前スレ
>>994 早季たちが26歳時に
スクィーラが脂の乗った全盛期
奇狼丸はしおれてきてた
ちなみにバケネズミの寿命はハダカデバネズミ以上人間以下
関西はまだ二話残ってるんだっけ?
993:03/23(土) 14:07 3OZQN5fn0 [sage]
>>991 神様の命令には従うだろ
>>993 12才編の外来種バケネズミのハゲ坊主に対する反応を思い出して。
あと別コロニーの場合でも
ボクトウガ(マリアと守がいなくなった時に出てきたバケネズミ)とかは早季たちに対して反発していたし…。
>>3 なんで奇狼丸もハダカデバネズミと人間のミュータントなのにあんな狼の形態してるの?
他の化けネズミはみんな似通っているのに
無意識の不安が、東京を魔窟にさせるのなら、 掛け軸の「想像力」は、皆が望めば、 貴志機構を捨て去ることができるのかもしれない??
>>1 乙
覚のバケネズミに対するドライさはなんかリアルだよね
覚は気のいい奴だし情も深いけどあくまでも「人間として」のことであって同種にしか持ち合わせない感情なんだなと
本能として種の存続が何より優先される男の性を見た
酷い話だった スナッフフィルムと変わらんだろこれ
悪鬼ちゃんは少年だってこのスレに書いてあったのに早紀は少女だと言ってた
女にしたほうがキモブタがブヒブヒしてくれるからね ちょっとでも人気が出るようにって制作側も必死なんだよ
>>13 あんなの人気出るわけないだろ
完璧にずれている
アンチが急に湧いて来たな
どう見ても女の子なのに少年だっていうから信じていたのに 早紀は死体を確認したのかな
髪が長かったらから女と視認したんじゃね?
悪鬼増殖させたとして、悪鬼同士が出会ってしまったときの対処どうするつもりだったんだろ つねにフードかぶせとくとかしとくつもりだったのかな
子どもは返してもらったのかしら
最後1話の中では上手くまとめたとは思うけど、25話もあったのに、これだけの内容を 1話にまとめる必要あったのかな?そんなに戦闘や虐殺シーン描きたくなかったのか? 本来クライマックスで盛り上がるところをおまけ扱いにされた気分。
つまりシセイさんは女の子
25 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/03/23(土) 14:29:17.82 ID:eEQmQEe+0
来週のTV放送サッカーで時間変わらないか心配だ 最終回で録画ずれたら死ねるわ
後味悪すぎ
1話と最終話だけよかったわ もっといい制作会社てかスタッフに作ってほしかったわ
29 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/03/23(土) 14:30:54.03 ID:PtKBgccq0
>>19 出会ったとしても、同じ言葉(バケネズミの言葉)が話せるから問題ないんじゃないか?
ブラボー 素晴らしい良いアニメだった
そういえばみなしろさんのデザインも見る限り、 科学者グループってデバネズミ愛してたんじゃね?
>>28 良作を生み出せるスタジオがこんな地雷に手を出すはずがない
脚本の段階でお断りですわ
2chに毒され過ぎな人がいるな
お前らいい製作会社って言うのはこういう作品を作らないからいい製作会社なんだぞ? 企画の段階でヒットしないものは没にするから優秀なんだ
キロウマルも丁寧語で人間に対処してるけど、やっぱ心ではいろいろ考えてるんだろうな・・・ なんか、こんな気ぐらい高い人が本心とは別にへりくだるってやっぱつらいな
一晩経ったら変なのがいっぱい湧いてて驚いたw 今までたいしてアンチも湧かなかったのに、急に叩きたくなったのは それだけいい最終回だったんかな
たぶん瞬はわかってしまったんだな、呪力を持たない人間の行方、業の深さ ネタバレある程度知ってたがこれは知らなかったから一番驚いたという… 子供がこんなの1人で抱え込んだらそりゃ業魔になりますわw
>>34 原作が20万部売れたら文句ないだろう
話持ちかけたのはテレ朝らしいが
>>36 どの辺がいい最終回なのか説明してご覧よ
100人に聞いて99人は後味が悪いって答えるような内容だと思うけどね
>>38 原作が売れてるからそれがアニメとして成功するような内容なのかどうか精査できない会社が駄目な会社なんですわ
>>21 キッツキツに詰めてやってるんだから奇狼丸のところを丁寧にやったらやったで他が犠牲になる
そしてやれ改悪だなんだと騒がれる
>>19 実際は悪鬼じゃないからね。
しかし仮にスクイーラの野望が成就してバケネズミの帝国ができたとしても、
量産された人間の中にはいつか本物の悪鬼や業魔が発生するだろう。
人間社会と同じ爆弾を抱え込む事になる。
>>38 売るという観点で言えば地雷でしかないだろ
メディアの違いを理解しようぜ
やっぱりあの子は女の子だったか すげー可愛かったもんな
>>39 後味は悪かったけど、単純に絵が綺麗だった。
切らないで視聴続けて来て良かったと思える最終回だったよ。
まあ続編とか後日談が見たいところだけどね。
あぽ〜んばっかwww そんなに好きだったのかとしか思えんw
>>40 20万部って言うのはアニメ化されてから売れた部数だよ
原作のプロモーションにはなってるのだよなあ
>>49 それアニメのスタジオに金はいらないじゃん
馬鹿も休み休み言いなよ
>>32 そうなん?
演出や作画がどんなに酷くても「話は面白いんだろうなぁ」と感じつつ切らずに
見てしまったくらいには世界観、設定、ストーリーなどはイイと思った
まぁ人それぞれだが
スクイーラの野望が実現してからのほうが厄介な感じはあるね 人間がほんのちょっとでも生きている可能性を捨てきれないから悪鬼を処分できない かといって悪鬼が増えすぎると、偽悪鬼の悪鬼化、業魔化になやまされる
スルースキルねえな
>>50 スタジオは映像化した時点で製作から金もらってるから売り上げあんま関係ないがな
>>55 映像化した時点で入る金なんて円盤の売り上げに比べたら雀の涙
円盤が売れなきゃやっていけないのが今の現状だよ
これって原作は続編の構想もあるの? あるなら見たいと思うこの先が気になる幕引きだった
>>53 スクィーラがやるかどうかはわからんが権力者が悪鬼を手駒にして独裁者になる可能性もある
サキ「人間のために死んでキロウマル」 って酷いよな
サキはなんかいろいろ統一性がなくてぶれてる
>>56 売れたところで製作が儲かるだけで制作は儲からねえよ
>>57 暗黒時代を描いたゼロ年ってのがあるよ
>>59 A軍所属悪鬼 エイ 武器壊せーー
B軍所属悪鬼 エイ 武器壊せーー
A軍対B軍
ぽかすかぽかすか
何この平和な世界
○新世界より 【全9巻】 巻数 初動 発売日 01巻 *,*** 12.11.30 02巻 *,594 12.12.28 03巻 *,462 13.01.25 04巻 *,591 13.02.20 これが現実…orz
シナリオは流石賞を取っただけあって良かっただけに 制作会社に恵まれなかったのが残念だ 作画も演出も音楽も糞過ぎるだろ
>>62 何勘違いしてるのか知らんがどっちも円盤が売れたら儲かるよ
>>65 むしろこんな赤字覚悟の糞原作引き受けてくれた方が奇跡だろ
夢見過ぎだわ
>>57 シリーズ化は難しくないか?
今なら小説現代で前日襌やってるけど
文字通りヤりたい放題でやっぱり原典のこっちの方が断然良いわ
五話が痛かったな いきなり色彩や表情を変えすぎたきがする
奇狼丸さんいい笑顔や あと、早季ちゃんクズだった
終盤かなりおもしろくなってきたから切らずに見てよかったわ
放心してるトコとか、気力失ってるトコとか、叫んでるトコとか 最終回はスクィーラさんばっか見てたわ
>>60 でもまあネズミ全部滅ぼされてもおかしくないのに存続を確約してくれるなら妥当じゃね?
調伏の護摩って何?
>>60 それが言えちゃうから富子様のお気に入りだったんだけどね。
円盤は売れないけど、アニメ化して原作は相当売れたらしい
>>70 それは監督も言ってたね
4話までをお行儀良く作りすぎたと
いま見るとBパートはいい感じだけどまだAは違和感ある
>>76 21話でなんか清浄寺で僧侶たちが炎に向かっていろいろ唱えてたじゃん?
あれ
端的に言うと呪い的な
>>78 ちなみにどこの情報なんだ?
それすら怪しいんだが
なんかマギ信者がA1叩きたくて突撃してきてる気がする
>>66 どうせアフィまとめ出身でよく知らないんだろ?
悪いことは言わないから売り上げスレの連中に詳しく話を聞いてきな
まああいつらに確実に叩かれるだろうけど
呪力で調伏可能ってすごいな ほんま何でもありだな
>>82 製作と制作の意味を取り違ってるんじゃないの君
個人個人のことを指して言ってるわけじゃないから
85 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/03/23(土) 14:58:40.60 ID:UdXfsmlwP
最後のほうで不浄猫の子供達を飼育してたけど、早季の子供がもしも落ちこぼれだとしたら 成長した不浄猫に始末されちゃうんかね って、84レス中15レスって何この人
売り上げ低いとか言ってるけど、こんなもんだろ 誰から見ても絵がひどすぎる。作画崩壊というよりも手抜きがひどい 京アニが作画を担当していたらマドまぎ級の売り上げは狙えた
どうしても売れたってことにしたいのは分かるけど普通に地雷だったねとしか思わないぞ 400枚とか下位も下位だろ 測定不能でも1000枚以下ってだけで400枚以下って意味じゃないんだぜ?
>>69 まあ殺りたい放題・犯りたい放題の惨劇を目の当たりにしたからこそ
「こんな事になるくらいなら超管理社会の方がマシ」って考えになったんじゃないか
>>86 京アニがこんな糞引き受けるわけないだろ
アナザーで懲りただろ
自前発掘方式に切り替わりつつあるし
氷菓だって原作は小説だぞ
売れる作品と売れない作品は作る前にわかるもんだ
今期管理社会の話多いな
>>79 ありがとう。
あのシーンって呪いかけてたんだ…
>>90 結局世界は変わらないてのもサイコパスと同じだな
>>86 あそこは脚本にロクなのがいないだろ
これも浦安だったかって人が5話でやらかしてたけど
シリーズ構成の十川さん回は問題なかった
>>88 gdgdになりそうになったら悪鬼モドキを使ってガラガラポンする制度になったりしてな。
殺しかたは分かってるんだからw
悪鬼もどきが子供だったからなんとか騙せたのだろうが、 物心つけば自分が何者か悟るだろうから、この手の反乱は限界はあったろうな 神栖町周辺だけなら制圧も可能だったろうが
冒頭で石カンカンやってたのは何? 音でわざと位置バレさせて出口付近に兵隊誘き出す為?
さすがに原作がしっかりしてるだけあって良作にまとまったって印象
>>96 原作では10カウント数えててそれぞれタイミングを合わせて行動をとるように息を合わせてる
たとえば1では覚が鏡を作る、みたいに
そこを石で叩いてカウント刻むのに変えたって感じかな
>>95 どうだろ?キシ機構は倫理感による所もデカいし、
育ての親や仲間達に「ありがとう」とか「お前のおかげだ」とか言われ続けたら
たかだか見た目だけで差別出来るようになるかね?
101 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/03/23(土) 15:12:10.80 ID:GB6pL/SH0
奇狼丸は絶対裏切って人間を陥れると思ってた 時たまニヤリ描写あるし あんな勇者とは思わなかったぞ
>>90 国民総背番号マイナンバー制度を自民党が通したがってるんだし、というかもう通ってるんだっけ?
いずれにしろリアルも着々と管理社会ができあがっていってる
管理社会はもはやファンタジーではないね
>>88 まぁそういう事なんだろうなぁ…。
俺が言いたかったのはそれだけじゃないんだが。
>>89 アナザーはPAだ馬鹿。
製作ぐらいきっちり覚えられるくらい頭働かせろ。
スクィーラを楽にしてやった時、 これでキシ機構が発動してサキ死ぬのかと思ったが、死ななかったね さすがにあれだけ変貌してれば、自分に言い聞かせることでセーフになるのか。
106 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/03/23(土) 15:14:05.05 ID:fk+xF+X00
このアニメも相当に深くて重いことやってるよな 大人向けすぎて理解できん
ゼロ年アニメ化はよ
評判いいね アニメスレで勢いが半端ない
ああそうか サトルの「同胞として見れるか?」という台詞と、 スクィーラ殺害でサキにキシ機構が発動しなかった事実が、問いと答えの関係なんだな あれでキシ機構が 発動した場合→同族として見ずにはいられない。やはり化け鼠たちは人間。 発動しなかった場合→同族として見ていないことを自覚する。以降の人生において、化け鼠を人間として見ることはない。
瞬くんは最期に寿命を終えた早季婆ちゃんむかえにきたんだなw タイタニックみたいだな〜
>>53 ただ、バケネズミ側にキシ機構がないから、単独の悪鬼なら狙撃で割と簡単に排除可能だと思うよ。
これ人間側が不浄猫だけじゃなく、悪鬼専用のバケネズミ部隊100人位を村に常駐させれば、悪鬼の脅威はほぼ防がれると思うけど。
ただ、人間側はキシ機構のことをバケネズミ側には秘密にしていたつもりみたいだったから、悪鬼退治にバケネズミ使うのは禁忌だったんだろうな。
>>105 あれは外観あまりにも変わりすぎて悪鬼ちゃんがやっても発動しないと思う
頭の刺青から本人なんだろうけどもはや人の形ではないブヨブヨ肉塊じゃ
頭の上にちょっとコブできるくらいかなと想像してたらあんなではちょっとね
結局家畜は家畜だってことか アルガスさん半端ねえな
やっぱ原作ストーリーがしっかりしてる作品を妙な改変せず作れば面白いな 俺はこの絵っつーか雨宮作品っぽい雰囲気嫌いじゃなかったけど 円盤売るには絵が悪すぎたな
なんでスクィーラは博物館の展示品になってるん? しかもあれ、変な生物に侵食されて気持ち悪い形に(´;ω;`)
118 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/03/23(土) 15:24:12.32 ID:+jaJwYm90
1人の人間がキシ機構の犠牲になってラスボス悪鬼を殺すことはできなかったの?
>>105 そこはセーフになるというよりバケネズミの真実を知ってなお愧死機構が働かなかったやるせない部分とか皮肉の描写じゃないか?
早季自身は人間として見ようとしても子供の頃からバケネズミはバケネズミという認識で育ったから愧死機構が働くレベルでの認識になれなかった
悪鬼は子供のころからバケネズミを同族として育ったからバケネズミに対して愧死機構が働くように育った
早季達の子供の頃から話が始まったのは上手いね
>>37 それが業魔化の原因か
悪鬼ちゃんは最後まで名前が出なかったね
ニセアッキモドキとか
>>116 絵が悪いって言われるのはもったいないな…
たしかに目を覆いたくなるような回も何回かあったけど良いときはほんとに良かった
>>110 そうそう。
倫理観とかじゃなくて
もし仮に今まで身近に食べていた豚が
ある日、実は同じ人間でした!とか言われても
実感できるか?って話。
制作会社の2軍使うから言わずもがなの作画崩壊
5話は作画がどうこうというよりも 何やってんのかさっぱり分かんねーよボケってとこ駄目 山内演出って好きになれないわ
>>52 アニメ化しなかったら原作読むこともなかったろうし
(まだ読んでいないけど)
私は半年楽しんだよ。
みんな厳しすぎる
真理亜と守は結局スクイーラに殺されたってことでいいんだよね 骨を送ってくるとこで人間とあんまし変わらんとか言ってたのは伏線だったのかな
日本人も人種差別はいけない、皆平等って倫理観でもどうしたって根底の部分で人種が違う、自分達とは違うって認識になっちゃうからなぁ 倫理観と根本の認識はまた別モノだよね
>>118 普通相手を攻撃する前に死んでしまう
そうじゃないと愧死機構と攻撃抑制の意味がないからね
仮に攻撃できても警告発作の影響で精度も威力もボロボロだと思う
>>124 A-1に1軍も糞もないだろ
良くも悪くも傭兵軍団なんだし
>>20 祭りの夜に襲われた託児所の子供は全て化けネズミの手で返還された
でも入れ墨彫ってたりしたのでやっぱり許して貰えなかった
>>60 覚のためにサイコバスター()を焼却したのにね
でも、奇狼丸は早紀を信じて
自分のコロニーを守るために死んだ
シセイはどういう作用機順でやられたんだ?
メシアと指導者を失なった状態で、隣町からの増援も来て 怒り狂って復讐心に猛った超能力持ちの人間のただ中に置かれる恐怖
見終わって凄く悲しい気分になった 何が悲しいのか自分でもわからない
いちおつ
作画が〜とか言ってるヤツ ただで見てスレでネタ言い合うぐらい楽しんでるクセに厳しいすぎんだろw
結婚式でサトルは顔が赤いのにサキが普通ぽいのが、気になった
>>138 ああ、漏れでる呪力が云々ってことは肉体そのものに作用できるってことか
>>128 日本人は外国人に親切だけど、ガイジンを同じ人間とは見なしてないとは
よく言われるな
結局スクイーラ達はミノシロモドキ捕まえてたの?
>>112 タイタニックなら早季婆さんの最期はふかふかベッドで孫に囲まれて死に逝く幸せな最期
早季さん勝ち組すぎるだろwしかも瞬さんのお出迎え付きw
>>121 しゃーねーべ、最低限オタのトレンドに沿った絵じゃなきゃ円盤が売れん世の中よ
>>144 最低限のオタのトレンドってどんなんだよ?
>>122 豚といわれると天外魔境を思い出す
バケネズミが元は人間だったということを加味するとスクィーラ側が主人公だったという感じだな
視点はあくまで呪力持ちの人類だけど
>>140 あそこの流れは
Xの時なんで鏑木は逃げたんだろう?→呪力の漏出?→そうか呪力で呪力は防げないからか
ってな感じ
>>142 3つは持ってたとか書かれてた気がする
>>76 お寺で早紀が坊さんにいろいろ説明したら護摩壇に悪鬼ちゃんが現れた。
あのイメージで悪鬼ちゃんを調伏した。
精神攻撃みたいな
銃器とかロボトミーとかコロニーが妙に繁栄してたりしたのって ヤコマルがミノシロでも手に入れて過去のことを知った伏線なのかと思ってたんだけど あれはバケネズミが独自に発明したものってことなんだろうか?
