激突！右翼アニメVS左翼アニメ

1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 18:54:43 ID:ybnhjGoG0

右翼側・・・ヤマト、ストパン、攻殻機動隊、東のエデン、エヴァ
リリカルなのは、スカイクロラ、サマーウォーズ、絶望先生、まどか
パトレイバー、ぱにぽに、化物語、ウテナ、輝きのタクト、AKIRAなど

左翼側・・・ガンダム、鋼の錬金術師、DTB、ラーゼフォン、ハルヒ

2 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 18:57:25 ID:nuSFK+JZ0

右　ガンパレードマーチ

3 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 18:58:05 ID:IwiUQNSs0

何がしたいんだね？
っていうかどうやって右翼左翼分けてんの？

4 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 18:58:32 ID:wCC+vXFFO

右ジパング

5 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 18:59:05 ID:ybnhjGoG0

右・・・学園黙示録、けいおん、空の境界、ひだまり、ジパング、ガサラキ
ガン×ソード、トップをねらえ

6 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 18:59:59 ID:ybnhjGoG0

左翼アニメ少なっｗｗｗ

7 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 19:03:11 ID:ybnhjGoG0

あぁ、はだしのゲンがあったｗ

8 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 19:06:49 ID:WG+Fv9vkO

左美味しんぼ

9 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 19:07:23 ID:ybnhjGoG0

左黒神、フリージング

10 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 19:11:23 ID:B+IsOt63O

ブレンパワードはやたらとアメリカに批判的だったがどっちなんだ

11 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 19:13:33 ID:WG+Fv9vkO

反米と左翼は＝ではないだろう、左翼に反米的なのが多いのは事実だろうが

12 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 19:15:53 ID:ybnhjGoG0

右翼アニメはたくさんあるし、人気だよな。
左翼アニメはガンダムと鋼くらいしかまともに当たってない現実

13 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 19:20:50 ID:tWYOJQmXP

革マル系アニメってないのか

14 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 19:45:07 ID:MjLwyx600

てゆうか、イヒのどこが右でハルヒのどこが左やねんｗ

15 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 19:46:39 ID:W2IyM12TP

うる星やつらあたりから連綿と続く学園どたばたコメディって
基本的に全共闘ノリな左巻きだと思うけどな。教師に権威がないとかさ。

あと、空の境界は原作で笠井潔が激賞したぐらいの、ガッチガチな左。
基本サルトルの焼き直し。新伝奇は左から歓迎される向きがある。

しかし、根本的にここでの右左の区別、ってどうなってんの？

16 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 19:52:36 ID:ybnhjGoG0

笠井潔って右翼だろ

17 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 19:59:23 ID:W2IyM12TP

>>16
笠井潔は構改派、プロ学同のイデオローグ。元はガッチガチの活動家。

転向後も右傾化せず基本的に左派、現象主義の線で活動してるよ。

18 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 20:01:23 ID:G8IAIA6/0

ガンダムは右

19 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 20:03:05 ID:B+IsOt63O

単純に右だ左だ無理矢理こじつけて遊ぶスレだろｗ

20 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 20:03:15 ID:ybnhjGoG0

富野が左翼だし、00や種とかモロ左翼だろ

21 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 20:04:52 ID:yJZasMEcO

ガサラキはどっちだよ？

22 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 20:09:38 ID:U0+mzfUc0

ヤマトは実は左翼思想だぞ。
３なんて頭痛がするくらい左翼。
１も実は左翼。

23 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 20:24:03 ID:IiXRt1+e0

>>1
ルール遵守すら出来ない左右なんてどちらもにわか
っ削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/

http://kamome.2ch.net/anime/
> 現在放送中のテレビアニメ作品について扱います
> ●作品ごとに作品スレ・アンチスレをそれぞれ１つだけ立てられます
> ●その他の話題はアニメサロン（http://kamome.2ch.net/asaloon/）へ

24 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 20:28:41 ID:Yefsfz0k0

俺芋はガチガチの左系だな

星くずうぃっちめるる
http://www.youtube.com/watch?v=mHZ-9Xh535E

０：１３　左手サタニストサイン
０：２３　左腕と右腕で　Ｌ　を作る。Ｌ＝左＝左端＝サタン

０：５８　ステッキ振り回し＝反時計回り＝左回り
１：１０　キラッ☆　　もちろん、左目でやってる

コテコテの左派＝左端＝サタン崇拝
だから、近親相姦とか、暴力とか、Ｒ１８の戒律を破ったりとか、インモラルなことばっかりしてる
確信犯ですね

ちなみに、本家のマクロスでは、キラッ☆　は必ず右目でやってるはず
いくつかチェックしてみたが、マクロスでは必ず右目、俺芋では左目でやっている
例外は一つも無いはず

25 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 20:33:54 ID:Yefsfz0k0

ちなみに、懐かしのコナミコマンドの上上下下左右左右ＢＡ

実際に紙に点を打ち、上上下下左右左右と動いて線を引く
最後にＢＡは、アルファベットの順番が逆になってる訳だから、その引いた線の形を反転させる
すると、「Ｌ」になる

26 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 20:45:56 ID:ybnhjGoG0

スカイクロラが右翼すぎて辛いｗ

27 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 20:49:06 ID:IiXRt1+e0

>>26
>>23

28 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 20:52:49 ID:B+IsOt63O

まあ反戦アニメなんて戦争へのロマンティズムを駆り立ててるだけだけどな

29 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 21:06:29 ID:5ReHSHs5O

その左翼に規制させられる左翼アニメｗｗｗｗｗｗｗ

左翼仲間に裏切られてますやんｗｗｗｗｗｗ

30 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 22:07:24 ID:I/b8DLKAO

そうなるとＩｓは国家の威信がかかってる描写があるので右かね？

フラクタルは反体制的なストーリーなので左やね。

31 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 22:09:48 ID:jyW3Ri5C0

>>1
これがネトウヨ脳かｗ

32 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 22:10:41 ID:pbEVmNQG0

悪の帝国に立ち向かうレジスタンスを描いた作品は数多いが、全部左翼だよな。

33 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 22:10:47 ID:jyW3Ri5C0

>>29
表現規制に積極的なのは自民系じゃねーかｗ
日本ユニセフとかｗ

34 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 22:34:43 ID:UD1rpbrwO

板違いのスレ以上で終了
アニメサロンに移行しました

35 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/14(月) 23:40:32 ID:Yefsfz0k0

ＩＳは、islandと書いて「アイ」ランドと読むでしょ
ＩＳの裏の読みは、アイだよ

アイは、ユダヤ教のアイン、古代メソポタミア（バビロニア）で考案され、インドで発展したゼロ0でもある

・生命の樹（＝ユダヤ教セフィロトの樹）wikiより
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%9F%E5%91%BD%E3%81%AE%E6%A8%B9
アインは無と訳され、0で表される。
アイン・ソフは無限と訳され、00で表される。
アイン・ソフ・オウルは無限光と訳され、000で表される。アイン・ソフ・アウルと表記されることもある。

つまり、ＩＳ＝アイ・0＝ユダヤ教の概念

そういう神教的な意味では、左派寄りという解釈になると思う。
ちなみに、０・ゼロ（零）・レイ・オー　すべて書き順で［左巻き］。

この０・ゼロ・アインに対するアンチテーゼは、ゼロを持たなかったキリスト教カトリック教会（ローマ・バチカン）。
日本でも現在使われているグレゴリオ暦は、１年の始まりは１、時計の文字盤の始まりは１２。いずれも０を持っていない。
歴史的にも、キリスト教は０ゼロの概念・ゼロ崇拝を迫害した歴史もある

ゼロというのは、本当に良く使われる。日本のゼロ戦とか、９１１のグランドゼロとか。
作家の松本零時とか。人によってそこに込める意味も様々だが、「アンチカトリック」という意味が込められている場合が多い。

36 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 02:26:12 ID:6JSPtSZI0

けいおんに右も左もあるかよ・・・

37 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 09:04:00 ID:Nrzx3hZL0

>>15
とあるは左か

38 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 16:20:15 ID:+8adzgiuP

>>36
けいおんはかなりの保守派

39 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 20:28:13 ID:NM792BUIO

>>33
民主も全面賛成
日本ユニセフは中韓に支配された悪徳カルト偽ユニセフだよな
つまりヲタは自民(反日アグネス系)にも民主にも裏切らた訳だ

日本人による日本人の為のヲタ党が結成される日も近いな

40 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 21:07:23 ID:8+d3EcnU0

禁書は科学がウヨ、魔術がサヨ

ウヨサヨスレはこのくらいアホな方がよろしい
あと全面賛成などといつもの嘘をつかないように

41 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 22:50:51 ID:m4fVaQXY0

>>35
な、なん(ry

一応

42 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 22:54:26 ID:hiC2afQI0

銀河英雄伝説は左翼

43 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 22:56:21 ID:m4fVaQXY0

>>42
最後に同盟が滅びユリアンたちも冷静に考えると絶望的な状況になってるので右翼

44 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 22:58:39 ID:hiC2afQI0

ヤン･ウェンリーは極左

45 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 22:58:58 ID:E7SIs8vw0

ライトウィング

46 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 23:00:15 ID:ioVULFy90

アニオタは左翼
リア充は右翼

47 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 23:07:15 ID:m4fVaQXY0

ガンダムは逆シャアの最後がスピリチュアル系だから右翼

48 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 23:16:56 ID:uOq7ASIA0

>>39
いつまでも右翼左翼の二元論で考えるからそういう矛盾が出てくるんだよｗ
右でも左でも極端な奴は害悪だ。

49 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 23:17:55 ID:Fca0mNzGO

１の頭が悪い事だけをひけらかしたスレだな

50 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/15(火) 23:52:29 ID:vVY18AqY0

シャングリ・ラには左翼メッセージがいろいろ隠れてる
敵の戦闘員とか武器がことごとく日本の伝統文化をモチーフにし
ボスキャラやキーパーソン、キーアイテムが天皇家がらみのものばかり

一見すると思想としてのエコロジーが支配する未来を風刺してるようだが、
その実日本（本土）への悪意がそこかしこに現れている
原作者はよっぽど強固な反日教育を沖縄で受けたんだろう

51 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 00:00:59 ID:gSfmzSVQ0

アニメなんて元々左翼のお仕事じゃん

52 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 00:25:44 ID:htYejrWz0

一番面白いのは、N+で散々民主批判し自民ﾏﾝｾｰしている奴らが
ことｱﾆﾒや漫画の規制が絡んでくると味方を叩く事。
こんな矛盾した考えの奴を誰が信用する？
そんなことを繰り返した結果、右にも左にも見捨てられた。
実に愉快痛快。

表現と国家、貴方ならどっちが大事？

53 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 00:40:55 ID:bjnZ+OcXO

>>48
中韓嫌いなだけでネトウヨ連呼されるからな
他の政党がカス過ぎるので仕方なく自民か無投票との日本人が大半じゃないの
まあ無投票は日本が悪化するだけなのだけど…

右左関係なく正論が無い奴等を叩くのが正しい人間だと思う
そしてこの過激な規制厨達は間違いなく叩かれるべき存在

54 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 00:43:46 ID:bjnZ+OcXO

>>52
君は左に偏ってるなあ
どちらも大事だろ

55 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 00:53:30 ID:GJj36yLM0

>>52
表現と国家（）
表現認めたら国家なくなるのかよ

自民マンセーの連中って、以前は「規制の黒幕はミンス！」とか平気で言ってたんだけどなー
都条例で石原が前面に出てきてさすがにそういうのも見なくなったが

>>53
中韓嫌いはネトウヨだろ
そもそも「中韓」ってひとくくりにする時点で頭悪いっつーか特殊だよな

56 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 01:16:36 ID:htYejrWz0

>>54
自分に批判的なものは何でもかんでも左扱いか。
２ちゃん脳そのものだな・・・。

そして表現と愛国、どっちも両立できると本気で思うの？
民主は表現の自由をちらつかせて結局裏切り、愛国政党である自民は
表現を制限する事でモラルを取り戻そうとしている。
無制限の表現はモラルを破壊する。

57 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 01:24:37 ID:9VtSuElF0

http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/d/9/d9374add.png

58 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 01:35:42 ID:TxJy5YY9O

美味しんぼ

59 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 01:39:01 ID:MUc3xHXL0

スカイ・クロラが右翼すぎて嬉しい

60 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 01:41:29 ID:iwqUAG6a0

+でやれ

61 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 01:47:48 ID:bjnZ+OcXO

>>55-56が偏り過ぎて怖い

62 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 01:50:22 ID:MUc3xHXL0

押井作品は基本保守だな

63 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 01:59:30 ID:opxCY3MK0

>>56
それ言い出したら「自由」と「平等」だって両立できる概念かどうか疑問だ。
それでも両立を目指すのだ。たとえ妥協と言われても。
アメリカさんは自由と平等とか、それに「表現の自由」と「愛国」とか、どれも否定してないだろ？

要はそういうイメージ作りをして国民を満足させて騙せるだけのシステムを持っているかどうかだ。
その意味でたぶん日本はアメリカより自由。みんな有難がってるかどうか疑問だが。

64 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 02:43:50 ID:W22UFM4RO

攻殻2期見ると難民側の方に立って、郷田側が悪気味だから右じゃなく左
ガンダムも富野が憲法9条改正な流れを止めれなくてスマンみたいな事言ってたから左

65 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 03:09:00 ID:C5ibqEdh0

>>53
中韓嫌いを公言する人間って
同時に民族差別発言してる事が多い（しかも自分自身ではそれに気づいてない）から
そういう印象持たれがちだな

66 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 03:15:32 ID:WO6khzfg0

エロ表現の自由を認めても国家はなくならないが
お年寄りの考える「古き良き日本」はなくなるんだよな

若いオタかつウヨで旧軍好きだったりする人間を見ると
一体どんな日本を保守しようとしてるのか少し不思議
オタ文化って戦後民主主義の産物だと思うんだけど

67 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 03:45:16 ID:QqwTnQ+/0

>>66
日本アニメの起源はアトム！とか言っちゃう方ですか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm208258
http://www.youtube.com/watch?v=CK3Gj9rpLw4

68 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 03:50:28 ID:RmLtMvAAO

>>1
俺は右翼だ・・・

イマイチ何故か興味もてないアニメが
・ワンピース
・ガンダムナンチャラ
・錬金術
・ハルヒ
・らすきた

ヘタリアは右翼アニメでしょ？

69 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 03:54:30 ID:sdqHONpUO

ハルヒが左翼てなんでやねん

70 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 04:00:44 ID:2fgqXYfr0

>>67
せめてタコ責め春画くらい持ってこいよ

71 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 04:02:32 ID:opxCY3MK0

セカイ系は左翼でしょ
経験論より合理論を好むあたり
頭よさそうに見せることに腐心して自分を見失うタイプ
軽薄で信用ならない

72 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 04:03:19 ID:RmLtMvAAO

>>66
奈良の大仏は
オタクのフィギュア

73 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 04:09:34 ID:MjJLvwuX0

ほとんどのアニメは左右とか関係ないし。

74 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 04:10:12 ID:RED+e+u30

右翼→老害･硬派(ｷﾘｯ、左翼→ニワカ･お洒落()

75 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 04:19:32 ID:hitYqYkD0

http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52428971.html
お前らこういうの好きそうだよね。

オタクを擁護すると反日ランクを一個減らして貰えるらしいぞ。
なんでオタと愛国反日に関係あるのか意味不明だけど。

76 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 04:28:03 ID:RmLtMvAAO

とある禁書は左翼
５０％のロリエロは
・フェミニズム
・ジェンダーフリー
・反キリストと魔術
・科学的
・男女平等パンチ
・男が料理、女がニート・女が活躍

77 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 04:31:16 ID:+GYQJRlH0

けいおんに保守もリベラルもねえよ・・・

78 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 04:32:31 ID:RmLtMvAAO

>>76
あと
・クローン作って殺す科学的な学園都市

79 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 04:41:38 ID:RXTiztV30

右翼だの左翼だの言いたいなら他の板でやれよ
お前らマジで気持ち悪いから

80 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 04:46:30 ID:RQcKLdQ60

中国を代表する英雄“孫悟空”をキャラに使用した『ドラゴンボール』。それが日本を
代表するア二メとかいってヨイショするマスコミ見ても、何の違和感すら覚えないバカ日本人。
『ドラゴンボール』がジャパ二メの代表作とか言って、日本だけならず世界へ向けてアピール
し続けるマスコミ。『ドラゴンボール』をPR支援する勢力の正体はどこだ？『ドラゴンボール』は
中国でもよく放送されてるぞ。

ホントの日本好きで愛国的な漫画家なら、大体、主役のヒーローに普通“孫悟空”なんて名前、
絶対つけるわけねえだろが。自分独自のキャラとして、もっと愛着持てるような名前を、まともな
漫画家ならつける。大体、中国のキャラを使用したワンパターンでつまらない『ドラゴンボール』
なんかの、どこが日本を代表するア二メなんだよ。それがわからなかったなんて、フシ穴にも
ほどがある！こんなことすら気づけない奴らが、拝外主義だの、シナ人を叩き出せだの、エロ本
守って日本文化を守れだの、笑止千万。

私は別に中国文化が下賎だとか、犬食い朝鮮は野蛮だとか、他サイトによくあるような、そういう
他国文化を否定するためにここを書いてるのではありません。私がここで問題にしてるのは、
マスコミの巧妙な洗脳プロパガンダに、真実が何もわかってないくせに、見事に操られてバカ騒ぎ
しているボケた日本人を批判してるのです。別に、ドラゴンボールを見るなとかまでは言いませんが、
こんなのを日本の国民的ア二メと持ち上げるマスコミに、違和感を持てなくなってしまった今の
日本人が問題だと言ってるのです。

http://whisper-voice.tracisum.com/?eid=231

81 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 07:00:58 ID:Gk6rJLUK0

あと日本のアニメには日本史的な隠された意味いろいろあるようですね
たとえば北斗の拳なんか明治の政変だし
　ケンシロウ＝伊藤博文　ユリア＝明治天皇　ラオウ＝大久保　レイ＝西郷　トキ＝大隈　シン＝板垣　サウザー＝福沢諭吉
　リン＆バット＝満州朝鮮
ドラゴンボールも日本の通史だし
　ゴクウ＝朝鮮半島から来た渡来人で源氏　天下一舞踏会でピッコロに勝って鎌倉幕府成立　後にブウにも勝って徳川幕府成立
　ピッコロ＝大陸渡来人　貴族　ゴクウに二度もやられる
　ゴハン＝原住民と朝鮮人のハイブリッドの平氏　セルを倒して室町幕府を成立
べジータ＝朝鮮人　サイヤ人襲来のときのナッパと合わせた戦闘能力22000は元寇で日本にせめて来た兵士の数、
　　　　　　ナメｯク星でフリーザたちを見事にかく乱した。
　フリーザ＝モンゴル帝国　戦闘能力540000は恐らく帝国の総兵力
　神様＝朝廷　神様がピッコロと融合して空位になったので、ナメｯク星からデンデをつれてきた。今の皇統はパチモンですね・・・
　ナメｯク星＝大陸　ピッコロの故郷
　惑星べジータ＝朝鮮半島　諸国に兵士を送り現地人を滅ぼして自分たちの領土にしていたようだ。しかし日本に送り込んだ
　　　　　　　　　　　　　ゴクウは現地に溶け込んでしまった。後にフリーザに滅ぼされる。
　界王様、界王神＝ヨーロッパ人　ゴクウに色々教え込んだりゴハンをパワーアップさせた。ゴクウに教えた元気玉は恐らく
　　　　　　　　　　　　　　　　税の臨時徴収ですかね。
　こちらも興味があるなら調べてね～

82 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 07:55:08 ID:jySE2KS1O

>>80

馬鹿が宣う先入観に、付ける薬はないな。半万年ロムってていいよ。

83 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 10:39:53 ID:+GYQJRlH0

ギャグかと思ったら真性でこんなのがいるんだな

84 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 11:53:03 ID:MUc3xHXL0

DTBは左翼だな

85 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 12:15:36 ID:RmLtMvAAO

狼と香辛料＝右翼だな
資本主義経済・男が女を食わす・エロは１％

うたわれるもの＝右翼
エロは２％程
反キリスト的で左翼？と、思わせるが甘い平和を許さないアニメ
脇役はイエスの弟子と同じ１２人

86 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 12:34:05 ID:QjeZ6Er60

神道アニメの「かんなぎ」「かみちゅ」「神無月の巫女」は右か。

しかし従来の権威を貶めかねないゆるい内容なので
+脳としては左認定かもしれんな。

87 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 13:23:08 ID:EsW7iFA/0

あらゆる国が一緒になって戦ってるストパンって右翼か？
むしろ地球市民的思考な気がするが

88 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 13:26:04 ID:opxCY3MK0

反近代主義・反西洋主義・反キリスト教主義は右翼でも左翼でもある。

戦前なら復古主義・アジア主義と並んで右翼、
戦後なら反体制・エコロジーと並んで左翼とくに極左

ただし冷戦終結後は左翼は反日と同義なので
反神道のキリスト教と左翼の言うことがそっくりになってきている
でもそれが日本人のキリスト教観を変え
作品内の反日記号としてキリスト教が認知されるにはまだ時間がかかる
そして当の神道自体はもはやノスタルジーの記号でしかない

89 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 13:52:27 ID:RmLtMvAAO

ひぐらし＝右翼
ニーチェの意志の力的メッセージ
ただ、羽生の角はルシファーの角

うみねこ＝右翼
稲荷の鏡を割るシーンは
神道を肯定している前提家族愛とブルジョアファミリーの財産争いがテーマ

とある禁書＝家族解体

90 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 14:08:27 ID:MUc3xHXL0

東のエデン、スカイ・クロラ、イノセンスは右翼

91 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 14:36:12 ID:8yV/ps7/0

ネトウヨってほんと頭おかしい奴しかいないってよくわかるな。このスレ見てると。

92 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 14:39:14 ID:MUc3xHXL0

サヨクってほんと基地外な奴しかいないってよく分かるな。

93 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 14:40:53 ID:7vUaI9aQO

ドラえもんでアジるコピペを思い出した。先生が右翼のやつ。携帯で探せないから誰かはってくれ。あれはコピペ史に残る名作。

94 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 15:17:13 ID:Gk6rJLUK0

・垂直思考で右と左に分けたいなら、こういう基準もある

右派＝右回り（お寺のマーク・陰陽マーク）＝時計回り＝「南」の空で星は「右」回り（南≒右）⇒秩序を守りたい（保守）

　　＝左→右に読む＝★新約聖書：現代日本＝right（正しい）＝右端（うんたん・歌・ゴクウ）＝右天（雨天）etc

　　好まれる文字・暗喩（書き順で右巻き）：『３』・の・へ・【Ｑ】・？・佑・祐等

↓ ウザい！（右左い！）

↑ サムい！（左右い！）

左派＝左回り（逆マンジ：ナチスドイツ）＝半時計回り＝「北」の空で星は「左」回り（北≒左）⇒秩序を破りたい（革新）

　　＝左←右に読む＝★旧約聖書：国帝本日大＝left（左：残り物）＝左端（サタン→悪魔）＝左天（晴天・聖典）etc

　　好まれる文字・暗喩（書き順で左巻き）：『０（零：レイ）』・６・Ｏ（ｵｰ）・「し・と」・「ｅ・ｖ・ａ」
　　　　　　　　　　　　　【ｑ】・ｃ・Ｕ・筆記体Ｌ・佐等　ユダヤ教のアイン＝０（ゼロ）ウロボロスのヘビ　６６６

