3 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/27(水) 05:12:51.70 ID:Nnpvz4ma0
Q&Aその1
・守とマリアってどうやって死んだの?
→原作でも不明 2人の骨が届けられたのは失踪から2、3年後という以上のことはわからない
・サイコバスターと一緒だった手紙の内容ってなに?
→超能力者は悪魔だやつらをぶち殺す最高の兵器が我らが神のみわざにより完成したハレルヤ
・スクィーラはバケネズミがもとは人間だったって知ってたの?
→原作には下記のようにある為、知っていた可能性が高い
彼は人間に対して激しい憎悪を抱いてたはずではなかったか。
それがなぜ自分たちを示して「人間」などと言ったのだろう
・悪鬼が奇狼丸殺して愧死したけど、奇狼丸の部隊全滅させた時はなんで無事だったの?
→悪鬼がやったのは武器を取り上げただけ。殺すのはスクィーラ配下の軍勢がやった。
・奇狼丸が最初から顔出し突撃していればもっと簡単にやれたんじゃね?
→悪鬼単体で行動していた時ならやれたけど、バケネズミの護衛が側についてしまったらもう無理、丸腰の奇狼丸が射殺されるだけ
Q&Aその2
・奇狼丸に死んでくれという作戦をあっさり言う早季ってひどくね?
→原作ではあそこに至るまで散々追い詰められて、起死回生の最後の策として思いついたもの。決してあっさりなんてもんじゃない。早季の策を奇狼丸も絶賛している
・悪鬼たちが早季を追ってくるの早すぎね?
→そんなことはない。
早季たちが寺へ逃げこんだのは午後、それから食事して手紙読んで乾さんや奇狼丸に会って準備して夜になってから出航してる。
一方、早季の両親が不浄猫解放したのはまだ明るい時間帯、悪鬼が護摩で放心してたのも夕方前。そこから人間を拷問して寺の存在を知り襲撃した、という原作の流れからすると
実は早季たちの出航はギリギリだった。
あと少し遅かったら、出航前に悪鬼たちの襲撃を受けていた。
・なんで鏑木肆星氏はやられたの? 呪力の漏出とどう関係が?
→呪力では、呪力で飛ばしてきたものは止められても、呪力そのものは防げないから。
また、あの場面で呪力の漏出が起きていたわけではない。
あの早季の台詞は、正確には「呪力の漏出・・・(それが起きた時には肆星氏ほどの術者でも逃げ出した、つまり呪力では呪力を防げないということ・・・)」という内容。
・奇狼丸の最期の言葉は何?
→原作ではバケネズミ語で「Πγガ…▼Ё…凵c」それを聞いて悪鬼が言ったのが「ΠγガV▼Ё…◎凵v
悪鬼は鏡を見せられた時も「ΠγガV▼Ё◎凵vと言っている
なおバケネズミ語については夏季キャンプでは、スクィーラが「私どもβ★ё◎Å…バケネズミが」
「地下にいるβ★ё◎Å…私どもの同胞は」というシーンもある
6 :
1乙:2013/03/27(水) 05:15:35.34 ID:ILujug810
何と言うか、サキさんは問題起こしてナンボなキャラだと思うから、
今後サキさんの決めたことが、将来の禍根を残すんじゃまいかと。
そのほうが続編できそうだしw
とくに異論なかったから↓の変更と追記しちゃったよ
・スクィーラはバケネズミがもとは人間だったって知ってたの?
・奇狼丸の最期の言葉は何?
不浄子猫の件も入れても良かったかもね
>>1マジでおつ
荒らした上950踏んでスレ立てもできないクズは死ね
9 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/27(水) 05:17:43.32 ID:VWt5Bw5B0
おつ
スクィーラ…スレ立てしていった人たちに対して、心の底から
>>1乙をして?
1乙
NG推奨ID
ID:Vt2tT0CR0
ID:P2Dz3GMm0
作中で疑問に思ったり説明不足に感じるのは全て
視聴者の読解力不足と断定する池沼さんなので要注意
※監督自身も原作未読者が理解できない点が多いのは
仕方ないと旨の発言をしています
13 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/27(水) 05:19:03.33 ID:Nnpvz4ma0
>>10 いいですとも
先にあなたが乙してくれればね
14 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/27(水) 05:19:08.02 ID:vXrZvve5Q
悪鬼って相討ち狙い特効すればで倒せそうだけど無理?
スレ立たないんじゃないかとヒヤヒヤしたが良かった…w
17 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/27(水) 05:21:26.88 ID:A/z0cHPg0
富子おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
>>1乙
たてれないやつは950踏まないよう注意しろよー
もし誤って踏んでたてれないなら指定してくれー
前スレの子供を産まなかった件は
早希が幼稚舎のときに化け猫が子供をさらってくって噂があったり
呪力がなかなか出てこない早希を母親が嘆いたり
危険分子とみなされた子供が消されて行ったりするのをみていたから
それでなかなか子供を作る決意が生まれなかったとか説明あったと思った
ID:P2Dz3GMm0と基地外喧嘩してたのはID:IH3k+cZd0なんですけど・・・
22 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/27(水) 05:23:12.84 ID:Nnpvz4ma0
みんなボノボでいこうよー
寝ちまって今録画見たんだが実況は最終回だし盛り上がってた?
>>14 攻撃抑制がそもそも攻撃する気を起させない
呪力使いがチートすぎるだけでバケネズミって相当強いよな
現代人がバケネズミと戦ったら勝ち目は薄いと思う
奴らは嗅覚が発達してるから現代人よりはるかに早く正確に敵の位置を知ることができる
それは戦いにおいては圧倒的なアドバンテージだからな
28 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/27(水) 05:27:16.92 ID:Nnpvz4ma0
>>27 しかもキロウ丸みたいな指揮官がいると・・
早希さんとしてはまた悪鬼が出ないようにとりあえず現状を続けて
未来に託すしかなかったんやろなー
>作中で疑問に思ったり説明不足に感じるのは全て
>視聴者の読解力不足と断定する池沼さんなので要注意
ID抽出してもらえばわかるけど、こんなこと一言も言っていないので訂正と謝罪を求める
>>21>>26 理解できない奴は読解力不足だと煽ってたのは
ID:P2Dz3GMm0とコイツの味方のお前であろう
スレを斜め読みしかしていないけど
てーか、新スレでも蒸し返している時点でお前さんは
ID:P2Dz3GMm0と同類の荒らしだよ
>>21 落ち着け、後ろがzd0のほうが何も書き込みをしてない
dq0がルーター引っこ抜いてID変えたんだろ
>>25 4まで進んだのか
いつもよりスレ数多いっけ?
いつも3くらいまでだっけ?
ウィキペディアを読んでるが、結局、「敵」が人外(ばけねずみ)だから
気乗りがしなかったな、個人的に。
4つの文明の駆け引きや抗争の方が、まだおもしろそう。
広くて長い世界設定の中の、一番つまんないパートがアニメ化されてしまったというか。
あと神栖っていうと、少し前にみなさまのNHKが
「旧日本軍の毒ガス兵器が埋もれていた!」→「旧日本軍と同じ成分の廃棄物が発見されまして〜^^;」
とやらかして、その間市町村合併で神栖市になったあの神栖だよな。
なんだろ、面白かったけどこの勿体ない感じは、、
新世界よりって話的にA1じゃなくてマッドハウスのが良かったんじゃないの?
39 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/27(水) 05:33:54.94 ID:+y6i34mC0
悪鬼&業魔対策の間引きは当分辞める訳に行かないからな
早季としても別な妙案が出るまでは猫頼みで間引きを続けて行かざるを得ないと判断するのは当然だろう
そこらへんは某監視官の葛藤に似ている
表タイトル 新世界より
裏タイトル スクィーラの野望
偽りの神に最後まで抗ったなスクィーラ
後半かなり駆け足なのがなあ
おかげでテンポは良かったけど
>>36 ふーん。
そっちを後回しにして、この「暴力を抑制する社会システム」の方を
好んで書き出した所がサヨクっぽいな。
「核保有はいけません!持ったら使いたくなるんですよ!」
と言ってるオマエが一番使いそうじゃん的な。
>>27 ミノシロも持ってるし時間さえあれば旧世界の兵器は一通り作れそうだしな
浪川迫真の演技
スク様の「私たちは人間だ」の叫びは何度見ても胸に何か突き刺さるな
>>38 理解できない奴は読解力不足だと煽ってた荒らし→ID:P2Dz3GMm0
こいつID:P2Dz3GMm0に因縁つけられたのがID:IH3k+cZd0とID:rqlJ8FWw0
だがお前さんは荒らしでなく因縁つけられてた方を攻撃
つまり荒らしの仲間
分かった?
スレを見直してきなさい
奇狼丸の女王はその後どうなったのです?
>>33 ああ、やっとわかった
タブレット荒らしがID変えて攻撃してるのか
あぼんしてスルーでいくわ
危うく次の標的にされるとこだった
>>47 ちゃんと早希が約束守った
けど確か監視も強くなったんじゃなかったかな
早季が悪鬼倒した時に苦しんでたのは間接的に人殺ししたから?
間接的でも死にそうになるの?下手すれば死ぬの?
>>50 本人がどう感じるかで発動するか決まるみたいだね
殺したという自覚が芽生えたからだろ
だから必死に自分に言い聞かせるように否定した
53 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/27(水) 05:43:06.22 ID:vXrZvve5Q
>>48 都合の悪い事実
>>46はスルーなんですね
2chで謝罪要求する人って典型的なアスペだからそっとしておくか
55 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/27(水) 05:43:55.12 ID:+y6i34mC0
アニメでの描写を見てる限りは大雀蜂やその他幾つかのコロニー名を張り出して助命すべきコロニーとして早季達が訴えてるっぽいシーンがセリフ抜きで映っていたから、
文脈から察するに早季達が奇狼丸との約束を果たす為に努力した所までは確実だろうね
その結果はアニメでは分からない
>>49 おお、そうですか
奇狼丸の女王は脳味噌くすぐられてなかったのかな?
まだ意識があるとすると後々厄介になるのでは・・・
結局、早季って富子様の後継者になれたの?
なんか、放送みる限りでは、あの裁判長の女が現時点の最高権力者っぽい感じだけど
>>51 >>52 d
わりかしメンタルな部分でもどうにでもなりそうな制約だね〜
自己暗示かけて人を化けネズミだと思えば悪鬼も倒せそうな…
別に奇狼丸は人間のためにやったわけではないが、
奇狼丸がいなかったら呪力人滅亡してた可能性が高いからな
奇狼丸様を守り神として崇め奉るべき
>>57 倫理委員会議長になるよ
処女膜修復はできるみたいだけどテロメア修復までできるかどうかは不明
あと、
子供をさらって手駒に育てるとか
骨は偽装できますとか
攻殻SACが1回地上波カットされた頃なら到底扱えなかったことを
こちょこちょとやってたな。
安全な所にだけあらがって、何が嬉しいんだか。
スクィーラが悪鬼にバケネズミだと洗脳するところまでは理解できるけど
悪鬼が奇狼丸(バケネズミ)殺してしまって制約により死んでしまうのは理解できないな
スクィーラが悪鬼に制約付けられるとはいくら頭良くてもできるとは思えないけどな
>>58 設定から導かれたシーンというより
寓意を反映するために設定を拡大解釈したんだと思う
>>62 呪力使いが、同種を殺すと死んでしまうのは生まれつきの機構だよ
だからおかしくないでしょ
65 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/27(水) 05:57:21.13 ID:ILujug810
「虫けらのように殺した同胞に謝罪してくれれば」に対して、
安楽死させたのが、サキの「ごめんなさい」だよね。
>>62 "同族に攻撃できない"っていう攻撃抑制と
"同族を殺したら死亡"っていう愧死機構はDNAに組み込まれてるから
悪鬼にバケネズミだと洗脳した段階で攻撃抑制と愧死機構はついてくるよ
瞬に悪鬼じゃないって言われる前にさ
乾さんが悪鬼に見つかった時に、バケネズミ語で痛い痛いって言ったら
見逃してくれたって話聞いて
気づかなかったのかなー
>>62 自分と同じ生物を殺してしまったと認識すると自分が死ぬのが愧死機構
ちなみに実際違うのに自分が殺してしまったという勘違いでも死んだりする
だから自分がバケネズミだと思い込んでたらもちろん死ぬ
東京編の原作は生物の説明とか多すぎでアニメのがおもしろかった
アニメはアニメで説明不足と唐突なとこはあったけど
難しいな・・・
71 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/27(水) 05:59:36.24 ID:+y6i34mC0
同種を殺害したら呪力を自身に発動して強制自殺するという本能を持ってるから、自分をバケネズミだと思い込んで育った呪力者はバケネズミを殺したら死ぬんじゃね?
肝心なのは同種の生物なのかどーかであって、ホモ・サピエンスっぽい外見なのかどーかは関係ないんだろうよ
愧死機構と攻撃抑制については、原作でも繰り返し繰り返し詳細に説明してたからな
ちょっとクドすぎると思ったくらいだ。
でも、それをやらないとオチの意味が理解できないから、あれだけ説明してたんだと最後で解った
ただ、ミステリー好きとか賢い人なら、オチが読めてしまうという危険性も孕んでいたな…
奇狼丸さんの満足そうな死に顔がたまらんかった
早希と覚が結婚して10年近く子供を作らなかったのは、やっぱ色々と葛藤があったんだと思う
早希の姉とか守の件もあるし、誰しも自分の産んだ子を亡くすのは辛いもんだ
もっと言うと、早希と守はこの時代の人間が知らなくてもいい知識をいっぱい持ってるから
二人の子供が偶然秘密を知ってしまい、瞬みたく業魔化してしまう恐れも十分あるからな…
悩んで悩みぬいた末の選択だったんだろう、10年という時間にはそれだけの重みがあるな
結局愧死機構は本人の主観に頼ってるから不安定なんだよなー
前スレでも触れてる人居たけど
77 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/27(水) 06:05:48.82 ID:8WVTFiKBO
いくら褒めてもBDは売れません・・・
マリモがたまたま悪鬼なんてことは確率的に考えづらいからな
本当は悪鬼じゃない可能性とくどい愧死機構の説明を合わせればオチは読めるな
真理亜の子の悪鬼が真理亜達から奪われたのは
骨のDNAなどの話からして生んですぐなのかな?
子供生む前の妊娠の段階で既に囚われの身だったのだろうか?
>>63 拡大解釈か〜
これで原作がまた売れてしまうのか
いやいいんだけどさ
監督にはこれからも頑張ってもらいたいです
もし「生き物は同じ命で皆同胞」という考えの心優しい人がいたら
誤って虫を殺して愧死が発動したりするんだろうか?w
うわ・・・まだいたのか
83 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/27(水) 06:10:38.32 ID:vXrZvve5Q
奇狼丸さんとか他のバケネズミと最早別の動物に見えるヤツの場合は愧死機構が発動しなかったりもするのかね
>>81 心優しすぎるうえに呪力が強いと瞬のような業魔になってしまうんでは?
>>81 そう考えると「私たちは人間だ!」と主張するスクイーラを
嘲笑う者ばかりになるのも自然な流れなのかもな
心優しいものは生き残れない…
>>83 奇狼丸さんは有名バケネズミだからバケネズミだと知ってる可能性あるけど
スミフキとかは発動しそうもないよなww
>>75 まー早季的には絶対作った方がいいよね
一人が嫌だと心の底から叫んだくらいだからw
瞬か真理亜らしいけどどっちも早季に溺愛されそうだw
>>83 よく奇狼丸を相手に愧死機構が発動したものだな
出てきてないだけで奇狼丸タイプのバケネズミも普通にいるのかね
早季は高齢出産だな
見た目は若々しいままだったけど
90 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/27(水) 06:16:55.57 ID:vXrZvve5Q
小さい子供が外人を殺しても発動しなそうだ
>>85 結局生き残ったのがそういう人間達ばかりだったて話だよなぁ
しかし何ともみにしみるエンド
このスレは「原作では・・・」という補完をしてくれるから助かるなぁ
でも尺が足りないからなのは分かるけど、本編でちゃんと説明してくれたら途中で切られずに
もっと多くの人に見てもらえたはずと思うと残念でならない
>>88 そこで奇狼丸の最期のセリフだと思うんだよね
原作で鏡を見せられた時に悪鬼が同じこと言ってるから
「私はバケネズミだ」とかその辺だと思うんだけど
アニメでは奇狼丸さんをバケネズミに見えなくしちゃってるのが残念
もうちょっとバケネズミっぽくかつかっこ良くできなかったのかな
>>88 と言うか直前の戦争で戦っているんだから
あれがバケネズミだお把握してるでしょ
96 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/27(水) 06:25:06.60 ID:+y6i34mC0
真理亜たちはバケネズミをテキパキ殺せるんだから囚われの身だったとは考えにくい
スクイーラは子供が物心つく前にこっそり毒でも盛って両親を暗殺したとかなんじゃね?
98 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/27(水) 06:26:16.24 ID:ILujug810
バケネズミを同胞と思ったら自分も死ぬ。
と考えれば、あざ笑いは自己防衛とも言える。
99 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/27(水) 06:29:00.26 ID:vXrZvve5Q
>>98 スクイーラ焼いた時、早季が死なないか心配したわ
>>91 富子さん曰く、1班以外はちゃんと洗脳してある従順な羊達だよ
実際愧死機構が発動するか微妙なところだったと思うし、
早希がスクィーラと心中エンドも味があってよかったかもしれんな
>>96 最初から匿ってたんでしょ
サキと覚には教えずにね、
ずっと親切にして世話して二人が信じ切って幸せに暮らして
子供が生まれたら、二人を毒殺とか事故死させるとかね
何年も世話してくれて信じてたバケネズミだったら油断するし、あっけなく殺されちゃったと思う
>>96 赤ちゃん生まれるまで丁重に扱って信用させて、
産婆もバケネズミだろうから出産直後の朦朧としてる時に
子供を産湯に入れるふりでもして人質に取ってマリアを殺して、
次に守を…とかかもしれない。なるべく早い内に両親と離さないといけないから。
あそこは覚の人間として見れないだろて問いかけに対する答えだよな
いくらルーツを言われてもああいう社会で育ってあれだけ外見違っていたら
仲間と思えないのは当然だな
科学者達の計算通りだ
106 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/27(水) 06:35:20.84 ID:+y6i34mC0
スクイーラを介錯しても死なないという時点で深層心理では結局異類扱いしてる訳だ
遺伝子などの話を耳にして理屈では人間の一種だと理解するようになってさえも本能では結局バケネズミを下等生物扱いという業の深さみたいな物は感じるな
サラミ
108 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/27(水) 06:35:45.04 ID:vXrZvve5Q
>>101 救済や解放みたいな認識だったかもしれんな
>>76 不安定だからこそ従順に掟を受け入れない子供を間引きするんだろ
>>89 俺は密かに早希と覚の子供が本当に悪鬼になってしまう皮肉の展開を期待してる
キシ機構によってバケネズミに呪力で危害を加えることは防げないとしても、
この話の中での事実についての知識と、
かなり基礎的な倫理原則(普遍化可能性とか)や価値判断(望まれない無駄な苦痛は悪いとか)から、
バケネズミの状態を改善することくらいはできるかもしれない。
バケネズミにキシ機構が働くことが最初からわかってたら、はじめの襲撃の時点から奇狼丸に凸させてたかな?
原作にあった
早季「何で非能力者に組み込む遺伝子がハダカデバネズミのものだったのか」
早季「こんな醜い生物じゃなくてもっと可愛い生物がいるじゃないか」
覚「同類に見えないほど醜いからだよ」
早季「」
ってのがまたエグいな。
>>113 はじめってのは大雀蜂コロニー襲撃のことか?
それのことなら武器を奪うだけ悪鬼ちゃんがやって殺すのはシオヤアブのバケネズミがやった
バケネズミに愧死機構が働くのは同胞でテスト済だったんじゃないかね
俺が気になるのは人間に対して悪鬼ちゃんの愧死機構が働かないことを確認したのか、それはいつか
まあスクィーラは逆も真なりの理屈で納得して人間襲撃計画を立てたのだろうけど
>>114 作者がハゲなところもあわせてエグイよな
117 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/27(水) 06:51:25.01 ID:ILujug810
悪鬼と業魔ぶつけたら、どっちが勝つんだろう。
悪鬼だと思うけど、業魔のジワジワ利く呪力も捨てがたいw
ハダカデバネズミ結構かわいいのにw
ヘビあたりと配合させた方が生理的にクる生き物になったと思うんだよな
>>117 悪鬼は相手を目視しないとダメだけど
業魔は全方向に対して呪力及ぼすから業魔じゃね?
120 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/27(水) 06:53:48.51 ID:+y6i34mC0
バケネズミ相手に愧死機構が発動するテストを実行したらそこで死亡するんじゃね?
121 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/27(水) 06:54:04.27 ID:ILujug810
>>118 いやハダカデバネズミのが普段見ない分インパクトあるでしょ
Gとかクモとかヘビとか陳腐すぎる
愧死機構でやっつけるオチで、仲間に奇狼丸(バケネズミ)がいることがキーなら
洞窟探検辺りで奇狼丸を疑って殺っちまおうか迷うシーン入れてもよかったと思った
奇狼丸を殺さず仲間と信じたことが実は大ファインプレーでしたみたいな
124 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/27(水) 06:56:48.57 ID:ILujug810
>>119 だとしたら、兵器として、どっかの島にでも隔離して保存しておきたいな。
いろいろ変異して、人類じゃなくなってるかもしれないがw
>>121 呪力者に攻撃抑制と愧死機構を組み込む前に
呪力なし人間を改造したんだろ
>>117 新世界のドリームマッチw
今回は悪鬼モドキ対業魔の思念で終わったな
何れ正式なバトルは見てみたい
127 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/27(水) 07:00:50.39 ID:IS6iIUDw0
最終回良かったわ
しっかしこのアニメ本当に見せ方や演出が上手すぎた
見るのやめられなくなったわ
監督が天才に違いない
業魔のほうは自分で呪力をコントロールできないわけだから
悪鬼には勝てないんじゃないかな
できても相打ちくらいじゃね
>>120 >>4の
>・悪鬼が奇狼丸殺して愧死したけど、奇狼丸の部隊全滅させた時はなんで無事だったの?
