけ優秀なAIあるなら、起動兵器にパイロットとか乗せなくてもイイよなwww
ガルガンティアでの飲水はどう確保してるんだろうな
諺があるくらいだから貴重なんだろうし、雨水でも貯蓄してるのかな
>>797 公式でぷちっとガルガンディア見れば何食ってるか言ってるよ
どうやって作ったかは分からないけど栄養になる物を食ってるというか飲んでるというか
サプリメントオンリーの生活みたいな感じかね
>>811 リジットは、建前だとても譲歩できないほど、
船団の方を有利にしようといっぱいいっぱいって感じだったな
>>814 OPに映ってるけどあの船団はかなり規模がデカい
最後尾の船の殆どは養殖船らしい
公式ノベルによると風呂屋なるものもあるようだし常に一定量の真水は確保出来てるかと
>>814 人間の体は60%が水分らしい
後は分かるな?
ベローズべろべろ
>>815 ウィダーinゼリーオンリーのくせに総合じゃなくて蛋白質とビタミンとかで分けてるんだよなw
>>820 混ざってるものは効率悪いんじゃないのかな
つまりベローズをしぼると水がでるということか
まあこれで船団側はレドに対して人殺しはよくない!と曖昧な道徳論を説くのは得策ではないと知っただろう
いやぁコミュニケーションとは難しいのものですなあといいたいアニメだと勝手に思い込んでます
ガルガンティア世界は生物の死骸と排泄物を溜めこんだ海の水がほとんどなんだから
尿を飲んだりすることへの抵抗は薄そうだな
tes
>>811 責任追及程度で殲滅されるなら1話で銃向けた時点で船団終了だよ
あの状況で敵意は無いって言ってるのにその後に機嫌取る必要は無い
そして相手が交渉、取引を望んでいるなら言いたいこと言って強気でいくのは普通
あれだけのおっぱいをチラとも見ないレドさんに困惑し
(あの年の男の子にしては有り得ないから)
どう交渉すべきかはかりかねたと予想
もしや全滅させて顰蹙を買ったのは報復が怖いとか人道観点とかではなく、
捕虜は特別な使い道があるのに骨も残さず蒸発させるなんてとんでもない!という意味だったんじゃ…
>>833 純粋培養の箱入息子レド君の異性への目覚めは今後の見所だろ
とりあえずピニオンは幹部会議への出入り禁止にしろよ
解体したいだけだろあれ
異性への目覚めって書くと 卑猥になったレドを想像してしまう
でも恋愛云々はありそうかも もっと別方向で衝撃的な展開を期待したいけど
>>832 北朝鮮みたいな思考だな。
自分より強い相手に銃を向けたけど反撃してこなかったし
相手が対話を望んでるから強気で交渉とか。
レドに「こいつらでは交渉にならん」と見限られるリスクは考えないのな。
おつぱいすいまくりたいwwwwwwww
いっぱいみるくだしそう はやくのませろ
>>833 チェインバーが映像記録能力持ってるからしょうがないな
たぶん夜になったらレドが操縦席に乗り込んで
「チェインバー、ベローズのおっぱい啓発映像だせ」
チェインバーがリジットに同盟への恭順を呼びかけたとき敵意が高くなったのはリジットの父親となんか関係あるのかもしれないな
単純に右とか左とか関係なく、ジブリやディズニーのようなゆるい世界観の海賊たちにしたつもりが、
大砲打ち合って殺し合い、負けたらレイプされるような過酷な世界観のようだと視聴者へ植え付けたことが最大の失敗
あれじゃ海賊は殺されて当然
主人公に頼んで戦ってくれと頼んでおいて、手を貸したら一方的に主人公が悪者扱いされ、沈めるだのが共感できない人が多いのは仕方ないだろう
要は制作者が力不足だったってだけの話
2話までは面白かったけど、この様子だとこのアニメも大したことないな
昨日の夕方離れて今覗きにきたらスレ3つ目終わりそうとか
お前らどんだけ暇なんだよw
レドきゅんは穢れを知らぬ天使だよ?
