【TE】トータル・イクリプス【マブラヴ】 Part54
○制作陣○
原作/製作総指揮:吉宗鋼紀
監督:安藤正臣 総作画監督:水上ろんど、篠原健二
美術設定:松本浩樹 キャラクターデザイン:原由美子
美術監督:市倉敬 メカニックデザイン:川原智弘、大河広行
色彩設計:篠原愛子 プロップデザイン:森岡賢一
撮影監督:江間常高 CGIチーフデザイナー:森野浩典
2Dモニター:加藤千恵 編集:定松剛
音響監督:明田川仁 音響制作:マジックカプセル
音響効果:小山恭正 音楽プロデューサー:池畑伸人
音楽:長岡成貢 アニメーション制作:ixtl×サテライト
製作:吉宗鋼紀・ixtl、テレビ東京、オルタネイティヴ第一計画
○登場人物/声の出演○
ユウヤ・ブリッジス:小野大輔 フランク・ハイネマン:津田英三
篁 唯依(たかむら ゆい):中原麻衣 .イェージー・サンダーク:斧アツシ
クリスカ・ビャーチェノワ:生天目仁美 フィカーツィア・ラトロワ:本田貴子
イーニァ・シェスチナ:能登麻美子 崔 亦菲(ツイ・イーフェイ):石原夏織
タリサ・マナンダル:野川さくら レオン・クゼ:羽多野渉
ヴァレリオ・ジアコーザ:浜田賢二 シャロン・エイム:田中理恵
ステラ・ブレーメル:大原さやか リダ・カナレス:ayami
ヴィンセント・ローウェル:杉田智和 ニイラム・ラワヌナンド:日笠陽子
イブラヒム・ドーゥル:小山力也 フェーベ・テオドラキス:高森奈津美
こりゃ50000どころか10000売れるかも分からんね
チョビスレ落ちたのに削り忘れたわ
次の人修正ヨロ
ちなみにテストパイロットのようなエリートパイロットに最初に求められる資質は「従順な性格で命令に忠実である事」
操縦の技量がとうの以前にまずここでふるいにかけられる
なのでTEの主人公は本来候補にもなれない
>>11あとは精密さと、問題点を見つけ出す能力。
>>1乙
>>11 それに日本人って言われて切れてレオンブン殴ったりしてるような奴だしなあ…
ユウヤ軍上層部に袖の下でも握らせてるのか?
>>11 「多分飛ぶ」であろう機体を飛ばすのが仕事だからなw
離陸直後に墜落して死亡なんてざらだし。
>>11 テストパイロットって現実ではどうなのか知らんが
マブラヴ世界ではなりたいポジションでは無いわな
ステラも本当は前線で戦いたいって言ってたし
>>11 あんだけ反抗的なのは大嫌いな日本機任されてるからなんでいつもは仕事中読者で素直な子よ
これから弐型たんスキーになるから主人公ぽくみえる
>>16現実でもあまりなりたいポジじゃない。
やたら不具合で墜ちるしな。
MV-22程度ならいいがXプレーンの事故率は……
貝ではないがビキニではあるだろうな
その日本機にしたって文句言ったり改善案を提出したりはしてるけど
要それとは別に求通りにしようと頑張ってはいるしなー
性格はあれだが仕事をやってない訳ではない
25 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/30(月) 02:46:21.49 ID:FXyz2gsnO
>>12 さらに問題点が有った場合、それを分かりやすく報告出来る能力
>>20 TEならテストパイロットの方が生存率高そうだが
テストパイロットって調整不足のテスト機でいつエラー起こして事故死するか
分からない状況で機体の限界性能を探るという命知らずしかできない仕事だよな・・・
いい加減つまんねえよさっさとベータ攻めてきてくれw
>>1に乙である
今話は武御雷VS不知火に全力を置くべきだろう?
なんで猫耳タリサとかあざといことやるわけ?
いや悪いとは言わないがんなもの別の時にやってくれよと
人馬一体・乾坤一滴なところなのになんでホバーしながら切り合ってるん・・・ユウヤそれできんでしょ・・
気絶しないVG
遠距離なのに前衛にいるステラ(本来はCP待機)
なんかがっかりしたわ
めちゃめちゃ期待してたぶんね
はぁー
>>26 でもテスト機の中には生きたままレンジでチンにされる機体もあるわけで
>>18 ほんとはそうだよな
心から嫌いな人種に嫌味言われながら前線にも行けないんだぜ?
あの程度で済んでてむしろ奇跡
結局刺さってなかったんだよな、あれ
壊れてなかったみたいだし、刺されたと思ってびっくりして気絶戦闘不能って事か
>>31 もっと肩の力抜いて見たほうが幸せになれるぞ?
>>35 そんなこといったらキーコーが悲しむから嫌だわ
@ronndomizukami水上ろんど
今日放送の5話の猫耳タリサよりは黄たけみーと共に流れる挿入歌にもってかれた感が否めませんがどうなんでしょう #TE_anime
TE総作画監督、これ遠まわしに挿入歌ディスってね?w
>>36 このスレで肩の力抜いてみてる奴なんて少数だぞ
>>29 普通は、ベテランパイロットがやるものだろうな。
オルタ世界には、現実の常識が通用しないんだろうけど。
なんでチョビスレ落ちてもうたん?。・゜・(ノД`)・゜・。
今日の動きの中でこけるシーンが一番印象的だった
あれは良い
>>42 ベテランは戦線守るか、ヒヨコに飛び方教えているんじゃないの?
>>前910
ありがと、これがユウヤの機体?
カッコよくなったけどアルトアイゼンみたいになったな
>>39 AとBで違いすぎるってことでしょ
>>47 オリンピックだしな!
あれこそ格闘戦だと思うよね!
>>44 マジ刺しなのかよ、修理費かかりそうなのによく許可下りたな
>>49 このあとすぐに白を基調したカラーになるけどね
戦術機萌え来るか・・・・!
アニメスタッフがタリサ押しだとするなら
もっと武御雷にACTVがフルボッコされてタリサ涙目ってほうが
俺は逆に萌えるわ
「んなっ!」ってくらいタリサのワンカットくらいせめていれてくれよ
シェラスコがあれじゃちょっとものタリんサ
唯依とユウヤ以外が実力あって人付き合いも良好とか…
なんで主人公とヒロインだけこんなに難アリなんだ
唯依も設計思想をちゃんと伝えなきゃ、ユウヤにやりたいこと伝わないと思ったわ
ヴィンセントの助言がなかったらユウヤもダメだったろうし
つまり唯依池っぽい
>>54 真面目なシーンにタリにゃんは不用なんだよ
でもラストのふくれっ面は似あっタリサろ?
ベータが出ないと全然詰まらんな
録画候補から外した
原作だとおっぱいさんCPに居たよな
アニメでオペ子が追加されたから、戦うはめになったんだろうか気の毒に
>60
8話ぐらいからBETAでるよ
F-14もテスト中にスパローの発射試験したら、スパローが自機に当たって墜落したことあったみたいだな。
TEでもこういったテスト中の事故が起きるとリアリティが増すだろう。
>>33 原作分は過ぎたので原作から→ユウヤは前線行ってBETA倒す!じゃなくて日本人と言われていじめられたのと
そけに関する母親の事で軍に入ったっていうだけの理由
で、軍に入っても舐められないように技術を磨いた。
日本嫌いって感情で態度悪い、日本で普通に運用されてる機体なのに操縦上手く出来ないからと「欠陥機」発言じゃ嫌味も言われるのはあたりまえ
トップをねらえシリーズは宇宙怪獣とかバスター軍団が出なくても
スポ根と百合とトンデモ科学で持ちこたえられたけどこれは……
黄色い機体なのにホワイトファング
>>55 唯依もユウヤもまだ成長過程の青二才
他のメンツは若いなりに地獄と修羅場を潜り抜けてある程度の成長を遂げてる
その差
タリサがあれでウキーって唯依になるのもおかしーんだよな
つかもうユウヤに完璧デレてるのか?
あれは本来、お姫さま野郎に直で「ごっこ」って言われたからタリサも頭きてたわけで
今話の「上等 実力をみてやる」的なニュアンスがあるのになぁ
唯依タケミーが無双ってのは判るんだけどアルゴス雑魚過ぎて
イブラヒムさんが涙ちょちょぎれるレベルじゃないのか、あれじゃw
>>68 唯依も地獄と修羅場は潜り抜けてるけど
まだ17歳くらいだからな
>>69 そこはスーパーロボットとしての面目を保ったということで…
>>52 ユウヤカラーになるのね
アニメだともうしばらく先になるの?
楽しみだな
原作組だが、ユウヤが少し前に進めて良かった。
ドローン(標的)を落とす所、原作だと紅姉妹が逃がしたのをユウヤが仕留めてたのに
アニメじゃ、ユウヤが逃して紅姉妹に獲られてたな。
何で変えたんだ。ユウヤが流石に可哀想だ
近接格闘戦特化型の第三世代機と高速機動戦特化の第2.5世代機
衛士の実力もやや差があるけど、機体の相性もわりと悪かったんじゃない?
>>59 まぁタリサの空気読めてなさそうで実は読んでる感がいいわな
バーでもご機嫌に ちょwwまた飲んでるしwww
あれは本当に良いシーンだったな
そんなに高性能ならタケミカヅチを大量生産ラインに乗せた方が手っ取り早そう
>>69 演出やってた機体から銃弾は殺傷能力がないもので、ナイフでの戦闘を強いられてたという厳しい解釈が
>>67 唯依は帝国斯衛軍装備実験部隊White Fangs隊長で
コールサインがホワイトファング1
>>76 だから武御雷は年間30機しか作れない程生産性が悪い
だから94式2型という高性能で生産性のいい機体を実用化しようと言う計画
「歩行戦・・だと!?」のはずが結構飛び回ってたなw
>>61 原作じゃ、VGとチョビに比べて空気な感じだったから出番増えてくれていい気がするけどな
>>79 ところがどっこい、タケミ―は生産性が良くないんんだよな
>>79 微妙な機体の改修より良機の生産性上げればいいのに
>>76 実際、帝国軍が斯衛軍にそう要求してみたけど
こんな馬鹿げた仕様の機体を運用するなんて不可能つって
数日のうちに要求を撤回したって経緯がある
性能は凄いけど量産兵器としては欠陥機と言えなくも無い
>>77 そもそも、短刀云々の前にかわされて合気道のように投げられたっていう
Ω <今! 気づいた!
唯依の露骨なパワハラは開発計画から
ユウヤを追い出すためだったんだよ!!
もし桜花作戦やるならその時だけみるわ
桜花作戦参加するとしても二部だろうな
>>82 弐型の性能は下位のタケミークラスだと小耳に挟んだ
>>69 まぁ唯依は直撃受けても別に平気だけどタリサ達は食らったらアウトな条件での戦闘だからなぁ
しかも機体性能で劣ってる訳だしまぁ仕方ないような気もする
試験後だから推進剤が減ってて強引な短期決戦を狙うしか無かったなんて理由もあんのかも
地面から少しだけ浮いてまるで滑ってるみたいな戦術機の挙動めちゃくちゃダサいな
もうちょとどうにかならんかったのか
>>92 移動時はずっとホバリングしてるように見える
水面での移動なんかヒドすぎて笑えたわ
生産性も整備性も悪いしピーキー過ぎるし
TEの時期に武御雷を主力戦術機にするのは無理
1〜2話は今期一番かと思わせる迫力と面白さだったのに
ここ最近の3話は失速感が半端ないな
盛り返して欲しい
それと湯気で全く見えない色気シーンはイラネ
やるなら水着シーンの方がぜんぜんイイ
>>95 しばらくするとBETAとの感動の再会があるから待ってろ
>>91 それに関しては唯依も最初から遠距離武装排除してて
最初に74式抜いて 「さぁ近接でやりましょう」とアピールしてたわけだからなぁ
推進剤の残量のデメリットもあるだろうけど
唯依は多分その点すら計算して模擬戦に割り込んだんじゃないかな
そのためのステラのCPからのバックアップってのもまた活きてくるだろうしね
しかし武御雷降臨のシーンはもう少しなんとかならなかったのか
漫画板みたいな感じでさぁ
>>96 それを楽しみにしているんだが、日常回というか訓練回は何でこんな面白くないんだ…
あの日系米兵クンが主人公になってからホントつまらん
中尉を主役に戻してくれい…
さて、北島までの間、信奈でも見てるか
もっと間を大事にして欲しいわな
カツカツすぎてアッサリ感じちゃうわ
>>98 漫画版もキャラ作画はアレだったが、黄御雷登場シーンは鳥肌もんだったな
突撃級飼いて
川原の公園でじゃれてくる突撃級をなでなでする
たけみかずちがレーダーに映ってから登場するまでの間が苛々したのは俺だけでいい
TEの演出には少し思うところがあるよね…
夏に大活躍の極小光線級
うっとおしい蚊を瞬殺!滅殺!
でも文鳥を一緒に飼うのだけは簡便な
なんか思ったより駆け足だったな
オリジナルのエピソード入れてアルゴス小隊の人間模様補足したいのかもしれないけど
まあ二人のしょうもない喧嘩をあんまり不快感無いようにさっくりと流したのはいいと思うけど
ユウヤのテストパイロットとしての矜持(当時は個人的プライド云々と唯依に流されるが)を主張する場面もカットされてなくてよかった
一応後で唯依側で回収される伏線だからねあれ
ただ全体的に今のところアニメは悪い意味で小説より漫画準拠?な感じがしなくもない
パイロットが熟練すれば多大な戦果を挙げられるけど扱いが難しい機体ってまあ欠陥機だよな。
熟練する前の大半の新兵に死ねと言ってるようなもんだし。多大な犠牲が出てもある程度の熟練兵が生き残れば
それでいいというほど人員がいるならともかく、国を半分も攻め落とされてる状況で作るような機体ではない。
第2話ラストの武御雷と比べても見劣りするよな
どうしてこうなった
>>108 唯依が手抜きモードってのもあるんだろうけど、監督交代劇が大きく響いてるのは間違いない
水着回は一話で処理するのか。
面白いアニメだなーと思ってここにきてみたのだが、予想に反する低評価ばっかw
でもスレッド数はpart54まで伸びてるんだよね。楽しめてる俺は勝ち組ってことにしとこうw
どこぞのステマアニメじゃない限りスレは荒れるもの
>>107 扱いが難しいってのは弐型の前に日本独自で作った改修機の壱型丙のほうな
弐型は本来の操作性を損なわずに性能を底上げしようとしてるとこ
本来の操作性については訓練学校時代叩き込まれるから、そこも問題ない
なんか戦術機開発計画じゃなくパイロット育成計画になってるね。
そもそもどの機体も同じように見えるぞ。
米日の機体差がどうのって話も良いけど、βに対してどうのなのよ?って話をして欲しい。
毎回挿入歌入れてるけどavexとの制約でもあるのか
あれかっこ悪いからやめて欲しいんだけど
>>107 練習機からして、ユウヤの言う「扱いの難しい、欠陥機」なので
まったく問題ない。
欠陥があるのはユウヤのほう。
青春物語はちょっとご遠慮したいです。
予算の問題で戦闘用BGMが作れない…とかだったら悲しいなww
2話のせいでBETA出せ出せ言われるのもなぁ
マブラヴ本編の方なんかなかなかBETA出さないのが“売り”みたいなものだぜ
良くも悪くも
>>107 モチーフが零戦VSマスタングだよなあ。
マブラヴ本編とかどーでもいいし
帝都燃ゆのインパクトが強過ぎて今の展開は全然面白くない
むやみにシャワシーンとか入れてるけど原作もそうなのか?
毎週挿入歌ってAチャンネルかよ
マジで戦闘BGMのスイーツ丸出し声入り挿入歌やめてくれないかな・・・・
マジで萎えるんだが・・・・
>>113 元の壱型丙に新パーツを組み込んでみた現状の弐型も壱型丙と同じかそれ以上に悪くなってるよ
そしてテストパイロットの仕事としてユウヤもそれを改善するための要求を出してる
でもそれが握りつぶされてるからベテランしか扱えない欠陥機を作ろうとしてるように見えてるんだろ
日本式に合ってないというその意見が不採用の理由をちゃんと伝えてやればいいんだがね
>>120 βを出さなくてもいいけど、「今βに対してこんな作戦練ってます。そのための新型機です」みたいな会話が欲しい。
インペリアルロイヤルガードって作中の正式な称号なの?
帝国なのか王国なのかどっちなんだ
>>118 日本軍機が一般に扱いが難しいとはされてないだろ。
吹雪なんてユウヤが米国式で乗りこなそうとするから持て余してただけなんだし。
何が問題なの?
マブラヴオルタ信者だから我慢して見てるけど、戦術機が動いている以外楽しみないわ・・・
信者じゃなかったらキツイだろうな
>113
叩き込まれるっつっても元々の扱いが難しい分だけどうしたって育成に時間がかかるんだよ。
滅ぼされるのも時間の問題で悠長に新兵育ててられん状況で作るような機体じゃないと言っとるんだ。
痛アニメとしては良質だな…
なんかこう、ところどころ恥ずかしくなる感じの不自然なシーンが未だにあるな…
武御雷あもう活躍しないってマジかよ、唯依主人公でガリガリ闘って欲しかったわ
>>132 次回までは見るけどもこれ以上面白くなる要素あるのかなあ?
アニメ版じゃテロ編までやるかわからんしな
>>135 武御雷の活躍は2クール目まで待てばくるよ
>>139 このペースでいけばとりあえずいけるだろ
一応雑誌連載の原作は完結してるならそこまでやるんじゃないの?
>133
今回の放送でもヴィンセントにお前はアメリカ式で乗ってるから扱いずらいって言われてるのに
何で元々の扱いが難しいになるんだ?使うのは日本で最初から日本式での訓練になるんだぞ
まぁ扱い難しい機体でも問題ないんじゃないか?
訓練生の頃から乗ってたら全く問題無いし
そもそもBETAが侵攻してくるのは前線国でも年に数回程度
正規兵も年間の大半がおそらく訓練だからね
まぁ一つ言えるのはタケミカヅチって要らないよね
一応、タケミカヅチ制作によって帝国軍に技術流用もあったらしいが
使用してる斯衛が前線担当じゃないし、激戦区に配置したらしたで
場合によっては整備が追いつかないかもしれないんだし
それなのに本編や外伝で活躍の場が多すぎて変なことになってる
普通に面白いと思うけどな
>>136 むしろここから本番だけどね。来週あたりはきついかもね
合わないなら我慢してまで見なくていんじゃない?