まあそもそもスクイーラの場合はもはや原型留めてなかったし働かなくて当たり前な気がするが あれはもうただの肉塊だろ
>>141 「外人だからしょうがない」って寛容になったりするのも差別に感じるらしいからなw
>>92 いろいろ被っていたよね・・
アニメが始まったころに原作は
ひどい社会は何も変わらないと書いていた人がいたけど
アニメは希望のある終わりになっていた。
>>151 あれでも生きてたと考えると呪力は怖いな
東京の生物を見ても思ったけどまさに環境破壊兵器
>>146 というか早季とスクィーラが主人公だったね
富子⇔早季
スクィーラ⇔キロウマル
富子⇔キロウマル
早季⇔スクィーラ
って感じにところどころ対比されてた気がする
>>147 かなり確保してんだなw
でもミノシロモドキもPK所持しない人間のことはわかってなかったから
どこでそう思ったか・・・でも気付くよな、早季達より賢そうだし
>>142 奇狼丸達も捕獲していた。それらはスクイーラに奪い取られたので、
少なくとも四台保有しているはずだという奇狼丸の話。
>>117 あそこは戦争記念館で
バケネズミの戦争の記念品とかバケネズミやスミフキのレプリカがおいてある
大将であるスクイラの皮の展示品といっしょに
スクイラ本人も展示してある。
まあでもなんつーか、とりあえず人間側勝ったけどたぶんこれ長続きしねーよね 数百年持ってるのが不思議なレベルで文化が退化してる パンダみてる気分、死ぬために全力尽くしてる感じ
>>127 マリアは産後の肥立ちが悪くて死に
守は泣き暮らしているうちに死んだ。
視聴中悪鬼なのにどうして化け鼠のことは殺さないのかずっと疑問に思ってたんだが そこがキーポイントだったんだな
どうせ酷いことになるの分かってって、 スクィーラ生け捕るなんて、早希と覚は冷たいやつだ。
社会構造とか展開とかほんと皮肉な作りになってるよな
>>130 さらってから返すまでそんなに時間がたってるのか
最終話の悪鬼の吼えるシーンはかっこよすぎ もっとかっこよくつくれるきもするけど
>>139 覚はガチホモだと思っていたけど
瞬の名前をだされても「はあ」って感じだし
後ろからサキを抱いているのを見て、本当に愛しているんだなと思った。
>>161 人口数千人しかいなかったらでかい工場なんて作ってもまわせないし
最低限の豊かな生活となるとああなるんだろうな
覚に死んで欲しくないためにサイコバスターを燃やして悪鬼の命を助けてしまう馬鹿な早季ちゃん 悪鬼を倒すために奇狼丸に命を投げ出させる冷酷な早希ちゃん どっちが本当の早希ちゃんなんだ 奇狼丸に「人間のために死んでくれ」と頼む早希ちゃん しかし、早希ちゃんに「バケネズミのために死んでくれ」と頼んでも絶対断るだろう 主人公のワガママっぷりを見事に描き出した後味の悪さはさすが 呪力を持った人間の遺伝子に攻撃抑制と愧死機構を組み込んだら 呪力を持ってない人間が呪力を持った人間を自由に攻撃できて困ったからバケネズミにしたと言ってたが 呪力を持った人間にも攻撃抑制と愧死機構を組み込めば良かったのでは?
奇狼丸は風になった 早季が無意識のうちにとっていたのは『敬礼』の姿であった
>>163 ネタバレ読まずに見てたんだ・・
すごいな
自分は無理だった
>>170 バケネズミは動物なんだから、家畜ぶっ殺すようなもんだろ
人間は犬がかわいいとかいいつつ、牛豚ぶっ殺して肉食べてるじゃん
クジラが高い知性を持つ、って思ってる豪州人から見たら
日本人は残虐で鈍感な殺人者に見えるだろ
>>147 「呪力の漏出」は鏑木氏への攻撃とは関係なくて、早季が鏑木氏とXの出会いを思い出して
記憶の中のXが「呪力の漏出」で苦しんでいたことを思い出した
呪力の直接攻撃については覚が説明しているが、アニメではきっちり説明していない
なんとなく見てたけどさっぱり理解できん
176 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/03/23(土) 15:55:14.32 ID:bYrWp7v20
>>143 スクィーラのお出迎え落ちになればいいのに
>>172 録画してたやつを一気見したからネタバレを読む暇がなかったw
毎週一話ずつ見てたら俺も続きが気になってネタバレ見たかもしれない
>>170 ワガママの一言で済ましてしまうのは浅い捉え方だと思う。
あれを頼めるのが人間がゆえの早季であると俺は思った。
>>174 正直あそこはアニメだけだとわけが分からんかったわ
普通に呪力は呪力では防げないんだわ的な台詞でもあった方がよっぽど分かりやすかった
>>170 あそこ原作だと奇狼丸も早季の作戦を事認めてるしそこまで冷徹な感じはないよ
むしろ人間の中ではかなりバケネズミ側の事も考えてる
他の人達はそれこそ虫ケラ扱いしてるし
>>170 バケネズミも制裁役に使いたかったからだそうな
愧死機構ってのは、同族を殺すと自分の呪力で自分を殺させる仕組みなんだっけ
>>76 「調伏の護摩」はただし、悪鬼の死を願うものじゃなくて、更生を願うもの
「殺人をやめて慈悲の心を取り戻してねー」って呪力で願ってる
「悪鬼死ね」、だと攻撃抑制が働くから。
それを坊さんから聞いて、早季がいろいろ考えるシーンがある
>>166 その場で彫っていたらしい。たしか乾さんが目撃していた。
バケネズミが戦勝して負けたコロニーを同化する時の儀式なのだとか。
21話でシセイさんがバケネズミ相手に無双して空中うかせてなぶり殺ししてる最中に 森の中から悪鬼ちゃんが同じように人間空中に浮かして惨殺しながら迫ってくるシーンはすごい好き バケネズミ側から見たらまさにメシアだよね
早季の場合は、良心がしくしく痛む、本当は優しい人間、みたいな演技が エクスキューズになって、平気で残酷なことするからな さらにたちが悪い
猫量産してたのは今後同じようなこと起こった場合への備えってことでいいの?
なんだかんだで最後まで見てしまったな 兵部京介の方もこんな終わり方なんだろうか ここで鏑木氏が一言↓
お前は誰なんだ
>>64 売上ひでーな
スクィーラの最後よりひでー
アニメなんぞ見てて不愉快になる作品は売れない
>>177 ネズミ語で痛い痛いと言いながら逃げたら攻撃されなかったって分かりやすい伏線があったからそうでもなかったな。
まさか愧死まであるとは思わなかったけどw
悪鬼をキシ機構及び攻撃抑制回避対象だと刷り込むのが一番よさそうだけど
>>170 愧死機構は呪力によるので、呪力がない人間には施せない
前期EDの映像は凄いネタバレだけど見返すといいな 早季を導いてるのが瞬で最後の手は覚
今回の場合悪鬼じゃなかったからだめか 先制攻撃してきた呪力者は人間ではない これでおkだろう
>>191 質系は余程の事があっても売れないんだよね
原作の売り上げは伸びたようだから出版的にはセーフみたいだけどね
>>188 これから10年後にはヤバい状況になることが予測されるので
不浄猫使う気満々だよ。
当然早季の子供にもな。
>>184 ぎゃー
保母さんの死体以外が影になって見えなかったけど
そんなことをしていたのか
>>182 愧死機構は同族の攻撃を意識が認識すると働き出すものと、その結果、同族が死んだと認識した場合に
働くものの2種類ある(これは12歳のときに出会ったミノシロが説明)
前者は、体に変調をきたすだけだが、後者は、自分の心臓が止まる
調伏は前者は誘引したものと思われる
同族を殺したら、後者で一発死
マリアと守はあの後どうなったの? 原作読んだ人達詳しく やっぱりスクィーラに殺されたの?
愧死機構と攻撃抑制は早季は今後取り除かないといけない と思ってるらしい
>>193 あそこは
これはわかりやすい伏線だなと思った。
冒頭、託児所で乾さんが悲鳴をあげていたのはなんだ?
さすがに奇狼丸も剥製になっちゃいないよな?
子供素直に返さずに成長するまで逃げ回ればまだ勝機があったかもしれないのに
世界中に無数にある他の集落は、ハウスルールで上手くやってるんだろうな 互いに情報を共有してベターな社会を作ればいいものを、と思わんでもないが、 争乱が起きないようあえて距離を置いてるのかね 今回の事件は伝わってるだろうし、「神栖の馬鹿共のせいでヤバかったぜ」 とか言われてそう
>>207 女王も逃がさないとコロニー維持できない
スクィーラが主人公だと言ってる奴はスクィーラが野望達成してバケネズミ帝国を建設した場合のことを想像してみろよ 本当に悪鬼が出現したら終了だから人間のことは徹底管理して要らない人間は殺処分 立場が逆転するだけだから。両方とも元人間なんだし
>>170 そもそもキシ機構が呪力を媒介として作動するものなのに
どうやってただの人間に組み込む?
>>208 攻撃抑制は同族にそもそも攻撃ができないこと
攻撃抑制を回避して攻撃してしまったときに愧死機構@が作用する、と考えては?
人間がバケネズミの変装したら 悪鬼ちゃんは攻撃できなくなるの?
>>211 数百年搾取されまくってたんだから、数百年ぐらい搾取は許す派
悪鬼出現以降の人間のびびり具合はそのままバケネズミのいつ死ぬかwカラン恐怖とおなじだよな
結局悪鬼はどうやって大雀蜂コロニーとの戦闘に勝ったのかわからん。 直接手を出さなくても手を貸すだけで相当苦しむでしょ。 戦争に勝つぐらい手伝ったら悪鬼は死ぬんじゃないか。
>>206 悪鬼の遺体はその場に放置せずに村の共同墓地に埋葬したのかなと思ったけど
奇狼丸のも持ち帰ったのかね
彼は救世主ではあるけどそれを剥製はどうかと思う
>>208 サキがメシア殺し且つスクィーラ生け捕りだからなぁ。
そりゃ心折れる。
ここでスクィーラが殺されたとかになると、スクィーラの遺志を継いだ
新たなリーダーが自然発生しやすいんだけど。
>>217 悪鬼武器壊す
メシア様万歳、あとは降伏するので悪鬼様は帰っててください
残虐タイム
>>211 悪鬼なんて関係なく呪力もった人間が一人でもいたら終わりだし
最初から全部殺処分するつもりだったんじゃないの
>>219 早紀と覚の二人で持ち帰るのはスクイラ一人でせいいっぱいなのでは?
潜水艇もないし
224 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/03/23(土) 16:18:19.75 ID:fWYwdIB70
>>209 原作はこれを機にネットワーク強化する方針
>>184 負けて捕虜になったら一生奴隷とかどうやって区別するのかと思ったら刺青か
>>208 攻撃抑制は突発的な攻撃行動の抑制とかじゃなかったっけ?
だから例えば目の前にムカつく奴がいてもいきなり殴りかからないで落ち着いて対処しようとする感じじゃないかな
>>222 全部札処分すると生き残りがいたときにやり直すのが難しいから
一定数は残さないときつい
まあどっちにころんでも、この世界はマゾゲー
バケネズミって呪力が使えない人間を変化させたんじゃなくて 非呪力者の遺伝子を元に作り上げたものって事なのか? で、バケネズミ達に非呪力者を一掃させたの?
>>217 まあ、色々と変に思うところはあるが、飛んでくる弓矢を防御するだけでもかなり戦力差がでるよ
>>226 むかつくむかつくむかつ・・・あれ何この気持ち、チューしたくなってきた
ぼのぼ
>>213 そこは想像にお任せなのか・・・。
おぞましすぎてアニメでは描写出来なかったのかと思った。
じゃあ鏑木さまは 呪力勝負さけて付け耳でもして バケネズミのコスプレしてれば楽勝だったのね
>>228 いや、非能力者の人間をベースにしてそこにハダカデバネズミ成分を加えて品種改悪したのがバケネズミ
236 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/03/23(土) 16:25:48.27 ID:hF0HUBy+0
マリアの子供はヤコマルがオオスズメバチコロニー全滅させた時にバケネズミ殺しまくってなかった? 悪鬼抜きならいい勝負しそうなもんだし
>>236 武器を取り上げただけでバケネズミを殺してない
古代文明の文献あさって大量破壊兵器作って瞬殺しましたって作中で言ってただろ
>>221 調べた結果、矢が綺麗な形で残っていたとかあったんで壊したとかは考えにくい。
>>229 の様に悪鬼は守備だけに使われたと考えるほうが納得できる。
ただ鏑木肆星みたいに攻撃を防御することや、
相手の行動を封じる様な行為だけで自殺するのが愧死機構みたいだから
相当丁寧に手伝わないと・・・ということを考えるとまぁ納得出来ないな。
悪鬼ちゃん封じたら バケネズミ自体は問題なく排除できるでしょ あとは悪鬼ちゃんが餓死するまで 鏑木さまが遊んであげればいいやないですか
>>240 シセイは悪鬼に直接肉体の内分泌いかれさせて殺された
骨折ろうとする力には対抗できるけど、こういうのには無理
現実でもバケネズミと人間の関係はそこらじゅうにあるからおかしくはない むしろ普通
>>240 しかし奇狼丸が目の前で部下が武器を取り上げられ殺されたと言っているんだよな
目視しないと呪力は行使出来ないはずだし
まあ深く考えない方が吉っぽい
アニメ版の悪鬼が女の子だったので 声優がクレしんの人だったのが妙に納得出来る
>>204 9条と銃規制だよね
>>188 まあ一方的に殺されるという状況への対策だよね
>>245 昔は正統派お姫様とかやってたんだよパッフィーパフリシアさんとか
>>240 一応、小説ではキシ機構による自死は相手を殺さないと起きないっぽい
もっとも攻撃抑制や警告発作はどうなの?という問題はあるが
ていうかさ、いちいち描写されないと答えだせないの? 自分の中で適当に丸く収まる答え作って消化することが出来ないの?
>>237 人間側が全員
付け耳すればよかったんだな
人間も動物でしかないというかなんというか いや動物なんですけどね 本能的なところは同じと言いたい
>>246 り、リリーナお嬢様は正統派お姫様に含まれますか?
バケネズミとか不浄猫とかミノシロモドキとか ネーミングはなかなか面白かったな サイコバスターだけは馴染めなかったが
>>219 どうかと思うがあの世界の人間だからなあと
しかしまあ持って帰れなかった可能性が高いな
>>251 そこを文化で虚飾して発展した
死刑マンせーとか死じゃものタリンとかいう人よくいるけど
それがどれだけ幼稚な考えか呪力者見てちょっと学んでほしいとは思った
放送コードにひっかかって キチガイゴロシとかネーミングしても出せないじゃん
>>253 サイコバスターだけはアメリカ人命名だからな
>>253 サイコバスターだけ浮いてるのは確信犯でしょ
古代文明の遺物だし
まあだからこそ噛ませ兵器ってバレバレでもあったんだけどw
259 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/03/23(土) 16:41:45.02 ID:QSHhVQ5e0
早希「私はやってない潔白だ〜」
>>253 自走式図書館
なにそれって感じで想像しただけで笑える
ていうかさ、きし機構とかそういうの嫌で逃げた人とかいっぱいいそうな気もする まあいたら世界自体成り立たないからいないっちゃいないせかいなんだろうけど
>>253 呪力ってつまりPS(サイコキネシス)だからな
自分でキネシスっつってなんでSに疑問出ないの
>>260 実在するんだけども
本棚積んだワンボックスカーって言うと連想出来る?
この作品内ではもうちょっと規模でかいの想像したいとこだねぇ
>>261 この世界観なら、反対派は全てに粛正後に処置おこなっていそうだ
素晴らしい最終回だったなあ 余韻がたまらん
>>251 そのせいで逆に俺の目は惑わされた。
この作品だと、化け鼠の方が人間より
よっぽど人間らしい。
でも、それはミュータントタートルズが知性を持ったようなもんで
「動物が進化して、ついに人類と同じ高みに上り詰めた」と俺は考えてしまった
まさか人類そのものだとは気付かなかった・・・
>>263 この場合、破壊防止のためで、現実にあるような図書館にいけない人用じゃないっしょ
実際問題アレが誰のためなのかは疑問だけど
俺だったらバケネズミコスして悪鬼ちゃんペロペロして動きを封じてるうちに、 仲間にバケネズミ攻撃させるな 全て終わった頃には悪鬼ちゃんも説得済みで俺にメロメロだろう fin
移動図書館でググれば出てくるようなので その派生と思っておけば良いだろう 多分動力はナビと同じで太陽光発電だなぁ ちなみに自走の方はホンダやトヨタは参画してないが 他国ではワリと研究が進んでおるよ 今やってるジャイロゼッターみたいな方向が想定絵図らしい
>>231 だから前スレで誰かが書いていたスクイーラが叛乱を決意する下りとか、
無いとは言い切れないね。
ニセミナシロに情報集積機能がないのはちょっと不思議な感じ そういう機能つけられそうな気もしたけど
>>266 一応、呪力を持った人間は神に一歩近づいた存在と考えてるぽいからな
そりゃ、バケネズミの方が我ら人間に近いよ
もっとも最終的には、本質は呪力者もバケネズミも大して変わってないという皮肉的にえがいてるけどなw
>>274 それ人間が思ってるだけで、バケネズミは殺されたくないからいってるだけだろ
呪力使えるようになったwwww俺TUEEE ↓ 能力者同士のケンカやばすぎワロスwww死ぬwww死ぬwwww ↓ キシ機構と攻撃抑制導入や! ↓ やべえ非能力者が危険すぎるwww人外に変えちゃえ!うっは俺天才wwww ↓ 悪鬼と業魔怖いwwwwそうだ猫さん育てよう!子供のうちに犯罪者予備軍は殺せばおkwww こんな感じですか?
スクイラーの気持ちよくわかるわ てか裁判所にいたやつらは人外に替えられたこと知ってるのか? 知っててあんなことやってるならちょっとひどいわ
神様気取りで家畜を酷使して反逆されそうになってることに気づかない 反逆されてもまだ「こいつら雑魚だしww」とかお花畑思考で おもわぬ一手で町一番の実力者殺され、さっきまでの威勢はどこへやら誰もまともな指揮をとれず バカにしてた家畜に攪乱されて勝手に貴志機構で同士討ち、悪鬼対策もまるでない 寺を燃やされ図書館を燃やされ赤ん坊も奪われる 挙句の果てにはたかが家畜一匹にいい大人達がガキみたいに怒り出す これってものすごいマヌケだよな 今頃他の集落では「バカミス」とか呼ばれてそう
>>277 みんな知らない
まあうすうすしってるやつもいるかも知れんけど
スクイーラは知らないでいってる
>>276 だいたい、あってる。
俺達古代文明人の方が、まだマシの気がしてきた。未来人アホじゃん。
>>277 全く知らない
バケネズミについての書物は、閲覧不可な部類のもの
>>280 現代文明にPKあらわれたら速攻殺すだろうな
きし機構はハードにして能力発動と同時に死亡に遺伝子改良するのがもっとも安全
でもそれではこの話は作られないそんだけ
>>280 超能力者がごろごろしてたら今と変わらないって気がしないけどな
最終回見終わったけど何で悪鬼ちゃん少女になってるんだよ!! あんな可愛い子が女の子なわけねえだろ
街に響く学校のチャイムが例の曲で今どきっとしたわ
サキがスクィーラを殺したのは、 スクィーラが人間だということを知ったから。 でも、スクィーラを殺したのにキシが発動しなかったのは、 スクィーラを人間として認識しなかったから。 スクィーラに別れを告げて、新しい価値観を自覚して受け入れて、 要はあの行為が「大人になるための通過儀礼」だったのかね。 しかし、その割には過去のみんなを回想(幻視?)するという終わり方だし もうちょっと見直さないと解釈に迷うわ
>>276 非能力者がハレルヤとか言いながら能力者を0.00何%まで狩り尽くした過程が抜けてる
〆のメッセージ、想像力がすべてをかえるって唐突すぎだな。 そんなテーマ扱ってたっけ。
>>287 逆にあれなんかね、いまのバケネズミと同じで一時はとことん搾取されたのかね
>>288 呪力そのもののことでしょ
東京の惨事とかまさしく人の想像力からなるものだし
たしかにちょっと唐突ではあるけど
>>289 PK使えるといっても
自由飛行さえ満足に出来ないからな
体内の疲労まで消せる訳じゃないし
一度捕まえればずっと電磁波・薬物で拘束できるし
吸血鬼・ゾンビと違って感染していくわけじゃないし
ぶっちゃけ無能力者の人類が勝ちそう
>>289 されたみたいよ
皮肉にもそれによって呪力がパワーアップした
誰が悪で誰が正義なのかわからなかった これが新世界か
面白かったー EDは余韻がいい感じだった でも、呪力社会はそのままだし何の解決もなってないよな?
