バクマン。 第3シリーズ part21
漫画ビッグバァァァァン!!! 2人の出会いが漫画を変える… 2人の出会いが漫画を爆発させる！
「DEATH NOTE」の2人が描く空前絶後の新漫画アニメ!!
舞台は埼玉県谷草市。主人公2人は、「亜城木夢叶」のペンネームで漫画家への道を志す。
=======================重要=======================
・【※実況厳禁】スレあぼーん＋懲罰サーバー（スレ運営が困難）送り。
・著作権法の精神に照らして、投稿動画(公式配信を除く。)関連の話題・URL貼りは厳禁。
・基本的にsage進行（メール欄に半角でsage）で。2chブラウザ推奨。
・荒らし、煽りは徹底的に放置。→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
・次スレは>>970が宣言してから立てる事。無理ならば代役を指名する事。
==================================================
＠実況（放送時間中の書き込み）は実況板で
・アニメ特撮実況板
http://hayabusa.2ch.net/liveanime/
・番組ch(教育)実況板
http://hayabusa.2ch.net/liveetv/
※2chブラウザ←鯖(サーバー)負荷軽減の為に導入を推奨。「人大杉」回避。無料。
http://monazilla.org/index.php?e=109
●放送局、日時
【第1期】平成22年10月02日より平成23年04月02日迄、全25話、放送終了
【第2期】平成23年10月01日より放送終了
【第3期】平成24年10月06日より、毎週土曜日 午後5時30分〜放送
●関連
・TVアニメ公式（NHKアニメワールド）：http://www9.nhk.or.jp/anime/bakuman/
・原作漫画公式（集英社『週刊少年ジャンプ』）：http://www.shonenjump.com/j/rensai/bakuman/
・Webラジオ（放送局〜ラジマン。）：http://www.onsen.ag/program/radiman/
●前スレ
バクマン。 第3シリーズ part20
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1348846516/
「DEATH NOTE」の2人が描く空前絶後の新漫画アニメ!!
舞台は埼玉県谷草市。主人公2人は、「亜城木夢叶」のペンネームで漫画家への道を志す。
=======================重要=======================
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・著作権法の精神に照らして、投稿動画(公式配信を除く。)関連の話題・URL貼りは厳禁。
・基本的にsage進行（メール欄に半角でsage）で。2chブラウザ推奨。
・荒らし、煽りは徹底的に放置。→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
・次スレは>>970が宣言してから立てる事。無理ならば代役を指名する事。
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http://hayabusa.2ch.net/liveanime/
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●放送局、日時
【第1期】平成22年10月02日より平成23年04月02日迄、全25話、放送終了
【第2期】平成23年10月01日より放送終了
【第3期】平成24年10月06日より、毎週土曜日 午後5時30分〜放送
●関連
・TVアニメ公式（NHKアニメワールド）：http://www9.nhk.or.jp/anime/bakuman/
・原作漫画公式（集英社『週刊少年ジャンプ』）：http://www.shonenjump.com/j/rensai/bakuman/
・Webラジオ（放送局〜ラジマン。）：http://www.onsen.ag/program/radiman/
●前スレ
バクマン。 第3シリーズ part20
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1348846516/
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2 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/19(月) 07:36:31.50 ID:x8Q88lEX0
>>1
乙
乙
3 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/19(月) 08:08:20.23 ID:uPDiwKi90
●スタッフ
・原作：大場つぐみ、小畑健
・監督：カサヰケンイチ、秋田谷典昭
・シリーズ構成：吉田玲子 .・キャラクターデザイン・総作画監督：下谷智之
・美術監督：柴田千佳子 ・アニメーションプロデューサー：松倉友二
・色彩設計：店橋真弓 ・アニメーション制作：J.C.STAFF
・撮影監督：岩井和也 ・制作統括：斉藤健治、野島正宏、根岸智也
・音楽：Audio Highs ・制作：NHKエンタープライズ
・音響監督：渡辺淳 ・制作・著作：NHK、小学館集英社プロダクション
●キャスト
・真城最高：阿部敦 ・亜豆美保：早見沙織
・高木秋人：日野聡 ・見吉香耶：矢作紗友里
・新妻エイジ：岡本信彦 ・岩瀬愛子：藤村歩
・福田真太：諏訪部順一 ・蒼樹紅：川澄綾子
・中井巧朗：志村知幸 ・平丸一也：森田成一
・服部哲：利根健太朗 ・服部雄二郎：野島裕史
・港浦吾郎：桐井大介 ・吉田幸司：子安武人
・相田聡一：風間勇刀 ・佐々木編集長：堀内賢雄
・瓶子副編集長：川田紳司 ・川口たろう（真城信弘）：浜田賢二
第1シリーズ
●OP主題歌『Blue Bird』、歌：コブクロ
●ED主題歌『BAKUROCK 〜未来の輪郭線〜』、歌：YA-KYIM（1〜13話）
『現実という名の怪物と戦う者たち』、歌：高橋優（14〜25話）
第2シリーズ
●OP主題歌『Dream of Life」』、歌：伊藤祥平
●ED主題歌『Monochrome rainbow』、歌：Tommy heavenly（1〜16話）
『パラレル＝』、歌：指田郁也（17〜25話）
・原作：大場つぐみ、小畑健
・監督：カサヰケンイチ、秋田谷典昭
・シリーズ構成：吉田玲子 .・キャラクターデザイン・総作画監督：下谷智之
・美術監督：柴田千佳子 ・アニメーションプロデューサー：松倉友二
・色彩設計：店橋真弓 ・アニメーション制作：J.C.STAFF
・撮影監督：岩井和也 ・制作統括：斉藤健治、野島正宏、根岸智也
・音楽：Audio Highs ・制作：NHKエンタープライズ
・音響監督：渡辺淳 ・制作・著作：NHK、小学館集英社プロダクション
●キャスト
・真城最高：阿部敦 ・亜豆美保：早見沙織
・高木秋人：日野聡 ・見吉香耶：矢作紗友里
・新妻エイジ：岡本信彦 ・岩瀬愛子：藤村歩
・福田真太：諏訪部順一 ・蒼樹紅：川澄綾子
・中井巧朗：志村知幸 ・平丸一也：森田成一
・服部哲：利根健太朗 ・服部雄二郎：野島裕史
・港浦吾郎：桐井大介 ・吉田幸司：子安武人
・相田聡一：風間勇刀 ・佐々木編集長：堀内賢雄
・瓶子副編集長：川田紳司 ・川口たろう（真城信弘）：浜田賢二
第1シリーズ
●OP主題歌『Blue Bird』、歌：コブクロ
●ED主題歌『BAKUROCK 〜未来の輪郭線〜』、歌：YA-KYIM（1〜13話）
『現実という名の怪物と戦う者たち』、歌：高橋優（14〜25話）
第2シリーズ
●OP主題歌『Dream of Life」』、歌：伊藤祥平
●ED主題歌『Monochrome rainbow』、歌：Tommy heavenly（1〜16話）
『パラレル＝』、歌：指田郁也（17〜25話）
4 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/19(月) 11:20:27.80 ID:gMWSkpL8O
創価死ね
5 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/19(月) 11:21:55.65 ID:NLRGwJV50
なんでや！
6 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/19(月) 13:26:44.37 ID:X/dBlaTQ0
タイトル一覧でサムゲタンの各スレと微妙に同化してるな
7 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/19(月) 14:03:19.15 ID:EAdFwS/f0
幸福の科学関係者がおる
8 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/19(月) 14:47:33.11 ID:ayGTznD/0
>>1乙。
そういやテンプレ更新されてないな。
アニメ2の12スレで、20スレ用に投下してくれてる人がいたので（宣言・誘導無しで
すでに20スレが立っていたので、未使用となった）一応それを貼っておくよ。
そういやテンプレ更新されてないな。
アニメ2の12スレで、20スレ用に投下してくれてる人がいたので（宣言・誘導無しで
すでに20スレが立っていたので、未使用となった）一応それを貼っておくよ。
●制作陣
・原作：大場つぐみ、小畑健
・監督：カサヰケンイチ、秋田谷典昭
・シリーズ構成：吉田玲子 .・キャラクターデザイン・総作画監督：下谷智之
・美術監督：柴田千佳子 ・アニメーションプロデューサー：松倉友二
・色彩設計：店橋真弓 ・アニメーション制作：J.C.STAFF
・撮影監督：岩井和也 ・制作統括：斉藤健治、野島正宏、根岸智也
・音楽：Audio Highs ・制作：NHKエンタープライズ
・音響監督：渡辺淳 ・制作・著作：NHK、小学館集英社プロダクション
●主要登場人物／声の出演
・真城最高：阿部敦 ・亜豆美保：早見沙織
・高木秋人：日野聡 ・見吉香耶：矢作紗友里
・新妻エイジ：岡本信彦 ・岩瀬愛子：藤村歩
・福田真太：諏訪部順一 ・蒼樹紅：川澄綾子
・中井巧朗：志村知幸 ・平丸一也：森田成一
・服部哲：利根健太朗 ・服部雄二郎：野島裕史
・港浦吾郎：桐井大介 ・吉田幸司：子安武人
・相田聡一：風間勇刀 ・佐々木編集長：堀内賢雄
・瓶子副編集長：川田紳司 ・川口たろう（真城信弘）：浜田賢二
第1シリーズ
●OP主題歌『Blue Bird』、歌：コブクロ
●ED主題歌『BAKUROCK 〜未来の輪郭線〜』、歌：YA-KYIM（1〜13話）
『現実という名の怪物と戦う者たち』、歌：高橋優（14〜25話）
第2シリーズ
●OP主題歌『Dream of Life』、歌：伊藤祥平
●ED主題歌『Monochrome rainbow』、歌：Tommy heavenly（1〜16話）
『パラレル＝』、歌：指田郁也（17〜25話）
第3シリーズ
●OP主題歌『もしもの話』、歌：nano.RIPE
●ED主題歌『Pride on Everyday』、歌：スフィア
・原作：大場つぐみ、小畑健
・監督：カサヰケンイチ、秋田谷典昭
・シリーズ構成：吉田玲子 .・キャラクターデザイン・総作画監督：下谷智之
・美術監督：柴田千佳子 ・アニメーションプロデューサー：松倉友二
・色彩設計：店橋真弓 ・アニメーション制作：J.C.STAFF
・撮影監督：岩井和也 ・制作統括：斉藤健治、野島正宏、根岸智也
・音楽：Audio Highs ・制作：NHKエンタープライズ
・音響監督：渡辺淳 ・制作・著作：NHK、小学館集英社プロダクション
●主要登場人物／声の出演
・真城最高：阿部敦 ・亜豆美保：早見沙織
・高木秋人：日野聡 ・見吉香耶：矢作紗友里
・新妻エイジ：岡本信彦 ・岩瀬愛子：藤村歩
・福田真太：諏訪部順一 ・蒼樹紅：川澄綾子
・中井巧朗：志村知幸 ・平丸一也：森田成一
・服部哲：利根健太朗 ・服部雄二郎：野島裕史
・港浦吾郎：桐井大介 ・吉田幸司：子安武人
・相田聡一：風間勇刀 ・佐々木編集長：堀内賢雄
・瓶子副編集長：川田紳司 ・川口たろう（真城信弘）：浜田賢二
第1シリーズ
●OP主題歌『Blue Bird』、歌：コブクロ
●ED主題歌『BAKUROCK 〜未来の輪郭線〜』、歌：YA-KYIM（1〜13話）
『現実という名の怪物と戦う者たち』、歌：高橋優（14〜25話）
第2シリーズ
●OP主題歌『Dream of Life』、歌：伊藤祥平
●ED主題歌『Monochrome rainbow』、歌：Tommy heavenly（1〜16話）
『パラレル＝』、歌：指田郁也（17〜25話）
第3シリーズ
●OP主題歌『もしもの話』、歌：nano.RIPE
●ED主題歌『Pride on Everyday』、歌：スフィア
10 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/20(火) 23:24:17.59 ID:IPWGH0EXO
小杉って、あんなハキハキキラキラしたキャラだったっけ？
もっと根暗なイメージだった
もっと根暗なイメージだった
11 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/21(水) 02:21:50.92 ID:Yk+YJD3Z0
平丸 青木面白かった
12 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/21(水) 05:56:32.92 ID:Ayz5P2Ec0
>>10
これからいじめられて根暗になるんじゃないの？
これからいじめられて根暗になるんじゃないの？
13 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/21(水) 08:59:37.57 ID:pFsX0rQ90
>>9
また板脈か
また板脈か
14 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/21(水) 09:25:13.42 ID:rAx6zTh00
今更だけど、何故雑誌名ジャンプって使わないんだろ？NHKのせい？
15 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/21(水) 10:08:49.85 ID:h/djVRfd0
だろ
16 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/21(水) 11:06:20.14 ID:Ip9/nmppO
サンデーやマガジンを使わないのと同じような理由じゃなかろうか。
17 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/21(水) 11:40:58.99 ID:rAx6zTh00
さらっと通過するなら気にもならないけど、物語全編にわたってガッツリ出てくる言葉改変されると気持ち悪いねw
NHKなんかで作るからチョット失敗だよね
コミックの絵なんかはズバリそのものが出てくるのに
NHKなんかで作るからチョット失敗だよね
コミックの絵なんかはズバリそのものが出てくるのに
18 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/21(水) 14:44:43.85 ID:Xympl60I0
>>17
他局の深夜が良かったの? NHKだから続けられたとも？
他局の深夜が良かったの? NHKだから続けられたとも？
19 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/21(水) 15:01:05.02 ID:Xmn270b10
夕方で放送したいだろうし、6クールもやるとなるとNHKしかねぇわな
20 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/21(水) 16:54:32.03 ID:E9NaNeYF0
それより俺はポルシェのエンブレムのセンスに愕然とした。
21 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/21(水) 17:16:37.67 ID:rAx6zTh00
>>18
バクマン程度のスッキリ終わってる漫画ならどこだろうと続くと思うけど
深夜枠でも全然問題ないだろう
ターゲットの年齢層高いわけだし
番宣には実在のモデル編集のインタビューつかったりするのにするのに、質の点でもったいない
バクマン程度のスッキリ終わってる漫画ならどこだろうと続くと思うけど
深夜枠でも全然問題ないだろう
ターゲットの年齢層高いわけだし
番宣には実在のモデル編集のインタビューつかったりするのにするのに、質の点でもったいない
22 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/21(水) 17:43:56.76 ID:Xympl60I0
>>21
他局の深夜じゃない事は当時驚いたけど
何クールも続けられたのか気になったんだよな
（他局でも朝や夕方で放送出来た?）
そういえばバクマン声優を特集したり
トータルテンボスが編集部に行ったり
する企画あったけどつまらなかった？
他局の深夜じゃない事は当時驚いたけど
何クールも続けられたのか気になったんだよな
（他局でも朝や夕方で放送出来た?）
そういえばバクマン声優を特集したり
トータルテンボスが編集部に行ったり
する企画あったけどつまらなかった？
23 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/21(水) 23:00:35.31 ID:nUMhDRdy0
>>20
エイジのスピーカーはそのまんま過ぎてワロタ
エイジのスピーカーはそのまんま過ぎてワロタ
24 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/22(木) 01:46:57.22 ID:8P/aTd4L0
>>22
円盤の売れ行きを考えたら、結果は自ずと……。
円盤の売れ行きを考えたら、結果は自ずと……。
25 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/22(木) 02:39:02.95 ID:RKxgOCZG0
でもこれでジャンプ系とNHKにパイプが出来たり?
26 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/22(木) 06:21:27.25 ID:Tp7vwOIDO
ジャンプ系ならキングダムと銀河へキックオフ!!をもうやっている。
27 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/22(木) 07:20:27.14 ID:/WQdh9Uu0
深夜だったらまた別の改変があったんじゃないか
28 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/22(木) 10:12:01.36 ID:cS4in0Zg0
水着回にパンチラとか増えただろうな
妄想シーンでエロ全開とか
妄想シーンでエロ全開とか
29 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/22(木) 10:32:59.94 ID:A1JyVzYU0
夜にやってるガッ活の方が面白いな。
30 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/22(木) 14:59:51.42 ID:RKxgOCZG0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3650000.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3650002.jpg
12月の放送予定
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3650002.jpg
12月の放送予定
31 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/22(木) 18:35:35.57 ID:oXPLRdzo0
32 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/22(木) 23:38:50.39 ID:N/T2T5mL0
飛ばすと思ってた辺りは案外飛ばさないんだな。
1〜13話でコミックス4巻と2/3消化、14〜25話で残り5巻分か。
後半は前半以上の巻きが入りそうだな。
1〜13話でコミックス4巻と2/3消化、14〜25話で残り5巻分か。
後半は前半以上の巻きが入りそうだな。
33 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/23(金) 21:22:14.95 ID:6rtqdIb20
新雑誌立ち上げで編集長交代からの一連は切ると思っていたけど、この調子だとやるかもなあ。
34 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/24(土) 02:09:25.82 ID:MpXqRjZWO
平丸と吉田氏の回は面白いなｗ
35 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/24(土) 17:35:24.01 ID:8e/t2I420
36 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/24(土) 17:55:28.08 ID:DUMjBRBd0
なんかウザイの出てきたがヒロイン回よりはだいぶ面白いな
でもアイデアくれた人が権利主張したらどうするんだろ
でもアイデアくれた人が権利主張したらどうするんだろ
37 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/24(土) 17:56:23.16 ID:QQUT9g9SP
エニグマェ…
38 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/24(土) 17:57:26.10 ID:ZYTAuVpQT
新キャラまんまスタドラだな
39 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/24(土) 17:57:40.41 ID:s3Udc4oG0
アイデアレベルだと既存の知財法では守られてないから権利主張はかなり難しいと思うが。
40 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/24(土) 17:58:46.00 ID:DUMjBRBd0
そういうものか
まぁ何かしらのしっぺ返し喰らうのだろうが
まぁ何かしらのしっぺ返し喰らうのだろうが
41 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/24(土) 18:01:32.60 ID:Qn829VTX0
故意に問題を起こしたのは良くないけど、「許せない！」ってほどの悪役じゃないな
たまに「2chでアイデアを出し合ってゲームを作ろう」ってスレが立つけど、
あんな好き勝手な単発アイデアをまとめて面白い作品に出来るのは普通にスゴイ才能
たまに「2chでアイデアを出し合ってゲームを作ろう」ってスレが立つけど、
あんな好き勝手な単発アイデアをまとめて面白い作品に出来るのは普通にスゴイ才能
42 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/24(土) 18:02:25.57 ID:1CgsHMVY0
バトロワよりライアーゲームかしら。
なんたらの教室。
クランプみたいに集団で、その50人でマンガ描けばアリだろうなｗ
50人で割ったらギャラ足りないけどｗ
なんたらの教室。
クランプみたいに集団で、その50人でマンガ描けばアリだろうなｗ
50人で割ったらギャラ足りないけどｗ
43 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/24(土) 18:04:21.69 ID:wGPoG4rE0
44 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/24(土) 18:04:40.29 ID:jRzrZYZhP
七峰編の一番の笑いどころは、港浦をさんざんコケにしたサイコーが
「編集者とは二人三脚でやっていかないと駄目だ！」
ってドヤ顔で七峰に説教するところだな
「編集者とは二人三脚でやっていかないと駄目だ！」
ってドヤ顔で七峰に説教するところだな
45 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/24(土) 18:04:45.06 ID:Sg1dG1Rf0
こんな短い地震ってあるかよっ！
46 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/24(土) 18:08:01.34 ID:0OgoCsFAP
第何ゲームっつって続いていくのはライアーゲームだな
47 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/24(土) 18:10:13.15 ID:trXNCUlX0
48 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/24(土) 18:11:33.82 ID:gQrTsnF00
地震のテロップ攻撃からは何とか逃れたみたいだね。
49 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/24(土) 18:14:49.15 ID:wGPoG4rE0
>>44
それとある人物に七峰が港浦は外れだと教えていた事かな。
それとある人物に七峰が港浦は外れだと教えていた事かな。
50 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/24(土) 18:17:21.29 ID:yRn6xl7u0
>>48
せーふ
せーふ
51 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/24(土) 18:19:12.60 ID:0OgoCsFAP
港浦とはさんざんやってけねーってもめまくった亜城木夢叶が
説教するのな
説教するのな
52 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/24(土) 18:19:44.87 ID:DUMjBRBd0
成長したってことじゃないの
53 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/24(土) 18:21:47.28 ID:CVpii5mB0
どうせ連載になっても週刊ペースに追いつかずアドバイザーたちは空中分解するだろ
立ち上げのときは意見が多いほうがいいかもしれないが週刊連載となるとねえ
立ち上げのときは意見が多いほうがいいかもしれないが週刊連載となるとねえ
54 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/24(土) 18:24:23.71 ID:1CgsHMVY0
編集やアシからアイデアもらうって話はよく聞くのに、
外部の50人じゃダメって論法はよくわからんな。
外部の50人じゃダメって論法はよくわからんな。
55 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/24(土) 18:28:29.52 ID:Sg1dG1Rf0
どんなにいいアイデア他人からもらっても、それをまとめ、一つの作品として作り上げる力は相当なもの。
七峰はかなり優秀。
七峰はかなり優秀。
56 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/24(土) 18:30:22.17 ID:RNAKegdw0
まあハリウッド映画も公開前の試写の感想聞いて
ウケが悪ければラストを変える事もあるとか
悪いのかどうかは分らんがめんどそう
ウケが悪ければラストを変える事もあるとか
悪いのかどうかは分らんがめんどそう
57 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/24(土) 18:30:49.59 ID:8e/t2I420
サイコーは港浦が推してたタントはもう嫌だのなんだのゴネて無理矢理連載終了させたくせになｗ
サイコーは担当が有能な服部に戻ったから、無能な担当あてあわれることの辛さをすっかり忘れちゃったんだろうな
なんでサイコーみたいな説得力ない奴に七峰批判やらせたのやら
まさに担当と一心同体の平丸とかが言うならわかるけどｗ
サイコーは担当が有能な服部に戻ったから、無能な担当あてあわれることの辛さをすっかり忘れちゃったんだろうな
なんでサイコーみたいな説得力ない奴に七峰批判やらせたのやら
まさに担当と一心同体の平丸とかが言うならわかるけどｗ
58 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/24(土) 18:46:18.79 ID:UuxjF6W90
あんな説教しないで七峰に同情しつつ先輩として意見するくらいだったら
七峰の出方も違うものになってたろうな
三浦時代の苦労があるんだから同じような立場になった後輩に
もっと寛大に接しろよと思うが
七峰の出方も違うものになってたろうな
三浦時代の苦労があるんだから同じような立場になった後輩に
もっと寛大に接しろよと思うが
59 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/24(土) 18:51:28.78 ID:aL9mJNC80
そういや昔はこの編集は当たりだ外れだ騒いでたな
60 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/24(土) 18:53:43.02 ID:yB2hZNIv0
港浦さんとも二人三脚やってただろ
何を見てたんだ
何を見てたんだ
61 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/24(土) 19:03:48.47 ID:ZS0uMrSNO
そもそも持ち込みもしたことない七峰がいきなり編集不信になってる原因は、
尊敬する亜城木先生が合わないギャグ漫画とか無理矢理描かされた事だろうしな
で、アンケではそこそこ好調だったはずのタントがいきなり終了したのは亜城木先生の意思によるものだと見抜いて
「やっぱ亜城木先生は凄い！編集なんてアテになりませんよね？」と亜城木の肩を持ったつもりだったのに
共感してもらえるどころかなぜか思いっきり敵視されるし、七峰としてはわけがわからない
尊敬する亜城木先生が合わないギャグ漫画とか無理矢理描かされた事だろうしな
で、アンケではそこそこ好調だったはずのタントがいきなり終了したのは亜城木先生の意思によるものだと見抜いて
「やっぱ亜城木先生は凄い！編集なんてアテになりませんよね？」と亜城木の肩を持ったつもりだったのに
共感してもらえるどころかなぜか思いっきり敵視されるし、七峰としてはわけがわからない
62 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/24(土) 19:07:47.14 ID:wGPoG4rE0
>>61
それ以前に幼少期に亜城木作品に変な影響を受けてるけどな。
それ以前に幼少期に亜城木作品に変な影響を受けてるけどな。
63 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/24(土) 19:16:24.75 ID:Qn829VTX0
幼少期に亜城木作品を読んで育った人が、もう18歳になってるのか
主人公たちが全く老けないから、まだデビューから５年ぐらいしか経ってないと思ってたw
主人公たちが全く老けないから、まだデビューから５年ぐらいしか経ってないと思ってたw
64 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/24(土) 19:19:06.43 ID:jRzrZYZhP
まあ同じ漫画家が他の漫画家の漫画の作り方にケチつけるのもアレだよな
ましてややり方が気に食わないからってんでベテラン漫画家が新人潰しとか酷すぎる
ましてややり方が気に食わないからってんでベテラン漫画家が新人潰しとか酷すぎる
65 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/24(土) 19:19:41.11 ID:wGPoG4rE0
>>63
この世は金と知恵の時から影響を受けてるからな
この世は金と知恵の時から影響を受けてるからな
66 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/24(土) 19:25:32.82 ID:IuoRAJay0
「真実の教室」すごい面白かった。全部見てみたい。
67 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/24(土) 19:27:06.86 ID:0OgoCsFAP
中学生から始めて今大学生だし
68 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/24(土) 19:32:52.64 ID:0OgoCsFAP
「真実の教室」じゃなくても青年誌見ればそういう作風の話いっぱいあるよ
世の中の黒い部分描いた漫画なんていっぱいある
まー嘘ついて死ぬとかファンタジーはあんまないかも
少年ジャンプは王道バトルと友情・努力・勝利だからな
世の中の黒い部分描いた漫画なんていっぱいある
まー嘘ついて死ぬとかファンタジーはあんまないかも
少年ジャンプは王道バトルと友情・努力・勝利だからな
69 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/24(土) 19:42:52.15 ID:gQrTsnF00
亜城木作品に大きく影響受けた人が問題児を産むとしたら、亜城木作品は教育上よくないってことになってしまうな。
まー、それはそれとは別にして50人の意見をまとめて面白い漫画を描くって言うのは凄いことだと思う。
ただ週刊ではペース的に無理かな。しかも邪道だと奇をてらった演出やりにくそう。
王道で月刊誌や読みきりなら凄くいいアイデアだと思う。
まー、それはそれとは別にして50人の意見をまとめて面白い漫画を描くって言うのは凄いことだと思う。
ただ週刊ではペース的に無理かな。しかも邪道だと奇をてらった演出やりにくそう。
王道で月刊誌や読みきりなら凄くいいアイデアだと思う。
70 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/24(土) 19:44:31.47 ID:wGPoG4rE0
71 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/11/24(土) 19:46:34.74 ID:hWDE99ZE0
72 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/24(土) 19:50:37.79 ID:BXiEeIvd0
今は変態仮面をWJで連載とかは不可能なのかな？
昔と何かが変わった？
昔と何かが変わった？
73 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/24(土) 19:53:24.94 ID:0OgoCsFAP
変態仮面方向じゃないけど
アイズとかトラブルとか性的に過激なのは結構載ってるじゃん
アイズとかトラブルとか性的に過激なのは結構載ってるじゃん
74 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/24(土) 19:54:10.49 ID:hWDE99ZE0
規制は厳しくなってる
これもマンガの中で福田が言ってた
たーちゃんみたいにチンコの皮のばしたり
桂正和のおっぱいやケツは今はだせない
そういえば今日のトトリで桂でるらしいな
これもマンガの中で福田が言ってた
たーちゃんみたいにチンコの皮のばしたり
桂正和のおっぱいやケツは今はだせない
そういえば今日のトトリで桂でるらしいな
75 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/24(土) 19:59:15.39 ID:Sg1dG1Rf0
変態仮面はギャグなんだからいいじゃない。
「子供が真似すると困る(ｷﾘｯ」
とか編集長が言うのか。
「子供が真似すると困る(ｷﾘｯ」
とか編集長が言うのか。
76 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/24(土) 20:02:06.97 ID:0OgoCsFAP
絵に対する規制が厳しいんかな？
銀魂なんて下ネタだらけだよ。
台詞がやたら多いから小学生には読まれてないかもしれん。
銀魂なんて下ネタだらけだよ。
台詞がやたら多いから小学生には読まれてないかもしれん。
77 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/24(土) 20:05:09.80 ID:gQrTsnF00
でも結局は人気があったり大御所になったら許されたりするのかな。
見ようによっちゃ北斗の拳やドラゴンボールだって酷い暴力表現だし、こち亀だって現職警官が汚職しまくってるし。
見ようによっちゃ北斗の拳やドラゴンボールだって酷い暴力表現だし、こち亀だって現職警官が汚職しまくってるし。
78 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/24(土) 20:07:53.86 ID:wGPoG4rE0
>>76
空知は一昔前のダウンタウンの影響受けてるんだよな。
空知は一昔前のダウンタウンの影響受けてるんだよな。
79 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/24(土) 20:11:30.69 ID:8e/t2I420
アンケ順位で上行けば正義、ってのはバクマンでもその通りだしな
80 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/24(土) 20:12:18.17 ID:0OgoCsFAP
>>77
アニメのドラゴンボール改は出血表現とかが修正されていたな
まあこれは北米市場向けを考えてでもあるから一概には言えないけど
ベジータは菜っ葉殺すし、あと名前忘れたけど殺したあとにきたねえ花火だとかいうし
ドラゴンボールで全員生き返らせるからでーじょーぶだっていう悟空も酷かったなｗ
アニメのドラゴンボール改は出血表現とかが修正されていたな
まあこれは北米市場向けを考えてでもあるから一概には言えないけど
ベジータは菜っ葉殺すし、あと名前忘れたけど殺したあとにきたねえ花火だとかいうし
ドラゴンボールで全員生き返らせるからでーじょーぶだっていう悟空も酷かったなｗ
81 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/24(土) 20:12:38.56 ID:T+PML2si0
82 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/24(土) 20:18:00.43 ID:Sg1dG1Rf0
どんなにエロくとも、順位が上ならそれでいいんですね？ 編集長？
83 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/24(土) 20:38:41.41 ID:ITbv3BZq0
新キャラコージー並みの噛ませ臭がするんだがすぐ消えてしまうん？
84 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/24(土) 20:51:14.31 ID:wGPoG4rE0
>>83
言っていいの?
言っていいの?
