【TE】トータル・イクリプス【マブラヴ】 Part49
1 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:
○制作陣○
原作/製作総指揮:吉宗鋼紀
監督:安藤正臣 総作画監督:水上ろんど、篠原健二
美術設定:松本浩樹 キャラクターデザイン:原由美子
美術監督:市倉敬 メカニックデザイン:川原智弘、大河広行
色彩設計:篠原愛子 プロップデザイン:森岡賢一
撮影監督:江間常高 CGIチーフデザイナー:森野浩典
2Dモニター:加藤千恵 編集:定松剛
音響監督:明田川仁 音響制作:マジックカプセル
音響効果:小山恭正 音楽プロデューサー:池畑伸人
音楽:長岡成貢 アニメーション制作:ixtl×サテライト
製作:吉宗鋼紀・ixtl、テレビ東京、オルタネイティヴ第一計画
○登場人物/声の出演○
ユウヤ・ブリッジス:小野大輔 フランク・ハイネマン:津田英三
篁 唯依(たかむら ゆい):中原麻衣 .イェージー・サンダーク:斧アツシ
クリスカ・ビャーチェノワ:生天目仁美 フィカーツィア・ラトロワ:本田貴子
イーニァ・シェスチナ:能登麻美子 崔 亦菲(ツイ・イーフェイ):石原夏織
タリサ・マナンダル:野川さくら レオン・クゼ:羽多野渉
ヴァレリオ・ジアコーザ:浜田賢二 シャロン・エイム:田中理恵
ステラ・ブレーメル:大原さやか リダ・カナレス:ayami
ヴィンセント・ローウェル:杉田智和 ニイラム・ラワヌナンド:日笠陽子
イブラヒム・ドーゥル:小山力也 フェーベ・テオドラキス:高森奈津美
このアニメは新型機の開発とそのテストパイロットの話だからBETAとの実戦は少ないんだろうな
この内容で新規ファン獲得は難しいぞ
イチモツ
ゆいたんオッパイ大きいよね
パイズリしてもらいたい
結論:日本人のテストパイロット連れてこいよ・・・
1乙つ
ユウヤは米国機じゃやってこれたんだし衛士としてってより人として未熟すぎる
日本嫌いだからって理由で日本の機体を作るって考えが足りてなさすぎ
米国機ならここをこうすれば良い機体になるって考えてばっかだし
その意見で出来上がる機体は日本機じゃなくて米国機じゃねーかwww
1乙
多少用途が違っても日本人的な適応力で何とかしそうだよな……
F-104J/DJに格闘戦やらせてみたり。
>>1乙が加速度的に・・・!
>>7 純国産ならそれでいいけどアメリカも開発に関わってる以上顔を立てなきゃいけなかったんじゃね
唯依「日本の機体なんだから日本人の衛士使ってください」
↓
技術提供するボーニング社「アメリカ人のパイロットじゃなきゃヤダヤダ」
↓
ユウヤ左遷、唯依は中間管理職へ
>>1乙
女性陣はステラが1人普通なので、他4人が若干痛々しい。
男性陣はユウヤが1人子供なので、他のが大人っぽい。
より率直に申しますと、
クラウス・ハルトウィック大佐
――あなたを
>>1乙せよとの命令が出ております
>>1乙
,〃  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/ ヽ
/ \
?h ● ● \
ヽ l ___
ヽ r、r 、rヽvヽr‐、_ 丿 / ___
ノノ└'‐┴┴┴‐-l_l'"i r、 / ( ( 〉
〆/// イ /l ヘ ヽ  ̄ ヾ、ヾ、j─  ̄ /
__く レ l /| / | |ヽヾ、 l ヽ ヽ} l jヽ _ _ /
/二二/ノ/ヽ、 |イ/l┼‐' |ヘ|ヽj_|_ヽ|、 | l / ̄ヽ \ ヽ
────‐′ 冫^ィ〈j`f y」- 、 vヘ r/、 \ | j____ \
_── ̄ ̄// _?h ̄ ノ 辷 〉 | ∨__yヽ\冫‐ 、 ヽ
ヽ_ヽ< ̄ ヽ〆 / ∧ ヽ / /_ノ \\\i \ \_ _ ノ、,__/
ヽ_ \ // _\┌─、 _∠-、/冫、_〆\ \ ヽ \ _
\  ̄/'ヽ_\_─`┬'ヽ_メ//\ |二二こ\__\ \ `\
ヽ、ヽ___廴_久-⊥_|//、\ /\ `゛ _冫\ ヽ /
 ̄ヽ___/ヽ⊥/i´_| /ヽ ヽく ̄ ̄___\_ ノ
いちおつです
>>9 いやだから、そういう未熟な主人公とキャラたちの成長を見せる話なんだってTEは
始まったばかりなんだからもちょっと見守っててあげてよw
タリサちゃんは実戦の後一発ヤるタイプ
もうだれもモグモグされないの?
>>13 ボーイング社にとってはG弾利用前提の考えだろうから
いまさら日本の技術獲得とか必要ないよな・・。
23 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/23(月) 20:54:15.55 ID:g4Jua2BX0
次にグロがあるまで寝てるわ
グロが出てきたら起こして
タケルちゃんがいればユウヤいらないよね。
ユウヤがチョビを踏み台に最終的にはラスボス日本人形を攻略する物語なんでしょ、これ
前スレ
>>998 2話の帝国兵が棒立ちだったと言うけどな、例えるならあいつらが使ってたのは旧ザクなんだよ。
一方ユウヤが使ってたのはザクUS型相当だったりグフ相当のモノ
仮に連中がユウヤと同等の腕を持っていたとしても旧ザクでザクUSとかグフ並の機動を実現できるかって話だよ。
>>1乙
テストパイロットは、基本戦術はアメリカメインだからアメリカに従うのが普通だろうというのが俺のド素人考えでござる。
あとどうしてもというならやるんだろうけど、メリットが少ないと思うってのも俺のド素人考えでござる。
そして、唯依可愛いけど、チョビの方が気に入っている事実。びっくりした。
頼むよ2話みたくしなないでくれよ…2話は唯依も同率トップだったし、まだ救われたが。
,〃  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/ ヽ
/ \ <「ジャパニーズドオオオオオオオオオオオオオル!!」
?h ● ● \
ヽ l ___
ヽ r、r 、rヽvヽr‐、_ 丿 / ___
ノノ└'‐┴┴┴‐-l_l'"i r、 / ( ( 〉
〆/// イ /l ヘ ヽ  ̄ ヾ、ヾ、j─  ̄ /
__く レ l /| / | |ヽヾ、 l ヽ ヽ} l jヽ _ _ /
/二二/ノ/ヽ、 |イ/l┼‐' |ヘ|ヽj_|_ヽ|、 | l / ̄ヽ \ ヽ
────‐′ 冫^ィ〈j`f y」- 、 vヘ r/、 \ | j____ \
_── ̄ ̄// _?h ̄ ノ 辷 〉 | ∨__yヽ\冫‐ 、 ヽ
ヽ_ヽ< ̄ ヽ〆 / ∧ ヽ / /_ノ \\\i \ \_ _ ノ、,__/ 「スリザリンはいやだ、スリザリンはいやだ、
ヽ_ \ // _\┌─、 _∠-、/冫、_〆\ \ ヽ \ _ スリザリンはいやだ、スリザリンはいやだ」
\  ̄/'ヽ_\_─`┬'ヽ_メ//\ |二二こ\__\ \ `\
ヽ、ヽ___廴_久-⊥_|//、\ /\ `゛ _冫\ ヽ /
 ̄ヽ___/ヽ⊥/i´_| /ヽ ヽく ̄ ̄___\_ ノ
>>27 ガデムさんは結構善戦してましたが
性能差で敗れましたけど
今年も各板でスルー力が鍛えられる夏到来です
>>18 既に1/3は終わったんだよね…?
未熟な主人公達が人間的に成長した後、ちゃんと戦争して欲しいんだけど。
戦死者は2話のみだったら普通にガッカリだよ…。
アローヘッド1からの突撃級を高速スルーしーの
要撃級竜巻旋風腕を下段ダッシュで躱して背面取りした吹雪カッコえかったわ
もう1話位見たかったけど次は不知火さんのおでましかー 早いね
結局ユウヤは誰とくっつくんだよ
チョビか?ジャイアントおっぱいか?
ジャップドールじゃないよね?
結論、唯衣ちゃんは生意気強がってるきゃわいい
しかしクリスカさん(イーニァも)って、見た目超オタクが好みそうだけど
一応二大ヒロインなのにランカ派かシェリル派かってほど割れないよな
これも作者の計算のうちなの?
ボーニング的にはアメリカ政府が戦術機に見切りつけてるから売り込み先が欲しい。
だから共同開発したいんだが、それを承認した立場の人間、つまり議員の中には日本との関係改善を望む人達も居てだな・・・
ユウヤは架け橋的な意味で抜擢されたんだけど、ユウヤにはいい迷惑だなぁw
ジャァァァップm9(^Д^)プギャー
米軍パイロットが日本の機体に乗った場合にどうなるかのケースと
その対処法くらい蓄積されてて当然だろ
機体開発用の基地なんだろ?
こんなもんを個人の資質に因る不備とするなよ
設定アホすぎ
>>33 いや、まだ1/5位よ、次で序盤の山場だけどさ
>>28 設計思想ってのがあるからなあ。
テストパイロットはそれに合わせた改善要求をするべきなんだよね。
設計思想がそもそも間違ってるってのは技術者ならともかくテストパイロットが言うことじゃないわな。
>>18 いや無印からTDAまでやってるからそれはわかるんだが
初期ユウヤと初期唯衣はホント可愛くねーなと思ってさ・・・
>>33 離島で水着回の後、カムチャッカでBETA戦があるから期待しろ
ソ連の人妻おっぱい隊長と少女部隊が派手に逝くぜい
今出てきてるメンツで誰がモグモグされるの?
>>22 ボーニングのG元素研究開発部門はそうかもしれんが、戦術機部門はそうじゃないのよ。
じり貧で生きるか死ぬかの状況だから、ACTV開発してるフェニックス構想とか
いろんな手を打とうとしてるわけで。
>>37 まあ書類だけ見たら「日系人かつ優秀」っていう日米友好とアメリカの優秀さを見せ付ける最適の人材だから。
>>18 TEは、主人公に反感持つ人が多いだろうから、初めてのオルタアニメにはどうかなぁ・・・と思ってたんだよな。
アニメ版は、マシになってるがユウヤの第一印象は酷いからな。
>>48 2クールよん!w
後戦闘は後半の方がメイン
ユウヤはメリケンの元カノいるらしいな
唯衣相手だとまた日米の差で乗りこなせないんじゃね?
ユウヤが政治的な理由でパイロットに選ばれたのは分かったが、
おじさまが唯依を責任者に選んだ理由は?
あんな小娘じゃなくて、隊長みたいなできるおっさん送るだろ普通
>>53 ガチガチガンヘッドだからすこしやっこくしに行かせたんじゃね
>>50 ちゃんとフォローできるのにしないのが悪い
結局未熟さが強調され過ぎて元も子もなくなってる
>>39 日本がアホみたいに国内開発って言ってるから無理だろ
米国や他国に機密のかたまりである戦術機に乗せるわけがない
今回のXFJがその蓄積のスタート地点になるわけだな
>>39 あのときのユウヤは日本の機体の特性について知ろう学ぼうともしてないんじゃ?
だからテストパイロットとして問題があると
叩きたいだけの奴にレスしても、また屁理屈こねるぞ
スルーしときゃいいのに
>>50 オルタは戦闘するまでが長すぎてみんな脱落すると思う
日本は国連にも参加していて日米機の共同作戦もしくは共闘なんてこともあるだろうし
米軍は米軍で自国で開発した機体を世界中に送り届けている、つまりは操作性・必要技量に関しては全世界のスタンダードをいくのに
コンセプトが近接戦か距離を取って砲撃戦をするかの違いだけで、ラプターの試験パイロットを務めていたほどの人物が
16〜17歳程度で戦術機も1〜2機しか乗ったことのない訓練生達以下なんていうのは
零戦の時代じゃああるまいし、兵器使用マニュアル・基本技法に関して日本機と米国機の互換性がそこまで失われてて大丈夫か?
ってそれなりに知識のある人間は思うのは間違いではないよな
つか日本から来てる技術陣の新キャラとか居ても良かったなぁ
アルゴスメンバーと飲みに行きたいね。チョビ可愛い。
唯依ちゃんは飲んだらどうなるんだろうな。どこぞの教官みたいに狂犬になったりはしないよな?
唯衣の過去編を二話じゃなく一話でやって
もう一話はユウヤの過去編やってくれてもよかっただろ
これじゃあユウヤがあまりに不憫だいけめんしね
>>53 巌谷のおっさんが発案者で反対も多かった
開発畑の人間でそれなりの地位もあり巌谷のおっさんの意思を汲み取りやすい人間が唯依ぐらいしかいなかった
唯依を乗りこなすユウヤか…
67 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/23(月) 21:11:01.98 ID:kLvdiMJl0
唯依の言ってることも理解できるけど言い方が良くないと思う
ユウヤは彼女いたけどDTだっての
ちょっとバレになっちゃうけど
なかなか性能を引き出せないユウヤに対して唯依が「わかった。あなたもしかして童貞しょ?」
って突っ込んで唯依にエロエロ言葉で煽られてユウヤ覚醒!する時がくるから
ちなみに唯依の横でそれを聞いてたタリサとVGは顔真っ赤 でもステラは平気でした
>>63 周囲の情勢がドロドロしまくってるから、その分アルゴス小隊はかなり仲良く描写されてるよな
70 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/23(月) 21:11:53.07 ID:NmkPkAEd0
>>66 ユウヤ「実は戦術機乗りこなすより女乗りこなす方が得意なんすよ^^」
>>56 今回が初めてだしねぇ
なんでも最初なら躓くものだ
まったくの新規なのになぜかすべて順風満帆のがおかしいことになる
OPでクリスカ姉妹が振り返った背後に戦術機がぬぅっと出てくるシーンは、おっかなさとカッコよさを感じる良いシーン
>>49>>56 このタイミングまで軍が一度もそういった試験を行ってこなかったんだ
ゆとりすぎる
機密の塊つったってベースは米軍機なんだろ?
たかが知れてる機密じゃねえか
こんな軍じゃボッコボコにされて首都陥落するのも当然だわw
>>35 不知火弐型とくっつくよ
>>64 京都戦の描写が減るなんてもったいない
ほらな、もう相手するなよ
>>68 それがきみの薄い本の中身かね?
タイトルは?
>>61 間違ってないよ。
そうだな、自走突撃砲と戦車の違いかなぁ。自信無いけどw
トップガンならどんな機体でも乗りこなせってそういう話じゃないの?
戦場で常時整備万端な機体に乗れるわけでもないだろうし
>>61 訓練兵以下っていうのはユイが口悪く罵っただけでしょう。
「こんな簡単な仕事もできないのか、小学生以下だお前は!」て怒る上司みたいなものよ。
でないとタリサやステラがああも寛容でいてくれんでしょう。
>>53 戦場に送るよりは死ぬ確立が低くなるからでは?
そう言えばこのアニメOPの幸田もよく叩かれてるが…
(まあ自分にしてもあのピコピコ電子音を多用したのは
如何にも「サイバーでしょ?」を強調したような感じで鼻につくって印象で好きじゃないがw)
にしてもじゃあOPの絵はどうなんだといえば
オート構えてドヤ顔のキャラとか、仲間の機体が揃いレッツゴーと飛んでいく絵とか
特にダメ出しするところはないかもしれないがいずれも何処かで散々見たような構図
もう少し工夫がほしいと思うのは俺だけかな?
楽曲提供した側にすればもう少し頑張ってくれという注文も出てきそうな気がするw
>>79 日本アレルギーだから乗りこなせなかった。
唯依も吹雪もね
後半はぶいぶい乗り回すようになる
>>79 飛行機ってのはどの機種でも機種転換訓練を受けるんだぜ〜
>>73 全世界の人間がお前みたいな考えなら協力できたんだろうけどなー
結局一部のお偉い人間にクズがまぎれるから無理なんだわ
地球がピンチだし一丸になろうぜでも無理でしたって話・・・
>>79 いや、ソレはパイロットって人種に夢を見過ぎてる
機種転換には全く方向性違うのだと一ヶ月とか時間が普通にかかるんだぜ?
すぐに使えるようになる、全て乗りこなせるとか流石にあり得ない
>>73 日本が滅びかけたから、そのタイミングが来たって事さ。
こんな理由が、設定がとかいわれてもまったく説得力ないからな
破綻してる嘘に嘘を重ねるからどんどんぼろぼろになっていく
ゲームでは通用しても小説だアニメだになるとボロがでまくり
戦術機も技術的にはアメリカが突き抜けてる
でも運用思想を転換したお陰で第三世代機の方向性では世界中から孤立してるのよね
他の国の機体運用と成熟過程データを得ることはとっても有益なのよね、戦後に武力で叩き潰す上でも役に立つし
>>88 それならそれでいいんでないのん?
納得出来ない、説得力を感じられないなら関わんなきゃいいだけっしょ
アニメだろうがゲームだろうが小説だろうが、ありとあらゆる娯楽は
その世界観の嘘を嘘として受け入れられる人間にしか楽しめないのよ
>>85 うん、自分のことしか考えねぇ野郎もいるしな。まだ「優先」なら…
しかし、後先考えて言ってるんだったら正気疑うわって言う発言がポンポン出るのがなー。基本上にいる奴らはろくな奴あまりいないってのがあるのかも。
このショボい主人公、BETAに食べられないかなあ
>>80 口が悪いだけはない、実際の演出が訓練生以下のフラフラ飛行だったし
唯依の回想入りで、訓練生がまともに動作させているのを引き合いにして対比させれば
あれ?全米最高峰のテストパイロットがこんなにまともに飛べもしないんじゃ、日本機何なの?って思うのも無理はないシーン
まあ設定の矛盾というのなら人型ロボットが怪獣相手に戦う時点で無茶振りしてるわけで
ガンダムのミノフスキー粒子もロボット同士の戦いにするためのこじつけみたいなもん
設定の無理が気になるのは結局キャラ・ストーリーにそれを忘れさせるぐらいの魅力がないから
まずはステラ次にタリサそして唯衣
クリスカにイーニァと
乗りこなす甲斐があるぜとユウヤが言ってました
>>74 冗談じゃなくユウヤが1番可愛いと思ってるのって不知火弐型だよねw
モテモテなのに朴念仁
設定気にするなら日常アニメでも見ろってこった
それすら、こんなのありえねーって叩くのだろうけど
>>92 後先の先というのが何を見据えてるかにもよるしな
人類のためとか世界のためと聞こえはいいが、その人類や世界って何を指してのものだ?
ってなるから
なんか絵が古臭いんだけど・・・
101 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/23(月) 21:27:47.26 ID:8d/cpvxX0
欧州機も日本よりの設計思想だし、第三世代機については米軍機のがマイノリティなんじゃ…
脚本ひどすぎ
2話までだな
>>98 真の日常は学校や仕事に行ってそのノルマをこなし
何事もなく家に帰り日課をこなして就寝だからなw
訓練生は学ぶ気があるけどユウヤには(日本が嫌いだから日本の機体について)学ぶ気がない
機体について学ぶ気があれば普通の衛士でも乗れるものなんだろう
>>99 BETAのいなくなった地球を米国の統治のもとで協力する
これこそ戦後の世界平和ですな
>>98 設定厨はニャル子とか見ても本家クトゥルフ持ち出してきてここが違う!この描写はおかしい!とか
鼻息荒くしてそうだわなw
だから格闘しなくてもいいって考えの米国がおかしいだけなんだよ
ハイブがないから物量で押されるとかそういうのがわからんだけ
戦術機の設計にもそういう思想が反映されて射撃機体になってるし
>>104 後はこういうものだって土台の違いじゃねーの?
最初からマニュアルならそれが普通だが
オートマ乗りなれてるのが久方ぶりにマニュアルに乗るとパニックになるしw
ロボ物で主人公がショボいとガッカリだわあ
誰が乗ってたか知らんが2話で唯依タソを助けた人が
主人公で良いじゃんw
ハイヴ潰すのには別の有効な手段持ってるからな
早くユウヤを一皮むけて一つ上の男にしてやってくれ(笑)
>>107 普通に考えたら数で押してくる相手に接近戦を考えることがおかしいんだけどな
関節がいかれりゃそれで終わり、指が壊れれば終わり
そんな機体で接近戦とかまさに自殺行為
>>110 んでもってその手段は
前線国や失地回復を願う国からは総スカンな代物という
>>107 ミサイル万能論の影響を受けている事から来たアメリカのイメージじゃないか?