>>288 原作でも、蛇足かもしれないが最後に全人学級の標語を記しておきたいとあったし
唐突なのは仕方ない
でも「想像力こそが」って部分はまさにそうじゃないかな
良くも悪くもすべて変えられる力(人間の頭脳と呪力)を持っているのだって
今後その力はどのように使われていくのだろうかって
だいたい、大量破壊兵器が防げないどころか視覚範囲外からの狙撃も防げない。 バイオ兵器も防げない。 PK無能力者が、なんで負けたのかわからん。 下手やったとしても、相打ちで両者全滅の可能性が高そうなんだが。
立場が変われば正義も悪も変わるもんな
つーかXMEN見てて思いついたみたいな設定
>>298 殺される、さらに強化された子ども生まれる
殺される、さらに強化された子ども生まれる
殺される、・・・・
・・・・
殺される、地球割ることが出来るぐらいの・・あれやばくね?
302 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/03/23(土) 17:15:45.03 ID:XgzJrZgi0
絶対可憐チルドレン>>>>>>>>>>>>>>>>>>新世界より これだ
>>294 悪とか正義じゃないよ
図書館とコスプレがテーマなんだよ
図書館とコスプレによって、悪鬼ちゃんが少年になったり少女になったりするんだよ
>>294 バケネズミ結構かわいかったもんな
もっと徹底的に醜く描かれていたらかわいそうとかそういう感情微塵も
でなかったかもしれない自分はね
そういえば マリアとマモルはいつ死んだの?殺されたの? スクイーラが骨を何とかするって言ってた時点では 子供も出来てないだろうしあれは2人の骨じゃないよね?
>>302 X-MENとかスクライドも仲間に入れてやってくだちい
>>294 正義と悪がはっきりしてるアニメは、単に願望でしょ。
リアルにやれば、戦いに正義も悪もない。自分の陣営に役にたつのが正義というわけで。
とすると、北朝鮮も彼らの正義があるってことか。俺も洗脳されてたようです。
結局、PKが生き残ってる理由、全滅しても生まれてくるからってとこだろ より強力になるからより厄介な形で まあ温存するより、発動即死亡遺伝子組み込んだほうがよかっただろうにとはおもうけど 導入したのは中立派だしねmたぶんくそみたいな科学欲にまみれてたんだろうけど
309 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/03/23(土) 17:20:44.42 ID:aIJ3LJ4H0
人間はオリーブから生まれてきたのかもしれない
>>307 所詮、どっちかの側につくしかないのよ
ネズミはネズミ、人間は人間
あの世界観で共存は無理なのと同じように
現実でも話し合えば、とか理解し合えばってのは遠い話
バケネズミの遺伝子検査が禁止されてる時点で 怪しいと思う人他にいなかったのかよ あ、洗脳されてるからいないのか
東京のほうではオリーブから産まれるよ
要するに早季たちのほうが人間の皮をかぶった化け物だったってことか また非能力者が負けて、呪力を持った能力者の世界が続くのか・・・悲惨だな ・・・守と真理亜の子供が少年とか言ってた奴は誰だ? アニメじゃ少女って言ってた
テーマは正義の相対性それ自体じゃないとおもうな 世界は変えられる(と思う)、っていうのがテーマでしょ それがラストのセリフじゃないか サキの願望でもある 想像力があればってのは このおっさんの文学からいうと、 状況にとらわれて狭い視野で正義感を振り回すな、 想像力で囚われた自分を超えてみろってことじゃない 呪力だったら、そんなん読者は誰も持ってないんだからテーマにならん
>>305 DNA鑑定と歯型照合されて一致してるんで骨は間違いなくマリアとマモルの物
サキに時間はかかるが骨を偽装してうその報告をすると言っているので、あの後1年少々(出産するまで)時間を空けて提出したんだろう
おそらくスクィーラはこの発言の時点ですでに将来覇権を握る算段を付けてたと思われる
スクイーラってどのくらいの期間拷問されてたの?
木俣くん
>>314 大丈夫、どっちも人間で、どっちも同じぐらいくそだってお話
ただ今回の場合搾取されまくったのがネズミだっただけ
>>290 呪力が想像力から来るのは分かるけど、それって作品内の設定の話でだから何って感じ。
呪力が想像力のメタファーだとして、アニメの中で現実のそれと何かリンクさせてたとも思えないし、
強引に解釈して、間引かれる子供達は想像力のない奴らと言いたいのかもしれないけど
残った人たちは何も変えず閉塞的な社会で暮らして、話的に言えば想像力に変える力ないよねって見える。
>>292 の言うように皮肉なら、まあ解釈できなくは無いかなと言えるけど、
最後に視聴者に見せるメッセージか?って思うし。
これ原作の最後もこのメッセージなの?アニメ版独自の解釈?
>>310 それもあるだろうしあの世界は禁止事項が多すぎて何が真にヤバイのかわからなそうw
>>316 ありがとう
時間はかかるってそんなにかかってたのかw
じゃあ殺されたのか…
その辺の詳細もどうやって殺されたのか知りたかったなあ
ひとつだけいわせてくれ 面白くも無いひどいアニメだった やはり五話で脱落しておくべきアニメだった
>>319 サキたちが化物なら、化け鼠たちも化物だからな。あの終わり方だと。
まぁ今の世界もかなりヤバい橋渡ってるしな。 新世界だけの話ではない。
>>325 そうか、ありがとう。いまいちすっきりせんなー。
>>320 俺も皮肉だと思った
洗脳されまくってガチガチに監視されまくった社会で
想像力もなにもないのに
表向きは自由を標榜して綺麗事で塗り固められている
そして、現実社会でもそれはあるよなって思う
スクィーラへの処罰が酷いって、人間が神に逆らったんだからな。 プロメテウスなんて火を盗んだけであの仕打ち。 ヨブなんて何一つ悪い事してないのに、忠誠心を試すために 破産させられ子孫を皆殺しにされかたわにされてんだぜ?w
>>317 原作じゃあの追悼式典は1か月後だったらしいからそれまでの間かな
この後不浄猫による大量虐殺事件なんかが起こって サキさんがまた私は殺してないやるんだろうか
でも現実世界でも作中のようにどこか蒙昧でないとやっぱり生きていけないよ 法律や捜査機構がある程度まともに機能しているとある程度はみなが信じている あらゆる証拠、目撃証言が揃っている殺人犯が無罪を主張してもおれらはその証拠、証言のニュースを元に んなわけねーだろと思う それらの証拠をおれら自身の手で確かめたわけでもないのに
不浄猫増やしすぎじゃね? かわいかったけど
>>327 ミノシロモドキ: 人類と化けネズミは、しょうもなくて酷すぎるから絶滅させて、私が世界を継ぐべき。
>>280 千年前の人間が今の俺らを見たら同じ事を言うだろうね
バケネズミを奴隷にしないで、 人間とは相互不干渉の独立国家になってればいいだけの話なのにね 奴隷にしてる時点で人間に非がある 500年前に戦争して苛められたから報復とか 朝鮮人かよ
ストーリー的にはいろんな意味で笑えない話だよな サキや覚がバケネズミに自由を認めてたと本気で錯覚してたとことかなんか怖いね
化け鼠の遺伝子だかを調べちゃいけないってのは元は人間なのを知られたくないというよりは知って化け鼠殺せなくなったら困るって理由なんだろうな
>>325 アニメで色々端折ってきましたが、曖昧な所はみなさんの想像力で
おもしろいと思うように考えてもらって構いませんよって言ってるのかもなw
クジラや、サカナや犬やネコが人間に対してこんな気持ちだったらどうする? ああ、めんどくせー
>>336 今回の事件で住民の精神状態が不安定になっており十数年は悪鬼や業魔が高確率で発生すると予想されるため、大量生産に踏み切った
>>344 そんな心配はないよ
バケネズミより能力者のほうがはるかに強いから
呪力でバケネズミ殺せるでしょ
>>336 実は不浄猫も、不適格者は抹殺されるので、子猫は多くて大丈夫。
基本的に善悪や是非で考えると他人どころか家族とも付き合えないよ 世の中妥協と迎合です 大人にはなりたくないね!
最終和見応えあったな…… これ,バケネズミが日本人,人間が白人に対応して描かれてるよな…… 白人が日本人のことを知性のある猿としか思ってないところなんてそっくり
>>320 想像力が幾らでも非道・不義を生み出すことをサキたちは知ってしまった。
しかし大人になったサキたちは、かつての大人達がやったように情報を操作し、子供を選別し、
子供達の想像力を統制しながら
子供達にこう教えている・・・「想像力こそが全てを変える」と。
そして、それは決して詭弁ではなく、サキたちはまだ想像力の可能性を信じている。
化け鼠たちが民族自決を求めたのも想像力ゆえの行いであり、悪行とは言えない。
サキたちは大雀蜂コロニーを存続させたが、
想像力を最大限に発揮して肯定するなら大雀蜂コロニーだって屠殺すべきだった。しかし、やらなかった。
想像力の肯定と否定。
皮肉だし、まさにこの物語の結論として適切だと思うぞ? 何をそんなに訝しむのか。
>>337 ミノシロモドキは自律進化するタイプもいるけど
基本的には記録再生するだけだから
世界の覇者は無理ぽ
355 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/03/23(土) 17:39:02.12 ID:3cXWv/Wq0
最初にあったミノシロがおもしろい話しをしてた。奴隷王朝の話で、どいつもこいつもろくでもない奴ばっかりだったみたいだけど、そのなかでも特にひどい6人の王。 その奴隷王朝も94代、500年つづいたけど、PK能力者達の世代間の激しい淘汰によって血筋がとだえてしまった。 で面白いのが、その後、非能力者同士の争いが起こってわずか数十年で500年の間にPKで虐殺された人の何倍もの人が死んだ。 だから、バケネズミの反乱が成功してたとしても「人」(この場合はバケネズミも含める)の世界はもっとひどいことになったかもしれない とか思ったり
>>351 日本人は白人を滅ぼそうなんて思ってません
見た。希望もあるかも?という終わり方にしてるけど、まぁあの世界の人類総体としては詰んでるよな 早季はだからこそ千年後の人類に手紙を書いたんだろうな
>>348 そもそもなんでこんな世界になったのか調べろ
>>356 真珠湾で奇襲したじゃないか
アジア解放とか言って
>>356 そこはその通りだな。全部が全部一緒って言いたいわけじゃないよ。意識して描かれてるのかなって思っただけ
アメリカに媚び諂って,ご機嫌をうかがわないとうまく世界で立ち回れないところとかさ
>358 知ってるよ それでも分離して問題ないだろ
362 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/03/23(土) 17:43:56.30 ID:5x3H7plR0
あのさ、今見返してて気が付いたけど18話ラストでマリアが10年前で14歳だと言ってるが 26歳の設定だろ?12年前じゃねーのか?
つまり日本も呪力(核兵器)をもたないと相手にされない
>>339 「奴隷って、どういうことだ? 確かに貢物や雑務の提供は求めたかも
しれないが、お前たちには完全な自治を認めていたじゃないか」
白色有色人種の対立のメタファーて意見が多いけど、 それはもちろん下地としてあるとは思うが、そもそもこれは現代の世相とか 今の日本が進みつつある「詰んだ時代」のメタファーでもあるぞ? 大手企業と中小下請け・正社員と派遣社員・官僚と下々の市民 自分が生き残るために仕方がない、という理由で、簡単に自分と立場の違うものを 苦境の状況に追い込むことを良しとする そんなクズみたいな今の日本人像が、進んでる破滅の方向を未来のビジョンとして見てるから こんなに救いがないんだよ
>>360 もともと日本がアメリカの奴隷だったわけじゃないでしょ
戦争に至る過程が違うと思うよ
>>363 呪力が核兵器を意識して描かれてるってのはあるかもね
すごく不気味に,また呪力によって環境に生じる悪影響とかしつこく描いてた
バケネズミが日本鎧着てるところなんて,アメリカ人目線ならこんな感じなのかなーって思いながら見てたよ
アメリカと日本とも言えるし 白人と黒人とも言えるし 先進国と途上国とも言える 特別どれってわけじゃなく、世界中どこにでもある、パワーで支配する側とされる側の図式だろう
>>364 覚さんのいうとーりだな。
別に奴隷ってほどの仕打ちはしてない。
呪力があるから基本労働力なんていらないし。
俺もバケネズミが奴隷だって喚いてるのがよくわからんかった むやみに虐殺したり迫害してたわけじゃないだろうに 気分次第で殺してる描写でもあれば別だけど
攻撃抑制と愧死機構って社会システムが回ってるうちはいいけど、外からあるいは偶発的に その枷が外れもんが来たら一発で瓦解するよな。
>>367 中学生くらいの頃に、人間が一人一人核兵器を抑止力として持てば、
いじめも争いもなくなるんじゃないかと思ってた事があるよw
最終話見た キロウマルさんかっこよすぎだろ…… 途中どうなるかと思ったけど、終盤はホントに良かったわ。 しかし早希は、36でやっと妊娠なの?
>>366 アメリカの問題は、覇権主義国家に対する周辺国の対応の問題で人種的な問題じゃ無い気が。
中国も似たことしてるし。日本も帝国時代は、やっていた。
>>370 描写は作品内ではあんまりないが、過去に何度もそういうことがあったことが語られてる
気に食わねえからコロニー潰すなんて、あの時代の人間には造作もないことだしね
>>372 苛められた中学生が武装てんこもりにしてクラスメイトを射殺しまくる話を昔平井和正が描いてたよw
>>369 でも強制労役と、貢物を強制されたんだぞ
従わないと殺す
つまり平等じゃないってこと
女王の扱いがまともなら奇狼丸はスクィーラ側についていたただろうな
>>370 ミノシロで情報を得過ぎてどこかの極左みたいに「体制は敵」という先入観になっちゃったんだろうな。
だから体制側が決めた事は理にかなっている面があっても全部否定する
国家間じゃなくて上層下層の話でしか無いだろうに なんでか国家間の話にしたがるな
普通の人間と化けネズミの狭間にいた最後の世代の人間は地獄だっただろうな
>>373 あれってサキがキロウマルに頼んだから
殺されちゃったの?
サキひでえと思った
想像力さえ無ければ、 スクィーラもキロウマルも余計な安全保障の問題に悩んで反逆とかを企図する必要も無かった。
自分の種が上位の存在の気まぐれで消えるほどか弱く不安定なら そこから脱したいと思うのは当然だと俺も思う 過酷な労働を課せられているかとかはあまり関係無い
>>353 本当はもっとあの場面で自分の考えや今後のスタンス話してるけど
あそこだけとりあげで早季がふわふわした感じになった
覚はふわふわだったから問題ないが
キロウ丸は別生物みたいなデザインだったけど あれ原作でもそうなん?
>>370 誰かが失態を犯したら連帯責任でコロニーごと消されたりするんだぞ
>>370 気分次第でコロニーが潰されるのは当たり前だって言ってなかったっけ?
まあ、奴隷化家畜化するにしても、反逆させないためには知性を与えるべきじゃないな。
最終話見た… キロウ丸から最後まで詰め込んだ割には綺麗にまとまってたと思うが やはり人類の将来に関する早季と覚のやり取りとかは欲しかったかな… で、結局真理亜の子供は女の子だったんか?w
お前ら的に原作にないBBA早希の台詞追加はどう思ったの?
別に黒人奴隷だってむやみに虐殺されたわけじゃないぞ 奴隷裁判があって規則を破ると処罰される 生存は保証される じゃあ奴隷でいいのかっていうと別だろう
>>370 やられている側がどう受け取っているかだからな
>>377 労役依頼についてはスクィーラ側から申し出あって頼んだみないな描写が原作にあったから
どのコロニーにも一律強制なのかどうか
スクィーラとしてはそれで土木建設・水路清掃しながら町中の地理情報集めて襲撃計画立てる
腹積もりもあったんだろうけど
たぶんアメリカ大陸では普通にハンバーガー食べながら野球とかしてるよ 呪力で動く生きてる死体も居そうだけど
>>388 なんか変だ、浮いてるとは思ってたんだ。呪力の影響による異常進化にしても
人間に考え方が似すぎてた。
>>391 黒人奴隷は日常的に虐待はされてたでしょう
>>391 生存保証って植物人間になるってことだろ?
安全保障の問題だよね 手ぶらで相手の理性に期待し続けるより、確かな対策と自衛手段を持ちたいと思う
ちゅうか言われているほどボノボるシーンがなくて残念だった。 毎週一度はボノボってほしかった
>>387 呪力を悪魔の力って言っただけで死刑だもんなw
>>332 ずいぶん建物とか修復されていたような・・
スミフキのレプリカとか飾ってあったし
>>398 首に爆弾埋め込まれて「余程のことがない限りそれは使われませんよ」
と言われたって平静でいるのは無理だわな。
>>400 どんだけ旧人類にビビってんだよってことだよな
>>399 ボノボるのは他のアニメで間に合ってます><
結構コロニー残してたよね 大スズメバチだけかと思ってた
>>380 国家間の話にしたがる人は、そういう「わかりやすい図式」があると自分が安心するから
自分もバングラディッシュの人に安価で洋裁させた服を着てるとは想像しなくて済むし、
時折見かける乞食が企業間の競争で負けて潰れた会社の従業員であった、などと想像しなくて済むから
一つの枠型にはめこめば、思考がシンプルになり、だれが悪いんだ、という勧善懲悪の
物語として夢が見れるからな
人間のモラルや価値観は相手との力関係によるという身も蓋もないテーマだけど、ある意味真理を捉えてて考えさせられた 絶対的な立場の違いというものに人間は無自覚に価値を決めてしまってるし、それは悪意ですらない 現実社会においても、長い年月人より優位な立場にいると必ず価値観は変異してしまう 最初はとてもに謙虚で公平な人物であっても、立場がその人の価値観をかえる それは悪意によるものではなく、自覚すら出来ないからたちが悪い
>>370 人間側は気分次第で殺してるつもりはない
バケネズミ側としてはそうは思えるはずもないけどな
たとえば、悪鬼Kの一族を根絶やしにしたときにバケネズミを使ったが、任に当たったネズミの半分しか生き残らなかった
命を懸けて人間の命に従い何とか生き残ったそのバケネズミは後々に問題を残さない為に全て処分した
バケネズミ側としては気分次第としか思えんよな
まあ踏みつけた側はそのことを覚えてないが踏みつけられた方は覚えてるって話だなw
>>407 そうじゃなくて明らかな国家間のメタファーだからだよ
>>400 まあでも力に振り回されて愧死機構なんてもんを作って、少子化で文明退化して行ってるんだから当たらずとも遠からず。
>>396 「奴隷」についてwikiや辞書を読もうな
>>390 原作にあるぞ?
