@制作陣
監督 》 幾原邦彦 キャラクター原案 》 星野リリィ
キャラクターデザイン 》 西位輝実 コンセプトデザイン 》 中村章子 柴田勝紀
美術 》 秋山健太郎 中村千恵子 音楽 》 橋本由香利
アニメーション制作 》 ブレインズベース
@登場人物/声の出演
高倉冠葉 》 木村昴 高倉晶馬 》 木村良平
高倉陽毬 》 荒川美穂 荻野目苹果 》 三宅麻理恵
多蕗桂樹 》 石田彰 時籠ゆり 》 能登麻美子
夏芽真砂子 》 堀江由衣 渡瀬 眞悧 》 小泉豊
@商品情報
OP主題歌CD「ノルニル」 歌 》 やくしまるえつこメトロオーケストラ 発売日 》 平成23年10月05日
ED.主題歌CD「DEAR FUTURE」 歌 》 coaltar of the deepers 発売日 》 平成23年08月31日
「輪るピングドラム (上)」 幾原邦彦・高橋慶 著(カバーイラスト星野リリィ) 発売日 》 平成23年07月04日
「輪るピングドラム 試運転マニュアル 公式スターティングガイド」 発売日 》 平成23年07月07日
「輪るピングドラム ペンギン2号クッション」 発売日 》 平成23年10月13日
BD/DVD 第1巻 …特典などは
>>1の公式サイト参照 発売日 》 平成23年10月26日
@質疑応答
Q.これ原作あるの? それともオリジナルアニメ?
└A.オリジナルですが、アニメと同時進行で、幾原監督と高橋慶さん共著の小説があります。詳しくは
>>2 Q.主人公って誰なの?
└A.公式発表では高倉晶馬ということになっています。
Q.話の進み遅くない? 1クール終わるまでに畳めるの?
└A.2クール(全24話)予定です。最終回までアイキャッチが丸ノ内線25駅(24区間)を進むと予想されます。
Q.「輪るピングドラム」ってどういう意味?
└A.以下の様な言葉が推測されています。
・ワーピングドラム(昇降機)→輪るピングドラム=劇場の幕が上がる
・"penguindrum"→"penguin"(ペンギン) ・ピクトグラム(絵文字、劇中のモブ)
・メインキャラの「苹果」(中国語読みで「ピングォ」) ・ピンクの洗濯機(スタッフ談)
Q.変身時の挿入歌は何?
└A.ARBの「rock over japan」のカバーです。
Q.変身時の決めポーズで、陽毬は何と言ってるの?
└A.「イマジン(imagine)」
Q.スレ内でよく出てくる「プリクリ様」って何?
└A.プリンセス・オブ・ザ・クリスタルの略。陽毬がペンギン帽をかぶって変身した姿。
Q.白黒ペンギンマークに書いてある「KIGA」って?
└A.組織名と思われるが何の略か今のところ不明。古い日本語ではペンギンを企鵝(きが)と呼びます。
Q.金髪の人(時籠ゆり)が時々言う英語のセリフはなんて言ってるの? 意味は?
└A.「ファビュラスマックス!(Fabulous max!)」 信じられない! or 素敵!
Q.他にも分からないことあるんですけど!
└A.スレ住民にも分からないことだらけですが、既出かどうか確認してからスレで質問してみて下さい。
オウム .ピンドラ
松本智津夫(麻原彰晃) .高倉父
松本知子 高倉母
松本の子供 環葉、晶馬、陽毬
オウム真理教 .ペンギン研究所
地下鉄サリン事件 桃果が死んだ事件
奇跡(空中浮揚) 生存戦略(死者の蘇生)
ヘッドギア ペンギン帽子
>>
1乙
>>1 乙
TBS組は今頃視聴中かな?
放映後、流れが早かったら早めに立てるのが吉。
今回のプリクリ様のラストの表情がなんとも言えん。
>>1 乙でした。
嫁が横ですやすや寝てるから、ピンドラ観れない!
ううううううううううう!
生存戦略ぅー!
>>11 現行のままで良いだろ
今日は休日で流れ速いだけですぐ落ち着くだろうし
950過ぎてから少し速度落とせば良いだけ
あらためて今夜は
>>1乙ナイト
TBS組はこの時間だとどのへんで大騒ぎしてるのかなw
>>13 ワンセグ+ヘッドホンじゃ駄目なの?
いちょつ
実況見ると今A終わったくらいだな
いちおつ
暴力ふるう苹果ちゃんもかわいい
今週は苹果ちゃんのずっと抑えていた感情が一気に溢れ出す神回
見なきゃ損、損♪
>>17 どのへんで本スレに関東組が雪崩込んでくるか・・・。
ちょっとワクワクしてたりするw
>>20 そういえば自分が見てる時には実況なんて見る余地全くないもんねw
こういう楽しみもあるとは思わなかったwww
この先の展開がまったく読めない
そもそも読もうとしてないってのが正しいな、俺の場合
>>1 乙でケロ
>>14 今日が休日で流れが速いから今回早めに立てたほうがいいって言われてるんだろ
ここ数スレ続けてかなりギリギリのスレ立てで、減速しない奴も多かったから
>>15 レコーダーに自動録画されてるのだ。
これを観るには寝室の大型TVを起動しないといけない。
あ、でも、ワンセグという手があったか。
何のためにiphone用のワンセグチューナを買ったんだか・・・
来週からはその手だな。
入れ知恵d
いつの間にか弟とりんごちゃんがツンデレっぽくなってるw
>>25 気がつくとワンセグを食い入るように見入る嫁がいたりしてwww
末永く仲良くねw
>>25 今回は大画面でガツン!と見た方がいいよ。
で、ガツンと観てしまうと昨晩は寝付けなかったのだ・・・。
そういえば、ゆりと苹果が話してる裏でずーっと
開けてけろー愛してるーと石田が喚いててすごいと思ったw
アニメだとやめちゃうことが多いから
好きよ、愛してるわ。だって
>>1が乙だったんだもの!
>>28 おれもだw 祝日で仕事休みで良かったわ。
うん、昨日はなかなか寝れなかった。
はじめてみた血Cも双子がかわいくて結構面白かったんだが
さらにピンドラがいろんなことがあって凄かった。
95って1995のことだったの?
なんだ突然wwww
16年前ってw
やっと面白くなってきたじゃねーか
むむむ…
なんかありそうだぞ…
(゚Д゚)ハァ?
今日のサブタイってりんごが晶馬のこと好きだって気付いたってことでいいんだよな?
やっぱりサリン事件だったか!
りんごちゃんはやっぱり自分を偽ってたんだな
そして地震
>>27 >>28 助言すまん。
じゃあ、明日朝一で観るぜ!(`_´)ゞ
おやすみ!
今レコーダーを下手に動かしたら取り返しのつかないことになるかも知れんので。
そろそろ関東組の合流時間か
関東組おつかれ
ももかとりんごが子供の頃一緒の描写なかったっけ?
さてと、余計に話がわからなくなった
闇だらけだね、このアニメ
>>44 ももかとたぶきが自転車二人乗りの描写ならあったぞ
>>29 あれ、石田さんの後撮りならいいけれど、同時撮りだと本気で大変そうだw
本気で二人を笑らかしに来てるように聞こえるし。
タマホマレカエルの効果あったとかw
モモカと苹果どんだけ歳離れてたんだ
長谷川眞也には毎回いてほしいな。
ももかが死んだのは高倉の起こした事件のせい
ひまり以外はそれを知ってる?
二人が生まれたから事件がおきた?
意味がわからんが来週楽しみ
1日ぶりの本スレただいま
とうとう核心に迫ってきたな!
フルボッコといいカエル? といい電子レンジペンギンといい
今回はギャグ回かと思ったらキーワード・95がついにきた!
エンドカードに地震テロなんて初めて見たわ……
面白くなって来たじゃねぇかw
きっと何者にもなれないが
ブルーレイのCMに乗せられそうだ。
58 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/24(土) 02:54:29.08 ID:20qaHsdy0
夏芽のストーカー愛のマジキチっぷりスゲー!w
苹果ちゃん、晶馬への暴力反対!×2w
また変なカエル登場…ってそれ効き目あるんかい!w
とか急展開で面白さファビュラスマックスだとゲラゲラ笑ってたら、
最後にもうひとつどでかい展開が待っててビビった。あの電車こわい。
電車内の晶馬の独白シーンはエヴァを思い出した。
生存戦略は今回はマリオの出番だと思ってたら陽毬だった。
石田が背後で熱演しまくっててワラタw
あれ、どれぐらいアドリブ入ってるんだろうな。
ここ2週程停滞してたけど、今週は面白かった
ていうか、カエルは効き目あるんだw
石田の演技が秀逸すぎるwww
しっかしこのアニメは毎回毎回食い物を無駄にすんな
怒られるぞ!
もしかして全員誕生日が同じなの?
やっぱ16年前って地下鉄サリンだよな
何かから双子を守るために、親父が事件を起こしたとか?
MBS組指摘済かも知らんが、
夏目さんのティーパーティー、メリオール(ティーサーバー)とティーカップが同時に存在してて奇怪
りんごがクズすぎる
ペンギンが気になって本編に集中できんw
今週は作画凄い良かったね
ミュージカルの模写も行き過ぎてなく、ちょうど良かった気がする
>>54 通常のアニメだと立場が逆なんだよねwww
関東組は楽しめたかな?
見終わった。
なんだよサリン事件がどーのこーのうるさかったから
相当やばい内容かと思ったらそうでもないじゃねぇか
ペンギンの行動がハラハラしたぜ…
2号は殴られてしかるべき…1号はリア充だな
次回から苹果は空気キャラになる悪寒
>>59 後ろで言ってるのはたぶんほとんどアドリブじゃないかな
2人が生まれた事で=2人が生まれた事を引き金にピタゴラスイッチ
で大事件になるって感じなんだろうけど想像できないわ・・・?
サリンネタまじでやるのかな
あんま生半可にそういうのに首突っ込むべきじゃないと思うが
ファービュラスなお茶でも飲もうかしら〜
ゆりがイイ味出しすぎ
>>1 おつ
95、地下鉄と来るとアレってなっちゃうんだがそれは禁じ手だと思ったんだがなあ
ケンザンさんとチエミさん、どう絡んでくるか・・・ヤなヨカンしかしないが
妊婦の高倉母を助けて桃香が死んだ・・・・てのならありきたりだが
たとえば多蕗が桃香を孕ませてできたのが双子だったとか
そうなると陽毬とも血が繋がらないわけで
石田と2号に気を取られて台詞に集中できんw
95って95年なのか
アニメの西暦も現実と同じ2011年設定なんだな
途中までクソつまらんかったけど最後面白くてよかったわ
エンドカードせっかく良い絵だったのに一瞬でお兄ちゃんの顔が地震速報にww
両親が信者だったから表札を隠してる、とか?
あーついに核心に踏み込み始めたね
あと前半の夏芽さんがコワ可愛かったw
・16年前(1995年)の3月20日に何か事件があり、桃果が死ぬ
・その日に冠葉、晶馬、苹果が生まれる
・晶馬「僕たちのせい」
・家に戻ってこない、KIGAに勤めていた(と思われる)親
・陽毬が学校でハブられる
なんとなく見えてきた
KIGAが16年前の事件に関与してることは確定的に明らか
これ本当にサリンネタ意識してるの?やめとけよ、そんなの
そんな際どいネタ使わないと面白い作品作れないのか?
苹果ちゃんのあれはもう茶番じゃんか!
さすがにむちゃくちゃすぎるわ
内容が全部どうでもよくなるくらい、ロールキャベツのシーンでがっかりした
せっかく人が作って持って来てくれた鍋ごとぶちまけるとか、ばちあたりだなあ……
最初の転んでカレーかぶりは不可抗力としても、モンブラン踏みつぶしといい
食べ物を粗末にする描写ちょっとしつこいし、腹たつわ。
昔のコント番組で食べ物ひっくり返すのとわけが違うだろ
ゴキといいどうしても譲れない意味がある描写だとでもいうのか
この監督、自分で時間かけて料理して人に食べさせたり
農作物育てたりしたことがないんだろうな、
する人の気持ちも考えられないんだろう(´・ω・`)
ショウマが可愛いくて優しいのにモテない理由がわかった気がする
2人が生まれた日に事件?が起きたって事は、
2人がやらかした訳じゃないんだよな。
ギャグ演出多かったから笑いながら見てたけど
ラストのシリアスは気になるね、16年前何があったのか
サリン事件だとしたらどう関わってるのか
92 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/24(土) 02:57:14.33 ID:20qaHsdy0
桃果の命日、そして苹果、冠葉・晶馬の誕生日も同じ95年3月20日。
事件が事件なだけに「地下鉄サリン事件」と明言できないだろうけど、
あの事件と関係がないってことはないだろう?
でもそれじゃ安易すぎるか。
本当にあの事件やるのかなー……ってか、これ1Q84の影響?
なんでサリンと繋げるのかイミフ。アニメでの事件じゃねーの?
そもそも16歳差の妹っていうのが不自然
>>65 メリオールとティーポットだと思うけど、言われて見れば確かに同時存在はおかしいw
関東おわた
2号の屁はサリンの隠喩か・・・
森永事件とかも絡めちゃってる?ちょっと無理やりすぎるかもだけど
DA★MA☆RE
>>65 間違えたティーカップじゃないやティーポットだ
ポットとサーバーが同時にあるの変
100 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/24(土) 02:57:40.02 ID:HLoDHBIU0
メンヘラがただの馬鹿な女になったじゃないかwwwwwwwwwwwwww
>>62 食材を一切使用しない、絵に描かれた食べ物だからこそできる
粗末っぷりですよ。まねをしたら困るお子様を対象にした時間帯でもないしね。
最近戦ヴァル3やってたせいか、
あの縦ロールがマルギットにしか見えない
>>64 そして16年後の現在、ペンギン1号〜4号に内蔵の小型原子炉がメルトダウンする超展開
正直サリンと言われても95年だと当時5歳だから大きな事件があった程度にしか思ってないんだよな
>>88 わざわざそういう描写ばかりしている場面の演出意図を考えてみたらどうかな?
話がどんどん変な方向に向かってるな
これで生存戦略できてるのか
面白いなぁ。
次回が毎回楽しみだ
>>65 紅茶はあまり淹れないから意味が分からん
メリオールってあのガラスのきゅぽきゅぽって茶を濾す奴だろ?
あれを使う時はマグカップで飲むん?
>>94 現実にリンクさせなくてもいいからねぇ
何かしらのメッセージがあるんだろうけど
石田の演技気持ち悪すぎわろた
もしかしたら、我々はピンドラを見ている間に洗脳されているのかもしれない
エンドカードの兄貴が・・・
地下鉄サリン事件とか・・・マジかよ
りんごちゃんクズすぎるけど、そのクズっぷりが癖になってきた。
りんごちゃん可愛いなぁ
ポイントはなんでアニキが官僚から金もらえるのかってことかな
そうするとスケープゴートの線か、あるいは何かの犠牲にされた可能性が高いんだけど
昔の子供は、よど号ハイジャック事件とか浅間山荘事件とか、キューバ危機にケネディ暗殺と暗い事件もあるけど、東京オリンピックとか新幹線開通とか大阪万博とか明るい記憶もある。
今の子供は地下鉄サリン事件とか阪神淡路大震災とか911テロとか、暗い記憶しかないのが気の毒といえば気の毒かも。
とりあえず最高に面白かった
雅子が日記半分しか持ってないってことは他にもピングドラム狙ってる人がいるのか
愛が止まらねんだぁ!
自分も電車のシーンで
シンジイィィィィイってなったw
電車は前からよくでてきたけど、やっぱ電車、95年、事件てあれを連想させるように演出してるよな
ここで僕たちの罪っていうワードがついにでてきたか
>>95 モモカが死んだとたんに「モモカの代わりを生存戦略ー」で
親がハッスルしてりんご誕生したのかねぇ
養子とか血縁じゃない可能性もあるかもしれんけど
>>95 16歳差なんてどこで出てきた?
多蕗と同級生だったんだから、6〜7歳差だろ?
自分も当時5才だったから事件の内容については詳しく覚えてないけど
ワイドショーで毎日ひっきりなしにオウム特集してたのは覚えてる
このスレにはポストモダンという言葉が溢れかえりそうだな
まあサリン事件ではないだろうけど、
ピンドラ世界で恐らく地下鉄で起きた何かの事件なんだろうね
>>88 だから、
『嫌だわ。早くすりつぶさないと』
りんごちゃんのノートがピングドラムは確定なのか
でそれをすり潰し女ともう一人だれかが半分ずつ持ってる、と
面白かったー!りんごの晶馬虐待すごい笑ったww
石田さんも最高だった!ペンギンも最高だった!
致死で荒んだ心を清々しく洗い流してくれたよ
>>39 作中でそのものズバリでは出ないんじゃない?
別の大きな事件になると思う。見てる人は元はアレか…ってなるだろうけど
11話面白かった
愛が止まらねぇんだぁ!