→悪鬼がやったのは武器を取り上げただけ。殺すのはスクィーラ配下の軍勢がやった。
を見る限り、バケネズミ側は悪鬼のキシ機構の弱点を既に把握していたみたいだしねえ
どうやってわかったんだろ
放送前に偽りの神に抗えと書かれたポスターを見た時は、
主人公が支配構造に立ち向かうレジスタンス的な話かと思っていた
>>128 ガチでやり合ったら業魔のほうが勝つでしょ。
悪鬼は元々呪力の高い人間がなるわけじゃないから
何の条件もない状態なら基本は悪鬼単体は怖くないわけでw
>>129 攻撃抑制の段階でわかるだろ
脂汗ダラダラでガクブルだもの
>>128 業魔が、例えば瞬が授業中に卵の中身を異形に変えてしまった時の様な
初期レベルだったら悪鬼が勝つのでは。
呪力の漏出が数km先まで影響を及ぼすような末期レベルだと、
いつ・どこでその漏出範囲に入ってしまうか分からない分、悪鬼の方が分が悪い。
もし数km先の土地をいきなり破壊したり、不治の病にしてしまうレベルなら業魔の勝ち。
>>130 偽りの神に抗ったのはスクィーラだったね
業魔って悪鬼を狙っては殺せないでしょ?
キシ機構のせいで
なら悪鬼勝つんじゃね?
>>129 あの子は本当は悪鬼じゃないのに、バケネズミとして育てることで
人間を攻撃できるようにしたのが革命作戦のキモなんだから
当然逆にバケネズミを攻撃できなくなるのは分かってたはずだろ
>>135 業魔は呪力のコントロール不能の状態で
愧死機構も呪力によるものだから愧死機構働かないケースがある
瞬も両親殺しちゃってるけど生きてたし
>>127 そこまで褒めるほどの演出じゃなかったと思うがな
小説から脚本の構成も、上手いけど際立ってすごいことやってるわけじゃないし
>>139 アニメだけだとミスリードだけど、
原作も合わせて考えるとそうとも言えないんだよな。
議長になった早季は改革をしようとしてるから。
雪の結晶を集めている良さんは犠牲になったんです?
やこまるかわいそすぎる
腐れ人間ども死ねよマジで
東京での最終戦を将棋に準えると
人間側がたった一つの詰み筋(サイコバスター)を発見するも、悪手を指して敗勢に。
しかし、ここで早季は渡辺流の勝負手を放つ…
早季の発案により、奇狼丸がマリアの娘を「打ち歩詰め」に誘導する。
救世主は死に、野狐丸は戦意喪失で投了。棋史に残る大逆転となった。
>>136 まあ弱点知ってたら今回のきろうまるに突撃させる作戦は
結構安易に思い浮かぶ発想だから対策されてもおかしくなかった
とは思った。
仲間を何人も犠牲にして勝利を取ろうとするやこまるの作戦を非難してた人間が
まさかきろうまるを犠牲にした作戦を取るとは思わなかったのかもしれないけど
145 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/27(水) 07:54:01.76 ID:+y6i34mC0
むしろ呪力者がバケネズミの命を軽視してる現状への怒りがスクイーラの動機なんだから、
バケネズミを使い捨てにする救世主潰し作戦くらいは想定して対策してない方がおかしい
スクイーラとしては呪力者達が救世主の事を悪鬼と錯覚して的外れな抵抗を試行錯誤してる間に勝負をつけるつもりだったという所かね
>>145 バケネズミを使い捨てにする救世主潰しを想定してたからこそ
先に人間に忠実な大雀蜂コロニーを殲滅したんじゃね
呪力あれば労働力いらんし、人体実験とか臓器移植でもしてたのかいな
結局サキも現状維持の方針っぽいしいずれ人も滅ぶだろう
149 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/27(水) 08:22:47.21 ID:7gqXIhxd0
最終回よかった
最後どうなるかと思ったけど一応ハッピーエンドだったからほっとした
スクイーラの無限地獄はちょっとかわいそうだったな久しぶりにどはまりしたアニメだったわ
お前らもスタッフさんもお疲れさんでした
悪鬼さん奇郎丸の死体をなぜ残したし
今までは死体も残さず瞬殺してたじゃないですかー!
アフィブログの扇動レスも減ってようやくスレも落ち着いてきたな
>>148 もう滅んでるよ
人間の文化を継承しているのが人間似の呪力持ち種族ってだけで
>>140 最終的にスクイーラに同情したくなる展開になってたなら分かりやすかったかもね
人類存続の為に呪力無しや不適合者を間引きする、がアニメだと当然に感じちゃうラストなんだよなぁ
原作はもっとアンチユートピア色が強いのかな?
153 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/27(水) 08:39:21.75 ID:XC7HAS670
面白くなるって言うから最後まで見たがなんだよこれ
こんな話でSF?ミステリー?大賞受賞? マジ日本のSF界も終わってるわ
154 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/27(水) 08:40:12.29 ID:gwZQPZnG0
>>150 調伏の護摩の効果がまだ残ってたんかな
覚たちが視界に入ってもすぐには攻撃しなかったし
いいアニメだったわ。でもサラミが余韻ぶち壊しでワラタw
鏑木さんの死体晒して呪力者をビビらせたのが味を占めたんじゃね?
秘密兵器探しに行かせた奴らもこの通りですよって晒そうと思ってたとか
そもそも奇郎丸は奇郎丸という固有の種にしか見えないというのも
最後の最後で早希はようやく主人公らしかった
早季さんのネーミングセンス的にあの不浄猫たちにも「豚足」みたいな名前ついてんのかな……
オチのために愧死機構を「同類を殺したと認識したら死ぬ」って主観依存で定義付けちゃうと
じゃあなんで悪鬼無双なんだ?って疑問になる。
生きるか死ぬかの状況になっても、人間の認識の裏をかく方法をひとつも思い付きません、てのはひどすぎるからね。
最後まで見ればわかるっていうから、もうちょっと別のオチを期待していたのだが。
こんな全てを知った状況で結婚して子供産むってのは凄いわ
子供で続編作れそう
予定調和でわあるよね
バケネズミが狼男風だったり蛙や土竜だったり
個体差が激しいのはただの特性なの?それとも呪力の影響なのか?
結局マリアはどんなふうに死んだんですかねぇ
>>150 無意識下で、人間っぽくなくね?って言うひっかかりあったから抑え気味になっちゃったんだ
流石、サキって…あんた…
>>159 サラミは早希さんが名付け親じゃないだろ
でもやるとしたら
白は大福
黒はおはぎ
三毛はみたらし
茶トラはきなこ
黒トラはごま
こんなとこだな
スクィーラの主張はちょっとの間もっともだと思ったし、理想としては今でも基本的にいい線いってると思うが、
疑問点も浮かんできた。外来種との抗争とか考えれば、この話の範囲では、
最近まではバケネズミ同士も互いに尊重しようとしてなかったじゃん、とか。
呪力者が仮にいなくなってもバケネズミの状況が平均的に改善されるとは限らん。
真理亜の子供に人間≠バケネズミと洗脳すれば人間は殺せるって案は作戦の根幹だから
慎重なスクィーラが実証を省いたとは考えにくいんだよな
とはいえ確認に使えるような人体が簡単に手に入らない状況で、そうなると
殺害対象として守や真理亜使ってたりして
死亡の証拠として骨を提出したのは2年後だけど手足なら切断したあと処置すれば
死にはしないしロボトミーする技術あるならそのくらいは可能だろ
人間側は厳しい環境に出ていった未成年2人が手足をなくしたら死亡したとみるのが妥当だ
子供が成長し呪力を使えるようになるまで親2人を薬や手術で自我を失わせて飼っておき
欠損を義肢なんかで補って人間の形にした状態であれを殺せと命じて成功したから
作戦が成功する確信を得て反乱を実行したんじゃないかな
>>160 悪鬼というのは愧死機構が働かない人間殺戮者のことなんだけど
真理亜と守の子供のことか、上記の悪鬼のことか、どっちのこといってんの?
>>161 作らないと先細りだしな
大量に死んだし、新体制では出産義務化する勢いじゃねーの
最終話はそれなりに良かったんじゃないか
キロウマルが死ぬところを冒頭に持ってきたのは英断だったと思った
>>161 もし能力が発現しなかったら殺せるのかねあの二人は?
それこそ子どものために世界に反乱起こして別の話作れるんじゃねーかと思う
あれ?王子との結婚式に乗り込むみどりの見せ場は?
チョイ「たまこ・モチ・マッズィよ、この婚姻に同意するか。異議なき時は沈黙をもって答えよ 」
かんな「 異議あり!この婚礼は欲望の汚れに満ちているぞ!」
みどり「それ、あたしのセリフ!」
>>170 真理亜と守の骨が里で鑑定がされたのは失踪後二三年後
早希たちと別れて長後に妊娠出産をしたとしても息子は2歳ぐらい
祝霊が出るのは12歳前後だから
>殺害対象として守や真理亜使ってたりして
これはないんじゃね。歯型鑑定もしてるし
盛大に誤爆した!
>>171 守の子供。病院では死体が残らない形で瞬殺してた。
悪鬼の周囲に土壁を作り続ければ
悪鬼側からは呪力を盲撃ちするしかなくなって
足止めは出来そうなもんだけど・・・・
>>168 マジか・・・
スミフキや風船犬みたいな用途に合わせた生物を一人の女王が産み出せるなら
呪力を持った人類とベクトルは違うけど同レベルで凄い生物じゃね?
>>175 ああ、歯形鑑定あったな!
歯は生かしたまま外せないから無理か
覚「なぜ俺は守といつも間違えられるのか・・・・」
人間が化けネズミのゲリラを殺るときも、死体を確認しなければ(隠れている茂みに上から大岩を落とす、大火力で焼殺、など)
同士討ちで愧死機構が働いて云々は大部分回避できたということになってしまう。
今最終話見た
やはり2話に分けてやるべきだった
詰め込みすぎ
俺も今見終えた。なんでスクィーラの心臓?が博物館?に展示されてたんだ…?
あと早季と覚の新婚生活をもっと映せ!!
>>176 えっと守の子供は
バケネズミを害すると愧死機構が働くぐらいに自分をバケネズミだと思い込んでたってのはわかってる?
思ってるからこそ人間相手に無双できてたわけだが、疑問の余地なくね?
>人間の認識の裏をかく方法
これがなかなか思いつけなかったのは
早希や覚、キロウマルも含めて人間サイド全員、子供が悪鬼だと思い込んでたからだよ
悪鬼=愧死機構が働かない呪力を持った人間ね。
人間を呪力で攻撃できるのは悪鬼しかいないって先入観をもつのは
幼少の頃から悪鬼と業魔のエピソードを叩きこまれてるから
これに疑念を持つような子は一班のような特別な子以外いない、みんな疑ったり事実を確かめようとしたりしない
調べようとしても情報統制されてる
PTSDによって子供が業魔や悪鬼に転じる確率が上がるって部分ははっきりやって
欲しかったな
でないと人間が社会を維持するために背負った業とか問題提起が薄れて
未来に託し願いを込めて手記を残す早季のやるせなさが伝わりにくい
>>183 あの肉塊はスクィーラ自身だよ
無間地獄の刑を戦争記念館で公開処刑してるんだろ
誘拐された子供返してもらうシーンは入れるべきだったな
また悪鬼モトギができちゃうぞ
子作りの最終に名前間違うんですね旬とか何とか
>>184 攻撃抑制と愧死機構が人間の主観に基づくならば、人間の認識力は完璧にはほど遠いから、攻撃抑制と愧死機構をかいくぐって悪鬼を倒すのも可能になるということ。
>>157 これは同意だなw
あれは普通に別種族だよな
>>189 相手が自分と同種だと認識することがトリガーなら、
知ってしまった時点でどうしようもないだろう。
それこそ悪鬼を倒すために薬漬けや守子供みたいな方法で人工悪鬼を確保するくらいしか方法が・・・
大幅にカットされてるから分かりにくいけど原作だとバケネズミはあの後なぶり殺しにされてるんだよな
悪鬼死亡、スクィーラ捕縛で一気に形勢逆転して
バケネズミの代行指揮官は赤ん坊全部返して降伏しようとしたけど、使者は剥製に変えられたりがん細胞でぶくぶくにされて突き返されて
窮鼠猫を噛むで最後に決戦挑むも勝てるわけがなく・・・
早希や覚もバケネズミが元人間だって知ってからも同情こそすれ人間として見てない感じだし
呪力と視力とのかかわりとか「見た目」で判断してる人間を皮肉ってる内容
バケネズミを人間として見るなんて不可能だろ、そりゃ
見れるとしたらそいつ異常だよ
>>161 この世界なんでここまで人口減っちゃったのか
間引き率高すぎて実質出生率が異常に低い?
早季姉も間引かれたようだし。
17歳まで人権なくて一定ルールの下間引きできるってのは
現実社会で4ヶ月まで堕胎できることの模倣だよな・・・
異常なまでに堕胎が多いのと同じ状態なのかねえ。
あと悪鬼たん少女に改変されてんのな
これは良改変でいいね
そもそも子作り自体許可制だし増えすぎると管理しきれなくなるから産む数自体かなり制限してるんじゃないの
オチがそうだしサイコバスターもそうだけど、悪鬼無双とか愧死機構とか作者が自分で作った設定なんだから、
それを作者が自分で無効にして、物語の信憑性を危機に晒すのは得策でない。
読者は与えられたルールの範囲内で工夫を凝らして倒そうとあれこれ知恵を絞ろうとしているのに、作者が率先してチートしてるようなもの。
>>191 直接手を下す人間が誰に手を下したかを知らなければ済む。
判断役を分けるとか実行役を複数にするとかして一人の心理的負担を軽くする、というのは、今でも死刑執行とか戦争とかリストラとかいろんなところでやっている。
スクィーラの言い分もわかるんだが、危険性はあるにせよ現状寛大な対応を受けているにもかかわらず
全種族が根絶やしにされる危険性を犯しても反逆を試みるってのは、隷属させられてても寛大に対応
されてるうちは反逆しないという一般的歴史観からは外れて説得力に欠けるよな
>>196 子作り許可制ってセックスは自由なん?
許可なくできちゃったら罰せられる?
>>193 だが、しゃべれる程度の知的水準という時点で、普通の動物を見る目とは違ってくるはず。
といってもそれは俺らの常識で、この辺は文化次第なのだろうけど。
本格的な奴隷制度を経験した国の人の意見を見たいな。
>>194 子供への不信感が根深いのが原因なんだろうけどね
危険な兆候があったというだけで過敏に反応して間引いてたらそりゃ人口減るわ
>>197 >直接手を下す人間が誰に手を下したかを知らなければ済む。
そういえば原作にボタン戦争は心の負担が少ない的な話が出てたっけ?
ゲームとして遠隔操作装置を与え、それを与える人も扱う人も逃れるとか
そんな感じか
>>201 出生前診断が現実化しそうになっていること考えるとちょっと怖いな
>>199 自由じゃなかったはず。ガス抜きで薔薇百合黙認。
>>199 子供さえ作らなければ性行為自体は自由でしょ
思春期からして同性間限定とは言えやりたい放題だしw
許可なく出来た場合の話は原作にも無かったと思うけど多分堕ろさせられるんじゃないの
>>202 追加
誰か知らんけどとにかく相手が同族、でも免れるのかな?
動物農場とか山椒魚戦争も皮肉っぽいラストだった気がする
どんなだったかあんま覚えてないが
動物SFは人間の糞さを皮肉るラストにする傾向あんのかな
BDマラソンしたくなったけど五万はなー
三枚組box二万とかなら即ポチなんだけど
呪力を持たない人間っていうのは
全員バケネズミにされてるってこと?
思っただけで人を一瞬で殺せる子たちだから自制できない場合ある程度間引くのは仕方ないと
今となってはわかるが哀しい話だ
早希ちゃん38歳で出産か
高齢出産ですね
今見た産業
奇狼丸英雄譚
人殺し集団
希望ある最後なのにさっさと滅べという感想
奇狼丸との約束はちゃんと守ったよね?(映像から察するに)
人間敗北endだったな
麗子ちゃん最後に出られて良かったね
良くんカワイソス
>>198 以前ボスニアとかの内戦についてジャーナリストが書いた本を読んだけど
「なぜ隣人だったのに戦うのか」の根幹は「怖いから」って認識があるみたい
異なる宗教や民族が混じりあって暮らしてる土地だったからなんだけど
「すぐ近くにいる相手が自分を殺そうとしてるかもしれないのが怖い」ので
「自分が先に相手を殺す」ことでストレスを排除しようとするんだと
人間とバケネズミの関係では人間側の生殺与奪権が一方的すぎてバケネズミ側の
ストレスは相当なもんだったろう
支配とか覇権とかは建前としてあったとしても、なによりそういう恐怖から
解放されたいって切実な渇望があったんじゃないかなー
早希ちゃんの花嫁衣裳可愛かったな
これはアニメオリジナルか
早希の声なんで遠藤綾に代えたんだ
そのままでよかったろ
その発想はなかった
全くだ。キャラも笹子さんに代えてほしかった。
遠藤さんにしゃべらせるべきと言う事は、最後まで種田でって圧力掛かってたのかなそうだとしたら事務所の圧力に抗った監督GJ
原作は早季の未来へあてた手記なんだからそういう形で締めないとってことだろ
>>211 10年後だから36歳だったはず
早季の母親も高齢出産だったらしいけどやっぱ姉ちゃん間引かれてなかなか子供持てなかったのかな
バケネズミは人間だったんだよ!! ナンダッテー
と考えさせるラストの余韻に浸るひまもなく
バケネズミを倒せってアプリのCMいれて全部台無し
222 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/27(水) 10:36:23.51 ID:t0DXNXmw0
そもそもナレーションも種田でよかったんでないかと。
>>214 ただまあスクィーラも失敗すればバケネズミが日本中から駆除されても文句の言えない賭けをやったわけで
同胞のためとか言ってるけど奇狼丸みたいに現状維持しつつ人間に対する切り札で万が一にも備えようって穏健派もいる
あまりに危険な賭けに種族全体を巻き込んだという見方もできる
そういう意味でも手放しでほめられる行為ではないよね
早紀「腐ったりんごは箱ごと捨てなくてはならない」
ナレーションでまで不快な声聞かせるとかなんの嫌がらせなんだよ
悪鬼がキロウマルを一瞬で消したとしても後で、人間二人が出てくればキシ機構で死にそう
そう言えば、ババアは助かったのか?
何か処刑人に居たっぽいけど
228 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/27(水) 10:44:22.26 ID:3TpJLcUI0
>>163 バケネズミの女王が限定的な呪力を持つためではないかと原作では書かれている。
原作読んで結末は知っていたけど、やはり奇狼丸の最期が悲しい…(ノд・。) グスン
まあ、彼は、女王を守ることで満足して死んでいったんだとは思いますが。
死に顔も満足そうだったしね。
サキが「禿頭」って言うたびに吹いてしまう。
そんな雰囲気じゃないのに。
>>223 スクィーラと奇狼丸のスタンスの違いはまんま政治の左か右かだな
奇狼丸としては勝手に叛乱起こされた時点でスクィーラが勝とうが人間が勝とうが
どっちに転んでも自分達のコロニーが今よりマズくなること必至だし
早季の提案にのって人間側に恩を売る=自分が死ぬってのはある程度覚悟してたのかも
そんな奇狼丸でも自軍兵士には薬物使うし、本当クリーンな登場人物いないなw
>>223 奇狼丸も「あわよくば」くらいは思ってても東京で兵器入手失敗=勝算なしとみて
以後はコロニーの存続優先で恭順してたしな
結局は切り札を手に入れられたか以外にも、同族を駒にしてでも目的を
達成しようとするか否かって性格なんかでも差は出たんだろう
最終話見てきたけど、3部に入って一気に大味になっちゃった印象
2部までは視聴者への強いメッセージ性があったけど3部は最終話以外がgdgdすぎた
人間vsバケネズミの戦争の話数を圧縮して問題提起を強く推した話を作った方が面白かった気がする
ところで、瞬は早季の心の中にずっといるみたいな事言ってたけど
早紀と覚がアンアンしてた所をずっと見てたって事でしょうか
呪力を誰でも簡単に人を殺せる武器=銃に例えると理解しやすいかもしれない
10歳ぐらいの子供が自分専用の銃を持ってたら何をするか解らないだろ?
ついカッとなって友人を射殺しちゃうかもしれないし、ヤケになって乱射しちゃうかもしれない…
この世界の人達が子供を異様に恐れるのは、まだ銃口を他人に向けない教育ができてないから。
銃規制ができないアメリカの現状とちょっと似てるよね。
結局、同士討ちを愧死機構で縛ろうとした方針がだめだったんだよな。
悪鬼という存在を除外しきれないし、愧死機構のせいでイレギュラーに対応できないし
愧死機構ゆえに呪力を持たない人間をバケネズミに貶めなければいけないという歪みも生じた。
科学技術はあったのだから他の方策を…
呪力使ったら愧死する、みたいな呪力を封じ込める方向とか?
戦闘薬は今でもあるけどね。ベトナムでは兵士にコカイン配布。空軍パイロットには合成覚醒剤を配布。
悪鬼倒した方法がいまいち分からなかったんだけど
あれどういう事?
>>233 貴様は瞬のことをそんな性悪な奴だと思ってるわけだなw
最初から奇狼丸が素顔晒して突撃して絞め殺した方が確実だったんじゃない?