ベトナム戦争で痛い目を見るわけだが。
>>91 もうちょっとうまい嘘のつきかたってあるだろ
スピンオフだから後付とかあるだろうけど余計な説低入れて矛盾増やしてる気がする
人物の行動がおかしいのは話作りが下手なだけ出しな
>>109 最初はショボい主人公が壁にぶち当たりながら成長して最後には英雄になるって類型が嫌いならオススメ出来ないw
>>82 衛士がみんな魅力的だから乗ってる機体が一緒に飛んでるだけで感動する
最初から中がいいんじゃなくだんだん仲良くなっていくし
OP歌自体は3話OPから合ってるから気にならない
>>88 そのボロをひとつも挙げられないんじゃ説得力がないよ
>>95 いやロボット同士で戦う動機をミノ粉じゃ説明できてないでしょ
戦術機同士の戦いは副産物だけど
>>94 そのアバンタイトルは俺も気になったんだよね。
でもマジで訓練生以下ならステラとかもっと焦りも怒りもすんじゃね?
ていうか、テストパイロットがお子様訓練生以下ってありえんと思うし。
現実の戦闘機がどうか知らんが、戦術機ってやつは乗りなれん機体だと
へろへろ飛行しかできんほどあくの強い代物なんであって、
ユウヤの腕前の問題ではないと考えることにした。
>>109 主人公が最初から無双でもつまらんだろう
あと英雄的な主人公を描くのと一般兵の生き様を描くのは違うしな
絵が古臭いっていうのも実に抽象的だよな
TSFやBETAに関してはCG使ってるんで古臭いってこともないし
キャラデザ?個人的には少し古いって感じでバランスの良さを感じる 世界観にもあうしね
んで君たちが言う今風なデザインや絵って何?w
あ、ロボアニメなんでけいおんとか言わないでねwwww
>>82 OPの曲とアニメーションが合ってないってだけだと思うよ。
>>109 俺もそう思う
あの機体がラプターなんだろうな
>>117 ユウヤの場合は落とすだけでちっともageがないけどな
だから近接せざるをえないレベルの量なんだっつーの
お前は無限に下がって射撃し続けるつもりか
弾は有限なんだよ
当然後ろには防衛目標があるんだから下がるにも限度がある
BETAはアメリカに一度だけハイブ建設失敗しただけで諦めるってなにやってんだが。しかも核あまり効かねえんだろ?
後で成長するって言っても素質のソの字も見えないし
良血設定もないんでしょ?
>>121 絵や作画に関しては言われても仕方ないよ
古臭いってのは塗りが濃くてベッタリしてて
主線が太くてハッキリしすぎてるものじゃないかな
血筋が良くないと成長しないっていうのか。今風はそうなのかもしれんが。
>>121 わからないでもないけどな、古いってのは。
気に入っているからなーんの問題もねぇけどな!
>>125 そんな物量相手にせいぜい一度に数体しか倒せない接近戦しかけてどうなるんだよ…
間接強度や推進剤だって無限じゃないんだぞ
>>121 そりゃもう輪廻のラグランジェだろ
ただ、個人的には絵に古いも新しいもあるかクソったれって感じだが
あれだ、高速道路しか走ったことない奴が、市街地を同じ速度で走ろうとして
「この道おかしいだろ!」
って感じだ。
設定や科学的な面で矛盾があったり、無理があったりなのは、
まあ仕方が無いとしても・・・。
これだけ各国から集まってきているのなら、言語は当然、英語。
台詞は英語、それも各キャラの母国後訛りで、日本語字幕にしてくれ。
まあ、ダメか、ダメだろうな・・・。
ユウヤさんは別に才能の塊とか特殊能力がある超衛士でもないしな
凄腕だけどこの世界じゃいくらでもいる程度のレベル
別格の紅の姉妹と比べたら月とスッポンぐらい違う
いつの間にか主人公が変わっていた。。。
あとソ連の人達は味方じゃないんだ。
ハンター、ワンピ、ナルト、鰤
ジャンプは血統が全てですしおすし
>>137 前番組が他のでもショボイといわれるのは変わらないと思う
>>124 内面の成長がメインだから、分かりにくいってのはあると思う。
| |! || | , -、//
\ ! | || || | ) `-、,、 //
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. / /___./ // /\ | | || ! l | ,/ _)
/ ̄ ̄ / // / ヽ | |! || _ ,/ , ''¨ /
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/ / / /._M//_M/ ヽ | || || //f \ /.//
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>>123 / / / / ! ! /. `'-、,____.ノ.
. /μM/ / / _ _ _ ヽ | | //,・・¨¨ //
/μM/ / // // / ヽJ . ,; / /
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/ / ≧
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>>130 ごめん我慢できなかったお
おっさんなのでこれ位の絵の方が安心できるわー。テレ東6時台を思い出すわー。
>>129 >素質のソ
やれば出来る力量はあるけど「なんで俺がジャップの手伝いしにアラスカくんだりまで……」って思ってるから無意識に手抜きしてる
>良血
斯衛の武家出身が凄いのは大半が子供の頃から訓練してるから
才能あれば庶民でも化け物並みに強い人はいるよ、本編主人公とか帝都防衛第一連隊の大尉とか
149 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/23(月) 21:41:21.79 ID:8d/cpvxX0
>>125 アメリカはG弾で殲滅した後の制圧を目的にしてるから問題はないけど
他国だと補給が満足にできない状態で戦うことを強いられてるからな
そーいやTEの最初って99式れーるがんなんたらとか使う所からじゃなかったっけ?
あとで入ってくるのかな?
>>122 ジャケットや制服から強化装備になるところとかストライクイーグルがスライドしてくるところとかいろいろ合ってるよ
>>124 唯衣のためにコアを回収しようとする、日本を受け入れていく、期待を乗りこなしていく、唯衣がデレていく
>>140 原作小説まで各国の表記にしなきゃならないのかい
吹き替えの方がわかりやすい
これって例の画像見るにゆいいがユウヤに惚れるんだよね?
まっとく創造できん
TEってどこまでやんの?
あ号以降までやんの?
>>112 ハイヴは狭いし、何処から湧いてくるか分からないから近接戦が必ず起きる。
ハイヴ以外でも弾切れした時など仕方なく近接戦をやらないといけないケースがあるだろう。
>>132 どういう感想をもとうがそれは個人の自由さ
例えば最近ではZETMANというアニメがやっていたがあれも結構な古臭さだ
古臭いのいいっていう懐古主義ではないが、
俺個人としてはハッキリしたデザインが嫌いじゃないと言うことだし
作品を決定づける要素としてはそれ程重要視してないのだな。メカにウェイトを置くからな
>設定厨
否定する側にもいるがファン信者側にもいっぱいいるよなあ。。
むしろ原作での設定が絵になっているのをチェックして喜んでいるというか…
このスレ読んだら殆どすべてがそんなヤツばっかりのような気がするw
>>110 でも、それをやるとG弾で吹き飛ばした土地が死ぬんですよね?
BETAが際限無く増えるよりはマシなんでしょうけど。
何か知らんがアメリカvsその他が始まってる
ここはあえてアメリカに乗るべき?w
いくら国同士仲悪いからってさあ
いきなり拷問とかどうなのよ
ヤンキーマンガじゃねーんだぞ
>>152 原作読んでるのにアニメの今後が楽しみだ
普通は原作で話知ってるアニメって毎週見るのがただの作業なんだけど
TEは楽しみ
声優の力が大きい感じ
海神(かいしん?うみがみ?)ってのはいつ出るんだい?
ズゴックっぽくて興味ある
>>137 みやまの絵が新しいと?
あれこそ10年前から変わってないぞ
>>151 いや、小説はいいんだよ。
映像化だからさ・・・。
アニメに限らず、映画でも難しいのはわかっているが、
一度くらいやってみて欲しいと。
まあ、それを絶対にTEじゃなきゃダメとは言わんが・・・。
ショボユウヤに凄腕良血美少女の唯依タソ惚れるって
カツにハマーン様が惚れるようなもんだろ?ないわー
>>161 最重要機密地区に、"何故か"警備にも引っかからず敵対勢力の人間が居たらビビるw
ID:TZQp23aa0
相手するからまた何か言い出したぞ
スルーしてよ
>>159 とりあえずアメリカは死なないだろうしね
何か有効な手打たないとジリ貧なのは間違い無いし、
戦術機いくら改良しても間に合わないだろうしね
>>154 ごめんw
>>155 小説がそこまで行ってないから分からないよ
シュヴァルツェスマーケン終わるまで2部始まらないと思うし
>>163 わだつみ
上陸作戦にしか使えないから出ないんじゃねーかな
TE未読だから分からんが
映画でも難しいと分かってるのになんでTEにそれを求めるの。できないに決まってる。
>>138 ラグランもEVOLも似たようなもんだろうけどそれ程キャラグラ今風って感じもしないけどな
TEに比べたらそりゃ確かに細い線だわな
むしろ
>>137 が言うような信奈とかと相対してみると判り易いのかもね
俺は挙げた作品全部好きだけどねw
>>153 >>154 いやまあ、、一度は見てみたい、ダメかも知らんが、
一度はやってみてくれという希望ですわ。
そういえばあの日本大嫌いな祖父?が
よく日本人形なんてもんを家に置くのを許したな
>>161 つうか「いきなり拷問するというのがロシア」という設定が先ずあって
それを見せるために逆算してイベントを作ったとw
で拷問しようとした人間は国家云々ではなくてユウヤの国籍より民族血統の方に絡んできてるから良くわからない話。
ソ連でもいきなり牢屋で拷問は無い
>>174 OVAとかでやってみてもいいかもな。
日本語発音でじゃっぷとか聞くのは初めてだったしw
>>175 よくわからんよなw
しかも一応息子の嫁なのにじゃっぷとかいうしw
>>177 逆噴射できずに叩きつけられて粉々になる未来が見えた
>>163はともかく貴重な海神が可哀想だからやめたげてよぉ!
>>177 海神って大気圏突入も行けるのか!
スゲー
わだつみと教えてくれた方ありがとう
ロシア姉妹はシュミレーターじゃ真価がでないだろうな。
今年も貴重な海神の産卵シーズンの到来ですな
できません
>>182 クリスカの目の前にユウヤがあっかんべーしてる写真でも貼り付けておこうず
あ、でも機体操作中は見えないんだよな……
>>181 多分そこじゃ棺桶と同等のスペックがあるよ
拷問はアニメオリジナルだからなー、不要だったがアニメスタッフが演出でいれてしまった
まあ、一般向け演出としてはしゃーない
確かに折角、各国のエースパイロットが集ってるんだからもうちょいお国柄出てもいいよね
ギリシャ人=おっぱいって訳でもないしなぁー
タリサにはグルカしか使わない言葉でユウヤの罵ってみたり
VGはまぁキャラ立ってるけど寒いイタリアンジョーク言ってみたりとか
イブラヒムさんはなんだろうな、隙あらば影でこっそりジェラート食べてたり?
>>178 ぼくちゃんのイーニァちゃんをよくもぉ〜〜〜
ってことで私刑だったのです
>>136 選択肢の問題だろ
近接を想定しているだけで肉弾戦しかしない訳じゃない
必要が無ければ前線でも使われない
近接を想定しないことがそもそも前線ではあり得ない程BETAに囲まれた状態でやるんですし
サテライトは塗りが下品なんだよね、ベタ塗りでグラデーションが使えない
彩色のカラーパターンが少ないから、淡さとか繊細さ、表情の違い、奥行きが画面で表現できずに
絵の具の原色をそのまま使ったみたいなチープさが漂う
作画も酷いが、それ以前に話の起伏が無くて盛り上がらないなー
2話まではよかったんだがあとはグダグダ展開が続くのか
人種差別がどうとかって話なら宇宙人持ち出す必要もないし
おかしな国家観でやられても寒いし
なんなのこれ
>>179 アメリカ人がお前の可愛い娘をやり捨てして離婚したらくそヤンキーって言いたくなるよ
>>191 なら尚更です
まず牢番に怒られます
掃除とか大変なんですよ?
相手されなくて煽りもくだらないものになってきたw
おいおい、突入できねーのかよw
代わりに自分の再突入殻でバイブに突っ込んでくるわ
作画なんぞ、テッカマンブレードやらダンクーガやらで鍛えられた
俺にとっては、全くなんの問題もなかったぜ
>>195 宇宙人が責めてきた時の人類を描くわけだから国と国との関係を書くのは当たり前だろ?
それに人種差別なんてあった?日本人嫌いは太平洋戦争の影響だろ
そういやカムチャツカのドゥーマ隊発狂は映像化してくれるんだろうか
あれ1〜2話好きな人にはいいと思うんだよな
別にアルゴスの試製99式無双とそのあとのアレで十分ではあるんだけどさ
何が言いたいかって言うとトーネードVSBETAが見たいです
作画はまぁ…ロボだしエロゲー出身だし仕方ないかなと。
ただ、何故かチョビだけ崩れねぇ…
イーニァやクリスカが百合百合渾身のお風呂シーンを見せたのに
反応はどうだ?この2スレでほとんどない
普通、銀髪美少女かつ巨乳なお姉さんがいたら、新規は大歓喜で
あの子は誰?これからどうなるの?という質問で埋め尽くされるはずだが、結果は完全スルーだ
クリスカなんてTEじゃ一番上にくるほどの人気があるはずなのに、裸になってもビジュアルで興味を持たれていない
そう考えると、作画スタッフの罪は大きい
>>193 >サテライトは塗りが下品なんだよね
そこが原因なのか分からんけど顔の部分だけ何処からか切り取ってきて貼り付けたような感じをよく受けるw
それと塗りとかじゃないけど普段あの顎の部分(ファラオの付け髭みたいなの)って外さないんかな?
わたし気になります!w
206 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/23(月) 22:07:00.17 ID:AQxvmjdxi
ここは戦術機を愛でるスレじゃなかったのか・・・
正直戦術機の方が可愛いですし
戦術機のホバー移動でなんかもう色々こみ上げてきた
特に帝国吹雪
>>206 戦術及びキャラを愛するスレですー基本は。
>>176 TEのソ連も民族浄化っぽいのやってるお国柄。血統とかに敏感なんじゃ。うろ覚え
米に潜入してる日本人みたいな事を思っても不思議じゃなくね?
ユイはずいぶん偉そうなこと言ってるけど
当然戦術機の腕は相当なもんなんだろうな
これでユウヤとタイマン張ってボコられたら
それこそ日本の恥だぜ
戦術機愛でるよ?海神って足可愛くね?なんか丸い靴履いてるように見えて可愛い
あの爪とか軽く炙って三盃酢でこうキュッと…
>>204 クリスカのフィギュアとか物凄い売れたんだよね?
初見で気にいったのに個別スレも立ってないとはこれ如何に?
局の規制もあるだろうが
確かに湯気が不自然な程に大活躍してて、画面がまっちろけじゃな・・・
イーニァのバタ足とVGの全裸だけでも俺ならそれで飯1杯はいけるくちだが
せっかくのご馳走シーンにしちゃあれはちょっと酷いんじゃね?とは思ったなw
>>211 年間30機しか生産できない、前年配備開始の最新機体を与えられてる
あとは分かるな
雨宮中尉でないのかな
気張る唯依を気にかけるお姉さん、って感じで超端役ながらも好きだったんだが
原作は知らんがアニメはチョビのほうが人気だからなぁ
218 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/23(月) 22:12:01.39 ID:8oRklp4N0
最初の飛んでるシーンの木があまりにショボすぎてフイタ
OPも使い回しとか多いしほんと予算ないんだな
戦術機が上空から並んで陸に降りてくるシーンは痺れるなー
そしてタリサの回転着地が何気に凄い
220 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/23(月) 22:12:50.70 ID:VMgb1/+v0
>>218 むしろ非難轟々受けてる幸田のほうが「楽曲提供して損した」とか言いそうなw
今回の作画程度で崩壊とかいってる奴は90年代のアニメ見たらウンコ漏らして昇天するだろ
>>215 画面におもいっきり息を吹きかけてむるといい「フーーー」っと
映像最先端技術使ってるから湯気が吹き飛びますぜ!?
ピーキーって言葉を久々に聞いたわww
225 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/23(月) 22:15:15.85 ID:AQxvmjdxi
>>221 勇者シリーズとか2005年に俺が2ch来た時にはすでに
作画酷くて見る気がしないとか言われてたわ
ゆいが基地で迷ってクマ人形の少女に出会うシーン、ストパニを思い出したw
>>221 90年代はピンキリだなぁ。SFアニメ黄金期だし、デジタルじゃない作りこみがすごいし
昔と比べてどーだとかそんな古参気取りはどーでもいいんだよな
酷いものは酷いんだから
吹雪に慣れてないとはいえ、対BETAのファーストアタックは良い動きをしてるなぁ
ユウヤと唯がタイマンしたら一方的にぼこられてすぐ終わる
タイマンしてわからせたほうが早いな口でいうより
ちょっと天狗になってるから困る、一度挫折させたほうがいい
風呂シーンは規制が取れてB地区解禁したとしてもそれくらいは普通だからな
今期は放送時点で既に解禁してるアニメがいくつかあるし、ありがたみが
個人的には巨乳よりチョビのちっぱい褐色おっぱいが見たい
>>215 確かにあんな不自然湯気シーンなら、むしろ無くて良い。
個人的には先日、BSでやってたシャーロック「ベルグレービアの醜聞」の
「あの女」ばりにやって欲しい。
地上滑走から突撃級は避けて群内に斬り込むのは格好よかったな
90年代は作画崩壊してなくても、描く人の個性が隠されてなくて回により様々だったね。
寿司が担当する回とか凄かったw
テッカマンブレードみたいに毎回顔が変わるアニメでも面白ければそれで良い
作画作画言ってる奴って何なの?
確かに一部崩れてる箇所はいくつかあったけど、だから?ってレベルなんだが
気に入らないならとっとと切ればいいのに粘着すんなよ
ああ、叩くために観てるんですね、お疲れ様ですw
>>238 そういやあれも某女の子の変身バンクとお色気シーンは作画がすごいことになってたっけねw
>>238 あれはやりすぎw
ヒロインの顔が好みの差があるにしても乱高下が激しすぎるw
何で唯依ってユウヤにだけ厳しいんだろ
メンバーの中で一番弱いから…とか?
原作未読なのですが時々このスレで目にする武って誰ですか?
例えばなのは無印1話の吉成動画とかはどうなん?
あれはもある意味崩壊してると思うんだが
stsの少し頭冷やそうかの回は修正前の方が表情の付け方はいいと思うし
例えがなのはばかりですまんw
演出とか挿入歌は置いといて、ロボだけは毎回見所あると思うw
戦術機パートは何度でも見れるカッコ良さがある
246 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/23(月) 22:27:01.65 ID:cz8rSU6f0
ユウヤは唯依とタイマン張ってボコられて
顔に唾かけられて欲しい
>>243 近代ベルカ式は好かんなぁ
古代ベルカ式はいいと思うが
早く武御雷(黄)見たいいい!
>>246 俺も唯依にボコられて唾かけられて踏まれて汚い言葉で罵られたい
>>242 ユウヤが日本嫌いのせいで唯依には喧嘩売るような態度だった
事あるごとに「米軍では〜」「米軍機なら〜」で日本機を作りに来たという意識が感じられない
唯依自身もあの世界の一般的日本人同様アメリカに不信感をもってる
武はマブラヴ オルタネイティヴの主人公な
>>242 メインパイロットなのにBETAの実戦経験が無いことに不満を持ってた上で、開口一番 上官である唯依を煽ってきたら印象は悪くなるよね
まあお互い第一印象が悪かったのが負の連鎖の様に増えていった
254 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/23(月) 22:30:54.71 ID:AQxvmjdxi
なのはstsはTE再放送始まる前にに再放送やってたけど
DVD修正版なのに作画叩かれてたわ
>>242 ・実戦経験がないゆえの認識の甘さが癇に障る
・自覚はないけど、好みの男の子
武は唯依とユウヤの息子。オルタの主人公
まあ、不知火が出来るまで吹雪に乗れって所でユウヤの馬鹿にしきった態度は上官じゃなくてもイラっとくるな
そう言えば武ちゃんのご家族ビジュアルで見たこと無いな
262 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/23(月) 22:37:01.85 ID:rRO/l5Cn0
ユウヤがヘロヘロになってたのは、
米軍機→機動はパワーだぜ!ヒャッハーッ!!
