フラクタルは公式イメージ詐欺の糞アニメ 8

前スレ

フラクタルは公式イメージ詐欺の糞アニメ 7
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1299391424/

次スレは>>950が立ててください。

●関連URL
公式サイト　http://fractale-anime.com/
フジテレビ　http://www.fujitv.co.jp/b_hp/fractale/
漫画版（スクウェア・エニックス）　http://www.square-enix.com/jp/magazine/ganganonline/comic/fractale/
公式ツイッター　http://twitter.com/fractale_system
まとめWiki　http://www22.atwiki.jp/fractale/

　　ﾋｴｪｴ��(ﾟДﾟﾉ)ﾉ
　　　　　　 　( へ)
　　　　　　　　　>
http://blog-imgs-47-origin.fc2.com/k/o/m/komopes/20mai00349890.jpg

誤爆しやがったなコノ野郎！

>>1
たしかに

>>1
自作板に誤爆してんじゃねーよクズ

原発に行って死ね

前スレ>>965よろしくオチはどう考えてもマトリックス・レボリューションみたいな
「結局はお釈迦様の掌の出来事でした」展開にしかならないだろ
大山鳴動して鼠一匹な結局何も変わっていないオチだろうな

まどかが社会現象にならずとも話題にならなかったアニメだろうな

俺はまどかもそれほど面白いとは思ってないが
フラクタル（笑）は話題に上げるのもはばかられるレベル
おかしいな、何十年前のSF小説読んでる方が
何倍も面白くてワクワクするなんて

フラクタルは全く語られる事もない、消えた駄作の一本になるだろうな

吉野弘幸
ファンを惹きつける脚本のコツは、満足させないこと。
ファンが、『こうなるだろうな？』とか、 『こうなって欲しい』って思っていることは、
絶対に実現させない。実現しちゃうと、そこで満足しちゃう。
そうしたら、そのあとに興味を持ってくれなくなるんです。だから、わざと小さな矛盾を
入れたり、 伏線っぽいことを臭わしておいて、でも回収しないというようなことをする。
僕と監督の間では、 ”ノイズを入れる”って符丁で呼んでます。　
そういうことをすると、作品に対してフラストレーションがたまる。 常識的に考えれば、
それで見なくなっちゃうんじゃないかって思うかも知れないれど、そうならない。
かえって、最後まで好奇心を持って見てくれるようになる。
現に、脚本の内容や僕に対して、非難のメールが沢山来るけれど、そうやって、
文句を言っている人たちは、 毎回欠かさず見てくれている。
僕にとってアンチ吉野は、大切なご贔屓様です。（笑）

ファンを盛り上げさせる脚本のコツは、とにかく煽ること。
あえて不可解だったりや反感をかうようなシーンやエロを鞭のようにじゃんじゃんする。
そうやって話題になってしまえばもう僕のもの。
いつのまにかアニメの内容ではなくファン同士の言い争いや話題がメインとなり
そうする事が宣伝に繋がり、ファンに購買意欲をわかせます。
鞭とアメは使いよう。アメとは設定の後出しです。だから脚本の内容はどうでもいいんですね。
一部のアニメファンは僕にそれは薄給のアニメーターに失礼だとメールをくれますが
僕にとって大切なのは、アニメやアニメファンじゃなくてスポンサー様です。（笑）

そして炎上失敗

6.7話あたりからぐっと加速しますのでご期待ください。
今日放送のフラクタル7話、ここからグッとエンジンかかりますよ。
今晩の『フラクタル』＃７なのですが……。ちょっと仕掛けをしてしまいました。

yamacane_0901 山本寛
この辺のシナリオは俺のせいじゃない！吉野さんのせいだ！

「気分を害されてしまったら平身低頭でお詫びします。制作者側としては１００％
リスペクトのつもりでやっています。これだけは信じていただければと。どうしても
お気持ちがおさまらないなら騒ぎにしても結構です……。」という、、、。。。
ヤマカンさん、、、@yamacane_0901

騒ぎにしても結構です……　　　　
騒ぎにしても結構です……　　　
騒ぎにしても結構です……　　　

ﾌﾟｯwwwwwwwwwwwwwww　
ヤマカン、ここみてるんだろ？　

　　( 　^ω^ )
　　/ ,　　　ヽ 　　　＜ヤマカン、涙ふけお、そして引退するお
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

岡田マリェ・・・吉野ハゲェ・・・がいる時の視聴覚悟の10箇条　

1　世界観や設定は意味をなさない
2　謎や伏線はひっぱるだけだから気にするな　
3　岡田は腐女子妄想キモホモ　吉野は下品キモオヤジエロ　
4　ドロドロ恋愛の上に話やキャラはスッカラカンだ
5　構成や伏線処理を期待してはならない　
6　その癖、あざといエロやネットの媚びだけは一人前
7　シーンの繋がりは期待しても無駄だ
8　キャラの行動や心理やセリフを理解しようとするな　
9　原作アニメでメインをはった時はその作品を諦めろ　
10　時間の無駄を覚悟しろ　

岡田　何回失敗しても許されて仕事がくる女帝
吉野　ロリしょんべんが大好きと公言する性犯罪が多い元教師


最終回は説明セリフの連発、今までの描写からでは無理なセリフの連発
短いシーンでの展開の連続
なんとなく良い終わりでしたを醸し出して終わり

一部の馬鹿が2クールあればもっと丁寧に出来たなどずれた感想をいう

本スレにも書いたがこっちにも

640 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2011/03/30(水) 12:18:27.83 ID:FYUfOI6X0 [14/16]
yuugi0019790615 giita
@yamacane_0901 次の作品でしょうか？

yamacane_0901 山本寛
@yuugi0019790615 まぁ、会社をやってる以上はいろいろありますから（笑）。



ヤマカン次の作品の打ち合わせもうしている

ヤマカンェ……

来月からMXでかんなぎ再放送始まるよ
楽しみだなあ

>>12-13
なんだ、じゃあ次の仕事はかんなぎ二期かな？

かんなぎ2期ｷﾀｰ！！シリーズ構成・脚本は吉野さんでお願いします（^ω^）

バローの反応を見る限り、ナギが大東になびいた理由を肉体的にしか描けなそうだな
どちらかというと「今まで主人公を利用してきた」のが問題だと思うんだが
フリュネはバローのこと好きじゃないだろうがナギは大東に純愛だった

こっちのスレではフラクタル関係者とおぼしき方々による、醜い責任のなすりあいが展開中

【ノイタミナ】フジテレビのアニメ総合９
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1299685538/

>>15
それこそ岡田にやらせるべきな気もしなくもない

>>16
ナギはＮＴＲよりもそっちの方が酷いからな

だから別の作品のネタバレすんのは辞めろっつーの
お前信者だろ？

>>17
関係者の罪の擦り合いに加え聖戦士様も参戦でカオスと化しとる
聖戦士様今度は放浪息子叩いてるのか

聖戦士は比較スレで見ないと思ったらそんなところで放浪息子叩いてるのか

遂に同士討ちを始めたか

現在はメロンexに舞台を移して継続中
【ノイタミナ】フジテレビのアニメ総合　10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1301480314/
板が替わってもやる事は同じｗ

>>1
乙

ttp://www.youtube.com/watch?v=NQdDjdMtf0c

もうそろそろ聖戦士が戦線に乱入する頃合か

フタクラルって書いても誰も気づかない。そんなアニメ

LinuxOSによく付いてるスクリーンセーバーのフタクラルって気に入ってる

開始10分早かったのか…
まあここまで意外性は無かったっぽいからいいか

やっと今日でコイツと縁が切れると思うと清々するな

冒頭からいきなりフリュネのいきさつを登場人物が独白かよｗｗ
大体そのご大層なフラクタルシステムについて、今までちゃんと話を積み重ねて来たのかと
唐突に神とか少女のイケニエが必要とか言われてはぁ？ってならない奴は大したもんだ

勘違い冒険少年とか非処女とか刺殺とかもうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何がやりたかったんだよ、このアニメの製作陣はよｗｗｗｗｗｗ
ここまで酷いアニメは久々だぜｗｗｗｗｗｗｗ

ロスミレはフラクタルを壊すために生まれた訳じゃない、だと？
神の娘のビデオレターとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
寒い、寒すぎるｗ
涙は出なかった、当たり前だ！（怒
最後は二重人格の障害者と暮らすエンドってあ゛あ゛あ゛〜
嫌な事を思い出すぜ('A`)

＞山本寛　　yamacane_0901
＞
＞因みに演出は細田守さんにやっていただきました。
＞10秒以内前 webから

地獄へ行けwwwwwwwww

今ボンガロのギース様の心境ですマジで


あ…？あ…？

なんだこれは！どうすればいいのだ！！

これは引退かもわからんね…

終盤の女子高生って、売春なわけで、庵野のラブアンドポップからの間接的影響だな。

ヤマカンって、他人のネタをパクることを躊躇しないな。

ヤマカン信者とはなんだったのか

終わった
完璧な最終回だった
ワースレでも今期受賞が決定した
おめでとう、フラクタル

あまりにひどすぎて突っ込むのも嫌になってきた

そんなに酷かったのか

>>34
部分的にではあるがラブアンドポップ好きな俺に謝れよ

あんないじめられてもいじめられてることに気付けなさそうなJKねーよ

まいったなこりゃ
まさか滑走路走ってただけで離陸すらできないで終わるとは思わなかったよ

おい、本スレ凄いことになってるぞ

>>38
まだ見れない視聴地域の人？
期待していいぞ
素晴らしいまでの糞っぷりだった

ぶっちゃけ始まる前はちょっと面白かったどうしようと思ったが
まったく心配なかったわ

>>42
ありがとう
でも震災の影響で二週遅れなんだ

まとめ

父親に犯されて幼児退行した少女からデータとってフラクタルシステム作ったら
変態が気に入る体しか鍵として使えなくなっちゃいました



こ、これが子供を作りたくなるアニメ…

>>44
先送りになった分期待が膨らむと思っておこう
こんな感じ

これが【フラクタル直線】だっ！！

面│
白│
さ │
　 │
　 │＿＿＿＿＿＿＿＿_
　 └────────↓
　　　１２３４５６７８９10 11 （話数）

まさに何がやりたいんだこらって感じだな
ラスエグの場合は　グランドストリーム越えとデルフィーネの暗殺という目標があったから面白かったけど
これは目標が分からなかったから共感しようと思ってもできなかった
やっぱり作品ってのは目標がないとだめだな
エヴァはたまたま当時では珍しかったからうけただけだと思うが
目標がはっきりとしていない作品はつまらん
主張ともいうか
これがヤマカンの引退をかけた本気だったのか・・・。
やっぱりアニメーター辞めてアニメ評論家になったほうがいいなヤマカンは
才能ないのがよく分かった
とりあえずマギカの勝ちだな
オリジナルアニメ対決は
正直フリュネは人格統合前のほうが好きだったな
あのちょっと憂いがある感じが良かったのに

　　　　　　　　　　　,..-─‐-..､
　　　　　 　 　 　 /.: : : : : : : .ヽ
　　　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i} 　んなセリフだから0.9%になるのよ
　　　　　　 　 　 |:.i} : : : :_{: :.ﾚ′
　　　　　　 　 　ﾉr┴-＜｣: :j|
　　　　　　　　/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! 　 　 　 　 　 _
　 　 　 　 　 /:/　＝　/: :/ }!　　　　　 　　|〕）　　ｶﾞｯ
　　　　　　　{;ﾊ＿＿,ｲ: :f　 |　　　　　 　／´
　　　　　　 /　　　　　}rﾍ　├--r─y／
　　　　　／　　　　　r'‐-|　├-┴〆　　　　_, ､_ 　'⌒　☆
　　　 　 仁二ﾆ_‐-イ　　|　｜　　　　　　∩`Д´) 人殺しだけど...仲間だ!!
　　　 　 | l　i　　厂 ￣ニﾆ¬　　　　　　ﾉ　　⊂ﾉ
　　　 　,ゝ､ ＼　＼ 　 ＿＿厂`ヽ　 　 （__￣） ）
　　 　 /　/＼_i⌒ﾄ､_　　　ノrr-　}　　　　 し'し′
　　　└-'￣.　|　 |＿二二._｣｣__ノ

本スレがアンチ化していてこっちは出番がありませんなｗ

本スレが立たなかったからその間の避難所くらいにはなるだろう

>>49　え？次(本)スレでしょ？ｗｗ
ということで質問しなおし

＞2回見直してやっと頭が追い付いてきた

＞・ディアスは｢謎の青年｣枠じゃなくてただのタカ派だった
＞・フリュネは｢挿入｣×2　確定

＞これで合ってるのかねおまいら

すげえ見た後なのにどうという感想もいだけないわ
叩こうって意欲すら起こさせない、感情に訴えかけてこない
こんなアニメ初めて
悟りアニメってジャンル作れるんじゃないかな
何もしてない視聴者全員を賢者モードにするアニメ

フラクタル - FRACTALE　55
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1301591234/

素で見るの忘れてたｗ

>>53
乙

いっそのことガラス張りの部屋で公開レイプでもすれば良かったのに
本当に毒にも薬にもならない糞アニメだったな

ババアとかフリュネたちがいた部屋の防御がゆるすぎるだろ。
あの非常事態なのに、ドフリーでクレインたち登場、そしてディアズまで。
で、兵隊たちはババアにディアズが近づいてきてもぼーっと見てるし。

だいたいフラクタル潰したいならババア殺さないでフリュネ殺さないと意味ないじゃん。

クライマックスなだけに、思いつきだけのアニメを象徴するシーン。

意外性を出そうとしたのだろうか？
しかしそれは意外性ではない、期待はずれである
しかしそれは意外性ではない、ただわけがわからないだけだ

一番損したのは東だな、こんな糞アニメが出来上がるとは思ってもみなかっただろ

ウォーリーみたいな作品に仕上げて欲しかったなぁ
システムだの非処女問題だのでとっちらかってて畑のシーンにカタルシスが全くない
商業的な成功はもちろんだが作品性自体が低い
ヤマカンがただただ感情をまき散らしただけ、これはある種のアウトサイダーアート

普通の人間なら
レイプされたことをバラされる前に刺すものだがな。

こちとら下賎な身なもので
東大先生の高邁な思想はわかりかねますなあ。

穢れてても許すって件が必要なんだから仕方がない
しっかしイビツなのにメッセージ性が薄いってのがねぇ

フラクタル見逃したわぁー残念だわぁーあーくやしいわぁー

>>53
2板に移行せずにアニメ板にも55スレ立ってるな
まあ関西が2週遅れだから残りたい気持ちもわからんでもないが
残ったところで批判レスしかないだろうけどね

>>64
ネタバレされても別に何の感慨も無いだろう

爆死するのは覚悟の上だったろうが、発狂されなかったのは計算外だったろうな
俺がヤマカンだったらこんなの作ってないでなんとしてでもけいおんの監督にこぎつけて
けいおんキャラに男用意する

>>59
西さん工作しないで下さいよｗ

>>66
京アニから干されてるんだから無理に決まってんだろ
今回の失敗でもっと色々と干されるな

>>66
そもそも発狂するほどのファンもいなければ魅力もないからなぁ。フリュネ
pixvの絵の数が物語ってる

砂の城やカードタワーってものでわかるように
高く高く積み上げたものを壊す時ってのが一番面白いもんだ

積み上げてもいないキャラを壊したところで何のカタルシスにもならん

　　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　　　　 ／　　寛＼
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芸術家の魔女。その性質は虚栄。自らを選ばれた存在であると疑わぬ魔女。
誰かに自分の作品を見せたくて仕方が無く人間にも積極的に干渉してくるが、
その結界内はどこかで見たようなものばかり。
この魔女を倒したくば著名な批評家を連れてくればよい。

まさにこのコピペが似合うアニメだった

フリュッサとネリネどっちなんだぜ？
ちなみに俺はトランテン派

むろんゴジータ派です

>>71
亜沙先輩一択の俺は異端か？

今期ならメリー一択だろ

>>73
その発想は無かった

>>70
これの東ver作ってくれ、「思想家の魔女」辺りで

ヤマカンは変にプライド高くてガキっぽいからしつこいアンチにキレてホントに辞めちゃうんじゃねーの

で、しばらく経ってほとぼりがさめてからアニヲタとアニメ業界に文句言いながら復帰しそう

>>70
片方のＡＡが足りないな

オタには失笑され売り上げは爆死濃厚
一般人には見向きもされず視聴率１％前後
酷い結果だなｗ

こんなんが生涯最後の監督作品か

いろんな意味で中途半端
ヤマカン自体が中途半端
もう引退してね

すごいな
予想されるダメな展開をさらに超えたダメっぷり
すっごいもやもや感だけが残される冒険活劇もどきの奇作だわこりゃ
全然違う意味で最後まで楽しませてくれたから、ま、いいけどね
もう二度と見たくないw

ヤマカンと握手する夢を見た
世間ではボロクソ言われてるけど、俺は評価しますよ的な
世界が洗剤の洪水に覆われたけど、ヤマカンは洗剤のプールに浸かり続けることによって
そんな世界を生き続けようとするという、ナウシカ的テーマの作品でしたよ

で、最終回どうだった？

>>82
冒険活劇ではなく
傍観活劇だ、とどこかで見たなｗ

もう、原作ありしかやらないほうがいいね。

呆然活劇だったような
いやマジでもう引退した方がいいよ、悪い事は言わない
ここまで揃って叩かれる作品ってそうそうないぜ？

【電力】津波のエネルギーを利用した発電−関西電力の構想に大阪市民「それはあかんやろ！」★２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cafe60/1270834077/

そして尻コラだけが残った

フラクタルを３行で語ってくれ

キモ
チ
悪い

あー、完全に予想外だったわ。
というかまさか風呂敷を畳まずに終わるとは思わなかった。ストーリーテリングの基本を最初からはずしてたから
予想のしようもないっていうか、よく考えたら風呂敷広げてないから畳みようがなかったわ。

「何もせず状況に振り回されていた主人公が、そのまま最後まで何もしませんでした」
「反フラクタルシステムを信条として攻撃していたと思われていた組織は、フラクタルシステム崩壊は目論んでませんでした」
「システム再起動に大問題があるのかと思ったら、普通に再起動して終わりました」

何なのこれ。まさになんとなくフラクタル。なんとなく終わりやがったぜ。

「　やったねたえちゃん！ 」

よくわからないたぶん間違ってると思うんで誰か説明してくれ

ラストシーンをやるための舞台になれば何でもよかったのだろう
だったら10話までで風呂敷畳んでしまえばよかった

変態とロリキャラは上手く描けていたと思う
次はこじかみたいな原作で思う存分才能を発揮してくれ

>>9-11
誰が悪い、そんな事はもう関係ない

ただただ、今のアニメはこういうやり方をしようという人がいるという事
そして、フラクタルでわかった新しい事は
ヤマカンには映像を初めとするアニメ関係の才能はない事

何故、あれだけやっつけな終わりになるといったのに信用されなかったのか、
そこは残念ではあるが、今回の事で一人でも学習した人が増える事を望む

フラクタルシステムってとんだ泥縄のシステムだったんだな。

>>1
本スレがアンチスレなんだから空気読めよカス

あと900自力で埋めろよｗ

冒険物嫌いじゃないから1話目はまだ期待してたけど
ひどいな何もかもがひどいな

次スレが立たずにアンチスレと統合ってどんだけだよ。

フラクタル - FRACTALE　56
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1301627426/

立ててくれた人がいました

>>91
人は何のために生き、何のために死ぬのか
個人個人の欲望は度外視するとして、
総称としての人間に特定の存在目的はない

何もしない主人公
目標のいい加減なロスミレ
そういう根拠の不確かな存在こそが
ヤマカンの言う「人間の真実」ってやつなんだろうな

そんな退屈なもの誰も興味ないけど

>>95
>やっつけな終わり

最中に次のオファーが来てフラクタルはどうでもよくなったと
思えるくらいのやっつけ感だったよな

>>99
統合と言うか避難所扱いだな

>>102
この終わりは偶然ではなく必然
もちろんこういう終わりは岡田は始めてだが

脚本家を少し調べれば、俺が必然といった意味はすぐわかると思う
いるだけで害なやつ

ほとんど中身一緒だしな

>>101
あえてエンターテイメントはずしたみたいなことは言ってたし、本人は本気でそう思ってるかもしれんね。
でも普通は有能な人間がわざと下手なフリすると、実はうまいってのが第三者から見てわかっちゃうもんなん
だけどなぁ。デッサンの基本ができてる人が素人の下手絵をあえて模倣して描くことがあるけど（漫画やアニメの
登場人物が絵を描いてる場面などで）、そういう場合も絵のうまさ・基礎力がどうしたって出てしまう。

唯一作品を褒めていいアンチスレに成るはずだったのにｗ
工作アニメまどかアンチスレがあるかｗ

フラクタルからも原発からも逃げた東が一番利口だな

監督もにげようとしたけどスタッフにまわりこまれてしまったんだよ

考察するのもあほらしくなってきたのが問題だ。まあ前々回あたりからそうだったけど。
登場人物全員目的もなくなんとなく行動してたらたまたま再起動成功しちゃいました。終わり。結果的にこうなったのか。
デブが死んだ意味も兄貴が撃たれた意味も何もない。
つーかフリュネって何がしたかったんだ？性的虐待が嫌になって逃げ出しただけだったの？

アンチ萌えアニメって「非処女であること」を何度も強調することなんだね。ヤマカンの中では。

誰が死のうが、誰が生きようが心に響かない
主人公は徹頭徹尾流されるまま終わり
「選べない、3人で暮らそう」のモラトリアムな気持ち悪さ（結局それはラノベのお約束と同じテンプレ）
さんざん引っ張って明かされた世界の秘密のショボイ内容

おわり

じゃねーよ全然わからんわクソが

フラクタルシステム＝視聴率
だったんだよｗ

勘違い冒険少年ｗｗｗｗｗｗｗってシーンで処女厨ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってやりたかっただけだと思うよ
フリュネに何の魅力もなかったし世界観もクソだったから
はぁ、お疲れ様です
以外の感想もてなかったけど

yamacane_0901

@yuugi0019790615 もう一度最初から観ると解るかも知れませんね（笑）。
10秒以内前 Keitai Webから yuugi0019790615宛


HDDキツキツだからとっくに消しちまったよ
つか、もう一回見ようとも思わないし

>>114
嬉々として落とし穴掘ってる奴をターゲットが横から眺めてるような感じだな

どんなアニメだったか週末には完全に忘れてしまっているのは確定的w

>>115
最初から見るか・・・まどかを最初から見てみるかな

ヤマカンの尊敬できるところは、
明らかに駄作を作ってしまったにもかかわらず、
失敗したと落ち込まず堂々としていられるところ

普通の人ならさすがに表に出ることをためらうし、
仮に出ても気弱な発言しか出来ないって

この性格は業界を生き抜くには不可欠だから、
あとは創作の才能さえあれば大成できただろうな

残念でした

>>113
最後に2倍以上の爆上げってことか

こっちは面白かったと思ってても、作者や監督だのが巻末とかで、失敗だ駄作だと毎回ぐちぐち溢されてもそれはそれで嫌だな
失敗作ならコミックス収録時に手直しするとかしてみろや

>>121
ああ「エル・カザド」とかな
個人的に魔女三部作では一番好きなのに、
真下は（三部作と謳った手前）仕方なく作った３作目と言い切りやがったからな・・・
まあ、売り上げ的に失敗ではあったのかもしれんが

その域に達してないなんてチャチなもんじゃなかったな。

京アニ経営陣の判断は正しかったんだな
当時はヤマカンみたいな天才に自分の地位を奪われるのを恐れた古株たちが、
嫌がらせして追い出したのかとさえ思っていたがｗ

>>124
ヤマカンの洗脳が解けてよかったね。

>>121
和月伸宏作品全般のことですね分かります

しかしヤマカンは今後どうするんだろうね…

>>122
エルカザドは3作の中じゃ一番ダメだったぞ
まぁファントムさんがもっと下なんでどうでもいいけど

>>124
出来上がったものこそ良作だったが周りの人間のサポートや「ブレーキ」の恩恵も多分にあったのだと思われる
結果乗りに乗ったヤマカンがいよいよ抑えが利かなくなってリリース