>>240 隠れてるスクィーラに銃殺されるor呪力で悪鬼ちゃん逃げる
>>238 同士討ちすると自滅する洗脳でもしてたんじゃね
バケネズミに育てられた連中でまたバケネズミが生殖実験と称して…
>>236 業魔や悪鬼を人類の敵→人間でない存在として認識できるように暗示を重ねがけとか
全員は難しいかもしれないけど1班みたいに何人かを選出して対悪鬼のスペシャリストと
して育成するとかは出来ないのかなー
>>238 悪鬼だと思ってたけど実は悪鬼じゃなかった
悪鬼ってのは頭が飛んで愧死機構が壊れてて同族殺してもなんもペナルティない状態のこと
でもあの子供は別に愧死機構が壊れてる訳じゃなくて、バケネズミに育てられたからバケネズミを同族だと思ってる
だからあの子供にとって同族=バケネズミ、人間=殺しても何とも思わない対象
これを逆手に取って人間に化けたバケネズミの奇狼丸を殺させることで愧死機構を発動させて倒した
>>233 生前の瞬は覚とアンアンしてたんだから
早季の心の中の瞬は早季の身体に自分を重ねてアンアンしてた
>>236 便利な力手に入れたのに、それを捨てるなんて嫌だろ
>>236 前提としてあの世界は呪力持ちが勝った世界
その過程で全人口が1%以下に減って文明は衰退している
生き残った科学技術者にも呪力のエネルギー源や遮断方法は分からなかったみたい
>>238 悪鬼モドキちゃんは自分をバケネズミだと思っていたので
バケネズミの奇狼丸を殺したことで愧死機構が発動して死亡
>>240 悪鬼ちゃんじゃなくて悪鬼モドキだと早い段階で気づければな
真性の悪鬼は遺伝子の不具合で愧死機構がぶっ壊れてるので「悪鬼」だと思い込んでるうちは気づけなかった
乾さんがバケネズミ語で喚いて逃げたら助かったとかヒントはあったけど
バケネズミが育成した悪鬼もどきだったから奇策が通じたけど、モノホンの悪鬼なら今回の方法も使えないんだよな。
だから間引きとかやってるんだし。
>>234 悪鬼も無敵の存在みたいな感じだけど実は呪力に関しては素人以下で、まともに戦ったら鏑木肆星の足元にも及んでない描写が原作にはあるな
そんな子供でも愧死機構の有無だけで最強の鏑木肆星に勝てるという
ラスボス未登場で終わったようなもんか?
悪鬼じゃなかったって
>>4 >・スクィーラはバケネズミがもとは人間だったって知ってたの?
>→原作には下記のようにある為、知っていた可能性が高い
>彼は人間に対して激しい憎悪を抱いてたはずではなかったか。
>それがなぜ自分たちを示して「人間」などと言ったのだろう
これ、別に知っていた根拠にならないと思うんだがなあ
憎悪を抱いていても、真実を知らなくても、本能で感じていたものがあの場での叫びになったでも辻褄合う
これについては原作でもはっきり書かれてないから平行線だし、前スレのテンプレ通り両論併記でいいんじゃないか
それぞれの論拠は修正していけばいい
>>245 一班って結局早季と覚しか成功してないしなあ
本来なら早季と瞬を育成したかったんだろうけど、覚の鈍感さは一種の才能だよ
>>236 何百年にも渡るPK能力者とそれ以外の人間による抗争があったからな
勝った能力者側が他者を圧倒できる武器を簡単に捨てられる訳がない
歴史上そんな国は存在した覚えがないし
今の世界だってアメリカが率先して核武装を廃棄しないのと一緒
でも能力者だって同士討ちを避けないと絶滅してしまう
心理的抑制と他人を殺すと自死する機構を自らの同族に課す事で能力に制限をかけ
知識を制限する事でアホにする
でも能力者ではない人間は容赦なく殺せるように改造
なんで能力者でない人間を絶滅させないかと言うと
呪力は万能だけど、それを使う人間には肉体的限界があるから
この世界では科学技術は衰退してるし、呪力が便利すぎて肉体労働を嫌う傾向にある
だから奴隷が必要だったんだろう、あるていど知能があって器用な奴隷が
みんなサンクス!
早季は野狐丸にまず真っ先にマリアのその後を尋ねるべきだと思ったがな
中途まであんなに拘ってたのに
>>254 この作品は早希の手記という体で描かれてる
原作でも早希自身が記憶が曖昧だったり、主観が入ってると言っているように
瞬に関しては、かなり美化されてる可能性が高い
何しろ初恋の相手で子供の頃に夭折してしまったからな
14の頃の思い出を36になって書いてるんだから、話半分ぐらいでちょうどいいだろ
>>254 たしかに覚の鈍さは特殊だw
現実の年寄り見てて思うけど繊細で優しい人格者より図太くてちゃっかりしてる人のが
ストレス溜めにくいぶん長生きしてる気がするんだよなー
富子様も肉体的にはテロメア修復でなんとでもなるけどそれ以上に
あの長命を維持できたのは性格の影響が大きそう
富子様の気質を継いでるのは覚のほうかもね
>>255 なんで全能力者に愧死機構入れちゃったんだろうな。
一般能力者は愧死機構入れても、管理者ほか家系だけは特権(例外)で愧死機構無しとかしとけば、イレギュラー時に対応できるのに。
とか思っちゃったりするけど。
なんで悪鬼の呪力を凍結させなかったんだ?
鏑木さんくらいなら余裕で出来ただろうに
入れなかった一派が奴隷王朝作って
殺しあいして自滅したんじゃなかったっけ
>>261 それは愧死機構がある人間による圧政を産んでしまうだろ
その時の指導者が人格者でも、その子供は解らない
というか特権階級を許すと人を人と思わなくなるのは貴族とか見てれば解るだろ
>>259 覚とも夏季キャンプのときの思い出で意見食い違ってるからな
事実とは異なることが書いてある可能性も微レ存
>>262 アレはただの催眠術だよ
人間の言葉が通じない人間には効かない
録画してた最終回観たけど、ここ最近の毎回見終わる度に続きが気になって
次回が待ち遠しかった分、ラストはあっさりしすぎててイマイチだったな…
てか覚を死なせたくないって理由でサイコバスターをおしゃかにした後で
勝つ方法思いついた!→奇狼丸お願い死んで!ってのがなんとも…
奇狼丸を捨て駒にしたくせに、スクィーラには部下を捨て駒にしたことを責めるし
まあそういう後味の悪さも狙いなんだろうけどもね
>>262 呪力の凍結は単なる暗示だし信仰を利用して成立させてたから
信仰を理解すらしてない子供への暗示は出来なかったんじゃないかな
かける側とかけられる側に共通認識ないと無理だとか
>>259 >14の頃の思い出を36になって書いてるんだから
そう言われるとすごいリアルだな
>>261 それまで呪力持ちが簡単に他人を殺せる&殺してきたって経緯があるからなあ
人間が人間の理性に対して相当不信感を持ってたんだと思う
愧死機構の前段階として「良心機構」なるものを試してたりはしたらしいけど
結局呪力が強すぎてもっと強い縛りをきかせる方法をとったってミノシロモドキが言ってた
イレギュラーを起こさないようにするために腐心しすぎてその後の対応まで出来てないのは同意だが
完全に詰んでるよねあの世界
しかし今考えてみると、前に出た悪鬼が体調崩して診療所で診察受けてる画が
シュール過ぎるw
悪鬼ってなるともう発狂状態でわけがわからなくなってるようなイメージで最後描かれて
けど、わりと正気保ってんじゃねえかw
>>265 女性は物事を客観的に捉えられない人が多いというしな
主観が入ると事実を思い込みで曲解したり、記憶を改竄したりするのが普通
早希は割と知性的だけど、瞬とマリアに関しては…
どっちも早希の片思いだったって可能性もあるしw
愧死機構を解除する方法って脳をいじるしかないのかな
相貌失認みたいな状態にして人間を人間と認識できないようにするとか
手塚治虫の火の鳥でそういうのあったなー
事故で頭に障害を負った男が周りの人間がモンスターに見えて
無骨なロボットだけが美少女にみえるの
>>270 悪鬼ってサイコパスみたいなもんだと思う
サイコパスも傍目にはマトモでも、簡単に人を騙したり殺したりするだろ?
良心がないという点では共通してる
特にあの世界では、他人を傷付けるどころか、ウソを吐く人間もいないほど「善良」な人しかいないからな
>>271 早季「『早季、ずっと好きだった』ってあのとき瞬に言われたかったから書き足そう!覚なんかより私を好きだったはず」
>>274 スイーツ小説かよwww
まあ早季を導いてる(と早季が思ってる)瞬もただの妄想だしな
>>274 瞬との最後の会話は他に目撃者がいないんだよなぁ…
しかも瞬も死んでるしw
スクィーラが脇役→敵→裏主人公と出世していく話だったか
>>274 そういう話は聞かされても反応に困るんだが
>>275>>276 許してやってくれ
どうやら瞬との初恋がずっと輝いてるとかなんとか言って元々自分に酔ってる人らしいしw
>>267 奇狼丸と早季は完全に対等というわけじゃないにせよ困難な一つの目的
に対処するチームだったよ。アニメでは尺のせいであっさり目に見える
かもしれないけど、奇狼丸も早季と覚に「悪鬼をおびき出す餌になって
くれ」なんて言っているし、女王を救うことを条件に早季の作戦に同意
している。
自分に酔えるくらいの人じゃないとあの無害な子羊みたいな集団をまとめるのは厳しいのかもね
覚とはお似合いだろ
結局人が超能力持っても進化どころか進歩もできず、勝手に自滅して衰退するだけなんだろうか
ある意味すごく生き物らしいっちゃらしいことだけど
>>273 大量虐殺しておいて風邪ひいたから医者にみてもらおうとかね
ミノシロモドキも悪鬼=ラーマン・クロギウス症候群は精神病質者って言ってたし(原作)
1000年前の現代において呪力に目覚めたのも元は統失患者が多かったとか
悪の教典の主人公が呪力持ってたら間違いなく悪鬼
>>272 >手塚治虫の火の鳥でそういうのあったなー
>事故で頭に障害を負った男が周りの人間がモンスターに見えて
>無骨なロボットだけが美少女にみえるの
沙耶の唄の元ネタってそれか…
瞬よりも覚との絡みの方が圧倒的に多かったから、
瞬が凄く大切だった的な描写はピンと来なかったな
>>267 それを前の大戦で日本人同士でやってたっていう…
>>283 >悪の教典の主人公が呪力持ってたら間違いなく悪鬼
殺害にはまったく躊躇無く、しかし理性をもって被害者達を追い詰めていったから
クロギウス何型とかかな
>>284 神林長平の「Uの世界」(連作短編集)にも似た様なネタ(+マトリックス的な要素)
の作品あったね
>>283 サイコパスってことは、精神病というよりは人格障害、性格異常の方か。
業魔は統質や鬱系の精神病の方に近いっぽいな。
混沌型がラーマン型で秩序型がクロギウス型だっけ?
今原作手元にないから確認できないが
風邪ひいて医者に行ったKもクロギウス型だったんだろうな
メシアちゃんもクロギウス型の悪鬼と思われるって放送されてたっけ
>>289 瞬も呪力さえなければ、ただの思春期の鬱病で済んだのにね…
>>293 なんちゃってメンヘラはともかくリアルでも真面目な人程なったりするっていうしね>鬱病
富子様や早季みたいにタフな方が精神衛生上いいんだろう
覚は鈍感というより本能的な危機回避能力って感じかな
新世界って萌え絵が〜とか色々言われてたけど
思ったんだが作品空気にあった写実的なキャラデザだったら重すぎたかも…
そもそも幼い覚と早季に外来種とはいえ化けネズミ駆除を強要したのはスクィーラだしな
謝罪も何もお前も殺せ殺せと・・・
最初から化けネズミ全体のためではなく生きるためのみで方針がブレブレなんだよ
でもスクィーラが初見で子供もしくは青年っぽい容姿でその後順調に年老いてったならもっと感情移入出来てたかも
ずっと老人っぽい醜悪なズルさばかり目についてしまってた
原作読んだ時から思ってたけど、早季も覚も聖女聖人なキャラクターじゃないのが凄く良い
早季は女性特有の嫌らしさやめんどくささがあるし、覚もバケネズミに対する態度はどうかと思ったけど、それでも自分達で戦争を乗り越える姿は見応えがあった
キャラクターが皆生々しい分、家路が流れた時のあのなんとも重苦しい感じがグッとくるわ
とにかく最終回良かった、5話の時はどうなるかと思ったから
そいういえば悪鬼Kって正確?なイニシャルはKYで作者のイニシャルだよな。
だとすると悪鬼Kは秩序型になるのだろうかw
>>293 思春期に真実を一人で抱えたってのはでかそうだな
人生で一番刺激されやすく精神不安定な時期に…
300 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/27(水) 12:59:06.04 ID:Jn1KUGYH0
ハダカデバネズミの遺伝子を組み込むときに愧死機構も入れとくべきだった
と思ったけど呪力がないと発動しないんかー
>>296 スクィーラ側から描かれてないから状況が解らないけど
奴も早希たちと出会って色々な経験をして成長したんだよ…
只の奏上役からバケネズミ族を率いる英雄にまでのし上がるには相当な苦労があったと思う
その中で次第に種族開放の使命感が芽生えてきたんじゃないかな?
あと感情移入できるかどうかは、やっぱ見た目が重要って事だよね
そういう意味ではハダカデバネズミと合成した連中の目論見通りって事だなw
302 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/27(水) 13:02:08.62 ID:4ahOoL0X0
同じ遺伝子なんだよ、俺はバケネズミを同胞と思える
ナナフシみたいな奴にも、スミフキにだってシンパシーを感じる
女王にだって欲情するし十分ヤレる
人間側もバケネズミ側もどっちが全て正しくて、どっちが全て間違ってるってわけでもないんだよな
何か考えさせられたよ
最後に割れたリンゴがかかってたら間違いなく涙腺崩壊してた
家路で終わるのが原作通りなんだけど
割れたリンゴ聞きたかった気持ちもある
割れたリンゴの2番聞くと早季さんつえーってなる
悪鬼は死んだ?
最後は殺されてなかったよね
>>296 良くも悪くも典型的な政治家タイプ
ヤバくなったら我先にトンズラこいてたしな
>>283 あの医者は毒物を注射したんだよね?
毒物と分かってて攻撃抑制は働かなかったのかな?
それとも攻撃抑制は気合で克服できるぐらいのものなの?
スクイーラに語りかけるところ涙腺崩壊した
なんかこのアニメほんとよかったわ
>>308 患者に注射ってのは普段からやってるルーチンだから
あと何百人も助ける行為と自分を言い聞かせたりしたのかもしれん
これを見ると気合いでなんとか出来ると言えなくもないが、
現実に何百年も気合いで悪鬼を何とか出来たりしてないわけで、医者の件は完全にただのマグレ、僥倖でしょうな
>>308 >>310に加えて注射した塩化カリウムが毒にも薬にもなるものだったっていうのも幸いしたかも
投与の方法次第では無害
今さらだけどキャラデザはもう少しリアル寄りで肉感的なほうがよかったな
少女漫画的な上に陰影もなくてみんな同じに見えるのがつらかった
そこまで金も時間もかけられなかったんだろうけど
医者も愧死機構と攻撃抑制が正常に働いていなかった説
>>312 それだと更にホモボノボがきついからなあ
人類 = ニュータイプ
スクイーラ = ザビ家
みたいなもんか
キロウマルを犠牲にしたのが後味悪すぎる
バケネズミとはいえ子供の頃から知ってて命まで助けて貰った恩人なのに
よくあんな作戦を実行できたな・・・
よし、録り溜した後半をまとめて観るか。
初見一挙上映(再生)会だ。
どっちかというと奇狼丸ノリノリだった
大負け敗走させられて、野狐丸になにがなんでも一矢報いたかったんだろうな
あとは上に書いてた人いたけど、無理を通して早季や覚にコロニーを守るため
その無理に見あうくらいの高い貸しをつくりたかったんだろう
結局、人間も生き残ったのって特権階級ばかりじゃね?
新世界よりが今やってるアニメで一番好きだったから終わっちゃってショックだわ
けどちょっと気になることがある
以前24歳編で早季と覚の仲に嫉妬して早季を愛しまくってる真理亜が狂うって
ネタバレをみたんだけどこれガセバレ?
百合ヲタの俺はいつかいつかと楽しみにしてたんだが結局こなかった
>>317 ああ、そうなのか
アニメだとあっさり決断したみたいだったから
今までの早季の行動を考えるとすごい違和感を感じたんだよね
躊躇するシーンも入れて欲しかったなぁ
早季にお迎えが来て、「想像力こそがすべてを変える」
早季が逝く頃には世界は少し良くなったのかもな
>>322 大体だけど
バケネズミも笑い、泣き、怒り考える知性をもった存在でゲームの駒ではない
奇狼丸と行動を共にするうちにそう考えるようになっていた
ってある
結局そこそこの出来に仕上がってしまったな・・・
ずっと5話ぐらいのクオリティー続いてファンが抗議→再アニメ化
っていう奇跡に期待してたのに
>>322 原作には早季の提案を奇狼丸が絶賛しているシーンがあるよ
奇狼丸さんの判断冷徹過ぎ。なんか向精神薬的な物を使って
いるのかも。感情に左右されず冷静な判断ができるように
>>326 奇狼丸は自分の命よりもコロニーの存続と種の繁栄が全てなんだと思う
清濁併せ呑む、汚れ仕事できます、言われてるからな
>>323 あの走馬灯なら早季なりに満足して死ぬ姿が浮かぶ
>>324 自分達人間以外の動物を何だと思ってたのか…w
そんな感覚持つと奴隷として扱えないから教育で洗脳してるってことかな
現に早季は町のノリについていけてないしな
最終回でニーアゲシュタルト思い出した。
モブみたいなニンゲン達とかマモノの正体とか。
悪鬼ちゃんの遺体はあのあとどうなったの?
>>328 実際うんこまみれだったしな
まあ死んだ奇狼丸の顔に早季さんが手を当ててたシーンは好きだよ
奇狼丸は女王の処遇さえなければスクィーラと組むこともありえただろうからなぁ
バケネズミが独自に築いてきた文化を破壊するようなことをしたからこそスクィーラとは組めなかったんだろうし
あの二人はどちらも己を通してたな
その上で早季の立ち位置も面白かったな
>>311 いや、医療関係者にとってKClを静脈内注射するのは治療になり得ない
あそこは抗生剤を持ってきてと言われた富子が独断で医師にそむいて毒物を渡すって方が簡単で筋が通るんだが
コミカライズの新世界を読んだ。サキがマジ天使…
アニメのような糞女にならんでほしい…
早季と瞬は兄弟になった
富子さんに調教されたい
>>334 それはわかってるよ
まるっきりの毒物じゃないのがキシ機構の発動をすり抜ける要因になったのでは、という俺の推測ってだけ
2行目については絶対に違う
富子が診療室に戻る前に悪鬼が変調に気付いて医者を殺してるから
富子から何か受け取ったりすり替えたりはない
富子に薬を取りに行かせたのは少しでも悪鬼から遠ざけるため
医者が自分はキシする覚悟で薬物を投与してる
>>334 でも医者が本気で悪鬼を治療してやる道理もないから
渡されたものが毒物であることは承知してたけど確信がなかったから注射できたって感じかね
悪鬼は対大雀蜂戦で「自分が武器を奪ったせいで同胞が何人も死んでる」
とか思わなかったのかね
キシ機構って「武器奪っただけで殺さなければセフト」なの?
ネタバレ怖くてなかなかスレ来られなかったので長文カキコ。
覚の「同胞だと思えるか」これ結構重要なんだと思う。
悪鬼(もどき)は人間だが、バケネズミを殺してしまったことにより愧死機構で死んでしまった。
つまり、思えるかどうかは環境や教育で変わってしまうような、そんなものでしかない。
高度な知性を有しても、強大な力を手にしても、やってることは今も昔も同じ。バケネズミもPKも同じ。
駄目押しにバケネズミは旧人類の成れの果てと来た。(瞬が質問した時点で多くの視聴者は気づいただろうね)
新世界より…人間は進化したのか、退化したのか、それとも本質的には変わらなかったのか
どちらにせよ、バケネズミ側であれPK側であれ、こんな世界は嫌だ。
いいアニメだったなぁ。
欧米の貴族クラスは、自ら最前線に出て、死んでも華を咲かせることを
潔しとする部分があるんだよね。いわゆる騎士道精神。
日本の戦国大名もそうだけど、同胞を守るためにトップが自ら命を投げ打って、
その対価として同胞への処遇を約束してもらう、ってのは、
古今東西のいくさにおける約束事の一つなんだよね。
覚と早季は人としての良心、情け、実行力の面で今後の処遇を託すに値する、
と信じられたからこその行動だろう。
次の世代の幹部クラスとしての実力もあるし、
早季は実際に野狐丸に対して情けをかけている。
>>340 直接殺さなければセーフらしいよ
間接でも死体見たら悪鬼死亡後の早希みたいに警告発作ぐらいは出るだろうから、全員の武器取り上げとか無理っぽいと思うがwww
キシ機構は暗示や教育によって増強可能
ヤコ丸がキシ機構の働きができるだけ弱くなるように頑張って教育したんじゃね
>>343 その理屈ならネタバレさえしてれば、
バケネズミ二千匹操れるハゲ一人で圧勝だな。
惜しい人材だった。
やっと終わったか
>>338 富子さんのくだりは早希が昔富子さんに聞いたことを手記に書いたってことだよね?
前誰かが書いてた
「富子さん自身が愧死機構を回避するために
本当は関与してたけど全部医師がやったと思い込んでいた」
って説はなるほどなーと思った
早希の記憶と主観と伝聞で歪められた可能性もあるのかと
>>280 まあ仲間意識もあって、皆が皆命がけだったってそれは解ってるんだが、
早季が何もしなければ覚の犠牲と引き換えにサイコバスターで倒せてたものを
悟を死なせたくないっていういわば早季のエゴでそのチャンスを潰したのに
その後で思いついたのが奇狼丸を犠牲にして勝つって作戦だったのが後味悪いなと
>>340 愧死機構については、サキのサイコバスター破壊と同じように、シオヤアブの仲間を守るためという意識も大きかったのでは?