85 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/24(土) 20:54:21.00 ID:4jdcKdzp0
「コスギ」のイントネーションが気になった人いない？
何か違和感
東京都民だけど
何か違和感
東京都民だけど
86 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/24(土) 21:20:55.09 ID:97M8gNuk0
バクマン本編より面白そうだ
87 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/24(土) 21:47:39.00 ID:u/38LX490
七峰氏がわざわざ亜城木先生にネタバラししに来た狙いは何ですか。
秋元Ｐも真っ青的なマーケッティングしてきた七峰氏が、自慢したいとかの
単純な動機で来たとは思えませんが。
秋元Ｐも真っ青的なマーケッティングしてきた七峰氏が、自慢したいとかの
単純な動機で来たとは思えませんが。
88 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/24(土) 21:52:05.73 ID:P/kJsD5A0
サイコーと編集長の声優が「シンジチュの教室」と噛みまくりだったのが気になった（他のキャラは普通に言えてた）
別段発音が難しい言葉でもないし、ましてやその道のプロがなんであれくらい普通に言えないのか
別段発音が難しい言葉でもないし、ましてやその道のプロがなんであれくらい普通に言えないのか
89 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/24(土) 22:12:26.01 ID:8e/t2I420
>>87
そりゃ自身が漫画家なった動機になるほど尊敬してる先生なんだから会いたいだろうさ
ネタばらししたのも>>61の言うとおり、無能な編集に痛い目に遭わされた亜城木センセーなら
編集に頼らない新しいやり方をわかってくれると思ったから
そりゃ自身が漫画家なった動機になるほど尊敬してる先生なんだから会いたいだろうさ
ネタばらししたのも>>61の言うとおり、無能な編集に痛い目に遭わされた亜城木センセーなら
編集に頼らない新しいやり方をわかってくれると思ったから
90 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/24(土) 22:17:49.24 ID:T+PML2si0
結局また真城達の頑固さが騒動起こしているだけか
>>89
えっ？「漫画家なった動機になるほど尊敬」だけは本気だったのですか？
えっ？「漫画家なった動機になるほど尊敬」だけは本気だったのですか？
92 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/24(土) 22:40:46.18 ID:97M8gNuk0
うん
まあ後々回想やるけど
まあ後々回想やるけど
93 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/24(土) 23:17:27.56 ID:M0e8D9NX0
尊敬している割には、編集が帰った後の不遜な態度。まぁ、キャラ紹介としては説得力あったけど。
エイジ初登場の時も尊大で「なんだこいつ」と思ってたけど、すぐに憎めない味のあるキャラになってしまった。
エイジ初登場の時も尊大で「なんだこいつ」と思ってたけど、すぐに憎めない味のあるキャラになってしまった。
94 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/24(土) 23:21:52.55 ID:wGPoG4rE0
95 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/24(土) 23:51:30.62 ID:u/38LX490
エンドロール見てたらアニオタレベルにはほど遠いうえ、男性声優に興味ない私でも
印象に残っている、ハルユキさんやキリトさん担当の声優名。
ＯＰ・ＥＤのアーティストといい、流石、天下の日本引き篭もり協会。
印象に残っている、ハルユキさんやキリトさん担当の声優名。
ＯＰ・ＥＤのアーティストといい、流石、天下の日本引き篭もり協会。
96 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/25(日) 00:45:14.80 ID:5yWB0tpEP
なつかしいなーこの流れ
港浦否定したってどうしてそう一面でしかもの見れないんだろう
それって要するに色々やりあったって事だろう
雨降って地固まったのを「雨降ったよね」としか言ってない感じ
港浦否定したってどうしてそう一面でしかもの見れないんだろう
それって要するに色々やりあったって事だろう
雨降って地固まったのを「雨降ったよね」としか言ってない感じ
97 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/25(日) 00:59:30.45 ID:Y0cXehKN0
来週で七峰連載打ち切りまでいきそうだな。
98 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/25(日) 01:03:40.14 ID:x/dKUVu10
いや七峰編はあと4週やるよ
99 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/25(日) 01:03:49.31 ID:Ld3FOKfUP
>>96
サイコーもかつては雨降らせた経験者なら、なおさら
今雨降らせてる段階の七峰を潰そうとするべきじゃないな
サイコーが余計なことしなけりゃ、七峰もやがてサイコーのように地を固めるかもしれないのに
サイコーもかつては雨降らせた経験者なら、なおさら
今雨降らせてる段階の七峰を潰そうとするべきじゃないな
サイコーが余計なことしなけりゃ、七峰もやがてサイコーのように地を固めるかもしれないのに
100 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/25(日) 01:19:54.60 ID:3d3nB+9R0
糞峰編なんかとばせよ
つまらねーだろ
つまらねーだろ
101 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/25(日) 01:21:24.26 ID:x/dKUVu10
面白いよ
2回目の七峰編のほうが好きだけど
2回目の七峰編のほうが好きだけど
102 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/25(日) 01:28:04.18 ID:ESqCXT9p0
七峰編しばらく続くんかい？
とっととケリつけてくれ〜
とっととケリつけてくれ〜
103 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/25(日) 01:29:33.41 ID:5yWB0tpEP
104 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/25(日) 01:31:54.83 ID:3d3nB+9R0
鬱陶しいよな
オープニングとか聴いてると
「ああ、この物語もいよいよ本来の場所へ集結するんだ」と盛り上がるんだけど
邪魔だこのエピソード
オープニングとか聴いてると
「ああ、この物語もいよいよ本来の場所へ集結するんだ」と盛り上がるんだけど
邪魔だこのエピソード
105 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/25(日) 01:33:39.94 ID:U+cePqE50
OPとEDがアイドルグループの歌みたいになっちゃってちょっと残念。
コブクロとかの方がまだ良かったし、EDは一番最初のが一番良かったと思う。
コブクロとかの方がまだ良かったし、EDは一番最初のが一番良かったと思う。
106 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/25(日) 01:36:19.83 ID:fSw7cuze0
原作じゃ七峰編が一番単行本売れたからなぁ…
それで味を占めたガモウが七峰を再登場させたけど、結局やってることは全く一緒、という芸のなさだったが
それで味を占めたガモウが七峰を再登場させたけど、結局やってることは全く一緒、という芸のなさだったが
107 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/25(日) 01:44:46.70 ID:fSw7cuze0
>>103
七峰はバネにして成長しようにも、１回勝負で3位以内取れなきゃ二度とジャンプ載せない、って条件で
成長するチャンスすら奪われたから無理だろうな
サイコーがタント辞めたいとゴネた時は、「エイジと並ぶ作品を作れ」って条件だったけど
つまらない方（＋NATURAL）に半年以内に１話でも順位で上回ればいい、というかなり緩いハードルだったのに
七峰はバネにして成長しようにも、１回勝負で3位以内取れなきゃ二度とジャンプ載せない、って条件で
成長するチャンスすら奪われたから無理だろうな
サイコーがタント辞めたいとゴネた時は、「エイジと並ぶ作品を作れ」って条件だったけど
つまらない方（＋NATURAL）に半年以内に１話でも順位で上回ればいい、というかなり緩いハードルだったのに
108 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/25(日) 01:55:23.73 ID:/wZGGebL0
それはあんな方法選んだ七峰の責任だろ
109 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/25(日) 02:07:03.68 ID:o3JykN8WO
サイコーは港浦のせいでさんざん苦労させられた経験あるんだから
サイコーが先輩としてもうちょっと大人の対応してれば七峰もああはならなかっただろうに、もったいないな
サイコーが先輩としてもうちょっと大人の対応してれば七峰もああはならなかっただろうに、もったいないな
110 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/25(日) 02:14:44.51 ID:6wXun0Zd0
回り道が遠回りと思ってる時点で浅いけどな
111 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/25(日) 04:59:48.98 ID:wO5jDCpz0
パクリはアカンだろw
112 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/25(日) 06:24:17.54 ID:ojsFc31b0
七峰って実質はどれくらいの実力なんだろ？
とりあえずシンジツの教室については
作画は全部本人(ネット上じゃ絵は手伝わせられないだろ)
キャラデザも全部本人(同上でこういったデザインは難しい)
話の構成も8割は本人(アドバイザーはこういったところは無償なら適当だろ)
設定は7割ほどアドバイザー？(多分複数の案を纏めたのは七峰だろうけど)
こう考えると、服部か吉田辺りが編集だったら良かった気がする。
七峰はセンスはあるから、操縦を間違えなければ良い作家になれただろうし
とりあえずシンジツの教室については
作画は全部本人(ネット上じゃ絵は手伝わせられないだろ)
キャラデザも全部本人(同上でこういったデザインは難しい)
話の構成も8割は本人(アドバイザーはこういったところは無償なら適当だろ)
設定は7割ほどアドバイザー？(多分複数の案を纏めたのは七峰だろうけど)
こう考えると、服部か吉田辺りが編集だったら良かった気がする。
七峰はセンスはあるから、操縦を間違えなければ良い作家になれただろうし
113 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/25(日) 07:18:52.01 ID:lgV9Dwx40
大昔に幽遊白書でやってたテリトリー編だろシンジツの教室
114 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/25(日) 08:02:19.91 ID:UvwfzACh0
ただ、まあ七峰の方法だと限界もあるんだよなぁ
ネットでアイデアを求めると「既存作品のパクリ設定」と「登場人物の安易な死亡」と「安易な性描写」という
ネットで叩かれる要素を集めたような作品になっちゃうの
登場キャラも、ツンデレとか幼女とか妹とか、女キャラのアイデアしか出ないから自動的にハーレム物になるし
あと、やたら吸血鬼や殺人鬼や食人鬼やレイプ犯が出てくるw
ネットでアイデアを求めると「既存作品のパクリ設定」と「登場人物の安易な死亡」と「安易な性描写」という
ネットで叩かれる要素を集めたような作品になっちゃうの
登場キャラも、ツンデレとか幼女とか妹とか、女キャラのアイデアしか出ないから自動的にハーレム物になるし
あと、やたら吸血鬼や殺人鬼や食人鬼やレイプ犯が出てくるw
115 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/25(日) 08:03:53.36 ID:lgV9Dwx40
ネタ自体は当人が出して
それを叩いて改変した
最終選考を出してるだけだろ？
ネタから募集してる、という風には聞き取れなかったし
1人で考えてないのか？！みたいな言い分は
そもそもおまえらの方が2人だろ、と思ったが
それを叩いて改変した
最終選考を出してるだけだろ？
ネタから募集してる、という風には聞き取れなかったし
1人で考えてないのか？！みたいな言い分は
そもそもおまえらの方が2人だろ、と思ったが
116 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/25(日) 08:13:08.59 ID:UvwfzACh0
神話の英雄や怪物や武器、不老不死キャラも多かったなぁ
117 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/11/25(日) 09:04:25.73 ID:xg2DCQna0
真実の教室出演者
吉田氏
シュージン
みうら
小杉
川原慶久？
興津和幸？
女子全員ガヤ
他にいた？
吉田氏
シュージン
みうら
小杉
川原慶久？
興津和幸？
女子全員ガヤ
他にいた？
118 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/25(日) 09:27:43.29 ID:wyB/9V180
メガネ掛けたポッチャリ班長
119 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/25(日) 09:30:58.64 ID:YihpeUfW0
七峰「じゃあ私費で編集者を雇ってるってことで」
120 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/25(日) 11:04:52.66 ID:Y0cXehKN0
121 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/25(日) 12:32:02.09 ID:rKLs0Djs0
大人をなめてるのは不快だが、七峰システムはアリだと思うなぁ。
アシロギと同系作家になってやりにくいだろうけど。
アシロギと同系作家になってやりにくいだろうけど。
122 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/25(日) 12:50:31.42 ID:wO5jDCpz0
盗作騒ぎになったら終わりっすよ
123 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/25(日) 12:55:35.39 ID:1COlnv4nO
アメコミとかだと大人数で意見出し合って原作書くの当たり前なのに
なんで七峰システムが否定されてんのか分からない。
判定人５０人含めてチーム七峰ってことでいいじゃん。
なんで七峰システムが否定されてんのか分からない。
判定人５０人含めてチーム七峰ってことでいいじゃん。
124 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/25(日) 12:58:28.90 ID:bEr5HlsO0
125 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/25(日) 13:20:44.99 ID:dfCJA7yU0
阿部と日野も雑魚キャラでしゃべってなかった？
126 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/25(日) 13:27:25.36 ID:xg2DCQna0
シュージンの声は確認できたけどサイコーはわからんかったな
いまおかんがケンミンショーみてるから録画みれなくて確認できないが
いまおかんがケンミンショーみてるから録画みれなくて確認できないが
127 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/25(日) 13:36:36.64 ID:xg2DCQna0
神 子安
先生！ 窓がひらきませんの生徒 シュージン
中村先生 ？
三木 梶
田上 三浦
小倉 興津和幸？
二党
学級委員渡邊 川原慶久？
最近の声優の声がわからんから分からん
先生！ 窓がひらきませんの生徒 シュージン
中村先生 ？
三木 梶
田上 三浦
小倉 興津和幸？
二党
学級委員渡邊 川原慶久？
最近の声優の声がわからんから分からん
128 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/25(日) 13:36:52.09 ID:66Bmulmp0
上条もいたよ
129 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/25(日) 14:26:52.09 ID:ZHW2ErBU0
中村先生は相田班長役の風間勇刀だと思う
仁藤は雄二郎役の野島兄かな
仁藤は雄二郎役の野島兄かな
130 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/25(日) 14:41:05.41 ID:mnORdbQx0
七峰と小杉の声似てない？
どっちも鼻声みたいで同じに聞こえる
どっちも鼻声みたいで同じに聞こえる
131 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/25(日) 14:50:15.44 ID:o3JykN8WO
NHKは金だけはあるのか、脇役にすら他アニメの主人公クラスをホイホイ引っ張ってくるな
小杉と七峰すら、AWのブタとSAOのキリトだし
小杉と七峰すら、AWのブタとSAOのキリトだし
132 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/25(日) 15:07:00.01 ID:7SL8zaJ40
>>123
ネットで顔を合わせたことのない連中ってのをダメ出ししとけば良かったかもな
ネットで顔を合わせたことのない連中ってのをダメ出ししとけば良かったかもな
133 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/25(日) 15:07:15.41 ID:wyB/9V180
七峰はキリトの人ではない
134 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/25(日) 15:08:43.26 ID:Hy+NfnrRP
シンジツの教室が出た頃神様の言うとおりって似た漫画
出たのはなんか関係あったのかな？
出たのはなんか関係あったのかな？
135 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/25(日) 15:16:10.12 ID:BGaYwghP0
136 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/25(日) 15:25:43.13 ID:BGaYwghP0
分かりやすく言うと
口出しした層が絶対に「俺がシンジツの教室の原作者」って言い出すんで
それを黙らせる為にバイト扱いにして
その企業のスタッフってことにして
問題をおまえらで解決して
出版に迷惑持ち込むなって話
18って言うだけあって問題対処能力が全く無い
アイデアだけは本気で他の層が分からなかった訳じゃなく
やらなかっただけの案って辺りも
なんかよくある形
堀江豚みたいなそういうの
口出しした層が絶対に「俺がシンジツの教室の原作者」って言い出すんで
それを黙らせる為にバイト扱いにして
その企業のスタッフってことにして
問題をおまえらで解決して
出版に迷惑持ち込むなって話
18って言うだけあって問題対処能力が全く無い
アイデアだけは本気で他の層が分からなかった訳じゃなく
やらなかっただけの案って辺りも
なんかよくある形
堀江豚みたいなそういうの
137 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/25(日) 15:54:08.35 ID:rKLs0Djs0
んー、「電車男」みたいじゃん？
アレ誰が儲けたんだろｗ
作家のヤラセって噂あったけど。
アレ誰が儲けたんだろｗ
作家のヤラセって噂あったけど。
138 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/25(日) 21:55:54.44 ID:25neqw//0
桂正和目当てで「実験刑事トトリ」見たら、
コンビ漫画家の作画担当、
眼鏡も服も仕草もカメラアングルも
シュージンそのものだったｗ
コンビ漫画家の作画担当、
眼鏡も服も仕草もカメラアングルも
シュージンそのものだったｗ
139 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/25(日) 22:03:39.40 ID:kBvaBeXlO
○○は俺が育てた！って主張しまくる人が出てきたらめんどいよなぁ……
それこそネットでネガキャンされたら一気に評判悪くなるだろ
>>135
でも七峰がアドバイス料払うにしてもどんどんタカられるだろうし、50人各々の給料の振り分けとか、どう考えても揉めそう
それこそネットでネガキャンされたら一気に評判悪くなるだろ
>>135
でも七峰がアドバイス料払うにしてもどんどんタカられるだろうし、50人各々の給料の振り分けとか、どう考えても揉めそう
140 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/25(日) 22:24:33.83 ID:5yWB0tpEP
原作知ってるの前提で言うけど、「サイコーの気に入らなかった部分」と「システムとして駄目だった部分」をごっちゃにする奴多過ぎ
50人できちんとチーム作ってしっかりしたもの作れていれば文句言わないだろうよ、まず無理だが
「大人の対応」ってプロが勝負挑んだらいかんのか
編集長だってサイコーが入院したとき「生意気抜かすな」って言ってたし
こういう層って「大人の理不尽な押し付け」が大嫌いなんだろうな
50人できちんとチーム作ってしっかりしたもの作れていれば文句言わないだろうよ、まず無理だが
「大人の対応」ってプロが勝負挑んだらいかんのか
編集長だってサイコーが入院したとき「生意気抜かすな」って言ってたし
こういう層って「大人の理不尽な押し付け」が大嫌いなんだろうな
141 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/26(月) 00:17:32.00 ID:56qIA/G90
中井といい七峰といい、作者の意図としては主人公を引き立てるためのかませ役としてクズに描いてるんだろうけど
主人公のサイコーが一番のクズなせいで、あまり引き立たないんだよな
主人公のサイコーが一番のクズなせいで、あまり引き立たないんだよな
142 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/26(月) 02:49:13.66 ID:aZPnDNlp0
まあ商売敵に喧嘩腰でネタバレしているようじゃダメだろうね ネタバレはてっぺん取ってから
後、売れるまでのサポートは楽しいかもしれんが所詮はボランティアだもんなあ
後、売れるまでのサポートは楽しいかもしれんが所詮はボランティアだもんなあ
143 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/26(月) 03:50:02.08 ID:Oje8Tk8u0
>>141
その辺が尽くヘタクソだよなあ…
その辺が尽くヘタクソだよなあ…
144 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/26(月) 08:44:27.89 ID:hujPVyejO
シュージンはともかく、サイコーは共感できないというか
なんか嫌な奴だなこいつ、って感じるんだよな
なんか嫌な奴だなこいつ、って感じるんだよな
145 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/26(月) 10:20:11.62 ID:V0zqjNb70
サイコーのキャラづけって悪役とかライバルキャラのそれだよな
146 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/26(月) 10:25:46.34 ID:PRaVD44MP
主役のキャラ付けってどんなのだよと聞きたい
ワガママ・身勝手って意見目立つが、自分のワガママで仲間に迷惑かけるのを異常に気にする意地っ張りなところあるし
ストイックなところとか普通に主人公だろ
ちょっと生々しくしてるから受け入れられない人はいるんだろうけど
ワガママ・身勝手って意見目立つが、自分のワガママで仲間に迷惑かけるのを異常に気にする意地っ張りなところあるし
ストイックなところとか普通に主人公だろ
ちょっと生々しくしてるから受け入れられない人はいるんだろうけど
147 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/26(月) 11:42:03.98 ID:wAnQfS6f0
亜豆のキャラも大概でしょ。
148 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/26(月) 12:13:09.78 ID:tkRmyA8h0
物凄く駆け足でカットしまくり修正しまくりだけど全部のエピソードやりそうな感じだな。
リサイクルも漫画工場も声ヲタもやりそうな予感。
リサイクルも漫画工場も声ヲタもやりそうな予感。
149 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/26(月) 12:36:56.84 ID:ZB+CHg9HO
真城は七峰に説教して七峰が帰った後、
「俺も港浦さんが担当になってタントごり押しされたときは、無能な担当なんて死ねばいいと思ってたから、
今の彼の気持ちはよくわかるんだ、だからこそ彼には俺と同じ同じ過ちをしてほしくない」
とか高木に語るシーンでもあれば、真城の印象もちょっとは変わったのにな
自分の事を棚に上げて七峰否定するだけじゃ、まさにシリアスなギャグだよ
「俺も港浦さんが担当になってタントごり押しされたときは、無能な担当なんて死ねばいいと思ってたから、
今の彼の気持ちはよくわかるんだ、だからこそ彼には俺と同じ同じ過ちをしてほしくない」
とか高木に語るシーンでもあれば、真城の印象もちょっとは変わったのにな
自分の事を棚に上げて七峰否定するだけじゃ、まさにシリアスなギャグだよ
150 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/26(月) 12:40:49.41 ID:PRaVD44MP
151 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/26(月) 12:59:31.07 ID:zJC/uvtP0
亜城木の七峰への反感っていうか敵意が、自分達が昔言っていた事をまんま実行しているかのような、黒歴史にしたい過去への否定なのがな。
152 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/26(月) 17:16:32.22 ID:I3YhKxcN0
すべての権利は俺に属して、お前らは批評をしてアイデアを無償で出せと
HPに書いとけば七峰方式でマンガ描いて世界征服してもＯＫ？
HPに書いとけば七峰方式でマンガ描いて世界征服してもＯＫ？
153 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/26(月) 18:07:02.00 ID:7Xgc1YWNO
小豆が一番クズ
154 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/26(月) 18:09:10.11 ID:F5GtYUyR0
>>149>>151
思考がほんと厨二だなｗ
最高は、服部を無茶苦茶慕ってるだろ
それが行き過ぎて、港浦とあんなゴタゴタしただけで
編集糞なんて全く思ってない
だから、最初っから編集者を全く信用してなくて
自分がかき集めた名前も出さない素人集団で、プロの編集の上を行ってやろうとしてる七峰が許せないんだろ
思考がほんと厨二だなｗ
最高は、服部を無茶苦茶慕ってるだろ
それが行き過ぎて、港浦とあんなゴタゴタしただけで
編集糞なんて全く思ってない
だから、最初っから編集者を全く信用してなくて
自分がかき集めた名前も出さない素人集団で、プロの編集の上を行ってやろうとしてる七峰が許せないんだろ
155 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/26(月) 18:42:22.87 ID:EwY6xfUG0
確かに港浦はともかく編集者自体を信用してない訳ではないな
156 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/26(月) 18:58:29.94 ID:zJC/uvtP0
157 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/26(月) 19:02:35.68 ID:F5GtYUyR0
158 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/26(月) 19:05:05.58 ID:PRaVD44MP
159 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/26(月) 20:17:13.37 ID:VhrUFyYM0
>>131
七峰の中の人は結たんのいい人でしょ
七峰の中の人は結たんのいい人でしょ
160 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/26(月) 20:22:09.05 ID:MJRhi1PqO
作中漫画の「シンジツの教室」で子安が良い演技してたなｗｗ
あの謎の声誰がやるのか気になってたが良い配役だと思うわ
実況もあそこが盛り上がってたもんなｗｗｗ
腐女子きんもー
あの謎の声誰がやるのか気になってたが良い配役だと思うわ
実況もあそこが盛り上がってたもんなｗｗｗ
腐女子きんもー
161 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/26(月) 21:02:09.05 ID:N+NHjy7JP
七峰はリアルで邪道なのが困る。
あしろぎ先生みたいに邪道は作品内だけにしろ
あしろぎ先生みたいに邪道は作品内だけにしろ
162 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/26(月) 21:30:22.62 ID:7EojGgw/0
なんか作品がアレだからかスレもツンツンしてんなあ
163 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/26(月) 21:46:52.11 ID:nMdDbMyo0
過疎スレだから仲良くしろよ
164 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/26(月) 23:10:26.62 ID:rDUKL9ASP
そもそもサイコーは自分だけ解ったつもりになって
担当や編集部、挙句の果てにコンビのシュージンすら見下すカスだからなぁ…
とても主人公の性格設定じゃないわな
担当や編集部、挙句の果てにコンビのシュージンすら見下すカスだからなぁ…
とても主人公の性格設定じゃないわな
165 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/27(火) 00:17:50.61 ID:WOW7hMn20
普通は自分勝手過ぎて孤立するキャラだよな
166 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/27(火) 00:46:03.36 ID:4OUa3s4c0
主人公が我を通さずに、どうやって話を転がすんだよ
編集部の言うとおりのものを描いてたら一番人気になってアニメ化もされました
なんて漫画読んで楽しいのか？ｗ
編集部の言うとおりのものを描いてたら一番人気になってアニメ化もされました
なんて漫画読んで楽しいのか？ｗ
167 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/27(火) 01:45:53.35 ID:WOW7hMn20
我を通し過ぎなんじゃね？強引過ぎる所が嫌われてる一因でもあるし＜サイコー
168 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/27(火) 02:12:48.80 ID:4OUa3s4c0
強引でも自分勝手じゃないだろ
お前さんが何を指してそう言ってるのか知らんが
お前さんが何を指してそう言ってるのか知らんが
169 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/27(火) 02:15:12.09 ID:9FRddIpZ0
元気があってよろしい。
170 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/27(火) 02:21:14.24 ID:6sc/pDCcO
自分勝手というか、独善的なんだよ。独りよがり。
171 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/27(火) 04:11:13.29 ID:P01Fg7QW0
なんか流れがまんま連載当時の原作スレだな
中には勝手にシンジツの教室のアイディアが何％自分で考えたかまで
推測してる奴までいて笑ったw
そこの部分はこれから出てくるから詳しく言うのは避けるけど>>112の読みは
かすりもしてないとだけ言っておく
あとついでに言うとサイコーって才能がある努力家で我の強い跳ねっ返りって言う
スポコン漫画の主人公の典型だぜ
俺にはなんでそこまで嫌うのかさっぱりわからんよ
中には勝手にシンジツの教室のアイディアが何％自分で考えたかまで
推測してる奴までいて笑ったw
そこの部分はこれから出てくるから詳しく言うのは避けるけど>>112の読みは
かすりもしてないとだけ言っておく
あとついでに言うとサイコーって才能がある努力家で我の強い跳ねっ返りって言う
スポコン漫画の主人公の典型だぜ
俺にはなんでそこまで嫌うのかさっぱりわからんよ
172 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/27(火) 06:01:31.76 ID:igfUWQs+0
アンケートとか不定形のものにはやたら媚びるくせに、直接関わる他人に何か言われるとすぐ意固地になって牙を剥くよな
心の内で他人を常に値踏みしているような奴だから余計
「自分の思い通りにならない相手には必死になる」キャラになっている
一番始末に悪いのは、作者はそう言うつもりで描いてないってところなんだろうけど
主人候補生だけは散々浴びて、あれで結果が出せるキャラになっている事がとどめ刺してる
せめて心理描写の中身くらいもっと穏当なものにするか、いっそ全部省いてあれば全然違ったはずなんだが
心の内で他人を常に値踏みしているような奴だから余計
「自分の思い通りにならない相手には必死になる」キャラになっている
一番始末に悪いのは、作者はそう言うつもりで描いてないってところなんだろうけど
主人候補生だけは散々浴びて、あれで結果が出せるキャラになっている事がとどめ刺してる
せめて心理描写の中身くらいもっと穏当なものにするか、いっそ全部省いてあれば全然違ったはずなんだが
173 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/27(火) 06:44:14.87 ID:O/wPoEjk0
主人候補生って悪くないタイトルだな
174 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/27(火) 06:45:41.68 ID:igfUWQs+0
主人選抜するってどんな従者だよ
175 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/27(火) 09:06:39.79 ID:vckBotFb0
平丸先生とゆりタンの結婚式までやってほしいなあ
176 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/27(火) 10:01:08.70 ID:DdXTHwkJP
>>164
なにその「シュージン見下した」ってのは？
>>166
昔のキバヤシ作のマガジン漫画ならマジでそうなってたろうな
>>172
アンケに媚びるってアンケ気にしないでどうするんだよ
サイコー嫌いな奴って漫画家は芸術家肌であるべきって森屋みたいな意見多いけど
冷静にシビアに自分らの価値を見つめてるって事だろ
＞せめて心理描写の中身くらいもっと穏当なものにするか
そうしたら見事に面白みのない主人公になっていたと思うがな
なにその「シュージン見下した」ってのは？
>>166
昔のキバヤシ作のマガジン漫画ならマジでそうなってたろうな
>>172
アンケに媚びるってアンケ気にしないでどうするんだよ
サイコー嫌いな奴って漫画家は芸術家肌であるべきって森屋みたいな意見多いけど
冷静にシビアに自分らの価値を見つめてるって事だろ
＞せめて心理描写の中身くらいもっと穏当なものにするか
そうしたら見事に面白みのない主人公になっていたと思うがな
177 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/27(火) 10:42:52.63 ID:yxBHDPbL0
>>172
だから「自分の思い通りにならない相手には必死になる」＝「自分と意見が食い違う相手にハッキリ自分の意思を伝える」
ことをしない主人公ってどんな主人公よ？
お前みたいな流されるまま生きてきた人間とは違うんだよ
大概の主人公は
怪我してるから練習するなって言われても、陰でこっそり練習して怪我を悪化させるし
勝つためにはこの戦法だって言われても、それじゃ勝てないと思ったら指示を無視して勝手に戦法を変えるし
無能なコーチが見当違いの指導をしたら、このチームはそういうんじゃないんですってはっきり否定する
それに、主人公なんだから補正があるのは当然だが
常に結果が出てるわけじゃないだろ
入院して高校卒業まで休載させようとする編集部に逆らって、無理やり連載再開を早めた時は
結局すぐにトラップ打ち切りになったし
港浦に逆らってタントと時計の人気が取れた方を連載にするってことになった時は
自分たちは時計の方が人気が取れるって決めつけて、そっちの構想を勝手に進めてたのに
実際はタントの方がアンケート取れて時計はさっぱりだったし
ちゃんと強情張った結果の失敗もしてる
だから「自分の思い通りにならない相手には必死になる」＝「自分と意見が食い違う相手にハッキリ自分の意思を伝える」
ことをしない主人公ってどんな主人公よ？
お前みたいな流されるまま生きてきた人間とは違うんだよ
大概の主人公は
怪我してるから練習するなって言われても、陰でこっそり練習して怪我を悪化させるし
勝つためにはこの戦法だって言われても、それじゃ勝てないと思ったら指示を無視して勝手に戦法を変えるし
無能なコーチが見当違いの指導をしたら、このチームはそういうんじゃないんですってはっきり否定する
それに、主人公なんだから補正があるのは当然だが
常に結果が出てるわけじゃないだろ
入院して高校卒業まで休載させようとする編集部に逆らって、無理やり連載再開を早めた時は
結局すぐにトラップ打ち切りになったし
港浦に逆らってタントと時計の人気が取れた方を連載にするってことになった時は
自分たちは時計の方が人気が取れるって決めつけて、そっちの構想を勝手に進めてたのに
実際はタントの方がアンケート取れて時計はさっぱりだったし
ちゃんと強情張った結果の失敗もしてる
178 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/27(火) 11:16:00.19 ID:DMpMdC2o0
「バクマン。」年始の一挙再放送+特番！
1/1（火）午後2:00〜 第1〜7話
1/2（水）午後2:00〜 第8〜13話
午後4:27〜 「デラマン。2」（特集番組）
http://www.nhk.or.jp/anime-blog/140/139109.html
1/1（火）午後2:00〜 第1〜7話
1/2（水）午後2:00〜 第8〜13話
午後4:27〜 「デラマン。2」（特集番組）
http://www.nhk.or.jp/anime-blog/140/139109.html
179 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/27(火) 18:03:40.89 ID:f3KpA06U0
３期になってからじいちゃんが出てこない…
180 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/27(火) 18:22:03.50 ID:CghWYmV/O
サイコーが絡んでくる話は胸糞悪い展開ばっかだが、
二期から加わった平丸パートが一種の清涼剤として機能してるのはいい感じ
二期から加わった平丸パートが一種の清涼剤として機能してるのはいい感じ
181 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/27(火) 18:35:46.20 ID:69gvhUc20
何度も読切で試さないと連載までいけないっていうのは確かにあるよね
連載時には設定変わりすぎてて不評ってことも多いし、そういう批判なら面白い
連載時には設定変わりすぎてて不評ってことも多いし、そういう批判なら面白い
182 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/27(火) 20:26:46.24 ID:m29HDyS80
>>179
原作通りにやるなら出て来る話も
原作通りにやるなら出て来る話も
183 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/27(火) 20:58:06.71 ID:OvFBt3pS0
ガモウ自身、サイコーをあえて読者に嫌われるようなキャラとして描いてるのは計算なんだろうな
作中で、この世は金と知恵のアイディア出るちょっと前あたりの打ち合わせで、亜城木は邪道路線目指そうって話になって
服部「こんなのやったら読者に反感買うだろうって途中で止めたネームとかない？」
高木「主人公が女の子を何股かけられるか真剣に競うハナシとか、ヒトの頭の中を金で買って頂点目指すヤツとか…」
服部「最低すぎるｗｗｗｗそう！そういうやつ！一般的には顰蹙買うけどスキなヒトは絶対居るってヤツ！てかなんでそれ書いてこなかったの！？」
そういう邪道主人公を、実際にガモウが実践して作ったのがサイコーというキャラなんだろう
てか「真城最高」ってネーミングからして、どうみてもガモウのツッコミ待ちじゃんｗ
作中で、この世は金と知恵のアイディア出るちょっと前あたりの打ち合わせで、亜城木は邪道路線目指そうって話になって
服部「こんなのやったら読者に反感買うだろうって途中で止めたネームとかない？」
高木「主人公が女の子を何股かけられるか真剣に競うハナシとか、ヒトの頭の中を金で買って頂点目指すヤツとか…」
服部「最低すぎるｗｗｗｗそう！そういうやつ！一般的には顰蹙買うけどスキなヒトは絶対居るってヤツ！てかなんでそれ書いてこなかったの！？」
そういう邪道主人公を、実際にガモウが実践して作ったのがサイコーというキャラなんだろう
てか「真城最高」ってネーミングからして、どうみてもガモウのツッコミ待ちじゃんｗ
184 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/27(火) 21:15:49.97 ID:sVlnC08v0
それでも数える程度じゃなかったっけじいちゃん出てくるの
185 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/27(火) 21:25:15.26 ID:9FRddIpZ0
真城と高木の恋愛要素なくせばもっと面白いと思うんだけどなぁ。
ずっと会わないでいきなり結婚とか無茶すぎる。
ずっと会わないでいきなり結婚とか無茶すぎる。
186 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/27(火) 22:05:29.84 ID:m29HDyS80
>>183
最高を「もりたか」って読む事忘れられたりしてるかな
最高を「もりたか」って読む事忘れられたりしてるかな
187 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/27(火) 22:42:58.82 ID:4xzmIm5TP
そういや最高って実力もキャリアも年齢も全てにおいて目上の新妻を呼び捨てにしてるのに
新妻の方は本人がいないところでもちゃんと「真城先生」って呼んでるからなおさら
最高の不遜な性格が引き立ってるな
新妻の方は本人がいないところでもちゃんと「真城先生」って呼んでるからなおさら
最高の不遜な性格が引き立ってるな
188 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/27(火) 23:10:13.21 ID:DhGpTzjU0
ていうか七峰って強そうだけど
自分でアイデア出せない時点でしょっぱいよね
自分でアイデア出せない時点でしょっぱいよね
189 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/27(火) 23:37:59.96 ID:vckBotFb0
>>177
おおきく振りかぶっての三橋とか？
おおきく振りかぶっての三橋とか？
190 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/27(火) 23:39:13.49 ID:vckBotFb0
作者っ平丸×吉田氏でもう一連載してくれっ
191 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/28(水) 00:49:03.82 ID:xVf3qQAE0
>>187
亜豆の事も本人の前ではさん付けか
亜豆の事も本人の前ではさん付けか
192 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/28(水) 00:57:24.44 ID:VkzFGY2T0
そういえばサイコーって物凄い内弁慶だよなｗ
作業場でシュージンと二人きりの時は態度デカイけど、外では口数が極端に減ったりキョドったりするし
作業場でシュージンと二人きりの時は態度デカイけど、外では口数が極端に減ったりキョドったりするし
193 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/28(水) 01:33:04.65 ID:+g13Np9/P
194 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/28(水) 01:56:17.00 ID:SU1OCXeIO
>>188
一番最初の元になるアイデアは七峰じゃなかったっけ？
一番最初の元になるアイデアは七峰じゃなかったっけ？
195 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/28(水) 02:08:00.15 ID:gZHRWZl50
原作読んだことないけど小畑って今あんな絵なのか
デスノと比べて劣化したように見える
デスノと比べて劣化したように見える
196 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/28(水) 02:24:52.72 ID:EcsA4k6B0
作風は意図的に変えてる。
後、かなり短時間で描く事に気をつけているようにも見える。
小畑本人が作画だけじゃなくて、やっぱり原作・作画両方ともやりたいんじゃないかな。
真城がやってることのいくつかは小畑本人にも当てはまるだろうね。
後、かなり短時間で描く事に気をつけているようにも見える。
小畑本人が作画だけじゃなくて、やっぱり原作・作画両方ともやりたいんじゃないかな。
真城がやってることのいくつかは小畑本人にも当てはまるだろうね。
197 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/28(水) 02:51:55.57 ID:o13LJeqWP
>>183
王道漫画のキャラが、サイコーとシュージンの性格だったら…
悟天 「僕マジでブウ倒してみるよ」
トランクス 「マジで。俺お前と組めてスゲー嬉しいよ」
悟天 「修行とか殆どやってなかったけど、一晩練習したらスーパーサイヤ人くらいにはなれた」
トランクス （やっぱこいつ身体能力いいな・・・）
悟天 「ヤムチャさんとか駄目だな。まず地球人って時点で敵と対等に戦うとかぜってー無理」
トランクス 「Z戦士やってますってアピールしたいだけであんな奴とは組もうとは思わなかった」
悟天 「かませ程度の実力しかないのに偉そうに先輩面ばっかしてた、って下見て馬鹿にしてもしょーがねーな」
トランクス 「そうだな。当面のライバルは悟飯さんってとこか」
王道漫画のキャラが、サイコーとシュージンの性格だったら…
悟天 「僕マジでブウ倒してみるよ」
トランクス 「マジで。俺お前と組めてスゲー嬉しいよ」
悟天 「修行とか殆どやってなかったけど、一晩練習したらスーパーサイヤ人くらいにはなれた」
トランクス （やっぱこいつ身体能力いいな・・・）
悟天 「ヤムチャさんとか駄目だな。まず地球人って時点で敵と対等に戦うとかぜってー無理」
トランクス 「Z戦士やってますってアピールしたいだけであんな奴とは組もうとは思わなかった」
悟天 「かませ程度の実力しかないのに偉そうに先輩面ばっかしてた、って下見て馬鹿にしてもしょーがねーな」
トランクス 「そうだな。当面のライバルは悟飯さんってとこか」
198 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/28(水) 03:07:11.18 ID:tZ4YcFGu0
ちょっと気になったんだけど、アニメの雑誌名ってジャンク？ジャック？
199 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/28(水) 03:08:03.08 ID:+g13Np9/P
イコーセ・イダーサ・ミスターサタン相手には本当にそんな感じだが
都合のいい部分だけチョイスするのな
森屋とか折原にそういう態度取らないだろ
都合のいい部分だけチョイスするのな
森屋とか折原にそういう態度取らないだろ
200 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/28(水) 03:52:16.52 ID:syoK6ORU0
ジャック
201 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/28(水) 06:29:38.85 ID:DQIl1F9x0
>>193
自分の間違いを素直に認めるエイジ先生ステキッ
自分の間違いを素直に認めるエイジ先生ステキッ
202 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/28(水) 11:53:30.18 ID:rj4n6wQV0
203 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/28(水) 12:46:42.38 ID:4a36UEkUO
>>183
ガモウは単にデスノでゲスな性格の主人公がウケたから、バクマンでも踏襲しただけじゃね
もう一人の主人公の高木は、社交的、情に厚い、基本的に善人ってキャラだから
ダブル主人公で同じタイプ二人にしてもしょうがないし
ガモウは単にデスノでゲスな性格の主人公がウケたから、バクマンでも踏襲しただけじゃね
もう一人の主人公の高木は、社交的、情に厚い、基本的に善人ってキャラだから
ダブル主人公で同じタイプ二人にしてもしょうがないし
204 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/28(水) 14:32:23.46 ID:DQIl1F9x0
205 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/28(水) 15:13:13.26 ID:wwXxy7w80
ユダがいないなんて優しいインターネッツですね…
つか今時50人も採用したら30人はTwitterでゲロる馬鹿ばっかだろうな…。パソコン通信時代ならまだしも
最高は内弁慶馬鹿童貞の遠吠えだからどうでもいいんだが
ジャージ眼鏡なのに頭イイ！性格イイ！女からモテモテ！な俺ｶｺｲｲ扱いされてる囚人の方が…
つか今時50人も採用したら30人はTwitterでゲロる馬鹿ばっかだろうな…。パソコン通信時代ならまだしも
最高は内弁慶馬鹿童貞の遠吠えだからどうでもいいんだが
ジャージ眼鏡なのに頭イイ！性格イイ！女からモテモテ！な俺ｶｺｲｲ扱いされてる囚人の方が…
206 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/28(水) 15:23:44.21 ID:6S6+Kaz+0
最早
「主人公の性格が悪いから嫌い！」
とか言うレベルじゃないなｗ
「主人公の性格が悪いから嫌い！」
とか言うレベルじゃないなｗ
207 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/28(水) 15:25:43.33 ID:xVf3qQAE0
>>204
岩瀬も話事に受け良くなってきたか。
岩瀬も話事に受け良くなってきたか。
208 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/28(水) 15:53:06.80 ID:wwXxy7w80
ってかシュージンっていい奴キャラで描こうとしてたのか、行動だけ抜き出すとw
なのに全然いい奴の印象無いのはなんでだろう。原作知らんけど
恋愛パートが駄々滑りしてるのと同じ理由なんかね
なのに全然いい奴の印象無いのはなんでだろう。原作知らんけど
恋愛パートが駄々滑りしてるのと同じ理由なんかね
209 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/28(水) 16:18:05.21 ID:6S6+Kaz+0
別に良い奴キャラのつもりも悪い奴キャラのつもりもないだろ
主人公ってのはニュートラルじゃないと話が転がって行かない
サイコーは内向き、シュージンは外向きってだけの話
主人公ってのはニュートラルじゃないと話が転がって行かない
サイコーは内向き、シュージンは外向きってだけの話
210 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/28(水) 17:27:48.36 ID:o13LJeqWP
シュージンは別にいいやつじゃないよな
かといって悪いやつでもないが
というか基本的にサイコーのイエスマンだし、あまり自分というものがないように見える
かといって悪いやつでもないが
というか基本的にサイコーのイエスマンだし、あまり自分というものがないように見える
211 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/28(水) 17:41:54.72 ID:wwXxy7w80
原作屋ageならキバヤシを出すべきだったな
212 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/28(水) 18:46:20.46 ID:LvjWNQ9E0
シュージンはサイコーと結構考え方違うけどその自分とは違う部分を評価してもいるって感じかな
213 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/28(水) 20:42:01.55 ID:BpXH9g0G0
>>203
でも月と最高ではキャラの魅力は全然違う気がするんだけどな。
最高は俗っぽい感じが強すぎる。
月の方が色々突き抜けていて良かったけど。
最高ももっとはっきりと「なにこの外道ぶり、いいぞもっとやれ」的な感じにしたら面白かったと思う
でも月と最高ではキャラの魅力は全然違う気がするんだけどな。
最高は俗っぽい感じが強すぎる。
月の方が色々突き抜けていて良かったけど。
最高ももっとはっきりと「なにこの外道ぶり、いいぞもっとやれ」的な感じにしたら面白かったと思う
214 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/28(水) 20:59:07.20 ID:RoSiSo7k0
同じところ延々ループしてるな
215 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/28(水) 21:03:47.99 ID:foBVI5t70
今日何気にウィキペディアでバクマンのページ読んでたら誤字が多すぎてワロタ
平丸が石丸とか明らかに打ち間違えではないよな
平丸が石丸とか明らかに打ち間違えではないよな
216 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/28(水) 21:12:48.87 ID:HZma/v2D0
何を指して性格悪いと言ってるのか理解できなくて何とも
具体的に聞いたら、誰も答えず消えるし
具体的に聞いたら、誰も答えず消えるし
217 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/28(水) 22:24:41.36 ID:gZHRWZl50
名前なんていうか忘れたけどデブなおっさんで実家帰ったのまたでるだろうか
218 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/28(水) 22:25:26.29 ID:RoSiSo7k0
でるよ
さらに嫌な意味でパワーアップして
さらに嫌な意味でパワーアップして
219 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/28(水) 22:30:49.55 ID:gZHRWZl50
まじか
最初いい人そうな感じだったけど
最初いい人そうな感じだったけど
220 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/28(水) 22:34:12.84 ID:EyIcPJ470
白鳥君のアシとして、職場住み込みで働いてるよ。
221 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/28(水) 22:46:09.56 ID:xVf3qQAE0
222 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/28(水) 23:07:15.88 ID:seUNY0O70
>>198
ジャック
ジャック
223 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/29(木) 00:26:25.17 ID:GCrnVWQ8P
なんかサイコー嫌いの奴って自分の中でどんどんキャラを捏造してるだろｗ
サイコーが嫌な奴でシュージンがいい奴ってｗ
人によってはお節介なサイコーの方がいい奴に見えるだろ
ラブ太の時とか自分がヤバイ時に相棒に気を遣える奴のどこが嫌な奴なんだと
サイコーは『夢に向かって突き進む』ってのをリアルにやっただけだと思うんだがな
サイコーが嫌な奴でシュージンがいい奴ってｗ
人によってはお節介なサイコーの方がいい奴に見えるだろ
ラブ太の時とか自分がヤバイ時に相棒に気を遣える奴のどこが嫌な奴なんだと
サイコーは『夢に向かって突き進む』ってのをリアルにやっただけだと思うんだがな
224 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/29(木) 00:54:54.14 ID:O10y2x6AP
ラブ太の時のサイコーは最低だろｗ
シュージンがサイコーより白鳥を優先してると勘違いして、勝手にシュージンを裏切り者扱いしてスネてたしｗ
実際はシュージンはサイコーとのコンビを優先するため、白鳥を一人立ちさせようと動いてたのに
そこまで尽くしてくれる相方を信用してやれないなんて、一体何年コンビ組んでるんだよｗ
まあ最終的には、結局サイコー一人では漫画作れなくて自分にはシュージンが必要だったことに気付いた上に
シュージンを裏切り者扱いした事の後ろめたさで「俺を殴れ」とか言い出してちゃんと反省したわけだから
結果オーライだったが
シュージンがサイコーより白鳥を優先してると勘違いして、勝手にシュージンを裏切り者扱いしてスネてたしｗ
実際はシュージンはサイコーとのコンビを優先するため、白鳥を一人立ちさせようと動いてたのに
そこまで尽くしてくれる相方を信用してやれないなんて、一体何年コンビ組んでるんだよｗ
まあ最終的には、結局サイコー一人では漫画作れなくて自分にはシュージンが必要だったことに気付いた上に
シュージンを裏切り者扱いした事の後ろめたさで「俺を殴れ」とか言い出してちゃんと反省したわけだから
結果オーライだったが
225 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/29(木) 01:14:35.14 ID:1RnnL5EA0
ラブ太のときのは特訓中と言う事を黙ってたのが一番悪いと思うんだ
かやちゃんに心配かけたのはゆるせんっ
かやちゃんに心配かけたのはゆるせんっ
226 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/29(木) 01:22:27.42 ID:GCrnVWQ8P
>>224
裏切り者扱いしてねーだろｗ
裏切り者扱いしてたのはカヤの方でサイコーは「それが二人の為だから」と我慢してた
相方に頼る事を相方に甘える事だと思って避けてただけ
でもその考え方自体が本当の意味で相方を信頼していなかったって反省だろあれは
裏切り者扱いしてねーだろｗ
裏切り者扱いしてたのはカヤの方でサイコーは「それが二人の為だから」と我慢してた
相方に頼る事を相方に甘える事だと思って避けてただけ
でもその考え方自体が本当の意味で相方を信頼していなかったって反省だろあれは
227 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/29(木) 01:37:03.29 ID:aXVuUs2v0
あれは服部も悪い
服部が高木に白鳥の原作やってみないか？とか薦めたせいで最高は
他の人間と組んでも上手くやっていける高木見て嫉妬しちゃったし、、服部はラブ太の打ち合わせばっか力入れて
最高が読切で1位取って連載化狙ってる恋愛漫画はおざなりにされてたせいですっかり癇癪起こしたせいもあるし
最高は以前にも約束の期日にアイディア出せなかった高木に対してコンビ解消宣告したりしてるんだし
最高の気難しい性格にもうちょい気を払わんと
服部が高木に白鳥の原作やってみないか？とか薦めたせいで最高は
他の人間と組んでも上手くやっていける高木見て嫉妬しちゃったし、、服部はラブ太の打ち合わせばっか力入れて
最高が読切で1位取って連載化狙ってる恋愛漫画はおざなりにされてたせいですっかり癇癪起こしたせいもあるし
最高は以前にも約束の期日にアイディア出せなかった高木に対してコンビ解消宣告したりしてるんだし
最高の気難しい性格にもうちょい気を払わんと
228 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/29(木) 01:40:52.63 ID:ObvX+PGa0
なんで漫画は実名でいいのにジャンプはジャックなんだろうね。
229 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/29(木) 01:51:03.95 ID:GCrnVWQ8P
>>227
恋愛漫画で癇癪いつ起こした
つーかこの件でサイコーは無理してるものの相当物分りいいと思うんだが
普通相棒で連載持ってて新作も狙ってるなら反対してしかるべきだろ
福田みたいなのなら正直に文句言ったろうし、それが正しい反応だと思う
それを無理して押し殺すのはめんどくさい性格ではあるが
恋愛漫画で癇癪いつ起こした
つーかこの件でサイコーは無理してるものの相当物分りいいと思うんだが
普通相棒で連載持ってて新作も狙ってるなら反対してしかるべきだろ
福田みたいなのなら正直に文句言ったろうし、それが正しい反応だと思う
それを無理して押し殺すのはめんどくさい性格ではあるが
230 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/29(木) 02:14:01.76 ID:6MEcGkS80
>>228
漫画は作品だけどジャンプは商品だから
漫画は作品だけどジャンプは商品だから
231 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/29(木) 02:51:13.15 ID:3J16UT290
232 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/29(木) 05:02:05.84 ID:VMALyj8f0
233 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/29(木) 05:04:03.07 ID:2qMzudQg0
そう言う妄想仮定はもういいから
234 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/29(木) 09:57:30.85 ID:6MEcGkS80
２クール×３とか民放じゃ厳しいわな
235 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/29(木) 12:06:45.44 ID:3J16UT290
そうか？
アニメ前から殆どの書店は平置き対象で同時発売の中では常にトップ扱いだったろ
他に例がないならともかく、ジャンプアニメは継続して枠あるの多いじゃん
>>234はバクマン。ごときにそんな力はないって思ったみたいだが
アニメ前から殆どの書店は平置き対象で同時発売の中では常にトップ扱いだったろ
他に例がないならともかく、ジャンプアニメは継続して枠あるの多いじゃん
>>234はバクマン。ごときにそんな力はないって思ったみたいだが
236 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/29(木) 12:14:50.21 ID:omwA4LgrO
民放でやってりゃ売れたとかさすがに妄想乙だろw
売り上げも視聴率も爆死マン。でも、国民の受信料で運営してるから
打ち切りにならずに三期までやらせてくれたNHKには感謝すべき
売り上げも視聴率も爆死マン。でも、国民の受信料で運営してるから
打ち切りにならずに三期までやらせてくれたNHKには感謝すべき
237 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/29(木) 13:10:29.71 ID:VMALyj8f0
238 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/29(木) 13:43:58.15 ID:6MEcGkS80
つーかさ、ジャンプ礼賛な作品内容で、民放で放送可能な資金を得られる程スポンサーが付くはずがないわな。
239 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/29(木) 14:35:59.83 ID:tktpXtvX0
ここまで主人公に感情移入できないアニメも珍しい
240 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/29(木) 14:47:06.70 ID:1Qk+7k8s0
最初の頃はそこまで酷くもなかったんだがな
241 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/29(木) 17:12:45.25 ID:s7TMf+N00
平丸が主人公でラスボスは亜城木のがよかったよまったく。
242 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/29(木) 17:37:51.54 ID:aumbTXOU0
>>239-241
具体的なことが全く書いてない抽象的な主人公批判、単発三連入りまーす
具体的なことが全く書いてない抽象的な主人公批判、単発三連入りまーす
243 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/29(木) 18:39:13.48 ID:3wROS+ai0
七峰はアニメだと何話に収められるんだろうね
244 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/29(木) 18:58:14.29 ID:niOI8NV20
おい、よしゆき
ホント大卒の肩書きなんて社会じゃほぼ無意味だからな
重視されるのは経験な
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、イタリアに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
よしゆきも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ
ホント大卒の肩書きなんて社会じゃほぼ無意味だからな
重視されるのは経験な
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、イタリアに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
よしゆきも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ
245 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/29(木) 19:04:09.44 ID:FidjraZF0
こういう話で惹きつけてくれるアニメは増えてほしいね
246 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/29(木) 19:40:21.54 ID:7lYOdTsp0
つか七峰はアシロギ丸パク絵を叩かれるだろ
そしてアシロギ先生は小畑絵丸コピだとネットで叩かれるんだろうな
そしてアシロギ先生は小畑絵丸コピだとネットで叩かれるんだろうな
247 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/29(木) 20:40:32.48 ID:1LxvqWnuP
>>238
仮にスポンサーついても…
１期の数字だが、こりゃ酷い
3巻以降全て計測不能の爆死
○バクマン。 【全9巻】
巻数 初動 発売日
DVD(BD)
01巻 1,404(*,648) 11.01.26 ※合計 2,052枚
02巻 *,659(*,***) 11.02.23
03巻 *,***(*,381) 11.04.06
04巻 *,***(*,339) 11.04.27
05巻 *,***(*,***) 11.05.25
06巻 *,***(*,***) 11.06.22
07巻 *,***(*,***) 11.07.27
08巻 *,***(*,***) 11.08.24
09巻 *,***(*,***) 11.09.22
※DVD3,4巻の合計 978枚（アニメパワーランキングより算出）
仮にスポンサーついても…
１期の数字だが、こりゃ酷い
3巻以降全て計測不能の爆死
○バクマン。 【全9巻】
巻数 初動 発売日
DVD(BD)
01巻 1,404(*,648) 11.01.26 ※合計 2,052枚
02巻 *,659(*,***) 11.02.23
03巻 *,***(*,381) 11.04.06
04巻 *,***(*,339) 11.04.27
05巻 *,***(*,***) 11.05.25
06巻 *,***(*,***) 11.06.22
07巻 *,***(*,***) 11.07.27
08巻 *,***(*,***) 11.08.24
09巻 *,***(*,***) 11.09.22
※DVD3,4巻の合計 978枚（アニメパワーランキングより算出）
248 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/29(木) 21:13:40.30 ID:O10y2x6AP
3期もこんなもんだと、2012年アニメのワースト独走するレベルだな…
どうしてこうなった
どうしてこうなった
249 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/29(木) 21:18:10.69 ID:SkJ9lmPq0
散々言われている事だが、最初から円盤売上げでまかなう気ないから別に問題ない
売り豚はカエレ
売り豚はカエレ
250 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/29(木) 21:27:46.45 ID:omwA4LgrO
天下のNHKだから円盤が爆死でも微塵も関係ないしな
251 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/29(木) 21:37:26.94 ID:6MEcGkS80
やっぱNHKしか選択肢はなかったんだろうな。
252 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/29(木) 22:00:13.24 ID:omwA4LgrO
円盤がここまで人気悪いのを見越してNHKにしたかどうかはちょっとわからないな
結果的にはNHKという判断はGJだったわけだけど
結果的にはNHKという判断はGJだったわけだけど
253 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/29(木) 22:12:40.88 ID:OVJ9PDly0
ファイブレインも数字全く出ないで３期だしNHKさんは最高ですよ
254 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/29(木) 22:26:55.16 ID:6MEcGkS80
255 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/29(木) 22:27:08.96 ID:7lYOdTsp0
NHKは全国で観られる上に嫌ってほど再放送しまくるから
わざわざ円盤買う奴はいないだろw
売れたら話題にはなるかもだが、売れなくても問題無い訳で
わざわざ円盤買う奴はいないだろw
売れたら話題にはなるかもだが、売れなくても問題無い訳で
256 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/29(木) 22:55:54.20 ID:cvS5ulU30
誤爆？
イタリアに渡米って…
イタリアに渡米って…
257 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/30(金) 01:49:51.28 ID:nlo5PpOn0
定番ネタだよ
258 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/30(金) 01:53:48.81 ID:i9xiBvtB0
最初の巻だけ2000枚売れてるあたり、前評判は良かったのかな
で、実際に買ってみた層が２巻以降、一気に去った、と
で、実際に買ってみた層が２巻以降、一気に去った、と
259 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/30(金) 05:34:58.99 ID:GmWMH7YX0
原作は売れてるからな
でもアニメの内容も普通に全国で事前チェック出来るはずなのにどういう方面で不満があったんだろう
確かにＤＶＤ買いたくなる類のアニメではないとは思うが
でもアニメの内容も普通に全国で事前チェック出来るはずなのにどういう方面で不満があったんだろう
確かにＤＶＤ買いたくなる類のアニメではないとは思うが
260 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/30(金) 07:49:04.24 ID:Iidd6XYL0
最初の間見逃した人が、NHKは再放送の可能性が高い事に気付かず買った、とか。
261 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/30(金) 10:06:07.36 ID:JB3GF3Nd0
MAJORの円盤は売れてたのか?