コヨーテラグタイムショーの脱出装置以来の脱力感だよ。

>>125
実際放送前は物凄く期待してたよｗ
イメージボードとキャラ原案見せられた時は鳥肌が立ったものだ
これなら間違いなくやってくれる、
そんなワケ分からん自信で夜中の街を走り回りたくなったほどさ

ちなみにその頃はまど☆マギ、なにそれ、糞キャラデ、爆死乙って思ってたｗ
自分の見る目のなさに失望するぜ

マギカが良作という前提でここに書き込むマギカ厨
人の死で釣りをするって意味ではフラクタルと同じ

巣に帰れよｶｽ

「俺は萌え豚じゃない」と「ブヒィー」を両立させて商業的に成功させた作品がマギカ
お世辞にもよく出来たシナリオ、世界観ではないし萌え豚じゃない人間にとっては普通に駄作だが
商業的に成功しているという事実には絶対的価値がある

まどかの話したいなら比較スレ行けよな

>>124
ハルヒ一期の成功は、『ヤマカンに演出以上の仕事をさせなかった』こと
それに尽きると思う

131はただの釣りだろうから反応しないけど、
>>133には一応つっこんでおく
どの口が言うか、ゴルァｗ

同じ脱「萌え」をテーマにした作品なのにこうも明暗が分かれるとはね
これに関しては売れなくていい、好きになって貰えなくていいって位の覚悟はあっただろうけど
爪痕すら残せなかったっていうのは流石に本末転倒だろう

>>133
まどかとフの比較スレは世にも稀なフ信者によって潰されました
まどかアンチはどこでも迷惑かけるな

いや普通にフラクタルを下げて、まどかっていうか他の作品を上げるのはやめとけ
荒れるから
どんな作品でも好きなやつと嫌いなやつがいるから普通のスレとアンチスレに分かれてるんだろ

>>138
以後気をつける

かんなぎ騒動へのアンサーが強い仕上がりになったけどさ
気持ち悪い親父に陵辱された少女を娶るってんじゃ意味合い違ってきちゃうよな
イケメンとそこそこ適当に恋愛をしてきた女の子を娶るって話にしないと非処女蔑視への疑問符にならなくね

かんなぎ騒動の場合は、処女厨が発狂するほどナギは魅力のあるキャラだったから
フのヒロインには何の魅力もないから誰も騒がない

>>137
細々とメロンexで続いてるぞw
あの最終回の後では比較が成り立つ気がしないのだけれど…

かんなぎみたいな昔のアニメのことでまだ憎悪してたのかよ
執念深いな

スクールデイズの桂言葉がレイプされてても、別に処女厨は騒いでなかった気がする。
レイプじゃダメなんじゃないか。

・主人公に思わせぶりな態度をとっといて、実は彼氏がいた
・すごいおぼこっぽい雰囲気の純愛純情系童顔キャラなのに、過去彼氏とセックスしてた
・純潔性が売りのアイドルなのに以下略

こういうのがダメージでかいんじゃないのか。

まとめると「裏切られた」感が非処女騒動には必要。
あえて言うならレイプはNTR展開じゃね？憤りではなく心の痛み。

中華（処女）とシャルル（非処女）に言い寄られる一夏
結局選ぶのはシャルル的な
そういう作品が作れてたらねぇ、これなら俺もグサっとくるよ

>>146
あのキャラキュルケよりも恋愛経験豊富そうだもんな
ああゆうキャラが人気という事実を考えると若者をそこまで悲観する必要ない気も＞ヤマカン

ヤマカンはアイドルもののアニメを作ったらイケルんじゃないかな

そうだ、アイマスの監督だ！

>>148
私の優しくない先輩と同じようにアイマスはアイマスでもアイドルはヤマカンとか言われる未来が見える

>>115
よし最初から見直してみよう

ヨスガノソラを

これを最初から見直すぐらいなら別の作品見直すか
見てなかった作品に手を出すなあｗ

見直して新たな発見があるようには思えない。
最終回までの情報を得た上で1話からの展開で思うところがあるとすれば、それは「この展開は”やっぱり”不要だった」
とか「最後にああなるのに”なんで”今こんなことやってんの？」だったりで、初見のときと感想にあまり違いがないね。

あ、ロスミレの目的が再起動阻止じゃなかったってわかったので、星祭りの襲撃は「アップデートのために僧院の連中
がのこのこやってくるはずだから、この機会にぶち殺そうぜ！」であったとするなら一応納得はいくかな。

287 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/21(金) 23:14:25 ID:jAYFTOWO0
今のうち賭けておくが、一話でのヒロインの無意味ダイブはやっぱり最後まで
意味不明なまんまで終わるだろうな

漫画の方では普通（？）に飛び降りていたわけだから、アレはヒロインのキャ
ラを立てるつもりでやった演出でしかないのだろう

なんかまどかがどうとか言ってるやついるけど、まどかは既に社会現象アニメだろ・・
フラクタルと比較するのはさすがに失礼

いつも思うんだが社会現象ってのはエヴァ・ジブリ・ガンダムくらいだと思う

キモイおっさんが主人公ﾌﾟｷﾞｬｰするシーンは、アニメスタッフが気持ちわるいって思った
岡田磨里は来期もオリジナルで二作品も構成・脚本書くそうですけど、誰得なんだろう

いつも思うんだが社会現象の基準がよくわからん
ジブリって認知度こそ高いけど別にブームは起こしてないよね

これで岡田の来期のオリジナルが面白かったら、ヤマカンが使いこなせなかったって事だろうな

セリフが一々寒かった。あのぉ〜土が爪の中に入っちゃってぇ、のくだりとか寒いってもんじゃない…

あれは普通に耕耘機使えよって思った。頭悪すぎる。

>>159
終盤穢れた女を愛すかどうかに焦点を合わせちゃったからな
当初の人間らしい生活云々よりもヤマカンのウサ晴らしが前に出て来て破綻してしまった

ぶっちゃけ地震でどうでもよくなっちゃったな
出来の悪い創作より現実のほうがエキサイティングだよ

クレインは都合良く最後まで身奇麗なまま、綺麗事ばかり言うのが薄っぺらさに拍車を掛けた
主人公奮起のため、周囲の人間の吐く台詞の予定調和さ、空々しさは稚拙すぎて鳥肌立ったし
どこまでも上から目線な登場人物達の、もったいぶった芝居の数々には辟易した…

「子作りしたくなるアニメ」の下りは
旧劇場版エヴァの庵野の「アニメに逃げるな。現実に帰れ」と同類か

「自分達に都合のいい（萌え）アニメでオナってるんじゃねえ。
そこに閉じこもるつもりなら、俺がむりやり（ヒロインが中古だったって展開で）追い出してやる。
わかったら俺に感謝してアニメなんかさっさと卒業しろバーカ！」って事が言いたかったんですね

作品の中に住みついちまったみたいなマニアが大量に発生したエヴァを作った庵野には
「現実に帰れ」と言い放つ資格があると思うが、
フラクタルの作品世界の中には誰もいないだろ
原案は味方を撃って逃げた、脚本は沈黙(そのすぐ後の番組では実力を見せる)、
Pも沈黙した今、ご機嫌に見えるのはヤマカンただ一人…

その中古ヒロインのフリュネを全然魅力的に欠けてなかったのが問題だろう
フリュネは非処女で変態親父に開発されていたんだよ！→ﾌｰﾝ、で？
こんな感じ。

>>166
たとえば、漫画版スクライドのシェリスみたいに
「能力を使うにはＳＥＸしないと駄目」「愛する人を助けるために献身的なＳＥＸを」

とか、描き方はあったはずなんだ
それこそ「これでこの子が中古ってだけで叩いてる奴らキモい」って視聴者に言わせるような
この作品見て、「ヤマカンは嫌いだし、このアニメもちっとも面白くないが、
ヤマカンの処女厨を批判する態度だけは支持する。ていうか処女厨きめぇ」

って言う人は（アンチ含めて）いるのかね？

処女厨｢フリュネは非処女なの？！…まぁいいか｣

自分の中に見えない敵を作り出してそいつを叩いて一人相撲しているような感じがする
良くも悪くも2chやネットに毒されてる

>>167
谷口＆黒田作品と比べるのは酷だ…。
いくら谷口が初監督作品で駄目だったら引退するとか考えていたとしてもだ。

旧劇場版エヴァ作ってた時の庵野は
精神科医から「明らかに心を病んでる」と指摘されてたが
今のヤマカンも当人がどう否定しようが、色々と病んでる？

>>171
擬似メンヘラってやつですよ

メンヘラになりきってる俺カッコイイみんな心配して状態ｗ

「汚された少女を受け入れる僕ちゃんカッコイイ」
というのも卑しい童貞の発想だな。

女にとってはただの穴。

>>173
散々ブログやツイッターで嫁さん自慢（というか既婚自慢）
してるあたり、
「誰に何を叩かれようと、童貞よりは俺の方が勝ち」
ってのが学歴自慢と並んであるんだろうなと思う

東浩紀の妻がいくら再婚で中古だからって奥さんをdisるのはやめろ

ゴマカス性的虐待とは？
犯罪を指摘したいならば
ゴマカス性的虐待とは？ｗ

えーと、いつ面白くなるんでしょうか

>>164
種で設定協力してた森田繁もそんな挑発してたな
昭和生まれは子作りでもしてろと

でも実際は種DVD買ってくれたのは30代男性と言う落ちがつく
侮辱されても買い支えるってガノタはマジ奴隷

そもそもズレてるのが「付き合う」と「結婚」は別だし「子作り」と「セックス」、「結婚」と「できちゃった結婚」
これらをごっちゃにして押し付けられても受け取りようがない
少子化問題やアニメ産業の後ろめたさをなんとかしたいのはわかるけど
もっと表現のしようがあるだろ

ヤマカンの首がぽぽぽぽ〜ん♪

姉妹スレ　よろしく

【ヤマカン】フラクタクル大反省会１【東】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1301657427/

「もうアニメは駄目かもしれない」と思ってアニメを作ったら、
案の定ヤマカンがもう駄目な事を再確認しただけで終わったわけかｗ

オリジナルアニメの息の根すら止める勢いだった。
ヤマカン恐るべし。

>>183
同期のオリジナル注目作がこれ1本だったらヤバかったな。
1990年頃にあったらしいアニメ冬の時代の再来だ。

ヤマカン引退するの？
それとも「商業的には失敗したが云々」で逃げるのかな。

新作やるとかほざいてるし、引退はしないつもりなんでしょ。

やはり辞める辞める詐欺か。

この先ヤマカンや東が何を作っても何を言ってもフラクタルという名の鎖が絡みつくからなｗ

>>188
花澤「ゼーガのことはもう許してください……」

はなざーさんは許されない作品いっぱいあるだろｗ

>>158
多分、岡田は駄目だろうからそんな懸念は心配しなくてもいい気がする
他がフォローして良くなる事はあるかもしれないけど

>>164
そんな庵野はエヴァに逃げ込んでるんだから笑えないな

　登場キャラクターが皆、明確な目的意識が低い人達だった。
例えば「ガンソード」だと主人公の目的は「復習」。視聴者にとって理解しやすい。
フラクタルの主人公は「一緒にいたい」という目的意識しかもって居ない。
この点だけでもストーリー展開のやり方が違ってくる。主人公の行動では進行しない。
ほとんどのシチュエーションに於いて、主人公の立場がネガティヴなのだ。
　ネガティブな部分を逆手にとって作り上げれば結果は違っていたと思うが。
作り手の意識には「作り上げる」事に対して、そこまでの「こだわり」が無かったように感じる。
１から練り上げた話というよりは「どこかで観た何か」に対するこだわりの方が大きいようだ。
　結果として主人公達を「あるシチュエーション」へ導くためのストーリーになっている。
一般的には、様々なキャラクターが其々の行動をとり、結果として「ある場面」に向かう物だが
逆になってしまっているので「人間味」や所謂「熱さ」が感じられない。
この点は（好き嫌いはあるだろうが）冨野ガンダムから学ぶべき部分だろう。
最後の戦闘が大きな戦いに見えず。人の死が心に響かないのは大きな問題点だと思う。

　もし、監督の個人的な鬱憤晴らしのために作られたとすると、許しがたい事だ。
又、仮に一部分にでもそういう感情が込められたのだとしたら、
公共の電波で流していい物ではないと思う。

>>192
言いたいことはわかるが「復習」で台無しｗ

全部見た、とりあえず今作の総括は「軽いオタク批判」ってことでいいの？
テーマとしてはいいかもしれんが、作品としては最悪だったな
ラストシーンはまんま旧劇エヴァだったな
傷ついた少女と一歩前に進んだ主人公の和解
しかしフリュネに何も魅力が無かったのが致命的だよ
そんなキャラを精神崩壊させても、だれもクレインに感情移入しないだろ
あと、エレベーターでお別れした兄貴とミサトさんが被った、何も感動しなかったが

ヤマカン引退おめでとう

どうすんだよこの作品・・・

>>190
これとか夏のソラとかABとか除外しても、プロフィール欄はいくらでも埋められるから平気だよ
それよりも可哀相なのは津田美波
つらい下積みを乗り越えていつかブレイクすると良いな

虐待された子供の犠牲の上に成り立つユートピアってのは
カラマーゾフの兄弟の「反逆」の章からのアイデアかな？

しかし駄作としか言いようの無いアニメだった。
フラクタルが始まる前はヤマカンの関わったアニメってそれなりに面白く
見てた気がするんだが、やっぱオリジナルって難しいんだなあ。

ですよねー

というか萌え豚だの処女厨叩きなんかしなくても
冒険活劇で面白いものを作ればこういうのはいいよな、売れるよなとなって
流れがそっちに傾くんじゃないの？
代案もないのに破壊だけもくろんでも無駄ですよ

なんでこんなゴミが評価されてんの

>>200
どこで評価されてるかを聞きたい

何がしたかったんだろうなこの作品
とりあえず全話を通して作者側の怨念が伝わって来た

一年間植物人間の16歳の少女の体を拭いたり、下の世話をしたり
体が硬直しないように関節を曲げたり、マッサージしたり
ヤリたい盛りの糞ガキに女体を堪能させる話だったのか……

フラクタルシステム再起動のための厳重な鍵を作ったということは
最初から開発者は、フラクタルシステムが数百年で劣化・崩壊することを知っていた。
崩壊したフラクタルシステムを再起動することを、ある程度危険なことだと認識していた。

フラクタルシステム再起動が常に善なら、鍵なんか必要ないし、
システムが危なくなったら自動的に再起動かけるようにしとけば
半永久的にフラクタルシステムは続いていく。

そう考えると再起動の理由やしくみは、このアニメにとってどうでもいい設定なんだろうな。
酷い境遇の女の子の存在理由をでっち上げる為のものでしかない

Togetter - 「東浩紀氏の語る、Panic とはなにか？・・・3.11大震災、原発事故をめぐる炉辺談話」
http://togetter.com/li/118482

だめだ、完全に実力不足。
叩く気にもならない。
どうりでスレ伸びないわけだ。

>>203
いつもならここで「薄い本に超期待！」ってなるんだけどな
そんな声などこれっぽっちも上がらないのがフ

>>205
お前に教わるようなことはなに一つないwww

西☆豚走乙☆浩紀

>>209
全てを捨てても、福島へ駆けつければ、どんだけフラなんとかが
コケても伝説になれたのにな。西へ逃げたんでは……。

ニコ生でかんなぎを放送するね。どう思う？

>>210
黙って逃げりゃいいのにクソな言い訳バンバンかました挙句
豚走先で地震に遭ってりゃ世話ねーわなｗ

>>212
挙句、今なお自己正当化の努力だけは弛まず行っているというねw

なんか最後までちっとも面白くなかったな
「ふーん、人造ダッチワイフの処女膜破ってなに喜んでんの？」って感じ

なんかいい話っぽく終わらせてたけど、実際のところ変態おっさんのおかげで事態が解決したんだよね。
ミサイルイケメンも若干悪役っぽく描写してたのに、その行為（自爆テロによるおばさん爆殺）自体は完全肯定。
それでいいのか。結果論なのか。

アレ？フなんとか終わってたのか･･･

ヤマカンは俺達に喧嘩を売っている
自爆したけどな！

｢我々と同じ人間だ｣
のセリフを聞いてダメだと核心した。

例えば、イチローは国籍日本で人間という生き物だが、イチローのように歳をとってもストイックに努力し続ける人間は他にはなかなかいないし、彼みたいに震災後すぐに大金を寄附できる人もなかなかいない。
同じように見えるけど同じ人間ではないんだよ。
そういう人と自分を比べながら自分に出来ないことが出来る人に憧れ努力するか、｢同じ人間｣という言葉を使って努力放棄するか。これだけでも大きな違いだ。

撮りためてたのを一気に見終わったが……ネット上の悪評に納得

なんかテロリストも主人公も行動が行き当たりばったり過ぎやしないか？
結果的にうまく行きました、めでたしめでたしかよ
話の展開も唐突で、「えっ？？」となることが多い
登場人物の行動原理や変心のきっかけ・理由が描写不足
その割にはストーリー上無駄なシーンがが目に付く

脚本が悪いとか、演出が稚拙とか細部をいじればリカバーできるレベルじぇねえだろｗ

土台（原案）がまず魅力ない。
その上でヤマカンが好き放題ネタを入れようとした。
ビジュアルはまるでつめられていない。

岡田も貧乏くじ引いたな。
仕事選ばないのも考えものだ。

製作サイドを巻き込んでまでしてブチかましたﾌﾟｹﾞﾗが盛大に滑ったというのが
この件いります？って聞かれる度に「これでオタク達の目を覚まさせる（ｷﾘ」とかほざいていたんだろうな
俺がヤマカンだったら恥ずか死してる所だわ

しかし糞アニメの声当てやるのってどんな気分なんだろうな。
人気声優なんか糞アニメの主演も山ほどこなしてそうだけど
喋ってお金もらえればそれだけで幸せって感じなんかね。

ＡＢは企画としてだーまえの独断ありきだったからまだ納得はできる
フラクタルの内情を誰か暴露してくれないかな？
失敗アニメのできるまで、みたいな感じで新書かなんかで出せばバカ売れするぞｗ

>>222
某糞アニメは、出演声優の公式サイトの出演欄に載ってなかった。
黒歴史として忘れさるんじゃないかな。

>>224
やっぱり嫌なものは嫌かw

朝日の夕刊ｗｗｗ

急いでポストから引っ張り出したわ
http://mup.vip2ch.com/dl?f=16925

>>205の東の件といい、お前が言うなとしか言えん

なんという月面宙返り的論理ｗ
批判対象が果実を生むことを認めたんなら
批判が間違いだったってことじゃんか

公式のイントロダクションに書かれている文章といい、>>227の批評といい、書いてある事はその通りではあるのに
実際に本編を見ると何一つ伝わってこないのが不思議でしょうがないｗ
無駄もなければ必要な部分もゴッソリ削られている、短過ぎる文章だからだろうか？

っていうか「フラクタルが悪のシステム」っていうのが全然アニメで提示されてないんですけど？
萌えがどうこういうのなら、フリュネだのネッサだのエッチエッチだの出さずに、硬派なおっさんアニメ作ればいいじゃん。

理想主義になった若者に妥協することを学ばせたい旨で製作したんだろうけどさ
全然そんな気にならないというか
現実的に手に入る範囲のものをより魅力的に描いてこそだと思うんだけど
そんなそぶりは一切なかったんだぜ

ヒロインが婆と同一人物も本来なら衝撃の事実なんだよな。そうだったのか！は無くﾌｰﾝだったけど。
氾濫する萌えアニメのアンチテーゼのつもりが、設定は消化できず作品にまで昇華もできなかった。
仕方ないから炎上商法で外から盛り上げようとしたけど、こっちは消火の必要も無いほどにスルー。
なんだったんだろうねホントにｗ

高貴な巫女様に想いを抱きつつ井口で妥協するとか
本当はホワイトカラーになりたかったけど土いじりも悪くないね的な？

>>227
なんかヤマカンの場外乱闘とあらすじだけ読んで書いたような批評だな
一度フラクタルを見てみることを薦めたい

>>234
なに？その、なんとなくフラクタルなフィーリングのもの言いは？ｗ
ある意味ピッタリだ

>>234
>土いじりも悪くない

エヴァ破シンジの「土のにおい」がやりたかっただけです

ピクサーのWALL-Eとめぞん一刻を見た方がヤマカンの言いたい事が伝わるだろ

>>233
せめて髪の色は統一しておくべきだったと思うんだぜ。
なんでクローンなのに全員髪の色違うねん。
主人公父もそうだけど、視聴者を姑息に騙そうとしすぎ。写真飾ってる主人公本人が気づかないとかありえん。

>>233
ボヤにすらならなかったからな

>>239
元の絵は同じ色なんだよな
どうしてこうなった？

>>240
なんにせよ絶対元の絵のほうが良かったのになぁ。
話がこんなんなんだから、せめて売りになるキャラデザは妙な改変すべきではなかった。

こんな糞アニメどうでもいいから早く、まどか☆マギカみせろやクソガー

フラクタルとはなんだったのか？
誰かに感想を聞かれても答えようが無い
ただ、つまらなかったとしか言いようが無い

>>243
枠の無駄
一つ無くなるからってこんなのってないよな

伝えたいことを直接表現することなく視聴者に悟らせるアニメ、新しい

放送開始当初はどんな大傑作を見せてくれるのかと思ったら
お父様のﾌﾟｷﾞｬｰと穢れてても娶るよの二つで事足りる中身すっからかんの自称アンチ萌えアニメという名の駄作だった

こういうことかな。

おれたちはヤマカンが「萌え」の次の一手を提示することを期待していた。
だがフラクタルはアニメ業界の批判と追認しかしなかった。
クレイン=ヤマカンは深夜アニメという擬似ユートピアを否定したものの
その現場を飛び出す勇気もなく、ヒッピーの家庭菜園にしかリアルを求めなかった。
アニメキャラを捨てて現実の女を愛しなさいと言うべきところを
萌えキャラ(ネッサ)と中の人(フリュネ)を同化させて卑猥な性的玩具にした。
だから視聴者はフラクタルを「つまらない」と評価している。

ヤマカンとアズマは勘違いをしている。
アニメファンはきちんと現実に生きている。
現実の問題として学校に行き、職場で働き、震災に向き合っている。
息抜きとして物語に触れ、こういう場でじゃれあっている。
現実とフィクションの区別がついていないのは自称アニメ作家のほうだ。

「アニヲタは現実と向き合えない去勢豚｣
この時代錯誤のレッテル貼りこそがサブカル文芸屋の想像力の限界なのです。
そろそろ内輪受けのちんけな創作ごっこは止めていただけますか。

主人公、フラクタルから脱却したわけじゃないんだよな。
フラクタルを悪とした否定エンドならエンリとくっついてロスミレで農耕ENDがすっきりする。
結局、1話時点に戻っただけだぞ。
違いといえばフリュネッサというファンタジーな美少女と一緒に生活していくことになりました、ってだけだ。

フラクタルによる家族の断絶とかどーでもよかったんやな。
父母との和解や歩み寄りがあったわけでも、同居するようになったわけでもなく。

>>223
ヤマカンとアズマが
「コナンやナウシカやラピュタの頃のジブリ良かったよな〜！
オネアミスとかナディアの頃のガイナ良かったよな〜
近頃の美少女萌え〜とか言ってる若いオタども本当にキメぇぜ！
しかも２次元のキャラに処女を求めてるんだってさ(笑)ホントきめえ
だからあいつらいつまでたっても童貞のまんまでまして俺たちみたいに結婚できねえんだよ
あいつらを徹底的に挑発して馬鹿にする作品一緒に作ろうぜ！」

こんな感じで意気投合、で途中で「俺が俺が」をお互いやりすぎてケンカ別れ
この企画降りても仕事のツテがあるアズマが作品放棄って形で逃げたかと

むしろ何か、非処女の嫁を貰って「だから何だよ、おまえら童貞の癖にバーカバーカ」と
訳ワカラン切れ方されてるように見えてしまう。
処女非処女に一番こだわってんのお前じゃないの？みたいな。