>>69 よかった!夏芽もガチストーカーとか石田の演技とか笑わせてもらったが
最後の電車内演出はマジ怖かった・・・
つか日記半分は夏芽じゃないなら誰の手に・・・?って感じだわ
しかしゆりさんはりんごのことを理解してたんだな〜
さすが!!って感じだったわ
正直、あんま不謹慎なのはちょっと。
ストライクウィッチーズの二次大戦ネタでもきついのに
現実ネタやるなら19世紀くらいのネタにしてくれないかな
>>105 カレーは大切な人と、という台詞からも何気に見えてくるよね
食事シーンは団欒の象徴、とすれば
>>123 おいおい
16年前の事件で姉は死んで、りんごちゃんは生まれたんだぞ?w
生存戦略の熊から伸びてるピンクのやつなんだかヘソの緒みたいだな
>>95 モモカ=母19歳のとき、リンゴ=母35歳のときの子、
くらいに考えればまあ
となるとモモカの母ちゃん50過ぎてんのか実は
事件に親が関わってるというよりは
その日双子母が産気づいたことが、桃果と直接関係あるんだろうなあ
「高倉…」に反応してたのもわかる
140 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/24(土) 03:00:36.67 ID:20qaHsdy0
冠葉「まさか、あそこから持ち出したのか?」
夏芽「あなたの秘密を守るため…」
夏芽「こんな形で16年前の呪いが実現するとはね」
この辺の真相がすごく気になった
>>105 なんでも演出意図といえば済むと思うなよ
アニメでいったら時間かけて作画監督が描いた絵を
気分で破り捨てるぐらいのものだよ?
謝ったって一生しこりが残るレベルだよ
>>126 でも村上春樹とか実在の作家や小説の名前出てるしねえ
不謹慎と言っている人が一番騒ぎが大きくなる事を望んでいることがわかった
>>129 別に確定ではないんじゃね?
俺は「未来を確定させる力」がりんごの体内にある気がする。
>>118 2クールオープニングで新キャラ出てくるのかな?
>>63 忘れてたけど、その見方だとクローン説を裏書きするんだよね
やはり闇の深いアニメなんかなあ
>>62 最近で一番物議を醸すのは311とか台風騒動だろうけど、95年の震災をみんな忘れかけてたのでは
そこら辺の意識のギャップを問いかけるのが作者の意図にも思える
事件発生から陽毬が小学生になるまでは普通に暮らしていた
事件に関与していたと世間や双子に知れたのが、陽毬がいじめられた時期と同じなのかな。そして同時に両親が居なくなった…
どんな事件かはまだわからないが、両親が関節的に関わってた可能性が高そうだね
1995年か
阪神の震災かアレの宗教だよなやっぱり
連想するのは
>>95 16年前に死んだだけで16歳離れてるわけじゃないぞ
おそらく多蕗と同い年だから生きてれば23歳だ
今回面白かった。演出も作画もテンポも文句無し。
今までの苹果パートのタメが効いてたな。
153 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/24(土) 03:01:31.15 ID:XsZnrctN0
謎のに向かうんじゃなくて
謎の周りをグルグル回るようなアニメだよな
16歳差はおかしいでしょ
モモカ何歳で死んだんだっけ?
苹果・高倉双子が同じ誕生日、これは何かありそうだな…
>>122 桃果の命日とりんごの誕生年月日は同じだからww
>>95 べつに桃果は16歳で死んだわけじゃない
16年前に死んだんだ
そうなんだよな
タブキと桃花が同級生だって話がすでに・・・
>>88 食べ物をひっくり返す描写はかなり意図的にやってると思うよ。
アニメの料理は農作物でも畜産物でもなくて、「絵」だからね。
>>128 ところがどっこいメリオールを観賞しつつティーポットで紅茶淹れてる、変な娘
エンドカード地震情報で目が隠れててワロタ
せっかく兄弟揃ってかっこつけてたのにw
ノート半分はゆりぐらいしか怪しいのいないよね
164 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/24(土) 03:02:12.17 ID:HTY6eu3K0
>>135 姉の死んだ年齢が言われてないから何歳かはわからんぞ
イスラム暦かもよ
>>151 多蕗が23歳ってどっかに書いてあったっけ?
167 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/24(土) 03:02:22.12 ID:aA4JRHDZ0
>>141 おまえつまんない人間だなアニメくらいで
>>134 食事シーンってかなりその作家の作風があらわれるよね
イクニもそうだと思う
>>136 うん、そうだよ?
6〜7歳で死んで、16年たった今タブキが23歳くらいの新任教師なんでは?
(りんごが11歳の誕生日のとき、タブキは高校卒業ごろだった。)
ももかが日記を書いたのがたぶん小学生の頃で、
死んだのもその頃じゃないかな。
>>150 両方じゃね?
実はあの宗教が大きな震災を引き起こしてた!
とかアニメの設定としては壮大になる
もちろん劇中ではぼかして表現するけど
「95」ってなんなんだろうな。
>>141 マジレスすると現場では時間かけて描いた絵でも使えない下手なやつだったら破り捨てたりホッチキスでとめたりすることはある
>>157 このレスみて俺が壮大に勘違いしてたことに気づいた
オートバイの人が誰か分かんないってことなのかね
あれだけ大事にしてた日記の内容を全部覚えてないとは…!
しかし姉の日記どんだけ魔力持ってるんだよw
幾原はサリンの事件が起きてからずっとこのネタを暖めてきたのかね
また10年後に原発ネタでなんか作ってたりしてな
>>88 マジレスすると、食べ物を粗末に扱うのは
粗野な悪役キャラ等を演出する時に、良く使われる手段
逆に美味そうに食べたりするのは善人とか
要するに演出だよ
179 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/24(土) 03:03:11.36 ID:20qaHsdy0
先週、夏芽が日記の後半部分を持ってる描写がなかったから
もしやと思ってたけど、やはり別の誰かが持ってたんだな。
バイクの女は夏芽側の人間じゃないってことだ。
あの落着きぶりからすると、ゆりか?
182 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/24(土) 03:03:19.69 ID:XsZnrctN0
しかし今回の石田は爆笑したw
愛が止まらなねぇんだぁ
やっぱりメトロ丸の内=95年って・・・
サ○ン事件・・・
ああ、そういう暗喩か
マジかよ
>>133 不謹慎とは違うような。
サリン事件を扱うことが不謹慎だと
「かえる君東京を救う」とかも不謹慎になっちゃうし。
もちろん個人の考えの違いだと思うけど。。。
>>166 回想シーンで苹果11歳の誕生日の時に多蕗が高校卒業だったはず
>>164 タブキと同級生からの推測で6〜7歳なのはほぼ間違いない
リンゴ11歳の時にタブキ高3〜大1だから
>>172 あの95に関しては命日と誕生日の話での数字だから
95年って解釈でいいんじゃないか?
95といえばエヴァとサリン事件を思い出す
ノストラダムスも流行ってた気がする
>>147 冠葉、晶馬、リンゴは
3月20日にこどもブロイラー(高倉母の腹?)で産まれた三つ子で
長女を亡くした荻野目家へ引き取られたとか?
今回情報量多くてどこから考えればいいのか分かんねえ
>123
一応、一緒に料理したり、同衾したりする年齢だったし
日記を実行するタイミングからしても
今が桃香とリンゴが同じ年齢だろう
マリオきゅんの掘り下げはどんなもんかな。
>>70 TBSでサリンネタをやってること自体がヤバイって
わからないんじゃ話にならんぽ
196 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/24(土) 03:04:39.50 ID:N75mC5kZ0
何となく、ひまりの声優さんの演技が上手くなってた気がする
>>184 それ知らないけどノンフィクションか、それに近いものならいいんじゃない?
はだしのゲンみたいなのとか
バイクでひったくって行ったのは能登じゃないかなぁ
根拠もなんもないけど
>>195 とはいえ、それわかるのは当時一定年齢のやつだけというのもまた事実。
不謹慎かどうかは今後の内容しだいだね
幾原はまじめにアレと向き合う気かしら
アイキャッチの6と14の部分は何か意味あるのかな
95を中心に円が輪ってるのが、95年を中心に回る世界を思わされた
正直あの事件はもうほとんど忘れていたけど、あれによって色々変わったよなあ
しかしストーカーだらけだな
このアニメ
最近のひまりの髪型がどれみ固定なんだな
オウムは20代後半以上じゃないとピンとこないかもな
>>188 OPで「95」が出た直後に
ペンギンが皇帝ペンギンに一気に変わるじゃない。
だから俺は95「%」かなーって思ってた。
95年と言えばエヴァだって
桃果っていくつであんなおませな日記書いてたんだと思ったが
あの教師と同年齢だっけ?リンゴとは年離れてるんだな
桃果ちゃんは小学校低学年のくせに多蕗くんとひとつになるなんてえっちなことを日記に書いてたのか・・・(;´Д`)ハァハァ
TBSでサリンネタなら、放送中止もあり得るな
95ってバッテリーの充電率かと思ってた
>>191 だからりんごの母親が高倉って名字に反応してたのか
今週特濃だったな。とりあえず疲れた…
>>208 10話のラストでも既にその発音は出てた
陽毬とマリオ・・・
妃MarryとMarry王か!
>>141 フィクションはもちろん道徳や正義を描くものでもあるけど
同時に全く逆の不道徳とか悪を描くものでもあるんだよ
>>193 それ全部妄想の内容じゃないの…
つうかそれだと多蕗さん何歳なんだよw
りんごかわいいなぁ
早く弟とくっついてくれ
サリンのサの字でも出たら、今のご時世即打ち切りになりそう
ママンが産気づいて双子でピンチで
それをモモカが体を張って助けたんだな
>>136,161
ということは茶葉違いかな?
普通そういうことするのかな?
つーか夜中の3時なのに流れはえーw
石田の「愛が止まらねえんだぁ〜」でくっそ吹いた
これは勝手にサリンだーサリンだーと騒がせる罠
>>199 オウムageしてたTBSでやるとかヤバいよな
嫌な予感はしたなあ
何故丸の内なのかってことだからな
単なる地下鉄ネタならよかったが
95なんてキーワードは連想しちゃうだろやっぱり
>>95 父親の再婚で、18歳年下の弟と19歳年下の妹がいる俺は不自然なのか(´・ω・`)
>>195 サリンそのものを扱ってるならわかるが
サリンに関わった人を扱ってるわけだろ、別に問題ないだろ
てか不謹慎、不謹慎うっせぇやつらばっかだな、20年近く前のことをぐちぐちと
問題があったら番組は中止になるし、今は純粋にアニメとして楽しんでみろよ
それがムリなら見るなよ
日記狙ってるの真砂子以外の第3勢力があるとは予想してなかった
ゆりがからんでたとしても仲間だと思ってたからなー
>>129 まだ確定してない
インタビューの物言いだと「荻野目苹果が持っている」とされる点がどうも重要みたい
ひょっとするとあの携帯ストラップとかだったりするのかも知れないね
>>210 あれ、眉毛(ではないけど)があるから、
皇帝ペンギンじゃなくてイワトビペンギン系の気がする。
>>90 ある意味これが問題なんだよな。
二人が何かしたわけでもないのに、二人が責任を感じてること、
さっき見た限りだと、晶馬と冠葉が生まれたせいでモモカが死んだようなことを言ってたこと、
ここら辺が、イマイチ分からないと言うか、少なくともサリン関係じゃ説明が付かないとこなんだよな。
>>226 それは放送1ヶ月前の時点でにやり尽くした
よくわからんが
幾原は一応、伏線を回収する監督だ
これからに期待しよう
冠葉と晶馬が生まれることによって両親の予定が狂い結果的に事件を起こしたのか?
それで真砂子さんはその一部始終を知ってるって事かなもしくはマリオが吹き込んだのか
>>218 もし陽毬=桃果なら
桃(=ピーチ)とマリオになるな
たかがモモカの日記がなんなんだよと今まで思ってたけど
サリン事件(もしくはそれに類する作中事件)による無念の死となると
モモカの怨念というか呪いがこもってるのかも知れないな
急にこの1話(というか終盤数分)でホラーになった気分だ
まともな女はひまりだけか…
ゆりさんはりんごに本当の気持ちを気づかせるためにわざと言ったのかな
>>214 それって自分らの犯した罪から逃げることになるなあ
アニメの企画が通っている以上、「サリン」という言葉は直接出てこないんじゃない?
暴力や食べ物ひっくり返すってのはアニメならではの演出の仕方だと思う
小説版が出たらそういう描写は無いか、もしくはかなり柔らかくなりそう
苹果と晶馬のモノローグもたくさん入りそうな内容だったし、早く小説版読みたいなー10月末まで長いぜ
>>213 実はももかの日記じゃないんじゃない?
すごいアイテムでももかもどこからか手に入れたとか
でも、それだとなんか合理的で普通の設定すぎるな
まさか料理をひっくり返す演出で騒ぐ人がいるとはな
今日作画良かったんだ
台風でフレッツテレビが物故我てノイズだらけのデジアナ配信見たよ…
石田の怪演聞けたのが救いだった
>>214 ここでまさかの途中からの独立局振替放送とか来るかな
チバとテレ玉なら来期枠結構開いてるし
16年前の出来事が双子が生まれた所為ってことは
両親が双子の為に何かした?電車止める等で大事故、事件
そこから10年後くらいに陽毬がいじめられる
ここで原因が発覚した?のか両親蒸発
黒幕っぽい親父が着てたKIGAっていうグループはまだ存在してるってのも謎
251 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/24(土) 03:09:06.73 ID:XsZnrctN0
ゆりがもし第三勢力だったら
多蕗「生存戦略うううううううううううううう」
もありうる
>220
ああ、小学生の妄想日記か・・・・・それになぞって行動するリンゴが不憫だな
253 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/24(土) 03:09:13.49 ID:uTmkq5KGO
>>196 ジャイアンも上手くなったような
叫んでも昔程ジャイアンっぽくならなくなった
…と個人的に思う
ぜんぜん関係ないけど、映像なのに「食べ物を粗末にするの気分悪い」っていうことを言う人が
必ず出てくるっていうのはなんか良いことだよなと思う
>>227 あのときのテレビ局はその前の松本〜含めてやばかった。
ただ、これ別にサリンはやらないと思う。あくまで「地下鉄で起きた
事故と両親が関係してる」って部分だけ使うんじゃないかな。
>>214 それだったらそもそもプレゼンの段階で放送局に蹴られてるはず
だから相当気合入れて説得して放送にこぎつけたんだと思うよ
男の子だなんてがっかりだよ・・・
>>226 というか、フィクションを現実とリンクさせて考える意味が良く分からないw
記憶操作ボールを「あそこから持ちだした」とか言ってるし、
何かまだ知らされてない設定なんだろうね >16年前
95は95年で16年前で、
キーポイントの95年の周りを延々ぐるぐる回ってるか。
そういう解釈はなかったなぁ。
両親が事件起こして消えたのかと思ってたけど
あの時には事件が既に起きてたのか
>>258 先週の時点でペンギン帽子に睫毛無かっただろ
>>171 >実はあの宗教が大きな震災を引き起こしてた!
イクニはそんなバカなことしないwww
どうせリンゴが普通の女の子みたいになって晶馬にデレだすんだろ
顔真っ赤にしたりよ
ほっちゃんが電話してたのは黒幕?
まあ今回はこれにつきるな
139 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で メェル:sage 投稿日:2011/09/23(金) 13:11:28.88 ID:nITHjk8C0 (2/2)
実在の事件をパロって話題にされるのを狙ったってことだよな
手っ取り早くセンセーショナルに話題になるように利用しているだけだ
嘆かわしい。
要するに、題材とストーリーとキャラと脚本で勝負できない事の裏返しじゃないか
本スレで「村上春樹もやってるじゃないか」と言ってるやつ
取材メインのノンフィクションで真正面からとりあげた作家と
一緒に語るのはおこがましいぞ
143 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で メェル:sage 投稿日:2011/09/23(金) 13:27:07.19 ID:NILM//Vn0
サリン事件使ってピンドラSUGEEEEEEEEってなるのか分からんわ
タブーっぽいのに深夜アニメで使ったからすげええってこと?
144 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で メェル:sage 投稿日:2011/09/23(金) 13:30:14.14 ID:vjuuT/dF0
もうなんか信者がかわいそうになってきたわ…
つまらんつまらん言われててもそれでもついてきてくれてるんだからさ
宮沢賢治だの村上春樹だの他人の褌で相撲とるような真似やめてせめて自分の実力で向き合ってやれよ
挙句にサリン事件チラつかせて話題作りて…
モノ作る人間として恥ずかしくないの?
プロデューサーが言ってたね
幾原監督だったら絶対面白いものができるから自由にやってくれと説得したと
もちろんモチーフへの躊躇もあっただろうが
そういう制作がいるから安心してみていける
>>250 官僚が金渡してるのも関係してると思うよ。
何か隠したい部分がある=あの兄弟の両親が起こしたことの背景には国の何かがある、みたいな
サリンにはならんだろ
明らかにサリンへのミスリード狙ってるけど
双子誕生のせいでサリン事件起きたってわけわからんし
放送局にTBSがある以上大人の都合もあるだろうし
ていうかこのアニメ最終話まで放送できるのかな・・・
TBSとサリンっていろいろあったよねたしか
>230
サリンの件についてはまともに追求していくと
TBSの信用を大きく損ないかねないネタだったはず
触れるだけでもやばいんよ
>>191 そうそう。そもそも冠葉と晶ちゃんが双子ってのがどうなのよ?ってことになるよね
次の回では説明されるんかなw
>>232 そういえば落とした携帯はしっかり回収したのだろうか?