日本機→機動は空力制御だろJK。
だから、お互いが相手の国の機体に乗ったらすっ転ぶでおk?
あと、F-15かっこよかった
漫画だといつの間にか唯が惚れてた感じだったな
ピロピロピロピロ ゴーウィゴーウィヒカリッヘー YOゴーウィゴーウィシンジッテー ヒーメターオモイイッマー ツーヨーサニーカエテデュッウィーヴェヴェーヴェww
ゴーウィゴーウォミライッヘー YOゴーウィゴーウィムカおっおっ(^ω^)(ムカおっおっ) アーケナイヨワナーイ アーラータナールヨアケッヲーヴォヴォヴォヴォww
ウーシナアッテー ナニカウォマナブ ソーンナコートー ワカアッテイルケド カーナシミーノー ワスレタサヴァイ ダレガオシエテクレルワケダーンww(ダーンダーンダーンダーン)
スベテヲウケイレタイキモッチト(プーーーーーン) カラダガオイツカナ-イクラッシュマイハート ダケドマケタラココデオー自決 クラーイ(クラーイ) イマコソタチアガーッレー
ゴーウィゴーウィヒカリッヘー YOゴーウィゴーウィシンジーテ(シンジーテ) ヒィメタオモイイッマー ツーヨーサニーカエテデュッウィーヴェヴェーヴェww
ゴーウィゴーウィミライッヘー YOゴーウィゴーウィムカおっおっ(^ω^)(ムカおっおっ) アーケナーイヨワナーイ アーラータナルヨワケッヲーアヴァヴァヴァヴァww
ダッダッダッダッダッダッバカジャーンww ダッダッダッダッダダダダバカジャーンww ダッダッダッダッダッダッバカジャーンww ダッダッダッダッダダダダバカジャーンww
>>255 1行目は兎も角、2行目は微笑ましいですね。
まるで、気になる子の気を引こうとついイジワルをしちゃう小学生みたいっすw
266 :
242:2012/07/23(月) 22:38:42.22 ID:WK6S2yo30
>>252,253,255
有難うございます
武は別の作品の主人公なんですね
どんなキャラか原作見たくなってきました
>>262 寧ろ最初50cc→100cc→200cc、って順番なのが日本軍、
最初から1000cc基準なのが米軍、じゃね?
1000cc基準で50cc振り回すのとその逆じゃなれやすさに雲泥の差はあると思う
avexのCD広告塔アニメだがこれほどひどい作画崩壊アニメは最近めずらしいな
アニオタにたよらないとCD売れん時代だからってry
国連軍イコール各国代表って
子供みたいな思考だな
ありえんわ
秘密施設がなんであんなザル警備なのとかそもそもなんであんなとこにあるのとか
これも深い設定があるのかね
272 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/23(月) 22:43:06.69 ID:Xs6UiLis0
全然おっぱい活躍しないんだけど
もう視聴きっていいかな??
>>266 別の作品っていうか本編(マブラヴ)の主人公だよ
名前でググると色んなネタバレ踏むから注意な
ユウヤの父親が人でなしみたいなこと言われてたけど、本当のことなの?
275 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/23(月) 22:44:47.63 ID:H6xyI9Iu0
初見なんだけど、4話はさすがに冗長すぎるだろう…
今後どうなるか知らんがが、Bパート終盤で
トップガンVSジャパニーズドールの戦術機バトル開始直前でED突入しないとダメなんっじゃないの?
あんなくだらねー理由の日本嫌い見ているだけでうんざりするわ…
ユウヤ「大尉!これがYF-23でありますか?今後もテストパイロットの自分に任せていただけるんですよね?」
米士官「ピーキーすぎてお前にゃ無理だよ」
デケデデケデ デケデデケデ
そしてアラスカへ
ユウヤ君が根性ひん曲がってるいるのは辛い過去があったのさ・・・
>>271 あの娘が警備をかいくぐれる理由ならあるよ
>>276 そんな設定はねぇw
ってかそんな事があったとしたらユウヤ30歳超えてまうw
>>270 お題目は「国家に関わらず人類のために闘う軍隊」、となってる。対BETA戦闘の主力軍隊
その実態は、各国に出資して貰いつつ、滅んだ国の軍隊を取り込んだ多国籍軍隊
>>274 判んない。ただ、渡米制限かかった時期に巻き込まれたらしく、
以後全く連絡なしだから生きてるとすれば親としては恨まれてもしょうがないとは思われる
1・2話のアレを見てもらったら分かる通り、死んでる可能性も高そうだけど
>>272 おっぱいが好きなら来週は見ないで再来週見ると幸せになれるかも
来週一騎打ちってことは、ヌルヌル動くたけみーがまた見られるってことか
崩壊していなければだけど
戦術機があればヴェイガンなんて敵じゃねぇぜ!
>>275 このアニメはユウヤのトラウマ克服成長物語だからな・・
後の方になると、お前誰だよってくらいの好青年になる。
285 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/23(月) 22:55:20.82 ID:8zlH6tPM0
自虐史観+左翼教育で産み出されたアニメの典型
その時の人たちが何故戦ったかという背景描写なしに否定しすぎ
GHQ支配下で教育受けた団塊の思想に浸りすぎ
あいつら自分の親を戦地で人にいえないことしてきた悪い奴って平気で言うからな
しかも実際に問いただしたことはないという落ちつきで妄信してる
だからレッドパ−ジ後の学生運動につながった
前大戦の全てを肯定することは出来ないが一方悪として教育するのは弊害でかすぎ
負けたから全ての批判を受け入れるというのは爺さん曾爺さんへの侮辱を全てにおいて甘受するってことだ
それは我慢できない
286 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/23(月) 22:56:15.52 ID:Kltd8ybx0
4話見た
くそつまんねぇ
ここで終了
>>283 なるほど!ユウヤのとーちゃんは米軍でもJSCに出入りするようなおじーさんのやり方に
なんか、これじゃない・・って今は太平洋で海賊稼業をやってるんじゃな
2期でユウヤのピンチに颯爽と登場か、胸熱だな
タリサって原作でもかわいいの?ゲームではタリサ√はあるのか・・・
私、気になりますっ!
アージュやっぱり夏コミはTEかー
せめてお財布に優しくして欲すい
タリサはアニメで可愛さがかなり増してる
>>223 原作だとクリスカとイーニャの差があまり無いんだな。
>>280 実は、G弾で死んでいたという事実が判明し、ユウヤ今度は反米に・・・という展開だったりしてw
>>193 シェリルの髪はポヤーとグラデ使えてたのにな
まあマクFはパチマネーじゃぶじゃぶつぎ込んでたからってのもあるだろうけど
まぁこれからおもしろくなっていくはずさ
これからも他の国の軍人が登場したりBETAも出るようだし
期待してまっせ
>>292 流石に複雑じゃあるだろうけどそれじゃ反米にゃなんめいw
日本の防衛戦に参加してる軍人、って線はありそうだけど
なんつーか、この有様だとオルタ本編アニメ化なんて夢のまた夢だな
クーデターとか叩かれる要素ばっか
>>285 現実の日本は好きだけど、この作品の日本が好きかと言われると正直微妙
唯依の父親がG弾喰らって死んだ説ならあるな
4話何度も見直してるんだが
唯依がもう、なんか、おかしくってねぇw
何回ユウヤの出待ちしてるんだよ!てな
背後から唯依がひょこひょこあるってくるだけで
「またお前か!」と笑いが出てくる
しまいには調子こいてきたのかエコー付きで罵りだすとか
残業もしっかりしてたし
委員長みたいな真面目な頑張り屋さんなんだよなー
可愛いいぜー
一回でいいから、ノー戦術機にして
キャラ作画に本気だした回が見てみたいよ
日本人ということで
酷いいじめにあったとかいう話だと思ったら
僕を避けるとかすごーくソフトになってるけどこれで原作通り?
>>285 落ち着け、戦術機の腰アーマーに「列士」とペイントしちゃうキャラもいるぞ。
>>298 衛士で現地にいる日本人って唯依だけ?だったら気にかけちゃうのも分かるがするぜ
>>300 原作だともうちょっとハード。ガチ虐められてたり差別されたり、
ばあちゃんから「お前なんか生まれてこなきゃよかった」呼ばわりされたり
この世界の日本とアメリカは仲悪いし、多分爺ちゃんは前の戦中世代
>>300 原作は知らないけど
無視されるとか避けられるとかそういう関わられない系のいじめはソフトじゃないよ
ユウヤの母親は、唯依パパの現地妻で腹違いの姉弟だった・・・という衝撃の真実がw
>>300 漫画ではロッカーにGo home Japって書かれてた
幼少期のイジメについてはイエローモンキーって後ろ指さされてたり
アニメ見るまでは戦術機ってホバー出来ないイメージだったんだが
ホバーできるんなら、匍匐飛行で無理に高度おさえる必要無くない?
スピードがダンチだから〜とか別の理由があるのかな?
>>299 CG班と作画班は別だから負荷が増大して更に崩れるぞ
今の作画が本気なんだよ
>>304 余り原作詳しくないから断言はできないけどメインキャラでは唯依だけだと思う
メンテナンスとかXFJに関してはそれなりに本国からのスタッフもきてるだろうけどモブやね
巌谷のおじさまと雨宮さんって人が出てくるかは俺は知らないなぁ
あと2期で山城さんの妹が出てくるらしいよ(ぉ
>>285 愛国心があるとか神道を信じるとか言っただけで右翼と呼ばれた15年前が
正しいとは思わないが、戦争は絶対悪であるという認識だけは捨てないほうがいいぞ
>>309 燃料の問題や、戦場ではBETAの屍骸だらけで平坦な場所が無い
とかじゃないかな
>>309 レーザーは光学兵器だから、発射とほぼ同時に当たる。
だから、速度が速くても高度を上げた途端に撃たれる。
4話って話ほとんど進んでないな
>>313 あ〜BETAの死体ね。・・・まるで考慮してなかったわ。(アホだな俺
でもなんか、NOEは戦域移動の時とか撤退時ってイメージがなんとなくあったから
そこら辺でBETAの居無い所突っ切るって思い込んだ感じだった。
あつくなってしまった
ただ機会があれば聞いてみてほしい
昭和15年〜30年前後までに生まれてきた人たちに
貴方の父親世代は戦争中何やってたの?って
知らない聞いてない人たちは悪いことやった
革命信じた人たちは負け犬、戦犯、ひとごろしって言う確率が高いと思う
その場合、冷静にGHQのレッドパ−ジ前後を調べてほしい
米の権力闘争、公職追放の明暗、思想教育および価値観の反転など共産主義優位の情勢だから
その結果の自虐史観を全て受け入れてしまうとどうなるかを
お前のじいちゃんレイプする為に戦争したんだろ?この卑怯者の子孫が!とか言われるのは俺だけでいい
タケシが来ればBETAに勝つる
唯依ちゃんモグモグ
まさか昔友達に借りたけど途中で止めた
ハーレム学園物にもう一度手を出すことになろうとは
っていうかこういう話しになるなんて思わねーよw
323 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/23(月) 23:21:14.67 ID:VMgb1/+v0
>>318 それ何かのコピペ?
つうかこういったイデオロギーとか(右左に関わらず)政治批判とかは本来作品を面白くするためのスパイス。
なんつうか信者さんたちはこの作品に何を求めてるんだろう?
>>315 え?・・・それってホバーの方がNOEより高度高いって事?
>>319 ジャイアンのいる時空にはドラえもんもいるだろうからな。
あ、でもジャイアンだけ召喚されても勝てないか。
ちょこちょこ漫画版からの話があってニヤリとする
そういえばユウヤってどのくらい年食ってるんだっけ?
俺としては20代前半くらいのイメージだが
>>323 実体験
コピペならもっとうまい文章になるだろ普通
実際きいてみろよ
親の行為を権力者から否定されるとどうなるかっていうおもろいサンプルだ
そういう意味では被害者なんだろうな
んまぁあくまで架空の国家、政体、if歴史観であるわけだからなぁ
あんまり現代社会の価値観と見比べても意味ないし、疲れるわw
やっぱ映画パールハーバーとかも真面目にみんな見ちゃうのかね?
まぁ現代史観とあの世界とのギャップについて詳しくしりたいと思ったら
アンリミやってみるのも良いかも知れないですなー
330 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/23(月) 23:24:46.95 ID:H6xyI9Iu0
原作やったことないけど、トータル・イクリプスの今後のシナリオってこんな感じ?
ユイと愉快なテストパイロットたちの友情物語
↓
戦術機最高傑作が誕生
↓
アメリカは捕獲したBETAの生体実験等を繰り返し、万全の体制が整う
他国がヒイヒイ言っている中、アメリカはBETAなきあとの人類戦も想定し続ける
↓
宇宙からBETAの巣がアメリカ大陸に降ってくる
米軍は巣が本格活動する前に殲滅作戦を発動
戦術核、テストパイロットたちの戦術機戦により破壊成功。結果、アラスカは人が住めなくなる
人類はBETAに勝てる。これがアメリカを慢心させた
↓
BETAの猛進によりヨーロッパ、ユーラシア、アジア、日本はほぼ壊滅状態
↓
人類はついに10億以下まで減った。しかしある日を境に日本の人口が異常に増え始めた
出生率は低下しし続けているというのに人類は増えているという不思議な現象だった
原因を探ってみたら、異常増殖した人類はBETAだった
↓
そのさなか、ベータ戦史上最大の巣が日本国土内に建造される
↓
アメリカは、太平洋絶対防衛線である日本のBETA巣を殲滅することを直ちに決断
米国軍、国連軍、日本帝国軍最大規模の戦闘が開戦
これまでただ、物量戦しかできなかった、BETAが知恵を見につけ、戦術をもって侵略するようになった
劇的な大敗を喫した連合軍は、G弾を中心部へ投下することを決断。
成功率1%以下の作戦を任せられたのがユイと愉快なテストパイロッ達だった
↓
戦術機型のベータが発生ry
このジャパニーズドールがッ!
これは流行る。
3、4話がグダグダになっちまったね……
1、2話の飛ばしっぷりから舞台世界の説明になると思ったんだが
>>325 小惑星群の中に隠してある創造主の心臓をダーツで撃ちぬくというオチですね。
>>329 戦術機の名前なんとかならんかったのかなあ。
F4だのラプターだの・・・
>>330 新たなる「あいとゆうきのおとぎばなし」
>>305 漫画版だと爺さんは日本軍の捕虜だったらしい
>>233 漫画版だとチョビは水着回でまた褐色ちっぱいを披露するぞ。
>ジャパニーズドール
普通だったら「ゲイシャ・ガール」じゃね?w
チョビは表情も可愛いし体がエロすぐる
今作品最強のロリコン製造機。
ユウヤってユイが相手だったからジャパニーズドールって言ったんだよね?
仮にクリスカとかだったら「このマトリョーシカが!」とか言ったのかな
>>337 幼少期に見ていた日本人形がトラウマの原因だから「ジャパニーズドール」でおk
>>329 パールハーバーはメッサーシュミットかっけェェェ! で済ますべき映画だよな。
反日だのイデオロギだの、マイケル・ベイがそんな難しいこと考えてるわけないw
>>333 そこらへんは個人の好みもあるのだろうけど・・・
まぁベタなネーミングをするのはUSAらしいじゃんかw
帝国の機体名はカッコイイし
バラライカっ!だぜ? 個人的にはドイツ独自の変態的な戦術機を見てみたかったなー
>>336 つまり、VGの威力偵察に全てが掛かっていると
>>337 それだと、米国人的には褒め言葉なんじゃない?>ゲイシャ
キラ・ヤマトみたいに無双するかと思ったらそうでもなかった
>>330 あくまでも新型戦術機を開発するお話
開発したではないよ
まぁ正直、「日本人は律儀で礼儀正しく勤勉で真面目」というハーフの母ちゃんの言葉には疑問符が浮かぶ
日本人なんて、「自分第一、自分さえ良ければそれでいい、他人が死のうと関係ない」な世界的にも稀な利己的で我が儘で身勝手で陰険陰湿醜悪な腹黒民族なんだけどね
多くの日本人がこの真実に目を背けているというのは悲しい事だと思う
実際程度の低さはかの国とそんなに変わらない
>>345 どうしてお前はいつも無表情なんだよ!!
となじりながら唯依を攻めるユウヤの姿をry
TEはエロゲじゃないのか。今ごろ知った。
>>240 ミユキちゃんテックセッターフィギュアなんてのが公式で作られてたな。
>>339 絶対言うだろうねwwww
つかステラに対してもヴィーナス(彫刻)だし
ユウヤのセンスってやたら造形物にコダワルよね
ラプターのフィギアとかこっそりバッグに入れてるんじゃねーかなw
原作一巻の序盤にボロボロの不知火をユウヤに見せてるけど
まさかその不知火と教官が乗ってて大破した不知火が繋がるのか?
>>301 なんかその時計の止まってる時間がG弾発射と思われる時間と
一致しているという書き込み見たことあるぞ
410 :イラストに騙された名無しさん[sage]:2009/12/23(水) 18:39:22 ID:LEEjPFY2
>>407 それやったらユウヤが唯依の兄フラグが立つぜ
唯依の親父の形見らしき懐中時計が止まった時間が広島に投下された原爆の投下日時と一致してる
2発のG弾は広島と長崎のオマージュだしな
>>345 つ EXでたまのあがり症克服のために使った不気味人形
>>347 これ他のとこでも見たが、どこが元のネタのコピペ?震災の時の政治板か何かか?
まあ おっぱいにのみ注意してみていた俺ですら
なんで日本こんなに嫌われているんだよw
って思ったことは確か。
でもまあ、すぐに忘れたけど。褐色ひかえめオッパイと、美白巨乳とかどんな天国だよ
>>356 臭いよ臭ってるよ
かってに人を引き合いにだすなよ
お前の爺さん悪い奴www
これ言われて許せるんだったらお前は心がないね
唯依はベッドの上でも冷凍マグロなのかなぁ
よーし、ちょっとおいたん頑張って解体しちゃうぞー
TE全年齢版も良いけど18禁版も出してくれんかのぅ
タリサのネパールテクニックにひぃひぃ言わされたいし
山城中隊ハーレム!?とかあったら良いよなぁ・・・
まぁド本命は唯依だけどなっ!
>>360 まてお前の包丁じゃ小さすぎる俺が変わろう
くっそ〜、人類の中原の口調が頭から消えねぇwwwwwww
ゆいの台詞がすげー不自然に聞こえるwwwwww
会社の同僚みんなトータルイクリプスみてた。
唯依に罵られたいだって
>>363 ぱっぱっぱ〜ぱっぱっぱら〜
VS
ゴーウィゴーウィヒカリッヘー
失望した。 貴様のような奴に帝国の未来を託さねばならんとはな
ごめんなさい
ニコ動で唯依にわたしちゃんのセリフアテレコした動画あったなw
咲じゃまったく喋ってなかったのに今期は良く喋るな
いい事だw
>>363 声優って凄いよな 両方見てるけど別人としか思えん
ハナザーじゃなくて本当にヨカッタと思うんだ うん
371 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/23(月) 23:56:22.81 ID:C9XL63Qh0
>>347 どこか見たいに助けた人を犯人呼ばわりしない ストリートチルドレンの数でも調べればわかるだろ
正直監督代えてくれよ 唯が可愛そうだよ ユウヤウザイだけのヘタレだろ・・・種の悪夢が
4話の途中でBETA沸いてたけど模擬用?それともあそこに繁殖してたの?
今年のスピンオフ作品は主人公下げキャンペーンか
なんつーか
言い方は悪いが、この世界の日本は文字通り(チート)国家なんだよな。主人公国家っつーの?
判りやすく言えば二次創作でいうジオンが勝利するガンダムって感じ
だから鼻につく人もいるのは仕方ないんじゃないの
なんつうか、完全に架空の国家にすれば良かったんだよな
下手にリアルの国名を出すから反日だの反米だのになる
アニメと小説で比べると京都防衛で大破した教官の不知火がXFJ計画に回されたっぽいなあ
3年も経ってるのに
>>372 模擬戦用のホログラムだね
でも一匹だけ本物仕込んであって吹雪が返り血を浴びたかも?