鏑木に虐殺されてた時も、最期の飢狼丸の特攻の時も、怒ってたもんな
しかし・・・
最終回の前半だけ見るとなんだかなな感じに見えるけど、
後半のネタバレ見てから再度前半見ると、人間側の不遜な態度にムカつくね。
こりゃ反逆企てられて殲滅させられても文句が居えんわ。
これ、奴隷解放戦争そのものなのを、
化けネズミの遺伝子で貶めることでそう見せないようにしてるわけだから、
タチが悪いとかいうレベルじゃない。
こんな事を考えたゲスが最もヒトデナシと呼ぶほかないわな。
最終回で一つだけ残念なのは八丁標に晒されたというシセイの遺骸の絵が出なかったことだな。
こういう権威と象徴が崩れ落ちる図ってのはカタルシスがあるんだがね。
無限地獄の野狐丸、全身がブヨブヨ肉の塊になっていたね。
身体の要所要所にコブみたいなのがくっつけられているイメージで読んでいたよ。
あれだと表情が分からないね。
>>347 その説は自分もなるほどと思った
富子さん、悪鬼の記憶は曖昧なんだよね
事件自体が忌まわしい記憶だから思い出せないのかもといっていたが、自分が殺害に手を貸していたら封印したくなる記憶だわ
スクィーラ(旧人類)「戦いに負ければ女王は処刑され奴隷として一生酷使される、生きていく限り家畜以下の扱いで
死ねば野山にばらまかれるか畑の飼料にされてしまうという生き地獄を味わうことになる・・・」
スクィーラが気の毒でならない。
>>352 一瞬だけど出てた「鏑木シセイ氏の遺骸は〜」
のところの火に包まれたシーンの八丁標の上に生首の影がある
バケネズミはミノシロモドキから知識を得て人間より高い科学力を持ってたんだから自分たちの遺伝子検査しててもおかしくない。
おそらく覚程度の確信に近いものがあったんだろう。
>>357 本当だ、確認した。
サブリミナルみたいだ。
スクイーラ先生のお仕置きシーンは多かったのに。
自分の恋人や友人などがバケネズミのような姿になったら、やはり人として接することは無理なんじゃないだろうか。
逆説的に人は人の姿をしていてこそ人であるとも取れるのではないだろうか。
バケネズミも人間だ!てオチでスクィーラ安楽死させてしんみりラストの後、
バケネズミぶっ殺しゲームのCMが流れるってすごい無神経ワロタ。
CMは仕方ないにしろ、エンドカードに婚礼シーンもってくるという暢気さは
ちょっと作風やオチの性格からしてどうよという印象。
番組の性格として何を見せたいかというう点が、ずっと曖昧な番組だったな。
少女マンガ的ロマンスなのか、エグいホラーなのか、SFなのか。
みんな入れようとして相殺し合ったような。
瞬を思い出したサキはずっと独り身を貫くのかと思ったが・・・・
スクィーラの末路は可哀想だったけど
マリアと守を計画的にだまして殺したのかと思うと
許せないんだよね・・・・・。
本当に匿っててなんかの事故で二人死んでしまって子供をバケネズミとして育てたっていう
可能性はないか・・・。
最後はまあ納得だったけど、無間地獄とか結構えぐて嫌な気分になってしまった
サキさん36歳で初産かあ、大変だなあ
裁判の風景を見るだけでこの人類は長くないと確信できる。
FalloutのVaultにいた人たちの結末と同じになる。
>>363 2人の捜索には全バケネズミコロニーに指示されており近隣町にも捜索協力がいってるからね、しかもおそらく発見されるまで捜索命令は解かれないものだろうし明確な目的がなければ匿うなんてリスクは負わないだろうなぁ
>>364 テロメア修復技術を身につけてたら
肉体年齢は36ではないからどうということもないかもよ
バケネズミはミノシロモドキから知識を得たら
姿を変えられる前の人間に戻れる可能性はないんだろうか
女王に生殖を頼らなくて良くなるから種の存続が楽になりそうだけど
>>360 まだ今の姿だとキシ機構働く
ならもっと姿を変えて…って実験を繰り返したうえに長い時間かけて
人にも洗脳を施していったんだろうから
目的は「平和」でも人体実験だよね
これさ、人間もハゲネズミも悪くないんとちゃう?
一番悪いのはミシロンモドキだろ
壊されるの怖くてペラペラ喋り過ぎ
こいつの口が固かったらいざこざ起きなかったんじゃね?
>>369 ミノシロモドキさんは聞かれたら答えるように作られた機械だからしょうがあんめえ
これを言ったらおしまいだけど
一番の元凶は2011年の時の超能力開発チーム
こいつらがパンドラの箱を開けたせいで世界は呪われて衰退への道を辿ることになった
372 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/27(水) 15:35:12.03 ID:ECgweQWH0
>>369 ミノシロさんは壊されずに知識を守り抜くのが最優先らしいから
話したせいで戦争が起ころうと壊されそうになったらそりゃ話すだろ
ぶっちゃけ人間とバケネズミがどうなろうとそれを記録するだけで
後は知ったこっちゃないと思う
すまんageてしまった
いや、ミノシロモドキ悪いだろ
重要なデータはパスワード必要で話せないはずだよね
やっぱあいつは自我があって、両種族を争わせて楽しんでたんじゃね?
超能力なんてもののが発見されたらアメリカの軍産複合体が真っ先に軍事転用しそう。
ミノシロが悪いなら目の前の箱も悪いな
窓から投げ捨てないと
>>371 マッドサイエンティストって人種は、人の迷惑顧みず真理を追究するのが性ですから。
核(原発)のように制御できる・してみせると思ってたろうしな…
チカラを持った人類がここまで落ちぶれるほど愚かだったと。
>>371 ただそれがなければ旧人類が武力によって
戦争を繰り返してたかもしれないって可能性もあんだよね
紐解けば偽りの平和とはいえ救われないEDは貴志祐介らしいっちゃらしい
いまどき36で初産とか、芸能人を見ただけでも結構いるだろ。
晩婚化で30後半の初産なんて人は山ほどいる。
子供大量に奪い取ってたんだから、最後わざわざ出てこなくてよかったのにね
もうこんな機会ないとか言ってたけど、また10年後今回より大きな機会がやってくるのに
過去の記録を悪とするのは文明的ではないな
>>380 人類がヒャッハー状態だったから赤ん坊差し出して助けてもらおうとしたんだよ
でもヒャッハー状態だったから無意味だった、刺青も入れちゃってたし
てのをこのスレで読んだ
>>382 ちなみに降伏を申し出たネズミは肉塊になっちゃいましたとさ
>>365 いまの世界も似たようなものだよ、裁判を形式的とはいえやっただけまし
最近のアラブの春だとカダフィが身柄を拘束された後、すぐに殺された
裁判を行う程度の秩序が残ったあの世界はましなのかもしれん
家路だけじゃなくて第4楽章も使えばよかったのに
銀英伝ばりの戦闘シーンが作れたかもよ
ジャンジャーンジャンジャーンジャジャーンだっけ?
組体操でやったわ全く違うストーリーになってしまうやんw
キロウマルさん特攻にはあってるかもしれんが
子供の親って言うのは数時間子供の居所がわからんだけでも発狂する訳で
数日異生物にさらわれて体に傷だの刺青だの
絶対に許してもらえないと思う
>>386 なんかそのBGMじゃ奇狼丸がバケネズミをちぎっては投げちぎっては投げする光景が浮かんでしまうw
誰か二次創作で神栖66町の連中をギッタギタに殺しまくる作品を書いてくれる人はいないかな。
バケネズミに対する扱いもあんまりだし、バケネズミ側の事情を一切考慮しない主人公陣にも反吐が出る。
バケネズミが元人間だと知っても終始見下している主人公は最悪の一言だったわ。
誰か二次創作でもいいから神栖66町、並びに委員会連中を血祭りに上げる作品書いてくれ・・・。最終回を見て以降碌に
眠れない日々が続いてる・・・
今の世の中でも障害者とか不細工な奴なんてバケネズミのようなもんだろう。
いちおう人間として人権が保障されているから虐殺などがおきないだけで。
>>380 早季達がサイコバスター探しに行ったの聞いたし追いかけないわけにもいかないんじゃ
悪鬼殺されたら赤ん坊大人になるまで持ちこたえられないわけだし
>>389 お前、バケネズミだろ?
電子レンジに入れたスイカみたいにするよ?
>>390 でもさあ不細工に人権あると見せかけて現実の扱いは酷いもんだよね?
特にデブとか骨格から不細工な人って生まれた時から親以外に人間扱いされてないし
>>392 本当に善良なら、最初から人を殺したりはしないのだ!
殺しておいてから流す涙など、最も醜悪な偽善に過ぎん!
人を殺すことは悪業であり、悪業を為す者は悪鬼なのだ!俺は悪鬼なのだ!
1期目のED見たくて最初の頃の話ちょこっと見たらさきがロリ声でぞくぞくしたわ
2期目はEDが微妙だったのがあれだなあ
スクィーラの企みが成功しても結局変わらん気がするなぁ
赤ん坊を洗脳教育しても、そいつらの方が超能力っつー
圧倒的な優位がある時点で、いつか必ず種族の頂点扱いになり
最終的にバケネズミはまた被支配階級に戻っていくんじゃないんだろうか
まあそこまで感情移入してくれたら作者もアニメスタッフも嬉しいだろう
>>384 現代だと万単位の民族毎皆殺しは中々無いけど、あの世界だと普通に連帯責任でコロニー毎皆殺しにしてるじゃん。
バケネズミに人権無いからな。
サキと覚がリア充すぎてなんかイラっときた
バケネズミにさらわれた赤ん坊は結局どうなったんだ
人語をしゃべる動物殺すのって保健所の人達ってどう思うんだろ
オウムとか持ち込まれたら殺処分出来るのかな
>>399 実験グループとしてサキは後継ぎ、瞬は指導者候補、
守と真理亜はなんでだったか憶えてないが(変わり者ってことだったっけ?)
サトルは血は殆ど繋がってないけど特権階級のエリートってだけだからなw
>>401 そのあたりも旧文明の計算なんだろうな
バケネズミの骨格や歯や舌では本来なら人語はまともに話せない
スクィーラや奇狼丸が極めてレア個体なだけで他はキーキー云うかたまに
片言でなんとか意志が伝わる程度
醜くてコミュニケーションを満足に出来ない生き物なら殺しやすい
人懐こい可愛い子犬とバケネズミどっちか殺せと云われたらやっぱりバケネズミだろ
一方的な都合で人間だったものを獣にして、あらゆるものを剥奪して
抑圧、虐殺しまくって「当たり前」みたいな顔をしている神きどりの糞共に対して
反旗を翻し、種族の尊厳の為に戦ったスクィーラさん、まじ英雄
ていうかこのアニメ、原作の存在なんて全く知らなかったから
絵を見て、またレディースコミックから来た漫画が原作かなーと思ってたわ…
メンズ、ハンサム過ぎだろ
>>393 親が人間扱いしてくれるならいいじゃない
親が味方してくれるならそれで充分だよ(´・ω・`)
>>398 普通にこれから起こるよ
例えば、俺たちが生きてるうちに中国人は30とか40まで増えるから
スクイーラは2軍のファンタジスタだったんだよね
>>389-394 この流れこそ、この作品の真髄に通ずるものがある気がする。
原作は読んでないが、最初に人体実験や迫害にあってたのは少数派の
能力者のほうだっただろうな。旧人類は能力者を人間として見れていただろうか。
結果的に戦争にまで発展し、ただ、生存競争に勝ったのが能力者だった。
その後、旧人類が新人類に反旗を翻すお話が新世界よりってわけか。
勝ったのが旧人類側だったら能力者達はどうなったか?
想像に難くない、虐殺にモルモット、似たような結果になってただろうね。泥沼なんだな、そんな争いは。
今だってそうさ。植物人間で意思疎通がまともにできない者なんて肉塊としか思えない。
意思疎通ができるAIがあれば、誰しもそっちを友人として選ぶだろう。
最低限人間として相応しいコミュニケーション能力と容姿を備えていることが人間の証明だと思う。
原作読んだがやたらめったら宗教臭いし
内容は日本人と朝鮮人の関係を皮肉ったようなものだし
原作者って創価なの?
言葉の話せる女王ハゲネズミと、口と耳が不自由な早紀
女王の方を取るのか…
宗教くさいってどんなところが?
しかし、他所の国はともかく国内の他の町と全く交流がないのは不自然だな。
過去の科学技術を復活させキシ機構を取り払って世界征服に向けて動き出してる国とかありそうで
他所との交流が全くないってのは怖いものだと思うけど。
>>414 まさにその通りで能力者は発現初期はかなり迫害にあった
淘汰されたおかげで皮肉にも呪力は格段にパワーアップしちゃったという
>>347>>354 確かに早季自身が人は都合の悪い記憶は改ざんするものだと言い切ってるから
その可能性がないとは言い切れんね
ただそうしてしまったら何のために彼女は200年以上も命を伸ばして生きて来たかということになってしまう
記憶が曖昧なのも悪鬼の名前についてだけで事件そのものは詳細に覚えているらしいし
自分の使命の重大さを実感した時、悪鬼を倒すために必要な記憶を改ざんするとは俺は思えない
まあ登場人物による手記という形は
こういう議論をする余地があって楽しめるし上手い手法だよな
>>419 そのうち黒船が来て蹂躙される未来が見える。
最後に天野麗子が出たのってただ単に一斑だったから?
それとも他に意図がある感じ?
不浄猫いっぱい育てていたが早季が妊娠してたしあれって10年後だよな?
ってことはあの惨劇から10年たってる訳で、その頃生まれた赤ん坊は
10歳になる頃なんだけどもし不浄猫がいない状態ならヤバくね?
ディストピア作品がアニメになったのは珍しいというか、ほとんど無い?
多様性があっていいな
ドイツあたりでは過去の科学文明が相当程度回復し、キシ機構を取り除く
遺伝子組み換え手術が行われて口髭を生やした独裁者がなにやら演説しているかも。
428 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/27(水) 17:23:19.25 ID:cHVVOzdP0
今回最終回だったのか。って随分駆け足だったな。つい一回見逃したと
思ったよ。
>>424 だから作った
早いのは1年で成獣になるとか
しかしここやツイッター見ると感想上げてる人が多くて
見てる人こんなにいたんだってなってるw
>>425 同期のサイコパス、ちょっと前だとフラクタル、ナウシカだってディストピアやがな
>>419 呪力者が何より避けなければならないのは呪力者同士の戦いなんだ
技術というものは必ずもれる。愧死機構を外して襲えば相手も必ず外して応戦してくる
その先にあるのが人類滅亡であることなど馬鹿でもわかる。そんな考えなしなことできないよ
>>411 人口は将来的に中国は減るんじゃなかったっけ。
一人っ子政策やってるし。
インドとかアフリカがガンガン増えるらしいな。
>>431 原作付きのアニメ化ってことじゃね
>>433 一人っ子政策は破たんしてるよ
戸籍の無いのがいっぱいいる
あとはもう共産党がいつまで頑張れるかだけ
向こうから悪鬼がやってくるのが見えました(笑)
少年は音を立てないように後ずさりして逃げ出したが、運悪く悪鬼に気づかれてしまった(笑)
>>432 現実では核兵器が現存する以上その説は説得力ないなあ
>>419 最後に不浄猫の赤ちゃんが出てきただろ?
あれ社会的な大事件で子どもたちが悪鬼や業魔化する可能性が高くなったから、万が一に備えて不浄猫の飼育再開してるんだけど
不浄猫ってようは人間を殺せる兵器みたいなもんだ
そのうち呪力を使った殺し合いはできないにしても、不浄猫とか間接的に攻撃できる兵器を使った戦争とかありそうだと思う
>>365 やっぱりFallout思い出すよなあ、数百年前にはモヒカンもいたみたいだし
あとはバケネズミ(を扱う描写)から実装石がちらついてならなかった…
アニメ化されてビジュアルが更にもう
原作者は実装石虐待コミュとか読んでたんじゃないかっていう疑念が
>>406 早季の親もね
悪鬼ちゃんの揺れる髪にマリアと守思い出すところで号泣してしまった
ところで何とかのゴマが効いて云々……台詞があったけどあれどういう意味?
>>438 実装石ワロタ
俺もちょっと思ったんだよね
脳内で置き換えシミュレートすると発狂もんだわ、服を緑にするだけでいけそう
( ゚д゚)あれで号泣だと!?
>>432,436
まあ、よくこんな無防備機構(愧死機構)を全呪力者に入れることに成功したよな。
核兵器がいくら危険だからって手放す国は無いぞ。
実際に打つかどうかは兎も角、恐喝外交に使う国も有るのに。
呪力が危険なのは個人の意思で簡単に発動できちゃうからでしょ
核兵器は周りの人が止めれば問題ないけど
国が核兵器持ってるのと
町ですれ違う子供以外の全員が核兵器持ってるのとでは
精神的なプレッシャーが違うんじゃないかな
しかも心理的な葛藤もなくイラッとしただけで発動する
>>439 「調伏の護摩」ね。
お寺で、炎の中に浮かんだ悪鬼の姿に向かって、坊さんたちが祈祷してたやつ
呪いみたいなもん
正確には、「悪鬼の心に慈悲の心を呼び起こして殺戮をためらわせるようにする」って攻撃。年齢的に知っているかどうかわからないが「ゴーフラッシャー」と原理は同じ
基本的に呪力ってのはPKであってESPではないから、精神操作能力者はいないんだが、修行するとある程度は効果出るのか、悪鬼にも少しは効いたらしい
それで悪鬼は、放心している様子が見受けられた、ということ
カッコよくマントラを唱えてカッするシーンに期待してたがそんなシーンはなかったぜ
>>439 寺の坊さん達が子供に対して試すシーンがあったんだけど
カットされちゃった
村は村で子供に対して村人を救うためにいろいろやってたんよ
>>443 ボタンを押す作業というのは呪力よりワンクッションあるってわけだもんな
>>436 愧死機構を外すことはまず自分たちが危険だということだな
仮に10人の研究者グループが愧死機構を外したとしよう
そうすると一人から見ると他の9人が世界滅亡のスイッチを手にしたことになる
仲間とはいえ信用しきれるのか? 気が触れてスイッチを押すかもしれない不安に耐えきれるか?
人数が増えるほどにこの不安は増大する。国家規模となればもういつスイッチが押されてもおかしくない
それでも愧死機構を外すというキチガイがいたらもう何も言えることはないがね
ディストピアランキング
A:サイコパスのシヴュラ
基地外度が勝手に計られ高いとカス扱いで
一定レベル以上の基地外がマンセーされる(管理する側になる)社会
B:No.6
情報隠蔽して市民で人体実験する政府、
首都圏外の田舎者は虐殺するよ!
C:新世界より
人間が生物的に物騒な進化し過ぎて積んでる世界、
一人でも基地外居たら世界終わるよ、
基地外になる前に子ども頃すよ、
スタンド使い以外の人類は人外の家畜に変えたよ!
好きな順にA〜Cを並べてね!
>>440 実装石って最初は謎のキモカワキャラだったのがいつのまにか
公園に住み着き醜悪な知性で人間様に多大な迷惑をかける害獣 に変わり
↓
法の下に見かけたら即虐殺してOKみたいな文章を書く人が増え
↓
迫害される側の悲哀を描く人が増え…っていうようにノリが変遷していって
なんかこう、人間の本性を見せられたみたいで一時期凄くハマってたので(文章凄く巧い人もいたし)
「新世界より」もその経験がひとつの切欠で読書・視聴してたんだよね
>>442 PK制御できなかったおかげで人類滅びかけたっぽいからな
実際に撃ちかねない国が撃った核兵器がトリガーになって人類大半が死ぬような事態にならないことをホント祈る
何話かで早季についてこの時〜〜であればこんなに人が死ぬことにならなかったであろう
みたいなナレーション流れたけどその時は早季ちゃまがラスボスになると思ってた
>>451 ブーム末期には実装人って分派あったじゃん?
実装人の惑星みたいなSF沢山書かれてとった
現人類と実装石と実装人の関係を「新世界より」に当てはめると…
あかんwwwムリ、笑いが止まらんwww
最終回見終わった
悪鬼もどきたんが冒頭で死んで「あれ?こんなあっさり?」と思ったけどそこから先の展開も良かった
正直レズホモ祭りにはくじけそうになってたけど見続けて良かった
>>454 知性を持った異種とどう接するかって一種のSFだったな
外見が醜ければ迫害していいのか?外見が麗しければ仲良くできるのか?とか色々考えさせらるな
キャスト紹介で富子様の名前が無かったのはなんでだぜ?