>>265 全くこれに尽きるわ
573 名前:メロンさんex@ご利用は紳士的に [sage] :2011/09/24(土) 02:50:05.66 ID:zSg3XM8l0
>>562 不謹慎かどうかの判断基準ってどこなの?
同じ漫画やアニメでも攻殻機動隊でも薬害エイズ問題や在日問題をとりあげたし、
はだしのゲンだって戦後10年ぐらいで原爆問題をとりあげてたよね。
そんな作品が許されて、まだ完結まで入っていないこの作品が許されない理由を教えて欲しい。
>>257 犯人もグループも挙げられてる事件だしなあ
親が犯人がらみだったらフィクション事件じゃないと色々動かしにくいと思う
>>230 いきなり逆ギレかよwwww
別に俺は不謹慎などと一言も言っていないんだが?
そもそも高倉3兄弟からして謎が多すぎる
関係ないけど 実写版マリオブラザーズでは
「マリオが名前でマリオ兄弟というのはおかしい」という理由で
マリオの苗字はマリオ マリオ・マリオという名前になっていたな
母ちゃんがオウム信仰者だったとか
マリオって9話で出て来た時は瞳青かったよね?今はピンクだけど何か意味があるのかな…
それと陽毬と名前が似てるのも気になる。こちらが本当の姉弟とか?
地下鉄で95でサリン事件なんつーことは、第1話から言われてるんだがな
>>241 鯉撲殺しようとしてたがそれでも今のところ
ひまりが一番まともだなw
ちょっと帽子をかぶると体をのっとられちゃうが。
>>232 別の物のおかげで桃果の日記の通りのことが起きてるだけで
日記は本当にただの日記帳である可能性もあるんだな
>>265 単発IDさん単発IDまとめお疲れ様っす!
ピーチとマリオか
>>250 それ良いな。宗教(仮)に直接関係あるんじゃなくて、産気付いて電車止めてしまって被害者を出してしまっとかならまだマシ
でも叔父やクラスメイトの態度からしてないかなぁ
んー正直どうなんだろうな
今まで好意的に見てたけど
謎の解かし方が唐突でちょっと雑すぎる
>>275 あえていうなら、あれに関しては加害者グループといっていいかがまだ残ってるのもある。
>>234 「『僕たち』のせい」って晶馬が言ってたけど、『僕たち』って高倉家のことを指して言ったんじゃないかな
両親が事件に関与してて、その影響で家に今居られなくなってるって考えたら通る気がする
ペンギン教かなんかかなw
>>283 だから1話放送の1ヶ月以上前から言われてるわ
タイトルロゴがあったんだから
>>230 別にけんか腰になる必要はないと思うけど。
見る人によっては相当に重い反応をする事件である
サリン事件を連想させる作りになってるこの作品を、
どうやって監督が終わらせるのかを見届けてから
不謹慎かどうか議論するのんでいいと思うんだけど。
サリン事件扱いました、即、不謹慎ってのはもったいない。
1995年では苹果の母は
デスバスターズと戦っていたはず
>>260 そしたらひまりが生まれてないやん・・・
>>282 生存戦略中は瞳の色が変化するんでないか
>>169 アニメでは1999年の6年後となっていたので、ネコの件は苹果ちゃん10才の時の話みたい
ただ1999年の夫婦喧嘩で苹果パパが五年前に苹果を桃果の代わりに育てると決めたとか
言っていて計算が合わないし、このあたりは商品化の時に色々修正が入ると思う
300 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/24(土) 03:14:08.02 ID:20qaHsdy0
>>265 それは短絡的すぎる
味付けのひとつに過ぎないよ
>>254 確かにねw
映像や文学作品にあまり触れてきてない人なのだと思う。良し悪しじゃなく
>>269 ではTBSが打ち切りをして関西組だけ続行したらどうなるでのしょう
>>294 今更がたがた騒いでるカスどもはなんなの?
>239
そうなると類路さんの出番があるな
小説だと存在してるだけで罪みたいなこと言ってるんだよな
イクニTwitterで放送始まったばかりの頃に
「みんないろいろ予想してるみたいだけど全部ハズレ」
「この程度のことしか思いつかないの?もっとすごいよ」
みたいな事言ってたけど、地下鉄サリン事件の予想なんて1話の頃から出てたのに
サリンネタ使うのか?って思ってはしまうな今回の話は
このスレで読んだだけだから引用元わからないけど幾原監督が「今の世代と前の世代を繋ぐ作品」とか言ってたんじゃないっけ?
だからやっぱりサリン事件を想起させるように作ってるね。
今日本は地震で大変だけどあれも決して風化させてはいけない事件だし、今の10代は当時小さくてほとんど覚えてないだろうからこんな今だからこそあえて。ってことかな?
自分は父があの日たまたま出張だったが、毎朝あの時間通勤であの電車に乗ってたから…いつも通り乗ってたらとか今でも考える。一生忘れられない。
>>277 あんただけに言ってるわけじゃないよ
なんていうかどうしてほしいのかわからないこのスレは
>>88 せっかく人が作ってくれた物をって、家や町にあるものたいていそうだろ
アニメでビルが倒されたり道が割れたり車が炎上したりする度に
頑張って作った人の気持ち考えろとか言ってんのか??
食べ物に関してだけ怒るんだったら片手落ちだし、たぶんそれ八つ当たり
本当に謝らせたいのは身近な誰かの事じゃないか
しかし晶馬にぶすぎだよなーw
どう考えても二度にわたるボッコボコはツンデレイベントだろw
>>272 こどもブロイラー=KIGA運営の代理母システムとかな
阪神大震災をテーマにした「かえるくん東京を救う」も
劇中に出てきたし、
阪神大震災の方じゃないかな?
タブキのとうほぐ弁にワロタw
>>290 そうか? 唐突に(; ・`д・´) ナ、ナンダッテー!! (`・д´・ ;) って感じでつなげるのは
よくあるパターンって感じじゃないか?
おならで飛んでる2号にいちいち笑ってしまう
>>269 サリン事件には関与していない。やらかしたのは坂本弁護士の事件。
でも、TBSは未だにウチは無関係というスタンス。
ここまで露骨に連想させてるってことは
幾原本人がサリン事件がらみで何か主張とか伝えたいものがあるんじゃないのかね
作中でサリンとかオウムなんてワードは出ないにしても
だからきっと高倉の親父が黒幕だよ
CV:子安だぞ
間違いない
323 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/24(土) 03:15:38.76 ID:D6mufgkp0
>>163 そうやって絡んできてくれなきゃゆりただのいい人で終わっちゃうしなww
>>298 9話でも帽子被ってたから、生存戦略中だと勝手に思ってた…。けど確かにそうかもな
>>282 10話、11話共に帽子乗っけてる変身時だから、としか今のところは考えられない
今回、帽子取った姿は後ろからしか確認できず、瞳の色は不明だった
326 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/24(土) 03:15:51.69 ID:HTY6eu3K0
来週ほぼ午前4時からって遅すぎるにもほどがある
>>265 村上春樹だって「かえるくん〜」で
震災をフィクションにしてるんだけど。。。
>>311 りんごちゃんもゆりに言われるまで自覚出来なかったんだし鈍い同士なんだよ
>>302 未来永劫GONZOを許すつもりはないな
>>289 ふむ。上のほうでも出てたが、産気づいた高倉母を桃果他数名が助けようとして大規模な事故に・・・
とかってのはありそうな話ではあるなぁ。
あとは、「子供ブロイラー」関連の実験の失敗で、周囲数キロが消滅、奇跡的に生き残ったのが、
冠葉と晶馬だった・・・とかかな?
オウムが絡んでくるとか苹果ちゃんのカレーもまともに見れないわ
>>315 阪神大震災は電車関係ないんじゃないか?
サリンと阪神以外で事件ないのかな
95が1995年以外を示してる可能性は無いんかな
2021年なら昭和95年になるんだがなぁ
>>299 ネコ話の時とタブキ卒業時はりんごの服が違う。別の命日。
卒業時の黒ワンピースが11歳と出ていた。
ネコ話のときはピンクのワンピース。
336 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/24(土) 03:17:05.29 ID:uTmkq5KGO
>306
じゃあサリンじゃないって事じゃないの?
よくわからんけど
あの事件を連想させる要素を散りばめておくことで、
作品内では違う事件だけどあのことですよ、って言いたいのかもしれないな
いまーじーん!
>>306 こそピンじゃなかったっけ
あれ冗談っぽく言ってたからなんとも言えないな
>>321 「生存戦略ー」CV:子安か・・・・
実況が熱くなるな・・・
>>211 そういえばどうでもいいけどエヴァ1話のアフレコした日がサリンの日だったそうな
>>308 うちはモロ姉がニアミスしたので複雑な気分だ…
そのせいであの日足止めくらった日比谷線のイメージが強いんだな
>>306 ツイッターじゃあんまり出てなかった気がする
2ちゃんのこのスレや考察スレまでは見てなかったと思う
>>300 たかが味付けにそんな重いものを使うなって話じゃないの?
使うとしたら本気で向き合わないとまずいけど、相当無茶な行為だと思うよ
まあ地上波で流すってことは、まるきり何も考えてないってことはないと思うけど
一個人の思いつきでなんとかなることではないだろうし
でも、なんか居心地の悪さはある
丸の内・95年
伝えたいことはわかるな?
自分の本当の気持ちに戸惑うりんごちゃんマジ乙女
アライヴをアニメ化しなかったGONZOは許せないわ
でもあの日記って本当にりんごの姉の桃香が書いたかどうかってわからないんだよね?
「桃香の日記」だって言ったのはりんごだけで、りんごが勘違いしてるって可能性もあるような気がしてきた
あと、前からゆりさんはりんごと晶馬をくっつけたがってることもひっかかる
絶対なにか知ってるよね
348 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/24(土) 03:18:48.57 ID:XsZnrctN0
しかし二号はスキル高えな
飛行できるし自己解凍できるし
それに比べて一号はヘタレだな
ていうか、桃香の命日が3月20日って言ってなかったっけ?
3月20日はまさに地下鉄サリンの日なんだが、ここまでやっておいて無関係はありえない
サリンからもうそんな経つんだな、かなり忘れられてるよね…
日記ほしいのがもう一人いるってことは生存戦略ももう一人いるのか?
>>302 ニコニコ動画
オウム関係者じゃなくてTBS関係者的な存在かも>両親
まだどんな話になるか分からんのに、サリンサリンうっさいよ。
ホントに不謹慎な内容だと分かってから文句言えよ。
>>338 すごいよこの高倉冠葉!
さすがは高倉晶馬のおにぃさああぁん!
>>343 本気で向き合ってないって判断はまだ出来ないでしょ。
病気以外の理由でヒマリがHHHをはぶられた原因はあるはずでしょ
あと、サリンが95で、阪神がかえるくんなら
東北にちなんだネタも入れてくるんじゃないかな
>>349 いやまてまてw
見てない人が誤解するぞ
まあこれは明らかにサリン事件を連想させようとしてるのは確実だよね
>>331 高倉母助けようとして…ていうのが一番ありえそうだよね
事件があった95年の3年後にひまりが生まれてるってことは、高倉父母は即お縄の大犯罪者とかにはなってないんだよな
でも、林檎が高倉家に来たとき家族写真をさりげなく隠したり、陽鞠いじめとかの描写から考えるに、やっぱり何かしらのバッシングの対象にはなってるんだろ
電車止めたら追突事故が起きてしまった…とかがありえそう
りんごの妄想がミュージカル仕立てなの、
昔家族でミュージカルをよく見に行った
もしくは一度だけ仲良くミュージカル見に行ったのが忘れられない
とかなら悲しいな
>>348 股の下でなにか温めて、3号に殴られてたな。
屁で飛ぶし。
365 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/24(土) 03:20:09.55 ID:u2Pym9620
3ちゃんがいい子すぎて生きるのが辛い
>>340 ガラスの艦隊って覚えてるか
あれ最終回関西だけやったw
>>306 サリン事件は今の所モチーフとして使われてるだけだし、本編はどう展開していくかまだ分からんよ
>>347 実は苹晶萌えのただのカプ厨だったりして
>347
ただ、ゆりさんが普通にいい人っていうのも有力だけどね
>>334 それはさすがに今の段階ではわからん
昭和天皇そんなに長生き不可能だろうwww
>>88 どちらかというと、ピンドラは食べ物の描写によって家族や好きな相手への愛情を表現できてると思うけどな。
ショウマのロールキャベツや林檎ちゃんがカレーを作る描写とかさ。
その分相手に思いが伝わらなかった(料理をぶちまけられた)ときの落胆がはんぱないわけで。
>>348 ペンギンとおなじで晶馬はスペック高くて冠葉はヘタレなのかもな
>>364 ああ、ロールキャベツ温めて殴られてたなw
サリンとか全く関係ないと思うけどなぁ。
>>351 本編もラストの方はウテナの深入りを止めようと頑張っていたし、
劇場版は完全においしい役どころ。
>>309 どうして欲しいって誰が決めることでもないだろ?
TBSで元ネタとしてでもオウムネタをやるって事が
・幾原無茶すんなぁwww
・TBSもよく許したな
ってだけの事なんだよ
坂本弁護士の件で放送免許取り消しの可能性すら
あったからね
>>358 サリンや阪神の頃は異様な終末感が漂ってた
多分その頃の話をやりたいんじゃね?
>>374 関係ない以前に出せるわけがないw
しかしどうしても連想は出る
考察でしかないけど
どーーしても監督がどう扱うのかについて気になる人は
今出てる季刊Sのインタビューは参考になるんではないかと思う。
>>289 16年前の事件
定番なネタだと子供ブロイラー
関連で廃棄されそうな子供に情がわいて持ち出す
それでなんやかんやで大事件が起きる
>>369 今日のゆりさんとか普通に素敵なイイ女だったしなー
素敵→実は腹黒→やっぱり素敵
でもう一回ひっくりかえったりするのかしら
これで、結局サリン事件関係ない話だったら叩かれるのかなwww
>>369 ゆりの今までの日記に類似した言動が単なる偶然か
それとも物語の核心の関係者だからだったのかは相変わらず気になるな
>>342 見てると思うよ
だってイクニだもん
あと2ちゃんにヲチスレ散々立てられてた小説著者も同意して
「そもそもピンドラの予想を当てた人は頭がおかしい」と言い切っていた
>>375 冬芽の事ならこのスレなら知ってる人多いだろうけど
渋い脇役って言われるとえっ?てなるんだと思うわw
双子が生まれた事が原因だったら、新しい子供を作る事をためらいそうなもんだが
妹は事件関係者の娘で養子なのかな
高倉家が絡んだ団体が地下鉄で起こした事件で桃果が死んだつーところまでは確実じゃね?
ひまりが消しゴム投げられたのが、親の宗教のせいとかだったら嫌だなあ
>>333 劇中に出てくる「95」を仮に西暦1995年とすると、
・WW2終戦から50年
・エヴァ放送開始
とかあるみたいだなぁ。
他にも、ワルシャワ地下鉄開業とかオクラホマシティのビル爆破とか・・・。
あとは、この年以降に起きた殺人事件の公訴時効が廃止に、とかも・・・。
以上wikipediaより。
今このネタをやって不謹慎不謹慎言うだろう視聴者の心理まで含めた展開をする、
っていうなら凄いな
ある意味俺らも95年の呪縛に囚われてる訳だ
兄の金の出所も何か危ない感じがするな
なんであの家にそこまで執着するのか
外見が幼稚園っぽいのと何か関係あるのか
395 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/24(土) 03:23:58.65 ID:uTmkq5KGO
>>254 うん
正直たかがアニメに対して何言ってんの
と思うけどその気持ちは大事
サリン事件の事か
で親があれって事か
でヒマリは苛められていた
つながったな
うわあサリンネタかよありえね
村上春樹カブレが間違ってリアルなネタ
持ち出して勘違いしまかってるとしかいいようにないほど
ないわー
1995年3月20日は、双子とリンゴの誕生日であり、モモカの命日。
そして、この日に大事件があった。
以上の事は、劇中の設定で明確にされている。
で、現実世界で起こった事は
1995年3月20日 地下鉄サリン事件
>>366 ちゃ、ちゃんと後日ネット配信したもんっ><
当時は珍しかったよ!ネット配信なんて!
つまりGONZOは時代の最先端
>377
ここは晶馬のスルースキルにも感心したわ
401 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/24(土) 03:25:12.41 ID:GAw0XyGX0
小説版作者高橋さんも絶賛の石田の演技
すごかったわ
カエルって河野さんちの庭の池でひっくり返って死んでたあれかと思った
阪神関連あるんだ
単発くんが来てますね
>>306 こそピンで小泉さんが言ってたんだよ
幾原自身が公に言った訳ではない
2号のおならは飛べない鳥が飛ぼうとしているってことかな
なんとなくだけど。
16年前双子生まれる。
その時何らかの障害が起きて、両親が故意ではなく事件を起こしてしまう。
その事件の影響で桃果死亡。
こんな感じ?