262 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/30(金) 12:14:48.14 ID:QkOU+R2nO
デスノでガモウファンになった層が、とりあえずバクマンも一巻だけ買ってみて
「ああ、これは違うな」ってすぐ切ったのかもしれん
「ああ、これは違うな」ってすぐ切ったのかもしれん
263 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/30(金) 14:57:31.12 ID:JB3GF3Nd0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3681084.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3681085.jpg
新OPと新EDの情報
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3681085.jpg
新OPと新EDの情報
264 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/30(金) 16:54:52.43 ID:CLC4IZAT0
JAMｗ
今までと雰囲気変わりすぎだろｗ
今までと雰囲気変わりすぎだろｗ
265 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/30(金) 17:48:14.46 ID:mUCOfEVQ0
ヒャドはラッコの歌以来か
266 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/30(金) 19:28:01.36 ID:8sOqOXzu0
ヒャダインの曲は好きだけど歌は嫌い
267 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/11/30(金) 20:42:05.57 ID:kJq65if90
らっこ らっこ だ
らっこ らっこ
あの曲のフルはないのか？
らっこ らっこ
あの曲のフルはないのか？
268 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/01(土) 06:22:43.37 ID:N3HqbXUsO
たしかカラオケにあったな、ラッコの歌。
1号から順に、特徴を説明してく感じの歌だったような…
1号から順に、特徴を説明してく感じの歌だったような…
269 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/01(土) 08:01:02.42 ID:GVmyg4xI0
ぶっちゃけこのアニメ、バクマン本編より、シンジツの教室とかラッコ11号とか、劇中劇の部分の方が面白かったしなｗ
30分フルでやってくれてもいいくらい
30分フルでやってくれてもいいくらい
270 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/01(土) 08:11:53.77 ID:cXO8QKOw0
しかしラッコは大して面白くなかった
シンジツはいくらでも類似品あるし
今時あんなの珍しくもない
シンジツはいくらでも類似品あるし
今時あんなの珍しくもない
271 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/01(土) 08:21:01.79 ID:7BlH++VI0
いっそ全編小畑作画でやってくれ
アニメじゃなくテレビまんがになるが
アニメじゃなくテレビまんがになるが
272 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/01(土) 08:51:10.84 ID:yBx6MDa20
273 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/01(土) 08:56:01.40 ID:v00OQ0J+P
>>270
シンジツは、ガモウが当時マガジンの新人で話題になってた
「神様のいうとおり」のゲームを丸パクリしただけだしな
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up580013.jpg
シンジツは、ガモウが当時マガジンの新人で話題になってた
「神様のいうとおり」のゲームを丸パクリしただけだしな
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up580013.jpg
274 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/01(土) 09:36:31.55 ID:hFZil+DLP
劇中劇とはいえ一応作中では「即連載クラスのダントツに面白い」と言われてる作品が
あんな長々と見せちゃうと糞つまらなかったら説得力に欠けるし、かと言って
そんな面白いネタ簡単に思いつかないし、思いついてももったいなくて劇中劇なんかで使いたくないだろうしｗ
そういう意味では他雑誌で話題の新人の作品のをちょっとアレンジしてパクって
バクマン内の劇中劇として使う、ってのはなかなかいい手法だと思う
いかにも新人の作品っぽさのリアリティも出るし
あんな長々と見せちゃうと糞つまらなかったら説得力に欠けるし、かと言って
そんな面白いネタ簡単に思いつかないし、思いついてももったいなくて劇中劇なんかで使いたくないだろうしｗ
そういう意味では他雑誌で話題の新人の作品のをちょっとアレンジしてパクって
バクマン内の劇中劇として使う、ってのはなかなかいい手法だと思う
いかにも新人の作品っぽさのリアリティも出るし
275 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/01(土) 09:44:35.51 ID:vyKCKOPL0
まあそれ自体は別に問題ないけどな
問題はそう言う部分の方が面白そうと思ってしまう本編のつまらなさなわけで
問題はそう言う部分の方が面白そうと思ってしまう本編のつまらなさなわけで
276 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/01(土) 10:55:44.77 ID:juhEBajI0
クロウのOPは何気にクオリティ高かったな
277 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/01(土) 14:28:33.68 ID:C++pblaz0
>>257
本編の面白さと劇中劇の面白さは全く無関係だろｗ
「面白い漫画」として作中で紹介してるんだから、面白くなけりゃダメなんだよ
それこそ、冒頭部分だけちょっと見せるぐらいなら
何年もずっと続いてる本編よりも面白そうに見えるのは当たり前の話
本編の面白さと劇中劇の面白さは全く無関係だろｗ
「面白い漫画」として作中で紹介してるんだから、面白くなけりゃダメなんだよ
それこそ、冒頭部分だけちょっと見せるぐらいなら
何年もずっと続いてる本編よりも面白そうに見えるのは当たり前の話
278 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/01(土) 14:29:33.54 ID:C++pblaz0
>>275だった
279 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/01(土) 14:41:56.80 ID:juhEBajI0
原作のバクマン。の影響で現実に若い持ち込み者が増えたらしいけど
そいつら作中漫画面白いと思ってたのか? 別の部分に惹かれたのか？
そいつら作中漫画面白いと思ってたのか? 別の部分に惹かれたのか？
280 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/01(土) 16:03:51.75 ID:GVmyg4xI0
服部のモデルになった斉藤は、バクマン以降、若い持ち込みが増えたのはいいけど
「バクマンでは〜〜〜って言ってたのに」とか言い出す漫画と現実の区別つかないヤツも増えて
キャラバンでも「あれは所詮漫画だから」って不機嫌になってたらしいな
「バクマンでは〜〜〜って言ってたのに」とか言い出す漫画と現実の区別つかないヤツも増えて
キャラバンでも「あれは所詮漫画だから」って不機嫌になってたらしいな
281 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/01(土) 17:39:10.01 ID:4bbXCsEQ0
主人公を良く描き過ぎたからしょうがない。
一回ホームレスも経験するぐらいどん底に落とせば違ったんじゃね？
一回ホームレスも経験するぐらいどん底に落とせば違ったんじゃね？
282 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/01(土) 17:59:12.65 ID:F0GVD4yX0
七峰くん性格が悪いだけで超有能っぽいな。
隠れてひとりの漫画家名義でやるより違う職種で人集めでもしたほうがいいんじゃね。
隠れてひとりの漫画家名義でやるより違う職種で人集めでもしたほうがいいんじゃね。
283 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/01(土) 18:00:14.40 ID:4xWMaZ5M0
小杉がダメすぎる
あの港浦さんですら最低限の社会常識を持つ人間として
譲れない部分は譲らなかったよ
あの港浦さんですら最低限の社会常識を持つ人間として
譲れない部分は譲らなかったよ
284 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/01(土) 18:01:38.86 ID:0vTfjj2q0
放送中に音がブツッってなるの、予告のために音声切り替えてるのか
285 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/01(土) 18:02:13.66 ID:aTb+FcJV0
七峰とかいいから加藤さんの出番もっと
286 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/01(土) 18:02:46.29 ID:juhEBajI0
287 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/01(土) 18:04:52.96 ID:+Y4efB/20
アニメだと七峰二回目やるんかな
288 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/01(土) 18:04:59.62 ID:pz9zW1wG0
加藤さんの台詞変えたのね
正直でよろしい
正直でよろしい
289 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/01(土) 18:06:34.33 ID:4xWMaZ5M0
近況したらオナラが出るキャラとか、絶品！ らーめん娘のパクリじゃん
290 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/01(土) 18:06:46.73 ID:gf3Aip+K0
七峰のやり方って今ならシンジツの時点でツイッターあたりで即バレてそう
ってか、現実なら十中八九まとまらないよなぁ
ってか、現実なら十中八九まとまらないよなぁ
291 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/01(土) 18:07:57.80 ID:gf3Aip+K0
>>289
DNA2にもいたな、そんなキャラ
DNA2にもいたな、そんなキャラ
292 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/01(土) 18:13:54.90 ID:Pg7qGH2L0
293 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/01(土) 18:18:17.83 ID:4xWMaZ5M0
ここは正々堂々と潰してほしいな
もし潰す手段が暴露漫画とかだったら、逆に亜城木夢叶が「告げ口野郎最低」とかネットでフルボッコだわ
もし潰す手段が暴露漫画とかだったら、逆に亜城木夢叶が「告げ口野郎最低」とかネットでフルボッコだわ
294 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/01(土) 18:19:24.77 ID:OrTW8HD70
カヤちゃんのおっぱいたまらんな
295 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/01(土) 18:20:43.09 ID:UJ3LYOyST
>>293
50人もいれば2chで祭りにするぐらい楽勝だな
50人もいれば2chで祭りにするぐらい楽勝だな
296 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/01(土) 18:22:12.12 ID:F0GVD4yX0
チャットのレスが2chみたいでしたね
297 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/01(土) 18:29:21.33 ID:OrTW8HD70
小杉さんフルボッコ
ガキになめられすぎだな
ガキになめられすぎだな
298 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/01(土) 18:42:13.83 ID:dZ4ic57S0
見そびれた。今日の分の再放送ってしないのかな
299 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/01(土) 18:52:26.81 ID:4xWMaZ5M0
年末年始に一挙再放送するんじゃないかな
教育テレビでは再放送しないアニメのほうが珍しい
教育テレビでは再放送しないアニメのほうが珍しい
300 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/01(土) 18:56:10.91 ID:dZ4ic57S0
それくらいにはやるらしいね。近い日にないものか・・・残念。録画しそびれたわ。
301 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/01(土) 18:58:02.36 ID:fK/W+zZ20
まあこの作品原作忠実だから原作読めばいいかもしれんｗ
３期はけっこう飛ばしてはしょってる感じだが
３期はけっこう飛ばしてはしょってる感じだが
302 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/01(土) 19:00:11.54 ID:dxH5fDkL0
新キャラの人なんかアプリポーゼしそうで困るんだけどｗ
303 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/01(土) 19:06:08.30 ID:o6DFjjrE0
平丸吉田氏のコンビは安定があるな
304 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/01(土) 19:23:06.21 ID:lty9O5aR0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1354332598/
SAOのアンチが考えたスレタイ。ここまで悪質なスレタイは久しぶりに見たわ。
SAOのアンチが考えたスレタイ。ここまで悪質なスレタイは久しぶりに見たわ。
305 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/01(土) 19:51:04.76 ID:2Ulk7CN80
漫画製作に何のスキルも経験もない小杉みたいな人は、当面は雑用とかに徹すればいいのに
どうしていきなり一人前の編集者として担当を持たせちゃうんだろう
高浜だって危うく無能港浦に潰されるところだったし、あれマジで可哀相だった
どうしていきなり一人前の編集者として担当を持たせちゃうんだろう
高浜だって危うく無能港浦に潰されるところだったし、あれマジで可哀相だった
306 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/01(土) 19:58:24.28 ID:bMNQedvO0
加藤さん、もともと白鳥くんに惚れてたんだっけ？
307 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/01(土) 20:00:27.45 ID:aOQ3Gwv50
308 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/01(土) 20:01:43.02 ID:juhEBajI0
>>306
年下好きだから8歳下のサイコー気に入ってたな（白鳥より登場先でしょ）
年下好きだから8歳下のサイコー気に入ってたな（白鳥より登場先でしょ）
309 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/01(土) 20:26:25.00 ID:swdm55dN0
小杉って加藤さんの弟だよな
310 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/01(土) 20:31:31.65 ID:bMNQedvO0
>>308
ああ、今回の描写はそういうことだったか。加藤さんだからかわいいけど、男女入れ替えて考えたら割とクズだなw
ああ、今回の描写はそういうことだったか。加藤さんだからかわいいけど、男女入れ替えて考えたら割とクズだなw
311 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/01(土) 20:39:11.56 ID:juhEBajI0
>>310
無意識かも知れんけど中井に思わせぶりにも見える態度取ってたか
無意識かも知れんけど中井に思わせぶりにも見える態度取ってたか
312 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/01(土) 21:08:25.83 ID:XmL2OhQY0
来週中井さん再登場するん？
どんなピザぶりを披露してくれるんだw
どんなピザぶりを披露してくれるんだw
313 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/01(土) 21:24:01.77 ID:GVmyg4xI0
中井も最初は結構良い奴だったのに、登場するたびにガモウにどんどんクズキャラにされていったなｗ
最終的には犯罪者にまで成り下がったしｗ
最終的には犯罪者にまで成り下がったしｗ
314 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/01(土) 21:24:30.21 ID:8SYU/nUV0
吉田＆平丸のやりとりが面白いよね。今回も見られて良かった
315 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/01(土) 21:51:19.88 ID:aOQ3Gwv50
>>312
原作通りなら文字通りのピザっぷりが拝めますよ
原作通りなら文字通りのピザっぷりが拝めますよ
316 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/01(土) 21:56:42.71 ID:NZPXMbyZ0
あのピザはみたくねーなぁ・・・
317 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/01(土) 22:24:53.74 ID:7BlH++VI0
318 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/01(土) 22:51:39.61 ID:Ke/t6z8w0
現実の東大女子に蒼樹級の美女は一人もいないんだが
東大であのルックスなら現実ならモテまくるぞ
東大であのルックスなら現実ならモテまくるぞ
319 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/01(土) 22:52:30.89 ID:v+hAK35e0
ただの二次元補正です
実写化したらＡＫＢにも劣る程度だろ
実写化したらＡＫＢにも劣る程度だろ
320 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/01(土) 23:06:49.13 ID:J+JRZNOr0
だがあの胸なら・・・・イケるっ！(ｸﾞｯ
321 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/01(土) 23:15:19.64 ID:Ke/t6z8w0
>>319
一般の並＝東大なら美人ですｗ
一般の並＝東大なら美人ですｗ
322 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/01(土) 23:29:13.77 ID:S/88idvpO
この漫画、性格悪い奴全員朝鮮人みたいな顔してるんだよな
323 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/01(土) 23:57:42.40 ID:GVmyg4xI0
>>314
平丸と吉田のパートは、このアニメで一番なごむからなｗ
平丸と吉田のパートは、このアニメで一番なごむからなｗ
324 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/02(日) 00:19:19.25 ID:OTIB5lv+P
主人公のサイコーが好感持たれない性格してるだけに
ギャップ効果で平丸が好感持たれてる、ってのはある
てか平丸ってエイジとは別のベクトルで天才だよな
１ ２６まで漫画を読んだことのない人なのに、すべて独学
２ ↑の結果、たった一ヶ月で投稿し、連載する
３ 働きたくない、描きたくない、嫌々やっつけてテキトーに描いてるのに面白い
ギャップ効果で平丸が好感持たれてる、ってのはある
てか平丸ってエイジとは別のベクトルで天才だよな
１ ２６まで漫画を読んだことのない人なのに、すべて独学
２ ↑の結果、たった一ヶ月で投稿し、連載する
３ 働きたくない、描きたくない、嫌々やっつけてテキトーに描いてるのに面白い
325 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/02(日) 00:57:54.50 ID:tKZv9cwU0
http://www.imenterprise.jp/data.php?id=94
http://dokodemo777.blog57.fc2.com/blog-entry-333.html
氏 名洲崎 綾
し め いすざき あや
【TVアニメ】
・バクマン。（天音ミサヨ）
・魔乳秘剣帖（草Ｃ）
・・・誰？？ 京アニのアニメの主役＆主題歌を歌う○○綾さんか
http://dokodemo777.blog57.fc2.com/blog-entry-333.html
氏 名洲崎 綾
し め いすざき あや
【TVアニメ】
・バクマン。（天音ミサヨ）
・魔乳秘剣帖（草Ｃ）
・・・誰？？ 京アニのアニメの主役＆主題歌を歌う○○綾さんか
326 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/02(日) 01:35:57.41 ID:kC50OQVdP
>>305
厳しい事言えば編集社は作家の為にある訳じゃないからな
雑用なんかやらせておく金も時間もないだろ
給料まともに出てるんだから
実戦経験積ませないと成長しない
ＤＢじゃないんだから修行パートなんてあるのは一部の職業のみ
厳しい事言えば編集社は作家の為にある訳じゃないからな
雑用なんかやらせておく金も時間もないだろ
給料まともに出てるんだから
実戦経験積ませないと成長しない
ＤＢじゃないんだから修行パートなんてあるのは一部の職業のみ
327 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/02(日) 02:07:03.20 ID:n959wTM40
バクマン内はどうか知らんけど、リアルのジャンプの編集者は一応、半年くらいの研修は積んでるはずだからな
実際、山久みたいに１年目でいきなり蒼樹と静河を連載に持って行った敏腕な新人編集もいるわけだし
小杉とか港浦はあくまで漫画のストーリーの都合上、わざと大袈裟に無能キャラとして描かれてるだけだろう
現実の方では、ジャンプ編集部とかの漫画部門は、研修期間中に「こいつは使える」って上から認められたヤツだけが選ばれて配属される
めちゃくちゃ倍率高い狭き門だだから、小杉とか港浦みたいなちょっとありえないレベルの無能はまず入ってこれないから
新人編集も普通に即戦力として扱われる
実際、山久みたいに１年目でいきなり蒼樹と静河を連載に持って行った敏腕な新人編集もいるわけだし
小杉とか港浦はあくまで漫画のストーリーの都合上、わざと大袈裟に無能キャラとして描かれてるだけだろう
現実の方では、ジャンプ編集部とかの漫画部門は、研修期間中に「こいつは使える」って上から認められたヤツだけが選ばれて配属される
めちゃくちゃ倍率高い狭き門だだから、小杉とか港浦みたいなちょっとありえないレベルの無能はまず入ってこれないから
新人編集も普通に即戦力として扱われる
328 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/02(日) 04:25:03.98 ID:J5rBjqq30
329 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/02(日) 04:36:18.57 ID:prrQsnL40
小杉って港浦と並ぶレベルにダメなのか
アニメで見る限り七峰に舐められてはいるが、アドバイス自体がおかしいとは思わないな
七峰は自分の意見に賛同する奴しか有能と認めないんだろうけど
アニメで見る限り七峰に舐められてはいるが、アドバイス自体がおかしいとは思わないな
七峰は自分の意見に賛同する奴しか有能と認めないんだろうけど
330 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/02(日) 05:05:06.45 ID:9txE58Yv0
331 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/02(日) 07:47:05.18 ID:hMXsCm3S0
>>328
スレチだが、
とある実録レポ漫画で無能エピ盛りだくさんに描かれてた新卒編集者が
数年後、同誌に移籍してきたベテラン有名作家の担当になってたんだが
単行本のおまけ漫画からは、前述の作品で描かれてた通りの無能さがにじみ出ていて
脚色じゃなく実話だったんだなってワロタのを思い出した。集A社じゃなくガッカンだけどw
最近はコミックス巻末に担当名も記されてたりするよな
スレチだが、
とある実録レポ漫画で無能エピ盛りだくさんに描かれてた新卒編集者が
数年後、同誌に移籍してきたベテラン有名作家の担当になってたんだが
単行本のおまけ漫画からは、前述の作品で描かれてた通りの無能さがにじみ出ていて
脚色じゃなく実話だったんだなってワロタのを思い出した。集A社じゃなくガッカンだけどw
最近はコミックス巻末に担当名も記されてたりするよな
332 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/02(日) 08:33:40.07 ID:mwx3DIM90
平丸さんと吉田氏が大好きなんだけど
あれ主役にした外伝とかは読みたくない
例えるなら前回はちょっと活躍しすぎ
と思わせるってことは
あれはあれで脇役として完成された形なのではないだろうか
あれ主役にした外伝とかは読みたくない
例えるなら前回はちょっと活躍しすぎ
と思わせるってことは
あれはあれで脇役として完成された形なのではないだろうか
333 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/02(日) 10:24:58.59 ID:Z+ZJI9YP0
てかなんで小杉のイントネーション関西訛りなの？
あれじゃブラマヨじゃねぇか
あれじゃブラマヨじゃねぇか
334 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/02(日) 11:51:27.43 ID:XrPEA1k80
出版社はいろいろやってるから
マンガ好きなのに文芸にまわされたりとか
逆にマンガやアニメは嫌いなのにまわされてきた人もいるんじゃないの
集英社くらいだと、はじめからマンガ好きだけが来そうだが、他社だとハズレに当たったら悲惨だな
マンガ好きなのに文芸にまわされたりとか
逆にマンガやアニメは嫌いなのにまわされてきた人もいるんじゃないの
集英社くらいだと、はじめからマンガ好きだけが来そうだが、他社だとハズレに当たったら悲惨だな
335 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/02(日) 11:54:53.15 ID:gSn94ziY0
俺も小杉はそんなに駄目とは思わないなぁ
一応七峰作品の違和感には気付いてたし、取り込まれたのも弱みを突かれたって部分もあるし
一応七峰作品の違和感には気付いてたし、取り込まれたのも弱みを突かれたって部分もあるし
336 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/02(日) 11:54:56.67 ID:mutKzHwn0
ジャンプはヒットすればデカイけど連載続けられる可能性がなぁ
金玉杯とか受賞した作家でも短期打ちきりザラだし
金玉杯とか受賞した作家でも短期打ちきりザラだし
337 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/02(日) 13:16:18.48 ID:u2F+ONMx0
「金要求してきたら切りますからwww」といか七峰言ってたけど
アイデアを採用した漫画を描いちゃってから切っても遅いよね。
おとなしく金を払うか、単行本掲載時には修正するかの二つに一つ。
大ヒット前提で進めてるんだから、金絡みはキッチリ法的に有効な契約書とっておくべき。
アイデアを採用した漫画を描いちゃってから切っても遅いよね。
おとなしく金を払うか、単行本掲載時には修正するかの二つに一つ。
大ヒット前提で進めてるんだから、金絡みはキッチリ法的に有効な契約書とっておくべき。
338 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/02(日) 13:24:08.29 ID:RgoUiJQn0
小杉のダメっぷりと加藤さんのダメっぷりがシンクロしてたなぁ
なんか見た目も似てるし…
なんか見た目も似てるし…
339 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/02(日) 14:15:48.05 ID:5x3EpqJlO
七峰なんて編集部マンセーのための当て馬じゃん。
結局ジャンプ編集部の意見が正しくてそれに従わない奴はボロクソに描かれるんだから。
「ジャンプ編集部のここが問題だ。改善が必要だ」ではなく「ジャンプ編集部には問題がないこともない。が、このキャラの人格ややり方よりはマシだろう？」って感じの話ばっか。
結局ジャンプ編集部の意見が正しくてそれに従わない奴はボロクソに描かれるんだから。
「ジャンプ編集部のここが問題だ。改善が必要だ」ではなく「ジャンプ編集部には問題がないこともない。が、このキャラの人格ややり方よりはマシだろう？」って感じの話ばっか。
340 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/02(日) 14:38:37.12 ID:Wpe2wsJc0
たとえばデスノにキャラ立てしろとかアドバイスするのは無能だろ
七峰の漫画はそういう漫画
キャラではなくシナリオで見せる
七峰の漫画はそういう漫画
キャラではなくシナリオで見せる
341 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/02(日) 14:47:55.15 ID:cNGfuPe+O
七峰自身の態度がアレだから悪者扱いされてるけど、
あのやり方は別に何の問題もないよね。
毎回アンケ取って反映させてる訳だし、
やってる事は同じ。
後は、他の人も指摘してる様に、金関係を
キッチリしとけばいいだけ。
あのやり方は別に何の問題もないよね。
毎回アンケ取って反映させてる訳だし、
やってる事は同じ。
後は、他の人も指摘してる様に、金関係を
キッチリしとけばいいだけ。
342 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/02(日) 15:45:09.74 ID:6nHYPOroO
当たり前
最後に結果を出したのに七峰を切ったジャンプ編集が無能
最後に結果を出したのに七峰を切ったジャンプ編集が無能
343 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/02(日) 15:56:57.83 ID:6E8BTm6B0
七峰のやり方は正しいな
ただ５０人となると、もはや企業レベルだから、素直に会社を興すべきだろうな
つか５０人と協力とか絶対赤字だろ
このやり方は坊ちゃんしかできねえな
この切り口は、楽しい漫画を作って読者を楽しませたい という意味では絶対正しいが
まあそれでも漫画はひらめきだとか、努力ではない完全センスの問題だからな
一人の天才＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞１００００人の一般市民
であるからして、結果的にやはり七峰は失敗だと思うが
ただ５０人となると、もはや企業レベルだから、素直に会社を興すべきだろうな
つか５０人と協力とか絶対赤字だろ
このやり方は坊ちゃんしかできねえな
この切り口は、楽しい漫画を作って読者を楽しませたい という意味では絶対正しいが
まあそれでも漫画はひらめきだとか、努力ではない完全センスの問題だからな
一人の天才＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞１００００人の一般市民
であるからして、結果的にやはり七峰は失敗だと思うが
344 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/02(日) 15:58:49.33 ID:6E8BTm6B0
で、原作だと七峰は、いつつぶれるの？？
345 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/02(日) 16:05:28.71 ID:9txE58Yv0
346 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/02(日) 16:08:56.51 ID:JUicsini0
>>344
アニメで言うと来週
アニメで言うと来週
347 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/02(日) 16:16:52.19 ID:6E8BTm6B0
早いなｗｗ
少しかわいそうだな
少しかわいそうだな
348 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/02(日) 16:21:35.84 ID:ivweM4ij0
>>346
マジに？ これから戦うぞって感じだったじゃない。早過ぎるよ。
マジに？ これから戦うぞって感じだったじゃない。早過ぎるよ。
349 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/02(日) 16:37:30.08 ID:9txE58Yv0
350 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/02(日) 16:38:24.46 ID:/04auonl0
七峰のやり方で批判されてるのは、50人の意見を聞くってところじゃなくて、編集の言うことを聞かない、ってところだと思ってる。
これが編集の意見はジャンプの方針として尊重した上で、それをどう料理するか50人の意見を参考にするっていうやり方で編集も
納得して一緒にわいわいがやがややってれば良かったんじゃないかな。
まーでも週刊だとペース的にちょっと厳しいよね。月刊だったら良かったと思う。
これが編集の意見はジャンプの方針として尊重した上で、それをどう料理するか50人の意見を参考にするっていうやり方で編集も
納得して一緒にわいわいがやがややってれば良かったんじゃないかな。
まーでも週刊だとペース的にちょっと厳しいよね。月刊だったら良かったと思う。
351 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/02(日) 16:48:09.15 ID:Wpe2wsJc0
会社とか給料とかしっかりやるとこまでアニメでやるの？
352 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/02(日) 17:32:34.74 ID:73TLFY5c0
353 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/02(日) 17:44:33.55 ID:6nHYPOroO
>>350
七峰は編集の小杉にもちゃんと51人目として意見させてるだろ
それなのに自分が成り上がるためにカスを利用して切り捨てた態度が横柄ってだけで、優秀な七峰を永久追放したジャンプ編集部は作品の中でもトップクラスに無能
その無能っぷりは歴代最強の山王工業をたかがIH2回戦、それもぽっと出のCランク相手に敗退させた戦犯堂本五郎に匹敵する
七峰は編集の小杉にもちゃんと51人目として意見させてるだろ
それなのに自分が成り上がるためにカスを利用して切り捨てた態度が横柄ってだけで、優秀な七峰を永久追放したジャンプ編集部は作品の中でもトップクラスに無能
その無能っぷりは歴代最強の山王工業をたかがIH2回戦、それもぽっと出のCランク相手に敗退させた戦犯堂本五郎に匹敵する
354 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/02(日) 17:45:59.45 ID:9txE58Yv0
355 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/02(日) 18:00:10.67 ID:Wpe2wsJc0
>>354
家飛び出した設定あったっけ
家飛び出した設定あったっけ
356 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/02(日) 18:00:55.99 ID:srf+Vq/g0
アホか
結局意見をまとめきれずにグダグダして打ち切りになったろ
５０人の意見を聞いて、その漫画に合ってる意見を正しく取捨選択して取り入れていくなんて
常人には不可能
一人で描くより遥かに難易度高いわ
結局意見をまとめきれずにグダグダして打ち切りになったろ
５０人の意見を聞いて、その漫画に合ってる意見を正しく取捨選択して取り入れていくなんて
常人には不可能
一人で描くより遥かに難易度高いわ
357 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/02(日) 18:50:58.15 ID:6E8BTm6B0
七峰が批判されてるのは、やり方は非合理的＆性格悪い だからねしょうがない
ただし倫理的には正しいんだけどね
一つのものを成し遂げるために、今までにはない画期的な方法を構築する。これはとても素晴らしいこと。
だけど、作中では主人公達は困惑。
これはなぜなのか。これは、この主人公達は全身全霊をかけて一つの作品をつくっている。作品に誇りを持っている。
それなのに、七峰からは、お金で寄せ集められた集団によって平然とあたかも余裕ですよみたいな態度が感じられる。
だからだろう
現実、才能は人それぞれだし、それを終結になんてできやしないんだけどね
ただし倫理的には正しいんだけどね
一つのものを成し遂げるために、今までにはない画期的な方法を構築する。これはとても素晴らしいこと。
だけど、作中では主人公達は困惑。
これはなぜなのか。これは、この主人公達は全身全霊をかけて一つの作品をつくっている。作品に誇りを持っている。
それなのに、七峰からは、お金で寄せ集められた集団によって平然とあたかも余裕ですよみたいな態度が感じられる。
だからだろう
現実、才能は人それぞれだし、それを終結になんてできやしないんだけどね
358 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/02(日) 19:07:28.00 ID:Wpe2wsJc0
359 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/02(日) 20:21:17.40 ID:/04auonl0
360 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/02(日) 21:06:08.50 ID:w3+gi6Cs0
>>357
性格悪いのが倫理的にダメなだけだろ。
自分達の結婚のためなら楽しみにしてる読者無視して打ち切ってもOKという
アレな倫理観の主人公が偉そうに他人を責めるのもどうなんだという感じもするけど。
あと多人数の意見を纏める才能さえあれば、やり方に合理性はあるよ。
普通は多人数の意見を纏めて作品作れないから少人数でやってるだけで。
性格悪いのが倫理的にダメなだけだろ。
自分達の結婚のためなら楽しみにしてる読者無視して打ち切ってもOKという
アレな倫理観の主人公が偉そうに他人を責めるのもどうなんだという感じもするけど。
あと多人数の意見を纏める才能さえあれば、やり方に合理性はあるよ。
普通は多人数の意見を纏めて作品作れないから少人数でやってるだけで。
361 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/02(日) 21:42:50.51 ID:TBtHIaNf0
結局七峰の人格の問題として片づけて話の論点をすり替えてるからな。
より良い漫画を描く方法とは？
本当に編集部と二人三脚することはよいことか？
という話かと思いきや、ジャンプ編集部やサイシューを絶対善として描き、
七峰の性格を歪ませることで悪く見せ、方法論には一切触れてない。
こんなんだからプロパガンダだの編集部美化だの翼賛だのと言われるんだよ。
事実そうでなきゃこんなエピソードやらないだろうけど。
より良い漫画を描く方法とは？
本当に編集部と二人三脚することはよいことか？
という話かと思いきや、ジャンプ編集部やサイシューを絶対善として描き、
七峰の性格を歪ませることで悪く見せ、方法論には一切触れてない。
こんなんだからプロパガンダだの編集部美化だの翼賛だのと言われるんだよ。
事実そうでなきゃこんなエピソードやらないだろうけど。
362 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/02(日) 21:49:21.04 ID:/04auonl0
漫画とはどうあるべきか、どう作るべきか、なんて正解は出せないからなぁ。
そこに集英社としての方針やら会社のルールを当てはめて結論を出すことはできるけど。
七峰のやり方は漫画の描き方の方法論として良い悪いではなく、集英社のやり方に合わなかっただけ。
まぁ、ちょっと無理矢理なやり方だから成功するとは思いにくいけど。
漫画だって、読者あってのサービス業として考えるか、作者が自由にできる作品として考えるかも
考えが色々あっていいはず。
そこに集英社としての方針やら会社のルールを当てはめて結論を出すことはできるけど。
七峰のやり方は漫画の描き方の方法論として良い悪いではなく、集英社のやり方に合わなかっただけ。
まぁ、ちょっと無理矢理なやり方だから成功するとは思いにくいけど。
漫画だって、読者あってのサービス業として考えるか、作者が自由にできる作品として考えるかも
考えが色々あっていいはず。
363 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/02(日) 21:53:39.33 ID:Hq+7kC9+0
スフィアってバクマンと何か関係あるの？
誰一人としてレギュラーで入ってないじゃん
誰一人としてレギュラーで入ってないじゃん
364 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/02(日) 22:01:17.70 ID:cNGfuPe+O
編集と一緒に作ったって、殆どが短期打ち切りなんだから、
そんなやり方は全然正しいとは思えないよな。w
そんなやり方は全然正しいとは思えないよな。w
365 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/02(日) 22:16:11.91 ID:Hq+7kC9+0
七峰の声は宮野真守で良かったと思う
366 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/02(日) 22:20:22.96 ID:/04auonl0
正直、超帝國とかって出てくる前の設定や絵柄が良かったな。
今や強い騎士の使う剣も実剣だらけ。スパッド全然出てこないし。
今や強い騎士の使う剣も実剣だらけ。スパッド全然出てこないし。
367 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/02(日) 22:21:04.60 ID:/04auonl0
すまん誤爆。
368 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/02(日) 22:50:59.85 ID:srf+Vq/g0
とりあえず、このスレに夢見る学生が多いことはよく分かったｗ
ディレクター抜きでクリエイターだけでまともな作品が作れるわけないだろ
ディレクター抜きでクリエイターだけでまともな作品が作れるわけないだろ
369 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/02(日) 23:01:05.44 ID:YlvdIXX60
>>340
はあ？デスノは月もリュークもLもこれ以上ないくらいキャラ立ってるでしょ
おまえキャラが立つって意味を理解せずなんとなーく皆が使うから使ってるね？
>>361
おまえは野球漫画読んでもやれ巨人賛美のプロパガンダの言うんだろうな
そんな風にしか漫画を読めないなんて可愛そうなやつ
はあ？デスノは月もリュークもLもこれ以上ないくらいキャラ立ってるでしょ
おまえキャラが立つって意味を理解せずなんとなーく皆が使うから使ってるね？
>>361
おまえは野球漫画読んでもやれ巨人賛美のプロパガンダの言うんだろうな
そんな風にしか漫画を読めないなんて可愛そうなやつ
370 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/02(日) 23:08:41.72 ID:kC50OQVdP
371 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/02(日) 23:19:28.71 ID:hlJxbSZB0
ネットの意見なんて無責任で自己中なのに、そんなの参考にしても上手くいくわけないよな
それを上手くまとめられるなら10年に一度の逸材だ
それを上手くまとめられるなら10年に一度の逸材だ
372 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/02(日) 23:34:40.82 ID:5x3EpqJlO
>>368
そうやって人格批判に走って論点を逸らしたってディレクターとクリエイターの関係はどうあるべきかという肝心な論点には一切触れられてないんだよ。
なぜディレクターが必要なのか？
なぜクリエイターだけではまともな作品に仕上がらないと断言できるのか？
ディレクターの代役を素人が務めるのは悪いことなのか？
なぜその点に触れることをバクマンは放棄したのか？
考え無しに噛みつく前に何が論点となってるのか考えてみろ。
そうやって人格批判に走って論点を逸らしたってディレクターとクリエイターの関係はどうあるべきかという肝心な論点には一切触れられてないんだよ。