最初のコンテになかったって話じゃないのか
>>412 国家間かなあ?
元は同じ民族の内部分裂だぜ
>>407 そう思われたのなら心外です
そこに書かれていることは知っているし,単なる勧善懲悪ものとは思ってないよ
それは小説じゃなくてロマンスにすぎない
新世界よりは,主人公が力を持っている側にありながら,何が正しいのか迷うところからしても単なる勧善懲悪ものとは考えてないよ
サキって富子様の跡継ぎってことは結構長生きしたんかな
1話1話はそれなりに面白かった なんで失敗したんだろうな
奇狼丸さんは瀕死の状態で最期の力を振り絞って 包帯を外して己の姿を悪鬼に見せつけたんだな。 凄い男だ。
メタファーに有るのは国家間戦争じゃなくてカースト制だろ。 今の日本にはあまり馴染みがないよな、江戸時代にはエタヒニンとか有ったけど。
>>416 国家間だと思う
だって、お互い指導者がいて民衆がいて独自の法があって共同体が成立してる
対立は、共同体単位だよ
それに資本主義的搾取のメタファーではない
>>412 いや国家間のメタファーじゃなくて現代のメタファーだろ?
大体今は国家が主導で動いてるんじゃない。経済が主導で動いてるんだよ
そういえばあの世界って子供の頃は同性愛が当たり前みたいなのに、 どの辺りで異性カップルが当たり前みたいになるんだろう。
バケネズミは乾さん達を死神って呼んでたらしいもんな 結構怖い目みてきたんだろうな
>>419 今はそれぞれ性格の違った可愛い女の子達が日常でわいわいやってる方が
売れるだろうからなあ
まあ原作をみてないと置いてかれる説明不足が一番の理由だと思う
かといって長くしてももっとグダグダになるし
>>407 ああもとれるしこうもとれる、そんなの視聴者が各々判断すりゃいいってだけなのに。
「これは階級闘争の話なんだよ!
そう考えない奴は資本主義に毒された豚なんだよ!
自己批判が足りないんだよ!」
きもいな、おまえ。
奴隷やカーストは、同じ社会の体制内的な存在で支配者と同じ法に従っている バケネズミ共同体は明らかに違う
>>433 そもそも人間同士じゃない認識だから国家間メタファーというのも違うだろ
>>432 断定するお前に言われたかないわw
こういう話するとすぐ階級闘争だとか言い出しやがる
この事件が起きた後に、呪力を持った人間側が何の反省もしてないところに救いがない 人間と同じ知性を持った別の種族が居たらどうなるかという仮のお話なんだけれども 普通ならお互いに尊重しあって助けあって生存しあおうというと思うはず 人間が牛を殺すのは食物連鎖のためで食用でない猫は殺さない このお話は一方的に相手をケモノ程度に見下してコロニーごと抹殺するところに歪があって ケモノ側に不満がたまる 仮のお話に加えて、人間をケモノ扱いする下種とさせることで成立したホラーのお話なんだ なのでこのお話から教訓が得られることはないだろう、下種になるなという以外は
SFでファンタジーなのに本当にテーマが生々しい 陳腐な表現だが、いわゆる人間の闇ってのを説得力を持ってよく書けてると思うわ 前半あんなに不気味だった超管理社会の体制側の理屈も今ならよくわかるし 人間に反逆する化物側にも感情移入出来てしまう この構成書ききった作者は天才だと思う、褒めすぎかもしれないが
しかし過去奴隷王朝を生暖かく観察してた人類のグループも能力のない人間を奴隷のように使ってたんだろうか? もしそういった奴隷がいなくても回っていく社会だったら ハダカデバネズミと掛けあわせてとか面倒なことをせずに抹殺すればよかったわけで… まさか支配階級にあることを確認して愉悦に浸るためだけじゃなかろうにw でもベースが人間ならいつか呪力を持ったバケネズミとか出てくるんじゃね? (原作には女王が腹の中の子供の形態を弄れるのは一種呪力だという話があったはず)
>>436 >>お互いに尊重しあって助けあって生存しあおうというと思う
それは綺麗事じゃないかな
実際にはお互いどう自分の利益を優先できるかの争いになるだろ
原作は人気あったみたいだから結局
>>431 >まあ原作をみてないと置いてかれる説明不足が一番の理由だと思う
これかなあ
>>436 人間同士ですら軋轢があるのに
明らかに自分よりも力が劣る醜い生き物と尊重しあう未来になるというのは、夢物語としか思えない
勿論、平和的、理想的にはそうなるべきなんだろうが、それはどこまで言っても現実味のない理想論に過ぎないと俺は思う
もっとわかりやすく出来たと思うよ それこそもっと大人早希のナレーションで説明するとか 前半がとっつきづらかったのは明らかに説明不足
>>438 悪の教典書いた人と同じとは思えないよねw
青の炎みたいなのも書けるし、寡作だけど良い作家だと思うわ。>貴志
>>430 むしろ生理来たら妊娠可能なんだからまだ同性愛推奨なんじゃ
当番委員のペアを組ませて大人たちがカップルを管理完了したらOKなのかな
妊娠自体は許可取らなきゃできないが
もっとシンプルな話にして、人類が詰んでる、てメタファーでもある。 面白いのが自然界の進化論とか弱肉強食とかが強烈な背景の骨子に入ってるってことだな 東京ダンジョンのきもい生物たちもバケネズミたちの生態も自然界としては正しいので、 いやーあんま見たくないものをまざまざと見せてくれますなー、みたいな
>>438 >あんなに不気味だった超管理社会の体制側の理屈も今ならよくわかる
子供の記憶を操作しないといけない理屈ってあったっけ?
>>370 バケネズミも(奴隷王朝の)奴隷も元は人だけど、
人を人とも思えず殺せる今のほうが、奴隷王朝時代よりひどいかもしれない、と勝手に受け取った
スクィーラたちが奴隷王朝を知ってるかどうか知らないけど
>>443 もっとナレ入れてもよかったよな
原作読んでてもカヤノスヅクリの所とかえっ???ってなった
青の炎の無駄にセックスするシーンは興奮する
なんでタイトルが「新世界より」なんだろ? 最期まで見てもよくわからんかった
>>447 色々理屈は言われてたが
一番大きな理由として、守みたいに弱い人間の心を不安定にさせないためでしょう
小説のタイトルなんて出版社が適当に決めるからあんま意味ないでしょ
>>442 洋物のスタートレックとか、マクロスで知性のある宇宙人が出てくるのを想像してみるといい
交流しあってるあっちのほうが現実的
話としてはすごく面白かったから まともなところがアニメ化してくれてば大ヒットだったろうにね
富子ババアが、はっきり呪力とは核兵器と一緒だって言ってるだろ メタファーを考える余地もない エマニュエル・トッドが言うように、 イランが核を持てば中東は平和になる イスラエルだけが核所有してるから、均衡がなくいつも不安定 日本も含め、世界中の国が核武装すべきなんだよ でないとコロニーごと抹殺される
あー終わっちゃった なんだかんだで面白かったよ 最終回も綺麗に終わってくれて良かった しかし覚、原作だと最後にやっぱり呪力は素晴らしい 呪力を持った人間は他のものよりも超越した宇宙に近い存在なんだーとか言ってるし あと子供が男の子だったら瞬で女の子だったら真里亞にするというのは流石になかったね 原作読んだ時も守…って悲しくなったからな
>>456 こういうのが気持ち悪い、て言ってんだよ
ネトウヨバカはどこにでも沸きやがる
完全に思考停止野郎
俺は別に左でもなんでもないが、こんなバカを許容すんのか?
・目隠し→手足縛る、って手段なら暴力的でもないし、殺傷のイメージもないから 攻撃抑制も愧死機構も働かさせずに、悪鬼ちゃんを封じれるのに誰もそれをしない ・悪鬼ちゃんはバケネズミに攻撃できないと気付いたなら みんなでバケネズミに化けて特攻すればいいのに、キロウマルだけを犠牲にするクズっぷり ・なんかことあるごとにサキが女王様に萌えてる ・復興で優先度の高い仕事がたくさんあるはずなのにジオラマやはく製など 博物館()を充実させたり学名を調べたりするだけの余裕がある ・あとから聞いた話によると悪鬼ちゃんvs.村でも色々あったはずなのに すぐに潜水艦を追いかけてきたという謎時間軸 ・お坊さんがミノシロモドキの作ったヒトのイメージに攻撃して死にかけてたのに 校長の銅像とにカヤノスヅクリの卵をぶつけても無事だったり不浄猫に襲われないサキの父 色々矛盾が多すぎて糞だな 作者を天才とかゆってるやつはバカだろ
つか、尋問で一番肝心なコトを聞いてないな。 どうしてメシア(笑)が降臨したかって理由を。 まぁ、作者の都合ってやつなんだろうけど。 しかし、最後のバケネズミ資料館が色々ワロス。 某国の虐殺記念館(笑)もあんな感じなんだろうか?
>459 ネトウヨってのがわからんな 俺はイランや北朝鮮の核武装に賛成だし
>>459 お前も十分思考停止のバカに見えるけど?
なんか自分だけは賢いと思ってる?
>>455 どうだろうねえ…
ぶっちゃけ派手な超能力バトルがあるわけじゃ無しw
(肝は強大な力を持っていても一方的にやられてしまう構図なわけで)
ただ地味に良作として受け入れられるのが精一杯のきがする
>>462 他所でやれよ
穴倉で念仏でも唱えてろ
お前一体このアニメのなに見てたんだ
>>456 なんでアニメのお話からそんな思考に至るのか理解できないが
どうせありえないこと言うなら非武装の方向でいいじゃないかw
君たちがアニメを誤解してるから教導してるのに 失敬な
>>455 カットは多くても原作改悪とか変なオリジナル要素がないのはよかったよ
情報量が多過ぎるから説明不足になるのはしょうがない気はする
>>467 ID:zpB0S4Jo0
なんか話を国家間の争いに持ってきたそうだがズレまくってるので国際政治でも語る板とか他でやってください。
ケンカすんなよ この話は最終的に何も解決してないが そこがご都合主義になってなくて良いとおもう あそこまで創り上げられた体制を簡単に作りかえるのは 難しい話だと思うし
原作読んだときも思ったけど奇狼丸死ぬ必要ないよね? 周りの雑魚は早季たちが倒して奇狼丸は変装しないで突撃すれば悪鬼に 攻撃されないで済むし
かって地球上には、別系統の人類もいくつか存在してたけど、 (混血の可能性もあるが)生存競争で現人類しか存在してない事を考えると、 同等の知性を有する生物が頂点を分かち合えないってのは感慨深いものがあるね
>>459 いちおう断っておくけれど,俺は
>>456 とはまた別の考え方だからな
この作品から核武装賛成の意見は読み取らなかったし,それとは別の感想をもったよ
あと,君もたった一つの比喩の取り扱いで人間をグルーピングしている点では思考停止している人間と異ならないよ
>>459 おまえ民青かなんか?
ほんときもいんだけど。
おいおいNG指定が追いつかないぞw
呪力まではいかないものの、現在の人間も既にヤバいレベルの力を抱えて 扱いきれずに危うい状態だからなあ。
作者がバケネズミが現代人の直接の子孫と言ってるのに お前は何を言ってるんだ ちなみにアニメでは省かれたが 原作だと早季が交流しようとしていた町のリストには 韓国の町も入っているぞ
>>471 殺せない・危害は加えられないってだけで足止めはできるんじゃね?
岩でブロック作ってしまうとか無論塩屋虻との攻防でやったように武器も取り上げられるし
>>478 >>韓国の町も入っている
サキはどうしようもない馬鹿だな
>>455 このスレにいるのは最後まで見続けたやつが大半なんだろうけど
全部見た上で根本的に話が理解出来てない馬鹿がチラホラいるようだし
アニメで大ヒットするにはちょっと内容が難しいんじゃないかな、色々理屈が多くて…
>>477 原発なんかもそうだなw
通常は恩恵与えてくれるがいざ事故ったらとんでもないことになるというw
>>471 悪鬼を倒すチャンスを逃してでもサトルを助けたこととの対比にしたかったんじゃ?
>>472 ホモフローレンシスってのがもしかしたらまだいるかも知れない。
ゴリラすら発見されたのが19世紀であることを考えると宝くじレベルで可能性はある。
>>486 中国の野人はギガントピテクスの生き残りという話がw
スレの流れが早いな さすが最終回後 このまま66町までいけるか?
呪力発現前の子供は愧死機構が無くて危険だからじゃね
>>483 最後までみてるのにわかってないやつも見かけるな
漢字でみるとああ、と思う事でも音で聞くとわかりにくかったりするからなー
>>486 仮に存在したところで珍獣扱いで、人間とはみなされないだろうねえ
>>457 あーこの話は全部最後の手紙を書いてる内容を辿ってたってことか
>>453 そういやハルヒなんかも
表紙デザインとタイトル俺が考えたんだぜって
編集がでかいツラしてたな
>>471 そこは早希ちゃんがバケネズミの命を冷酷に切り捨てる人間性を描き出すために必要だった
覚の命は助けるのに、バケネズミのことを誰よりも考えているという弁明はたくさんしつつも奇狼丸の命は助けないという早希ちゃんの怖さ
>>437 そういう意味かw
分からんわ、でもなるほどな
後は今回のホモヘテロの話にカケたのかなと思ってたが
ちょっと弱かったからそれで納得した
>>495 あのシーン、自分がそう指示したのに
きろうまるがやられた時に悲しそうな顔したりするのが
すげー偽善な感じでイラッとした
あと、スクイーラに部下を手駒にしたって責めてたけど
同じことだよな
出来の悪い子供を殺さないでいい社会になったのかな
サラミが成人病にならないか心配
>>474 そうすね。そのへんは熱くなりすぎました。すみません
>>471 確実な攻撃手段が無いんじゃないか
武器は奪われるからキロウマルが直接首をへし折るくらいしか出来ないだろう
そのためには近づかないとだが、そうすると護衛の武装バケネズミにキロウマルが殺される危険があり
護衛を始末するため早季と覚が出ていくと今度は二人が悪鬼に殺される可能性がある
勿論すべて上手い方向にいくかもしれないが、リスクが高すぎると判断したんだろう
悪鬼を確実に殺すのが最優先なわけだから
だったらサイコバスター燃やすなや!って話になるが、まあやった事は仕方がない
いわゆる不具とか全部ぬっころしてんだろう? 伝染病患ったら隔離みたいなノリは 全く改善される要素なかったように思うが シュンさん…
序盤の説明不足を考えたらもうキャラ厨みたいな人たちしかいないんじゃないの
それにしても炭疽菌にサイコバスターって名付けちゃうセンスだけは理解できない
>>472 ネアンデルタール人とか北京原人とか数多居た類人猿は自然淘汰されたんだ、みたいな研究が最近出てきてるけど信じられないよな。
ホモサピエンスと生存競争やって絶滅させられたって方がしっくり来る。
殺人剤とかのが良かったか?
早希たち人間からしたらバケネズミなんてただの奴隷とか家畜なんだから 手駒にしてもなんとも思わない けど、ペットが死んだらやっぱりかわいそうくらいには思うだろ その程度なんだろ むしろ早希はその後コロニー存続派になったしまだマシなほう (コロニー存続に賛成したのは早希の1票だけ)
>>503 主要な登場人物が殺されまくるアニメにキャラ厨は付かないだろ…
イッちゃってる人たちが付けた俗称だからそのセンスでおk>サイコバスター
>>505 ありうるな……
今でもはっきりしていない以上,そういう歴史があった可能性があるよな
俺らも絶滅させてきた人種の子孫なのかもな
まあ動物行動学やら心理学やらで色々肉付けしてる部分は買うが・・・ 画竜点睛を欠くというかやっぱり悪鬼を殺す手段については もう少し考えて欲しかったところ あのサイコバスターにしても非能力者が能力者を殺すための兵器なんだろう? だったら足元にガラス叩き付けなくても銃で撃てばええやんw
現実の人間も(いや、生物は基本的に)同種に対する攻撃抑制やキシ機構に準ずる性質は埋め込まれてるんだよ 軍人もちゃんと訓練しないと人を殺す事が難しいらしく、同種殺しの忌避感に関する研究も行われている それでもサイコパスのような人間は、ポロッと出てくるもんだからね イレギュラーな事件が一つ起きると、過剰に全体を締め上げようとする現代社会にも通ずる一面はあるやね
俺は逆だな サイコバスターとかいうズレたネーミングなのに、強毒性炭そ菌ってガチの細菌兵器だったあたり そのギャップに得体の知れない怖さがあったよ なんかミノシロモドキみたいに七色に光って攻撃する現実味のないSF銃みたいなイメージ持ってた
>>505 現生人類にはネアンデルタール人の遺伝子が混入してる可能性があるんだぜ?
確かにサイコバスターは、ないわー ティロフィナーレよりひどい
>>504 そこ引っかかる人多いけどそんなにか?
あの世界には出てこないような単語で良い意味で浮いてて異質な感じを表現できてると思うんだが
別名のサイコ・キラーかサイコサイドのほうがより凶悪な感じがしてこっちでいいじゃんとは思ったけど
ドラえもんの25世紀に900年も勝ってるくせに25世紀の方が進んでそうな気がする不思議!
炭素菌燃やしといて早季からキロウマルに死んでくれは無理あったな せめてキロウマルからの提案のが自然だった
>>505 DNA的にどうなんだろう?
ホモサピエンスと交配可能なら別種族とは言えないと思う
サルやゴリラは人間とはDNAの数からして違うから別種族と言える
交配可能なら絶滅というか混ざったんだろう
そう言えば炭疽菌って着想の元ネタはオームなのだろうか?
○○バスターって名前、殺虫剤とかカビ取り洗剤にありそう
>>511 感染爆発させて能力者のコミュニティを一網打尽にするための兵器じゃなかったっけ?
悪鬼の倒し方は特別勘の良い人じゃなくても先週で気付いてたよな
割りとアッサリだったし
しかし、意外と町に生き残ってる人が多くて驚いた。 行政幹部とかも結構生き残ってたんだな。 早季や覚なんて「一応」悪鬼を倒して町を全滅から救った功労者なのに まだペーペーっぽい立場のままのようだし。
石でコツコツやって特攻する演出かっこよかった
そう言えば黒人はその昔人間じゃない生物としてカテゴリされてたそうじゃん その頃は意識の中では知的生命体が地球に2種いたことになるんじゃね
最終回もそうだけど石浜が絵コンテやってる回はどれもいいな 全話この出来なら言うこと無しなのになー
>>523 結局そういう感覚で呼んでるんだよ名づけた人らは
能力者は虫やカビみたいに忌み嫌うものなんでしょ
>>519 ゴキジェットやキンチョールだって薬剤の名前じゃないだろ?