ちっちゃい方のヒロイン担いだ時完全にモノ扱いだった
おかげで俺は先行PVを見た時「この主人公変わったロケットランチャー担いでんなー」と思ったもんだ
代わる代わるアンチが来て同じことずっと議論してるからね
スレが伸びる
849 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 12:35:17.35 ID:Cjfbu04Z0
なんかエロ展開を越えて急に誰かが妊娠して出産する展開ありそうだな・・・。
エロじゃなく生命の神秘へ〜
異文化間交流から異性間交流へ
>>811 技術力は違えど、指揮官レベルに
なれば若い兵士よりまともな人材が
いるかと思ったら、そんなことはなかったぜ
シルヴァーナのソフィア副長と容姿は
似てても全然違ったわ
>>794 交渉に自分が行かず、右も左も
わからないガキを交渉人に仕立てて
おいた方が悪い
その交渉役が救助要請だしだら、
助けに行くでしょ普通
レド君の存在にいまいち必要性を感じない、あとチェインバーの動力持つの?
ザリガニロボが得意の水中戦に持ち込んで(ガンダム対グラブロのように)
チェインバーを苦戦させるのかと思いきや、全く相手にならなかったな。
デザインは面白いので、プラモ化されたら作りたい。
>>852 チェインバーに関しては公式くらい嫁
このスレ内にも答えはある
>>853 さすがにあの超兵器が苦戦することはないだろ・・・
ただ、「もしかして苦戦するんか・・?どうやって・・・?」ていう妙な期待をしてしまった自分が憎い
>>856 流石に水の中に引きずり込まれたら苦戦するか?と一瞬思っちゃったな、現実は引きずり込むことすら出来なかったけど
水中に入ってザリガニが若干有利になっても
雑魚は雑魚に変わりないよな
しっかしハナハルは本当にかわいいな。このプニプニ感がたまらん。
虚淵は次は誰と組むんだよ
うめてんてー、武内、ハナハル・・恵まれすぎだろ
>>851 交渉では物事がほぼ決まった段階でなければトップクラスは出て行ってはならない
トップが出て行って万が一話がまとまらなければその後もまとまらないことが多いから
エイミーが出て行った段階ではレド君の存在その物が正体不明だったわけだから交渉以前の問題
反応を見てみるといった意味で一番接触が多かったエイミーを立てるというのは別におかしな判断ではないな
島原の乱で幕府軍が苦戦していた時、オランダ船に頼んで砲撃してもらおうって意見が出たけど、
やっぱり卑怯だからやめとくわって判断を二転三転した例があるからな。
高性能兵器を目にしても、利用するかどうかは原住民の価値観にかかっているってことだ。
ここまで技術差あると
海賊側に禍根を残さないレベルで殲滅できそうだ。
その場合は神がやったこととかになるんかいね。
事実を知ってる船団側はガクブルだろうけど。
>>856 レドが1話で海を見て驚いていたくらいだから、
チェインバーは水中戦を想定していない機体だと思った。
浮揚するための重力発生装置(?)を海中で使ったら海水を吸いまくるのかな?
最終回はそれで陸地が出現。
海賊のチェインバー奪取人質作戦、奪取するも、自立型故、人質渡したあとボコられる
レド君、自分の存在意義とチェインバーに疑問を抱く・・・とか
レド死亡時のチェインバーはどう動くのか少し気になる。待機モードで動かなくなるだけかなぁ
…レドが夜中にこっそり出て行って周囲の海賊を殲滅
で、しれっと戻ってきた場合
船団はどうするんだろ?
>>857 海賊女大将があまりに自信満々だったからだろうかね
空中でぶん回した時は軽く興奮も覚えちまったい
感じちゃった自分がくやしい!!!