キリスト教の聖典は、基本は新約聖書（右）であるが、同時に旧約聖書（左）も内包している。
また、ユダヤ教の聖典は、旧約聖書（左）であり、国名もイスラＬであるが、同時に、ユダヤ教の神「バアル」は「バＲ」で、右を意味する神でもある。

バアルwiki（バアル＝バＲ＝右手）　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%A2%E3%83%AB

95 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 15:22:59 ID:jtWn8Bna0

そもそも右翼左翼の意味自体曖昧すぎるからｗ
元々は体制派と反体制派くらいの意味

戦前の右翼は大アジア主義を唱えて反米英だったし
今こんなこというと２ｃｈじゃ左翼扱いだろうｗ

96 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 15:42:19 ID:HBk0MxuV0

>>87
戦前右翼の言ってた『八紘一宇』的な考え方でもある
地球を単一の国家にすれば無駄な争いも減るんじゃね？
みたいな思考は古今東西にあると思われる

97 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 15:56:36 ID:qeyhWByl0

>>95
そういう相対的な見方はわかりやすくていいね。
今の中国なんかは右翼だしなw

98 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 16:03:56 ID:MUc3xHXL0

正直、今の右翼って言われてる人が訴えてる
・外国人参政権反対
・９条廃止
・竹島、尖閣諸島、北方領土返還
って全然リベラルな気がするんだけどね。

在日外国人がその国で幸せに暮らすにはその国の人に気に入られて受け入れられる
のが一番だろ。
でも上３つがある限り日本国民は外国に対してのモヤモヤが拭えないわけで、
真に在日とかの境遇の人を受け入れようとは思えないと思う。
だから今右翼って言われる人達の主張は実は日本人どころか日本で暮らす
他所の人にとっても悪い話ではないように思える。

だからこれに反対するってのは右左じゃなくてもっと危ないとこの人なんだよ。

99 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 16:05:58 ID:eXBCSWLDO

>>1
おいあんた！ふざけたスレ立ててんじゃ・・・・

100 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 16:11:58 ID:Zg7h9wmD0

国家の連合であろうと理想主義的なものと
自国の主導で力を背景に統合しよう、ってのではやはり違う

101 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 16:26:49 ID:QqwTnQ+/0

「東アジア共同体」と「大東亜共栄圏」って何が違うんだ？

102 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 17:13:56 ID:RmLtMvAAO

片方の目とか
６６６とか
メッセージの刷り込みあるよね？

103 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 17:18:10 ID:nHiAIlq80

話の流れとして、最終的に体制っつーか
組織の膿を否定して
個人の信念を肯定するお話ってあるよね。

主人公が、属していた正義機関から離反して、
更にその正義機関を倒して幕引きみたいな。

反体制なのか個人主義なのかはわからんが、
ああいうのは
その時代ごとの風潮を反映していると思う。

104 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 17:19:00 ID:QjeZ6Er60

ジオン公国は右

地球連邦は右？左？

105 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 17:24:34 ID:FytMaWZAO

右翼国を守るために戦う

左翼国が腐ってるから潰す為に戦う

こんな感じ？

106 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 17:27:16 ID:UTJ4fzm70

>>67
のらくろの連載って他でもない軍部からの指示で終わったんだよな
たしか「のらくろは士官になってもドジを踏んでる！」
「このまま昇進させ続けることになれば、我々への侮辱みたいなもんだ！」

>>104
？

107 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 17:36:07 ID:IsW+jUi+0

作品の右左は出版社やスポンサーに左右されがち

108 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 17:38:21 ID:ol3dadthO

ブレンパワード観たら「アメリカは歴史がなくてそれに劣等感を感じてる」みたいな風に責めててひどいと思った
何でも悪役にされて覇権国は大変だなあ

作品自体は面白いんだけどさ

109 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 18:00:42 ID:MUc3xHXL0

でも小さい弱小国を貶してもそれはそれでつまらないだろ。
まぁ、あんま他国批判とかいらないな。

110 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 18:58:11 ID:nHiAIlq80

HOTDは他に類を見ないほど
反・左翼だったな。

反体制の人権団体を、
本当になにひとつ見所のない愚か者集団として描いてた。

>>104
ジオンをどう描くか、地球連邦をどう描くか、だろ。

111 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 21:08:36 ID:ChKq44650

『星界』シリーズにおける”アーヴによる人類帝国”は、宇宙規模に拡大した
（理想的）”大日本帝国”そのものなのだが、誰も気付いていないのか・・・？

因みに何かにつけて”帝国”に突っかかる”人類統合体”は中国のアナロジー
だったりする・・・

・・・とすると”ハイド伯国”の立ち位置って韓国か・・・？

112 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 21:13:14 ID:a+UV++f80

>>1
ハルヒは消失以後の物語は、意外と保守的な内容になっていくよ
ハルヒ本人が伝統行事大好きだからな

113 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 21:16:40 ID:iqjGbfLQ0

そもそも左翼的なアニメでカタルシスを感じられるのか？
戦闘ものとかで自己犠牲の精神を否定した作品なんか面白くもねえし糞だろｗ
まあ日本には本当の左翼なんかいないだろうけどな

114 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 21:18:15 ID:mcGTahfHO

「主義」ってものすごく便利な言葉だよな

115 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 21:21:32 ID:qeyhWByl0

政治的なアニメというと銀河英雄伝説がすぐ思い浮かぶけど、門閥貴族ってネトウヨにイメージかぶるよなw

たぶん作者の田中芳樹は、教科書的な左翼民主主義に、個人的な憧れの19世紀的ロマンチシズムをからめて物語を書いたんだろうけど。

116 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 21:38:09 ID:nHiAIlq80

最近のアニメで明確に「国際社会」を描いた話というと、
コードギアスだな。

日本を解放するみたいな流れではあったが、
ルルーシュは反体制側
スザクは体制側という対立だった挙げ句、
最終的には国家の垣根を無くすみたいな終わり方をして
日本も民族とか一切拘らない形にされた。
どっちかというとあれも左翼だと思う。

117 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 21:38:14 ID:iqjGbfLQ0

自国の歴史や文化や宗教を否定した連中が日本のブサヨなんだから
バックグラウンドが無い作品なんかペラッペラの紙みたいな内容
共産国で作られたアニメみたいな感じだな
最近のラノベ原作のアニメも似たような薄さだけど

宮崎アニメも左翼チックと言われるけど
それとは違うと思う

118 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 22:39:33 ID:+GYQJRlH0

保守と右は別物なのだが・・・

119 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 22:47:39 ID:nHiAIlq80

同じではないが、含むだろ。

う‐よく【右翼】?名?
①右のつばさ。「ジャンボ機の─」
②隊列・座席など、左右に広がったものの右側。
③保守的・国粋主義的な思想。また、そうした思想をもつ人々やその集団。
　◇フランス革命後の議会で、保守派が議長席からみて右側の席を占めたことから。
④野球で、本塁からみて右側の外野。また、そこを守る人。ライト。
◆⇔左翼

120 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 23:18:40 ID:rql9EyDtP

反米って左なの？
前に敵で、色々押しつけた糞国家なのに
おかしいの

121 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 23:31:22 ID:Q0a00iR30

そもそも日本（主にネットでは）じゃ右翼と左翼の定義が曖昧というか
本来の意味とは違った形で使われてるからな。
日本での使われ方だと単純に

左翼＝民主支持・反米・親中・自虐史観
右翼＝自民支持・親米・反中・歴史修正主義

この中のいずれかに該当する人間を指す言葉として使われてる気がする。

122 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 23:49:20 ID:rql9EyDtP

そうなんだ。なるほど

123 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 23:54:11 ID:qeyhWByl0

円周率は3と定義しよう、みたいなもんかw

124 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/16(水) 23:57:19 ID:MUc3xHXL0

右翼・・・アメリカ大好き
左翼・・・中韓大好き

125 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 00:01:13 ID:RmLtMvAAO

>>117
宮崎アニメは
反新自由主義の右翼？
国に仇なす金儲け批判

千と千尋は右翼

126 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 00:19:32 ID:o1Dqz0qx0

ポニョは基地外

127 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 01:02:27 ID:kzckt++RP

富野と押井は？

128 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 01:14:18 ID:o1Dqz0qx0

富野も押井も左翼でしょ。
サヨクじゃなくて左翼ね。

129 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 01:59:57 ID:MZstT2lo0

国が急進的な改革を断行するとき、
それを推進するのが保守、反対するのが右翼。
かつての右翼は保守となあなあではなく、
爆弾テロや刺殺などで保守政治家の命を奪った。

130 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 02:57:09 ID:XEcy4Ve1O

>>113
勧善懲悪じゃないものは左になりがち
逆にアメリカの愛国掲揚映画なんて我々に敵対する奴はテロリストみたいな感じだし

131 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 03:15:11 ID:u6PuePLu0

戦争系のエンドとして
戦争が否定されたり
民族間・種族間の諍いを終わらせたりってのは
最も無難だからな。

でもその手段が非武装とか信頼だった場合は
日本の奇形左翼の「戦力保有ダメ！」「友愛の精神（はぁと）」にダブる。

アニメじゃないけど
最近のジョジョ漫画は愛国心をキーワードにするキャラが居たな。
愛国心を極めて肯定的に語っていた。
家族を守ろうとすることの延長上に、国を守るということがあるって

132 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 03:48:23 ID:UJHSdKrq0

>>124
反米右翼だっているよ

133 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 03:48:41 ID:XAIVc0JM0

そういうしっかりとした考え方を持ってる人間は少ないのが現状だと思うな。
右や左などと言う前にステレオタイプな政治観しか持ってない漫画家やアニメ製作関係者ばかりだからなぁ。
例えば漫画やアニメ（ドラマや映画もそうだけど）に出てくる政治家なんてほとんどが
自分の私利私欲のためにしか動かない悪人というキャラだからね。

まぁお上＝悪と描いたほうが何となくしっくり来るんじゃないかと考えているのと
>>131に書いてあるような政治思想を描くと
右翼だとか、軍靴の音がするとか色々とやかましい事を言われそうで面倒なのもあるんだろうけどねｗ

134 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 11:06:33 ID:aItUA+CW0

>>131
ナショナリズムとパトリオティズムを混同してるな、それ
国家のために家族愛や郷土愛が否定される事なんて普通にあるのに

135 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 11:16:35 ID:aItUA+CW0

>>111
気づいてる上でファンタジーとして楽しんでたよ

それ以上に、遺伝子的に人類と異なった種によって独裁統治される
ユートピアの可能性を描いた良SFなのだけど
そのユートピアの分裂の可能性が暗示されたところで
作者が鬱になって絶賛放置中

136 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 11:20:53 ID:MZstT2lo0

>>134
国民国家・ナショナリズム否定の論調とフェミニズムの家族否定の論調や
現代思想で大流行りの共同体解体の論理が衝突したのなんか見たことない
みんな仲良しで同じ穴のムジナ

137 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 11:21:39 ID:Zu1jMDuV0

>>117
「いかがでしょう、愛国国債でもお求めになって、民族に貢献されては」
「そういうことは人間同士でやんな」

138 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 11:25:12 ID:IxxPCvqg0

>>136
フェミニズム＝家族愛否定なのか？

家族が馬鹿な政治家たちの起こした戦争で死んじゃった
なんて展開よくあるんじゃね

139 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 11:32:44 ID:MZstT2lo0

>>138
そんな単純な戦争反対なら誰でも唱えるし、腐るほどある。
戦死した家族の名誉を守るために不当な歴史修正と戦う、
なんていうのになるとまず見ないな。アニメの表現形式に向かないんだろう。
どっちみちその話はフェミ関係ないだろ。

140 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 11:34:08 ID:u6PuePLu0

>>138
その「馬鹿な政治家達の起こした戦争」という発想こそが
日本左翼の集大成だろう。

そんな幼稚な考え方で戦争を見てれば、
そりゃー「お国のため」が家族を否定し家族を殺すものだって思っちゃうわ。

141 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 11:40:45 ID:YtgibJDD0

戦争が起きれば、家族が死ぬ可能性は常にある。

その一方で、被侵略など差し迫った理由でなくとも
国家の威信などを理由として軽はずみに戦争が起きる、
という可能性もある。

であれば、家族愛とナショナリズムが対立する事は普通にあり得るのでは？
日本左翼に限定しなくても。

142 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 11:59:53 ID:5HBFiT270

米国でも兵士の遺族が反戦運動やってたりしなかった？
別に日本に限らないだろｗ

ああいうのって愛国者に叩かれたりしないのかねえ
厭戦気分が広がらないようにって

>>136
国民国家とフェミは対立しなきゃならんの？

143 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 12:04:10 ID:u6PuePLu0

ジョジョのスィールボールランでは
まさしく戦争で夫を亡くした母、父を亡くした息子が描写されていたが、
そこで「うちの国が戦争をしたせいだ」なんて発想は
チラつかせもしなかった。

「愛国心はこの世でもっとも美しい徳だ。
　子を守るため、命をかけるのは動物も同じだが、
　国の誇りのため命をかけるのが、家族を守ることに繋がるのと考えるのは
　人間の気高さだけだ・・・・・狂信者とはまったく違う心」

144 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 12:12:46 ID:5HBFiT270

だから「パトリオティズムとナショナリズムを混同してる」
って言われちゃうんだろう

145 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 12:18:41 ID:MZstT2lo0

>>142
「家族制度」「戸籍制度」で検索すれば
国民国家否定のフェミ論文がいっぱい出てくるよ
国家否定の側の人には家族愛を否定して平気な過激フェミがよくいるし、
そういう人はだいたい「個人主義」vs「集団主義」とか「自立」をキーワードに
「日本」を全否定するね

146 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 12:20:45 ID:u6PuePLu0

そのふたつって定義する上では区別可能だが
一個人の価値観としては
ほぼ繋がってるもんじゃねーの？　混同とかじゃなくて

147 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 12:24:04 ID:NFFIvxyx0

フィクション作品の中なら、正当性に疑いを持たずに済む正義の大統領による正義の戦争がいくらでもできるけど
実際の戦争はそうも行かなくて、石油利権や軍需産業や開戦理由の捏造がどうこうって話になるから難しいよな

フェミニズムによる、伝統的・家父長的な家族制度の否定と家族愛自体の否定はまた別物じゃない？
親から子、子から親への愛情を否定してるわけじゃないだろうし

その論理で言ったら、崩壊した家族を描いて、父親を精神的に未熟な人間としたエヴァは、伝統的な家族観を否定するフェミサヨアニメだｗ

148 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 12:43:55 ID:u6PuePLu0

日本のフェミの場合、
家族というテンプレを壊した後は血縁の価値を否定しそうだ。

家族である必要はなんですか？　の次は
血縁である必要はなんですか？　が来る

149 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 13:03:01 ID:NFFIvxyx0

「血は繋がってなくても、俺たちは家族だ！」
アニメ的にはフツーの展開だな

「俺たちは血の繋がってない他人なんだから、男女が同じ屋根の下で寝起きしちゃ駄目だ！」
血縁と伝統的価値観を大事にするならこうすべき

150 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 13:57:53 ID:8fo6P5jx0

俺は家族と日本語と納豆のためなら死ねるけど
離島や政府のためには死ねないよ
納豆大好き

151 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 13:59:53 ID:sAUCwquG0

どうも日本は右翼と左翼の定義が捻じ曲がってるよな

とりあえず、9条護憲派の人たちはどのアニメにも思想は当てはまらないだろう

どんな左翼臭いアニメでも、結局主人公達は武力を持って戦うからなｗ

平和憲法護るなら、平和を愛する諸国民（笑）を信頼して全部話し合いで解決しないとな

152 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 14:10:20 ID:uqiI2xSl0

　ドラゴンボールは中国の陰謀

153 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 14:32:31 ID:o1Dqz0qx0

ガンダム・・・左翼
コードギアス・・・右翼
エヴァンゲリオン・・・右翼
ナデシコ・・・右翼
パトレイバー・・・右翼
攻殻機動隊・・・右翼
輝きのタクト・・・左翼

こんな感じ？

154 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 14:32:46 ID:T8GMBVNq0

>>106
それ初耳だった

ちょっとググッたら
内務省の役人から｢この戦時中に漫画などというふざけたものは掲載を許さん｣というクレームが入り、編集長が打ち切りにした
らしいけど

155 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 14:59:52 ID:u6PuePLu0

>>153
コードギアスは右翼的な嗜好の持ち主にもターゲティングしてるけど、
ルルーシュは
日本を多民族合衆国にしようとしたんだぜ？

156 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 15:01:15 ID:u9h1eKzA0

>>1
なのはって手段としての武力肯定で右っぽく見えるけど
主人公は生まれた地を捨てて地球を管理下に置いてる
管理局の軍人になったんだから売国肯定アニメになるんじゃない？ｗ
あの世界観からしたら
管理局＝中国で地球＝自治共和国みたいなもんだろｗ

157 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 15:03:48 ID:r1fhAUTt0

帰化移民なのに治安維持組織のエリートになったなのは△

158 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 15:08:59 ID:XrKW+OUF0

それ以前に、まどかやウテナが入ってる点に突っ込め

159 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 15:09:59 ID:89YOQFLq0

>>156
ミッドチルダ側にしたら地球は管理外世界という設定よ
基本的には治外法権地域
次元世界を揺るがす事件が起こった時だけ出張していく

160 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 15:11:12 ID:o1Dqz0qx0

なのは、まどか、ウテナは右翼の典型だろバーカ

161 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 15:14:11 ID:XrKW+OUF0

>>160
なのは＝帰化移民が軍人になる話だから売国
まどか＝戦いを煽ってる奴が実は騙してる、という話だから左翼
ウテナ＝世界を革命して家から出て行くから左翼

162 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 15:16:43 ID:kzckt++RP

ガンダムって、左かな？

163 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 15:22:17 ID:89YOQFLq0

>>161
帰化人が軍人になるのは売国じゃないだろ
在住外国人が、住んでる国の手先になって祖国に害するなら売国

アメリカ移民の日系人が米軍で活躍しても、売国なんて言わないのと同じ
その発想は反戦平和主義者＝日本の左翼っぽい

164 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 15:25:41 ID:u9h1eKzA0

>>159
立派に主権侵害ですからねえそれって

>>161
もし事件解決のためにやむを得ず
地球を焼け野原にしろって話になったら
なのはは職務上従わなきゃならんしなあ

165 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 15:26:56 ID:XrKW+OUF0

じゃあ自衛隊にもいっぱい帰化人入れようぜ
移民は上昇志向が強いから良く働くはず

166 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 15:27:17 ID:u9h1eKzA0

そもそも俺達のが優れてるから
遅れてる場所を善導してやろう
相手の意志にかかわらずってのが間違いｗ

167 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 15:31:32 ID:u6PuePLu0

>>165
個人としての上昇志向って
防衛組織にはむしろ邪魔じゃね？

むしろ私欲を自制するタイプの人が
現場では重宝されると思う。

168 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 15:32:25 ID:89YOQFLq0

>>164
世界観を自分解釈で語りだしたらきりがない
少なくても、作品内で地球を管理下にはおいていない設定である以上
>>156は間違ってるわけ

169 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 15:35:13 ID:u9h1eKzA0

>>168
自分解釈っていうかさ地球上の常識からすりゃ
武装した連中を勝手に領土内に送り込まれたら
主権侵害でしょｗ

まあ脚本が気づいてないか
話がややこしくなるからスルーしてるんだろうけどｗ

170 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 15:36:09 ID:srVuHN890

元外国人やその二世三世とかの方が、今いる場所でのアイデンティティを守ろうとして
愛国心旺盛になるらしいぞ
ソースは某ウヨ団体の構成員

171 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 15:39:10 ID:89YOQFLq0

>>166
進んだ文明が遅れてる文明と接触した時にどういう事が起こるか、どうすべきか
というのは古典ＳＦのテーマのひとつなのよ

大抵は、独自発展の間をすっ飛ばして未来技術を教えたら
扱いきれずに文明ごと崩壊することになってる
過度の干渉は避けて見守るべし、というのが穏便な結論で
なのはの場合もそれに準じてるな

172 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 15:39:53 ID:89YOQFLq0

>>169
>>171な

173 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 15:43:22 ID:kZJW31qC0

あの世界の国籍条項ってどうなってるんだろうね
地球市民的な発想で気にしてないだけか？

174 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 15:50:31 ID:oQ1aENeG0

>>163
でも帰化移民が自衛隊や警察の目立つ地位に就いたら売国って大騒ぎするんだろ。
わかってるからみなまで言うな。

175 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 15:56:46 ID:89YOQFLq0

>>174
帰化人なら表立ってそんなことにはならないだろ
郷に入っては郷に従えが、日本では当たり前の感性

176 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 16:00:20 ID:HFWSsMf30

武力肯定という意味では日本の平和主義左翼とは一線を画すが
移民を否定しなかったり
非血縁の家族を肯定的に描いてたり
犯罪歴のある人間が治安組織の高官になれたり
日本の右翼ぽくもなかったりするのがややこしい
武力を否定しない欧州の左翼っぽいのかも

177 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 16:00:39 ID:oQ1aENeG0

>>175
移民だから表に出るような地位には就けない（差別する）、という意味なのか。
帰化してるならみんな優しく見守って騒がないはず、という意味なのか。
どっちよ。

178 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 16:08:32 ID:o1Dqz0qx0

結局なのは、まどか、ウテナは右翼？左翼？

179 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 16:09:45 ID:89YOQFLq0

>>177
流れ的に下だろｗ
昔の日本軍でも、偉い軍人になった帰化人はいたし尊敬もされた
そりゃ陰口言う輩はどこにでもいるだろうがな

180 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 16:11:41 ID:o1Dqz0qx0

なのは・・・武力を肯定してるから右翼
まどか・・・戦うのを否定してるまどかより戦う奴らの方がかっこいいから右翼
ウテナ・・・革命とかギャグっぽいから右翼

異論は認めない。

181 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 16:17:00 ID:oQ1aENeG0

>>179
労働者として入れるって話だけでも売国売国大騒ぎしてるのに？
銃持てるような組織に入れたら、中国あたりの日本乗っ取り計画だとか
盛り上がるに決まってるわー。

182 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 16:17:51 ID:rW2R7ven0

俺は右翼で
俺の好きなアニメが左翼であるはずがない！
という強い意志を感じるなｗ

183 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 16:19:07 ID:o1Dqz0qx0

そういう意思を感じるのはお前がお花畑左翼だからだろ

184 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 16:26:12 ID:fuiBFh0x0

右翼なんてないさ
右翼なんてうそさ
寝ぼけた人が見間違えたのさ

185 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 16:46:13 ID:gftd7tNJ0

最近のアニメはろくに左右なんて深く考えてないだろう
軍隊かっけーノリ好きだから右になるし
エログロ表現規制となれば左になるし
その場その場のご都合主義だよｗ
それがガチより健全ではあるんだがｗ

186 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 16:55:09 ID:o1Dqz0qx0

でもなのは、まどか、ウテナは総合的に見れば右よりだよな～・・・

187 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 16:57:03 ID:gh4LQ3dM0

それはお前が、右も左も知らない馬鹿だから

188 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 17:14:41 ID:89YOQFLq0

>>181
>労働者として入れるって話
それは帰化人ではなく、在日外国人労働者の話だろ

あと数百万、数千万人の単位になってくると、多文化共生の問題も出てくる
現在イギリスやフランスでは、大量の移民を自国に同化させずに受け入れるのは明らかに失敗だった
という結論が出つつある
それと今話してる帰化人云々はまた別の話