>>519 殺虫剤にピレスロイドとか付けたら何をする道具なのか分からないだろう?
>>519 サイコバスターはただの俗称
正式名はSTBA、強毒性炭疽菌
533 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/03/23(土) 19:10:14.19 ID:cTh7VyEJ0
悪鬼の子はキロウマルを殺したから死んだとしたら、戦でどうやって大雀鉢コロニーの軍隊倒せたの?
>>471 確実に殺すためには選択肢がなかった
奇狼丸が護衛に殺されたら終わりだし
敵は銃を持ってるし
じゃあ、もっと親しみやすく「呪力者ホイホイ」とかどうだろうか?
>>525 最後にサキって課長になってなかったっけ?曖昧だけど
行政機関で課長っていったら,民間企業の部長並かそれ以上の地位にあるよ
>>530 別に市販してたわけじゃないんだから、
そういうネーミングいらなくね?
>>516 別にネーミングは必要ないんじゃないかとは少し思ったよw
マリアと守はなんで死んだんだ?
>>525 覚はわからんが早季は偉い人になってるっぽくなかった?
倫理委員会に入ったみたいだし、大雀蜂コロニー存続させてたしで
>>533 あの子供がやったのは飛んでくる矢を止めたり武器を取り上げたりしただけ
直接的な攻撃はしてないし近くをキロウ丸が通った時も攻撃できなかった
>>508 まあここにはいないけど瞬や乾さんが逝った時ツイッターは阿鼻叫喚だったがな
鏑木肆星とかも人気だったようだがすぐ死んだしなあ
>>539 マリアは産後の肥立ちが悪くて
守はマリアが死んだのが悲しくて泣き暮らしているうちに
>>537 >>538 でもガンダムでホワイトベースを木馬というみたいに
日常会話内でそういう俗称使うのはよくあることのような
>>544 一瞬乾さんが、
くぅーやられてしまったナウ
とかツィートしてるのかと思ったわw
>>537 売り買いされてたかは解らないが幅広く認知されて流通してたんじゃないか
図書館のデータにもあったし、俗称だってついてもおかしくない
悪鬼がオオスズメバチコロニー攻撃したってのと マリアと守がどうなったかと 死ぬ覚悟で悪鬼攻撃すればいいってのは 3大質問だな
>>536 やり遂げたことに見合ってるとも思えないんだよなぁ。
もともと異類管理課に所属してたから一気に昇進はしてるんだろうけど、
倫理委員会に入ったくらいしか大きな違いはないような。
何だか、あんまり大きく広報はされてないのかなーと思った。
彼ら二人が東京まで行って悪鬼を倒した、ってこと。
>>539 原作でもアニメでもはっきりしてない
>>545 のような解釈もあればスクィーラが二人を懐柔していて裏切ったのではという予想する人もいる
>>539 悪鬼の正体わかってからそれ考えたけど
どう転んでも胸糞悪くなって…
554 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/03/23(土) 19:17:00.33 ID:OTYSqnzEO
最終話すげー面白かったわ。もう何回も繰り返し観てる。
>>550 所詮は作り話だから
おかしな点をすべてなくすのは無理だろうね
もしかしたら大雀蜂コロニーも含めて全化けネズミを駆除するかなと思ったけどそんな事はなかったぜ でも本当はそうした方が良いと思う
教科書に載らない方の意味の 穢多と非人は 折角の機会だから調べてみて欲しいところだねぇ
何回も見るとこあったっけ?
>>546 まあね、そんなに気にしてるわけでもないw
ちょっとした先入観からくる違和感なんだと思う
バスターっていうと筋肉やロックやゴーストや超平和など
色々頭をよぎるんだw
>>556 本当ならそうすべきだよなw
それこそ世界中に発信して地上からバケネズミ一掃するぐらいで
それこそ第二第三の野狐丸が出てこないとも限らないんだし…
>>555 疑問に思うのも分かるよ
小説だと一気に読めるし疑問は読み返せるけど
アニメじゃ一度聞き逃したらずっと引っかかったまま
俺も流し見してた頃は攻撃抑制理解してなくて
wiki見て理解した口だ(ネタバレも食らったけど)
ただスレを追ってると見たことのある質問が何度も来るからな…
>でも本当はそうした方が良いと思う バケネズミたちのほうが現人類と考えると、逆でしょ 呪力使いの新人類なんてさっさと滅ぼして遺伝子操作された自分たちの肉体を元に戻すとか、夢ひろがる
>>556 早季が必死に止めたんだろう
キロウマルが死をもって悪鬼止めなかったら大雀蜂も潰されてたかもしれないね
何故お前がサイコバスターを使わなかったのか!覚を見殺しにした罪は万死に値する!みたいな理不尽な理屈つけられて
気になるならQ&A作ってテンプレに混ぜといて 逐一アンカでも刺せば良い まあ俺はだるいからやらないけども
ちょっと原作組に聞きたいんだけど、奇狼丸って名前・容姿的に狼+人間だよね? 女王は遺伝子を組み換えて多様なバケネズミを産み出せるから、ハダカデバネズミだけど、狼の姿をしていただけなの?
>>556 そこはコロニーごとに別々のバケネズミ語を話すことを厳命することで勘弁してあげて
>>563 あの約束守る必要なんてないと思ったけど、
そこはサキの良心が動いたか
>>562 >自分たちの肉体を元に戻すとか
いやバケネズミはあの姿がデフォで醜いとか言う感覚ないんじゃないの?
野狐丸が
「見目麗しい若神様・・・」とか言ってたのはヨイショでw
ゼロ年はよアニメ化しようぜ 秋でいいからよ
>>556 制裁であっても、やり過ぎると近隣の人間グループが支配してるコロニーを動揺させて、
迷惑かける可能性があるから良くないと思う
今回の件はそもそも神栖側の支配体制にこそ問題があったからだし、
他はいい関係を築いてるかもしれないからね
富子様や鏑木さんが生きてたら、いくら早季が頼み込んでもバケネズミ絶滅させてただろうけどね
一話一話は面白くて毎回続きが気になるような終わり方で楽しめたけど正直売れるアニメではないな 雰囲気が全体的に暗かったしよくわからない生き物とか出てくるし原作がそもそも映像化に向いてないんじゃないか
文句ばっか言いながら見てたけど最終話終えて本当見ててよかった EDの新世界より、で終わって本当にグッときた。いい終わり方でよかった
子供に考えさせることが出来るとかなんとか 小難しいこと言って企画通したんだろうなぁ でも小学館の教育まんがみたいなのって あんまり読まれないよね 面白くないし
今の日本は 呪力(核)ももたないうえに、攻撃抑制(憲法)まである これではバケネズミ以下、ハダカデバネズミのサラミちゃんだ このままじゃコロニーごと消滅する そういうメッセージ性があった
スクィーラは野弧丸と言われるたびに心の中で舌打ちしてたのかなあ
サルやイルカに言葉を学習させようとしてる研究者をちょっくら止めてくるかな 班とうに文字を教えたのは手遅れだったが
>>564 いやそこまでじゃないw
何でこれアニメ化したんだろうな
現代物じゃないと前提が違って説明も必要になるし
現代人の感覚で批判される登場人物がたまに可哀想になってくる
個人的にはそこらのラノベよりこういう方がずっと好きだけど
相当人を選ぶっていうか、元から万人受けは狙ってなかったんだろうな
最終回見てきたけど サキさん鬼畜過ぎわろた
現人類=野孤丸・奇狼丸などのバケネズミ、新人類=早季たちミュータント 「新世界より」は現人類の最後のレジスタンスの物語。 ミュータントたちが現人類を駆逐して「新」世界を築いた物語。 そして新たな新世界へと希望を馳せる物語。
一般小説はラノベみたいな原作改変できないんだろーな
バケネズミをもっと美化させるべきだったし、ラストバトルの火器はAK47くらい持たせてあげろよ
現代兵器が登場していれば鏑木なんとかとか呪力使いの強さも光っただろうし
>>568 スクィーラの装備からして美意識は人間に近い気がする
>>572 まあ売れる作品と良い作品はイコールじゃないからね…
というか、原作好きだしアニメも面白かったんだが、BD1枚8000円弱とか買う気になれないっす
こんな値段じゃどんなに惚れ込んだ超傑作でも買わないってかそんな金ない
野狐丸が最後まで出て来なかった演出は良かったな
>>578 しかもテレ朝の深夜アニメ参戦の皮切りだよね?
これで出版社の方から話があったというのならともかく
TV局側からはなしもってったんだっけ?
プロデューサーがよほど惚れ込んだか
まあラノベも大概漁り尽くされたってところなんだろうか?
最初にサキを助けてくれた頃のスクィーラは腹に一物抱えてい なかったと信じたいよな
「映像化不可能と言われた原作〜」みたいなキャッチコピーの作品、 たいていは「なるほどやっぱり不可能だったんだね」で終わるという
>>585 あの頃はミノシロの知識って持ってたのかなあ
>>580 オレラ視点では絶望しかないけどな・・・。
やっと観れたわ ツッコミ所というか疑問はいくつかあるけど、そこら辺も気にさせなくなるくらいにほぼ毎週面白かった スクィーラも悪鬼(?)の子供増やした所でそのうち制御出来なくなって殺されるだろって思ってたら キシ機構がそう働いてるとは思わなかったから一本取られた ところで、早季は何度もチャンスはあったと言っていたけど もっと早くにキシ機構に気付いてたらやっぱり子供の回りが手薄か一人の時に キロウ丸(変装無し)に突撃させて殺させてたんだろうか
>>575 54基ほど持っててこないだ東北で業魔化したじゃまいか
キロウマルは何故命を捨てたんだ? 女王を守る為、だけでは弱いが。
592 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/03/23(土) 19:46:10.37 ID:tv6HWRBt0
>>270 天才だなおまい
もののけ姫にでてた猪の毛皮かぶった作戦だな。実行部隊に立候補する
>>571 鏑木さんは根は優しいから大丈夫だよ
富子とかいう糞ビッチは知らん
現代モノでやったら何か間違ってる都度ツッコミ入るからなぁ 学者じゃねぇんだからそんなとこどうでもいいし かといって論文読んだって面白くもねぇし 適度にフィクションにするためには近未来とかネトゲとか言うしかない世の中だ 剣と魔法は中二だから嫌だけど近未来やネトゲならOKらしいし
>>577 友達が次に人類にとって代わるのはイカだって言ってたの思い出したわw
>>581 体小さいからP90くらいがいいんじゃね?
イカ舐めるな あいつら未知数すぎてタコが不憫に思える
>>591 つうかどの道いずれ殺される運命だったわけで…
まあその割り切りができるのがすごい胆力だなw
>>588 この物語は全て新人類の視点だからな
だからこそ現人類であるスクイーラの最期からアニメを見終わってもすっきりしないんだ
「我々は人間だああああああ(激怒」はグっときた
>>599 「アフターマン」とかだったかな?
でも巨大イカが地上を跋扈するって話で支配者じゃなかった記憶が・・・
深夜アニメにしてもテレ朝はド深夜過ぎる 三時て 七年前にあったソルティレイってアニメでもそうだった
このアニメ好きになる人は、BD買いたくなるよりは、原作小説読みたくなる感じだと思う。 小説はどの位追加で売れたんだろうか。
スクイーラって確かミノシロモドキを3台持ってたんだよな 奇狼丸も1台持っててスクイーラに奪われたってあったけど、大雀蜂コロニーは自分達が人間だと知っても憎しみを抱かなかったのかなあ
キロウ丸の行動はおかしい 何の保証もないのに むしろサキ殺してヤコマルと和解したほうがいい
しかし、たった10年であんなに声が変わってしまったサキはおかしいな。w
>>602 アフターマンのあとに書いたフーチャーイズワイルド
イカが3億年後に現在の霊長類のポジションに収まり、その中から
近い将来文明を築くのが出てくるかも、で本が終わる
>>599 それでかw
語尾がゲソになる日が来るんだな…
かみちゅもソルティも売れてただろ 500枚程度のバスカッシュアニメレベルと一緒にするな
とんでもない終わり方だな 胸糞が悪くなる
>>605 ミノシロモドキ持ってたとはいえ、果たして奇狼丸たちは知ってたんだろうか
>>607 歌と声優の担当が違う、そんな感じだったな
死に際に一定の美学を求める日本人にこれはきついわ 朝鮮人には喜ばれるかもしれないね
種田理沙は新人らしいのに随分上手いね 歌も
>>606 女王に対する忠誠が、プライオリティが高いんでしょ。女王に対してロボトミーしてる相手に和解は、無いと。
奇狼丸らしいんじゃない?
現実だって、経済より宗教観優先して戦争すること多いんだから、変ではない。
ハナザーさんはズコー
玲子と学はどうなったんだ? 不浄犬に仕留められたの? 学はともかく玲子はいい子だったのに何で消えたの?
>>591 あとスクイーラにたいする怨念
>>601 わかってるよ。
スクイーラのあの叫びも立場違うと失笑の対象にしかならんとか
酷いと思うけど今の世界でもありえるしキツい。
>>591 女王を守るためがでかいだろ
野狐丸が勝利したらJ( 'ー`)しが脳味噌クチュクチュされ続ける
人間が単独で勝っちゃったら報復のためJ( 'ー`)しは殺されてしまう
J( 'ー`)しを守るために犠牲になろうとするのは当然
前期EDはキャラソンなのが勿体無いくらいだ そういやラストの重なった手の相手は、やはり覚の手だったんだな
>>617 人間が気まぐれにコロニーを女王ごと抹殺することもわかってる
たぶんこの後、女王も殺すこともわかってるのに?
それに対してロボトミーなら子供は産める よほどましだ
人間のために命捨てるとか
ありえん
主人公たちが罰せられるべきだったのにな どうにも後味が悪すぎる
>>612 ミノシロは化けネズミ化させた科学者たちの産物だから、その事実を聞きだす事は相当なセキュリティ解除しないと無理でしょう。
後味が悪いとかスッキリしないとか言うヤツは 筆者の思う壺だしそれでいいんだがなw
どっちが悪い、どっちが罰せられるべきみたいな単純な善悪で片付く話じゃないだろうに
>>627 そろそろ後味が悪い作品ですって表記してほしいな
やっぱ守とまりあやその子供にしたことを考えると 簡単には許せないがどうしてもスクィーラのほうに感情移入してしまう・・ 同じ人間なのにあんな醜い姿に変えられ圧政されてるうえに奴隷扱い一歩間違えれば大量虐殺される存在 一方人間側はそれについては無自覚でヘラヘラしてる そう考えると反逆したくもなるだろと思った きろー丸もできれば反逆するつもりだったらしいし 許したわけではないがどちらかというと スクィーラ派の俺は間違ってるのだろうか?
>>628 これほど善悪で片付く問題も無いだろ
奴隷制度そのものなんだから
これが片付かないなら人類の歴史の否定じゃねーか
勝てば官軍とはよく言ったものだ
このアニメで気分を害した人は
>>64 を見れば、すこしはスッキリすると思う
というか、悪鬼があぼんした後スクィーラがあっさり姿を見せたのが意外だったな。 街の攻防は圧倒的にバケネズミ優位だったんなら 街を制圧してしまえば問題無いじゃん。 残った二人(サキとサトル)なんて狙撃でokだろ?
余韻を残すラストシーンは本当に素晴らしかった なんかこの最終回だけでいろいろ許せちゃうわ 監督の次回作があったら見させてもらうよ
バケネズミ=黒人ですよって最後に書いてアメリカで上映してみろよw
>>615 知ってるか?
その種田って人、今期で俺修羅の銀髪少年やってる人なんだぜ?
声が全然違うからビックリする
非呪力持ちの人間たちがかわいそうすぎる
>>630 誰が正解とかは無いと思うよ
俺はこの微妙な後味の悪さも含めてで久しぶりの殿堂入り作品だった
>>633 すっきりしはしないが大多数の人は正常なようでよかった
>>636 他人事じゃないんだけどな。
そのあたりは想像力を働かせるんだ。
この作者ってこういうすっきりしない後味の悪さが持ち味の人なの? 悪の華とかも見てみようかと思ったけどやめようかなあ
人間側の憎悪が常軌を逸してるよな わざと反感持たせるような演出だろうけど そういう場面でサキが少しだけ善人に振る舞うのが、ますます腹立つ
悪の教典だろw
でも現実に今でも家畜に対してはバケネズミより酷い扱いしてるからな 人間だって、それ以上の生物が現れたら同じように扱われる可能性は高い
>>636 メリケン「黒人にはお似合いの末路だなHAHAHA」
>>645 同種を化け物に変えてしまおうって発想が常軌を逸してるんだろ
ちょっとは頭使えよ
戦争に善悪があると思うのは今日日子供でも居ない
在日「この化けネズミって俺たちだな。俺たちの土地で俺たち以上に繁栄してる日本人に不当にいじめられているあたりとか」
>>644 そうそれだ。
去年エヴァQ観に行った時に実写映画が上映してて、おばさま方がこぞってチケット買ってた
ちゃっかり妊娠までして幸せになってるからな
早季は声色を変えるんじゃなくて、覚みたいに自然に切り替えて演技して欲しかったな
もともとはホラー作家だからね最近は推理に走ってるけど
悪役大勝利エンドってのがまた後味悪いよな
>>647 能力者から見れば非能力者は同種じゃないんだろ
>>651 キロウ丸の子
という展開は流石にないか
>>655 じゃ姿を変える必要も無かっただろ
同種じゃないなら問題ないはずだ
最後のは、まるで東京裁判だ
>>654 かっこいい悪役ならまだしも最高にしょぼい悪役だからな
>>658 どこがだよ
東京裁判で敗者に苦痛を与えて殺しましょうなんて項目は無いぞ
>>657 見た目が同じだから区別つかないから区別したかったんだろ
自分たちは特別、非能力者とは違うって意識はあるだろ
>>662 区別がつかないってことは同種だって認識してるってことじゃん
自分の言ってること整理してから喋ればー?
どっちも自分が正しいと思ってるよ 戦争なんてそんなもんだよ
黒人じゃなくてインディアンだろうな それなりに国家を作ってたから シオヤアブのバケネズミは日本の武士の鎧兜してたよね あれディズニーの戦時反日映画にでてくる 出っ歯の日本人そっくりなんだけど
角川が時代はミステリってんでレーベル作ってなかったっけか 随分前だしもうコナンも金田一も昔話だと思うが
そもそもバケねずみとかコロニーとかとっとと全滅させとけばよかったのに
同じ作家のクリムゾンの迷宮を、身構えながら読んだけど、ゲームのような世界に放り込まれた主人公の戦いが、ライトミステリー風に書かれてて、楽しめた。
>>661 処刑した戦犯の灰を太平洋に撒いて、墓地を作ることを許さないとか
残酷なコトしたじゃん
671 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/03/23(土) 20:17:59.69 ID:BGkdQsVM0
>>630 アニメとは無縁な、NHKラジオのすっぴんでも話題に出てきたから、
一般人も見てるのかと思ったが、見てる人がほとんどいなかったんだね
>>658 ありゃ裁判でもなくって、自分たちの恨みを晴らすための私刑レベル
>>668 バケネズミに押し付けてた汚れ仕事今更やりたくないべ
人間に対して向けることの出来なかった攻撃衝動を向ける対象としても便利だし
報復裁判だっていう点は一緒だよ
あーマジで超気分悪い これほど不快になったのは久々だわ こいつの作品は二度と目にもしたくない
>>674 でいつ苦痛を与えて殺したんですかねぇ?