つかお前SAOじゃあるまいしBETAさんいきなりポップしたりしないだろうがw
マジで1−2話をやって正解だったよ
アレなしなら唯依の行動は基本全否定されてたと思うわw
あの返り血もCGみたい
どんだけ高性能なシステムなんだって話だがw
【悲報】主人公がヘタレ
主人公もヒロインも文句ばっかで嫌な気持になるアニメだな
チョビだけが癒し
タイトルを「人類は衰退しました」に換えてもあまり違和感ないな。
急に地面を滑走してたけど3年間で技術が向上してああいうのもできるようになりました
ってことでいいのか?
>>382 俺はむしろ唯依ちゃんに「貴様は未熟だ!!」て言われて何かに目覚めてしまったよ
386 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/24(火) 00:08:05.01 ID:C9XL63Qh0
>>374 ギアスよりまし 現実の日本は空母を保有する大国「5大国」
なん…だと…
言い過ぎwww
>>374 ギレンの野望のことか
日本帝国がチートかって言うと俺はそうは見えないな
少ない資源でやり繰りしてる貧乏国家って感じ
ガンダムで言うなら実在の国家名ばんばん出てくるけどな
反日、反米でしか見れない二元論の人には何を言っても無駄な気がするよ
世界史、日本史ちゃんと勉強してきたか?と疑いたくなるレベル
見ろ!タリサがメインヒロインの様だ!
日本人形も電波姉妹も要らんかったんや
麺類は炊飯しました
>>384 厳密には、1・2話で使われてた「瑞鶴」っていう機体は完璧に旧式
ていうか、作られた時点でベース機体が旧式だから出来なかっただけなのよ
アレをヤッてたのは「第二世代」、で瑞鶴は「第一世代」
その世代変換の間に装甲重視から機動力重視に変わってて、ああ言う事が出来るように
ちなみに第二世代のデビューは大体20年前だからどんくらい旧式ベースか解ってもらえるかと
機密区画なのに警備兵も入場ゲートもないソ連ってすごいな
アラスカで各国の兵士がいっぱいいるのに看板がロシア語のみでロタ
>>235 かっこいいのと同時に、これってイージーモードなんだろうなぁ・・・と
突撃級の横にかわすスペースあるのって初めて見た気がする
2話とか、
>>314 みたいなシーンばっかりで
横にかわしたら後続に撥ねられるイメージしかないw
395 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/24(火) 00:11:28.15 ID:r5RRoeHGO
主人公弱くていいじゃん。
ただ罵り役が女の子なのがなあ。
あの隊長に貴様は未熟だあ!って罵られると納得するけど
女の子に貴様は未熟だあ!って罵られてもなあ…
もっとゴツくしろよ
>>385 そういう紳士の方には、だから僕は〜がいいんじゃないか?w
なんかこの作品は悪意を持って主人公を貶めてる気がしてだめだ
ヒロインの方へはフォローが入るのに主人公の過去とかさらっと流されるし
>>391 そういうのちょっとは劇中で説明すればいいのにな
なんで急に滑ってんのか見てるだけじゃわからんよ
こういうギスギスした人間関係のアニメって
今は受けないんだなあ
みんな仲良くニコニコしてないとダメなのか
>>388 >少ない資源でやり繰りしてる貧乏国家
史実の朝鮮戦争特需より規模も大きく期間も長い大陸特需で左団扇だった時期があったから
その時期の蓄積もあるだろ
>>399 どっちも自分のフラストレーションを相手にぶつけてるだけだからじゃない?
ヒロインにしたって精神論ばっかで共感できない
>>398 うん、そう思う。ていうか世代の説明くらいはしてくんないとね…
吹雪が何で作られたのか、とかそんな説明は別にいいけどさ
>>392 あそこはソ連の区画だからね
外国者は立ち入り禁止だが、イーニァがちょちょいと能力使って警備を掻い潜った
武御雷紫は国連軍横浜基地に配備されるらしいけど
帝国軍でも斯衛でもなくなぜ国連軍?
将軍様は国連に人質とか?
そうだな
本来、開発主任の唯依よりアルゴスチーフがなんとかしなきゃいけない状況だよな
なんのための隊長かと
世界史好きならトルコ人ってだけでwktkだろうからイブラヒム中尉にはもっと活躍してほしい
0083のバニングスとまでは言わんけどもうちっと仕事しろとw
まー唯依のが手が早くてその辺でしゃばっちゃったんだろうな
可愛いぜー
ようやく楽しみ方が分かってきた
ツッコミながら見るとおもしろい
>>400 資源ていうのは人間、マンパワーも含むわけさ
なんぼ物資があったって生産にいかせなきゃ余乗になるだけっしょ
インフラだってダメージ受けてる訳だしね
>>402 そういやアニメは世代の説明もしてないのか・・・
初見じゃy開発の意図がわからないな。
>>399 ある程度話が進んでからならすれ違いってわかるが、
いきなりああだと、何でこの人たちは盛り上がってんの?って冷める
視聴者の興味と演出のテンションがズレてる。
普通ならエリートの主人公がかっこよく活躍し、ヒロインもある程度それを認めるも壁に直面し〜
と段階を踏むべきなのにすっ飛ばし過ぎ。
つーか何で脚をピーンと伸ばして滑走してるんだろうな
マクロスのバルキリーのガウォークなんかは脚にエンジン付いてるから分かるけど
エンジンも車輪もついてないのに脚ピンする必要ないのに
>>399 そういう時代だから意味があるんだろ
ギスギスが受ける時代にギスギスしても、それはただの迎合に過ぎない
それにニコニコしてるから見れてるんだよ、地方はな!
>>407 正解だと思うなー
俺も毎話ツッコミながらここで信者にフルボッコされ
アンチスレいったらフルボッコされっていうねw
ツッコミどころ、は物語のミステリーと思えばいいのさ謎解き最初からされてもダメでしょ?
一話完結のじょしらくとかじゃないんだからね〜
>>397 ユウヤの過去は作中で明かしていくでしょ
やっぱり栗さんの歌は安定してるな
418 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/24(火) 00:26:05.73 ID:r5RRoeHGO
うん、初見だけど何がどの機体なのかさっぱりわからん。
初代ガンダムって偉大だったんだなあって感じた、ザク、ガンダム 位見分けつくようにしてよ
大量にあるBETAの死骸って滅茶苦茶有用な資源になるんじゃない?
てかレーザー級の死骸回収しまくれよw
起死回生になるんじゃないのアレ
飛行ロボ作れるくらいだしレーザー級のも真似れるだろ
それとBETAの甲羅もそのまま使えるんじゃないの
>>418 とりあえず色を派手に塗るとか
搭乗か発進前に機体の名前を言うべきだよな
戦術機が世代分けされてる言われても見た目じゃ全然分からないな
ガンダムみたいに、同じ時代のMSなのに全く関連性が無いデザインラインでそれぞれ機体が描かれるのもアレだけど
パッと見だとなかなか違いの分からん戦術機もどうかと思う
>>406 人質になる妹をきずかって紫持たせたのかな
優しい姉ちゃんだ
>>410 ブリーフィングでヴィンセント先生の戦術機講座をやる必要があるだろうね。
>>421 第一世代…足の太いマッチョ
第二世代…スタイルのいいイケメン
第三世代…第二世代とほぼ一緒、各国毎に特徴があるが総じてトゲトゲ
大体こんなもん
>>419 >てかレーザー級の死骸回収しまくれよw
ああそれ今まで黙ってたけど 俺もそれは思ってるわw
敵にスナイパーがいるならアンチスナイパーを用意して無力化するわな普通
しかも死骸の一つや二つ上手く行けばまだ生きてる個体さえも入手できるかもしれないんだし・・・
ただその強力なレーザーがあるということでロボットが登場するわけで
そこは突っ込んだら負けだと思ってるwwww
ザクとグフの違いなんて殆ど色違いじゃねぇかw
かくいう俺も最初は撃震と瑞鶴の区別がついてなかったわけだが
何回も見ろ、もしくはwikiとかで画像みなよ
咲とか顔が一緒で髪型違うだけってレベルのツッコミだぞ?
作品に愛をもてよ しっかりと差別化というか特色は出ていると思うよ
「何で乳を揉むかって?そこにおっぱいがあるからさ!」
マカロニ達がユウヤを迎えにくるシーンは原作に無かったからほっこりした
日本、アメリカは区別はつくがソ連系はマジで区別がつかん
光線級はG元素含んでるから各国特にアメリカは優先的に回収してるだろ
>>411 1,2話のように同じ機体で色違いは当分ないし、色で見分ければ・・
黒の吹雪(3話のユウヤ、たぶんもう出ない)
青白の不知火弐型(今後のユウヤ)
黄の武御雷(唯依)
灰のアクティブイーグル(タリサ)
緑のストライクイーグル(VG、ステラ)
赤紫のチェルミナートル(紅の姉妹)
>>422 持たせたというか衛士になったお祝いに譲ったというか
でも妹さんぎりぎりまで乗らないんですけどね
特別扱いは嫌だって
ていうか冥夜可愛いよ冥夜大好きー!
>>425 多大な犠牲と時間をかけてわかった情報といえば、BETAは炭素生命体だった
とかその程度
>>425 BETAさんのこんとろーるほうほうがわかりません。
BETAさんはみかたをごしゃしません。
つかまえて対BETAにてんようしようとしてもむだなのですねー
今日は4話の放送日か。
ラグランジェと被さるからアバンだけいつも見れない・・・
Dパートのおかげで緋色は本編がEVOLと被らなかったことに
気付いてさえいれば・・・くっ
436 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/24(火) 00:36:09.42 ID:r5RRoeHGO
>>426 お、おう
やっぱり無理だわ…脱落します。
でも何だかんで日本人形を飾ったままにしているユウヤのグランドファーザーは良い人だと思った
>>421 第一世代機の模倣、発展系である第二世代機が似通ってしまうのは仕方なくね?
更に進化した第三世代機の不知火・武御雷・ラプター・タイフーン・チェルミナートは見た目ではっきりわかるようになってんじゃん
資源も人材も足りてないんだから旧型機と大幅に変更すると製造ラインが大変なことになるしね
>>419 したけどマジで何もわからんかったんよ
世界中の学者総動員で調べて分かったのは「炭素系のナマモノ」「環境変化に対応するとき出す酵素はごく一時的に麻酔効果を持つ」
こんだけという
甲羅は重すぎて今の回避優先の戦術には使えないし、どっちにしろ体当たり喰らえば衝撃で人間はダメージ食らうので無意味
戦術機は実際の戦闘機みたくデザインしてるんだ
各国の実際の戦闘機見てもそこまで大きな差異は無い、車でも車種が違っても形は同じみたいな
素人から見たら戦闘機結構同じに見えるでしょ?
日本人形は母親の部屋に飾ってるのかと思った
>>388 G弾使ったとはいえ、ハイヴ陥落させたの日本だけだし、
オルタでは反撃の狼煙をあげる。
まさにチート。
>>436 もうちょっと待てよw
んじゃ例えばマクロス知ってるか?知らんか
んじゃラグランとかAO見てるか?
数好くないだけで所詮色違いなんだよ殆ど
ちなみにレスしてくれてる人がいるけど色でも識別可能には一応なってるのさ
言ってることは判るんだよFSSみたいにどれもこれも一緒的なね
だがそのハードルを超えると愉悦が待っているかもしれんぞ?w
僕はA-10サンダーボルトちゃん好きですっ!
>>388 いや、空を飛ぶ方のACみたいな感じ>架空の国家
俺はこのシリーズ知れば知る程この作品の日本には補正掛かってんなぁ…
って感じたけどな。他国が何やっても結局は日本に有利になるんだから
>>441 うん、無理
戦闘機も車もほとんど区別が付かない
GガンダムやガンダムWなんかは30秒も映ればどのキャラが乗ってるどんな特徴の機体かすぐ覚えられたけど正直そのレベルじゃないと厳しい
スーパーアスラーダとνアスラーダの区別は今だにつかないし
回収してるの死体だけじゃないしね
それでもよくわかってないとか…
夕呼先生がわからんって言うんだから本当に訳わかんないナマモノなんだろうなー
ぱっと分かるように色違いで塗っておくか
エンブレムとかつけたらいいのに
ソ連機なら赤い★つけたらええんや
>>443 それは日本じゃなくて武ちゃんがチートってことでないか?
そこら辺に関してはスレチだろうからあんまり言わないけどさ
太鼓の達人 BY マブラヴ が出たらオレは嫌だ!
>>451 そうだったか
あんま映ってないからわからんかった
角付は通常の(ry
まあ上位機種の何処がすごいのかも分からんw
タケミカズチだかミナカタだか知らんがそれが出ただけでヒャッホーできる境地にはとても至れそうにないw
エンブレム外してプリウスとインサイト・・・は流石に区別つくか 有名だし
ストリームとウィッシュくらいだと車に興味無ければわからんかもね
>>447 実際元ネタの戦闘機と比べるとちゃんと元ネタの特徴的なラインを拾ってるんだよね
そう言うのを見るのも面白い
戦術機ってそういう所に他には無いリアルを感じるんだよね
>>432 ググって冥夜さんの立場理解した
殿下とは表と裏みたいな存在だったんだね
こんな世だから謀に利用されないで幸せなってほしいね
>>456 でもさすがにあの形状で垂直尾翼をパタパタしてのは笑ったよ
そういや戦闘機や戦車は確かにあんまり見分けつかないな
せいぜいガキの頃に見たF-14トムキャットがカッケーやら、戦車のメルカバだっけ?あれがカッケーとか思ったくらいだし
そう考えると戦術機が見分け付かないのは、ある意味リアルなのか…
>>450 タケルちゃんもだけど夕呼先生が輪をかけてチート。
つーか、日本はチート人間多すぎ。
もっかい観たけど、チョビがやっぱ異様に可愛いな
原作じゃ唯依とクリスカが圧倒的だったのに…
あとクリスカのおっぱいに俺も埋まりたい
>>447 スーパーアスラーダとνアスラーダは大分違うと思うけどな
>>459 ジャンプユニットなんかまんま元ネタの戦闘機の形してるもんね
465 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/24(火) 00:50:45.64 ID:TxolTjF70
>>446 それはだってさ・・・・
武ちゃんが日本人だからっていう究極的なことあるでしょ?
シェアワールドの柴犬とかユーロとかまた視点変わるんだろうしさ
ヒロイックっていうよりアンチヒロイックってテイストが強いんだろうけど
あれか、例えばじゃぁあの世界観でどの国が好きとかおまいさんあるかい?
戦闘機と言えばF15とF14の違いはわかりにくかった
F16は随分違うけど
戦術機はみんな顔違うから結構見分けやすいけどな
シルエットでもすぐわかるたけみー(R)は秀逸だと思う
>>468 F15とF14はぜんぜん違うだろ
可変翼やぞ
>>468 そうか?
俺はむしろF-15とF-18がしばらく見分けつかんかったわ
戦術機ならギリギリいける、気がする
>>446 天才の夕呼先生と武ちゃんがいるんだぞ!当たり前だろ
原作者が作画悪いやら修正が必要やら公に言うなよ
なんで頑張ってる製作現場を後から撃つような真似するんだ
>>471 かっこいいのがF15微妙なのがF/A18
アニメじゃ表情豊かなキャラが魅力的になることあるからなー
戦術機のF-15Eはずんぐりしてるから見分けられる。顔が丸すぎて好きじゃないけど
実機の方はいかにも戦闘機な見た目が好きだけど
逆にF-22はスマートな第三世代の中じゃ無骨で良いけど戦闘機はぬめっとしてて好きじゃない
>>474 これまた主観的なw
垂直尾翼の角度で覚えたわw
てかF/A18かっこいいやろ!微妙じゃない、微妙ってのはF-16みたいなのを言うんさ!
あ、戦術機はどれもかっこいいと思います、はい。
チョビはアニメ化でかなり株を上げたな
おっぱいの大きさが減ったり増えたりと不安定なのが残念だ
チョビの可愛さは今期一 だけど白兵戦のエキスパートだからベッドじゃ「うわようじょつよい」になるんだろうな
>>457 チェルミナートルって名前でイルリガトール思い出す
海神タンとそれ以外で見分ければいいとあれ程言ったろうが!
>>465 ユウヤにこいつに乗れって言ったらどんな顔するだろう
夕呼先生がチートっていわれるとそうだな ご都合主義もいいとこだろう
だけど俺も結構昔からSFアニメや小説、映画とかみてきたけどさ
そのへんのバランシングと設定の擦り合わせが上手く行ってれば良いと思うんだ
でもそこらへんがおまいさんにとって違和感ありまくりなんだろうなぁ
その視点も裏を返せば判らなくもないけどね
>>484 ユウヤにはまずボトムズのATに乗せて戦場の厳しさって奴を叩きこんだ方がよくね?
487 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/24(火) 01:06:56.90 ID:TxolTjF70
ユウヤ「銀のつばさにのぞみを乗せて、ともせ平和のG爆弾!!
勇者衛士ナイスガイン、定刻通りにただいま弾着!!」
>>486 AT乗ったら一発でユウヤさん死んでまう
あれに乗って生き残れるのは真の主人公補正とも言う異能生存体だけだし
>>483 せんせー、海神とそれ以外ってことはA-6イントルーダーもそれ以外に分類しておkですかー?
ってのは冗談だが、TEに海神出ない以上それは見分けることの放棄ではなかろうかとw
ATとか走るカンオケやんけw
ブルーまで読んだりペルーゼンみたけどさ
パワスの発展系でしょあれって あれこそ宇宙の戦史だよな
>>467 うんにゃ、俺はマブラヴという作品全体が好きだ
ただ、その中で明らかに原作者に優遇されている国家が日本だとも思っているってだけ
あと、日本を良く見せる為に設定の段階で悪役にされている国家があるのが残念なだけだよ
物語なんだからある程度は仕方ないと思うけどなー
戦術機の見分けつかないとか一般人がアニメキャラを
みんな同じ顔に見えるって言ってるのと同じだぞ
ええい、他の戦術機はいい!海神タンを映せ、海神タンを!!
>>486 戦術機で腕立て伏せや沢山のタイヤ引きずらせながら走りこみ、
おまけに生身で鉄下駄はいてお百度参りだな
>>493 書き分け出来てないアニメキャラは割と同じにしか見えないから、全く否定出来ないわ
見続けてると見分け方がわかってくるもの
でも俺はいまだに型番が覚えられないけど
このジャパニーズドールが!とか言われたらむしろ笑っちゃいそうなんだがw
正直言うと、勇者ロボも見分けつかないです
ユウヤはBETA戦のシミュレーションもしたことがなかったんだな
これ次はいよいよヤルのか・・・
作画酷くなる一方だなwww
でもタリサは可愛くなる一方
このアニメのAAまとめてあるところとかってないですか?
505 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/24(火) 01:21:51.48 ID:+LHJchba0
>>440 解剖すればレーザー級の構造くらい解るんじゃない?
レーザー兵器は自分達の世界にも既にあるし
あの世界はG弾だかなんだかを作れるくらいだからレーザー級を真似る事だって出来るはず
既にもう研究中でその内出るのかもしれないけど
>>492 それについてはあなたの主観とかしか言えないかな
作品を提供する側は一定のイデオみたいの仕込んだだろうし
それに嫌悪感があるなら仕方ないこともかも・・・・
ただあなたのような見方する人は俺は好きだな
自分なりの考えたもって作品に対して是非を問うってのいうのは
物語を作った人からしたら、最高の目線だと思う
きっと予定調和的な帝国軍優遇に腑に落ちないってことなんじゃろかな
>>505 BETAの索敵方法とかのほうが重要と思うんだ、まあ使えるようになるとステルスとかゴミ技術になるけどw
お前らの放置プレイでイーニァ(のスレ)が堕ちたぞ
>>505 やったけどレーザーの発振原理やエネルギー等もさっぱり分かりませんでした。
>>505 光線級なんてまっ先にバラされた
でも、原理もエネルギー源も全て不明
撃ってるものはレーザーだけど、それが出るまでの過程がリアル人類の実現してるそれとは違うモノらしいべ
そもそもG弾も、BETAが持ってたよく分らんモノを弄ってたら偶然作れました、作り方は覚えたんで量産出来ますが材料は未だに正体不明です
ってなシロモノだしなぁ
>>492 日本が優遇されてると拒絶反応が起きる人ってだけか
国旗掲揚反対とか某ジャンヌダルクさんみたいなものだな
>>506 でも悪役にされてる国家があるなんて認識は
読み込み足りないってか色眼鏡でみてね? 多分また反米が-とか言ってんだよね?