>>383 元ネタの1つでは確実にあるわけで
そのまま出した出さないはもう関係ないでしょ
むしろ出したら犯罪者の息子娘の話になっちゃうから
ヘビーすぎて落としどころがわからないよ
「ようやく君は気がついたのさ」って普通に考えれば苹果の晶馬への想いだけど、ちょっと無理矢理かもしれんけど晶馬が苹果の運命の因果が自分と関係してるのに気付いたっても考えられるし、色々な意味に見えて面白いな
先週の「だって好きだから」も、真砂子の心情とも苹果が日記を渡してしまった心情とも取れる
毎回サブタイトル上手い
更に最後にEDでそれがパッと出て来るのが良い演出だ
>>356 本気で向き合って描くのは無理な題材でしょ、これ。
サリン事件を描くにはオウムを描かなきゃいけない。
これまでの展開からして、オウムをガチで描くとは思えない。
410 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/24(土) 03:26:10.84 ID:XsZnrctN0
>>306 サリン事件は物語の切っ掛けに過ぎなくて、最終的な結末を予想出来てる人はいないんじゃないか?
>>377 これはロケッティアのパクリだと思うな。
>>366 新参者の自分には計り知れない世界があることだけはわかったw
あー、両親がオ○ム信者(たぶん上層部)だったから日鞠は学校でハブられたのか。
そりゃさすがにあの親友二人も庇えないよな。
病気前に登校拒否になったのも納得。
高倉家の両親が死んだって描写はまだないよね。
これは服役中だからいないのかな?
親戚の親父が戻ってこないような事を言ってたから無期懲役かな?
>>354 それが幾原の思惑なんだろ?
これでサリンを連想しないほうがおかしい
だったら彼の思惑通り、盆踊りのごとく
幾原の叩く太鼓櫓の周りをグルグルと輪るしかあるマイマイ
>>390 >絡んだ団体が地下鉄で起こした
ここは言ってない
あくまで兄弟が生まれたその時に起きた事件で桃果が死んだとだけ
>>378 90年代半ばはノストラダムスがまだ有効だったし
バブルの雰囲気をずるずると引きずっていたからなあ
曇り空の如き淀んだ空気は立ちこめていたが
終末感なら現代とは比べ物にならんわ
>>335 ああ、第3話の話か
2006年で苹果ちゃん11才、多蕗が高校卒業で18才ということだね
それにしても苹果パパの5年前発言だけはどうも整合性がつかないな
2クール目から話をガラッとシリアスに変えてくるのはあるんじゃね?
>>376 ヤバイヤバイ言っておいて、どうして欲しいってことが無いって・・・んー?
つまりはヤバイ題材使ってるけど、これって続けられるのかって心配してるってことか?
よくわかんねぇわ
もし両親が事件にかなり関わる位置に居たとして、それは世間に広まってる?
リンゴの母が高倉に反応してる(でも娘が被害者だから知ってただけかも)
それでも一応は学校に行ったひまり凄いな
自分は怖くて無理だわ
でも双子はのうのうと暮らしてるしなぁ
単発のみなさん同じことしか書いてませんけど大丈夫ですか?
村上春樹は確かにモチーフに使ってたけど
こんなに露骨に絡めるとか下品な
セカンドレイプはしてないから
キチガイカブレにも程がある
>>418 ウテナも暁生編でアンシーが一気にドス黒くなったからな
まあ、サリン事件はマクガフィンに過ぎないから
「こんな事がありましたよ」って匂わせる程度に触れるだけなんだろうけど。
これで兄弟の両親が実行犯だったって展開
(だから桃香死んだのは自分たちのせい、両親収監中で帰ってこない)なら重すぎるけど
実はサリン撒いた方だったとかだったら嫌だな
現実の1995年3月20日と、
このアニメを結びつけるって凄いな。
>>404 そうなんだよな
このスレだけ読んでると、まるで2ちゃんのスレを見た幾原がツイッターで煽ったみたいになってるけど
荒らしの思う壺だって分からないのかな
>>385 いやいやイクニさんネットの意見に振れるのが怖くてツイッターすら最近までしてなかったわけでしょ
ツイッター始める時もひどく暴力的な意見を言われるのかとどきどきしてたわけで
2ちゃんまでは見てないと思うよ
そもそもそこまでの時間は今無いと思う
だってイクニだもんというが俺も君もイクニの何を知っているんだwww
>>417 あれは
「いつまでモモカモモカやってんだ
モモカを大切にするのはいいが、苹果を蔑ろにすんのやめろ」
と切れただけ
そりゃ10年近く?モモカモモカやってりゃマダオも切れるわ
>>409 夏目の部屋で冠葉と対峙してるシーンで、オウムの人形?があったよ
ギミックでなく本気で事件を絡めてきたか
監督は、是枝や春樹に憧れちゃったんかな。まぁ森山まではいかないというかいけないか。
クリエターとしては、可愛いとは思うけど、なんで今さらって感はある
>>417 うん、そこがよく分からない。
1999年の5年前だと1994年になるよな。
放映当時は桃果の命日が一年前のこの年だったんだろう、って流れになってたけど。
ああ、そうか。違和感あったんだけど、理由わかった。
双子とりんごが生まれてももかが死んだの=16年前
だから、ひまりはその後に生まれてる。もしも、この時点で
両親が重大事件の犯人だとわかったとしたら、ひまりが
生まれてるわけはないし、ひまりを病院に連れてく親父のシーンも
ないから、むしろ後になって犯人扱いされてる可能性が高いんだ。
仮に大規模なテロみたいな事件だったとしたら、その犯人が見つからない →
双子の父親が浮上 → 疑惑がかかってひまりがいじめられる
の流れが自然じゃないかな
>>406 その後ひまりのいじめと兄貴の金の出所もあるし
障害の理由にKIGAが関わってるんじゃ?てところだよな
考察アニメ好きだよな俺もだけど
ああごめん。アンチスレと本気で間違ってた。ドン引きしすぎて文句書こうとしたら
スレ間違っただけで
信者煽る気とかないから反応しないで
それさえも胸糞悪いから
>>420 なんとなくそんな感じだよね。
んで、16年前の事件にはどうも「場所」が関係あるみたいで、
その「場所」からあの記憶喪失ボールは持ってこられてる、みたいな。
>>383 アンチはそういうものだから
「サリンとか不謹慎すぎ引いた。酷いアニメだな」
↓
「結局サリン関係無かったのかよ。がっかりだなツマンネ」
ようするに鮫島事件だ
>>418 りんごがしょーちゃんとくっついたらいちゃいちゃと同時に
しょーまは毎日傷だらけあざだらけでDV疑惑持たれるんじゃね?
て期待してにやにやしてる自分の立場は
>>385 仮に、サリン自体は正解だったとしても、
今現在「高倉親は信者説」と
「高倉親は陣痛で電車止めたせいでリンゴの姉が死んだ説」とか
あとその他もろもろが出てるわけで、
高倉親が信者説が正解だったとして、
サリンだから陣痛説も当りとか言ったら大雑把すぎるわけだろうと。
そういう話じゃないかなあ。
>>425 でもアンシー初っ端から腹黒そうだったよ
「さいおんじ、せんぱい」の時とか笑える
でも16年前だとヒマリが生まれる前だから
両親失踪前か・・・じゃあ桃果の死と直接は関係ないかな
>>421 どうして欲しいと言うか
もう出しちゃった以上ハラハラしながら見続けるしかないでしょ
ペンギンってオウムを意識してたのかね
地下鉄サリン事件って平成初期らへん世代には衝撃的な物だから騒ぐ気持ちもわかるか
>>431 両親のけんかは4〜5歳くらいじゃなかった?
>>385 モノを作る側からすると、ひとの作品とか意見をブロックするひともいるみたい
理由はもちろん、それらに引きずられることを恐れるからみたいねw
>>439 夏芽、冠葉の言う「あそこ」かな
=KIGAだろうね
親父は蹴落とされて氷河から落ちた間抜けなペンギンかな
マリオさんは生存戦略するとどんな性格になるんだろう
95年・地下鉄→サリン事件、っていう考察は初期の頃から見てたけど、
ド直球で来られるとドン引きだな。
鮫島事件の話はやめろよ・・・
>>362 あぁ、ありそうだね
「僕たちのせいで」がしっくりくる
てかサリンを始めとしたテロネタは無理だろ
昔のようだけど最近でもサリンが原因でずっと入院してた方が亡くなったりしてるし、今でも十分デリケートなネタすぐる
「1995/3/20・テロ」なんてものに、サリン事件でやらかしたマスコミからGoサインが出るわけない
>>435 そう。
だから「事件の意図的な犯人」なんて流れはないと思う。
意図せずやってしまった、んで、その責任を双子は感じてる、って感じかと。
>>444 ミッキーの時の「ウテナ様、やっちゃえー」とかもねw
サリンネタなんてガチで扱わないんなら出さない方がいいと思うけどなー
シャイニング多蕗ワロタwwww
>441
みんなが慎重に、直接その言葉を使わずに
話をしているのがわからんのか
>>447 逆に平成世代にはピンと来ない出来事だよ
>>430 ニフティやウテナHPも暇見てチェックしてたらしいから
他スタッフは確実に新作板にあったときからチェックしてるだろうし、そこでの考察をイクニの耳に入れてる可能性も高い
Twitterの考察だと字数制限の件もあるけどたかが知れてる
Blogなり2ちゃんなり要は長文を書き込める所をチェックしない限り考察や予想を把握するのは無理
りんごの親父の不倫相手はどうなったんだろな
465 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/24(土) 03:33:34.44 ID:XsZnrctN0
KIGAがオウムに値する組織だとするとピングループとピングフォースの位置づけがわからないな
>>443 高倉母陣痛→急病人搬送により電車遅延→後続列車の桃果死亡
>>428 多くの人間が結びつけているんだから仕方ないだろうな
そういう風に受け取られるように作ったんだよ、幾原は
こりゃもうしょうがない
最後までみとどけようじゃないか
血C→ピンどらの流れで見ると頭が変になるなw
>>446 もう出ちゃったもんにこの題材使うのはヤバイとか不謹慎だとか言うのがよくわかんない感覚なんだよ
おとなしく見れないのかと
471 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/24(土) 03:34:13.48 ID:uTmkq5KGO
>>453 全く形変えて出すんだろうね
サリンなんて出したらTBSで内部粛清起きるし
見た。マジでサリン?かと思ったけど、ここまで直球に扱うとなると、
作中の架空の全然違う感じの事件かもなあ。
タブキがドア破壊するところはシャイニングのパロディかな?
つか、エンドカードにテロップテロTBSェ……。
474 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/24(土) 03:34:36.71 ID:XsZnrctN0
正直下手するとピンドラも血Cみたいな事になりかねないから怖い
>>435 そうか、事件が起きたのが双子やリンゴの誕生日で、両親は少なくともひまりのリボン回の時までは普通に一緒に暮らしてるんだよな
事件に直接関係ない可能性を望むとしたらこの点に賭けるしかないか
ブラフで露骨に使いましたとかの方が
よっぽど冒涜してるし下品だな
まあ、日付とかで露骨にやってる時点で下品極まりないけど
>>451 16年前のキーワードで一番重要なのは
「どこ」だと思うんだよね。
何が起こったかよりも、「どこで起こったか」の方が気になる。
>>457 なんかスケープゴート的な感じがある気はするんだよなあ。
だからそれを親が双子のアニキにだけ教えておいた。そうすることで、
生活費や三人の安全は保証されてると考えるとそこは納得できるし。
事情を知らない次男は完全に親が家族のためにやったと思ってるんだろうけど。
高倉家のガラクタの山の中には両親の死体が放置されてるの?
未来日記のアレと発覚の時期がかぶっちゃうじゃないか
ある世代以上は注目せざるを得ないわな
95年のエヴァのせいでオタになった奴も多いだろうし
作中で何らかの事件があって、それは現実の事件をモチーフに作られた
こういう線引きって大事だと思うんだ
>>464 とっくの昔に離婚済みだから、不倫でもなんでもなく
ただの「独身男の新しい恋人」。
>>480 だからゴキブリ多いんじゃね?なーんて……
鮫島事件 通称S事件が起きたのは
1995年もしくはそれ以外の年であることが判明している・・・・
エバー関係あるの?
見たことないし食わず嫌いで見る気にもならないんだけど
>>362 それだと「俺たちのせいで」がしっくり来るんだよね
りんご母が高倉の苗字聞いたときの反応もあっさり気味だったし
大々的な事件とかではなさそうなんだよねぇ
>>484 あそこ、絶対に「シャイニングみたいに来ないかな」って期待してたろ!
俺もだw
>>463 少なくとも眞悧の中の人は相当のねらーだからここもリアルタイムで見てるとは思うよ
いぇーい、中の人みてるー?
でもそれをすべてイクニに報告してるとも限らないわけで
絶対と言い切るのはやめとこうぜ
それは単なる君の願望だw
>466
あり得るけど、それで晶馬が罪悪感をもつには少し足りないような
493 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/24(土) 03:37:05.19 ID:20qaHsdy0
>>343 だからこそ具体的な固有名詞は出さないと思ってる
そこは視聴者の想像力に委ねるってことで直接的な表現はしないだろう
>>465 そのままオウムに当てはめて考えるとミスリード起こしそうじゃないか?
モチーフになってるのはオウムというよりむしろ「サリン事件」だし
>>435 それだと「僕たちのせいであの日お姉さんは」の意味わからなくない?
>>463 あなたもイクニ好きなのは良く分かった
でも監督が2ちゃんの予想見て煽ってるっていうのはあくまであなたの想像でしかない
そういうレスだけ見て「監督が煽ってた」って勘違いしてる人も居るんだから慎重に頼むわ
そのものじゃなくてあくまでモチーフにしてる程度で、
蓋を開けてみたら全然違う感じなんじゃなかろうかと思う>事件の内容
今回は登場人物が思ってることをぶっちゃけてくれて、スッキリしたなあ。
少女漫画モード入ったときはまた妄想オチかと心配したが、
ガチだったんでビビった。その後ワロタ。
>>428 もし1945年8月6日の日本を舞台にしたアニメがあったら?
茶番茶番と言いながらも毎週のこの緊張感は
やはりオリジナル作品の醍醐味だな
>>476 後、おじさんのセリフで「両親はもう帰ってこない」とはいってるんだけど、
あれ聞きようによってはまだ生きてる可能性がありそうなんだよね。
一緒に尊師マーチを踊ってる高倉両親想像したら吹いたw
>>479 俺もそう思う。
兄貴は弟が知らない何かを間違いなく知ってそう。
>>440 というか、サリン事件を匂わせた時点で失敗だと思う。
>>472 そうか、TBSってこと忘れてた。
じゃあ、冠葉・晶馬の両親はTBS社員だったというオチくるかもw
>>499 「もうこんな茶番はうんざりなんだよ!」
>>495 その疑惑に関して弟は何も親から聞いてないから全部
報道されたんだか、後になって聞かされたものを信じてると思うと
むしろすっきりするんじゃないかな。
508 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/24(土) 03:39:11.45 ID:CD/GhtLY0
>>494 ペンギンマークの組織は政府とかマスコミとか
もっとデカイ組織っぽいんだよな。
>>470 もう出しちゃった以上、しょうがないね
ですますことのできるものは、そもそもはじめっからやばくもなんともないものだと思うよ
>>469 ドンピシャ世代で切なくなった
絶対関係ないと思うけどカレーの事件もあったよね、あれいつだっけ
アンチはどんなネタでも叩けるもんだよ
サリンじゃありません
人魚の涙、サイレーンです
(わかる人にはわかるネタ)
サリン事件にも冒涜だし
モチーフとして利用しながら真剣に
向かい合った村上春樹にも冒涜だし
ブラフだから問題ないとかキチガイすぎてさらに
ドン引き
>>498 その作品の方向性によるかな。
その日を描いた作品があったとして、
史実を元にした作品か完全なフィクションかで内容は全然違うと思う。
この作品は、俺にとっては後者。
98年
>>497 ぶっちゃけろって言われて素直にぶっちゃけるアニメって何気に珍しいと思うw
>500
ひまりが虐められてて、「両親はもう帰ってこない」って
なんだか2人は堀の中に居るような感じだな
地下鉄とカレーで連想することは・・・な?