あ、非処女の嫁っていうのはただの想像です。

スタッフじゃなくて、視聴者お疲れさまと言いたい駄アニメだった
そりゃ色んなところで馬鹿にされるわ

>>251
ホント叩かれるを期待してたら馬鹿にされたって感じだな

こんなアホな作品作ってたらノイタミナ枠が一つに減るわな

おかっぱさんがフリュネに手を出してたんだったら
8話の産婦人科みたいなシーンは一体何を調べるつもりだったんだろうな
貞操帯かとも思ったけど全裸シーンあったしな
てか「自分は汚れている」とかいうヤツが人前でほいほい全裸になるのって

>>254
本スレ及びフリュネキャラスレにて
「妊娠チェック＆強制堕胎」じゃないかと予想されている

フラクタルは自己送辞

>>255
おおサンクス
妊娠したら鍵の資格がなくなるのか
「神」の生前の身体データと同じでないといかんということかね

>>254
性病検査かも

>>258
どちらにしろ話を作ったやつが気持ち悪い人間だというのはわかった

>>259
あのシーンを描いておいて

「２次元ヒロインの処女に拘るオタクきもい
現実の女に目を向けて結婚出来るように努力しろよ」
と豪語出来る男、それがヤマカン(と多分アズマも)

一番キモかったのはヤマカン達だと証明してしまったアニメだったな

彼氏に振られた誰々をヒロインにして行き過ぎた高度文明との決別をテーマすれば気持ち悪いことをせずにすんだ
そこにきて主人公が童貞だと流石に女尊男卑になっちゃうから元カノ的存在も一応用意しておく

>>262
そのあたりは
週刊少年マガジンの
「あひるの空」
「君がいる町」
「ＧＥ」
あたりの方がよっぽどエグく描いているよね
(主人公が童貞のままって点も共通してる)

処女厨は「非処女ヒロインを許さない視聴者」つまり傍観者ポジションなのであって、ヒロイン貫通させてんのは
制作者側だからな。
変態おっさんは制作サイドってことになる。

それともエロ同人誌作ってる人の暗喩だろうか？
でもそうすっと、エロ同人誌作りによってフラクタルシステム（アニメ業界）が再起動したことになるんだな。

古寝

・人間を完全に管理下におくが人間に大きく依存するという自己矛盾故
　脆弱な人類監視システム
・故に時折致命的なバグが発生してしまい何度もシステムが壊滅的危機に晒される
・それをデバッグするのは１人の普通の人間、
　と思いきやシステムに選ばれし存在（けどそいつの方が優位な立場）

あれ？なんで俺マトリックストリロジーｄｉｓってるんだ！？

本スレ、アニメ２に立てろよ？
こんなクソアニメはさっさとあっち行ったほうがいい。

>>267
もう立ってるし

二話以降見てなかったけど
どうやら素敵なエロゲーオチだったようですne

ヤマカン女へのコンプ丸出しだな
一時期の庵野みたい

アンチ処女厨アンチ萌えキャラという
キモオタをディスりたいが為の作品だったという事でよろしいの

>>270
既婚者だしそこはちょっと違うでしょ
むしろ「非童貞が童貞をどう見下そうが差別しようが許される」って厨二病的発想かと

なんとかして他人を見下そうとした結果世間から見下されることになった作品ともいえない落書き

>>271
その辺をディスろうにもキャラデザ変えた時点で去っちゃっただろ。

>>245

＞ 伝えたいことを直接表現することなく視聴者に悟らせるアニメ、新しい

残念、忘年のザムドという先達が

ようやく藤津のコラムを見た。
よくもそこまで考えてあげるもんだな、俺には無理だww

>>276
むしろ、あのコラムで
この作品が、内容は２の次で
「萌えオタクとそれに迎合するアニメ制作者批判(というよりバッシング)」
にあった事がはっきりした

ノイタミナ枠で最低の出来だったな。
よくこの枠でこんな何も練られていないやっつけ作品が許されたよ。

>>227
みたいなアニメつくろうとして失敗しました
ということだろ
萌えアニメ否定しようと作ったら萌えアニメ以下のゴミを作っただけだったと・・・

>>278
局は意外と老人が多いからね。
ラピュタっぽくするとすぐ騙される。

只の一人相撲アニメだろ

>>281
ヤマカン＋東＋山本Ｐ＋岡田脚本の奇跡のコラボあってこそですよ

俺はこんなアニメに始まる前は一番の期待を寄せていたわけだが、
こんな酷い裏切りをされるとは思っていなかった。

あのイメージボードで「ラピュタのような冒険もの」って言われたら騙される人はそれなりにいるはずだ。
俺は最初からヤマカン監督だからっていう色眼鏡で見てたひねくれ者なので懐疑的だったが。

>>284
「いくらヤマカンと東だからって
自分の創作活動にプライドぐらいあるだろう。
第一にオタク批判(とも呼べないただの見下し挑発)を持ってきて駄作に仕上げるわけないだろ」

と思っていたら本当にそれを最優先して創作しやがったでござるの巻
ヤマカンと東のケンカ別れというおまけ付きで

>>285
確かにそれは大きい。
あとやっぱ、一から作る才能ってその二人にゃないんじゃないかな。
東は一応小説も書いてるとはいっても……。

>>280
今度からすぐにボツにされるだろうな

>>285
と言うより、人として最低限必要なハードルを越えられなかったというのはねぇ・・・

なんだ、かんなぎってシリーズ構成は倉田だったのか。
なるほどな。

かんなぎは面白い　　そしてニコ生では弾き飛ばされた・・・一般とか地味☆だね

3話で切って、暇だったのでさっき最終話を観た
だいたいの話はわかった
1話で切っても良かったなこれ

>>282
殆どダブル山本の責任じゃねえの？
東：アニメ作りの素人、場外ではともかくアニメ本体に影響与える程口を出した訳でもない
岡田：駄目なホンを上げた責任はあるが修正しきれなかった監督の責任は大きい

全部見たのですがわからないところが多々あるので、わかる人教えてください
・フラクタルシステムとは働かなくていいシステムまでは何となく理解したのですが
　どこまで？メガネかけて車の横に寝ていた人達とかいたがご飯とかも食べなくてok
なのか？食べないなら栄養はどうやって？食べるなら食材はどこから？
・カメラをくれたのは父親だったのか？もし父親だとしたらお互い何故親子だと
　わからないの？
・ネッサはドッペルなの？そもそもドッペルってなんなの？なんの為に存在するものなのか？
　父出てきたが監視してる素振りなんてなかったのに父と母のドッペルは必要だったのか？
わかる人おしえてください

深く考えるのは人生の無駄です。

製作者側もそんな設定考えてないってのが分かったからどうでもいいことだよ。

>>291
岡田マリーはキャラ設定しっかりディテールまで煮詰まって
ストーリーも出来上がっればいい仕事する確率高いよ
特に恋愛モノやらせれば会話の上手さで細部までキャラの内面を表すだけの能力はある
むしろ、一人ひとりの登場人物の性格・心情・行動パターンってのをしっかり練り上げてなかった
ヤマカン自身の責任がクソ脚本の一番の敗因じゃないかな
ヤマカン「メーヴェに見えるんだから細かいところはどうでもいいんだよ」
どうせこれと同じノリで脚本も丸投げしたんだろ
ただでさえ準備期間無さすぎる上にオリジナル小説書けるわけじゃない人間に
無理難題ふっかけた時点でこうなるのは当然だったと思う

ヤマカンと東は「混ぜるな危険」だった。

萌え批判とか言ってる人多いけど
このアニメは萌えアニメでしょ
ネッサ、フリュネ以外楽しめるところないんだから
監督の思想がどうあれ、表現されてない事をどうこう言ってもしょうもないね

脚本家と脚色家を混同してるのは
ファンだけじゃなかったのか
痛すぎる

「その域に達していない」

ぴったり来る言葉だな。

酷いアニメだった
ただ酷いアニメだった

>>299
最初にそのフレーズを見た時は退職した社員に酷い物言いをする会社だと思ったもんだが、
納得できてしまったな。

>>277
本編がいちおうは冒険ものに見える作りなら、
そういうメタ批評もできたかもしれないが、この出来だとなぁ

ヒロインどちらかを選ぶような冒険もの王道落ちか、
もしかすると本編をメタ化して虚構性を強調するのかと思っていたが、
微妙にどちらにも届いてないのがなんとも…

性奴隷、パパ、妊娠確認、レイプ、姦通、植物人間の世話、ほっぺペロペロ

オマエラ　子　作　り　し　た　く　な　り　ま　し　た　か　？　

最終話まで一気に見てきたんだけど全然意味がわからなかった
結局どういう話なの？

>>303
性的な暴力は二重人格などの深刻なトラウマを引き起こす可能性があるから、
絶対にしちゃいけないよ？ってことは伝わったw

それを起点に据えたシステムを作ったシステムの開発者、何考えてたんだろう…

>>303
ニッチな趣味の人のちんこがピクリとした程度だと思うの

　山　本　寛　の　詐　欺　ま　が　い　ア　ニ　メ

アニメ界の杉山サンみたいになっちゃったなヤマカン、、、、、

ヤマカンが未だに粘着してるウタマルから1年以上前に指摘されたことが全部あてはまってるのが面白い

・ヤマカンはアンチ業界的な演出が新しいことだと思ってるけど、アンチ業界なんて数々の大御所がやり尽くした非常に古いこと
・面白いものが作れない奴が最初にすること、それがアンチ業界
・ヤマカン作品は「ねらってやってますよ感」が出過ぎですべってる
・たぶん次のヤマカン作品は仮想世界が舞台になってるはず

ガンダム自体、反オモチャの構造だしな。監督自ら認めてる。

>>292
・食べるだろうけど、食材をどうやって調達しているのかは、まるで描写されていません。
・１話での映写機の映像と、フリュネが盗んだ写真が一致しているから「親子なのは確実」らしい。
　「父親側は、気が付いている」という具合に読み取ることはギリギリ可能なようです。
　しかし、どうして名乗らないのか、クレインが気が付かないのか、は描写されていません。
・ネッサは、フラクタル再起動の鍵となる「特殊な」ドッペルらしいです。
　具体的に、どのように「特殊な」のかは、詳細は不明なままです。
　ドッペルは、「ネットゲームで使うキャラクター」を立体映像化したものっぽいです。
　ドッペルの存在意義は、不明です。
　父と母のドッペルは、「子育て用の人工知能」と考えるしか無いようです。

細かい設定は製作者も考えないで作っているっぽいです。
視聴者に、無駄な考察をさせて盛り上げようとしたのかもしれません。

化けの皮が剥がれて森田並みのネタ監督になってしまったな
細田みたいなラインになりたいのかも知れないけど
アンチ萌えで言ったら原恵一監督を目指すべき
あれでしょ、物語としての面白さで見せるアニメって
あと無意識のうちに萌えに頼ってしまわないようキャラデザも脱色させておいた方が良い

フリュネ、ネッサ＝薄い本ために消費されていく萌えアニメたち
バロー＝お前ら（ロリコン）の成れの果て

SF冒険活劇アニメじゃなくて、ただのオタ批判アニメじゃねぇかｗ
よそでやれｗ

ふりゅにゃんﾍﾟﾛﾍﾟﾛ（^ω^）

って書き込みが2chにたくさんあるはずだったんだろうなｗ
萌えで引っ張っておいて最後にキモいおっさんに実際にペロペロさせることで
変態と化したオタクたちに「現実に帰れ」のメッセージを送るんだ！
って息巻いてたんだろうか

主人公父のあたりは、視聴者になるべく父親だとわからないようにしつつ最後に一部の人が気づいて「そうだったのか！」
ってみんな感心するって仕掛けにしたかったのかもな。
仮にそういう結果から逆算して話を作るにしたってやり方がまずすぎるけどね。フリュネに写真盗ませてそれを視聴者に
見せるとかないわ。不自然すぎるわ。
話作りが下手な奴が作ってるから、「なぜ主人公が気づかないのか」「父親は名乗らない理由があるのか」ってのがわ
からずこれまた不自然になる。

フラクタルは全編こんなんばっかだったな。

千年後の完全社会に紙媒体の文献が残っていて
そこには第三者の手によって
「神様は実の父親によって性的虐待を受けて十歳まで精神退行している」
と記載されている。

あほか。せめて繊維片から日記を再生するくらいしろ。

バカ長い透明チューブのエレベーターに投げやり感がヒシヒシと

スタッフにも作品に対する愛はみじんも感じられなかったな。
さっさと終わらせてもう忘れたいんだろうw

さて、今期までは良くも悪くも見るアニメはあったわけだが
どうやら今週から始まる来期からは見てみようと思うアニメが一つもない
アンチにすらなれねぇってどういうことだよ
アニメ板自体に居場所がなくなりそうだ

日本には1,000年前の紙媒体の文献いっぱい残ってるけどな。和紙だったし
まあ、考証なんていい加減なアニメだけどさ
わざわざ真空管とかさ。今でも趣味人相手にしか売れないのに、1,000年後も作り続けてるのかね？
真空管は足の部分が腐食すれば真空ですらなくなるし、何百年も持たないよ…

BD特典にねんぷちを付けた事だけは評価する
これほど映像特典なんかつけてもらっても仕方が無いアニメは他に無い

>>295
＞岡田マリーはキャラ設定しっかりディテールまで煮詰まって
＞ストーリーも出来上がっればいい仕事する確率高いよ

それだけ至れり尽くせりなら、”脚本家”なんて要らない
プロじゃなくても、暇してる制作進行に書かせても良いできるよ

だって、その煮詰める作業が脚本家の仕事だものｗ

>>295
>キャラ設定しっかりディテールまで煮詰まって
>ストーリーも出来上がっれば

そんだけ仕上がってれば素人でもできるわボケｗ
どんだけ至れり尽くせりなんだよｗ
金貰うのが恥ずかしいレベル

まーでも脚本家ならそんなもんだよ。
シリーズ構成するような人がそれじゃ話にならないけど。

>>323
イラストレーターになる人は、キャラ設定やらストーリー構成、世界観の設定といった
”ディテール”を上手く構築できないから漫画家になるのを諦めて、絵を描くだけの仕事を選んだ人ばかりなのにねｗ

どんだけ岡田みたいなクソ脚本家のファンなんだよｗって話だよな〜
未だにローゼンメイデンの乳酸うんたらに捉われてる人だろうか？

逆に言えば、この原案にヤマカンのやりたいことを載せた脚本なんて
どんな手練が手がけたって糞にしかならないと思う。

>>319
銀魂見ようぜ銀魂。

岡田という人は脚本家の才能はないよ
素晴らしいセリフはかけるけど構成力がない
恋愛が得意というのはいいけどそれしかできないだけ
好きという感情はあやふや…ですむし
あと気持ち悪い性描写はヤマカンじゃなくてほとんど吉野だと思うよ

もっとも許可したのはヤマカンだからヤマカンに責任はあるんだろうが

ヤマカンは監督の域に達してなかったのがはっきりした

>>317
透明チューブの中を円盤が上下するエレベーターもそうだけど
イヤボーンで電子機器がスパークして爆発とか
敵の施設の中をエアダクト伝って逃げるとか
2010年代にこんな昭和レベルのビジュアルを見るとは思わなかった

>>328
京アニに言われたんだったけ？　監督の域に達してないって

>>326
東がラジオで「女帝」って称してたぐらいだから、
現場でワガママ放題やる女じゃないのか＞岡田

春アニメの花咲くなんとかは、岡田の鶴の一声で設定が変わったらしいし

あずまんのツイートを信じるかねｗ

わがままだったらあんなに仕事こないだろ。

>>332
ヒント「この業界、作品の出来より納期内に仕事（あくまで仕事であって創作と呼べるかどうかは別）終える人間が重宝されている」

まあヤマカンと東はその「納期内に仕事を終える」事すら微妙だが

>>332
東「岡田さんは女帝だから、僕らと違って何回失敗しても次の仕事は来るんですよね〜」

とまで言ってたから、ワガママ放題やっても仕事が途切れない立場にいるのだろう

だから、あずまんのツイートを信じるかね？ｗ

>>330
そう
ヤマカンはアニメ作りの才能がないんだよね
村上のネタは吉野が提案したらしいが
オリジナルアニメを作るという名目ならこういう外因的な要素は使うべきではないんだが
ヤマカンはチェック力がない
その理由は、ヤマカンはアニメで有名になりたいだけだからね、気にしない、そして口だけ

>>329の指摘も実は理由は明白で、単純にオリジナル脚本ができないから
他のアニメのシーンを書き写しているだけ
だから古臭い描写のまんま
そしてヤマカンは演出力がないから特に工夫されずにそのまま出力

まず監督に具体的的な発送がなく
脚本家がそれをフォローできるオリジナル力がなく
集まった他の人間も微妙もしくはフォローする気がなく
それをヤマカンがとぼしい演出で出力する

合宿をしたらしいが、できないもん同士が集まって
なんとなくでしかできなくてそのままスタートしただけ
だから、なんとなくフラクタル

test

>>335
東の発言を信じれば、いろいろと辻褄が合う事が多いので信じるよｗ

>>338
ヤマカンとアズマが最初に意気投合した理由と、ケンカ別れした理由もわかるかな？

本スレですか

どうせならネッサじゃなくてアナルにすりゃよかったのにな

>>341

なぜにアナル？www

>>336
合宿という名の設定詰め作業、半年くらい前なんてギリギリにやったんだろ
出来る監督や経験豊かな監督ならそんな修羅場でも
どうにかスケジュールを整えて最低限の商品に仕上げるもんだが
ご存じの通りヤマカンには責任感を含め全ての能力が無かった

加えて下手に岡田の仕事量が多い分、ヤマカンの能力の無さが
更に浮き彫りになってしまったという皮肉
見事フラクタルは岡田が手がけた作品の中でぶっちぎりに酷い出来に

そういや、すっかり忘れてたけど、全１１話になったのは
制作が間に合わなくて１話「総集編」に使った結果なんだっけ

>>344
ノイタミナ枠は１クールなら全11話が恒例だよ
まして1-3月期は正月特番もあるし、毎年全11話でやってるだろ

つまり最初から11話で構成してるから「尺が足りなかった」なんて言い訳はできない
つーか、11話でも間延びしてるとか、尺の無駄遣いとか言われるぐらい退屈な話だったろｗ

>>344
ノイタミナはだいたいが１１話編成じゃなかったか？
言いがかりはよくない

>>336
ソラノヲトでも思ったが、吉野て口がかなり達者で、もっともらしく聞こえるのかねえ

>>347
まあ、吉野はあれでも岡田なんかより数段上の実績があるから

でも吉野作品で綺麗にまとまったのって何があったっけ？

>>347
スレ違いになるからあまりさけるが、詐欺師だよ

吉野　女の子ばかりが出る作品なのですが、萌えがましいだけのものにはしたくなかった。

これがソラノヲトが始まる前のインタビュー、
実際はおもらしとかだろ
フラクタルだってレイプ
もっともらしくではなく、嘘が平然といえる人間なんだよね
で、これは吉野が関わるアニメの脚本が竜頭蛇尾なのと説明がつく
最初はセリフで何かあるようにみせるのがうまい、終わりがしょぼいのははったりだけだから
（演出家の力量でずいぶんかわるが）
あと、吉野がいるアニメはかなりおかしい物が多いんだけど
多分、嘘を平然といえるから人の頭をこんがらかしているんでしょ

こいつの脚本、よくみるとセリフや派手めなイベントでごまかされがちだが
シーンに全然繋がりがないし中身もない
詐欺師なんて都合のいい事をペラペラ並べているだけなんだから、あたりまえ、
つじつまがあうでしょ？
もちろん全体の構成も

まぁ、気をつけたほうがいいよ
マギカの監督に 次は信用しない といわれたらしいがあたり前だと思う
こういう所のみぬけなさもヤマカンは監督としては…

>>349
記憶にないな

まあフラクタルより面白いからとりあえず見てみるか
が今期の合言葉になってて吹いたｗ

その岡田とかいう強権ババアは何でそんなに偉いの？

大御所の娘とかそんなん？

>>322
>>323
そこは脚本家が考えることじゃなくて監督が考える部分だもの
そこが曖昧だったら細かい部分詰めるだけの脚本家にはどうすることも出来ない

アニメの脚本家は脚色家だからな
キャラクターデザインとかもそうだけど、
知らないやつが聞いたらクリエイターと間違える

>>353
多分ちゃんと期日どおりに一定のクオリティのある物をあげる人だからだと思うよ
アニメ業界でまともに締め切り守る人はそれだけ重宝される

アニメ業界なんて底辺だからな
「仕事できる」の基準がえらく低いんだな

こんなゴミでもDVD売れりゃ誰も文句は言わんし、監督業も続けられるんだろうけど
売り上げ的にも爆死だろ。

最終回まで録画してたんだけど、結局最終話の１話手前でもう見るのが苦痛でしょうがなくなって全部消してしまった…
ほんと時間の無駄だった
叩くのすら苦痛だ
これ作ったやつはマジで己の至らなさを恥じた方が良いよ

東　お客さまがこんな風に叩かれたらどう思うかい
　　理不尽どころの騒ぎじゃないね、あんたはそれをしたんだ

　　お客様を中心に全ての事を考える、そんな当たり前が出来なきゃ
　　ここに居る資格はない

山　わかりました、でも私も叩いてください
　　私のせいで頑張ってる人が叩かれるとか、迷惑かけちゃうとか
　　そういうの、一番嫌です

　　バシバシバシ

山　ありがとうございましたばっ

打ち上げパーティーは、妬みと嫌みと笑えないジョークばかりで、ヤマカンと東の場外乱闘を期待して来る者ばかり。

吉野は、我関せずとばかりに、そうするつもりもない次回作の構想を滔々とスタッフにまくし立てる。岡田は酒や料理に夢中で、持参した水筒や料タッパーに入れている。
津田は島本と今後について、相談している。


まあ、多分打ち上げやらない。

１話で３バカトリオがクレインの家に「変装」して訪問し、３回ともドアを開けるという、
昭和４０年代のような寒いギャグで、レベルが低いと気が付くべきだった。

「アニメ監督は、ギャグが古過ぎる事、気付いて無いのかな？
　毎回、受け入れられて無いことくらい、本人が一番分かってると思うんだけど。　
　もしかして、受け入れられて無い事を知りながら、なお努力する姿勢を
　現代のスレた若者に見せているの、かも？
　そうだとしたら、このアニメの監督、かなりの手練れ！！」

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ...-‐‐....
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,...::´::::::::::::::::::::｀::.、
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 {::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 Y:::{｀ヽ:::::::::::::::::::::::i
　　　　　　　　　　　　　　　　　{￣} {､￣｝ｰ=彡::::|
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 丁〈 ､￣　　ゝ{ﾉ:::ゝ
　　　 　 　 　 　 　 　 了　 　 　 :. -=‐- )　　 ｊ::/ 　　　いくら叩かれようとも俺は今後もアニメを作って行く・・・
　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　 ヽ.__ ..ｨ　／从
　　　　　　　　　　　　 ||Y⌒Y　 ／ｨｊ 　 ／ /::::ヽ、　　　　 　　　どんな作品になろうがそれを話題にする馬鹿がいる限り・・・
　　　　　　　　　　　　 |Ｎ｜||-‐{　〉「￣＼/:::／::::｀:...
　　　　　　　　　　　　 || | |r||::::::∨/　　 /:::::〉:::::::/::::::｀ヽ 　　俺の作るアニメは偉大だ！！
　　　　　　　　　　　┌|| | |ll||::::::// ｏ　/:::::/::::::::::::::::::::::::::.
　　　　　　 　 　 　 〈爿i}| |（＼//　　 /:::::/::::::::::l:::::::::::::::::::l
　　　　　　 　 　 　 〈爿i}| |=＞ ｀ヽ　/:::::/::::::::::::ｌ:::::::::::::::::::|
　　　　　　 　 　 　 くノ!!i|(´　 　 　 >へ、:::::::::::::l::::::::::::::::::::!
　　　　　　　 　 　 　 ｀|l | |二,　 ／::::::::::＼:::::::::l::::::::::::::::::::
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>>360
いろは面白そうだね
従業員の雇用環境整えれない経営者は経営者として失格なんだけど
それでもストレス感じながらも面白いって思ったよ（笑）

>>363
このＡＡがマギカのオクタヴィアの使い魔・指揮者みたいにみえる

>>364
まぁあれは最近の口先だけネットで得た知識で知ったようになってる頭でっかちなマセガキに対する皮肉をこめているようにも見えなくはない。
主人公のキャラ設定がまんまゆとりなのも多分実社会の厳しさを肌で感じて成長していく過程がわかりやすくするためのキャラ設定なんだろうし。