なぜディレクターが必要なのか？
なぜクリエイターだけではまともな作品に仕上がらないと断言できるのか？
ディレクターの代役を素人が務めるのは悪いことなのか？
なぜその点に触れることをバクマンは放棄したのか？
考え無しに噛みつく前に何が論点となってるのか考えてみろ。
373 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/02(日) 23:35:30.75 ID:Wpe2wsJc0
>>369
デスノはキャラで見せる漫画じゃないから
デスノはキャラで見せる漫画じゃないから
374 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/02(日) 23:37:36.09 ID:r579sf7G0
375 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/02(日) 23:42:41.21 ID:snvxh0k00
そいやその辺の萌え漫画はろくな扱いじゃないのに、ジャンプ連載のそう言う系統の漫画はわりと好意的に解釈してたな
376 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/02(日) 23:46:33.26 ID:kC50OQVdP
>>372
そういう事を延々と語る作品じゃない
クリエイターだけでまともな作品仕上げられる訳ねえだろ
その方法論を説明する漫画はサンデーやマガジンで充分だ
デスノートだって悪人を殺して裁く事が善か悪か語ってないだろ
そういう説教臭いのはいいんだよ
そういう事を延々と語る作品じゃない
クリエイターだけでまともな作品仕上げられる訳ねえだろ
その方法論を説明する漫画はサンデーやマガジンで充分だ
デスノートだって悪人を殺して裁く事が善か悪か語ってないだろ
そういう説教臭いのはいいんだよ
377 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/02(日) 23:46:53.63 ID:u2F+ONMx0
システムに論理的な問題はないのかもしれんが
運用レベルでジャンプ向けに最適化されてない気はする。
「ナルトおもすれー」とか「トリコおもすれー」とかアニメ化もされるような長期連載を
素直に面白いと思える感性の人間が50人なら大丈夫そうだけど。
ネットで集めてきた漫画に一言ある連中だと、長期連載を小馬鹿にして見下し、
1年ぐらい低空飛行で続く連載を絶賛する感性の持ち主の集合になりそうだ。
運用レベルでジャンプ向けに最適化されてない気はする。
「ナルトおもすれー」とか「トリコおもすれー」とかアニメ化もされるような長期連載を
素直に面白いと思える感性の人間が50人なら大丈夫そうだけど。
ネットで集めてきた漫画に一言ある連中だと、長期連載を小馬鹿にして見下し、
1年ぐらい低空飛行で続く連載を絶賛する感性の持ち主の集合になりそうだ。
378 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/02(日) 23:49:05.17 ID:hMXsCm3S0
ブレーン雇うのは別に悪くはないよな
浦沢がブレーン交えて編集と話し合いしてる様子はプロフェッショナルでやってた
巻末にブレーンの名前を出してる漫画家もいたりする
でも50人はないなw
浦沢がブレーン交えて編集と話し合いしてる様子はプロフェッショナルでやってた
巻末にブレーンの名前を出してる漫画家もいたりする
でも50人はないなw
379 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/02(日) 23:49:31.19 ID:9txE58Yv0
380 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/02(日) 23:50:43.55 ID:srf+Vq/g0
>>372
放棄してないだろｗ
結局意見をまとめられなくなってバラバラ崩壊
考えを正してくれるディレクターの元で出直しＥＮＤだったろ
そもそも５０人で協力してつったって、絶対にまとめ役となるべきトップが必要なわけで
この場合は七峰だった
その時点でディレクター、つまり編集者が不必要なんてことはあり得ないことは分かるだろ
そして、その作品自体のクリエイターがディレクターを兼ねると
当然作品をドライに見ることもできないし、第三者的立場で冷静に判断することもできない
そして、素人にディレクターを務めさせるぐらいなら
当然高学歴で狭き門を通過してきた専門家のプロの編集者に任せた方が良い
言ってることが滅茶苦茶なんだよ
理想家というより夢想家
放棄してないだろｗ
結局意見をまとめられなくなってバラバラ崩壊
考えを正してくれるディレクターの元で出直しＥＮＤだったろ
そもそも５０人で協力してつったって、絶対にまとめ役となるべきトップが必要なわけで
この場合は七峰だった
その時点でディレクター、つまり編集者が不必要なんてことはあり得ないことは分かるだろ
そして、その作品自体のクリエイターがディレクターを兼ねると
当然作品をドライに見ることもできないし、第三者的立場で冷静に判断することもできない
そして、素人にディレクターを務めさせるぐらいなら
当然高学歴で狭き門を通過してきた専門家のプロの編集者に任せた方が良い
言ってることが滅茶苦茶なんだよ
理想家というより夢想家
381 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/03(月) 00:16:33.18 ID:XdIET3s30
七峰編ほんとくそっつまらん
はよ終われ
はよ終われ
382 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/03(月) 00:29:11.98 ID:beWp3/TsO
383 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/03(月) 01:41:31.61 ID:d3buW/Qn0
384 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/03(月) 02:13:16.71 ID:+U5DNJAE0
>>380
それは最初から編集否定した挙句自滅した七峰を見て、そういう風に思わされているだけじゃないの？
作中でも七峰はそれでも結局最後まで編集無視でやって、読み切り４位の結果は出しているんだし。
人気が今一つだった理由は、七峰は少年ジャンプ向きじゃなかった作風、で終わらせちゃったからな。
それは最初から編集否定した挙句自滅した七峰を見て、そういう風に思わされているだけじゃないの？
作中でも七峰はそれでも結局最後まで編集無視でやって、読み切り４位の結果は出しているんだし。
人気が今一つだった理由は、七峰は少年ジャンプ向きじゃなかった作風、で終わらせちゃったからな。
385 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/03(月) 02:38:26.49 ID:k4OUSe+v0
>>383
いや、だから話で見せる作品だからといってキャラが立ってなくていいわけがなくて
まあクリエイター気取り的な意味での勘違いってことなら間違ってないと思うけど
ネット住人は自分の意見にケチつけられるのを極端に嫌うし
いや、だから話で見せる作品だからといってキャラが立ってなくていいわけがなくて
まあクリエイター気取り的な意味での勘違いってことなら間違ってないと思うけど
ネット住人は自分の意見にケチつけられるのを極端に嫌うし
386 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/03(月) 03:22:20.83 ID:YxOvVCsA0
そもそもどういった漫画なのかも、どれくらいキャラが薄いのかも分からないからイマイチ評価は出来ないけどな。
バクマンの最高と秋人の二人もジャンプの他漫画に比べるとキャラは弱いんだし、主人公のキャラ付けを薄くして
サブキャラの方を濃く書くというのも作品によってはありだから小杉の意見の精度も分かりづらい。
どのキャラも薄いなら問題だけど、それなら他の編集も「キャラが薄い｣と言う意見が多くなるし……
キャラ立てとかは、好みの問題レベルという気がするが
バクマンの最高と秋人の二人もジャンプの他漫画に比べるとキャラは弱いんだし、主人公のキャラ付けを薄くして
サブキャラの方を濃く書くというのも作品によってはありだから小杉の意見の精度も分かりづらい。
どのキャラも薄いなら問題だけど、それなら他の編集も「キャラが薄い｣と言う意見が多くなるし……
キャラ立てとかは、好みの問題レベルという気がするが
387 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/03(月) 03:52:19.59 ID:LEZeDvkI0
七峰のやり方は倫理的な問題は置いといても、成立すると思えないしなぁ
作中でも言われてたけど、無責任なネットの意見だけを取り入れたって滅茶苦茶になるだけ
それをまとめてしっかりとした作品にできるほどの天才ならいいけど、現実的にそんなの無理だろうし
読み切りなら１〜４位くらいの成績残せてるけど、実際連載になるとどんどん破綻していってるし
作中でも言われてたけど、無責任なネットの意見だけを取り入れたって滅茶苦茶になるだけ
それをまとめてしっかりとした作品にできるほどの天才ならいいけど、現実的にそんなの無理だろうし
読み切りなら１〜４位くらいの成績残せてるけど、実際連載になるとどんどん破綻していってるし
388 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/03(月) 07:37:23.16 ID:EL0Iexd7P
389 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/03(月) 07:39:14.74 ID:EL0Iexd7P
390 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/03(月) 07:40:55.56 ID:PsWLtpNB0
いちいち原作ネタ出して、ネタバレしてる奴は何なんだ？
オレ先知ってますアピールか？
オレ先知ってますアピールか？
391 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/03(月) 07:54:12.76 ID:IGTjrtsp0
入院のエピソード辺りから善悪の基準が全く理解出来なくなっていった
392 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/03(月) 12:04:53.66 ID:Yus33/D90
加藤さんて福田に仕事場にデートしにきてんのか！
って言われてた中井さんとかぶって見える
って言われてた中井さんとかぶって見える
393 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/03(月) 12:40:36.31 ID:XlIhv3BwO
この作品の善悪って行動の内容やそれに至る経緯ではなくて誰がやったかで判断されてるよな。
サイシューや編集部がやれば正義、他の奴、特に編集部のやり方に異を唱える奴やジャンプの価値観に迎合しない奴の行動は悪。
今回のネット騒動も編集部員やジャンプ編集部に迎合する奴が同じ行動をしていれば悪として描かれなかっただろう。
サイシューや編集部がやれば正義、他の奴、特に編集部のやり方に異を唱える奴やジャンプの価値観に迎合しない奴の行動は悪。
今回のネット騒動も編集部員やジャンプ編集部に迎合する奴が同じ行動をしていれば悪として描かれなかっただろう。
394 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/03(月) 13:28:40.23 ID:HzJSC+/N0
395 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/03(月) 14:13:44.54 ID:EgyMVG6H0
キャラ立て問題に関しては、今の主人公たちは
ストーリー主導の邪道バトルでも、それに加えてキャラ立てしてるんだよね。
デザインの段階でストラップを工夫したり、ライバルを作ったり。
エイジという越えがたい壁が有るからなんだろうけど
ある意味 七峰が言ってた「人気を取るなら何でもする」というプロの姿勢そのものだと思う。
「この作品はキャラを立てる必要ないww」とか言うのは
自分たちの美学/哲学優先で、最善は尽くしてないかもしれない。
ストーリー主導の邪道バトルでも、それに加えてキャラ立てしてるんだよね。
デザインの段階でストラップを工夫したり、ライバルを作ったり。
エイジという越えがたい壁が有るからなんだろうけど
ある意味 七峰が言ってた「人気を取るなら何でもする」というプロの姿勢そのものだと思う。
「この作品はキャラを立てる必要ないww」とか言うのは
自分たちの美学/哲学優先で、最善は尽くしてないかもしれない。
396 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/03(月) 18:47:11.80 ID:y/7bS9QM0
>>393
なるほど、分かりやすいな
つまり
編集部に逆らってしょっちゅう編集部に乗り込んでいくサイシューは悪
サイシューと対立して頭から抑え込もうとする編集部も悪
ってことか
つまり・・・どういうことだってばよ？
なるほど、分かりやすいな
つまり
編集部に逆らってしょっちゅう編集部に乗り込んでいくサイシューは悪
サイシューと対立して頭から抑え込もうとする編集部も悪
ってことか
つまり・・・どういうことだってばよ？
397 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/03(月) 18:54:22.43 ID:YaNC96Jx0
本編もここもつーまらーん
398 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/03(月) 19:21:11.35 ID:bPrkFNZ20
9話の前半見た限りでは七峰は割と正論言ってるように感じた
んだが、絵描いてねーのかよ。
それじゃ漫画家ですらねーじゃん
んだが、絵描いてねーのかよ。
それじゃ漫画家ですらねーじゃん
399 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/03(月) 19:59:03.30 ID:MElFLUxe0
今更だけど高木は何で見吉なんかがいいんだろな
絶対蒼樹のほうがいいのに
ま、リアルでもモテる男でたまにそういう奴いるけど
って、このアニメに恋愛は正直どうでもいいっちゃあそうなんだがｗ
絶対蒼樹のほうがいいのに
ま、リアルでもモテる男でたまにそういう奴いるけど
って、このアニメに恋愛は正直どうでもいいっちゃあそうなんだがｗ
400 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/03(月) 19:59:17.58 ID:QwkX9dBT0
>>396
単純に性格が悪いかどうかだよ
最高たちのしていることも、七峰がやっていることも、ある人からは認められ、ある人からは批判される。
両者どちらも、どちらが正しいかなんて答えは無い。
たとえば、最高たちの作品「ＰＣＰ」これは最高たちの「夢を達成したい。素晴らしい作品をつくりあげたい」という理念のもとで成り立っている。
だが、仮に「この作品に影響を受けた人々によって、完全犯罪が横行され、困惑した世界を見てみたい」なんて理念のもと作り上げれる設定なら、このアニメでも完全悪として表現されていただろう
同じことを作り上げているのに、それを作り上げる人間がどんな人かによって、このアニメでは正義か悪かが決定してくる
単純に性格が悪いかどうかだよ
最高たちのしていることも、七峰がやっていることも、ある人からは認められ、ある人からは批判される。
両者どちらも、どちらが正しいかなんて答えは無い。
たとえば、最高たちの作品「ＰＣＰ」これは最高たちの「夢を達成したい。素晴らしい作品をつくりあげたい」という理念のもとで成り立っている。
だが、仮に「この作品に影響を受けた人々によって、完全犯罪が横行され、困惑した世界を見てみたい」なんて理念のもと作り上げれる設定なら、このアニメでも完全悪として表現されていただろう
同じことを作り上げているのに、それを作り上げる人間がどんな人かによって、このアニメでは正義か悪かが決定してくる
401 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/03(月) 20:36:51.32 ID:8R4honbg0
新OP糞臭がするな
402 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/03(月) 21:38:58.38 ID:d3buW/Qn0
403 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/03(月) 21:45:51.44 ID:/Jaee5SC0
あぁ、そう言う部分は妙に納得出来るな
でも蒼樹も最後の方のデレ方見てると、案外合わせてくれそうな気もしなくはない
経験ない分チョロそうだし
でも蒼樹も最後の方のデレ方見てると、案外合わせてくれそうな気もしなくはない
経験ない分チョロそうだし
404 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/03(月) 22:16:00.84 ID:mNNiGiZ80
三吉カワイイじゃん
シュージンと結婚して以降がメチャいい女
シュージンと結婚して以降がメチャいい女
405 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/03(月) 22:30:03.41 ID:pfhXg7j70
>>400
根本的にお前らの主張が理解できん
七峰は敵だし、やり方は間違ってるが悪じゃないだろ
中井も敗北者だが悪じゃない
港浦も仕事はできないが悪じゃない
漫画を描くのが嫌いで仕事をしたくないと言う平丸も悪じゃない
サイシューと事あるごとに衝突する編集長も悪じゃないし
編集部にしょっちゅう反発するサイシューや新妻、福田も悪じゃない
ただ主張をぶつけ合ってるだけで
バトル漫画じゃあるまいし、善悪なんて別れ方はしてない
根本的にお前らの主張が理解できん
七峰は敵だし、やり方は間違ってるが悪じゃないだろ
中井も敗北者だが悪じゃない
港浦も仕事はできないが悪じゃない
漫画を描くのが嫌いで仕事をしたくないと言う平丸も悪じゃない
サイシューと事あるごとに衝突する編集長も悪じゃないし
編集部にしょっちゅう反発するサイシューや新妻、福田も悪じゃない
ただ主張をぶつけ合ってるだけで
バトル漫画じゃあるまいし、善悪なんて別れ方はしてない
406 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/03(月) 22:50:13.64 ID:9v5F/mvE0
にしても描くの速いのな。アイデアまとめられた後にしても
407 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/03(月) 22:55:51.13 ID:hKh5IcLw0
>>405
バトル漫画だから善悪分かれてるという考え方もどうかと思うけどな。
ボクシング漫画で善悪って形で敵味方分かれてないでしょ。
それと一緒。
格闘技じゃないけどバクマンはお互いの主張をバトルさせてるバトル漫画としての面も持っていると
考えても良いんじゃないのかな。
バトル漫画だから善悪分かれてるという考え方もどうかと思うけどな。
ボクシング漫画で善悪って形で敵味方分かれてないでしょ。
それと一緒。
格闘技じゃないけどバクマンはお互いの主張をバトルさせてるバトル漫画としての面も持っていると
考えても良いんじゃないのかな。
408 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/03(月) 22:59:56.44 ID:pfhXg7j70
409 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/03(月) 23:13:01.35 ID:3mBkkm/Z0
>>363
紅白出たかったらNHKアニメで歌っとかないとって戦略だろ
紅白出たかったらNHKアニメで歌っとかないとって戦略だろ
410 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/03(月) 23:30:34.34 ID:QwkX9dBT0
411 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/03(月) 23:38:17.26 ID:pfhXg7j70
412 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/03(月) 23:45:49.71 ID:QwkX9dBT0
>>405
俺たちの主張というか、七峰を悪とする見方をするのは視聴者の大半にあたると思うのだが。
というか、作者が七峰を完全悪で位置づけて話をすすめてるよね。
明らかに、七峰を、味方や正義なんて位置取り設定にしてないのは明白でしょ。
どう見たって正義には見えない。
ようは、バトル作品ではないこの作品においても、キャラの正義か悪という位置づけ設定はあるということだ。
敵だから悪というわけではないが、七峰においては根本的に人間的に、味方にいようが敵だろうが、存在そのものが悪だというのが、作者の設定であり視聴者の感想であると思うが。
やり方がどうであれ「お金で人を従わせて、それしか信じられない」ここが七峰を悪と言われる所以であって、決して七峰のやり方を悪としているわけではない
俺たちの主張というか、七峰を悪とする見方をするのは視聴者の大半にあたると思うのだが。
というか、作者が七峰を完全悪で位置づけて話をすすめてるよね。
明らかに、七峰を、味方や正義なんて位置取り設定にしてないのは明白でしょ。
どう見たって正義には見えない。
ようは、バトル作品ではないこの作品においても、キャラの正義か悪という位置づけ設定はあるということだ。
敵だから悪というわけではないが、七峰においては根本的に人間的に、味方にいようが敵だろうが、存在そのものが悪だというのが、作者の設定であり視聴者の感想であると思うが。
やり方がどうであれ「お金で人を従わせて、それしか信じられない」ここが七峰を悪と言われる所以であって、決して七峰のやり方を悪としているわけではない
413 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/03(月) 23:47:59.39 ID:QwkX9dBT0
>>411
対立＝悪というわけではない
対立＝悪というわけではない
414 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/03(月) 23:49:41.34 ID:QwkX9dBT0
つか、もう寝るわ
また明日レスする
また明日レスする
415 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/04(火) 00:01:04.86 ID:pfhXg7j70
>>412-414
つまりお前さんは、他の連中の
「この漫画はサイシューや編集部と対立するキャラは悪に仕立て上げる」
という主張とは違って
七峰だけが悪として描かれてるって言いたいの？
あとさ、だからこの漫画はそもそも誰が正義なんて分け方はしてないんだよｗ
サイシューだって別に何も正義の行いなんてしてない
味方が正義ってわけじゃないし、敵が悪ってわけでもない
つまりお前さんは、他の連中の
「この漫画はサイシューや編集部と対立するキャラは悪に仕立て上げる」
という主張とは違って
七峰だけが悪として描かれてるって言いたいの？
あとさ、だからこの漫画はそもそも誰が正義なんて分け方はしてないんだよｗ
サイシューだって別に何も正義の行いなんてしてない
味方が正義ってわけじゃないし、敵が悪ってわけでもない
416 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/04(火) 00:23:18.50 ID:zJEAirSO0
バクマンで敵として描かれてるのって、コージーと七峰くらいな気が
強いて言うなら入院中の編集長くらい
強いて言うなら入院中の編集長くらい
417 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/04(火) 00:41:58.63 ID:anVUu6g60
ID:QwkX9dBT0ではないが
七峰編はジャンプらしい正義対悪のように演出されてたと思う
やり方が非難され性格も悪く、主人公がそれを潰してやると言ってるから
少年漫画的にこういうのは正義対悪だろ
七峰編はジャンプらしい正義対悪のように演出されてたと思う
やり方が非難され性格も悪く、主人公がそれを潰してやると言ってるから
少年漫画的にこういうのは正義対悪だろ
418 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/04(火) 01:13:16.05 ID:x7FeuaOP0
七峰の資質はむしろ編集者に向いてる
419 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/04(火) 01:48:08.52 ID:BqiWxqIn0
420 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/04(火) 01:49:35.24 ID:y+iws1faP
七峰はまだしも少なくとも他のキャラには正義とか悪とかないだろ
大人と若者、作家と編集者、ライバル同士がぶつかり合ってるだけ
『骨のある若者っていうのは尖っているもの』ってのを描いてるだけだろ
>>418
原作知ってる前提で言うが、それはない
作品を私物化し過ぎ
つーか二回目ってチーム作りのアイデアしか出してないじゃん
大人と若者、作家と編集者、ライバル同士がぶつかり合ってるだけ
『骨のある若者っていうのは尖っているもの』ってのを描いてるだけだろ
>>418
原作知ってる前提で言うが、それはない
作品を私物化し過ぎ
つーか二回目ってチーム作りのアイデアしか出してないじゃん
421 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/04(火) 02:02:45.15 ID:foipeR2e0
>>396
新妻センセイだけが正義
新妻センセイだけが正義
422 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/04(火) 02:36:14.57 ID:pWHsi9LB0
七峰は言ってしまえば金に物をいわせて他人の褌で相撲をとってるわけで、努力友情勝利がモットーの少年漫画的に肯定するのはちと難しいやね
同人あたりでディレクション職に徹していればみんなハッピーだったと思われる
同人あたりでディレクション職に徹していればみんなハッピーだったと思われる
423 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/04(火) 02:51:55.79 ID:y+iws1faP
>>422
それこそ金持ってる七峰が同人やる意味ないだろ
それこそ金持ってる七峰が同人やる意味ないだろ
424 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/04(火) 03:01:47.24 ID:pWHsi9LB0
え？同人って基本的には編集だの損得だのに左右されず好きなものを作るものでしょ？
425 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/04(火) 04:09:30.55 ID:j90tlx2w0
同人ゴロってことか
426 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/04(火) 04:34:58.38 ID:pa3DgNFx0
七峰の作り方まったく問題ないよな
集団でひとつの物つくるというのはクリエーターでは当たり前だし
集団でひとつの物つくるというのはクリエーターでは当たり前だし
427 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/04(火) 04:44:49.45 ID:DP0gWoLs0
アシからアイディア一個１０００円で買うマンガ家が登場してるけど
あれは元ネタが日本映画界の大物にある
あれは元ネタが日本映画界の大物にある
428 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/04(火) 08:11:38.17 ID:lCxx6lAZ0
下っ端アシからアイディア買い上げても、後で権利主張したり、採用されなくてグズったりはしないからな
明確な上下関係と同族と言うまとまりがある間柄と、顔も知らないネットの誰かじゃ比較にもならんよ
明確な上下関係と同族と言うまとまりがある間柄と、顔も知らないネットの誰かじゃ比較にもならんよ
429 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/04(火) 08:12:41.49 ID:zJEAirSO0
七峰は編集部に黙ってやってたこととか、相手が素性も知れないネットの人ってのは問題だと思うけどな。
あれだと七峰以外の力が大きすぎて、ラブ太&ピースみたく作画七峰、原作ネットの５０人って形になっちゃうし、七峰の作品として肯定するには無理がある気が
あれだと七峰以外の力が大きすぎて、ラブ太&ピースみたく作画七峰、原作ネットの５０人って形になっちゃうし、七峰の作品として肯定するには無理がある気が
430 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/04(火) 08:47:54.37 ID:glr0rLtM0
431 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/04(火) 08:51:03.96 ID:JEgTZjv80
>>415 QwkX9dBT0だが
七峰の設定
・人と金に物言わせる関係づくりしかできない
・基本的に心が歪んでいる
こうしたキャラであるからして、それには必然的に堕落していくストーリーが用意されることになる。
いわば七峰はこのアニメにおいて異端的存在。
編集長＝主人公＝新妻、平丸たち作者各々＝向上していく者たち
七峰＝堕落していく存在＝愚か者＝悪
七峰が出てくるまで、このアニメに正義という概念は無かったが、七峰という悪が出てくることによって、七峰の真逆の存在である主人公たちには、必然的に悪の真逆である正(正義)が当てはめられることになる
七峰の設定
・人と金に物言わせる関係づくりしかできない
・基本的に心が歪んでいる
こうしたキャラであるからして、それには必然的に堕落していくストーリーが用意されることになる。
いわば七峰はこのアニメにおいて異端的存在。
編集長＝主人公＝新妻、平丸たち作者各々＝向上していく者たち
七峰＝堕落していく存在＝愚か者＝悪
七峰が出てくるまで、このアニメに正義という概念は無かったが、七峰という悪が出てくることによって、七峰の真逆の存在である主人公たちには、必然的に悪の真逆である正(正義)が当てはめられることになる
432 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/04(火) 09:09:14.40 ID:43N8mQS00
ほんとに悪にするなら、外道なやり方で実際人気取るところまでいかせないと
最初だけ脅威っぽく見せて結局噛ませ犬じゃハラグーロと大差ない
最初だけ脅威っぽく見せて結局噛ませ犬じゃハラグーロと大差ない
433 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/04(火) 09:12:43.28 ID:7SeYfqw60
>>399
嫁にするならどう考えてもカヤちゃん
嫁にするならどう考えてもカヤちゃん
434 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/04(火) 09:16:23.71 ID:2H+CFQFx0
危機が全然危機じゃなかったり強敵が全然強敵じゃなかったりするアニメですから。
435 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/04(火) 09:22:08.03 ID:7SeYfqw60
>>405
少なくとも中井はゆりたんに乱暴しようとしたから悪だよ
少なくとも中井はゆりたんに乱暴しようとしたから悪だよ
436 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/04(火) 12:00:35.87 ID:IpSW1JH20
>>431
歪ませたのが亜城木の『この世は金と知恵』というのがまたなんとも
歪ませたのが亜城木の『この世は金と知恵』というのがまたなんとも
437 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/04(火) 12:06:21.65 ID:0LGjeEidO
七峰ってコミュ力あるのかないのかよくわからん奴だな
438 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/04(火) 13:43:39.64 ID:2mIBegSQ0
善悪っていうかさ、コージーの時からなんとなくおかしなとこが多かった。
439 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/04(火) 13:49:08.26 ID:DP0gWoLs0
七峰は、わたみの社長的人物
440 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/04(火) 16:56:37.58 ID:2mIBegSQ0
七峰叩きがなんで叩かれるのかよくわからないよな。
人気漫画のシナリオってほとんどがゴーストライター集団が書いてるんでしょ？
人気漫画のシナリオってほとんどがゴーストライター集団が書いてるんでしょ？
441 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/04(火) 17:41:43.11 ID:mlh45whg0
>>399
大きいおっぱいが好きなのではないだろうか
大きいおっぱいが好きなのではないだろうか
442 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/04(火) 18:17:33.38 ID:IV6O1sL00
漫画の編集なんか大手３社以外はだいたい派遣だよ。
443 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/04(火) 19:21:51.71 ID:mxth3Rqo0
石沢と中井がガモウの思う、萌え豚そのもの
嫌悪する人種
嫌悪する人種
444 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/04(火) 20:31:48.15 ID:y+iws1faP
>>424
だから七峰はそういう『漫画描ければいい』って奴じゃないだろ
日本一の雑誌で日本一になってドヤ顔したい名誉欲の塊じゃん
七峰的には同人作家の実力は認めるかもしれないけど、同人界自体はカスだろ
>>426
原作読んでないならこれから欠点出るよ
集団で作る事自体が駄目なんじゃない
生兵法は怪我の元って奴
だから七峰はそういう『漫画描ければいい』って奴じゃないだろ
日本一の雑誌で日本一になってドヤ顔したい名誉欲の塊じゃん
七峰的には同人作家の実力は認めるかもしれないけど、同人界自体はカスだろ
>>426
原作読んでないならこれから欠点出るよ
集団で作る事自体が駄目なんじゃない
生兵法は怪我の元って奴
445 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/04(火) 20:46:48.28 ID:wzR+cfu80
あ〜あ、書いちゃった。
446 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/04(火) 21:39:57.62 ID:DsxeoNBf0
七峰って絵描いてないんでしょ？
話まとめてるだけじゃん
話まとめてるだけじゃん
447 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/04(火) 21:47:30.06 ID:anVUu6g60
>>446
明らかに放送見てないで書き込んでるよね
明らかに放送見てないで書き込んでるよね
448 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/05(水) 00:53:31.65 ID:fNHMAKqR0
いちいち原作ネタ出して、ネタバレしてる奴は何なんだ？
オレ先知ってますアピールか？
オレ先知ってますアピールか？
449 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/05(水) 08:40:14.91 ID:OgFIYpO40
腕のいいアシスタント大量に雇ってるけど、基本は自分で描いてるんじゃなかったか
画力は真城に負けるみたいだけど
画力は真城に負けるみたいだけど
450 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/05(水) 09:27:44.11 ID:0v9WFgs20
451 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/05(水) 11:31:08.30 ID:9UeMmjej0
七峰叩きは、なんか試験でカンニング、と同じアンフェアな感覚なんだと思う。
452 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/05(水) 11:59:11.30 ID:wSqjCGjqO
中井さん、当初は寒空の下で漫画描くとか熱血キャラで少なくとも悪人ではなかったのに、
再登場後は堕落させすぎだよなぁ
青木嬢にふられてああなったってことなのかもしれんが
それじゃ雪の中で漫画描いてたのも、恋愛感情から来るただのストーカー行為になっちゃうし、なんだかな
再登場後は堕落させすぎだよなぁ
青木嬢にふられてああなったってことなのかもしれんが
それじゃ雪の中で漫画描いてたのも、恋愛感情から来るただのストーカー行為になっちゃうし、なんだかな
453 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/05(水) 12:05:17.76 ID:qaFV9cw10
そういや中井って専属契約はしてなかったんだろうか
454 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/05(水) 16:29:43.15 ID:NRBAZtcS0
ハイドア連載時はしてたけど、実家に帰った年に更新されなくて終了したんじゃね？
まあ別に契約が生きてても他誌で書かなきゃ、ましてやジャンプ作家のアシなら
全く問題ないだろうし。
まあ別に契約が生きてても他誌で書かなきゃ、ましてやジャンプ作家のアシなら
全く問題ないだろうし。
455 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/05(水) 18:26:38.61 ID:/PMbfFDD0
すぐ漫画の作り方をバラすってどうしてだろう？ｗ
むしろこれからの漫画も、チームで作るみたいなのにしたほうがいいんじゃないか？
独創性はなくなってしまうかもしれないが、集合知として何か新しいものができるかも？
むしろこれからの漫画も、チームで作るみたいなのにしたほうがいいんじゃないか？
独創性はなくなってしまうかもしれないが、集合知として何か新しいものができるかも？
456 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/05(水) 18:33:41.55 ID:d+fkCvB40
原作原案システムがそれに近いんじゃないか？
絵のほうはともかく話作りは普通レベルが10人集まるよりも飛び抜けた一人のほうが色んな意味で可能性がある
絵のほうはともかく話作りは普通レベルが10人集まるよりも飛び抜けた一人のほうが色んな意味で可能性がある
457 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/05(水) 19:05:08.87 ID:mX2OkD3z0
不特定多数の意見を取り入れるなら正しさを検証しやすいもの（ミスの発見とか）に限った方が無難ではあるだろうな
458 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/05(水) 19:14:22.34 ID:mLJf5F500
＞話作りは普通レベルが10人集まるよりも飛び抜けた一人のほうが
なんかそれってアニメよりマンガのほうが面白いよってことかｗ
なんかそれってアニメよりマンガのほうが面白いよってことかｗ
459 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/05(水) 21:03:19.84 ID:YDel5cXU0
面白いかどうかはともかくアニメは複数で処理する散漫さがもろにでてる
460 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/05(水) 22:54:23.39 ID:clupYO2m0
石沢はなんだかんだで左向きしか描けないのも克服したし
なにげに努力家
なにげに努力家
461 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/05(水) 23:00:38.24 ID:AOB89UUuP
まんがタイムきららで描いてる時点では、相変わらずバストアップで左向きしか描いてなかったけど
ちゃんと克服するのか
てかプロになってから克服するんか
ちゃんと克服するのか
てかプロになってから克服するんか
462 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/05(水) 23:03:21.31 ID:CWsyspLc0
>>266
曲のプロデュースはBase Ball Bearだそうだ
曲のプロデュースはBase Ball Bearだそうだ
463 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/06(木) 00:51:46.95 ID:dlepYACQ0
>>460
プロが取り組むレベルじゃねえよｗ
プロが取り組むレベルじゃねえよｗ
464 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/06(木) 02:39:31.04 ID:7+fYq3C30
>>463-464
いや克服してなきゃさすがにプロにはなれんのでは
いや克服してなきゃさすがにプロにはなれんのでは
465 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/06(木) 09:11:27.81 ID:1wt8ZKCm0
PCで描いて左右反転すりゃいいじゃないの みつお
マンガにとって重要なのはネーム
マンガにとって重要なのはネーム
466 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/06(木) 15:53:45.18 ID:FCw1qN8C0
>>464
確かTRAP連載開始の頃に、サイコーも右向きは苦手だから原稿の裏に書いたのを
写してるってプロアシの小河に説明してるシーンがある。
そのまま描こうと思えば描けるけど、左向きに比べてちょっとおかしなバランスになるんだよな。
確かTRAP連載開始の頃に、サイコーも右向きは苦手だから原稿の裏に書いたのを
写してるってプロアシの小河に説明してるシーンがある。
そのまま描こうと思えば描けるけど、左向きに比べてちょっとおかしなバランスになるんだよな。
467 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/06(木) 16:02:07.46 ID:zgXQqp0rP
一番難しいのは正面むいてる顔だけどね
原稿裏返して確認しないとえらいことになる
原稿裏返して確認しないとえらいことになる
468 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/06(木) 16:16:08.73 ID:ExYdzi/R0
＞一番難しいのは正面むいてる
それは車田正美のことかーｗ
アニメ化するまで正面顔が描けなかった。
それは車田正美のことかーｗ
アニメ化するまで正面顔が描けなかった。
469 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/06(木) 19:09:59.58 ID:oCmeExu20
創意工夫で左向きしか描けなくてもなんとかなるかも
470 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/07(金) 00:05:53.37 ID:XEvxhXHB0
＞正面
半分描いて、コピーして、それを左右反転してから、
元絵と合成すりゃできるなｗ
キモイ顔になると思うが。
半分描いて、コピーして、それを左右反転してから、
元絵と合成すりゃできるなｗ
キモイ顔になると思うが。
471 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/07(金) 00:18:46.39 ID:1YCbQQ0v0
472 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/07(金) 01:56:53.36 ID:/ZZNKsRc0
>>469
正直それより苦手な向きを克服する方が楽な気がする
正直それより苦手な向きを克服する方が楽な気がする
473 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/07(金) 02:41:48.63 ID:67qvaw0O0
まあ世の中には上手く描けた顔をトレスして事ある毎に使い回す作家もいるらしいしな
大作家は目しか描かないとか
大作家は目しか描かないとか
474 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/07(金) 02:59:22.57 ID:9th2zfDg0
もう仕事として仕方なくやってて描いててつまんねーなら漫画家やめちまえって感じだよな。
475 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/07(金) 15:31:49.36 ID:T6MrXSAAO
>>470
コレで初代マヴカプが思い浮かぶのなんてオレ一人くらいのもんだろうなw
コレで初代マヴカプが思い浮かぶのなんてオレ一人くらいのもんだろうなw
476 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/07(金) 16:42:47.24 ID:znvCMPC+P
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3706834.jpg
元々アニメでは原作程の怖い表情は無かったし
アニメ版の落ちぶれた中井も原作程酷い顔ではない感じだ
元々アニメでは原作程の怖い表情は無かったし
アニメ版の落ちぶれた中井も原作程酷い顔ではない感じだ
477 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/07(金) 22:00:43.75 ID:WhD1+E200
改めてアニメを見て思ったんだが
七峰は被害者だな。
七峰の漫画に対する嗅覚なら
亜城木が担当の趣味の為にタントをやらされてたこと、
限界が来てタントをやめたことは連載時に読み取れたはず
でもって、大好きな亜城木が担当に付き合わされて疲弊していくのを見て
自分のことのように苦しかったと思う
おそらくビジネスボーイ賢一が潰されたのも見抜いてたんだろうし
それを考えたら、担当が無能だと作家は潰されると考えてもおかしくない