前スレで反米云々はさんざん論破されてるじゃん
>>511 お前なんか唯依姫に恨みでもあんのかよ
タリサってあんなに胸でかかったっけかねえ
もっとペチャだったような気がする
にわかのアフォ理論が多いな
ググって調べてから書き込んでくれや
>>514 女という設定とどう見ても少年なイラストの食い違いをアニメスタッフが修正しました
やったね!
518 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/24(火) 01:33:31.99 ID:roiMUsS60
>>506 >>513 反米云々って、論破も何も無かったと思うよw
互いが互いを罵ってただけだった。
いやまあ、日本が比較的良く見れる表現なのも、異様なまでに技術が発達できてるのも
主人公補正というしかないしなぁ。
個人的には、ソ連と欧州の技術力が過小に扱われてるのには、現実と比較すればすごく違和感だがな。
何でソ連は機密を共同基地に持ち込んでるんだよ
スパイ警戒しても事故でもあったらどうするんだよ
山岡「こいつが不知火弐型だって?冗談じゃない。
出来合いの不知火にF15ACTVを混ぜただけの代物さ。
こんなんじゃ兵士級を殺せるかも怪しいもんだ。」
ユウヤ「あ…え…?」
栗田「ちょっと、山岡さん!」
山岡「明日もう一度この時間に格納庫に来なよ。
本物の戦術機をごちそうするぜ。」
ユウヤ「いや…その…」
解剖したのに使用するエネルギーも謎だなんて事があるのか・・・・
レーザー級その物を兵器にするとかどうwダンバインのノリでw
BETAの甲羅は並べ立てればバリケード代わりにはなるんじゃない
あの基地は世界の縮図で各国の陰謀術数が渦巻いてるんだぞう〜
…という設定なんだろうなあ
ミーシャ…仔熊だと?ボクシングのゴールドメダリストか
なんだろうなあというかその通りというか
>>521 そのものを兵器にしようにも奴ら絶対に味方は撃たないからなぁ
でも、敢えて光線級だけ位置を制御しつつ放し飼いにしたら最強の対空防御システムになるかもな
甲羅バリケードはまぁ、現場で攻めてきた突撃級の脚吹っ飛ばしたら玉突き事故のおまけ付きで構築できるから
敢えて死骸を持ってきてまで作る必要性は薄いかな
おわた というかこのジャップネタって必要なのかよw
ゲームでも重要な事柄なの??なんかいきなり捕まったと思ったら
すぐ解放されたり意味不明だし。
>>521 BETAには地球の生物学の常識が通用しないような奴でして
突撃級の甲羅をバリケードにはしてる、2話でやってなかったっけ?
>>518 ヨーロッパは最初の方に滅ぼされちゃったから、日本は最初の方は本土に攻めて来なかったから
その時間に研究できたんでね?ソ連は知らん
次回予告のセリフを聞き、コマンドーネタが浮かんだ。
ユウヤ「来いよ中尉!長刀なんて捨ててかかってこいよ」
唯依に素手でノされる未来しか見えない
>>518 とことんリアリスティックでいきたいか?w
技術革新とかリアルWWUでは各国が切磋琢磨してたけど
日本視点で戦記物読むとおもろい
アメ視点でも同様
チャーチルが以下に優れてたかってのも英国ばんざい!でしょ
BETAがチートなんだから誰かがチートやるしかないんだよ
たまたま武ちゃんって言うだけだったじゃないのかな
それをご都合つ主義と言われたもう返す言葉ないけどさー
ソ連と欧州がまっ先にハイヴ作られたんだから技術更新は仕方ないかと
でも頑張ってるじゃんw
>>518 前スレ読んでないだろw
あのやり取りのどこが罵りあいやねんw
>>512 別に俺はこの作品の日本が嫌いって訳じゃないんだがなー
少々ご都合主義が見えるってだけさ
あと、国旗掲揚も国歌斉唱も別に反対とか思わんよ
ヨーロッパはともかくソ連は現実でも80年代半ばにはアメリカどころか日本にも負けてたけどな
手足ぶった切った突撃級を持ちあげて盾にすれば光線級から身を守れるのか
まさか持ち上げた瞬間爆発したり触手があちこちからうにゅるうにゅる、なんてことはあるまい
しかし作画が酷いなぁ。
ソ連はハイウ゛抱えまくりで消耗し続けオルタ3主導しながら開発してたと考えると妥当に見える
しかしエネルギーの発生原理すら分からないとか生物学云々じゃなくて(既知の)物理学の範疇すら超えそうだな
統一理論のその先とか?w
でそれに近現代兵器の延長上のもので戦うというのは何かミスマッチ感が否めないな。
>>537 でも戦術機より突撃級の方が重そうです先生
しかし本当アニメ本編の話にならんのなw
>>538 充分だろ、これでダメならお前の目に問題ありだな
子熊のミーシャって知らんのか?
正直、見てるときは作画気にならなかった
>>540 思考主推進機関とか出来るくらいの科学力必要ってことだw
イブラヒムってどんな感じの人なん?TEは読んでないから知らないのよ
タリサってこの人が気になるんじゃないの?
リョナ回までもう見ない
作画はこんなもんだろ。原作に思い入れの強い人には物足りないかも知れないけど、
オレはマブラブって何?ってレベルのまま結構楽しんでみてる。
>>547 アニメ公式HPの人物紹介は読んだかい?
>>547 トルコ陸軍の元エースで、ユウヤが来るまでアルゴス1としてACTVに乗ってた凄腕衛士
人物像としては懐の広い頼れるオヤジだけど、戦術機に乗らないからかいかんせん影が薄い……
やっぱ3話より4話の方が戦闘良かったな
対BETA戦じゃなきゃダメだ。対人戦は飛び過ぎだよ…
BETAを解剖しても現段階じゃさっぱりとか絶望した
でも謎を解明したら人類始まるなw
レーザー級をそのまま兵器に出来たらなあ
BETAの肉体でナマモノロボを作るとか
>>540 人類が宇宙を含めて英知を極めていたと思ったのが大間違いってこった
>>551 この先も活躍はしないのか・・・霞のジョー活躍して欲しがったな
タリサとはなんにもないの?
光線級って魔法の物質・G元素で生成されてるんじゃないの?
>>556 活躍シーンはある
けど戦術機には乗らない。ついでにそのシーンがアニメになるかも謎
タリサとはどうだろうな?
ネタバレはできないんだ、すまぬ
>>541 光線級がどうやってBETAとそれ以外を見分けているかが分かればなぁ
突撃級の装甲殻を引っぺがして構えてればレーザーが来ない、とかだったら一種の大革命やで
560 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/24(火) 01:57:45.94 ID:roiMUsS60
>>532 うーん、まぁ戦史関係の書籍はいくつか読んだことあるけども、
軍事技術面での日本の優勢ってあんまりなかったじゃん?
現実でも、ソ連や欧州の兵器に比べて、今も昔も国産品が優れてるってワケでもなかったし。
マブラヴじゃ、米国が10年以上かけて研究開発していたものを、
日本は実質3〜5年で開発しちゃったり、チートしすぎてたからさw
日本がチートすぎて、他の国のすごさがさっぱり伝わってこないのよ。
>>533 読んでたよw
君みたいなのがムキになってたのが、寒かったw
>>555 エヴァ路線ならまだ安心。もっとヤバイTeam R-TYPE路線になる予感。
>>558 ああ・・・なんかわかった、一応先で起こることは把握してるからきっとそこで活躍するのか?
タリサは内緒か・・・ゲームが待ち遠しいな!
ってか教えてくれてあんがと
>>555 エヴァ路線ならまだ安心。もっとヤバイTeam R-TYPE路線になる予感。
>>560 他国の凄さか
米国…全くの手探りで次々新概念を開拓していった。日本はあくまでそれをベースに発展させてるだけ
欧州…国土がほぼブリテンとアフリカ租借地だけになってもなお独自の新型を開発できる能力、性能も充分以上
ソ連…F-4魔改造でMiG-23開発、F-14からSu-27系列開発など、ベースはアメリカ技術なものの異次元な発展。後は「第三」の関係技術
拡大可能な電子書籍で原作本売らねーかな、一気に読むから字小さいと目が痛くなってくる
>>540 BETAは無人の作業機械であって兵器じゃないからな
超未来全自動稲刈りトラクターvs近代兵器みたいなもんだ
>>560 ラプターは政治的な面で紆余曲折あって、選定から配備まで時間がかかっただけだよ。
それがなければもっと配備は早かった。
>>559 光線級がレーザーを照射する際BETAが道を開けるくらいだから多分動かない奴は関係ない気がする
今日小説読んだけどおもしろかったわ
アニメはなんかごたごたがあるみたいだけど頑張って欲しい
571 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/24(火) 02:06:21.10 ID:roiMUsS60
>>564 戦術機関連の技術は、日本すご過ぎるぜ
米国が1981年に第三世代機開発の実証機を作成→実戦配備は2001年
日本は1989年に実証機を作成→1994年に実戦配備
新規開発分野で、先駆けて実用化してるのがなー
>>560 ああ、技術面で日本が優れてる的な誤解か
作中の日本はアメリカの作った大本の技術を恵んでもらった上で得意な素材と情報通信分野を乗せて新型機を纏めあげただけ
この不知火弐型改修計画でも日本側が機密を守ろうとブラックボックス指定をしようと考えてた箇所もあったんだが
アメリカの技術者はそんなもの全部わかってるから無用だと一蹴されるレベル
方針の差はあるが、現状では戦術機方面で技術面ではとても優位には立てない
>>559 BETA着ぐるみを着ればステルス代わりになったりw
>>560 何だ釣りか 原作知ってるみたいなこと言っといて全然知らんみたいだし もういいや
いやータリサさん可愛かったですね〜後チョビも
頬染めてましたねーええマナンダルさんガブ飲み
大好きな吹雪はちゅあんと血まみれになってくれてヨカッタ
イーニァもじわ上げしてるんじゃないですかねぇ
唯依はたまに艶有りだったかの
576 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/24(火) 02:09:38.50 ID:fq08AUnlO
不意打ちの汚い猿=日本人
>>567 設定上光線級、特に重光線級は製造にかかるG元素の消費量が多いから量産できないことになってんね
つまりG元素を突き詰めていけばレーザー照射も可能になるかもしれない
夕呼先生にご期待ください
タリサとチョビは同一人物だな
581 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/24(火) 02:13:40.22 ID:roiMUsS60
>>568 >>572 XFJ計画で米国に一蹴されたりと、日本が劣ってるはずなんだけど、
開発史を見ると、
>>571で挙げたとおり疑いたくなるからさw
ドクトリンの変更があったとはいえ、この時間差を説明するのは…ね
政治の話じゃ無いけど
あの日本、実は『え?何でこれで日本が有利に何の?』
って展開がある筈。
そういう理不尽な所を研究してるのが夕呼先生ですし
根底にその設定がないと、マブラヴがはじまらない(汗
ラプターは、第四世代機と言っても過言ではない。
>>577 夕呼先生は実はもうBETA作ってんじゃなかろうかと思う
だって、だってさ…
>>580 チョロってゾンビと戦ってた奴じゃね?w
>>581 アメリカ→新型出来たって?まぁ後方だし制式配備はゆっくり実証試験やってからでもいいだろHAHAHA
日本→新型出来た!?動くか!?よし、問題ないなら即投入だBETAがいつ来るかわからんからな!
こういう情勢とかの差じゃないかな、と
>>585 ん?
いや、ちょろちょろしてるからチョロで、ネパール出身のタリサ君のことだよ
詳しくは原作5巻を読むんDA
ちょっとだけ突撃級がかわいかったわ
ステラってうぶなの?
590 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/24(火) 02:24:15.85 ID:roiMUsS60
>>586 試作機の作成まで1990年。
G弾ドクトリン変更前で、次世代機の開発は最優先課題。
自国は後方だろうと、同盟国の消耗率を考えればのん気に開発してる環境とは考えにくい。
それでも実証機から試作機まで開発期間を10年近くかけてたことから、難航してたんだろう。
それを、日本は、試作機は91年、実用化まで5年で漕ぎ着けた。
米国が各国に技術協力してるって前提も知らずに反米が-とか言ってるのは放っといていんじゃない?
ageてるし
アメリカはラプターの配備延期が決まった直後から4年間で中身別物の2.5世代機ストライクイーグルを実戦配備まで持って行ってるからね
オラもう設定のおはなしアキタだよ・・・
わざわざの教官機を持ち込んでるんだよな
胸厚だわ…
>>593 タリサの声優力は更に磨きかかってたな!
反米反米言ってる奴とか近衛叩きとかスレ伸ばし用の工作員なんじゃねーかと思うくらいだわ
TDAでウィルの扱いが悪いから反米だ!
とか言ってて本格的に頭おかしいと思ったわ
>>595 NHKでなにかのナレーションしてたおかげかな!?瀬戸の花嫁見たくなっちゃった!
唯衣のデレを早く見たいわー
>>590 F-22A EMDは1994年から生産始まってるから。
次回はリョナ回。
一人刺され、一人脚を切断され、一人殺されかける。
…はず?
正直反米反日のネタも戦術機とやらの設定の話も大して変わらん
>>598 口論で何カットもあったが紫の虹彩が味わいですね
入浴シーン好き
円盤出す時は湯気薄くしてほすぃ
604 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/24(火) 02:40:33.57 ID:roiMUsS60
>>592 F-15Eが2.5世代機とはいえ、YF-22、23の開発技術を応用したものになってたりと、
不知火を上回る性能であったと自然と推測できるが、公式にアナウンスされたでもないからなぁ。
不知火より弱く見られる旧式機としか見られてないと思う。
新世代機開発に日本は5年でできたのに、
米国とか他の国は、20年以上かけたとか、物凄くショボく見れる。
>>599 EMDは日本は92または93年だぞ。
不知火は、同年でIOC取得してるって言うのに、この4倍以上早い開発スピードの説明にはならんでしょ
最初は宇宙人の侵略に人類が抵抗する話が面白いかなって思っていたけど
アニメの流れはつまんない
スレも反米だなんだとつまんない
挙げ句 外伝や小説の話をされたらわけわからない
wikiかなんかで齧っただけのしったか知識こねくり回して反米がーともってきたいage荒らしがおるな
>>604 実証機から試作機開発まで10年かけてる、ってところへの反証だから。
タリサはやればできる子だと思ってた
小さい子がちょろちょろ動いてるのって可愛いよな
クリスカの人気が無いの不思議で仕方ない・・・コメディ担当のチビの方が大人気だと?
脈絡の無いクリスカ入浴シーンは嬉しかったが、直後の不知火で一気に脳裏から消え去った
詳しい人教えて
霞は「第6世代の300番目」なんだよね?
イーニァは?
霞と面識とか交流とかあったのかな?
みんなプラモとか買ってる?
俺は黄御雷、赤御雷、スパホ、不知火弐型、不知火所有してる
>>610 ネタバレだ同志
カムチャツカ送りが望みでなければ、ネタバレスレへ行きたまえ
613 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/24(火) 02:54:18.34 ID:roiMUsS60
>>607 どのあたりが反証?
米国は、81年に実証機、トライアル機が90年だ。
なお、このあたりはドクトリン変更前で、戦術機開発に集中していた。
それでも、コレだけ時間がかかってた。
低率生産機ができたころにはG弾傾倒になってしまったため、配備が遅れることに…な顛末なはずだが?
別に、日本が主人公補正発揮するのはいい。
でも、他国が日本に比べて頑張ってないように見えるんだって話。
第三世代機の機種数だって、日本が唯一の二機種だし。
これだと、日本が戦術機開発の分野で、世界を先導してるようにも見える
クリスカ好きだけど
色々考えてこっそり応援してるよ
>>605 BETAと人類のハートフルガチンコバトルは原作やシュヴァルツェスマーケンを是非オススメしたい
クリスカも中身が出れば変わると思うけど
現状攻撃性と共依存っぷりを見せつけてるだけで人気が出るわけがw
湯気仕事しすぎ
叩き出されたマカロニはアノまま通路でふて寝か
>>611 紫御雷、タリサ弐型、不知火は完成してるがスパホ、赤黄(DX)御雷は積んでますスマン…
1/144不知火が早く欲しいです
>>615 シュバルツェスマーケンは対人だろw
BETAとの戦闘の方が楽そうな話だ。
黄御雷登場でイエローモンキーがっ!なんて台詞はあるんだろうか
wktkしてしまう
>>618 何個か作ってるなら罪じゃないさ?
1/144はノンスケあるからいいかなぁと思ったけど要撃級のパーツつくもんなぁ・・・不知火で小隊作るのも悪くない
俺は早くノンスケタイフーンが欲しいよまったく
戦術機の見分けもつかねえにわかが喋んなよ
愛が足りねえんだよ
髪濡れの髪型とか髪揺れの髪型とかまた魅力てきだ
風呂もシャワーも一瞬だった期待はずれ
跳躍ユニットの羽ってああ動くんだな
628 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/24(火) 03:52:38.30 ID:Y6e7FNCd0
今オルタでまりもちゃんが喰われたとこまで来たんだが、
新しく隊の上官になった伊隅大尉が可愛いから、これはこれでいい展開じゃなかろうか
っておおおっ、新しい隊のメンバーが美人揃いなんだがw
絵師変わったんかよw
>>629ここはオルタの実況スレじゃないぞ。
A-01が美人揃いなのは認めるが。
かーちゃんもオッパイ大きいなww
この世界ではアムロやシャアみたいな伝説的なパイロットはいないの?
こいつ独りで戦局が変わるぐらいのやつ
ソ連機を300機撃墜したエーリヒ・ハルトマンですら戦局は変えられなかったからなぁ
原爆は2個で戦争終わらせる威力があったけど
>>634 そもそも個人の技量で扱える程度の戦術兵器で戦局を変えようってのが間違い
ましてや相手は意思疎通不可能な存在だし、殲滅しなきゃこっちが絶滅ってレベルだもの
>>637 そこまでご都合主義なアニメじゃないってことか
そういう無双シーン見たかったんだけどなあ
8人で選挙区変わる…いや帰れなければ死ねっていわれる奴らならいた
中隊規模ならちょくちょくいるぞ
ユウヤんとこもそうだ
大量発生する生物を個別に潰しても変えられないからな
発生源を絶たないと
>>636 ヴィレル・ボカージュは凄かったけど死んじゃなんにもならないよ
対人戦争は“政治の手段”として行われるから、講和会議や無条件降伏が出来るけど、
BETAは講和会議開いてくれないから絶滅するまで戦うしかない。
ヴォールク連隊は英雄と呼ばれる働きをした。
俗に言う戦争と、宗教戦争の違いみたいなもんだろうね
アニメから入ったけど無双できずバタバタ死んでいったあたりに好感をもったなあ
殺してるんだから殺されもするさ
643 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/24(火) 04:40:51.22 ID:ea14GuMM0
この時代の人口ってどんぐらいなの?
>>643 全人口の半分が死んだんだっけ?60年代から半分になったなら15億程度になるな
50億くらいいたけどオリジナルハイヴ出来て一年で30%減
今は10億くらい
ステラ、クリスカ、唯依はBDで無駄な湯気消して頂の物が無いといかん、ママ隊長のもあれば最高だ
個人的にユウヤよりも篁の方が嫌な奴に見えるんだけど、ユウヤ視点だからか?
クリスカの私室ででっかい槽あったよね?
あれでいろいろやっちゃうわけ
エンディングの唯衣の顔が犬ぽい、でも可愛いからいいか。
ガランドみたいな前線に飛び出す中将とか大けがしても前線に出発するスツーカ魔神とかはまだ出ないの
4話までの流れ見てて思ったんだけどさ
TEって1-2話までは新規から突っ込みや質問や叩きまみれになって
3-4話では既読信者からの突っ込みや不満まみれになってるという、全方向の視聴者に喧嘩売ってる珍しいアニメだな
ユウヤ「吹雪くそすぎる」
ユイ「訓練兵でも使いこなして戦場に出ているぞ」→画像は瑞鶴(第二世代)と未熟だった初陣のものを使用しています
この辺特におかしいよね
ただ、これを突っ込むのは原作や設定を知ってる信者じゃないと突っ込めない
きちんとした開発経緯の説明や機体の機動特性省いてんのがなぁ
戦術機開発アニメで省いちゃいけないところ
国産機なら何でもありでしょ
ただ使いこなしてるつったって志摩子だぜえ?