宇宙で大丈夫なら水中でも大丈夫という謎な考えがひらめいた
与圧とかは大丈夫なんだけど、推進方法とかエネルギー補給とかで、
妙な水流とか発生させてしまい、最初はうまく動けなそう
チェインバーは海から引き上げられたんだし、なんとかなるんじゃない?
>>863 そうそう。それも思ってしまったんだよね
でもよく考えると宇宙空間(真空)で超高速で動き回れる密封性とあるし余程の高水圧じゃなきゃダメージすら無いだろうし
>>861 貸し借りもあるな
恩を貸し借りしたり押し付けたりすると後で災いが・・・と思っちゃうのが老人脳
そこを軽々と突破しちゃうエイミーが痛快。 よく出来てるシナリオだわ
機密性には問題ないし飛行能力も重力制御だから問題ないだろう。
そもそも海に落ちて半年して引き上げられたわけだし。
あれだけ広い宇宙を渡ってれば
真空一辺倒じゃなく、ガスだの星間物質だの色々過酷だろうし
大気の何倍程度の圧力の液体中ってだけなら、さほど苦にならないように思う
3話面白かった〜
エレミーだけならともかくベローズも乗っかってよく滑空できたなあのグライダー
あとそろそろ死骸がレドにとって御馳走かは疑問符と気付いてほしいw
水中でチェインバーの動きが悪くなるんならあの原始的なメカなんか余裕で更に動きが悪くなるだろう
>>863 宇宙暮らしで地上に降りたことがないんだから海を見たら驚くのは
驚くことではない。
それにチェインバーはベローズに引き上げられるまで海中にいたんだから
海中でも行動は可能だろう。実力は未知数だけどな。
地球上で一番月面に近いのは水中なんだろ
むしろ宇宙空間に近いわ
>>862 つーか、根絶やしにすれば禍根も何もないわな
しかしすでに調査船内に入り込まれてたあの状況で
殺す以外にどういう解決方法があったのか
まずその具体策を示して貰いたいもんだわな
それもせずにレド批判とかただの胸糞だった
死骸をそのまんま焼いただけのもの食わすから悪いんだろう
ちゃんとした手料理をふるまえばレドも食の喜びに目覚めるはず
生まれて16年も軍役に付いていたレド君が
金髪リーゼントに大人のお風呂屋さんに連れて行かれる話しはまだですか?
鶏肉ってベローズ達には結構な御馳走な悪寒・・・日本人で言えば神戸牛の塊的な・・・
チェインバーって錆びるのかな
調味料ってかなり貴重なんじゃねぇの?
だから普通に焼いたり干した食いもんしか出てきてないんじゃ
でも、パン?サンドイッチみたいなの出てきてたな
>>880 チェンバー、これはなんだ
動物と植物の死骸を細切れにして加工したものである
ピニオンは密かにエイミー狙ってるロリコンだから風呂屋とかいかない
>>882 海鳥は普通にいたけど、食えるんだっけ海鳥
>>880 つまりカツ・ドゥーンを出せば良かったと?
>>884 塩なら回りにいっぱい…
砂糖や香辛料は大変そうだな
やっぱり素材の味を活かして刺身だな
下手したら魚や鳥よりも
植物の方が貴重っぽいよね
死骸でびっくりしてるんだから
発酵食品とか見たらレド卒倒しちゃうんじゃ
>>887 一概には言えないが、美味しすぎて船乗りとか辺境の守備兵とかに絶滅させられたり、
その寸前まで行った海鳥の種はけっこうあった
>>879 3話みたいに不殺で戦艦動力、銃、砲塔を狙えば文句なかった。
ってことじゃないの?人を殺したのが悪いってことだろ?