189 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 17:15:34 ID:RYViFvme0

今の保守って明治以降の外来の貞操観念と近いから
同性愛タブーぽいイメージあるんだけど
子供作ってくれんと人口減少で
富国強兵から遠ざかるから立場上
同性愛って好ましくなさそうだし

190 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 17:21:52 ID:SKQY4P0p0

右とか左とかあんのか
火垂るの墓見て「これは左翼だ」とか言っちゃうの？

191 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 17:34:23 ID:yBosQEdjO

考えるだけ無駄、製作側じゃないんだから
ハゲになるぞ

192 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 17:37:40 ID:40Wzycqt0

あの作品は本来は野坂の自分の若い頃に対する自虐だし

そもそもあの人戦争自体には基本反対ではあるが
非武装に関しても否定的ではあるんで
９条原理主義者ではないな
「国家非武装されど我、愛するもののために戦わん」
なんて本書くくらいだし

193 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 17:40:19 ID:40Wzycqt0

>>191
考えすぎると確かに富野っぽくなるかもなｗ

194 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 17:42:48 ID:o1Dqz0qx0

火垂るの墓とはだしのゲンの違いが分からない。
どっちもキモイ

195 ：私の拳が血を求めている!!：2011/02/17(木) 18:30:49 ID:5yL2ip5/0

すべての日本のアニメは右翼だ(日本を主観的に見て右翼で他国からすれば
日本のアニメは左翼的なものである)

196 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 18:41:57 ID:CBAJ7gVh0

どう考えてもアニメは古い社会構造破壊≒左翼集団でしょ

197 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 18:43:58 ID:o1Dqz0qx0

ブサヨの理想的妄想

198 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 19:02:00 ID:u6PuePLu0

>>180
武力を肯定しているというだけで右翼か左翼かはわからん。

日本の奇形左翼＝9条原理主義者と違うことはほぼ決まるが。

199 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 19:04:00 ID:o1Dqz0qx0

奇形の歌を聞けぇー

200 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 20:07:51 ID:sAUCwquG0

>>192
>>「国家非武装されど我、愛するもののために戦わん」

可笑しいよな、外敵から家族や財産を守るためにみんなで武装しようってのが、そもそもの国家の成り立ちなのにな

201 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 20:34:21 ID:0ihe5h3c0

「右翼」「左翼」だの90年代ですらすでに終わってるようなターム使ってアニメ語るなよ。
もはやレッテル貼り意外には使用用途もない死語だろ。

202 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 20:39:34 ID:Yzqli76/0

やはり昭和天皇の崩御ですか？それともサリン事件とか

203 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 21:25:23 ID:kfgE3I0c0

お前ら、まず吉村昭の『蚤と爆弾』に対して反論してみろよ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1054698490
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/campus/1297176903/

204 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 21:38:10 ID:CBAJ7gVh0

>>201
きっとおれたちは左翼教育によってそうやって洗脳されちゃってるんだ

205 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 21:42:05 ID:u6PuePLu0

>>203
何に対しての反論を求められているのかさっぱりわからない、って
既に指摘されているね、それ。

206 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 21:54:50 ID:o1Dqz0qx0

吉村昭って右翼？

とりあえず制作スタッフやキャストにチョンがいるのは左翼アニメ

207 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 22:03:14 ID:xSueOtZG0

ほぼ全部じゃんw

208 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 23:09:57 ID:o1Dqz0qx0

そんなことはない
シャフト制作とufo制作は一切チョンは絡まない

209 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 23:27:54 ID:MZstT2lo0

韓国下請けでなければ中国下請け。
中国発注で問題が起こった話は聞かないな。
あるかもしれないが。
あとはベトナムスタッフの名前が並んでるのを最近よく見かける。
こないだどっかの新作アニメでタイの名前が並んでたな。
バスカッシュはフランスとフィリピンが下請けで、珍しいと思った記憶がある。

210 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 23:31:17 ID:o1Dqz0qx0

PA制作のアニメはチョン多すぎで引いた
そんなに反日好きかよ・・・

211 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/17(木) 23:47:17 ID:xSueOtZG0

この業界、プロダクション同士の制作協力みたいなかたちでズブズブみたいだから、
韓国人お断りじゃ、制作立ち行かなくなるんじゃない？

212 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 00:06:10 ID:qtJ9D32q0

それは嘘だよ

213 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 00:45:07 ID:TtU/XxLx0

なのはは、色々混じってるけど、メインテーマとしては右派系だよ

・なのはを作ってる会社名－セブンアークス

・なのはの歌を歌ってる人－水樹奈々－奈々＝７＝セブン

セブンアークス（７つの秘宝）というのは、多分、十字架に掛けられたイエスキリストの最後の７つの言葉のこと。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%81%E5%AD%97%E6%9E%B6%E4%B8%8A%E3%81%AE%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E3%81%AE%E6%9C%80%E5%BE%8C%E3%81%AE7%E3%81%A4%E3%81%AE%E8%A8%80%E8%91%89_(%E8%81%96%E6%9B%B8)

なのはの白地の衣装とレイジングハートの赤色は、キリスト教カトリック教会のローマ教皇の服装と同じ。

ＯＰの０：０８を見ると、なのはとフェイトが時計回り＝右回りしてるのがわかる（時計の針的な表現）
http://www.youtube.com/watch?v=T-s4nvXBRwY

セブンアークスの会社のイメージロゴも、右回りの筆の線になってる
http://www.7arcs.co.jp/

ただし、機械人間と信頼関係を持ったり、魔術を使ったりなど、左派的な要素も入ってる。
でも、なのはの場合には、その右と左の料理がとてもうまく良く出来ていて、ジャパニメーションとしてオリジナリティを発揮していると思う。

ちなみに、日本では明治から使われるようになった１年１２ヶ月・１日２４時間の時間概念は、キリスト教カトリックのグレゴリオ暦を元にしている。

214 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 01:08:09 ID:qtJ9D32q0

水樹奈々は右翼だったのか・・・

215 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 01:58:51 ID:Km1x46pl0

けいおんに右も左もねーよ・・・

216 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 02:08:20 ID:qtJ9D32q0

けいおんは極右だろｗ

217 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 02:24:44 ID:vXFpfDJN0

けいおんは右左とかじゃなく
そもそも社会を見てなかったな。

セカイ系と呼ばれるジャンルの中には左っぽいものも多そうだが、
けいおんはそれどころじゃない感じ。

218 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 02:39:40 ID:qtJ9D32q0

けいおんはどう見ても右翼

219 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 02:41:01 ID:9DK5vqlZ0

右翼も左翼も権威に弱いのが残念な現状

220 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 04:01:39 ID:BbPRic9p0

なんか律が「皇國ﾉ興廃此ﾉ一戰ﾆｱﾘ各員一層奮励努力ｾﾖ」という姿が頭に浮かんだ。

221 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 04:12:36 ID:5KW74z0M0

>>200
古代国家には奴婢がつきもの
昔の国なんて、山ごと土地ごとのヤクザの親玉のようなもんだ

222 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 04:37:10 ID:qtJ9D32q0

シャフト、京アニ、ガイナ、ボンズ、PAのアニメは基本右翼的

223 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 05:20:28 ID:9DK5vqlZ0

>>221
国家のある時代にヤクザにしかなれない者と
国家のなかった時代に武装を始めた者とでは
器も胆力も能力も違う

気安く一緒にすんな

224 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 08:36:28 ID:FRwDowZdO

左翼アニメを作れば良い
主人公ブント君が
大学でサヨ子ちゃんに
オルグされる萌え萌えの
社会主義学生同盟ストーリー

粉砕される敵キャラ
右翼学生
創価学会青年部
公安
学校当局
早稲田民青

225 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 08:54:16 ID:pOX5y3V/0

右左のわけかたが、よくわからん。創価って左じゃねーのか？

226 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 11:26:49 ID:ynPtuEh60

創価は思想的には左に近いが
自民党と連立して支えてる右の味方という変な所

>>224
押井と宮崎駿と忘却の旋律でいいじゃん

227 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 11:31:23 ID:ynPtuEh60

>>223
想像するしかないが、原始国家の戦争って要するに
俺が首領になるから、隣の村に攻め込んで女浚ったりしてこようぜー
ってノリじゃね
攻める側も守る側もそんな大層なもんじゃないと思うが

228 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 11:33:29 ID:6RckT83d0

創価は共産党の宿敵やで

229 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 11:40:32 ID:Km1x46pl0

けいおん出してるのはただ人気に便乗して取り込みたいだけだろ・・・

230 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 11:53:47 ID:9DK5vqlZ0

>>227
自然の驚異を忘れているな。あと底なしの死への恐怖。
当時のリーダーはカリスマ的宗教家と政治家と医療関係者と治水工事のプランナー、
災害対策本部長と食料を調達するあらゆる機関のリーダーを兼ねる。
すなわちヤクザの親分風情ではアマゾンの先住民の長は務まらない。
移動する集団は略奪だけは上手いかもしれないが、そいつらだけでは人類は生き残れなかっただろう。

231 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 12:20:55 ID:iR31GQ0g0

そりゃすごい
アフリカの中央部あたりには
今でも部族間抗争やってる連中とかいるけど
あいつらのリーダーって
すごい政治家だらけだったんだな

232 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 12:40:10 ID:3SFobLk20

創価と左翼と統一教会の区別が付かない馬鹿が多い中
>>224は評価できる

233 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 14:06:03 ID:qtJ9D32q0

なのはは右翼

234 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 14:22:07 ID:KE9n9LXw0

左翼　グレンラガン　電脳コイル
右翼　超電磁砲　学園黙示録

235 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 14:23:14 ID:P6xRz5dr0

なのはは左翼
仏陀再誕は右翼

236 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 14:24:07 ID:qtJ9D32q0

東のエデン、攻殻機動隊は極右

237 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 14:27:08 ID:KE9n9LXw0

>>222
京アニはマチズモのかけらも無い萌えやってる限り左翼だろ
ボンズ、ガイナ？グレンラガンなんて左翼思想の塊だしエウレカも左

>>235
なのはは体制側の暴力装置じゃんｗ

238 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 14:39:01 ID:Qi32EBZHO

銀魂や絶望先生はかなり右だな、神道系多く扱ってるアニメも右だろ

左翼アニメは単なる反体制の革新系とガチ反日系の二種類ある

239 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 14:55:17 ID:qtJ9D32q0

左翼アニメなんて全くと言っていいほど存在しないよね。
００年代でもナイトレイド、黒神くらいしか思いつかない・・・

240 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 14:57:52 ID:S5B9Cc270

>>231
アフリカの部族とかは文明発達してないじゃんかｗ

まああの辺りは文明なくても、そこ等辺の動物や草取ってれば生きてけるみたいだからそれでいいんだろうけど
他の国は畑作ったり家畜育てたり、他所の部族から奪い取ったり守ったりする為に軍事発達させたりしてる。
んでそういう事業の為に人々をまとめて牽引したのが古代国家の首領たちだからな

平和な世の中で、わざわざ違法なことやって金儲けしようというヤクザの親分とは違うだろ

241 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 14:58:28 ID:KE9n9LXw0

何も持たない人間が勇気と努力で勝ち上がる
物語の基本中の基本がそもそも反体制であり左翼的
国家権力の言い分に染まりたい話が受けるようになったのはつい最近のこと

242 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 15:04:51 ID:Km1x46pl0

けいおんに右も左もないだろ・・・

243 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 15:14:09 ID:BbPRic9p0

>>225
今は>>121のような分け方でしょ。
本来の意味ではないけど。

>>239
スピードグラファーなどGONZO作品も左巻きが多い

244 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 16:34:39 ID:qqLJ+H8W0

早稲田の民青って左じゃないのかw

245 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 17:19:08 ID:Zx0PBleb0

>>242
ガチ左
反体制が貫かれてる。

246 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 17:28:15 ID:vXFpfDJN0

世の中をろくに見ようとしない、
社会人候補であることを忘れて
ただの自由な個人としか主人公を描かないのは・・・まあ左っぽいと言えなくもない

247 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 17:29:39 ID:pOX5y3V/0

NHKとかの、模範行動アニメは左じゃねーの？
政権かわっても軍事国家は右のような気がするけど？

左翼が政権とったら、右翼になるのか？
日本から中国は左翼だが、中国からみれば、日本が左翼？
そんな使い方はしてない気がするけどな～。

248 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 17:46:16 ID:qtJ9D32q0

けいおんは極右だ

249 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 17:48:49 ID:KE9n9LXw0

規律と伝統の無いリベラル思想のけいおんが右翼のわけが無い

250 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 17:49:11 ID:UssiP6FZ0

TBSでやってるから左翼
テレ朝もだ。

251 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 17:50:22 ID:qtJ9D32q0

そんなこと言ったら仮面ライダー、プリキュア、ドラえもん、しんちゃん
ぜーんぶ左翼になっちゃいますねｗｗｗｗｗ

けいおんはどう見ても右翼

252 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 17:51:55 ID:dBTHYNQJ0

>>1
まどかは左翼側じゃないの？なんとなく
少なくとも保守的な魔法少女モノじゃないわｗ
QB「さぁ僕と契約しよう！」意訳（お前を魔法少女にしてやろうかぁー！！）
さやか「わたしはゾンビ！わたしはゾンビ！全然痛くない痛くない！あーひゃひゃひゃひゃ！」
まどか「きゃ～もうやめてぇ～(>_<)」

253 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 17:53:08 ID:KE9n9LXw0

そーだよ？
ヒーローもののライダーやプリキュアが何で右翼なんだよ
左翼ど真ん中じゃん
ドラも左翼クレしんも左翼だよ

254 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 17:55:38 ID:a/76XW8Z0

左翼でも仲間を守るために戦死したりする。その仲間で国を作ったら右翼になっちゃう気がする

255 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 17:55:47 ID:qtJ9D32q0

攻殻機動隊・・・右翼
コードギアス・・・右翼
エヴァンゲリオン・・・右翼
東のエデン・・・右翼
パトレイバー・・・右翼
AKIRA・・・右翼
ガンダム・・・左翼
ヤマト・・・右翼
アトム・・・右翼
マジンガーZ・・・右翼
ゲッターロボ・・・右翼
ハルヒ・・・右翼
リリカルなのは・・・右翼
スカイクロラ・・・右翼
ジブリ作品・・・右翼
ナイトレイド・・・左翼
DTB・・・左翼
輝きのタクト・・・右翼
ラーゼフォン・・・左翼

256 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 17:56:08 ID:vQQIPFGyO

ガンダムＯＯとか見た方がいいよ
アメリカの汚いやり口とか分かりやすく説明してるから

257 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 17:57:00 ID:qtJ9D32q0

ライダーもプリキュアもドラえもんもしんちゃんも左翼認定するブサヨ基地外だわ

258 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 17:57:18 ID:KE9n9LXw0

勝ち上がってく反逆・改革のプロセス＝左翼
現状維持のことを保守＝右翼
だからね

259 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 17:59:05 ID:KE9n9LXw0

自分が好きなアニメが左翼のはずが無いってただ感情ぶちまけてるだけじゃん
そんなキチガイは攻殻機動隊とかパトレイバーだけみてればいいだろｗｗｗ

260 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 17:59:55 ID:vXFpfDJN0

けいおんを右だ右だと言ってる奴はID一緒だな。
１人が連呼してるだけだろう。

261 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 18:00:03 ID:a/76XW8Z0

ナントカ王国の復興、と言えば普通は右翼の話になりそうなんだけど、
敵対する悪の帝国が右翼に見えるから、主人公が左翼に見えてしまう
こりゃもう左右の話にならないな

262 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 18:01:01 ID:a/76XW8Z0

>>255
おお、結構あっているように思える

263 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 18:02:08 ID:qtJ9D32q0

SFものやロボットものは大体は右翼だよ

264 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 18:02:50 ID:a/76XW8Z0

>>258
ソ連を崩壊させてロシアを復活させた人は左翼？

265 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 18:04:01 ID:KE9n9LXw0

エヴァが右翼って何を指して行ってるのかさっぱりわからない

266 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 18:04:22 ID:qtJ9D32q0

時かけ、サマーウォーズも明らかな右翼系統だな

267 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 18:05:16 ID:a/76XW8Z0

王国と帝国が戦って一方が滅び
亡国の王子様が国を復興させる戦いを起こしたら左翼？
左翼の王家

268 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 18:05:35 ID:vXFpfDJN0

>>258
そこは＝じゃなくて∈だ

269 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 18:05:43 ID:KE9n9LXw0

>>264
国内でソ連政府は体制保守側
世界情勢からみれば社会主義は改革派
ロシアの復活はソ連から見れば左翼
外側からみれば右翼

270 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 18:06:00 ID:a/76XW8Z0

>>265
お国のために子供を戦わせているからなんじゃ？

271 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 18:06:52 ID:a/76XW8Z0

>>269
Wikipediaには違うことが書いてあったよ

272 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 18:07:40 ID:qtJ9D32q0

来期のアニメも右翼作品が殆どだな。
いろは、日常、シュタゲ、デッドマン、へうげもの、電波女・・・

273 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 18:09:25 ID:mZJt1wMf0

>>237
ただ管理局自体の書かれ方からすると
共産主義国家の暴力装置だな

274 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 18:09:49 ID:KE9n9LXw0

エヴァはリビドーとデストルドーの相克の話ということで決着したけど
そこには社会なんてものは存在せずただ自己の感覚だけがある
その無政府っぷりが左翼なのかもよくわからない

円谷ＳＦ以降の地球防衛の名誉職を日本が中心になって請け負う
姿は右翼的だけど

275 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 18:12:11 ID:KE9n9LXw0

>>271
アドレスだけでも張ってくれると助かる

276 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 18:13:07 ID:vQQIPFGyO

政府の正当性を革命に置く政権は
自ら左翼と自称することが多い

277 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 18:13:32 ID:qtJ9D32q0

平成ガメラ、パトレイバー、攻殻機動隊の脚本を担当した伊藤和典さんが極右だからなー
攻殻とパトレイバーは右翼作品

あと、エヴァはどっからどう見ても右翼

278 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 18:15:40 ID:KE9n9LXw0

>>277
だから理由くらい書け

279 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 18:15:50 ID:vXFpfDJN0

>>265
親子関係という意味では・・・
破で親子の絆を肯定したのが俺にとっては保守といえば保守。

280 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 18:16:16 ID:wRMgkM9T0

脳みそが筋肉なのが右翼
脳みそが花畑なのが左翼
でいーんじゃねｗ

281 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 18:16:25 ID:qqLJ+H8W0

けいおん？
金持ちムギちゃんがバイトするから左翼だろw

エロいのは表現の自由絡みでみな左翼だろなw

282 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 18:17:00 ID:KE9n9LXw0

>>279
ああ新作のほうね

283 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 18:17:05 ID:a/76XW8Z0

>>275
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B3%E7%BF%BC

284 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 18:19:25 ID:KE9n9LXw0

>>283
ソ連時代が長いからそれが体制になると思ったんだけど
ロシア復活っていうもっと長い歴史がある国家を復権させたから右翼ってことか
ソ連を倒す側が左翼に回るにはソ連の歴史が
ロシア時代を凌駕しなければならなかったっつーことね

285 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 18:20:23 ID:qtJ9D32q0

シュタインズゲート、空の境界、クラナドも右翼

286 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 18:55:08 ID:FRwDowZdO

>>285
空の境界はニヒル
作り手の強気な作品だと思う。

287 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 18:58:49 ID:qtJ9D32q0

空の境界は右翼的だよ

288 ：202：2011/02/18(金) 19:07:38 ID:c2Kyfvpq0

あソ連忘れてた

289 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 19:07:49 ID:Pn2DaPi80

昔のロボットアニメは右翼だね
主人公が絶対正義で敵(悪)を打ち滅ぼすのが主題だからね
メインテーマも軍歌が元になってる

290 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 19:09:09 ID:ukS0/sBa0

右から左と叩かれ、左からは右と叩かれるかわぐちかいじ。

291 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 19:13:04 ID:tJXbgqBVO

最高に頭の悪いスレだな

292 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 19:13:07 ID:KE9n9LXw0

日本民族の誇りを取り戻したくてジパング描いたのに
アメリカに核をお見舞いできないのがかわぐちかいじのリベラルなところ

293 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 19:14:26 ID:KE9n9LXw0

つーかイージス艦って超兵器で無双してもただの虐殺にしかならず
設定からして失敗してる

294 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 19:19:01 ID:Pn2DaPi80

>>255
ガンダム一作目は別に左翼じゃないよ
子供である主人公が厳しい社会を経験し、色んな大人と関わることで成長していく物語だろ

295 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 19:19:46 ID:qtJ9D32q0

鋼の錬金術師は極左

296 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 19:24:53 ID:Fk3+8Ho00

なんかにぎわってるなぁと思ったら・・・ほんと理由の無い認定作業が好きだなぁ。

ニートでアニオタでなんちゃって国士様は、
アニメ文化が右よりでないと自らのアイデンティティがたもてなくて困るというわけかw

それにしても、けいおんが右翼だって！！
婦女子がｴﾚｸﾄﾘｯｸｷﾞﾀｰ片手にロックをがなりたてる・・・
ウヨクの未来像はあかるいなw

297 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 19:45:09 ID:c2Kyfvpq0

ポニョハ極右

298 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 19:48:14 ID:MXVmLMPI0

あ、忘れてたわ

けいおん　って　軽音　のことだったんだな

ギター握って社会を批判・・・できるわけないよな放課後お茶会倶楽部(笑)には

299 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 20:01:35 ID:99Y5x8ob0

ウヨだろうとサヨだろうと宗教だろうと
思想がにじみ出てくると気持ち悪くて冷める

300 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 20:07:37 ID:vXFpfDJN0

登場人物が政治思想を持ってるのはいいんだけどな
監督とかプロデューサーが
政治観を視聴者に押し付けるようなのは、確かに気持ち悪い。

コードギアス１話の虐殺シーンとか
押し付けがましかった。

301 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 20:17:04 ID:qqLJ+H8W0

まあ、右翼だったらアニメなんか真っ先に潰すんだよw
そういう意味で自民党なんか右翼じゃねえ。
右翼ってのは思想統制して、国家のために働く国民を作ろうとするんだw
戦前の日本へ回帰したい奴が右翼。
北みたいな体制がいいって奴が左翼w
どっちもイラネ

302 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 21:06:13 ID:S5B9Cc270

>>301
右翼と左翼の定義くらい検索すりゃわかるだろ…
でも、これが一般の多くの日本人の感性なんだろうな
右翼と左翼の定義が本来の意味からかけ離れてるな日本では

303 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 21:27:55 ID:qqLJ+H8W0

そうだよ。単に議場での政治勢力としての右翼左翼なんて本義は無意味。
日本じゃ、戦前回帰主義が右翼でソ連型統制経済が左翼。
どっちも迷惑な存在ってことでいいのさ。

304 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 21:36:13 ID:pOX5y3V/0

アニメなんて、表現の自由って権利を主張するものだから
全部左翼でいいんじゃないか？

しいてあげるなら、おちんこの猫とペンギンが右翼だ。

305 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 21:41:48 ID:vXFpfDJN0

>>301
思想統制・言論統制っつーと
今中国がやっていることだろ。左翼の流儀だと思うが。

306 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 21:44:22 ID:qqLJ+H8W0

>>305
だからそうも書いてるだろ。
右翼も左翼も統制主義なんだよ。ろくなもんじゃねえ。

307 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 22:05:42 ID:Fk3+8Ho00

いってしまえば、右翼ってのはより実践的、現実的というか歴史上の過程の産物。
一方、左翼ってのは、近代以降の思想的な理想の追求だと思うんだ。
だから右翼的なものは残酷、非合理になる場合も多いし、
左翼的なものはベクトルがちがってトンデモみたいなものにもなりうる。