まぁグチばっか言っててもしゃーねーし見所もあったか
・アバンでのハイヴ想定のJIVES
・ヴィンセントのとってもわかりやすい機体解説と不知火のプロポーションショット
・チェルミとスカ姉妹もきっちり出してくる
・戦術機は相かわらずどの期待も美しい
・タリサがグビグビ
・AパートからBパートへの見事な繋ぎ
・どの声優さんも素晴らしいお仕事
・挿入歌の演出は分かりやすくてグッド
・唯依姫のパイスー パイスーだよ! あぁ待ってたんだぜ
・デブリーフィングのタリサ 可愛くて武御雷のインパクトが消し飛ぶほど
・唯依の時計を握って悩むシーン そこにイーニァが! これが今回の◎
原作のうっとおしい不快感はなくなったけどその分緊張感無くなったな
武御雷の場面でぶち壊しな棒子の挿入歌流すなよ
それと凹られ要員に格下げしたステラさんかわいそう
戦術機と同じぐらい人間模様に重点おいてるからね
そういうのがきついなら見なくてもいいんじゃないかね
それよりも原作よりユウヤ君の嫁への愛が強いんですけどこれからどうなってしまうのでしょう
あれ?ステータスTAKEMIKAZUTIになってるの?DUTIだろ?
このままだと売上次第っていうマブラヴ本編アニメ化やばそうだな
>>151 マブラヴアニメ化以前に今後のゲームコンテンツが
大丈夫なのか心配なんだけど…
>>120 嘘はイカんな
オルタは佐渡島以降、対BETA戦の連続ぢゃん
155 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/30(月) 03:59:00.89 ID:4AXnk3H90
タケルだったら弐型位のピーキー加減が丁度良いんだろうな・・・・・。
>>151 キーコーが本気で青写真を描いてたかかなり疑問だけどね…
なにせ、ニッチな業界のマブラヴの更にニッチなTEだしねー。集客層もロボスキーだろうし
>>129 日本帝国軍斯衛の英語読み。
>>146 カムチャッカからが本番だよね。
しかし、唯依との勝負は漫画版みたいな演出が欲しかったな。
唯依なのは明らかなんだけど「ゆくぞ!」でようやく顔が出るやつ。
>>154 そこにいくまでに無印からどれだけ時間かかると思ってんだよ
推進力重視で遠くからカッ飛んで来て射撃する米軍機乗りが
いくらセンスが有っても剣術戦闘で日本機乗りの上級者相手に
一撃くれるのは早すぎないか?どんだけ上達早いんだよ
確か米軍機って
サブ兵装にナイフ持ってるけど滅多に使わないんだろ?
>>154 オルタのまともなBETA戦は佐渡島、横浜基地、オリジナルハイブじゃね?
数的には多くないんじゃね? 濃度は高いけど
>>160 いやだなあ唯依ちゃんが本気でケンカしたらユウヤ君が勝てるわけないじゃないですかあ
中尉はコツをつかませってやっただけですよ
弐型を壊す訳にはいかないからしょうがないね
タケミの近接戦がしょぼいんだがあれでいいのかお前ら
特にVGとステラを切り倒すとことか酷すぎ
二話最後の動きは何処へいったんだ・・・
>>154 そこに辿り着くまでが長いってことじゃないの
>>160 そこは唯依姫が手を抜いてたおかげもあるし。センスが目覚めたってレベルじゃね
>>167 何で手を抜くか分からんな
日本はその機体でも云々言ってたぐらい熱かったのに
やってることはお遊びだぜお嬢ちゃん
水着回も普通に1回で終わりそうな勢いだな
思えば斯衛が対人戦に強いのは当たり前だろうな
後方配置で模擬戦ばっかりやってるんだろうから(気質的に近接ばっか?)
だからタリサ、VGがやられても納得できる
ただ、BETA戦でも大活躍しちゃうからタチが悪い
手を抜いたって所はっきりしないと唯依がただの口煩いかませってアンチさん達が叩き始めるな
>>168 ユウヤを倒すのが目的じゃなく
ユウヤに乗り方のコツを掴ませるのが目的だから
>>168 ユウヤに日本機の特性を理解させるために誘導してた
ユウヤをぶちのめすのが目的じゃない
チョビとVGは、二人きりの時間を邪魔させないように黙らせたのかな?
安価ミスった
安心していいよアンチにすら見放されてる
今までは作画のひどさを嘆いたりしてみたが
今回の戦術機の戦闘はつまらなかった
もうこのアニメにはなにも期待できない
>>168 剣道だので入門者を師範がボコボコにしたら逃げちゃうだろ?
超人が舐めプするのは基本だな
唯依もパイロットが原因で生じる計画の遅れを取り戻す目的であんな暴挙に出たわけで
貴重な実験機を壊すような真似をしたらそれこそ本物の馬鹿ってことになってしまう
5万枚売れるまで信者が買い増し続けてくれるから安泰だろ
ユウヤが「やろうと思えば一撃でやれる癖に!」って言ってるやん
チョビ投げたような動きでやればユウヤ瞬殺
唯一のとりえだったCGまで・・・終了
どうしてこうなった
>>181 信者も一枚岩ではない。そういう意味でBETAがいても人類が団結できないのは仕方ない
唯依が手抜いた云々の話が多いけど結局何が言いたい?
唯依は強くてユウヤは糞ってことかい?
一つ言っておくがTEはまだ始まってすらいない
なぜなら俺の嫁がまだ出てこないから
歓楽街はドーム内なのか?
>>185 もとは唯依の刀を振っとばした初心者ユウヤは凄すぎじゃね?とか
唯依って弱いんじゃね?とかへの説明
>>185 機体を乗りこなせてない相手に強い機体で負けた
それが実力なら唯依が弱いってことになるけど
そうじゃないって話
ナタリーはタリサの何に憧れてるんだろう
唯依が本当にあの程度だったら2話でとっくに食われてるレベルだなw
タケミカズチ格好良かったけど、これからも活躍するん?
193 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/30(月) 04:26:55.64 ID:r4LF+3oV0
ゆいが手を抜いてたのも読み取れないのかw
唯依vsチョビ→右片手で逆袈裟→左片手でチョビの腕取る→突っ込んできた勢いも使って投げ倒す
唯依はあの一瞬でこれをやった
>>174 言いたいことは分かるけどまず機体問題で揉めてるんだから
チート機体じゃなくてしょぼいので行けば完璧だったな
それでゆーや君をよいしょ出来ればめでたく合体だったよ
>>195 日本製の優秀な機体もあるんだぞと主張したかったんじゃないの?
>>195 練習機でやっちゃったら、余計すねちゃうだろw
>>195 閃かせるには、極限に追い込むための凄味が必要だったんじゃね?
まず、ベテラン三人を一瞬で黙らせんといかんのだが・・・
しょぼいので出るとそこで躓く可能性も(笑
まあ、逆に吹雪でユウヤも含めた全部隊を撃滅すれば
「で?何か欠陥機だって?」
って言っても黙らせられそうでもある。
ナイフしかない旧型ボコってもなあ
チョビはともかくあとから突っ込んだ二人のやられ方が残念すぎる。
あれじゃ唯依が強いってより二人が弱いように見えるんだよね。
あとは今更言うことじゃないけど音楽がED以外ダメダメw
後半ソ連姉妹と共闘とか熱い展開あるんだよね?
開発衛士はどいつもベテランだからねー。機体差と条件をつけないときつくはあるよね
早くBETA相手に無双する唯依たんを見たいんですけど
多分UNKNOWNとして出たかったんじゃね?
確か司令部も一枚噛んでたはずだし
1、2話の重厚な雰囲気はどこへいったのか
なんでこんなスパロボみたいなノリになってるんだろう
どうせ来週辺りにピッチピチパイスー姿の唯依を見て
ユウヤ「中尉のパイスー最高ですよ…俺、あなたに一生ついていきます!」
唯依「ふふ、嬉しいこと言ってくれるわね…来て、ユウヤ…」
ユウヤ「中尉…」
パイスゥ-パイスゥ-ツツイーテー パイスゥ-パイスゥ-ヒキサイテ-
とかなるんだろ
女キャラに可愛気が無さすぎてエロスーツが全然エロくないな
>>201 そもそも近接万歳な機体と射撃万歳な機体でしかも近接万歳機体のほうが根本的な性能が上ならぶっちゃけどうしようもないというか
戦闘機準拠だから性能の差ひっくり返すのむちゃくちゃ困難な世界だぜ
化けモン駆逐する戦いしてるのに
パイロット同士で誰が強いとかいう中二バトルされても…(困惑
>>209 まっすぐ突っ込んでやられるだけのベテランなんてかっこ悪すぎだろw
チョビはやられキャラだからともかく3人ともそれだからなー。
なんか動きも鈍かったし、今回の戦闘シーンむちゃくちゃやっつけっぽいんだわ。
うーん、1,2話のショッキング展開で興味持たせたのはいいが、
予想通りアラスカとの温度差酷過ぎて新規ポカーンだなこれ
1かん2かんぶどうかーん可愛い、だが猫耳メイドとかそういうのはいらん…
唯ちゃんはユウヤと同じ機体の方が良かったのでは?
「お前が馬鹿にする欠陥機でもこんなに強いぞ」ってなったでしょ。
アレだと強い機体で弱い機体をボコッてる様にみえる。
同じコンセプトの機体で、求められてる機動を見せるのが目的
とか言っておけば、だいたいOKってならんのかな?(笑
戦術機はもっとグリグリ動いて欲しかったなー
毎回戦闘シーンが結構用意されてるのは嬉しいんだけど
>>206 2話までアニメオリジナル、3話から原作の流れ
あとはお察し
唯依にゃんはユウヤフルボッコにして
「あなたの実力なんかその程度よ!わかってッ!?」
とか言った瞬間にパイスーが弾けておっぱいポロリ
「いや〜見ないで〜!ばかー!えっちー!」
とか言いながらエンドロール入ってそのままfinで良かった
主人公が常時カリカリしててウザイ
カルシウムとれよ
>>214 それなら模擬戦乱入して貴重な機体を串刺しにするなんて始末書で済めばいいレベルのことをやる必要なんて…
というかそれなら模擬戦装備でやればいいのに実戦装備とかちょっと間違えれば死人出るぞ
ユウヤにせよ唯衣にせよレベルが団栗の世比べ程度にしか感じないのがなー
ウォーケン少佐切り殺した御仁とか武ちゃんと比べたらまさにこれこそ馴れ合い(笑)じゃねぇか
あとなんというかこれまでにユウヤのガキっぷりと唯衣の青二才っぷりが強調され過ぎた感が強いせいで
今後の展開が原作以上にしょっぱくなりそうなのも怖い
でもまあこれからは94セカンドペロペロアニメだし楽しく見れそうだから別にいいや
>>219 作品じゃなくて住民に向けての書き込みだったんだが
誤解させてゴメン
結局今回も唯依マンセーユウヤsageな回だったね
漫画版であったハイネマンのユウヤフォローもなくなってるしホントにとことんユウヤを叩いてほしいんだなぁ
見ていてなんか滑稽になってきた
高性能機体でボコってドヤ顔とかないわw
BD一巻についてくる絵コンテ300ページ?がとても気になる。
1〜2話がこの作品の見どころなのは間違いなさそうだからとりあえず一巻だけは買おうかなーとかw
>>220 君の大好きな武ちゃんはユウヤ以上にガキ臭い時何回も死んでるんだかな
訓練回は一体いつまで続くのか
次回の水着回をはさんで現場に出張します
血みどろの現場に
それは早くも水着回が必要ということか。
TE原作小説の、悪い部分だけを膨らませたみたいなアニメ化だな
追い詰められたユウヤが死を意識するまでに至る描写がなかったね
前線を生き抜いてきた他3人にあって、ユウヤに決定的に欠けているのが
まさにそれなのに
水着回とかやられても
ドヤ顔する為じゃねーし、何を見て言ってんだか
唯依シャワーの時にユウヤの腕はいいと認めて、更に今一つ足りないと言ってるし
そんな事より、もっとわかりやすく最後にイーニァが現れて「教えてあげたんだね」ってあるやん
プライベートライアンの本編は初めの30分
スーツで常にケツ丸出しなのに何故シャワーのときに湯気で隠すのか
水着回は欲しいだろ
何でもいいからステラのおっぱいシーンがたんと見たい
男のケツは良くて女の尻が駄目とかないよな、背中と尻だけのとこでも湯気満載とか隠し過ぎじゃ!
次回の水着回に求められてるのは、ユウヤとクリスカ、ユウヤと唯依の関係性の進展にあるの
ソ連の凄腕、日帝の堅物じゃなく、クリスカ、唯依っていう一個の人間ってユウヤが認識するっていうね
だから、今回のように不必要に媚びた演出で本来の意図に使う尺を圧迫しないでほしいと願うばかりなのね
これ、あの態度Lの男って何時死ぬの??
あんな野郎はどうでもいいから、最初の方の話みたいに、
ヲッパイばいんばいんの女の子達をロボに搭乗させてよ。
一流のアニメ視聴者の俺の感想
・オペ子のシーンが使い回し
・ユウヤのシャワーの場面は要らん
・近接戦最強のチョビが弱すぎ
・マカロニとロケットおっぱいの銃弾はどこに消えた?
・ユウヤが和洋折衷の一端を掴んだ描写に説得力が無い
戦術機が全然見分けつかん
>>224 訓練生ズのコメンタリーも気になるw
唯依の中の人が上手い具合に締めてるらしいけど
戦術機の特徴ガーとか言われても
動き見てるだけじゃ全然違いわからんわ
と言うかロボの動きがどれもダサいわ
戦闘中の曲が寒すぎるんだけど、これ誰のせいなの?
全然熱くなれない・・・
>>226 確かに。
そろそろいきなり「3年後」とかすっ飛ばしてほしい
>>235 はだけたバスローブからちらりするステラのオパーイ様の描写だけに注目だよね、
日本vsアメリカみたいな思想が邪魔過ぎるな
こんな古臭い部分はバッサリ削り落とせばいいのに
ならんのです。
昔の日本の軍用機って操縦性にはかなり気を使って作られてたはずなんだがなあ・・・
日本の戦術機のビーキー設定にはなんか違和感を感じる
>>248 日本の戦術機が特別ピーキーなわけじゃない
アメリカの戦術機とは特性が違うだけ
はっきり言おう!この作品は製作社にもスポンサーにも無礼られているんだ!
作中日本機がピーキーな操縦性って言ってるのユウヤ以外にもいたっけ?
操作性が合わなくて、イメージと違った挙動が出る。
と言うことをピーキーとユウヤが言ってるだけなのかも知れん・・・
日本の戦術機が誰が乗ってもピーキーというわけでなく、
アメリカの機体に慣れたユウヤがアメリカ戦術機に適した乗り方で乗りこなそうとしたから必要以上にピーキーに感じたというお話
武ちゃんが撃震乗って不知火よりこっちのほうが扱いやすいわーとか言ってなかったっけ
どうせすぐに不知火も唯依も乗りこなすようになるから大したことないよ
第一、日本のマニュアルには無い滅茶苦茶な操縦をした訓練兵でも
高い成績を残しているのが吹雪だしなぁ
日本機体のポテンシャルは高いのではないだろうか?(笑
日本機がピーキーというより、
単純にアメリカ機と機動性の確保の方法が違うってだけじゃない?
空力を利用する日本機、
推力でねじ伏せるアメリカ機
どっちも正解なんだろうけど、やり方が違うって話じゃない?
日本のパイロットがアメリカ機に乗ったら、推力に押されてやっぱりピーキーだと思うんじゃない?
なあ、真面目に疑問なんだけど主人公って謂わば作品の顔だろ?
それをあそこまで貶めてアンチ増やして制作陣はなんか得があるのか
まさかアニメになって少しはフォロー増えるかと思っていたら逆に減らされるとか予想しとらんよ…
演出が変わってるけど、小説でも最初の頃はあんなもんだろ?
それに、主人公が変わっていく様を見せるのがマブラヴだし
最初から完成されたヤツを主人公になんてするわけないんだわ
今日のはその第一歩、変わり始めるきっかけ回
いつから主人公は完璧超人以外許されなくなったの?
>>257 撃震も陽炎も中身ちょっと弄っただけのF-4とF-15でバリバリの米軍機だかんな!
あと日本を含め他国が空力を利用してるのは単に米国みたく高性能低燃費エンジンがないからだったような
なんつーか主人公は落とされまくって言葉だけでアゲアゲされてるな
>>217 もうこれでいいよ
メイドネタもあったしこの路線でもおかしくない
普通に話わかりやすかったし
主人公覚醒イベントだろ
王道展開じゃん
>>262 そういう問題じゃなくてなんでアニメになってフォローされてた部分が消されてるか知りたいんだけど
>>・近接戦最強のチョビが弱すぎ
乗ってた機体が悪いってのもあるだろ
米軍機短刀しか積んでないし
近接戦闘する機体設計じゃないし
逆にタケミーは近接ジャンキーだしな
攻撃機で戦闘機とドックファイトしろとか言うくらいタケミーと米軍機じゃ差があるだろ
>>11 "従順な性格"は必須ではないよ
冷静に指示された命令を実行する能力は必須だが、それは"従順な性格"とは違う
上官に対して反抗的な人間は新兵訓練で矯正されるか排除されるので
テストパイロットの条件として気にされることはない
そもそも近接高機動が得意ってだけでそもそも近接戦最強だったか?
長刀ってもっと切れるもんだと思ってた
ステラとVGの機体はどこも切れてなかったよね?
近接戦のエキスパートねえ…
この作品の大部分の設定がそうなんだが、言葉だけなんだよな
描写で見せて無いから全てうわっすべりで視聴者に伝わらない
近接戦のエキスパートとして当て馬に使うなら、ソ連機に落とされる登場シーンじゃ駄目だろ
それじゃ弱い印象しかもたれない
主人公の覚醒回(にするつもり)なのに盛り上がらないのも同じ理由だ
理屈はあっても構成と演出が下手すぎて感情に訴えかけるものがない
ゆいをBBAにして魅力なくすなんてスタッフ一体何考えてんのかねぇ
なんでユウヤがドローン横取りするシーンが後回しになってしかも立場逆になってんの・・・
つーかマッチングあわない突撃砲で機動精密狙撃するユウヤがちょ、弾当たんねえぇぇぇとかいいのか?
>>270 長刀で切られて破損した戦術機をモデリングする作る金がどこにあるというのだ
275 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/30(月) 07:14:35.43 ID:ibNGQMvq0
>>272 いやあっちが原作道理で
高校生時代の唯はアニメオリジナルだから
>>242 >と言うかロボの動きがどれもダサいわ
メカについて言えばビュン・ビュン飛ぶ割にはスピード感がない(なんちゃらサーカスやれとは言わんがw)
地上に降りて重量感が出るわけでもないし、無論面白いギミックがあるわけでもないしw
見せ場のチャンバラにしても
どういう太刀筋だったか思い出せないぐらい印象がないwww
原作ファン信者さんのような機種に思い入れがない身としては
特に目を引かれるところはなかったなあ・・・
おっぱいナタリーの中の人は、あわきんだろうか?
ていうか戦術機があんなバンバン飛び回るってのはいつから公式になっちまったんだ?