そこは新規さんもん?と思うんじゃない
第二世代って重心低くて安定度だけは高そうだな。鈍重だから回避能力低くて実戦じゃ使いたくないが
>>650 「たとえ、足や腕を、あるいは命をなくしても、
その犠牲によって祖国が危機から救われるならば、大して重要なことではない。
ただ一つ大事なことは、この現在の危急存亡の時に際して、私が少なくとも数週間飛べないということだ」
レーザー級の攻撃を受けて撃墜されてなお、こんなこと言う衛士がいたら……魔王だな。
新人が8分で死んじゃうのは機体の設計思想と運用に問題があるとしか思えんのだが・・・
>>657 その他の兵科の新人は出撃と同時に死んでるかも・・・
原作の世界観でも日米同盟はあったから、ユウヤが日系でいじめられる設定は
リアルで米国市民に喧嘩売ってるようなもんだしヨーロッパやポルトガル言語圏にも
不評を買うだろうな、ライターさんちゃんと考える頭があるの?
父親が日本人の母を捨てて去ったからユウヤが日本嫌いでやめとめば良かったね
日本人形が怖くて日本人女性が怖いとかのトラウマお前だけだからw
>>657 立ってたら踏みつぶされ、飛んだら撃ち落とされ、同様の理由で遠距離攻撃は効果薄いんだし
最前線に立つ衛士は半ば決死隊みたいなものだろう
>>660 その決死隊状態になってるのがまさに設計思想と運用の問題・・・
>>659 すまん日本人の父親が米国人の母を捨てての間違いだった(T_T)
饅頭怖い
まずは人種差別というのを知るだけの頭が必要だなお前は
>>663 饅頭怖い(マンジュウコワイ)とは、饅頭を齧る様子が兵士級や戦車級を連想させ、発症するPTSDの一種である。
おもに前線帰りの衛士や歩兵に見られ、心療内科の催眠療法によって処置される。
煽りでもなんでもなく純粋に聞きたいんだけども
原作既読組はこのアニメの構成をどの程度のレベルだと思ってるの?
僕はまったくマブラヴ自体を知らなくてアニメから入った口なんだが
4話まで見てきて従来のアニメと比較するとどうしてもお粗末としか見れないんだ
キャラや世界観にまったく感情移入できないってのは僕個人の問題ではなく
アニメ自体の作りがそうさせてると見てるんだが
まさに設定のための設定
こんな展開なら1, 2話までの話を1クールとかでよかったのに
唯依さん何歳?若いのにあんなに大人っぽくなってる経緯について知りたい。
3年間でどんだけ成長したんだよ的なことを。
アニメがダメならTE読めばいいじゃん
買ってねwwwwwwww
そうか、やっぱり既読組でも駆け足で足りてないと思うわけか
演出的な面でももう少しキャラを掘り下げて欲しかったなと思うところ
674 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/24(火) 05:59:49.22 ID:X+1S5IrwO
戦術機がホバー走行出来なさそうだったが
ホバー走行では飛行の速度程ではない
多分改修されて出来るようになったか
マブラヴで白銀がホバー走行して
教本が出来たのかも?
>>654 ちなみにオルタ本編だと
天才衛士で激震の正規兵を何年もやってた、実質日本兵のタケルちゃんですら
吹雪初搭乗時にはピーキーさにめっちゃ戸惑って、初乗り訓練兵っぽくなっていたってあるんだよな
つまり初乗りだと大体みんなあんなもんっつーか
寧ろあれがシミュレーターなしでいきなりBETA模擬戦とか結構凄い方なんじゃないのかユウヤは
おはよーあほらしいウヨサヨ話終わった?
ちょくちょく出るホバーってサーフェイシングのこと?
2001年10月に登場予定の白銀が教本出してる訳ないだろ
アンリミOPの吹雪かっこいいよね
今のユウヤは戦闘機に例えると自分の知らんところについてる可変翼が勝手に動いてる感じ
>>673 というか原作ですらキャラはあまり上手く描写できてない
さすがに世界観はわかるように出来てるがな
>>675 不慣れな機体で突撃級をひょいひょい避けてたのは流石はトップガンって感じだったよな
ただ機体に対しての信頼がない分ヴィンセントにも唯依にも諭されてるって感じかね?
>>675 訓練兵っぽくなっていた、なんてねーよ
シミュで撃震との違いには戸惑ったけど、五日かかる応用課程クリアを一日でクリアしてるぞ
吹雪の実機に乗った時には、既にOSを弄ってさらにノーマル吹雪よりピーキーになった機体乗りこなしてるからな
つーか武はもともと吹雪から戦術機入った奴だからこの場合全く比較に意味がないんだが。
単にブランクあるだけで乗ってた機体なわけで。
やっと本編のエクスストラ純夏ルートが終わって
冥夜に行くけどそれが終わったらそのままアンリミテッドに
入っても残ってるエクスストラのキャラたちの個別ルートには
影響ない?
4話見たが
なんで最後の風呂シーンだけ作画が良いんだよw
>>684 影響ある、エクストラで攻略したのだけアンリミで攻略出来る
他も攻略したいなら全キャラやった後にアンリミに行くように
最後にクリアしたルートでオルタは微妙にテキストの違いとか登場キャラが変わる所はある
>>685 プロモ用に先に作っていたからだ
結局使わなかったけどな
という妄想
>>686 やったのかなり前だからうろ覚えだけどアンリミ入ったら一回クリアするまでエクストラに戻れなくなかったっけ?
>>667 既読組からしても相当お粗末だよ。
もともとTEは序盤とか色々とアレなのに、更に端折りまくりで酷い。
なんつーかアニメ自体が「既読組の為にとりあえずTEをアニメ化しただけ」にしか見えないんだよな
新規組のこと全く考えてなくて、アニメ単体として成り立ってると思えない構成
>>684 つか俺が読み違いしてるかもしれん。
>>686はエクストラで攻略したルートキャラがアンリミで攻略出来るようにってだけで
冥夜の後にアンリミ入っても、エクストラでの別の個別ルートは攻略出来たはず
>>682 その応用課程ってシミュレーター初めてやる訓練兵が取り組む、いっちゃん最初の奴なんですけど。
ベテランやトップエリートの正規兵がソ連と共同でやる訓練がそれと同じレベルだとでも?
しかも俺が言ってるのは、慣熟していないと吹雪で練習していたはずの天才なタケルですら
挙動に違和感が物凄くて、いい感じに初心者っぽさが出せていたってことなんだけど。
>>688 うん、確か一回クリアしないと戻れないから、全キャラ攻略してからって書いたんだけど
とりあえず早くアンリミもクリアして内容楽しむっていう事なら
>>690でエクストラから別のルートやればいいって話し
TEならまだしもさすがにスレチじゃね?
>>691 そのシミュ実際の時間では数時間でクリアした時点で初乗り訓練兵っぽくないだろ、「一種のぎこちなさで誤魔化せたか?」程度だったろ
戦術機乗ったこと無いっての皆疑ってたし、天才から事前に特別な存在って通達あったから誤魔化せた
俺が言ってるのは初乗り訓練兵並の操縦なんて描写無かったろって事だよ
>>693 すまん
>>694 俺が言ってるのはシミュ始めたばっかの訓練兵って言われても
一応はまぁ納得してもいいくらいのぎこちなさが出ていて
吹雪で衛士訓練を終えたはずのタケルですら、意図せずそこまでぎこちなさが出てるくらい吹雪はアレなのに
それを実践レベルの訓練でいきなり飛ばしてなんとか動かしてるユウヤに対して
「貴様は訓練兵以下だ!」とか罵ってるユイがアホすぎると感じただけだよ
>>695 第一世代→第三世代で挙動の軽さに戸惑った武と
ラプターにも乗ったユウヤが性質が違う第三世代に乗り換えて感じる違和感は違うんじゃ?
唯衣的には「こいつラプターやF-15Eは乗れたくせに吹雪は満足に乗れねーの?そんなんでテストできんの?」って感じなんじゃなかろうか
みんなユウヤが大好きなのね。イケメンだから?
あとイーニャは自分のせいでユウヤが明らかにヤバい事になってるのに何か呑気だね。
一応気にしてるとは言え。良い娘そうに見せて池沼か
>>560 横だが前スレ読んでて罵り合いとか言ってんのは、まともに読んでないか内容を頭から認めたくないだけ
具体的な反論もなくただ寒かったとか言ってんのは敗北宣言と一緒
結局お前は反米だなんだと言ってケチ付けたいだけだろ
なんど指摘されても壊れたレコーダーのように同じ主張続けて延々age荒し
意図が丸見えで傍から見てて恥かしいぞ 巣に帰れ反米連呼野郎
篁式罵り手帳
>>689 同じ新規完全切り捨てのホライゾンはうまくいってるのになぁ…
ユイのは、大げさな言い様にしては的外れすぎるというか、そんな感じを受けるんだよね。
ヘイトが向かいそうなユイに対して、フォローのつもり(実際は視聴者を釣るためだけど)で1〜2話をやったっぽいけど
逆に1〜2話でユイ達をヘタレに描きすぎたせいで、3話以降のユイの態度や言動が逆に凄く薄っぺらくなっているという本末転倒さをやっぱり感じてしまう
>>697 でも漫画版とか見てると、ぶっちゃけ世代以上に吹雪とラプターは別物って感じの解説あると思うけどね
それこそ、近衛だからラプターとか米国機にほとんど乗ったことなさそうなユイだから逆に事情を知らないんじゃないかと
まぁその辺の説明をアニメで省いてるから余計にアレだが
映画トップガンをロボでやる話?
鬼教官は外せないな
アルゴス小隊もいい人達だしこういう雰囲気大好き
でも最後は怪物と戦って仲間全滅になりそう
>>701 あっちはスタッフがホライゾン好きすぎてある意味頭おかしいからな
G元素って今で言うレアメタルの様な物なのかな
日本やソ連はどくらい持ってるんだろう
XB360のマヴラヴ無印とオルタ、どっちのPVも見てきたが
雰囲気違いすぎワロタ、これ派生作品とは思えん
アメリカと横浜くらいにしかなくね?
そもそもがアメリカが着陸ユニット力技で撃墜してそこから手に入れたのを使ってるだけだったような・・・勘違いだったらすまん
>>705 もってないべ
アメリカがカナダから回収した分と
横浜の国連の管轄になってる分だけ
ソ連は戦後、国土滅茶苦茶にされた分国内のハイヴは自分たちで独占していいよね!って考え方で、元素を掌握したい米軍に対抗する戦力を求めたりしてる
BETAの出る実践レベルの訓練の前に木に引っ掛けながらフラフラ飛んでたろ、唯依も乗り慣れないならある程度は仕方ないと言明してる
さらに訓練兵が制御してる機体を上手く制御出来ないのが機体のせいとか言ってるから訓練兵以下と言われたんだろ
何かでチラッと見た赤白カラーのドラグナーっぽい戦術機を早く見たいんだが、あれ出てくるのってまだ先?
原作メンバーの強さを一軍とすると
TEメンバーは三軍くらいなんでしょ
そうすると最初にこれでよかったんじゃね
ユウヤはアメリカ戦術使っていいなら一応チート級だったような
713 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/24(火) 08:44:49.23 ID:X+1S5IrwO
白銀がインチキしたからって
ベテランが素人に負けるなんて
マブラヴの衛士はボンクラか?
>>711 原作メンバーもピンキリだが、207からXM3さっぴいたらそんな変わらないというか、開発衛士のほうが上だろう。
さすがに年期が違う。
ホライゾンと一緒にすんな。あれは意味不明すぎる
TEはアニメしか見てないがいまんとこ流れわかるぞ
>>667 俺もマブラブ原作知らないけど
このアニメで興味が出たしキャラや世界観に感情移入できるよ
人を選ぶだけでしょ
従来のアニメってのがどれの事かは知らないけど最近のロボアニメの中ではリアリティあると思うしね
1・2話のおかげで生ぬるい展開でも緊張感が常にあるのも悪くない
ホライゾンはアニメしか知らんが作画の良さとキャラの魅力で見れるな
話はよくわからん
何も知らないやつを釣るには作画とキャラだよ
>>710 不知火弐型は4話の最後に出たけどまだフェイズ1だからな
話が先に進めば外見も変わってあのカラーになるよ
>>667 1、2話あったおかげで唯依がピリピリしてるのがわかりやすくてよかった
ないとBETA[の怖さも伝わらんしユウヤがんばっとるし
そんな言わんでもええがなっていうのが軽減してる
まぁ原作時から唯依もユウヤもうざいって思ったことないけど
最新話みた感想。
反米ウヨアニメって評価は間違ってなかったが、さらに血統差別が付与されてて凄い気持ち悪いモンだった。
見る時間無駄にした、通り越して有害な時間をすごしてしまった、とさえ思うぜこれ。
誰得なの本当に。
エロゲ信者はこんなの礼賛してんの……。ギブアップだわ。
現状、新規にも既読にも誰得な出来なのが問題だ
武には、XM3を抜いても
一応、戦術機衛士適正歴代一位が残ってる!
・・・スピンオフ作品見る限りどれ位役に立つ設定かわからんが(ダメじゃん
724 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/24(火) 09:01:02.76 ID:X+1S5IrwO
軍隊ではミミズ(煎じで食せば解熱剤になる)
蟻(炒めて食べれば香ばしいニオイがして美味しい)
蛇(首を切り落とし、生皮剥いで、内臓は釣り餌や次の獲物を
引き寄せる罠に使い、身は大事な栄養素)
等を食べる訓練が有る
マブラヴ、トータルでも描写してくれ
なんかクソチョンコが紛れ込んでるな
イヤなら出ていけ
お前ら専用のスレがあるだろ
ボケカス
>>721
蛇は食ってたな
TEじゃカットされなきゃタコ喰うんじゃね?
アニメの話をすると出ていけと言われるアニメスレも珍しいなwww
4話見たけど、ユウヤの過去めちゃマイルドになってるな…
原作や漫画だと村ぐるみでいじめられててユウヤすごい辛そうで泣いてたのに
アニメだとはぶかれるだけかw
アメリカでサッカーというのもな
スタッフもうちょっと勉強しろとw
>>719 サンクス
あれって色変えた不知火弐型なのか
それだけ急に80年代のロボット風なカラーリングで好きなんだよな、早く見たいわ
>>726 確かに蛇は食ってたな
どっちかって言うとカレー粉の万能さの描写が際立ってたような気もしたが(笑
>>701 ホライゾンはスタッフも原作者も、己の妄想を世間の連中にこれでもかと見せ付けてやりたいという
情熱通り越した執念じみたものを感じるからな
スレにも関係者なんじゃないかと疑いたくなるくらい凝った図解画像用意する人が常駐してたり
円盤特典に普通のラノベなら新刊並みの特典小説や設定資料集ついたりしていい意味でみんな頭がオカシイ
アンチスレあるんだから住み分けしようってだけでしょ
>>731 色変えたっつーか外装を変えたヤツな
フェイズ1は外から見えない部分だけ変えて米国と帝国の技術がマッチするか見るためのもの
80年代カラーはまぁ何だ、アレだ。今思うと短い命だったなぁと
白一色もカッコいいんだけどね
女性スーツの胸ばかり生々しく強調されすぎて不快なデザインだな
エロゲーだっけ?品がねーな
>>708 アメリカしか持ってないのか
G弾使いまくればハイヴの攻略楽になると思ったんだけどな
>>721 ゲームは伝説級に面白いのは確かだと思う
しかしアニメが糞すぎるのも確かで俺もギブアップ
まぁアニメは伝説級にこけるからw多分2クール無いと思う
見ていて今回で嫌になった、程度でも追い出そうとするくせに。
それこそアニメと無関係のリアルウヨっぽい連中は仲良くしてるとか。
お前らこそ極東板にまず帰ってくれないか。
「論外」って言葉まんまじゃねーかw
>>740 スレに反米だとかウヨだとか持ち込む奴らがまず出て行けば平和になると思うぞw
>>740 思想丸出しにしてアニメに噛み付いてるお前がルール守ってアンチスレに移住すれば平和になるよ
正直反米ガーウヨクガーとか内容語らずレッテルだけ貼ってる連中が場を楽しくした覚えがない
(語弊はあるが)なるべくG弾使わず人類の力でBETA倒しましょうがオルタ
G弾撃ちまくったその後がTDA
>>740 残念ながらこいつらは以前から「無関係の板も俺達のコピペや書き込みで埋め尽くせ」をSNS単位でやってる奴ら。
迷惑とか考えてないよ。荒らしなんだからあぼんしとけ。
>>739 アメリカにお帰りください
そういや「第五」の移民船ってなんかかっこいいデザインだよね
>>737 使いまくると地球の重心がずれるけどね
その結果がTDA
もっと平和にTE語れるとこないの?
流石に荒しが酷すぎる
>>749 アンリミの最後って武の妄想らしいぞ
だから実際にたどり着けたのか、本当に人間が生きられる星なのかは不明
>>748 そもそもTEアニメの話なんて誰もしてないしなw
オルタの話でもしたほうが盛り上がる
しかし今ん所オルタと関係してる事柄が少なすぎね?
これからオルタプレイ組がニヤリと出来る展開があったりするの?
>>745 案の定見えない敵と戦いだしてるよw ルールを守ってアンチスレ池
>>745 作品内で被差別対象にされた日本人がディスっている、でもなく、
酷く描かれているアメリカ人がアンチってる、でもなく、
恒例の差別用語だからな……。
>>724 ベア「それらは貴重なタンパク質です。」
>>752 99式のシミュレーターかっ飛ばしたせいで「横浜の女狐」がどーのって話もかっ飛ばされたから今後もない可能性はある
夏休みで時間も有るから原作買おうかなと思ったんだけど
15歳だとエロゲーじゃ買えないは
>>757 全年齢版もあるし、箱○版でもええんやで
今度PS3版も出るしな
原作はライトノベルだろ?
設定は知らんが描写を見る限り、不慣れなユウヤの吹雪のほうが前々回の日本軍よりずっとマシだったんだが……。
あれで何が悪いのかさっぱりわかんねえ。
>>761 まぁ一応機体の世代の差はあるだろ。第一は装甲重視、運動性重視は第二世代以降だから。
まぁ髄核は1.5世代機らしいケドネ・・・
F4系列機で変態機動するのなんて横浜基地の教官軍曹くらいしか覚えがねえ
改めて考えると武ちゃんやべぇなー
はっは、いやぁ我が不肖の息子、いや息子みたいな娘に篁中尉の爪の垢でも煎じて飲ませたいですなぁ
って人はアニメで出てくるのかねえ
>>762 でもほぼ移動せず、足止めて正面から激突してやられるに比べればずっとマシだったじゃないか。
回避も攻撃も苦労しつつやっている。
完熟時間が短すぎただけじゃないの? という印象。
>>757 全年齢版もあるよ。それかガンパレードマーチ
ユウヤは機体の特性を理解しようとせず機体に問題があると言ってたからなあ
悪いのはその部分だと思うけど
それもやっぱり時間の問題じゃ……。
史実ネタで恐縮だが、日本軍のベテランパイロットも今までと傾向が違う高速戦闘機を、殺人機とか呼んだよ。
で、先入観が無い新人のほうはかえって上手く乗りこなせて、ベテランも時間かければ結局大丈夫だったとか。
凄腕のほうが却って今までと違う機体にハードル感じるのは当然で、それをフォローするのが上官の役目じゃ。
個人的な理由で機体の特性を理解しようとしないテストパイロットは問題だろう
>>769 旧軍の零戦も、最初は旧式機になれたテストパイロットや実戦経験者からぼろくそだった。
パイロットだって神じゃないんだから……。
この話はどうしても突き詰めようとすると次回のネタバレになるんで加減しにくいんだが・・・さっき可変翼云々で例えといてなんだけど。
ヘルキャットから零戦に乗り換えたら、そりゃ上手く操縦できなくて当たり前なんだよなぁ……
てかホントにそんな感じだよね
唯依は「これが駄目ならこうする事も出来ただろう」と言ってるじゃん、それを聞こうしもせず機体が欠陥機だの言ってるから駄目なんだって
唯依の言い方がキツイのは上官なら当たり前、一話の教官もキツイ言い方してる
漫画版だと、「言い過ぎた」と唯依が反省するシーンや、
ユウヤが吹雪を自主訓練積んで乗りこなして、唯依に適応能力を結局認められて「感心した」とちょっとデレの片鱗を見せられるシーンとかがあったはずだが……。
そういうのが全くすっ飛ばされている(今のところ)アニメ版は、ネガティヴな感じがずーっと続くからなあ。
最新鋭機のテストパイロットから技術的に遅れてる日本の機体に乗り換えなんだから、そりゃ不満が出るのも確かなんだけどね
ガイル使いがE本田押し付けられるようなもんか
>>771 ほんとにな
何でユウヤが上手く扱えないのって聞かれても来週の見ろとしか言えん
周りが何も言わない(ように見える)のも同じ
>>770 当時のエピソードは知らないけど
そのときは上官に対してユウヤと同じようなことしてもお咎めなしだったの?