>>405 無謀な戦争に挑み、結果負けたスクィーラは英雄から一転して戦犯
自らの命を捨ててまで自分のコロニーと傘下コロニーを守り切った奇狼丸は英雄
今後バケネズミの世界ではこんな風に語られそう
そいや覚ってなんで大人になってから片目のシーンばかりだったんだ
>>458 勝って初めて英雄だからな現実も。
結果的にコロニー壊滅大虐殺を呼んで終わった訳ですし、生き残った穏健派コロニーは良く言うわけがないし。
実際にはバケネズミに感情移入してしまう人間というのはいるんだと思うよ
しかしそれはバケネズミ奴隷制には不都合だから、バケネズミは下等な獣だと徹底的に教育し、
それでも共感性が高すぎる子供は間引かれてしまっているんだろうね
サキはバケネズミ助けてたけど、26歳編で気持ち悪いとか言っててなんだかな
>>462 でもリアルだよ
子供の頃平気でも大人になって生理的にウギャーっとなるものあるじゃん
スクィーラ様拷問はヒドいよ…
465 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/27(水) 18:30:17.83 ID:OXogdmT8O
きのうのラストホープの最終回、ヒト×ネズミの遺伝子培養?に成功したって話が。ちなみに、ヒト=多部未華子で。
ネズミに関しては元人間とかないほうが好みだったかも
もう十分感情移入できてたから
覚についてはまだ言うかコイツ!と思ったけど表に出さないだけでいろいろ感じてたんだね
くやしいけど早紀ちゃんは譲るよ
多部ちゃんはバケいやなんでもない
>>213 そういや良とおっぱいちゃんはどうなったんだろうな
1話から出ていたにもかかわらず
観終わった。面白かった。
さいごのトリが瞬だったのはわかってるな
とりあえずスクィーラと早季に感動したわ
作中で一番早季を魅力的に感じたくらい良いシーンになってたw
もし意識があるならスクィーラはどう思ったんだろうか初めて気になった
やはり黙れ小娘クソ食らえかな
心の底から彼らにありがとうなんてイメージにねぇな
>>421 うーん、逆に罪を犯してしまったからこそ、償いのため200年以上も生きることが出来たのではと思ったな
記憶を改竄してしまったからこそ、益々その思いが強くなったという感じでね
200年といえば今からなら明治維新前、期間的には江戸時代まるごとだしな
精神すり切れてもおかしくない長さだわ
>>464 屍肉呪法(ラウグヌト・ルシャヴナ)です
474 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/27(水) 18:50:52.91 ID:do4hifDL0
俺の思い付いた悪鬼の倒しかた
まず、悪鬼に頼んでバケネズミの着ぐるみを着てもらう
次に、それを知らない呪力者にそいつを殺してもらう
どうだ、簡単だろう
475 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/27(水) 18:51:08.59 ID:g4u784E4O
新世界よりの依りさんの画集とか出ないかなぁ…。BD六巻のパケ絵とか綺麗過ぎる。買うしかないのか。
>>473 あれって苦痛を味わせ続けるために、痛みを感じるだけの体にされちゃったのかな
悔しさなのか痛みなのかスクィーラ様が泣いているところが悲しかった
いくら意志が強くても、短時間で反抗しなければよかったと思うくらいの痛みなんだと思う
最後、早季がスクィーラに哀れみをかけて安楽死させて
語りかけてるシーンで号泣した
まあ、終わり良ければすべて良しって感じになってしまったわ
>>477 末期がん患者について調べてみるといいと思う
延々と続く激痛に大抵は人格が変わる
耐えかねておかしくなったり、自死する人も多い
末期は地獄だよ
>>423 そうだと思う
瞬のことを完全に思い出せたときに同じく催眠暗示で忘れさせられていた麗子のことも一緒に思い出せたからじゃないかな
483 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/27(水) 19:24:27.30 ID:UwdqM9r0O
スクイーラに語りかける早季の口調が優しくていい
種田梨沙いい演技だわ
485 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/27(水) 19:24:54.63 ID:7gqXIhxd0
早紀の声をもう聞けないかと思うとさみしいなー
最終回は浪川の演技が良かった
スクィーラが今までしてきた事を忘れさせるくらい
見落としてた、
>>447もありがとう。そういうシーンがあったのかあ
>>441泣けただろ!スクィーラに話しかけてる所はあんまこなかったわ
早季の声は最後まで受け付けなかった…
>>480 でも富子が「今まで経験したことのないくらい〜」って言ってたからもっとヒドいんでしょ?
もう様なんてつけないよ富婆め、くっそおおおおおおお
サキの中の人は最初から最後まで凄く良い演技だったし大人編もちゃんと大人らしく演じてたから
なんでわざわざナレーションと最後の最後だけ遠藤綾使ったのか疑問だな
最後だけ今までの声じゃ通じないほど老けてるわけじゃないし
いや勿論遠藤綾自身や彼女の演技に文句あるわけじゃないんだけどね
変える必要あったのかなと
あんな場面で泣けるとかお花畑仕様の脳みその持ち主ばっかだなw
つーか、早希は片端になるとか子供産めなくなるとか、子供が悪鬼で村全滅くらいしないと
割合わねーだろ
圧制されていた側が自由を目指したけど、やっぱり圧制者側に鎮圧されちゃいましたw ってだけの糞話し
バケネズミ達だけで、坊さん連中殺したのか
ハードル高いような気がする
>>492 お寺って実質的に呪力全般の管理組織だったもんね
総力あわせれば鏑木シセイ同等くらいの戦力は使えただろう
しかしあの時代も生き残ってる仏教つえええええええ
お寺じゃここで出てくるような疑問って仏教の理屈で筋道立った哲学として
回答できるようになってんだろな
>>189 >>191も書いている答えに近いが
相手が人間と認識してしまったら最後愧死より先にに攻撃抑制が働く
呪力は呪力で防げず、視界に入った瞬間に勝負が決まるのに
攻撃抑制が働いてしまった側に勝ち目はなかろ
どれほど迂遠な形をとったところでわたしたちのDNAに焼き付けられた攻撃抑制や愧死機構をごまかすのは不可能らしい
というのが寂静との会話での早希の感想
>>491 スクィーラ様の立場と対照的に見張り(単に係?)の人が家族どうこうってのんびりしてたよね
早紀ちゃんにはこれ以上人間増やさないでほしかった気もする
でも人間が変わる、変えてくしかないってことなのかなあ
さすがの早紀ちゃんもネズミとの後輩は無理だったか…
交配ね
原作読まずに見たから最後の肉塊にはビビッた
人間のやることが残酷すぎてついついバケネズミに肩入れしたくなるわ
498 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/27(水) 19:58:09.18 ID:g4u784E4O
悪鬼(もどきだったけど)のヤバさは良く解ったんだけど業魔のヤバさがよく分からなかった。というか業魔影薄くないか?あの辺り作画と演出も酷かったし。
>>492 僧侶全員で迎え撃てるわけじゃないから
祈祷に集中してると僧侶は無防備だからといって集中しないと悪鬼に攻撃されるし
襲ってくるバケネズミに対して攻撃人員さくと祈祷の効果薄れてくるし
時間かかるけど僧侶一人づつ相手に確実にしとめていけば
手駒いっぱいあるスクィーラの勝ちかな
500 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/27(水) 19:59:06.14 ID:LSCUE8l20
14話の教育委員会の態度見てたら、コイツら死んで当然だと思う
空に脳内嫁カミングアウトしたハゲさん実は最強クラスだったのね
>>498 業魔も危険だよ。本人の意思とは関係無く、周囲のあらゆるものを破壊してしまう。
瞬の住んでた松風の郷の状態見たろ? 人間が住める土地じゃなくなってる。
すばるも犬とは言えない異形に変形してしまってるし、
そもそも茨城県にオーロラが出るほど、天候すら異変を起こしてしまう。
富子様が話してた、昔出現した業魔は6km先の建物を破壊したらしいし、
周囲にいた人間は全身の筋肉が繊維化する奇病になってしまった。
悪鬼みたいに、業魔に視認されなくてもこれだけの影響が出る。
もし瞬があそこで死なずに、もっと生き延びようとしてたら、
更に被害が大きくなってたと思われる。
亀だが
>>283>>287 秩序型、混沌型と違いはあるけど、
どちらも周囲の生物を皆殺しにする点は共通してるから、
もし悪の教典の主人公が呪力持ってたら、彼は殺す相手を選んでるから、
今までの悪鬼とは違うタイプになると思われる。
>>329 あれは走馬灯じゃないよ。ただの回想。
「昔の事を思い出す時に、何故かいつも初めて呪力を手に入れた時の事、
あの時寺で見た炎を思い出す」って36歳早季が述べてる。
奇狼丸が気の毒すぎ
あの決定を下すのにもうちょっと葛藤とか無かったんかな
最初らへんに気になったまま放置してたんだけど
1班の連中が青沼、秋月、朝比奈、天野、伊東ってあいうえお順に決められてるように見せかけて
一人だけ渡辺なのってなんか意味あるのか
単に入るのが遅かったから班分けがもう終わってて適当にぶちこまれたってだけ?
>>504 最後に瞬が「そろそろ行こうか」みたいなこと言ってたから、てっきりお迎えがきたのかと...。
あと、子供の笑い声が聞こえてきたのは、新しい命と死にゆくサキを対比させたんだと思った。
まだ後日談のある話なのか。
>>506 入るのが遅かったってのは表面的な理由で
富子様の指示で1班に特殊な育成をする子だけを集めてた
貴志先生の作品って他のやつも面白い?
>>509 そういや1班は特別って言ってたな
早季ちゃんは特別な存在だったんですね
>>490 それはないな
12歳編子どもの声作ってるんだろうけど高いだけで抑揚がないからキンキン声が耳障りだし
26歳編も声のトーン変えただけで演技は微妙…
新人だから仕方ないにしても26歳編からは声優変えるべきだったと思う。
早季の言葉は全然入ってこなかった。
サキの能力が発現する前から特別な子であるとわかっていたってことか
この話ほんと人の死が重い…ああ、真理亜…お母さん…
>>495 両親や親しい人を亡くしてきた早季と覚が家族を欲しいと思うのまで咎めるのはちょっと
富子様から町の未来を託された早季が次代へつなげていくのは物語的にも悪くはないだろ
>>509 指導者候補の早季と肆星さんの後継者候補の瞬を揃えたのは意図してだろうけど
他のメンツに関してはたまたまらしいけどね
でも一番弱そうな守だけ見ても殺されたとはいえ町の外で生きていこうと思う中り規格外だよね
そう教育されたって前提があるとはいえ
やっぱりバケネズミって人間だったんだな
前にこのスレで書いたら祖先はあのネズミだって思いっきり否定されたが
>>498 業魔は予測不可能なチェルノブイリ事故みたいなんイメージするよろし
519 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/27(水) 20:38:51.29 ID:NTomnov10
>>505 奇狼丸が寝返ってればほぼ確実に呪力サイドは負けてたよな
母の命どころか化け鼠サイドの圧勝も夢じゃなかったのにあの即断はすごいと思う
人間ですらあそこまで使命感というか自己犠牲精神持ってる奴いないだろ・・・。
でもって瞬はやっぱり化け鼠の正体について低年齢で(なんらかの方法で)知ったから業魔化したのかねえ
瞬好きだったのに残念だわ。この物語はなんというか気にいらない奴ばっかり生き延びやがる。
520 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/27(水) 20:39:30.25 ID:7gqXIhxd0
キロウマルは全然気の毒じゃない
結果的には勝者だし死に様も漢だった
悪鬼を殺せばスクイーラの野望を砕いてオオスズメ蜂コロニーを存続させれるかもしれないから喜び勇んで引き受けただろう
やらなきゃ全滅だったわけだしな
お家を存続させれて満足だろう
>>510 前スレでも書いたけどこれがそれまでの集大成みたいな感じなので
ちょっと物足りないか、もしくは似てて同じような話を読まされてるような気分になることも
悪の教典のほかにはおすすめとして青の炎、クリムゾンの迷宮を挙げてる人がいたな
天使の囀りは、グロ耐性ない人には絶対勧めない
>>515 女主人公だし覚悟はしてた
こうなったらどこかスクィーラ似の赤ちゃんが産まれるのを待つとするか
うまく育てていかないと「うわっネズミキモッ」とかいう子になって早紀ちゃんの想いが途切れないか心配だ
スクィーラ様はこんなチャンスは二度とないって言ってたけどそうじゃないのを願ってる
>>503 外来種VSオオスズメバチ軍としたら間違ってはいない、が・・・
確か、それ出しちゃっていいのかよ?って時期に出してたな
>>520 キロウマルは、サトルの放ったサイコバスターをサキが阻止しなければ生き残ってた
結果的にサキはサトルを救って、キロウマルに死を与えた
偽りの神に挑む前に同族同士の意思統一をしておかなかったのがスクィーラ痛恨のミス
>>513 誕生後から生死を管理されてる社会だから
そういう記述は特にはなかったけど
まあその中の一人ってことだったんだろうね
それでもなお悪鬼や業魔が出てきてしまうことを止められないって
結局自分たちの特別な能力に怯えながら生きてるわけでホラーだよなあ
あの特攻は死角から早季たちが奇狼丸をバケネズミから守って
そのまま奇狼丸に直接殺させればよかった気もするが
それだと話としては面白くないんだろうな。
歪みきった社会のお話
坊さんがみんな死んじゃったってことは、今後は呪力に目覚めた後の儀式はなくなるのかしらねぇ。
あと、今後の防衛対策で不浄ねこを量産化しているのね。
>>510 クリムゾンの迷宮、青の炎おすすめ
天使の囀りは…。俺的にはちょっと「新世界より」よりも
グロいイメージしかないので二度と読みたくない。
奇狼丸に特攻を命令し、スクィーラに引導を渡し
殺鬼ちゃん、まさに鬼
富子の凌辱シーンは?
殺鬼ちゃんいうなw
>>520 奇狼丸の自己犠牲精神は分かるんだけど
あれはサキがさらっと提案した作戦だし、
決断の時も彼が死んだ時もその後の世界でも
自分たちが生き残った事に対して
あまりにも苦渋や葛藤の描写が無い気がしてさ。
>>519 100%の確証はないがバケネズミ見てたらこいつらなんなんだ?って思うよな
二足歩行で道具を扱い船も運転、人間の次に知能が高くスクィーラや奇狼丸は人の言葉も話せるくらい
しかも社会にかなり密接した関係にある
自分達が科学技術班の末裔とわかれば色々妄想は捗る
14歳の覚も人間みたいでこいつら嫌だわ〜までは考えれたからな
瞬はこいつら人間じゃね…?でも不思議じゃない
>>510 新世界よりは結局本物の悪鬼が登場しないのが消化不良っちゃそうだからな
本物の悪鬼が存分に暴れまわる「黒い家」を薦めたい
>>530 12歳編で覚に暗示をかけ直すことができてたから
早希さんが僧侶の格好で儀式をやればいいんでないか?
神栖66町ってどれくらい生き残ったの?
ほぼ全滅したのかと思った
>>525 そういわれると自分が早季の立場でも覚を選ぶだろうな
人かネズミかじゃなくて覚かそれ以外で覚になるな
24話のあの独白は早季の偽らざる本音といった感じで自分はむしろ好きだ
>>530 幼少のサキも覚えられたんだから町の人の中にも祝霊の儀が出来る人はいないかな
「されば、大日如来の御慈悲により、ここに、正しきマントラを授け、新たな精霊を招聘し、再度、呪力を付与します」
ジュゲムジュゲムゴコウノスリキレカイジャリスイギョノスイギョウマツウンライマツフウライマツ…
ギリシャ神話の神と人間の関係に近いな。
神は美しく遊んでばかりいて、
気まぐれで人間を雷で殺したり動物や植物に変えたりする。
>>517 俺その否定レスに加担したかも
いいカンしてるなあと思いつつ公式に出てる情報の中で応えられる範囲で答えた覚えがある
それにバケネズミにはハダカデバネズミの遺伝子入ってるからまるっきり間違いでもない
ネタバレ喰う方がよかった?
俺自身は原作読んだとき最後までまんまと気が付かなくて面白かったからさ
>>522 そうなのかー。過去の作品が悪いわけじゃないけど
新世界よりが良かったから、次回作に期待って感じなのね
>>542 そういう視点で考えると、もしキロウマルがシュンだったら、サキはサトルを助けなかったかもな
と思ったら、いっぱいレスが付いとる
>>537 >>539 紹介ありがとう
興味が湧いてきたから買ってみるわ
命よりもお家残すこと最優先に考えたり
奇狼丸は戦国武士って感じだ
>>508 そう思ったw
1班登場自体がオリジナルなんだけど
原作のいつもの回想(儀式の炎)に特別仕様だから昇天サキちゃんかと思ったw
>>544 人間は人間で呪力というお荷物を背負い、
幼少期から徹底的な洗脳を受けてがんじ絡めに支配されているからなぁ
人間にもバケネズミにも勝者など一人もいないまさにディストピア
>>549 原作でも強調されてたな
天晴れな最期であった
幼い子にも擬似的な性行為をするっていうけど具体的には手コキとかクンニどまりってこと?
>>547 まあ瞬は早紀さんの最愛だったからな
真理亜でも勝てるかどうか
>>556 アニメの早紀のセリフと、手の位置が微妙な位置にあったのと
覚の手が早紀のどこかをまさぐってたからAまではないんじゃないかと
原作よんでないけど呪力の主原料は何か出てきたの?
脳のブドウ糖だけでこんなエネルギーは出ないとかアニメにちらっと出てたが
>>557 原作読めば性的描写もわかるけどね
アニメじゃあの辺りが限界だろうな
>>558 太陽のエネルギー使ってる説とあと一個なんかあったよね
12歳編で限界までがんばったくせに
なぜ14歳編最後の山場かまくらシーンに力入れなかったのか
解せん
ミノシロモドキは図書館だったけど
じゃあミノシロは一体何なんだ?
・ミノシロ
ミノウミウシが進化したと言われる生物。ここ数百年の間に現れたらしい。
胸くそ悪い結末だなあ、バケモノが勝つとか
かまくらシーンって、実際には原作でボノボってるの?
ボノボってるっていうか最後までやってるというか
エロがどうのこうのよりあそこはすごく良い場面だと思うよ、個人的には
早季と覚がそれぞれ少女時代・少年時代と決別するという意味で(処女とか童貞とかそういう意味じゃなくて)
569 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/27(水) 21:31:51.71 ID:Nnpvz4ma0
570 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/27(水) 21:32:39.99 ID:Nnpvz4ma0
まあけっこうかなしいシーンでもあるけど・・・
>>567 原作では発射の描写あり
売上不調な円盤にこのシーンを追加したら売上伸びるかもな…して欲しくないが
中はダメ!赤ちゃんできちゃう!!!
>>561 太陽エネルギーとか夜はどうするんだよwwww
>>562 もしかまくら頑張ったとしても覚視点は絶対にカットだ、絶対にな
でもあれがあれば瞬への執着もわかりやすかったかもな
既出かもしれんが、最後に「渡辺早季」って書いてたみたいだけど、
この世界だと結婚しても苗字変らないのカナ?
それとも覚が婿入り?
マリアってなんで死んだの?
>>561 呪力の原理は、恒星の莫大なエネルギーを利用しているというものと、
人間の脳を介して量子力学的な現象をコントロールしているという、
二つの説が提唱されている。
>>573 太陽ではなく恒星だから、夜でも無問題。
579 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/27(水) 21:40:17.45 ID:Nnpvz4ma0
>>576 サキも母親の瑞穂ちゃんの姓をうけついでいるから、富子様を頂点とする母系社会なのでは?
>>570 ほんとそれな
片方だけが妄想するんじゃなく両方が同じ人物妄想だもんな
すごい構図
>>576 変わらない
早季たんの両親も別姓だった
>>578 量子力学の世界を妄想しても夢といっしょじゃんw
恒星の力の方がまだマシかな。呪力があの世界で科学的に解明されてないなんて
作者の脳みそが糞だからだな。
呪力が主役なんだからそこを徹底解明して尚且つ面白いもの書けよと
バケネズミの知的に優れた個体は、
反出生主義みたいなののより堅牢な議論を構築する動機も持ちえただろうに。
彼らの置かれている状況を考えれば現実より感情的同意は得られやすいだろう。
ここで勧められてる黒い家とかの作品って同じ世界を舞台にしたお話なの?
化けネズミにとっての本当のメシアは自分たちの先祖?が作ったらしいサイコバスターの方なんじゃないかと思った
ヤコマルは知らなかったのかな
子供は渡辺瞬か渡辺真理亜か
どっちなんだろうか一番気になる
587 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/27(水) 21:48:43.45 ID:Nnpvz4ma0
渡辺光風もいい名前だなぁ(遠い目)
>>587 おいww
シセイって名前かっこいいよな
瞬もなかなかかっこいい
渡辺野狐丸はさすがにないだろうなw
奇狼丸も多分ない
>>37 ジブリかAKIRAの絵柄で視てみたかった
渡辺救来
>>578 いや、恒星じゃなくて太陽だよ
太陽系から離れた場合は呪力は使えなくなるとかなんとか
いう説が書いてあったはず
クリムゾンの迷宮が大好きでさ、塾行く暇つぶしで読んだんだ、新世界よりもハードカバーですぐ買ったよ
まさかのアニメ化ですごく楽しみにしていたんだ、何度も読み返して妄想が止まらなくってさ
今会社から帰って最終話見たよ、俺は頑張ったよ、もう原作厨でいいよ
公一
サラミ
公二
不浄子猫かわええ
不浄猫を育てまくっているっていうことは、まだ落ちこぼれと問題児は殺しちゃったほうがいいね政策は続行されているっていうこと?
66スレは厳しいか
遥か遠くの恒星じゃなくて地球内部のエネルギーの方がまだ…。
地球の意志が人類に呪いをかけたというガイア論。
呪力持ってから能力を手放せずに衰退の一途なのもガイアの意志。
>>520 > 結果的には勝者だし死に様も漢だった
> 悪鬼を殺せばスクイーラの野望を砕いてオオスズメ蜂コロニーを存続させれるかもしれないから喜び勇んで引き受けただろう
なにより、薬を使っているとはいえ、10万以上の部下に希望を託された身だからな
自分だけでなく、彼らの母でもあるわけで、助命につながるなら
・早紀たちが悪鬼ちゃん退治(サイコバスター)→バケネズミ絶滅
・奇狼丸が犠牲となり悪鬼ちゃん退治→恩を売って彼らの母の助命
むしろ前者があっても、後者の手段のほうを喜んでとるだろう
自分が思いつかなかった後者を立案した早紀を認め、託したのだと思う
まさに死に所を得た感がある
>>597 そういうこと
親が社会情勢不安にさらされたあとに生まれた子供は
攻撃抑制や愧死機構が不安定な子供が生まれてきやすいという資料が見つかったため
>>599 たしかに。てか太陽のなんのエネルギー?核融合?なら地球内部の方がダイレクトにエネルギー取れるだろwww
>>600 >10万以上の部下
奇狼丸が自己犠牲をなげうったときは既に塩屋虻サイドの襲撃を受けてほぼ全滅してるわけだが
割と生き残ってたな
ただトップはほとんど死んでたみたいだから裁判は妙に人が少なく感じた
つうかさらわれた子供達ってどうなったんだ
>>603 部下より、大事なのは女王の命=コロニーの存続だよね
>>601 そうなのか。
そういう資料が見つかったなら、やるかどうかの判断はわからんけど、
やれる準備は必要なんだろうかな?
なんか、バクマンって漫画でアマチュア時代はジャンプのアンケート主義を俺が変えてやるぜー!