オペ子さんの手の動きがキモかった
なんで左右に動いてんだ
>>279 戦場の想定次第。
オルタでもレーザー級がいなかったら高度は取るし、取れるだけ楽って主人公さんも言っていらっしゃる。
つーか桜花作戦だと飛びまくりだったろ。
今ふわふわしてんのはどーしようもないが。
なんかテンポ悪かったな
マカロニとジャイアントおっぱいは銃使ってたのに
なんでいきなり接近戦やり始めたんだ?
そのまま銃で攻撃してればよかったのに
相変わらず挿入歌の使い方が微妙だな
歌自体は悪くないのに
>>279 最初からだべ。ジャンプや低空飛行による移動ってのはどの作品でも全部やってる
日本の戦術機はもう日本人だけで操縦してればいいと思ったけど
なんであんな国際色豊かな面子でテストなんかしてんの
銃はペイント弾だったけど牽制するために使ったってことでいいのかな?
>>265 >王道展開じゃん
そう、確かに王道展開w
悩める主人公を導くために師匠やら上官やらが主人公を極限状態に追い詰めてそこで覚醒というのは鉄板の展開www
がこれも前に行った殺陣シーンの迫力の無さと相まってイマイチピンと来ない。
王道展開なら主人公はそれこそ死にかけるぐらいまで追い込まれるがw
ユウヤ君は悩んでいたという説明はあったがそ
どん底まで落ち込んで覚醒して見る側にカタルシス与えるようなものでもない。
粛々と紋切型のイベントをこなしたというか・・・
>>284 不知火は高い要求仕様のせいで拡張性がなく 改修に行き詰った
そこで戦術機を開発した米国の技術を参考にするため
ボーイング社協力の下国連管轄の基地で不知火を改修し
技術を吸収しようっていう話
>>284 そもそも日本と米国の企業の合同開発。アメリカは今戦術機作らないから、
それに業を煮やした企業が日本の話の飛びついたのが今回のきっかけ
ロビー活動で議会では承認したが、快く思わない奴らが「テスパイはこっちから出すね^^」って押し込んだ
他の連中はそもそも、その米の会社の機体開発に前線から腕のいいパイロットより直ぐって前からの計画(アクティブ)のパイロットやってただけで、
寧ろユウヤ達のほうが後付けでやってきた側
>>284 日本は国産機を作ろうとF-15をパクって不知火を作った
そして不知火じゃ不足だと不知火を改造して壱型という機体を作った
しかしこれがまた性能無理矢理上げた結果燃費最悪になったが日本の技術力じゃ二進も三進もいかない
そこにプロミネンス計画という国連主導の各国共同で戦術機の情報・技術交換などすることでブレイクスルーを狙う計画が行われてて
日本もそこに参加しようとしたけどそもそも単独じゃ大変だから米国に
「不知火のブラックボックス開示するから一緒に開発しようぜ!」と持ちかけた、んで米国は
「別にブラックボックスはいらないけどいいよ、ただしそれじゃ共同開発にならないしテスパイはうちのでね」と提案した
そこに腕は凄いけど所属部隊でトラブル起こしてたユウヤがテスパイとして選ばれ
お前頭固いから世界見て頭柔らかくして来いと1話のおじ様によって唯依が日本側アドバイザーとして派遣された
1,2話が面白かったのに ただのマブラヴになってしまった
いつになったらあのグロモンスター出るん
実戦配備はいつになるん?w
欠陥機欠陥機言われてるけど何が一番欠陥かって日本の要求スペック出してる奴の頭が一番欠陥品だよな
現実のライトニングU以上に無茶苦茶無理難題ふっかけてるし・・・
>>281 ハイヴ内では光線級は撃ってこないからね
>>289 >不知火じゃ不足だと不知火を改造して壱型という機体を作った
壱型丙じゃなかったかな
まぁユウヤにイライラする期間はさっさと終わらせるに限るから流れはいいと思うんだけど戦闘シーンが…
長刀振り回してるだけなのがなぁ あとあの日本刀演出は寒い
295 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/30(月) 07:56:38.68 ID:an9v4zuz0
1,2話で女学生ヌkッコロしてグロ演出してたのに、
主人公にソ連注射させない補正は萎える。
あそこは注射されて自白して大した疑惑がないことで釈放されて、
でも本人は副作用で麻薬患者のように苦しむっていうのが面白いだろ。
話は分かった
つまり人類は滅亡する
とにかく急いで高性能機作れ→不知火
激震・陽炎からの乗り換えきついから練習機作れ→吹雪
拡張きついけどちょっと性能上げてみれ→壱型丙
壱型丙がエース向け過ぎて意味ねえからどうにかしろ→弐型
最初で掴んだ勢いがどんどん弱くなってるな
ユーヤ達が最後実戦で壮絶に全滅くらいしないと尻すぼみで終わりそう
>>297 エース向けというか大推力の跳躍ユニットをつけたはいいが
燃費が凄まじく悪くなってしまったのを解消しようというのが大きい→弐型
俺の勝手な妄想だけど武卸雷が不知火に
負けるなんてありえないと思うんだがな。それ位
スペック的に差があると思うけど俺の勝手な想像か?w
>>300 元々倒すのが目的じゃないから手加減してる
スレの情報から日本の機体は、特攻機用で運動性能および近接重視。
アメリカの機体は銃器中心で近接はおまけ。レーザータイプは核かG弾で殲滅。
土地が焦土になるデメリットがでかいが。アメリカのドクトリンのほうが、理にかなってるな。
ベテランじゃないと使えない特攻機て棺桶とかわらん。
戦力差は10万対1
あいかわらず信者は閉じた世界の設定話しかしないな。
アニメがどうしようもないから仕方ないが。
G弾乱用は悲劇しかうまないから
今以上に疲弊した世界になる
何だよあのチャンバラごっこ…
CGまで手抜きはじめたか?
>>303 日本の多くはベテランじゃないと使えない機体なんて使ってないが
>>286 ピンとこないて言われても凄いわかりやすかったんだけど
何がピンとこないのかそっちの方がピンとこないよ
殺陣シーンも今回は普通に良かったし
3話のは動きがなんだかよくわからなかったけど今回のはわかりやすかった
ガンダム以外でこれだけロボに重点置いてるロボアニメは久しぶりだからけっこう面白いよ俺は
・ユウヤのシャワーの場面は足らん
に見えた
>>299 自分で燃費調整して乗りこなせるのがエースだけだったんだよな。
つまりあの教官は・・・
>>303 それやりすぎるとデイアフターが来るんだよ・・・
>>303 別に好きで近接やってる訳じゃないから
弾切れや前線での肉薄が多くて近接戦闘にならざるを得ないってだけ
>>303 正直G弾がいつまで通用するかわからないけどな
この世界って娯楽が発展しなかったらしいけどAVとかも無いの?
>>303 デイアフターで第五オルタ発動したあとの世界やってるけど
最悪の一言だぞ
>>314 AV見てよろこぶ男がもうすでにあまりいない
>>314 世界中激戦だからAV見るより実際ファックするほうが手軽だろ
>>315 最悪だけどまりもちゃんが生きてがんばってる世界でもある
女性用AVとな!?
ふっ、茶番は終わりだ(メイオー
するしかない
毎回歌入れるのはいいが、垂れ流しはやめろ
曲の入りや、サビと動きのタイミングを合わせるくらいはやれっての
そんなんでアクエリオンの後釜狙えるかよ
国連は性交渉は特に規制無しって事で暗黙了解で自由、後は国によるってなってたな
娯楽に関してはプロパガンダで「犬が疎開した飼い主を追いかけて再会を果たしました」つって「すごい、!感動した!」って通用するレベル。
>>322 タイミングは合ってたりするけどな、歌詞知らんが
チョビ投げられて回転する所で「〜ああー!(歌)」V.Gとステラ切った所は「うぉー(一閃)うぉー(二閃)」てな感じで
戦闘描写がださかったな
なんだよあのチャンバラごっこ
内容はほんとクソだな。
とりあずさたまか委員長レベルの
萌え要素が居ない時点でダメだわ
328 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/30(月) 08:37:26.43 ID:xFWuOcxC0
残念神アニメになりつつある
>>299 ピーキー過ぎてエースしか乗れないのは燃費に問題ない専用OS版でいいんだよな?
アニメの設定はその辺りどうなってるんだろう
>>311 専用OSを載せてない壱型丙Nスペックは
ピーキーさが無い変わりに燃費の悪さを経験による工夫で補う必要があるって印象だけど
でも専用OS版ほどじゃないけどそこそこピーキーだったりするんだろうか
ごめん嫌な予感がするんだがもうBETAとの戦いじゃなくて
ユイとユウヤのラブストーリーずっと垂れ流しになるんかえ・・?
脚本ひどいな
アゲと同じレベルだ
2話までだな
何で深夜まで起きて5話まで見たん?
本スレでアンチ活動してる奴は業者のネガキャンステマだからかまうなよ
今見てきたがユウヤがニガタンに惚れちゃってたな
挿入歌使いすぎなのは気になったがあとは良かったかな
>>329 >ピーキー過ぎてエースしか乗れないのは燃費に問題ない専用OS版でいいんだよな?
うん。問題がなくなったわけではなく、多少マシになった程度だけど
当然ながら燃費重視で跳躍ユニットは稼働されるわけで、当然パイロットの思うように動いてくれなくなる
この作品でのピーキーってのは機体の最適稼働領域が狭く、
そこをうまく維持しつつ動かさなければならない機体のことを言うみたいだね
最近の粗製乱造アニメん中でも、「見ていて人をネガティヴな気分にさせる」点だけではダントツだなw
原作が悪いのか、アニメに元々向かないのかどっちだろうねえ。
緊張感も何もない。ヒロイン……いや、ヒドインの暴言や暴走を容認し万歳しすぎだろこれ。
そういやVGとGOが突撃砲から近接短刀に持ち替えてたけど
あれは訓練用の模擬弾だったから有効なナイフに持ち替えたってので合ってる?
合ってると思う
チョビを助けるには模擬戦用の突撃砲じゃ火力不足だからね
内容が酷すぎて信者がどんどん殻に閉じこもっていくアニメ。
否肯定的な発言をした奴をディスるか、信者以外理解不能な
設定話しかすることがなくなったようだ。
しょうもない難癖しかつけられないアンチが多いな^^;
>>338 マジパクオルタネガティヴ トレース・パクリプスですから
>>338 言いたいこともスゲー分かるんだけどさ
原作もやってない輩が言う資格はなくね?w
それこそ主人公みたいな偏りの考えだよなw
アメリカ式が力任せ、とかいつの時代の偏見だよっていう印象だし。
あとさぁ……散々、前線風吹かせたくせに、自分は機体を前線に残さず一緒にもってくるってどんだけ軍備私物化するんだよw
日本じゃ一機でも必要なピンチだろうにw
これじゃ人生舐めたお嬢様が出来上がるよなぁ。
やっぱり一番???なのは、アメリカ軍最新機と凄腕パイロットの組み合わせを片手一本で倒すヒロインと武御雷。
うん、お前は後方で部下いじめする暇あったら、前線言ったほうがいろいろな人のためだw
あと武御雷量産しろwwwwwwwwww
教導開発計画いらねwwwwwwww
いくら主人公たちが頑張っても最強の武御雷以下の戦術機しか作れないことは確定している盛り上がらなさ
どう考えても武御雷の開発話やったほうが面白くできるだろ
武御雷を大量量産化する為には弐型に毛が生えた程度のスペックまで落として
コストダウンしなければならない訳だがそれって意味あるのか?
あの武美は斯衛専用機ですから、置いていっても使える奴が限られる(唯依のは斯衛の中でも譜代武家の人間)
で譜代武家にの衛士には既に武美が配備されてるから、唯依を人生舐めたお嬢様とか全くの的外れ
あれが部下苛めと感じるとか、よっぽど甘やかされて育ったんですね
どうせなら主人公もっとボコボコにしろよ
このままあの調子こいた態度を反省も謝罪もすることなく女が擦り寄ってくるハーレム展開突入すんだろ?
>>349 あるだろうがよ。前線だと確か棒立ちでやられる、二十年以上前の機体がまだ前線張っているんだろう?
主人公らが必死こいている弐型より上なら、なお御の字じゃねえかw
時間的にも。
>>350 それって結局、装備私物化を肯定しているんだよねw
部下いじめに日本機tueeeee! をする状況をあらかじめ想定して、わざわざ持ち込んだとでも?
ホント馬鹿だろ、あんだけ大変なんだぞと強調しておいて、自分は呑気の極みw
装備私物化ねえ、個人用に調整されている代物をどう使えと……
少しデカい軍刀の様なものだろ。
つーか、アニメだけだと
唯が圧倒的に強いかどうか
伝わりにく過ぎる
言い争ってるだけで内面描写殆どねーし
>アメリカ式が力任せ、とかいつの時代の偏見だよっていう印象だし。
アメリカに限らず、"戦闘機"というものは力任せなのよ
で、非力なエンジンしか持たない国は、なにか捨てなきゃならなくなる。それだけの話
アメリカが力任せなのはそれが出来るだけのエンジンを持っているってだけの話
このエロゲーアニメ作画がウンコらしいな・・・
シャアにシャア専用ザク置いてこいそんなもの持ってんなって言ってるようなもんなんだが
>>353 へぇ、戦術機ってその程度の「もっていると逆に有害ですらある」兵器だったんだw
(軍刀をもって操縦席に入ったせいで、方位磁針が狂うという笑い話が昔の軍じゃ本当にあった)
そんな私物化をやるヒロインもアレだが、制度として許す斯衛軍とか日本軍もアホってことですねわかりますw
>>357 ザクの設定への詳しいツッコミは置くとして。
ジオンは少ない資源を内紛とかで無駄遣いしまくった挙句に負けたってご存知ですか?w
360 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/30(月) 09:40:13.16 ID:Fzo+CFpe0
作画という言葉が許されるのは中学生まで
大人なら神作画と言う前に買おう
>>352 これから武御雷のコストダウンの為の計画立てて議会通して作り直すのと
既存の不知火にアメリカのコンバージョンキット組み込むだけの弐型
はたしてどちらの方が期間が短く済むのかな?
>>350 武御雷は個人が将軍より拝領される物だからな
納得するためにじゃなくて批判するためにここにいる奴に構うなよ
どうせ何言っても難癖しかつけないアンチだから
毎日荒れる話題を持ち込んだりID変えまくってdisったり流石に工作を疑うレベル
寝言か?戦時中で何があるかわからないのに自分の装備持ってこないほうが呑気なんだが
364 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/30(月) 09:42:12.53 ID:Fzo+CFpe0
>>358 昔の軍隊なんてそんなもんだよ。軍規で詰襟のまま戦闘機操縦させて首の皮が切れたとかそんなのばっか
戦術機はずっと飛んでるね
ホバー戦車大量配備で充分だな
>>359 知らねーよシャアがくそダサいヘルメットかぶってんのしか知らねー
そんなんだから負けんだろくそジオン
>>363 つまり一機でも戦術機が必要な祖国、日本より自分の身が可愛いってことか!
運搬費用だってかなりかかるだろうに。
まぁ、史実の日本軍人も、口では愛国・行動は私益ばりばり、だったけどさぁ……。
そうか、ヒロインってみた印象以上に腐ってたんだ。
と言うか私物じゃね黄武
私物だけど専門の整備スタッフがついてきてんだぞあれ。
>>359 その割にはオデッサの資源であと10年戦えるだとか言ってるし
F90の時代まで何だかんだでジオン残党いるけどな
ユウヤは世間の荒波に揉まれて苦労してるけどBETAの恐ろしさは体験してなくて
唯依は押し寄せるBETAの大波で恐怖を味わってるけど生い立ちでは苦労してなくて
片方が世間知らず苦労知らずの甘ちゃんなんじゃなくて
お互い知ってることと知らないことがあるところがいいな
打ち解けたらお互い尊敬し合えそう
ほんと寝言は寝てから言え、戦術機足りてないんだろ?持ってこないで乗る機体も無く逃げてたほうが立派なんだな、お前の中では
……私物が制式採用とか、ほんとうにどういう軍隊なのw
「こういう無駄やってるから負けてます」っていうネタじゃないよね、明らかに印象よくしようと描写されているし。
というかむしろ戦術機って結構余ってるんじゃないの?
ID:bQ4ClnCI0
ロボットアニメに何言ってるんだ
ぶっちゃけロボット物はパイロットに専用の機体を与えるのが基本だから
その点をおかしいなんていう方うがどうかしてる
あと、もうひとつ言うと"私物化"という場合はその装備を私用で使っている時に言うものだよ
ユイは任務に伴って持ってきているだけだから私物化ではない
現実に即した考え方なら一機につき複数のパイロッがついて交代で乗るもの
機体に専門につくのは整備員だな。1チームが1つの機体について専門で整備する
この点をちゃんとやったアニメって"よみがえる空"くらいしか知らない
>>368 ハイブの時だけ投入するくらいの頭使えよ
ID:bQ4ClnCI0をNGに突っ込めば無問題
ついでに反応してる奴らもつっこめば平和になる
個人の武御雷何て他人が乗ったらそれだけで戦犯になりそうだけどな
色つきの武御雷与えてる代わりにその役割もあるし
てもTEでの扱いは色々と突っ込み所が多いのも確か…
ID:bQ4ClnCI0
こいつはもう相手にしない方がいいよ
何言っても下らんイチャモンつけてくるだけ
>>375 どうしてそう思った。
とりあえずユウヤに聞く耳があったかはともかく全く日本の機動特性について説明しなかったユイも同じくらい悪かったと思っとけ。
「どうせ聞いてくれないから」説明しないんじゃただの子供だ。そもそも聞く耳持たないのもまた子供だが。
どうせこれの登場人物なんかオルタ時代には全員BETAに食われて死んでるんでしょ?
さっさとオルタをアニメ化してくれよ
やっぱりヒロインだけじゃなくてそれを容認する日本軍全体が馬鹿ってことなのか。
あの女と武御雷は、とりあえず戦力としてはアルゴス小隊の総計より上、という信じられないモンだから。
もう日本の最前線で好きなだけバーサークさせておけよ、と思うわ。
どうみても共同開発とかのシビアな事情が絡む話にゃ不向きだろ……。
それとも、ベータにはヒロイン補正がなければ生き残るほど難しいほどへたれで、
対人だけは得意っていうオチなの?