今の中国に関していえば、共産主義が破綻して独裁的などっちかというと右翼的な国家になってるんじゃねーの？w

308 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/18(金) 23:38:20 ID:qtJ9D32q0

ハガレンは極左思想の洗脳アニメ

309 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/19(土) 00:06:49 ID:WVd4dCQP0

>>307
市場経済が発達してきて
社会主義ではあるけど
共産主義とはいえなくなってるね
権力者が自由を求める市民の革命に怯えてるしｗ

>>306のいうように
統制主義という点で同根だから
こういうことになるんだろうけど

310 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/19(土) 00:08:05 ID:eB89+XVh0

戦前の右翼は憲法が悪くてああなっただけ。中国なんか憲法の上に党がある。
自分が自分がの左翼より、国家のことを考える右翼に統制されるほうがまし
左翼精神の強い官僚や自治労、公務員労組が、天下りとか、地方財政を苦しめ、給料のカットに抵抗したりする

311 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/19(土) 02:00:06 ID:nux2ZqBQ0

>>310

カッペ、乙

312 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/19(土) 03:26:29 ID:L332aPN20

>>240
「古代国家」だって最初から大した文明持ってたわけじゃないだろｗ
あとあのへんの人間も普通に牧畜や農業やってるよ
石器人じゃないんだから・・・

313 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/19(土) 03:38:06 ID:/bJsAr1p0

中国？
資本主義になっててもう共産主義でもない
一党独裁だから民主主義でもない
まあ行動は完全に右翼になってるな

314 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/19(土) 03:48:42 ID:9WSiibwE0

右か左かで言ったらアニメの9割近くは左だろ

315 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/19(土) 06:02:38 ID:lc9Becsg0

典型的なブサヨであるお前の頭の中の世界ではだろ

316 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/19(土) 06:13:44 ID:9WSiibwE0

典型的なブサヨって思うのはネトウヨだからだよ

317 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/19(土) 06:18:34 ID:lc9Becsg0

左翼思想を指摘されたら反射的に「ネトウヨだー」って言うのは筋金入りのブサヨだなｗ

318 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/19(土) 07:28:28 ID:l5XEgXUV0

みつどもえ2期の２話か３話で万国旗のシーンがあったが
日の丸が無くて韓国旗が２つあった。

またかよ。前にもどっかでそういうのあったな。

319 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/19(土) 07:30:47 ID:lc9Becsg0

その前にみつどもえはあの醜いキャラデザを何とかしろｗ

空の境界、シュタインズゲートは右翼だよね

320 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/19(土) 08:44:38 ID:pXmUCjwH0

中国は資本主義っぽくなったといっても、
金のやりとりが表面上、資本主義国とそっくりになっただけで
土地も財産も国家の所有物。

国家から「寄越せ」「返上しろ」と言われて拒んだら
それは国家の所有物である土地を私有しようとしたことになり
早い話が泥棒と同じ扱い。なので逮捕される。

321 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/19(土) 10:33:18 ID:4BthxgoV0

ドラゴンボールは中国の陰謀（ｷﾘｯ

322 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/19(土) 10:38:36 ID:DDQN+Hbu0

右翼アニメも左翼アニメも区別なく右翼が規制してくれます

323 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/19(土) 11:49:44 ID:68hs6z5k0

規制に血道を上げるのは左翼もだがな
というか右左関係なく、体制を維持する側は規制を考えるのが仕事さ

324 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/19(土) 12:24:04 ID:X0Hk2TnlO

左翼の革命独裁は理想に反する者を粛清

右翼の反革命独裁は
現実に反する左翼を弾圧
左翼の理想に反する人間は思想改造

325 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/19(土) 13:18:21 ID:Fv/Ng/Wd0

日本の保守はコミュニティを国家や郷土や家族に置いたが
日本の団塊以降の左翼は個人主義を履き違えてコミュニティ自体を否定したからな
でも人間は必ず共同体は必要とするので、日本の場合は戦後のコミュニティは「会社
」だったんだよね
ところが終身雇用の崩壊で会社は非正規ばかりになって、会社という共同体も崩壊した
会社だけではなく地方の衰退も酷いから「郷土」も崩壊、未婚率増加で「家族」のコミュニティも崩壊
日本に残されたコミュニティは「国家」と「ネット」だけなんだよね

326 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/19(土) 13:29:01 ID:PExH5wuP0

右だろうが左だろうが
日本に入ってくれば全部アレンジされちゃうんだろうなあ

327 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/19(土) 13:30:51 ID:I6FXrE1e0

たぶん漫画・アニメの作家は、右翼的なもののよいところ、左翼的なもののよいところを切りだして、
都合よく描いたりするんだろう。そして物語が進行するにしたがって、お約束のように破綻したりしてw
まあでも、批判されれば次への糧にはなるだろうし。
哲学者、政治学者が漫画描いてるわけじゃないんだから、きっとそれでいいんだよ。

左翼的民主主義ってのは、いわば政治実験みたいなものだろうから、世界中で失敗してる。
経済学者が大金持ちになれないたとえに似てるね。
だからって経済学者や新しい政治理念が不要みたいな極論じゃ話にならないし。

328 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/19(土) 14:49:57 ID:9WSiibwE0

>>317
事実を言ってるのに左翼思想だと思ってる時点でネトウヨだからだよ

329 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/19(土) 15:25:36 ID:pXmUCjwH0

どんなコトを事実と言って、左翼認定されたの？

330 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/19(土) 15:35:18 ID:lc9Becsg0

攻殻機動隊・・・右翼
エヴァンゲリオン・・・右翼
東のエデン・・・右翼
スカイクロラ・・・右翼
コードギアス・・・右翼
マクロス・・・右翼
イデオン・・・右翼
空の境界・・・右翼
シュタインズゲート・・・右翼
クラナド・・・右翼
ガンダム・・・中立
ハガレン・・・左翼
黒神・・・左翼
フリージング・・・左翼
ナイトレイド・・・左翼
ムント・・・左翼
ヴァイパーズグリード・・・左翼

まぁ、右翼アニメも左翼アニメも上記みたいに半分半分ほぼ均等に分かれてるのは
事実かもしれんな

331 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/19(土) 15:44:33 ID:lc9Becsg0

あぁ、あと美味しんぼ、はだしのゲン、ルーガルーも左翼だったね。
なんだ結構左翼アニメもあるもんだね。
謝るよｗ

332 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/19(土) 16:23:49 ID:XxPPYk3m0

>>330
「スカイ・クロラ」ってなんか左翼臭すぎね？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1297667138/

ふとコレを思い出した

333 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/19(土) 16:25:47 ID:I6FXrE1e0

みたのがかなり昔なんで、もう細かいところが思い出せないんだが、
イデオンの最後って、個も種族も超えた"超人"になるみたいなおわり方だっけ？

こういうのって、左翼的な"地球市民"の延長かな？
エヴァの「あなたとひとつになりたい」みたいなのは、やっぱりイデオンの継承？

334 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/19(土) 16:30:49 ID:9WSiibwE0

イデオンって人類の争いがやまないから宇宙終了させちゃった作品だろｗ
どこが右翼なんだよ

335 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/19(土) 17:22:00 ID:GXfqbya40

>>320
「私有財産の制限」と
「自由競争の肯定」が混在して
キメラっぽいことになってるね

336 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/19(土) 17:26:45 ID:+odzMPYs0

>>326
温故という意味では保守
知新という意味では革新
そんな業界だしなアニメ業界

337 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/19(土) 17:31:58 ID:I6FXrE1e0

イデオンについて判然としないから、ちょっとググってみた。
記憶に残っていたシーンなんかは劇場版のラストだったみたい。

＞「要するに、キリスト教文化圏の人間が作ったときに、「２００１年」になってしまうんです。
＞僕は八百万の神の日本の人間です。ですから、「イデオン」は東洋の人間が作ったものといえます。
＞セックスのことも含めて、戦いのことも含めてですけれども、まさにそれは、
＞オスとメスという言い方もあるんだけれども、要するにプラス・マイナスでもいいし、陰陽でもいいんです。
＞やはり、そういった両極のものが共振し合ったときに、ぶつかり合ったときに、
＞ものとか命というのは生成するんじゃないのかという考えに根ざしていたんで、ああなったんでしょう。
＞（富野監督インタビュー　　イデオンという伝説）」

これってやっぱりスターチャイルドだよなぁ。
だとするとやっぱり"超人"で間違いないと思うんだけど、
頭悪いからニーチェの超人思想の解釈がいまいちよくわからないw

ニーチェの永劫回帰でググると、
＞しがらみも伝統も秩序もまったくの無であるということは、そこからあらゆる新価値、新秩序が構成可能だということである。
こんな記述もあるから左翼的といっても間違いではないんだろうとは思うけど。

338 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/19(土) 19:03:04 ID:ZLSDUTXI0

右翼も左翼もどっちにしろ統制するものでアニメの敵でしかないと
いうことでクソスレ終わらせたのに、何またスルーしてアホな話続けてるんだよ。

339 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/19(土) 19:19:55 ID:lc9Becsg0

ウテナ、なのは、空の境界、クラナドは誰が見ても右翼

340 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/19(土) 21:14:16.32 ID:I6FXrE1e0

CLANNADの多元宇宙的な解釈のSF手法といえば、さっき読んだニーチェの永劫回帰のwikiからの引用だけど、

＞経験が一回限り繰り返されるという世界観ではなく、超人的な意思によってある瞬間とまったく同じ瞬間を次々に、
＞永劫的に繰り返すことを確立するという思想である。

＞永劫回帰するのは、終末を迎えることなく時を越えて同一である物にして、且つ万物である。万物斉同。
＞すなわち、永劫回帰は終末における救済というオプティミズムとの対比でしばしばペシミズムと結びつけて語られるが、
＞その一方で、救済されるようにと今の行いを正す、という制約から解放された明るさもある。世界が何度めぐり来ても、
＞いまここにある瞬間がかくあることを望む、という強い生の肯定の思想でもある。その意味で、
＞永劫回帰は生をおろそかにしない超人にのみ引き受けることが可能な、存在と意志との自由の境地である。
＞永劫回帰はたんなる宿命ではなく、自由意志によって招来される世界の根源的なありようなのである。

これってCLANNADにもあてはまるように思えるから、CLANNADもどっちかといったら左翼w

341 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/19(土) 21:16:50.42 ID:I6FXrE1e0

いや本気にしないでね。>>340は冗談で書き込みしてるからw

342 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/19(土) 22:02:44.12 ID:lc9Becsg0

だよねｗ
クラナドは右翼だもん

343 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/19(土) 22:05:56.38 ID:YdHCowQv0

右翼はまあいいとして左翼にあたるようなアニメって別に日本式左翼（サヨク）
とは違うものが多いんじゃないのかな…

344 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/19(土) 22:11:01.51 ID:lc9Becsg0

アニメなんてほとんど右翼じゃん

345 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/19(土) 22:59:19.75 ID:ej+X+I750

ニーチェは、相当に左の人だよ。
ニーチェwikiの肖像画を見てもわかるように、顔は左向き。で、右手で右目を押さえてる。

また、腕の形を見ると、ナチスドイツの逆マンジのマーク（左回り）になっているのが見えると思う。
実際、ニーチェは、ドイツの哲学者・古典文献学者。

また、wikiの下の方の若い頃の写真を見ると、これも、右手を隠して（心臓をつかんで）、左腕の人間になってる。
これも、Ｌ・左（左端＝サタン）的な意味合い。（ＬはイスラエルのＬ。だから、反キリスト・反反ユダヤ主義・反国粋主義）

また、自叙伝のタイトルは『この人を見よ』。「見る」というのは、視覚。つまり、「目」によってもたらされるもの。
つまり、目玉を神として崇拝している。目というのは、現代では左翼的なシンボルとしての意味合いが強い（１ドル札のピラミッドアイとか）。

（さらに下の方にある老齢期の写真は右を向いているが、これにも意味があるかも知れない・・・。）

ちなみに、googleはギチギチのリベラリズム・世界政府主義の左翼企業だよ。エジプト動乱を率いたのも、グーグル幹部だね。
（なので、googleでググッた時に、上位に表示される情報は、左寄りにバイアスが掛かっている場合がある。）

このように、西洋の肖像や彫刻などの芸術という物は、だいたいこういう暗号コードみたいな物で作られている。
なので、注意をして見ればある程度意味がわかったりする。

まぁ、スレ違いなので、このヘンにします。

346 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/19(土) 23:32:26.80 ID:I6FXrE1e0

>>345
せっかくのこういうスレだし、ググって勉強するのもいいかなと思って。

>>342
でも京アニって、偉い地位に女の人たくさんいるみたいだし、給与もジブリか京アニかというくらい待遇いいらしいから、
滅私奉公の精神を強要して、アニメーターを奴隷のごとく酷使する前時代的なプロダクションとは違って、改革的な左翼かもよw

いやいや、ノリだけで書いてるから、本気にしないでねw

347 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 02:46:12.62 ID:p0c5nYnR0

ほとんどのアニメは国より個を大事にするし、全体的に左寄りだと思う

348 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 04:09:21.20 ID:hYaaclyB0

ハーレムアニメやエロアピール強めのアニメは消極的に右だな。
左右どちらが文句つけてくるかって考え方をすると
左巻きのフェミ団体が「女性軽視、差別だ」とか言いそう。

349 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 04:35:10.67 ID:i0sjcl3uP

禁書はどっち？

350 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 05:14:03.10 ID:jiZmTfpy0

覚悟のススメは？

351 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 05:29:11.84 ID:YEOhoa7AO

左だろうが右だろうが、

「日本人が作った素晴らしい作品」

である事には変わりないのだから、どちらにしろ中国韓国が大好きな奴等は涙目だな

352 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 06:02:26.45 ID:p0c5nYnR0

>>349
禁書も左

353 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 10:00:46.96 ID:u3dlTEhv0

禁書、京アニ作品はどう見ても右

354 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 12:36:55.73 ID:LOUvj6eE0

>>348
実際に規制するのは右寄りですよ？

355 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 12:49:20.66 ID:6Yet0ZOvO

絶望先生みてみたら
確かに右翼・・・

空の境界はよくわからん。
和服きたメンヘラ女が
竹ヤブで殺しまくり
日本美溢れる絵で血の色が目立つ感じ
強烈な個人主義アニメ

356 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 13:15:23.47 ID:dCAvjF2V0

バイブルブラックはどっち？

357 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 13:25:09.59 ID:u3dlTEhv0

シャフト制作のアニメは全部右で間違いないよ。
あと、空の境界は典型的な右翼系だね。

358 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 13:27:21.38 ID:WRRJnr3R0

>>355
和服着たキャラが出たら右翼
西遊記をモデルにしたら売国

この程度の理屈だからまともに受け取らなくていいぞ。

359 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 13:34:07.12 ID:lxTe4K7o0

>>357
ひょっとして、これってマジで言ってるの？
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52428971.html

360 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 13:46:40.56 ID:9mHt1aEA0

東のエデンは"憂国"がテーマだから、右だね。
誰かがたびたび指摘してるけど、右翼的なアプローチで漫画を創作しようとすると、なかなか新機軸を打ち出すことが難しい。
話を作るうえで、解放者だ、改革者だってのが絵になるんだよな。

東のエデンは、強引な憂国にたいして、主人公の、オレはこういう風に国をよくしていきたいみたいな、
憂国の方法論の対立でドラマをつくていたと思うから、
よくある右翼系のストーリーの一方通行的なバカっぽさがなかった。

361 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 13:49:34.62 ID:1ZetukKp0

>>360
国を変えたい、がテーマなら左翼でもいいんでは

まあニートを海外で強制労働させたり
ミサイルでマッチポンプするのは右翼っぽいが

362 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 13:54:23.34 ID:Tj9TzBLE0

>>1
意味がわからん。

まず、「右翼」と「左翼」の定義を言え。
一般的な学術用語にもとづいて定義せよ。

363 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 13:57:15.19 ID:i0sjcl3uP

http://blog.livedoor.jp/pachineet/archives/2246631.html

お前らの好きな右

364 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 14:04:39.09 ID:9mHt1aEA0

>>361
ミサイルってのは他国からの軍事的脅威に覚悟をもて、目覚めよ日本人、みたいな話の進行だったからね。

365 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 14:10:56.89 ID:1ZetukKp0

>>364
結局それが、憂国馬鹿が自国に撃ち込んでただけだったわけで
「右翼的思考」というのをよく描けていたね

366 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 14:19:50.96 ID:9mHt1aEA0

>>365
そこはたぶん見解の違いだな。
オレは、監督の意図は、憂国馬鹿の自演だったというように批判的に描いていたとは思っていないから。

367 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 14:23:55.29 ID:xEbOx2o40

>>330

東のエデンは左翼だろ
旧体制の反発が軸なのだから

フリージングは右翼
序列が絶対の旧体制思想。
デントウガー！デントウガー！

368 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 14:29:04.08 ID:p0c5nYnR0

実際、これは右といえる作品なんて数えるくらいしかないよな

369 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 14:29:54.57 ID:xEbOx2o40

コードギアスは君主制で
貴族VSレジスタントだから
人によってことなる。

ルルーシュはガチで左翼
絶対王政を破壊して自作自演で民主国家樹立までなした。

黒の騎士団は普通の左翼
統治権者の反発から生まれたレジスタンス

貴族王族は体制保守だろ

370 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 14:30:26.49 ID:3ajSdF8f0

現実の社会に存在しない価値観を、追究することが多いからな。
どうしても革新ぽくはなる。

371 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 14:32:37.30 ID:6Yet0ZOvO

>>367
東のエデンは
憂国の在り方の対決かな？

愚かな人民大衆に対する愛と批判。
弱さを正当化しない左翼撃滅アニメ

372 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 14:38:47.24 ID:1ZetukKp0

>>366
右の人はミサイルマッチポンプかました側に共感してたのか・・・
わからん

373 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 14:39:22.65 ID:9mHt1aEA0

>>367
旧体制への反発といっても、国粋的な軍事的なクーデターにちかいからね。

コートーギアスはみたことないんで、コメントを差し控えるよ。

374 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 14:39:37.75 ID:xEbOx2o40

>>371
確かに、憂国ありかただな。

物部
スクラップビルドを軸に旧体制を諸共せずに破壊活動。
実力派左翼

派遣ミサイル男（名前忘れた
自分を受け入れない社会に対する批判。
破壊型左翼

滝沢
「この国の人間は頭良い奴ばかりなのに誰も損をしようとしないんだ。」
極めつけは『自分が王』になり現体制を根本から揺れ動かそうとする
ロマンチスト左翼

375 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 14:57:02.61 ID:uNrzRuR10

>>362
こんな感じか
敵から世界を仲間を守る（右翼）
仲間を殺してでも世界を破壊する（左翼）

ほとんどが専守防衛なのに2極化させたら左翼アニメなんてほとんどないだろ
ルルーシュやデスノですら保守ENDで締めてるし
中道を入れろよ

376 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 14:58:12.90 ID:9mHt1aEA0

>>374
物部はミサイル発射男を取り込んで利用しようとしてたわけだから、基本的に物部との対立がストーリーでしょ。
そもそも"日本"をよくしろ、ゲームのルールだったわけで、
滝沢が憤慨してたのも、日本の国のかたちとかではなく、年取った権力者のありかたみたいなもの。
滝沢の王ってのも、総理大臣のような方法で、革命であたらしい国をつくるということではなかったはず。

377 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 14:59:07.67 ID:Tj9TzBLE0

>>375
それって、マイ定義じゃん。

何の普遍性もない。

378 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 15:00:26.96 ID:utEq7QyAO

右！、左！

379 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 15:03:09.25 ID:3ajSdF8f0

>>375
ルルーシュが保守エンド？？
最終的に地球市民とか言い出しかねない全世界宥和にもっていってるのに？

380 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 15:05:40.32 ID:xEbOx2o40

>>375

ルルーシュは左翼以外の何者でもない
君主制を破壊したの右翼ってなんだよｗ

381 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 15:09:16.11 ID:Tj9TzBLE0

立命館大学の松尾匡教授の解説がわかりやすい。
基礎的な教養を踏まえた解説。
■用語解説：右翼と左翼
【世界の切り分け方が違う】
　右翼と左翼の違いの最大のポイントは、世界を切り分ける見方の違いである。
稲葉振一郎さんの新著で紹介されている田島正樹氏も似たようなことを言っているようだが、
もっと大胆にすっきり図式化するとこうなるだろう。
　世界を縦に切って「ウチ」と「ソト」に分けて、
その間に本質的な対抗関係を見て、「ウチ」に味方するのが右翼である。
　それに対して、世界を横に切って「上」と「下」に分けて、
その間に本質的な対抗関係を見て、「下」に味方するのが左翼である。(図1)
私見では、これが本来の右翼と左翼の定義であり、これ以外の定義はあり得ない。
【敵が自分と同じ分け方だと思う】
ところがややこしくなるのは、まずもって、右翼も左翼も自分の切り分け方を当然の土俵のように思い込んで、
相手との対抗軸を組み立てていることにある。
お互い敵である相手が、自分と同じ切り分け方を共有して、自分と逆側に立つ者と考えるのである。(図2)
すなわち、左翼の考える敵＝右翼は、
世界を横に切って「上」と「下」に分けて、「上」に味方する者とみなされている。
それに対して、右翼の考える敵＝左翼は、世界を縦に切って「ウチ」と「ソト」に分けて、「ソト」に味方する者とみなされている。
他人を攻撃するときの「右」「左」というレッテルが、多くの場合、
外から見て非常に違和感のあるレッテルになるのは、これが原因である場合が多いと思う。後略。
http://matsuo-tadasu.ptu.jp/yougo_uyosayo.html

382 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 15:10:03.16 ID:xEbOx2o40

>>376

物部との対立が物語の軸だけど
行き詰まる日本を改革する二人だから

現状保守が権力を握っていて、それを根本から変えるための
セレソンだから

左翼同士の抗争

383 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 15:13:49.84 ID:xEbOx2o40

>>381

俺もそう思う。
軸を反転させてば左右逆転する

384 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 15:14:07.31 ID:0KCCx7rr0

辻仁太郎のことも誰か思い出してあげて下さい

385 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 15:21:56.74 ID:uNrzRuR10

>>380
侵略されてる所からスタートなのを忘れてるだろ
ブリタニアは侵略者だぞ
R2の最後は結局ブリアタニア侵略前の状態に戻しただけだ

>>381
だから中道をいれろっての
無理に2極化するから変な話になるんだよ

386 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 15:22:45.60 ID:8KI+d6K90

>>381
解りやすい

この分け方だと「中道」て無いよな
「右でもあり左でもある」とか「どちらでもない」はありえるかもしれないが

387 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 15:25:38.60 ID:8XBgEJK00

そもそも、体制の保守＝右翼　体制の革新＝左翼　なのに、改憲論者が右翼扱いってのもおかしな話だ

物語で魔王と呼ばれる存在も、見方を変えれば旧体制を革新する為に武力開放を目指す革命家だったりするんだぜ？

とりあえず日本の奇形『サヨク』に当てはまるアニメ作品は少ないんじゃないか？
非武装平和なんかが通じる作品ってそうそうないよね　皆結局武力で解決しちゃうもんｗ

ガンダムＳＥＥＤやＯＯなんかは主人公側に変なのがいて、そいつの戯言を実現させようと主人公がガンダムに乗って戦うんだけどなｗ

でも『平和を愛さない奴はこの俺が倒してやるー！』って、キチガイの主張だよなｗ

388 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 15:26:11.37 ID:Vh9qRDYr0