というか、自衛の為に無能だとわかれば一切否定するのは当たり前だと悟ったんだろ
七峰がかわいそうに思えてきた。
七峰は被害者だな。
七峰の漫画に対する嗅覚なら
亜城木が担当の趣味の為にタントをやらされてたこと、
限界が来てタントをやめたことは連載時に読み取れたはず
でもって、大好きな亜城木が担当に付き合わされて疲弊していくのを見て
自分のことのように苦しかったと思う
おそらくビジネスボーイ賢一が潰されたのも見抜いてたんだろうし
それを考えたら、担当が無能だと作家は潰されると考えてもおかしくない
というか、自衛の為に無能だとわかれば一切否定するのは当たり前だと悟ったんだろ
七峰がかわいそうに思えてきた。
478 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/07(金) 22:19:09.90 ID:KspzxjfK0
479 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 01:24:14.67 ID:zeUXJXcX0
赤塚不二夫は七峰でいうところの゛ネットのみんな゛の相談役を
常時五〜十人キープしてたらしいぞ、もちろんネットからじゃなくて
芸能界と漫画界から自ら選りすぐった五〜十人をな
常時五〜十人キープしてたらしいぞ、もちろんネットからじゃなくて
芸能界と漫画界から自ら選りすぐった五〜十人をな
480 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 02:42:43.11 ID:XJInELC90
481 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 05:45:56.25 ID:sbDp0dVZ0
また同じ話題のループか
482 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 12:27:03.76 ID:gLqZL1PK0
七峰の方法自体が100%悪なわけではないけど
なぜか本人の性格が悪いのとうまくいかなかっただけの話を
「方法が悪い」って話にしちゃってるシリーズだからな、七峰編は
ただ、だからって七峰自体も賛同できる性格でもないし、
話がループしちゃうのもわかる
なぜか本人の性格が悪いのとうまくいかなかっただけの話を
「方法が悪い」って話にしちゃってるシリーズだからな、七峰編は
ただ、だからって七峰自体も賛同できる性格でもないし、
話がループしちゃうのもわかる
483 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 12:33:42.06 ID:kXqu4NtKP
システムは面白いよね
まとめるの大変だろうけど
俺は無理だなあ
まとめるの大変だろうけど
俺は無理だなあ
484 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 13:57:47.62 ID:P8ds9nrw0
485 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 14:10:53.92 ID:P8ds9nrw0
>>484追記
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3710079.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3710081.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3710079.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3710081.jpg
486 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 14:18:13.29 ID:LzkAdcbj0
中井さん原作より見れるデブになってるな
キャラデザガンバッテンな
キャラデザガンバッテンな
487 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 14:18:47.63 ID:pa+uO8OT0
>>480
馬鹿なの？
小学生？
情報の不公平さって何？
情報が公平な業界、企業って何のこと言ってんの？
漫画家になりたいけど編集者と付き合いたくありません
芸能人になりたいけどマネージャーと付き合いたくありません
プロスポーツ選手になりたいけどコーチと付き合いたくありません
じゃあ、アマチュアで勝手にやるしか道はないよね、って話だろ
馬鹿なの？
小学生？
情報の不公平さって何？
情報が公平な業界、企業って何のこと言ってんの？
漫画家になりたいけど編集者と付き合いたくありません
芸能人になりたいけどマネージャーと付き合いたくありません
プロスポーツ選手になりたいけどコーチと付き合いたくありません
じゃあ、アマチュアで勝手にやるしか道はないよね、って話だろ
488 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 17:01:52.84 ID:XJGw49+n0
489 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 17:07:33.17 ID:pa+uO8OT0
>>488
だからやってみて合わないと思ったら辞めるか移籍しろよｗ
ジャンプで描いて人気作家になりたい、アシロギと競いたいと思うなら
ジャンプのシステムの元で描けよ
大体、七峰は初めっから編集者の言うことを聞く気がなくて
アシロギが港浦と喧嘩したみたいに、意見を闘わせることすら拒否してんだから
「実際にやってみる」とかいう以前の問題だろ
だからやってみて合わないと思ったら辞めるか移籍しろよｗ
ジャンプで描いて人気作家になりたい、アシロギと競いたいと思うなら
ジャンプのシステムの元で描けよ
大体、七峰は初めっから編集者の言うことを聞く気がなくて
アシロギが港浦と喧嘩したみたいに、意見を闘わせることすら拒否してんだから
「実際にやってみる」とかいう以前の問題だろ
490 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 17:14:46.87 ID:Udrit8ZJ0
ここまで喧嘩腰にならんでもよさそうなもんだが……
491 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 17:28:17.93 ID:pa+uO8OT0
すまん、喧嘩腰になるつもりはなかったんだが
ジャンプに掲載するのにジャンプの編集者の言うことを聞く必要はない
５０人の意見を一人の漫画家が毎週毎週まとめて、それでまともな漫画が描ける
と思ってる人らの思考が全くわけわかめでついな・・・
ジャンプに掲載するのにジャンプの編集者の言うことを聞く必要はない
５０人の意見を一人の漫画家が毎週毎週まとめて、それでまともな漫画が描ける
と思ってる人らの思考が全くわけわかめでついな・・・
492 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 17:46:17.36 ID:8a0I+vgR0
>>482
主人公に魅力があればこんな事には……
主人公に魅力があればこんな事には……
493 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 17:53:21.01 ID:mljCVmDi0
相変わらず、引きが上手いぜ…！
494 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 17:54:46.40 ID:OrS0MnjxO
俺たちの中井さんが前田敦子に……
495 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 17:54:54.90 ID:irTd0cf10
中井がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
496 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 17:56:19.28 ID:MSu3Ua/DP
ピザキター (ﾉД`)
497 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 17:56:49.59 ID:b/xlIB2I0
今の話ってコミック何巻に収録されてるかわかる？
498 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 17:56:51.67 ID:Q+clc/V50
中井の顔こんなのだっけ？
ドドリアさんにしか見えなかったｗ
ドドリアさんにしか見えなかったｗ
499 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 17:57:23.07 ID:rClwUPBkT
まさか中井さんがアプリボワゼするとは
500 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 17:57:39.02 ID:b/xlIB2I0
>>498
堕落してピザ喰いまくってデブった
堕落してピザ喰いまくってデブった
501 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 17:57:42.60 ID:6hLfLwT/0
吉田氏、呼鈴鳴らしすぎだろw
502 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 17:58:41.57 ID:mI3HqTLPO
太っているほど駄目なヤツなこの漫画で増量したってことは、中井さんは……。
503 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 17:58:43.85 ID:H5eOk+oM0
中井さんきたあああｗ
いつもよりレス活気ついてるようなｗ
いつもよりレス活気ついてるようなｗ
504 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 18:02:52.57 ID:x68LCCCD0
ベテランの貫禄
505 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 18:02:51.63 ID:Wne7ZIqA0
>>497
今日の話は14巻
今日の話は14巻
506 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 18:03:35.47 ID:b/xlIB2I0
507 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 18:05:37.81 ID:Wne7ZIqA0
今後の中井さんの屑っぷりがアニメでどう表現されるのか楽しみだわｗ
508 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 18:10:38.24 ID:QxPJa1Yl0
中井は屑とさんざん言われていた理由が今回で何となくわかったわ
つーか引きに全部持っていかれた
つーか引きに全部持っていかれた
509 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 18:30:15.45 ID:R6C0RMhr0
よかった、中井さん絵を描くのやめてなかったんだ、しかも女の子にきゃーきゃー言われるなんて良かったね…
と思いたいのに、そう思えないほどに容姿も性格も醜くなってて帰ってきたなｗ
と思いたいのに、そう思えないほどに容姿も性格も醜くなってて帰ってきたなｗ
510 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 18:32:00.10 ID:P8ds9nrw0
511 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 18:32:28.07 ID:YrNZITebP
石沢くんのペンネームは蒼樹うめ
512 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 18:38:08.88 ID:oFNA5IZf0
スイカ30個w
513 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 18:41:53.82 ID:52iEm6vY0
中井はガモウの被害者ナンバーワンだな
最初はこんなキャラじゃなかっただろうに
最初はこんなキャラじゃなかっただろうに
514 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 18:45:54.83 ID:meY+/0GD0
加藤さんも中身は中井さんと大差ないような……。
暴走するかしないかが重要なんだろうけど
暴走するかしないかが重要なんだろうけど
515 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 18:46:13.84 ID:HVy3Lxeo0
中井さんは神すぎる
516 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 18:50:55.08 ID:zeUXJXcX0
>>491
ジャックはともかく、ジャンプはな、たとえジャンプを否定するものであっても
人気がとれるものなら受け入れるんだ、結果さえ見せれば親の仇の尻だって
きれいに舐めまわせる編集方針なんだよ、その懐の広さが今なお漫画業界で
ただ一誌、地方新聞並みの大部数を売り上げている理由だ
信念はあっても作者ややり方に固執はしない
ジャックはともかく、ジャンプはな、たとえジャンプを否定するものであっても
人気がとれるものなら受け入れるんだ、結果さえ見せれば親の仇の尻だって
きれいに舐めまわせる編集方針なんだよ、その懐の広さが今なお漫画業界で
ただ一誌、地方新聞並みの大部数を売り上げている理由だ
信念はあっても作者ややり方に固執はしない
517 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 19:13:59.43 ID:DVkaCWo10
中井さんが超絶デブ＆テカテカだったｗ
やっぱり今回も吉田＆平丸がおもろすぎたわ。
来週でナナミネ編は終了？
やっぱり今回も吉田＆平丸がおもろすぎたわ。
来週でナナミネ編は終了？
518 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 19:56:51.51 ID:Udrit8ZJ0
ちまちま中井さんの回想を挟んできて最後にアレかw
しかし平丸と吉田氏は面白すぎるw
しかし平丸と吉田氏は面白すぎるw
519 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 20:24:23.39 ID:Tthkgi250
連載で他の漫画つぶすって話の方向性おかしいよね
520 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 20:35:11.71 ID:a4SOI6AF0
>>471
中井さんのはあれで予定通りなんじゃないの
たぶん漫画を描いてダメになる人間の話も作品の中に入れておきたかったんだろ
そうしないと漫画家の仕事について綺麗事だけになってしまう
原作ほとんど読んでないから今の奴がラスボスなのか知らんけど
ただ嫌なだけの新キャラを出して、それを打ち負かす主人公という話にするのは
一番単純で、尚且つもう後が無いような話の作り方
この話になってから俺は録画の倍速で流し見になってるわ
中井さんのはあれで予定通りなんじゃないの
たぶん漫画を描いてダメになる人間の話も作品の中に入れておきたかったんだろ
そうしないと漫画家の仕事について綺麗事だけになってしまう
原作ほとんど読んでないから今の奴がラスボスなのか知らんけど
ただ嫌なだけの新キャラを出して、それを打ち負かす主人公という話にするのは
一番単純で、尚且つもう後が無いような話の作り方
この話になってから俺は録画の倍速で流し見になってるわ
521 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 20:36:59.49 ID:mI3HqTLP0
にしても中途半端なんだよなあ
途中で人気出てきたからかちょっとクローズアップしていた感じなのが余計違和感覚える
途中で人気出てきたからかちょっとクローズアップしていた感じなのが余計違和感覚える
522 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 20:39:58.61 ID:T/lNojKb0
七峰っていう新キャラを出すんじゃなくて、福田あたりがマインドコントロールされてあんな感じの性格になっちゃって
バトルすることになる、ってほうがいい。
バトルすることになる、ってほうがいい。
523 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 20:52:07.90 ID:NDpH90Rg0
元々中井はダメ男、極端にいえば悪役として作られたんじゃないか？
524 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 20:57:33.19 ID:T/lNojKb0
駄目男ではあっても、悪役じゃないだろ。
むしろ被害者。
むしろ被害者。
525 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 20:59:16.72 ID:kXqu4NtKP
俺のヒラマルくん、わろた
526 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 21:01:20.35 ID:mI3HqTLP0
この漫画の登場人物はみんな原作と言う名の神の被害者だな
作者の「こう見せたい」と読者の受け取る「こう見える」があまりにもかけ離れすぎている
作者の「こう見せたい」と読者の受け取る「こう見える」があまりにもかけ離れすぎている
527 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 21:02:47.47 ID:kXqu4NtKP
しかし、５０人はやはり多いな
責任感もないし、有象無象だし、すぐ破綻しそうだな
責任感もないし、有象無象だし、すぐ破綻しそうだな
528 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 21:05:12.60 ID:BgwXtylYP
つうか蒼樹さんが人間関係をかき回してるんだよ。
シュージンとの長話のときもそうだった。
あんな超絶美人が態度をはっきりさせなかったら
周りの男が争うのが当たり前。
無自覚だからタチがわるい。
シュージンとの長話のときもそうだった。
あんな超絶美人が態度をはっきりさせなかったら
周りの男が争うのが当たり前。
無自覚だからタチがわるい。
529 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 21:10:02.10 ID:kXqu4NtKP
天然のサークルクラッシャーだね
530 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 21:11:28.14 ID:P8ds9nrw0
>>528
加藤さんにも言える事か
加藤さんにも言える事か
531 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 21:11:30.82 ID:IJKNNmFh0
532 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 21:20:19.18 ID:+RSQfSLi0
最後に蒼樹のアシの女2人が中井と話してるように見えたんだが、あれってどういう意味？
533 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 21:21:03.02 ID:+RSQfSLi0
あ、すまんsage進行だったのか
534 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 21:32:50.95 ID:6SvZiday0
七峰のやり方が正しい正しくない以前に、この作者の倫理観がよく分からん
以前の過労で倒れた時も思ったけど
以前の過労で倒れた時も思ったけど
535 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 21:33:40.99 ID:Burn1o4Z0
>>532
あれは蒼樹じゃなくて七峰のアシ。
あれは蒼樹じゃなくて七峰のアシ。
536 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 21:39:46.25 ID:a0+MM2yi0
なんで加藤さん呼ばないで平丸アシにいれるんだよ
537 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 21:43:53.29 ID:RWFAqVaj0
俺の平丸くん・・・だと・・・
538 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 22:01:08.76 ID:Ah+7L7I50
告白回もそうだったけど
漫画が終始ギャグ調だったのにアニメは無駄にホモくさい
どうしてこうなった
漫画が終始ギャグ調だったのにアニメは無駄にホモくさい
どうしてこうなった
539 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 22:05:27.53 ID:/LYF+1Xv0
ナディアの方の実況がバクマンより速いってのはどうかと思うｗ
540 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 22:07:50.89 ID:Ah+7L7I50
途中で眼鏡が無くなる伝説のアフリカ回だから仕方ない
541 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 22:12:55.74 ID:zeUXJXcX0
しかしアニメを見る限りジャンプ編集としてはネット＝悪というメッセージを
延々と視聴者に押し付けたがっているとしか、実際には急速にアナログにとって
替わっているのに連載陣の現場も七峰以外はデジタル環境じゃないみたいだし
延々と視聴者に押し付けたがっているとしか、実際には急速にアナログにとって
替わっているのに連載陣の現場も七峰以外はデジタル環境じゃないみたいだし
542 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 22:13:00.06 ID:O6Oa+izrO
七峰が潰されるのはいいが、あの方法を知っていた小杉さんに責任が及ぶとしたら可哀想だなぁ
でも競うとか以前に、服部さんは連載始まるより前に編集長にチクった方がよかったんじゃないの？
でも競うとか以前に、服部さんは連載始まるより前に編集長にチクった方がよかったんじゃないの？
543 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 22:34:30.04 ID:rClwUPBk0
まあさすがに編集長が知れば七峰は出禁になりそうだし
そのままいくと小杉も引きずって成長できない恐れがありそうだし
危ない橋渡るのがジャック編集部だしみたいな？
そのままいくと小杉も引きずって成長できない恐れがありそうだし
危ない橋渡るのがジャック編集部だしみたいな？
544 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 22:41:30.26 ID:HybF1VE70
サイコー達は七峰の何が気入らないんだ？感情論で否定しているだけにしか見えない。
否定するなら具体的なデメリット上げて否定しろよ、それならたぶん七峰も素直に聞いて駄目ところを直そうとするだろうし。
しかも編集の服部はそんな感情論でしかないものを支持し煽る有様、
港浦が感情論で熱くなっていた時の発言を諌めていたのに何でサイコー達は諌めないんだよ。
こう言った主人公マンセーは気持ちが悪かった。
否定するなら具体的なデメリット上げて否定しろよ、それならたぶん七峰も素直に聞いて駄目ところを直そうとするだろうし。
しかも編集の服部はそんな感情論でしかないものを支持し煽る有様、
港浦が感情論で熱くなっていた時の発言を諌めていたのに何でサイコー達は諌めないんだよ。
こう言った主人公マンセーは気持ちが悪かった。
545 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 22:57:06.97 ID:4UNUQ6wQ0
バクマン末期ってネット批判とかオタ批判ばっかなの？
546 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 23:03:08.07 ID:zeUXJXcX0
漫画の内容は邪道でもいいが描き方まで邪道ではダメだって解せない
どうせこち亀とか何十人体制で毎号あの内容で上げられてるんだろうに
どうせこち亀とか何十人体制で毎号あの内容で上げられてるんだろうに
547 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 23:10:08.61 ID:sSXZn37Y0
どうせおまえらだって現実で漫画でも音楽でも自分で作品を作ってると思ってた奴が
実は50人で作ってたとか分かったら、全力で叩くだろ？
実は50人で作ってたとか分かったら、全力で叩くだろ？
548 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 23:14:13.04 ID:QxPJa1Yl0
バクマンはもっとこう、面白い話はどういう作りになってるかとかやってる頃が一番楽しい
あと平丸と吉田氏
あと平丸と吉田氏
549 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 23:33:56.11 ID:iZwLnisOO
550 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 23:38:26.79 ID:PMDves4/0
まぁ2人体制がおｋで50人体制がダメってのは訳わからんな
その境界線はどこにあるのかと
アシロギなんて実態知らない人にはコンビじゃなく1人の人物だと思われてるだろうに
アシロギの「実は2人で描いてます」の50人版が七峰ってだけの話だろ
その境界線はどこにあるのかと
アシロギなんて実態知らない人にはコンビじゃなく1人の人物だと思われてるだろうに
アシロギの「実は2人で描いてます」の50人版が七峰ってだけの話だろ
551 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 23:42:20.35 ID:pa+uO8OT0
552 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 23:49:18.48 ID:pa+uO8OT0
>>550
編集の指示が50人全員に行き渡るわけがないからだよ
見りゃ分かるだろ
「キャラを立てろ」と言っても「キャラ立てかよ、そんな漫画じゃねーっつーの」と書きこまれる
「ジャンプ向きに直せ」と言っても「この方がいいっつーの」と書き込まれる
そんな連中を従えて気持ちよく共同作業するためには、当然七峰もそいつらと歩調を合わせる
結果、商業誌ジャンプに載せるのにジャンプの意向が何も反映されないものができてしまう
アタマ使えよ
編集の指示が50人全員に行き渡るわけがないからだよ
見りゃ分かるだろ
「キャラを立てろ」と言っても「キャラ立てかよ、そんな漫画じゃねーっつーの」と書きこまれる
「ジャンプ向きに直せ」と言っても「この方がいいっつーの」と書き込まれる
そんな連中を従えて気持ちよく共同作業するためには、当然七峰もそいつらと歩調を合わせる
結果、商業誌ジャンプに載せるのにジャンプの意向が何も反映されないものができてしまう
アタマ使えよ
553 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/08(土) 23:52:30.98 ID:+RSQfSLi0
554 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 00:02:34.12 ID:zeUXJXcX0
>>552
七峰が全部自分で話を考えてるわけじゃなくて意見をもらって最後にまとめているだけだろ
七峰が５０人を仕切れて最終的に代表として内容を一任されている限りは問題なくね？
現実にスタッフ何十人も抱えてる漫画家だっているのに↑がもし破綻したらそれこそ嘘くさいんだけど
七峰が全部自分で話を考えてるわけじゃなくて意見をもらって最後にまとめているだけだろ
七峰が５０人を仕切れて最終的に代表として内容を一任されている限りは問題なくね？
現実にスタッフ何十人も抱えてる漫画家だっているのに↑がもし破綻したらそれこそ嘘くさいんだけど
555 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 00:09:21.13 ID:dl8sIxb10
あとアニメでの七峰の掲示板か何かのかきこみって不自然なほど態度悪いよね
２ちゃんねらでもああまで言葉悪くないしマナーもいい加減いきわたってきてるのに
ジャンプの認識ってまだネット＝完全匿名の無法地帯かなんかなの？<ﾌﾟ
まるでわざとらしくてつまんないドラマじゃん
２ちゃんねらでもああまで言葉悪くないしマナーもいい加減いきわたってきてるのに
ジャンプの認識ってまだネット＝完全匿名の無法地帯かなんかなの？<ﾌﾟ
まるでわざとらしくてつまんないドラマじゃん
556 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 00:10:14.64 ID:6QIdU+BO0
＞２ちゃんねらでもああまで言葉悪くないしマナーもいい加減いきわたってきてるのに
え・・・
え・・・
557 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 00:11:08.12 ID:H4IcE6nF0
>>554
実際に仕切れてないだろ
主人公マンセーのために七峰が悪人に描かれてる
システムは悪くないのに性格が悪いのがシステム批判に挿げ替えられてる
とか言ってるのがいるけどさ
ああいう、編集者無視、自分たちで考えるものが最高だから編集の意見なんていらねえよ
って傲慢な人間じゃないとあんなシステム回せないだろ
現実にスタッフ何十人も抱えてるのは秋本みたいな超大御所だけでしょ
プロになりたての人間が同じように仕切れると思う？
実際に仕切れてないだろ
主人公マンセーのために七峰が悪人に描かれてる
システムは悪くないのに性格が悪いのがシステム批判に挿げ替えられてる
とか言ってるのがいるけどさ
ああいう、編集者無視、自分たちで考えるものが最高だから編集の意見なんていらねえよ
って傲慢な人間じゃないとあんなシステム回せないだろ
現実にスタッフ何十人も抱えてるのは秋本みたいな超大御所だけでしょ
プロになりたての人間が同じように仕切れると思う？
558 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 00:18:24.71 ID:dl8sIxb10
七峰は僕のやり方についてこれないものは切るって意味のことも言ってなかったかな
実際にやってるわけじゃないけどあのシステムが破綻するとしたら作品ができる前にイカれてるよ
新人が５０人も選抜して３０人以上ものデジアシを使いこなせてる時点がすでにフィクションなのに
デビューだの読者杯かなにかだの連載だのの話になってから破綻したやっぱり無理があったって
そらおかしいだろ
実際にやってるわけじゃないけどあのシステムが破綻するとしたら作品ができる前にイカれてるよ
新人が５０人も選抜して３０人以上ものデジアシを使いこなせてる時点がすでにフィクションなのに
デビューだの読者杯かなにかだの連載だのの話になってから破綻したやっぱり無理があったって
そらおかしいだろ
559 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 00:22:22.19 ID:H4IcE6nF0
560 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 00:25:18.13 ID:dl8sIxb10
面白いもの描けてるんなら十年も連載してる大御所でも二十歳かそこらの
ズブ新人でもまったく無問題で使うのがあの雑誌みたいだし実際に売れたとしたら
キャリアの長短でやってもいいかダメか分ける理由が見当たらないんだよね
ズブ新人でもまったく無問題で使うのがあの雑誌みたいだし実際に売れたとしたら
キャリアの長短でやってもいいかダメか分ける理由が見当たらないんだよね
561 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 00:37:25.55 ID:+gagWtLi0
>>553
自分もあの2人組が同じに見えた
同じショートとロングの組み合わせじゃ間違い探しじゃんかよ
なんで1分弱の間に似たような構図で場面転換するんだろ
時間を離すとか片方の場面の人数を変えるとか工夫すればいいのに
自分もあの2人組が同じに見えた
同じショートとロングの組み合わせじゃ間違い探しじゃんかよ
なんで1分弱の間に似たような構図で場面転換するんだろ
時間を離すとか片方の場面の人数を変えるとか工夫すればいいのに
562 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 00:38:42.62 ID:H4IcE6nF0
>>560
実際に売れてねえだろｗ
どんどんアンケ下がって行って
こんなに面白いのに何故だ！俺たちの作る話はレベルが高すぎた！ジャンプ読者のレベルに合わせよう！もっと下がった！
とかグダグダしまくって打ち切られたろうが
漫画家とは別の立ち位置で客観視してくれる人がいなくて
素人50人だけでどうして冷静に漫画を作っていけると思うんだか
実際に売れてねえだろｗ
どんどんアンケ下がって行って
こんなに面白いのに何故だ！俺たちの作る話はレベルが高すぎた！ジャンプ読者のレベルに合わせよう！もっと下がった！
とかグダグダしまくって打ち切られたろうが
漫画家とは別の立ち位置で客観視してくれる人がいなくて
素人50人だけでどうして冷静に漫画を作っていけると思うんだか
563 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 00:54:22.40 ID:dl8sIxb10
それがおかしいっつうのーだからそういうことはやるなというんかい
少なくともアニメの七峰は編集の意見を聞かないとはいってないし
５１人目の仲間として制作に参加してくださいともいってるのになあ
それでも売れなかったらやっぱり担当が悪いんとちがうんか
>>353でも同じこと言われとるがな
少なくともアニメの七峰は編集の意見を聞かないとはいってないし
５１人目の仲間として制作に参加してくださいともいってるのになあ
それでも売れなかったらやっぱり担当が悪いんとちがうんか
>>353でも同じこと言われとるがな
564 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 00:57:47.47 ID:H4IcE6nF0
565 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 00:58:35.58 ID:dglaBzAN0
だから七峰はこの後自分が編集をやり始めるんじゃんｗ
566 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 01:04:43.68 ID:dl8sIxb10
( ﾟдﾟ)･･･(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ･･･(；ﾟдﾟ)･･･命・・・令？
漫画家ってそこまで傀儡だったのか？？？
いいけど５０人を納得させる漫画家が同様にその
５０人を仕切れない編集者の言うこと聞くと思うか？
いやそもそも聞く意味がない
漫画家ってそこまで傀儡だったのか？？？
いいけど５０人を納得させる漫画家が同様にその
５０人を仕切れない編集者の言うこと聞くと思うか？
いやそもそも聞く意味がない
567 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 01:06:00.06 ID:uA6Mg5uQP
568 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 01:08:11.53 ID:uA6Mg5uQP
569 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 01:11:01.38 ID:VLm8K4fy0
>>477
担当のゴリ押しはあったけど、
ギャグは自分たちの作風には合わない→作画を変えろ、で一悶着あって
シュージンが切れて、真城はギャグやってもいい
その後、担当からギャグの資料が送られてきて
最終的に折れたのは２人じゃなかった
担当のゴリ押しはあったけど、
ギャグは自分たちの作風には合わない→作画を変えろ、で一悶着あって
シュージンが切れて、真城はギャグやってもいい
その後、担当からギャグの資料が送られてきて
最終的に折れたのは２人じゃなかった
570 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 01:12:26.90 ID:H4IcE6nF0
>>566
お前せめてバイトでも部活でもしてこいよ・・・
編集者は漫画家に命令するし、マネージャーはタレントに命令するし、コーチは野球選手に命令するんだよ、僕ちゃん
そして、ちょっとイケメンのタレントだったら自分の絶対的な支持者５０人ぐらいはホイホイ集められるだろうが
そのタレントのマネージャーはその５０人を仕切ることはできないし、仕切る意味もない
でも、自分の指示してるタレントがマネージャーに口やかましく命令されてるのを見たら
その支持者どもは七峰の５０人と同じように
「あのマネージャー何もわかってない！○○君の魅力はそんなんじゃないんだから！あたしたちが一流のスターにしてあげる！」
となる
マネージャーはそんな支持者どもを納得させる必要なんかないし、させることもできない
そして、そんな連中がいなければやっていけないようなタレントは、そもそもタレントとしてやっていけない
理解できたか？馬鹿
お前せめてバイトでも部活でもしてこいよ・・・
編集者は漫画家に命令するし、マネージャーはタレントに命令するし、コーチは野球選手に命令するんだよ、僕ちゃん
そして、ちょっとイケメンのタレントだったら自分の絶対的な支持者５０人ぐらいはホイホイ集められるだろうが
そのタレントのマネージャーはその５０人を仕切ることはできないし、仕切る意味もない
でも、自分の指示してるタレントがマネージャーに口やかましく命令されてるのを見たら
その支持者どもは七峰の５０人と同じように
「あのマネージャー何もわかってない！○○君の魅力はそんなんじゃないんだから！あたしたちが一流のスターにしてあげる！」
となる
マネージャーはそんな支持者どもを納得させる必要なんかないし、させることもできない
そして、そんな連中がいなければやっていけないようなタレントは、そもそもタレントとしてやっていけない
理解できたか？馬鹿
571 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 01:15:52.82 ID:dl8sIxb10
担当は５１人目としてネットのみんなの意見ををまとめ上げ
総監督七峰に指令出せば済むことやがな、ほなら色恋沙汰の
プライベートな問題で業務に支障出す青くっさい新人どもより
よっぽど素直に言うこと聞きまっせ七峰先生は
>>568
原作と話がちがってるんですなそれは知りませんでした
アニメ版のスレだと思っていたのでそれ前提にしてます
おおきに
総監督七峰に指令出せば済むことやがな、ほなら色恋沙汰の
プライベートな問題で業務に支障出す青くっさい新人どもより
よっぽど素直に言うこと聞きまっせ七峰先生は
>>568
原作と話がちがってるんですなそれは知りませんでした
アニメ版のスレだと思っていたのでそれ前提にしてます
おおきに
572 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 01:20:49.32 ID:uA6Mg5uQP
>>570
お前の口の悪さはどうかと思うが、
この作品に文句つける奴って「上司や大人は嫌われるのも仕事のうち」ってのがわかってない奴多いな
そりゃぶつからずにサクサク意見が噛み合って相乗効果得られる関係は理想だが
そう上手くいかないからぶつかり合って反発し合うんだろう
でもそれすらなかったら成長していく事もない
タントがなかったらPCPは出来なかったと本人達も言ってるし
七峰は近道と効率ばかり考えて自滅するいい例なんだよな
お前の口の悪さはどうかと思うが、
この作品に文句つける奴って「上司や大人は嫌われるのも仕事のうち」ってのがわかってない奴多いな
そりゃぶつからずにサクサク意見が噛み合って相乗効果得られる関係は理想だが
そう上手くいかないからぶつかり合って反発し合うんだろう
でもそれすらなかったら成長していく事もない
タントがなかったらPCPは出来なかったと本人達も言ってるし
七峰は近道と効率ばかり考えて自滅するいい例なんだよな
573 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 01:22:21.09 ID:kfLtViHj0
アニメでも早速2人降りたよな・・・
574 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 01:25:48.32 ID:0qCbQQiE0
っていうか、小杉が直せって言ったところを全然直さずに「こっちのほうがいいでしょ？」だもんな
小杉が駄目だとしてもあれはアカンわ
小杉が駄目だとしてもあれはアカンわ
575 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 01:28:04.20 ID:uA6Mg5uQP
>>571
だからお前人の言葉疑わずに信じ込むタチか？
総指揮の七峰と対等の立場にあるはずの担当をわざわざ「51人目」と言った意味を考えろ
七峰自身51人目として扱うつもりなんかハナからないし、それは露骨に小杉に伝えてるよ
上でも言ったが「ずっとお友達でいましょう」って言葉で「付き合うのは駄目だけど、友達ならOKなんだ、良かった」とか思ったら馬鹿だぞ
あと原作未読ってのはネタバレになるって意味
ネタバレしなかったとしてもPCの向こうでチャットでのやり取りで「50人を纏め上げてる」とか早計にも程がある
だからお前人の言葉疑わずに信じ込むタチか？
総指揮の七峰と対等の立場にあるはずの担当をわざわざ「51人目」と言った意味を考えろ
七峰自身51人目として扱うつもりなんかハナからないし、それは露骨に小杉に伝えてるよ
上でも言ったが「ずっとお友達でいましょう」って言葉で「付き合うのは駄目だけど、友達ならOKなんだ、良かった」とか思ったら馬鹿だぞ
あと原作未読ってのはネタバレになるって意味
ネタバレしなかったとしてもPCの向こうでチャットでのやり取りで「50人を纏め上げてる」とか早計にも程がある
576 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 01:31:26.19 ID:dl8sIxb10
恋愛関係はそもそも実体ないわ仕事上の関係でもあらへん
友達からはじめましょう、が成功するアプローチの不動の上位だって
知らんのかい童貞
友達からはじめましょう、が成功するアプローチの不動の上位だって
知らんのかい童貞
577 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 01:32:02.70 ID:0qCbQQiE0
>>573
原作未読だから最初に降りた人が中井さんだと思いたかった、思いたかったよ……。
原作未読だから最初に降りた人が中井さんだと思いたかった、思いたかったよ……。
578 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 01:33:14.92 ID:H4IcE6nF0
555 名前： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2012/12/09(日) 00:09:21.13 ID:dl8sIxb10
あとアニメでの七峰の掲示板か何かのかきこみって不自然なほど態度悪いよね
２ちゃんねらでもああまで言葉悪くないしマナーもいい加減いきわたってきてるのに
ジャンプの認識ってまだネット＝完全匿名の無法地帯かなんかなの？<ﾌﾟ
まるでわざとらしくてつまんないドラマじゃん
576 名前： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2012/12/09(日) 01:31:26.19 ID:dl8sIxb10
恋愛関係はそもそも実体ないわ仕事上の関係でもあらへん
友達からはじめましょう、が成功するアプローチの不動の上位だって
知らんのかい童貞
┐(´ー｀)┌
あとアニメでの七峰の掲示板か何かのかきこみって不自然なほど態度悪いよね
２ちゃんねらでもああまで言葉悪くないしマナーもいい加減いきわたってきてるのに
ジャンプの認識ってまだネット＝完全匿名の無法地帯かなんかなの？<ﾌﾟ
まるでわざとらしくてつまんないドラマじゃん
576 名前： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2012/12/09(日) 01:31:26.19 ID:dl8sIxb10
恋愛関係はそもそも実体ないわ仕事上の関係でもあらへん
友達からはじめましょう、が成功するアプローチの不動の上位だって
知らんのかい童貞
┐(´ー｀)┌
579 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 01:38:37.89 ID:u5vQxqdW0
50人でアンケートだせば結構な順位たもてそうだな
580 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 01:41:08.16 ID:uA6Mg5uQP
>>576
俺は「ずっと友達でいましょう」と言ったんだが
「友達からはじめましょう」と同じに聞こえるのか？
聞こえるならそりゃ七峰の51人目発言も額面通りに受け取るんだろうな
ぶっちゃけ担当にあんな舐めた口利いてる時点でまともに聞く気はゼロなんだよ
いちいち解説しないとそれくらいもわからんか
俺は「ずっと友達でいましょう」と言ったんだが
「友達からはじめましょう」と同じに聞こえるのか？
聞こえるならそりゃ七峰の51人目発言も額面通りに受け取るんだろうな
ぶっちゃけ担当にあんな舐めた口利いてる時点でまともに聞く気はゼロなんだよ
いちいち解説しないとそれくらいもわからんか
581 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 02:17:54.62 ID:bCHHYXQR0
582 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 02:26:28.10 ID:uA6Mg5uQP
583 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 02:30:47.82 ID:M+z3BZGS0
536
なんで加藤さん呼ばないで平丸アシにいれるんだよ
俺もおもったあとなんで加藤は白鳥のアシになりたいのかと考えたら
サイトみたいな年下の男の子が好きといってたからそれの関係なのかね？
加藤はぜったいに中井みたいな男整理的に無理なんだって持った
あと加藤と青木ケンカでもしたの？
ここんとこがさっぱりわからん!!
なんで加藤さん呼ばないで平丸アシにいれるんだよ
俺もおもったあとなんで加藤は白鳥のアシになりたいのかと考えたら
サイトみたいな年下の男の子が好きといってたからそれの関係なのかね？
加藤はぜったいに中井みたいな男整理的に無理なんだって持った
あと加藤と青木ケンカでもしたの？
ここんとこがさっぱりわからん!!