萌え豚アニメ以下のこのアニメのせいで
萌え豚アニメがさらに増えそうだ。
迷惑極まりないからさっさと引退しろよ。

>>362
>クレインの家に「変装」して訪問

アレはギャグで落とすしかないんだよ
仮に三馬鹿がクレインをボコって女の居場所を聞き出そうとしたら、クレインに何ができる？

格闘技で三馬鹿を懲らしめるとか適当なデタラメで誤魔化すとか、主人公らしい有能な行動は取
れない設定である以上、敵側がマヌケになって場面転換するしかないのだよ

最終回前の銃を取るシーンでもそうだが、毎度毎度クレインの周囲の人間が馬鹿になるか汚れ役
を引き受けてくれる展開でしかストーリーを繋げられないのだろうな

フリュネの持つ不思議な力で、三馬鹿を追い払う！

持ってなかったんだっけ？

最後の段々畑の絵凄かったな
緑のコンクリートを使ってる建物の基礎工事かと思った

中国の豊かな自然みたく、ペンキで塗ってあるんだろ

>>363
ここまで空気だとずっと続ければいいよと思うわ
たぶん次回作も空気になるんだろうし

>>361
ノイタミナ史上最低の視聴率と売り上げを記録した駄作で
打ち上げパーティーってのも何だよなｗ

打ち上げはやるだろうけど、俺が経理の担当者なら
経費として認めないな。山Ｐの自腹でしょ

>>368
クレインまでが、マヌケに成って、毎回ドアを開けているから
「クレインの方が、もっとトンデモナイ大馬鹿です。」と表現していたのかもね。

改装するなら
ヴィンテージ好きなクレインは、家の玄関には２０世紀末ごろのインターホンカメラを使っていて
ドアを開けずに確認する。
ノッポは「完璧な変装の名人」に設定して、クレインは騙されかけるが
デブの服や着こなしがダメ過ぎて、ニセモノだと見抜き、ドアは開けない。

デブの方は「フラクタルに対抗する技術持ち」に設定する。
だが、クレインの家の鍵は、フラクタルとは無縁のヴィンテージなので開けられない。
クレインの家は頑丈に作ってあって、手持ちの装備では壊せないと知った３人は撤退する。
「家の自動防衛装置」が有って、作動したことにしてもいい。

３話の襲撃も改装して、
「星祭り開催中に、ネッサを使えば、アクセスが完全に自由に成るから
フラクタルの中枢に、防壁無しでコンピューター・ウィルスを打ち込める。」という作戦だったことにする。
デブだけが担当者で、成功していたら僧院の機能が停止し、テロも戦争も終結する予定だったことに
しておけば、デブの死を悲しんでもよかった。

>>373
折角なので、フルバージョンをどうぞ。

打ち上げ会場はまさに葬式の雰囲気
局と代理店の人間は乾杯の後まもなく姿を消し
まばらな参加関係者の間ではひそひそと密談が展開される
憮然とした表情で痛飲したヤマカンがついにテーブルをひっくり返すと
制作進行の女子がヒステリックに号泣
シリーズ構成の脚本家はトイレ個室で煙草を吸いつつ
この悪夢が早く終わることを天に祈る
原案の東が半べそをかきながら壇上で土下座をするという最高のエンディング
これがフラクタルの顛末である

にゃんださんはやく来て

プロデューサーも大変そうだ。

>上司に怒られて頭を丸めて来いと言われたw
>TweetMe for iPhone • 11/04/04 19:10

https://twitter.com/koji8782/status/54848364117889024

オマイラ尼の評価下げようぜ
投稿ヨロシク

録画した最終話みてみたがｗ

ラストこえーよｗｗｗ

>>377
下手打っても頭丸めるだけで済むなんて楽な業界だなｗ

純真無垢、天真爛漫は知的障害では無いのに、ヒトはいつまで過ちを繰り返すのだろう。

>>377
ヒット作皆無でその程度かよ

山本「ノイタミナはオシャレ専門。オタクはお断りだよ」
山寛「はい!オタクキモイ。オタク汚い。オタク臭い。オタクくたばれ!」
山本「…なにやってんの?ラピュタみたいな冒険ロマンでしょ?」
山寛「ポストオタクだからオタク批判です!さすがフジテレビ」
山本「いや、オタク批判はオタクへのメッセージでしょ?やめてください」
山寛「わかりました辞めます。まだ３話ですし」
山本「…あなた社会人でしょ。穴あけてどうするの。最後までやってください｣
山寛「はい!童貞ざまあ!寝取られざまあ!おまえらの萌えキャラ穴だらけ!ざっまあああ!」

山本「…すべての責任はプロデューサーであるわたしにあります」
山寛「いい作品をつくっていれば分かってもらえます。がんばりましょう!」
山本「うせろ業界ゴロ」

http://ameblo.jp/otonaanime/entry-10851126682.html

ヤマカンがインタビューを受けたそうだが・・・
敗軍の将なんだから黙って作品でリベンジできないんかねぇ・・・

どうして、こんなに駄目だったのかを考えてみるに
登場人物が全員
知的障害・知恵遅れ・ど変態・無能、などでマトモな人間が１人も居なかった点ですね。

ギャグものでも、最低１人は常識人が居て、ツッコミ役をする。

誰も彼もが非常識すぎると、視聴者はどこからどうやって、どこまでツッコミをすればいいのか
見当が付かない。

「物語の登場人物は、作者の分身である。」という説が正しいなら、製作者の質が判る。

>>385
とあるラノベの編集者もそんな話をしてた。
読者視点のキャラは必要だって。
それを超えた変態作品も中には存在するが、エンターテイメントとして成立させるのは難しいから新人はそういう
題材は選ばないほうがいいって話。力量不足だとまとまらないからね。

変態しか出てこない最近のアニメっていうとおちんこだが、あれはあれで好評だったし作品として成立していた。
観る人を選ぶけど。
でも冒険ものなどのストーリー性のあるもんでやるのは無謀だよなぁ。

>>385
その非常識なやつらも実際は想定の範囲内の非常識な存在でしかないんだよね
飛びぬけて想像も付かない行動をするようなやつは一人としていない
頭の中で考えた異常者を頭の中で考えうる範囲でしか行動しない
凡人が考えうる程度の変人しかいないしょぼい世界を見せられても楽しめる奴はいないだろうねぇ・・・

吉田戦車は偉いな。

>>377
花咲くいろはの婆ちゃんと随分違うな。色々と。

>>380
＋降格だな
監督がそうであるようにＰのレベルに達してなかった

やりたいことを詰め込みすぎだ。
例えば、レントンｗ家の半径１０ｍ以内に舞台を限定して作劇しなおすと
ヤマカンがやってもかなりまともになると思う。描写できることが限られるから
やるべきことが優先されるからね。

詰め込んだ割には、空虚という言葉がぴったりなアニメ。

>>391
無理無理。
展開の理由付けができないから
ゴシックホラー風にするにしても
不条理感を盛り上げる演出力がない

詰め込まなくてもたぶん面白く出来ないと思うよ

>>390
ヤマカンっていう自称監督と名乗る詐欺師に騙されたんだよ
過去のP作品見ればこの人の腕に大きく問題あるとは思えない

山Ｐ「大変なことは、ヤマカンさんという時代の才能を理解するのに時間がかかり、
　　岡田麿里さんや東浩紀さんというこれまた優れた才能を理解するのに時間が
　　かかったということです。同時にその才能と出会えたこと、理解が深まったことが
　　喜びです。きれいごとのようですが、この3人の組み合わせに最初は懐疑的ですらあった
　　のですが、今はそれぞれの才能を次に生かしたいと考えるまでにいたりました。」


翻訳すると……だから嫌な予感がしてたんだよ、、、

あのオチなら、電波難民とか、完全都市とか、いらなかったよな。
星祭襲撃もいらなかったかも。

>>396
ヤマカンを優れた才能と言ってないところがポイント。

>>397
いっそう一話削除してそれを放浪息子にやればみんな幸せになれたものを

時代の才能 → ゆとり世代の先駆け、漠然とした無根拠な万能観

>>385
ここ数年の週刊少年ジャンプでも屈指のクソ漫画だった
「わっしょい！わじマニア」と一緒だね

あれも本来ツッコミ担当なはずのキャラクターをわざわざぶっとんだ設定にして
本来大ボケ担当なはずのキャラクターがたじろぐシーンを毎回描く事で
恐ろしいほどテンポが悪くなってた

>>399
たしかにー

>>386
おちんこの場合、兄が義妹の本性を知らず「清純で穢れが無い」とか思い込んでいるわけで。
だから「義妹の前ではマトモにしよう」と、変態がバレ無いような振る舞いを意識しているから
視聴者の目線からは、あの世界での「常識」が理解できるのでしょう。

フラクタルの場合、「仲間の死は悲しんで、一般人を巻き添えにするのは気にもしないのが常識な世界？」
「他人の写真を盗んで、笑っていられるのが常識な世界？」
「命の恩人なクローン少女が死んでも、悲しい素振りすらしないのが常識な世界？」
など、視聴者には判断できない謎が多すぎた。

>>397
１０話と１１話だけを見れば、
「ここまで来るのに、物凄い冒険があったに違いない。
　主人公（？）の少年が活躍しないのも、途中で大活躍していた事との対比だろう。」と想像してもらえる。

完全都市からの脱出行を完全に省略して、視聴者の想像に任せていたのだから
１〜９話も、完全に省略すれば良かった。

ACのテレビCMで、東がでてきて「デマにまどわされないようにしよう」と呼びかけると効果的だと思うんだけどな。

>>404
宮台真司
「これは個人的に元大臣から聞いた話なんですが、本当はかなりヤバい状態なんで
さっさと逃げた方がいいです。信じる信じないは皆さん次第ですけどね〜」

関わってる一味が嫌いだから失敗して二度と出てこなければいいと思ってたが
実は内心、もっとマシなものができあがるんじゃないかと思ってた
彼らの実力を過大評価してがとことん糞だったんだな
つっても3話の途中から見てないんだがｗ

>>395
フジテレビの山本幸治Ｐ、最近はずっと低視聴率、売り上げ爆死アニメ続きじゃねーかｗ
ノイタミナ立て直せるのか？

>>407
次の「あなる」ちゃんに期待しよう！

>>405
まあ、実害の大きさは別にして
政府が現在の状況変化を予想外だなんとことだとしたら
逆に無能だと思う

>>407
頭丸めた上にＰ更迭だろう
フラクタルはともかく屍鬼とかいい素材使ってるのに活かしきれなかったのは自業自得
今までに立て直すチャンスあったのに全部駄目だった

>>396
ヤマカンが倉田と組んだ「かんなぎ」は一応形になってたから、
組み合わせが悪かったのは確かだな。

「かんなぎ」の弱点は主人公が危機的状況に陥ってないので
ある話で切っても問題が無いこと。パッケージを考えると通しで
買わせないと辛い。
その観点で「フラクタル」を観ると、主人公がいつ死んでも
「……それで？」で済んでしまうことだね。魅力不足。

ヤマカンがかんなぎのような作品を（少なくともフラクタル時点では）作りたくないと思っていたってのが大問題。
なんだかんだで、フラクタルでヤマカンはやりたいことをやれたと思うよ。
問題はそれが糞つまらないってことだけど。

フラクタルはアンチスレが不要になるほどの糞アニメ9

引退マダァー？

マジでもう2板で新規のアンチスレは必要なさそうだな
かつては本スレは批判する場所
こっちは冷静に批評する場所であったけど、フリュネの「私にもわかりません」以来
まともに考察するモンじゃないってわかってしまったからな

>>411
その一応形になってたかんなぎも、らきすたとかハルヒの数分の一しか売れなかったしな
しかもあからさまな続巻右肩下がり。アニプレ関係者、さぞや肩透かしだったろうな

関西では裏が被りまくりで実況すら３桁になりそうな勢い
もうボロボロだな

フラクタルシステムは残してもいいが僧院はみんな死ねってのが反乱軍の目的だったのなら１００％達成されてＯＫなのでは。

話として、フリュネをクレインが助けるってのがメインの軸になるはずだったわけだから
そこを中心に話を作ればよかったんに。
それからアニメとしては、視聴者にも「フリュネを助けたい」と思わせるように演出しなければ
終盤のクライマックスに何のカタルシスも与えられないよね。

まず、ネッサをヒロイン級に活躍させたのが失敗。

いつ物語がはじまるんだおると思ってたらすでに終わってたでござる　　の巻き

フラクタル見る時間があったら未来少年コナンを見直すほうがはるかに
有意義な使い方

俺7話まで見たけど切ったわ、もっと早く決断するべきだったな

フラクタルは、少年が決断を迫られる話であると同時に
視聴者が決断を迫られる作品でもあった。

すごい！

すっかり忘れちゃったw

ヤマカンに絡んでいるのほとんど捨てアカだな
ヤマカンはかつてブロックしまくったのか？

いや、捨てアカを批難してるわけじゃないよ
だって俺も有名人何人かに即ブロックされてウォッチするのに不便になったから本アカで絡みたくないってのはよくわかるｗ

twitterはバカがやるもの

アニメ２にアンチスレ立ててるけどやったは荒らしか？

ブログもやっているだろうに、ツイッターまでわざわざやる人が、何故多いのだろうか。そんなに物申したいのか。

コミュ障の巣窟であるとツバ吐きかけて去ったツイッターにドハマりしてるしてるってだけでも相当に薄っぺらい

アニメ業界も、広告戦略やネームバリューで
オタを流行にのせてヒットする時代だけど
コネで受賞できて、身内の新潮社お抱えが褒めそやしてくれる
文学賞の世界と比べりゃずっとシビアだったなｗ

Twitterもごくまれに宣伝媒体としてうまく利用してるやつがいるけど
そういうの見ておれにもできるもん！ってなっちゃったんじゃね

あれよっぽど自分セーブできるやつじゃないと文章垂れ流しになるから
不都合なこともぽんと吐いちゃって名が知れてる奴だとヲチ物件として
祭り上げられちゃいがちなんだよなあ

今期も酷いアニメが多そうだが
戦国乙女と俺たちに翼はないはいくらなんでもフラクタルよりは面白くなるかな？

前者は萌えで元々つってるタイプだから一定の需要はあるし
後者は原作が人気のストーリー重視ものエロゲじゃね？
ダメになるとしたらアニメスタッフのクソ改変が問われるってだけで
一からつくって端までクソだったフラクタルとはまたパターンが違う気がするが

>>430
プロモ戦略でコケたのはスタドラ。
尚、フラクタルはその域にすら達していなかった。

放映前に公式ページ見て良さげかもとか騙された自分が香ばし…もとい懐かしい

あのイメージイラストは詐欺られるわ仕方ない
俺も冒険もの楽しみ！とかフリュネかわいいな！とか思ってたもん

>>434
あれ前評判の時点では「何じゃこりゃ」状態で全く期待されてなかったよな
第１話は別の意味で何じゃこりゃだったがｗ

録画しといた10話を見てからここに来たら
もはやアンチスレしか残っていなかったでござる

>>438
本スレは2板に移行したよ
フラクタル - FRACTALE　56
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1302006435/
まあ、アンチスレより厳しいところになってるけどなｗ
なんだったらここで語っていけば？

養父レイプじゃ、NTRとか元彼に未練タラタラってほどのショックは受けんね。　ありきたりだった。

【フラクタル直線】

面│
白│
さ │
　 │
　 │＿＿＿＿＿＿＿＿
　 └────────＼
　　　１２３４５６７８９10 11 ＼（話数）
.　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

あんな大仰な「声明」まで出しておいて出てきたものがこの程度だからなあ。
本当に「口だけ」だなヤマカンは。

実はレイプされててそのトラウマを俺が浄化！みたいなのって
処女厨への攻撃にはあんまりならないんだよね、女の心はこっちにあるし
怒りを明確にぶつけられる悪役もいるからそいつをぶちのめすかっこいい俺演出もできる

ああいう連中をグサリとやりたいなら初々しくカップル成立した
かわいい彼女に元カレがいましたー！しかもまだ引き摺ってるくせー！とか
騙された！みたいな部分に揺さぶりをかけた方が効果的
単純に膜の有る無しでおこってる奴なんてそうそういないんだよな

フラクタルがだらしないから処女厨研究家まで来ちゃったよ・・・

まぁ良いではないか、枯れ木も山の賑わいと言うし
それ以前に完全にハゲ上がった上に雨が降るたびに洪水が起こる山で
誰も近付かないけどな、わざわざ崖っぷちを覗きたがる馬鹿以外は

×洪水
○山くずれ

こうだな、山だけに

>>441
垂直に下へ向かって一本線書いてもいいくらいだな

>>445
覗く価値の無い水溜りには誰も覗き込まないって事か

【フラクタル直線】

面│
白│
さ │
　 │
　 │＿＿＿＿＿＿＿＿
　 └────────↓
　　　１２３４５６７８９10 11

>>443
オタクをどうにかしてﾌﾟｷﾞｬｰしてやろうと思ってるわりには分析足りないよね
常に脇が甘い印象を受けるアニメだった

ヤマカン　膜の有無？関係ねーよ。好きだから好きなんだよ
オタク　膜の有無？関係ねーよ。どうでもいい

7話での豊崎起用ってけいおん厨があいなまのおっぱいエロキャラに喜ぶ→
中身は村上でしたーっ！ざまぁｗｗｗってしたかったんだろうなぁ。

>>451
なるほど
Twitter上でヒロCとか喜んでたやつらが多かったけど
超絶イケメンヒロCが実は死んだも同然のボロ雑巾男でしたってやってみせたわけか

すげえな。何かこう所々に監督の人間性が滲み出てるな

でも釣られた奴は少なそうだな
殆ど反応がなかったように思えるし

>>451
あのキャラは豊崎の素の声が戸松に似てる事の方が驚いたがそれ以外にはなんとも思わなかった

>>449
西先生からしてこれだぜ？
処女厨のことを全く理解できてないのに
メディアで処女厨オタクを批判してるんだ



ttp://d.hatena.ne.jp/hazuma/20090303

オタは主人公に自己投影できるので
主人公とヒロインがセックルして子供ができたって全く問題はない
つか、処女厨ってエロゲ界隈で湧いてきたんだから、
至極普通に考えれば、それぐらいのこと当然なんだが

なのに、そんな程度のこと（処女厨の基本理念）も理解できないままに
「妊娠させるなんてクラナドはすげええ！」とかんなぎと対比して持ち上げ
処女厨について一端の口をたたく東先生の批評（笑）分析力（笑）

東先生は心に童貞が住んでるんだよ。

>>451
登場してすぐに「これ、あたしの作品」って村上隆風の彫刻見せてたから、その場ですぐわかっちゃうよな
もっと後々まで隠しておかないと効果がない
その前にツイッターで仕掛けた事話してたせいで、登場前からバレてたけどなｗ

喋りたくて仕方ないんだよな。
ヤマカンもあずまんも。

で、ぺろっと喋っては反発くらってスネる。

基本的にあの二人は抑えがきかないから子供なんだよな

>>457
実績ゼロでしゃべくっても有象無象の「寝る」のツイートと変わらんのだが、
そこが理解出来ないみたいだな。

>>454
それかんなぎ騒動の時も読んだわー
全くオタク的感覚がないのにオタク通ぶってる感じがとんちんかんだよね
ネットペニスがどうこういってる特殊層となら楽しい戦いができそうだけども
まあ何度も言われてるけど主人公に感情移入できずフリュネにも興味ない視聴者ばかりになった時点で
処女厨釣りどころの話じゃなくなったんだよな

名前：名無しさん 投稿日：2011年04月03日 07:49
藤津知らないとか管理人ニワカかよ
http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-1390.html

ワラタ

東海組終わった。なんかちぐはぐなアニメだったな。
テロリストはお笑い集団だったし、祭司長とアラバスタリーダーの会話は違和感。
神女子高生も馬鹿ぽくて萎えた。

ああ女子高生は幼児退行してたんか。
にしても取って付けたようなビデオレターだったな。

>>462
録れてなかった・・・orz
BSフジで見るか
って、６週遅れかよ・・・

最初から最後まで感情の起伏が一切起こらないアニメだった
つまらんならつまらんなりに｢つまんねーwww｣とか思うんだけど

あ、EDのどこかの国の民謡(？)はよかった

ここ数年でこれほど外したアニメってのも珍しい気がした

つか、普通どんだけ数が少ないとはいえ何かしらのファンにひっかかるもんなんだが
この作品は、そのターゲットが誰もいない、右に撃っても左に撃っても誰かに当たる状況で
自分に向かって撃っちゃった、みたいな、製作者のオナニーアニメだったと言わざるを得ない

ttp://twitter.com/sakuribo/status/56188015017594880

俺も東海でやっと最終回見られた、徹頭徹尾オリジナリティを感じないシナリオだったね
周りが狂ってるのか俺が狂ってるのかってヤマカンが語ってたけどこれでハッキリしたねって感じ

フランスの兵器「何がしたかったのかはわかるが、やりかったことというのはその程度なのか？」
イタリアの兵器「どうしてそうなるのかはわかるが、そうするしかないものなのだろうか？」
イギリスの兵器「何がしたかったのかはわかるが、どうしてこうなったのかはわからない」
ソ連の兵器「どうしてこうなったのかはわかるが、何がしたかったのかはわからない」
ドイツの兵器「こうするしかなかったのはわかるが、そこまでしてやる理由がわからない」
日本の兵器「こうするしかなかったのはわかるが、まさか本当にやるとは思わなかった」
アメリカの兵器「必要なのはわかるが、そこまで沢山作る理由がわからない」

フラクタルはフランスの兵器。

何がすごいってソードマスターヤマトのほうが
山場もあったし良いエンディングだった
1クールもかけて何してんだよ

今見終わった、

なんというか、設定はワクテカを感じるし、キャラもまぁ、そこそこだと思うし、エンディングはそれなりに形式どおりに綺麗な演出でしめてるから
そこだけ見るとなんかよさげな物語を見た気になる。


ただ、フラクタルシステムが、所詮ファンタジーの世界での物理法則だとしても、
その場その場で都合よく設定を考えてる感じだし、
神がどうのこうのとか鍵がどうのこうのとかよく意味がわからなかった。

で、最後、結果鍵になりました、で、フラクタルシステム維持できました、
ただ、フリュネとネッサは１人になりました。

で、今まで何を悩んでたんだ？ってことにならないか？
あの戦闘を仕掛けた意味も不明ってことになるし、ようは「フラクタルが好きな人だけそのシステム上で生きてろ」エンドだろ？

なんか、しっかりした構想もないままストーリー作ったみたいな。

しかも、さすがに視聴者が違和感感じるってことを悟ったのか、
主人公も、イケメンの上司みたいな奴も「どっちが正しいのかわからない」とか先に言うことで、
視聴者の違和感は当然の感覚、みたいな持っていきかたしてるよな。

どっちが正しいのかわからないまま殺しにいくのかよｗ

あと、悪い意味でアニメ向きじゃないと思う。

かなりいいシナリオ、みたいなのぼせたコメントしてたっぽいから、
１話１話がどんなに退屈でも最後で見せてくれると思ってたが、それも肩透かしだったし。

映画としてだったらまだマシな評価だったかもな。それ＋、少し設定いじってしっかりとした法則性でやれば、な。

あの世界でのフラクタルシステムって、神が無限にエネルギーを産んでくれるのか？ものすごいいいことだと思うんだが‥
それでのデメリットって、ネッサとフリュネが１人になる（本来の形に戻る）だけなんだろ？

文明の利器が人をクソにするからフラクタルシステムのアンチになる、ということなら、
農機具も文明の利器だぞ‥　と伝えたい。

アニメ始まるまでは面白そうなイメージあったのにな

アギト並にガッカリアニメだった

>>471-473
それアマゾンレビューよろしく

ENDは「生き方の多様性を認めますEND」なのかと思ったけど
僧院が無くなったという台詞がシステム管理組織は金輪際生まれないことを意味するなら
数百年後にフラクタルを脱するためのリハビリ期間ENDっていうことになるのかねと後から思った
そんな仮定が現実的じゃないとかどっちにしても糞っていうのは別の話として…