まぁこのヒロイン万歳の描き方でそれは無いと思うがw
柴犬で頼む
>>369-370 勝手に他人乗せて壊されたりすると軍法会議ものらしいしな
メカニックは武家お抱えの連中だから別口だし特に問題なくね
>>382 少なくとも日本の国連軍だと衛士が不足してて余ってるよ
>>369 なにせ将軍様より直々に賜った栄誉ある代物だから
疎かにする訳にはいかないわな
>>377 将軍様の鶴の一声がなければそれも実現しなかったけどな
将軍には斯衛は誰も逆らえないし
大元帥佩刀=紫のタケミー
恩賜の軍刀=その他のタケミー
というか一部の軍刀は“軍装”の一種で「兵器」ではない。
>>384 それは接近戦に限っての話で演習地の話だからな
実戦では火器の強い方が便利
将軍様も、「武家の特権が日本全体より大事」な酷い人間なの?w
どんだけ駄目な国なんだよ。
でもアメリカ軍はおろか、チョビらを圧倒するほど強いとか。
これギャグとしてみればいいのか?wwwwww
タケミーが配備されてる斯衛と量産機配備されてる一般の日本軍は
基本的に別モノだしな
>>390 特権と言っても戦場で先陣を切る権利なワケだが
だからTEの唯は扱いが微妙
あの世界、軍歌とかあるんだろうか?
唯依姫、初陣で同期全員を亡くしたから、戦後?同窓会出来ないな。
つーかソ連のクソガキどもとか出てきたらどういう反応になるんだが。
タリサが猫耳メイドってからかわれたとき普通にシートから立ち上がってたけど
戦術機ってシートベルト的なものはどうなってたっけ?
なんかパイロットスーツで固定とかだった気がするけど
武御雷無双のシーン、あれでも漫画版よりマイルドなんだぜ。
タリサ機は合気道的に投げられる、じゃなくてガチの力づくで片手で潰されるとかだった。
いろいろと改変している癖に、どうして作品全体の印象を悪くするような暴言シーンとかは言い回し変えさえしないんでしょうね・・・。
なんでこれ主人公交代してるの?
なんだとが出ない回が無い
>>393 軍歌はある(確かソが描写あった気が)
殆どの衛士が同窓会出来ないと思われ
>>392 基本的に偉いお武家様程防衛線では先陣を撤退戦では殿を務めたがるからな
斑鳩閣下などは正にその極みだな
戦争風景見せるのならちゃんとしたデータ出してよ
京都戦時に動員された戦術機の数とかbetaの数とかいろいろさ
>>387 官僚みたいなのが斯衛にいると思うけどな
ガキの将軍が誕生する意味不明な国だし
アメリカがF-15強化計画そのものに疑問を持ち、武御雷をモンキーモデルでいいからライセンス生産させてくださいと泣いて頼むような戦闘シーンだったな。
あれを挟むって誰得?
>>400 どうやら大事無いようだな、そなた、まだ戦えるか?
>>bQ4ClnCI0
こいつ必死だなw
NG登録で放置したほうが良さそうw
つか、封建社会が継続してる世界なら武人の装備は武人個人のモノで当たり前なんだけど
なんでそんなことで目くじら立ててるんだろうね 封建社会の仕組みも知らないアホなのかな
>>399 そりゃそうか。まず爺さん婆さんまで生き残る奴が少ないし、
本当に戦争が終わるかどうか、そして同窓会開く余裕があるかどうかも怪しいもんな……
>>403 誰得っていうか部隊行動してるんだから他の連中排除は必要だろ。
あとアメリカが自国が初の戦術機分野で他国に後れを取ったことを認めるはずがない。
反米ウヨアニメの真骨頂ですがな。いや、今回で反米通り越して全ての国は日本以下、と印象付けたいのかな?
やりすぎて日本が舐めプしているようにしか見えなくなっているが
普通にベータに勝つのつまらないから劣ったアメリカと協力姿勢だけ見せてやろう的に
近接最強の武御雷しかも長刀
それ相手に米軍機の短刀じゃああなって当然だろう
それにやっぱりロイヤルガードだけあって唯依自身も結構な腕なんだろうな
反米、ウヨ・・・即NGだわ
まあアメリカにはいざっとなったららぷたんがいるしな
唯依「ふん、こっちから技術提供する事はあっても、日本が米国から学ぶことなんてありえないわね」
こうですね><
いやほんとうになんで共同開発計画とか通したんだろ。
傷のおじさんに愚策があったからだよ
背景説明バッサリカットで訳わからんよね
試99式とかどうすんだ
武御雷みたいなトンデモマシンを、ほとんど個人の私物扱いという無駄コストを容認しても作れます。
一方で不知火の改良は自前じゃろくすっぽできません。
これ、同じ国の兵器の話だよね。
>>409 本来は帝都防衛が主な任務の斯衛だけど
精鋭部隊が出向して帝国軍と共同戦線張る事がある
唯依は佐渡島や東日本防衛や明星作戦にも出向してるから
相当な修羅場を何度も潜り抜けているものと思われる
>>409 録画してなかったら再放送でよく見みると、長刀と短刀の差とかじゃなく凄いのはわかる
突っ込んくる戦術機の振りかぶってきた短刀に正確に当てて弾き飛ばして、その腕を取って投げ倒してるからね
>>396 あんなのまだマシだろ…
ユウヤなんてフォローしてるシーンは削られるわ新しくsage描写追加されるしで
これちょっと酷過ぎる
特にドローン絡みなんてあれ必要か?
>>415 できないんじゃなくて、やろうと思えばできるけど改修にかける余力がない
日本国内は新機体の開発に注力してるからね
それまでの中継ぎの機体をプロミネンス計画を使って安く簡単に仕上げよう、ってのがXFJ計画
猫耳メイドとか寒いからやめーや・・・
結局、武御雷は量産されるからね。斯衛が独自装備はオレらの特権だー、という我侭さえやめれば、数年でいけるんじゃないか?
武御雷量産されたら弐型って駄作機として即刻、生産打ち切りにされそう。
CGの迫力のなさはどうにかならんかなぁ
なんつーかプラモデルの人形劇を眺めてる気分になる
ロボアニメは金かかるだろうから贅沢すぎるんだろうけどなぁ
なんか、あの女主人公見てると反日になりそうで困る。
あっちの世界の日本とはいえ、、、
刃牙(グラップラー)級
>>421 弐型は元々少数生産された壱型丙に米国製のコンバージョンキット取り付けて
一般衛士でも扱えるようにして新型開発までの中継ぎに使おうという物だからね
使える衛士が殆ど居なくて倉庫に眠らせてある壱型丙の在庫処分という意味はある
このスレ見てるとたまに「現実とフィクションの区別がつかなくなる」が寝言で終わってない奴をよく見るね・・・
>>421 生産性向上のために不知火の部品使ったりするらしいし
オリジナル武御雷をZガンダムとすると量産型はリゼル並になりそうだが
ユウヤは原作よりもマイルドになってると思うがなぁ
>>426 その肝心な"現実"が妙に偏向していたりするのがなんとも
>>425 壱型だけじゃなくて、最終的に普通の不知火へのアップグレード適用も視野に入れてる
まったく全然これっぽちも信じられないかもしれないが、
一応、序盤一番の盛り上がり所だったんだぜ・・・?
ちょっと質問だが、チョビたちはなにに乗っているんだ?
なんか少し違う機体っぽいが、日本が進めている新機体開発計画は主人公の機体だけが対象なのか?
それともチョビたちは違う国の違う特性を持った機体を開発しているのか?
あとあのネコミミメイドはパイロットスーツとして採用するべきだと思う
ネパールは正義。篁さんは早瀬美沙くらいの味付けでいいと思うんだけど
>>432 アルゴスの機体で日本が関わってるのはユウヤの弐型だけだね
タリサのACTVは米軍の試作機で、設計思想が弐型に似てるうえにあれに使われてる強化モジュールと同様のモノが弐型に付く予定
ステラとVGのF-15EはACTVとは別系統に派生した機体で既に開発は終了して実戦投入もされてる随伴機
>>432 違う機体だけど日本が作りたい機体と同コンセプト
>>428 そういう問題じゃないレベルだぞ
てかああいう事したら他のアニメとかなら絶対原作レイプって叩かれるのに…
>>431 ほんとなw1巻の盛り上がり所ここしかないのにw
勃ち上がれ♂
気高くシコれ
淫命(さだめ)を受けた精子よ
千の子種 身にまとい
汁よ 雄々しく 射ばたけ
まだBD修正の可能性が微粒子レベルで存在する
正直5話はパート一個分くらい時間が足りなかった
>>391 つまり旧ドイツでのドイツ国防軍とナチスの「党の私軍」
であるSSは別々の組織って感じか
国防軍側には反ナチの将校が多かったらしいけど
チョビがいちいちカワイイな この作品のスタッフには確実にロリコンが混じってる
信者ってアニメ化以前からこのスレみたいに風に
ずーーーーーーーーーーーっと設定の話ばかりしてんの?
実は原作自体が設定を紹介するための踏み台でしかないのか?
だったらこのお話のつまんなさも頷ける。
たけみかずちってアルゴス小隊の機体と性能差かなりある?
1、2話にリソースを割いた影響が7話辺りまで響くそうだからな
BDではまず間違いなく修正は入れてくれる筈
唯依のシャワーシーンの後ろ姿の髪がち○こにしか見えないんだけど(´・ω・`)
>>437 まあ1巻自体そんな盛り上がらんから
というか1巻全3話で終わったな
後半に尺のリソースさいて欲しい身としては今のペースが心地いいがアニメ初見さんにはきついだろうな
アニメ初見組だけど特に大きな不満もないな
改変されててもわからん
設定とかはここで教えてもらえるから補完できるし
戦闘シーンで毎回挿入歌入れるって、仮面ラ○ダーかよ
>>450 ボカさなきゃいけないところが違うだろw
456 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/30(月) 11:45:36.80 ID:7bCcS8eA0
いったいいつまで機体のことで喧嘩してんだよと思ってたが・・・
あと女キャラが一話のモブたちのほうが全然萌えるってどうなの
そろそろ切るか
458 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/30(月) 11:47:39.42 ID:7bCcS8eA0
衝突や鬱屈描くのはいいがyuuyaの魅力がまだまるでみえない・・
>>447 そうなんだ
原作知らんから機体の性能差とかどっちが新型とかいまいち分からないんだよね
山城スレ息長いね。愛されすぎだろ……
ユウヤスレ誰か建ててやれよw
購入者イベント武道館とか埋まるのか
ageってオルタ以降、急激に勢いなくしてきたが、
ここ見ててその理由がわかってきた。
オルタの流れで、似非ミリオタを主要顧客にしてしまった点。
現状は完全に蛸壺化してて、君望の時代のような幅広い
支持は望むべくもない。
オルタの世界観はオルタで打ち切って置くべきだった。
>>458 それがTE最大の問題だと思う。
序盤で主人公に共感できないから、話に入っていけない。
引きが悪い作品。
原作メカ厨なら、戦術機だけで何杯でもいけるんだろうけどなw
>>460 今の時点の世代で言えば、アルゴスのステラとV.Gのストライクイーグルが2.5世代、チョビの「アクティブイーグル」が準第3世代
ユウヤの不知火が元が第3世代でそれを改良してる、唯依の武美ちゃんが第3世代
そもそもタケミカズチが超高性能な機体ってこのスレ開いて初めて知ったしなぁw
テスト中の機体のほうが当然性能いいもんだと思ってたわ
俺も結構自分で調べたりして補完してる部分があるけど、アニメだけ観てる人はえ?って思うところ結構あるのでは。
ロボはやっぱり一期ギアスみたいな動きが一番だと思う
ヒュンヒュン飛び回るのはなんかイマイチ
>>463 勢いを無くした・・・?
君望時代よりも今のほうが明らかに勢いがあると思うんだが
>>461 山城さんは可愛くてサービス精神もあったからね、生きてたら凄い美少女になっていたかも知れない。
ホント、あんな死なせかたをしたのは勿体無い。
>>465 第三世代といっても
不知火は要求仕様と早期配備の兼ね合いで拡張性皆無といわれ
タケミーもその不知火のフレームを流用して早期完成を目論んだ機体だから
第三世代の中では一番最初に陳腐化しかねないんだよなぁ
ユウヤの魅力は成長するところにあるんだが数話切りが定番の今のアニメではちょっと厳しいよね
山城さんのキャラデザはまったく素晴らしいものだった
なぜ殺した
>>469 え…?
いや、もう何も言うまい…
現状のageが外野からどう見えるか全くわからないのでは
どうしようもない。
>>475 興味のない外野には冷めた目で見られるのは当たり前だろ
君望時代がどんだけ凄かったか知らんが盛者必衰は世の常だ
>>468 ランスや紅蓮クラスで動けるなら
もうちょっと人類は優位だったろうがなぁ
まずあそこまでチートな即応性と柔軟性を持つ
機体と制御ソフトとマンマシンインターフェイスの開発からだ
古臭いアニメだね。
戦術機の動きとかはすごいんだがなんで人物作画がこんなにひどいんだよこのアニメは
>>475 時代が違うだろ。
エロゲを含めたゲーム全体が凋落気味だ。
日本の景気もあるのだろう。
あと、ボリュームゾーンの団塊Jr世代が40代とかになってゲームしなくなったこととか。
ふと思ったがJIVES使ってたから実弾どころかペイント弾すら搭載してなくね…
>>471 確か世界初の第3だっけ不知火は、それで拡張性無いから使える改良が出来ないからTEになって
TEで改良しないと確実に他より劣る機体になるね
>>473 初っ端からイメージ悪くしてれば当たり前
普通は最初は視聴者に共感させ後から落とすってのが王道だ
ユウヤは作ってるやつらが嫌えって言ってるようなもんだからアンチも増える
>>479 戦術機にリソース割いて力尽きたんだろうさ
個人的にはヤシガニやキャベツやヴァラノワールクラスにまで落ちなければ問題ない
女学校同然の舐めた訓練しかしてないお嬢様>>>>>>>>アメリカのトップガンはじめ、各国のえり抜き開発衛士
なにこれ。
もう何度もツッコミいれているように、日本だけでやれよって話じゃん。
まして機体もどうみても日本製が化け物、アメリカ製が雑魚メカ扱いじゃん。
こんなアニメなら
銀装騎攻オーディアンを
リメイクした方がマシ
>>483 ここだと主人公印象悪いの?ヒロインさんの方が嫌なやつに見えるけど
5話がやはりグダグダ
「ビールでも飲んでリラックスしな。姫の面倒は俺がしっかり見ててやるよwwww」
「来いよタカムラ!ロボなんか捨ててかかってこい!」
「誰がベータなんか! ベータなんかこわかねぇぇ! 野ぁ郎ぉぉブッ殺してやぁぁる!」
戦術機の動きはいいんだけど演出が謎
相変わらずネガキャンすげーな
>>485 自分の土俵で戦った方が有利なのは当然だろ
これが米国製の得意な空中での射撃戦だったら結果は逆になってただろう
>>487 主人公もろくでなしだが、それ以上にヒロインが酷すぎると感じている。
それ以前の問題として、状況設定と描写が異常に合ってないが。
まぁ訓練だけ→今じゃないんだけどな、それもこのスレで何度も回答されてきた事
>>485 最初から日本製の機体に合わせて訓練受けてきた連中と、アメリカ製の機体操縦が骨まで染み込んだやつが乗り換えたのでは
そりゃあ違うと思う。
>>485 唯依は13歳くらいから養成学校で訓練を始めて初陣の後も前線で戦ってきた
あの強い機体は量産には向かない
ってID変えた?
どっちも悪いわなw
ユウヤにしろ、唯依にしろ
欠点がわかりやすいし、2人の計画に対する背景設定わかりにくいし
つーかなんだ。
仰々しく出てきて実弾も装備してない奴らに袋叩きに合えばよかったのか。
それとも「私と貴様、どちらの主張が正しいか一対一で決闘だ!」とか寝言ほざけばよかったのか。
>>496 タリサ達は前から試験してたんだろF-15で。
一個小隊を一機でボコボコなんだから、慣れとかそういう次元じゃないw
XFJって、外国の誇りや技術を貶めるために、日本の国粋主義とか右翼みたいなのが仕掛けた話なのか?
はいはい、皆さん荒らしさんID:8ulOKRvD0
は無視ですよ
>>485 唯依もあの後あれとかそれとか色々戦いを経験してるのですよー
とか言うとそんなのアニメのどこでやったよ!俺たちに分からない設定だけで語んじゃねえよ!とアンチがファビョリ出すんでアニメでやるまで待っててね
たぶん2クール目の半分ぐらいに説明されると思う
タリサを串刺し→それを見て包囲せずに突っ込んできた二機を切り伏せる
残りを撃破、実に合理的
>>502 初陣は未熟ながらも運良く生還する事が出来て
その後の実戦で鍛えられた典型だな唯依は
>>500 あの演習で「情感が理不尽なやり方で俺たちのプライドを傷つけた」なんて思ってるパイロットはいなかっただろ。
タリサはやり方が気に食わないってたけど、そのくらいの話だよ。
全部終わった後にあのイレギュラーの意味を理解できないような面子じゃないから、ああいう方法がとれた。
>>506 そこらへんの反応もリアリティないよな。
タリサのこれまでの描写からすると、ソ連の姉妹に対するのと同じかそれ以上の敵愾心抱いて、
復讐戦を考えても不思議じゃないのに。
キャラもブレているな。
>>505 あの年齢で訓練もまだ終えてなかったのに初陣であれだけ出来るって凄いとは思う
だからわざわざレスつけるなって
タリサは本気で突っ込んだけど大人組は空気を読んでやられたと思うよ。
あくまでユウヤの為の演習だと。
>>504 あえて飛び道具を持たずに現れて剣を構えることによって
まずタリサのプライドを刺激し無残に叩き伏せる事によって
なし崩しに全員自分の土俵に引きずり込む誘導をするとはマジ策士だ
>>507 IDを変えながらアンチスレではなく本スレで
毎日同じような文句を延々書き続けているのは何故?
新規だけど、面白かった
やっと感情出し始めて話にすっと入っていけた
曲もよかった
意外とのめり込んでいる自分がいるw
>>510 そうだったとしても、貴重な機材ぶっ壊してるよね。
あれで計画が遅延したらどうするつもりなんだろう。
武御雷の技術やるから、といえばF-15アクティヴなんて無くなっても誰も気にしないぐらいに力の差あるけどさ。
曲がよかっただぁ?