584 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 02:34:33.62 ID:uA6Mg5uQP
いや、加藤呼んだら普通に引き抜きだろ、PCPアシやってるんだから
白鳥に関してはその通り
白鳥に関してはその通り
585 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 02:39:34.41 ID:bCHHYXQR0
586 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 03:02:21.80 ID:CixgS3ioO
編集部が本当に恐れてるのは他に仕事しながらネットでオリジナル漫画描く奴が増えることなんじゃないかと思う。
別に原稿の納期があるわけでもないし編集部の意見を聞く必要もなく、好きにやれる。
だから既存のやり方で凝り固まった編集部のフィルターを通した無味無臭の空気作品よりも、良くも悪くも作者のアクがよく出た作品ができる。
そういう作品の方が面白いと世間の人間が判断するようになったらどうなるか。
これまでの企業＞漫画家の力関係が崩れてしまうだろう。
別に原稿の納期があるわけでもないし編集部の意見を聞く必要もなく、好きにやれる。
だから既存のやり方で凝り固まった編集部のフィルターを通した無味無臭の空気作品よりも、良くも悪くも作者のアクがよく出た作品ができる。
そういう作品の方が面白いと世間の人間が判断するようになったらどうなるか。
これまでの企業＞漫画家の力関係が崩れてしまうだろう。
587 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 03:47:09.48 ID:R8CpHDtRO
それが同人でしょ
今でも十分できるのにネットでタダで公開してる人があまりいない理由は言わなくてもわかるだろうし
今でも十分できるのにネットでタダで公開してる人があまりいない理由は言わなくてもわかるだろうし
588 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 04:43:26.15 ID:3Uvhg8r1P
同人でオリジナルって売れないよ
589 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 05:23:58.61 ID:oq8LSfYc0
市場がないからな
その辺りいくら腐ってももちはもち屋で、出版社はきちんと一定規模のマーケットを持っている
その辺りいくら腐ってももちはもち屋で、出版社はきちんと一定規模のマーケットを持っている
590 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 05:25:49.45 ID:yr8ewKc10
591 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 07:40:44.23 ID:uA6Mg5uQP
>>586
面白いと判断されてないから編集があるんだろう
そんなの漫画に始まった事じゃない
お前本当に作家が好き勝手やった方が面白いと思ってるの？
綺麗事はまずはIKKIあたりでも愛読出来るようになってから言った方がいいぞ
>>585
それは何の話？
バクマン。内？別の話？
面白いと判断されてないから編集があるんだろう
そんなの漫画に始まった事じゃない
お前本当に作家が好き勝手やった方が面白いと思ってるの？
綺麗事はまずはIKKIあたりでも愛読出来るようになってから言った方がいいぞ
>>585
それは何の話？
バクマン。内？別の話？
592 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 07:57:14.20 ID:3Uvhg8r1P
編集入ってない、オリジナルの漫画や小説は酷いのが大半らしいね
なんせ、添削や口出ししてくれる人がいないから、好き勝手やるだけだからね
なんせ、添削や口出ししてくれる人がいないから、好き勝手やるだけだからね
593 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 10:05:07.50 ID:dl8sIxb10
いいけどジャックは七峰が気に入らないなら採らなければいい話じゃないの
他社へ行くってんならどうぞどうぞじゃん、なんで掲載枠一つくれてやって
鬼のように退治しなきゃならんのか？態々咬ませ犬に仕立て上げたとしか思えん
他社へ行くってんならどうぞどうぞじゃん、なんで掲載枠一つくれてやって
鬼のように退治しなきゃならんのか？態々咬ませ犬に仕立て上げたとしか思えん
594 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 10:16:28.81 ID:ni/IgMty0
主人公のペンネームずっと「あしろぎもと」かと思っていたけど
「あしろぎむと」だったんだな
俺の耳がおかしかったのか
「あしろぎむと」だったんだな
俺の耳がおかしかったのか
595 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 10:55:12.48 ID:YQ4XTz9V0
>>551
仮にそれが正しくても主人公が出しゃばってくる理由にはなっとらんわな。
仮にそれが正しくても主人公が出しゃばってくる理由にはなっとらんわな。
596 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 11:22:34.73 ID:qCR8PQxSO
創価死ね
597 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 11:24:05.21 ID:3Uvhg8r1P
黒子のバスケが大変らしいね
598 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 11:26:54.45 ID:kuC8yBEN0
黒子は脅迫で潰されそうなんだろ
599 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 11:35:08.65 ID:h7Eep3h10
600 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 11:44:51.16 ID:qlgKivxl0
>>592
たまーーーーに下手なプロより面白いのがある
そういうのをさがしてオリジナル読むのが楽しい
でもそういう作家で、商業デビューして自費出版時代より面白いもの書く人ってほんの一部
だから、編集いらないで面白いものつくれるなら、プロにならないのがいいと思う
七峰はもったいない
たまーーーーに下手なプロより面白いのがある
そういうのをさがしてオリジナル読むのが楽しい
でもそういう作家で、商業デビューして自費出版時代より面白いもの書く人ってほんの一部
だから、編集いらないで面白いものつくれるなら、プロにならないのがいいと思う
七峰はもったいない
601 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 11:55:59.50 ID:FTAXjS8H0
原作でも思ったけど、七峰編は蛇足だよな
七峰も中井さんもご都合主義のせいでチグハグなキャラになってる
七峰ほど先を読んで計算できる人間なら、
小杉をないがしろにしたり、亜城木にケンカ売ったりしないだろ…
七峰も中井さんもご都合主義のせいでチグハグなキャラになってる
七峰ほど先を読んで計算できる人間なら、
小杉をないがしろにしたり、亜城木にケンカ売ったりしないだろ…
602 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 11:58:59.53 ID:jcUO2X/k0
>>591､592
問題なのはそういう漫画がネットサーフィンすれば無料で幾らでも見れるってことだ
無料だから多少の欠点は眼をつぶって許せる。
お金払って数の限られた品質の保証された優良作品を見るか、無料で無限に存在するけど当たり外れの激しいマンガを見るか。
問題なのはそういう漫画がネットサーフィンすれば無料で幾らでも見れるってことだ
無料だから多少の欠点は眼をつぶって許せる。
お金払って数の限られた品質の保証された優良作品を見るか、無料で無限に存在するけど当たり外れの激しいマンガを見るか。
603 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 12:03:20.24 ID:h7Eep3h10
>>602
だからどうしてそういう漫画が現実に無限に存在しないのか少しは考えろよｗ
コミケはあんな異常なほど盛り上がってるのに
趣味で漫画描いてる素人でも金は欲しい、売らないと漫画を描いていけねえんだよ
だからどうしてそういう漫画が現実に無限に存在しないのか少しは考えろよｗ
コミケはあんな異常なほど盛り上がってるのに
趣味で漫画描いてる素人でも金は欲しい、売らないと漫画を描いていけねえんだよ
604 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 12:08:27.50 ID:R8CpHDtRO
七峰ってそんなに有能？
無能とはいわないけど、今回の二話目が勝負にしても他人の入れ知恵だし、彼が具体的になにをしたのかよくわからないんだよね
無能とはいわないけど、今回の二話目が勝負にしても他人の入れ知恵だし、彼が具体的になにをしたのかよくわからないんだよね
605 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 12:09:52.29 ID:bRviPp7e0
606 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 12:11:59.70 ID:3Uvhg8r1P
あのシステム考えて、それを実行し、意見をまとめて具現化する、
ってのは、結構有能だと思う
最初のアイディア出しも、してそうだし
ってのは、結構有能だと思う
最初のアイディア出しも、してそうだし
607 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 12:14:42.33 ID:srary5wp0
>>604
基本設定と大まかなながれはまず七峰が作ってるんじゃなかったかな
ネットはそこに肉付けや訂正
だから、小杉がネットへの信頼以上の信頼を得られればいいんだけど
七峰的に、「ネットで自分が気に入った人＞編集」って思い込みがあるから
そこを修正してやらないといけない
バクマンだしその方向にすればよかったのに
ネット批判が先にたっちゃった感じはある
基本設定と大まかなながれはまず七峰が作ってるんじゃなかったかな
ネットはそこに肉付けや訂正
だから、小杉がネットへの信頼以上の信頼を得られればいいんだけど
七峰的に、「ネットで自分が気に入った人＞編集」って思い込みがあるから
そこを修正してやらないといけない
バクマンだしその方向にすればよかったのに
ネット批判が先にたっちゃった感じはある
608 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 12:17:41.62 ID:dl8sIxb10
そうだよなあ５０人のネットのみんなって少しずつ手出ししてるに過ぎないもんな
だいたい亜城木だってアシから助言もらったりしてるのになんで七峰はダメなんだよ
だいたい亜城木だってアシから助言もらったりしてるのになんで七峰はダメなんだよ
609 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 12:21:54.81 ID:i9AL24RN0
シンジツの教室に関しては、七峰が考えたのは「嘘をつくと死ぬ」っていうワンアイディアだけだったはず
七峰の仕事は案をまとめて一本の原作にすることと、アシたくさん使って作画すること
七峰の仕事は案をまとめて一本の原作にすることと、アシたくさん使って作画すること
610 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 12:24:00.44 ID:3Uvhg8r1P
あまりに有象無象だからじゃない？
面識もないから、リークもあるかもしれないし、責任感もない
これが、ちゃんと契約とかした１０人のアイディア集団がバックにいるとかなら、また話が変わってくるかもね
面識もないから、リークもあるかもしれないし、責任感もない
これが、ちゃんと契約とかした１０人のアイディア集団がバックにいるとかなら、また話が変わってくるかもね
611 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 12:28:05.47 ID:FuZX5r4R0
>>610
きちんとしたブレーン集団をつくって、作品をつくるというのは現実に多くあるからね
きちんとしたブレーン集団をつくって、作品をつくるというのは現実に多くあるからね
612 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 12:32:02.96 ID:N6ixFXxJ0
あのキャラ絵が描けるだけでもウェイトは大きいよ。何だかんだ言ってもやっぱり漫画で絵は重要だし。
>607
他人に意見してもらって修正肉付けって、要は50人の編集がいるようなもんだよな。そういう意味では
1人しか編集が付かないあしろぎ達より卑怯とは言えるかも知れない。でも小杉が覚醒して七峰に
「やっぱり本職はすごい。50人よりこの人一人の方がいい」と考え直す展開なら美しいな。未読だから知らんが
>607
他人に意見してもらって修正肉付けって、要は50人の編集がいるようなもんだよな。そういう意味では
1人しか編集が付かないあしろぎ達より卑怯とは言えるかも知れない。でも小杉が覚醒して七峰に
「やっぱり本職はすごい。50人よりこの人一人の方がいい」と考え直す展開なら美しいな。未読だから知らんが
613 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 12:32:22.18 ID:7Hpan2z3P
多人数にアイデアを出させて一人がまとめるのは
ブレーンストーミングという手法であって何も問題はないよ。
参加者が無責任である方が自由な発想ができるから、
参加者に責任がないという批判は的外れ。
ブレストで最も大事なことは、他人の意見を否定してはいけないということ。
七峰はこれができてなかったから、
参加者の内輪揉めを招くことになる。
ブレーンストーミングという手法であって何も問題はないよ。
参加者が無責任である方が自由な発想ができるから、
参加者に責任がないという批判は的外れ。
ブレストで最も大事なことは、他人の意見を否定してはいけないということ。
七峰はこれができてなかったから、
参加者の内輪揉めを招くことになる。
614 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 12:36:07.42 ID:h7Eep3h10
>>612
やっぱり本職は凄い。俺が本職の編集者になってジャンプ編集者を越えてやる！」となって失敗します
やっぱり本職は凄い。俺が本職の編集者になってジャンプ編集者を越えてやる！」となって失敗します
615 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 12:36:21.36 ID:3Uvhg8r1P
責任がないから自由な発想ってのもわかるけど、
同時に、軽かったりもするんだよね
同時に、軽かったりもするんだよね
616 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 12:39:05.83 ID:dl8sIxb10
情報漏えいとかもっともな問題点が作中で出てこないのが問題だ
現実のジャンプ編集部では続々と投稿者にも現れてくるネット世代が
予測不能の進化を遂げているのに手をこまねいているのかもしれないな
現実のジャンプ編集部では続々と投稿者にも現れてくるネット世代が
予測不能の進化を遂げているのに手をこまねいているのかもしれないな
617 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 12:48:58.84 ID:YQ4XTz9V0
618 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 12:56:07.93 ID:+zaAGjhl0
619 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 14:25:41.00 ID:B4PZ//P40
まあ最終的にやり方が悪いとかじゃなくて七峰の能力の問題にすり替わってしまうわけだし
620 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 15:04:38.56 ID:+woP7B+T0
今週おもしろかったな。
ただ、七峰編が結構時間かけててテンポ悪いから漫画家リサイクルと漫画工場は削除されそう。
ただ、七峰編が結構時間かけててテンポ悪いから漫画家リサイクルと漫画工場は削除されそう。
621 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 16:09:26.87 ID:yr8ewKc10
いやこの分だとやるんじゃないの。
これまでのペースで考えたら、クロウ終了話は長くても2回で済ませるだろうし。
これまでのペースで考えたら、クロウ終了話は長くても2回で済ませるだろうし。
622 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 16:29:24.40 ID:ONQmFkqr0
623 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 17:40:02.07 ID:G8tJ9XH30
俺達に楯突くとは生意気な
624 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 17:54:01.81 ID:bjcbZqY10
俺もピザ好きでよく注文するから中井さん見てると複雑な心境になる。
ナポリの窒がピザーラよりも安くて美味い。
ナポリの窒がピザーラよりも安くて美味い。
625 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 18:33:04.54 ID:tCj3xUa20
今回で白鳥くん見納め？
626 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 18:50:49.72 ID:283yrGXs0
+NATURALを仕掛けた敏腕・服部さん担当でも打ち切りはあるんだな
627 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 21:32:27.48 ID:kQnZPQ6NO
>>624
あれ「ピザでも食ってろデブ」を使ったのかと思った
あれ「ピザでも食ってろデブ」を使ったのかと思った
628 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 21:48:11.32 ID:8Eb2QXAH0
すでに名前の売れた人がただで配るのは意味があるけど
七峰の場合はジャックの選考作っていうPRがないと読まれないし
ネットでやればいいとか言ってる人は世間しらなすぎ
七峰の場合はジャックの選考作っていうPRがないと読まれないし
ネットでやればいいとか言ってる人は世間しらなすぎ
629 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 21:52:33.30 ID:3Uvhg8r1P
お金もらえないと、モチベーション上がらないかも
630 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 21:56:43.69 ID:U4Yf+CX80
小杉くんのケツの穴は中井に狙われそうな気がする
631 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/09(日) 23:33:40.48 ID:PIpWaZFv0
>>624
というか、墜ちた中井の回はある意味ビザに対するネガキャンだよな。
コードギアスのC.C.とか、タートルズの主人公四人がピザ好きなのは良いけど
中井の場合、絵的にも悪いし「デブがピザを食べて、更に醜く肥え太る」って感じの描写が……
というか、墜ちた中井の回はある意味ビザに対するネガキャンだよな。
コードギアスのC.C.とか、タートルズの主人公四人がピザ好きなのは良いけど
中井の場合、絵的にも悪いし「デブがピザを食べて、更に醜く肥え太る」って感じの描写が……
632 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/10(月) 00:18:41.80 ID:muPrvpVTP
633 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/10(月) 01:07:18.44 ID:nK7h+pks0
中井さんは多少誇張してあるにしてもなんかリアルなクズで辛い
口では格好つけるのに自分に厳しくできない感じとか、すぐ調子に乗るとことか
口では格好つけるのに自分に厳しくできない感じとか、すぐ調子に乗るとことか
634 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/10(月) 01:30:16.83 ID:yTyqtTon0
635 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/10(月) 01:59:01.22 ID:UMN1AkLt0
正直石沢の再登場のは、話の出来を考えたら、やらない方がいいんだけどなあ。
636 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/10(月) 03:59:56.35 ID:jTIaWgCp0
637 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/10(月) 07:58:10.41 ID:dZlfIyMG0
全編通して自分達の優位性と他への否定に満ち溢れてるじゃん
638 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/10(月) 09:49:06.03 ID:Vcev018Y0
>>637
例えば？
例えば？
639 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/10(月) 10:28:02.30 ID:cSBiKpa40
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3717688.jpg
そういえば1月からもうエイジのあの回やるみたいで
そういえば1月からもうエイジのあの回やるみたいで
640 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/10(月) 11:10:38.87 ID:bsNxGbAI0
原稿しながらピザとか論外だろw紙が汚れる
641 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/10(月) 11:11:50.45 ID:VbxHNlzz0
>>640
あれは漫画描き用ピザなので安心なのです
あれは漫画描き用ピザなので安心なのです
642 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/10(月) 12:47:12.23 ID:swGMAoe90
>>639
嫌いな漫画やめさせる権利って、デスノートの時にキラとLが勝負して決着ついた段階で辞められなかったことを言いたいんだろうな。
大場つぐみに才能がもう少し有ればL死亡後のあのグダグダ展開はしなかっただろうけど。
嫌いな漫画やめさせる権利って、デスノートの時にキラとLが勝負して決着ついた段階で辞められなかったことを言いたいんだろうな。
大場つぐみに才能がもう少し有ればL死亡後のあのグダグダ展開はしなかっただろうけど。
643 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/10(月) 16:16:58.25 ID:EEeoqOXp0
中井はドラクエかなんかのモンスターで出てきそうだな
644 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/10(月) 20:51:49.34 ID:AJEGESLb0
ラストの中井はどこの仕事場にいたの？
645 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/10(月) 23:02:07.26 ID:uUhynrkA0
646 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/10(月) 23:05:44.44 ID:wcZCi3V+P
とらぶるマンセーしてなかったっけ？
647 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/10(月) 23:12:39.45 ID:Er7IQjJn0
萌え漫画じゃなくて４コマとかそっちを見下してる
まぁデスノあんだけ流行れば天狗にもなるわな
まぁデスノあんだけ流行れば天狗にもなるわな
648 ：Black Coat Mahora ◆jqB.C.MTuw ：2012/12/10(月) 23:14:08.97 ID:Bbii5hta0
七峰は性格がアレだから駄目だけど、しかるべき実績の漫画家、
編集者がああいった作り方をするという企画モノとしてなら、十分有りな作り方だと思う。
…つか最近、もっと雑な作りのでそういう企画があったなｗ
編集者がああいった作り方をするという企画モノとしてなら、十分有りな作り方だと思う。
…つか最近、もっと雑な作りのでそういう企画があったなｗ
649 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/10(月) 23:19:34.79 ID:muPrvpVTP
お前ら作者が作品の通りの性格だとか思ってるのか
浅い考えってレベルじゃねーぞ
浅い考えってレベルじゃねーぞ
650 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/10(月) 23:46:28.93 ID:KywkcoVB0
アシスタントに自分の下絵見せて「ちょっとこれ描いてみて」
なんて平気でやらかすサイコーの方がよっぽど醜悪なんだよ
なんて平気でやらかすサイコーの方がよっぽど醜悪なんだよ
651 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/10(月) 23:53:04.93 ID:uUhynrkA0
>>646
さすがにジャンプの連載してたらヤバイわｗ
さすがにジャンプの連載してたらヤバイわｗ
652 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/10(月) 23:53:37.84 ID:uUhynrkA0
さすがにジャンプの連載物を批判してたら、だった
653 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/11(火) 00:27:21.26 ID:yVkaVvU50
でもそれが余計身内讃美に見える元なんだよなあ
アンケート主義もちょっと批判したかと思えば、すぐ飲み込まれてみんなアンケートの事しか考えなくなったり
よそのことは平気でボロクソ言うくせに、あまりにもジャンプに都合のいい展開ばっかり
アンケート主義もちょっと批判したかと思えば、すぐ飲み込まれてみんなアンケートの事しか考えなくなったり
よそのことは平気でボロクソ言うくせに、あまりにもジャンプに都合のいい展開ばっかり
654 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/11(火) 00:30:49.11 ID:xNh/ZqEL0
まぁ基本自画自賛（ジャンプ）漫画だから…
石沢批判はモロ「ひだまりスケッチ」批判に見えたわ、時期的に考えて
今なら「けいおん！」とかも批判しそうだな
石沢批判はモロ「ひだまりスケッチ」批判に見えたわ、時期的に考えて
今なら「けいおん！」とかも批判しそうだな
655 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/11(火) 00:37:36.30 ID:YgdZWhKpO
けいおんみたいに石沢原作のアニメがクソヒットして、主要キャラを演じた小豆が「○○のあずにゃん」みたいに代表作になったらサイコーはどんな顔するんだろう
656 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/11(火) 02:07:02.81 ID:YZylH9ps0
657 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/11(火) 02:12:24.92 ID:cdpzjJMJ0
石沢って絵は結構上手かったから、いくらなんでも短期間で
「打ち切り」→「引きニート」まではなりにくいよな。
四コマなら絵が上手いのならあとは運がよければアニメ化してマジで人気作にも出来るだろうし。
「打ち切り」→「引きニート」まではなりにくいよな。
四コマなら絵が上手いのならあとは運がよければアニメ化してマジで人気作にも出来るだろうし。
658 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/11(火) 05:03:27.85 ID:vfsb3os0P
けいおんとか、アニメなかったらゴミでしょ？
659 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/11(火) 07:41:32.64 ID:+tst4Bh50
アニメがゴミだろ
原作はほどほどのギャグ漫画で、そう言うのならヤンジャンにいくらでもある
原作はほどほどのギャグ漫画で、そう言うのならヤンジャンにいくらでもある
660 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/11(火) 07:59:00.87 ID:3zCY5XkDO
売れた現実に目をつぶった個人的感想はいいから。
……とも思ったけど、ガモウはそんなふうに考えて石沢をあんなにしたのかもな。
……とも思ったけど、ガモウはそんなふうに考えて石沢をあんなにしたのかもな。
661 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/11(火) 08:05:55.15 ID:+tst4Bh50
売上げ厨は失せろと言ったはずだが
まだ貼りついてやがんのか
まだ貼りついてやがんのか
662 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/11(火) 09:42:29.91 ID:r54OZ9F00
そう言えば、キムソンギュっていう糞がアニメには出ているけど、誰のゴリ押し？
663 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/11(火) 12:04:20.09 ID:I789N1qO0
664 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/11(火) 14:13:47.95 ID:hHfEazFI0
大手出版だとコネ入社多いだろうなぁ。
665 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/11(火) 14:50:21.42 ID:4Gs9Praj0
大手といっても書籍出版はマスコミでは下っ端の方で入社するのも
テレビ局や新聞社に入れなかった人ばかりだって聞いたことがある
テレビ局や新聞社に入れなかった人ばかりだって聞いたことがある
666 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/11(火) 16:53:23.44 ID:yTZVVLG90
おい、おまえら。チャネラーの先鋭を集めてマンガ描いてジャンプを
乗っ取ろうぜ。
お前らと原作と作画を分担して批評すれば完璧なヒット作なんて余裕じゃね？
編集部にも作画集団だ、と言っとけばＯＫだろ？
乗っ取ろうぜ。
お前らと原作と作画を分担して批評すれば完璧なヒット作なんて余裕じゃね？
編集部にも作画集団だ、と言っとけばＯＫだろ？
667 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/11(火) 17:54:46.22 ID:PnFv6KE6O
しょうもな
668 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/11(火) 19:41:34.67 ID:RSzpfi500
50人でマンガを作ることの何が悪いのかわからんよなあ
669 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/11(火) 19:44:49.63 ID:vfsb3os0P
数よりも、無作為にネットでってのじゃね？
670 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/11(火) 19:48:04.93 ID:SeycFAW20
671 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/11(火) 20:41:04.67 ID:G55Ht1AR0
>>650
あれは、サイコーが下書き時間の短縮に悩んでる時
白鳥くんがアタリだけでいつもペンを入れると言ったのを聞いて
どの程度出来るのか描いてもらったんだよ？
それでマコトを自分のやり方で描いてみてくれないかと頼んだんだ
アニメではカットされたけど、白鳥くんがアタリにペンを入れて完成させた絵を見て
これならイケルと思ったサイコーは自分でもなるべく下書きを簡略化できないか
いろいろ試して徐々に原稿を仕上げるスピードを上げていくんだよ
放送された部分だけ見てもキミが何を持って醜悪だなどとと感じたのか実に謎だ
何を勘違いしたんだか
あれは、サイコーが下書き時間の短縮に悩んでる時
白鳥くんがアタリだけでいつもペンを入れると言ったのを聞いて
どの程度出来るのか描いてもらったんだよ？
それでマコトを自分のやり方で描いてみてくれないかと頼んだんだ
アニメではカットされたけど、白鳥くんがアタリにペンを入れて完成させた絵を見て
これならイケルと思ったサイコーは自分でもなるべく下書きを簡略化できないか
いろいろ試して徐々に原稿を仕上げるスピードを上げていくんだよ
放送された部分だけ見てもキミが何を持って醜悪だなどとと感じたのか実に謎だ
何を勘違いしたんだか
672 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/11(火) 21:05:05.33 ID:/PhlKZhj0
デザイン系の学校にも通わず漫画だけで画力上がるの？
「いかにも」な漫画的構図や作画は上達するかも知れないけど、
現実的な描写やらせたらてんで下手なんじゃない？
やっぱり基礎的素養をちゃんと学ばなきゃ
「いかにも」な漫画的構図や作画は上達するかも知れないけど、
現実的な描写やらせたらてんで下手なんじゃない？
やっぱり基礎的素養をちゃんと学ばなきゃ
673 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/11(火) 21:09:30.78 ID:jewdStEp0
>>672
デッサンのことならそれこそ独学でなんとでもなる
デッサンのことならそれこそ独学でなんとでもなる
674 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/11(火) 21:17:01.74 ID:vfsb3os0P
そもそも、デッサン力と漫画力は別物
675 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/11(火) 21:25:45.44 ID:kt96zwbp0
初期のサイコーもそこを悩んでたな。絵自体は元々それなりに描けたから
676 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/11(火) 21:47:40.45 ID:4Gs9Praj0
>>671
それが素人まるだしなんだよ貪欲な姿勢ともまったくちがう
他人の下描きをいくら眺めたって自分の絵のヒントにはならない
とくに単純なアタリだけですいすい描ける人はその分脳内でその
アタリの何百倍もの補助線を引いているんだ、つまり手が遅いサイコーは
白鳥より遥かに絵の足腰が弱いことの証明にしかならない
まあそれはおいておいてもあれサイコーがアシスタントで白鳥が先生だったら
なんとあつかましいと思うだろ、白鳥くんだって自分の連載の作業を憶えるためにも
今アシスタントに来てるに過ぎないのにさ、雑誌や仕事場での立ち位置を抜きにしても
絵を描く者の学ぶ姿勢としてああいうのはかなり下衆の部類なんだよ
それが素人まるだしなんだよ貪欲な姿勢ともまったくちがう
他人の下描きをいくら眺めたって自分の絵のヒントにはならない
とくに単純なアタリだけですいすい描ける人はその分脳内でその
アタリの何百倍もの補助線を引いているんだ、つまり手が遅いサイコーは
白鳥より遥かに絵の足腰が弱いことの証明にしかならない
まあそれはおいておいてもあれサイコーがアシスタントで白鳥が先生だったら
なんとあつかましいと思うだろ、白鳥くんだって自分の連載の作業を憶えるためにも
今アシスタントに来てるに過ぎないのにさ、雑誌や仕事場での立ち位置を抜きにしても
絵を描く者の学ぶ姿勢としてああいうのはかなり下衆の部類なんだよ
677 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/11(火) 22:39:08.14 ID:/PhlKZhj0
白鳥くんの尻穴サイコー
まで読んだ
まで読んだ
678 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/11(火) 22:49:15.41 ID:W7oZxhHg0
亜城木やエイジみたいに地味ながらコンスタントにヒット作を出す漫画家と、高橋陽一や車田正美みたいに
一発屋だけどヒットがデカイ漫画家ってどっちが良いんだろうな。
長く使いまわしできること考えたら後者かな。
一発屋だけどヒットがデカイ漫画家ってどっちが良いんだろうな。
長く使いまわしできること考えたら後者かな。
679 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/11(火) 22:58:57.04 ID:gxKBVNCN0
一発にも、残響が長く続く星矢パターンと消えてしまうターチャンパターンの二種類がある
680 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/11(火) 23:23:31.03 ID:DOMnNmaN0
>>660
あんま売り上げの事言いたかないけど、現実はジャンプの深夜アニメ＝売れないってのがデフォだからな
稀に黒子のバスケみたいに当たるだけで
何かその辺も含めて滑稽に見える
まぁ｢CROW｣なんかは立ち位置的にはワンピースやナルトみたいな物だろうから、深夜アニメのスタイルじゃないんだろうけど
あんま売り上げの事言いたかないけど、現実はジャンプの深夜アニメ＝売れないってのがデフォだからな
稀に黒子のバスケみたいに当たるだけで
何かその辺も含めて滑稽に見える
まぁ｢CROW｣なんかは立ち位置的にはワンピースやナルトみたいな物だろうから、深夜アニメのスタイルじゃないんだろうけど
681 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/11(火) 23:32:33.33 ID:vfsb3os0P
とらぶる、売れたじゃん!!
682 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/11(火) 23:34:44.86 ID:5YLpwV+v0
平丸の漫画が深夜枠しか取れなかったとか吉田氏が心の中で呟いてなかったっけ
683 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/12(水) 00:06:49.49 ID:BhNYswEx0
何かそれも偏見だな
全日アニメじゃないからって卑下する必要ないのに
全日アニメじゃないからって卑下する必要ないのに
684 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/12(水) 00:11:56.18 ID:nAUPQsYY0
高橋陽一の一発はワールドクラス
685 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/12(水) 00:24:33.22 ID:ikOmBo4P0
サッカーを世界中に流行らせたってのは偉大すぎるよな。
まさにワールドクラスの影響力。
まさにワールドクラスの影響力。
686 ：Black Coat Mahora ◆jqB.C.MTuw ：2012/12/12(水) 00:58:23.49 ID:tTmlIAJc0
>>668
無断でやってるのは問題だと思う。
無断でやってるのは問題だと思う。
687 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/12(水) 01:16:26.06 ID:QkfIxDx+0
>>680
火曜18時なら枠的にはBLEACHじゃなかろうか。
>>681
それは原作の段階から褒めていたからなあ。
ああいう分かり易いウケる要素が無いのになんで売れた、って思いがあるのかもしれないな。
火曜18時なら枠的にはBLEACHじゃなかろうか。
>>681
それは原作の段階から褒めていたからなあ。
ああいう分かり易いウケる要素が無いのになんで売れた、って思いがあるのかもしれないな。
688 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/12(水) 01:20:56.34 ID:BhNYswEx0
集英社は放送業界にいいコネないのか、アニメ制作は大概ショボイよな
689 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/12(水) 03:14:42.01 ID:b+dgcHWkO
小学館じゃなくて？
690 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/12(水) 04:49:01.40 ID:38KyeRhH0
>>678
車田は聖矢とリングにかけろ！があるから一発じゃないよ
まあリングの方は、今では知らない人が多いから微妙かもしれないけど。
一発屋だと高橋和希も相当凄いよな。
カード売り上げのロイヤリティは分からないけど、鳥山明に負けないぐらい稼いでそう
車田は聖矢とリングにかけろ！があるから一発じゃないよ
まあリングの方は、今では知らない人が多いから微妙かもしれないけど。
一発屋だと高橋和希も相当凄いよな。
カード売り上げのロイヤリティは分からないけど、鳥山明に負けないぐらい稼いでそう
691 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/12(水) 05:48:51.38 ID:ZTMsQ9AU0
>>688
ずっと東映に頼りっきりだったからな
ずっと東映に頼りっきりだったからな
692 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/12(水) 11:51:13.14 ID:viHZHm6M0
車田先生をＤｉｓるって、さすが２チャンネラーは偉そうだな。
693 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/12(水) 12:05:48.71 ID:yPTWl9Rb0
それ本気で言ってるならにわかもいいとこだな
昔の扱いの方がよっぽど酷かったぞ車田は
昔の扱いの方がよっぽど酷かったぞ車田は
694 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/12(水) 17:11:37.76 ID:VQ9QXmtc0
http://diamond.jp/articles/-/29159
「24時間労働で8000円」の残酷職場に咲く一輪の花
漫画家アシスタントが“未来の先生”を諦めない理由
いつかはデビューできるかもしれないわけだし、アニメーターよりはマシだと思う
「24時間労働で8000円」の残酷職場に咲く一輪の花
漫画家アシスタントが“未来の先生”を諦めない理由
いつかはデビューできるかもしれないわけだし、アニメーターよりはマシだと思う
695 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/12(水) 18:52:21.73 ID:nAUPQsYY0
夢を追いかけてるつもりが夢の跡を追いかけてたというのはよくある話だ
696 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/12(水) 21:02:16.18 ID:ikOmBo4P0
>>692
昔のことは知らないけど、今チャンピオンで連載してるのちょっと読んでみたら、話は面白くないし絵も微妙。
なんで人気出たのか不思議。
当時はジャンプで連載してたけど、正直言ってジャンプじゃなければヒットしなかったでしょ。
それともリメイクされる前のを読んだら感想変わるのかな。
昔のことは知らないけど、今チャンピオンで連載してるのちょっと読んでみたら、話は面白くないし絵も微妙。
なんで人気出たのか不思議。
当時はジャンプで連載してたけど、正直言ってジャンプじゃなければヒットしなかったでしょ。
それともリメイクされる前のを読んだら感想変わるのかな。
697 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/12(水) 21:11:13.85 ID:bMoifc+DP
昔は面白かったんだよ
698 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/12(水) 21:26:35.91 ID:ikOmBo4P0
昔だからあれで通用したんでしょ。
昔は「面白い」の基準が低かった。
今はストーリーも絵も高いレベルを求められているからそうそうヒットを出せない。
昔は「面白い」の基準が低かった。
今はストーリーも絵も高いレベルを求められているからそうそうヒットを出せない。
699 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/12(水) 21:30:39.82 ID:bMoifc+DP
それはちょっと違うと思うけど
時代姓つうか
時代姓つうか
700 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/12(水) 21:34:11.42 ID:SzB/jM7n0
>>676
>絵を描く者の学ぶ姿勢としてああいうのはかなり下衆の部類なんだよ
それはお前の考えだ他人に押し付けるな馬鹿者
世の中はお前のようにこころの狭い人間ばかりではない
美大を出たアシスタントの方が絵が上手くて
漫画の絵しかかいてこなかった先生が逆にアシに絵を教わるケースだって実際にあるんだよ
それに白鳥くんはとにかく絵を描きたくてアシに入ったんだ
最初は漫画家になる気すらなかった
自分の連載の作業を覚えるためにアシに入ったってどこから湧いてきたんだ？
完璧妄想じゃねえか
>絵を描く者の学ぶ姿勢としてああいうのはかなり下衆の部類なんだよ
それはお前の考えだ他人に押し付けるな馬鹿者
世の中はお前のようにこころの狭い人間ばかりではない
美大を出たアシスタントの方が絵が上手くて
漫画の絵しかかいてこなかった先生が逆にアシに絵を教わるケースだって実際にあるんだよ
それに白鳥くんはとにかく絵を描きたくてアシに入ったんだ
最初は漫画家になる気すらなかった
自分の連載の作業を覚えるためにアシに入ったってどこから湧いてきたんだ？
完璧妄想じゃねえか
701 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/12(水) 21:35:37.31 ID:hARxcBQj0
> 今はストーリーも絵も高いレベルを求められているから
へえ、それは初耳
へえ、それは初耳
702 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/12(水) 21:37:19.52 ID:eFgPV+U10
>>698
というか知らずに良くそこまで断言出来るな。事実どうであれ
というか知らずに良くそこまで断言出来るな。事実どうであれ
703 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/12(水) 21:47:40.02 ID:ikOmBo4P0
>>701
改めて言うことじゃないからね。
もう読者の目が肥えてしまったってことだよ。
昔はちょっと話を進めたら仲間を5人くらい集めて、あとはトーナメント大会やってれば人気出た。
今それやったら、またか・・・って感じだからね。
ちょっとやそっとの事だと既視感を感じられちゃう今は制約多いし、ヒットを出すのは昔よりも
はるかに難易度が高い。
改めて言うことじゃないからね。
もう読者の目が肥えてしまったってことだよ。
昔はちょっと話を進めたら仲間を5人くらい集めて、あとはトーナメント大会やってれば人気出た。
今それやったら、またか・・・って感じだからね。
ちょっとやそっとの事だと既視感を感じられちゃう今は制約多いし、ヒットを出すのは昔よりも
はるかに難易度が高い。
704 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/12(水) 21:53:32.90 ID:QkfIxDx+0
漫画を読む人の年齢が、昔よりもずっと高くなっているから、という気も。
705 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/12(水) 21:54:49.41 ID:ANM7+JGH0
>>700
アシスタントにはそもそも自分がアシを使うときのために仕事の流れを
憶える意味で入るんだよ、ほんとうかどうかは別として本人にそのつもりが
ないといっても編集者は連載させるに足りそうな人しかつれてこない
また自分が絵を描いているところはそういうパフォーマンスでもない限り
見せたがらない人の方が多いと思うがね
アシスタントにはそもそも自分がアシを使うときのために仕事の流れを
憶える意味で入るんだよ、ほんとうかどうかは別として本人にそのつもりが
ないといっても編集者は連載させるに足りそうな人しかつれてこない
また自分が絵を描いているところはそういうパフォーマンスでもない限り
見せたがらない人の方が多いと思うがね
706 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/12(水) 21:58:51.12 ID:ikOmBo4P0
707 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/12(水) 22:34:19.20 ID:uawjGdsm0
>>706
そういう意味じゃなくて
今まで他の漫画読んできてる経験がある年齢が多いから
前に誰かごやってることは「○番煎じ」になるのと
大抵のことは今まで誰かがもうやってるから
そういう意味ではレベルというか難易度が高井田気はする
昔と今の差なんかその程度
そういう意味じゃなくて
今まで他の漫画読んできてる経験がある年齢が多いから
前に誰かごやってることは「○番煎じ」になるのと
大抵のことは今まで誰かがもうやってるから
そういう意味ではレベルというか難易度が高井田気はする
昔と今の差なんかその程度
708 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/12(水) 22:53:56.11 ID:ikOmBo4P0
709 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/13(木) 00:00:26.68 ID:nAUPQsYY0
聖矢はアニメもいい時間帯だったし玩具も売れた
710 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/13(木) 00:58:06.65 ID:BemqMYD3P
>>676
ちょっと何言ってるかわからない
他人を参考にしてるだけだろ
盗む盗まないの美術の世界と違って漫画はどんどん馴れ合ってでも技術交換していい世界だと思うが
＞まあそれはおいておいてもあれサイコーがアシスタントで白鳥が先生だったら
あそこはサイコー達の仕事場で白鳥はアシスタントですが何か？
というか何だその例えは
アシは金貰って作品作る為に来てるのであって、技術学ぶ為に金払ってるんじゃないぞ
むしろ中にはアシの最中は（アシが）自分の作業をする事を許さないって漫画家もいるくらいだというのに
どうもバクマン批判する奴って漫画に妙に芸術性求める森屋みたいなのが多い印象
ちょっと何言ってるかわからない
他人を参考にしてるだけだろ
盗む盗まないの美術の世界と違って漫画はどんどん馴れ合ってでも技術交換していい世界だと思うが
＞まあそれはおいておいてもあれサイコーがアシスタントで白鳥が先生だったら
あそこはサイコー達の仕事場で白鳥はアシスタントですが何か？
というか何だその例えは
アシは金貰って作品作る為に来てるのであって、技術学ぶ為に金払ってるんじゃないぞ
むしろ中にはアシの最中は（アシが）自分の作業をする事を許さないって漫画家もいるくらいだというのに
どうもバクマン批判する奴って漫画に妙に芸術性求める森屋みたいなのが多い印象
711 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/13(木) 01:02:00.95 ID:BemqMYD3P
>>703
理論としてはあってるが、ちょっと違う
昔の作風が今は通用しないって事は確かだが、
そもそもその「仲間5人集めてトーナメント」っていうのが今見てるよりも簡単じゃないんだよ
コロンブスの航海聞いた船乗りが「俺だって出来る」って言ってるようなもん
昔は昔で星矢やDB作るのは相当難易度高かったんだよ
理論としてはあってるが、ちょっと違う
昔の作風が今は通用しないって事は確かだが、
そもそもその「仲間5人集めてトーナメント」っていうのが今見てるよりも簡単じゃないんだよ
コロンブスの航海聞いた船乗りが「俺だって出来る」って言ってるようなもん
昔は昔で星矢やDB作るのは相当難易度高かったんだよ
712 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/13(木) 01:06:29.81 ID:fKUK3Zhj0
713 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/13(木) 01:06:56.11 ID:z0B1HZtz0
>>696
リンかけのヒットで集英社のビルが建て直しされたそうだｗ
なのでジャンプの恩人だろうな。
>>698
ヒット作のテンプレを作ったのは偉業なのかな。
ジャンプは、ヒット作→ヒット作のパクリ→そのパクリのパクリ、
を連綿と続けてるからな。
リンかけのヒットで集英社のビルが建て直しされたそうだｗ
なのでジャンプの恩人だろうな。
>>698
ヒット作のテンプレを作ったのは偉業なのかな。
ジャンプは、ヒット作→ヒット作のパクリ→そのパクリのパクリ、
を連綿と続けてるからな。
714 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/13(木) 01:12:46.07 ID:z0B1HZtz0
車田とて師匠の本宮とか、アストロ球団とかジョーとか古い作品パクってる。
本人が厭うたとしても、編集がガンガン介入するからな。
本人が厭うたとしても、編集がガンガン介入するからな。
715 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/13(木) 01:26:54.29 ID:BemqMYD3P
そもそも昔ってのはガンガンパクリながら自分の作風を確立していく時代だったからな
最近伏線がどうだの矛盾がどうだの設定がどうだのって2chの批判見てると「それ悪いの？」とすら思う
昔は伏線だの設定だのなんてティッシュにくるめて捨てちまえって感じだったから
鳥山とかそういうオタ的要素を徹底的に排除してたな
最近伏線がどうだの矛盾がどうだの設定がどうだのって2chの批判見てると「それ悪いの？」とすら思う
昔は伏線だの設定だのなんてティッシュにくるめて捨てちまえって感じだったから
鳥山とかそういうオタ的要素を徹底的に排除してたな
716 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/13(木) 01:30:09.17 ID:CETMVC4s0
たしかにリンかけはアニメ化もされたしパチスロも出たしね。
集英社の恩人は言いすぎかもしれないけど貢献度はかなりのものじゃないかな。
北斗の拳と同じくらいか、それよりもちょっとだけ落ちるくらいか。
集英社の恩人は言いすぎかもしれないけど貢献度はかなりのものじゃないかな。
北斗の拳と同じくらいか、それよりもちょっとだけ落ちるくらいか。
717 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/13(木) 05:16:50.91 ID:SYkWDs0Z0
車田はＤＢまでつづいて敵対キャラクターのインフレ化の限界まで持ちこたえたいわゆる
゛対決モノ゛のテンプレートを作ったという功績は原より本宮より上行ったといっていいと思う
゛対決モノ゛のテンプレートを作ったという功績は原より本宮より上行ったといっていいと思う
718 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/13(木) 12:00:36.80 ID:lR3Wgu1C0
折原は自分の作品全く書いてないけどデビュー諦めたの？
719 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/13(木) 18:36:37.54 ID:5z5i3ium0
折原よりもマンガ書いてもむくわれない誰かよりはマシ
720 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/13(木) 20:48:02.54 ID:xOj6Yaqh0
キン肉マンとか、幽遊白書とか、最初はドタバタのギャグ漫画でスタートしたのに、途中からバトル路線に変わっていったのをリアルタイムで体験している世代かな
当時はインターネットもなかったし、そういう戦略だとは意識しなかった
アンケートはがきで順位が悪いと10週で打ち切り、というのだけは広く知られていたけど
車田正美も、星矢のあとに、サイレントナイトなんとかという新連載で、10週打ち切りを食らっている
あとは、キャプテン翼の作者がテニスかボクシングの新連載で、そっちも10週くらいで終わったと思う
あと、名前忘れたけど、犬の漫画ばっかり描いてた人も飽きられた
当時はインターネットもなかったし、そういう戦略だとは意識しなかった
アンケートはがきで順位が悪いと10週で打ち切り、というのだけは広く知られていたけど
車田正美も、星矢のあとに、サイレントナイトなんとかという新連載で、10週打ち切りを食らっている
あとは、キャプテン翼の作者がテニスかボクシングの新連載で、そっちも10週くらいで終わったと思う
あと、名前忘れたけど、犬の漫画ばっかり描いてた人も飽きられた
721 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/13(木) 23:44:19.11 ID:SYkWDs0Z0