海なんて想定してないだろうし、錆びる
宇宙でおkだから海も問題ないっていう奴は無知なだけw
>>891 エイミー「ほーらシロウオの踊り食いだよ!」
>>889 刺身は調味料あっての食べ物だと思うの
天幕とかで農作物育ててんのかなー
>>893 すでに中に入られて人質にされてたやん
あの状況じゃあっちのほうが交渉進めるの有利だぞ
>>895 硫酸の雲がある星なんかもあるんだが
つーかすでに半年沈んでたんだがそれは
ヒディアーズは酸とか吐きそうだから酸化とかには強いんじゃないかなあ
>>897 普通に農業船があるからそれなりにありそう、ただ釣ればいい魚とかに比べたら高級品だろうな
>>895 宇宙空間で使うのに酸化するものを使ってると思ってるお前のほうが無知
903 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 13:17:03.52 ID:A6wkvAhW0
生きた生魚持ってきたところで
これまでの経験から勘違いしたレドが友好の証しといきなり口にするんじゃないかと
ワクワクしたがそんなことはなかったぜw
>>895 素材が不明だから錆びるとは限らん。
レドが16年ずっとチェインバーに乗ってるとすれば
母艦とかの空気がある場所でも長期間は錆びない素材だとは思われる。
>>898 つまり海賊に占領されて、人質に取られた状態で
敵になるべく損害を与えず、報復もされない程度に助けてって事
でしょ。どうやるのかは知らないけど
一応は1話でエイミーが露店前を走ってた画像で
下町商店街風の木枠に入った香辛料っぽい粉が何種類も売られてたのは確認してるけど
果物とかもあったかは見逃してるんだよねえ
果物とか野菜とかの植物系も売ってるの見かけた?
>>905 海賊の衣服だけを一瞬で消滅させてやれば、さすがに戦力差に気づくだろう
>>892 サンクス
アホウドリか〜
あんまり旨そうに見えないんだけどね、TVでも料理で食ってるところ見たことないし多分
まあ現に半年くらい海中に没してて錆びてないし腐ってもないらしいからなあ
現実にありえないだろと言われてもそういう設定ですからとしか
>>795 >一緒にいる女の子は1話で助けられなかった仲間の女の子かな?
それたまに言われるけど1話の女兵士のセリフから感じられるちょっと荒っぽいキャラのイメージと
その子の外見から感じられる大人しそうなイメージがイマイチ噛み合わないんよね
まあ俺のイメージの問題なんだけどさ
>>905 海賊は総力戦を仕掛けたんだろうし、それを死人ゼロでも撃退されたら
メンツの問題は残るから他の海賊に応援を呼びかけてでも報復に来る。
中途半端な撃退でも、メンツは潰れるんだ。
>>905 散々議論済みだけど
チェインバーの性能ならそれも余裕
電気式のモーターで動く船舶なんざ
小口径の屈折する精密射撃可能レーザー兵器なら
けが人無く沈黙させられるし
銃火器だけを狙って破壊すら可能だろう
ただしそれをエイミーが知ってるとは思わんし
異文化接触を題材にしたアニメ的に
今まで生まれて16年ずっと異種族の敵と殺し合いだけをしてきた少年が
いきなり敵を無力化する手段をとるとかありえん
>>906 OPのキャラ原案とかがクレジットされるあたりエイミーが正面から走ってくる画像の辺りで
右側の露天でそれっぽいの売ってる
現代でも電子防錆技術とか普通に使われてるから
レド達ならいわんやをや
あの船団にも風俗店というか身体を売って日銭を稼ぐ女性はいるんだろうな
アニメ的には
めったに人を殺さない部下と奴隷プレイするような海賊が
敵の1匹と対戦して圧倒的な力で生きたまま撃退されたら
ボスはプライドを傷つけられたとタイマン勝負にこだわるか
興味を持って擦り寄ってくるフラグだわな
>>912 つまりチェンバーの武力介入自体が責められるべきであったんじゃないか?