フラクタルシステムの中であっても、晴耕雨読な生活もできてたんだろうな。

世界設定は良かったが１１話持たせるだけの中身がなかったな
２時間の映画に纏めれば設定と勢いだけで結構評価高くなったかもな

ヤマカンのインタビュー記事みたけど
なんでアニメ馬鹿にする人間がアニメ監督やってるんだろ…
それが一番解せない

>>479
口が巧い詐欺師だからだろ？

自分の好みの作品を作る監督に投資できない、お偉いさんが悪いのかもしれんが。

１１話もたせるっていうか
ＮＨＫで５２話やったらなら
ナディアくらいにはなれたんじゃね。

１クールでまとめられるテーマじゃないし
ヤマカンが前に出すぎで、視聴に色眼鏡かかるとか
いろいろ惜しい作品だった。

一つも惜しいところ何ざねーよ

設定・キャラクター・脚本全てダメ
こんなの何話かけようとダメに決まってる

そもそもヤマカンに2クール以上の作品の監督が出来る気がしない

>>481
ヤマカンの悪趣味オナニーアニメを52話も公共放送に乗せるとかなにそのテロ

なんかで４話持たなかったじゃないか

>>479
昔、数学が嫌いな数学教師が居たな
何となく思い出してしまった

>ナディアの島編くらいにはなれたかもしれない

ま、ヤマカンの引退作にふさわしい出来だったということだ

どんだけ周りがＨＨＨＨってあおってもまったくエロいほうにキャラ付けがいかないのがな
小林じゃだめだわ
これがカッペイや吉野だったら思春期の少年を３００％うまくやってくれるだろうに

そこか？w
キャラ付けに失敗してるのは映像と脚本だと思うがどうか
役者にアレの責任をかわいそうだ

>>481
ナディアディスってんじゃねぇよ。島編以外は名作だぞ。

個人的には島編にも面白い話はあったけどなぁ
キングvsメカキングとかw

あ、でもさすがに伝説のフルリテイク回で歌ばっかり流れてた奴は凄かったなw

ジャン、角だ角を付けろ！

島編は作画とかナニな回はあったが、良い回も多いぞ
ストーリー物なのに、なんの脈絡もなくギャグで1話作るってのも今に繋がる物があるし

島編の域にも達してないよ・・・

ナディアはナディアで、ラピュタのような世界観と冒険活劇に見せかけて
明らかに違和感全開の、取ってつけたようなＳＦがなぁ

オタ的には、褐色萌え、イコリーナ萌え、17歳萌え、年の差カップル萌えとか
いろいろ性的な何かを刺激してくれたが、それは貞本の功績だ

「貞本の絵を動かした」という功績があるじゃないか
フラダンスがキャラ原案の絵柄を尊重したか？

>>495
> 「貞本の絵を動かした」という功績があるじゃないか

ま、そりゃそうなんだがな
庵野って、かなり貞本によって救われてるよな
貞本がいなかったら今の庵野も無いだろう

監督が全部やる必要はない。
エヴァの設定は山下いくとだし。
しかし毀誉褒貶をうけるのは監督。

名作ってのは、アレはあの人の功績これはその人の功績って言われだすもんだよな

トレース指示しただけでハルヒの監督のフリをするヤマカスってｗ

>>481
ナディアの島編を1年間見せられる訳か
と思ったが>>493が正解か

>>488
>まったくエロいほうにキャラ付けがいかないのがな
まあそれは声優の責任ではないが
因みに生徒会役員共の淫乱教師の役ははまり役だと思ったけど

52話もあったら途中で監督下ろされるから心配ない。

ヤマカン、監督の域に達しないうちに引退か

そもそもナディアはNHKからのオーダーが「ラピュタのぱちもん」にしか見えないものだった
それを庵野が受け入れたふりをして自分のやりたい方に持っていった、力づくの作品だから無理があるのは仕方がない
ただ、概して絵的に面白かったしやたらに勢いのある展開も強烈だった
さらにキャラクターが立ちまくって、ことナディアの性格は議論百出
貞本絵についてはご指摘の通り、鷺巣音楽もよかった

問題があるのはわかってるけど、フとは比べないでほしいんだよねw

>>503
ナディアのキチガイぶり半端じゃないもんなｗｗｗ
あれに比べればバローですら真人間に見える

確かにナディアは酷かった

>>502
最初から監督業モドキであって監督になった事なんて一度もないんじゃない

ナディアとラピュタは元のプロットが同じだからなあ。

最近のヤマカンのインタビュー聞くと、どうもかんなぎの中古騒動に対する
復讐と言うか意趣返しのためだけにフラクタル作ったみたいだね

一般人向けに作るとか、そう言うのは全部ウソだったっぽい

それだけのために1クール使ったのか。金持ちだな

>>507
スポンサーの耳に広く知れ渡ると楽しくなるな

ナディアって元々はコナンと同時期に進めてた没企画だったって話は本当なん？

結局ヤマカンの創作エネルギーは、「復讐」とか「恨み」とか「怨念」の中から
しか出て来ないという事だね
処女作がルサンチマンなだけの事はある

なんと言うか、消えてくれとしか言えんな

アニメを嫌いになった人に見てほしいって言うのは、萌えアニメじゃないアニメを好きな人に見てほしいってことなんだろうけど
ジブリの皮被って糞アニメやって視聴率0.9%。深夜アニメは所詮深夜アニメってことを広くアピールしてしまったな

結局最後まで見終わったからスレに来たら
俺の感想通りのスレタイで笑ったわ
最後までにはドキドキしてくる演出か何かしらキャラに入れ込める要素出るかと思ったが
変なおっさんが見てるだけで嫌になる変態行為を後半に渡って入ってくるだけで
気づいたら勝手に世界が落ち着くいてるとかどういうことだよ


どうしてこうなった俺の6時間

>>507
別に嘘じゃないだろ
一般人は処女よりも非処女を好むんだからヒロインが非処女の方が一般にはウケがいい

>>514
どこ統計だよw
っていうか作品のど真ん中にそんなつまんないお題をおく方がどうかしてる…

>>503
インタビュー記事で読んだが、ＮＨＫのお偉いさんから
「ナディアは、動物の言葉が判る設定にしてくれ。異論は認めない。」
と押し付けられ
「動物の言葉が分かる！」と叫んでしまうような、イタイ子にするしかなかったとか。


フリュネは、特殊な能力も無いのにイタイ子だったかな？
ただの異常者は、好感を持たれ難い。

よく考えれば、ムントを作ったのがヤマカンということを思い出せば、
この結末は当然だったな。

そもそもヤマカンが敵視している痛いヲタクは実在するの?

「アイドルは処女じゃなきゃ駄目ですブヒイイイッ」
というのはネット上でファンが演じてるキャラクターだろ。
現実にそんな阿呆がいるわけないし、居たらただの異常者だ。
異常者は放置しておけばいいのであって
わざわざ異常者に向けて作品を創ってるヤマカンが異常だとしか言えん。

>>481
ナディアは3クールなんだけどね。
1クールお休みだったから放送期間は1年あったけど。

ナディアと言えば湾岸戦争
ＣＣさくらと言えば武蔵丸
フラクタルといえば東北地方太平洋沖地震

>>507
そもそも奴はあれ自体が下級生2の二番煎じだって知ってンのかね
単行本破りなんか完全にディスク割りの真似事だったろ
どいつもこいつも非処女が嫌いなんじゃなくて祭が好きだったんだよ

しーぽんなんてキスだけで中古騒動ですよ

ああ
フラクタルなんてアニメありましたねぇ…
すっかり忘れてたわ

嫁がさラピュタとか好きで期待できるとか言って録画しておいたんだ
２話みたらなんか続きみなくなって、HDレコーダーの容量の「問題で残りも消していい？」って聞いたら
即答で「いいよ」って

で、監督のインタビューの記事さっきどこぞのブログでみたんだけど
なんていうかアニメみている視聴者は自分より発想も価値観も女性関係も下って意識で物つくってるように見えた！
そんな教えてやろうって意識じゃあ「商品」はつくれないよなあと思った
よくいる自称芸術家みたい

ナディアはまったく別の理由で色々ひどくなったんだよ
あれは海底２万マイルを基ネタにした冒険活劇なんだがそもそもあんな話数必要ない話なんだよ
多分２６話位でちょうどいいと思う
一番ひどいのは当時のガイナックスがＮＨＫからもらった金（全話分）を１０話くらいで一回使い切った（半分は飲み代に消えたとのうわさ）んだよ
帳尻合わせと資金難のために出来たのが島編だよ
でもこういっちゃなんだがフラクタルのような致命的な破綻は無いぜ

後フラクタルは不必要な部分（１話のデータ麻薬検挙シーンや二話の散歩の半分や親父との対面話丸々）をカットして
必要な話を入れればワンクールで十分いいものが出来たよ
結局ヤマカンがいらんもの入れているもの入れなかったんであんな愚だ愚だになった
多分２クールだろうが３クールだろうがヤマカンに作らせる限り同じ（グダグダ）だよ

おまえらNHKラジオ第一聴け
ヤマカンがフを語るぞ

>>525
その使い込みが本当なら酷いなww
途中で目が覚めてニューノーチラス登場以降のクライマックスに備えたんだなw

個人的には湾岸戦争で放送が遅れてなお？？な出来の回があることには驚いた記憶あり。

>>522
それだけ愛されてて良かったじゃないか
フリュネなんて炎上どころか火も着かない有様だし

>>525
違う違う
予算使い切ったのは調子に乗って枚数使いすぎただけ
島編が出来たのは最終回近辺に力入れるために下請けにぶん投げたからあんなんなったんだよ
資金難は劇場の企画をもぎ取ってきてその予算の大半をつぎ込むことで解消した
そしてテレビシリーズで力尽きた庵野はやる気なくして放り出しあまったなけなしの予算で作ったのがあの黒歴史劇場

>>529
島編に関してはよく分からんが飲み代につぎ込んだのは事実だそうだよ
当時のガイナックス周辺の人達が色々語ってるよｗ

今後ヤマカンに仮にオファーがあったとしても

「かんなぎみたいなのお願いしますよ。フラクタるのだけは簡便してくださいね」

ヤマカンと処女厨の因縁は理解したんだけど
それをわかっても駄作を作ったことは誤魔化されん
ヤマカン口だけだった

だって、あれで炎上すると思ってるんだから口だけに決まってるじゃないか
人の心理も把握できてないんだぜ

でもまぁ、作ってる最中に自分はいろいろ脳内で補完してるから自作品に愛着わいて、
これ結構良作じゃねぇ？って勘違いしちゃうことは俺もよくある。

そんなときは結果を突きつけられて初めてその作品の穴に気づく。
自分だといいところばっかり、目がいっちゃうんだよなー。

最終回で女子学生が世界の神って暴露したので
もうエウレカ、ザムドなみの中身空っぽ度合いマック祖認定完了

オナヌーOP見た時から地雷臭がしてた

>>535
エウレカもザムドも全体としてはアレだけど、個々のパーツや一部のシーンには光るものはあったぞ。

これもネッサはかわいかったぞｗ

452 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2011/04/10(日) 10:07:23.46 0
業界側からしてもＳ級クリエイタイーだよヤマカンと東は

なんかよく分かんないんだけど
私、世界を救うお仕事するの〜(^q^)

最終回で最終兵器彼女でなんだかなぁ……

ヤマカンって誰？（一般人）

>>539
そのＳってのはさわるとやばいのＳですか？ｗ

ヤマカンとはなんだったのか

フと同じく詐欺師ではないのか

>>542
粗大ゴミのＳという説を提案してみる

オトナアニメのインタビュー、キモくて最後まで読めない…

インタビュアーが気を使って質問しているにも関わらず、出てくるのは愚痴ばかり
二言目には「アニメはつまらん」「アニメがよくわからなくなった」
フラクタルは冒険活劇と思いきやロードムービーでもなく成長物語として見て欲しい
東の原案や岡田脚本よりも自分の考えが第一
　
これで出来上がった作品「フラクタル」はまさしくヤマカンそのものだな
娯楽産業には向いてないと思うんで引退するのは正解だ

>>539
scumの略ですねわかります

最低もしくは最悪のSじゃない？
それはそうと

@yamacane_0901
山本寛
えらそうなことを書いておられる方がいたので私も負けじとえらそうに書く。
「監督をするに足る企画がない」と言って次回作を監督しない人間は
素人なのでしょうか？私はそうは思いません。
もっと言えば「素人」であろうがなかろうが観客には面白い・
つまらないがすべてで、それが仕事というものです。

＞観客には面白い・つまらないがすべて
たしかに、そのとおり。
100人中聖戦士を除く99人がつまらないというフラクタルを作った某監督はとっとと引退すべき。

必ずしもヤマカンの主張を全否定するわけじゃないが、顧客不信に陥ったらクリエイター業としては辛い
まして作品中に客への嫌がらせの類を盛り込むようになったら末期

>>548
＞えらそうなことを書いておられる方がいたので私も負けじとえらそうに書く。

耐性なさすぎ
まぁいつものことか

>>549
庵野も旧エヴァ以降ずいぶん迷走したからなぁ。

庵野が迷走したと言うより、アニオタの方で庵野に対する拒絶反応が大きすぎて
エヴァ以外をまるで評価できなくなったと言った方がいい

つーか、どこの世界にお客様に砂をかけて、その後も同じ商売を続けて行けると思ってるんだか
庵野はオタクより「終生エヴァ以外を認めない」刑を食らって
今、新劇に邁進している。
新劇以降はまた評価されなくなる

>>548
>観客には面白い・つまらないがすべて

で、だから何？って聞き返したくなる辺りは作品そのままだなｗ
確かにフラクタルはヤマカンそのものかもしれない。

>>550
黙っていれば、これ以上叩かれないのにな
ヤマカンは全力で墓穴を掘りすぎ

>>552
正直、新劇もどうでもいいけどな

まどかの最終話の日程、発表されてたんだな

フを語れるのもあとわずかか

それで、きもい人形付きＢＤ何枚売れたん？
監修として名前だけ連ねた、人形メインのBRSは二万枚くらい売れたらしいな
あれの二番煎じするには地金がショボすぎたか？

>>556
アマランでずっと圏外（１００位以下）だったからどうだろ３桁位じゃね？

>>555
本当だ

>>552
そんなもんじゃね？代表作以外あんま評価されねえのって

富野なんかガンダムがらみでなければもう企画とおらないんじゃねえの？

トミノはガンダム以外もやってるから庵野よりはマシじゃないか

まどかすげぇ
さすがエヴァに続く社会現象アニメだ
ニコやpixiv、Twitterでもまどかばかりだし、これは止まらないな

しかし結果的にハードルをむちゃくちゃ上げまくったなｗ
これでオタクが納得するラストなら神だが
どうなるんだろう？

富野をガンダムだけって言っちゃうのは違和感あるな・・・。今はファンタジーの一大ジャンルとなった、異世界召喚物とか、富野は自作にいろいろ取り入れるのが早かった。

社会現象になるにはTVでも報道されないといけない
加えて歌や曲もある程度周知されないと

エヴァとかは普通のバラエティー番組でもBGM使われるから見たことなくても聴いたことある曲が多いんだよな

社会現象ってどんだけ狭い社会だ
それにピクシブやニコニコでまどかなんざやってる奴の九割は金儲け目的の同人ゴロ同然の連中だぞｗ

処女厨を煽るってのが目的で作ったにしても駄作なんだよなぁ。
「処女めんどくさい。非処女のほうがいい」ってんなら、フリュネがあんなめんどくさい電波女じゃダメだろ。
それともヤマカンの理解では処女膜の有無の問題でしかないって認識なんだろうか。「処女って痛がるから面倒
ですよね」みたいな。
だったらエロゲ・エロ漫画の多くは、処女でも最初っから感じて絶頂に達するっちゅうねんって話で。

世の中には、処女だったらおかしい！と言われるようなヒロインだっているのに

>処女だったらおかしい

カウボーイビバップのフェイ
ブラックラグーンのレヴィ、バラライカ女史、気狂いメイド
このあたりが処女を騙ったら詐欺だよな

初代ガンダムのララア、ガンダムＸのエニル、ターンＡのテテス、UCのプルツー
設定上は性交渉有りのはず

>>566
やっぱ、ヤマカンってどっかおかしい気がする
人の感情を理解できないんじゃないか？

>>568
よく知らんがUCはプルツーじゃなくて１２番目とか言ってなかった？

ヤマカンはまず落ち着け
迷走し過ぎて言ってることもやってることも支離滅裂

処女厨釣り以外にもテーマあったはずなのに思い出せない

魅力的なキャラを描けてない時点で何を言っても説得力がない

熱砂が意を決して食便に励むクソクウタルだったらまだ見れた

>>571
一番のテーマは、村上のセリフにあった「ネット上で俺の悪口を言うな」だよ
ヤマカン、東共通のね

プロデューサーが言ってたのは
「子作りしたくなるアニメ」
だったな。
それでエッチ連呼だの分娩台だの見せられてもなあ…

>>567-568


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パンティ＆ストッキングが何かいいたそうにしています

>>576
お前ら処女以前にヒトじゃねえから

主人公、何がしたいのアニメ
テロリスト、何がしたいのアニメ
エッチふんどしアニメ
アンチ処女厨アニメ
ネットで悪口言うなアニメ

エウレカは名前忘れたけど艦長が良かった。
ザムドはダメだったけど、いつか面白くなるかもと思わせた。
フラクタルは期待感さえ抱かせない完璧さだったな。

まぁヤマカンにも代表作が出来てよかったな･･･
あのフラクタルのヤマカンって業界内でも噂になるかも知れんな

>>590
業界にとっては良かったかもね干す明確な理由が出来てｗ

アイマスのＯＰの手伝いするらしいけど、それ以上はさせない方がいいな

>>580
どうせ次回作があっても「涼宮ハルヒ」の山本寛監督だぜｗ
それにおまけで「らきすた」「かんなぎ」「フラクタル」のどれかがつく程度ｗ
ハルヒの監督してるわけでもないのにｗ

>>581
ヤマカンは、外向きの言い訳はヲタのせいにして、内向きの言い訳は
震災のせいにして逃げ切ると思う。スポンサーだけ騙せばいいからね。

ハルヒブームの仕掛け人として、一生食うに困らないから
こういう駄作作っても平気なんだろｗ
ナンダかんだいって、アニメをよく知らないクライアントは
「あのハルヒの人」て言うだけで需要が出るから
山本は、ここで悪口言われても全然痛くも痒くもないｗ

売りスレの無未来をやけに気にしてるけどな

売れるのこれ？

>>585
ハルヒの鍍金も剥がれた（名誉返上した）よ
もうアニメ業界じゃフラクタルのヤマカンだよ
実際ハルヒでも一部の演出しかしてないからハルヒ＝ヤマカンって言う図式がおかしかったんだよ
もしかしてヤマカン狂信者に誘導されてそういうイメージにすりかえられてただけじゃないかな
でもフラクタルでヤマカンに自由にやらせるとろくなものは作らないってのがはっきりしたからね

>>582
ＯＰのダンスシーンをハルヒの二番煎じを狙って手伝ってっていてるんでしょｗ

>>587
アマランクとか通販ランキング見る限りでは全然売れてないよｗ

>>589
アマゾン見てきたけどレビューで擁護が湧いてるな

オマイラレビュー書いて評価下げようぜ

信者によるステルスマーケティングか

>>585
ハルヒには原作者がいるだろう
それを差し置いて仕掛け人なんて言ったらぶん殴られる

このアニメ2話までと後半だけ見れば割と面白いんじゃね？
3､4､5話が糞過ぎて萎えた人切った人多いと思う
9話まで盛り上がり所無いし

まあ２話までだな３話以降は産廃ラストとかもとくに見るところ梨

>>592
いずれにせよ積み重ねがなく薄っぺらいから「単独作品内での相対的には」盛り上がってはいても、その域には
達してない感じだ。
いらんところをばっさり切って2時間にすれば確かにマシにはなるが……。

1話から色々駄目だったろ…この不人気ぶりが3話以降のせいなわけがない
1話2話が良ければ、せめてザムド並みの評価はされてる

確かにザムドの１話は普通に見れたな

>>595
ソラノヲトも全体的には最低だったが、１話の出来は良かったので、それに引かれて最後まで見た。途中から惰性だったけど。

>>590
アマゾンのレビューなんて見てないし興味もないが擁護レビューしてるやつはあんなゴミを評価して責任とれんのかね
レビュー見て買ってしまうやつが出たら可哀想だろうに

個人的にはエヴァも感情移入できるキャラはいなかったなーそれでも普通に面白かったたから、フラクタルはキャラどうのこうの以前な気がする

りっちゃんは好きだったけど、誰も感情移入できなかったな
それでもどう終わるのか興味が持てた
結果はガッカリだったけど

>>597
ソラノヲトは終盤がな
普通に遠未来の温い日常をやってれば良かったのに

どうせやるるならソイレントくらいはやってほしかったところなのに
フラクタルの世界って生産と消費の関係がまったく垣間見えなくてつまらんつーか
見れば見るほどなにも興味が持てなかったというのに尽きる

反乱起こしてるやつらもザブングルみたいなシビリアンがイノセントに喧嘩売るみたいな面白さがまるで無いし
ほんとヤマカンも東もアニメの巨匠に憧れてたけどこんなものしか出来ませんでしたって作品でしかなかった

エヴァは発進シークエンス見るだけでも楽しめたり会話が良かったりで見所満載。
フラクタルで印象に残ってる場面やセリフはといえば、トホホなもんばかりだ。
キャラ駄目、ストーリー駄目、展開駄目、演出駄目ではそうにもこうにも。

オトナアニメでもご覧になったのでしょうか、豚さんまたしてもご乱心ですw

東浩紀「フラクタルの失敗はヤマカンのせい」「ヤマカンに押井守レベルのブランド力あるの？」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302594962/

いやんもう、楽しい♥

>>592
個人的には11話が一番酷いんだけど。主人公なにもしてないじゃん。

>>603
先に逃亡したヤツが自軍の将が敗退したと見るやいきなり敵に回って攻撃開始ｗ
ホント、アニメ本編よりこいつらの顛末を物語化した方が絶対面白いだろうな
　

ヤマカンって人、自分と世の中を比べて
世間の感性が自分に追いついてないんだろうって本気で思ってそう

実際は置き去りにされてるどころか、
相手にすらされてなかった、土俵にすら立ててなかったってレベルなんだね

自己評価が正しくできないのに他人の評価を受け入れられない
これはどうしようもないでしょ

OP＋EDのCDは、初動で1500枚しか売れなかったな。悪い曲や歌手じゃなかったし、ヤマカンが全部悪い

>>607
オトナアニメでそのへん含めて（作り手としての監督視点で）作品解説・見所紹介をするのかと思ったら
それすらしなかったのがなぁ。

>>603
クズすぎる・・・

打ち上げ会場はまさに葬式の雰囲気

局と代理店の人間は乾杯の後まもなく姿を消し
まばらな参加関係者の間ではひそひそと密談が展開される

憮然とした表情で痛飲した監督がついに机をひっくり返すと
制作進行の女子がヒステリックに号泣
原作の批評家は疎開先の伊豆で煙草を吸いつつこの悪夢が早く終わることを天に祈る
最後は制作Ｐが半べそをかきながら壇上で土下座をするという最高のエンディング

これがフラクタルの顛末である

>>605
全部ちゃんとするから！



の脚本家ですゆえ…

そもそも東って何者なのかよくわからん。
小説家にしちゃあ、あまり語られる事もないし、アニメ誌やオタク系雑誌で小説が語られる事ないし。
俺が情弱なのだろうが、てっきり只の批評家だと思ってたらアニメ原作でクレジットされて驚いたわ。

>>607
そもそもどういう層が支持っつーか擁護してんだ？
ハルヒ厨の亜種みたいな連中？

>>613
村上隆と若干似たところがある。
現代美術にアニメ系を持ち込んだ村上。
思想・評論にアニメを持ち込んだ東。

まあエヴァブーム便乗で名を上げた感じよな。個人的には「ゼロ年代」というワードの一発屋だと思う。
フラクタルの功績は、こいつをアニメ批評から追い出せたことじゃないかと。まあ最近話題になるようなネタ
もなかったし、本人としても見切り時だったってことかもしれんが。