死ねよ難聴
他人の価値観・・・
>>8ulOKRvD0
国粋主義だの右翼だのいう単語がこのアニメ見て出てくるあたりがもう臭いんだよ
ルールも守れない馬鹿だから物語と現実の区別もつかないんだろう 不快なだけだから壁に向かってしゃべれよw
>>514 ここ開発の最前線だぞ予備パーツはたんまりあるし
機体開発で物が壊れるのは当たり前
>>515 新規に死ねって乱暴なスレですね
固定概念だけで語るのはよくない
>>518 物が壊れる、じゃなくて思いっきり武器で壊したんだよw
制式化されたわけでもないパーツがいくつもあるはずないだろう。
>>519 ネガキャンの書き込みをスレ全体のイメージみたいに言わないでくれ
>>514 米国側は貴重な武御雷との戦闘データが取れた事になるな
対人戦を考慮に入れている米国にとってはそれなりのメリットはあった筈
※来週からユイ姫のデレが始まりますのでもう少しだけ我慢してください。
>>521 アメリカではよくあることなのですが、短期間でテストを済ませるために試作機を大量に制作します
これは生産ラインの試作とテストも兼ねて行われる事です
また、整備やメンテナンスのためのマニュアル制作やバグフィクスも行われます
そのためたとえ試作機でも大量のパーツが用意されます
金持ちの国は一味違うということで
さんざんチョロイチョロイと言われたセシリアさんだけど、
ツンからデレへの移行速度はあのくらいの速さがベストなのかもしれんなw
ツンのままで話が終わると嫌な奴としか思われない
相変わらず放送直後はネガキャンで印象操作するアンチばっか
5話は作画のクオリティも上がって面白かったよ
まぁ、そもそも唯依より上が許可してる(でCPに居るメーカーにも話通ってる)ってのを無視して文句言われてもね、壊れるのも想定内
>>530 『死んだ犬は蹴られない』ということわざがありまして
この作品は叩くだけの価値があるってことです
本当につまらないなら叩く価値なんてありませんよ
いややりすぎだって怒られたらしいんだけどな。イブラヒムに。
>>527 あの世界の米国は一人勝ち状態の金満国だからね
多少高くても天然物の肉が食えるのはあの国くらいだ
>>521 あるし致命的な破壊はしてないんで無問題
てかロボアニメの破損を気にしすぎ
フィクション物を楽しむのに根本的に向いてないよキミw
貴重な戦闘データが取れるなら、戦術機のドツキ合いによる破損はある程度許される場所なんだよ
アクティブとチェルミナの時も、紅姉妹もチョビもお咎めなしだったし
機体全損でもしたなら話は別だろうけど、3話や5話の破損程度なら修復余裕
VGとおっぱいの威嚇射撃?はどこに飛んでいった?
2人は唯依に長刀の刃の方を使って斬られたが
両断された様子はなく、でも一撃で行動不能
長刀は対戦術機戦では鈍器になるのか?
>>533 原作未読だけど
中尉殿がなんやかんやでお飾りってわけじゃないのがわかってよかった
タリサはともかく残り二人も結構な経歴なんだなってのが行動でわかったし
>>537 肩を改造すれば国連軍の軍服作れそうだなwwww
>>532 でも、ここに粘着してるキチガイアンチは発言の端々にキモイ政治思想があるっポイからな
嫌悪感を感じるのも仕方ない
武御雷ってつくづく「もう全部あいつ一人でいいんじゃないかな」ネタが似合う演出ばかりされるんだな
なぜ主人公メカじゃない
>>533 確かにあったなwで漫画版で唯依「壊さずに無力化(チョビ達)出来ませんでした」→イブ「そうでなければアルゴスの〜」ってなったんだったな
>>538 あれ意味わからんよなー
唯依が回避した描写がどこにもないからなー
撃って終わりというw
長刀は対戦術機戦では鈍器になるのか?
→刃を付けてない演習用じゃないの?
1話の模擬戦でも使われていたような
>>538>>546 JIVES(実機シミュレーターみたいなもん)使ってたからペイント弾どころか空砲だったんじゃねーの。
>>548 あやまれ! 串刺しにされたF-15にあやまれ!
>>548 刃の付いてない演習用なんてない
模擬戦で使ったのは実剣に訓練用カバーが付けてあるだけ
勿論、今回使用したのは戦闘用の本物
>>549 それだと撃った理由がわからなくならないか
>>548 「あの長刀、実戦用じゃねぇか」言うてましたで
だめだ
やっぱり キスダムのほうが圧倒的におもしろい
>>538 アルゴス小隊は演習中だから実弾装備じゃない、タケミカの長刀が実戦仕様なのを見て驚いてたぐらいだし。
射撃は相手のセンサーをいくらかでも潰せればもうけものぐらいのつもりで撃ったんだろう。
一撃いれられた後は演習意図を読んでそれ以上食い下がらなかったんだと思う、メインはユウヤにタケミカとやらせることだったんだから。
>>552 武御雷もJIVES起動してたならコンピュータが被弾を判断して着弾箇所を破損扱いにするんよ
そうしたら通常の実弾が当たった時と同様に動きが制限されるから、それを狙ったんでね?
ところが唯依姫はJIVES切って突っ込んできてた、と
>>552 本編にもキレてペイント弾を撃ちまくった人がいたし咄嗟に間違えたんじゃないかね。
羊水が残念すぎるOP流れたら即ミュートにしてるわ
>>555 タリサちゃんだけ食い下がると思ったから追い討ち入れられちゃったの?
原作小説では補足があるのか、それともファンが独自に擁護していっているのか知らないけど
アニメのみ組としては、疑問符やツッコみたいのが多いシーンなのは確か
唯依+武御雷が相手を子ども扱いぐらい圧倒できてたからいいが、事故って死者でても不思議じゃないリスキー手段とるか普通
ペイント弾でも撃墜できんじゃねえの?
3話でチョビが落とされてなかったか?
>>560 テストパイロットって事故って死ぬのも織り込み済みなところありますし
>>560 そのぐらい計画に切羽詰まってたってことで
唯依も後々あの方法はさすがにまずったかなーって自分で悶々するよ
武御雷かっこよかったし
唯依がユウヤの事ちゃんと認めてたし
ユウヤがようやくコツつかんだし
どんどん面白くなってるのに何が不満なのかわからんわ
男の主役がでてきてからまったく面白くなくなっちゃったね
日本で女だけでたたかって
負けたら生きたまま喰われる展開延々やってたらヒットしてたかも
>>559 そうかもしれないが、ただのパフォーマンスかもしれない。
見返してみたけど、明確にタリサ機が破損してるとわかるカットってないような気がするし。
スレの書き込みみると漫画版では実際に串刺しやってたみたいだけどね。
傲慢で独善的、でも腕づくでもそれを相手に押し付ける事も可能なヒドインw
絶対、上司にはしたくないタイプ。
新規はとにかくマンセーしてればええ、不満の理由もわからんだろうし
演出の不平不満〜原作との差異については古参の人間でやる
チョビは白兵戦のエキスパートだけど、ユイにゃんの方が格上ってことか
双子>ユイ>チョビ>トップガン って力関係でいいのか?
>>570 古参(キリッ)とかいって上から目線とか、本気?
またID変えたのかヒドインなんて言ってるの、お前だけ
男主役と女主役で延々どうでもいい演習やってるから
こけたんだよ
>>569 実力もないのにそれだったら酷いけど
過去見てるからそんなに酷いと思わないんだなこれが
もうタケミーにゼンガー少佐でも乗っけろよ
正真正銘の無敵ロボ誕生だぜ
>>569 それで計画の進行が良くなったからいんじゃね?
しかし、やっぱりアニメは演出とオリジナル部分が謎すぎるな…
>>571 近接戦なら唯依が頭一つ出る
でもユウヤが他の機体に乗れば分かんないし、遠距離戦に限るならまた別のやつが強いかもしれない
前提条件の上で機体の相性+衛士補正だから一概には言えない
>>572 お前どうせ唯依が17歳という未熟な年齢でどれだけの責任を背負って
葛藤と自問を経て、今の上司的ポジションを務めているかもわからんのだろう?
そんな程度で「ヒドインw」と決めつけてるようなら、絶賛マンセーしてくれていた方がマシ
>>565 根本からして違うんだろ
戦闘がしょぼすぎて話にならないレベルだったし
今回でいきなりあんな態度取られてもはぁ?としか思えないし
コツ(笑)つかんで近接基地外相手に近接素人が一本取ってもらっても困るし
3人が本当に雑魚すぎてどうしようもないし
手加減にしろ空気読んで転げたにしろ描写が足りてない
予算と時間と人員がたらへんのや…
夜の接近戦で一番強いのと一番弱いのは
>>578 遠距離戦ならステラとユウヤがアルゴス陣営の中じゃワンツーじゃないか。
実戦経験的にステラのほうが上っぽい。
闘士級と兵士級と要撃級は色白なので目立ちまくるな
これ男主人公の舐めた態度とった事に関する謝罪とかそういうのないの?
586 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/30(月) 13:43:48.21 ID:1Tf1ICcL0
>>581 最強はシャロン。
最弱はクリスカか唯依だろうね。
女キャラがババアばっかりで
そうじゃないのがウザガキとロリなのがな
需要の大きい部分が抜け落ちてる
この主人公に全裸土下座させたい
>>580 CGメカはショボイ、戦闘と演出がチープ、◯ONZOのラインバレ◯並とディスられてることが多いよな、他のスレでも
あぁ「TEみたいなCGメカアニメ」もっと見たい!!とモデルケースになるほど絶賛されてるの見たことがない
正直オルタアニメ化してほしいって人間も、このままサテライトとこのCG班でやってほしいなんて人間おらんだろう
>>587 今回の話しでヒロインであるところの弐型にユウヤがデレはじめただろうが!
>>587 ストライクゾーンは全部2話で食われてしまって、一人残ったユイも劣化してBBAになってしまったと?
この魅力のない上司ヒロインはどうせトップガンに惚れるのだろうな
デレデレになります
ライバルもPOPします
>>593 そう
最初の二話が好評だったのは女子高生だからなのだ
597 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/30(月) 13:50:04.69 ID:Fzo+CFpe0
>>590 ラインバレルって声優が豪華だっただけで覚えてないな
同時期にやってたOOの所為だと思うがCGがチープ過ぎた
唯依ちゃん年齢的にはまだ女子高生なんだけど
クソ杉
演習タイム長すぎ
各地BETA侵攻されてる情報無し、襲来的な危機感0の茶番劇
主人公機が他のメンツの機体とどう違うのか視覚的には全くわからない
圧倒的な物量を前に単騎の性能でどうにかならないのは明白なのにいまだに人馬一体とかほざくクソ教官
ジャパニーズドールとの戦闘中の歌とか誰得
なぜかチャンバラに目覚める主人公()
>>590 そんなの河森じゃないサテライトって時点でお察しだろ。予算の割には頑張ってると思うけど?
結婚する迄処女
>>580 戦闘そんなしょぼいとは思わなかったし
何がはぁ?なのかそっちの方がはぁ?なんですけど
3人一瞬であしらうレベルなのに乗り慣れてない機体の奴があれだけ戦えてたら手加減してるってわかるだろ普通
最後のイーニァのセリフでもわかるし
原作未読だけど普通にわかりましたけど
まじかよ
このヒロイン、28ぐらいに見える
新規組に聞く。アニメのユイって何歳に見えた?俺は23ぐらい
このマンガ
いつになったらキャッキャうふふの
ラブコメになるの?
25くらい
斯衛とタケミカヅチの設定って結構話を台無しにするよね
本当必要性が感じられない
後、唯依って厳密にいえばベテランかどうかわからんくね?
ハイヴ攻略に参加してたらしいけど(まぁGのおかげで戦闘時間は短そうだが)
戦ったのは98年夏から99年終盤ぐらいまでの1年弱だろ?
この間にベテランと言われる指標の戦闘経験回数20回越えてなさそうだし
強いのは確かなんだろうけどさ
>>604 まだ年相応の顔してないからな
これから鉄仮面がボロボロ剥がれてくぞ
2話までの緊張感が全然無くなって グダグダになってきて
なんか駄作臭すら漂ってきてるんだけど…
誰か軍オタの人いたら士官が階級ごとに大体どのくらいの歳で出世するのか教えておくれ
戦時だしパイロットだと平時の制度は当てはまらんのだろうけど
>>608 初陣後1年弱も生き残れたら立派なベテラン。
損耗率はかなりひどいから・・・
>>605 3年前が女子高生で今二十歳前後だと思ってた
ちょっと老け過ぎだね
髪も伸び過ぎ
>>605 女学生で3年後だから20前半だと思ってたわ
唯依の年齢は、ブライトさんみたいなもんだと思えばいいw
つまり唯依さんは中学もロクに卒業していない(ry
>>605 TE未読だが訓練校の年齢思い出すまで20前後だと思ってた
つーか山城さん達中学生であのスタイルとかあの世界の衛士どうなってんの
10代の小娘を主任に据える不自然さを解消するためにせめて23くらいにすべきだったな
>>618 性的アピールを強化して子孫を作らなきゃならんという本能によるものじゃね
多分非戦闘員は産めよ増やせよが義務付けられてると思う
>>465 第3世代機っていくつあったっけ?
日本:不知火、武御雷、吹雪(練習機)
米国:F-22、F-35、F-15SE、YF-23(試作機)、A-12(攻撃機)
ソ連:Su-47、Mig-35
欧州:タイフーン、ラファール、グリペン
全部で13機種か。
日本だけ小型機が無いんだな。
イブラヒムのおっさんがハタチとかじゃなきゃ別に
>>620 おそらく、合成食に女性ホルモンを混ぜてるんだよ。
>>613 それは知ってる
でも安易にベテランってい言うのもどうかなと
某試験中隊の英国髭の大尉なんか登場時で既に10年以上衛士をやってたし
女は全員おっぱいお化けになる世界観なんだろ
チョビが突然変異のミュータントなんだよ
5話だっけ?前の。
戦闘は1vs1は?と思ったとこもあるが、そこ以外はなかなか良かったと思うんだがな。あとチョビ可愛い。
やっとユウヤがわかってくれて、喧嘩もこれで終わりそうだしいいって事よ。
後のBETA戦で幾らかの人はしんじまうんだろうけど、全員に生き残って欲しいな。
そういや変な兵士級に纏わり付かれたのは飛べないの?
>>612 国と時代によって全然違うんだが・・・
平時の先進国の軍の場合だと大体士官学校を出て
22〜3才で少尉任官 戦争や特別な功績が無かった場合大体32〜3才で佐官になるための
の試験と訓練受けて少佐まではほぼ横並びで昇進する 。
そこからは士官学校での席次だったり、任官後受けた試験の結果だったり、勤務評定なりで
昇進速度に大きく差が出てくる感じ
この世界の人口の減り方すごいよね。
確か人口の10%が死ぬと国家機能に異常が出るんじゃなかったか。
第2次大戦中のソ連なんかはそれ以上に消耗して逆転してるんだけどw
>>605 28とか29ぐらいの、結婚って言葉が重くのしかかっていて余裕がないキャリアウーマン
戦時中だと戦果とかでも速まったりしない?>昇進
>>619 今回でばっちり解消出来てるんじゃね
ベテラン連中を機動もなしに片手でスパーンスパーン出来ますし
例え10代の小娘でも誰も文句言えませんわ
>>625 現在使われている意味でのベテランなら十分該当するんじゃないかな?
狭義で使うと退役間際の老兵などというマブラヴ世界じゃ超レアな人種にしか当てはまらないし
>>629 ナチスドイツにとってのBETAだったな。
あの当時のソ連って...。
>>626 オルタ本編には美琴という絶壁神がいるぞ。
チョビより平坦だぜ。
ベテランってベトナム帰りが元の語源ってマジ?ジョーク?
>>621 この世界の日本はF-4、F-15が基準で
各世代の小型機であるF-5、F-16やその派生機の研究・生産してないから
ノウハウがないからじゃないか?
Fー35はおそらく現実の日本も買うからTE世界の日本も買うとは思うが
いったいいつになるやらだしなぁ
第三世代機は既に自国開発してるTE世界で買う必要あるのか?
うーん一対一の戦闘はもう少し頑張ってほしかったわ
なんかホバリングしながら斬り合ってたがあれじゃもうガンダムじゃん
ジャンプユニットしかないのに
>>624 成人しててアレでしたねサーセンwwww
チョビは酒飲んで絡んでくるのも面白いが牛乳飲んでる姿も絵になると思う
原作とかあまり知らんが敵(ベータ?)は見るだけで嫌悪感を抱かせるある意味素晴らしいデザインだな
>>638 政治的事情やF-15のときよろしく次世代機自国開発への行き詰り打破のためとか
可能性で言えばいくらでも<<TE世界の日本がF-35を買う可能性
>>633 まぁ結局ベテラン指標の20回を越えてるかどうかだと思うな
前線国家でもBETAが攻めてくるのは年数回ぐらいだから
普通は4、5年で出撃回数20を超えるはず
だからA-01の隊長がベテラン扱いされるのは納得できるし
明らかに5年、10年以上衛士として戦ってる人(西ドイツの大隊長とか)も納得
唯依はおそらく10回弱ぐらいだと予想してるから
上記のベテランと比べると見劣りしちゃうかな
そもそも不知火ってロボ自体、ろくな説明も描写も無くいきなり改造物語に入っているからわけがわからん。
しかも武御雷があるんだからそちらを使えってどうしても言いたくなる。
唯依は前線で無双すべきだろ。力見せ付ける相手がちげぇw
タリサはずいぶん小柄だが衛士は航空学生みたいに身長制限ないのか
>>643 そのクラスのベテラン前線から外すのは勿体無いんじゃないかな
指揮能力も相当なものだろうし
XFJ計画そのものが軍上層部からさほど重要視されてない状況だから
とてもそんな貴重な人員を回して貰えるとは思えない
3話以降から何かすっかりスレの勢い停滞してしまったなw
まあ巨乳彫刻女が好きだから見続けるけども
あとスズメアカニラちゃんはまだ出ないのかねぇ
>>565 女の子がムシャムシャされないのが不ま(ry
>>644 そこは本来あった説明を省略してるからね
一口に前線と言っても、大陸に戦線があった頃と、本土進攻から多摩川で睨み合ってた時期と
明星作戦後では大幅に違うかと思われますが
タケミカヂチに乗ってたの誰?
演習もういいから早く2話の続きやってくれよ!
>>646 まぁ
負傷して衛士適正失うとかじゃない限り前線からはとても外せんよ
ただ、それはつまり唯依がベテランではなく
精々中堅クラスというある種の裏付けになっちゃうけどw
まぁ巌谷のおっさんの考えには世界を見てこい的な目論見もあったりして
斯衛はけっこう閉じこもってる感あるし
このアニメを擁護し続ける責務を負った信者に同情するわ。
アニメでは今後一言も触れられないだろう設定を延々、
解説して、アニメの演出の失敗や脚本の練りこみ不足をカバーしなきゃいけないんだもん。
嬉々としてやってるようだから苦痛でもないのかも知れんが。
>>612 少尉→22歳(士官学校や防衛大卒) 中尉→25〜28歳 大尉→28〜35歳
少佐→33〜40歳 中佐→38〜 大佐→45〜
平時の目安がだいたいこんな感じ。
自衛隊や米軍だと、佐官に昇進するだけでもかなりの壁がある。自衛隊は三佐(少佐)から二佐(中佐)への昇進が一番難しいんだったかな……?