>>911 みたいに報復もありそうだしな
>>915 公式に風呂屋はあると言われてる
隠語的な意味かは知らん
>>912 チェインバーの性能知らないエイミーはどうするつもりで助力頼んだんだろうな
つまり、ガルガンティアの連中はあの状況にどう対応するつもりだったんだってことだけど
海賊に配慮して生贄差し出すぐらいしか思いつかないんだけど
>>916 キンゲっぽいなー
>>915 昔は普通の旅宿でも女将が身体売って金稼ぎしとったしな
女性の立場にもよるけど、作中じゃ語られることも必要もないと思うよ
薄い本に期待するしか
やっぱり、皆殺しはドン引きされたかー。
その気になったらレドは海賊船団まるごと沈められる戦力だって知らないから報復を恐れちゃうのかー。
しかも、海賊相手にすら殺しが禁忌とか、
非暴力・不服従のガンジーさんなの?ガルガンディアーズは。
ピニオンがこの殺生禁止の世界で沈めろ沈めろと言ってるのは
ソープに沈めると言う借金取りの常套句だったわけだな
925 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 13:33:05.25 ID:gmxprgKV0
>>914 あれ反対側はめちゃくちゃ腐食されるぞ。
まあそれが目的だけど。
>>917 ロブスターのボスは
あんだけの身内船員を殺されてるのに
落とし前として船長一人だけに迫ってる時点で
チェインバーに撃退されて皆殺し報復とかまず無い罠
それじゃキャラがブレ過ぎでしょう
>>917 まぁレドによる救援を諦めて、ベローズ達が奴隷として連れ去られても
船団本体さえ守れればそれでやむなしという価値観ならそうなる。
>>920 超強い奴がなんかすごい攻撃すれば
海賊も逃げていくだろう、ぐらいにしか
考えてなかったんじゃねーかな>エイミー
レドワープ失敗→亜空間的な所(ていりょう時空?)で半年さまよう、その間チェインバーには何もできないのでとりあえず救難信号だけ出してレド共々休眠
→ベローズ達が近くにいる海底に同期→チェインバー再起動、あまりの状況変化なのでまずは体を動かさずセンサーのみで周辺確認
→引き上げられそうになるのでレド休眠解除、だが機械のように瞬時に目覚める訳ではなくタイムラグが有る→船団に運び込まれた所でレド覚醒
俺はこういう流れだと思ってるよ、海に同期しても状況確認しない、全く汚れてもいないより自然な流れだと思う
>>920 たぶん海賊は生かさず殺さずこれからも定期的に
食料とか水を略奪しにくるんだろうな。
女は連れ去れ、男は労働力として奴隷として働かされるか海賊の手下にされる。
反日思想ゴリ押し
>>920 ユンボロより超強いって話は信じてたから力量はこちらより上だとは認識してる。
乗り込んで痛めつけてから撤退させてくれる程度の想定だったんだろ。
>>879 船団的には異次元過ぎて
どう対処していいかわからんのだろ。
どっちにせよ自分を簡単に殺せる人間が側にいて
平静でいられる人間は少ない。
>>922 法のないくせに妙に連帯感のあるDQN相手に報復に報復重ねたらキリがない。延々と復讐のイタチごっこ
殲滅させるか殲滅させられるかしか無い
一度重罪を犯してしまったならそれに対する償いをするのが大多数を助ける手段じゃなくね
この辺の海賊が全部集まってるんだから、
超強いチェインバーに皆殺しにしてもらえば、しばらくは超安全になってサルベージも安心して行えるナー
とか考えないのかな。
そこまで海賊に優しいとは思わん買った
腸内細菌がきちんと繁殖してないと干物食べたらお腹壊すだろ
チェインバーは細菌兵器と分析するだろう
>>935 むしろ明確な法律がない方が近所付き合いが安定するのは
日本では証明済み
4話冒頭でレドが「俺そもそも魚喰わないから無意味な殺生しないで海に帰せ」
ならワロス
941 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 13:38:11.58 ID:rnwPnjDS0
「両腿に設けられた穴・量子インテークから、空気中・真空を問わず空間中に
存在する物質を吸収しエネルギーに変換しており、時間無制限稼働が可能。」
チェインバーって、バナナの皮とかでも動くんだな