東電でいうところの保安院みたいな存在だろ東。
教授の天下りみたいなもんだよｗ

ヤマカンは一応実績あるからまだひょっとして次・・・？って期待持ってるやつもいるだろうけど
東は自分がヤマカン以上にコケにされてるって気づいてないんだろうな

東、「自分の原案と違う」ってなんか必死に強弁してるな。それをヤマカンにおっかぶせてるけど、あくまで原案だって
言ってたんだからおかしくないかそれって。
「原作」だったらまだしも、原案なんだから変えられまくりがアニメの常識なのに今更って感じだ。
大人げないしみっともないな。

>>617 >>618
確かに東も駄目だけど今回アニメのフラクタルを駄目にしたのはヤマカンだよ

結局ヤマカンは上司や同僚に締め付けられる環境（京アニ）で演出だけならそれなりだったけど
自由にやらせたらフラクタルなんでもう駄目だよ

今後自由でない環境（京アニ他）ではやらないしやれないから多分今後まともな物は作れないと思うよ

今回の失敗を猛省してくれれば再起もあるだろう。
ヤマカンは新房みたいにエロアニメでも作ったほうがいい。
無駄なプライドもそこでそげ落ちるだろう。

>>603
アニメのフラクタルについてはもう語らないんじゃなかったのかｗ

>>615
コネで春樹と麻枝のデッドコピーみたいな小説出して貰って
コネで賞とっただけ

おそらくオタクのカリスマになって
将来選挙にでも出たかったんだと思うよ、彼はｗ

>>619
もちろん責任割合でいったらヤマカンが一番大きいんだろうけどね。
でも原案の東が責任ゼロかっていったらそんなことはないわけだし。
何度か書いたけど、「ラピュタみたいな冒険もの」で「アイルランド風の舞台」なのにこの原案はないわ。
「NHKへようこそ+電脳コイルみたいなSF」「摩天楼そびえたつ未来都市が舞台」って発注ならともかく。

東はずっとお勉強やってきた教授さんだろ。
「ラピュタみたいな冒険もの」で「アイルランド風の舞台」なんてできるわけがない。
いやまあ夏緑さんみたいなのもいるけど、あの人は自然科学者だからな……
人文科学者は頭が固くて柔軟な発想が出来ない人が多い

>>623
東は確かに多少責任はあるが
ヤマカンが依頼して一緒に原案作ってそれをヤマカンがさらに修正編集してるんだから
ほぼヤマカンが企画原案全て作ったといっても過言じゃないぞ
だから他は別としてアニメフラクタルの９５％以上の責任はヤマカンにあるよ

豚さんに優しいのかヤマカンに厳しいのか…

>>619
例えば、押井にこの原案と低予算ときっついスケジュールを与えたら
絵は全然動かなくて押井節の説教だらけのアニメになるけど、一応
形にはなるだろう。どんなにきつくても40点を目指せるのはプロとして大事。

>>626
小説版のフラクタル（リローデット現在連載中）が物語として破綻したら
東の責任９７％以上だから東を責めるよ当たり前の話でしょｗ

>>628
じゃ原案の責任は5%未満なの？

ヤマカンにほとんどの責任あるから放っておけばいいのに
東はガンガン自分の墓穴を掘りまくってるな流石やな。

失敗した責任はヤマカンにあるけど、
東は成功したら「俺の原案のおかげ」とドヤ顔で吹聴して歩いたろう

応えはどっちもクズ

今日精神科医と対談してたが、マギカの話はしたけど、フラクタルの話は全然しなかったな東

>>629
今回のフラクタルに感する関係者（岡田や東やヤマカンや西）の発言を基に考えるとね
作品によって人の関わり方が変わるから他の作品は知らないよ

ゴミとゴミとゴミの三人が集まって出来た粗大ゴミ
それが原作者マンデルブロ・エンジン（）
責任は公平に分配してね

存在自体がみっともない

東にまどかの話をされると、なんか汚された気がする

【東浩紀さんによる移民を受け入れなさいとのご高説】

http://twitter.com/hazuma


震災前に開国とか鎖国とかいうツイートがありました。その続きで言えばぼくはぶっちゃけ、
この震災を機に、外国資本と外国人労働者に大きく門戸を開かないと日本社会は終わる
と思ってます。原発処理の混乱ひとつ見ても、「大丈夫、日本人は強い、おれたちだけで
なんとかなる」とは思えない。 約16時間前 webから

復興復興とひとは言います。復興の担い手はまず若者。つまり次世代。しかしその若者が
この国には決定的に足りない。避難所の映像を見ると高齢者の比率に驚きます。この状況
で自治体に資金を落としても、本当に町は回復するのか。若者をどうやって呼び込むのか。
約16時間前 webから



↓広く移民を受け入れた結果↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3046909

■東浩紀ustreamでの名言集


「復興復興って、老人しかいない漁港を復興させて意味あんの？そんなところに金つぎこむとか正気じゃない。
　こんな国とは仕事したくないよ本当。イヤになっちゃった。」

「新聞は朝日新聞と日経新聞をとってます。」
「日本社会を離脱する権利はある。」
「日本人以外の人種に生まれたかった。」
「震災は民主党にとってはチャンス。神風。」

「例えば福嶋さんが「福島県であんなの起きるから俺の仕事までキャンセルされたよ」ってネタを言っても受け入れろよ。
　こういうのを不謹慎とか言う風潮は終わっている。」

実際、東京あたりは中国人急増してて、あちこちで（大声の）中国語が飛び交い
若い女の子は、場所によっては街を歩くのも怖いというレベルなのにな…

まあ、そんなことよりフラクタルのBD売上はまだ数字出てないのかな？

クズすぎる
やはりツイッターは優秀な馬鹿発見機だな

>>632
つーかもうアニメの話はしないんじゃなかったのか小説家様。

>>637
逃げた人に言われてもなー。
いちいち言ってることが矛盾してるし。復興しなくていいんじゃなかったのか。

>>638
日本から出て行けば？
国境を越えられる才能があるの？あんたに
日本という国の後ろ盾のもと生きてこられたのに何言ってんだか

>>632
人気にすがりたいんだろう
気持ち悪いわ

>>636
同感

自国の批判もできるのが先進国じゃないの。
自国の批判したら、出て行けとか、独裁的だな。ネット右翼って奴かい。

>>638
＞「日本人以外の人種に生まれたかった。」

これは黒夢ってバンドのボーカル清春が言っていたな
日本人以外じゃなくて白人かアングロサクソン系とかだったと思うが失念した
自分ののっぺりした弥生顔が嫌いって意味だけどｗ

>>638
クズ過ぎるな。クズが寄り集まってゴミを作っちゃった訳だね。

後半Vガンになっちゃったね

東浩紀さんがヤマカンとフラクタルの出来に文句 →ヤマカン「スタッフはどう思うでしょうか、私は無関心を決めようと思います」｜やらおん！
http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-1514.html

>>612
本人がオトナアニメではっきりと言ってるけど
後半はヤマカンが脚本に手入れまくったんだぞ

後半むちゃくちゃつまらなかったのはそのせいか

最後のシーンで笑ってしまった。
ついにこの糞アニメも最後かと思ったらつい。
全く一ミリも感動できないアニメってすごいな。

>>637
放射能を怖がって、自主的に帰国した外国人や
「『安全だ』と説明しても、家族が『どうしても帰って来い』と言うので。」という理由で
帰国せざるを得なかった留学生も居るのに。

地震と放射能の怖さで、東京を逃げ出した人なんだから
普通の外国人が、わざわざ日本に住みに来るわけが無いと想像できそうなものだが。

よほど食い詰めた貧乏人か、超高給取りの超エリートくらいしか残らないのではないだろうか。

>>637
震災で「命を惜しまない」筈の中韓が真っ先に日本から逃げ出したからな。
あれでは移民の意味は無い。
新天地で死んでくれるからこそ受け入れる意味があるわけで。

アニメ監督による腰掛け実写がうまくいかないのはそこもある。
樋口みたいに真剣なのはやっていけるわけで。

フリュネ一人で完全な鍵って設定だったのか
それでずいぶん筋が通るし、フリュネの行動の心理的背景も合点がいく
まじでさ。監督がわかってねえんだもん！いい加減にしろよ

事情は良く知らないけど、この板見てて、
作り手が表でしゃべりすぎるとろくなことにならないって印象は受けた。

>>652-653
移民ってのはヤバくなったら、その国から逃げる自由を持つ
仮に自治体の市長や消防団員が外国人だったら、真っ先に職場放棄する可能性があるのにな

>>637-638
あずまんってさ、自分で責任取らずに逃げてばかりで、
そのくせ他人にはどや顔してろくに知らない事まで口突っ込むんだな。

まともに外国で暮らしていけるほどの資産か能力があるなら、どうぞ御勝手に。
その代わり日本のことに口を挟まないで欲しい。国捨てたんだから。
アニメやエロゲにも口出さない欲しい、日本人に生まれたくなかったというなら。
ほんと、自分に都合の良いことしか言えないんだな、こいつ

それとなんかあったらビビってすぐ逃げるクズは、今後何言っても小馬鹿にされて信頼されないって覚えとけよ。

あと、自分も中年になってる癖して老人しかいない漁港を復興させるの無駄だとか、
気仙沼で取れるフカヒレとかアワビの値段や価値を知らずにぐだぐだ言ってるんじゃねえよ豚ｗ

ホントクズ野郎だな、あずまん。

気仙沼でとれるアワビなんて放射能が怖くて食べません

>>658 死ねよお前。

ＵＳＴ聞いたけどフラクタルから逃げ出したんじゃなくて、ヤマカンが切ったんだよｗ
来月でるムックに書いてあるらしいから読んでみるといいよｗ

しかし大変だなぁ東も。
ＵＳＴでの発言の一部だけ切り取られるってマスコミ並だねー。

斉藤「三島賞取って、思想地図β売れて、フォロワー7万人もいたら
承認欲求は満たされるんじゃないですか？」

東「いやぼくはまったく承認されてないですよ。宮台さんからもバカにされてると思いますよ。
がんばろーって感じですよ。」

認められたくてあんなアニメを作った訳ですね。

文脈読んでも豚さんは下衆ですよ

西豚は純度１００％のゲスだから、全体を読んでも発言の一部を切り取ってもいつもゲス。

>>661
> 斉藤「三島賞取って、思想地図β売れて、フォロワー7万人もいたら

その中に「実」を伴った仕事なんて一つもないんだよな
虚栄とコネと口の上手さだけでアホを騙したっつーだけで
それは本人もわかってるとｗ

なんと言う無意味な存在
こんなの死ぬまでイジメ倒してやればいい
宮台といい、日本の思想ｗ家ってこんなのばっかり

>>659
じゃあお前怖くないのかよ？
ネット上では勇敢だよねねらーって()

西は思想家家業を畳んで小説家に成り下がったんじゃなかったけ？

やめるのは批評家らしい。で、「作家でいいや」、加えて思想家見習いなんだって

ヤマカンと東は京田と佐藤大みたいにはなれなかったな・・・

>>665
お前みたいに知識も無いのに無駄に騒ぐ奴も2ちゃんに多いよな
チェルノブイリで死んだ数も知らないのにこの世の終わりみたいに言ったりw

最終話を見た
えっ、何このエンド・・・
フリュネの親父も屑すぎるし、いきなり神が出てきてイミフだし
挙句にフラクタル存続って・・・この11話は何だったのか
最後の目覚め、1年ぶりの割に薄っぺらいし・・・

>>660
そう思うなら曲解されてるという部分について擁護してあげたらいいのに。

東もヤマカンもその擁護者も、なんか批判された場合の対応が皆一緒だ。
「それはこれこれこうだから間違っている」っていう論理的は返しじゃなく「はい間違い。どこがどう間違ってるかは
説明しない。わかってる奴は説明の必要ないし、わかってないなら説明するのは無駄だから」ってパターン。
要するに正しさを説明できるだけの論拠を持ってないんだよね。

>>670
私も今見た。
えーと、何この電波w
これの画と声つける仕事の人たち大変だっただろうな。

165 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2011/04/01(金) 01:05:55.82 ID:Km5XLJ3+0
yamacane_0901 山本寛
実はクレインが泣いたのはこれが最初で最後。
1分前

泣きてえのはこっちだ


このレスの秀逸さは素晴らしかったｗ

>>637
「日本人の数が無いのなら、外国人を入れればいいじゃない。」という案なら、幼稚園児でも思いつくだろう。

少しでも考える能力があるのなら、日本人を増やす方法を考えてみるべきなんだ。
こういった時こそ、人々に「希望を感じさせる言葉」を伝えるのが有名人（？）の仕事だろう。
「外国人が増えるよ！」　と言われて　「やったね！」　と喜ぶ日本人は、居るのだろうか？

物語を作る側に居る人だったら、それこそ本当に「子供を作りたくなる」「結婚をしたくなる」
「家族を大切にしたくなる」「生きる希望が持てる」ようなドラマ・アニメなどを完成させて欲しかった。
出来上がったものを見るかぎり、この人たちでは１０００年かけても無理に思えるが。

まあ被災地の現地人から言わせてもらえれば、足りないのは人手じゃなくて金なんだよね。
というかちょっと考えればわかるけれど、金がないから人がないわけで。
「タダで文句を言わず過酷な労働をこなし、かつ衣食住は自分で準備できる人材」ならいつでもウェルカムだよ。
もちろんそれはボランティアなのであって、金が欲しい移民がくるわけはないのだが。
炊き出ししてくれてるパキスタンの人とかはいるが、中国からの留学生や中国人妻はかなり逃げ出した。

危険でも金さえはずめば行くぜって人は日本人にもいる。でも危険だけど金は出さないってところには、金目当
ての移民はこないんだよね。そこが東にはわかってない。
金さえ出せば、日本人をいくらでも集められるよ。不況で労働者ダダ余りなんだし。

>>669
「知識も無いのに無駄に騒ぐ奴も2ちゃんに多いよな直ちに人体に影響はないから大丈夫」
　　　　　　　　　　　　　　ｒｰ ､
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　　　　　 l_!!! ,､ ,..-ヽ　　,,.. ' ノ｀丶--'ー--､ -―--､　’、′・　 (　（´;^｀⌒)∴⌒｀．・　 　”　；　　’、′・
　　　　　 | ! !_!|i::::::::: ﾞ＾＾ｰ''´:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..､::｀ヽ　.　､　’、　’・　､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人 　　　 　ヽ
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　　　　　　!､_,ｲ:::ヽ:::::::大丈夫厨:::／::|　　　　 　　 ＼:::ヽ､_（　´;`ヾ,;⌒)´　 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・　ヽ 　 　,[]
　　　　　　',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::/:::::::l　　　　　　　　 ヽ'◎ ヽ:::::．　::: 　´⌒（,ゞ､⌒） ;;:::)::ﾉ　　　　ヽ／´
　　　　　　 ',:::::::',::::!　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,!　　　　　　　 　 ヽ __　'､ﾉ　 ...;:;_)　　...::ノ　 ソ　...::ノ
　　　　　　　',:::::::::::|　　 ',::::::::::::::::::::::::::::/|　　　　　　　　　　ヽゞｰ'
　　　　　　　 ヽ_ ノ　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::!

つうかスレチだ

ＡＡ貼るやつ痛すぎ

フラクタルの世界では、自然災害への対応をどうしているのか、とか
被災難民をどうするのか、とか
現実世界に役立つものは無かったのか、とか考えても良かったのあけれど
そんな設定は考えられていなかった。

あの世界の「経済」なんて、まるで描写されていなかったし
フラクタル難民は見捨てられて完全放置な社会だったから。

>>679
「リセットしたら、なぜフラクタルシステムが回復するのか」について
全くまともな描写が無かったからな。ｇｄｇｄでもそこだけ何とか
していれば芯があったかも知れない。

皆殺しにして原始時代からやり直し、だとワールドイズマインとか
色々かぶりそうだ。

難民がなんで固まって大勢いるのかも説明ないし、まったくわからんな。
人付き合い全般はドッペルを介してるんだから、一緒にいる理由ないだろ。家族ですらばらばらなのに。

ケースA：広域圏外が発生し、システムが生きてるところを求めてさまよってるうちに合流した。
問題点：問題外。無理がありすぎる。

ケースB：キャンプ地や町といった拠点がターミナルとなっており、移動してる人たちもそこを拠り所にしている。
問題点：んじゃ拠点から拠点への移動ができないじゃん。移動できるんなら圏外→圏内にも移動できるやん。

フラクタルシステムによって地球全域で最低限のインフラが受けられるって設定かつドッペルで交流がデフォ
って設定なんだから、人々が生身で最小でも村単位で行動してんのがおかしいんだよ。

>>680
なんでリセットするのかといえば、パソコンが不調になったら再起動するのと同じ程度だからって理由しかないよ
ファンタジーって現実から離れた分だけ独自に世界観を作らなきゃいけないのに、そんな手間をかけてないから
手を抜いた分だけ説得力がなくなる
土台がダメな上にいいかげんな基礎を乗せて建てた家なんか、最初から傾いてて当然だ

スポンサーはヤマカンのままごと遊びにいくら金を出したんだろうな。

>>681
実はクレインがとびっきりの変人or情弱orコミュ障で
実際の所は一箇所で定住して農耕したりする人が多数派だった
クレインの村は非農業適地でキャンプカーでバカンスに来る人が多かったが、
仕事第一の両親が幼いクレインを放置する言い訳に
ああいうキャンピングカーで移動するのが普通なんだ、と嘘をついたのをまんま信じ込んでた

…というのはどうだろう？

>>684
それなら定住の説明にはなるけど、作品の根幹が揺らいでしまうなぁ。

何か描きたいものがあったからって理由であえて矛盾を無視して作る場合もあるんだけど、フの場合はそう
いうのも感じられんのだよね。こだわりがあって作りこんでるわけでもなし。

マリー、あなるも今んところ好評だな

>>685
まぁ設定はその場凌ぎって感じがありありだよね

フラクタルシステムにしても能力落ちて
ドッペルが触れたり完全な姿で表示出来るのは完全都市ザナドゥだけ、って話だけど

クレインの父親が出てきた最果ての町での描写だと
建物だけじゃなくて地面もフラクタルシステムで描画されてるっぽいんだよね
つまりドッペルはポリゴン数減らしてるのに建物とかはそのまま

で、物理現実と描画が齟齬を来してるから地面は歩けずに崖から落ちるんだったら
それなら建物も同じように触覚と視覚での誤差とかが日常的に起こってるはずなんだよ

なんかフラクタルってそんなのばっかって感じる

どうせフラクタルとかＳＦでもなんでもない厨二全開システム

初期構想の段階で全く練られてないからやればやるほど世界観が薄っぺらくなってる
こんなんでSFを名乗ろうというのがおこがましすぎる

日本は金がないということは絶対忘れてはいけない。なんかみんなそれ忘れている気がする。
復興特需という名目で公共事業で金ばらまく発想はまじでやめてほしいです。
http://twitter.com/hazuma

日本はお金ありますよ。
政府に無いだけです。

あずまんはどこへ走っているのかなあ・・・ｗ

言う事やる事ことごとく裏目に出るから東の言う事の逆をやればだいたい正解だな

「まずみんなスーツってところからやめてほしい。スーツは発想を萎縮させる（マジで）」

東、ヤマカンをディスってんの？

disもあるけど豚すぎてスーツ着れねーんじゃねーの？

ヤマカン最初はスーツじゃなかったよ
今のキャラの為にスーツ着てる人だから

>>693
東にはヤマカンをディスる権利があるだろｗ

あなる最高や！
尻クタルなんてなかったんや！

>>690
金がないの知ってたのににイミンイミン言ってたの？ｗ

>>696
ないだろ

なんか最近、ここフラクタルアンチスレというよりヤマカン、あずまんオチスレと化して
と化して無いか？

間違えた・・・

フクタラルおもしろかったです

>>702
どういったところがどんな風に面白かったか教えてくれるとうれしいですｗ

豚は、公共事業は究極の内需拡大政策って事を理解してない。
堀江豚や東豚みたいな連中が、金融や輸出産業ばかりを優遇するようになっから、金が金持ちの間でしか回らなくなって日本経済が低迷する要因となっている。
天下りありきの無駄なコンクリの箱物作りが批判されていたはずなのに、何時の間にか公共事業自体が悪にされてしまった。

最後の数話もう他ごとしながらぼんやりみていたので、最終回何がなんだか
さっぱりわからなかった。

ちゃんと観ていても何一つ感情を動かされなかったから問題無い

>>704
それなら地面掘る前に法人税や所得税を元に戻すのが先じゃね

いい加減スレ違いの話はしないで欲しいんだが
ここはフラクタルアンチスレなんだけど。経済の話
は他でやってください。

本当は、フラクタルでは「未来社会の経済の話」も含まれる
壮大なストーリーになるハズでは無かったのでは無いのかとも考えられるが
もう、どうでもいいよね。

>>709
政治経済の話をするなー！って世間一般に言ってしまう人が原案だからな…

あの豚が創り上げた世界観じゃどうやっても面白くならないだろうしな

今、最終回観終えました。
あきはばら電脳組を思い出しました。
以上。

>>712
アキバ電脳組はちゃんと面白かったぞ
確かに基地外だが

そうそう
終盤大盛り上がりだったろうがｗ
どこぞの真性801（山無し落ち無し意味無し）と一緒にすんな

フはもう、どこをどう直せば良くなるってレベルじゃないもんな。

それこそ企画からやり直せって話だしなぁ

同じ脚本家とA-1ピクチャー使って、こんなに差が出てしまったら、
やはり監督が駄目だったといわれてもしょうがないな。

正直フラクタル全11話で感じた面白さの総計より
あの花1話の方が面白かったレベル

あの花の監督ってヤマカンのライバル（ヤマカン視点）だっけ？

東「これが政治です（ｷﾘｯ」

DOG DAYS見ていると世界観の構築とか経済の仕組みとか、厳密とはいえなくてもしっかり作り上げているのがわかる
本来ファンタジーってのは現実から離れた分だけ世界観を作らなくちゃいけないのに、あの程度のザックリしたものさえ
やれない手抜きぶりが作品の出来に見事に反映しているな

ドッグデイズ
ありゃないだろｗｗｗｗｗｗ
色んな作品の設定を寄せ集めたパクリにパクった作品だろ

斬新なものが面白いとは限らない
そして、フラクタルは斬新ですらない

>>721
DOG DAYSは都築の作品だから自分の作品から持っていってるネタはたくさんあるよ

というか面白さでは
Ｔ＆Ｂ＞ＤＯＧＤＡＹＳ＞＞越えられない壁＞＞フラクタル
だよＤＯＧＡＹＳより全然下だね

萌え豚をしっかりと狙ったＤＤ＞＞＞＞＞（需要と供給の壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞誰得フラクタル

イベントは大変なことになりそうだなw
葬式確定w

これ何物語だったんだろ？
主人公の成長物語だったとしても・・・炊事が出来るようになっただけ。

わらたｗｗｗｃぉおおｙしょどいぇをううえをｗｗｗ
こうぐおっよここおうっうおをうえｗようｗｗｗ

都築はなのは劇場版を制作するスタッフを横目で見ながらあれの設定一人で考えたんだぜ？
ＳＦ的考察やら設定を一人でシコシコ構築してたというのにあの馬鹿二人と言ったらなぁ〜.
あの花の完成度を見るにつけ、岡田はあの二人に完全に引きずり込まれた感じがするわ

つかなんでマリーだったんだろうな。異世界の冒険活劇なんてアウェーな分野だろうに。

白馬に乗って迎えにいくよなんて薄ら寒いセリフ吐いたからだろ

引退を賭けた作品がこのザマなのに未だ引退していないのが凄い
この先どの面下げて生きていくつもりなのか

既に言ってなかった事とか意気込みでしたとか言ってるじゃない

誰も殺したくないみたいな偽善ぶったやつは真っ先に死ね

オトナアニメのインタビューも酷い

>>721
寄せ集めだろうがなんだろうが物語作品として成立していればおｋ

>>721
>色んな作品の設定を寄せ集めたパクリにパクった作品だろ
フラクタルの悪口ならもっといくらでも言っていいぞ

>>728
同じ小細工（ある人物は特定の条件でしか見えない）を使ってこの差が……。演出かね。
今期はCも期待できるのに、数字行かなかったら、まさにヤマカンが枠を終わらせたせいだな。