>>381
いいなそれ

389 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 15:27:19.82 ID:xEbOx2o40

>>385

ブリタニアから見れば体制が崩壊してるだろｗ
つまり左翼だよ

当時の統治権者が体制なんだよ。
軸が反転すれば左右が逆転する

390 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 15:30:21.41 ID:xEbOx2o40

>>387
日本の一般解釈が間違っている

護憲＝保守
改憲＝左派

が正しい

コードギアスは現状他国の制圧下にあった自治区の独立を目指しているから
本来は左派

391 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 15:30:45.32 ID:0KCCx7rr0

>>385
超合集国ってどうなったんだっけ？

>>387
歌で戦争が止まるアニメがあるじゃん

392 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 15:39:07.99 ID:uNrzRuR10

>>389
侵略者から守る行動が左翼は無理がありすぎ
ブリタニアの統治下になるように努力する話なら左翼だが

>>391
ルルーシュが死んで自然解体されたはず

393 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 15:41:48.51 ID:xEbOx2o40

コードギアスを日本で例えると

皇室に生まれた方が
沖縄などを独立させんがために
皇室を破壊するようなもの

これが保守かｗ？

沖縄はもともと琉球王国だったんだぜ

ちなみにギアスの１１も
もともと日本国だったんだぜ

394 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 15:45:22.16 ID:hKiwagC10

>>392
ブリタニアの身分や出身地差別に対抗して武力革命するなら十分左翼じゃね？
ベトナムでフランスからの植民地独立運動やってアメリカと戦う羽目になった連中も左翼だし

395 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 15:46:15.49 ID:xEbOx2o40

>>392

おまえはまず右と左の区別をつけろ
お前からみて右は
相手にとっての左だ

鏡の世界じゃないんだから

ギアスは制圧後の話だろ

396 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 15:46:35.60 ID:8XBgEJK00

>>381
うん！　すごく的確に日本のウヨサヨ論争の現状を表してるな

右も左も結局、内側に売国奴を飼っててお互いに見えない敵を見当ハズレに叩いてるのかもな
んでお互いに味方だと勘違いしながら売国奴の片棒を担いでるんだ

397 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 15:52:05.23 ID:hKiwagC10

>>396
「売国奴」って言い方だと、たぶん理解してないな

398 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 15:56:39.01 ID:797DJ0uA0

テーマに左翼的なものがあるバトルものは
最終的に第三の敵や敵の過激派を出して
今までの敵と協力して戦う、って展開になることが多いかな。

399 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 15:58:53.45 ID:xEbOx2o40

コードギアスが保守とか右とかいってる連中は
なにを見てたんだ？

400 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 16:00:18.33 ID:uNrzRuR10

>>393
おまえは定義どうこうより根本的に言ってる事がおかしい
今すぐツタヤにでもダッシュしてこい

>>394
物語の開始時から考えるか物語の歴史から見るかの食い違いだからな

401 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 16:00:43.99 ID:8XBgEJK00

>>397
ああ、売国奴は内と外で外の区分になるんだっけか　ウヨの視点な訳ね
んで、サヨの視点の敵は上下の上、体制派な訳だ

だから論争してるとお互いにチョウセンジンｗとかニートの癖にｗとか
噛みあわない罵倒合戦になりがちになっちゃうと

厄介なのは

402 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 16:03:35.37 ID:1RGFFWXH0

スレタイ見て「なんだこのネタスレ」と思ってスレ開いたら真面目に議論しててびっくりした

403 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 16:05:49.74 ID:797DJ0uA0

>>400
うーん。
ルルーシュは日本から見たら右翼で
（それにしては合衆国日本とか言ってるが）
ブリタニアから見たら国体破壊者の左翼、
ってことでいいんじゃないの？

404 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 16:07:24.23 ID:797DJ0uA0

いや、ブリタニア人な時点で日本から見て右翼ってのも何か違うな。
うーん。

405 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 16:08:58.83 ID:xEbOx2o40

>>400

ギアスはルルーシュが生まれ持った地位、体制を
捨てることに意義があるんだよ

>>394
同意。

406 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 16:12:20.15 ID:xEbOx2o40

ルルーシュはブリタニア王国の伝統も統治権も破壊したんだぜ
王族なのに。
そりゃ貴族も反発するだろ

極左だろｗ

407 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 16:12:46.28 ID:m8vskfyG0

左翼少ないな

408 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 16:14:51.81 ID:uNrzRuR10

スザクに殺される約束をするまでは皇族として地位強化と地盤固めに邁進してたんだが
って、もう完全に左右関係ない話になってきたな

409 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 16:21:13.20 ID:8XBgEJK00

ギアスは視点によって立場が変わるでしょ

日本独立っていう黒の騎士団と反ブリタニア各国共通の目的は民族主義と国家自立で右翼的だし、
ルル－シュの背景は自分の出生からくるルサンチマンで祖国であるブリタニアの体制を破壊しようという左翼的思想

どちらの視点で見るかによって受けるイメージが大きく変わる

ただ、多くのアニメでは民族主義や国家自立を目指す軍人や思想家っていうのは
愚かで権威を笠に着た嫌な奴と描かれることが多いけど
ギアスやガンダム（初代）なんかでは割と好意的に描かれてるよね

410 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 16:25:10.66 ID:xEbOx2o40

そもそもアニメ全体で右翼左翼言ってるのも間違ってる。
キャラごとに思想が違うのに

・ルルーシュ
王族に生まれながら謀反を企てる忘れれた第11皇子
『妹＞＞＞国家及びその他大勢』と思想の深さに感服

411 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 16:25:44.54 ID:kOXMsMfK0

「日本のした事を、立場を変えて描いてみました」って作品だったから
独立運動家がよく描かれるのは当然

412 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 16:36:03.60 ID:8XBgEJK00

>>411
日本のサヨクって、そこで大きな矛盾を抱えてるよな

日本の民族主義は否定するのに、他国の民族主義は肯定してる

上が憎い為に外に味方する　これって最終的には自分自身も滅ぼすんだけど気付いてないんだろうな
あまり物事を深く考えず、情緒的な楽観論を支持しがちだよね左翼って

まあ右翼も天皇陛下万歳とか言ってる連中は似たようなもんか

413 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 16:36:12.23 ID:3ajSdF8f0

>>381は本当に成る程と思ったな。
確かに社会を上下で分けて下層民を勝たせようとしたら
革命とか革新とか体制批判っていう話になる。

んで、それだと上と下が入れ替わるだけだから、
左翼が目指すのは最終的に「結果の平等」というわけなんだな。

俺は貴族とか支配とかいう、人類が培ってきた社会維持の知恵を
全く無価値とみなすことから、
ルルーシュ＝左翼だと思っていた。

414 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 16:40:00.44 ID:f5P5EJiD0

>>412
上下内外の分け方で言ったら、
理念的に言えば左翼ってのは「外の、下」と協力するだけじゃね？

415 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 16:42:20.34 ID:p0c5nYnR0

このスレ自衛隊の人いそうな気がする

416 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 16:44:53.53 ID:3ajSdF8f0

>>414
「外から来て、貧しい思いをしている人」が
今の日本の奇形左翼にとっての
「下」みたいだからなー

日本の左翼については
「お前が助けようとしてるソレは本当に弱者か？」って
言いたくなるパターンが多い。

弱者とか下層とかいう考え方がもう古いのだと思う。
日本ぐらい福祉も人権意識も充実した国では、
どん底層に居ることでむしろ理不尽なほど楽が出来る。

417 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 16:48:56.00 ID:8XBgEJK00

>>414
それがかつて左翼の掲げた、「世界同時革命」っていうスローガンだったんだけど…
現実は外の人間は外の敵でしかないし、上を打倒しても結局上下が入れ替わっただけで
共産革命によるマルクス理論の実験は悉く失敗に終わっちゃったのよね

まあ、社会主義や共産主義が悪いものだとは思わないけど、
非武装平和と一緒で実現不能の絵空事なんだよね

418 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 16:49:21.81 ID:v9LYc84z0

ないわｗ
そこまで日本は人権意識豊かじゃねえ

419 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 16:52:53.68 ID:v9LYc84z0

左翼が嫌いなのは良くわかったから
あいつらが作った社会保障も全部無くそうぜ
アメリカみたいに、健康保険は左翼！
くらいの勢いで全否定してみよう

420 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 17:00:36.48 ID:pvejYi7i0

民主党・朝日新聞的なものは全て悪

421 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 17:00:55.10 ID:xEbOx2o40

>>419

絶対王政にして言論や表現の規制
にするのも前時代的な保守しそうだからな

422 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 17:04:18.12 ID:8XBgEJK00

日本の左翼を否定したら、社会保障も否定されるなんてことはない
社会保障も言論の自由も、そもそも現体制がなければ成り立たないんだから

左翼思想が国民の権利獲得に大きな影響を及ぼしたのは確かだけど
民主主義で市民も権利を獲得してる社会でいつまでも革命革命と騒ぐのは
馬鹿馬鹿しい限りだよ

日本は民主主義国家なのに、一党独裁の中国朝鮮を味方だと錯覚してる
革命闘士の皆さんには正直あきれ果てる

423 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 17:05:09.23 ID:OIJ1Qztw0

>>413
>俺は貴族とか支配とかいう、人類が培ってきた社会維持の知恵を

そういうのは別に価値ないと思うんだけど
僕は左翼なんでしょうか？

424 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 17:06:31.78 ID:xEbOx2o40

今の日本の問題は
保守的なネトウヨが大学教養課程で習うような
統治論や政治学、憲法が理解できないことだと思う。

バカ左翼のアンチテーゼで生まれたのが日本のネトウヨ
高尚な左翼が出てくればまた換わるかもしれないけど

ところで
東のエデンは
高尚な左翼が憂国のために改革する話ではないだろうか

425 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 17:09:48.06 ID:xEbOx2o40

>>422

社会保障に関してはそうだけど
自由権は逆でしょ

積極的国家の介入と
消極的国家からの介入を阻止するのは別
だと思う

426 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 17:17:17.75 ID:cfg1nRO40

>>422
権利ってのは、維持しようと努力しないとそのうち削られてくものだぞ。

外人叩きや福祉削減、同性愛者叩きで持ち上げられてた石原が次に選んだのがオタク叩きだ。
他人の権利に厳しい奴が、俺たちの権利にだけ優しいはずがないだろ。

つうか、今の左翼連中って革命じゃなくて普通に選挙やってない？

427 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 17:22:26.05 ID:xEbOx2o40

>>423
天皇制を無価値とも取るなら極左
ルルーシュは自国の統治権を破壊したからなｗ

ところで
東のエデンは左翼だらけだろｗ

物部
スクラップビルドを軸に旧体制を諸共せずに破壊活動。
実力派左翼

派遣ミサイル男（名前忘れた
自分を受け入れない社会に対する批判。
破壊型左翼

滝沢
「この国の人間は頭良い奴ばかりなのに誰も損をしようとしないんだ。」
極めつけは『自分が王』になり現体制を根本から揺れ動かそうとする
ロマンチスト左翼

428 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 17:24:47.82 ID:DZEBwirT0

右翼：自己を正当化し、美化するのが好きなオナニスト
左翼：他者を理解したつもりになって理解する自分カッコイイと思うナルシスト

429 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 17:28:16.17 ID:3ajSdF8f0

>>423
社会制度ってのは、その時代ごとの問題に直面することで
対応策を実現しながら育ってきたものだろう。

家族という概念にしろ村という概念にしろ
貴族にしろ皇室にしろ王族にしろ宗教にしろ、
時代と合わないことはあっても
全部価値と合理性があると思う。

そういったものを理解できない人が、
単に自分に理解できないという理由だけで価値を否定して、
例えば天皇制廃止とか軍隊不要とか夫婦別姓とか言うのだと思う。

430 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 17:30:22.17 ID:lLV6nkKP0

いや、夫婦別姓は別にどうでもいいわ
ハーレムものの話には都合良さそうだしな

431 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 17:30:57.84 ID:8XBgEJK00

>>424
世に言うネトウヨと呼ばれる連中も（俺含めてだけど）
実は左翼思想にたいして結構シンパシー持ってるんだよね

日本人による、日本人の為の社会主義　とか言い出すヒトラーみたいな奴が現れたらなびいちゃうと思う
ヒトラーも調べてみると最初は高尚な左翼って奴だったんだよ
それが大きな権力を持つことで怪物化していったんだ

つまり何が言いたいかというと、議会制民主主義万歳、共和制ローマこそ最高の国家体制だ　ってことだ

>>426
権利を守るために現権力に対するカウンターが必要というのはその通りだけど
外人ってのにも色々いるからな
帰化人が出生の所為で不当に差別されてるってなら権利獲得の為の運動もアリだと思うけど
在日朝鮮人なんかの、日本という共同体を侵略者と攻撃しながら寄生してる連中に味方するのは
なんだか可笑しな話だと思うよ？

ちなみに俺も石原は嫌いだよ　でも嫌いだからって、彼の全ては否定はしない
逆に好きだからって全てを肯定するものでもないしね

432 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 17:39:46.30 ID:lXR0pEYt0

乳首規制の基準が
最大の問題であるアニメ板で
夫婦別姓問題について
真面目に憂いる人がいるというのが
とても不思議でならない

433 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 17:40:12.84 ID:xEbOx2o40

フリージングが左なのがよくわからん
序列、規則、伝統、
保守の好物だろうに

>>431
ネトウヨは自分がリベラル
つまり左派なのに気づいてない奴が多すぎ
旧体制を維持し続けようともしてないのにな

434 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 17:41:48.02 ID:ROuUaBhr0

石原って帰化人を中傷して問題になってなかったっけ？
まあウヨだしな

435 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 17:55:50.50 ID:8XBgEJK00

>>433
民族主義と社会主義はべつに対立しないからな

所謂ネトウヨは日本型サヨクが体制打破の為に掲げた日本侵略戦争批判と
そこから派生する敵対国である中国朝鮮への安易な同調へのカウンター現象なんだと思うよ

だから彼らの中には、現体制に反対する奴もいれば支持する奴も色々いる
彼らの共通点は、ただ自分たちが所属する日本を攻撃する勢力が憎たらしいってことだから

436 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 18:00:42.11 ID:u3dlTEhv0

右翼アニメと左翼アニメの比率は半々だよね。
ガンダム・・・右翼　　ナイトレイド・・・左翼　　　
イデオン・・・右翼　　黒神・・・左翼
エヴァ・・・右翼　　　フリージング・・・左翼
攻殻機動隊・・・右翼　鋼の錬金術師・・・左翼
パトレイバー・・・右翼大魔王・・・左翼
スカイクロラ・・・右翼いばらの王・・・左翼
AKIRA・・・右翼　　　ルーガルー・・・左翼　
コードギアス・・・右翼ラーゼフォン・・・左翼
DTB・・・右翼　　　　ヒーローマン・・・左翼
マクロス・・・右翼　ザムド・・・左翼　
クラナド・・・右翼　　そらかけ・・・左翼
空の境界・・・右翼　　ダンパイア・・・左翼
けいおん・・・右翼　　ムント・・・左翼
なのは・・・右翼　　　うみねこ・・・左翼
エデン・・・右翼　　　はだしのゲン・・・左翼
まどか・・・右翼　　　エレメントハンター・・・左翼
化物語・・・右翼　　　戦う司書・・・左翼

437 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 18:14:05.71 ID:u3dlTEhv0

追記

右翼・・・タクト、ウテナ、サマーウォーズ、ARIA、絶望先生、ストパン、ミルキィ
左翼・・・エルゴプラクシー、スチームボーイ、仏陀再誕、空中ブランコ、デッドマン

438 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 18:15:22.64 ID:3ajSdF8f0

理由の話もせず
ただレッテルバラ撒くだけの奴が居るな

439 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 18:17:29.39 ID:u3dlTEhv0

日頃レッテル貼ってるブサヨ兼在日さんが言える立場ですかねｗ

事実だから仕方ない。

440 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 18:18:54.58 ID:2BUCKcIZ0

サヨは平和のため中共がしている圧制に目をつぶる
ウヨは愛国のため大日本帝国がした圧制に目をつぶる

まぁまともな左翼は中国の人権問題も取り上げてるし
まともな右翼は過去と現在は切り離せるもんだが

441 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 18:21:42.49 ID:u3dlTEhv0

ID:2BUCKcIZ0みたいな「冷静で中立な俺かっけー」が一番恥ずかしい

左翼は悪だよ。基地外の宗教だ。
右翼・保守が本来国民が持つべき思想であり信念。

442 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 18:24:22.57 ID:ROuUaBhr0

　仏陀再誕は右翼だよね？

443 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 18:27:14.93 ID:xEbOx2o40

>>441
お前から見えるものが全てではない

中立こそ至高
一辺倒な思想こそ他者から見れば悪にだろ

444 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 18:30:55.19 ID:bFVP1ghG0

>>441
それで正しい
警察と犯罪者の関係みたいなもん
でも警察自体も内部から腐ってるって国の方が多いんだけどなｗ

445 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 18:32:03.13 ID:xEbOx2o40

>> ID:u3dlTEhv0

作品をどう評論するかは勝手だが
なぜ左翼なのか右翼なのかを書けよ。

＞フリージング・・・左翼
＞コードギアス・・・右翼

逆じゃね？

446 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 18:33:13.17 ID:u3dlTEhv0

警察組織は極右組織だから安心しろよ。
常に日本国民の味方でチョンやシナには屈しない。

447 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 18:33:47.92 ID:ROuUaBhr0

>>444
警察が腐ってるだと？
貴様、非国民だなッ！！

448 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 18:35:15.45 ID:u3dlTEhv0

警察が悪とか言い出す奴は大体チョンやシナ。
なぜなら警察組織は右翼でチョンやシナには厳しいから。
マジで尊敬できるよ・・・

449 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 18:36:25.99 ID:bFVP1ghG0

>>443
お前からみえるものじゃなくて国から見たらって定義だろ
基本的には右翼あってこその左翼だけど、左翼が一人もいないと北朝鮮みたいな事になる

450 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 18:37:57.34 ID:u3dlTEhv0

「左翼がいるから北朝鮮みたいになる」だろ？ｗ

451 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 18:38:01.66 ID:ROuUaBhr0

その通り、警察のやる事は常に正しい。
仮にそれがお前らの楽しみをちょっと規制するとしても
お前らのためを思ってのこと。
一切文句言わないように。

452 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 18:38:36.47 ID:xEbOx2o40

フリージングは軍隊組織で序列や規則に厳しく
伝統が！伝統が！言ってるから右翼アニメなんじゃないの

コードギアスなんかは
ルルーシュは自国の統治権や王政を破壊してでも
統制下にあったエリア１１を独立させたから
ブリタニアから見れば極左だろ

453 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 18:39:42.71 ID:u3dlTEhv0

俺は規制賛成だな。警察が良かれと思ってやるなら考えがあるんだろう・・・
多分次はパチンコ業界規制だからチョン涙目だろうなｗ

454 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 18:43:18.97 ID:xEbOx2o40

警察関係者って知能レベルどのくらいなの？
教養のなさがにじみ出てるけど

455 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 18:44:04.55 ID:3ajSdF8f0

フリージングってあの儒教の底辺の腐ったような
上下関係が描かれているアレか。

このスレは右翼か左翼かって話をしてるけど、
ぶっちゃけどっちにも属さない
どっちとしても矛盾している、風刺にも成ってない
おかしい話っていうのもあるんじゃないか？

456 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 18:47:55.13 ID:ROuUaBhr0

実際問題、とらぶるとかネギまみたいなのは少し規制した方がいいよね。
若いうちからあんなの読んだらおかしくなる。

457 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 18:48:07.26 ID:xEbOx2o40

東のエデンは左翼だよね
体制批判が軸だし

458 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 18:51:24.08 ID:19gI5WQf0

疲れたからか、グダグダになってきたな
以降はちゃんとネタスレらしくやるように

459 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 18:51:29.71 ID:u3dlTEhv0

警察批判してる奴は大体チョンか反日

460 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 19:09:19.89 ID:xEbOx2o40

警察は構わんがｗ
アニメの中の話をしたらｗ？

461 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 19:10:08.40 ID:ROuUaBhr0

やだよ、めんどくさい。

462 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 19:25:37.52 ID:8XBgEJK00

体制批判したら左翼になるなら、
今の９条改憲とか日教組批判も体制批判だから左翼だよね？

つか、アニメの規制には反対だな
あと警察もパチ屋やソープランドは見逃しておいて
二次元のロリアニメ違法にしようってンならちゃんと反対したほうがいいと思うぞ

ことわざにもあるとおり、権力は容易に腐敗するからな
それを監視するのも民主主義国家の市民の義務のひとつだ

463 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 19:26:24.61 ID:u3dlTEhv0

大体、アニメーターってのは基本右翼で嫌韓だからな。

464 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 19:28:42.21 ID:xEbOx2o40

>>461

本来はそれが左翼だから
正しい

465 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 19:29:21.00 ID:n7eOeofk0

そうだったのか
飯の種を取り上げられようとしてるのに
お気の毒

466 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 19:33:23.20 ID:9mHt1aEA0

>>457
話がみてないコードギアスの議論に移ったから加われなくて、少し出かけてきたw

それにしても単純な反体制＝左翼のレトリックで話を進めるのをやめないか？
じゃあ、日本は今、国民主権の国家だけど、天皇主権の国家をめざす勢力は「左翼」になるのか？ちがうでしょ？

物部はミサイルの脅威で国を脅迫して改革しようとする、滝沢は金の力で総理のイスを買って国を改革しようとする。
どっちも正式な手順をすっとばした急進的改革。一般的な左翼的民主主義とは相容れない。
どちらかというと国のために法を曲げてでも権力者の力で改革する、という右翼的な手法とオレには思えるな
普通、左翼が力で体制を壊すような革命をする場合の対象は、王国であったり、帝政であったり軍事政権などで、
機能してる民主政治に対して法を超えたような手段でアプローチはしないと思うよ。

467 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 19:36:23.47 ID:u3dlTEhv0

ギアスもエデンも攻殻もエヴァもウテナも右翼の中の右翼だよ。
認めろよ

468 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 19:38:59.51 ID:n7eOeofk0

>>467
ウテナは世界を革命してんだからどう考えてもフェミ左翼
それとも肩にビラビラ付けて剣持ってれば全部右翼に見えるの？

469 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 19:40:13.70 ID:8XBgEJK00

左翼もいい加減、第二次大戦をネタに自国を攻撃し他国の反日に同調するのをやめて
日本人同士の相互扶助共同体を掲げればネトウヨも取り込めると思うんだがな

つか、毎度思うけど植民地時代に植民地政策やって何が悪いんだろうな
あの戦争なんて、日本と欧米列強が植民地の取り合いをやって負けただけなのに
なんで敗戦国日本にすら踏みつけにされてた負け犬国家の連中に気を使う必要があるんだか

もちろん、やられたんだから中韓が文句を言うなり恨むなりするのは自由だけど
それにいちいち頭を下げなきゃいけない理由なんて日本にはないんだけどなｗ
なのに日本人の金をペコペコ頭下げて外国にばら撒いてる現体制と
それすらもよしとせずさらなる散財を推奨する左翼連中には腹が立つよ

470 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 19:42:18.16 ID:u3dlTEhv0

アニメーターはみんな中韓嫌いの右翼が基本だからな。
真の愛国業界と言える・・・

471 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 19:52:10.78 ID:HYUf2w2L0