最初からポンポン上手くいったら面白くないし
パイロットにも上官にも問題あってぶつかり合うからドラマになるんでしょと
ツンデレが最初からデレてたらツンデレじゃねーし
えーと他に例え話としてあってそうであってない感じでいうとー・・・なんだ。
エンジン積み替えたハチロク乗ってみて「すっげー乗りにくい」って言ってる時の拓海状態というか。
気付も何もさすがに「一万一千回転まできっちり回せ」って言ってもらわないとどうしようもないっつーか。
しかしアニメ版で追加された、日本人の美徳をユウヤママが並べ立てるシーンと、
アニメ版唯依が全く逆なのには吹いたw
お遊びなんだろうか、あれ。
身近な例えだとオートマ車とマニュアル車
ようは慣れと特性知ること
兵站面からいえば凄まじくアホな設定だ罠。
操縦性にそんな違いがあるのを作ってどうするんじゃ、という話。
お前ら何年共同戦線張ってたんですかと。
>>781 売られてたまるかw
…いや、購入者がいる時点で需要はあるのか…?
>>778 これだな
段々よくなっていくから面白いんだよな
俺TUEEEEEE作品じゃないんだし
>>783 共同戦線とか一度も張ったことねぇよ……ねぇよ
だいたいBETA支配圏との距離によって運用思想が決定的に異なるし
近ければ近いほど近接戦重視になるし、遠ければ遠いほど遠距離戦重視になる
マイナーチェンジが行き過ぎたって感じだから
現時点だと、グロより気持ち悪い人間模様のせいで、これからに行く前に脱落するのが山ほどでそうw
いいからアンチスレ行けよ
>>783 現実でも機種転換訓練がそんな簡単に終わることはないと思うが。
>>783 えーと国によって戦術機の運用思想に違いがあるってとこは分かるよね?
AT車とMT車に向かってお前ら何年一緒に公道走っとんじゃいい加減に操作同じにしろって言われてもね
>>785 視聴者がブヒアニメに訓練されすぎなんだろうな
でもユウヤも結果的に超リア充になるんだよな?
なんかイライラしてきた
>>786 まて。アニメ版でも三軍共同って出てたシーンあったろw
あれで機体と兵員に問題がでて、米軍兵が日本製に乗らないといけない状況(逆も)とかないと考えるほうがヘンだろう。
国連軍まで加わるんだから尚更。
……まぁ、兵站をちょっとでも考えている世界じゃありませんから、と言われればそれまでだがw
車のハンドル一つとっても地域で違いあるしね
機体でウホウホできるほどまだ戦術機がピックアップされてないんだよなあ
こう分かり易くカッコイイ戦術機が早く見たい
あとチョビとヴィーナスの活躍をもっと
まぁもともと日本の運用思想で日本機作るのになんで米国人使うんだっていうのはユイとユウヤ共通の不満なわけだが。
>>791 シャロン「ちょっと呼ばれた気がして」
わかる奴だけわかれ。
唯依は嘘ついているから。
吹雪が実戦に出る場合は主機をパワーアップしたものに換装している。
慣れないうち、あるいは強引な機動で逃げるしかない状況に対応できないので実戦なんて、
いくら日本軍が駄目に描写されててもないよ。
それを隠してアメリカ人を笑っているのさ。
>>792 じゃあ今の日本も89式小銃やめて、兵站重視で日本人の体格にあわないM4カービン使うのか?
周りが海で囲まれた国土なのに、対艦性能重視のF-2やめてアメリカ製使うのか?
10式やめてエイブラムス使うのか?
ただでさえこの世界の日本とアメリカは中悪いのにそんなことやってられるかアホが
>>797 M-4採用出来るならしたほうがいいだろう。国内ライセンス生産で
>>797 まあまあ、いつもの反米荒しとは違うんだからそんな目くじら立てなくてもいいじゃなイカw
実際、現代の軍隊だって各国で別々の装備なんだしツッコミはわかるけどね
ユウヤの問題は機体のせいにしたことであって、即乗りこなせるかどうかはともかく
特性さえ知って理解して自分を合わせる気があればある程度は対応可能な範囲
合わせる気が無いというのが最大の問題で、その気があれば対応出来るくらいの腕はあるはず…
前線での戦術機不足状態を想定していれば泣き言以外の何物でもない
>>792 あの世界の共同戦線なんて、各軍が同じ戦域で同じ敵相手に互いに邪魔にならないように好き勝手戦うようなもんだしな
そして衛士が死にまくりで機体の方が余るような状況だから他国の機体にわざわざ乗ることもない
米軍人なんてユウヤみたく「帝国の機体は刀持って突っ込むなんてマジキチ仕様だぜ、俺はゴメンだね」って具合だし、戦術機総数も半端ないから補充し放題みたいなもん
国連軍は駐留先の軍から装備を供給されるから兵站面は問題なし。砲弾の規格も全世界で36mmと120mmに統一してるしな
砲弾類は国連共通規格とかいって、日本とアメリカどころかほぼ世界共通なのに。
戦術機だけは、だめな意味でのナショナリズムが暴走している矛盾設定なんだぜ。
つっこんだら切りがないよ。設定ライターの無能さ。
設定のおかしさを描写や面白さで吹っ飛ばすパワーもないし。
なんでTE選んだんですかね……せめてイシガキセンセイの漫画版を元にすりゃよかったのに。
>>796 してないよ。オルタ本編で武達が乗った吹雪は主機換装したか?
実戦武装を施すだけだよ。
撃震代替で吹雪を採用する場合は主機換装が必要、と言う話はあったがな。
アニメじゃ端折られたが。
後付でアメリカ下げありきだからおかしいのさ。
別の、アメリカの扱いがまだマシなスピンオフだと、細かい改修点以外はほぼアメリカ軍機同然の奴と日本機を当然に乗りこなしている兵とかでてくるぜ。
そういう偏向がバックボーンにあるとわかってて、なおアメリカ叩きヒャッハーできるなら楽しいんじゃないの。
>>801 一応優秀な部類に入る(もといた部隊では人間関係はともかくトップだった)人間が乗ってみて「乗りにくい」と判断するような機体ってのも問題じゃないかね。
次期主力量産機つくるんだからテストパイロットの仕事はエースしか乗れないような機体完成させることではなく一般兵士がまんべんなく乗りこなせる量産機の開発にあるわけだし。
まぁそれがそもそも日本の戦術機にアメリカ人載せてどうするって話になるけどさ。
コックピットは同じもん使ってるし、国が追い込まれている立場や地形、環境によって
想定しているモンが違うんだから別物になっちゃってるってのを無理に矛盾に持ってかなくてもいいべ
そんなもん楽しむ上では些細な誤差でしかないと余裕で納得出来るレベル
前線になってる国では米の機動制御の方が変ってことになってるしねぇ
現実の国連でも弾薬の規格は共通でも各国で装備は違うがな
反米厨は結局難癖つけて反米連呼したいだけのもの知らない低能だな
武御雷の設定見る限り「人間のほうを機械に合わせろ」的な、史実じゃボロ負け大コケした開発思想がまかり通っている日本帝国らしいからな。
棒立ちどかんどかん、の戦死者多数見ると操縦性の悪さからやられなくてもいい兵士まで殺してる国だろ。
アメリカ的にはむしろ間違った兵器開発を是正するよう提言するのが先じゃないか。
逆に、あくまで日本流に固執するなら最初からアメリカとか国連を噛ますな、自前でなんとかしろって話になる。
そのほうが日本的にも、どんな結果呼ぶかはともかく精神衛生上は良いだろ。
>>807 衛士として普通の才能しか持ってない訓練生でも乗れる機体なんだから問題ないだろう
それを機体のせいにしてるから訓練生以下だってことなんじゃないか?
たけみはカッコいいから許した
宇宙人が人類共通の敵になっても人類は一致団結できないってのが部隊設定の大前提にあるのに
全ての兵器は兵站面から米国機ベースにすべきみたいなこと言い出しちゃうのがなんかなぁ
毎日11時頃になるとそういう話題が降って沸く
大量のモンスター相手なら爆破系にすればいいのにな
マシンガンじゃなくて、グレネードとかバズーカとか主力武装に何でならないの?
何にしてもトップガン(笑)言われたパイロットが、機体変えただけで新兵にも劣る操縦になるとか酷い話だよな
3話以降は、凄腕パイロットが集まるテスト部隊の話が見れるのかと思ったが拍子抜けした
そこら辺のくだりは小説で描写されてるな
>>812 訓練の内容が偏ってただけなんじゃね?
自動車教習所で半クラで運転しろと教えられたドライバーって感じで
つうか、癖があるんなら先にパイロットに伝えとかなきゃ駄目だろ
>>807 合わせる気が無く、米機と違うことを全て否定して乗りにくいとか言っちゃう方が問題かと
腕があるなら尚更欠陥機と言うのは変何だと思うよ
吹雪が誰でも使えないような欠陥機じゃないからこそ余計に泣き言状態
>>812 そりゃ日本の訓練生は日本の戦術機の乗り方ありきで訓練されるからな。ユウヤにはそれがない。
ついでに言うとテストパイロットとしての自負も自信もある(というかないとおかしい)からそりゃ機体の方がなんかおかしいと思うことは何の不思議もないと思うが。
>>810 棒立ちは機体じゃなくて戦場の問題
光線属種に浸透され飛べない+後ろが死守すべき帝都と補給所で後退できない
んでせめて足止めすべく防御陣形で粘ろうとしてた
そのあと操縦性重視の思想になった結果、出力で無理やりねじ伏せる米軍機に対し空力で機体を受け流す帝国機が出来た
どっちも戦果を上げてるし、各国の戦術機運用理論まで鑑みると間違ってはいない
>>821 だからそれなら
>>811。
ぼろぼろに叩かれて、人的資源も枯渇している日本なら、操作性の問題は死活問題のはずなのに無頓着って本当に無能だな。
>>818 なんでもかんでも教えてもらえるとか変だろ
別に秘密にされてるわけでもないのに各国の機体特性すら把握せず
優秀なテストパイロットとして来ちゃってるとか誰が思うのか
国内事情優先の描写されてるだけで一致団結はしてるだろ
逆に他の作品や現実だと一致団結を優先して見せてるだけだろ
アニメ4話よかった
>>822 操作性に無頓着なのは斯衛だけだ。
一般衛士は撃震や陽炎はきちんと操れるよう訓練されてるし、
不知火なんて機種転換用に吹雪なんて練習機こさえてるくらいだ。
>>822 完全には自主開発できないから泣く泣く技術供与受けて魔改造してる
そこら辺の感情的軋轢も主人公とヒロインのバックボーンの一部だろ
いやだからさ
俺も色々昨日考えたけど
この設定だと基本的に上層部が基本カス、というか古臭ぇ考えなんだわ。相手の事理解しようとしないし。第二次世界大戦のことずるずる引きずってるからな。
だから日本もアメリカもソ連もクソッタレな奴や右が多くいるんだろ。史実とは違いすぎる。今の世界ではアメリカでは日本人とのハーフだなんて別にたいして差別されねぇしな。KKK?知らんがな。
>>822 帝国が追求しまくった結果、日本人に最適の操縦性が吹雪のアレなんだよ
問題はユウヤが米軍の操縦性とおんなじ感覚で乗り回して「違う!こんなの欠陥だ!」って喚いてるとこ
お前はボクサーが柔道出来ないからって「ボクサーにもできるように柔道のルールを整備しなかった日本人は無能だ!」って言うんか?
ネタバレ恐れずwikiみたら予想以上に凄まじくごちゃごちゃして、これ矛盾じゃね?って設定が多かった・・・。
空力機動制御概念も、アメリカ軍が発じゃないですかやだーw
例によって後付とやらで廃れた設定になってんのか。日本上げのために。
逆に日本人としてアメリカに申し訳ない、と思っちまうぐらい頭痛い流れだな。
>>822 XFJ計画についての完全否定すぎるw
何のための国際戦術機開発計画だったのかという話
史実と違いすぎるって、そりゃ史実と違う世界なんだから今さらじゃね?
機体特性を教える・聞くの描写有無で二人の評価変わるな
833 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/24(火) 11:20:36.32 ID:roiMUsS60
>>802 なんで好き勝手やるんだよw
京都防衛戦では、両軍が綿密に連携していた。
まず最初にBETAの先陣に切り込んだのは米国海軍のF-14。
それを日本軍が砲撃支援と、突入を後方から戦術機で支援。
敗走戦に以降してからは、斯衛軍が撤退の殿を務め、
それを米軍が側面から、戦術機による突入支援行っている。
それ以前にも、朝鮮半島での防衛線で連携してるぞ
>>821 流石にその辺はセリフでも入れてほしかったところじゃね
いきなり大軍が突っ込んできて棒立ちでドカーンだしパイロットもなんか情けなかった
死守するから動かなかったのと後方部隊ゆえの脆さがあったってことなんでしょ
開発思想とか言っても常に正しい選択するとは限らないのが現実でしょ
企業の思惑とか国の思惑とかあるだろうし
ハイブリットエンジン進めようとする日本とか
欧州だとディーゼルのがエコって流れだし
食料資源使ってまでバイオ燃料作ろうとかしてるのもあるしね
日本の戦術機が特別に動かしづらいわけではなく
日本嫌いのユウヤが機体特性を理解しようとしなかっただけ
この部分がわからなくて文句言ってる人が多いのかな
主人公魅力0だなw
これで後からモテモテになんの?
>>830 wikiも初めて見るのに何を根拠にニホンageの為にアメリカsageしてるだなんて評価をしてるんだ?
アニメだけ見りゃアメリカが圧倒的で超重要な国家じゃんか バカなの?
(これもネタバレになるよ)
巌谷のおっさんが国際開発ぶち上げた理由は、国粋主義で袋小路に陥った開発を打破するため。
唯依さん、日本式押しつけって思いっきりおじさまの意図に反してないか?w
>>837 人によってはユウヤ爆発しろって言いたくなる位には
ユウヤは一応「ここがなんかおかしいと思います」という旨の報告書は毎回きちんと出してるんだよ実は。
でも「いいからその仕様前提だからそれに乗ってろ」としか返ってこないんだからもう日本嫌いでなくてもキレるしかないよねぶっちゃけ。
自分で調べるのも大事かもしれんがほんとにやらせる気があるんなら対応策ぐらいはっきりさせるよなこれ。
アニメでも「不満と思うほど情報を与えられておりませんので〜(ぺっ」って感じに言ってたけど別に嘘でもないんだ。
主人公はパイロットとして特に凄い腕じゃないし性格も難ありかよ
843 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/24(火) 11:29:14.34 ID:roiMUsS60
>>838 そのはずなんだが、圧倒的な技術を持つはずのアメリカとくらべて、
戦術機開発分野では、相当先を行ってるように見えるしなー。
第三世代機を二機種も実用化させたのも日本だけだし。
…A-12を入れていいなら、米国もそうなんだが。
開発研究期間も米国の4分の1の時間ですませるチートを発揮したりな。
唯衣ウゼー言ってる人ってユウヤに感情移入してるよね〜
最初から理解する気まるでなしのアンチに一々細かく説明するようなものだからな
そりゃ嫌にもなる
何かユウヤが性格が悪いコウ・ウラキにしか見えない
アニメもあわせた感想だと、
「正直、大量読み捨てされる反米火葬戦記のほうが、まだアメリカや日本をまじめに描いているよね」
だなあ。
ステラさんのサービスシーンがなければオワコンだこれ(暴言)。
848 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/24(火) 11:32:37.49 ID:eCdZEbelO
そもそも基地の人間みんな馬鹿じゃね
>>845 まぁそうカリカリしなさんなw
個人的には細かい描写がちょっと足りてない感がある気がするけどな
まだ4話だし疑問点はおいおい解消されるとは思うけど
>>833 綿密な連携ったって自国の状況次第で独自判断下しまくりだからなぁ
安保破棄しかり、その原因の命令不服従然り
光州作戦にしたって一将校の独断が原因で後々の禍根になった訳だし
なんていうか、表面上の連携はするけど実は全然纏まってないって感じ
>>842 すごい腕なんだけど、性格の難のせいでそれを発揮する気ゼロなのが問題
サムラァイスピリッツに覚醒してからは凄まじいことになるよ
>>843 その分アメリカはステルスとか変態技術多数持ちだがな
帝国の第三世代は第二世代の正当進化、米国の第三世代は第三世代戦術機相当の皮を被った別の何かだろアレ
しまいにゃXGのアレとかにも手を出し始めるし
851 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/24(火) 11:36:46.44 ID:eCdZEbelO
>>836 は?操作系統一しないのに他軍の兵士に試験させんの?は?は?
>>850 今回の話をみる限りユウヤは父親が日本人で
そのせいで色々迫害されてきたがあって日本と名の付くものには全て反発してる
戦術機乗りの腕は一流でも日本製の機体だから真面目にやらない
日本人のユイにも反抗してる
でいいんだよね?
まぁぶつかり合いながらもいい機体が完成すれば御の字。
ネット掲示板では不毛な闘いが続くが・・・
「設定不備だらけ、キャラの心情わけわからん」
「小説や漫画や設定資料本では描写されてるから」
「アニメでは描写されてないじゃん」
この繰り返しが永遠に続くよ
>>824 その国内事情の部分でお国柄兵器作ってんじゃないの?って話をしてる
>>850 しかし実戦で戦ってみるとうっかり不知火に撃墜されるラプターさんであった・・・
まぁステルス関係ない状況で近接格闘戦だったから落ちない方がおかしいのかもしれんけど。
日本が軍隊持ってなんかやってる設定がとにかく気にくわない連中に何言っても無駄だな
反米馬鹿は放置に限るか
ステラさんのスナイプシーンについて語ってる方がまだ健全だな
>>833 普通戦術機なんか爆撃の護衛機にするんじゃね?
>>852 おk、そのとおりだ
3話でタリサに負けかけたあれは謎判断でカットされてるが
ユウヤ煙幕展開→煙幕に弾幕→タリサ機体性能まかせに強引に煙幕突破→ユウヤ機に衝突→性能に勝るACTVが先に立て直す
って展開があった
本気出したユウヤは長刀を使った格闘戦のベテランと斬り合って感覚で勝っちゃう程度にエース
>>856 その記述みてびっくりした。
「性能全般はそこまで凄いよ、でも拡張性『だけ』問題なんだ」っていうほどご都合主義設定の機体とは予想のはるか上だったよ、不知火。
>>846 ユウヤ「あ、ジャパニーズ ノーサンキュー」
862 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/24(火) 11:43:17.97 ID:eCdZEbelO
>>857 機体は格好いいんだが、むしろ日本が負けたのが気に食わないだけ。 まともな設定とまともな戦術を見せてくれたら納得するは
>>854 つまりこれも原作促進用アニメって事ですか?
あえて描写を控えて原作買わせたいって事?