って叫んでいた若者がいざデビューすると数年でそのアンケートの順位でめちゃくちゃ一喜一憂している姿を見てしまったときのような
なんともいえない気持ちにはなったけど。
人間の魂の力すなわちソウルパワーでどや?>力の源
いままで生まれ死んでいった人たちの魂が集積した無限力が地球を満たしていて
その力を引き出せる能力が呪力
奇狼丸さんが跡形もなくやられちゃってたら作戦失敗だったんだよな・・・
スクィーラが服毒自殺せずにあえて無間地獄の刑を食らったのは、
自分の苦しむ様をみせて人間にストレスを与えて、悪鬼業魔を出現させようとしたのだろう
瞬みたいな繊細な子供だったら、スクィーラの肉塊を見た瞬間に業魔化してもおかしくない
富子はスクィーラを苦しめながら殺すと宣言していたが、あれは大衆の前での政治家のパフォーマンスであって、
本当は無間地獄なんてやる気は無かったのだろう
つまり、最後の記念館の場面は、人間対バケネズミの最後の戦場だったのであり、
早季はスクィーラを安楽死させたことで、富子の意思を継ぎ、町を救ったといえる
>>606 ついでにいうなら、代替策がないからな
とりあえず猫は実績あるし
有効そうに見える案があったとしても、テストして問題が無いのを確かめないとね
>>608 バケネズミを殺した。っていうことを認識させればいいんじゃないのかな?
>>606 やることはもう決定
愧死機構と攻撃抑制が不安定な子供なんていつでも押せる核爆弾スイッチを持って生まれるようなもんだからな
下手すりゃ人類全滅だ
早希は全てを理解した時点で子供の頃あれだけ違和感を覚えていた体制側にならざるを得ない
>>608 もし頭だけやられたら覚が二人羽織して「ボクはバケネズミだよ」ってやるしかなかった
化けネズミが改造人間だったということだけど、
能力ない人間全員を「やめろショッカー」みたいに改造して
子供産めないようにして一代限りにして根絶やしにしてから
女王を作って化けネズミを作るシステムにしたのかしら?
図書館は、その件に関して削除してるみたいだけど
やこまるさんは、自分たちも人間だとどうやって知ったのかしら
神栖以外に逃げるってのはできないんだっけ?
>>525 それは気になったんだよな。
覚の自爆攻撃は止めてしまったけど
キロウマルの自爆攻撃は自ら提案。
おそらく、早季でさえバケネズミを全然人間と考えていないということを示しているんだろうな。
もともと今回の事件も守殺し損ねたことが発端だしな
この世界の仕組みって欠陥多いけど失敗の時の代償がでかいからしょうがないのかも
>>611 バケネズミの死体を操って生きてるようにみせかけ悪鬼ちゃんに殺させる手はあったかもしれんなあ
悪鬼に攻撃を喰らって茂みに隠れた後
茂みからあらかじめ用意してたばけねずみの死体を転がす
面白かったなぁ
個人的に1話もダレなかったよ
>>525 あれってサイコバスター燃やさずに呪力でサトルをサキの方に引っ張ればよかったんだよなw
>>608 覚が姿を現せば、消去法で殺したのが奇狼丸さんだって認識させることができるんじゃないかな
なんにせよ間接的な同属殺しでも愧死機構は発動してほしかったなぁ
計画を本気で実行しようと考えた時点で初期段階が発動
他人に計画を伝えたら死亡
そうじゃないと抜け道がいろいろ考えられてしまう。
>>609 自殺しなかったのは、一言抗弁するためだろ。
人間宣言したかった。
いや流石に途中結構微妙なところはあったけど全体通して面白かったな
終わって見れば良い出来だったと思う
けどあまり受けないだろうなぁ
>>616 それは結構随所に出てるんだよね
もちろん非道な手段だと認識した上でキロウマルに提案して
キロウマルも甘い考えの人間にしてはなかなかな作戦を考えると暗に褒めてるんだけど
最後まで新人類としてのスタンスは崩さなかった
原作読んでてもそこは個人的に引っかかったところだったよ
>>614 普通にPK無し人類の生き残りを一掃したんじゃないかな
PKあり人類の暗黒時代も破滅的な終焉を迎えてて、もう数も少なかっただろうしな
スクィーラの私たちは人間だ発言は
人間に対する反発と確証はないけど傍証から確信してたってだけ
>>616 炭疽菌に感染しても直ちにその場で死ぬわけじゃない
早希も覚も奇狼丸も、里の人々を全員ぶっ殺すのに十分すぎる時間がある
>>616 覚とかはバケネズミを知性有る生き物として扱ってると言っていても頭に血がのぼると、賤しいウジ虫め!とか言っちゃてるからな
多かれ少なかれ、あの時代の人間はそういう認識
奇狼丸が野狐丸に味方しなかったのは何故なんだろう
悪鬼打倒に協力したところで自身が言っていたように化けネズミ排斥の動きになるのは必然だし
後事を早紀に託すより野弧丸に協力したほうが未来があると思うんだけど…
個人的な確執だけが原因?それとも早季に脅されたの?
>>612 トミーが言ってたあれか。
泣こうがわめこうが、嫌々だろうが、自分のなすべきことを実行する強さとかなんとか言ってたあれ。
>>618 あ、名案かも。あの場で死体を手に入れるのがネックだけど、
あの悪鬼がモドキだって町で気づいていればねー
スクィーラの「私たちは人間だ」って台詞は惑星のさみだれを思い出す
シチュエーションは全然違うけど
>>628 すべての人間をとらえて改造するよりはその方がずっと楽で確実だろうな・・・・
>>631 マザコンなのでマミーを子供産みマシーンにしてる奴とは絶対相容れない
マリアは出産から殺されるまでの間に、子供か守を人質に脅されて
化けネズミとの間でも受胎可能とかいろいろ実験されたと思うのです
ていうかキロウマルはマザコンなのか?
ヤコマルコロニーの女王っておてんばだったよね?
キロウマルはあんな暴れん坊な女王でも
たとえ背後から頭噛みつかれてても
もう母さんってばオチャメさん♪って笑ってたんだろうか…
>>631 女王の一件もあって野狐丸一派を信用できなかった、スクィーラはカリスマが足りなかったな。
どんな汚い手を使っても勝てばいい。じゃ多分ダメなんだよ。
640 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/27(水) 22:26:53.08 ID:m31jr0170
サイコバスター燃やして悪鬼を何とか人間に戻したい的なこと言ってたのに
何で燃やした数秒後に悪鬼殺す作戦立ててんだ
原作じゃもっと葛藤があったのか?
あとサキがキロウマルの後ろ走ってたのもよくワカンネ
スクィーラの部下をサキが殺してたの?
まあ奇狼丸も乾さん同様に自分を死に損ないと思ってたのかもしれんな
だから心残りを片づけて潔く死んだんだろう
>>631 人間の支配とスクィーラの支配、どっちがよいのか現実的な判断、
恨みとかもあるだろうけど、スクィーラの女王の扱い問題が一番大きかったのかと思う。
>>616 バケネズミを下に見ていたのもあるかもしれないけど、
覚が特別な人間だってのもあったんだろうな。
1班最後の生き残りって言ってるし。
乾さんだったら放っておいたかもしれない。
>>604 アニメ最終回ではさらわれた子供の描写なかったと思う
原作ではハードカバーの下巻545ページに野狐丸に代わって
塩屋虻の指揮をとったスクィーカーって将軍が子供を返還
したって書いてあるけど
今日はどこで最終回なんだ?
録画を見ながら実況参加が楽しい
>>624 あーなるほど
野狐丸さん達もニオイでこちらの人数把握できてるんだった
>>631 奇狼丸は旧守的な考えの持ち主なので種全体のことを考えていない
産みの母にロボトミー手術を施し奴隷化するような社会を到来させるわけにはいかない
という考え
攻撃抑制と愧死機構の不安定さは科学技術を継承したPKあり人類ですら御するのが大変だったのに
バケネズミの科学水準じゃ到底無理、どのみちどっかでとちって滅亡してるでしょ
でも奇狼丸はそこまで予見してないとおも
>>609 瞬て特に繊細でも優しくもないと思うんだよなー
思考停止しない物事をよく考える子が人間の闇知ったら業魔するだろうなと思って
優しい優しい言ってるのも早季視点で瞬が早季に優しかっただけだろと
ミノシロモドキの話の時周りが拒絶してもまだ話続けるし強引さもあるし
原作読んでて窮地には合理的で割り切りのある印象もあった
>カ・ヴィ・サマ・・本日は、TVアニメ『新世界より』最終回がABCにて深夜2時48分〜放送するズラ!
よし次は関西組が合流か
>>648 種全体の事は考えてると思うぞ
単に女王主体ってだけで
あのヤコマルのクーデターで神栖町の人口って最初何人ぐらいだったのが、どれくらいまで減っちゃったの?
日本全土で五万人程度とか言ってたけど
>>603 > 奇狼丸が自己犠牲をなげうったときは既に塩屋虻サイドの襲撃を受けてほぼ全滅してるわけだが
最後の時点での奇狼丸の存在は、悪鬼ちゃんに丸腰にされて、なお突撃を敢行した部下の死の上にある
部下の死を何に活かすかだけが、指揮官たる奇狼丸の責務
そして自らより上を行った早紀に託せた
(同類の死を無駄にし続けたダメ人間かと案じ、叱咤していたのに、死に所を得させて、コロニー存続の可能性もくれた)
悪鬼ちゃんを殺せば、自動的に母(コロニー)は安泰じゃないよ
せめて貸しを作らないと丸ごと絶滅させられると
サイコバスター作戦は、部下の敵は取れるけど安泰は保証されない
奇狼丸にとって次善の策だけど、部下の敵だけは取れるから叱咤していた
人類は衰退しましたの世界とどっちが人口減っていたんだろう?
神栖はもともと3000人くらいじゃなかったかな
しかし、早季もあそこで国立図書館つくば館ミラー端末を投げなければ、
戦争平定後に、過去の科学技術の知識を使って
呪力一辺倒でない文明開花へと飛躍できたかもしれないのに。
もったいない。 あれ太陽電池式だから、動力いらずなのになぁ。
>>640 悪鬼だけを倒すんだったら、変装せずに`埋まるが殺せばいいだけ。
しかしながらそれができないのは`単体だとバケネズミに銃の集中砲火受けたら死ぬから。
従って、ネズミの集中砲火から守りつつ悪鬼と戦うという作戦を取らなければいけなかった。
皇帝は誰でも殺せるけどドレイには負ける。
ドレイは誰にでも負けるけど皇帝だけは倒せる。
そんなEカード。
658 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/27(水) 22:39:46.22 ID:35scApc+0
サキって処女?
ようやく見終わったわー、アニメ組だからそこそこ楽しめたけどもうちょっと上手くやれたんじゃないかって気がするな
見逃してるんだかそもそも描写されてないのか分からんが疑問が尽きん
悪鬼もどき軍団で世界中の呪力者を皆殺しにしたら、
あとは使い終わった悪鬼もどきを全て始末すれば世直し完了
しかし問題は魅力的な力である悪鬼もどきをきっぱり切れるか
少し手元に残しておこうなどと危険な欲に囚われないか
そこでスクィーラの救星主としての器が試されるはずだった
>>656 スクィーラが所有してた奴はどうしたんだろう
662 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/27(水) 22:40:00.93 ID:m31jr0170
>>656 何で投げたんだっけ
あれ投げたところでたいした足止めにはならないよな
悪鬼が人間を潰すときのイメージってどんなイメージなんだろう?
俺が思うに、イクラをプチッってやるようなイメージだと思う
665 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/27(水) 22:44:17.35 ID:m31jr0170
>>657 これまでバケネズミ殺すのはサトルの役目っぽかったから
サキもバケネズミ殺すんだ〜と思ったんだ
病院だかで潜伏してるバケネズミ焼き殺したときはサキもやったんだっけ?
アニメしか見てないから、騎士機構とかシオヤーブコロニーとか
字面が想像しにくい言葉が多すぎて頭に入ってこなかった
>>656 でも禁忌とされてる知識は削除されてるよ
少年時代に瞬が「呪力のない人はどこいった」って質問したとき
「資料がないのでお答えできません」と言っただろう
あのように、色々検閲されて収納されてない知識が多いと思われる
過去の科学技術なんてもってのほかじゃないかな
>>662 直線だったから投げてなきゃ確実に死んでた
早季がスクィーラに「聞きたいことがあるの」と言ったとき、真里亞の最期を訊くのかと思っただが、期待外れだったな
>>667 武器なんかもそうだろうなあ
もしそれらを科学的な興味だけで作ったとして
それが第二のスクィーラに渡ったら人間あぼんだもんな
671 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/27(水) 22:49:37.37 ID:m31jr0170
>>667 端末さんの事だから究極まで締め上げれば白状するかもしれん
>>661 原作読んでないけど、アニメだけだとヤコマルが手に入れたかどうかは不明。
富子さんも「かもしれないわね」の推測だけ。
コロニー内でそのまま大事に保管されてる可能性はあるけど。
>>662 記念館でヤコマル本隊に出くわした後で逃げようとしたものの、
ヤコマルが仕掛けたトラップに引っかかりそうになって足止めを食ってた隙に
悪鬼ちゃんに追いつかれてしまったから、パニクって投げちゃった。
>>662 原作では悪鬼ちゃんが、ニセミノシロモドキをキャッチして、じゃれあっている間に
早季と覚が逃げた
悪鬼対策は結局従来の不浄猫間引きシステムしか今のところ無いし
サイコバスターももうないし、次に本物のKのような悪鬼が出現した時が正念場かもしれないな
もう旬はだいぶ過ぎてる質問だと思うんだが悪鬼が真理亜と守の子だってどこで判明したの?
なんかいきなり覚が「はじめは真理亜と守の子だ」って唐突に言いはじめたような・・・
最終話、綺麗すぎるな
バケネズミ殲滅戦とか期待していたのに
やらなかったのは、TVではエグすぎるからか
屍鬼みたいに特典でつけて欲しいな
>>672 話的にあそこで便利な道具はご退場願ったんだろう。
投げた理由は後付。そんなシーン別になくてもいいわけで。
>>624 あれは間接的にでも愧死機構が発動しないところに人間とバケネズミの断絶を示しているからなあ
覚の同胞として見れるか?ってのは核心をついてると思ったわ
悪鬼ちゃんだって自分の姿を見ても自分を人間だとは思わなかったし環境って大事だな
>>656 一応ミノシロモドキの自己防衛機能で悪鬼(偽)の直撃を防ごうとしたはず
>>675 富子様に言われて肆星さんのとこ行こうとして遭遇して、物陰から姿を見た時
赤い髪とくせっ毛の両方の資質を持ってたことから、真理亜と守の子供と理解してる
アニメじゃ台詞にして言ってないからわかりづらいけどな
>>672 パニクって投げたんじゃなくて
和貴園で教わった日本神話でイザナギもこんな風に逃げたんだよなぁとか思い出してたとき
自分も罠にハマったから桃の変わりにミノシロを投げた
通路が丁度直線に入ったところだったから投げて無ければ死んでた
化け鼠だと思って人間殺しても勘違いしたままだったらセーフになる?
>>675 真理亜の赤髪はあの村では珍しいらしいのよ
その髪と同じ色をしている人物だから、推測できたと
>>682 原理的には、セーフ。最後まで気づかなければ。
ただし何年も後になってでも、「あれは人間だったのかも」と疑問を抱いたら気分悪くなり、
あれは人間だったと確信してしまったら死に至る。
>>677 別になくても想像つくやろ
普通にバケネズミ潰すシーンはそこかしこにあったし
>>680 確証があるわけじゃなくて状況と二人の特徴があったからか・・・
>>684 それだと殺した記憶を改ざんするなり抹消するなりすればおkな気がするけど
愧死機構は遺伝子に組み込まれてるけど
発動条件や同胞殺しについては洗脳だからね
坊さんが最初にやってたような
>>682 ずーっと勘違いし続けてたらセーフじゃね。
何かの拍子に同族殺したと認識しちゃえば終わる。
691 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/27(水) 23:02:17.88 ID:m31jr0170
>>682 逆パターンだけどバケネズミ殺した坊さんがキシキコウ発動してたな
心がピュアだったんだろうか
じゃあ、バケネズミ殺しまくってる今の人類に
「バケネズミってマジで人間なんだぜー!遺伝子調べたさー!」
って言って、信じた人はやばいことになるのか?
サイコバスターって炭疽菌だよね?
覚と悪鬼だけが感染するもんなの?
早季も奇狼丸もスクィーラも感染しそう
>>691 あれはバケネズミじゃなくて図書館燃やした時に中途半端に発動してたんじゃなかったっけ?
>>691 あれはサトルか守かシュンが「遠くにいたバケネズミを殺したから、人間に見えたんじゃないかな?」
とか言ってなかったっけ?
>>691 あれは遠目でバケネズミの陰が人に見える可能性があり、ネズミと理解していても人を攻撃している気分になっていた
>>691 >>694 あの坊さんはミノシロモドキの防衛機能(泣く母子の映像を見せる)で
ちょっと愧死機構発動気味になっちゃった直後に
人影と姿が似てるバケネズミ攻撃したことによる合わせ技なのでは?
>>682 ずっと勘違いしてればセーフ
後から人間殺しちゃったって気づいたらアウト
早季が覚と病院から町へ逃げる途中はぐれて出会った少年にバケネズミと勘違いされて
攻撃されそうになった後私が死んでたらあなたも愧死するところだったのよって言ってた
市街地戦でバケネズミと間違えて人間を攻撃しちゃって愧死した町の人もいたらしい
699 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/27(水) 23:10:56.32 ID:m31jr0170
>>695>>696 バケネズミだって分かってもキシキコウはすぐにおさまらないのか
間接的に人間殺したサキはキシキコウ発動しかけたけど耐えてたから神経図太いのか
>>673 キャッチはしてない、原作にそんな描写ない
本当に読んだのか?
>>691 長いこと女人断ちしてんだろうからね
回教徒のひざ小僧みたいな衝撃だったのかも
光風みたいな俗まみれだったら平気なところが
早季は覚との会話の後良くスクィーラ安楽死させることが出来たな
燃やしたのがスクィーラだったものみたいだったから平気なのか認識してなお姿が違いすぎて人間だとは思えないからなのか・・・
実際には誰も殺していなくても、人間(同族)を殺したと誤解させちゃったらアウトじゃね。
良く考えると事故って人を殺しても、裁判待たずに自動で死刑な世界なんだな。
>>692 真実を知った早季がスクィーラを安楽死させても愧死機構が働かなかった
そこがこの話の肝なんじゃないか?新人類と旧人類のどうしようもない隔たりみたいな
もっとも色々と耐性のある早季や覚だから耐えられたのかもしれないし
普通の人なら耐えられないかもしれないから今まで隠されてきたのかもしれない
>>703 アウトだね
でも、その手で他人を愧死機構で殺そうとすると、それを企む人も引っかかるので、殺人事件は起こらない
>>691 離塵の愧死機構が発動したのはミノシロモドキが見せた母子の命乞い映像のせい
>>702 だからこそ安楽死させたんだろうな。
人と違う、完全なる化け物だつたらそのままにしたろ
キロウマルのトリックでなくてもサイコバスターで悪鬼モドキはやられてる
実際は2度死んでるわけだよなあ
ヤコマルが孔明並に全部看破してあの町制圧するスピンオフも見たいわ
>>704 子供の虐待死なんか絶対起きなさそうだよな
親も死ぬし
まあ虐待の代わりに間引きがあるけど
>>710 間引きは有るけどな。
不浄猫は明らかに間引きのために飼ってるのに誰かが直接殺せと指示してるわけじゃないからセーフなのか。
バケネズミの真実を知って私達は愧死で死ぬべきだったって言ってた早季ですらスクィーラを安楽死させた時には愧死機構が働かなかったんだよね
あの何とも言えないやるせなさが良かったわ
それでも悪鬼はバケネズミに対して愧死機構が働いて死んだこと考えると結局のところ育ち方、教育次第なんだよね
最後に全人学級の標語持ってきたのは上手かったわ
>>710 親の子供に対する虐待自体は存在してそう。旧体制では精神的な虐待はあった(結果富子さんが遭遇した悪鬼が生まれた)
バケネズミ反乱前の体制では
子供を虐待するような心理を持つ大人にならないよう子供の頃から教育が徹底されてるから無かったんだろうな
万が一虐待されてても、結果的に子供だけが死にそう。精神不安引き起こして間引きされる
>>710 親子ゲンカもね
口答えする反抗期の息子を前に親父はぶつことができなくて
代わりにボノボる
愧死機構なり呪力なりバケネズミの一連の騒動なり、考えてみると最後の想像力云々ってのは
物語の随所に散りばめられてる気がする。ってか本質みたいなもんかね
そうしてみるとリスク計算てきな意味では奇狼丸が一番想像力あって聡明でイケメンだった
>>710 ところが、シュンは呪力の漏洩で両親と近所の皆さんを殺しちゃったにもかかわらず、
愧死機構が働いてない。
呪力の漏洩で両親を変形死させたという因果関係は自覚できてた訳だから、
自覚した時から愧死機構が発動するはずなんだけど・・・・
>>715 子供同士のボノボならまだあれだが親子でやるとシュールだな・・・
スクイーラだったみたいなものって、まだ本人の意識とか自我とか
相手の言う事を聞いて理解とかできたのかしら?
>>717 >>137 137 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2013/03/27(水) 07:17:35.42 ID:LnxZfZ4hP [6/8]
>>135 業魔は呪力のコントロール不能の状態で
愧死機構も呪力によるものだから愧死機構働かないケースがある
瞬も両親殺しちゃってるけど生きてたし
>>718 ま、まあ10歳未満の子供ならまだ微笑ましい図じゃないか…
思春期迎えたらちと厳しいが
でも大人同士、子供同士、大人と子供でもあらゆる場面でふれあうって書いてあったから
それが日常風景な世界なんだろうな
指導者に必要なのは清濁併せのむ素質ってのがなー
>>715 >>718 アニメのミノシロモドキ端末によるボノボ説明の時に挟まれる
ママンが早季をギュッとするシーンって、えー!!母子でなんかエロいことしたんか!?