一体マンデルブロ・エンジンとはなんだったのか？

>>721
フラクタルは色んな作品の「名場面」を寄せ集めた、パクリにパクって劣化コピーした作品だろ。

ドッグデイズは、あれはアレでアリだな。
フよりも１万２０００倍は面白いかもしれない。

やまかん辞めてないから、一応は成功したって判断をしたのかな？

>>740
ヤマカンは開き直ってどんな結果でも続けるってツイッターでいってたよ

同じノイタミナのあの花が今後どれだけコケようとも

１話だけでフラクタルに全ての面で勝てるな

675 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 2011/04/17(日) 22:45:28.97 ID:S0EGw/8b0

ヤｗマｗカｗンｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1540502.jpg

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1540515.jpg

はじめてオトナアニメを買った。
こんな残酷な雑誌は読んだことがない。
佐藤順一が子供の目線の重要性を語っているのにヤマカンだけが処女処女と喚いている。
上江洲誠が商品と作品のバランスを語っているのにヤマカンだけが自己満足に浸っている。
ヤマカンが空虚なサブカル用語をひけらかす度にほかのアニメ作家の誠実さが際立つ。

この雑誌におけるヤマカンのポジションは中世ヨーロッパの
「村に一人はいるバカ」だ。
読者はバカを笑うことで他の識者の正当性を学ぶ。ヤマカンの役割はそれだけだ。

ヤマカンの居場所はここにしかない。
もし彼がまじめに、視聴者の目線に立ってアニメをつくるようになったら
それは普通につまらない普通以下の作品になってしまう。
オトナアニメに普通以下の作家はいらないから
必然的にヤマカンの居場所もなくなり、彼はだれにも相手にされなくなってしまう。
だからヤマカンは死ぬまで自己愛性キャラを演じ続けるしかない。
本人も編集部もぜんぶわかってやっている。これは「オトナイジメ」だ。　


スレちがいだったかな。もうそれすらわからん。
ヤマカンの下で黙々と画を描いているアニメーターを思うと泣けてくる。

かんなぎ再放送の
魔法少女うんぬんやら週刊デジャヴュやらが
完全に皮肉に聞こえてきた
しかも今の作品じゃなくて数年前の作品なのにこの一致とか逆にすごいな

最初から最後までジブリの二番煎じという感じだった。
結局、その通りだったし
せっかくノイタミナ枠でやらせてもらえたのに
クリエイターの自己満足で枠を１つ無駄にしちゃったから勿体ないね

けっきょくマンデルブロ・エンジンっていう凄そうな名前を付けるほど
大した原作じゃなかった件について

学歴だけのインテリにアニメを作らせたら
こうなりましたって感じだな

>>745
割り食うのは作品を作るスタッフたちだよな…。

退廃した未来、フラクタルシステム、ロストミレニアム、なぞの少女との出会い、僧院の謎

左絵のような爽快な空の元
いろんな街を渡り様々な出会いと別れを繰り返し
主人公は成長していく


な、ワクワクするだろ

でもヤマカンの手にかかれば一瞬でフラクタルになるんだぜ、これ

>>747
比喩でも二番煎じすら生ぬるい、味のない白湯って感じ

ノイタミナ繋がりで、同じように自己満足で作った作品でも
神山の「東のエデン」の方が数倍マシに見える

>>745
スタジオジブリ物語を見ていて、ラピュタの辺りの話がフラクタルへの当て擦りにしか見えなくなったのと同じだなｗ
あのとき既に「もう冒険活劇を作れるような時代じゃなくなった」と言いながらあれだけの映画を作ってみせた駿
それに対し傍観活劇しか作れなかったヤマカン
才能と積み重ねてきた仕事の差は大き過ぎた

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　 ヒャッ・・・・・ハ！？
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　 ｀､)　僕は今まで何を？
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　）
　　　　　　　　.{/ﾞ '､}|||/／　 .i| };;;ミ　 　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　i　☣　　☣　　　H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

>>753
人智を超えてる対応の裏側がわからんかったから東のエデンもいい加減ひどいわ

OPはよかった

EDもよかった

尻もよかった

いや尻はよくないだろｗ
ネタにはなったがストーリー的に必要が無い上にキャラ立てをぼやけさせただけだった

神谷の無駄遣い

今期の保健体育の（特に実写パートの）不評っぷりとTBの人気っぷりを見ても、誠実に面白いアニメを作るのが
やはり一番なのだなと思う。
炎上商法はうまくいかんよ。業界関係者のみなさんはそのあたりをフラクタルの失敗でかみ締めるべきだと思う。

津波があった村で「この石碑より下に家を建てるな」との言い伝えが住人を助けたが
これを残す

　『　アニメの評価は3話見るまで下すな　』

フラクラル3話目までちゃんと見たけど、凄く面白かったよ

ケツコラとヤマカンが面白かったアニメ

>>746
「あの、どこかで見たようなマンガばっかり載っている雑誌。」
「でも、何が起こっているのか全然わからないマンガですわね。」
「戦いの動機が不明瞭ね。
　世界観が既存の作品の影響を受けてて、オリジナリティが無いわ。」

完全に一致。

>>764
俺も６話までは面白かったんだ
物語の方向性が見えない中、登場人物がストーリーなんか知ったこっちゃねえとばかりに
好き勝手な行動を取るところが岡田脚本と妙に噛み合って生き生きして見えた
７話以降はただただ化けの皮が剥がれていくのを見守るだけだったが…

>>753
エデンは伏線をミスったのでオチを逃げるしか無くなった。
ただし設定は頑張ってたので、話そのものは楽しい。

>>768
物の値段とか金で解決するのは物理的に不可能な出来事とか、リアリティに欠けて物語に説得力がなかったよ

ヒロインが海に落ちたと思わせて崖にひっかかってたな

１話のあの時点で糞アニメと見抜けていたら
時間の無駄にならずにすんだと思うとくやしいわ

そこまで時間の無駄だったとは思わないなー
ヤマカンの遺作が見られたんだから満足（笑

２話までの街中でフラクタルの範疇でいろんなことしてるままで終わればよかったんだよ
女の子とセックスしたい以外に何の目的もないのに飛空挺に乗って人殺ししてどうしたかったの
己の力量を弁えていればフラクタルも電脳コイルの１／１０程度の凡作には仕上げれたのに

もうちょっとシナリオの段階で練っておかないと駄目だよな。
GOSICKみてもわかるけど、期限には間に合わす職人かもしれないが、けっこう手抜きな脚本平気で
出してくるよねあの女は。

シリーズ構成の掛け持ちするならせめて花田大先生みたいに仕事を選ばないとね
大先生は多数のオファーのうちで自分に合ってると思える作品のみをチョイスする
入ってきた仕事を何でも請けてしまううちは三流だよ、岡田さん

受けるのはともかく、選んだのはヤマカンなんですけどね

しかも普通のジュブナイルに落とし込もうとしたのを改変して
ワケワカメにしたのもヤマカン

放送半年前に取材に行ってたんだっけか？
まあフが駄作なのは時間が足りなかったからじゃないだろうけど、スケジュール管理もどうなんだこれ。

>>777
スケジュール管理は流石にGUN道やキャベツや咎狗の血よりはマシだったんじゃね？

まぁフに関しては時間云々とかいう以前の問題だが

hazuma hazuma
知ってるよ。面倒なのはそっちだ…… RT @CzT919 あずまんは明後日まどマギやるの認識してないのか…面倒だな #magnhk
36分前 お気に入り リツイート 返信

>>777
イタリアに取材に行ったスタッフを全部とっかえて作られと噂される
ガンスリ２期よりはまし。

ネタにされるだけＧＵＮ道の方が良作

>>781
まどかとセットで今後１年はネタにされるぞ。

エッチってフで使われた用法としては死語だよなあ、聞いてて気持ち悪いわけだ
性交の意としてなら使われると思うけど

>>781
ネタにしたら向こうに、まどかに失礼だろうな

>>783
いや、ISでも同様の用法の「いちかのえっちぃ」がある
しかしIS の方がはるかに自然で萌えすらするのに対してフはただイライラするだけなのは 一体何だろう

>>785
可愛い女の子を可愛く描こうとする姿勢のあるかないかだな
ネッサなんか「こういう女の子描けば萌えるんだろ、ほれ」みたいな視聴者をナメた態度が作品から
見えてくるからね
まあ、そういう「王道に対して全て背を向けて作りました」というのが監督の主張みたいだけどｗ

ネッサのどーーんはニコニコでネタにしてくれるとでも思ったのだろうか

もう忘れかかってきたアニメ。
今年一番のガッカリアニメだったのは間違いないな。

>>788
もしがっかりアニメランキングがあれば今年だけじゃなくて
歴代でもベストテンには余裕ではいるかもしれないねｗ

>>782
お願いですからまどかと同列に扱わないで下さい
聖戦士のテロが頻発しウザくて仕方ありません

>>789
恐らく歴代でもトップ5に入るかと
GUN道やチャージマン研と違いネタとして扱う域にも達していないし

>>773
もう実写ドラマとかの世界もそんな感じらしいね、期限優先
>>774
残念ながら自分に合う作品を選ぶセンスは無いけどな＞花田先生
以前よりマシにはなったが明らかに合わないだろ的な作品をやりたがる悪癖が昔からある

>>773
フラクタルは岡田のせいにしてやるなよ
ヤマカンと東が考えたストーリーの大筋からして狂ってるんだから岡田以外のどんな優秀な脚本家でもまともな出来にはならんよ
アニメの脚本はストーリーを具体化させることでストーリーを考える事じゃないんだから

1話のデータ麻薬の場面でゲド戦記の序盤を思い出して、真面目に観るの辞めた

ネッサってどういう意図であんな風に作ったんだ？
自律型AIであちこち勝手に出歩けるようだと、用途（システム不具合発生時の再起動キーの片割れ）の役に
立たんだろ。そもそも再起動にあんなややこしく不確実な手段必要だってのは別にしても。
クローンフリュネが器、ネッサが精神として、フリュネに条件が必要なのにネッサは不要なのもわからん。
ネッサは触れるドッペルで、自身の体験により精神も変容していくんだから不整合起こすんじゃないの？
何をもって照合してんだあれ。

全部の矛盾も描写異常も意味不明設定も含めて、
笑い者にしてやるのが正しい鑑賞法だったのかねえ？

３バカトリオの行動や、クレインとフリュネのコナン走りとか
ギャグパートらしいものの劣化コピーがあったが、まるで笑えなかったのも含めて。

>>792
作中の寒いセリフの数々は、吉野、大西、岡田脚本を叩き台にしてるのは間違い無いし
原案から参加して、シリーズ構成までしてるのに岡田は悪くないとか正気か？
ヤマカンに彼女をフォローする能力が無かった、と言うならまだわかる
けど、フラクタル下方スパイラルを形作った共犯であることに変わりは無いｗ

監督が全責任なのは当然なんだがシリーズ構成も同じくらい叩かれて当然
少なくとも東なんかよりずっと関わってるわけだから
しかし今回のことで東ってやつは才能無しなうえにマジでド素人だったんだなってことがわかった
社交性もダメみたいだし、東を利用してたやつらがもう離れていくだろうからこの先可哀想だよこの人

未来少年コナンのパロディやるなら、『AIKa』くらい突き抜ければよかったのに。
あれはちょっと笑った。

マンデルブロ・エンジンの次回作にご期待下さい！

いやいや、その2度と組むことねえだろｗ

データ麻薬とはなんだったのか

これは一製薬会社の仕業じゃない もっと大きな組織が絡んでる

データ麻薬もそうだけど死んでしまった設定の多さはひどい
大本の「フラクタル」ですら息してないとかむしろ芸術の域

なぜタイトルはフラクタルなのか

OP安く上げるため

山本完

さあ、まどか最終回放映日だ

フの話題も今日までだな

それこそどうでもいい

比較スレでやればいい
覇権なんて下らない話もな

「覇権」はヤマカン公認ワード

無未来の本名を知ってるぐらい売りスレに入り浸ってるからなヤマカン

ヤマカンはネットには向いてないと思う

でもやめないんだろうな…

>>811
まさおにすげえ噛みついてたな

今年のがっかりアニメにノミネートされるのも忘れられるくらいに空気な糞アニメ

とりあえずDVD爆死決定っと

俺最近売りスレに言ってないからどの避難所が主流なのかも分らんってのにｗ
良くまあアニメ作りながらチェックしてるよ

ゴミ

カス

ヤマ

>>430
ア
オ
コ
文学賞

今夜フラクタル全話観するが、
見どころとかあったら教えて欲しい。

見所がないところ

データ麻薬なんてあったっく？

>>821
ヤマカンのアホなオタへの悪意がことごとく失敗してる所かなｗ
村上に似てるキャラとか色々仕掛けてるんだけど、そのスルーっぷりはマドカ祭りの今じゃ泣けるほどだよ。

なるほど、
ヤマカンの鬱々とした内面世界を非常によく表現した作品となっているわけですね。
アニメ観て、心の底から嗤える予感が山盛りです。

5時間を無駄にするつもりか・・・

ヤマカンへの餞別が五時間なら、妥当じゃないだろうか

あ、ヤマカン、引退おめでとう。

後半はヤマカンに対して色々書いてたにゃんだにとって、ご馳走展開だからなｗ
作品の外でも東の暴露やヤマカンのインタビューなど満漢全席状態だぜｗ

俺的には庵野さえエヴァを作り直してる時代に、一人だけ旧劇エヴァ時代にいるみたいな悲しさがキツイ…。
オタが祭りにしてくれると幻想を抱いていたんだろうなあみたいな。

＞ご馳走展開
ますますたのしみだ！

＞東の暴露
近親「相」姦の反復とかいうコトバを使ったのが不思議
（強姦は一方的だから近親姦じゃねーの、みたいな）
岡田磨里が書く近親モノは見てみたいなあ

＞満漢全席
相変わらずなんていうか、おなかいっぱい過ぎる。

＞一人だけ旧劇エヴァ時代にいるみたい
あー…
あー…

>>823
第１話にちょろっと出てきてそれっきりだったような…。

データ麻薬もわけわかんないけど
それを取り締まってたのは警察？
ドッペル消したりしてたよね
フラクタルの外で働いているように見えたんだけどなあ

一言だけ言いたいのは、

「これが本当に引退を賭けて、自身の全てを出し切って作ったアニメなの？」

って事だな。

設定が限りなく「なんとなく」に近いから
脳波レベルを下げて、夢うつつの状態で見た方が
ストレスを感じなくて済む。

物語が破綻し過ぎている、なんてレベルじゃねぇぞ。

にゃんださん、見終わったら是非感想を。

庵野秀明が言ってた
「アニメ見て、アニメを作ってる」　その典型だね。

庵のが言ったのは富野の受け売りなんだけどな

何かがかかってる人が作った作品じゃねーよな
上辺だけ取り繕うとしたら見事に失敗した、みたいな
本質的な所がものすんごく手抜きっつーか、ほんと何がしたいのか何が見せたかったのか
分からないというか、分かりたくも無いすばらしー作品

作り手がここまでやる気ないアニメって10年に一本あるかないかレベルだと思う

子どもによくある「何か作り始めるんだけど途中で投げ出す」みたいな印象を受けた。

>>829
いま観てるのかな？
そんなのよりまどマギ無限ループの方が幸せになれるのに、、、、

>>832
ヤマカン自身の力だとこんなもんなんじゃないかな。
自分に向いたジャンルの（女子高生が出てくる半日常的な作品の）原作付の”演出”でなら、原作力やスタッフの
力で実力以上に見せられるものが作れるんだと思う。もちろんそれはそれでそういう人材も必要なんだろう。
それがうっかりハルヒで脚光浴びちゃったもんだから、自分の実力を過大評価してしまったんじゃないか。あと進
むべき方向性も。

>>835
アニメ観て、それが本当に好きで好きで、「こういうアニメを作りてぇ！」って情熱持ってる人なら、いいもん作るよ。
マクロスのスタッフがそう言われてた＞「アニメを観てた人がアニメを作ってる」

かんなぎも原作読むと、アニメの面白さのかなりの部分が原作依存てことがよくわかるからなあ。
やっぱオリジナルは無理だったんだよ。

ヤマカンの化けの皮が剥がれただけだと思うけどな
結局、京アニが言った事が一番正しかった訳だけど

手塚治虫も、（ディズニー）アニメ観てアニメ作ってた人なんだよな。
つーか「アニメ”だけ”観てた人」って仮想の存在で富野が煽りすぎたので誤解を招いてると思う。あれってアニメ好きが
アニメ作るなみたいなとらえかたしてる人がいるけど、そうじゃなくて「映画とか小説とかたくさん見ろよ」って話だよね。
実際問題、アニメだけ観てる人なんてホントにいるのって話だし。

けどまあ、降ろされた、らきすたの三分の一も売れてないからな、かんなぎ…
京アニの頃は、パクリを指示しても、より良いものに仕上げてくれる職人が大勢いたが
一人だとそんな見せ方の工夫も出来ないことが、実写映画やフラクタルでモロバレ…
目の肥えてないアニオタを騙す、剽窃演出しかないから詰んでる

>>844
フを見てるとこれを作った人がその典型ではないかと…
ストーリーを作る際の引き出しのほとんどが他所のアニメという。

にゃんだ…見終わったのなら失笑してないで感想書いてくれ！！

見終わる前に力尽きたか

当然の結果だな

観終わったー

>>839
＞まどマギ無限ループの方が幸せ
脳汁の出過ぎで死ねるから、やだ。

ええと、ＣＭカット、ＯＰとＥＤを何回か飛ばして
実質4時間ちょっとってところだな。

ＯＰは意外と出来が良い。
消失点や転換点の処理を小手先の技術で誤魔化してる事と
最後のネッサのシルエットを使ったフラクタル絵が
誰がどう見ても失敗してる二点をもって、全てがダメになってるけど。

ＯＰをちょっと深読みしてみる。
ある一点から始まった変化が時間と共に伝播（電波）していき
「別の」空間で「同じ」変化が生じてる…
…のに既に中心では別のモノを生んでいる。
どこまでも「ズレ」てるのに「繋がってる」。

「ヤマカンの感性で捕らえたセカイ」ってのは
まさにこれ、「ズレ」てるのに「繋がってる」ことなんだろう。
で、本編でもそのことを徹底してるわけだ、うん。

俺様はじめ、アニメファンや萌え豚は「解らないわけじゃない」のだよ、ヤマカン。
そんなものを求めながらアニメ観てるわけじゃないだけなんだ。

「ズレ」てるのに「繋がってる」

フラクタルという作品に、一本通ってるマルッとブっといテーマは、
なぜか作品内だけじゃなく、場外乱闘でも遺憾なく発揮されるわけだ。
むしろヤマカンは、セカイと繋がるためにわざと「ズレ」続けてるんじゃないかと
勘ぐりたくなるぐらい、徹底してる。

>>854
んー・・・それは好きな子がいるけどどう接していいかわからず
ちょっかいかけていじめてるようにみえるってかんじ？

テーマはさておき、ストーリーを、主に脳内補完でまとめてみる。
画期的なフラクタルシステムが完成した時、
半永久的に残る「鍵」をJKに設定しようとしたことが間違いの始まりで、
その鍵に人形とおしゃべりするオモシロでんぱ娘を選んだ間違いが重なり、
実はそのでんぱ娘、近親姦の被害者だったというゲンナリな設定。

>>855
良く言えば「ウブ」なチェリー、悪く言えば「キモオタ」。
「かんじ」で言えば、確かにそんな感じかも。

ヤマカンが大真面目で「そのようにしか生きられない」なら、
>>828 旧劇エヴァ時代にいるみたいな悲しさ
がヤマカンの全てだと思う。

あんまり製作者のことは詳しくなくて、化物語でちょっと興味をもって
同じ監督というので、ヴァンパイアバンドというのを見てみたら
ぜんぜんだめだった　とても同じ監督とは思えない


監督ってオーケストラでいえば指揮者だよね
指揮棒をただ振ってるだけでは誰もいうことを聞かずに
好き勝手演奏しちゃう

自分の意図した方向にもっていきたければ（自身の貫禄とか実力も
含めて）オケの信頼を得て、全体を把握して各個に的確に指示を
伝えられるコミュ力がいる

こういうスレをみていると、いろいろゴタゴタも多そうで、ヤマカンは
監督になる準備が整ってなかったと思うねえ

フラクタルシステムが起動してから500年ぐらい経って
そろそろ一回再起動してみっかぁ〜、となったとき、あら不思議。鍵の生成に失敗する。
その理由は、人形とおしゃべりするオモシロでんぱ娘に育てなければならないから。

バローによって（人形とおしゃべりはしないけど）オモシロでんぱ娘として
16年間育てられた肉の器は家出する。
1000年前、オリジナルが親に内緒でフラクタルの鍵に応募し
家出したように。

家出早々、自分以上のオモシロ娘に絡まれまくるフリュネだけど、
なぜかクレインに一目ぼれ。
きっとオリジナルもフラクタル開発現場で一目ぼれしたんだろうなぁ。
フラクタルの開発現場って、クレインみたいな技術系オタクいっぱい居そうでしょ。

で、2話から8話まで、まるっと必要ない。
意味があると思うと、フラクタルを見誤る。
いや、意味が無いわけじゃないけど、
「ズレ」てるけど「繋がってる」を、手を変え品を変えずっと繰り返してるだけだ。
まさに「なんとなくフラクタル」

フリュネはフリュネであり、フリュネはネッサであり、フリュネはモーランであり、
フリュネはナニモノでもない、という…
「フリュネという存在」のズレと繋がり、揺らぎと同一性、
そういうかなり複雑で深遠な表現に挑んだことは、素直に評価したい。

ラクタルという作品の総論として、評価できる点は「挑んだこと」だけだ。
ただ、個別スタッフの健気で必死な努力は、モチロン手放しで評価する。
キャラは意外と良い演技をしてる。声優も然り。
変な演出もいっぱいあったけど、地味ながら良い演出もいっぱいあった。

フラクタルが「挑んだ」揺らぎ、ズレ、同一性、繋がり、そういう表現は
これからのアニメで、メインになっていくところであるように思う。
だけど「僕はフラクタルと言う作品で、○○年前に挑んだんです。だけど爆死した」とか（笑）つけて
いけしゃぁしゃぁと語りそうな「オマケ」が漏れなくついてるところがヤマカンのダメさなんだよ

ヤマカンは、引退をかけてこの作品を創ったわけじゃない。
引退後にもアニメについてデカイ口叩くために、
自分自身がアニメと繋がり続けるために、
自分のためだけに、フラクタルを創ったんだ。
しかもそれが「ズレ」てる卑怯な振る舞いだと自覚してるから
「ズレこそがテーマです」とか循環させてドヤ顔。

そうとしか解釈できなかった。

じゃあフラクタルは愚作・駄作かって言うと、
全話通して観るなら、そこまで酷いものじゃない。
ごく普通の「観れる」作品だ。

ただ、毎週一話ずつ集中して見るとなると、とてもじゃないけど「耐えられない」。
ひたすら、徹底的に「ズラ」してくるから。その「ズレ」っぷりに耐えられない。

見てる側としては、無意識のうちにズレを補正しようとするでしょ。
4話だか5話だか、星祭襲撃の撤退時に、
見事なステップで小銃による威嚇射撃をこなしたエンリが
船内でいきなり号泣しはじめたりする。こういう「ズレ」。
このズレを補正しようとして「なんで？」探しが始まる。
見つからないから、空振り感ばかり残る。それを一週間引きずる。

ヤマカンは正面から向きあってないよね。アニメに。

粗のない作品なんて無いんだから作品のズレを補正しながら観ようっていう姿勢は視聴者の善意なんだよ。

フラクタルは結果的に「視聴者の善意」をことごとく裏切るような出来になっている。
だから、アニメが好きな人ほど、酷評したくなるんだ。
酷評するために粗探しをはじめ、ボロばかりが目につくようになる。
だけど冷静に考えて、そこまで酷くは無いよ。良くも無いけど。どこまでも平均的です。