あと、「何歳までに佐官に昇進しないとこれ以上昇進は望めない。けど退役する時に情けで昇進させてやるよ」みたいな不問律もある。(年齢は忘れた。
戦時だと、最前線で部隊を率いる中尉〜少佐クラスが戦死しまくるので昇進が早まる事が多いのも確か。
軍ヲタは消えろ
やられたら終いの世界だとベテランってなかなか育たないから超貴重なんだよね。
現実目線で考えるなら前線にまわすよりは教官として使うだろうな。
不知火って古い機体(一話で棒立ちでやられていた奴)かと思ったら、採用から劇中で十年も経ってない新型じゃないか。
なんで機体ぶっこわして貴重なテストパイロットが殉職しかねないリスク追うほど、急いで改造する必要があるんだろ。
>>650 斯衛で見るなら大陸の前線には不参加、本土侵攻の食い止めには参加
明星作戦後のBETA追っ払いにはあまり参加せず、じゃないか?
だから斯衛が優秀だらけとは思えないんだよな
せいぜい数十人ぐらいだと思う
>>657 弐型でスレ内検索かけろよ
いっぱい出るぞ
そんで武御雷は2000年採用のぴかぴか、か。
……もしかして、斯衛軍用にリソース割いたから自力改造もできませんでしたってオチなのか?
だったら外国いって、他国人に日本人の面汚しとか吐く前に自国でやることがあるんじゃなかろうか。
旧日本軍とかナチスドイツ軍も真っ青の無駄遣い体制の是正とか。
唯卑怯じゃねw 自分は乗りなれたしかもコスト度外視の最高級機なのに、
相手には乗りなれない下位機種で相手させるとか、
唯も18日?位しか乗ったことない米軍機の同レベルの機体で勝負すべきだった。
>>656 負けが込んでくると、軍学校の教官を集めて実戦に投入する例が日本とドイツと、あと確かソ連にもあってだな……
短期的には戦果をあげるんだけど、長い目で見ると兵士の質が低下する。
今月号のシュヴァルツェスマーケンがこの話書いてた。
訓練の目的を読み取れてない奴が多すぎて面白いわ
>>662 それなら、乗りなれない試験機、しかも操縦の方向性自体が不慣れな機体に悩んでいる人間に、
人馬一体を説く説得力があったな。
>>658 斯衛=優秀な妄想は木っ端微塵になりましたねw
>>663 それは興味深い事例だな。
追いつめられると色々試したくなるものなんだろうなw
日本機の操縦が出来ないから動き見せながら稽古付けてやったのが話の中核なのに米国機でやるべきとか
イーニァの「教えてあげた」の意味分かってないのか
>>642 帝国上層部はステルス機欲しがってるし、陽炎みたいに心神開発の参考に少数導入する可能性はあるかもね。
>>662 同じ機体で戦ったら、ユウヤのメンツが完璧に潰れるからな。
相手側に言い訳を用意しておくのは良いマネジメントだった
>>662 それだと本末転倒だな
負ければ只の馬鹿だし勝てば只の舐めプ以外のなんでもない
別に唯依は正々堂々の勝負がしたかった訳じゃないんだぜ
調べれば調べるほど謎がすぎる。
武御雷の一番安いやつですら不知火より
>主機が20%の出力強化、関節強度は60%増
とか。
リソースの使い方がマジキチw
>前線国家でもBETAが攻めてくるのは年数回ぐらいだから
東ドイツは月に1,2回、しかも数日にわたる波状攻撃だったな
詳しくはシュヴァルツェスマーケンを参照
>>636 Veteranの語源は、ラテン語らしいからジョーク。
斯衛軍の事といい、BETAの侵攻回数といい、結構原作系網羅してたはずの自分ですら
知らない設定が増えててよく解らなくなってきますね
>>672 不知火より6年も新しい機体なんだからいいじゃん。
>>676 こんなやばいもん作っといて、なぜ使わないw
でも、ユウヤがいい訳する度にいい訳すんなと言わんばかりにザクザクわき腹を抉るような事言ってるのがユイだからなあ。
歓迎会兼ねた模擬線の時も、ちゃんと説明した上で「今後気をつけるように」程度にしとけばいいのに、いきなり「失望した」じゃユウヤもあんな態度取るだろ。
歴戦の勇士逹、ヴィーナス マカロニ チョビの三人ですら空気読んでその辺スルーし、作戦勝ちの方を褒めてあげてたのに。
>>673 今はBETAの習性がある程度解明出来ていて
定期的にハイブ近くまで行っての間引き作戦でBETAの数調整してるからね
無駄、無能、無神経の三乗だな。軍全体から個人にいたるまで。
あれで周りが納得しちゃうのもおかしい。
>>671 全くの新規が言うと叩かれそうですが、正直あの流れで意味が分からないのは
読み解く力が少し無さすぎる様な期がしますね
この原作をやってる人達はさすがに成人でしょ、少し読み解く力や何が伝えたかったのか分かる力が無いと
変な話映画見てもさっぱり分からないけどアクション面白かった迫力あったとかそんな感じですよね
1〜2話の舞台と連中で1クール分やって欲しかったな。流石に胸焼けするか?
たけみかずちを使って戦うっていうのはちゅういの独断ですかそれとも
司令部のどっきり作戦ですか?
ミリオタみたいなのに設定がウケて、
際限なく設定が増大していって何が何だかわからなくなって行く様が
ガンパレそっくりだな。そんなとこまで真似なくて良かったのに。
行き着く先は原作者すらワカワカメになって、作品が自壊するだけなのに。
>>683 中尉がドッキリやりたいって言って、司令部がOKした感じ
知らなかったのは演習してたアルゴスメンバーだけ
司令部も無能か。
普通に考えたら4:1じゃいくら性能差あっても勝てないと予想するだろうに。
それでゴーサインだすほど日本機の性能が評価受けてるなら、なおさらこの計画自体の意味なくないか。
>>677 だから、何度も言われてるじゃんか。
生産性や整備性が悪いから大量に配備できないって。
だから、激震代替機が配備されるまでは、大量にある不知火を改修して使いたいんだよ。
そのためのXFJ計画をやってるのがTE。
なんか、よくわからず。
テストパイロット、アグレッサー相手の戦闘機動訓練なのか。
中尉がやったらダメなの?
テストパイロット:飛行機でいうと、フライ・バイ・ワイヤや火器管制装置の調整するところ
>>687 武御雷の一番安いC型って、これでもコストバランス抑えるのに成功しているそうだよ?w
これ量産で一択だろう。
あと、言われているって作中じゃなくてこのスレでって意味?
まともなその手の説明描写がほぼないに等しいんだけど。
>>682 まるっきり喰霊Zeroだけど、それは是非見てみたいような気がする
足りささん 胸ダウンサイジングしたのか?
さすがにあの胸は苦情が殺到したんではないでしょうか
武御雷みたいな採算度外視な高性能機を作るのはともかく
それが配備されてる斯衛は全員もっと前線に出ろやとは思った
あの世界ってスーツを着ると胸が増量されるのか?
中尉もスーツのあるなしで全然違うし
>>689 説明描写はない。逆に言えばタケミカズチが性能いいって描写も劇中ではまだないはず。
だからアニメ的には問題ない。w
過剰な斯衛叩きは黙ってNG
ネガキャンがまた矛先変えたんだろ
武御雷と不知火の関係って、ハイローミックスですらないのね。
なぜ国家の危機にそんな兵器開発してるんだ、と何度見直しても謎。
ゆいさんのフィギュアをWF系ブログで見たけど胸が大きくなってた
後ゆいさんデスクワークで腕なまってたんじゃ・・・?
>>694 うんにゃ、下着関係がデザインより実用性でギッチギチに締め付けてるらしい
それによって戦闘時にBETAに掴まれたりして圧迫される事への耐性を付けているんだとか
まぁ嘘なんだけど
カッコいいだろ、専用機。ロマンだよロマン
でも現実じゃ、んなもんありえん
だがアニメの中のロマンだからそれでいいんだよ
マジになって観てる奴はそろそろアニメ卒業する精神年齢
OPうんこ
脚本うんこ
戦闘うんこ
何もかもうんこ
どうすんのこのクソアニメ?
まあ心配しなくてもどうせ来週からしばらくは唯依はsageられてく一方みたいなものでしょ
>>702 かっこ悪い。敵に対して無双するならともかく、劣った機体相手にだし。
あと専用機じゃなくて一応、制式機。身分ごとというおかしな要素はあるらしいけど。
唯衣or武御雷叩き→斯衛叩き
なヤツはTEが発表された頃からいるヤツだからいい加減ほっといた方がいいと思うぞ?
5年近く新しいネタが出るたびにしつこく叩きに持って行くBETAみたいなやつだから。
ホントのクソアニメなら5話も見られないから
1話で切るから
アンチが粘着するアニメは良作の証拠
>>693 唯依ちゃん本人も「なんで私が後方で開発主任なんか...前線で無双したいのにー(`・ω・´)プンプン」
とか思ってイライラしてたんじゃないか。
指揮系統は独立してるが帝国軍との連携は維持されているって事だったので、互いの要請に従って
兵力を融通しあってるんだと思ってました
>>702 逆に精神年齢が低いから、アニメと現実の区別もつかず怒り出すんでしょ
日本が封建社会なのがとにかく気にくわないらしいしw
あとスレに粘着してる奴はそもそも日本が軍隊持ってるのが許せないようだしw
>>689 改修すればそれと同等になるからどっちがいいかは分かるだろ。それに武御雷って近接特化じゃなかったけ?
まあ、タケミーの話しは散々したからスレを読んでくれとは言いたくなるな…
>>709 それ矛盾してない?
仮に連携とるにしても事前にいちいち要請・協議とかかなり無駄な時間食うんじゃ。
>>708 どっちかというと「せっかく叔父様から巻かせられた大任なのに...なんなのよあいつむかつくー(`・ω・´)プンプン」
とか思ってイライラしてたんだろう
>>712 出兵時点での、という意味です
戦術レベルでそんな事やってたら死ぬでしょうね
>>711 改修でようやく同等? なら尚更、無駄じゃない。ただでさえ開発コストが二重に嵩む。
C型作ったほうがマシ。特化とも書いてないよ。砲撃戦の比重を高めた、とまである。
>>661 武御雷は不知火作ってる最中に斯衛から「高性能機を別で作れ」って言われて作ってみたらコストがマジキチになった機体。しかも十全に性能発揮できるのはちゃんと整備できる国内限定と仕様もマジキチ
で、「こんなマジキチ機体正規軍で採用できるか!」ってことでちゃんと新型開発は進めてる。ただそれが完成するまでの繋ぎにする予定の不知火には発展性があまりなかった。
そういった訳で何とか不知火を魔改造しようとしてるのがTE
>>705 いいじゃんそういう訓練だったんでしょ?
それにこの手のロマン系ロボは大抵性能が良い分操縦難しいとかあるんでしょ
ロマンだよ深く考えたら負け
身分によって機体の性能が違うとかカラーが違うとか中二心がわくわくするわー
楽しもうぜ
>>689 だから、新規調達には予算が付かないんだろ。
現実の戦闘機調達なんかもF-Xで機種選定して、何機調達という予算が決まる。
改修と新規調達の違いくらい理解しろ。
武御雷の高コストって身分ごとのための仕様差別化が原因じゃないの。
基本フレームの強度さえ違うらしいからデータ集めの手間だけでコスト倍率どん。
量産効果も見込めないし。
そういうのをやめれば量産ベースに簡単に乗る気もする。
結局2話の武御雷は斑鳩さんだったのかどうかが気になって昼も眠れない
斑鳩さんだったら瑞鶴乗ってなかったのは新しい機体の慣らし運転するかなーって気分だったのか
>>693 ガンダムとかでも近衛軍団の機体は無駄に高性能なハイエンド機だったりするだろ
日本国民は斯衛解散の嘆願デモ、とかやらないのかな。
あるいは逆らえないよう洗脳されたり武力で弾圧されているのか?
いずれにしろマジやばい。
国全体が崩れれば身分特権も何もないって意識はもってるのかね。
>>710 うーむ、そういう人たちは気の毒だよなぁ
娯楽は娯楽でいいのに・・・
もう武御雷はこの先しばらく出ねーんだから違う話しようぜ
F-15とかSu-37とか弐型とかおっぱいとかさ!
……武御雷&斯衛アンチの論争はもうお腹いっぱいでござるよ
>>719 加工が難しいスーパーカーボンブレードを全身是凶器と装備してるからな。
オルタで、「熟練した衛士ほど、近接をおろそかになる。なぜなら、弾がつきたら死ぬからだ」
というわけで、姫は近接特化ではない+日本の事情的に対BETA特化
スッペック差をを考えても、近接で無双されたアルゴス弱すぎね?
>>722 まあ本来は特権を得る代わりに戦場で体張って認められてたんだろうけどねえ。
学徒全面動員を行っている今では「あいつらだけ高性能機に乗りやがって」くらいは思われてるんじゃないか。
でも今まさに侵略されてる状況で反発なんて国を割る愚行を誰もしないってだけじゃないの?
オルタでクーデター起こした人はいたけどねw
激震つかってりゃあいいじゃん
オペ子たちのタイピングが気に入らなかった
あとカッコよかったのでよし
水着回いつ来るんだよオラ
手加減でも剣飛ばされちゃダメだろw不様としかいえないw
インペリアルガードワロスw地位・名誉にも泥塗ってるw
つーか来週デレっちゃうっのっかっかあああーーー
6話でテコ入れ…順当ですね!
褐色赤面はもう見飽きたから人形赤面が見たい
来週から水着でまたいろいろふいんき(←なぜか変換できない)代わるんでしょ
>>734 ありがとうございます!パンツ脱いで待っておきます!
作画が回復するのは7話から?
既に萌え豚は観てないだろうが水着回ぐらいはもたせろよ
>>726 そんなセリフあったっけ?あったとしてそれはおかしいよ
熟練してるやつほど近接の必要性を感じるはず
2話で突撃級に轢き殺された短髪女は焦って弾切れ起こしてたじゃん
あれは経験浅いやつがよくやることでそれがあるからこそ近接が必要と思ってくる
アメリカは別
経験豊富だけど何かと規格外だから
>>729 んー、確か、訓練生時代の青ポニーテール(君望じゃ無いほう)の台詞
んで、武ちゃんが(確かに、弾つきた状況を考えるとゾッとする)
そんな感じ
特権階級がどうのとか言ってる人は、
民主主義と人権意識がいかなる紆余曲折を経て発生したものか
ちょっと歴史勉強してみたら?
ドッグデイズみたいに王族士族がいい装備独占で空飛びまわって
庶民の雑兵は貧弱な槍と盾で特権階級の勇者様たちに無双状態でなぎ倒されるのが
封建社会以前のデフォだから
皆平等なんて意識は近代になってやっと出てきた思想だよ?
>>740 今回の戦術機作画良かったから割りといけるかもしれん
メカと人物分担違うか…
>>348 近接戦だから短刀と長刀だと長刀が勝つに決まってる
あと、Type00-Fは性能は高いが生産性と整備性を度外視した機体って設定
だから年間配備数は30機に留まる
F-15ACTVも所詮は準三世代に留まるし
>>742 オルタにはそんなシーンなかったから、アンリミかな。
アンリミは、長いことやってないから覚えてない。
なんじゅーねんさきー せーかいがー終わったとしてもー
特権だろうが斯衛だろうがあの世界ではそれが効率的であったり皆承諾してることなんだろ
なんせそういう歴史の世界なんだから
>>746 いや、話の始まりが
「貴様は射撃がアレだけ得意なのに、近接も疎かにしてない」
だったから、多分強くてニューゲーム武ちゃん
>>742 俺の解釈で良ければ確かあれは格闘重視の帝国のベテランでもできれば近接戦なんかしたくないけど、心構えはいつでもしてなくちゃいけない
だから例え無駄に見えても接近戦の訓練するんだって感じじゃなかった?
斑鳩とかは好きだけど斯衛は人によっては嫌いになるだろうし
多少叩かれても仕方がない点がいくつかあるからなぁ
もう何年も前から言われてて、もはや不毛になってるけど
>>750 すまそ、そんな感じ。
近接特化は近接特化なりの意地でもあんのかなー、って感じで印象に残ってた
シュヴァルツェスマーケンだと
「弾薬足らないしBETA群に自分から突っ込んでいかないといけないし
機体も格闘戦向きだし」
という理由で、近接戦闘重視なんだよな
ただし、可能な限り砲戦で対処する方向でもある
サイサリスとチャンバラのとこだっけ?
ぶっちゃけテストパイロットを日本製戦術機に慣れた日本人にしたらよくね?
どうせ量産化して乗る人って吹雪とか不知火乗ってた日本人なんでしょ?
Type00は斯衛が将軍から貰うもの
だから勝手に貸したりは出来ない
量産すればよくね?って考えはは既にあって、Type00-Cって武御雷があるんだが、それは性能を少し落とす代わりに生産性を向上させてる
それでも、不知火に比べると出力は20%増、関節強度は60%増
因みに、作中の山吹色の武御雷はType00-F
>>755 まぁそれは政治的理由で(もう何回目だこれ言うの?)
ただ、俺は日本から派遣する人材は斯衛じゃなくてよかったんじゃないかと思ってる
(巌谷が元斯衛だからとか関係なく)
別に帝国軍の女性衛士でも話は面白くできるしそもそも弐型は帝国軍が使うんだから
キーコーが斯衛を気に入ってるか、さらに斯衛の掘り下げをしたかったからなのか
はたまたシェアワールドとして何かしたかったのか……
>>755 それじゃあ、各国合同の意味が無い。
情報交換できないし。
てか、主人公が「その国ごとに戦略が異なり、戦術機の使用も異なる」って
認識が無かったのには驚いた。
こいつ、本当にテストパイロットなのかよ
ロボットアニメのテストパイロットって、
ヒネクレ日系人多いな。
イサム・ダイソンとかリョウ・ルーツとか。
>>749 調べてみたが、全然セリフ違うじゃんかw
↓こうだった。熟練関係ない。
冥夜:「正直、近接戦闘でもここまでやるとは思わなかったぞ」
武:「見た目で判断されたってか?」
冥夜:「……許すがよい。射撃の能力が高まるに従って、近接戦闘を軽んじるようになる者が多かったのでな」
武:「気持ちはわかるな……」
弾切れになった戦術機で戦わなくちゃいけない状況なんて、オレだって想像したくない。
他だと「原作スレでやれ」と言われかねないオナニー論争してんな。
アニメ見てても一言も出てこないような用語ばっかで
TEの話してんのか、何か別の話してるのかわからなくなってくる。
>>758 その政治的な理由云々かんぬんってアニメで描写されたっけ?
何話目?