言ってることがまんまジンケンガー
ブサヨゴリ押しだな
まー結局はあれだ
バイキンマンやロケット団をさっさと殺せば解決するのに
みたいな事言われてもさあ
ってことだ
>>926 報復にも種類があって、皆殺しはかなり下策。
うらみを晴らすとか見せしめにはなるけど経済的な合理性は皆無。
船団を乗っ取って支配下に置いた方が有益。
>>938 うむ、最後タイプミス「じゃなくね?」じゃなくて「じゃね?」でよろしこ
>>939 日本だけの話だろー
隣国で無法地帯になったら想像するのもおそろしい
>>943 そんな呑気な世界なのかあそこは
まあバイキンマンも細菌テロとか結構笑えないけど
正直ベローズ達が連れ去られて、それからエイミーがレドに助けを求める
展開だったらよかったような気もする。
>>943 あの海賊は仲間になるフラグ立ってるキャラデザだよな
950 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 13:42:04.90 ID:vnuZFW6j0
>>946 ロケット砲が船舶に直撃して船が炎上してるのに
何故か誰も死んでないくらいに平和で暢気なアニメの世界だよ
>>936 レドは完全に信頼出来る仲間になった訳じゃないし
あと無抵抗主義じゃないのは映像見ればわかるよね
953 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 13:42:24.71 ID:rnwPnjDS0
普通、海賊に捕まったら、身ぐるみ剥がされて、殺され海に捨てられるのに、
襲った海賊殺したら、怒ってるって、不思議な光景ではあるよね
>>941 チェインバーがスパロボ参戦したら無双しそうだなw
>>949 いや、そのカットのあとすぐレドが身じろぎしたら着てたと記憶してるからさ
>>952 やてみるー
>>953 ベローズの台詞からも
海賊はカイトすら持たず普段から船員に暴行すら加えず
物資を奪ったらさっさと逃げてるだけみたいじゃん
>>953 実はあれはモーレツ宇宙海賊みたいにエンターテイメント的な海賊かもしれないな。
>>953 >身ぐるみ剥がされて、殺され海に捨てられるのに、
そんな描写はどこにもない、現実の海賊と混同している
現実の海賊もみたことないんですけどね
>>954 サイズ的には小型だけど能力的には問題ないね
パトレイバーと同じサイズだというのに、なんという待遇の違い
>>954 理論上エネルギー切れのないロボットセオライマーがエネルギー切れで燃費悪すぎと言われたり
宇宙怪獣蹴散らしてたガンバスターが雑魚に袋叩きにされるのがスパロボだろw
初参戦時に多少優遇されるだけだじゃね
>>955 風呂にしては背景が外っぽすぎる気もする
ERROR:Lvが足りなくてスレッド立て(ら)れません。
翠星のガルガンティア 漂着29日目
名前: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で
E-mail: sage
内容:
宇宙(そら)から来た少年、船団都市(ガルガンティア)と出会う
すまん宣言か
>>970頼みます
なんか想像力の足りない奴が多くないか
なんで現実の価値観あてはめてんだよ、人類の人口、生存環境もろもろが違いすぎるだろ
地球の技術じゃもう何を掘り起こしてもチェインバーには勝てそうにないから
あとは海賊的には、ガルガンティアに裏切り者を探して毒殺してもらうか、
人質でもとるしかチェインバーには対抗できそうにないな
海賊にしても陸地無いんだから火薬なんて貴重品だろうに、
どうやって弾薬維持してんだろうな?
>>966 MHのボウガンみたいに
カクサンデメキンとか使ってるんだよきっと
>>936 そんな恐ろしい考え持った上層部が乗ってる船とか、俺はお断りしたいな
気に食わない奴は問答無用で蒸発させられるとか、恐怖以外の何物でもない
>>965 何故か漂着してた中佐の機体を女海賊が回収するかも
結構ワルっぽいデザインしてるし色合い的にもマッチしてる
ほい
行ってきますたい
チェインバーってサルベージされたんだから、あのまま海に引きずりこまれても、
相手の方が先に圧懐してた?