>>469
むしろ何故右翼がそういうのを作らないのかと不思議でならない。
岸以降、紐付きになったからかな。

植民地時代だから、と言うが、当時の日本人だって非難する人は非難してたよ。
元々、欧米からのアジア解放が旗印だったのに同じことやってるんだから。

472 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 20:03:33.79 ID:8XBgEJK00

>>471
戦国時代にも、乱世の世を嘆く人はいたけれど
当時の戦国武将の子孫に向かって人殺しの侵略者と
突っかかってく奴はいないよね

そんなキチガイの所業を実際にやってるのが今の反日サヨクなんだけどね

473 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 20:06:17.41 ID:8AOtZ4tn0

右翼なら独立独歩で生きろ
給料安い？
餓死しそう？
甘ったれんな自己責任だ！
恨むなら自分の無能さを恨め！

474 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 20:08:20.70 ID:3ajSdF8f0

レッテル貼りしてるだけの奴はただの荒らしだろうけど

攻殻は明確に右だと思うわ。
国家の強権行使を・・・それも「犯罪者を殺す」レベルの行使を
堂々と正当化しているからな。

2ndGIGのゴーダも
「第三者を消費することによってのみ実現する桃源郷の再現」が目的だった。
他国が負け組で日本が勝ち組という状態を作ろうとしたわけだ。

つまり敵味方の両方が右で、方法論の争いをしているだけ。

475 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 20:12:44.33 ID:8XBgEJK00

>>473
それはネオリベラルという変形サヨクの思想だから、右翼とは違う

>>381でも触れられてるけど、小泉改革の米国売国は正確には右翼じゃないぞ

476 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 20:17:28.98 ID:u3dlTEhv0

はい、攻殻は右翼で確定なようだね。
他のエヴァ、ウテナ、ギアス、クラナド、空の境界も右なんだから認めればいいのに

477 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 20:17:59.43 ID:S+iQ0qx10

>>472
その子孫がするべき、正しい主張
「先祖と自分は無関係ですよ。私には責任ありませんよ」

日本の右翼がよくやる主張
「ご先祖様は正しい！　お前らはクズ！」

478 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 20:20:29.29 ID:S+iQ0qx10

>>476
いつの間にクラナド混ぜてるんだカス
ABはどうなんだこの野郎

479 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 20:21:56.70 ID:u3dlTEhv0

ABとか極右じゃんｗ

480 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 20:22:28.94 ID:qB9SeK8FP

アニメという市場、市民文化を擁護する限り、全て「左」だよ。
伝統芸術を擁護して、大衆芸術を下品と罵るのが「右」の正しいあり方だぞ。

国家と市民社会を別物と見て、国家の側に立つものを右、
市民社会側に立つものを左、というのが伝統的な左の概念さね。

現在の新しい「右」は、都合よく市民社会的視点を取り入れているから、
自分達の出自のあいまいさに気がついていないだけ。鵺みたいなもん。

481 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 20:24:08.80 ID:S+iQ0qx10

死を受け入れる、なんて敗北主義の極致
しかも謎のシステムで食料や物資が供給される究極の社会主義を舞台にしてる
ABは極左

482 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 20:24:32.17 ID:u3dlTEhv0

だからアニメーターは全員嫌韓右派なんだよｗ

483 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 20:29:30.43 ID:8XBgEJK00

>>477
それはちょっと違うな

子孫がするべき、正しい主張

「先祖と自分は無関係ですよ。私には責任ありません」

「第一、先祖の時代は戦国時代なんですから、自分達が生き残る為に戦うのは当然のことです。
天下統一という大儀もあったでしょう。貴方にとやかく言われる筋合いはありません」

「今更そんな時代の事を持ち出して私に金をせびるような人のお話を聞くつもりはありません。
頭を冷やして出直してきてください」

こうでないと

戦国時代の戦争は肯定すべき　そういう時代だったのだから
でなければ世界中で謝罪と賠償合戦が始まってしまう

484 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 20:31:12.01 ID:3ajSdF8f0

>>480
日本はメインカルチャーとサブカルチャーの境が曖昧だから、
何処から何処までの文化を擁護対象とするかで
右左なんてコロコロ逆転するぞ

485 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 20:32:33.06 ID:u3dlTEhv0

鍵アニメは基本右翼だろ

486 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 20:33:04.30 ID:S+iQ0qx10

>>483
えっ？
第二次大戦って戦国時代の出来事だったの？

じゃあ当時の日本人がモラルも何もなくても仕方ないなー

487 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 20:37:21.44 ID:qB9SeK8FP

>>484
それほど曖昧じゃない。
歌会始も帝展に連なる画壇も列記として存在するんだし。
「アカデミ」の権威だってそう弱くはない。

どっぷりサブカルチャーに浸かって、
萌え萌えしてる俺達が単に頭が足りない、知らないってだけの話で。

要は「ネトウヨ」とか呼ばれる連中をはじめとする新しい「右」には、
列記とした思想的な裏づけなんて全くない。現に思想書のひとつも紐解いてないだろう？

それは「右」でも「左」でもなく、単なる大衆社会のエゴの表出みたいなもの。
場合によってコロコロと右にでも左にでも流れる、「移ろいやすい消費大衆」ってだけ。

488 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 20:40:01.81 ID:3ajSdF8f0

>>487
そもそもネトウヨは右でも左でもない
あれは日本の特定思想に拒否反応を示しているだけで、
思想書を紐解いてないのも
「裏付けがない」からじゃなくてそもそも右翼思想家じゃないからだ

489 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 20:40:51.39 ID:8XBgEJK00

>>480
いつまでも絶対王政が主流だった時代の、貴族ＶＳ平民な世界観を持ち続けてることが左翼の問題点かもな

議会制民主主義である現在の日本の体制は、市民社会とイコールなんだよ
貴族だけではなく市民が国政に参加し、自分たちの共同体をより良くしようというシステム

それなのに、豊かな日本でチェ・ゲバラの真似して革命闘士ゴッコに酔いしれてるから
他の連中にそっぽを向かれちゃうんだよ

それどころか、市民を抑圧する支配者になってしまった中国共産党や金将軍を味方と言い張る
この支離滅裂っぷり…いい加減気付かないとな

>>486
世代も世界情勢も大幅に変わってるんだから、
遠い過去の出来事という点では大した違いはないよ

当時の日本人にはモラルがないというより、
そういう時代だったんだよ。
むしろ、力があるなら自分の身内を食べさせる為に
他者を食い物にするのが当たり前の時代だからね。
弱いほうが悪いって時代だった。

日本以外の国もバンバン植民地政策やってたっていう歴史背景わかってるか？

490 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 20:45:18.86 ID:qB9SeK8FP

>>489
＞議会制民主主義である現在の日本の体制は、市民社会とイコールなんだよ
＞貴族だけではなく市民が国政に参加し、自分たちの共同体をより良くしようというシステム

それが伝統的には「左」の概念だということに気づこうよｗ

ちなみに社民と共産の区別とか、その対立とかさ。
あなたの述べていることは包括的には
「（共産主義に対して批判をなす）社民主義」あたりに収まってしまう。
日本の自民が（西欧的に見るなら）社民政党だとか言われるのと同じ理屈で。

491 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 20:50:28.14 ID:xEbOx2o40

>>466
それを言ったら、東のエデンを左右のカテゴリー入れるのは不可能
右　保守
左　リベラル
で分けるから、可能なわけで

>>489 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 20:40:51.39 ID:8XBgEJK00
＞＞いつまでも絶対王政が主流だった時代の、貴族ＶＳ平民な世界観を持ち続けてることが左翼の問題点かもな

現実には存在しなくても
アニメの世界ではそうだろ

492 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 20:51:44.80 ID:i1cYi48O0

>>489
「欧米列強からアジアを解放しよう」
「第一次大戦に参加して、ドイツが中国に持ってた利権を奪ったぞ」
「利権持ってるんだから、このまま居座ってもいいよね」

一行目と三行目がどのように矛盾しているか答えよ。
現代でも当時でも評価は大して変わらないと思うよ。

493 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 20:54:57.60 ID:u3dlTEhv0

お前らあんま右翼・保守らしくないな

494 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 21:01:12.63 ID:3ajSdF8f0

>>492
全て日本の利益追求のための発言と思えば
何一つ矛盾していない

495 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 21:05:16.04 ID:xEbOx2o40

>>481

ABは神と対決しようとしてるんだから
究極の左だよなｗ

496 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 21:06:29.40 ID:8XBgEJK00

>>490
自分は議会制民主主義の信奉者であって
天皇制とかは割りとどうでもいい右翼とはちと違うもんだと思うよ

分類的には「移ろいやすい消費大衆」でネトウヨとも呼ばれる存在だよ

だから日本のウヨサヨ論争はおかしいとも言ってる
改憲派で日教組嫌いだからウヨじゃなくて反体制の左翼だろうと

>>492
「欧米列強からアジアを解放しよう」 →「解放した後自分たちが居座ろう」

支配者が変わるだけだよ　別に矛盾はないよ　共産党もやってたよね
もちろん、現在の日本の価値観で見れば良いことではない
でも当時としては当たり前のことだよ
日本の利益追求という点では矛盾はない

497 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 21:08:14.56 ID:+jgRUMZp0

目的はアジア解放であって、アジア人の日本がアジア侵略するのは無問題ﾆﾀﾞ
だから当時は正しかった

こんな主張を「今」やって通ると思ってるのが日本のウヨなんだよね・・・

498 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 21:10:44.00 ID:u3dlTEhv0

ABが左でも鍵アニメ自体が右寄りなのは変わらん。

499 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 21:16:21.69 ID:8XBgEJK00

>>497
それを問題視するほうが可笑しいんだよ
当時の価値観では問題なかった　日本はただ敗戦国として戦勝国に屈服しただけだ

で、散々指摘してるけれど、そんな時代背景も価値観も世代も違う昔の事を持ち出して
現在の人間を責め立てるキチガイの主張にいちいち耳を傾ける必要はないって言ってるんだよ

当時の価値観では弱いほうが悪かった
それで文句を言うほうが可笑しい
戦国時代のことで信長の子孫に喧嘩をふっかける馬鹿のいうことなど聞く必要はない

500 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 21:17:59.95 ID:3ajSdF8f0

自国の利益追求のためならば
大抵の行動はアリ。
今もずっとその状態。リスクがあれば自重するってだけなのが世の中。

そんな普通のことをウヨとか言われても困るわ
もっと社会を見なさい

501 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 21:18:47.56 ID:vIEh8FRk0

明らか間違った非難には応えるべきじゃないとは思うが

　自国の利益のために、嘘の大義名分を掲げて侵攻しました
　みんなやってたんだから悪くないと思います

これはちょっと無理筋では
本音はもっと隠せ

502 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 21:23:28.54 ID:xEbOx2o40

日本の歴史や在りかたを論議せず

アニメの登場人物を仕分けしようぜ！！

503 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 21:27:07.58 ID:3ajSdF8f0

多分>>492あたりからの単発ＩＤは全部同じ人だと思っている。
特亜臭のアホはこういう匿名性を盾にするのが常だからな。

　国家としての生き残りのためにどんなことでもしています
　そうでなければ他国に呑まれる時代だから必死なのです

これが当時の全て。
本音として駄々漏れだとしても文句言う奴は
よほど朝鮮臭い思想家ぐらいのものだろう。

今やってるアニメとしては、インフィニットストラトスというのが
左翼好みの平和な世の中の皮を被って
実は結構きな臭い国際社会らしい。

504 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 21:36:36.40 ID:vIEh8FRk0

客観的に見て、悪党丸出しな本音を出しても
今の日本の利益にならないと思ったのが
そんなに変か？

505 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 21:40:55.90 ID:xEbOx2o40

ISっておかしくね？
途中で見なくなったが
なんで多国籍軍事訓練みたなのやってんの？
地球に宇宙人が侵略してくるような状況でないと肯定できん

506 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 21:48:31.28 ID:3ajSdF8f0

>>505
建前
↓
世界は平和だから今更ＩＳなんて出来ても軍事的な使い道は無い。
なのでＩＳはスポーツになったよ。
日本にＩＳ学園があって未成年たちが最新鋭機で平和的に競い合うよ。

本音
↓
ミリタリーバランスがものをいう、ごくごく普通の国際社会で、
とある日本の科学者がとんでもないものを発明した。
既存の軍備より明らかに強いので世界大パニック。
収拾策として
表向きの軍事利用を禁止した状態で各国がＩＳ新鋭機を開発し、
互いに睨みを利かせながら技術を盗み合おうとしている。
ＩＳ学園は互いに監視し合うために作られた実験場。

機密を握っている人は普通に拉致や暗殺の対象だし、
軍事禁止とか言いながら先進国は当然の如く実戦配備している。

507 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 21:50:23.12 ID:8XBgEJK00

>>501
無理筋ではないよ　戦国時代に戦争して、大将首ちょん切ったっていいんだよ別に
それと同じように、植民地時代に弱い国を植民地にするのも悪いことではなかったんだよ

イギリスや他の西洋列強は自国の歴史を正当化してる
自国の利益の為にやったことだとね
日本の風潮が異常なんだよ　現在の価値観で当時のことの是非を問うなんてね

>>504
現在そんなことをやれば悪党だが、当時の歴史背景と価値観では違う
ローマの歴史は侵略の歴史だがどう扱われてる？
ナポレオンの偉業も余所から見れば侵略だぞ　アレクサンダーは？

皆現代で同じ事やれば悪党の侵略者だが、当時の価値観は違う

歴史と国際社会に普遍の正義が存在するなんて思うほうが間違い

508 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 22:00:33.83 ID:vIEh8FRk0

>>507
でも、当時の日本は植民地を非難してたんだろう(という事だよね？
なのに自分でやるってのは、当時の価値観でもおかしくない？

それに、自国の利益のためにやったということは
現在の体制がどうであれ、連中は被害者って事になる
被害者に、加害者が正しさを今主張したら
向こうはヒートアップするだけじゃないのか？

509 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 22:06:20.70 ID:xEbOx2o40

ここは
アニメ世界の左右を論ずると事であって
今の日本は他でやってほしい

510 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 22:08:49.70 ID:3ajSdF8f0

>>508
何をどう教わったのか知らんが、
西欧列強がやっていた植民地政策と
日本が台湾や朝鮮にやっていた植民地政策じゃ中身が全く違うぞ。

スレが違うと再三言われてしまっているから
自前で勉強しなおしてきなさい。

511 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 22:09:50.15 ID:u3dlTEhv0

台湾朝鮮支配もホントにあったかどうか・・・

512 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 22:12:42.58 ID:xEbOx2o40

ISって国際情勢によって訓練してる子息令嬢が
人質みたいな状況にもなるじゃん

そんな高度な政治状況を書けるのかｗ？
あの作者でｗ？

513 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 22:15:58.80 ID:8XBgEJK00

>>507
大東亜共栄圏で、西洋列強追い出して日本がアジアの盟主になる
日本の利益第一だと思うよ？　もちろん、理想に燃えた人もいただろうけど

被害者に加害者の正しさを主張して、被害者がヒートアップするのは被害者の自由だ
でも、それで加害者が頭を下げる必要もないと思うよ
そもそも、自分たちがやったことじゃないし

なんども指摘してるけど、戦国時代の事で信長の子孫に喧嘩吹っかけて来る奴に
信長の子孫が頭を下げる必要はないよ
「前の世代がやったことなど知らん、そもそも戦国時代のことなんだから当時としては当たり前だろ」
というのが最も良い回答だよ

そんなことで国益（ひいては日本人の利益）を損なう考え方をする現体制や反日左翼にこそ
日本人は怒るべきだと思うけどね

恨むのは向こうの勝手　それで国民の利益を損なうようなことをするのは間違い

商売の為に頭を下げろという人もいるけれど、ことあるごとに金をせびってくる相手と
まともな商売なんか出来ないと思うんだよ
金を払ってくれるから客なのであって、悪質クレーマーは客ではないとね

514 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 22:17:25.07 ID:oCt8wnLE0

向こうも国益のために日本の弱みに付け込んでいるだけということ。
そのために定期的に燃料を供給する役が日本の左右両派に潜んでいる。

左翼がカビの生えた歴史問題を引っ張り出して
右翼が戦前を美化して過去との連続性を印象付ける

このサイクルによって中韓の反日は活気付き、政権は安定する。

515 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 22:26:26.70 ID:8XBgEJK00

>>514
向こうの国が歴史問題を利用するのは勝手だけど、それを日本の側も利用してるのが問題だよな

左翼は歴史問題で向こうの国と同調して過去を蒸し返し政府を糾弾し
体制も売国政治家と役人がＯＤＡや戦後兵器の処理なんて言いがかりで他国に金を垂れ流し
その金の一部をキックバックで自分の懐に入れているという

日本が歴史問題など知るか　ゴチャゴチャ言うやつとは付き合わん
南米でもＯＧでも南アジアでも、商売相手はいくらでもいる　といってしまえば
逆に向こうの国もアレコレいわなくなると思うんだけどね

歴史問題は利用価値があるとおもうから向こうも利用してくる訳で

あ、ごめん　インフィニットストラトスは俺左翼的な方向に話が進むと思う

516 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 22:27:35.84 ID:3ajSdF8f0

>>512
スレで原作既読者から聞いてきた話だが、
アニメ版で説明されているよりは余程現実的な世界観、というだけで、
そんな分野のクオリティ期待しちゃ駄目！　だというのは間違いない

>>514
歴史問題はカビが生えているってレベルじゃなくて、
実態がほぼ無いと言った方が正しいな。
そしてそのことを説明したら「美化」と言われる。

517 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 22:36:39.72 ID:GghVYo4D0

>>516
南京でおこったことはイスラエルやベトナムで起こったことと同質。
慰安婦は今日本にいる朝鮮人売春婦と同質。

こういう当たり前のことを否定しようとする人たちは一種の謀略集団と思ったほうがいい。

518 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 22:38:12.20 ID:cSNHOtTg0

>>516
いや、
全部日本の国益のためにやりました
と説明すれば美化とは言われないぞ？
非を認めた、と大喜びされる

519 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 22:45:41.87 ID:8XBgEJK00

>>518
従軍慰安婦や強制連行という、歴史的嘘が暴かれたものも多くあるけれど
いちいち否定してイイコちゃんでいようとするだけじゃなくロシアのように
『だからどうした、文句があるから戦争でも吹っかけてくるってのか？受けて立つぞ全力で叩き潰してやる』
って態度でいれば中韓も日本に寄生してる在日チョウセンジンも今より大人しくなると思うんだけどね

生憎と日本にはロシアのような国力も、胆力のある政治家もいないから現状無理なんだけどね

520 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 22:58:42.37 ID:cSNHOtTg0

従軍慰安婦の話？
「麻生軍医」で検索してみたら面白いぞ

521 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 23:02:12.92 ID:bFVP1ghG0

このスレ長文多くて気持ち悪いんだけどｗｗｗ

522 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 23:05:23.20 ID:8XBgEJK00

>>521
ｻｰｾﾝｗｗｗ

523 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 23:06:22.70 ID:xEbOx2o40

もはやアニメとは関係ないなｗ

俺妹は規制と戦うから
左派だとおもうｗ

524 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 23:10:22.93 ID:IzqQLpz+0

ここが俺たちの演説会場だ
http://hissi.org/read.php/anime/20110220/M2FqU2RGOGYw.html
http://hissi.org/read.php/anime/20110220/OFhCZ0VKSzAw.html
http://hissi.org/read.php/anime/20110220/eEViT3gybzQw.html

525 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 23:12:37.29 ID:u3dlTEhv0

俺芋は近親相姦を肯定してるから右だろ。
けいおんはお米文化の素晴しさや日本の良き日常を表現してるから右。
攻殻機動隊は素子達が体制側だから当然右・・・極右でもいいかな。
ストパンは日本の宿敵である中韓だけ排除してるから極右だな。
空の境界は主役が和服で古い伝統を大事にしてるから右。
エヴァは子供が国の為に命を捨てて戦うから右。

526 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 23:12:57.16 ID:hYaaclyB0

これを思い出したw
http://lineocean.com/archives/200501260157.php

先日、孫がビデオを見ているととんでもない言葉に耳を疑いました
「オッス　オラ　極右」主人公は異星人との紛争を暴力によって解決しようとするものでとても、子どもには見せられる内容ではありません
また主人公がピンチになると金髪で青い目に変身します。（元々の主人公は黒髪で黒い目をしています）
時代遅れの脱亜入欧的表現に笑ってしまいましたが、
こういう所から同じアジアの同胞への差別が始まるのかと思うと薄ら寒い気がします。
そして、最後の必殺技は、全ての人々から元気を少しかけてもらい巨大なエネルギーにするというものなのですが、
その表現が更に恐ろしい全ての人々が両手を天に上げる、そう万歳なのです。
万歳をした人から力を奪い取り、敵を撃つという図式は戦中の構図そのものでその衝撃にへたりこんでしまいました。
このような番組を見て育つ子どもの将来が非常に心配です。

http://www.linkclub.or.jp/~sazan-tu/readers/0501/r0501_p.html

527 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 23:18:18.73 ID:IzqQLpz+0

>>526
こっちも負けてないぜ

プリキュア・ダンスは北朝鮮の幼児体操にソックリ！
も一つ大事なオマケ。プリキュア・ダンスにソックリな体操を思い出した！
動きといい表情といい、この北朝鮮の幼児向けダンスに、超ソックリだってこと！
この踊りとその下のプリキュア・ダンス、見比べてご覧！
ここまで言わなきゃ気づけないなんて鈍すぎるよ。
「プリキュア大好き！可愛いー！萌えー！」なんて言ってたあなた、完全に洗脳されてます。
これでダメ押し、さすがに気づけた？
洗脳解けたら、周りにも警告してあげてください。危険なのはプリキュアだけじゃないからね。

プリキュア作ってる連中の頭は、北朝鮮政府と全く同種のグループ。目的など何から何まで。
プリキュアなんか子供に見せたり、娘に踊らせてる親御さん！
子供たちが立派な北朝鮮人に育ちそうで、よかったですね！

ttp://whisper-voice.tracisum.com/?eid=173

528 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 23:22:20.22 ID:8XBgEJK00

>>524
とりあえず現在の日本型左翼の問題点を鋭く指摘したと思うんだけどどうよｗ

あとシグルイは極右に見せかけたアナーキストだよね

529 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 23:22:37.31 ID:u3dlTEhv0

プリキュアは子供が国の平和のために暴力で解決するから右翼。

ギアスは最後日本が平和になってブリタニア(アメリカ)と協定結んでるから現代の保守。

クラナドは世界平和とかじゃなく身近の家族について描いてるから右系統。

スカイクロラは見たまんま右翼

530 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 23:24:42.03 ID:IzqQLpz+0

>>528
悪い
平均的なネトウヨがまた暴れてる
としか思わなかったわ

531 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 23:28:38.51 ID:qWgf8Xkg0

山口貴由は極右と見せかけて全然違う何かを描いてるから好きだ
左翼ともまた違う、泥臭い何か

532 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 23:30:17.44 ID:8XBgEJK00

>>530
いいこと書いてあるんだから三行以上の文字もたまには見ろよｗ

やってみると結構楽しいぞウヨサヨ論争はｗ

マクロスはいつも歌で戦争終結してるけど、どうみても武力も肯定してるので右翼アニメだな
バトロイドなかったら歌を聞かせる暇もなくあいつ等敵にやられちゃってたろ

533 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 23:37:54.98 ID:qB9SeK8FP

別に武力を肯定するから右とは限らん。
レジスタンスや武力革命の例は枚挙に暇はないんだぞ。

その武力によって国家の側に立つか、市民社会の側に立って転覆に用いるかの違いだよ。

534 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 23:39:12.10 ID:GghVYo4D0

>>520
麻生軍医よんだよ。
オランダの公娼制度についてどうおもう？
オーストラリアは売春を合法化し、売春婦を保護しているけど
売春って醜業なんですか?