>>759 ラプター乗りだったらアメリカ至上主義になってそう
766 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/30(月) 16:43:16.28 ID:CqulsoLr0
つまらな過ぎて見るのが辛い・・・orz
>>759 そりゃユウヤは意図的にへっぽこにされてますから
それで口だけでは凄い凄いと言われるという…
>>761 あー、それだ。
調べるのに時間かかっただろうに
正直スマンかった
武ちゃん関しては剣技も射撃も体術も師匠が優秀過ぎるからな
サバイバル技術もな
武御雷には四種類の形がある
Type00-R→紫or青
Type00-F→赤or山吹
Type00-A→白
Type00-C→黒
身分によって乗れる機体が異なり
紫→将軍
青→五摂家(親藩大名的な)
赤→五摂家に近い有力武家
山吹→譜代武家
白→武家
黒→斯衛の武家以外の衛士
当然、紫が最も高性能
自己満でスマソ
描写されてない設定を原作じゃこうだからこれで納得しろ!とか言われてもなぁ
変態機動性が特に優秀
エリート設定なのにへっぽこってのは面白いと思ったな
てっきり、トップガンだから俺TUEEE!系かと思った(別にそれでも構わんが)
ああいう辛辣なやり取りも見てて面白い
さすがに何回も続けばげんなりだけど
尊さん忘れてた
というか政治的理由に関しては追々言及されるんじゃないの
もしかしてXFJ計画の説明省かれたときに一緒くたに省かれたん?
ネタバレは極力避けたいが、あのタケミーは後半で結構関わってくる
>>774 ヴィンセントも言ってたが、アメリカ機を使えばトップクラス。タリサ戦も不幸な出来事
ラプターといいユウヤというちゃんと描写されないのがアレなんだよな
>>771 Wikiの質疑応答を読め、でいいじゃん……と思ったら、テンプレにWikiの質疑応答への誘導リンクって貼られてないんだな。
ループする質問については、テンプレにQ&A作っておけばいいんじゃないだろうか。
>>776 省かれた会議の時は触れられてない。
原作では地の分で説明された(1巻221ページ)し、その部分はもう通り過ぎた。
多分今後も説明されないんじゃないかな?
ユウヤもユイも逆境の中で努力して今のポジションについたのに
いきなりなれない環境に放り込まれて悪戦苦闘だからなぁ
小説媒体とかだと地の文でいくらでも補完できるが、アニメではなかなか
アポカリいいわー
>>783 あぁ・・・それじゃ言われても仕方ないか・・・
>>784 そもそもアニメ制作側が伝えようと努力してるようにすら見えないんだが。
おかげでただのハーレム訓練生ものにしか見えない。
もともと信者向けとは分かっていてもこうも評判悪いと胸が痛む
早くソ連行ってくれ
アニメは明らかにシンプルにしようとして、逆に難しくなってる気がする
小説とアニメという媒体の違いだろうけど
よく考えたら、実力主義じゃないのな。
まぁ位が上にいけば行く程実力あるんだろうけどなこの世界は。
>>788 加えて1,2話でTEという話のメインじゃないのをガッツリ描写して新参を釣りまくったからね…
チョビ「ユウヤのえっち!」
中尉がクサリガマを握った。
TEのwikiのほうの質疑応答って地味に各話更新されてるんだな
あれまた張っとけばいいのに
もともとアニメには向かない設定の多さ
それに薬物、核とか規制されそうな部分もまあまあある
スピンオフとしてもっと簡単でわかりやすいものを作った方がよかった気がする
タリサ可愛いage
ソ連双子うざい。妹の声が特に癇に障るsage
>>794 いや、設定は関係ないと思うぞ。
アニメとして駄目なだけで。
2時間しかないハリウッドSFだって設定はたくさんあるけど
そんなの関係なく楽しめるし。
>>791 でもあの世界の状況を示すには1.2話は省けないでしょう……
とは言うものの機動戦士ガンダムでは
「人類が宇宙で暮らすようになって〜」という10数秒の解説で状況説明ができてしまってるんだよな
毎回説明するから嫌でも覚えてしまうし
富野監督と比べてしまうのはきつすぎると思うけど、30代でやってんだよなぁ
マジでオリジナルものやったほうが良かったかもな
普通、「物語」が先にあって、物語の厚みを出すために
副次的に「設定」が作られるのに、この作品の場合、
設定ばかりが先行して物語がつまらないという
本末転倒な事態に陥っている。
そしてそれに気付かない信者は延々と設定の説明が足りないと愚痴っている。
いや普通に楽しんでる人もいるのにアンチの意見が一般的みたいな言い方されてもな
印象操作ってやつか
まあ確かにあの1・2話なければ興味持たなかったかもね
>>791 え?待ってても、もうああいうのないの?
802 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/30(月) 17:37:40.90 ID:nZqGYP6X0
>>794 設定の多さを持ち出すのは単なる言い訳。
多いなら多いでどうやってそこから切り取ってきて面白くするか?が作品を作る側の手腕が問われるところ。
「設定が多いから仕方がない」「楽しみたいのなら原作やってきてくれ」じゃあ信者御用達作品。
>>799 むしろここまでならエリートテストパイロットの挫折と復活という王道な話のはずなんだけどね
テクニカルな話ばっかりしてるけど
OPで戦術機が太陽?に上っていく所が掃除機に吸い取られてるみたいでちょっと笑った
てかOPで明けない夜はないっていっててEDで永遠の夜を彷徨おうとかいってねw
ゲームありますかって聞こうとしたらこれからなんか。ネパール√はもちろんオペレーター3人√もあるんですよね
ID:o2f5Iwec0
アニメも設定がたりも嫌いなのになんでこのスレで朝から粘着しているんだ?
楽しんでいる人が許せないって感じなんだが。
頭と性格が悪すぎだろう。
>>807 おそらく一本道でルート分岐すらないゲームになりそうだ
関係ないけどオリンピックの審判の服似てるよね
>>808 本質を突かれると人格攻撃に走るのは、どこも一緒だね。
ロボの模擬戦じゃあイマイチってのもあるけど原作通りとしても日本刀の演出がちょっと酷すぎ
>>809 いや待て、それは誤情報だ。分岐はあるらしいぞ
>>809 弐型ルートと更なる新型機ルート、過去編としてラプタールートがあるよ!
>>808 カリカリすんなよー
期待が大きいとソコソコの出来でもがっかりするもんだし
設定語りが嫌いなのは個人の趣味だし
実際言っていることは「設定をもっとうまく使えばいいのに」だし
本当につまらないと思っている人間はこのスレに来ないよ
>>808 朝から粘着してる時点で荒らしなんだから反応するな
>>803 >エリートテストパイロットの挫折と復活
映画のトップガンでトムクルーズが技官の女にボロクソに言われてるような話が三話から五話
これで盛り上がれというのは中々難しい
そろそろ仲間の一人くらい死んでほしい
性能差のあるロボでボコリに来る上官とかやってらんねえな
スタッフはアレか日本が嫌いなのか?
>>799 兵器のスペックとかそんなマニアックな設定ばかり重視してるよね。
戦術機のフィギュアとかがポンポン売れてるみたいだから信者もそっち重視なんじゃないかな?
>>816 いや、アニメだけ見てる側からすると、アニメに一言も出てこない
わけわからん用語の連発でずっと話してて
信者の方がよほど荒らしに見えるんだが。
結局日本産の機体がどういう方針で作られているかっていうのを
だれかがゆうやさんに説明すればそれですむんじゃないの?
「会得して見せる!」とかまわりくどく感じてしまう
>>819 これガンダムでいえばMSVの映像化とかイグルーとかそれ系だもの
グリペンって居んの?
>>821 整備主任「それで聞いてくれんなら苦労しないんだよなァ……」
>>823 いることは確かだけどまだ名前とシルエットだけで設定も明かされていない
部品や技術とかはアメリカだよりなのにそれを純国産って言うのはどうなんだろ
>>825 三話のトーネードADVアップの手前にいたぜ
>>814 ユウヤさん(戦術機限定で)たらし過ぎだろ
>>811 本質ww本質を啓蒙するお仕事っすか2chのアニメ板でw
まったくナルシズムだけはいっちょまえだな。
>>817 映画の尺で言うとことの残り後半はあと数話したら始まるさ
>>821 言葉で説明されて理解するより体で覚える方が近道だったりするよ
今回言葉でも説明されてたし
苦労して覚えた奴は人に教えるのも上手いしね
ま、ようやくコツつかんだみたいだしこれからでしょ
>>822 MSVはCG映像短編
イグルーは一話完結式のOVAシリーズ
TEは2クール費やしても「俺達のテストパイロット計画はこれからだ!」
似たような作品の切り口でもアニメ化決定の時点でgdgdになるのは見えてた
>>829 うぜえ。人格攻撃したいなら別のスレでやれや。
XFJってさ、不知火の改造っていうのは実は見せ球で。
本当は、日本機の優秀さを世界にアピールして、ライセンス生産とかしてもらうためのもんじゃね?
今回の見てそう思えてきた。
>>833 おかしいテストパイロットの話と言えばガンダム0080とマクロスプラスは話が盛り上がった印象なんだけど
TEとは何が違うんだ…
>>825 いや設定はあるぞ
欧州初の第三世代機で、トーネードの代替として注目浴びてる
大体の機体は本国で間引き作戦に従事してるはず
>>833 すくなともテロを片づけて1部完なんだから問題はないだろ
そんな事いってたら最近のアニメは見れなくね?
>>833 実質3話でここまで進んだんだから原作の先までやるんじゃないか?
>>836 OVAで言うところの1、2巻のじゃ面白さはあんまり語れなくないか?
>>832 >言葉で説明されて理解するより体で覚える方が近道だったりするよ
たしかにそういう事もあるけど、ユウヤくんはテストパイロットだからね
まず理屈から入らないと、操作した時の挙動が正しいものなのかエラーなのかわからなくなる
飛行するたびにレポート出さないと行けない職業なので、体で覚えろって訳にはいかないのよ
テストパイロットが正常な挙動の機体を「欠陥機」っていうのは、このレクチャを受けていない証拠という事も出来る
受けてても「ひどい機体だ」という個人的感想を述べることもあるけど
>>834 この作品嫌いで、楽しんでいる人たちが嫌いなお前がこのスレから去るのは
誰にとっても良い事だ。
娯楽は楽しむためにある。
お前は歪み過ぎだ。自分を見つめなおせ
生え抜き日本衛士ですらベテランしか扱えない機体を、さらに弄ったもんを外国人が乗りこなせるとか考えるほうがヘンだからね。
当然、裏があるでしょ。
武御雷で弐型やイーグルを圧倒して、アメリカが注目してくれるのを待つのが本音。
アメリカが生産力を提供してくれれば日本の貧弱な生産力じゃ少数しか作れない武御雷も、大増産可能。
週刊武御雷になれば、人類勝ったな……というのが狙いでは?
>>843 TE時点では、日本は国産戦術機を輸出するつもりなんて欠片もないから。
>>843 アメリカの基準からすればタケミーなんて無駄ばっかりの欠陥機だからなぁ
ラプターの性能が高すぎるから・・・
なんでボクの考えた設定披露会みたいなことになってんの?
>>844 輸出じゃなくて、アメリカにライセンス生産してもらうの。
丁度、第二次大戦でイギリスの優秀なマーリンエンジンを、アメリカが作ったように。
日本軍やドイツ軍にとって一番厄介だった機体のひとつP-51のエンジンとかの方式よ。
>>797 その初代ガンダムもTVアニメ放送中は人気イマイチで打ち切りだったんだけどね。
>>843 アメリカは戦術機イラネ論者がブイブイいわせてるからどう足掻いても注目されないのよ
唯依姫達は帝国軍衛士をテスパイに回したかったんだけど、アメリカの政治的介入でアメリカ人が送られてきた
それだけならまだしも、そいつが日本嫌いで反抗的、日本機を作ろうって意識が微塵も感じられない
周りが何を言っても聞く耳持たずで米軍が正しい、俺は間違ってないって言い張る
んでブチギレた唯依姫が武御雷で「日本機の正しい使い方」を身体に叩き込もうとした、ってのが事の顛末
>>843 生え抜きの日本軍衛士じゃないと扱えないって何を見て勘違いしたんだ
あとアメリカはG弾戦略採用してるから戦術機をそんなに必要としていない
加えて新型機のF-22は武御雷に負けないレベルの機動性
そしてアメリカは自国機を売りたいんだから、そんな計画あったら潰すか奪う
これは史実でもそうだろ。わざわざ協力してお膳立てなんて利益が無い
ただ、設定だけの話だと武御雷は将来的に輸出される可能性がある
>>842 は?マンセーしたいだけならアンタがどっかに篭ってやっててください。
信者同士でしか通じない設定話を延々続けていても誰も文句は言うまい。
>>847 アメリカの戦略からするとタケミーは産廃なので、ライセンス生産する意味がない
近接戦でアメ機上回ってたとしても、アメ機が想定する戦術機の役割は中距離戦闘での掃討任務だし
>>850 不知火壱型丙はそういう機体だって説明シーンがあったんだけど……。
最初のほうだよ今回の。
だから、史実としてアメリカは他国の機材を受け入れ、自分達が使用した例さえあるっていうの。
なんかすごい反米偏見がない?
>>837 グリペンって、F-16の発展型かと思ったら、F-5から発展した第三世代機なんだな。
>>852 だからその産廃が、アメリカの主力機の強化型を一蹴したじゃん。
あの事実を重んじないほど無能なの? TEのアメリカって。
まぁ結局2003年頃にはあの機体が出てくるからなぁ
>>799 正鵠
オルタの時はいい具合にハッタリが利いていて、物語の要求に従って設定が生まれてるように見えたが
変に設定が評価された結果なのか、どんどん逆になっていった
>>851 いやアンチスレあるんだから君が出ていくべきでしょ
設定話とか補完に役立つから別に困らないしね
アンチの意見は捻じ曲がった解釈ばっかりでクソの役にも立たないからイラネ
>>855 もっと強い上に生産性も高いラプター持ってるし
日本から技術貰うまでもなく自分で作れるのに欲しいわけないじゃん
>>848 初代が打ち切られたのはおもちゃが売れなかったせいだよ?
ワロタ案の定長文だらけになってた
ぶっちゃけBETAの大群を近接攻撃で倒すとか嫌すぎる。
マトモに攻撃を食らったら、一発でオシャカだし。
>>855 対戦術機なら最強ラプターいるし
対BETAならG弾投下からの残党狩りだから接近格闘戦の強さいらないんでしょ
>>859 補完とか言うレベルか?
アニメ本編には一言も出てこない用語の羅列。
アニメ本編からは微塵も読み取れない世界情勢。
原作スレでやれと言いたいのはこっちだわマジで。
今回唯依たんは格下の機体で来て圧倒してくれた方がよかったのになぁ
>>861 視聴率もあまり良くはなかったらしいけどね…
>>863 ハイヴ内だと近接するしかないんだよ・・・。
>>855 いくら高性能でも、アメリカの戦略上不要なんだって
日本みたいにBETAの群れのど真ん中に突っ込む事考えてないもの
使う予定のないもの買ったり作る余裕があるなら、その資源や費用で自前のラプター量産したほうがマシ
だから、XFJは日本側から仕掛けたわけでしょ?
日本機の優秀性を認めさせれば、史実にあるようにアメリカは十分転換する余地があるわけ。
それぐらいの裏がなければ、無謀で乱暴な武御雷による乱入とかが容認されるはずもないでしょ、常識的に。
>>853 ああ、壱型丙から弍型フェイズ1ね
あれは壱型丙って最大の失敗作をボーニング製パーツで改修した結果
それこそピーキー過ぎる部分も
ハリアー以降あったか?
アメリカは最高レベルの戦術機を自前で作れるんだから、それらとは違う
そして指摘されまくってるけど、アメリカ的に武御雷は全くいらない
あとわけわからん煽りはやめろ
喧嘩したい訳じゃないんだから
>>872 煽ったわけじゃなくて、史実の具体例を先にだしたのに、アメリカは潰すだけだとか言ったのはそっちじゃん。
何、アニメさえろくに見てない上に逆切れしているんだよw
アメリカは国益主義だから、他国から戦術機買ったりライセンス生産したりは無いと断言できる。
>>867 吹雪で不知火に勝った方が熱い展開だったよな
ラプターの長剣持ち売り出せば米帝ウハウハじゃねえ
>>864 そういやG弾って、使ったら辺りに重力異常が発生するらしいけど、爆心地からどのくらいの範囲の土地が駄目になるのかな?
>>875 まあそんなので喜ぶのはユウヤアンチだけだろうな
じっくり貶めて新参にもユウヤアンチが増えキーコーもさぞかし嬉しいでしょうねー
反米アニメの中のアメリカだからやらない、と断言しているのか。
リアルで反米ウヨだからアメリカは絶対こういう悪党だ、と言い切っているのか。
どっちにしてもすげえ引くわ。
>>871 近接戦闘「も」重視した戦術機が欲しいなら最初からF−22じゃなくYF−23を制式採用してるでしょ。
アメリカはG弾の使用を前提に戦術機の調達数を削減しようと(陸軍は逆に戦術機の充足を望んでいた)したくらいだし。
XFJ計画もアメリカ側は政府が完全に主導してるわけじゃなく、メインはボーニング社。
あくまでも日本の不知火強化計画にボーニング社が協力しているだけで、アメリカ政府がメインで絡んでいるわけじゃない。
>>875 別にアルゴス隊のプライドへし折りたいわけじゃないし
ユウヤに人馬一体を教えるためならともかく、他のメンバーを吹雪で排除しちゃうと後のち問題が……
唯依とアルゴス小隊のキルレシオは、3:1以上か。
武御雷の値段がどれほどか知らんが。
イーグルのアクティヴタイプの三機分高くても万々歳だな。
次回、アメリカ軍が大混乱に陥るシーンとかあるかな?
我が軍の主力は、日本軍戦術機の足元にも及ばない計画見直しだー、とか。
>>873 お前面倒な奴だな
なら聞き返すが、P-51とか骨董品を具体例に出して何が言いたいんだよ
国家間の力関係も全く別の時代じゃねぇか
あの世界のアメリカはBETA大戦を完全な自国主導で終結させるつもりそうすれば戦後の影響力を保てると考えてるから、他国のお膳立てはまずしない
それとメカ本でも買ってこいよ
アニメは正直説明されてない部分が多すぎるから
>>878 何でウヨとかそういう方向に話が行くのかが謎なんだが?
作中でも国益に敏いなどアメリカが国益主義ということは描かれている上に戦術機開発でも世界一なんだから、
日本の戦術機をライセンス生産すると考える意味が分からん。ラプター増産したほうがいいだろ?となる。
ボーニング社は、XFJ計画で得たノウハウを次の戦術機開発に生かすつもりだろうけどな。
あ、武御雷側は剣飛ばされた程度で、撃破もされてないから1すらいってないかアメリカ軍機w
>>835 欧州の第3世代機は日本の技術提供があったと噂されてる。
タイフーン、ラファール、グリペンが外見そっくりなのはそのためらしい。
ちなみにタイフーンは一個中隊分を無償で日本に提供されてる。
>>879 つっても、オルタ4でそういったプランが全部お釈迦になるわけじゃん?