どっちも１０週じゃなくて単行本２、３冊はつづいたと思う
原哲夫は花の慶次影武者徳川家康の前にサイバーパンクとガキ大将漫画で一回ずつ打ち切り
北条司もＣＨつながりのスピンオフ作品二本で打ち切り食らって起死回生の女装男装漫画は
少年誌には載せられないと却下されビジネスジャンプかどこかに流された後バンチで以下略
原哲夫は花の慶次影武者徳川家康の前にサイバーパンクとガキ大将漫画で一回ずつ打ち切り
北条司もＣＨつながりのスピンオフ作品二本で打ち切り食らって起死回生の女装男装漫画は
少年誌には載せられないと却下されビジネスジャンプかどこかに流された後バンチで以下略
722 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/13(木) 23:47:26.08 ID:CETMVC4s0
北条司は一発屋だったなぁ。
絵は上手かったけど話を作るのが苦手だったのかな。
今じゃ特別絵が上手いって部類でもないし。
知名度はそこそこあって、それなりにファンもいるから一番扱いにくいタイプって感じ。
絵は上手かったけど話を作るのが苦手だったのかな。
今じゃ特別絵が上手いって部類でもないし。
知名度はそこそこあって、それなりにファンもいるから一番扱いにくいタイプって感じ。
723 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/13(木) 23:57:08.95 ID:K9J80Bv80
キャッツアイとシティハンターがあれば一発屋とは言わないだろ
724 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/14(金) 00:10:37.50 ID:q6qC+XiG0
そのニ作は同一世界のパラレルワールドでＣＨは
ＣＥに登場した男性怪盗を主人公にして描いた
スピンオフ作品だっていうからな
そうなるとエンジェルハートまでの北条ワールドで一つの
どでかい一発屋と認識されるのも無理はないだろう
ＣＥに登場した男性怪盗を主人公にして描いた
スピンオフ作品だっていうからな
そうなるとエンジェルハートまでの北条ワールドで一つの
どでかい一発屋と認識されるのも無理はないだろう
725 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/14(金) 00:12:46.36 ID:or6hlmYo0
笑うところかそこは
726 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/14(金) 00:53:17.04 ID:ZcAU1ixA0
>>721
昔少年漫画を描いていた漫画家が青年誌なんかに行くってのはよくあるな。
他誌だけどＧＵＧＵガンモ描いていた人が、ギャラリーフェイクを書いたって知ったときは驚いた。
ドラマ化したＪＩＮの人は武蔵の剣の人だし。
本編でも触れられているけど、少年漫画ってのは制約が多いのかね。
昔少年漫画を描いていた漫画家が青年誌なんかに行くってのはよくあるな。
他誌だけどＧＵＧＵガンモ描いていた人が、ギャラリーフェイクを書いたって知ったときは驚いた。
ドラマ化したＪＩＮの人は武蔵の剣の人だし。
本編でも触れられているけど、少年漫画ってのは制約が多いのかね。
727 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/14(金) 00:55:04.77 ID:zPw50EqOP
728 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/14(金) 00:59:31.91 ID:K+ixRRp+0
翔の伝説は大風呂敷広げてすぐ終わった。
729 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/14(金) 01:01:26.27 ID:Ha5r0xTl0
なんか話がどんどんバクマンからは逸れていっているっぽいな。
それはおいといて。
子供がPCPの真似していたけど、ぶっちゃけそこまで人気なら、アニメになってないとおかしいんじゃないかね。
それはおいといて。
子供がPCPの真似していたけど、ぶっちゃけそこまで人気なら、アニメになってないとおかしいんじゃないかね。
730 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/14(金) 01:04:12.93 ID:K+ixRRp+0
こち亀もジョジョも人気になってからかなり長い間アニメにならなかった。
731 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/14(金) 01:14:57.81 ID:q6qC+XiG0
ジョジョとかバスタードは当時のジャンプからすると売れて欲しくない漫画だったんだよ
面白ければなんでも載せると業界一の門戸の広さを標榜している以上拾わないわけには
いかなかったというだけでね、当時はコミケとかオタク市場の規模も現在より桁で小さかったし
むしろスポーツと戦いと低年齢層向けに力を入れたがっていたんだ
面白ければなんでも載せると業界一の門戸の広さを標榜している以上拾わないわけには
いかなかったというだけでね、当時はコミケとかオタク市場の規模も現在より桁で小さかったし
むしろスポーツと戦いと低年齢層向けに力を入れたがっていたんだ
732 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/14(金) 01:32:43.04 ID:yrriruE10
>>729
服部がPCPはアニメにはならないって言う回で、編集長がアニメの企画書持ってたような
服部がPCPはアニメにはならないって言う回で、編集長がアニメの企画書持ってたような
733 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/14(金) 01:36:17.90 ID:Ha5r0xTl0
いやさ、子供が真似するほどの知名度を、アニメ化無しで得られるだろうかという疑問ね。
734 ：Black Coat Mahora ◆jqB.C.MTuw ：2012/12/14(金) 01:55:45.03 ID:K5R5kv500
735 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/14(金) 03:52:52.56 ID:U1iQGjMw0
ジャンプの功績は、諸星大二郎と星野之宣をデビューさせたことだ！
ジャンプじゃ売れなかったけどなｗ
ジャンプじゃ売れなかったけどなｗ
736 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/14(金) 04:05:28.61 ID:U1iQGjMw0
>>726
細野はスタジオぬえのスタッフだし。
読者が、年長になってもマンガを卒業しないから、青年誌が生まれ、
（少年誌では作風が古臭い）作家もスライドしたんだよ。
大人になっても止めないから、ビックコミックみたいなオジサン誌も誕生。
＞少年漫画ってのは制約が多い
PTAが悪書って騒いだからな。ハレンチ学園とか。
細野はスタジオぬえのスタッフだし。
読者が、年長になってもマンガを卒業しないから、青年誌が生まれ、
（少年誌では作風が古臭い）作家もスライドしたんだよ。
大人になっても止めないから、ビックコミックみたいなオジサン誌も誕生。
＞少年漫画ってのは制約が多い
PTAが悪書って騒いだからな。ハレンチ学園とか。
737 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/14(金) 08:06:17.11 ID:Ha5r0xTl0
ビッグコミックの創刊は、どの青年誌よりも前の事だが。
738 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/14(金) 19:36:48.13 ID:ajyGtDA10
>>736
年をとっても漫画を読むようになったのは｢団塊の世代」からだぞ
「あしたのジョー」と｢巨人の星」を連載していた少年マガジンはバカ売れしてて、大人は｢最近は大学生でも漫画を読んでいる」と嘆いたものだ
｢シティハンター」とかは、ジャンプ愛読者賞(読みきり作品）で上位 → 好評なので連載開始になったんじゃなかったっけ？
当時はそのパターンが多かったと思う
年をとっても漫画を読むようになったのは｢団塊の世代」からだぞ
「あしたのジョー」と｢巨人の星」を連載していた少年マガジンはバカ売れしてて、大人は｢最近は大学生でも漫画を読んでいる」と嘆いたものだ
｢シティハンター」とかは、ジャンプ愛読者賞(読みきり作品）で上位 → 好評なので連載開始になったんじゃなかったっけ？
当時はそのパターンが多かったと思う
739 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/14(金) 21:44:53.87 ID:Ha5r0xTl0
>>738
読み切り好評→連載のパターンは、当時だけじゃなくて今でも多いんじゃね？
読み切り好評→連載のパターンは、当時だけじゃなくて今でも多いんじゃね？
740 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/14(金) 23:38:34.25 ID:8TOVbTnM0
その更に昔は「最近は大人でも大衆小説を読んでいる」と嘆かれていた
時代は巡るって奴だな
時代は巡るって奴だな
741 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/14(金) 23:44:10.25 ID:QZ6XdsGQ0
巡ると言うよりは悪化してる
今は子供が漫画の読み方がわからないとか言い出してるし
今は子供が漫画の読み方がわからないとか言い出してるし
742 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/14(金) 23:59:29.29 ID:mdNAqGJw0
野球はルールが分からないのでプレイできない。
743 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/15(土) 00:14:13.15 ID:G4OVKTok0
モボ・モガと呼ばれた若者たちは大体逝かれてるだろうさ
744 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/15(土) 01:31:58.50 ID:ghX1Ybym0
745 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/15(土) 02:12:51.12 ID:VJWxsEjx0
>>724
無理あり過ぎるよそれ
無理あり過ぎるよそれ
746 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/15(土) 11:18:10.61 ID:lSkg1Wkd0
アニメも漫画も、昔は小さな子が見るものだったから、文字通り｢子供だまし」のストーリー、盛り上げ方でもだませたんだけど
今は、｢大きなおともだち」と呼ばれる人たちがプリキュアだろうが戦隊だろうが、内容にもいちゃもんをつけるので、
それに揉まれて脚本家もどんどんいろんなことをやるようになった
ウルトラマンは、そこから脱落して、落ちこぼれてしまった
今は、｢大きなおともだち」と呼ばれる人たちがプリキュアだろうが戦隊だろうが、内容にもいちゃもんをつけるので、
それに揉まれて脚本家もどんどんいろんなことをやるようになった
ウルトラマンは、そこから脱落して、落ちこぼれてしまった
747 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/15(土) 12:25:55.42 ID:CB4aqufq0
748 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/15(土) 12:32:39.31 ID:WaXeCHEj0
昔の大衆小説もそんな感じだよなーと思った
「鞍馬天狗」なんて歴史考証めちゃくちゃだけど、当時は大人気だった
今の時代だったら、幕末ヲタからいちゃもんつけられまくりだろうな
「鞍馬天狗」なんて歴史考証めちゃくちゃだけど、当時は大人気だった
今の時代だったら、幕末ヲタからいちゃもんつけられまくりだろうな
749 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/15(土) 12:44:50.47 ID:mbrPKyoa0
大きいお友だちがーじゃなくて
ネットの普及のせいだと思う
うるさいやつの意見が正義みたいな風潮
細かいところは違っても面白いからいいやの人はわざわざ言わないし
文句ばかり目につくから文句言われないように作る方がガチガチになってる
あと、叩かれてるの見ると「これつまらないんだ」と洗脳されるやつも増えた
ネットの普及のせいだと思う
うるさいやつの意見が正義みたいな風潮
細かいところは違っても面白いからいいやの人はわざわざ言わないし
文句ばかり目につくから文句言われないように作る方がガチガチになってる
あと、叩かれてるの見ると「これつまらないんだ」と洗脳されるやつも増えた
750 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/15(土) 14:09:32.36 ID:yqj2hk5N0
>>748
そういうのは時代性だな
そういうのは時代性だな
751 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/15(土) 17:54:20.95 ID:72p/VE4q0
おもしろいなー、やっぱり。このスピード感と最後の引きがたまらん。
来週で勝負付くようだな…。
来週で勝負付くようだな…。
752 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/15(土) 17:54:36.77 ID:4CFqT51m0
今日はまた一段とアゴが鋭かったな
753 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/15(土) 17:55:13.13 ID:72p/VE4q0
OPに中井さんが付け足されてたね。
754 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/15(土) 17:55:25.63 ID:0XL5b0Ss0
七峰昇天祭おもしろかったｗ
755 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/15(土) 17:56:54.82 ID:6HQFmq7J0
デスノートで観た気がするわｗｗ
756 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/15(土) 18:06:44.61 ID:aHuiokir0
PCPの上へ！上へ！俺様に意見するなゴルァ！って感じで完全にトチ狂ってる七峰
七峰君は才能ある！才能ある！って言うだけで自分では何もしない小杉君
七峰はカスだが小杉も無能過ぎ
七峰君は才能ある！才能ある！って言うだけで自分では何もしない小杉君
七峰はカスだが小杉も無能過ぎ
757 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/15(土) 18:08:42.29 ID:3kGAC+Y20
途中色が変だった
758 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/15(土) 18:09:41.29 ID:D6tVMKKB0
うん
759 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/15(土) 18:09:44.91 ID:6HQFmq7J0
平丸と中井は対比させてるんだね
760 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/15(土) 18:18:58.28 ID:2yfbcan80
今週の感想
三吉がメッチャ可愛かった
中居が最低の屑になっていた
三吉がメッチャ可愛かった
中居が最低の屑になっていた
761 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/15(土) 18:19:37.62 ID:7fTew63Y0
＞せめて1時間くらいは喜べ
吉田氏は、連載が始まったら平丸をネガティブにさせる為に全力を尽くすんだろうなｗ
吉田氏は、連載が始まったら平丸をネガティブにさせる為に全力を尽くすんだろうなｗ
762 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/15(土) 18:22:42.36 ID:xM6DYo5n0
中井さんのクズっぷりがよかった。
763 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/15(土) 18:24:56.33 ID:aMvGp24V0
中井何のために出てきたんだ？性格悪いの見せられて、いちゃラブにショックを受けて…
こっから「くそー女なんて！やっぱり俺には漫画しか！」と覚醒する展開でもあるんか？
こっから「くそー女なんて！やっぱり俺には漫画しか！」と覚醒する展開でもあるんか？
764 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/15(土) 18:34:26.03 ID:t21Aov8e0
小学生行列ＥＤに中井さん出て欲しかったな
765 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/15(土) 18:35:44.33 ID:qGtntQiu0
編集部的にはダーティーな手法にしたいのかな
普通こんな勢いで突然劣化するとかないよね
ビギナーズラックがあるジャンルじゃでもないし
七峰もオーバーに自滅させてるけど、手法の否定は出来てないし
普通こんな勢いで突然劣化するとかないよね
ビギナーズラックがあるジャンルじゃでもないし
七峰もオーバーに自滅させてるけど、手法の否定は出来てないし
766 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/15(土) 18:43:00.50 ID:1TJTDy+nO
七峰クズすぎワロタ
767 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/15(土) 18:46:55.77 ID:mbrPKyoa0
>>763
原作通りなら人気のあそこと絡む未来があるがそこまでやるかな
原作通りなら人気のあそこと絡む未来があるがそこまでやるかな
768 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/15(土) 18:49:03.19 ID:4x0lWB/60
亜城木の俺たちのＰＣＰを描くだけだってスゲー今更に感じるんだけど
散々潰すだの何だの言ってたのに
散々潰すだの何だの言ってたのに
769 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/15(土) 18:52:40.08 ID:vFqyzPG+0
今日も平丸＆吉田氏は通常運転でほのぼのするわ
770 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/12/15(土) 18:53:25.18 ID:5v9Gb0eb0
自滅を早めたのが10週で潰してやる宣告
七峰はPCPを意識しすぎて本来の創作を忘れた
一方、潰してやる宣告した亜城木は有意義を意識せずマイペースに行った
七峰はPCPを意識しすぎて本来の創作を忘れた
一方、潰してやる宣告した亜城木は有意義を意識せずマイペースに行った
771 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/15(土) 18:55:53.29 ID:G4OVKTok0
潰すための最大の武器が自分らしさってことか
そんなことよりモブJKのキャプ誰か頼む
そんなことよりモブJKのキャプ誰か頼む
772 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/15(土) 19:02:07.25 ID:BRurccWq0
>>765
> 普通こんな勢いで突然劣化するとかないよね
> ビギナーズラックがあるジャンルじゃでもないし
読み切りでネットでもぶっちぎり人気だったにもかかわらず
連載がボコボコに叩かれた某「あててんのよ」とかあってな…
> 普通こんな勢いで突然劣化するとかないよね
> ビギナーズラックがあるジャンルじゃでもないし
読み切りでネットでもぶっちぎり人気だったにもかかわらず
連載がボコボコに叩かれた某「あててんのよ」とかあってな…
773 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/15(土) 19:04:08.75 ID:2D1xe6gY0
ホント勝手に自滅しただけなのな
774 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/15(土) 19:07:12.44 ID:vTyxrDnW0
まんま八神月でワロタ
775 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/15(土) 19:12:42.87 ID:AKmJIYoT0
キム ソンギュって誰だよ？あぁ！？キムって誰だよ！！
776 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/15(土) 19:21:28.70 ID:q+zOAOQM0
>>771
ジョジョとかの実はXXしていた的な理屈系バトルを期待してる人達は
「2週目が勝負だ」が単に失敗してましたでズッコけたところに
小宇宙ぶつけ合う根性系バトルっぽいセリフが出てきて更に
おいおいおい、となるわけですな。
ジョジョとかの実はXXしていた的な理屈系バトルを期待してる人達は
「2週目が勝負だ」が単に失敗してましたでズッコけたところに
小宇宙ぶつけ合う根性系バトルっぽいセリフが出てきて更に
おいおいおい、となるわけですな。
777 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/15(土) 19:23:12.12 ID:aHuiokir0
七峰…勘違い君
小杉…無能
亜城木…トラブルメーカー
蒼樹…ダメ男好き
ブタ…ブタ
小杉…無能
亜城木…トラブルメーカー
蒼樹…ダメ男好き
ブタ…ブタ
778 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/15(土) 19:25:06.91 ID:mbrPKyoa0
>>772
あててんのよは連載始まったら別ジャンルになってたしなあ
読みきりと連載の違いはあるんだろうけど、
読みきりの世界観好きだったの連載で喜んだら別物とか多すぎる
烏ＭＡＮは一生許さないどうしてああなった
あててんのよは連載始まったら別ジャンルになってたしなあ
読みきりと連載の違いはあるんだろうけど、
読みきりの世界観好きだったの連載で喜んだら別物とか多すぎる
烏ＭＡＮは一生許さないどうしてああなった
779 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/15(土) 19:25:42.22 ID:Lk80TeT+0
ガモウはほんとに絶望的な格差社会にするからな
ラッキーマンの時からブサイクは徹底的にブサイクで笑い者
バクマンでも主役二人は徹底的に恵まれキャラで中井は・・・
ラッキーマンの時からブサイクは徹底的にブサイクで笑い者
バクマンでも主役二人は徹底的に恵まれキャラで中井は・・・
780 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/15(土) 19:31:38.19 ID:G9UnLt8EO
クズだクズだ言われてたから中井さんが亜城木陣営にスパイに来るのかと思った
781 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/15(土) 19:54:20.82 ID:rluntPUm0
普通こんだけ新人なら編集チェック通ってから編集長チェックもあるんだがなぁ…
ここは色々ずさんな編集部なんだな
ここは色々ずさんな編集部なんだな
782 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/15(土) 19:55:30.45 ID:nRKAmCvO0
783 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/15(土) 19:57:46.94 ID:nRKAmCvO0
>>749
そんな批評、ネット前からマニア誌でやってるよ。
影響力は弱いだろうが。
中井母が結婚できたんだから、息子もできると思っちゃうよなｗ
しかしブレてるよな、中井。
１部のキレイな中井さんのままでいて欲しかった。
そんな批評、ネット前からマニア誌でやってるよ。
影響力は弱いだろうが。
中井母が結婚できたんだから、息子もできると思っちゃうよなｗ
しかしブレてるよな、中井。
１部のキレイな中井さんのままでいて欲しかった。
784 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/15(土) 19:58:25.19 ID:U/Uq3Qhu0
読者に合わせて君がレベルを落とす必要ない
君の漫画で読者のレベルを引き上げてやるんだ
とか適当なこと言っておだててやればいいのに
あと劇中の話聞く限り七峰の漫画と
ＰＣＰの読み味が似てるとはどうしても思えない
君の漫画で読者のレベルを引き上げてやるんだ
とか適当なこと言っておだててやればいいのに
あと劇中の話聞く限り七峰の漫画と
ＰＣＰの読み味が似てるとはどうしても思えない
785 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/15(土) 20:03:59.09 ID:Lk80TeT+0
まぁ原作スレでもこのあたりから不満意見ばっかだったからな
786 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/15(土) 20:07:02.77 ID:ekWXZgFr0
月さん何してはるんですか
787 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/15(土) 20:30:03.87 ID:laemNzgeO
チャットにlightとＬが居たなｗ
788 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/15(土) 21:02:51.34 ID:DtUsIYch0
七峰の場合、「新人作家にありがちな、自意識過剰な俺様タイプ」なんだから幾らでも上手くやる方法あるよな。
服部や吉田なら七峰と上手くやっていけたと思うだけに残念
あれって七峰よりも小杉にも問題あるよな。「それじゃ駄目だ」「君じゃ勝てない」
「二位だ。一位とは大差がある」「僕の意見を聞け」って七峰のプライドを刺激する発言ばっかだし。
才能があるって思うならもっと持ち上げて、
「PCPなんて意識する必要ないよ。凄く面白いし人気もあるんだから君の書きたい話を積極的に書いた方が
多くの人が喜ぶよ」
みたいに言った方が良かったんじゃない。
服部や吉田なら七峰と上手くやっていけたと思うだけに残念
あれって七峰よりも小杉にも問題あるよな。「それじゃ駄目だ」「君じゃ勝てない」
「二位だ。一位とは大差がある」「僕の意見を聞け」って七峰のプライドを刺激する発言ばっかだし。
才能があるって思うならもっと持ち上げて、
「PCPなんて意識する必要ないよ。凄く面白いし人気もあるんだから君の書きたい話を積極的に書いた方が
多くの人が喜ぶよ」
みたいに言った方が良かったんじゃない。
789 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/15(土) 21:08:15.68 ID:c0i9c/NS0
790 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/15(土) 21:21:03.40 ID:TptoF9aWO
じゃあ七峰の方法だと読み切り専門の短編作家としては成功しそうじゃないか？
791 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/15(土) 21:26:42.52 ID:/xBCxBbr0
それじゃ金儲けにならんけどな
792 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/15(土) 21:30:42.81 ID:Gn4oLxImO
七峰の場合、間違ってるのはやり方じゃなくて考え方だからな
最初にその指摘がないから、ネット利用やプロダクション形式の
否定に見えてしまう
最初にその指摘がないから、ネット利用やプロダクション形式の
否定に見えてしまう
793 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/15(土) 21:34:00.95 ID:lVv8y+VK0
間違ったやり方かはともかく、少なくとも編集部的には間違ってるんでしょう。雑誌で描く以上編集部の方針に従うのは当然だし
自分なりの方法でやりたいなら、それを明かした上で受け入れてくれるとこでやればいいと思う
自分なりの方法でやりたいなら、それを明かした上で受け入れてくれるとこでやればいいと思う
794 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/15(土) 21:42:18.39 ID:G9UnLt8EO
バクマン的にはおそらく精神論が一番重要で、理論的には副編集長（？）の太っちょの言ったことが全てなんだろうな
キッチリ手順を踏んでやってたならそれほど問題はなさそう。上手くいくかどうかは別として
キッチリ手順を踏んでやってたならそれほど問題はなさそう。上手くいくかどうかは別として
795 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/15(土) 22:38:58.74 ID:TvPb3s4J0
七峰にそれは間違った方法だと教えるのは編集部の仕事だろうに、
なぜか七峰に言われた通り その面倒事を亜城木に持ちかける編集ｗ
ムチャクチャなストーリーだなｗ 普通なら、仕事してる亜城木側はブチ切れだよｗ
なぜか七峰に言われた通り その面倒事を亜城木に持ちかける編集ｗ
ムチャクチャなストーリーだなｗ 普通なら、仕事してる亜城木側はブチ切れだよｗ
796 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/15(土) 22:44:55.90 ID:TvPb3s4J0
>>785
まぁな。 俺の採用されたはずのアイデアも入ってなかったし
まぁな。 俺の採用されたはずのアイデアも入ってなかったし
797 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/15(土) 22:54:34.94 ID:eGxE0vrs0
私のアイデアもそうです
798 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/15(土) 23:01:32.07 ID:8BPN3nAJ0
ヤマカン「受けないのは読者のレベルが低いからって考え方はよくないよねー」
799 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/15(土) 23:05:09.08 ID:PtrWD6hn0
小杉とのやりとりでのうろたえた班長の演技がよかったわ
800 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/15(土) 23:13:44.14 ID:7fTew63Y0
801 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/15(土) 23:20:58.72 ID:OozNdXQn0
>>768
前に「加藤さんがまた来てくれてうれしいです」と心にも無いセリフ吐いていたが、それと同じ違和感があった
前に「加藤さんがまた来てくれてうれしいです」と心にも無いセリフ吐いていたが、それと同じ違和感があった
802 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/15(土) 23:41:28.77 ID:jRUvebOC0
10週で打ち切りにしてやる！→勝手に七峰が自滅。亜城木は何もしてない
マジこのプロット考えたやつ頭悪すぎると思うわｗ
主人公たちが主体的に動かないで面白くなるはずないだろうと
マジこのプロット考えたやつ頭悪すぎると思うわｗ
主人公たちが主体的に動かないで面白くなるはずないだろうと
803 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/15(土) 23:52:42.14 ID:BRurccWq0
804 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/16(日) 00:04:15.40 ID:tuSfkuzz0
805 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/16(日) 00:20:26.72 ID:BXzcbGO3P
806 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/16(日) 00:49:01.04 ID:nrAbjkeq0
>>759
ヒッキーやニートへのアンチテーゼかな
ヒッキーやニートへのアンチテーゼかな
807 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/16(日) 00:49:44.99 ID:tsOKE/6Z0
七峰の50人が半分に減っちゃったけど声当ててるの誰だろうな
流石に声加工されてるから分かりづらいけど
癖というか特徴で判断できないこともないよな
流石に声加工されてるから分かりづらいけど
癖というか特徴で判断できないこともないよな
808 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/16(日) 00:54:51.64 ID:nrAbjkeq0
小杉は異動届じゃなくて退職届出せよ
覚悟が足りないわ
覚悟が足りないわ
809 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/16(日) 01:02:08.18 ID:i+9dvwmn0
七峰よりもむしろ小杉の方が相当酷い性格に思えてしまうが改心するのだろうか
810 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/16(日) 01:08:05.95 ID:hrpgMWqf0
小杉ってある意味共犯とは行かないまでも協力はしていたよな。担当にも関わらず、わかっていてやらせていたんだから。
811 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/16(日) 01:13:26.36 ID:BXzcbGO3P
>>808
お前働いたことあんの？
お前働いたことあんの？
812 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/16(日) 01:19:34.35 ID:l/WO2WiQO
最初に断れなかった小杉にも非はあるしやり方は拙いと思うけど、別にあいつがどうこうとは思わないなぁ
七峰が酷過ぎる。新人編集の言うことを聞くタマとも思えないし
七峰が酷過ぎる。新人編集の言うことを聞くタマとも思えないし
813 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/16(日) 01:33:12.09 ID:BiWGMBtD0
中井さんに助言求めていた女性アシスタントの声は
なんの因果か蒼樹さん役の川澄綾子だった
なんの因果か蒼樹さん役の川澄綾子だった
814 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/16(日) 01:37:02.97 ID:BXzcbGO3P
815 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/16(日) 03:08:26.31 ID:ewgTGibY0
>>772
あれはきっと、港浦みたいに担当の趣味を押し付けられたんだと……(ノ△Ｔ)
あれはきっと、港浦みたいに担当の趣味を押し付けられたんだと……(ノ△Ｔ)
816 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/16(日) 03:55:31.54 ID:8QNgAYuY0
>>812
というか、小杉も最初っから七峰に対する接し方を間違えてるからどっちもどっちだろ。
小杉の場合、エイジとか岩瀬とか福田みたいなタイプなら良いけど七峰や、あとは平丸みたいなタイプだと
絶対に失敗する。
逆に七峰の場合も、編集が持ち上げ上手なら成功してそう。
今回の小杉やあとは港浦だと悲惨な事になってそうだ。
というか、小杉も最初っから七峰に対する接し方を間違えてるからどっちもどっちだろ。
小杉の場合、エイジとか岩瀬とか福田みたいなタイプなら良いけど七峰や、あとは平丸みたいなタイプだと
絶対に失敗する。
逆に七峰の場合も、編集が持ち上げ上手なら成功してそう。
今回の小杉やあとは港浦だと悲惨な事になってそうだ。
817 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/16(日) 04:03:25.95 ID:zlEfxPOEO
818 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/16(日) 04:06:41.76 ID:zlEfxPOEO
819 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/16(日) 04:36:46.72 ID:FgIlAMGy0
>>808
この不況時代に簡単に退職して次の仕事が見付けられるかな
この不況時代に簡単に退職して次の仕事が見付けられるかな
820 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/16(日) 04:57:37.52 ID:bB1F5JZy0
やっぱ原作よりアニメのが面白いな
原作はもっと中井も七峰もバカにするような感じに描写してる
一期の時からそういう原作の嫌味な部分を直して、素直に楽しめる
王道風の内容にしてるのは好感が持てる
原作はもっと中井も七峰もバカにするような感じに描写してる
一期の時からそういう原作の嫌味な部分を直して、素直に楽しめる
王道風の内容にしてるのは好感が持てる
821 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/16(日) 05:07:20.94 ID:QGakrzWu0
原作者からの要望なのかもしれないけど、アニメは変な引き伸ばしとかなくてテンポ良く進んで良いね。
原作に追いついちゃいけないという制約から解き放たれているからか、原作もアニメもどっちも面白い。
ジャンプのアニメ化で一番気になってるのは、原作に追いつかないようにオリジナルのストーリーやキャラを
入れた結果世界観や話の辻褄が合わなくなってしまうことなんだけど、バクマンにはそれがない。
古くはスチール聖闘士とか憤慨物の設定なんてのもあった。
原作に追いついちゃいけないという制約から解き放たれているからか、原作もアニメもどっちも面白い。
ジャンプのアニメ化で一番気になってるのは、原作に追いつかないようにオリジナルのストーリーやキャラを
入れた結果世界観や話の辻褄が合わなくなってしまうことなんだけど、バクマンにはそれがない。
古くはスチール聖闘士とか憤慨物の設定なんてのもあった。
822 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/16(日) 05:18:40.60 ID:/QSLM9jCO
模倣犯、新妻、リバーシ会議、声優で終わり？
823 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/16(日) 05:21:06.03 ID:QGakrzWu0
今クールは最後のほうをちょっと残して終わり、残りは映画化・・・なんてことになったりして。
映画は盛大にコケそう。
映画は盛大にコケそう。
824 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/16(日) 05:52:47.32 ID:2elj7dx00
同じ内容で勝負とか、読者は同じ内容を2回読まなきゃならないのか
ネットで無料公開してる漫画誌ならともかく、金を取って売る商品でやっていいことじゃないだろ
ネットで無料公開してる漫画誌ならともかく、金を取って売る商品でやっていいことじゃないだろ
825 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/16(日) 05:57:48.04 ID:B91UEll60
>>823
メジャーみたいにOVAとか？
メジャーみたいにOVAとか？
826 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/16(日) 06:06:24.53 ID:QGakrzWu0
827 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/16(日) 06:11:18.79 ID:bB1F5JZy0
ラストエピソードと最終回は心底クソだからまるごと改変でもおk
828 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/16(日) 06:37:59.71 ID:sk378kvw0
ネタが被る事はジャンプでも時々あるからその程度なら
829 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/16(日) 06:44:14.40 ID:ilqU4Rr70
中居さんの外見が毎朝早朝に電車で見る汚いおっさんに酷似していて
最高に気持ち悪い。
最高に気持ち悪い。
830 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/16(日) 07:10:08.07 ID:2elj7dx00
電車の中で自分の姿が映る物（窓など）を見ないようにすれば
その汚いおっさんを二度と見なくて済むよ
その汚いおっさんを二度と見なくて済むよ
831 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/16(日) 07:14:35.29 ID:i+9dvwmn0
832 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/16(日) 07:50:49.74 ID:dxYB/DEr0
蒼樹さんのソーマ吸いたい
833 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/16(日) 08:49:08.18 ID:ElAh9nwF0
834 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/16(日) 08:55:43.22 ID:preIIZjQ0
>>816
確かに、もし平丸に小杉がついたら平丸は潰れそうだｗ
確かに、もし平丸に小杉がついたら平丸は潰れそうだｗ
835 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/16(日) 09:01:57.00 ID:u1Qhk7FI0
新人編集ってことで、頼りないキャラがいてもいいじゃないか。
今後小杉も成長していくんだよ。
今後小杉も成長していくんだよ。
836 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/16(日) 09:12:24.68 ID:Qb9CMH8k0
837 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/16(日) 09:29:18.43 ID:eMZQ1+v80
しかし、アニメで最初に蒼樹さんが出てきた時
すごい人気あって、なんでこんなツンツンした嫌な女が人気なんだろう？って
思ったけど、その頃はもう原作では今の優しい可愛いデレ蒼樹さんだったんだね
ほんと平丸のどこが良かったのかなー？
すごい人気あって、なんでこんなツンツンした嫌な女が人気なんだろう？って
思ったけど、その頃はもう原作では今の優しい可愛いデレ蒼樹さんだったんだね
ほんと平丸のどこが良かったのかなー？
838 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/16(日) 11:57:38.92 ID:81GKqMtm0
>>818
港浦がどうかしたのか？
港浦がどうかしたのか？
839 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/16(日) 12:37:42.55 ID:dcVExnv30
中井が駄目すぎてｗ
安定の吉田氏＆平丸氏にひゃっほー。
安定の吉田氏＆平丸氏にひゃっほー。
840 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/16(日) 12:55:48.08 ID:RnHiVZmC0
俺の平丸くんｗｗｗ
１０話やっと見れた
ギャグ担当の二人ではあったがまさかこんな事になってたとはな…
吉田氏と平丸は七峰編より面白い事になってるね
この部分はアニメ化して得した部分でしょ
１０話やっと見れた
ギャグ担当の二人ではあったがまさかこんな事になってたとはな…
吉田氏と平丸は七峰編より面白い事になってるね
この部分はアニメ化して得した部分でしょ
841 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/16(日) 14:25:37.09 ID:1sHZebKZ0
先週と今週での一部の横向きシーンで、色指定おかしかったよな
スゲー気になった
スゲー気になった
842 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/16(日) 14:30:06.05 ID:rDCVhsST0
あの輝いてた中井さんが
ここまでつまらんキャラにされたうえ
再登場させられるとは…
ここまでつまらんキャラにされたうえ
再登場させられるとは…
843 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/16(日) 14:34:27.55 ID:uXt0Vzi80
早見沙織目当てで見てる
844 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/16(日) 14:35:39.38 ID:rDCVhsST0
今平丸吉田氏でやってるパートって
初期はエイジさんとか中盤で福田さんがやってたパートだよな
あそこで使われるのが美味しい気がしてならない
しかし七峰出張ってから
逆にエイジがライバルであるという点が
すっかり薄れててそこがなんだかなと思う
L死んでニア出てきたけど連戦連敗で寒いみたいな感じ
もうちょっと切磋琢磨すりゃいいんだけど
連戦連勝するだけとか
ライバルが額縁に飾られちまうような展開じゃやっぱちょっとな
初期はエイジさんとか中盤で福田さんがやってたパートだよな
あそこで使われるのが美味しい気がしてならない
しかし七峰出張ってから
逆にエイジがライバルであるという点が
すっかり薄れててそこがなんだかなと思う
L死んでニア出てきたけど連戦連敗で寒いみたいな感じ
もうちょっと切磋琢磨すりゃいいんだけど
連戦連勝するだけとか
ライバルが額縁に飾られちまうような展開じゃやっぱちょっとな
845 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/16(日) 15:23:16.88 ID:bB1F5JZy0
846 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/16(日) 16:58:34.21 ID:8tcTuwLp0
編集部にチョンが居るんだけど集英社に居る奴がモデルなん？
847 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/16(日) 19:28:19.21 ID:ycKeXZYeO
韓国人は卑劣だからな
貧弱だから殴り飛ばすべき
貧弱だから殴り飛ばすべき
848 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/16(日) 20:17:35.56 ID:B4488AeX0
849 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/16(日) 21:25:30.45 ID:hrpgMWqf0
平丸は吉田氏に幸せにしてくれって言ったけど、
本当に幸せにしたな。
働きたくないでござるの望みを除いて。
本当に幸せにしたな。
働きたくないでござるの望みを除いて。
850 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/16(日) 22:35:19.79 ID:tkRP7qt10
いつ小杉は「駄目だこいつ・・・早くなんとかしないと・・・」っていうの
851 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/16(日) 23:12:06.23 ID:85CL9TO50
エイジがライバルは亜城木って
レベル違いすぎるのにそう言ってるのがおかしいなーと前から思っているけどねｗ
レベル違いすぎるのにそう言ってるのがおかしいなーと前から思っているけどねｗ
852 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/16(日) 23:58:59.60 ID:BRiShrk40
同期同年代だから許してやれ。
853 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/17(月) 00:00:55.17 ID:bTqzfROi0
そういや最近エイジの影が薄いな・・・
平丸さんが埋めてる感じかな
平丸さんが埋めてる感じかな
854 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/17(月) 01:45:13.30 ID:P3esowawP
>>816
よくそういう意見聞くが、七峰を舐め過ぎだ
お世辞で浮かれるタイプじゃないだろ
褒めちぎったところでやる事は変わらんよ
「○○さん認めてくれたじゃないですか」「それなら僕の希望通りでいいですよね？」と
>>788みたいな事を言ったところで
「そういう綺麗事はいいんです。PCPに勝った上に僕の持ち味を出せばいいんでしょう？」
とか適当な詭弁を弄しつつ、実際は全く聞く耳持ってないってオチだ
よくそういう意見聞くが、七峰を舐め過ぎだ
お世辞で浮かれるタイプじゃないだろ
褒めちぎったところでやる事は変わらんよ
「○○さん認めてくれたじゃないですか」「それなら僕の希望通りでいいですよね？」と
>>788みたいな事を言ったところで
「そういう綺麗事はいいんです。PCPに勝った上に僕の持ち味を出せばいいんでしょう？」
とか適当な詭弁を弄しつつ、実際は全く聞く耳持ってないってオチだ
855 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/17(月) 02:45:17.91 ID:IKnJtlFq0
七峰もこのエピソードので終わってれば綺麗に退場させられたのに
なんであんな蛇足展開にしてしかもぶん投げで終わりなんだか
アニメ丸ごとカットでいいよあれアンケも不評だったし
なんであんな蛇足展開にしてしかもぶん投げで終わりなんだか
アニメ丸ごとカットでいいよあれアンケも不評だったし
856 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/17(月) 08:43:28.09 ID:XAf2HIrO0
最近これ知って今レンタル屋で借りまくってるけど、2期の16・17話は特に面白かった
福田イケメンすぎ
最高やある意味中井もだがｗ
これ実況向きだよな
何とか原作で追い付いてぜひ実況したい
福田イケメンすぎ
最高やある意味中井もだがｗ
これ実況向きだよな
何とか原作で追い付いてぜひ実況したい
857 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/17(月) 08:52:23.42 ID:5CdNGWg00
>>772
あれは読み霧と連載がまったく違うものになった
あれは読み霧と連載がまったく違うものになった
858 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/17(月) 09:13:01.74 ID:OQnu+FXW0
クズ人間が何のヒネリも無いただのクズ人間なんだよな
こんなキャラ、マンガの登場人物として面白いと思うのかな原作者は
こんなキャラ、マンガの登場人物として面白いと思うのかな原作者は
859 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/17(月) 09:46:36.50 ID:4nIGdO+X0
860 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/17(月) 13:10:43.02 ID:iCxYgZBO0
せめて中井さんはアシの道を極めてやり直す所までは描いてほしかった
あんな半端なまま終わりじゃ消化不良すぎる
あんな半端なまま終わりじゃ消化不良すぎる
861 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/17(月) 13:45:27.33 ID:DBg6zHy30
>>851
エイジが亜城木に興味を持ったのは「自分に描けない作品」だからだったか
エイジが亜城木に興味を持ったのは「自分に描けない作品」だからだったか
862 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/17(月) 14:10:10.35 ID:DDERdpWGO
863 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/17(月) 15:55:54.62 ID:lsR+CdXHO
このアニメオタク馬鹿にしまくり糞ワロタｗｗ
864 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/17(月) 18:57:24.47 ID:mwDriBS50
中井さんと平丸のケンカ楽しみだな
865 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/17(月) 21:02:04.21 ID:AK4xUItL0
あー、俺も金と見た目と中身が欲しいわーｗ
俺の人生、中井先生コースになりそうだわ・・・。
俺の人生、中井先生コースになりそうだわ・・・。
866 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/17(月) 22:20:40.42 ID:BYM3gQsn0
昔は目立ちたいとかもてたいとか思ったが、
トラブルも多そうだから並みの上くらいが一番いいや。
トラブルも多そうだから並みの上くらいが一番いいや。
867 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/17(月) 22:35:28.73 ID:jjTMlDPX0
下の中がいいよ
868 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/17(月) 23:17:48.86 ID:3QiY1DmO0
七峰は何のために出したんだ？クズを単なるクズとして書いても面白くないだろ
しかも主人公達が何かしたわけでもなく、ただ自滅しただけでかませにもなれていない。
この後、挫折をバネにして再起を計るキャラでもないなら本当に何のために出したんだ？
中井さんにしても、再登場したからには再起する姿を書くと思いきや
より落ちぶれたクズとして書くだけ、そんなの見て誰が面白いと思うんだ？
しかも主人公達が何かしたわけでもなく、ただ自滅しただけでかませにもなれていない。
この後、挫折をバネにして再起を計るキャラでもないなら本当に何のために出したんだ？
中井さんにしても、再登場したからには再起する姿を書くと思いきや
より落ちぶれたクズとして書くだけ、そんなの見て誰が面白いと思うんだ？
869 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/17(月) 23:26:21.48 ID:5xeoTJ2T0
870 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/17(月) 23:33:23.05 ID:Yi6F17/W0
>>867
中の下じゃなくて下の中なのか
中の下じゃなくて下の中なのか
871 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/17(月) 23:44:49.72 ID:AWE/LKVQ0
>>869
どの辺見てそう思ったんだ？
どの辺見てそう思ったんだ？
872 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/17(月) 23:45:25.31 ID:AWE/LKVQ0
> 好きな人が多いらしいな
ここのことな
ここのことな
873 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/17(月) 23:47:24.15 ID:5xeoTJ2T0
ずっとうえだ
874 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/18(火) 00:33:56.44 ID:YZDMo18V0
>>868
後半はネット、もっと言えば2ch叩きに終始する感じ
後半はネット、もっと言えば2ch叩きに終始する感じ
875 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/18(火) 01:37:26.73 ID:+JsEG+Yg0
意味つーかなぁｗ
漫画が好きで好きで、楽しんで描く天才ライバル新妻
漫画を読んだことがなくて、嫌々描いてるのに面白い別の意味での天才ライバル平丸
才能は凡庸だが熱血で友達思いのライバル福田
あまりガツガツしてない癒し系女子ライバル蒼木
ガツガツしてる対抗心剥き出しの肉食系女子ライバル岩瀬
地味にコツコツと堅実に成果を挙げていく糞真面目ライバル高浜
と来たら
従来の漫画家の在り方自体を否定して、あくまで効率的に事務的に仕事をこなすように漫画を完成させるライバル七峰
と
今までのライバルとベクトルの違う新ライバルの投入は当然の流れだろ
ストーリー上の必然性というなら
七峰がきっかけでリバーシが生まれたんだから、大いに意味があるし
そんなもん七峰がいなくてもどうにでもなるというなら、必然性のあるキャラなんて誰もいない
漫画が好きで好きで、楽しんで描く天才ライバル新妻
漫画を読んだことがなくて、嫌々描いてるのに面白い別の意味での天才ライバル平丸
才能は凡庸だが熱血で友達思いのライバル福田