今後語られるのは作中の架空事件なんだろうけど
最後のシーンで赤い95がそこかしこにあったのが気になるかな
あの描写は少なくとも電車単位でロクデモナイ事が発生したって含みだろうから
起こったのはかなり大規模な「何か」なんだろうなあ…
>>498 それそれ、「世代間の断絶」の意味はそこじゃないんかな
つまり日本人があまりに飽きっぽくて、歴史の連続性を重要視しないところっていうか
>>500 戻ってこないだけで生きてるんだと思ってた
>>516 たぶんね。それが懲役くらってるとかだと、冤罪説も出てくると思う。
物語の要素要素が四方八方に広げられるだけに、いったいこれからどう展開していくのか楽しみだな
2クールに詰め込むのもったいないかも
>>512 98年のやつかな? あれも凄いニュースやってたからなぁ・・・
>>469 小倉唯ちゃんはまだ生まれてもいない・・・
不謹慎厨こわ さからわんとこ
>>457 親が犯罪者ってだけなら、子供がそこまで責任を感じるのも不自然だし
しかも、それを悪と認識しながら家で親を待ってるのも不自然だしね
昔、夕方の男の子向け番組だったと思うんだけどまだ問題行動起こす前の麻原を
サブリミナルみたいに使って、何年後かの事件起きた後に
問題に発展したアニメあったよね
1時間でスレ半分消費か・・・。
900くらいで次スレ建てないと間に合わなさ気な勢いだ。
スレ間違えたままですよ
>>504 製作はMBS
MBSとTBSの仲の悪さを知らんとはゆとりか
>>512 あれは1998年だな
そういえばプリクリ様もあの事件について知ってるかんじだったけどそれだとひまりの別人格説は否定されるのかな
98か、ありがとう 関係ないね
>>524 日本人って、歴史の要所要所でリセットポイントがあるんだよ。
比較的新しいのだと、明治維新と終戦ね。
感覚的に、戦後とそれより前の歴史が繋がってないのが日本人だよ。
終戦を境にまっさらに生まれ変わったから。
(`・?・´)キュッ
>>527 だよねー。
次回の展開が全く読めないのが面白い。
それでいて、新たな回を見てから考えると「ああそうだったのね」ってのがあるのも面白い。
>>524 タブー化したからなあ、あれは。破防法が適用されなかった時点で
その後は監視しつつも、その後のあの団体自体はテレビすら取り上げたくない感じがする。
危険団体だけど、信者には人権あるから表立って批難すると差別になる要素もあるし。
ただ、そこを書きたい感じはあんまりしないんだよね。
544 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/24(土) 03:43:37.08 ID:qrPis1+E0
【何者にもなれない各位の生き方】
中学生時代 「ゲーム作りたい!絵を描ける人や音楽作れる人募集!」
高校生時代 「バンド組みたい!ギターやドラム演奏できる人募集!」
大学生時代 「一大イベントやりたい!企画と運営スタッフ募集!」
社会人時代「 起業したい!営業やプログラマ募集!」
>>519 うだうだ引っ張って「ああああ!もう何で言わないんだよ!!!」
ってフラストレーション溜まる作品のが多いよなw
りんごちゃんが晶馬に惚れてるの自覚させられるのも、もっと遅くなると思ってたな。
てっきり「ああああ!もう何で気づかないんだよ!!!」になるかと。
>>535 関東人だもん
MBSが大阪にあるって事以外は知らないよ
系列か提携関係にあるらしいってことは分かるけどさ
関係ないけどアンシーは腹黒っていうよりも「女ってこういう生き物」ってことを強調したキャラだったような
「好きな人のためなら、友達のフリぐらいいくらでもできる」的なセリフが印象深いわ
サリンは直接でてこないだろうけど、これだけキーワード与えてるんだから観る人間に何かしら受けとって欲しいだろうなぁ
でもあの事件は扱うのが難しいよ監督
ペンギンとか、ウツボとか、ラッコとか
動物のマスコットを多用してるのもオウムを臭わせるための手法のように見えるっちゃあ見える
>>532>>541 あれは演出というか、相手殴るシーンでなんとなく入れた、って弁明されてた。
本当か知らないけどね。
「生存競争」しましょうか・・・・・・・なんだわなwきっと
>>463 ID固定のパソコン通信や管理人ですって名乗るHPなんかを見るのと
叩き煽り自演上等の顔のない名無しとして書き込める2chとは違うよ
作ってる最中に2chで叩かれてるの見に来る奴なんてマゾだと思うわ
さいとうせんせいに反対されて入院したのを思い出せ イクニはSだから叩かれ弱いんだぞw
>>538 別に日本人に限った事じゃないんじゃない?
>>538 それは日本人がどうこうじゃなくてGHQの功績だろw
双子母が産気づくか切迫流産しかかるかで
慌てて病院に向かう途中それが原因で大きな列車事故が起きたとか?
賠償金などの関係で高倉家貧乏暮らし、
その後事件に関係する何かが起き両親失踪、ひまりいじめにあう、あたりかね?
あの事件を知る、何者にもなれなかった世代に向けアニメか
>>526 リチャード・キンブルみたく濡れ衣を着せられて全国を逃亡してるとみた
地下に潜ってピングループと戦っていたりしたらカッコイイな
昔 ひょうきん族で「カレー女」というネタがあったけどね
さんまが家に入ろうとすると ドアの前に女装した紳助が鍋もって待ち構えていて
「さんちゃん カレー作ったの すきでしょ カレー」とかやる さんまの私生活をネタにギャグ
たぶきが吐くシーンの「えれえれえれえれ」って演技異常に上手ぇなww
>>544 何者にもなれないプランナーの下で働かされるプログラマーの苦労を知っていると見えるw
>>538 っていうか、日本人は95年当時の出来事すらまともに覚えてないんじゃないかってこと
そして2011年の悲劇もあっさり風化させかねない危うさを感じてる気がするんだよね
いま不謹慎って意見が出ることも、ある意味監督は意図してる気がしないでもない
>>545 愛し方、向き合い方が大事になってくるんだろうね
サリン、カレーと来たら次は列車事故かな?
それにしても、95年、テレビ・映画のラインナップが凄過ぎるな。
ある意味、この年のせいでヲタになった奴、多いんじゃないか?
>>555 原因が妊婦で賠償金てのはさすがになくね
晶馬とりんごは兄妹なのかな
>>541 そうそう
その頃はまだサリン前だったからオウムもただの変な宗教団体みたいな割と軽いかんじで見られてたけど
事件後にマジでやばいやつらだったんだ・・・・ってなったって聞いたことある
もう作っちゃってるのに、何者にもなれないお前たちの考察なんか参考にできるるかよ。
>>550 昔は、あの手の
コマ送りしないと分からないような無関係の画像を
お遊び的にアニメーターが入れて、マニアが探すのが流行ってたりした。
>>546 MBSっていうテレビ局が大阪にあって、
よくTBSとはリアルで喧嘩する険悪な関係な会社なのさ。
原因はMBSが独立した会社なのに、キー局のTBSが親会社ぶったり、
MBSをローカル局扱いして、とくだね報道を取り上げたりとかするからなんだよね。
そしてTBSに抗議をされてもスルーできる立場なので、
オウム事件をテーマに入れてもちっとも気にならない会社なのさ。
サリン事件は、異臭騒ぎの時
ルール無用で我先に逃げた人が助かって
その場を最後まで片付けた駅員とか
マナーのよい客が犠牲になったんだよな。
生存戦略ってそういうことか
>>555 多分なんだけど、
「事件」と「列車」は関係ないと思うんだよね。
どっか特定の場所で起きてる気がする。
>>555 双子が陽毬のいじめの原因だと双子がふつうに学校行ってるのはおかしいような
ぶっちゃけ今までよくわからない演出をし続けてきたこのアニメに
地下鉄サリン事件っていう分かりやすいシルエットが出て来たから
皆恐怖と軽い興奮状態をおぼえているんだと思うよ なにこれそんなアニメだったのって
>>548 引用するなら
「女の子はみんなバラの花嫁みたいなものですから」
でしょ
>>565 ノ スレイヤーズに人生決められた
けどウテナはよく知らないので誰か簡単にわかりやすいあらすじ教えて
>>523 あの赤い「95」はゾクッとしたな。
>>524 自分が実際に体験した時代か否かで、リアリティがガクンと変わるんだろなあ。
半世紀以上前だったら、よほど冒涜した描写にでもしない限りは、
別にモチーフにするのも何でもアリって感じだよな。
>>565 エヴァでアニメ見始めて人生踏み外した奴は多い
俺とか
>>576 ただ、そこまでのものではない気もするんだよねw
何かしらのメッセージはあっても、あの事件に対する何かを
言いたいなら犯人の家族はあんまり適切でもないし。
1995年3月20日(月)がももか命日で三兄弟とリンゴの誕生日
図書館の時計が犯人が乗った丸ノ内線の発車時刻だっけ?
どうせサリン事件そのものを扱うわけがないんだし。そこはイクニ否定したっていうし。
関係ないのにわざわざ日時とか合わせるのは
「おいサリン事件か!?」と言われるようにしむけて話題性に繋げようとしたってことじゃん
その姿勢は不謹慎つーより「あざとい」な。
そんな事しなくても普通にいい話といいもの作れるんじゃないの?無理なのかイクニには
>>408 同意。EDの入りが毎回ヤバイ。
タイトルのセンスもすごい好きだわ。
584 :
532:2011/09/24(土) 03:48:52.67 ID:iRPgF59A0
ああそうだショティーハンターだ教えてくれた人ありがと
自分当時ぜんぜん気づかなくて、あんな一瞬なの気づく人は気付くんだなあ
と逆に感心した覚えが
585 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/24(土) 03:48:53.13 ID:02vN+iDH0
>>571 サリン事件がなかったとしても
宗教団体の写真入れるって怖くね?
>>562 それも日本人に限った話ではないんじゃ?
>>531 実際にあったように冤罪掛けられた一家側って線もあるかもね
>>576 こういう歴史的事件をネタとして消費する馬鹿アニメが登場したワクワクだろ。
村上春樹でさえ真面目にしか使えなかったんだから
あのペンギンはPINGUなのかww・・・・なんて
>>578 自分の殻という世界に閉じこもって美男美女を演じてきた少年少女が
自分の意思で自分の殻を打ち破って本当の世界に戻っていく話。
わからんな・・・夢落ちかもしれんしw
>>578 映像を見なければウテナは意味ないと思うよ
>>578 無理難題を吹っかけるな
バンダイチャンネルの見放題で見てこい
もしくはAT-X契約して来月から見ろ
アニメがサリン事件臭わす程度で騒ぐなんて、俺らも繊細だよな
>>572 喧嘩っていうけど、ようは険悪なのも関連会社だからこそだよね
MBS制作のアニメをいつもTBSで放送してるしね
しかし、これで父ちゃん母ちゃんがTBS社員(社名は匂わせる程度に変えるだろうけど)でした
なんてやったら本当に伝説になるよ
>>576 まさかアニメでサリン事件を匂わせてくるなんて、予想外というか完全に意識の外側だったというか
異様だよな
>>587 当時はまだ「奇抜な言動の変なオッサン」程度の位置づけ
そして こち亀に革命刑事というのが登場した
はたして 生存戦略刑事は登場するのであろうか?
>>573 駅員さんはサリンって物質知らずに職務を執行してしまった悲劇の人
長時間吸って意識障害なく生き残った人もいるしマナーとかは関係ない
>>562 でもなー、物事に寄るけど
いつまでも覚え続けてる事が正しいとは限らないと自分は思う
特に残忍な事件だったりすると、広く知られ記憶され続ける事によって
模倣犯などが生まれやすくなるんじゃないかなーと
やってはいけない駄目な事として刷り込まれるんじゃなくて
人の苦しむ姿を見たいっていう変な人もいるわけだから
話がやや逸れるけど、わくわくお風呂セットとか
マスメディアに取り上げられた所為で急増したし
老舗の某製品会社は倒産に追い込まれちゃった
オウムというか麻原というと生ダラを思い浮かべるのは俺だけか
というか、みんな本気で劇中の「事件」が
サリン事件だと思ってるの?
それともネタ?
>>596 あれはそれだけの意味のある事件だったしなあ。
あそこから実は、オカルトものの規制とか増えたっていうのはあった。
いうなら、社会の中で消えた「そういうもの」が一つの断絶にはなってる。
>>587 事件前はショーコーショーコーって変なオウムの選挙カーがよく
ワイドショーや芸人のネタになってたから、そのノリじゃないか?
色物宗教団体扱いされてたぞ
>>576 ゆーてもネットじゃ一話放映前からわかってた人多いだろうし
情報なしじゃ、分からない人は今回見てもピンとこないだろうに
正直なんで今さらこんなに問題視する輩が湧くのかわからんね
劇中じゃサリンもオウムもでてきてないのに
サリン事件を絡めた作品でネタとして使った馬鹿なんて
今のところいないから
ある意味先駆者だな。
610 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/24(土) 03:52:10.20 ID:XsZnrctN0
何気にカエルの登場頻度増えてきたな
611 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/24(土) 03:52:14.55 ID:D6mufgkp0
最終的にひまりかマリオどっちか死んでしまうんかな?
ついこの前ニュー速でオウム事件スレ立ってたけど盛況だったよ
95年に青春時代を過ごしたような人間がいっぱい集まってた
メディアはとっくに扱わなくなったけど忘れられるもんじゃない
特にあの時は世紀末真っ盛りだったしオウムって存在が時代にマッチしすぎてたから
リンダキューブ
無理難題なのかよwwwわかった、バンダイでみとくわ
>>600 生ダラとか出てたからな
わけわからん芸人みたいな扱い
>585
オウムって鳥のオウムじゃないけど
まあなんか、動物のオウムからそっちにつなげてる
ってのは深読みしすぎだな
最初の告知でちっちゃく「95 電車(地下鉄っぽい)の絵」が貼ってあって
まさかオウム!?→いや、ねーだろ
みたいな会話がされてた覚えがある
既に故人の桃果がラスボスってことでいいやw
>>605 流石にまんま出してくるとは思ってないでしょう
架空の事件がありそれが原因で〜 でしょう
しかし、どのへんが「輪ってる」というのだろうか
そもそも「まわる」とは読まないはずなのに、
敢えてこの字をあてた理由はあるのか
>>611 ひまりとマリオの生存競争(戦略)ってことなのかしら?
うーん
つか、真剣にサリンがどうこうって話じゃなくさ。
とりあえず皆落ち着こう。うん。頭冷やそう。
こんな時間だけど、カレーでも食べたら良いと思うよ。
>>603 テロとかも犠牲者ゼロでも
爆弾を爆発させることが出来れば
そこでテロリストの勝ちだからな
薄い本で「輪姦すピンクドラム」というのでるのだけは確かだろうな
>>578 >>580 つまり、双子=テレビ、桃果=俺らってことか・・・。
ちゃんと生存戦略しないとなぁ・・・。
オウムって鳥だよな、鳥と言えばたぶき?
さねとしの中の人がが「95の意味がわかった程度では20%くらいだ」的なことを呟いておられるな
どうなるんだろうなー!
>>605 日付と時刻まで合わせといて何も関係ありませんでしたじゃすまないでしょ
それこそ本当に不謹慎と言われても仕方ない
>>617 放映開始前のスレでは一応そういう話はされてたな
モチーフとして扱うのかもしれないがそのものを出す事は無いだろうってなってたが
>>602 駅員はヤバイと気付いてた人もいるよ
あの袋を車内から投げだした客のおかげで
車内の人達が軽症で
駅の人達が重症になったとか知らないの?
632 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/24(土) 03:55:18.53 ID:NssmyfPJO
そういえば、話題にならないけどバンクがカットされてたのはいただけない。
久し振りだったのに…(´・ω・`)
>>612 あえて、作品論からいうなら、あの頃の全盛ってまさに
オームにも共通してたことだけど、世紀末と、精神世界だったんだよね。
だけど、そのときにやらかしてた人間とか、それがブームだった社会が
あの事件から闇に葬られて、そこで断絶が起きてる、とはいえる。
>>612 そりゃ95年当時に高校大学を経て氷河期にぶち当たった現30代が多い空間でしょうから。
>>603 今の段階でこんなこと言うレベルじゃないけど、そういった事件・災害はいつの日か聖書のソドムとゴモラのような、
伝説・伝承の類にしないといけないだろうな。
>>620 丸の内線が丸の内(皇居)を囲う様にぐるっと回ってるからな
ピングドラムの効果で
池袋(=運命のいたる場所)より先が表れて荻窪まで繋がる環状線になったらワロチだな
>>622 お前のせいでこんな時間にお腹すいてきたじゃないか
ロールキャベツカレー煮美味そうだったよね
640 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/24(土) 03:56:21.01 ID:uTmkq5KGO
まさに今、こうやって不謹慎だのなんだのと話に上がる事が監督の思惑通りなんじゃないかと思えてきた
実際95年に何があったのか、サリン事件についてよくわかってないって人もいたし
>>632 あの空気でフルは無理だと自重したプリクリ様の優しさです
>>605 サリン事件そのものより、、あの時代とリンクさせている所に注目してるんだよ
輪姦かな
>>632 残念だったけど、あの不気味BGM流しながらのバンクは良かったと思う
その後の電車のシーンも
>>624 素直に萌えさせてくれない方向だから話題性の割りに薄い本は少ないんじゃね
ウテナの時みたいに
>>629 話は関係なかったはず。
いつも通りにりょうが事件の依頼受けて、最後に犯人と格闘するんだけど、
そこで相手がパンチ食らう描写にそういう画像が入ってた。
ほら、殴られた場面とか画面が☆飛んだりするじゃん。あそこね。
>>632 あの空気でノー天気にうぇかーむとぅろくろーまーい♪
とか歌えないじゃないかw
>>638 ぜひ作ってみたい料理ですw
こんな時間なのにカレー食べたくなってきたわ
>>605 95 地下鉄 死 「カエルくん」
これでオウムを連想しない方がおかしいと思うよ。
でも、あなたが20より若いんだったらこの感覚はわからないと思う。
いや、マジな話、今の若いオタはきっと、なんでオウムで騒ぐの? 不謹慎じゃね? ぐらいにしか思えないんじゃないか……
>>623 テロに対する最大の反撃は報道しないことだって話もあるな
極論だが
>>629 香がハンマーで殴るか何かして、目の前にチカチカ火花が飛ぶ時
サブリミナル的に麻原含む無関係な画像を何枚か仕込んでた、
みたいな感じじゃなかったっけ?