いくらなんでもこじつけが無理くり過ぎるわ
貴志作品は後味の悪さが売りだからなぁ
正義を語る資格は、勝者のみにあり。 それが嫌なら戦わないか、勝つしかない。
>>675 完全にこの原作者の思惑にハマってるように見える
このあと著作買い漁るんじゃないかお前
第一次産業も第二次産業もやりたくない 第三次産業しか書かれることのない どっかの国の進路希望調査用紙みたいですね
>>678 戦端を開いた以上勝つしかないってスクィーラも言ってたな
原作知らんのだが、結局マリアと守はどうなったのかな? 生きてはいないだろうけど、子供生むまでおだてて、生んだらスクィーラにバッサリ?
なんでわざわざ胸糞悪いもんを金出して読まなきゃいけないんだ そこまで下劣な趣味は持ち合わせてないわ
人工でもあの悪鬼もどきは作れるよな 生まれながらに人じゃないとして育てれば
>>676 そりゃ現実はアニメほど極端じゃないけど報復的な本質は変わらない
裁判の論理本質が同じってことだ
日本は
「対等に扱えば帝国主義国である欧米に日本を裁く資格はない」
と弁護が主張しても
「同じことをやっても、お前たちだけ残虐非道だから死刑」
と言われた
>>683 真理亜「ひっひっふー、ひっひっふー、う産まれるぅ〜〜〜」
スクィーラ「おつかれさまでした、この白湯を飲んで落ち着いてください…さあお父さんもどうぞ」
真理亜「ありがとうゴクゴク…」
守「僕も今日から父親かぁwこの子にどんな名前つけようかゴクゴク…」
真理亜・守「「ウッ」」
スクィーラ「計画通り」
>>683 白骨化した死体は見つかってるが経緯は不明
スクィーラに親切にされ養われていたが自然死
↓
まりあ「今までありがとう 子供をよろしくね 子供にあなた達をよく手伝わせてね」
↓
スクィーラ「じゃあ下克上手伝わせるわ」
という流れだった可能性が微レ存
>>637 > その種田って人、今期で俺修羅の銀髪少年やってる人なんだぜ?
銀髪少年なんて出てたっけ??
銀髪少女なら田村ゆかりだが・・・
>>686 何見てたんだか
それとこれがどう同じなんだ?
でもこの作品が一番後味悪いな ヒロインが善人ブリッコしてる女だからかも 覚悟を決めた悪みたいな男が主人公だとあまりムカつかない
>>683 実はあれはマリアとマモルを合体させて作ったんだ
>>681 少なくともこの作品に大いに感じるものがあったのは認めるべきだな
胸糞悪さでも後味の悪さでも
そしてそれが作者の狙い通りの反応だそうだから、他の作品も読ませられることになりそうだ
>>694 だから絶対にありえないって
食わされたものが汚物だったレベルだよ
>>691 謝れってサキが言ったのにたいして
ヤコ丸が「人間もバケネズミに酷いことした」って反論してただろ
対等ならそういう資格はないって日本側の言い分と一緒だよ
ファビョってる奴は 作者に良いように踊らされているなw 早季達に感情移入させておいて 最後に実はお前らの子孫はバケネズミ側だから と引っくり返すのがこれの一番のキモだからな
悪鬼ちゃんに身代もどきのあの妙な催眠とか普通に効きそう、なんで用意できなかったの?
699 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/03/23(土) 20:28:21.72 ID:tv6HWRBt0
善と悪は簡単にひっくり返るといことだな。 明治政府をうちたてた薩長土肥が正義で、徳川幕府が悪ってわけでもないもんな(新撰組や白虎隊人気あるし)。 どうしようもない時代の流れか。
700 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/03/23(土) 20:29:10.44 ID:BGkdQsVM0
あんなかわいい少女が生まれるのなら、マリアと俺の子がほしいな
>>696 でどこが同じなんだ?
極限の苦痛を与えられて殺されたのか?
日本人をその後ぶっ殺しまくって粛清したのか?
どう同じなんだ?
>>695 その胸糞悪さが忘れられずに、我慢出来ずにここに語りに来てるじゃん
客観的に見て完全にハマってるよお前
飯食ってたら中から糞が出てきて客が切れた 店主「狙い通り」 これのどこが思惑通りなんだ? きもちわるっ 頭おかしいんじゃねーか
サイコバスターの時殺しとけばもっと犠牲少なかったんだろ? ふざけんなよサキ
帝王切開してなんとか出産させたけど マリア死んで守はキシキコウで死亡 みたいな身も蓋も無い連想しか出来なかった俺は きっとロマン欠乏症です
>>702 クレームつけてんだよ
こういう作品は規制すべきって法に傾いたわ
悪いが表現規制のほうに回るよ
ふと思ったんだけど、原作だと早季はバケ鼠の真実を知った後に 雀蜂コロニーを殺さない以外にバケネズミと人間の関係に何か変化とかもたらした? あの関係のまま雀蜂コロニーと続いてるのかね
こういう作品は教育によくないし一般的に売られるべきではないって公明党あたりに内容添えて送っときゃいいかな? あーマジで気分悪いわ
>>705 サイコバスターは使用しても効果が表れるまで数時間、殺害するまで数日間かかるから
サキ、覚、キロウマルは死亡確定
大雀蜂コロニーも滅ぼされてたな
>>709 何もない
つうかスクィーラーを殺せた時点で
おおよその事を理解してても結局は人として見れていないから
あの社会を作った科学者たちの思惑通りだな
週末だし痛いのがドンドン湧いてくるなw 66まで頑張って欲しい。
>>715 俺はマジで寄生すべきだと思うから書き込むのはこれで最後だ
いまから規制の嘆願書作る
調べたら同じ作者の作品で試写会中に体調を崩した人もいるようだし
717 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/03/23(土) 20:37:16.43 ID:OTYSqnzEO
>>710 誰に話しかけてんだよ。掲示板なんだか独り言はブログに書くか壁に向かってブツブツ言ってなよ気持ち悪いなぁ。現実世界でも空気読めない発言して嫌われてるでしょ?(笑)
私神なんだけどー、バケネズミっつー言葉喋るキモい生物いるんだよね で、そいつらをさ、何か気分で殺したりこき使ったりしてたら反乱されちゃった でもまあ鎮圧余裕でした、何か家畜ども一応元人間なんだってね 家畜奴隷が自分らと同じ姿してるのキモいからってんで、 先祖がきったねえ家畜に姿変えてやったんだってwwおーコワww でもやっぱ所詮家畜は家畜よね、思い知らせるために鼠ぼろ糞にしたったわー 負け組は辛いねwww今後反乱されるとめんどいから対策強化しとかなきゃー
夢見がちな坊やは現実とフィクションの区別がつかないから困る それだけ生々しい迫力と、作品に引き込む魔力があったって事なんだろうな
>>711 >>714 何も変わってないんかーい
そこはちょっと残念だけど、裁判の時の様子からして
あの時点では雀蜂コロニーを助けただけでもかなり頑張った方なのか…
d
>>677 でも新世界よりは貴志作品の中じゃまだマイルドな方だよね
他はもっと…
あーおもしろかったとネタ遊びで済ませられずに、 現実の歴史や政治とからませて熱く持論を展開するお前らをちょっと 羨ましくもあるw
見方によってはこれはバッドエンドだよな
あとこういうタイプの作品に関しては嘆願書なんかは宣伝チラシにしかならんから 気を付けた方がいいぞ
見返してようやくわかった。最後のシーンで下方が燃えてる 多分人類は滅んだんじゃないのかな。
瞬はミノシロモドキと会話した時点で バケネズミの正体に気付いたのか?
原作知らない俺は結末はサキ以外全滅するんじゃないかと思ってた
>>130 >>166 託児所に預けられる年齢じゃなくても
自分の子供の行方がわからなくなったら
親は一日でも不安でたまらんからな
>>727 その前から分かってて確認しただけっぽくね
>>106 お前みたいな低学歴には理解できないだろうな
>>712 サイコバスターはパンデミックを確実に引き起こすから多分それが正解かな?
もし早季が神栖66に帰れたら数日のうちに神栖66は全滅→大雀蜂コロニー
は生き残る
原作では、そもそも非能力者をバケネズミにかえたのは、 過去の戦争のやむにやまれぬ事情じゃなくて、 呪力を持たない人間にも、攻撃抑制を組み込むことはできたのに、 あえてそうしなかった (キシ機構のほうはもともと呪力の働きだから無理) その理由は、呪力を持つ人間の圧倒的優位を手放したくなかったのと 「能力者たちに、労働と貢物によって暮らす特権階級としての地位を約束するため」 あえて奴隷を作りだした 人間側は本格的な悪よのー それ知っててノホホンとつづけるサキやサトルも悪よのー
女王はオペレーター無しで子供生産出来んの?
まだ、このスレで暴れてるっていうのが笑えるw 870 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2013/03/23(土) 12:12:54.34 ID:RPCxMMYt0 ・キロウマルが実は呪力使えました ・それで同胞を殺してもキシ機構では死にません ・でも悪鬼は同胞を殺すと発動します 今まで見てきた全ての作品の中で 史上最低最悪糞展開どんでん返しだったは
中盤のボノボあたりで見るのやめようと思ったがなんとか完走できた ボノボはしょっても問題なかったのでは
呪力使えば、あのネズミとオリーブの樹を掛け合わせる事も、 オリーブの樹に知性を持たせる事も簡単だろ。w
>>726 単純に、火を見つめる暗示で消された記憶を元に戻しただけじゃねぇの?
もしかするとスクィーラを燃やした火で
739 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/03/23(土) 20:55:38.69 ID:BGkdQsVM0
サイコバスターを使ったら南極大陸以外に住んでいる高等生物が全滅するんだろ
この程度の作品で「気分が悪くなった、規制すべきだ」なって言ったら 作家や表現の自由にうるさい団体方面から一斉攻撃食らって憤死だろう なぁ
742 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/03/23(土) 20:57:05.45 ID:M1hQ0YpJ0
呪力を手に入れて上位存在になったのだから、下位存在の旧人類の価値観で善悪は判断できないだろ。
>>728 覚まで死んでたら早季の孤独バッドエンドになってたな。
さすがにそれだと早季が可哀想すぎるから覚は生き残らせて
子供が出来るという救いのある終わり方にしたんだろうけど。
使用してから1,2年で弱毒化されて普通の炭疽菌程度になる設定だから
そこまでは行かんでしょ
>>739
原作は噛めば噛むほど味が出るんだが アニメは原作と組み合わせないと深読みしにくい構図になってしまったのが残念
>>733 だからってバケネズミ側に立って被害者面して相手を批判したらいいなんて話じゃないだろ
>>733 自分の優位は大半の人は手放したくないだろう
裕福な日本人は生活レベル落として、全財産を世界の恵まれない地域に配って、先進国に産まれた優位を捨てなさいと言われたとして
それが世界平和のために正しいことだとしても、今更その通りにしたいか?
みんながその通りにすると思うか?
CLANNADは人生 Fateは文学 鳥の詩は国歌 BAKENEZUMIは人間
>>742 判断出来なかったら
あんな歴史綴ったり
不浄猫増やしたり
しないんじゃないのか?
>>748 なんでさらっと仲間入りしてんだよwww
ボノボってすごいよな すれ違い様に挿れたりこすったり毎回やってるもんな・・
奇狼丸さんマジ英雄
>>745 ほぼ全てのアニメに言えるのかも知れないけど、やっぱり時間、尺の制限があるからなんだろうかね。
絵で与えられる情報は全ての視聴者が読み取れるとは限らないから、重要なことは台詞にして伝えようとすると
どうしても時間の枠が邪魔になってくると思うし。
自分のペースで読んで、繰り返し読める本と、アニメだとやっぱり同じようにするのは難しいんだろうね
>>747 でも誘拐してきて奴隷にはしないだろ
そこには差がある
>>743 あの世界じゃ子供出来たって
救いがあるってわけでもないけどね。
>>733 その理屈には筋が通らない
攻撃抑制が奴隷化にとって益にはなっても邪魔にはならないだろ
どういう理屈で攻撃抑制があると奴隷にならないんだよ?
758 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/03/23(土) 21:11:57.42 ID:ta3/Vz+a0
すっげー面白かった。小説買うわ
子供のころからバケネズミに連れ去られたマリモちゃん ぼのぼ特性は? あれは後天性なのかな?
>>753 化け同 もとい禿げ同
奇狼丸さんがいなかったら人類絶滅しててもおかしくなかったみたいだ
サキ達は奇狼丸殿って呼ぶべきだったよ。
銅像たててやったりーな、って思ったね。
タイトルも「奇狼丸より」に変えるか、円盤の特典映像で「奇狼丸の長い一日」っていうのを作って報いるべきだと思う
>>757 攻撃抑制のほうは、もし非能力者にそれを組み込めば共存共栄できるのだが
(攻守関係が一方的じゃなくなるから)
そもそも共存するという選択を取らなかったから
バケネズミに変えちゃった、っていうこと
スレ伸びすぎワラタwwww
とりあえず大雀蜂コロニーは残ったし、奇狼丸逃がす為に非武装で戦った大雀蜂の兵隊達が報われてよかったよかった
>>754 だろうな
TVアニメの性質上、週一での配信を考えると引きとかの要素が必要になるし
下手に原作に忠実であれば説明的でつまらない作風になりかねない
>>763 だからあってもなくても奴隷にできるじゃん
なのに「あえて」攻撃抑制を組み込まないのは奴隷にするためって話になってるんだろ?
どこが筋の通った話なの?
>>762 「スクィーラの子育て日記」の二枚組でお願いしたい
770 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/03/23(土) 21:19:43.83 ID:ta3/Vz+a0
悪鬼ちゃんは本当は悪鬼じゃないのにしせいさんを倒せてしまった これは普通の人間は呪力の漏出に歯止めをかけているからしせいさんも、歯止め知らずの悪鬼ちゃんの呪力に負けちゃったということなのかな
ついこないだ、瞬ぶんの日ってのがあったことを知ったw
>>768 闘犬や闘鶏みたく、争わせて楽しむとゆう
サイテーの娯楽を味わうための「あえて」だろ
それくらいわかれよバカ
>>768 もし、お互いに攻撃抑制があると
能力者が非能力者を攻撃することもできないままになるから
お互い手出しができず、優越でなくなる
一方的に呪力で攻撃できる関係を維持したいので
相手を 「攻撃抑制のある人間」 じゃなく、外見の違う異類に変えてしまえば
能力者側の呪力攻撃が可能になって、相手は従属するってこと
相手が見た目が人間である限り、能力者は攻撃抑制で攻撃できない
それ以上は原作からはわからない
>>737 バケネズミはオリーブの木の股から生まれた説w
>>768 呪力持ちは呪力を過信してるので奇狼丸も指摘していたが
バケネズミを侮ってる。
だから攻撃抑制しなくてもいつでも殺ってやんよって思ってるから
組み込まなかったのもあると推測出来る。
すごいな 勝手な解釈の発表会と、変な荒らしだらけだ
覚=キュウベェ スクィーラ=まどか ほむほむがいたらヤバかったw
日本もボノボっていいことに法律変えようぜー
>>576 多分そうなんだろうが、
「野狐丸という立派な名前を頂きました」と胸を張ってたという
あれはあれで本心なのかもしれない。
>>763 >>733 は原作ではと言っているが情報を恣意的に歪めている
サキ「じゃあ、呪力を持たない人間にも、攻撃抑制と愧死機構を組み込めば良かったんじゃないの?」
覚「攻撃抑制はともかく、愧死機構を呪力を持たない人間に組み込むのは不可能だよ」。というのが正確な会話
攻撃抑制をバケネズミに組み込めるのかは原作では不明だが
組み込めるなら正直利しかないし最初から組み込んでるんじゃないの?とは思う
そもそも攻撃抑制だけでは不十分だという理由もあるけど
>>737 ス「私たちは人間だあ!」
裁「いえ、オリーブです」
スクィーラの裁判って、 オタクが熱心にアニメのいいところを力説しているのに、 一般人に全く通じず失笑されている構図にみえる
早紀は自分の子供が業魔か悪鬼になったら どうするんだろう?
>>773 愧死機構が無ければ攻撃抑制を突破して一方的に殴る事が可能じゃないか
>>757 を見て分かったけど
>>733 は原作の覚の意見と自身の脳内設定を混ぜて書かれてるから気持ち悪い
覚の話は呪力を持っていない人間に攻撃抑制を仕込むことが出来るかもとしかいってないのに偏屈な自分の想像を混ぜてる
スクイーラって、ミノシロモドキから自分達の祖先が元々ノーマル人間で そのノーマル人間に動物の遺伝子を組み込んでバケネズミにされたって知ったから 私は人間だ、って言ったの? それとも知性を持った我々は人間と同じ存在だっていう意味?
>>591 個体からみれば一見、利他的に見える行為も遺伝子レベルで見れば利己的だったりする
働きバチが自ら繁殖行為をせずに女王蜂の繁殖を助けるのは、自ら繁殖して50%だけ自分の遺伝子を持った子を作るよりも
女王バチの繁殖を助けて75%の共通遺伝子を持つ妹を育てることが、遺伝子のコピーを効率的に増やすことになる
人間から見た個体の働き蜂は女王蜂に対し忠誠心熱く利他的な存在に見えるけど
実は遺伝子レベルでは自分の遺伝子を残すことのみに執着してる計算高く利己的な奴となる
>>733 あほか、元が同じなら人間も単細胞生物も一緒だろ
アメーバーいじめて奴隷にするのイクナイ!!と変わらんぞ
んだが、働き始めるまでの10才頃から十数年は少年少女達のハッテン場 そのものになる設定だよな? 男女の区別ないし。 そのへん原作ではどうなん?