535 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 23:39:25.05 ID:IzqQLpz+0

「いいこと」書いてるつもりだったのかよ。

ここが最初から板違いのクソスレだからいいものの、そうでなければ荒らしだな。

536 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 23:46:03.83 ID:8XBgEJK00

>>535
反日が生きがいの人間には、痛いところをつかれて嫌な文章かもな

君が検索した人間も思想の偏りがあるけど、俺らのお相手してくれた人たちはチェックしないの？

板違いのクソスレなのは全くその通りだけど、で？　こんなクソスレに書き込みしてる時点で自分も同罪だよ？

537 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 23:54:02.11 ID:u3dlTEhv0

デスノート・・・極左の主人公が悪だから右翼

ヨスガノソラ・・・近親OKに神社が出てくるから右翼

輝きのタクト・・・巫女が出てくるから右翼

DTB・・・異種同士の共存を否定したから右翼

絶望先生・・・左翼や反日勢力、在日を批判してるから右翼

化物語・・・日本の古来から伝わる妖怪や伝奇が絡むから右翼

イカ娘・・・鳩山とテレビ朝日を痛烈に批判したから右翼

538 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 23:56:06.11 ID:7jiD6jMs0

>>534
そのままの名前の醜業条約ってので売春婦を保護してたらしいよ
なぜか朝鮮・台湾は適用外にしてたらしいけど

539 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/20(日) 23:59:02.83 ID:Z8O6XuRs0

ちょっと待て
右翼は近親OKなのか

540 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 00:02:44.86 ID:Wsl5FXrN0

>>537
ことごとくいい加減すぎるだろ
数を稼いでないで
１つあたりの言及を増やせよ

荒らし煽りにしか見えん

541 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 00:04:39.96 ID:N98H98Pj0

>>527
http://beebee2see.appspot.com.nyud.net/d/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQY-fvMAww.jpg

あー、ルーマリア独裁政治を打倒した革命戦士が掛かっているプリキュアをなめるなよ

542 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 00:11:10.16 ID:nxxvrqtB0

左翼寄りの人からはいい加減に見えるだろうね。
右翼的なそういうポイントを軽視してきたんだからｗ

543 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 00:29:28.98 ID:QgPkQGRI0

>>535
沈黙しちゃったけど、図星だった？

文章の内容に対する反論だったら大歓迎だよ

また明日お相手してくれよ

>>541
ルーマニアの革命闘士パネエなｗ　プリキュアはガチ左翼アニメか

544 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 00:33:24.81 ID:Vu49mMKT0

>>538
だから売春婦は醜業なのか?ってはなし。
そういう視点はすでに古い。

545 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 00:36:14.73 ID:Vu49mMKT0

>>538
売春が問題かどうかは、結局、文化的規範の問題だってこと。
慰安婦の問題も当時の法制度の下で合法かどうか、
現在の倫理観の元で合法かどうか、考えたらいいと思うけど、
そもそも、軍の医師が性病管理をしてたら、問題だというのは
狂った倫理観。

546 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 00:37:48.22 ID:lVTZN7Bp0

>>544
http://2chnull.info/r/whis/1237877565/1-1001
慰安婦の法律問題はこちらでどうぞ

547 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 00:45:14.20 ID:Vu49mMKT0

まじレスすると、女性が売春して生活できるのは、
女性の肉体の高度の価値が生物学的に置かれてるから。

これは、生物学的に女性性が非常に重要だから。
これを戦時下で生き延びるために使って売春したり、
政治が生殖をコントロールするために売春を禁圧したりするけど
本来、売春できること自体はそもそも女性保護の生物学的システムだってこと。
そこがわからないと売春は語れない。

とにかく生き延びるためのシステムをどうその環境下で構築するかであり、
事後的にどうだこうだいえるのは生き延びたからってはなしだ。
そのうで軍医が性病検査したら問題だというのは狂ってるわ。まじで。

548 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 00:50:18.84 ID:56+BYho50

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　　　　　　　　　　　 j:::::ノ´, ､_ `ｰi::::::）　　　本来、売春できること自体は
　　　　　　　　　（::::ﾉ　´pp｀　ヽ:::} 　　　　　そもそも女性保護の生物学的システムだってこと。
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　　　　　　　　　　　ゝ　　,ニ、　　爪　　　そこがわからないと売春は語れない。
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549 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 00:55:32.34 ID:Vu49mMKT0

>>548
そういうこと
別に売春を肯定も否定もしないし
なるべくなら売春しないで生き延びれるほうがベターなのはいうまでもない。
しかしその環境下で生き延びるためにしていることは、生物としては正しいことなのだ。

生き延びるためにした個人の選択を問題にするのはその時点でおかしい。

それ以前に、戦争の正確を精査するべきだ。

550 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 00:57:34.74 ID:CKzs9Kyp0

このスレのおかげで従軍慰安婦の扱いが
当時の法律でも違法だったと知ることができました
ありがとうありがとう

551 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 01:00:56.20 ID:Vu49mMKT0

>>550
どういたしまして。

事実を知った上でどこが合法で違法だったかを正確に考える事が大事。

とりあえず、慰安婦強制連行の誤報をのせて訂正をまともにしてない朝日新聞は破り捨てておけ。
二度ととるな。

552 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 01:03:09.66 ID:CKzs9Kyp0

何だこいつの必死さは。
今日の演者はID:Vu49mMKT0か。

553 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 01:05:04.62 ID:Vu49mMKT0

多くの場合、歴史に完全な黒などないし完全な白などもない。

しかし、誤報をきちんと訂正しない新聞社、学者はその時点で完全に黒だ。

554 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 01:05:56.38 ID:Vu49mMKT0

>>552
いやこのスレ初めてだが?
あなたは住人なんですか?

555 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 01:08:14.00 ID:Vu49mMKT0

左翼の問題は、自分が完全に白だと「間違いが判明しても」言い張るところにある。

まあ、それは独裁主義の本質的特長のひとつ。

左翼は、社会主義の理論が破綻したあとは、非合理的独裁主義=ファシズムの一つだ。

556 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 01:08:48.01 ID:fIL07Hkv0

>>548
ちょーっと意味わかんねえな

557 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 01:11:18.94 ID:Vu49mMKT0

>>556
売春は男や社会が悪いんだっていうでしょ。

あれの話。そもそも、男が女に売る(売春する）のが難しいように
生物学的に、女に男より価値が置かれてるからそもそもできるってこと。

558 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 01:17:44.46 ID:Vu49mMKT0

>>556
あと、まじレスすると三次元の女性（男性）の大切さを思い出そう。

二次は三次のためにあるという意味でもある。

559 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 01:18:01.88 ID:QgPkQGRI0

>>552
必死なのは君も一緒だろうｗ
少なくともチョウセンジン慰安婦の強制連行は嘘っぱちだし、当時の法律では売春は合法だ

それと戦時に行われた戦争犯罪を一緒くたに語ってはいけないってんだよセニョール

お互いにぶっ殺しあいの戦争やってたのに非人道的も糞もないだろ

そもそも俺らの爺さんや曾爺さんの世代が何かやったからって知るかっての

「文句あんだったらなんだ？ミサイルでもぶち込んでくるのか？」って話だよ
仲良くしようってンならごちゃごちゃ抜かすなってんだ

560 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 01:18:43.56 ID:fIL07Hkv0

>>557
真面目に説明されても困るわ
馬鹿にしてるんだから

561 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 01:23:19.34 ID:Vu49mMKT0

>>559
そう。戦時下でもその制約状況の下でわるいことはもちろんある。

しかし、嘘はダメだ。だから朝日新聞の、誤報が判明したあとの態度は最悪だった。

あの新聞はもうだめだろう。

562 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 01:24:50.48 ID:QgPkQGRI0

>>560
そう言わずに、これを機会にベンキョーしたら？

せっかく猿でも解るように優しく説明してくれてるンだから

そんな態度じゃ自分は馬鹿ですって公言してるようなもんだぞ

563 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 01:24:59.33 ID:Vu49mMKT0

>>560
あやまる必要はない。
マジレスするのも馬鹿にするのと本質的に同じだ。

564 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 01:27:40.63 ID:Vu49mMKT0

>>560
真実に迫るのに、日本が悪いという仮定からはいるか、
日本は悪くなかったかという仮定から入るかはあっても、
どっちでもかまわない。

だから、別にあなたの最初の立ち位置は問題なのではない。

しかし、証拠や揺るがない事実に直面したときに自分が間違っていた部分は
認められるかどうかが問われる。

そこで、あくまで、自分の仮説を変えないなら、それはもう科学でも報道でもない。

それは独裁主義者、ファシストにその人がなったということだ。

朝日新聞はだからファシズム新聞だと判明したということになる。

565 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 01:31:35.53 ID:NUGYFn6X0

現在ID:Vu49mMKT0さんとID:QgPkQGRI0さんは
意味があるようでまったく無い長文を連投して
スレを流そうと頑張っています。
理由は不明です。
もう少しお待ち下さい。

566 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 01:37:29.52 ID:QgPkQGRI0

折角踊り子やってやってるんだから相手しろよ馬鹿

俺らのテーマは従軍慰安婦も強制連行も嘘っぱち
在日チョウセンジンと嘘つき反日左翼は死ねだ

あとエアマスターは疑いようもなく右翼アニメだな

567 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 01:40:27.25 ID:NUGYFn6X0

いやさすがに、電波が入ってくると相手するのはちょっと。

568 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 01:41:11.05 ID:DfFyDXP90

ネトウヨのウザさハンパねーなw

569 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 02:00:52.04 ID:hPPOx21Y0

>>564
まあ、朝日は最初からわかっててやったんじゃないかとふつうは思うだろうけどね。

少なくとも、間違いがはっきりしたあとで、きちんと誤報の影響を取り除こうとしなかったら、そりゃ故意と同様と
判定していいのではないかとおもう。嘘つき民主党は死ねってことね。

左翼とか右翼という言葉はすでに有効性を喪失してる。それは左派の計画経済という理論が完全に否定されたあとでは、
独裁を正当化する理論が存在しなくなったから。

現在、独裁国家である中国や北朝鮮はイラクなどのほかの独裁国家と本質的に変わらない独裁国家なのだ。
(もちろん、中国や北朝鮮はより独裁を正当化してる時点でより悪いが。）

じゃあ、どうしたらいいか？真実をしらべて、規範を自分たちで立てて、宣言をし、一歩一歩、生き延びるための社会システムを
構築したらいいのだ。

それが、幻想なき現実の元における、民主主義だ。

570 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 02:02:59.33 ID:4ZAGtvcO0

検索すると発狂する言葉

「白の開拓」「樹海の落としもの」「野崎コンビーフ」「淫乱テディベア」
「コトリバコ」「アステカの祭壇」「愛の妖精ぷりんてぃん」「なつみSTEP」
「女賢者」（画像検索）「くねくね」「七色の川」「モーターサイクル」（画像検索）

「麻生軍医」「醜業条約」new!!

571 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 02:04:30.99 ID:hPPOx21Y0

いまどき、自分が左翼だなどというやつがいたら、よっぽどじゃない限り馬鹿だと判断していい。

だって、左翼の定義が崩壊してるから。

ちなみに、ここで言う馬鹿とは勉強ができないとかそういう意味ではない。本質的に間違ってるという意味。
簡単に言うとオウム真理教を信じたやつと左翼は全く同じだってこと。

572 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 02:10:13.23 ID:Wsl5FXrN0

「お勉強だけ出来て馬鹿な子っているんだよね」　byライラ

この発言は学歴だけの政治家見るたび思い出す。

573 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 02:13:12.63 ID:hPPOx21Y0

>>572
鳩山とか管とか理科系のお勉強馬鹿って、政治家になってからあんだけ時間がたつのに、
経済の大学の教養レベルの本を一冊もきちんとよんでないってすごいよな。

なんで首相になってから予算の無駄を削減したら、景気はよくなるはずだなんって
平気で言えるのだ。死ねばいいのに。

574 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 02:15:10.80 ID:Mhp4fxI70

そろそろ落ち着こうね

もう夜も遅いしね

575 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 02:17:05.36 ID:hPPOx21Y0

激突！右翼アニメVS左翼アニメ
なんて題名からしておばかスレなので、
おばかでいいんだよ。

576 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 02:18:55.36 ID:CIy/FcnzP

>>571
実際には左翼的主張をしているのに、自分は右翼だと信じこんでいる連中も相当間抜けだろう。

真に右翼を気取るなら、アニメの視聴などすっぱり止めて、伝統文化を尊報すべきだよｗ

577 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 02:18:58.00 ID:Mhp4fxI70

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578 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 02:23:51.77 ID:hPPOx21Y0

>>576
そもそも、右翼左翼なんてどうだっていいんだよ。
どうしても語りたいなら定義しろ。
その上で、左翼の独裁はもうどのような意味でも肯定できない。(もちろん独裁は右翼を名乗ろうとダメだ）。

だいたい、日本のアニメ自体が伝統文化だぞ。マジレスすると。

絵巻物とか鳥獣戯画とか時系列を入れたい絵ってアニメの系譜そのもの。

579 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 02:26:12.23 ID:4UGVYQlO0

>>578
なら鳥獣戯画でも読んでれば？

「のらくろ」まで行くと駄目だぞ
軍部にクレーム付けられるから

580 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 02:28:53.39 ID:hPPOx21Y0

>>579
日本の中国にいた軍部は、朝日新聞、中国共産党と組んで、国民党軍をつぶし
中国を共産化した、極左なんだよ。実は。

これは機能的に、極左の先棒を担いだというだけではなく、かなりの部分、
意図的だった可能性がある。少なくとも、朝日と中国共産党はその意図があったと
考えられる。

581 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 02:30:10.16 ID:Wsl5FXrN0

まあ「右ならアニメなんて見るな」と言っておけば
ここはアニメ板だからな。
お手頃な煽りになるってことだろう。

実際、日本のマンガやアニメは
もっと古くから有った大衆文化の延長として生まれたものだろうから
国粋主義者なら
アニメという一括りで排斥などしない。

582 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 02:31:02.96 ID:CIy/FcnzP

>>578
定義なら>>480、>>487でしてる。

＞だいたい、日本のアニメ自体が伝統文化だぞ。マジレスすると。
＞絵巻物とか鳥獣戯画とか時系列を入れたい絵ってアニメの系譜そのもの。

で、実際の伝統文化を知らない人間ほど、この手の与太話に騙される。

日本の漫画家、アニメーター達は浮世絵師や絵巻物の研究をして現在の絵を生み出したのか？ｗ
手塚はディズニーと宝塚とのらくろから漫画を大成させたわけだし、
多くの戦前漫画家や貸本作家の手本は大正期の舶来絵本だった。

絵巻物や鳥獣戯画の技法が、漫画やアニメに受け継がれてる、
なんて芸術系のまともな場所で発表したら大笑いされること請け合いだｗ

583 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 02:31:05.30 ID:4UGVYQlO0

ここは妄想コンクール会場じゃねぇぞ

584 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 02:31:44.93 ID:hPPOx21Y0

満州国がソビエトの5カ年計画の強い影響下にあったように、
日本の軍部、特に陸軍は非常に強い、共産主義の幻想に支配されていた。
当時の軍部や日本にイデオロギー的、経済理論的に共産主義を
批判しきる能力のあるものは一人もいなかった。

経済学において、共産主義が完璧に批判できるようになったのは、
じつは1950年代まで待たなければならない。

つまり、戦前の反共は直感の元に（それは正解ではあったんだが）、
行われていたもので、すごく、不純物を含んだ、理論的には明白なものではなかったんだよ。

585 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 02:34:12.05 ID:hPPOx21Y0

>>582
手塚が、その幼少期にみたものの影響を受けているようｊに、
北斎漫画、浮世絵、鳥獣戯画という系列は、いわゆるミームとして
日本に文化的に伝わってるものであることは、文化における
継承の問題として証明できるとおもうよ。

586 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 02:38:32.45 ID:+K4ngiCt0

>>585
じゃあ証明してみてくれ

587 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 02:38:52.17 ID:CIy/FcnzP

>>585
北斎や浮世絵の影響なら、直接には西欧の印象派の画家達のほうがもっと受け取っているだろう。
なにせ、日本よりボストン美術館やらのほうが貯蔵量が多いぐらいだ。

現実には、文化的には断絶していると見るのが一般的。

特に手塚漫画に対して、ディズニーや宝塚より北斎漫画の影響のほうが強い、とかいったことを証明するのは不可能だｗ

588 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 02:56:47.19 ID:H4d1Hj0r0

>>579-580
関東軍は極左だったのか…
奴らが中国で極悪非道な事をしたのは
ヤツらが極左だったからなんだな…
ｽｹﾞｪ…ﾏｼﾞﾊﾟﾈｪ…これが真実の重みってやつか…

でものらくろを叩いた軍部は本土のだろうから関係ないな。

589 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 03:00:46.64 ID:Wsl5FXrN0

日本で当たり前だったモノが
他国でもてはやされていた。

つまり、それらの文化財の元となった文化は
西欧より日本の住民に染みついてたってことだろ。

文化的に断絶しているって発想すげえな
なんでそう思うんだか。
証明不能ってのは同意するけど。

590 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 03:44:59.56 ID:R2Fj2Fak0

http://2chnull.info/r/whis/1237877565/1-1001
慰安婦の合法性の是非についてはこちらを参考にどうぞ

591 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 03:46:13.61 ID:tZ5JGXCr0

そもそも、ここでおまえらがいっている「左翼の定義」が学術用語から
かけ離れている無意味な定義。

単なるレッテル貼り。

592 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 03:53:41.87 ID:pm8xtyty0

>>587
ミームっていうのはあらゆる絵や文字や形の中にある文化的情報要素のこと。

文字もミームも一種。だから影響を受けてないってことはありえない。

>>588
関東軍は、共産化のために意図的に暴走した部分と、馬鹿のミックスだった可能性が高い。

593 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 04:07:55.86 ID:CIy/FcnzP

>>589
簡単に言や、浮世絵や絵巻物って、現代日本人にとってまるで身近じゃないんだよ。
小さい頃に実物って親しく見たことあるかい？恐らく手塚や水泡だって同じこと。

多くの浮世絵は海外に流出して国内には残っていないし、
春画は好事家の間で取引されたもので一般に目に触れる機会はなかった。
教科書や美術館以外で親しく触れる機会なんてないんだよ。
明治以来の日本は、そういう方向に舵を切ったんだから。

多くの漫画の先達者にとって、身近だったのは舶来絵本と、
それに影響を受けた大正期の絵師達のイラストだったわけで、
浮世絵よりミュッシャやエゴンシーレのほうが
いまのアニメファンや絵師達にとって親しみが沸くのはそういう理由。
っていうかそちらのほうが実際にはまだ近い。図法的に見ても。

技法の習得においてもまず「デッサン」を現代の絵師達は挙げるだろう。
浮世絵を主に研究して漫画家やアニメーターになった人って聞いたことねえよ。

例えば、コストパフォーマンスに優れた日本車は、紛れもなく日本の産物だが、
自動車を発明したのは日本ではないし、最初に自動車社会を到来させたのも日本じゃない。

それと同じで、現代社会における需要や生活のあり方や
その他諸々との格闘のなかで生まれた「消費産業」が漫画やアニメであって、
駕籠や牛車が発展して自動車になったのではなく、自動車に「置き換えられた」ように、
浮世絵や絵巻物が漫画やアニメの源流じゃないんだよ。

594 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 04:13:46.64 ID:CIy/FcnzP

>>592
あいまいな形で影響を全く受けてないってことはないだろう。
でも、ここで問題なのは「どちらの影響が大きいか？」じゃないのか？

より小さい影響を挙げて、「源流だ」と見なすのは暴論過ぎるｗ

そんなことを言い出すなら、例えばどんな文化だって
「キリスト教が源流」だとか「イスラム教が源流」だなどと暴論を述べてしまえる。
何故なら、キリスト教やイスラム教について、少なくとも人々は名前や簡単な競技のあり方を知っていて、
「影響を受け」、「ミームを受け継いでいる」ってことになるからねｗ

595 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 05:06:37.48 ID:nxxvrqtB0

来期の右翼作品
・花咲くいろは
・シュタインズゲート
・デッドマンワンダーランド
・あの花
・日常
・電波女

596 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 05:30:16.67 ID:XuVJzuuC0

ジブリは左ってことだけはわかる

597 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 05:44:01.91 ID:tZ5JGXCr0

２ちゃんねるでみるウヨサヨ論
自民党政権時代：
政府を擁護するのがウヨ
政府を批判するのがサヨ

民主党政権時代：
政府を擁護するのがサヨ
政府を批判するのがウヨ

その他
チョンを憎悪するのがウヨ
チョンの味方がサヨ

愛国者がウヨ
売国奴がサヨ

軍国主義者がウヨ
平和主義者がサヨ

金持ちの味方がウヨ
貧乏人の味方がサヨ

差別主義者がウヨ
平等主義者がサヨ

国家主義者がウヨ
個人主義者がサヨ

例の都条例に関連して、
アニメ弾圧がウヨ
アニメ擁護がサヨ

598 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 06:00:14.51 ID:4w4jSqDkO

受けた影響があまりに多様で、結果、特定の誰にも似ていないってのが
全方位猿真似民族、日本のオリジナリティだからな
あと、浮世絵の影響は直接的ではないが、浮世絵の影響を受けた印象派の影響は受けてたりもする
それは技法というより、文字通りぱっと見の印象で勝負みたいなスタンスとか

要は何の影響を受けたかと言うより、何と何を組み合わせたかってハナシだからな
確かにすべての言葉は既に語られてしまったが、既存の組み合わせが新たな既存を産み、
既存同士の順列組み合わせパターンは、今や天文学的数字にのぼる
日本人が猿真似と呼ばれたり創造的と呼ばれたり、評価が分裂してんのはそのへん

ちなみに作品のテーマでなく作り手のメンタルで言えば、ガンダムやジブリは右、エバは左
今はみんな無意識に、自己批判の延長で社会批判してるから。
知性が内側に向かって自分自身をマトにしちゃうから、自己主張より自己否定が表現になるケースがやたら多い

599 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 06:02:08.90 ID:nxxvrqtB0

作り手の思想ならアニメーターはみんな右だぞ？ｗ

600 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 06:09:46.15 ID:pm8xtyty0

>>593
＞簡単に言や、浮世絵や絵巻物って、現代日本人にとってまるで身近じゃないんだよ。

浮世絵から直接影響をうけたってことはないよ。

でも、北斎漫画･浮世絵＞錦絵＞絵物語＞漫画

という系譜はおえるわけ。

601 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 06:15:42.33 ID:tZ5JGXCr0

>>598-599
だから、あなたのいうところの「右」「左」の定義は？
どういう定義に基づいて、言っているか、明確でなければ何をいいたいのか、
まるでわからん。

602 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 06:19:27.63 ID:4w4jSqDkO

すべての言葉は定義ではなく比喩にすぎないな
言葉に意味保証を求めるプロトコル依存は、基本的な感性が鈍い証拠だよ

603 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 06:28:10.90 ID:AhUeMfgw0