>>869
真っ向正面から向き合って「アレ」なんじゃね？
ヤマカンにしてみれば、向き合い方を一つしか知らないのだろう。
なら、それが正面なんだよ。

端からみてたら、ふざけてんのか、って思うけど。

頭は良いのかもしれないけど、生き方が不器用って感じ？

>>870
たしかにな。
観ていて無性に腹が立つアニメだった。
そういう意味では非凡な作品と言えるだろうけどなあ、、、　誰得ってことだよな。

不揃いありまくりで平均に見えないけどなあ。
今の時代はＩＳみたいなテンプレ萌え作品が平均に見えるけどね。
フラクタルは時代遅れの一言だな。

>>872
＞観ていて無性に腹が立つアニメ
ほんと、その通りだよ。
全話通して一気観すれば、まだスルー出来るけど、
一話ずつ集中してみたら、まずもってキレるわ。

＞誰得

俺得！

別に粗探ししなくても酷いけどな、フラクタル
視聴者が、このアニメを見て何を思うかが全く抜け落ちてる
これは物語として最初から最後まで間違ってると言わざるを得ない

別にカルト教祖が自分の道を突っ走ったと言うなら別にそれはそれで良いんだが
仮にも人様に向けて発信された物語だからなぁ、それ以前にどっちにしろ面白くないしｗ

２度と見ようと思わないアニメは凡作以下だよ

>>873
＞不揃いありまくりで
不揃いっていうより、小道具やキャラの使い捨て具合かなぁ。
データ麻薬、セキュリティーに託したブローチ、光学照準ライフル、
父親、グラニッツ一家、その他モロモロ。
重要な伏線だ！って思いたくなるものが、ことごとく余計な回り道っていう…

＞平均
平均ってコトバは変かもしれないけど、俺様主観として
他人に「この作品は良いよ！」って言えるのが良作、
「その作品は観るだけ時間の無駄」と忠告しなきゃいけないのが駄作、
「観たけりゃ観れば？」ってのが平均だ、って感じ。

>>875
＞このアニメを見て何を思うかが全く抜け落ちてる

商業創作としてのサービス性が無いのは間違いだ、って主張はわかるけど、
俺は、サービスなんか無くたって、アリだと思うよ。

ただ、フラクタルの面白さって
「視聴者を不快にさせる技術を徹底的に凝らしたアニメ」とか、
そういう「なにそれ？」な面白さになってて、嗤わざるを得ないって具合。

フラクタルシステムにおける核は、フリュネとネッサで、
自己同一性についての苦悩や葛藤が、世界全体の苦悩・葛藤と自己相似してるっていう
好意的な解説は大アリだと思うし、平均的かなぁって感想さ。

繰り返しになるけど、フラクタルを一週・一話で、集中して観たら
まずもってキレる。そこは間違いない。

だけど全話を四時間程度で酒飲みながらボケっと観るなら、
まあ、特別面白くは無いけど、見れないほど酷いわけじゃない、って事。

「クリエイターは作品で語れ」ってのが基本ではあるが、作品にいかに「これはこういう意図なんだ」って講釈つける
かが勝負の現代美術で成功した村上を劇中に登場させたことだし、この際ヤマカンも「これはこうだったんですよ」
って語ってくれんかな。
なんでヒロインの髪の色を変えたのかとか。

これはこうだったんですよってのはやらないでしょ。
わからないように作ってるってドヤ顔でいってるしｗ
髪色の変更はただのミスって逃げてるしなあ。

っていうかー、ヤマカンはー、
２ちゃんねるで、辛口のアニメ評論したら大人気だと思うなー
監督引退したんだからやれば良いのにー。
絶対に向いてるよー。
幾許かなら、金出しても良いぐらいだよー。

いくら講釈垂れたって結局ヤマカンのオナニーだって事実は何も変わってない
駄目だよこれは
褒める要素なんか微塵もない

>>882
＞駄目だよこれは

ヤマカンを擁護する気は毛頭無い。

そうじゃないんだ。
ヤマカン以外のスタッフをねぎらいたくてしょうがないんだよ。

声優は頑張って演技してたし、
あんな無茶苦茶な筋の中で一生懸命キャラ動かしてたスタッフは、ほんとスゲーよ。
重要な役割を担うわけでもないキャラや小道具まで、全部スタッフがちゃんと「描いた」じゃん。

オトナアニメでなんかいろいろ言ってるけど

>>880
面白いくらい何も言わないね、ヤマカン。
ついでに他のアニメについても語らなくなった。

>>884
非処女がどうとかは語ってたけど、内容については全然。

自分も何が何だかわかってないんだろうｗ

>>885
＞非処女がどうとかは語ってたけど、内容については全然。
いやもうほんとにそれにしか興味がなかったんだろう

アニメにおけるヒロインの処女性についての議論って
少女革命ウテナ33話が発端だったと記憶してるんだけど
どのみち、かんなぎ騒動にしても、今更感が拭えないわけで
どうしてヤマカンはそんな些細なネタにこだわってるのか、理解不能だ

ＳＦになんか興味無いっていう言葉はマジだったんだろうねｗ
フラクタルシステムの世界観を描いた７話ですら、最後の方じゃ無意味だったからね
ソリッドオブジェクトがどうのと色々単語出して矛盾を生んでたけど、それすら無意味という無常観は凄えｗ

後番組「C」のほうが、意図せず処女厨をおちょくってるのがなんともｗ
底辺主人公が、金持ち彼氏付きの女に惚れてモヤモヤする、手垢な展開で。
バトルのパートナーは新人言ってるけど、実は親父の中古だったりしたらいいなぁ

今さらBSで7話を見たが、ホントに中身が無いな
出てくるもの全部が古臭いというか、なぜベストを尽くさないのか

オトナアニメのインタビューも全然中身なかったし
フラクタルについて語るというより、ヤマカンについて語るという感じだった

ああ、ひょっとしてこの作品で描かれているのは、
フラクタルという物語じゃなくて、ヤマカン自身なんじゃね？
だったら古臭いのも納得できるわ

完結記念

第1話 夢の中で売れた、ような･････
第2話 それはとってもおかしいなって
第3話 もう引退も恐くない
第4話 奇跡も、魔法も、ないんだよ
第5話 復活なんて、あるわけない
第6話 こんなの絶対おかしいよ
第7話 本当の売上げと向き合えますか？
第8話 ヤマカンって、ほんとバカ
第9話 そんなの、あたしはやる気ない
第10話 もう誰でも頼りない
第11話 最初に作れよ道しるべ
第12話 わたしの、最低の友達

フラクタルBD＆DVD発売記念トークイベントに行ったモノ好き居る？

何人行ったのか気になる。

ちょっと気になるから本スレ覗いてくる

北海道のある地方でフラクタルの１話（再放送ではない）がさっき放送されてたんだけど
全体的に世界名作劇場っぽいんだけど、あの感じは当時だからこそのもので、この時代にやられても…
キャラの挙動もわざとらしいしテンポもよくなく感じた。

夏休みとかのNHKみたいな朝から全話放送とかならきっと楽しく見れるんだと思う

>>893
花澤のネッサのコスプレ見たいが為に
DVD買ってイベントに行った人結構いるでしょう
花澤スレで買ったDVDどうしてるのって聞くと
すげ〜　ドスルーだけど

ＤＶＤは買取価格が落ちないうちに売り払うべきだな

持ってればアンティークになるよ

みてないけど、みなくても問題なさそうな作品だなｗ
スルーしようｗ

>>896
俺はアニメに詳しくないからナウシカかと思ったよ

>>896
とてもじゃないが、NHKで放送できるような作品ではないよ、いろんな意味で。

ナウシカ、ラピュタにでてくる乗り物みたいなのが、
コナンのフライングマシーンみたいな飛び方で追いかけっこしてたの見て、

監督としての初オリジナルみたいな作品の第１話で、
この貧困なイメージでいいのか？って思ったな。

うんこ

イベントでヤマカンが1話のアレを「メーヴェ」って言ってたそうな。
そのまんまかい！

既に誰かが試した事だから駄目だ、ってのも表現の幅を狭めるだけだから
責めるのはどうかと思うよ。
フラクタルの問題は、どこかで観たようなイメージ云々以前の所にあるんだし。

と言うより、スタッフに、製作陣に問題ありって感じだけどな

>>906
きちんと咀嚼して己のものにしてるなら、既存の誰かが踏破済みのことをやるのはかまわんと思うよ。
というかそれは王道ということなのだし。
フの場合は単に場面の切り貼りでしかないし、ストーリーやキャラの言動は逆に王道をあえてはずそうとした
らしき風で意味不明になってる。

フラクタルのはもろパク以外のなにものでもないからな

>>908
この作品は適切なテーマの絞り込みをしないまま、話を作っている感じだからねぇ。
だから、キャラクターの行動に一貫性が無かったり言動に説得力が無かったりする。
最終回周りのキャラの行動がホントに訳が判らない。
煽り抜きで、説明できる人が居たら訊いてみたい気分だよ。

>>910
「なぜそうしたのか」というよりも「なんでああなっちゃったのか」ならなんとなく説明がつくような気がする。
普通はキャラの性格・骨子をちゃんと作ろうとするもんなんだけど、それをあえてだか能力不足だかでやらなかった
んじゃないかな。
「兄貴、銃弾に倒れる」だの「イケメン、僧院のオババと一緒に自爆」だのといった場面をやりたかったのでやった、と
いう感じ。そこに説得力や理由や無理のない展開ってのを持たせてない。

最初のフリュネ飛び降り場面からして、「ああいうシーンが欲しかったから」以外の理由が思いつかない。

＞初のフリュネ飛び降り場面
ああ……あれは絶対フリュネ浮遊の伏線だ（ｷﾘｯ
って思ってたんだよなあ
くそお。ヤマカンの奴うう

フラクタルってのは、
本人が公認したように
もうどうしようもなくダメな人間、ヤマカンの自叙伝なわけで…

＞最終回周りのキャラの行動がホントに訳が判らない

人間ってのはワケのわからない事をするものなの！

思い出して欲しい。
ヤマカンがこんな糞くだらないアニメを作ると予想したか？
ツイッターであんな場外乱闘が起こると予想したか？

…ほらフラクタル（自己相似）だ。

まあ俺は、「マッチポンプ」が適切なタイトルだと思うけど、フラクタルでもまあいいよ。

本スレにあったから貼ってみる
ＡＣ1話まとめ

・DVD買うのは全国で100人ぐらいだろうから
・クレインは僕の気持ちを投影してるんですよ
・クレインのリアクションは大概僕のリアクションなんですよ
・この作品っていうものをどの視点でどう捉えようって考えたときに、
自分を投影するキャラクターがいて欲しいと思って、それをクレインにした訳ですね
・非常にコミュニケーションって取りにくいなぁ、っていうのをここ二年で学びまして
・キャラクター同士の会話は気持ちいいくらいに咬み合わないんですよ
それにクレインがどう応じて、どうリアクションしていって、
結果、どう成長するのかっていうのが、この作品と主旨というのかな
だからクレインに気分がのらなければどうしようもない
・フォーマットは、すごく冒険活劇
あーどっかで観たことがあるっていう様な作品になぞらえてるんだけど、
それをさっさと壊していくんですわ、この作品って
だからね、そこで戸惑う人がいてもしょうがないのかなと思って
・これもねぇ、もう言い訳だ言い訳！あのー、重いテーマなら重い演出があって、
軽いテーマなら軽い演出があるんだけど、これはもうゴチャ混ぜにしてるんですわ
で、そういう所で、なんちゅうか、わかりやすさを狙ってるつもりは毛頭なかったので、
さっき言った通り、クレインという少年を通じて俺自身、僕自身が本当の意味でリアルな旅、冒険をしたかった
それが一番大きいんですよ。だから、ホントに俺のセンチメンタルジャーニーと言っても過言ではない
・わかんない人はわかんなくてゴメンナサイって言うしかないんだよね

クレインがヤマカンの投影だとしたら、
フリュネは誰がモデルなんだよ、って話しになっちゃうと、俺は思うんだけどね。

性的虐待受けて10歳児レベルに精神退行させて
明るく振舞って生きてる女性って、誰のこと？

そういう話になっちゃうから、
「クレインは自分の投影」とか、公式に発言しちゃダメなんだけど、
そう言う事がわからないところが、ヤマカンの糞さだよな。

>>912
俺もネッサ登場時からの予測、ネッサイヤボーンは伏線、そうしたものは全部なかったことだったと気づいてびっくりだ。

>>915
ttp://www.hotexpress.co.jp/interview/110307_azumahitomi/

これを見る限りだと、クレイン=ヤマカンにとって、フリュネ=アニメがどうあるべきか、ってことになり、フリュネが視聴者
から見て電波で意味不明なのはヤマカンが今のアニメがわからない、どうしていいかわからないってことの暗喩って
ことになる。
俺としては別に自分を投影したキャラ出してもいいんだけど、そういうメタファーが裏の意味としてあるってだけならま
だしも、ストレートに「暗喩を知らないと意味不明・演出意図不明」ってのは最悪すぎると思う。

言いたいことを持たないキャラが自分の投影ってのも興味深い。

>>911
それは、まぁ、物語的な意味より、シーンの記号化やカットの見栄えを優先すると言う意味で
最近のアニメにはよく見られる傾向では有るとは思うし、整合性よりそう言った「受け手が求めるものを描く」
というのは商品性という意味で言えば追求するのも良いとは思う。
ただ、本作はテーマ性がある作品、という様なニュアンスで語った上でそれを遣られてる感じだからなぁ。
いや、テーマ自体は有るんだろうけど、美少年が赤ふん履いているなんて事を描くのに時間を
割くくらいなら、もっと描くべき内容があるだろうし、逆に萌えに特化したいなら複雑で纏めきれない設定
なんか背景の書き割り扱いしてでもキャラの内面を掘り下げるなりすればもっと見られただろうにと思うんよ。

>>916
>これを見る限りだと、クレイン=ヤマカンにとって、フリュネ=アニメがどうあるべきか、ってことになり、フリュネが視聴者
>から見て電波で意味不明なのはヤマカンが今のアニメがわからない、どうしていいかわからないってことの暗喩って
>ことになる。
として、だからネッサ＝昔の（汚されていない）アニメへのフリュネの回帰、融合を謳っているのだとして、
この作品にぜんぜんそんな部分が見えないのはかなり皮肉な話な気がするなぁ。
というか、暗喩だと言われても、意味不明、演出意図不明な作品に見えてます。

>>918
赤ふんに関しては、余分っていうかむしろストーリー展開上尺が足りなかったと思う。
あれはたぶん、主人公が否応なしに波乱に巻き込まれて、テロリストと一緒に旅をすることになって、仲良くなる
って過程を「描いてるつもり」なんじゃないかと思うので。
そうじゃないと「人殺し！」→「人殺しだけど仲間だ！」の間が埋まらない。
もちろんもっと他にやりようはいくらでもあったと思う。無駄すぎるシーンに見えるのは確かだ。

＞「人殺し！」→「人殺しだけど仲間だ！」
これ、深く考えていない表層の思考をそのまま外に出してるって事だと思うな

人殺しの現場で戻した（かけた？）ってのもあくまでグロシーンに対する反応で、
人殺し！って非難するのは、自分は違う（肯定している訳ではない）！って主張で
人殺しだけど仲間だ！っていうのは、罪を憎んで人を憎まずだ！って主張じゃないかと
クレイン＝ヤマカンなら、この程度の読みでOKじゃないかと

フラクタルで何かを語ろうというんじゃなくて、
ヤマカンを語るのに適した形にフラクタルがデザインされているんだよ
そこを見誤るとドツボだと思う

>>916
＞フリュネ=アニメ
いや、それはわかってるつもりなんだ。

現に、ヤマカンが黙ってれば、そっちの筋で批評するしかないじゃん？
なのに本人が「クレインは俺！」とか言ったらさ…

>>917
＞言いたいことを持たないキャラが自分の投影
独り言をベラベラ説明口調で語るのが大好きな主人公でもあったなぁ…。

＞ヤマカンを語るのに適した形にフラクタルがデザインされている

ナイス！

>>920
>そうじゃないと「人殺し！」→「人殺しだけど仲間だ！」の間が埋まらない。
結局、埋まってない気もするけどね。
ストックホルム症候群と言われた方が、まだ納得出来たりして。

ロスミレは、主張と行動に共感出来る部分が非常に少ないのがなぁ。
トイレに健康管理なんかさせて居て、フラクタルより旧式とはいえ明らかに技術に
頼った機器を扱いながら、システムの存在自体を否定するとか。
フラクタル対しても扱う僧院の恣意的な独占に対する打破という感じでは無かったし。
あと、僧院側が主義としてのロスミレに対する弾圧らしいことが一切描かれて居ない上に、
システムの庇護から外れることすら（結果的に収容しきれないという理由があるとは言え）
容認している始末だから、ホントに単なるテロリスト集団が民間人を巻き込んでテロ活動を
しているようにしか見えないのがなぁ。
それこそ僧院がテロリスト的な意味でのロスミレへの警戒、捕縛を行う正当性の方がまだ
共感できる感じだ。
個人や集団が、自然に生きる、人らしく生きるのが良い、という主張は間違っているとは思わないけど、
それを他者への強要という形で体現するロスミレが僧院よりどのくらい上等だったんだろうねぇ。

>>921
人殺し、同族殺しというものは比喩暗喩に使うメタファーとしては、
それ自体が持つ意味合いが強すぎて機能しないと思うけどね。
殺すことの意味、殺すことの正当性なんて、死刑の是非も含めて、
未だに結論が出ておらず、それ自体がテーマ性を持つ題材だし。

>ヤマカンを語るのに適した形にフラクタルがデザインされているんだよ
まぁ、監督の意向が強く出過ぎた作品である、って話だし、実際の所、
意味不明な流れや展開が多いしねぇ。
一種の私小説としてみるしか無いのかもしれんね。

ヤマカンが世界を救えるとしたらこんな世界です
ヤマカンが物語の中心になるとしたらこんな登場人物で固める必要があります

これを考えの基本に据えればフラクタル地獄から抜けられると思う
フラクタルは自分の鏡にはならない。あくまでヤマカンの鏡なんだよ

>>885
オトナアニメを見ると髪の色にしてもそうだけど、
とにかく今のアニメ的、物語的でないものをやりたかったようだ

処女性云々の話で思うのは性的虐待を受けているのと自らの意志で性行為を行うのは違うんじゃないかという
人によりけりかもしれんが前者だとあまりアニオタ的な処女性云々とは関係しないように思う

モーランおばさんとか、髪の毛、凄い紫色だったよね？
赤髪、金髪、銀髪でもろに色分けしといて、アニメ的じゃないって、自分のやってることも把握出来てないのか、この人

>>929
ああ、今のアニメ的、ね。らきすたやかんなぎ。
もっと古いアニメの名前が出てきているので、そういったものを懐古してるんではないかと

ヤマカンは自分のやりたいことが、漠然としかつかんでなかったみたいだな。
妄想だけ達者なアニメ専門学校生みたいな感じだねｗ
これがトップじゃ現場はキツいな。カンナギの時は良い参謀でもいたのかな？

>>931
散々ネットにタレこまれてたが
ヤマカンが作業遅いし、わがままでアレだから
かんなぎの時は原作があるから各自スタッフが原作を見て勝手にやって
ヤマカンの途中チェックを避けて作ってたそうな
(出来上がった後にヤマカンにチェックさせてた)
だからなのか各話ごとの印象はバラバラだったな

だけどフラクタルみたいな原作がないものはあらかじめスタッフも話が理解できないから
嫌でもヤマカンにチェック回さないといけないから
これだけ酷いものになったとしか

上の方でヤマカン自身を描いたんじゃねと書き込んだんだが、
ホントにヤマカンが私小説だって言ったの？

そりゃ受けないわな、だってヤマカンが非処女かどうかなんて
視聴者にとってはどうでもいいんだから


>>921
>ヤマカンを語るのに適した形にフラクタルがデザインされているんだよ

そこをもう１歩進めてさ、ヤマカンは冒険活劇を作るんじゃなくて、
「冒険活劇を作ろうとしてるアニメプロダクション劇」
を作るべきではなったのではないだろうか？

そうしたら、傑作とは言えないが10年語り継がれる怪作が
生まれていた可能性もある

>>933
マジレスすると制作スタジオを題材とした作品は過去に幾つかあるが、
どれも異色作、怪作揃いな割に実際に十年語り継がれているか、
と言えばそんな事もないんだけどな。
コアなファンとか居るんだろうけど。

何より楽屋オチものは予算が取れないし、ビジュアル的にも注目を集めたとは思えない
からねぇ。
ヤマカンは、人気のある監督では無く、人気のある作品の監督に過ぎない以上、
作品自体に（たとえ詐欺的なもので合ったとしても）観たいと思わせるようなビジュアルイメージを
付加しないと、炎上まがいの煽り程度じゃ最初の視聴者を集めることすらままならないんじゃないかな？

どれだけ後付けしようがフラクタルが面白くなる要素に1ミリもなってないな
クレに自己投影しようがしなかろうがこの作品が糞であることに変わりはない
ひとすじの光明すらささない

HDDレコの録画を完全に消し去ってもなんの後悔も無いやw
他のアニメだとたまに見返したくなるのにw

＞ヤマカンが非処女かどうかなんて
＞視聴者にとってはどうでもいい

いや、大問題だろ。誰がヤマカンを掘ったのか知りたくてたまんねぇよ。

初動300って、どれくらいヤバいの？
誰か分かりやすく教えて

二億円が半年で200万円に目減りする程度のヤバさ

ねんぷち付けちゃったからなおさらヤバいんだよな。
その分の損（原型、金型、製造費等）はグッドスマイルがかぶる契約なのかもしれんが損は損だ。

マジか…
誰かに訴えられるんじゃねｗｗ

え？初動300しかなかったの？
関係者しか買ってないんじゃない。

おいｗ流石に３００は嘘だろう？
１ゼーガ（１５００）の５分の１なんてシャレにならないだろう

300って凄いなあ
ヤマカン予測の100枚の3倍も売れたって事じゃないか
日曜日にやってたイベントの実質入場者数が300人程度という報告だったから、現実味のある数字だな
後はアマゾンの値引率がどれだけ大きくなるかで信憑性が判断できるだろう

いや初動300ってマジなの？
本当なら爆死ってレベルじゃねーぞ

初動300がマジなら全巻出さないかもね。途中で販売打ち切りになるかもしれない。

初動300ってDVDのほうだよね同日に発売された海月姫が300台でオリコンデイリーの
下位にランクインしてたからランクインすらしてないフラクタルは下手したら
初動300どころか2桁もありえるかもよ。
あとねんぷち付きのほうのBDはまだ初動出てないんじゃないかな？
それでも１ゼーガにはほど遠そうだけど。

キスダムじゃあるまいし

ＤＶＤにはねんぷちつかないのか。
そりゃ買わないなｗ

聞いたとこによるとねんぷちの最低ロット数は5000だそうだ

オマケの方だけで売り出す３巻以降はどうなるんだ。

>>951
アマゾンのランキング見た限りでは３・４巻はねんぷち付きの１・２巻の半分以下の売り上げになると思う。

>>947

へえ結構面白かった海月姫ですらそんなもんかあ。
あまり売れないんだなあ。
こりゃマジで二桁かもなフラクタルww

今買わないと逆にプレミアが付きそうだなｗｗｗ

でもプレミアって買う人が居るからプレミアが付くんであって・・・買う人が居なければ意味が無い気が

即転売、って訳でもなければ寝かすことで市場流通数が少ないというだけで、
プレミアが付いたりするけどね。
むしろ、あんまり少ないと最後まで完走しない可能性の方がありそうだけど。

フラクタルには発売から最速ワゴンを叩き出してほしいね

ワゴン最速か・・・胸が熱くなるな

「ご自由にお取り下さい」って並べてあっても別にいらないなコレは

>>950
ソフトは潰してリサイクル効くけど、フィギュアってどうするんだ？
もう生産終了しているはずだから、いまさらキャンセルできないだろうし。
恐ろしいことにこういう「限定品」は一般販売できないお約束なのよね。
制作費と廃棄費の経費がまるまる無駄に。

>>954
それは難しいな。付くためには後から作品が評価されないとね。
本当に無名な監督のマイナー作なら有名になったときに可能性があるけど
ヤマカンくらいになると半端に知名度があるからなあ。

やっぱり作品に魅力が無いことにはフィギュアも魅力は出ないんだよねえ。
魂の入ってない仏像のたとえで。

>>960
髪の色塗りなおして再販ってできないのかな？
手間がかかりすぎて捨てた方が楽か