と驚いたんだけど原作だとそこんとこどうなのよ
覚死ねクソカス野郎
耳障りなんだよ死ねゴキブリ
早季と覚は唯一残った同士で家族みたいなもんだろうから
結婚相手には向いてる気がする
瞬は死んでしまったのもあってずっと憧れの人なんだろうな
>>726 思いー出はーいーつも綺麗だけどーそーれーだけじゃお腹がすーくわー
>>721 覚も瞬>早希な気がするから
お似合いじゃないか
スクィーラと奇狼丸が仲良くできればうまくいったかもしれないのに・・・。
それにしてもおまえらの末裔があの姿とは憐れなものだな。
新世界よりは愛の形が割と複雑怪奇な気もするね
かといって薄い愛だとは感じなかったけど
>>717 一応、舜は能力を抑える(助ける)よう努力していた
愧死機構は自らの意志で人を攻撃したときにもっとも強くはたらく
両親に力を及ぼうそうとしてたわけではないか?
>>723 実際そうだよね?
何かおかしいところある?
>>719 無理でしょ。
普通に人間でも手足切断クラスの損傷負うと苦痛で自意識が飛んでしまう。
ほどなくして意識不明に陥る。
あれじゃ、苦痛と意識回復の無限ループで、ほどなく発狂して終わりじゃないかな。
>>729 君主制と民主主義が相容れないものと同じに
奇狼丸とスクィーラの思想は理解し合えないものだよ
立憲君主制という道もあったかもしれないが
どこが面白いんだよ
原作オススメしている奴は宣伝業者だと思え
ただの日記話じゃねーか
元々SF作品受賞ってのが気に食わなかったけど
本当に最後まで酷いお話でした
DVD売れないのは当然だろ…それでも好きなら円盤買えよwww
最後の最後で善と悪に摩り替えてたのが下らない三流オチ
早希って変わり身が早いというか自分に都合良い考え方して自分勝手というか
そういう気性だからスクイーラもすんなり殺せたし
そういう部分が強さっていうかまあ指導者に向いてるってそういうことなのかと思った
魅力的なヒロインじゃなくて残念だけどこういう性格でなければダメだったんだろう
覚がすごい器の広い優しい男に見えてくるけどあの時代背景と教育方針から
ああいう性格がデフォなんだろうな
でも人間にはスゲー優しいけど化け鼠には平気で酷い言葉を投げつけるこわい
>>734 あの二人の思想はかなり相容れないよな
あの二人はバケネズミにおける対比だわ
早季と富子も結構対比になってた気もするし
ただ一番印象深いペアはやっぱり早季とスクィーラだな
>>734 奇狼丸もスクィーラも人間に対する根底的な感情は似ているから、なんとか折り合い付けられなかったのかと。
>>731 業魔も悪鬼も愧死機構が働かないって点では同じなのよ
だから傷つけても死なない自ら命を断つしか手立てがない
>>733 呪力によって損傷を常に回復させ死んだり発狂させたりを許さない
って記述があるから発狂もできないくさいね
愧死機構はあくまで同族(と認識した対象)に対して作用する、ってことから導かれる裏技って
システム導入のもっと早い段階から気づいててもおかしくない気がするのだが・・・ まあ、いいや
しかし、あの社会はあの歪みの方向を修正する方策ってあるんだろうか
サイコパスの最終回といい、後の世代に先送りしすぎ
>>734 立憲君主制で組んで勝利した後も上手くやっていけるだろうか
兵にとっては前線で戦う将軍のほうが人気あるだろうし派閥が出来るのは避けられない気がする
>>731 誤認して化けネズミを殺したつもりが実は人間と分かって、
後追いで愧死機構発動して死んだ、という話もあった。
発動条件に、「他人を攻撃しようとした」だけじゃなくて、
「自分が原因で人が死んだ、という因果関係を自覚した」
という場合がありそうだし、よく分からないw
、
とりあえずミノシロモドキが絶滅すればイレギュラーは生まれなくなりそうだが
ミノシロたんって勝手に増殖する機能あったりしないよね?
面白かったんだけど
愧死機構を世界中全ての呪力持ちの人間に付け
世界中全ての呪力無しの人間をネズミ化って
何か無理ない?
人里離れて生きている人間もいるかもしれないし
746 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/28(木) 00:04:12.90 ID:ZX8L60UF0
2クール目から見始めたんだけど
ネズミ民族ども=発展途上国の暗喩
ってのはすぐわかったよ
気づかずに見てた人いる?
>>745 それは普通にいるって作者が貴志紀行で言ってる
>>744 イレギュラーが何を指してるかわからん
ミノシロモドキの繁殖については原作でも触れられてないな
>>743 とりあえず、自分が行った行動で人が死んだ事をその場で確認したら即死というのは確定、確認出来なければ無事の可能性はあるってとこか
>>745 >愧死機構を世界中全ての呪力持ちの人間に付け世界中全ての呪力無しの人間をネズミ化って
情報伝達手段が隔絶されて日本列島の各地がかろうじてわかるだけで
大陸情勢がどうなってるか皆目検討つかない状況
そんな状況で数百年経ってる
>>726 二人の初恋→瞬
・・・・・・26歳早季と覚(愛情)
------------------------------------------------
26歳早季:『わたしは、彼(瞬)が好きだった。心の底から、愛してたわ。・・・。 あなたのことも、大好きよ。覚。・・・。 』
こっそり暮らしている普通の人間と化けネズミが組んだら呪力者たちに勝ち目はないですね?
>>741 千年かかってああなったんだからそりゃ早季の人生の数十年で劇的には変わらんだろ
早季さんならそれなりに今回のことから教訓は出すんじゃね
サイコパスは見てないから分からんが
>>753 普通の人間ならば攻撃抑制と愧死機構で人間を攻撃できない
バケネズミを同族とみなすよう教育を施したのが今回の悪鬼ちゃん
>>569 原作も早季の手記として書かれてるとしたら、自分のボノボ子孫に詳細に書き遺したサービス精神…
>>753 無能力者は呪力者と組んだほうが益あるから、バケネズミ側はどう言いくるめるかが鍵だなw
>>746 つーか、植民地の独立戦争(ただし失敗)に近い。
第三次奴隷戦争とかセポイの反乱とか
>>756 子孫の役に立つだろうと書いたのかもしれない
藤原頼長の台記みたいなものでw
760 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/28(木) 00:18:35.11 ID:wgGKkx9C0
>悪鬼だけを倒すんだったら、変装せずに`埋まるが殺せばいいだけ。
>しかしながらそれができないのは`単体だとバケネズミに銃の集中砲火受けたら死ぬから。
レールガンさんだけだと集中砲火受けるから 幻想殺し(イマジンブレイカー)さんを警護に
呪力なし人間の生き残りか
呪力もちサイドは発見即殲滅だよね猫使うかバケネズミに命じて。
禍根にしかならないからな
最後鬼狼丸さんなんか言おうとしてたけどなんていってたんだ?
>>748 人里離れて生きている人間もいるってこと?
そういう見逃しがあるようにしか
世界を把握出来てないなら
愧死機構を付ける気になるかな?
>>751 世界中の人間に愧死機構付けず自分らだけ付ける気には
ならんと思うんだよなあ
日本なんて近くに別の国あるし
あれほど悪鬼(自分達を殺せる能力者)を恐れてるんだよ?
>>762 テンプレにあったと思うがバケネズミ語でおそらく「私はバケネズミだ」的な事を言ってるんじゃないかと
>>721 へーちゃんと文章で差別化してんだな
真理亜も愛してたんだ
友達程度かと思った
最後の家路の登場順はそういうことか納得した
>>756 ボノボは既に生活習慣となっているから書き残すことに羞恥心などはあまり無いと思われる
ただ、将来ボノボ機構も不自然ということで廃止されたら、かなり恥ずかしいことになるかもなw
>>747 まあ、自衛機能を持った記憶装置ということなんだから、そうなってて当然か
>>749 イレギュラーというか、ミノシロモドキから知識を得ることができなかったら今回のような反乱にまで結びつかない=情勢がほぼ安定すると言いたかった
実は大陸では人類が壊滅というか焦土と化してる可能性も、呪力問題が解決してる可能性もあるわけか
科学的に完全発展してる可能性があるなら、日本に対し何らかの接触がされてるような気もするもんだが
>>682 よく狩猟中に間違って人間射殺する事故起こるよね・・・
>>764-
>>765 本当やスマソ
しかし悪鬼ちゃんが町の人みたいに鬼狼丸さん跡形もなく燃やしてたらサキ達終わってたのかね
それとも死体だけは残るようにサキ達がガードなりの準備とかしてたんかね
>>768 大陸人の呪力の漏出で中国に東京以上の大魔界が広がってる可能性もあるなw
それで日本は運良く?鎖国状態になっていたと
>>763 まあそうなんだけど人里離れたところにPKなしの人間が生き残ってる可能性がかなりあるみたいなこと言ってる
なんか昨日から遠き山に〜を何回も聞いてる
>>713 バケネズミは人間と同じなのよ って言ってる主人公が安楽死やった途端に死ねば
原作のナウシカみたいでよかったのに なんか切ないよな おまえ本性では人間扱いしてねえじゃん って
あんな肉塊人間にはみえんわ
東京以上の魔界ぶりが世界中に広がってるとしたら、また別のたぐいのファンタジー物語が書けそうだな
>>717 サイコパスのマキシマは、本気で悪気が無いから
シヴュラシステムの心象データにひっかからないみたいなもんじゃないか?
それにしても今期は
新世界 サイコパス ささみさんで花澤が同じような立場の同じような役でかぶってたな
業魔の設定っていらなかったんじゃね
早季が瞬の妄想で起死回生の策を思い付くためだけのもの?
781 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/28(木) 00:39:15.62 ID:wgGKkx9C0
>>734 奇狼丸は封建君主制な考えだけど
夜狐丸は共産革命的な考えに感じたな
ロシア帝国とソ連・・・ふう
>>780 業魔の代わりに悪鬼2回だと、神栖が滅んでしまうからw
>>737 タイガーおじさん=ティターンズ シロッコというよりジャミトフ
スクイーラ」=ジオン残党 ハマーンというよりデラーズ
そりゃ相容れないわ
バケネズミがPKなし人間探し出して手組んだら終わりじゃね?
はいスーパー論破!!!!
そもそもキシキコウの発動条件が曖昧じゃない?
明確に殺意があって殺したら発動するのか
たまたま死んじゃっても自覚があるのかないのかで
>>770 そういやキロウマルの正体が判らないような殺し方されたら
終わるという穴がある作戦だな、気付かんかった
>>784 PKなし人間はいなんだよ。
恐ろしいだろ。
>>758 アメリカに負けた日本の人間としては
三部からは、完全に浪川のほう応援してたわ
>>784 バケネズミに何も力持たない人間が加わっても余り意味ないんじゃね?
呪力でバケネズミ殺して、猫とかで残った人間殺してもらえればよさそう
呪力無し人間の数が多ければバケネズミと手を組むより、呪力者と手を組んで支配階級になればいいだけのような
>>782 滅んだ里も数知れず有るんだろうな。
イレギュラーの可能性も常に有るんだから。
何となく想像力=呪力が思い浮かんだが意味不明・・・
「想像力こそが、すべてを変える」ってどういう事なんだあああああ
フェイトゼロで 魔術師どもに
魔力全然無い小山リキちゃんが あくまで殺し屋の技術で挑んでいったじゃん
あんな感じで うざくて傲慢な呪力能力者を片っ端からやっつけていくストーリーないかな
>>792 発展途上国の人たちも自分たちと同じ人類 とか想像するようになれば世界は平和になる とかそういう話だろ
イマジン フォー ザ ピーポー
>>789 よく考えれば、無能力者は呪力干渉起きないから呪力で拘束して、その間にネズミ殺せばいいだけだった
>>721 早紀と覚の初エッチはお互いに相手を瞬と思いながらしてたからなw
鬼狼丸の自殺行為が苦悩のかけらも無くあまりにあっさりしていたんで原作読んでみたが、やっぱりあっさりしてた。
命を賭けた作戦なのだから普通ならもっと葛藤があるはずなんだけど…
あほだなお前らは
生き残ってる集落見つけたら人間の子供増やして銃持たせれば呪力者壊滅だぞ
スクィーラに笑われてるぞ
>>797 上の方でサムライは即断とか書いてあって納得したけど
現代人とは違うメンタルだからそういうもんなんじゃないの?
>>789 PKなしでも遺伝子操作を受けてないなら人殺せるので、
それはどうかねえ。
武器奪えば無力化できる
802 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/28(木) 01:00:38.77 ID:1K+BGaiC0
録画見た、面白かった
少なくとも、さくら荘よりは
803 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/28(木) 01:01:37.33 ID:wgGKkx9C0
>>798 日本軍が中国に攻め込んで行ったときに
ある部隊が村に入って女子供がいたので無防備に近づいていったら銃とか爆弾隠し持ってて惨殺させられた
>>802 なんつうか比較対象が凄いな
こっちのアニメの凄惨さったらねえよ
805 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/28(木) 01:03:41.37 ID:1K+BGaiC0
>>797 結局、人間ベースにしていても、個より全体を優先するところが、
やっぱり化けネズミて種の特徴なのかな
スクィーラにしても、単純に出世欲だけじゃなく、種全体を見てるし
まあ、生き残りがいてもPKなし人間をバケネズミに変える技術はロストテクノロジーだろうからな。
総力挙げてヌッ殺すしかないだろうけど、直接呪力使えないなら猫使うか従順なバケネズミ使うしかない。
つか温情とか言ってバケネズミに変えて奴隷を生かしておいたのって、そーいう生き残りPK無し人間に
対する兵隊として使うためじゃ… 単純な力なら遺伝子操作されたバケネズミや猫の方が強いだろうし。
807 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/28(木) 01:04:50.00 ID:1K+BGaiC0
>>804 まあ、同時期に2クールやったアニメとして比較してみたwww
とりあえず仲良くすればいいと思う
>>798 東京みたいな魔界がある世界で情報がないのに日本中、世界中をまわるやつがいるのか?
810 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/28(木) 01:08:02.29 ID:1K+BGaiC0
最初の出だしから振り返ると、こんな殺伐とした展開になるとは思わなかった
もっと、怪談みたいな展開になると思ってたわ
811 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/28(木) 01:08:09.54 ID:wgGKkx9C0
>>804 並べるとしたら
サイコパス 新世界より キューティクル探偵因幡 絶園のテンペスト アムネシア
あたりだよな
>>798 うん、そうだね
それで?
危うい均衡の上に成り立ってる社会が描かれてるわけで
その社会を潰す方法が見つかったとしてそれが何故論破になるのかがわかりません
815 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/28(木) 01:12:20.59 ID:1K+BGaiC0
作中、大人が布でグルグル巻きにされてたのは、
どうするつもりだったんだろう?
序盤にやってた過去の映像ではPK支配者に刃が届いたけど
この時代の反乱は失敗に終わりましたという話だよな
途中までどこをどう見たらいいのかわからないアニメで惰性で見てたけど
たまたま 夕方に同じ作者の鍵の無い部屋の再放送を見始めてから
このアニメの見方がわかった 面白かったw
>>811 キューティクル探偵因幡とアムネシアは突っ込むところですよね?
>>815 病院のは捕虜だから
呪力を使えないようにする為に目を封じてた
>>811 サイコと絶園も一応ディストピアものだけど、どん詰まりさ、凄惨さでははるかに及ばないな。
スクィーラの裁判のところ、リア充vs毒男と見ると泣けてきた
傍聴席に並ぶ、いちゃつきながら見下ろしてるカップル
「お前はなぜ、クリスマスにカップルを襲撃したのです」
「俺たちだって男だからだ!」
みな爆笑
「お前が、男ですって!?」
「無間! 地獄!」
集合写真にしか自分が写っていない卒業アルバムを毎日見せられ
目の前には鏡を置かれ
発狂することもできないように母ちゃんの慰める音声を時々聞かされる
>>818 ドン・ヴァレンティーノ@法廷「我々は人間と同じであろー」
825 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/28(木) 01:19:04.39 ID:1K+BGaiC0
>>819 自分達より戦闘力のある人間を捕虜にするて、悪鬼がいるとはいえ、
リスクがあると思うけど、捕虜にして悪鬼製造マシンにでもするつもりだったのたろうか?
>>823 BTOOOM!は今期アニメじゃないし基本的に1クールものは土俵が違うんでない?
あと安価間違ってるよね
2クールじゃないけどこれ見た後だと、アンリミ兵部さんを素直に見れなくなった。
バケネズミを擁護する声も大きいが、スクイーラは恐らくマリアと守を酷いやり方で殺したんだ。
自分らを人間だと言うなら人間らしいやり方で事を運ぶべきだったな。
830 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/28(木) 01:23:18.55 ID:1K+BGaiC0
2クールのもの、比較アニメとしては後は、マギかなぁ
アカン、新世界が圧勝してる
831 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/28(木) 01:24:52.42 ID:wgGKkx9C0
イスラエルとパレスチナってどっちが悪いと思う
それにしてもハマスとファタハってなんで一緒に協力出来ないもんかね
>>826 あれ終わってたんだw
最初で切ったからわからんかった
安価は811にしてるんだけど違ってるのか
>>828 気付かれて反撃されたら終わりだから出産までは丁重に扱って
その後は苦しむ間もなく即死させられたんじゃないかな
>>832 ごめん安価合ってるわ・・・
BTOOOM!も前期で上位に来るくらい面白かった
836 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/28(木) 01:29:59.25 ID:wgGKkx9C0
生活が合わなくて
第一子産んだ後くらいに病気で死んでそうだ
ミネバザビはアクシズでもたくましく生きたが
ドズル婦人は病気になって死んでしまった
>>836 まりあは10代半ばで初産だしバケネズミが産婆の時点で
出産で普通に死んでてもおかしくないと思う
守はまりあがいなければ存在価値ないし
不安定になってやばすぎる気がするから殺すしかないだろうな
分かれたとき14歳だろ?子供産むような年齢じゃない。
捕獲されてロボトミー手術されて精子と卵子摘出されて体外受精によって作られた試験管ベイビーで
本人たちは無残に惨殺されたんじゃないか?
>>806 情報統制されてるだけで遺伝子操作はロストテクノロジーではない
それに科学技術よりなんでもできる呪力があるからな
>>721 原作、早季(26歳の渡辺早季):「わたしは、彼が好きだった。心の底から、愛してたわ。 彼の名前も思い出せないまま、死ぬのは厭なの。
…あなたのことも、大好きよ。覚。 ……でも、わたしは、まだ、彼について、気持ちの整理ができてないの。それができないうちは、一歩も前に進めない。だから…」
最愛の人、初恋の人 〜瞬〜 (´・∀・`)
>>838 バケネズミに体外受精させるような技術はない
ロボトミー手術ってリアル歴史見ればわかるけど結構いい加減な状態でも成功する手術だぞ
体外受精はイチかバチかのかけになり
子供が対人類の切り札になるかもしれないのに慎重なスクィーラならそんな賭けはやらないだろう
科学文明の末裔ならもっと技術レベルを上げてから反逆すればなぁとは思った
>>842 科学技術を継承したのはPK持ち人類だけで
バケネズミに変えられた人々は奴隷化してたから知識も財産も何も持ってなかっただろ
844 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/28(木) 01:52:30.39 ID:1K+BGaiC0
>>842 だから、コロニーを監視してると考える
有る程度、文明が進んだら、難癖つけて皆殺し
845 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/28(木) 01:53:00.77 ID:F6vERIG4P
このアニメ中盤意味わからん展開が多すぎたわ
あそこで切った連中多いだろうな
攻撃抑制や愧死機構が正確に発動しない子供を危険分子として間引くのは必然だけど
早季の姉のような呪力を上手く扱えない子供まで間引く必要性が理解できないなー
呪力の扱いが超絶に上手い瞬は業魔化したし、ハゲの人間性は劣悪だったよね
呪力を用いない単純労働だっていっぱいありそうじゃん
847 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/28(木) 01:55:02.35 ID:wgGKkx9C0
>>844 なんだよその地球人類監視してる銀河連邦の宇宙人
848 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/28(木) 01:56:21.42 ID:wgGKkx9C0
>>412 ありがとう、ちょっと親も味方でなかった昔を思い出してね
このスレの人は何か温かいね、いいアニメのスレだからかな(´・ω・`)
>>845 むしろ中盤が一番説明しっかりしてたがな
>>846 あの世界の幼稚舎みたいなところでも呪力使えない子供は間引きされてんだよね
だからサキが呪力発動したときに母親があんなに喜んだ
偽りの神に抗えってのは大人たちが作った理想郷に対する反感でもあったんじゃなかと
途中まで思ってたんだけど最後のサキみたら
あれーやっぱ大人になるとそうかーってごにょったな青臭い考えなんだろうけど
>>850 ごめん序盤かもしれん
見逃した回も多くて流れがよくわからなくなってるが
呪力奪われてバケネズミから逃げまわってた辺りが意味わからんかった
グレンラガンのガンメンって人間?
854 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/28(木) 02:07:42.63 ID:zuuPhSdZ0
スクィラーがまんまチョンでワラタww
>>852 5話〜7話あたりか
あそこら辺はそれ単体で見ると巻きすぎだけど
25話全体として考えるとあそこで巻いたのは正解だったんじゃないかなあ
あれで尺にゆとりができて中盤以降をじっくりできたし
>>843>>844 何世代かかければ我らが悲願人類打倒とか出来るのかと思ったけど
途中でコロニーごと滅びるんじゃ悪鬼ちゃんの寿命もあるし無理か
でも南アフリカでもアパルトヘイトなくなったしー
バケネズミと人間の関係を、チョンと見たり白人と黒人と見たり、色々な見方ができるってことは、原作が優秀な作品ってことなんだよな
>>842 ミノシロモドキから得た知識で技術力を上げてきたけど
スクィーラももういいかげん歳でさ後継もぱっとしないから
一発勝負に出たんじゃないかなと
>>846 >早季の姉
呪力の発動ミスに繋がるから乱視、斜視、視力が低いなど目が悪いのは間引き対象
人類は衰退しました
>>862 いや、傍から見たらあんたのほうが何言ってんだなんだが?