>>856 ステルス無しF-22とType-94でもF-22が高性能な
アレは94がホームグラウンドで、対人格闘ばっか特訓した変態衛士が乗ってたから有利だった
ついでにF-22側はラングレーのハックで挙動にエラーが出たり、護衛対象があってそっちも気にかけないといけなかったりで状況によるところが大きいっぽい
どうでもいいけど今ユウヤに文句言ってる奴らが五巻当たりのユウヤ見たらなんていうかね。
「ブレない」が褒め言葉と認識されて以来、方向性いい悪いはともかく成長した、とか考えを改めたっていうキャラをみんな「前と言ってることが違う」って批判要素としか捉えられなくなってるのはどうなんだって思ってたり。
>整備性と生産性を向上させた「武御雷輸出モデル」を検討している。
wikiより。
1998年の段階で日本軍向けにやれアホー!!!!w
>>866 00年以降の甲21号やらの運用データあってこその廉価版ですし
>>859 なるほどありがとう
個人的には飛ばしすぎてる気がするんでもうちょっとわかりやすい方がとっつきやすいな
スレみてる限りじゃ戦術機開発だけじゃなくて実戦にでるみたいなんで
あのチームで戦うのが楽しみだぜ
つーかチョビ小動物みたいでかわいいなw
お前らまだやってたのか
>>830 しかも、ユウヤは戦術機に関しては馬鹿みたいに真摯って設定だからね
ラプターが空力無視してる機体とは思えないし、それのテストパイロット
が吹雪や不知火の空力重視の機体特性を理解出来ないとは思えないんだよなー
>日本嫌いのユウヤが機体特性を理解しようとしなかっただけ
>この部分がわからなくて文句言ってる人が多いのかな
ユイがちゃんと吹雪の特性をレポートにして通読させているシーンがあればね
あと、通読してて序盤の「反応が過敏すぎる。欠陥機じゃないのか?」ってセリフはありえない
情報として知っている現象が実際起こってもああは言わない
テストパイロットならね
それから"貴様は訓練兵以下だ!"ってのは1話見ている分にはちょっとありえねぇ
お前、ビビって低空飛行出来てなかったじゃねーかとか
お互いに機体をゴッツンコさせてグラウンド走れって言われてたじゃねーかとか
しかも練習機体は第一世代の激震だし
>>865 叩く奴はなんでも叩くから気にしない方がいいんじゃない
粗探ししてるだけ
>>852 原作未読だと、反発しながらも一生懸命やってるのに結果がでなくてイライラするわ。吹雪操縦難しすぎ!欠陥品!
って感じだと思ってしまった。
そうか…適当にやってたんか。さすがトップガンのユウヤさんやで
873 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/24(火) 11:51:08.85 ID:roiMUsS60
>>856 >>864 ついでに言うと、包囲されているっていうのも圧倒的に不利になる。
一応、一応、「設定上」では、あらゆる面でF-22に敵う機体は存在しない。
近接最強なんて言われてる武御雷でも、F-22と近接で殴り合いしても負けるっていう設定になってる。
撃墜比でみれば、単純計算では、F-22は不知火の性能の50倍近い能力がある。
>>860 どこがおかしいんだ?
現実でも拡張性を犠牲にして高性能な物なんて掃いて捨てる程あるが
しかしTEよりデイアフターの憧憬アニメ化した方が良かったんでないの?
マブラヴとオルタの次辺りに俺の中では評価が高い
普通に1、2話の続きが見たいなぁ。
全編アニオリでいいから。
>>851 そのあたりの話はこのスレの最初の方にも出てるけど
アメリカ側の要望
デイアフターの憧憬×
デイアフターと憧憬○
いったん京都まで攻め込まれてるけど、
九州、佐渡まで押し戻してるんでしょ。
2クール分ぐらいのネタはありそうだが。
880 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/24(火) 11:54:53.71 ID:roiMUsS60
>>875 従来世代の改良ではよくあるね。
ただ、新世代機第一号で、拡張性を考えないっていう機体はなかなかない。
>>872 ユウヤはたぶん真面目に考察すれば吹雪の機体特性ぐらいすぐに気づけるスペックはある
ただ日本機だから俺がやり方が間違ってるという可能性をはなっから頭にいれてないだけ
>>876 激しく同意 前線で踏ん張る話とか見たいよね
ガンパレ小説みたいな
さらに調べたら、戦術機って元々
「未知の敵であるベータに対抗するため、拡張性と汎用性を重視」したつくりらしいね。
F-5とかの戦時急造用除いては。そのF-5ですら世界中で拡張機能つけて戦っている。
不知火、本当にご都合主義の権化になりすぎて戦術機っていうもんの基本設定からさえ外れとるな。
>>880 それほど要求仕様が高かったって事だろ
それでなくとも第三世代世界第一号の機体な訳だし
ゆうやとゆいちゃんめっちゃくちゃ仲悪いけど、
これちゃんとデレるの?想像できないよ
ずっと対ベータやると予算がいくらあっても足りなそうだ
不知火:とりあえず独自開発の第三世代機をできるだけ早く高性能な機体として完成させたので拡張性とか無視しちゃったから困った>>アメリカの協力を得てXFJ計画発動
吹雪:不知火がなんか乗りにくいので機種転換訓練用に不知火のプロトタイプ的なもん引っ張ってきたよ。>>生産終わったらそのライでそのまま不知火作れるね
タケミー:操縦性とか生産性とか整備性とかもどうでもいいから最強の機体作ろうね
こんな印象。超適当。
>>863 アニメ用に作った2話まではそこそこ見れただろ?
つまり原作が絶望的にアニメ向きじゃないってだけだ
加えてホライゾンのように力技の作画力や特典力もない
打つ手なし
>>885 オレなら、生まれを理由に攻撃してくる女、あの後どんな態度になろうとお断りだが……。
ユウヤさんの懐がマリアナ海溝より深いのなら、粒子レベルで可能性があるだろう。
ヒロインが辛辣に当たってきてすげえ不快なんだが
来週主人公が負けるようなことになったらフラストレーションたまりまくりなんだが
ユウヤの母ちゃんの薄い本まだー?
>>883 帝国軍の偉い人がとにかく性能良ければそれで良し、発展性とかいいからある程度安くて強いのを急いで作れって無茶振りした結果だから
どうせ自国内でしか運用する気は無かったんで、それでもよかったんよ
894 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/24(火) 12:03:39.32 ID:roiMUsS60
>>883 正直、不知火の開発経緯をみたら本当に第三世代機なの?って疑いを持つ。
第二世代機のF-15を独自仕様に改造開発したものっていうのなら、
あの拡張性の無さと、開発期間の短さは説明できる。
自称第三世代だが、国連認定では2.5世代機みたいな。
>>884 米国ですら10年近くかけてきた概念実証期間も、日本はたった2年しかとってないものだぞ?
試験機から実用機までの期間も短かったし、どんなトラブルがでても不思議じゃない。
その初期不良を解決するための発展性を設けないとか、どんなマヌケだよ。
なにもかも万事うまくいくなんて奇跡を、最初から確約されていたのか?
>>885 ユイはそれでも色々教えてあげてる描写がある
ユウヤが一方的に欠陥機と決め付けてテストパイロットの仕事を放棄してるガキなだけ
>>980 逆だ、生まれを理由に攻撃してるのはユウヤの方なんだがなに見てんの
>>891 ユウヤのじいちゃんのジャップ連発が一番不快だわ
あのシーンは必要だったのか?
>>893 よくねぇよw
拡張性の悪さが現実問題として認識されたのって、本土侵攻喰らう直前の壱型丙(アニメじゃ教官の大尉がのってすぐ退場)作って失敗が現実になってやっと、じゃん。
使い続けるつもりだったのがあてが外れた、という史実旧軍も真っ青の無計画さ。
898 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/24(火) 12:05:02.09 ID:eCdZEbelO
>>886 これは面白そう 内容的に反米連呼厨も湧かなそうだろうからこっちアニメ化すればよかったんじゃないかw
>>894 第三世代機の定義は高い機動性・オペレーションバイライト・広域データリンクの適用の3つ
その定義に則してる不知火は立派な第三世代機です
>>896 ユウヤの日本アレルギーの理由としては必要だろ
>>897 原作やった事あんの?
不知火の説明に不知火は名機だっていう説明と認識がある訳だが・・
先生の話ちゃんと読んだ?
\ /
(_O|・|O)
/ィ从从', }
| |(|゚ ヮ゚ノ,'' .〈|〉 ○世代とかどこのコードギアスだよ
ノノゞミl†iゝlつ人
//(从ト。 从
し',ノ
>>899 反米厨は湧かんだろうが月曜日の鬱っぷりが2話の比じゃないぞw
戦術機の拡張性が高い低いは、何をもって言うのか分からないよな。
基本的に大型なほうが拡張性は高いだろうって想像はできるが。
そういう意味でも不知火の拡張性が低いは意味が分からない。
跳躍ユニットなどは、どんな戦術機でも交換できるものだし。
>>889 2話までの路線で頑張って欲しい
あの後唯依ちゃんが死んだ仲間の仇の為に奮起する話が始まると思ったのに
いきなり3年後だったからびっくりした
>>896 パールハーバー経験者なら実際あんなもんだろ
>>902 だからそのヘンが後付でおかしくなったんでしょ?
後発展開のために欠陥をつけたい、でもすでに出した内容と触れるのは……。
で、そういう問題をつけたしたら、こうおかしくなったとw
まだわめいてんのか?低能ども
910 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/24(火) 12:09:58.22 ID:roiMUsS60
>>900 OBL以外の定義が非常に曖昧じゃん。
既存の高機動機をOBLに換装すれば、第三世代機になるんか?
某ソ連のあれとおんなじよ
>>908 後付けじゃないんだけど
先生がなんで名機だって名言したかの説明ちゃんと聞いてたの?ねぇ
名器
なんで主人公変わったの?
>>911 後付だよ。ゲーム→小説の現実の時系列さえ知らないの?
発展性もなく、嫌いな外国に泣きつかないとにっちもさっちもいかない名機()になったのは俺のせいじゃなくて、
明らかに商業的理由とライターの鳥頭のせいでしょwwww
つうかラプターが運用試験に10年かかったのはG弾ドクトリンのせいで量産化予算が削られまくったせいだし
俺はどうやら触れてはいけない人間に触れてしまったようだ
アニメの主人公のほうがイケメンだね。
マブラヴはフツメンだった
マブラヴアニメ化だったらどんなに糞でも見続けたけど
5話はもう見ないと思う
920 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/24(火) 12:15:16.63 ID:roiMUsS60
>>915 第三世代実証試験は1981年スタート。
試作機は1990年完成で、G弾ドクトリンとは何の関係もない。
むしろ、戦術機開発に傾倒しまくってた時代だ。
それでもこんだけ時間をかけてやってた
>>913 主人公は最初からユウヤです
1.2話は関係ない話だから
>>916 ホント、柴犬を1クールやれば良かったんだよな。
1クールならクオリティも保てるだろうし。
主人公もユウヤと違って第一印象悪くないし、アイリスディーナには萌えられるしw
>>910 はい、MiG-29OVTとSu-47もF-15SEも第三世代機ですよ
柴犬じゃなかったのは立体がTE中心なので・・・っていうことで。
ところでフォートスレイヤー付きのリボルテックマダー?
>>922 しばいぬだとどうしてもストーリー展開が重くなりすぎるからな・・
そこでまた騒ぐのが出てくるから憧憬でいい、いや憧憬のアニメ化をぜひ・・
>>920 ATSF計画の終了は91年ですがラプターの実戦配備は2001年
運用試験であって開発テストのことではないんですが
>>926 その為にはやっぱ円盤でお布施するしかないんかねえ…
ガンパレは見事にこけちゃったから、もう絶望してたところに似たような題材が来て喜んでたのにな
ラプターは、第三世代機といってもステルス機だからな。
あんな大きな機体をレーダーから隠すって無茶な技術だから簡単には開発できないだろ。
>>926 憧憬だと、主人公がルルーシュのパクリだって騒ぐ奴が出そうなんだがw
一方87年にG弾の爆破実験が成功しているわけで、その辺りからお上がゴニョゴニョして
第三世代機について方向転換せざるを得なくなった可能性
ぶっちゃけ2.5世代機のストライクイーグルがあのタイミングだったのはそういう意図があったと言ってみる、知らんけど。
932 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/24(火) 12:23:41.06 ID:roiMUsS60
>>923 MiG-29OVTは概念実証機、Su-47は改修機じゃないぞ。
F-15SEは準第三世代機だ、マヌケ。
ちっとは調べてから書き込め
OSやPCソフトのバグだしなんかと一緒で試行錯誤を繰り返して
新型試作機ゆえの不安定さを消して、その都度アップデートしていくのが
実際には軍用機の世界の標準なんじゃねーの?
前線国ゆえに作るものだけ作って、後は現場で何とかしろ…って感じに
付け焼き刃的なデスマーチがまかり通ってるから
前線配備そのものが早かったとしても、あまり褒められたものではないような。
>>930 ぶっちゃけ、否定はできないww
ただストーリーも割と万人受けの王道だし鬱展開もないし
なにより主人公が最初からある程度出来てる人間だから
一般向けアニメとしては受け入れられやすいと思うんだがなぁ
>>930 ルルーシュは夜神月のパクリじゃないだろ!いい加減にしろ!
まりもちゃんがパックンチョされてる画像見て以来ちょっと設定とか調べた程度のにわかオルタファンだけど、正直TEは期待外れだった
作画は微妙で演出もなんか変だし、戦術機の動きも昨今のロボアニメと比べてスゲーって訳でも無い
野川さくらが楽しそうに仕事してるとこ位しか見所が無い
唯依の友人と山城さん?好きだったのに瞬殺とか…
学生編を2話で終わらすのもったいないよぅ・・・。
不知火 吹雪 タケミー ラプター タイフーン
のほかにはっきりと第三世代機って言い張ってんのいたっけか弐型とかYF23とかソ連のアレとか試作機連中は置いといて。
まぁマブラヴってロボ物に見せておいて実は
かなり深い所でのリアルな人間ドラマがメインだからなぁ
言葉の裏を読めないと楽しめないと思う
940 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/24(火) 12:29:10.65 ID:roiMUsS60
>>938 グリペンとラファール。
吹雪は、練習機だから、第三世代戦術機のカテゴリには入らない。
あと、攻撃機をいれていいなら、A-12
>>938 グリペンとラファールも第三世代
厳密には戦術機じゃないけどA-12も第三世代
まあガチガチの硬派にみせてるけど
TEはともかく
オルタの本質はあいとゆうきのおとぎばなしでして。
タイフーンたんかっこいいよぺろぺろ
柴犬アニメ化したら絶対「カティアうぜー、目の前で人が死んだくらいで泣いてんじゃねえよ」とか
「同志中尉うぜー、本当に祖国守る気あんの?」とか言われるに決まってる
ユーロフロントでいいよ
ゆいかわいいよ
第七世代とかこねえかな
951 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/24(火) 12:38:43.77 ID:roiMUsS60
>>933 概念実証もロク時間かけてないのに、新世代機を投入。
でも、その運用試験も短い。
トラブル解決のための拡張性も少ない。
これで、どうして信頼性があるといえるのか。
なんか憧憬ていうのも面白そうだなあ 主人公はやっぱ性格ルルーシュなの?
954 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/24(火) 12:40:09.01 ID:roiMUsS60
>>953 仕事の早さに感動した。
光線級のレーザーよりも早いw
ユーロをアニメ化してもゲーム以外の他のメディアが売れないだろ
TEアニメ化すれば、模型とかラノベがいっぱい売れる
まぁ、次は柴犬かユーロかもしれんね
>>932 えーと、第三世代機の評価の話がどうして概念実証機とかそういう話に転がるんでしょうか?
しかしユウヤ態度悪すぎだろ
あんな態度をマデューカス中佐が見たら
魚雷発射管につめ、300`の爆薬とともに射出されるだろうWw
戦闘機だと第四世代機からステルスになったら第五世代機になるのにな。
>>953 トップガン乙です。
ユイちゃんって年齢の割りに貫禄ありすぎだよな。 地獄を見て変われるなら俺も変わりたいもんだ…
ホライゾン宣伝担当wwww
業界人にもネタになっとるwww
廣岡祐次 ?@54yuzy
ゴーウィンゴーウィンヒカリヘー #TE_anime
原作読んだら主人公吹雪すぐ乗りこなしてるって書いてあるね
>>952 武士道を地でいく大日本帝国の名家のご子息
性格はルルとは全くの正反対だな
何事にも正直で嘘を嫌い真摯で生真面目で勉強熱心
そしてむっつりスケベで女性に免疫が全く実はドジっこ
969 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/24(火) 12:49:40.02 ID:roiMUsS60
>>961 まだどこも作ったこともない、次世代機。
次世代機に機体特性、それを支えるにはどのような技術が必要となるのか、
方向性や調査を行うのが概念実証機。
もちろん、試作された各技術の評価も行う。
これを延々と繰り返し、方向性を見出していく。
概念実証をちゃんとやっていないものを、どうやって作れるの?っていう話
>>967 なまじ吹雪くらいなら特性無視してねじ伏せて乗れる能力があるから不知火でさらなる混乱を・・・
ID:roiMUsS60はそろそろ空気読んだ方がいいと思うの
憧憬もアニメ化しようとすれば、背景設定の解説が大変そうだな。
>>951 豊富な実戦経験がモノを言うのです!
まぁ…信頼性なんざ、試行錯誤を繰り返して
運用期間を重ねないことには、そうそう出てこないんじゃ?
同時期の他国の3世代機がどうのこうのじゃなく
兵士の損耗を考えたら、少しでも早く優秀な新型機を前線に
…ってのは、そうそう間違った判断とも思えないけどね。
整備班等の負担を考えたら、そんなことも言ってられないんだろうけど
>>969 3年で概念実証と運用試験済ますとか足らんわ!ってこと?
ラファールも試作機完成から実戦配備まで4年だしそんなもんじゃね?
どんな優秀な兵士や機体でも
弾薬が切れたらおしまいだと中国やロシアが奪われた時にわかっているはずなのに
補給経路と補給手段の作戦を綿密に立てていなかった日本は首脳陣の敗北だし
アメリカもエース育てる事にご熱心で同じ過ちをしそう
>>970 それもあるけど組んだばっかでろくに調整もしてない機体ってのもあったと思う
第二世代機と第三世代機の違いがそれほど無いんだよな。
明確な違いは、OBLくらいか。
データリンクは第一世代からあったみたいだし、電子装備は近代化改修ですぐ対応できる。
>>972 でも1クールで十分精神描写もして世界観も説明できると思う
979 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/24(火) 12:59:38.39 ID:roiMUsS60
>>973 不知火ができたときの日本は、たいして実戦経験ないからなw
あと、本編でも先生が言ってたとおり、実証のされていない新型は現場は嫌う。
なぜかというと、自分の命を預けるわけだからね。
WW2でも、ロクに試験を行わなかった新型は嫌われてたし、
撃墜されるよりも、マシントラブルで戦死したほうが多いなんて言われるぐらい嫌われたものもあった。
>>975 単機ハイヴ攻略可能な最終決戦兵器、スサノオ4型さんがこちらを見ている
>>978 というより、シビアな世界で憧憬は結構ぽややんとした雰囲気が続くからその辺りがな。
柴犬みたいに世界観と直結していれば分かりやすいんだが。
TEも1〜2話と3話以降のギャップでも叩かれてるようだし。
>>979 >>実証のされていない新型は現場は嫌う
それは判らないでもないけど
あの不思議生命体に国土を削られまくって
実際には良くてジリ貧、人類全体はともかく
日本は惨敗なんてレベルじゃなさそうだからなー
983 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/24(火) 13:03:27.65 ID:roiMUsS60
>>969 もともとは、欧州の共同開発計画が元になってる
あっちも概念実証は10年近くかけてるよ。
もちろん、開発計画の変更はあっこともあるが。
>>980 ファンタジーに首までつかった代物に見つめられてもなぁって思う
>>981 一応見せ場として実戦1つあるが・・まぁ不十分だわな
まぁそういうのもあって一般向けだと思った
インフィニットストラトスみたいな糞でも多少流行るんだからいけるだろ
986 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2012/07/24(火) 13:08:00.58 ID:roiMUsS60
>>977 ただ、現行機の改修や再設計で第三世代機にカテゴライズされる機体は、
今のところ公式にない
っていうかクロニクル01発売してしばらく(具体的には某鈍器本買うまで)スーパーホーネット第三世代型だと思ってたわ・・・
見た目でどう区別していいかもわからん。
>>977 >>電子装備は近代化改修ですぐ対応できる。
現実だとかなり難しいけどな。
OPらすとガレージから総員出ていくとこで人影が赤いのは何でなんだろうな
近代改修とか出来る国限られてる気がする
>>984 まぁ判る、あれはすでに完全武装ならガオガイガーとかそっちの部類の機体だわなw
だ が あ る も の は し か た な い
>>988 それは平時だから。
戦時なら、F-15の近代化改修もAAM-4搭載改修もすぐにされると思うよ。
予算つくから。
>>991 Xナンバーが外されて、量産化されてからお越しくださいだな
どのみち
>>975の問題とは無関係の話だよ
まぁXGさんが実戦投入されなかったら地球が物理的に傾くなぁ
吹雪が要撃級避ける動きあれが米さんの強引なヤツってこと?
戦車級も見たかった
>>995 ネタに走るのはイジられたくてだろう?
突っ込まれたらボケでちゃんと返さないと
ISは名作!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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