アッガイが圧懐なんつって
>>965 ドロンジョ様がチェインバーに色仕掛けを
>>969 許可なく操縦席への立ち入りを禁ずで電気ビリビリの刑だぞw
そもそも蓋が開かない!だろうしな
>>918 なんかパイプタバコ銜えてるみたいに見えるな
>>957 じゃあ服破られた女もグルか・・・
ならちゃんと正面から映せよカメラ何やってるの
>>964 大陸でさえくっそ広いのにそれでも地球の3割しかないからな
7割は海だ
それが全部海になったらパワーバランスや殺生の問題とかもいろいろあるんだろうな
お互いめったに出会わないかもしれないし、取引とかやってるかもしれない
海賊も襲って得た物資を他の船団と取引してるとかな
中佐の機体のAIが他人の操縦を許すとは思えないな
可能性があるとしたら中佐そのものが海賊側にという展開かな
たとえば自由な生殖と引き換えに協力するとかw
979 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/04/23(火) 13:57:17.76 ID:A6wkvAhW0
中佐「元部下の生存より巨乳海賊との自由生殖で兵士を増やす方がいいと判断した。なにもやましいところはない」
レド「・・・・」
こんな感じの再会が待ってるんだなw
>>974 ラゲージ「わたくしには寧ろ御褒美♪」
あかん、こんなキャラじゃないか
データ消失で初期化されてるというご都合展開はどうか
つーか南極北極の氷が全部溶けたとして
陸地が全部なくなるとかありえるのかな?
そもそも
電気・水・食料が下に無尽蔵にあるのに
なぜ海賊が存在するのかと・・・
やっぱりあれは余興だったのか
>>982 大昔は全球凍結(地球が雪玉)があったらしいよ
氷の厚さも何千メートル
>>983 さあ、海賊の時間だ!
エイミー達「わくわく」
レド「殲滅」
エイミー「バカ!」
海賊船団には農業船や工業船が見当たらなかったから生産物資は略奪で賄ってたんだろ。
会話から察するに
本来の海賊行為なら船団からの救助隊が来る前に制圧して
盗るもの盗ったら船団本隊が来る前にさっさとトンズらのはずが
ロブスターがベローズを仲間に引き入れたくて
カイトまで持ち出し護衛艦を無力化してまで交渉の場に持ち込んだんだろうけど
エイミーは何を見てチェインバーに助けを求めたんだろうか
まあ、実際に船団本隊から救助隊が出て
それで海賊が逃げるって慣習化されたものなのかもしれないし
その救助隊役を任せようとしたのか
まあ、深く何も考えない直情型だから
友達助けてって言いに行ったということで終わりだろうけど
>>983 工業備品が少ないじゃない?
サルベージ船やカーゴ船が目当てだし
船は常に整備しないと壊れるし
そいや
そもそもレドって生殖機能あるの?
海ばかりといっても魚が豊富とは限らないんだよな
食物連鎖が成り立つ場所でないと魚も生息できないんじゃないか
現地球じゃ沿岸部が殆どだろ?
特に熱帯の海はすかすかだし
自由な生殖活動を許可される程度には。
>>989 食料とか取られたらそれこそ生活が苦しくなるし、内紛がおこってもおかしくない。
口減らしとかもしかしたらあるのかもしれない。子供とか老人は特に・・・
>>983 いろいろ理由つけてるけど戦争の大半は
他所から奪った方が楽だから
仕事しないで脅して金巻き上げるヤクザのでかい版
>>936 その考えがなぜかないから今スレが荒れている
>>994 じゃあ この先、レドのレドがレドレドしちゃう展開が待っているかもしれないのか。
>>992 権利かあるって言ってたから機能はあると思うけど
実は少女かもしれないよね
糞SF厨の荒らしは解体して沈めちまえ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
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