多くの人の人生を変えた「大きな事件」てだけだと思うけどなぁ
モチーフであり、そこが出発点ならテーマのひとつでもありって感じで
あと、世代間の断絶ってことなら古すぎない年代てのは重要なんだと思う
ある年を境に以前と以後に分けるなら、それは95年だ、というのが言いたいのでは
>605
だってなあ、いろいろ臭わせてるわけだし
95年、丸ノ内線、あとなんだっけ?いろいろあるのさ
かえるくんの作者の村上春樹もインタビューしてた人だしな
どうでもいいが今夜のうちの晩飯がロールキャベツだったディスティニー
一つ質問。
劇中時間が2011年であるって表明、何かあったっけ?
真砂子さんがGETしてた日記って、前半と後半のどちらだったっけ?
ユリがどういうポジションなのか読めなくなってきたなあ。
裏はあるのかもしれんし、先週の病院で日記拾ったシルエットがそれっぽい気もしたけど。
今回、りんごちゃんを諭した言葉は何か企んでる訳じゃなく、
素直に思ったままのことを親切で言ってるように見えた。
サリンの初出は2ヶ月前だったかー
お前らは4ヶ月以上遅れて同じ話をしているわけだ
151 :ななし製作委員会2011/05/05(木) 21:47:41.20 ID:At1JrOlD
そういえば、「地下鉄○ノ内線」で「95」といえば、
地下鉄サリン事件が1995年だったけど、さすがに関係ないよね
303 :ななし製作委員会2011/05/29(日) 22:40:24.38 ID:R1acUPJK
95年の地下鉄サリン事件は、村上春樹に大きな影響を与えた
そして、イクニはたびたび村上春樹について言及している
あながち、95年という数字に関係がないとも言い切れん
>>638 食い物をぶちまけて粗末にしたのは許せないな
ペンギンがちゃんと拾ってたけどさw
>>649 ごめん二十歳超えてるけど「カエルくん」がなぜ連想させるのか分からない
>>628 一体いつ「あの事件」の起こった「時刻」など出てきたんだ
ちゃんと見てないからって先走りすぎだよ
95年3月20日生まれのこどもブロイラーに告げる。
ピングドラムを手に入れるのだ。
>>639 確定っつーかもう作中で出てるようなもんだろww
未だに全身麻痺で無理矢理いかされてる人に
このアニメ見せたらどんな顔するかすげー面白そう。
真摯に取り扱ったらか許してなんて
言えるもんじゃないものが
やっとでてきた
>>660 そりゃ予測はあったけど、今回はいよいよそういう単語が出てきたから、
話のタネにはなるだろさ。
>>656 昭和天皇が在位し続けるミラクル空間昭和95年の可能性を言いたいのだな
>>640 それはもちろんそうだよ
でなければ商業作品でやる意味が無い
>>631 いや、当時の事件も報道も覚えてるし
最近放送したドキュメントも何本か観たよ
長野の事件でサリンって化学物質は知られてたけど
どうやったら製造されるかはあまり知られていなかったし(じゃなきゃ冤罪報道なんか起こらない)
地下鉄でテロが起きるなんて誰も予想していなかった
>>649 20以上だが地下鉄以外は見てもパッとは思い付かないよ特にかえる(読んだことない)年も覚えてなかったし
>>605 あの世界での地下鉄サリン事件「的」な事件だと思ってる
673 :
605:2011/09/24(土) 04:00:59.06 ID:nNZqAG5x0
みんなガチかー。
俺はこの作品は完全フィクションだと思ってるから、
劇中の「事件」が現実に起こった事件だとはとても思えない。
現実に起こった事件を元にしてるとも思えない。
でもスレの流れを見ると、俺のほうが少数派なんだろうな。
>>661 大丈夫ペンギンさん(という名のスタッフ)たちが後でちゃんと頂きました
つうかここ数年だよね
なんでもかんでも不謹慎って言う人が増えたの
八墓村とかあんなに面白おかしく現実の事件を扱ってたのに
当時多分発禁処分になったり不謹慎と騒ぐ人いなかったと思うぜ
>>662 「カエルくん東京を救う」だったかでググればすぐわかるよ
>>636 球を転がすのはボウリングで、ボーリングは穴を掘る奴だ
という無粋なツッコミ。まあカタカナ表記なんて曖昧なもんだが。
サリン事件かどうかはさておき、
95年に地下鉄車内で起こった事件で苹果のお姉さんが死んだってのはもう確定だよね
>>663 図書館の時計では?
事件発生時刻じゃなく犯人が地下鉄に乗車した時刻だけど
今週のは、何が衝撃的って、BLOOD-Cとこれと強烈なコンボだったからだよな。
>>675 そうでもないかな。昔は小説の描写で殺人にまだなったものもあったし、
それから出版社が色んな方面で自制してる(し過ぎてる)のはあるよ。
>>659 前半。
テーブルにおいてある日記の表紙に竜宮城の絵がある。
>>673 ここまで露骨に使って関係ないからなんて最大の侮辱とか
流石にあかんだろとか思ってる真面目君が多いんじゃね
子供ブロイラーってサティ○○みたいな
宗教組織の閉鎖空間で育てられている子供達って意味なのか
>>662 村上春樹の短編「かえるくん、東京を救う」
地下鉄サリン事件に関る短編だけど読んだことないと分からないだろうね
>>663 確か9話の図書館のシーンで時計の時刻が
サリンがまかれた丸ノ内線の発車時刻だった気がする
苹果ちゃんと陽毬ちゃんが幸せだったらそれでいいや
ひまりの本の返却日に起きた事件はないのかな
>>673 野田秀樹の『ザ・キャラクター』みたいなモンじゃないかと予想してる
>>639 主役とヒロイン、双子とリンゴの誕生年は95年で確定したわけだから
95が95年であること自体は確定と見ていいんじゃないかと思う。
それがサリンかどうかまではわからんが。
一応、双子の誕生日がリンゴと同じなんではないかっていうのは
7話のタマホマレ回で作中11月の時点でまだ16歳ってあたりで
予想立ててた人とかいたと思う。
問題はサリンと関係あろうがなかろうが
それが全くストーリーの面白さに繋がらなそうってことだ
>>665 いやほら、考察スレでもずっと前からいたけど
「イクニがネットで噂されてる考察は全部外れって言ってた」って話を持ち出して
だからサリンは絶対ないって意見の人がいたけど
そうじゃなかったんじゃんっていうね
@Butch_Gen
虚淵玄
今夜のBlood-Cとピングドラムのコンボが強烈すぎて未だに立ち直れない……一風呂浴びてくるか。
あの虚淵でさえショックを受けたのか
698 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/24(土) 04:04:02.86 ID:GAw0XyGX0
>>673 春樹とかモロに出してるしアレはもうモチーフの一つと思っても良いだろ
別にアニメの中でまんまあの事件が起こったとは思ってないが。
だってフィクションだし
>>588 たしかにサリン事件を教訓にして911を防ぐ手だてはあったかも知れないから
日本人だけの問題ではないかもしれないけど、どうも国民性自体が淡白な気がするんだよね
年表みたいのってつくられてるっけ?
何年にだれだれが何才でどんなことが起こったとか
>>696 確かに、別の方面だが両方よくやったよw 来週は間違いなく盛り上がるw
なんで「かえるくん〜」が地下鉄絡みみたいに言われてるんだよw
あれは連作「地震のあとで」の一編。モチーフは阪神淡路大震災だ。
不謹慎って言ってる人の年齢層ってどれくらいなんだろ?別に偏ってはいないのかな。
16年前だから、今の中学生・高校生・大学生は当時の空気よく分からないよね。
かろうじて大学生が、うっすらニュースで騒がれてたことを覚えているくらいかな?
自分は当時7歳で、きちんと事件の詳細を知って把握出来たのは中学か高校になってからだが。
別に、モチーフにするくらい良いと思うんだがねえ。
かなり変えてくるだろうし、そもそも全然違うかもしれんし。
>>675 それは一推理作家が新聞上で
現実に起こった未解決猟奇殺人事件の真犯人を
プロファイリングしてたような時代だからwww
706 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/24(土) 04:04:39.88 ID:TOk/8I7L0
サリン事件ネタにつかうとか不謹慎すぎるだろ
>>675 増えたね
ネットの世界はべらぼうに息苦しくなってる
みんな重箱の隅をつつくスタンバイしてなんか出てくるの待ってる感じ
今回の血Cはナイス茶番ですたw
>>696 虚淵さん的には今日のコンボの展開は狂喜乱舞する場面だよな
>>650 それは確かに極論だな。
人が死ななくても、死ぬ恐れがあったような大事件を報道しないとか
それはものすごい不振やパニックを生むもの。
>>597 儀礼的挨拶に3%の資本提携をしてるけど、本当に無関係。
しかも視聴率の低いTBSを馬鹿にしまくっていて、お互いにちょっと口を聞くのも嫌なぐらい。
その上JNNのくせにフジテレビやテレビ東京との仲のほうが良くて、
アニメの刀語みたいにフジテレビと一緒に作る番組を作ったり、
テレビ東京には資金援助をして応援するぐらい仲良し。
なんかTBSが本当に嫌いみたいw
>>704 今でもタブーって実は結構あるんだよ。例えば、神戸のあれとかな。
>679
事件の場所は未確定では?
>>701 やってた人いたけど劇中でのミスがあまりに多すぎてなw
>>681 今日のBLOOD-Cが衝撃的って言ってるようじゃ、まだまだだな。
・・・CLAMP作品にはもっとすごい展開になるのもあるんだぜ・・・。
719 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/24(土) 04:06:20.32 ID:uTmkq5KGO
>>656 1話のキャベツの日付が今年の10月だったというのは見た。
これを不謹慎の重箱とか思ってる馬鹿がいるのがすげー笑える。
そりゃこれが不謹慎じゃなきゃ何が不謹慎なんだよeweww
不謹慎厨の声がでかくなっててそれがまかり通るのはいやだな
創作がどんどんつまらなくなっていく
>>675 映画や小説には、9.11をテーマにした作品は大量にあるし、
そもそもオウムや統一協会をテーマにしたのだってたくさんあるんだからアニメだってやっていいと思う。
演出で遊んでるから不謹慎とかわけわからんこと言う奴でてきそうだがw
>707
最近は差別利権が横行してるからな
うかつに何かを言ってはいけないんだよ、ポイズン
>>680>>687 それは分かってるよ>図書館のシーン
その時計の時刻が晶馬の言う「あの事件」の起こった時間だって話は
いつ出て来たのか?って事
「95」って「95年」って意味かもしれないけど、
他にも何か意味がありそうな気がする。
「95年で確定」と思わせておいて、
2つ以上の意味を持たせているような。
>>696 自分がどれだけのオタを阿鼻叫喚させてきたと思ってんだwww
>>707 ネット人格って、みんな善人だから。
ネットでは、まるでゴミのポイ捨ても立ちションも横断歩道の無い所で道路横断も駐車違反もシたことのない
聖人のようにする舞い、他人の落ち度には死んで詫びるまで叩き続ける。
でも良いことなんじゃねーの
普段は深夜萌えアニメ見てブヒブヒ言ってるだけの俺達に
昔の事件掘り起こして色々調べたり考えたりする動機与えてくれるってのは
何か凄い事を議論してるつもりにさせてくれるもんな
今の50代や60代の人が全共闘時代の話題が出てワクワクするようなもんだよ
>>566 双子母が列車で向かってたじゃなくて、病院に駆けつけようと急いでた剣山が…とかそういうこと
双子(晶馬)はあの日自分たちが生まれなければ事件は起きなかったと思ってそうだから
丸の内線て地上はしる部分もあるはずだけど高架だけ?
踏み切りあるなら車と列車の衝突事故なんかも考えられるんだけど
>>575 子供がどっかから噂聞いて、お前の親人殺しなんだって?とかそういう形でなら
ひまりの小学校のみでいじめがって可能性もあるかなーと
>>675 政治家さんがアニメや漫画を金儲けの道具にしようとしてるから
都合の悪いものを排除する準備してるんじゃない
>>722 でも、それ危険なんだよ、マジで。
今、不謹慎で出せないもののやばさって人権問題絡むものが多いから、
創作なので勘弁してくださいっていえないのはでかい。
昔は織田作之助とかがあべさだ研究して作品書いたりしてたんだけどね。
>>675 八墓村wwwモロやりたい放題だな、アレは。
純文学だけど、三島も結構実際の事件モチーフ・脚色してるよね。
>>711 キー局とネット局の関係なんてどこもそんなもんよ。
朝日とABCなんてもっとひどいぜw
>>704 真正面から扱うわけでもなく、ただただ幾原のナゾナゾに利用してるだけって言うのがどうかと思うんだよな
もう1クール終わるんだぜ?いつまでサリンを利用したクイズ番組やってんだよ
>>696 ご都合主義とか後出しジャンケンみたいのを嫌う作風の人だからな
いろんな意味で衝撃を受けただろうw
>>717 四月一日が小狼とか意味がわからないよ
エメロード姫がボスとか
双子の姉ちゃんあっさり殺してモヤモヤのまま打ち切りみたいな終わらせ方しといて、続きは数年後発売の別漫画でとかもうね
でもまぁ不謹慎じゃないなんてのは後々の展開見ない限りわからんし
思い出すだけで嫌悪感出るクラスの事件ではあるわな
>>679 >95年に地下鉄車内で起こった事件で苹果のお姉さんが死んだってのはもう確定だよね
地下鉄とはまだはっきりとは言ってなかったかな。どうだったっけ。
今がオリジナ作品の覇権であることは確か
>>711 MBS好きになった MBS主導ならネット配信してくれるし 一日遅れは悔しいが我慢しよう
知らない世代は単にサリンをまいただけの事件と思ってそうだな
>>726 それを示唆するシーンはないね
そもそもあの事件が実際起こった事件と関連があるなんて確定もしてない
>>736 こっちが勝手に現実に当てはめて考察してるだけだろw
夏芽さんも誕生日いっしょなら興奮する
>>722 寧ろその手合いは普段何を見てるのか気になって仕方ない。さぞかし倫理観溢れるアニメを見ていらっしゃるのでしょうな
>>737 いや虚淵はB級映画愛好者として有名だぞw
自分が作る分にはダメだけど、人の創作物に関してはOKなんだろう。
>>711 なのになんで毎回MBS制作のアニメをTBSで放送するんだろうね
大人の世界はよく分からないやw
>>703 「地下にいるミミズくん」って表記が地下鉄の電車っぽいから?
ゴメン村上春樹は読んでないから語感のイメージだけw
>>740 地下鉄とは言ってないな 『あの事件』の被害者なのが確定
>>686 いや、「かえるくん〜」自体はサリンとは直接関係なくない?
かえるくん→村上作品→サリン、とクッションを踏んでいるだけで。
むしろ「かえるくん〜」側から出ていた95年の説は、阪神大震災の方だろ。
本当に不謹慎じゃないと思う奴は、
重度の後遺症に悩む何十人もの人達とか、何千人もの、遺族に
10年もたったんだから引きずるなよって
今日の回みせようぜ!
絶対涙ためた面白い顔するぞ衝撃的でたのしみだろ!!
>>726 というかそもそもあの図書館のシーンは10月15日の設定だw
>>740 そこで地下鉄の電車の中に場面が変わった
実は地下鉄は深層心理を描いてるもので実際とは関係なかったり?
>>730 >普段は深夜萌えアニメ見てブヒブヒ言ってるだけの俺達
いや…むしろ幾原が復活するので久しぶりにアニメ見始めたような元オタクの一般社会人の方が
このスレ多そうだと思うんだがw
まあ、直接的な表現をしないで
隠語、隠語で揶揄していけばスルーなんだよな意外と
不謹慎不謹慎いってる人たちは馬鹿だから
>>754 まあ、これはあくまでも一つのあの事件からインスピレーション受けた
作品として見た方がいいと思うけどねー。あの事件に関してと思うと、問題大きいから
>>736 そういうことはせめて最終回まで見てから言えよw
>>605 サリン事件そのものを取り上げると、作品世界を閉じてしまうから自殺行為じゃないかな
もっと抽象化して抽出できるエッセンスだけを取り出すのが常道じゃないの
でも、関西圏に住んでると、ヘタをすると周りは311の話題すら、本当にしないんだよね
牽制して言わないのか忘れてるのか、奇異というかときどき寒気がする感じ
>>683 おうありがとう。
>>712 神戸をそのまんま、は流石に無いけどさ。
あの辺の時代以降、猟奇描写とかサイコパス的なものを扱った作品ってジャンル問わず増えたよな。
世紀末だなんだで、オカルトブームと重なったのもあるだろうけど。
>>756 電車内で深層心理描写ってエヴァのパクリじゃないすかw
>>747 自分が気に食わないものを不謹慎って言葉でおさえこみたいだけだよ
この前の震災でもいっぱい居ただろ
それを恐れていろんなもんが中止になって禁止になって
差別って言葉と使い方は一緒だよ
>>759 普通に考えて、同じ年月日に起こった架空の事件に変えるわな。
>>675 私怨で身内含めた三十人殺しだからな>八つ墓村
安倍定事件も男女の痴情の縺れで起きた殺人事件なのに
愛のコリーダって映画化までされてたし。
そもそも
曽根崎心中、八百屋お七、忠臣蔵みたいに
ある事件を元ネタに別の物語を作るってのは珍しくないような。
>>757 普段からアニメ方向にアンテナ伸ばしてないと幾原復活とかいう情報がまず入ってこないだろw
>>748 それなら今日は思う存分楽しめただろうなw
宮崎勤事件の記憶があるオタクは特に「不謹慎」ってワードには敏感なんじゃないかと思う
不謹慎厨はアホしかいない
>>762 最近描写の規制がうるせーのもそれだと思うよ。
描きたいけど、描いたらアウトってのは多いんじゃないかな。
あの当時は、そこに焦点当たっててさ、若いのがどういうのに
共感するとか、それこそエヴァがアニメ離れて解釈された要素もあったと思う。
>>763 だから言ってみたw どうしても電車で心情吐露はエヴァを思い出す…
まあ、そろそろ話がずれてきたので苹果のアンダーウエアのエロさについて語ろうぜ
>>756 エヴァ的な演出か
電車で眠くなるのはその揺れが
母親の胎内の振動音に似てるからだという話をふと思い出した
虚淵マンセーとかw
Fate/Zeroが始まったらなくなるよ
モモカの日記がマリオ・ヒマリの生き死にに関わって
モモカが死んだ95に回る矢印があって
モモカが死んだ95に三人が生まれて
モモカ謎すぐる。モモカの回りで生死が巡ってる感じ。
タブキの「モモカと会って世界が動きだした〜色がついた〜」みたいな言葉も単なる比喩じゃなさそうな気がしてくる
輪ってるのはこのスレの話題の方だな
>>759 そういう事件の冒涜に使う作品ってないんだよ。
みんな真面目にあの事件について取り上げるの。
ワクワクした本性隠して。
そういう意味では
このアニメは素晴らしい
サリンを彷彿させるリードも確かに衝撃的だけど、
そろそろ夏芽さんの描いてた肖像画の衝撃も語ろうぜ。
つうかみんなAパート覚えてるか?