攻撃抑制は非能力者に組み込めるんだよ
>>171 いや、むしろ
早季「勝てばよかろうなだぁ〜」
wwww
791 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/03/23(土) 21:33:48.44 ID:q54xpx6L0
なぜネタバレをしてるのか 俺はまだ知りたくなかったというのに 俺はまだ知りたくなかったというのに
よく知らんが子供作らせないための性処理ってだけなら同性限定じゃないの 子供の教育上よろしくないエログッズはその年代にこそ必要な気が昔からしているが ボノボにはその違和感の一端を感じる
>>784 世界を敵にまわしても血を分けた我が子のために戦うと思う
子マンドーサキ
>>781 サキ「じゃあ、呪力を持たない人間にも、攻撃抑制と愧死機構を組み込めば良かったんじゃないの?」
「第一の理由は、呪力を持つ人間はそれ以外の人間の生殺与奪を握る圧倒的な
有利を手放したくなかったということ」
とはっきり書いてるだろうが
>>642 青の炎、クリムゾン、天使の囀りしか読んでないけど
どれも後味悪いものばっかだったな
作品は面白いと思う。
こないだ月9で嵐の大野がやってた
防犯探偵・榎本シリーズはそんなことないほうだけど
どうも歪曲してる奴が多いな 「呪力を持つ人間の圧倒的な有利を維持し生殺与奪を握る」 「労働と貢物で暮らす特権階級であること 」 この二つが主な目的
798 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/03/23(土) 21:37:47.43 ID:q54xpx6L0
/ / \ ヽ | ● ● | ヽ、 (__人__) /
攻撃抑制自体はあんまり意味ないだろ しょせんはただの暗示で死ぬリスクがないんだから殺意をもってしまったら無意味 やはり確実に死亡させられるキシ機構があるかないかが重要な所なんだろうな
だからまさに能力者側がクズなんだよ
早紀さんわりとあっさりキロウマル殺す作戦たててるのね・・・
悪鬼ちゃんて^p^ウヴォァーって感じなんに野狐丸はどうやって教育してたんだろう バケネズミ語での受け答えは普通だったのかな あと図書館情報だけで超能力訓練すんのは通信カラテ並に難しそう
>>795 論点は攻撃抑制を呪力のない人間に付けたら平等になるかどうかなのに
愧死機構も混ぜて論点ずらしとは卑怯ですね
>>781 「じゃあ、呪力を持たない人間にも、攻撃抑制と愧死機構を組み込めば良かったんじゃないの?」
呪力で自分の首を絞めるシステムである旗幟機構は、呪力を持たない人間には組み込めなかった
>>786 原作は知らないけど、後者じゃね?
いや現世人類に自分の種族は何かされたぐらいは感づいているだろうけど、ミノシロモドキからは
遺伝子がどうのという情報までは引き出せないんじゃね。
どれだけ進んだといっても中世レベルの科学力的にそこまでの理解力があるとも思えないし。
キシ機構だけがかろうじて正当防衛的な理由に上がられてるが、それはエクスキューズ ただのヒトラー並みの連中が、屁理屈つけてるだけなんだよ 実際、サキとサトルも「罪深い」って言ってるんだ わかっていながら居直るんだから極悪と言ってよい 同情の余地などまったくないよ
>>795 それは人間をバケネズミに変えた理由だろ?
なんで、攻撃抑制を導入しなかったのか?という疑問に対する答えになってないし
原作では説明されていない
>>733 が言ってるように「あえてそうしなかった」というのは妄想でしかないよ
まったく呪力がなければ、ブチ切れても大災害はもたらさないんだよ 攻撃抑制と教育と洗脳だけで十分なのに キシ機構ってのは核兵器並みの呪力があるからこそ要るんだろ
>>808 ちがうよ
サキのその問いに対する直接の答えだよ
>>808 バケネズミに攻撃抑制を組み込んでも意味内でしょ。
そもそもボノボの同種愛がこの機構の原理なんだから、バケネズミに組み込んでもバケネズミ間で
ボノボるだけで人間相手には攻撃可能だし。
ボノボって無駄に繁殖されるより、互いに殺しあわせて増殖を防いでたほうがいいでしょ。
しかし、バケネズミの誕生ってどうしたのだろうか? 最初にいたはずの呪力の無い人達がいっぺんにいなくなるとは考えにくい 呪力で生きた人間をバケネズミにすることが出来たのかな
早紀と覚 プロポーズはどっちからだろ?
キシ機構って人間を殺したら自分も死ぬって奴だよね 攻撃抑制ってなんだっけ?
サトルはずっと好きだったんだろうが サキはその辺よく分からん シュン居ないし仕方ないよねとかだったらサトルは泣いて良い
最終回いまみたけどきこうまるあっさり死んでハイハイだったなスクィーラはスライムになってたし人類こわす
サキ「じゃあ、呪力を持たない人間にも、攻撃抑制と愧死機構を組み込めば良かったんじゃないの?」 サトル「そうしなかった理由は二つあると思う、一つは、呪力を持つ人間はそれ以外の人間の 生殺与奪を握る、圧倒的な優位を手放したくなかったということ」 攻撃抑制を組み込まなかったのは、 圧倒的な優位を維持するためで なぜかといえばいっそ人間でなくバケネズミにかえちまえば、弱者だからそんなものいらん、 ということ それ以外の解釈はないよ
>>810 日本語のわからない奴だなぁ
人間に対する生殺与奪の優位を得たいという理由なら
ますます、攻撃抑制を導入しない理由がないじゃないの
キシ機構は呪力で自分を攻撃するシステムじゃないの? 呪力がない人間には付けてもそれを発動する呪力がないだろ
富子さんとか この世界の人間は老けないのか
スクィーラはどうしてバケネズミが元人間だって知ったんだ? やっぱりミノシロモドキから得た知識なのか
悪鬼による被害を考えたらたまに人殺しが現れてでも攻撃抑制を無くしてキシ機構だけで良かったんじゃね
アニメ化するって聞いてから スクイーラを解放してやるシーンが観たかったからおおむね満足
>>818 >>817 の言ってるとおりで
見ただけで殺せる下等生物にいちいち攻撃抑制なんて無意味なものつける必要性を感じなかったんだろう
そこを疑問視されるとは原作者も思いもよらなかっただろうな
>>818 だから呪力に絶対の自信があったからだろ
甘いとは思うがこの世界ではそれで導入しなかったんだよ。
>>820 富子さんだけがテロメア修復できるから特別
他の人は普通に老けるよ
呪力マンセーとバケネズミへの過小評価ぶりを見るに どうせ反乱しても一方的に殺せるし、いちいち攻撃抑制組み込むの面倒くさい〜とか この圧倒的パワーの前に反乱考えるバカは奴隷としての価値すらないから殺せばOK、とかそんな考えだったんじゃないの 俺の妄想だから作者の考えは知らんが
なんか今やってる別のアニメの主人公かなんかのエスパー持ちも染色体止めてたよね忘れたけど
続編 出てほしな 日本以外の国がどうなってるか気になるし 特に社会が変わったわけじゃないしさ
832 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/03/23(土) 21:56:43.45 ID:hjh7KRcC0
バケネズミに攻撃抑制と愧死機構を組み込まなかったのは バケネズミ同士で戦争させるためでしょ コロニー間の戦争管理とかもやってたわけだし 数が増えたら戦争やらせてコントロールすればいいし
833 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/03/23(土) 21:57:21.79 ID:m0STk7Mg0
>>831 続編出るとしたら、ゼロ年代だろうな・・・
売り上げ的に不可能と思うけど。
人間にとってバケネズミの必要性がいまいちわかりづらい 中国人研修生レベルか 平安時代農民レベルか 前者ならいなくなってもなんとかなりそうだが 後者なら全滅させてしまった後どうするんだろ
>>828 いや、遺伝子的には「同種と争わない」もしくは「全ての生命体と争わない」というプログラムは可能でも
「ある特定の種族とは争わない」というプログラムは出来ないでしょ。
それは教育でしか植えつけられないものであって。
そして見下しているバケネズミ相手に態々教育の手間をかけるぐらいなら、面倒なら呪力で
ぶっ殺せばいいやってのが結論だったんじゃないの。
>>830 絶対可憐チルドレンの二人か。蕾見管理官のほうは、あれはテロメアがどうとかじゃないから、
実際は老化してるのを肉体だけを無理矢理若いまま保持してるから、
次の瞬間に体が崩壊する可能性があるとか言われてた気がする
ファイブスターストーリーって漫画だと、染色体の端っこのテロメア同士がくっついていて
染色体が8の字になってるから長さが短くならなくて、めっちゃ長生き!みたいな話があった気がする
粗探し野郎共は根性ないヤツばっかだな。
1000年前の話しとかもやってくれたらいいのにね エスパー人間に怯えながら逃げても仲間が次々に死んでって最後は自分一人って最悪な鬱展開しかないけど
偽りの神に抗え ネタバレ気味のキャッチコピーだったんだなこれ
最終話っておおかみこどもの雨と雪の作画監督さんとかいるんだな ゼロ年は映画がいいなあ
ちょっとまってくれ 今、盛んに議論されているのは、バケネズミに攻撃抑制を組み込まない理由? それともハルカな過去に呪力を持たないノーマル人間に攻撃抑制を組かなかった理由?
>>813 サトルじゃね?
サトルは好きで結婚したけどサキは一班の生き残りは一緒にいるべきみたいな考えで結婚したように見えた
>>839 キロウマルもナニが見当たらなかったが、どこから尿を排泄してるんだろ
瞬って何してるの? 山の中で静かに暮らしてんの? 助けにくるかと思った?
>>824 >>825 いや論点がズレてるんだけどさ
なぜ、バケネズミにも攻撃抑制を導入したなかったのか、という疑問に対する答えが
「生殺与奪を握る、圧倒的な優位を手放したくなかった」から、じゃ意味が通らないでしょ?
原作に答えは書いてないわけ
もちろん、呪力に絶対の自信があったから導入しなかった、という解釈もできなくは無いけど
まあ正直原作者がそこまで考えてなかったというのが有りそうなパターンではある
>>846 ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
>>836 ああそれだわ一話見てWikipediaみたから詳しくないけど二人いたのねアクセラレータみたいなほうだけかと思った
バケネズミが日進月歩と科学技術を発展させていった未来、サキたちの子孫はどーなるか 原作者はとーぜん考えてるだろ
>>835 バカかよ、それくれープログラム出来るだろ
スズメバチはハチクマとは争わない
yes.refute
>>834 日本で例えるならヤクザ含む裏社会や水商売、汚れ仕事を請け負う層が該当するかと
穢多だね
ミノシロモドキから自分たちが元々人間であると知らされてたんだろ そうでなければ無ければわざわざ自分たちの事を「人間」と言わないんじゃないか 仮に人間とバケネズミが逆の立場だとしても自分は「バケネズミ」とは言わない
>>847 解釈ができなくは無いって思えるんならそれでいいだろうがよwww
めんどうなヤツだな・・・。
なぜか
>>818 がおかしな事を言ってるみたいな流れになってるな
大本は誰かさんがID変えて複雑にしたせいなのに
違うというのなら ID:J8wsPO4X0 には戻ってきて欲しいところ
>>854 ちょいまて、早季たちが捕らえたミノシロモドキはその情報は隠蔽されていた
けどスクィーラは隠蔽されていないミノシロモドキを入手できたってこと?
なんだ一晩経ってこの有様は・・・NGが捗るな
>>845 ケツあたりに総排泄腔が付いてて大も小も一緒なんだろ
ナニの無い生物なんて珍しいもんじゃないし
>>852 争うよ。
スズメバチはハチクマを刺すけど、ハチクマは毒が効かないんだよ。
1000年前の話しやってくれないかな 仲がいい4人の友達がいてその中の主人公の恋人がエスパー持ちで嫉妬で友達の一人殺害って最悪な鬱アニメも見てみたいな
>>855 俺は
>>733 には原作描写と妄想が入り交じってると指摘しているだけだから
関係ないならそもそもなんで絡んで来んだ
ゼロ年は舞台が現代だし、仮に映像化あっても実写になりそう 少年少女いっぱいだからジャニーズやらアイドルやらのCG満載プロモ映画になると思う
864 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/03/23(土) 22:12:06.56 ID:tv6HWRBt0
キロウマルが守ろうとした女王=日本の母性原理の象徴 一神教、キリストの父性原理で世界を従えて行く父なる神の命令 こんな解釈でよかかの 母性原理で動く国って日本以外どこあるんだろうな
>>860 じゃあ黒板に爪の音は不快
本能で避けようとするプログラムがあるんだから
普通に匂いとか声とかで可能
はい、超論破
>>836 カイエンは見かけ上歳をとらないが、その分いつ死ぬか分からない恐怖に
怯えていたな。
ファティマの寿命は不明と言う事だったが、作中第五話で
インタシティが史上初めて老衰で死に、そこが暫定的にファティマの
限界値とされている。
>>865 あれってなんでいまだにダメなのかようわからんな
最終回見たけど誰だよ・・・奇狼丸さんが裏切るとか大嘘こいた奴は・・・
すげーよかった けどあまり見返したいとは思わないw いや、ラストがわかった上でもう一度通して見たらおもしろいだろうな とは思うんだけどどうにも疲れそうだ でも本当におもしろかった
きろうまるさんは死んだ時にさきや覚はなんか言うべき思ったんだけど原作でもリアクション無かったのかな
>>862 気になって原作を読んでみたら攻撃抑制って魔法のようなものではなく
狼たちに普通に備わっている同種間攻撃を避ける程度の機能しかないみたいだから
同種でないバケネズミに人間を攻撃させないなんてことは無理らしいぞ
ウダウダ言う前にまずは原作読め
>>796 あのシリーズの一つである硝子のハンマーも椎名に肩入れして読むと後味悪いけどなw
一話を見直したい
>>871 つまり、ますます
>>733 が適当吹かしてるだけということになるなぁ
わざわざ情報を補足してくれてありがとう
ホントなんで俺に絡んで来るのかわからないけど
新世界 魔法で何でもできる人間 ↓ 現世界 IT技術で魔法のようなことが出来る人間 新世界 魔法が使えないバケネズミ ↓ 現世界 ITが使えない人間 想像力が全てを変える ↓ 想像力(プログラミング)が全てを変える この作品って要はIT化で、格差が開きまくった将来を表現してるんだよね? 子供の頃からIT(呪力)に接して育つ豊かな子供と、全くそれらに触れずに育つ貧困層の子供、 その格差が今後酷くなることは散々指摘されてることだしね
攻撃抑制は、弱いながらも今の人間にもあるでしょ。 戦争の時、銃を人間に向けて撃つのは葛藤があるらしい。 攻撃抑制を外す訓練を軍隊でやるようだが。
一話見直してみたらスゲエ巨乳がいるんだけど… 今考えるとなんだあれ?
>>876 ベトナム戦争までほとんどの兵士は敵狙って撃ってなかったという話だな
バレないものw
>>874 よく上見直したら確かにそうだな
レスを逆から見てくと意見述べてるのが君にしか見えなかったんだ
すまんかった
人類勝利で喜ばしい結末なのに、なんで後味悪いなんて思う奴がいるのか理解不能 呪力が体現した時点で無能力者が虐げられるのは当たり前の理屈じゃん 同情する余地ないというか生かしてもらえただけでもありがたいと思うべきだろ スクィーラの無間地獄を終わらせた早季にはイラッときたけどまあこういうキャラだからしょうがない
いやあの世界の人間が持つ攻撃抑制はなんだか嫌だな、程度のものじゃなくて身体に影響が出るレベルだろ あれって呪力を使うシステムなんだからバケネズミには使えないんじゃないの
>>865 一定の周波数を不快に感じることと、ある社会的存在を特異に感じることは意味が違いすぎるよ。
前者は機械的に処理が可能だけど、後者は無理。
Anonymous 03/23/13(Sat)06:57 No.82146433 robotic notes - shit ending pyscho ass - shit ending shitsekai - actually passable ending and closure who would have thought that the worst show of the bunch actually ended the best.
2クール目からはほとんど見てなかったけど最後位は 見たけど相変わらず説明不足だな。 バケネズミ戦以降に生まれてくる子供は攻撃抑制が低下してる 可能性が高いとか説明くらいあっても良いだろうに。 これじゃ人間側だけが完全勝利みたいじゃないか
つかバケネズミも元は人間なんだから、そのうち呪力を使える奴が生まれてくると思うんだがw
>>876 なんかで読んだな
ベトナム戦争初期 密林で敵のベトナム兵と突発的な遭遇をしたアメリカ兵が
瞬間的な判断で引き金を引けたのは三割ぐらいだったんだけど
徹底的にベトナム兵は犬ころ以下の糞どもで人間じゃない。って教えたら
出会い頭に相手を撃てる兵士の比率が増えたとか。ソースはないけど
>>876 それは教育による産物だから、遺伝的形質の攻撃抑制とは違うんじゃない?
>>817 「生殺与奪を握る、圧倒的な優位を手放したくなかった」から
また階級闘争史観か。むしろベジ−タさんなら
「なぜ奴らをその時全て殺さなかった。全くテメエラの甘さには反吐が出そうだぜ」とおっしゃるぞ
ベジータさんのおっしゃる通り自分達の脅威になる人間をバケネズミに変えるより絶滅させたほうが奴隷にするよりよっぽど安全だろ
しかし敢えてそれをしなかった、出来なかった。何故なら、「心に余裕(ヒマ)のある生物・・人間、なんと素晴らしい!」BYミギーだからだろ
>>857 原作だと塩屋虻は3〜4台のミノシロモドキを所持していたらしい
推測だけど知っていたと考えたほうが筋が通る
不浄ぬことサラミが可愛いかったな
>>877 26歳になってから魅力が3割増しになったよな
小さかったころは剥れてる印象の方が強いわw
むしろ子供とか虫生きたまま解体したり踏みつけたりだとか平気にするような
スクィーラが最後らへん肉塊になってたのはなんで? 神経とか弄ってるうちにああなるのか
>>887 いや、それまでは丸い的とか使ってたんよ。
で、WW2後の米軍はより人に近い標的を使って、人を見たら条件反射で
発砲するように訓練を施したら、ベトナム戦争で発砲率が格段に当たった。
その反面、精神にダメージが蓄積していってベトナム病みたいのが
現れ始めた。
>>894 つか糞味噌に言ってないか?
※59スレ目は精華59町でよろしく
>>887 「戦争における人殺しの心理学」って本によると
第二時大戦時の米軍の発砲率が15〜20%でベトナム戦争では訓練して95%まで上昇させたらしいw
射撃練習で丸い的でなく人型の的を撃つのは
人間を撃つことに対する忌避感を下げる為なんだと
>>888 狼とかの攻撃抑制は、遺伝子レベルだそうだけど、人間の攻撃抑制は遺伝子レベルじゃないとは、言えないんじゃない?