あまりガツガツしてない癒し系女子ライバル蒼木
ガツガツしてる対抗心剥き出しの肉食系女子ライバル岩瀬
地味にコツコツと堅実に成果を挙げていく糞真面目ライバル高浜
と来たら
従来の漫画家の在り方自体を否定して、あくまで効率的に事務的に仕事をこなすように漫画を完成させるライバル七峰
と
今までのライバルとベクトルの違う新ライバルの投入は当然の流れだろ
ストーリー上の必然性というなら
七峰がきっかけでリバーシが生まれたんだから、大いに意味があるし
そんなもん七峰がいなくてもどうにでもなるというなら、必然性のあるキャラなんて誰もいない
876 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/18(火) 01:41:11.26 ID:L3PJlkStP
877 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/18(火) 05:14:49.96 ID:SY+5jMK+0
七峰とリバーシは何も関係なくなかったか？
878 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/18(火) 05:27:35.89 ID:x0gja/Xq0
年月の経過が早い作品なのにずーっと同じ服装なのが地味に気になってる
あとシュージンのクソだっさいカーディガン
あとシュージンのクソだっさいカーディガン
879 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/18(火) 06:05:57.94 ID:Qp2M5i9p0
ぶっちゃけスタジオ制で漫画描いてるとこは多くは無いけど
有名どころだとゴルゴ13のさいとうたかをとかネギま以降の赤松健
後はほぼ名義貸しになってた守護月天の桜野みねねなんかそうだろ
七峰編は単純にガモウがそういうの気に食わないから槍玉に挙げてる訳？
ゲームやアニメの製作と同じで
スタジオ制の漫画製作って大作主義の現代に求められてるシステムだと思うが
個人でやってくべきってスタンスは
2期辺りで言ってた同人でやれってガモウの独善で自爆しねぇの
有名どころだとゴルゴ13のさいとうたかをとかネギま以降の赤松健
後はほぼ名義貸しになってた守護月天の桜野みねねなんかそうだろ
七峰編は単純にガモウがそういうの気に食わないから槍玉に挙げてる訳？
ゲームやアニメの製作と同じで
スタジオ制の漫画製作って大作主義の現代に求められてるシステムだと思うが
個人でやってくべきってスタンスは
2期辺りで言ってた同人でやれってガモウの独善で自爆しねぇの
880 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/18(火) 08:08:54.72 ID:wTGJEar30
むしろネットで意見をもらう拾うのは全部ダメって言いたいんじゃないかな
下っ手くそな扇動だけど、ほら漫画でなくても書籍関連はネットの普及以降
膨大な専門家も含む個人団体組織のブログホムペに押されて後がない状況だけに
そんなのあてにならねえ！正しいのは本や新聞の活字だけだ！ネットにでてる
情報なんて嘘ばっかりだぞ！って言いたかったんだと思う
下っ手くそな扇動だけど、ほら漫画でなくても書籍関連はネットの普及以降
膨大な専門家も含む個人団体組織のブログホムペに押されて後がない状況だけに
そんなのあてにならねえ！正しいのは本や新聞の活字だけだ！ネットにでてる
情報なんて嘘ばっかりだぞ！って言いたかったんだと思う
881 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/18(火) 11:48:29.92 ID:bP8+7cM10
そのうちパソコンのデジタル作画はダメ
Gペンとインクとコピック以外は認めない。とか言い出しそう
Gペンとインクとコピック以外は認めない。とか言い出しそう
882 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/18(火) 12:12:05.89 ID:NnjY9mHNO
ネット上の（お金の）あやふやな協力関係で素人50人からアイディアをいただきまっせ、ってのがよくないんだろう
切っ掛けとか参考にするってレベルじゃないし
ちゃんとした体制で七峰が主として仕切っていればサイコーたちも認めてたと思うけどな
切っ掛けとか参考にするってレベルじゃないし
ちゃんとした体制で七峰が主として仕切っていればサイコーたちも認めてたと思うけどな
883 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/18(火) 13:27:10.86 ID:CGY0QPeW0
うん、七峰擁護派の中でも極端な奴は無意識でか？議論をすり替えてくるけど
主人公も作者も、一般的な集団作業を悪だ、とは一言も言ってない。
このエピソードも「七峰のやり方」が失敗しただけ。
七峰のやり方＝七峰のやったことな訳だから、担当に喧嘩腰で対応したり
編集部に隠していたり、きっちり契約とかを詰めてないところまで含まれる。
主人公も作者も、一般的な集団作業を悪だ、とは一言も言ってない。
このエピソードも「七峰のやり方」が失敗しただけ。
七峰のやり方＝七峰のやったことな訳だから、担当に喧嘩腰で対応したり
編集部に隠していたり、きっちり契約とかを詰めてないところまで含まれる。
884 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/18(火) 13:30:46.62 ID:L3PJlkStP
>>879
ネットで素人集めて意見纏めりゃチョロいなんて七峰のやり方をさいとうや赤松と同じレベルで考えるお前のが失礼だよ
さいとうや赤松が担当を「+1人目」とか言うか？
「漫画なんてチョロいですね」とか言うか？
原作知ってるならちゃんと読めってところだし、未読ならオチも出てないのに早計過ぎる
ネットで素人集めて意見纏めりゃチョロいなんて七峰のやり方をさいとうや赤松と同じレベルで考えるお前のが失礼だよ
さいとうや赤松が担当を「+1人目」とか言うか？
「漫画なんてチョロいですね」とか言うか？
原作知ってるならちゃんと読めってところだし、未読ならオチも出てないのに早計過ぎる
885 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/18(火) 15:46:54.17 ID:YvSsJ0TK0
中井さんなんでこんなクズになってもうたん？
886 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/18(火) 19:14:33.48 ID:pvQvRtYo0
>>885
才能のないやつは死んでくれってのがガモウの考えだからな
才能のないやつは死んでくれってのがガモウの考えだからな
887 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/18(火) 19:39:59.18 ID:9Xcr840e0
>>880
ネットには、お前みたいなアホがいるって言ってるだけなんじゃないかな
ネットには、お前みたいなアホがいるって言ってるだけなんじゃないかな
888 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/18(火) 19:51:26.73 ID:uzhW7uTk0
ガモウも漫画描く才能はあんまりなかったような…
ラッキーマンは月刊の頃はネタで見れたけど、週刊になってからは見れた物じゃなかった希ガス
ラッキーマンは月刊の頃はネタで見れたけど、週刊になってからは見れた物じゃなかった希ガス
889 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/18(火) 21:30:12.48 ID:wTGJEar30
ていうか七峰のチャットルームにネットのみんなが゛五十人゛ていう人数が不自然じゃないか？
アレが十人とか二十人とかだったら漫画家のブレインや情報提供者としてごく普通というか
文句が付けられないネット社会に適応した新しいタイプの漫画家として認めざるを得なくなるから
無理にでも悪者に仕立て上げて盛大に失敗してるように見える
アレが十人とか二十人とかだったら漫画家のブレインや情報提供者としてごく普通というか
文句が付けられないネット社会に適応した新しいタイプの漫画家として認めざるを得なくなるから
無理にでも悪者に仕立て上げて盛大に失敗してるように見える
890 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/18(火) 22:02:42.46 ID:9Xcr840e0
１０人じゃ、一人にかかる比重が重くなるだろ
全員が何時間もチャットルームにいるわけないんだからさ
責任が伴ってきたり、漫画作りが義務になってくると、辞める人が続出するだろうし
あいつら、別に漫画に携わる仕事してるわけじゃないんだぞ？
学生やらサラリーマンやらが片手間に「まんがづくり」に参加してる
だからこそ、批判の対象になってる
全員が何時間もチャットルームにいるわけないんだからさ
責任が伴ってきたり、漫画作りが義務になってくると、辞める人が続出するだろうし
あいつら、別に漫画に携わる仕事してるわけじゃないんだぞ？
学生やらサラリーマンやらが片手間に「まんがづくり」に参加してる
だからこそ、批判の対象になってる
891 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/18(火) 22:13:47.84 ID:NnjY9mHNO
雪の降る中、体を張って若者から原稿を守る中井さんは輝いていたよ……。
どうしてこうなった
どうしてこうなった
892 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/18(火) 22:20:42.31 ID:RkbVeqMR0
性欲が悪い
893 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/18(火) 22:28:33.84 ID:m9t0nAv/0
無償で、採用されなくても文句一つ言わず、良質なアイディアを提供し続けてくれる人材ってのが想像出来ない
894 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/18(火) 22:31:47.75 ID:wTGJEar30
>>890
逆に言えばギャランティも発生しないっていうことだよな
゛ネットのみんな゛には、仕事を手伝ってもらったわけではなくて
みんなと雑談をしながら仕事の話もときどき、していただけだ
情報の漏洩にしても週刊で連載中なら一日か二日前だろ
読者参加型の誌面づくりやスタッフ合議制の漫画製作とどこがちがう？
>>893
実際オフでもグループでアイディア出しするとわかるが採用された案には
自分の案の相乗りだったり折衷だったりヒントにしてでてきたものが必ずある
むしろ次こそ自分がというモチベーション向上につながるもんさ
逆に言えばギャランティも発生しないっていうことだよな
゛ネットのみんな゛には、仕事を手伝ってもらったわけではなくて
みんなと雑談をしながら仕事の話もときどき、していただけだ
情報の漏洩にしても週刊で連載中なら一日か二日前だろ
読者参加型の誌面づくりやスタッフ合議制の漫画製作とどこがちがう？
>>893
実際オフでもグループでアイディア出しするとわかるが採用された案には
自分の案の相乗りだったり折衷だったりヒントにしてでてきたものが必ずある
むしろ次こそ自分がというモチベーション向上につながるもんさ
895 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/18(火) 22:43:32.78 ID:Hax9DTZO0
中井さんは童貞をこじらせたのが悪い。
やけになっているところに、都合のいい七峰に雇われたせいでどんどん悪化した。
やけになっているところに、都合のいい七峰に雇われたせいでどんどん悪化した。
896 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/18(火) 22:46:01.49 ID:9Xcr840e0
>>894
だからギャランティが発生しないから、１０人じゃ成り立たないんだよ
スタッフ合議制の漫画制作はギャランティを貰ってやってるプロの仕事だろ
アイディアが出ないと苦しみ、誰かが風邪ひいたら代わりにその人の役割も引き受け
本名と連絡先、住所を編集部に知らせておき、何かミスをしたらネットじゃなくて本人がちゃんと編集部に謝罪に行く
それなら、アシロギも服部も文句は言わんさ
読者参加型の紙面づくりって何のことだ？
読者が企画考えたり、漫画やコラム書いたり、インタビュー記事作成したりすんの？
無償で？
だからギャランティが発生しないから、１０人じゃ成り立たないんだよ
スタッフ合議制の漫画制作はギャランティを貰ってやってるプロの仕事だろ
アイディアが出ないと苦しみ、誰かが風邪ひいたら代わりにその人の役割も引き受け
本名と連絡先、住所を編集部に知らせておき、何かミスをしたらネットじゃなくて本人がちゃんと編集部に謝罪に行く
それなら、アシロギも服部も文句は言わんさ
読者参加型の紙面づくりって何のことだ？
読者が企画考えたり、漫画やコラム書いたり、インタビュー記事作成したりすんの？
無償で？
897 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/18(火) 22:58:44.96 ID:wTGJEar30
じゃあとでアイディア料とか原作料を請求されるとかの杞憂はなんだったの？
仕事じゃないんでしょ？自己顕示欲とお祭り気分だけをもらっていくらでも
使い捨てにできる編集部からしたら願ったりかなったりの人的資源じゃね？
仕事じゃないんでしょ？自己顕示欲とお祭り気分だけをもらっていくらでも
使い捨てにできる編集部からしたら願ったりかなったりの人的資源じゃね？
898 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/18(火) 23:07:18.21 ID:9Xcr840e0
>>897
お前は馬鹿なのか？
人間と付き合ったことがないの？
相手が何を考えてるかなんて分からんだろうが
ノーギャラでいいっす！とか言ってても
いざとなったら金を要求される危険なんていくらでもある
「ネットの５０人」なんだぞｗ
気心知れた漫画仲間ならともかく
その点も、プロダクションに所属してる人間なら
ギャラも決まってるから心配ないんだし
つまり
ネットで有志を募って漫画を作るなんて七峰じゃなくても無理
なんだよ
お前は馬鹿なのか？
人間と付き合ったことがないの？
相手が何を考えてるかなんて分からんだろうが
ノーギャラでいいっす！とか言ってても
いざとなったら金を要求される危険なんていくらでもある
「ネットの５０人」なんだぞｗ
気心知れた漫画仲間ならともかく
その点も、プロダクションに所属してる人間なら
ギャラも決まってるから心配ないんだし
つまり
ネットで有志を募って漫画を作るなんて七峰じゃなくても無理
なんだよ
899 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/18(火) 23:15:20.20 ID:RkbVeqMR0
七峰システム、「どうすれば面白くなるか」でなく、
「誰それが悪い」で思考が終わる人は外れてください、
っていうのはいいな。
正論だと思う。
「誰それが悪い」で思考が終わる人は外れてください、
っていうのはいいな。
正論だと思う。
900 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/18(火) 23:17:15.40 ID:LSk3quPWO
編集部が運営と主導権を握ってれば、願ったり叶ったりの
楽しい読者参加型の制作方法になるかもしれないけど
漫画家当人が先走って有象無象の無責任なネット住民を集めて
あまつさえ担当をオミットするというのは、さすがにNGだろ
逆に最初から七峰があの方法を編集部に提案していれば
頭から否定されることにはならないと思う
楽しい読者参加型の制作方法になるかもしれないけど
漫画家当人が先走って有象無象の無責任なネット住民を集めて
あまつさえ担当をオミットするというのは、さすがにNGだろ
逆に最初から七峰があの方法を編集部に提案していれば
頭から否定されることにはならないと思う
901 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/18(火) 23:17:42.34 ID:RkbVeqMR0
ギャラは、アイデアが採用されたら一律１万とかにすりゃいいんじゃないの？
意見のダブリとか合わせ技の場合が面倒だけど。
意見のダブリとか合わせ技の場合が面倒だけど。
902 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/18(火) 23:19:16.63 ID:Hax9DTZO0
>>901
福田がアシスタント相手にそれをしていた。
福田がアシスタント相手にそれをしていた。
903 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/18(火) 23:20:05.50 ID:RkbVeqMR0
プロダクションもいいけど、採用する・されないに関わらず給料が変わらないなら、
やる気も失うと思うな。
やる気も失うと思うな。
904 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/18(火) 23:22:21.00 ID:JSVGU6+F0
そういえば大昔、パソコン通信のチャットでファンと相談しながら
新聞小説を書いていた作家がいたな
その時は書く前から手法が発表されてたし、パソコン通信だから匿名じゃなかったけど
新聞小説を書いていた作家がいたな
その時は書く前から手法が発表されてたし、パソコン通信だから匿名じゃなかったけど
905 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/18(火) 23:25:08.32 ID:RkbVeqMR0
「朝のガスパール」だっけ。
実験的なこと好きだからな、筒井。
編集者への中傷も入ってた希ガスｗ
実験的なこと好きだからな、筒井。
編集者への中傷も入ってた希ガスｗ
906 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/18(火) 23:30:54.79 ID:wTGJEar30
そもそもアイディアをだした自分が誰だか特定できない
顔も住所も個人情報の一切が証明できないでは
請求もへったくれもないと思うんですが
訴訟起こせばプロバイダーが本人照合でもしてくれるんですかねえ
顔も住所も個人情報の一切が証明できないでは
請求もへったくれもないと思うんですが
訴訟起こせばプロバイダーが本人照合でもしてくれるんですかねえ
907 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/18(火) 23:32:40.86 ID:9Xcr840e0
>>906
どこまで馬鹿なんだお前は
どこまで馬鹿なんだお前は
908 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/18(火) 23:35:22.95 ID:wTGJEar30
もっともアニメでは５０人のうち３７人が作画アシにまで名乗りをあげていたから
原作料その他お金が絡む問題については七峰も解決していそうだったけどな
原作料その他お金が絡む問題については七峰も解決していそうだったけどな
909 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/18(火) 23:38:29.88 ID:RkbVeqMR0
多分、パスワードかけて外部参加はアクセス禁止にしてるんでしょ。
詳しくないけど、クッキーとかで個人判別できないかな。
詳しくないけど、クッキーとかで個人判別できないかな。
910 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/18(火) 23:44:45.11 ID:+xN2qttW0
田舎で農作業で痩せた中井さんが見れると思ってたのに…
同じNHKアニメでそういうキャラ居ただろ
同じNHKアニメでそういうキャラ居ただろ
911 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/18(火) 23:51:50.22 ID:NnjY9mHNO
素人さんのアイディアってオリジナルのつもりでも実は他作品からの継ぎ接ぎっていう場合が多いからなぁ
そういう意味でも編集の存在は大きいと思う。50人の中に経験者はいたみたいだけど
そういう意味でも編集の存在は大きいと思う。50人の中に経験者はいたみたいだけど
912 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/18(火) 23:52:14.51 ID:L3PJlkStP
>>894
内容を自己解釈で作り変えてるよそれ
七峰のは全然違う
読者参加型の誌面作りってのは「読者参加型」であることそのものに意味がある
「俺のアイデアも採用されるかも」ってワクワク感あるわけだ
勿論この場合は違う
そもそもここで挙げられている「チーム制作品」は皆ちゃんと編集のチェックは入ってる
さいとう達のは人数が多いだけで立派なプロだし、読参は有象無象のごちゃ混ぜだが、それをウリにしてるし編集がまとめてる
それとヒントとか言ってるが、ヒントどころじゃなくてモロにアテにしてんじゃねーか
七峰のやってるのは既存の「チーム制で作る作品」とは全く違う
>>906みたいな事言ってる奴前にもいたが、取れるか取れないかじゃなく金問題になるのが面倒なんだよ
内容を自己解釈で作り変えてるよそれ
七峰のは全然違う
読者参加型の誌面作りってのは「読者参加型」であることそのものに意味がある
「俺のアイデアも採用されるかも」ってワクワク感あるわけだ
勿論この場合は違う
そもそもここで挙げられている「チーム制作品」は皆ちゃんと編集のチェックは入ってる
さいとう達のは人数が多いだけで立派なプロだし、読参は有象無象のごちゃ混ぜだが、それをウリにしてるし編集がまとめてる
それとヒントとか言ってるが、ヒントどころじゃなくてモロにアテにしてんじゃねーか
七峰のやってるのは既存の「チーム制で作る作品」とは全く違う
>>906みたいな事言ってる奴前にもいたが、取れるか取れないかじゃなく金問題になるのが面倒なんだよ
913 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/18(火) 23:56:48.12 ID:ICeqi14D0
914 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/18(火) 23:59:02.31 ID:wTGJEar30
もっともアニメでは５０人のうち３７人が作画アシにまで名乗りをあげていたから
原作料その他お金が絡む問題については七峰も解決していそうだったけどな
原作料その他お金が絡む問題については七峰も解決していそうだったけどな
915 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/19(水) 00:01:34.51 ID:cyevtaX20
ナルトとかDBとかワンピとか、作品名や作者名とかそのまま出てくるし、キャラでさえ本人が描いた絵がそのまま出てくる
なのに遊栄社のジャックとか出てくる度に萎える
なのに遊栄社のジャックとか出てくる度に萎える
916 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/19(水) 00:05:19.03 ID:+xN2qttW0
何でNG出たのかなアレ
917 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/19(水) 00:06:04.85 ID:+xN2qttW0
ってアレか、宣伝になるからか
NHKってあくまで公共放送だから企業の宣伝NGなんだった
NHKってあくまで公共放送だから企業の宣伝NGなんだった
918 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/19(水) 01:34:28.78 ID:y5itzCXV0
919 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/19(水) 14:10:43.44 ID:cWSwL8FE0
920 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/19(水) 18:31:47.85 ID:QQ0CcoCsO
原作はジャックじゃないの？
921 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/19(水) 19:00:26.88 ID:TzTLtN2J0
原作だとジャンプだし、会社名も集英社。
922 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/19(水) 20:15:55.07 ID:lHIZTyKMO
>>919
小杉相手には本性現しちゃってるしね
小杉相手には本性現しちゃってるしね
923 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/19(水) 20:57:06.39 ID:1OAY3X2k0
そもそもあのやり方自体、編集部否定という「誰それが悪い」って発想の元生まれたもんだしな
924 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/19(水) 21:24:47.73 ID:CvYsD/CwP
>>919
建前を信じちゃってる人多いんだよな
「プロとして面白くなるなら何でもやるべき」とかも正論に聞こえるけど、結局自分の行動をもっともらしく正当化してるだけだし
人の言うこと聞いて地道にやるのが嫌いで自分の好きにやるための詭弁だからな
建前を信じちゃってる人多いんだよな
「プロとして面白くなるなら何でもやるべき」とかも正論に聞こえるけど、結局自分の行動をもっともらしく正当化してるだけだし
人の言うこと聞いて地道にやるのが嫌いで自分の好きにやるための詭弁だからな
925 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/20(木) 00:09:37.47 ID:xKxhF2aV0
ずっと観てて七峰に関して分からん事があるんだが
ネット上の相手の元編集だプロだってのはあくまで「自称」だよね？
それと皆が七峰に才能があるって言ってるけど七峰って何か自分でやったっけ？
人の意見聞いてるだけで何もしてないと思うんだけど
ネット上の相手の元編集だプロだってのはあくまで「自称」だよね？
それと皆が七峰に才能があるって言ってるけど七峰って何か自分でやったっけ？
人の意見聞いてるだけで何もしてないと思うんだけど
926 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/20(木) 01:24:56.88 ID:go71y6JN0
個人的には、七峰が中井をアシで呼んだ時点で小杉との信頼回復が絶望だったと思うな
七峰が自覚して、小杉も気付いていた「背景が荒い」の解決を七峰が自分でやった時点で小杉は
七峰に信頼を得る機会は逸したと思う。
あれで小杉が先に「背景が上手い実績のあるアシを用意した」と七峰よりも先に小杉が紹介していたら
七峰もすぐには信用しないまでも「少しは気が利くな」程度には思ってもらえただろうし、そこから徐々に
信用を得ることも出来ただろ
小杉は「この連載が人気を失って打ち切られてたら、自分の過ちに気付くだろ」的な主体的に動かない待ちの
姿勢なのも悪いと思う。
七峰が自覚して、小杉も気付いていた「背景が荒い」の解決を七峰が自分でやった時点で小杉は
七峰に信頼を得る機会は逸したと思う。
あれで小杉が先に「背景が上手い実績のあるアシを用意した」と七峰よりも先に小杉が紹介していたら
七峰もすぐには信用しないまでも「少しは気が利くな」程度には思ってもらえただろうし、そこから徐々に
信用を得ることも出来ただろ
小杉は「この連載が人気を失って打ち切られてたら、自分の過ちに気付くだろ」的な主体的に動かない待ちの
姿勢なのも悪いと思う。
927 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/20(木) 01:59:23.10 ID:cr4H7vhz0
七峰擁護派の発想って、完全に
僕の思い通りのことをしてくれないママが悪い、って考え方だなｗ
僕の思い通りのことをしてくれないママが悪い、って考え方だなｗ
928 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/20(木) 02:28:38.92 ID:rrluspxV0
‘ママ’がマンガの面白さを去勢しすぎたからな。
信念や覚悟があってのことじゃなくて、クレーム対策だし（サラリーマン的）。
まぁ平たく言うと、何かあったら面倒は作者に押し付けるくせに、
立場を笠に着て無責任だなと。
信念や覚悟があってのことじゃなくて、クレーム対策だし（サラリーマン的）。
まぁ平たく言うと、何かあったら面倒は作者に押し付けるくせに、
立場を笠に着て無責任だなと。
929 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/20(木) 02:31:27.83 ID:rrluspxV0
いざって時は守ってくれないくせに、稼げなくなったら切り捨てるくせに、
サラリーマン感覚は止めてよね。
人生かかってるのに、編集者の思いつきで翻弄される作家の利益って何？
サラリーマン感覚は止めてよね。
人生かかってるのに、編集者の思いつきで翻弄される作家の利益って何？
930 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/20(木) 03:00:11.40 ID:cr4H7vhz0
>>929
大企業の商業誌に描いてると言うだけで
コミックスもバカ売れするし、アニメ化もするし
利益さえ上げてくれれば、少女買春しようが銃刀法違反で逮捕されようが
ある程度は保護してくれて
働きたくない病にかかってもある程度は容認してくれて
漫画を描いてない時期でも年間契約料を払ってくれることぐらいかなｗ
まあ、文句言いたけりゃ
ママのお乳を吸うことなく、一から同人誌でも興して鳥山や尾田みたいな億万長者になって見せろってこった
それができりゃ、出版社なんて消えてなくなるよｗ
大企業の商業誌に描いてると言うだけで
コミックスもバカ売れするし、アニメ化もするし
利益さえ上げてくれれば、少女買春しようが銃刀法違反で逮捕されようが
ある程度は保護してくれて
働きたくない病にかかってもある程度は容認してくれて
漫画を描いてない時期でも年間契約料を払ってくれることぐらいかなｗ
まあ、文句言いたけりゃ
ママのお乳を吸うことなく、一から同人誌でも興して鳥山や尾田みたいな億万長者になって見せろってこった
それができりゃ、出版社なんて消えてなくなるよｗ
931 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/20(木) 03:05:16.88 ID:wqeSRu8sO
932 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/20(木) 03:11:04.79 ID:Epwjmi2c0
よく似ていると言われる夜神月と同じように、他人を駒としか見ない。ミサや高田、魅上も
役には立ったが道具でしかなかった。
役には立ったが道具でしかなかった。
933 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/20(木) 03:18:47.01 ID:rrluspxV0
934 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/20(木) 03:28:10.90 ID:DuPIAgym0
オリジナル同人の非エロで成立するのなんて商業誌で知名度上げた人以外にそんなにいるの？
潰されたもなにも客観的に見てくれる編集がいないとただの独りよがりで終わることも多いだろうし、なによりも大手の看板もらってる時点でメリットのほうが大きいでしょ
潰されたもなにも客観的に見てくれる編集がいないとただの独りよがりで終わることも多いだろうし、なによりも大手の看板もらってる時点でメリットのほうが大きいでしょ
935 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/20(木) 03:28:58.44 ID:rrluspxV0
つーか、そりゃお金はあったほうがいいけれど、
儲けが必要なのは、編集部他の食い扶持を出さなければいけないからであって、
自分が満足のいくものが描けて、面白いと誉めてくれる読者がいて、ほどほどに稼げればいいって
人もいると思う。
儲けが必要なのは、編集部他の食い扶持を出さなければいけないからであって、
自分が満足のいくものが描けて、面白いと誉めてくれる読者がいて、ほどほどに稼げればいいって
人もいると思う。
936 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/20(木) 08:30:07.38 ID:O7avFSM50
>>917
終始一貫してるなら問題ないけど、実名が出てるものがあるなかでのこの対応は気持ち悪いけどな
終始一貫してるなら問題ないけど、実名が出てるものがあるなかでのこの対応は気持ち悪いけどな
937 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/20(木) 08:31:03.02 ID:XyDcXtsIP
>>931
同感
信頼どうこうって言うけど七峰にその気がまるでないだろ
しかもおだててその気になる中井や平丸と違って七峰におべっかは通用しない
おべっかやフォローで信頼築けたらそれこそ七峰アホだろう
反論するからムキになるって言うけど、そもそも小杉相手にムキになってないし
>>929
雑誌に載る事、いやマジで
稼げなくなったら切り捨てられる覚悟もないならプロとか目指すなって話
お前思ってる程は出版社にとって作家って重要じゃないよ
お前にとってジャンプが廃刊になっても死にゃしないってのと同じ
同感
信頼どうこうって言うけど七峰にその気がまるでないだろ
しかもおだててその気になる中井や平丸と違って七峰におべっかは通用しない
おべっかやフォローで信頼築けたらそれこそ七峰アホだろう
反論するからムキになるって言うけど、そもそも小杉相手にムキになってないし
>>929
雑誌に載る事、いやマジで
稼げなくなったら切り捨てられる覚悟もないならプロとか目指すなって話
お前思ってる程は出版社にとって作家って重要じゃないよ
お前にとってジャンプが廃刊になっても死にゃしないってのと同じ
938 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/20(木) 09:05:10.72 ID:NI3DejJq0
>>935
同人で、自分の食い扶持分が稼げるって
どこの世界の話？
出版社から出してもらわないと
自分が満足いくものも描けないし、面白いと褒めてくれる読者もろくにいないし、ほどほどに稼げるなんて夢物語だから
出版社がいないと漫画家なんて存在できないんだよ
同人で、自分の食い扶持分が稼げるって
どこの世界の話？
出版社から出してもらわないと
自分が満足いくものも描けないし、面白いと褒めてくれる読者もろくにいないし、ほどほどに稼げるなんて夢物語だから
出版社がいないと漫画家なんて存在できないんだよ
939 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/20(木) 09:12:03.32 ID:YFN1hhJ30
940 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/20(木) 09:12:12.98 ID:cRuuigJe0
すまん誰か>>925教えてくれないか？
941 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/20(木) 09:19:19.30 ID:WAwWwT0H0
教えるもなにも、描写されてないしわからないよ誰にも
前段で信じるに足るだけのものを既に作って見せていたとか、妄想なら出来るけどな
前段で信じるに足るだけのものを既に作って見せていたとか、妄想なら出来るけどな
942 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/20(木) 09:19:49.81 ID:NI3DejJq0
>>939
そりゃ、プロは見てるでしょ
インディーズからプロデビューするミュージシャンがいるのと同じ
そして、そうでもしてもらわないと
インディーズのままずっと音楽活動なんて続けていけないのも
同人作家が描き続けることができないのと同じ
そりゃ、プロは見てるでしょ
インディーズからプロデビューするミュージシャンがいるのと同じ
そして、そうでもしてもらわないと
インディーズのままずっと音楽活動なんて続けていけないのも
同人作家が描き続けることができないのと同じ
943 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/20(木) 09:27:02.21 ID:YFN1hhJ30
>>940
七峰は作品の最初の核となるアイデアを出しているっぽい描写はされている。
実際最初から何も無しで意見が集まるとも思えないしね。
50人の中の元編集は原作でも言葉だけだったから、実際はどうだかたぶんガモウも考えてない。
>>941
あー、まあそれだけで食っていける奴しか認めねー、って人はそう考えるんだな。
七峰は作品の最初の核となるアイデアを出しているっぽい描写はされている。
実際最初から何も無しで意見が集まるとも思えないしね。
50人の中の元編集は原作でも言葉だけだったから、実際はどうだかたぶんガモウも考えてない。
>>941
あー、まあそれだけで食っていける奴しか認めねー、って人はそう考えるんだな。
944 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/20(木) 09:30:41.14 ID:YFN1hhJ30
945 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/20(木) 09:36:06.31 ID:NI3DejJq0
946 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/20(木) 09:42:44.76 ID:cRuuigJe0
>>941
さんくす
描写されてないって・・・エイジは昔から描いていたとか少しは出てたのになぁ
>>943
さんくす
どうせ嘘だろｗと思ってたし、本当なら
「元」って事はダメで失敗した人達の集まりで何が出来るんだよｗって事も思ってたんだが
そこの描写も無いのか・・・
さんくす
描写されてないって・・・エイジは昔から描いていたとか少しは出てたのになぁ
>>943
さんくす
どうせ嘘だろｗと思ってたし、本当なら
「元」って事はダメで失敗した人達の集まりで何が出来るんだよｗって事も思ってたんだが
そこの描写も無いのか・・・
947 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/20(木) 10:02:13.16 ID:NI3DejJq0
>>946
編集者は三ヶ月以内に結果を出さないと異動させられるとか
大事なのは勝負の二話目とか
編集者じゃないと知らない情報を提供してた奴がいたでしょ
で、普通は
「失敗した元編集がプロの編集に勝てるわけないだろｗ」って思うんだが
七峰は、ここの夢想家連中と同じように
「編集部や出版社なんて糞、素人の集まりの方が良いものが描ける」って考えの持ち主なので
そういう人間を重用する
編集者は三ヶ月以内に結果を出さないと異動させられるとか
大事なのは勝負の二話目とか
編集者じゃないと知らない情報を提供してた奴がいたでしょ
で、普通は
「失敗した元編集がプロの編集に勝てるわけないだろｗ」って思うんだが
七峰は、ここの夢想家連中と同じように
「編集部や出版社なんて糞、素人の集まりの方が良いものが描ける」って考えの持ち主なので
そういう人間を重用する
948 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/20(木) 10:16:41.81 ID:XyDcXtsIP
949 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/20(木) 12:06:07.21 ID:DuPIAgym0
5年以内に結果を出さないと、じゃなかったっけ？
その元編集が編集者歴5年ってなってて「ひぇえ〜ｗ」って思ったけど
その元編集が編集者歴5年ってなってて「ひぇえ〜ｗ」って思ったけど
950 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/20(木) 12:50:20.21 ID:O7avFSM50
>>939
宣伝NGならそもそもお前らがアニメ化するなってなっちゃうじゃん
宣伝NGならそもそもお前らがアニメ化するなってなっちゃうじゃん
951 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/20(木) 14:07:36.31 ID:er/Fi5xQO
>>947
七峰も『ジャンプの編集』とは言ってないだろ。
七峰も『ジャンプの編集』とは言ってないだろ。
952 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/20(木) 14:27:46.88 ID:XyDcXtsIP
953 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/20(木) 15:10:52.35 ID:NI3DejJq0
954 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/20(木) 18:41:41.00 ID:xYNG+Lq9P
なんか「あくまで漫画内のフィクション」ということを忘れて熱くなってる奴がいるな…
そういう奴がバクマンに影響されて持ち込み行って、「バクマンでは〜〜って言ってたのに」とか言うから
服部のモデルになった斉藤編集を「あれは所詮、漫画だから！」ってキレさせちゃうんだよ
そういう奴がバクマンに影響されて持ち込み行って、「バクマンでは〜〜って言ってたのに」とか言うから
服部のモデルになった斉藤編集を「あれは所詮、漫画だから！」ってキレさせちゃうんだよ
955 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/20(木) 18:51:05.65 ID:D8EyLSyw0
実際の編集部の面々モデルにして楽屋オチ漫画描かせておいて、都合悪くなると逆切れってのもどうかと思うけどな
適度にデフォルメが出来てないって事だろそれ
適度にデフォルメが出来てないって事だろそれ
956 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/20(木) 19:52:47.62 ID:i8LjZFE3O
斎藤はバクマンとは無関係だからしょうがないわな
インタ見ると集英社の編集部内ですらこういう楽屋裏漫画描くことは賛否両論だったようだし
インタ見ると集英社の編集部内ですらこういう楽屋裏漫画描くことは賛否両論だったようだし
957 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/20(木) 20:02:53.98 ID:q+DKyYQr0
大手ならペイも大きいからガマンもできるけど、
マイナー誌の編集も作家に対して威張ってるから笑っちゃうよね。
払えっての。
マイナー誌の編集も作家に対して威張ってるから笑っちゃうよね。
払えっての。
958 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/20(木) 20:04:48.83 ID:yaunxX3/P
バクマンの立ち上げは確か相田だったよな
トリコも今やワンピ、ナルトに次ぐジャンプでナンバー3の看板の地位に就いたし
今一番昇り調子の編集だな
トリコも今やワンピ、ナルトに次ぐジャンプでナンバー3の看板の地位に就いたし
今一番昇り調子の編集だな
959 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/20(木) 21:11:42.41 ID:7pTd0Kr+P
七峰は漫画家として才能はあるだろう
アイディアを一部もらってるとはいえ、１０代で生まれて初めて完成させた漫画が
１０話分の大長編なんて並じゃない
漫画家に一番重要な根気と構成力、そして新人離れした画力もある
真面目に作画専門に徹すれば小畑レベルにはなれる人材
アイディアを一部もらってるとはいえ、１０代で生まれて初めて完成させた漫画が
１０話分の大長編なんて並じゃない
漫画家に一番重要な根気と構成力、そして新人離れした画力もある
真面目に作画専門に徹すれば小畑レベルにはなれる人材
960 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/20(木) 21:21:42.92 ID:V/gqWACf0
七峰って絵はうまいんだよね。
それ自体は努力して上手くなったんだろうから、話も自分で作れるように努力すればよかったのにね。
岩瀬原作、七峰作画だったら結構良さそうじゃないのかな。
それ自体は努力して上手くなったんだろうから、話も自分で作れるように努力すればよかったのにね。
岩瀬原作、七峰作画だったら結構良さそうじゃないのかな。
961 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/20(木) 22:01:27.65 ID:Epwjmi2c0
絵が良くないからスーパーアシスタントを呼んだんだろう。
あとメンタルが弱すぎるのも問題。
あとメンタルが弱すぎるのも問題。
962 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/20(木) 22:50:47.15 ID:cInENRKc0
963 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/20(木) 23:34:45.49 ID:IrkR8fgI0
専業同人の人はろくに原作読まなくてエロ描いて売ってるとか聞くな
それでマンション買えるほど儲けたとか
それでマンション買えるほど儲けたとか
964 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/20(木) 23:43:02.79 ID:Epwjmi2c0
自分の連載している漫画のエロ同人も出す奴もいるし、やっぱりエロは儲かるんだろうな。
BLサークルでも男向けエロを出すほどだし。
BLサークルでも男向けエロを出すほどだし。
965 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/20(木) 23:50:40.01 ID:eIqzRZS20
966 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/21(金) 00:11:13.78 ID:LPZnp9glI
どうなよよね
967 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/21(金) 00:11:14.13 ID:Ph7FhAly0
968 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/21(金) 00:13:45.02 ID:LPZnp9glI
そのネタは誰がつくってんの
969 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/21(金) 00:18:04.10 ID:HGAizu+z0
漫画の売り上げ自体落ちてんだし、
漫画の読み方を知らない子供が増えてるそうな。
そのうち漫画家なんていなくなるって。
どーでもいいよ、斜陽産業。
漫画の読み方を知らない子供が増えてるそうな。
そのうち漫画家なんていなくなるって。
どーでもいいよ、斜陽産業。
970 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/21(金) 00:47:50.38 ID:Ph7FhAly0
出版業界自体が下火だからね
971 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/21(金) 01:15:12.23 ID:QkK9CIV1P
>>959
＞漫画家に一番重要な根気と構成力、そして新人離れした画力もある
後ろ二つは認めるけど根気はねーよ
ないから地道な努力でなくこういう近道をしたがるんだろう
多分次回の展開になるが、一人でも作れる才能はある
けどそれを磨く事はしないタイプ
＞漫画家に一番重要な根気と構成力、そして新人離れした画力もある
後ろ二つは認めるけど根気はねーよ
ないから地道な努力でなくこういう近道をしたがるんだろう
多分次回の展開になるが、一人でも作れる才能はある
けどそれを磨く事はしないタイプ
972 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/21(金) 01:23:53.74 ID:pTzADtQ40
ジャンプの売り上げ自体、黄金期の半分にすら届かなくなっちまったからな
一時期、マガジンに追い抜かれてたのが再び首位奪還したつっても、
別にジャンプが売れるようになったからじゃなくて、マガジンの方がジャンプ以上に爆下げした結果に過ぎないし
1991年 602万部
1992年 618万部
1993年 638万部
1994年 648万部
1995年 653万部
1996年 588万部
1997年 405万部
1998年 360万部
1999年 363万部
2000年 363万部
2001年 340万部
2002年 320万部
2003年 300万部
2004年 300万部
2005年 295万部
2006年 300万部
2007年 290万部
2008年 280万部
2010年 300万部
一時期、マガジンに追い抜かれてたのが再び首位奪還したつっても、
別にジャンプが売れるようになったからじゃなくて、マガジンの方がジャンプ以上に爆下げした結果に過ぎないし
1991年 602万部
1992年 618万部
1993年 638万部
1994年 648万部
1995年 653万部
1996年 588万部
1997年 405万部
1998年 360万部
1999年 363万部
2000年 363万部
2001年 340万部
2002年 320万部
2003年 300万部
2004年 300万部
2005年 295万部
2006年 300万部
2007年 290万部
2008年 280万部
2010年 300万部
973 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/21(金) 01:27:14.58 ID:4QLCQRUzP
まあ七峰をぶっ潰したサイコーとシュージンが
シュージン「けど七峰君、才能はあるんだよなぁ」
サイコー「絵も羨ましいくらい上手いんだけどなぁ」
って言ってるのは笑っちまったｗ
シュージン「けど七峰君、才能はあるんだよなぁ」
サイコー「絵も羨ましいくらい上手いんだけどなぁ」
って言ってるのは笑っちまったｗ
974 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/21(金) 01:35:03.29 ID:4QLCQRUzP
>>972
本誌の売り上げは低迷してるけど、メディアミックスは異常に力入れてて
バクマン世界のジャンプと違って、アニメ化のハードルはかなり緩くなってんだよな
去年から今年にかけては21作品中11作品アニメ化とか、連載作品の半分以上アニメ化されてたし
本誌の売り上げは低迷してるけど、メディアミックスは異常に力入れてて
バクマン世界のジャンプと違って、アニメ化のハードルはかなり緩くなってんだよな
去年から今年にかけては21作品中11作品アニメ化とか、連載作品の半分以上アニメ化されてたし
975 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/21(金) 01:41:08.02 ID:2Lwyve3DP
976 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/21(金) 01:43:19.25 ID:m2ZRGEEl0
”だから”メディアミックスに力入れてるんだと思うが
977 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/21(金) 01:54:22.97 ID:2Lwyve3DP
978 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/21(金) 02:10:02.43 ID:pTzADtQ40
黒子といえば、作者に脅迫状届いただけじゃなくてコミケにまで黒子出展させんなとか脅迫届いたらしいな
フィクション（バクマン）の世界ですらそんな犯罪事件は起きなかったというのに、ホント怖い世の中だ
フィクション（バクマン）の世界ですらそんな犯罪事件は起きなかったというのに、ホント怖い世の中だ
979 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/21(金) 02:12:39.38 ID:75gFUDdP0
>>977
ワンピナルト鰤銀魂トリコがあるうちはそれでいいのさ
なくなったら？たまたまそのときに連載していた他の漫画に
難民読者が流れ込んできて次のワンピナルト以下略になるだけ
黄金期のジャンプだって人気連載が終わるたびにＤＢに
終了作品の難民が移入してきてＤＱ４の追い風もあって
６００万部という金字塔を打ち立てたんだよ君ぃ
ワンピナルト鰤銀魂トリコがあるうちはそれでいいのさ
なくなったら？たまたまそのときに連載していた他の漫画に
難民読者が流れ込んできて次のワンピナルト以下略になるだけ
黄金期のジャンプだって人気連載が終わるたびにＤＢに
終了作品の難民が移入してきてＤＱ４の追い風もあって
６００万部という金字塔を打ち立てたんだよ君ぃ
980 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/21(金) 02:19:07.32 ID:IJ5zOsWJ0
トリコって何が評価されてアニメ化になったの？
あれアニメ化するくらいなら、空のキャンバスをアニメ化しろよって感じだよな。
あれアニメ化するくらいなら、空のキャンバスをアニメ化しろよって感じだよな。
981 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/21(金) 02:30:51.63 ID:sdIMuezmO
黒子の他にも今年連載スタートした中だと、殺せんせーのコミックス一巻の初動が
ワンピ以来の快挙らしいし、ジャンプにも追い風来てそうだ
ワンピ以来の快挙らしいし、ジャンプにも追い風来てそうだ
982 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/21(金) 05:24:26.40 ID:FVVOh5xq0
>>950
NHKじゃなくても、集英社がかなりのスポンサーにならないと、たぶん同じ事になったと思うぞ。
NHKじゃなくても、集英社がかなりのスポンサーにならないと、たぶん同じ事になったと思うぞ。
983 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/21(金) 06:40:19.17 ID:YG0+IXu60
次スレ立てるよ
984 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/21(金) 06:43:07.28 ID:YG0+IXu60
985 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/21(金) 07:44:07.86 ID:aZ2MdFCj0
>>984
乙
乙
986 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/21(金) 08:09:23.80 ID:NQzDl92n0
>>984
乙
乙
987 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/21(金) 08:20:02.64 ID:apuDMcfe0
☆
988 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/21(金) 10:02:52.85 ID:CGzdj5iN0
989 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/21(金) 10:03:40.03 ID:+NNji2Y30
>>984
おつ
おつ
990 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/21(金) 10:16:11.96 ID:wBhZT+tb0
991 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/21(金) 10:21:41.53 ID:JcYToUUi0
うめ
992 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/21(金) 11:04:27.72 ID:6QnaTV060
>>984
乙
乙
993 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/21(金) 11:06:32.11 ID:a8h+ml/20
>>984
おつ
おつ
994 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/21(金) 11:47:05.80 ID:JyB294kD0
>>984
乙
乙
995 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/21(金) 12:54:22.54 ID:L4g3adl80
>>984
乙
乙
996 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/21(金) 12:54:56.23 ID:L4g3adl80
うめ
997 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/21(金) 12:55:23.67 ID:L4g3adl80
うめ
998 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/21(金) 12:55:41.38 ID:SUT/uJse0
うも
999 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/21(金) 12:55:45.84 ID:L4g3adl80
うめ
1000 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2012/12/21(金) 12:56:03.63 ID:L4g3adl80
うめ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ ＿
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/ つ. 実況厳禁│ http://headline.2ch.net/bbylive/
〜′ /´ └─┬┬─┘ 放送中のアニメの感想を
∪ ∪ ││ _ リアルタイムで書き込むのはやめましょう。
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