>>765 固有名詞だけ変えて因果は残す、ってのが王道だな
ウロブチやきのこはイクニセラムン・ウテナ直撃世代だからヨダレたらしてピンドラ見てると思うw
>>739 当時の事を思い出すと嫌悪感というよりかは
変なホーリーネームとか青山弁護士とだれそれのやおい本とか
女信者ハーレム計画とか空中浮遊とかコスモクリーナーとか
山梨の秘密基地(笑)とかみんな浮かれたように夢中になってた気がする
現実なのかよwwwみたいなね。
俺、生まれて初めて買ったパソコンがオウムのマハーポーシャ製で周りに自慢してたよ…
>>749 そもそも東京→大阪の提携は
TBS→毎日放送、テレビ朝日→ABCと素直に決まったわけじゃなくて
大阪テレビ放送時代とか、腸ねん転とか色々あって今の形に収まったりしてる。
>>739 ちょっと別の話になるんだけど。
ドラマの相棒の映画で、犯人の動機が明らかに現実の事件を元にしてたんだよね。
しかもそれが「紛争地帯に立ち入って人質になり首を斬られて死んだ日本人青年」の事件。
あれには凄まじい嫌悪感を覚えた。
だって、ひょっとしてだけど。
青年の両親が相棒が好きで、ただ相棒を見に行って、あの動機見ちゃったらどれだけショックを受けるか。
それを想像して、実際の事件を元ネタにしたスタッフに本当に嫌悪感を覚えた。
実際に犠牲者が出た事件を元に「フィクションを作る」ってのは、
犠牲者の家族が生きているって事を考慮しないと絶対にまずいと思うんだよね。
それを「不謹慎」っていうかどうかはともかく、作り手が意識しないとならない事だと思う。
まぁ俺はピンドラはサリン事件扱ってないと思ってるけど。
>>773 制服とスカートの合間がエロくてたまらんとです
>>756 通常なら、電車内の描写は深層心理の暗喩になるのかもしれないけど、
今作に限ってはまず丸ノ内線ありきの演出で通してきてるからなあ。
地下鉄ってのが問題の核心に絡んでくると予想して見てるよ。
>>779 最後が衝撃的すぎてほとんど覚えてないぞ… なに喋ってたっけ
>>779 確かに忘れてたけどあれは衝撃的だった
りんごちゃんの妄想多蕗と同じような衣装でw
>>778 冒涜ではないだろうな。監督として言いたいことがあると思うんだけど、
ここまで見るとかなり抽象的なんだよね。だから考察が進むんじゃね?w
>>784 意外と今知ってるのいないけど、オームが注目されたも一つの部分が
ネット利用してたことなんだよね、あれ。
>>779 押し倒される1号の情けなさはキッチリ覚えてますよw
サリン事件について不謹慎だって言ってる人は、この事件を扱うのが不謹慎なんじゃなくて
TBSがこういう番組を放送する事を不謹慎だって言ってるんじゃないの?
それなら気持ちは分かるよ、作ってるのはMBSでも流す判断をしたのはTBSなんだし。
>>753 そうだった。でも大震災もサリンも村上春樹の思想のなかでは同じように
暴力的なもの、地下的なもの、暗黒のものとかの括りで纏まってるんだよね
だから、単に春樹作品繋がり以上にそこから着想を得てる可能性は十分にあるよ
>>712 そういえばハルヒの「三年前」とは阪神大震災のことじゃないかって考察があったな
あの世界はハルヒの作った震災がなかった世界説
作者自身被災者だし、アニメで描かれる街並みが「震災前の神戸」だったりすることからそう言われている。
799 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/24(土) 04:18:29.15 ID:uTmkq5KGO
>>779 お前に言われるまで忘れてたw
あの肖像画普通に上手かったな
>>757 中学生以来にアニメ見始めたわ。幾原ファンじゃなくて、今回初めて名前知ったけど。
2chの全然関係無いスレで、セーラームーンとかウテナの人が新作作ったって聞いたのがキッカケ。
TBで久々にアニメ見始めた人も多いらしいし?その流れもあるんじゃねーかと。
>>780 いやあれは、ひばく星人だろたしか。
原爆を扱うのと被爆者を怪獣にするのはまた別かと。
>>779 あれは笑ったww
しかし真砂子が言ったこともかなり真理だよな
人間は嘘をつく。肖像の中のあなただけが私にとっての本当。とか
夏芽はリンゴと同じストーカーの痛キャラってだけの落ち
>>767 俺はまどマギが面白いって一般人の間で話題になってなんとなくアニメ復活して
ついでにツイッター始めて幾原復活を知ったよ
だから10年はまともにアニメ見てなかったさ
>>749 行政が無理やりネットを結ばせたんだけど、
彼らはTBSよりフジがいいと開局の時から言ってるんだとさw
関係ないけど政府発表
落下衛星が福井、愛知、滋賀の上空を通過予定。
落下の危険は今のところないだろうが、念の為に発表だとさ。
>>790 見返りを求めないそれは絶対的な愛
ストーカーなんて呼ぶな
マリオさん生存に日記は必要だから日記は返さない
>>786 相棒のあれはひどかった。題材もだけど、展開が。スレ違いになるからやめるけど、
右京さんの信条があの犯人と本来なら絶対に相容れないはずのものだからね。
>>798 どうしたってその時代の何かを反映してるって分析はできるしな、そのあたり。
まどかは……それが一切なかった点ですごいんだけど
>>779 夏芽さんのアートのセンスは
本当に
本当に
酷いと思う。
絵と顔かさねてやるなよwwwとちょっとカンバに涙した。
>>802 劇中では被爆星人なんて単語は一度も出て来てないし
原爆の被爆者をモデルにしたわけでもないんだけどな。
あれこそ言葉狩り
>>800 まつげが伸びてるだけでそこまで美化されてるんでもないんだな
>>786 でもそういう「当事者の気持ち」って
こっちが勝手に「こうだ!」って言っちゃいけないもんだと思う
もちろん想像力の手を伸ばすことは必要だけど、それを勝手に押し付けちゃ駄目だと思う
震災の時だって、そうだったじゃん
どうでもいいけど、
昌馬がしばかれまくってるのをじーっとみてるひまりが可愛すぎるw
>>803 三次元の人間は信用できないが二次元は心理
これなんて俺ら
不謹慎って言っていいのは被害者かその関係者だけだろ
そうでないやつはただの加害妄想
>>800 モチーフが大袈裟な割に
対象を過剰に美化してないところが素晴らしいよ真砂子様!
真砂子が言ってた「あそこはそういう所」のあそこって、見た時は何となく子供ブロイラーの事かなって思ったけど
運命の至る場所、もしくはKIGAって可能性もあるのか
これが言いがかりの不謹慎だと思う子供はいるのは当たり前だよ。
でも、大人は違うんだよ。
人生の中で相当なトラウマなんだよ。
そして、被害者にとってはたった十数年しか立ってない生きてる事件だ。
でも、あの騒ぎって台風が来たときのようにわかってるのかワクワクしてたのも間違いないはず
そういう部分が隠されてるのは確かにタブーだった
単純に倫理感から不謹慎だーつってるわけじゃねーだろ
地下鉄サリン事件はそれだけ衝撃的な事件だったし悪夢だったんだよ
当時の空気感覚えてる人はどうしても敏感に反応しちまうんだよ
>>794 流さなかったら流さなかったで
くさいものには蓋かよという話になるだけではないかと。
>>785 過去の因果があるんだな
大阪キー局が東京キー局と全く無関係に過ごすってのは無理なんだろうな
MBSは良作アニメを作ってくれてるし、TBSはアレだし、関係持つなら持つでMBS主導権握って貰いたいわ
>>814 全く止めに入らないからちょっと驚いた。弟がボコボコにされてんねんで!
>>814 電柱にガンガン頭ぶつけられて、パンパンビンタされまくってるのに、最後のデコピンでなんか和まされる不思議
自分は今回の嫌だなぁ
911題材もあるじゃんとは言うけど
ああいう映画って911についてとか、911が主軸のドラマなのに対して
こっちは話のツマ、主軸じゃあない、スパイス扱いだから。
単なるキャッチーなネタにしか使ってないじゃん。
今後事件が深められるかって言ったら、ありえないだろうし
和歌山カレー事件でも秋葉原加藤事件でも、つか911でも代替がきくのが嫌だな
>>816 いや、やばいってことなんだよ。不謹慎厨っていわれてる中には、そのあたりの
感覚があるのが結構いてさ「その話題には手を出さないほうがいい」って警告込めてるのも
結構いる。でないと、本当に厄介な連中が敵になったりするから。その空気を読む感覚は日本人
らしいんだけどね。ここ数ヶ月でもずいぶん炎上やらかしたのいたでしょ。
>>813 俺もそう思う。
だからこそ、「想像力」って一人一人違うからこそ、
制作者は自分の想像力だけをもってして、
安易にフィクションで取り上げちゃ駄目な気がするんだよな。
というかスレチでした。ごめんね変なこと書いちゃって。
>>807,810 さんくす
コウテイペンギンの話、スレで前にあがってたのまんまだったな!
みんなすごい洞察力だ
>>819 >これが言いがかりの不謹慎
スマン。日本語でOK
不謹慎って日本語を何か間違えて覚えてないか?
>>804 リンゴは無理やり姉を演じようとしてるから無理が生じてるけど
夏芽さんはもう帰って来れないタイプの人みたいだし相当違うんじゃねw
>>805 ここんとこオリジナル作品で話題になるの多いから、社会人でアニメ戻る人多いんかね。
原作付きに比べると取っ付きやすいし、毎回新鮮に楽しめるってのが何か嬉しいし。
>>826 スパイス扱いて
いまだ全貌が見えてないのになんで分かるんだ?
>>826 ただのマクガフィンだからね。
こうやって俺らはまんまと釣られてるから意図としては大成功なんだけど
客寄せパンダみたいな使い方していい案件じゃないだろって意見はわかる。
ikuni tweets
>いつかめぐり会う「運命の恋人」は きっと「いつかの日に失われた自分の半身」に違いない…という幻想。
>そして運命の恋人は、きっと僕のどうしようもなくダメなあれやこれやをきっと許してくれるに違いない…という幻想。
>そして僕もまた、彼女のどうしようもなくダメでルーズなあれやこれやを許すのだ…と夢見たりする。
>あるときふと気がつく。「あなたは違う」「あなたではない」。その言葉を言われ続けることが、
>人生だと。僕(私)は、ここにいていいのだろうか。僕(私)は、変わらなくてはいけないのだろうか。 (つづく)
>(つづき)変わってしまった僕(私)は、僕(私)でいられるのだろうか。そして…変われなかったら僕(私)はどうなってしまうのだろう…。
>「そのままの、あなたがいい」そんな言葉に出会える奇跡。そーゆーのを描きたい。
彼はどんな人生を歩んできたのでしょう、彼だけが特別じゃない感じはします
女性には理解できないでしょう
>>806 行政の陰謀か
TBSはクソだもんな
本当に中央官庁はロクなことしないな・・・
>>824 アニメの世界には、原付で轢いた挙句、暴言や暴力を繰り返して
そのことについてなんも謝らないままツンデレヒロインポジにちゃっかり収まっちゃう
そんなクズピンクだっているんだぞ!
>>818 むしろKIGA関連の可能性の方が高いのでは
「あそこ」から夏芽が持ち出してきたパチンコにKIGAマーク付いてるし
こどもブロイラーとKIGAの関連性もなんかあると思うけど
図書館の本とか
>>837 あれを2クールやるのが不思議なんだが……
>>826 世代的なものだろうから秋葉原じゃ最近過ぎる
>>824 なにきょとーんとしてんだよっつーなw
ひまりはかしこいこだから
あれがつんでれイベントだってすぐ気づいたのかしら違うな絶対違うわ。
>>810 >言うならば、わたくしは愛の狩人 ズキューンパオーン
>見返りを求めない真実の愛 ズキューンパオーン
>それは相手の本当の形を所有すること
>それが出来ぬものは自らの銃でおのが身を撃ちて滅びるだけ
やっぱりこのアニメのテーマって「愛」なのかな
「愛する人ために自分の死を選んだ者へのご褒美」とか
りんごちゃんの家族愛と、桃果になりきるための多蕗への偽りの愛とか
小説では晶馬が「僕は本当に誰かを愛したことがあるのか?」って悩んでたし
>>808 ぶっちゃけあの映画いろんな面でグダグダだったよなw 推理展開とかも。
それまで(映画撮影に入ったシーズン5まで)の相棒は事件のモトネタわかるやつもあるんだけど
話自体は丁寧に作られてただけにアチャーというか。
脚本の戸田山さんがやりたかっただろうマスゴミ批判も、
TVで1時間でやったときの殺人の資格の方がはるかに出来が良かったりしてたし。
イクニはサリン事件じゃなくて95年って年のほうを主体に描こうとしてるんじゃないかな
95年を描くにあたってサリン事件ははずせないからそのために出してきてるわけで
>>835 自分を肯定してくれる人がほしいんだねえ
848 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/24(土) 04:26:38.40 ID:EF5iM6JM0
昔、復讐するは我にありって実際に数年前の事件の起きた場所で生々しい再現をやった映画があった
さすがに地元では上映禁止になったそうな
カレーネタはウテナでもやってたから監督カレー好きなのかなw
としか思わなかった
さすがにこれ以上事件に絡ませるのはしないと思うけど
しかし色々重くてスレ見てるだけで疲れるな
>>823 ちょっと前になるけど「まんが日本昔ばなし」が再放送されないのはなぜだ?ってのもあったような
番組の制作力と発信する権限とが一致しない例なのかなとも思う
とりあえずさー
来週か再来週あたりには大体が分かってくるんだろうし?
今回だけで不謹慎云々騒いでも、肩透かしやもしれんし。
もちつこうよ。ほんと。
自分はウドンでも茹でてくるよ。
リンゴにしても真砂子にしても美少女がストーキングするのは許されるが
男がやると問答無用で犯罪みたいな風潮はいただけない
>>830 「言いがかりで不謹慎って批判されてる」っていいたいんだろ、きっと。
>>837 誰だろう 青いリッケンバッカーの人か!?w
でもあれはツンデレじゃないか。
>>839 次回最終回じゃないの?あれ
同じ枠で10月からはがないだけど
>>844 最近二時間やるとグダるんだよね、あれ。一時間でスラっとまとまってるときのが多いw
個人的にはもうちょい組織の陰謀とかより、身近な事件から警察の問題とか指摘するの
やって欲しいなあ。匿名係があまりにもすごくなり過ぎw 雑用係だったのが嘘のようだw
そういやこの番組のプロデューサーに竹田青嗣も居たよな。
最近は大人しかったが、サリンネタとかいかにも奴が好みそうなネタだな。
やっと空気の読めない馬鹿ぶち壊したと思うよ。
このタブーを。批判はひどいだろうね。
場合によっちゃアウトレベルだし。
でも、あの事件を楽しんでたんだろ?っていうエグリは参照に値するだろ。
この早さなら言える
実はこのスレは俺と他二人の3人で回してるんだ
>>844 あの作品はSPや映画になると別物のようにグダグダになるから気にしないほうが良いw
>>819 派遣切りされた人間を危険分子キャラにして徹底的に落としたり
ニートの集団を笑い者にしたアニメを見て胸糞悪くなったことがあるが
題材にしただけで不謹慎だのどうだのは了見が狭過ぎるな
そもそもサリンがモチーフだと決め付けられてもな
>>856 マジで? 来週って、すんげーいつも通りの話でしかも
メインが執事でも主人公でもなさそうだったんだけど、あれで終わるのかな。
てか、先週で終わらせとけばいい最終回で……いいや、やめとこw
>>813 俺モロ神戸の震災の被害者なんだがそれを題材におかしな映画作られても
それはそれこれはこれって笑ってみてると思う
多分精神的に鈍感に出来てるんだろうな!