同じ哺乳類だし。
ただ人間は、攻撃力が弱いんで、攻撃抑制もあまり強くない。
>>887 グロスマンの「戦争における「人殺し」の心理学」、
「「戦争」の心理学 人間における戦闘のメカニズム」かな
人を殺す行為は抵抗あるし、その後はトラウマで苦しむ、というのは、
攻撃抑制、キシ機構に準ずるものがあるな
ちょっと前にニコ動で配信されてたキャシャーンなんかもずっと人間VSロボットの抗争を描いておいて、 最終回で主人公がロボット軍団のボスを倒したらまたロボット使役するという無限ループだったもんなw ロボットの反乱? あれは事故だからw 運が悪かっただけ、もうこんな事ないから大丈夫大丈夫ww てなオチが釈然とせんかった。
>>890 ミノシロモドキに教えてもらわなくても瞬みたいに推測できたのかもな
祝霊が来る前は呪力が無いわけだから、きし機構は発動しないから、 攻撃抑制を突破出来れば殺人鬼に。 呪力があっても呪力が弱かったり上手く使えないと きし機構がうまく作動しないから悪鬼に。 救いようのないところがナイスだ。
>>881 弱い者は虐げられるのみの末路とか後味悪いでしょ
しかもそれが力なき人間の末路だったわけだし
>>896 なるほど。
人は本番で訓練と同じ行動しか出来ない。って奴か。
警察学校で犯人を逮捕する訓練を行うときに、本物の銃は危ないから手を銃の形にして逮捕の訓練をしてたら
卒業生が現場に配置されたときに、本物の犯人にも手を銃の形にして突きつけちゃって慌てて訓練でも本物の銃を使うようにした。
麻薬捜査官の訓練で、押収した擬似麻薬を訓練終了後、犯人役に返して、次の人と交代、
ってやってたら、本当の麻薬取引現場でも、犯人から押収した麻薬を、犯人に返しちゃう新人がいたから、それも修正した。
みたいな。
人型の的で頭と心臓の二発狙う訓練ってそういう意味もあるのね
俺の読解完璧過ぎると思い込んでレスしたのに、 誰にも相手されてねーってことは間違った解釈なのか・・・ 自信満々だったから恥ずかしい
>>904 イジめられっ子がイジめられたまま最後は自殺して終わるだけの話とかなw
「それがリアルでいいんじゃないか!」って言われたたら、そんなもん現実で十分だろとしか答えられんわw
>>897 シリーズ全体は文句なく糞だと言ってるね
最低の中で、締めくくりだけは他よりマシだとw
俺はそこそこ楽しめた
ちなみに
>>889 の最後の一文は冗談だと明記しておく(左巻きには冗談が通じないから)
このアニメは寄生獣の様な深みのある作品でもないしな
なんかこういう、ハッピーエンドに見えてかなり黒い終わり方ってのはザンボット3を思い出す
>>906 こういうのは人それぞれ色んな解釈があるから面白いんだよ。
まあ自分の解釈以外は絶対に認めないっつーメンドクサイ人の方が多いのが2chなんだがw
>>899 例えば中世では異教徒であるとか人種が違うとか、そういう「我々とは異なる存在」だと
認識した相手は畜生を殺すように普通に殺しているし、インドでの実験で人外による教育を
受けた子どもは人間を傷つけることに何ら躊躇をしなかったので。
学校教育だとかそういう次元の教育ではなく、社会教育、つまり社会形成し営む中で
身につけていく倫理なり規範なりが人間の同族愛の根源なんじゃないかと。
逆に教育によっては現代人のように畜生相手ですら殺せなくなってしまう。
存続コロニーが大雀蜂コロニー以外にもいくつもあったけど かなり寛大な処分だな
結局、大スズメバチ以外のコロニーもいくつか存続させるみたいだし、 スクイーラの反乱の前と後でそんなに世界は変わっていないの? 不浄猫はめっちゃかわいくなったみたいだけど
割れたリンゴが出来ただけでアニメ化の価値はあったって事にしておくわ
何はともあれ ※次スレは精華59町でよろしく
>>906 ドンマイw 受け取り方はは人それぞれさ
>>910 逆じゃない? 富野作品ってラストシーンに希望を残すために
それまでシンドイ話をやってる気がする。
>>906 いいじゃん!そういう解釈もあるなぁって思った
ITに引き付けて考えても妥当すると思うし,政府のみが持つ機密なんかでも似たようなことが起こってる
作者が伝えたかったこと自体が面白いんじゃなくて,
作品から何を受け取るのかがその人の経験ごとに異なってくるからおもしろいんだよなぁ
>>917 いやいや、最後は海岸に皆が来てくれたけど、あの中にはファミリーを非難してたのだっていたんだぜ?
つまりあのシーンには、人間とは都合のいいやつばかりというメッセージがあると見た
今まで散々焼殺してたのに何で奇狼丸さんの時は焼殺じゃなかったんですかねえ
せっかく人間の子供をさらったんだから、負けたからって律儀に返さんで逃げて全国中に散らばれば良かったのにね。 一人でも成長すれば勝ちなんだからw スクィーラは負けた後の事も考えておくべきだったよなw
>>913 全滅させても村の運用が立ち行かなくなるだけってのも理由でしょ
どっちみち全滅させても他の村から余剰分を回してもらって再構築させるだけだろうし
>>60 相手の崇高な意志や立場を逆手に取って利用する極めて卑劣な行為だけど、ちゃんと約束守ってるだけ救いがある
>>920 あれは完全なご都合主義だと思うw
焼き殺さなくても頭を潰されれば終わってたしなw
フランス革命とかって、一部の貴族階級が大衆側について先導したように、 バケネズミ側に味方する人間が出てきさえすれば、革命は成功するだろうな 今回の件で、子供をバケネズミに育てさせるだけで、人類を簡単に滅ぼせるとわかったし。 倫理委員会という権力?あるポジションのサキさんが一番の本命だと思う。 続きがあればね
これ、最後はサキがババァになって みんなを思い出して、瞬にさぁ行こうって言われて死んだの?
悪の教典も胸糞悪くてオススメ
サキさんが最後死んだとしたら、やっぱバケネズミ側について人間滅ぼしたんじゃねw
最終回で割れたリンゴ流れなかったな やっぱ雰囲気ブレイカーだったか
>>924 ご都合主義だったのか!本当ならガッカリだわー
今もう一度 夏季キャンプでミノシロモドキの話きいたら わかりやすいだろうな
新世界よりを批判してる奴って作者の描きたかった本質が理解できてないんだろうな だってそこについて全く触れてないし、なんか検討違いな事ばっか言ってる どうせ批判するなら終盤の風刺やコペルニクス的転回について語れよ
このアニメのおかげで原作と出会えたから感謝だな モヤモヤが残る人は原作読みな。基本的に原作未読者のツッコミの九割は勘違いだよ アニメが終わってブックオフにも並び始めると思うから、ぜひ原作読んでみてくれ
バケネズミ持ち上げるのがやたら多くてうんざりするな 負けたコロニーは奴隷にするとか、姿だけでなくて内面まで醜いのに異形の相手ってことで憧れちゃうのかね
>>921 スクイーラの後任の司令官が人質を返還して無条件降伏するから
兵士を助命してくれるよう申し出たが、使者は剥製にされたり
肉塊に変えられて送り返された。
近隣の町からの増援の鳥獣保護官に逃げ道は封鎖されて逃亡も不可能。
怒り狂った人間がバケネズミを嬲り殺しにして地獄絵図が繰り広げられたという。
>>935 > 負けたコロニーは奴隷にするとか、姿だけでなくて内面まで醜いのに
奴隷制なんて昔から人間はよくやってるよw
>>935 いや単に超能力者ではない普通の人間である視聴者の立ち位置は、実はバケネズミ側でした
ってオチだったからじゃないの?
くどいようですが
>>950 ※次スレに限り精華59町でよろしく
肌が黒いというだけで、ものっそい差別したり奴隷にしたりする人間だから、 肌どころか身体まで違ったら、そりゃあ家畜みたいな扱いされるわ
浪川さん裁判シーンのセリフガチで感情移入してただろうな声優にいい演技させるには原作よくないとだめだな
>>942 それどころか見た目がかわらん人間同士でもきのこかたけのこかでいがみ合ってますからw
好きな漫画やアニメを否定されると人殺すんじゃないかという勢いで攻撃するしなw
>>939 よくわからん理屈だな
普通の人間である視聴者は超能力者でなければましてバケネズミでも無いだろ
バケネズミ側の蜂起理由は納得はいくけど だからといってバケネズミ側が正義というわけではないわな
ほら権力者って嫌われるじゃん 能力者ザマーな結果を期待してた人も多いんだよ
>>945 別に語り手たる早季視点でも覚、その他の仲間や町の人視点で観てもいいし
奇狼丸、スクィーラ視点で観るのも視聴者の自由だと思うよ
革命万歳のブサヨが巣くってるだけ アカ推奨のクソアニメ
あの保健部隊?保安部隊?の人、呪力を電気に変換とか凄いことをしておいて 「簡単ですよ」とか言ってたけど 単なるサイコキネシスだけじゃなくて、発火能力とかもあるし あんだけ多才な能力を人間なら誰しも持っているなら、そりゃあバケネズミ見下して 油断もするか
>>945 超能力者が出てきたら、
能力が無い俺らはバケネズミにされちゃうのさー
くどいようですが
>>950 ※次スレに限り精華59町でよろしく
>>950 サマ
スレタテ…ズラ
※次スレは精華59町でよろしく
>>951 乾さんはモドキたん充電してたよ、まぁあの人も相当強い人だからな
レスの下一桁で好きな死に方が選べるよ! 0 祝霊が来なくて不浄猫に殺される 1 うまく呪力が使えなくて不浄猫に殺される 2 業魔になって薬飲まされて死亡 3 反逆したバケネズミの放った矢が脳天をつきやぶって死亡 4 悪鬼ちゃんの呪力で蒸発して死亡 5 風船犬に爆破されて死亡 6 大イソメに首ふっとばされて死亡 7 バケネズミと間違えて人殺してキシ機構発動して死亡 8 スミフキの爆発に巻き込まれて焼死 9 悪鬼になって10万人殺したところでサイコバスターで死亡
>>948 いや全くその通りなんだが
視聴者の立ち位置がバケネズミという主張は意味不明だよなと
見た目とか抜きにしても生みの親をロボトミーして子供は奪って奴隷にすることが慣習化してるような奴らは
既に同じ人間とは呼べん
誰か原作ネタバレして
>>959 ハゲてる。
あ、原作者のネタバレじゃないのか。
>>949 > 革命万歳のブサヨが巣くってるだけ
> アカ推奨のクソアニメ
主人公たちの世界が共産主義の夢みたいな世界だろw
貨幣経済はなく、どんな職業だろうと金銭的な格差がなく、政治は倫理委員会とかいう奴らの独裁
スクイーラたちは民主化してるからアカではないよ。もう少し勉強しろ
>>957 そういう生物を創造したのが当の人間様なのよ
逆視点を得られないと、この物語は観る意味無いよ
いやー、なんか肉塊と独白のシーンは思うところあったな 前回まであんなに嫌いだったスクィーラなんだけど 最終回みてからはすっげえ切ないわ
ここにいるアンチ共の顔を基準にバケネズミを作ろう
>>957 選ばれた人間(超能力者)がバケネズミという悪を倒す話じゃなくて
選ばれた人間が選ばれなかった人間を異形に変えてほぼ奴隷のように扱っていたって話だったことが
最終話でわかって、なおかつバケネズミが元人間ってことがわかってから拷問かけられたりしてたり
結局、選ばれた人間には勝てなかったりとかでバケネズミ側に意見が傾いてるんじゃない?
単純に自分=超能力使えない=バケネズミの祖先=敗北って人もいるかもしれないけど
あ、無間地獄忘れてたw
>>964 え〜? 俺よく周りの人から松潤に似てるって言われるんだけど・・・・
>>866 FSSなら推定4000歳以上のスーパーヒューマン女子高生(になる予定)LDI-20
さんなんてとんでもない人も出るよ、GTMの映画に顔見せで出てた人
>>962 そういうお前こそ逆視点を得られていないんじゃないのか?っていう
呪力を持った人間と呪力を持たない人間が生きる為に戦って呪力持ちが勝っただけの話だろ
過剰にバケネズミにだけ肩入れする必要は無いんですよ
顔赤らめて照れる覚さんとどっしり構えて落ち着いた様子の早季さん、2人らしくてほのぼのしたわ
ルルーシュ→スクィーラ ブリタニア帝国→神栖66町
>>958 呪力で直接電力を送り込む、って乾さんが言っていたよ
まぁ町の発電とかは無理なレベルだろう
>>971 深く見れば勝ってないかもしれないけど
結果から見ればスクィーラの敗北=バケネズミの敗北だろ
スクィーラ一番の敗因は奇狼丸さんのようなイケネズに生まれてこれなかった事。
>>970 弱くて力の無い奴が多いのさ
だから結果弱かった方に気持ちが傾く
>>966 人間側に立場を置いて見たとしても、その醜悪さが最終的に突きつけられ、そこからバケネズミ側に
立場を置いて見ようとしても、これまでバケネズミの醜悪さを見せ付けられてきたのだからやはり
人間の醜悪さというものを突きつけられることになるし、何よりそうやって都合よく立場を変えて
見ようとする行為そのものが醜悪さから目をそらそうとする醜悪な行為だと突きつけられるし。
作者の意図としては人間性の醜悪さを認識させつつも、そこである種の開き直りというか、
それでもそういうのを引き受けて生きていかなきゃならないというのを見せたかったのかなぁと。
だからってスクィーラの反乱が正当化できるわけじゃないと思うけどね。 非能力者がバケネズミに変えられたのは数百年も前のことであり、 今を生きてる人達(スクィーラの反乱で犠牲になった人達)に罪はなかった。 大体その事すら知らなかったわけだし。
>>975 そういうなら将来ひっくり返れば今度は非能力者の勝利になるじゃん
更に1000年後には更に進化したミノシロモドキが人間の姿になって町を襲ってくるんだよな
>>973 スクィーラに妹が居て大事にしてたとかなら賛同が得られていたかもな
>>977 弱い奴の方が強い奴に憧れるんだけどねw
イジめられっ子に限って一方さんみたいな厨二病バリバリの強キャラに憧れる法則。
>>980 アニメはスクィーラの敗北までしかやってないです
バケネズミも呪力者も俺らの子孫な件
>>976 お前のそのレスがこのスレが一番有意義で正しい
悪鬼ちゃんもイケメン殺しちゃってショックで死んじゃったしな
>>978 割と最終話直後だからね
バケネズミが実は能力の持たない人間でした。っていうインパクトが強いからしょうがないんじゃない?
>>988 乙
君には新たな名前を授けようではないか
990 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2013/03/24(日) 00:08:35.58 ID:lfPtGq/y0
>>883 無理はないよ
苦手な敵のにおいと声で見た目で機械的に処理することは可能でしょ
被食者が捕食者を恐れるのはどうしてだ
ある種の生き物を恐れさせるようプログラムするのは普通に可能
○○とXXは違う、っていう詭弁は通じない
カ・・ヴィ…サマ… デハ…麝香揚羽(ジャコウアゲハ)九八八デ ヨロシコ…w
>>990 不可能です。
もうちょっと生命工学を勉強するように。
〜原作からのネタバレ〜 実は、早季が子供のころから今回にいたるまですべて富子様に仕組まれていた。 倫理委員長の立場を利用し、倫理委員会もバケネズミをも出し抜き己の野望を達成せんとした新の黒幕。 というか、そもそもこの物語自体すべて富子様の掌の上。 神栖66町に限らず指導者になる個体には長命な者が多く、それら皆極めて危機的な状況をかいくぐって生き延びてきた。 それは、生存力の高い個体が指導者になったのではなく、疫学的調査により生存力の高い個体をあらかじめ割り出し、 本人にも知らせずそれらに特殊な経験を積ませることで指導者として育成してきたからだった。 指導者が長命なことにより、多くを経験し成長していく中で優れた治世を長く保つことができ、社会を安定させられると考えられたため。 倫理委員会は町の管理以外に秘密裏にその仕事を担ってきた。 富子様自身もそうして選び出され育成されて指導者になった。 今回は次期指導者として早季が選ばれた。 指導者候補となるものの特長(能力) ・身体的にも精神的にも極めて強固である。 ・利己的、あるいは利他的に己を取り巻く環境を変える(悪運が強いという形で顕現する) 事の発端は、富子様が候補者を選定する過程で、早季の特異な素養に気づき彼女の生存力を厳密に調査した。 その結果、早季の能力が今までのどの候補者をも凌駕しもはや異常としか言いようのないレベルであることを発見した。 ここで富子様は早季が(呪力と早季自身の能力により)不死の生命体なのではないのか? という期待を抱く。 そして、不死の指導者による絶対安定的な統治という希望を抱いた富子様は倫理委員会やバケネズミを使い、 さまざまは検証実験や育成計画を実行してきたのだった。
・1班は早季以外にも候補生(早季に比べれば近似値レベルだが)を集めて編成された。 (平凡な個体では早季が生き残るための踏み台にされて簡単に死んでしまうため) 守が不適任だと思われるかもしれないが、富子様の考えはこう、泣き虫でも臆病者でもストレスをうまく発散するなり危険をあらかじめ 回避するなりして結果的に生き残ることができるなら、それはそれで十分な資質がある。 ・直接的な記述はないが、夏季キャンプでの外来種との遭遇は富子様が仕組んだもの。 ・瞬の業魔化自体は富子様にとっても予想外にして予定外。だが、早季が瞬に接触できたのは富子様の差し金。 (それ事体が確信犯的な検証実験で、瞬ほどの才能を持った業魔に、接近どころか接触してもなお早季は死ななかった) ・教育委員会に密命を下し守を不浄猫に襲わせて町から逃亡するように仕向けたのは富子様。 ・バケネズミの反乱は富子様が独自に仕組んだことで、倫理委員会的には寝耳に水であり、倫理委員会も富子様にとっては道具にすぎなかった。 ・富子様は昔、鏑木さんを可愛がってあげたらしい(性的であるかどうかは不明)が、鏑木さんが死んだことについてまったく気にするそぶりもなし。 ・サイコバスターの件の早季のママンの手紙は捏造。もちろん用意させたのは富子様。 ・早季の両親について、ママンについては直接的な記述はないが、パパンは富子様の手下(副官に近い立場)。
・パパンが富子様の部下であることが原因で、早季の両親は実は不仲。ママンは吉美ちゃんが処分されたことをいまだに不満に思っている。 ・覚は、今回の一件のために遺伝子操作により人工的に作られた候補者。だから富子様の子孫の設定で9代も離れても苗字も同じ朝比奈。 実際は早季達より少し年下。早季に興味を持ち(だから子供のころはよく早季にちょっかいを出していた)、早季を危機的な状況に誘導し、 ピンチのときには助けるようにあらかじめ洗脳が施されていた。本人は最後まで気づかず。 ・ヤコマルにミノシロモドキを横流ししたのは富子様。ただしあらかじめデータが改ざんされており、 それが元で終盤に戦術的な不備を突かれて、あっという間に形勢逆転される。 ・当初ヤコマルについていたスコンクだが、富子様の謀略が明らかになるとあっさりとヤコマルを裏切り富子様の側に寝返り、人類にヤコマルを売る。 ・事態が終息に向かっていったことを見届けると、富子様は外来種を従えて海を渡る。 ・ラストは東京から神栖に戻る潜水艇の中で、眠りに落ちる早季の独白。 ・早季ほどの候補者が生まれる確立は理論上25000000000分の1。 ・科学文明の後継者達は自らの意識を原形質保存装置(コンピューター)に移植して松代の地下に潜んでいる。
せやなwwwwwwwwwwww
1000なら悪鬼復活で人類全滅!! 処刑された野狐丸は実は身代わり。 スクィーラ帝国が建国されバケネズミが地球を支配する!
1001 :
1001 :
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∧∧ ミ _
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
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∪ ∪ ││ _ リアルタイムで書き込むのはやめましょう。
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