865 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/28(木) 02:24:48.59 ID:zuuPhSdZ0
>>846 ヘタクソは人に誤爆とかしそうで怖いじゃん?
867 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/28(木) 02:26:54.88 ID:zuuPhSdZ0
最後の肉塊って脳?
激痛を送り込み続けるなら、脳が無ければ意味がないからな。
868 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/28(木) 02:27:12.00 ID:1K+BGaiC0
>>856 結局化けネズミて、生殖機能を女王しか持って無い時点で
種族の繁栄の足かせが付けられてると思う
869 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/28(木) 02:27:40.95 ID:wgGKkx9C0
新世界よりのネズミの国とサイコパスの世界の一般庶民
好きなほう選べるならどっちにする?
>>866 てかさ遺伝的欠陥なら子供に残せずに済むならそのほうがいいんじゃね
ハゲとか
>>869 サイコパス見てないけど新世界よりのネズミーランドには住みたくない
朝日放送 (ABC)の最終回実況したいんだけどスレどこ?
バケネズミーランドの女王といえば
早季が始めて対面した時に、トランス入ったみたいになって
どえらく大人な対応だったのってなんだったの?未来の指導者モードが発動したのか
>>870 「ハゲは人間だ!」ってのが原作者の叫びだから
個人的に一番気になるのは真理亜と守の足跡だな
どの時点まで二人で過ごしてたんだろう
妊娠して二人だけの生活が難しくなったからバケネズミを頼ったのか、実は早季たちが探してるとき既にコロニーにいたのか
最終話放送中だというのにこの閑散ぷりはなんだ
66は夢とちるらむ
ニコニコが終わるまではここにいて良いの?
>>869 問答無用でサイコパス、ディストピアとしては温い方だし。
テレビ放送が終わったらアニメ2に移動
だから次スレ立てる人はアニメ2へ
何度見ても最終回いいわあ
>>879 サイコパスの社会はあのシステムで皆が普通に幸せになっていますと一貫して言われてるし
そこは主人公も否定してないからなぁ
あれは別に忌避するようなもんでもないという
サイコパスが温いというよりこっちが詰み過ぎてるw
新世界の方は滅びに突き進んでいる感じだからな
885 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/28(木) 03:40:18.69 ID:zuuPhSdZ0
可愛い遺伝子が混ざるとより可愛くなる
守と真理亜の子
いい最終回だった。
人物作画微妙だったり、よく分からないところがあったりで、
序盤で切りそうになったけど、切らなくて良かった。
スクィーラの最期には胸が詰まった。
彼は彼の正義のために戦ってたんだなと。
管理する方の傲慢が遠因だよなあ。もっとましな管理方法無かったのか
コロニー同士の抗争を運動会みたいに扱われてる時点で馬鹿にされてるようなもんだろ
やこまるで学ぶ、マルクス経済学とか出てほしい
やこまるって自分で付けた名前かと思ってた
俺カコイーみたいなw
過去篇のゼロ年読むとすぐ人殺すし、やっぱり呪力能力者は凶暴だなと思うよ
まあ能力者が子どもばかりで抑制が効かないからなのもあるけど
>>890 酒鬼薔薇やネオ麦茶みたいなのがいたら
人を殺傷しまくってただろうな
秋葉の加藤とかも
あいつは成人だが
すんげー面白かったわ
アンチがうるせーけど演出も良かったよ
緊迫感が素晴らしい
アンチうざかったよな
ちょっと演出誉めただけで監督本人認定してキチガイみたいに絡まれたりしたら
なんなんあいつら
やはりディストピアものはいいな
俺の好みに合う
>>893 自分では何も生み出せない人間が、他人が生み出したものにいちゃもんつけて自分が偉くなった気分に浸りたいだけです
それが証拠にアンチは、叩くことはしても、こうすればよかったという前向きな意見を語ることはまずありません
それを言って今度は自分が叩かれる側に回るということに耐えられないからです
アンチが何かを生み出すことはありません
生み出す人間に嫉妬しているだけの生き物です
なので、無視しましょう
ゴミをひねり出して何か作った気になっているカスは
ちゃんとアンチ活動して間引かないとな
これでネタバレ気にせず過去スレ読めるぜー、と思って過去スレ見たら
「情報ごちゃごちゃで何がなんだかさっぱりわかんねーよ!楽しませる気あんのかボケェ!」
みたいに言ってる俺がいた
今ではすまないと思ってるし、1話放送終了後でしか悪口言ってないからセーフだわ
俺はホモシーンでちょっと引いたくらいかな
毎週楽しみにしてた
最終回見たぜ、スクィーラさんマジ革命戦士
このアニメ毎週楽しみだったわ
>>893 素晴らしい原作をクソアニメにされたとを恨んでる原作厨orただのアンチ
○新世界より 【全9巻】
巻数 初動 発売日
01巻 *,*** 12.11.30
02巻 *,594 12.12.28
03巻 *,462 13.01.25
04巻 *,591 13.02.20
お話がそれなりに面白かったのは原作のおかげ
アニメは糞という現実を認めようぜ
最終回は作画が良かったな
話は胸糞
おもしろいも何もない。
ところどころ作画と演出がありえないくらい崩壊してたからな
買う気にはならんわな
>>890 過去編のゼロ年ってのは読んでないが
子供・大人関係無く、抑制無しの状態で呪力なんて力持ったら皆凶暴になると思うよ。
凶暴というより、ちょっと「あいつムカつくからいなくなればいいのに」
くらいの感覚でやってしまうと思う。大人だからってそんなに理性的・道徳的ではないよ。
いや最終回良かったな。
1話と同じほどのクオリティで、原作ファンとしては嬉しい限り。
最後は良かったなこの作品
途中ところどころ勿体無かったのが残念
80〜90年代ならOVAで作れて尺的にも良かっただろう
先やら細部が気になっても、円盤よりは原作買うタイプの作品だろう。
まあ面白かった。
アニメ見終わったんで昨日原作小説買ってきた
順調に売れたみたいで探すの大変だったけど・・・
>>909 初版が出てもうだいぶ経ってるからアニメ効果狙いで少数置いてる程度なせいなんじゃないか
911 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/28(木) 06:54:44.70 ID:qD1BNe+F0
>>813 交通手段が便利になると町から逃げられて外出禁止令が発令されてしまう
>>721 私は今16歳の姪っ子を愛しています。
30代オッサンより
913 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/28(木) 06:58:12.84 ID:F6vERIG4P
スクイーラ可哀想だったな
ひと様の感想を否定するつもりはないので、煽りに感じたら申し訳無い。
前スレから「悪鬼を少年から少女に変えたのは良改変」というレスを見掛けるが、
どういう理由で良改変だと思うんだ?
自分は特に意味を感じられず、何故改変したのかよく分からないのだが…。
結局
人間は業が深いってこったな
最終話、落ち着いてよく見たらおかしいとこあるな
悪鬼ちゃん倒した後、覚とサキはスクイーラ捕まえて
東京から町に戻ったはずなのに
わざわざ裁判前の牢屋ごしに尋問してるのが不自然
潜水艦も壊れたから徒歩で長時間かけて帰る道中
会話するヒマはいくらでもあったはずやからね
まあ重箱の隅をつつくような些細なことやけど
町はまだ戦禍の中だから、個人的興味の尋問なんかして時間浪費してる暇あるまい
〉〉916
スクイーラが自棄で、うっせえ話しかけんな殺すなら殺せ状態で、喋ったらムカついて裁判する前に殺しそうだったとか
早季も覚も疲れ果てていて、このうえ、拷問などして口を割らせる気になれなかったとか
「スクイーラに尋問しようか」
「もうへとへとだし、神栖に帰ってゆっくり休んで、頭をすっきりさせて、スクイーラのいないところで二人で話し合って、考えをまとめてからの方がいいんじゃない?」
とか
帰る間に寝首掻かれたくないから、呪力で眠らせておこう とか
いろいろ想像がつく。不自然ってことはないと思う
綺麗に片付いて面白かったとは思うけど、守が精神崩壊したのも、マリアを逃がしたのも・・・
グイグイ行く割りに、急に180度違うことを言い出す早季が最後までイラ要素だったわ
これなんで悪鬼ちゃんは死んじゃったの?
邪悪な支配者を倒したつもりが、
実は同胞のイケメンだったのでショック死
Kの時代やたら近代的な建物建ってたけどあれ何だったん
>>921 つまり騎士機構が発動って事なのかな?
イマイチここいらの流れが分んなかった(´・ω・`)
>>914 女の子だーこれで心おきなくprprできるぞ! とか?
>>921 奇狼丸はバケネズミ界ではイケネズミなんだろうか
>>923 うん、ま、全体的に不親切なアニメだったよね。
そのおかげで不思議な世界観だったのかもしれないけど。
会話を注意深く整理していくと、なんとなく解ると思うよ。
>>924 奇狼丸は人間でいえば3m越えのミュータントじゃね?
>>914 同意
なんでこれが良改変になるのやら
>>916 野狐丸の船で帰ってきたので
徒歩というわけではない
スクィーラは頭が良すぎた。
適度にバカなら生きやすかったろうに・・・
でも元人間が完全に家畜的な扱いを受けてたら、
自分たちの尊厳のために立ち上がろうとするやつが出ても不思議じゃないわな。
あんな風に苦しめられて殺されなきゃいけないような罪は、スクィーラ個人には無い
>>927 まあ考えてみたらマリアの子供でメシアなんだから男のほうが正しいわな
そういやヨセフさんの影の薄さもまもr・・・
次スレはアニメ2か
>>914 全裸の奇狼丸さんにチンコが生えてなかったことから
下々のバケネズミに生殖器官はないであろうことがわかるのに
悪鬼ちゃんにチンコが生えてたら
自分はバケネズミじゃないかもって気付かれやすいからじゃね?
>>923 まあ、そこまでのものじゃなくても、罪の重さに耐えられず絶望してしまったんだろう
>>933 ネズミや子供を殺してきた連中も同じ死に方しなきゃね
アニメと原作見直しまくったけどやっぱこれスクィーラ化けねずみ=人間って気づいてるよな
だって人間だ!っていってる事をあんなにスクィーラのことを知ってる覚とサキが疑問に思うことがおかしいんだもの
そもそもあそこまで人間毛嫌いしてたスクィーラが 我々は人間と同じレベルだから人間だ!というのはおかしな話である
裁判の時にそれを言おうとしないのはあくまで情報がミノシロモドキだけで信憑性のかけらもないからだろう
スクィーラは負けたから仕方ない
戦争犯罪者と一緒
あの裁判なんて東京裁判そのままだ
>>937 勝ったものが正義だからな
しかしサキちゃんは某アニメだと確実に免罪者体質だね
スクィーラの叫びに真実を知らない他の人間達は笑ってたけど、富子さんは知ってるよね、
バケネズミが元人間だったって歴史。
無間地獄の刑にしたのは、ギリギリで殺さない為も有ったんだろうか。
>>936 だから死刑は仕方ないにしても、わざわざ苦しめる理由はないっての
>>935 知っていたか、だとしたらどこまでを理解していたかはわからんけど
我々はお前らと同等だって意味で言ったんじゃなかったかなと想像した
サキは真実を知っても最後までバケネズミはそれでしかないと自分に納得させてたけど
奇狼丸の身長は1Mくらい
これでも一般的な化けネズミよりかなりデカい
そもそも慎重な覚が規定を犯してまで化けねずみのことを調べたりしてる時点で
スクィーラが自分たちは人間だ!ということをおかしく思ったんだろう あんなに知り尽くした相手なのに
その時点でスクィーラが人間だと気づいてたのは説明する必要ないほど当然なことだと思うけど まあ強制はしない
なんでこの作品クソなのかなーと思ったが
・穴だらけの幼稚な設定
・呪力程度の力で現文明が壊滅するという説得力のない世界観
・その設定と世界観で作られる結果ありきのシナリオ
・そして、それを賞賛するしかできない信者たち
そりゃクソになるわ売れないわ
バケネズミに人間に対する愧死機構ぽいのでも仕込んでおけばよかったのにな
愧死機構は呪力がないと実行されないけど殺害を認識して発動するプロセスは
目→脳だから呪力関係ないわけでそれを遺伝子レベルで仕込めてるだろ
殺人を認識したら脳内物質が異常分泌して死ぬとかできそうだけど
人間に対するヨゴレ仕事なら猫ちゃんいるし
ところであんなにかっこよくて可愛いのに不浄猫なんて名前はひどすぎるから
救済猫か秘密兵器猫って名前にすべきだってうちの猫が抗議してる
946 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2013/03/28(木) 10:02:06.53 ID:3NzIdaHE0
スクイーラが最後に立たされた法廷は東京裁判のカリカチュアだろ
>脳内物質が異常分泌して死ぬとか
そういうのを引き起こす仕組みに本人の呪力を使うので
呪力なしの奴にはつけられない機構なんだよ
948 :
914:2013/03/28(木) 10:08:32.67 ID:aEuwI06/0
回答くれた人、ありがとう。
>>929 そうなんだよ。マリアって名前や、悪鬼モドキが救世主って呼ばれてるのにも
意味があるだろうに、少女に変更した意味がよく分からないんだよな。
内容とは関係無い事情による改変なんじゃないかと思ってしまう。
だからこそ、良改変というレスがちらほら出てるのがよく分からん。
>>931 マジレスなのか…?
生殖器に限らずあれだけ容姿が違うのにチンコだけ気にするのも変な気がする。
愧死機構なんて組み込まなくても、バケネズミなんて簡単に皆殺しにできるんだから、歯向かったきたら
駆除すればいいだけ って感じだったんだろうね
成人するまでに大量の子供を間引かなきゃいけなくて、簡単に人口を増やせない世界みたいだから
奴隷としては有用で、なんかキモイから絶滅させとくか ってことにもならなかったんだろ
【レス抽出】
対象スレ:新世界より 神栖61町
キーワード:悪鬼ちゃんぺろぺろ
検索方法:マルチワード(OR)
抽出レス数:0
おかしい
胸糞話だったけど面白いアニメだったわ
スクィーラ様可哀想すぎる
同種同族と認識した相手に発動させるのと
別種の中から人間だけをより分けて、愧死機構や攻撃抑制発動させるのとは、難易度が段違いじゃないか?
どうやって人間と他の生き物を、見た目でそいつらの遺伝子に区別させるんだって話
人妻になってもぺろぺろできるさきちゃんぺろぺろだろう
悪鬼ちゃんはくさそうだし
>>945 愧死機構のメカニズム
>まず、脳が同じ人間を攻撃したということを認識する。
>すると、無意識の念動力の発動でホルモンの異常分泌が起きて、最終的には心停止に至るんだ」
>愧死機構とは、いわば呪力による強制的な自殺なのだ。
>したがって、呪力がなければ、愧死機構も機能しないことになる
だそうだ
バケネズミに仕込むのは無理だな
呪力なしでそれに近い機構が作れたらよかったんだろうけど作れなかったんだろ
まだニコニコは終わってないからこの板じゃね?
>>954 267歳のババアもペロペロできる俺に隙はなかった
だがもうたっているんですよ、かみさま
>>956 確かにニコニコも公式配信だからまだここか
なんかアニメ2に移動しろって人がうるさかったもんで
>>933 大勢を殺したから自業自得とは納得いかない。相手は呪力を持ってんだぜ。
外見は人間に見えるけど実質は怪物だ。一人でも残っていたら負けなんだ。
それとスクイーラへの刑罰の陰湿さは病的だ。日本的ではないな。
そうか?俺の傘盗んだ奴みつけたら可能なら同じことする自信がある
>>958 乙です
地上波でやってた作品のネット配信はどんな形であれ本放送と認めない派がいるからな
アニメ2に移行するのが無難でしょ
おつ
>>948 真里亜の生んだ子供がメシアで男なら下敷きがキリストであるのが明白
になるからね、キリスト教関係者に配慮して女に変更したんじゃないかと思う。
無間地獄の刑を見てたら、「スレイヤーズ」の屍肉呪法(ラウグヌト・ルシャヴナ)を思い出した。
当時、アニメ版ではグロ過ぎるためかスルーされたけど、20年を経て映像で見ることができるとは。
最後もよかった
ただみんなが大絶賛してるヤコマルの「我々は人間だ!」に特にピンとこず
お、おう・・ってなった
人間ちゃうやんデカイネズミやんけ
>>966 確かに、敢えてなぞらえるのを避けたと考える方が自然かもな
普通のキャラならともかく大量虐殺者キャラだもんな…
人間対人間の話ではなくて人間対怪物の話をしてる。
今夜はニコニコで最終回の実況に参加するか
>>961 納得いかないも何も負けてるから
大勢殺しておいて安らかに死にたいとか都合良すぎw
>>966 なるほど、配慮って可能性があるか。それなら納得。
俺は前回まで「これはよい男の娘だな」とか思って見てたから、
最終回で普通に女の子だったのでずっこけたw
なんてゆーか、服装がエロいと思った。
てか大スズメバチコロニーって具体的にどうやって負けたんだ
あれミスリードだよな。やられたわ
無限地獄は仕方ないわ
むしろあっさり逝かす方が罪だよ
鼠に感情移入してたら同情もしちゃうけど
2クール目のEDは歌う人変えて欲しかったな
悪鬼がマリア関係ってわかった時点で
ED流れるたび、なんでこいつこんなのんきに歌ってんだみたいな感情抱いてた
名義もマリア名義だし
まあこの世界のメンタルが完全に中世だからねー。
昔は凌遅刑とか有ったし、イスラムとかの世界では未だに有るらしい。
>>914 早季が愛した真理亜の姿とより重なるようにじゃね
さっきから罪とか自業自得とか議論している奴はナンセンスだぞ。
バケネズミは人間ではないんだから、人間の法や道徳は適用されない。
バケネズミを殺すのは罰ではなく単なる害獣駆除だし、スクィーラは特に
憎たらしいので無間地獄の刑にしてなるべく恨みを晴らそうとしてるだけ。
スクィーラの主張は正義でも悪でもないから、自業自得にもなり得ない。
ただ戦術的に必要なことをした。それだけだ。
ミ◯キー「やあ、スクィーラ、やっぱり人間様のいうことはちゃんと聞かないと駄目だよね」ニヤニヤ
ミ◯キー「逆らうなんて、とんでもないことさ、君はバケネズミなんだから」ハハ
スクィーラ「我々は人間だ!」
野狐丸「我々は人間だ!」
人間「HAHAHAHA」
>>974 何週か前に、奇狼丸が説明してたよ。
悪鬼(ではなかったけど)に呪力で武器を奪われ、
徒手空拳で戦ったけど、鱠に斬られていった、と。
最終回観終わった
ここ最近のアニメの最終回では余韻も含めて秀逸だったと思う
原作未読だったけどここ読んでいろいろわかったしスタッフ、キャストお疲れ様
最後まで楽しめたよ
ここの人もホントありがとう
>>943 覚や早季が気になって調べたっていうのはそれが真実だからだろ
今まで得た知識やバケネズミ達との関わりのなかでもしかしていやまさか、というのは心のどこかでずっとあった
だからと言ってスクィーラが自分たちが元人間と知っていたわけではないと思う
セメントと火縄銃レベルの技術しかないのに遺伝子調べるまではいってないだろうし
それこそ真実を知る前の覚や早季のようにもしかしてくらいはあったかもしれないがはっきり意識してた訳でもない気がする
それがあの裁判中に本能から湧き出た言葉が真実だったと
強制されてないから俺はそう思うことする
>>273 攻撃抑制やキシ機構が働かない呪力者って意味での悪鬼はサイコパスとは全く違うと思う。
富子が遭遇した実際に大量虐殺を実行したという意味での悪鬼は
あえていえば著しく危険な武器を持った境界性の気質だかパーソナリティ障害だろう。
>>984 昨日bingで「渡辺早季」で検索してみたのだが、
一番上に出る関連キーワードが、「渡辺早季 エロ」になっていた。
やはりそういうものが求められているのだなぁ。
ところでこれから先も、覚とさきは自由にバケネズミを殺せるの?(´・ω・`)
人間だ、とわかっても愧死機構働かなかったから殺せるだろう。
ただ心情的には殺さないだろうね。
覚は殺せると思う
早季は極力関わろうとしないだろうな
つか多分これまで以上にバケネズミたちはつらい目に合いそうだ
人間からの嫌がらせが増えるんじゃないかと思う
あの惨劇のせいで情緒不安になった人間の憂さ晴らしに殺されるとかありそう
>>989 これまでの描写では、殺した相手の見た目が人間に似てるだけで貴志機構が働き苦しむ場面があった。
逆に言えば、相手の見た目が人間に似ていなければ働かないってことだ。
バケネズミは人間と似ても似つかないから、殺せると思う。
スクィーラ達が元は人間だったと知った早季がスクィーラを殺しても
愧死機構が発動しなかったのがまた悲しいな
真実を知っても自分と同じ生き物だとは見れないんだな
結局早季も「人間だ!」と叫んだスクィーラを笑った他の奴らと同じか
むしろ真実を知ってもなお殺せてしまえる早季の方がもっと酷い気もする
>>993 覚も、子供の頃はあんなに恐れていた不浄猫を普通に育ててるしな。
もしかしたら将来、自分の子供を殺すかもしれないのに。
結局、どんなにディストピアな体制であっても、自分たちの今の幸せを
放棄してまで変革しようという気にはなれない。
「PSYCO−PASS」の結末とも通じるものがある。
そもそも元が同じなんていったら生物みんな同胞だろ
経緯はともかくバケネズミは人間じゃないよ
覚の感覚は正しい
仲間に入れてもらえない人、部外者にとってディストピアってだけで
中で暮らしいいる人にとってはユートピアなんだよ
今の人間だって知能が高い他の猿人類を殺せるしなあ
それと変わらないだろ
>>979 少なくとも道徳についてはナンセンスではないな。
功利主義なら生物種にかかわらず知的能力や感覚能力によっては道徳的配慮の対象としての人格だと認めるし、
カント主義もあるべき道徳はバケネズミはもちろん天使にも適用されると考えるだろう。
>>997 普通に意思疎通、会話が出来る相手をそう見る事が出来る時点でその感覚は異常
知将は人間では無いと言い放つような代物
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