おそらくここでサリンについて被害者の気持ち考えろって言ってる人の中に被害者も
被害者の知人もいない
脳内の被害者を妄想して正義の代弁者になってるんだと思う
>>847 誰だってそうでしょ
>「そのままの、あなたがいい」そんな言葉に出会える奇跡。そーゆーのを描きたい。
1年前の季刊エスのインタビュー(そのときはウテナ特集)でも同じような話をしているよ
>>837 おっと、杏さんの悪口は・・・言ってないようですねwよしよしwww
>>850 まんが日本昔ばなしもMBS制作だったのか
改めて凄い会社だなMBSって
関東民だけど、東京キー局体制はそろそろ辞めて欲しいと思うわ
>>864 来周は番外編だろ。TBSのアニメは最終回が番外編ってのはよくあること。
>>863 モチーフにもなってなくて
ネタに使ってるからポイント高いんだろ。
この安易さが素晴らしいんだよ
>>857 2時間がよかったのはバベルまでだな
身近な事件からってのだとありふれた殺人が好きだな
・・・すいませんもうスレチやめます!
悪の宗教集団は宮崎駿がオンユアマークでやったな
10・・・20・・・30・・・信じられん
こんなレス数の奴が3人、4人、5人・・・どんどん増えていく・・・
ところでこのスレ異様にID真っ赤率たけーなw
オウムはダメだ、不謹慎だ! とか言ってる奴は確実に本を読んでない奴。
877 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/24(土) 04:34:18.70 ID:U13ZW3W7O
そういえば家族があと一本違えばあの電車に乗ってた事
すっかり忘れてた
何だろうなー、当事者じゃないと忘れちゃうんだな
>>873 あれはむしろもっときっちり描いたのを見たかったなw
雰囲気だけ似せたイメージ映像だったからね
>>873 つか、伊丹十三が思いっきり題材で……
むしろあの事件は直後のが自由にできてた。
某団体が分裂したあたりからめんどくなった。
寝よ
とりあえず来週は十中八九、捨て回だぞ
こんな時間からID真っ赤とか正気かよ
今批判されてると見にきたら
これも擁護されてるのか。
信者はすごいな。だからサリン撒けるんだよな。
>>865 同感。
自分勝手な正義感が一番恐ろしいってやつやね。
884 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/24(土) 04:35:46.56 ID:02vN+iDH0
モチーフを咀嚼して物語化するってことは、パロディ化することでもある
そういうのは社会的な区切りとして、今までも繰り返されてきたことだと思う
>>868 だからピングドラムのサリンネタもTBSが嫌いなMBSの確信犯ってこともかんがえられる。
しかも陰謀っぽい話が絡むと出てくる赤坂見附って駅はTBSのあるところなんだよ。
つまり陰謀の影には赤坂見附って言いたいんじゃないの?w
村上春樹も顔真っ青にして逃げ出すレベルの不謹慎でワロタ
もっとやれ
>>871 乙武さんがツイッターでRTしてそうだなw
>>884 小説や映画、演劇だと結構そういうのも多いけど、アニメって極端に少ないよね
あったとしてもポップさが全然ないカタ〜イ作品とか
>>93 あれを見て、アニメでも解禁できると踏んだんじゃない?
あれもオウムがモチーフだよね。かえるくん、東京を救うも村上春樹だし
>>833 だってこれは単純に言っちゃえばヒマリと兄弟とペンギンの不思議な物語だろう
ハリーポッターでアイルランド紛争やられるみたいな違和感
不謹慎って言葉が当てはまらないなら、顰蹙、嫌悪感、違和感だな
ID変えに失敗した人が居るような気がする
>>880 でも予告を聞くに、しょうまが事件について何か語りだしそうだったぜ
おやすみ
>>884 そもそもどんだけ突っ込んでいくのかわからない段階で、やりすぎだとか言うのもただのマクガフィンだ言うのもおかしいと思うわ。
たとえば、ここからAみたいに、信者と家族を取り巻く話を始めたら、どちらも的外れな指摘になるんだし。
まあなんだ、90年代を代表するアニメの監督二人のうち、
庵野はやっと解放を描き幾原はやっと総括を描くってのはなかなか感慨深い
しかし、これネットニュースの記事にはされるかもな。
「深夜アニメであの事件が題材にされてる」って感じでやるのはいそう。
そうなったらネットや世間も巻き込んで廻るピングドラムか。 寝よ
>>888 選挙運動のダンス思い出したw
あいつらほどのエンターティナーそうお目にかかれないよ
不謹慎な意見で申し訳ないけどさ
899 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/24(土) 04:40:17.38 ID:PEbQEZdw0
産気づいたママンの車がモモカ轢いたとか、そんなオチ?
>>887 毎日放送って名前からすると毎日新聞傘下なんだろうか
TBSは東京キー局で唯一新聞の系列ではなくて
そのせいで新聞からのニュース供給が受けられず
NHK以外では初めて報道局を作って独自にニュースを取材しているから
そのあたりでカラーが違うのかもね
コードギアスとかガンダム00とか政治色が強いのも
MBSの特徴
村上春樹カブレなのはわかるけど
村上春樹はあくまでもサリン事件に
真面目に向き合ってたふりはしてたし。
このアニメみたいに直にネタとして使うことなんて無かったろう。
空気読めて無さすぎwwww
いいじゃん社会的な出来事をアニメでやっても
イラク戦争のフィクション映画なんていくらでも作られてる。同時多発テロですらあるというのに
週一にしか進まないアニメで実在の事件連想させるネタ散りばめて
それをどう扱うか明確にして無いから騒がれるのも仕方ないし
制作者も狙ってやってるんかもしれん
相棒とかは実在ネタ扱うと同時に短時間でそれを否定するようなテーマも
語られてくから不謹慎とは思わない
>>887 ほんとにTBSを悪者にしてくれたら断然この作品を支持するわw
TBSの番組だと思って見てる関東の視聴者は自虐ネタとしか思わないだろうけどな
>>892 番宣の時点で
「ヒマリと兄弟とペンギンの不思議な物語」なんかじゃなくて
もっと重たい罪と罰の話なんだなぁと思ってたが。
908 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/24(土) 04:42:08.08 ID:XsZnrctN0
>>894 そっとしておいておやり
ただのレス乞食かもしれないよ
>>903 どこの偉大な作曲家だよwwwwwwwww
おい先週の話はよせ
>>900 政治色入れたがってるのは竹田Pの趣味だろ
>>899 苹果を食べるシーンがきになるんだよね。
銀河鉄道の夜だと沈みゆく船野中で女の子が自分を差し置いて他の人を逃したせいで死ぬんだけど、
その子が銀河鉄道に乗ってきて天国に向かう途中で苹果をご褒美的に分けてもらうんだよね。
そのまま天国駅で降りていくんだけど、その夢を陽毬がみてるのがオカシイんだよね。
919 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/24(土) 04:43:54.69 ID:02vN+iDH0
>>903 この展開の中でいいブレイクになったわw
920 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/24(土) 04:44:05.86 ID:uTmkq5KGO
>>892 >だってこれは単純に言っちゃえばヒマリと兄弟とペンギンの不思議な物語だろう
これはお前がそう思ってるだけじゃないの?
それこそ物語が終わってないのにどんな物語かなんてわからない
>>820 ゴッキーがあれで終わるわけないので
BD/DVDに向けて動画の総リテイク中でしょうね
全部ゴッキー絵でいいと思うのだけど
>>890 おそらく、アニメ・漫画がいちばん批判されやすいからだろうな。
小説だと、結構エグいのもあるのに、全然批判なんてされないというか、
ヘタすると賞賛されたりするからなぁ。
>>900 ちなみに毎日新聞は株主ではあるけどそこの傘下ではない。
今は完全に別の会社同士
フィクションに不謹慎なんてものはないと言ってみる
927 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/24(土) 04:46:37.88 ID:uTmkq5KGO
とりあえずTBSに、そんなに当時の追い込みをネタにしたいのって?
メールしておいた
面白くなるように
ここまでアンダーグラウンドの話が出てない時点で
お前らの教養レベルを疑うわ
どうせノルウェイと1Q84しか読んでないんだろ
リンゴは積極的な変態に見えていざとなると恐くなって逃げ出すタイプだな
ホテル連れ込んでもこっちがシャワー浴びてるうちに黙って帰っちゃう感じ
>>926 レイプ被害者にレイプAVはフィクションなんで
これでオナニーしますって言ってこいw
桃果が亡くなったのって何年だっけ?
あとどうでもいいけど荻野目でググるとりんごちゃんが候補の2番目にでてくるなwすごい
>>924 PTAとか普段漫画アニメTVを目の敵にしてる団体やクレーマーが叩くならまだ分かるんだが
アニメの場合一番嬉々として槍玉に挙げてるのがオタクだったりするからややこしいんだよな
今更だけどマリオって女?
何か顔はボーイッシュだけど女っぽいしヒール履いてるし
>>932 1995年の3月20日
桃果の命日であり、リンゴ、冠葉、晶馬の誕生日
>>906 メインはあの家族であって
事件を扱う話じゃないって意味でな
911で事件に関わった個人の話もあったけど、個人の悩みが主軸のは無かったよ
これからしっかり「あの事件」が主軸に語られるかな?
謎の組織やらサネトシやら真砂子やらマリオがいるのに
単なるネタ以上に消化されるかって言ったら、可能性は薄いと思うね
謎が謎を呼びまくりだなーこれでも最後は全部回収してくれるんだろうな?
>>929 中学生の頃に春樹大好きでカフカまでは多分全部読んだけど、
別に春樹読んだからって、偉いとか教養あるとかは全く思わないわww
リンゴみたいなキャラがいきなりしおらしくなっておっぱい押しつけて来る展開は萌えるよな
>>936-938 ありがとう
1995年
3月20日 晶馬、冠葉、苹果誕生 桃果死亡
1999年
3月20日 荻野目夫婦喧嘩
2002年 剣山怪我
2005年
3月20日 荻野目家にてカレーの日
2006年
3月20日 荻野目家にてカレーの日 苹果11才、多蕗18才
2007年 千江美怪我 陽毬11才
2011年 現在
じゃあ年表こんなかんじなのかな・・・
946 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/24(土) 04:53:25.45 ID:02vN+iDH0
>>890 でもアニメの本質が「嘘」であるとしたら、
リアルでは語れない「嘘」の物語にはピッタリなんだけど
>>933 あれはあれで、ツンデレというか、むしろヤンデレ臭を感じるからなぁw
ある意味、ニヤニヤ観察してるのが正しいのかもしれんw
>>929 考察スレで村上春樹論を語ってボコボコにされてこいw
>>943 既に一回、目の前で脱いでるからなあ。
いやまあ、意識し始めてからとは別物だろうけどさ。
実在の事件をネタにするのはいいけど、人の目を引くためにサリンネタを持ち出した以外の理由も欲しいな
>>890 むしろこれから先ちょっとそういうの増えて欲しいな
ちょっと今のアニメはよくも悪くもファンタジーすぎる
>>950 それこそ後半見ないとわからんなっいうか次スレよろしく
33歳女性 1995年3月20日午前8時5分頃死亡 (日比谷線・北千住発・小伝馬町駅で搬送)
92歳男性 1995年3月20日午前8時10分頃死亡 (日比谷線・中目黒発・神谷町駅で搬送)
50歳男性 1995年3月20日午前9時23分頃死亡 (千代田線・霞ケ関駅で搬送)
29歳男性 1995年3月20日午前10時2分頃死亡 (日比谷線・北千住発・築地駅で搬送)
50歳女性 1995年3月20日午前10時20分頃死 亡(日比谷線・北千住発・小伝馬町駅で搬 送)
42歳男性 1995年3月20日午前10時30分頃死 亡(日比谷線・北千住発・八丁堀駅で搬送)
51歳男性 1995年3月21日午前4時46分頃死亡 (千代田線・霞ケ関駅で搬送)
54歳男性 1995年3月21日午前6時35分頃死亡 (丸ノ内線・池袋発・中野坂上駅で搬送)
64歳男性 1995年3月22日午前7時10分頃死亡 (日比谷線・北千住発・小伝馬町駅で搬送)
53歳男性 1995年4月1日午後10時52分頃死亡 (日比谷線・北千住発・小伝馬町駅で搬送)
21歳女性 1995年4月16日午後2時16分頃死亡 (日比谷線・北千住発・築地駅で搬送)
52歳男性 1996年6月11日午前10時40分頃死 亡(日比谷線・北千住発・築地駅で搬送)
どれがももか?
>>950 次スレよろしく
みんなはペース落とし気味で頼む
このへんでスレ立て考えた方がいいのかな
ちなみに前回失敗した自分はパスですねw
958 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/24(土) 04:58:49.89 ID:uTmkq5KGO
>>952 では、まずは、オイレン・シュピーゲル辺りをアニメ化してもらいたいところだなw
年表見る限り桃果7歳か
りんごが産まれる日に地下鉄で何してたんだろう
Wikipediaにもらあるんだけど、ももかが地下鉄で死んだっていつ分かったっけ?
そんな話あった?
>>950のID:vZP9v3JC0って、
>>931か。
アンチが踏み逃げ?
自分もこのスレ立てるときERRORでダメだったんで、
立てれる人、誰か代打で宣言して行ってきてくれると嬉しい。
被害者拾ったけど
案外身近な駅でこわいな
>>961 地下鉄で、とはひとことも
ウィキペディアは主観入りすぎてて色々間違ってるしあまり信用しないほうが
>>944 夫婦喧嘩と千江美さん怪我の年はミスっぽいかな。修正期待
スレ立てられないなら早めに宣言よろしく
試してみる
スレ立ててみる、立てられなかったらごめん
ちゃんとスレ立て宣言しないと混乱するだろwww
でも
>>966乙
>>964 夫婦喧嘩してるシーンのカレンダーに1999年って書いてあるんだよ
あと教室でグループ名を決めてるシーンでランドセルの中に平成19年度の教科書?があるから2007年で間違いないと思うんだけど
>>966 書き込んでから上の書き込みに気づいた
立てなくて良かったわ、乙
wikipedeiaひでえなあ
出典が明らかでない情報が多すぎる
974 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/24(土) 05:12:44.81 ID:uTmkq5KGO
なんかよくわからんけど新スレの準備はもう終わったんだよな?
>>950乙
やっと追いついたと思ったらもうこんな時間か
ここんとこ毎週こんな感じだよww
>>973 初めて見たしなあ
資料集は自分で作ってたし
まあ、あのままじゃ良くないだろうし直せるなら直しておくわ
スレ立ておつー
>>969 ごめん、スタッフのミスってこと
おやっさんが台詞で5年前にそう決めたって言ってるのと矛盾してるし
陽毬回想も3年前という台詞があるのに2007年なのはおかしい
修正期待ってのはBDの方ね
そういえば今回も「馬鹿言わないで!」って言ってたな苹果ちゃん
口癖なのかな
サリン事件そのものを扱っているとは思わないが
それをモチーフにしたのは明らかだよな
3月20日って設定なんて1/365 まして年まで同じなんて確率的にも偶然じゃありえない
いやだわ、このスレ、早くすりつぶさないと
スレ立て乙!
>>979 日記なくなったから、「デスティニー」もできなくなりそうだしなぁ。
とは言え、「デスティニー」に比べると目立たない・・・。
せめて、「あんた(ryくらいのインパクトがないとキビシそうだなぁ。定着。
生存戦略バンクを止めて、苹果の晶馬イジリを新たなルーチンにすれば・・・。
985 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/09/24(土) 05:22:59.65 ID:uTmkq5KGO
>>979 今まで「馬鹿言わないで!」なんて言う相手いたのかなぁ
そう言えば、苹果の友人ガングロ娘とかもう忘却の彼方・・・。
ショウマには友達居ないのか。
>>978 あと、今回の情報で桃果の生きていた期間が一年延び
小学校未就学疑惑は消えたとはいえ、
それでも死んだのって小1の3学期だよな?
漢字の使用量や、学校で割り算を習っていたりする描写が
やっぱり年齢不相応という問題が残る。
>>988 ちょうど春休み入ってなかったっけ
そこ気になってた。分数とか出てくるし
塾とかじゃなければ架空の世界と思った方が良いね
スレがすっかり止まってしまった
熱く語りすぎて疲れちまったのか
>>988 桃果は田蕗と同い年だったっていう描写あったっけ?
あったならだめだけど別に田蕗より年上という設定でもいいんでないの?
OP見ると石田も能登も裏がありそうなんだけど今日の見て拍子抜けしたなあ
石田がケロケロ言いながらリンゴの胸ぐら掴んでいい加減にしろって怒鳴りちらすのかと思った
>>994 そういやそんな事言ってたな
桃果は賢すぎたのか・・・
>>995 陽毬が桃果のクローンまたは生まれ変わりだったら、多蕗の動揺がすごいと思う。
きっとなにものにもなれないうめうめ
\ \\ \ \\ , ェェェェェェ、\ \\ \
\\ \\ \ \,ィ三三三三三三ヽ. \\ \
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