実際どうするんだろうなメリケン共は
なんかもう話の大筋として重要な
ユウヤに日本の機動特性教えるために唯衣自らイブラヒムさんに許可貰って教えに行った
って場面からよくここまで脱線できるな
>>847 YF-23をアメリカは不採用にしてるのが全てを物語っている。
アレはある意味、アメリカ版武御雷だぞ。
G弾運用に適さない機体はアメリカにとってはゴミ以外の何者でもない。
信者層がアニメは実はどうでもよく、頭の中にある何か別の話を見ている
ということがよく伝わる流れだな。
こいつらは一体何を話しているんだろう?
設定スキーなだけじゃね?まあ、気持ちは判らんではないが、
F-22とか後々出てくる予定があるんだからそこまで取っとけと
G弾ってそもそも何だよw
>>889 だから信者層って言ってもこいつらが好きなのはオルタでTE自体はどうでもいいんだろ
でも売れてくれきゃオルタがアニメ化できなんで擁護っぽいことしてるんだよ
そもそも説明不足だなこのアニメは
だから新規が大量に同じ質問を繰り返してる
だから見る人も減って入ってしまう。
ロシア機が複座型の理由とかタケミカズチが実戦配備されない理由とかその他もろもろ
正直TEからやったのが失敗だったと思う
弐型の制式採用が決まったら唯依やアルゴス組はどんな喜び方するんだろうな
>>894 現状、やっと嫌な仕事が終わった……もう二度と国際開発計画に関わるのは嫌だ、というネガティヴな喜び方しか想像できないw
>>880 改装しなくても大丈夫じゃんって話になっちゃうか
>>891 5次元効果爆弾のこと
詳細はwiki見れ
>>893 と言っても信者がここで説明してるような「アメリカの思惑は実は〜」
「この機体は〜で」という説明ではなく、根本的なお話の部分が
うまく語れていないから問題なんだよなあ。
>>896 wiki? つまりアニメでは未出? おいおい、息するようにネタバレかよ。
>>892 そもそもマブラヴというコンテンツ自体がアニメに不向きじゃね?
BETA戦やった1、2話であそこまで疲弊すんだし。TEの戦術機も古参の眼にかなう動きしてないらしいし
>>894 ユウヤさんが「やったな唯依!」とか肩組んできて、顔真っ赤にしてうつむいてる唯依姫が見えた
そしてそれを顎に手を当てニヤつきながら見守るヴィンセントとVG、酒がぶ飲みしてるタリサと微笑んでるステラまで想像出来た
が、イブラヒムの旦那は影が薄いせいか想像できぬ……
>>898 信者がどうのとかスゲーどうでもいい話を延々とされても困るけどな
素直にアンチスレ行けよ
出てくるアメリカ人衛士やアメリカ製のロボの扱いをみるにつけて、G弾とやらも酷いもんだとだいたいわかるが。
ネタバレスレとかの意味ねーな。
原作ありのアニメだと信者が自重しないのはよくあるけどさぁ……。
G弾は強烈な威力と副作用がある重力兵器
今のとこTEに関係あって説明出来るのこれだけか
ユウヤが日本機を操縦出来ないのもG弾戦略に基づくアメリカ機とは特性が違い過ぎるから
>>886 大幅に戦略転換するしかなさそうだな
もう国際世論が許さないだろうし
それでも超大国で技術大国だから影響力は保持し続けそうな予感
つうかG弾の話なんてそもそもアニメで出てたっけ?
最低限やった方がいいと思われること
・唯依がユーコンに来る事になった理由や経緯(3年間何やってたかは百本譲って不問とする)
・XFJ計画とやらの意図とか目的とか始まった経緯
・ユウヤがテスパイに選ばれた政治的理由とやら
>>907 出てこないね……反省する
ただ、ユウヤの日本機に対する意見や操縦感の差はこれに由来するから作中で触れるだったとは思う
昨日のヴィンセントの説明もただ特性が違うのを説明しただけで、
何故日米で特性が違うのか教えてくれないから視聴者に優しくなかったように感じた
>>909 Total EclipseじゃなくAnnular Eclipseだなw
足が太いのがいいんじゃないか……
安産型だな
>>910 G弾は、TEで出てこないし、別にネタバレでも何でもないだろう。直接関係ない設定というだけ。
しかし、何でアメリカの戦術機は近接重視していないのか?って質問にはG弾の話を出さないと説明できない。
>>889 ホントにそうだな。
このスレで話したり説明してることが、アニメ全然描写されてない。
不知火とか吹雪の特徴や性能をアニメで一度でも説明したことあるのか・・・
日米の性能差を語る前に、ベータに対してどっちがどうでどうなのよって話しろよ。
オルタネイティブがこのアニメの原作でいいのかよ?
何度調べても全然わからん
つかオルタだと絵が下手糞だから買う気しないわ
アニメ準拠の絵のやつだったら買うのにな
>>909 このおっぱいで猫耳になった時にあのおっぱいはおかしい
もっとこのことについて議論勃興すべき
>>917 持ってないけど、win7版やPS3版は絵がリメイクされているらしい
同じ作画担当が描いた関連作品の絵はそこそこ見れた
>>917 世界観が同一のスピンオフ元はマブラヴオルタネイティヴ
アニメ原作はマブラヴオルタネイティヴ トータル・イクリプス
俺も面食らって食わず嫌いしてたが絵は慣れると気にならなくなってくるぞ
下手とは思わんけど、原作マブラヴは超王道を謳ってたからかキャラデザは当時でも古臭いもんだったからなぁ
来週が一休みの水着回、
その次からの遠征が本番。
原作も面白くなってきたのは遠征から。
ユウヤが日本嫌いになって当然、としか思えないほど唯依が不親切で強引だな。
一つ間違えばアルゴス小隊の誰か死んでたぞ。
上官とか誰か制止しなかったのかあれ・・・。
>>919 乗ってる人は教官みたいなマッチョおやじだと思ってたのに・・・凶悪な面した武御雷に優男風のイケメンパイロットは似合わないなあ。
>>888 でもF-22は元々アホみたいに強いので接近戦もやろうと思えば糞強いんだろうなぁ
G弾以外にも潤沢な補給体制を用意して鉄砲撃ってたほうがええやん?
というアメリカンパワーがあるから近接不要って思想が強いんだろう、実際それを実行できるから
>>926 関節強度がどうなのかって点は気になるけどね。
>>926 好き好んであんなの相手に近接したいわけねえしな。
アウトレンジで優位に立てんなら当然そっちを選らぶ。
つまりアメリカ人にもかかわらず近接戦闘使いであるユウヤは、はなっからどこにも行き場がないのか・・・
>>929 別にユウヤは近接特化じゃないよ
機体が近接型なだけで
>>928 まあそれができるのは世界一の技術と世界有数の国土・国民を持つアメさんだけですけどね。
実際アメリカがリスクを許容できればG弾なしでも何とかなりそうなんだよなあ。
アメリカ人を危険にさらしたくないからやらんだろうが。
アニメで語られてない設定を出すなって言っている奴は
アニメの文句だけ語りたい奴なのか?
「アニメ見たら○○だったんだけどなんで?」とか「××にした方が良さそうなのになぜしないの?」って聞かれたら原作なりの設定や描写を示すしかないだろ
どういう反応を期待しているんだ?
>>932 アメリカ兵・アメリカ戦術機の扱いみると、本気出しても日本軍の一部ほどの活躍もできなそう。
棒立ちどかんどかん以下の描写が約束されているようにしか・・・w
>>931 あれは嫌いな日本人に対して自身のテストパイロット経歴もチラつかせつつ挑発したんだろ
アメリカ軍全体で近接を重視しない訓練が組まれてるし
>>933 ガンパレードマーチでも似たようなことが
知っている人間と知らない人間との格差が気に入らないんだろう
ストーリーに直接絡まないような設定を「裏設定」と呼んで忌み嫌っている人もいるし
ガンパレの場合は芝村が煽ったせいでもあるんだが
まぁ、いろんな人がいるんだなと許容しようよ。NGしてもいいんだし
>>929 ユウヤは射撃の方が得意です。
というか、射撃の腕前は米軍トップクラス。
>>934 ラプターってOSがウイルスに犯されてスペックがた落ちしてる状態でも不知火相手にキルレシオ1:7を叩き出してるんだ
前線じゃ国連派遣軍として暴れまわってるしな米軍
あと1・2話で京都防衛戦のときアメリカ軍の衛士たちが必死こいて撤退支援してたんだぜ
>>934 まぁアメリカさんは普通に強いでしょ
母体数が違うけど優秀と言える衛士の人数もアメリカは多いと思うよ
なんだかんだ言ってBETA大戦初期から欧州に衛士派遣して戦わせてるし
それこそ帝国軍は優秀って描き方に問題あるよ
アメリカを社長と例えるなら日本は入社3年目か係長ぐらいだよ
ゲームに剣術ルートがあればユウヤも…
>>936 実際、ガンパレはどんどん肥大化していく設定のせいで
大部分が離れて自壊していった。
TE、というかマブラヴも似たような道を辿ってるなあと。
>>937 戦術機の射撃って
手動ターゲットロックかね?
自動ターゲットロックなら腕前の差はどこに出るんだろ?
格闘戦は技術の差が出そうだけど
943 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/30(月) 20:01:36.11 ID:70tq4Mz50
TE訓練ばかりって聞いてたけど本当に訓練ばかりでわろた
いつから面白くなるんだよこれ
>>916 日米っていうかアメさんとそれ以外に差がある
アメリカはBETAの拠点であるハイブがない
つまり派兵してるだけなんだよね
だから勝てない場合戦力温存のために撤退する
ハイブ突入作戦もやらない だからBETAと近接戦闘にならない
故に近接戦闘に重きを置いていない
逆に他の国はハイブ突入の際は自国領土で重力異常を残すG弾を使うわけにもいかなければ
撤退するような場所もないから弾がなくなろうが最後まで粘れるように
固定兵装の近接武器や長刀で戦闘の持続時間を延ばしたり
近接戦闘力の向上に重きを置く
>>942 自動ターゲットでも機動戦闘中でも機体安定させた状態で撃つとか当て易い状況に持ってくとか
むやみに連射せず当たるタイミングで撃つとか色々あるだろう、ホーミングするわけじゃないんだから
>>924 唯依の口から言ったところで逆に反発されるだけだろ
4話でも機体を理解しろ→欠陥機な訳だし
>>933 信者は勘違いしてるけど、疑問をぶつけてくる層は
設定を知りたいんじゃない。
納得のいかない話運びだから疑問が出てくるんだ。
一言で言えば、脚本・演出の失敗。
>>944 たしかに射撃重視の設計思想してるの
米国だけだよな
日本、ソ連、イギリスと他の国は全部格闘戦主体なのに
>>943 次週が終わったら実戦するハズ
原作は面白かったけどアニメで面白くなるかはわからんが
>>947 言っちゃ悪いがこの手の作品は 特に外伝は
原作やってる前提で話進んでる気がするが
大体の作品・・・
主人公に日本の機体でやらせる必要性がわからん
戦場で弓矢の達人に刀渡して戦わせるようなもんじゃね?
アメリカから刀の素人呼んでないで日本人の素人にやらせたほうがいいだろ
>>945 連ジやチャ論でも腕の差ってのはもろに出るわけだからなあw
>>951 主人公がそこにいるのがそもそも政治上の都合で、
「日本側の戦術機技術に見るものはない。ブラックボックスも要らない。お前らの技術遅れてるし。
そのかわり、テストパイロットはこっちから出させて貰うからな」
という、お上の意向によるゴリ押しの結果だったり。ユウヤが1話で『左遷』って読んでたのはだから
>>951 スレでの説明でも
「政治的事情」としか説明されてないしな
米国の日本に対する嫌がらせなのかと勘ぐってしまう
>>946 まぁ口だけで、実際は乗りこなせるよう努力してるし
ユイも短期間であそこまで乗りこなせるようになった事に驚いてたろう。シャワー浴びつつ
今回の話を考慮するとありゃ、ただの個人的な憎まれ口だな
自負心から悪態つく兵士なんてゴロゴロいる。テストパイロットならなおさら
>>954 ああそうなん・・・
主人公可哀想だなトップガンなのに
ちょびwwwwwwwwwwwwwコスwwwwwwwwwwwwww
むしろ製作陣の、自分達の作品内のアメリカに対する嫌がらせw
>>948 ハイヴ突入重視してしかもそれでいてアメリカほどの国力も技術力もないから近接戦闘を考慮せざるをえないってところだけどな
それらの国だって平地戦じゃ近接戦なんて出来る限り避けて鉄砲撃つのが基本だし
>>955 日本がアメリカに泣きついて不知火弐型を共同開発することになったけど
技術で劣る日本の技術開示されてもアメリカに利益ないから半ば慈善事業
少しでも利益を得ようとテストパイロットに米軍人を送り込んだ形
そうすれば日本としてもアメリカにおんぶに抱っこじゃなくて共同開発って体裁取れるしね
本来の戦術機の運営としては米軍が正しいからな
近接兵装の充実なんてBETA大戦でどんどん工業力や資源が限られてきて
揃えられる戦術機の数不足による予備兵力不足を戦術機の戦闘継続時間を延ばすって言う
方法で騙し騙しやってるだけだしな
結局数が多すぎるから戦術機は前線の維持と対レーザー級が主な仕事で
大多数のBETAを倒してるのは戦車 迫撃砲 空爆 水辺なら艦砲射撃とかだからなあの世界
>>950 知ってるが故に気付きにくいのかもしれんが、
いくら作品外の言葉で説明されても、一見さんは納得できないんだよ。
恋愛ものの映像作品で「恋人がなぜ自分を振ったか」について
映像作品外の設定を説明して「実は恋人の家族が〜だったんだよ」
と説明してるようなもんで。
こういうのは映像作品内で視聴者に「何らかの形」で伝えられないと
全く意味がない。
>>955 多分半分くらい当たり。一応合同開発の件、
議会で採決を取ってるんだがその時に米の会社がロビー活動やったのよ
それを快く思わない軍隊とかのお偉いさんがねじ込んだ節がなきにしもあらず
>>957 だから今ユウヤが腐ってるのはそれも理由の一つ
不知火弐式との一体感を段々感じ始めてる通り、じわじわ変わっていくけど
ちなみに「腕が良く、日米ハーフ。問題は多いが能力的に非の打ち所の無い人選」って評価された結果ではあるみたい
気に喰わないのは本人だけで、ユーコン基地行き自体は結構な栄転ではあるんだけどね
>>947 言い分は分かるし、原作はTE小説読んだだけの俺でももっとやりようはあっただろと思う箇所が複数あるけどさ
疑問だしといてそれに対する解答にまでケチつけても仕方ないだろ
それこそアンチスレで存分にアニメ叩けばいい
>>942 ACのサイティングみたいなもんなんじゃね?
Vでいったらオート
切ってる方が旋回に制限掛からないから強い
知りたがりな奴が多いんだろうな
>>961 柴犬の3巻で主人公たちが接近戦でコツコツと削らざるをえないのに、アメさんは戦術機搭載ミサイルで
大量に吹っ飛ばしてたからな。
設定を考察するのが楽しいんだろうけど
TEはそういう作品じゃないからな基本
序盤でなんでも解説される訳ないのに
それはそうともうちょい戦闘シーンどうにかならんかなー
気持ち悪い敵が襲撃して必死になるアニメだろこれ
いつまでダラダラ練習してんの?マジくっそつまんねぇんだけど
開発話だと何度解答された事か、もう公式くらい見ようぜ
作画がよくなってて吹いた
>>962 確かにその通りだよ
でもね、小説にしろ映像作品にしろ演劇にしろ
ソレに対する思いや考え、感想はあくまでも個人的な体験、主観であって
真の意味ではそれを他者とは共有できないものなんだよ
君の思いは本物だが、だからと言ってソレを他者には強制できない
そして、君の思いを伝えるべき人間はこのスレの住民ではなく製作者なんだよ
そういう風に作っているのはその人たちなんだから
監督にメールか手紙送るかすればよろしい
さて、
>君の思いは本物だが、だからと言ってソレを他者には強制できない
というのはダレにでも当てはまる事で
ソレこそ大昔の文芸同人でもこの溝が議論でも埋められなくて
サークルを崩壊させるなんて事も日常茶飯事だった。いまでもそう
で、こういう"主観的な感想"より、"客観的なデータ"いわゆる設定話は
共通項を作りやすく、議論するにしても落着点というものがある
本当の意味で噛みあいしなくていいという利点があるのよ
あなたみたいに"自分の意見が受け入れられない"と苦しまなくてもよいわけだ
>>970 おそらくTEが成功すれば今度は希望もくそもないもう一つの外伝がアニメに
なるんじゃね
>>920 絵は別にリメイクされて無いよパッケの所だけ
ちゅうか原作の絵を全部変えるなら相当大変な事になる
近接戦やるより、余計なコスト削ってミサイル撃っとけ、という話に普通ならなるだけだろうしなぁ。
>>960 国の存亡の危機なんだから日本もプライド捨てておんぶぐらいしてもらえばいいのに・・・
そんな事出来る国のトップがどこにいるのか・・・
上になればなるほど先の事を見て行動せざるをえないからなー
>>974 NGしてもいいのよ。と言うかするべき
何のためにIDが付いているのよ
第二次世界大戦レベルの兵器融通さえしあわない、終わっている世界。
もう奇跡を願うしかないよね。
例えば異世界から救世主が呼び出されるとか。
>>978 そんなことしなくても十分戦えるから日本でも計画に乗り気ではない
つうか次スレは?
よくいる、愛国のためなら国を滅ぼしてもかまわない、という本末転倒な国粋主義者とかっていそうな日本だからな。
次スレ立ってないんだからいい加減減速しろよ。
自分はレベル足りんからスレ立て無理だけど。
>>960 >日本がアメリカに泣きついて不知火弐型を共同開発することになった
原作よく読んで無いから知らなかったけど
日本がアメリカに頼み込んだんだ
てっきり、アメリカが自分たちの国で生産したパーツ売ったり
自分たちの技術をライセンス契約交わして利益得るために
アメリカのほうから申し出てきたんだと思ったw
現実のF‐2開発でも、自衛隊自身が「国産は無理っす」と結論出してから話動かしたのを無視して、
アメリカ陰謀論で駄作機作った、と言い張るのがいるし。
そういや次スレまだなんだ
>>973 ここはアニメスレだろ
アニメ見た感想書き込んで何が悪いのさ
むしろアニメに欠片も出てない設定垂れ流すほうが場違いだと思うが
不知火弐型の開発はかなり米国に頼ってるよ
生産した時のパーツライセンスとかの許可も
つうか、ユウヤはこのスレの流れの一部を体現してるな→公式ストーリーに出てる事も見ない→理解しようとせずに「欠陥だ!」
>>988 いやーでも肝心な所はブラックボックスのままだし実戦では使えない欠陥機って噂もあるし
たけみーは不知火のハイエンド版じゃいかんかったのかな?
携帯だがやってみる
999
1000ならage倒産
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
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