気持ち悪いスレだなあ
ケツ出せよ

議論してるってだけでも気持ち悪いのに
議論ですらないポエム帳になってら

604 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 06:40:17.81 ID:NGy+Sd+C0

>>52
表現のできる国家が大事。表現のできない国家なら不要。

605 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 06:44:49.25 ID:4w4jSqDkQ

奴らの思想(笑)なんか知らんし興味もない。思想ではなくメンタルのハナシ
例えば、ゴルバチョフとブッシュは、個人のメンタル的にはどっちが民主的だったと思う？
ゴルバチョフがアメリカ人だったら共産主義者だったか？ブッシュはソ連に生まれても民主主義者だったのか？
そうゆう事さ。辞書的定義論の限界

で、自分の限界思い知らされた奴が感情的になるのも予定通り
まあどんなに間違え劣っていても、言い負かされたい奴なんか居ないからね
バカはバカらしく分を弁えて言い負かされてろって言われても、俺がバカだったらムカつくから絶対聞かないｗ
でもそれはバカだからであって、バカでなければ、自分より正しく優れた意見があればちゃんと聞くだろうな

606 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 06:46:53.27 ID:NGy+Sd+C0

>>162
左だろ

607 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 06:55:19.41 ID:CIy/FcnzP

>>600
＞でも、北斎漫画･浮世絵＞錦絵＞絵物語＞漫画
＞という系譜はおえるわけ。

直接には追えない。その図の場合、錦絵と絵物語と漫画の間に飛躍がありすぎる。

そもそも錦絵って木版多色刷りのことであって、
その後の印刷、石版、謄写とはまるで技法的に異なるってことを忘れてると思う。

そもそもにして浮世絵はある時代の一つのムーブメントに過ぎないとも言えるわけで、
とりたてて漫画の源流に浮世絵を持ってくる根拠はどこにあるのか？

例えば、浪曲はJPOPの源流だ、あたりに置き換えてみれば
どれほど妙なことを言ってるかがはっきりわかると思うよ。
どちらも日本人の心情を表現しているかもしれないが、
浪曲以上にJPOPに影響を与えたものは他にあるだろう常考。
ないしJPOPについて何も語っていないに等しい。
観念的過ぎて対象について何も語っていないに等しい観察だと思う。

608 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 07:01:04.83 ID:pm8xtyty0

>>607
ここでいってるのは技法のことではなく、
絵の系譜のこと。
文化的要素というのは、文字がそうであるように
一種の約束事を伴う。しがって、絵にもそういう要素があるって話。

609 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 07:05:57.39 ID:NGy+Sd+C0

>>527
プリキュア製作に限らず、出版、マスコミがらみは全部左翼、共産主義者だよ。

と、今も放送されているアニメの真作者の俺は真実を告げる。

ちなみに公務員も共産主義者。共産主義者でないものなんて、日本に存在しない。

610 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 07:19:58.89 ID:CIy/FcnzP

>>608
＞ここでいってるのは技法のことではなく、
＞絵の系譜のこと。
＞文化的要素というのは、文字がそうであるように
＞一種の約束事を伴う。しがって、絵にもそういう要素があるって話。

技法の違いがどれだけ絵の違い、約束事の違いに直結するかが理解できないかな？
顔料を用いる日本画と油絵の具を用いる西洋画の違いを頭に思い浮かべればいいよ。
どれだけ絵の系譜の違いに直結しているか理解できるはず。

何度か書いたように、浮世絵の約束事と漫画の約束事はかなり違う。
漫画アニメの約束事は浮世絵よりむしろまだ19世紀末西欧の出版イラストにまだ近い。

どーも文化は直線的に継承されるものだ、みたいな変な思い込みがあるのかもしれないけれど、
文化は日本における日本画と洋画のように、対立的な場合も並列的な場合もあるんだよ？
演歌とJPOPあたりを例に挙げてもいいや。

簡潔に言って、演歌が発展してポップスやテクノやになったわけではないのと同様に、
浮世絵があれこれ発展してアニメや漫画になったのではないんだな。

611 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 07:30:37.66 ID:7+OSLC0j0

アニメーションというメディア、というか映画、もっとさかのぼれば幻灯機
全部西欧文明の文物である

しかし日本の漫画、アニメ絵というのは間違いなく
中国毛筆文化圏の筆でイメージを描く技術がコアにあり
伝来したあくが強くシンメトリカルな中国の価値観は日本にはなじまず
しだいに非対称性や間をに美を見出す日本独特の価値観が確立した
それが日本画であり浮世絵であり漫画絵アニメ絵の基礎だよ

612 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 07:38:36.75 ID:CIy/FcnzP

>>611
でも、イラスト描きが最初に重視するのは「デッサン」だけどなｗ

日本伝統の間とか、楕円構図とか、空気法とか、色彩とか、実際あんまり日本の漫画やアニメに生きちゃいない。
後から○○風として利用することはあっても。

っていうか実物で誰か指摘してみれば面白いんじゃないかな。
等伯のこの間が、××のイラストに生きている、とかさ。

でも、実際そんなことこじつけでしか出来ないから誰もやってないｗ

613 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 07:42:50.83 ID:JSxcdIsw0

右か左かって言われたら、どうしても左寄りのアニメが多くなるのはしょうがない

でもふしぎの海のナディアみたいな右翼アニメも好きだよ俺は

614 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 07:48:01.27 ID:hB2PFvZ+0

今アニメでまともに商売している宮崎駿がソ連のアニメに影響されて
業界に入ったという事実は知っているだろ？
そもそもアニメ自体が左翼の文化だよ。

615 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 07:50:15.91 ID:7+OSLC0j0

>>614
ミッキーマウスは日本とドイツぶっ潰せってプロパガンダアニメに出てたぞｗ

616 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 07:51:53.14 ID:7+OSLC0j0

物語に階級闘争が含まれるのは不可避だろ
あらゆる創作は概して左翼的なものなんだよ

617 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 07:52:16.50 ID:hB2PFvZ+0

>>615
要するに日本アニメの生みの親である手塚も左翼だよ。

618 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 07:52:32.88 ID:pm8xtyty0

>>610
だから、浮世絵＞錦絵＞絵物語＞漫画って系譜がはっきりあるんだよ。

しらべてみろっての。

知らずにがたがた言うな。

619 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 07:58:53.68 ID:pm8xtyty0

＞ID:CIy/FcnzP
おまえ、なんも知らずに断定してるだろ。
手塚が子供時代に何も読まずに宝島とか書けた分けないだろ。
ディズニーとかの影響とはべつにそういうのがあるからこそ
かけるわけ。だいたい、貸本屋という漫画のシステムがあったのは
それがあったからだよ。

>>616 >>617
左翼というのが変化を肯定するという意味ならそれはそういう要素が強いだろう。
しかし、変化はいいほうにも悪いほうにもある。悪いほうに変えることを手塚は肯定しない。当たり前だが。

620 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 07:59:19.40 ID:rYPiEhh60

アニメっていうかこの手のサブカル物って総じて左寄りなイメージがある

考えて見れば創作者で右寄りはねえよな、頭が固くなった老人ぐらいだろ

621 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 07:59:40.19 ID:7+OSLC0j0

ミッキーマウスはアメリカの国威発揚のプロパガンダに使われた
バリバリの右翼アニメだし
芸術家というのは伝統を打ち破る革新性を持った人間なので
左翼的であることと不可避であるし
アニメという媒体自体は政情によって簡単に右翼プロパガンダにだって使われる

622 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 08:02:38.72 ID:CIy/FcnzP

>>618
誰が言ってるの？w

単なる「という説もある」じゃ話にならないよ？w

漫画を浮世絵に絡めるのは、10年前からベネチアビエンナーレあたりまで流行った「俗説」なんだけど、
最近そんなのきれいに否定されてる。

いま、それを唱えたら思いっきり笑い者だよ。

623 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 08:05:14.48 ID:tL+crJWg0

>>559
おーい
>>590
違法だったってよ

624 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 08:06:49.08 ID:VZRCHm+I0

まあ直接の先祖を辿るなら
銅版画の挿絵とかだろうかねえ

625 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 08:07:01.60 ID:CIy/FcnzP

>>619
貸本屋作家が浮世絵師だったとでも？w

626 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 08:10:30.27 ID:CIy/FcnzP

もともと浮世絵＝漫画説って、
村上隆のスーパーフラット（日本の絵画は平面的）あたりから始まった
単なる仕掛けに過ぎないんだけどな。
いつまで騙されてしまうことやら。

627 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 08:12:32.12 ID:7+OSLC0j0

>>622
描いてる人間がそれぞれオーバーラップしてるんだろ
日本画専攻してた人間が漫画とか
絵物語描いてたひとが漫画とか実例いくらでもある
絵を描く仕事なんだから技術が伝承されていくのは自明だろｗ

628 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 08:21:14.32 ID:tmT5JCAj0

富野は自称右翼みたいなことを言ってるのと、「小沢は天皇に不敬を働いた」と雑誌で批判してたが、ガンダムの作風は大人達への反乱？

化物語で一番、世の中の理を理解して世界観の説明役であるメインキャラは、神道の学校で神道の勉強して神主の資格を持てって
その教義を基準に語ってるが、反権力的な要素もある

629 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 08:21:43.15 ID:hB2PFvZ+0

>>621

アメリカでは右翼アニメだが、
それに感銘を受ける人間が日本人だったら左翼だよ。
よって手塚治虫は左翼。

630 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 08:25:49.51 ID:Wsl5FXrN0

日本はただでさえ
識字が大衆に行き渡るのが西欧より早かった。
過去の流行が次の流行に影響しやすいお国柄だったということ。

過去の文化の蓄積
「文化財」に限らずそれを生み出す土壌という意味での「文化」
それ以前に培ってきたものの結果として常に次の流行があり、
漫画やアニメもそうやって過去の日本の大衆娯楽の延長線上にある。

こんな普通のことを理解できないで
まだぎゃーぎゃー言ってる奴が居るのか

631 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 08:26:12.02 ID:3Hw2IPYi0

角川と小学館は右翼
講談社は左翼

だったが、どれも経営者一族は基本は右寄りだが左にも理解あり、編集が左よりになったのが最近の20年
俺の知ってる後継者に限定すると世代交代したらどこも右寄りになりそう

632 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 08:30:58.24 ID:7+OSLC0j0

>>629
新米＝反日＝左翼？そんな回りくどいいい方しなくても
たんに手塚は金持ちのリベラリストだったで十分だろ

>>628
富野の場合の右翼ってのは要するに伝統を舐めるなってことだろ
何度となく同じようなことインタビューでいってるように
ガンダムは明らかに社会秩序への疑念を含んだ左翼的なアニメだけど

633 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 08:34:50.13 ID:E7FFKe9j0

今の世の中の社会秩序への疑念を持ってるのはむしろ右翼だろ

権力とかt秩序とかで左右を語る奴は右翼左翼の意味を履き違えてるとしか思えん
中国で右翼と言えば民主化求める反政府運動の連中

634 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 08:37:29.79 ID:Wsl5FXrN0

>>597
軍国主義が云々
あたりからおかしくなっているな。

635 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 08:39:30.41 ID:hB2PFvZ+0

>>630
知ったかぶりも程々にな。
20世紀初頭はドイツやイギリスが圧倒的な識字率を誇っていたぞ。

636 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 08:45:04.86 ID:Wsl5FXrN0

>>635
20世紀になってやっと自慢できる識字率になったということか
遅すぎるなヨーロッパは。

637 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 08:46:03.75 ID:4w4jSqDkO

面白いのは、文化は直接的に継承されるものではないと言うことを、恐らく全員が言葉では判ってるにも関わらず
恐らく全員が、直接的な継承のみに拘った事を書いてる点だな
直接的か間接的か、具体的な技法か感覚的なセンスか、どんな形でどの部分の影響を受けたにせよ
現実には、日本人が影響を受けてないモノを探す方が難しいだろう
いや「それを言い出したら」みたいなメタレベル詭弁じゃなくてｗその全方位猿真似こそが日本文化のオリジナリティの本質なんだよぬ

産まれてから一度も浮世絵を見たことのないアニメーターは居ないし、ピカソを見たことのない漫画家も居ない
それは日本人に限った事じゃないが、それで充分潜在的な影響を受けれるのが日本人だ
日本人が何かに影響を受けるプロセスは、「浮世絵はこれこれこうゆう理由で優れてるから、ここを取り入れたら印象派になりました」みたいなロジカルなプロセスじゃなくて、
無意識化のスリコミを毎日無数に受けてるような形だからな
そうゆう形でなければ、これだけ多様な影響を消化しきれない。いちいち理屈こねてたら追っつかんｗ

その中で、例えば「手塚はディズニーに影響を受けた」みたいにロジカルに説明しやすい物だけが影響として認められ、
デフォルメを写実として感じさせるという浮世絵的な発想が、漫画アニメに通底している事は、
具体的な技法の伝承ではなくロジカルに説明しにくいので、影響として認めにくい
実際に海外の作品は、写実かデフォルメのどちらかに振り切るか、
共存させるにしても、どの部分が写実でデフォルメでと、混ざり切らずダマが残ってる場合が多い
その方がアイデアの在りかは判りやすいが、海外のデフォルメ絵は日本のソレと違ってヌケないｗ海外のエロイラストが写実系に偏るのはいい例
日本の漫画アニメは、デフォルメ絵を写実的イメージにリンクさせてるからヌケるわけ。
実際、写実に対して取ってる距離は、浮世絵と漫画は極めて近似している

どんなに美しく優れていてもローマはローマ、バクダッドはバクダッド、洛陽は洛陽、パリはパリ、ＮＹはＮＹでしかないが、
東京にはその全てがあるな。ダマが残らないほどシャッフルされて判りにくいが

638 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 08:46:10.56 ID:d3cZbn8s0

手塚の根本は右翼
火の鳥を見れば分かる

639 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 08:47:03.78 ID:hB2PFvZ+0

>>636
ちなみに同時期の日本人の識字率は西欧を大きく下回っています。

640 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 08:47:56.26 ID:hB2PFvZ+0

>>638
手塚は左翼だよ。

641 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 08:50:02.97 ID:UuF8ftOh0

西洋文明と言うが技術的な要素の基礎はイスラム文明だろ
>>638
これには同じ意見

642 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 08:50:32.57 ID:Wsl5FXrN0

>>639
そうなのか？　何年ぐらいのことを言ってる？
どういう資料でそうなってるの？

643 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 08:54:07.85 ID:JSxcdIsw0

手塚治虫も宮崎駿も共産主義者で左翼

手塚は赤旗に漫画も掲載している

644 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 08:57:07.80 ID:hB2PFvZ+0

>>637
どうせ釣りだと思うが、
こいつあまりにも気持ち悪過ぎる。

>>641
そのイスラム文明は中国文化の影響を大いに受けている。
日本みたいな猿真似ではないけどな。

>>642
ソースは『もういちど読む「山川日本史・山川世界史」』

645 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 08:59:29.44 ID:NGy+Sd+C0

>>641
イスラム教は泥棒しまくっただけ

646 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 08:59:47.06 ID:Wsl5FXrN0

>>644
江戸時代頃の識字率は日本の方がダントツだったと
俺は見聞きしたことがあるんだが、

その資料が正しければ、なんらかの理由で
日本人の識字率が急激低下したということになるのかな
何が理由だってその本には書いてた？

647 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 09:00:49.48 ID:10uDBnUpO

時をかける少女＝中立

どこが右翼やねんW

648 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 09:02:46.55 ID:Ry+MHHIe0

若い頃は共産主義に被れてた伝統右翼なんて五万といるけどな

649 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 09:03:06.34 ID:hB2PFvZ+0

>>646
そもそも日本人の識字率が高かったというのは江戸だけの話だろ。
地方じゃ文盲だらけだったはず。

650 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 09:06:11.18 ID:Wsl5FXrN0

>>649
地方じゃ低かったという反論も
ソース付きでは見たことがない。
そう主張する人はＴＶでみたが

651 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 09:06:13.78 ID:pWtj/aCu0

>>567
>>568
マトモな反論も出来ず、ない知恵振り絞ってやっと出た言葉が電波とネトウヨか？
涙をふきなよ反日ブサヨｗ

しかし情けねーな左翼は　もうマトモに議論も出来ないだろあいつ等
そんなだからネトウヨが増殖するんだぞ

652 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 09:07:42.56 ID:RCHHEFtA0

>>632
富野はロックンローラーみたいなものだから、その部分を取り出せば反権力だろう
でもその部分以外は保守的かと

653 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 09:14:45.81 ID:4w4jSqDkO

まあ今はウヨかサヨの両極じゃなくて、ウヨサヨかノンポリの両極だからな
極右と極左なんてメンタル的には同じだし

そう考えるとヤマトガンダムジブリはウヨサヨ、エバハルヒはノンポリ私小説
つかそもそもウヨとサヨの二元論自体が40年前の議論なんだが・・・まあいいや

654 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 09:18:08.32 ID:RCHHEFtA0

既得権の奪い合いに屁理屈を付けただけのことかと

655 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 09:22:12.23 ID:JSxcdIsw0

火の鳥の乱世編も太陽編も黎明編も反体制的だし
望郷編は未開の星に一組の夫婦が移り住んだけど、船が壊れて地球に帰れなくなり自分たちがアダムとイヴになるかのように子供を作るが
男ばかりで女が生まれず、夫も死んで妻が息子や孫との近親姦を繰り返すけど、最終的に異星人と混血させる話。
復活編なんて機械と人間が恋に落ちる物語だよ。宇宙編は自分の愛する男のために人間辞めちゃうしで、火の鳥のどこを見て右だと思うんだよｗ

656 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 09:27:19.91 ID:Wsl5FXrN0

【近世秘会と識字　八鍬友広】
http://dspace.lib.niigata-u.ac.jp:8080/dspace/bitstream/10191/8186/1/70%284%29_524-535.pdf

＞明治期には，識字率に関するいくつかの調査が
＞おこなわれている.このうちもっとも大規模なも
＞のは，徴兵検査の一環としておこなわれた，いわ
＞ゆる壮丁教育調査である.

＞によれば，第一
＞水準の識字率は1899年で76.61% であり， 1914年に
＞は97.76% に達する.第二水準では， 1899年が
＞50.62% ， 1914年が88.52% である.

>>649
全国調査のデータとして、こんなのを見つけた。
識字という言葉の解釈は難しいが、
２０世紀の英独が誇った識字率は幾つだったんだ？

657 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 09:32:17.77 ID:pm8xtyty0

>>622
だから、直接の関連は無理だよ。活動期間が重なってないから。
でも文化って言うのはとくに漫画はそうだが一種の絵画的言語なので
影響は当然に受けてる。

あたりまえでしょうに。だいたい手塚の発言を追えばわかるじゃん。

>>623
慰安婦自体はもちろん合法だ。＞ボケ

658 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 09:35:10.20 ID:pm8xtyty0

>>655
だから、左翼は変革勢力のこと、右翼は保守勢力のことなんだって。

で、立場によって、その変革の内容によっていい変革も悪い変革もあるだろ?

ソビエトを民主化するときその勢力は、左派と呼ばれた。社会主義勢力は右派と呼ばれた。

手塚も同じ。いい変革だと思ったら賛成するだろうし、悪い変革だと思ったら反対するだろう。

民主党が問題なのは、そのような犯だの基礎となる、変革の内容について嘘をついたから。

659 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 09:40:47.89 ID:pWtj/aCu0

>>623
そこのサイト見てどうして慰安婦が違法だったって結論になるのかわからん

660 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 09:47:10.31 ID:Wsl5FXrN0

慰安婦を違法とか言ってるアホは
具体的に何法違反なのか言ってみろと

661 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 09:50:53.36 ID:pm8xtyty0

いわゆる社会主義系の左翼は、1950年代に中央集権主義社会経済を理論的に否定されたあとで、
馬鹿、悪人か、あるいは両方しかいなくなった。

馬鹿な人は経済理論が理解できてない人。悪人は理論を理解して独裁をしたいがために独裁をしている人。
馬鹿で悪人は両方なひと。

多分、中国共産党は悪人集団だろう。朝鮮労働党・金正日は、多分、馬鹿で悪人だろう。

朝日新聞はコアが悪人だろうとおもう。

662 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 09:52:49.64 ID:JSxcdIsw0

>>658
レス番間違えじゃなければ火の鳥のどこを見て右だと思ったのか書いてくれないと答えようがない・・・

あと保守と右翼は別物だと思うよ
保守は緩やかな変革を望む思想で、革新は急激な変革を望む思想
伝統を重んじる右翼の中に保守な人は多いけど、保守＝右翼ではないだろう
革新保守と言う言葉もあるし。

663 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 09:53:41.67 ID:JSxcdIsw0

↑書き間違え
×革新保守　○革新右翼

664 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 09:55:04.89 ID:EdBImE980

何期か前にやってたヴァンパイヤなんとかとかいう不人気アニメ
内容が馬鹿サヨすぎてゲロ吐きそうだった

665 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 09:57:09.24 ID:pm8xtyty0

>>662
定義がこれなんだよ。あなたの主観ではなく。
保守は、維持に価値を認める人。
革新は、変革に価値を認める人。

もちろん、社会は静止しないから、保守とは実態として穏やかな変革を意味するだろうし、
社会の持続性は当然必要だから、革新は実態としては、社会的諸原理の価値をまたく、無視しはしない。

あと、火の鳥が右派とか左派とかまったくかんけいない。
手塚の視点から見て、いい変革と悪い変革があるだけ。

666 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 10:02:42.50 ID:5LDVGnUm0

価値観の多様性を認めないウヨはアニメなどの創作物とは根本的に相性悪いだろ
石原なんか見てると

667 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 10:03:48.44 ID:pWtj/aCu0

>>664
ロザリオとヴァンパイアだったら、あれはただのノンポリハーレムアニメだろ

ダンスインザヴァンパイアヴァンドだったら、アレは流浪の民であるヴァンパイアが自分達の王国を作る
民族主義の極右アニメじゃないか？
まるっきりイスラエル＝ヴァンパイア王国　イスラム諸国＝日本　に置き換わった作品だから
日本視点で見ると不愉快この上ない内容だけど
姫様と主人公の主従関係は好きだったな俺は　ヴァンパイアの恋愛物は心中ＥＤが最良だと思うんだけど
俺達の戦いはこれからだＥＤだったのが非常に惜しいアニメだった

668 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 10:08:40.28 ID:7+OSLC0j0

改革右翼ってのは最悪なんだよｗ
ネオコンのことだから

669 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 10:08:50.73 ID:qj15gWpE0

＞反体制的

これで左右を決める奴は無知でバカ

670 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 10:13:03.31 ID:JSxcdIsw0

>>665
関係ないってそれについての話だろ。
いい変革悪い変革なんて右だろうと左だろうとどっちでもあるよ。

671 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 10:13:05.03 ID:oio9qHE80

>>666
言論や主事主張では右翼の方が多様性に富んでるぞ
つうか石原は創作物を多く出してる人気小説家だったろ

672 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 10:20:51.75 ID:pm8xtyty0

>>666
なにに価値を認めるかであって、サヨ･ウヨなって、区別はそもそも無効だ。

石原のやってることは中国共産党のやってることにくらべたら、
規模の小さい規制に過ぎない。

じゃあ中国共産党は極右なのか?
そのとおり、あれは極右だ。

673 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 10:21:39.92 ID:pWtj/aCu0

>>666
石原自体が噴飯モノの下衆な内容の小説書いてた作家なんだけどね

本人は自分のは文学、漫画やアニメは低俗なものでまったく別物とか区切ってそうだけど

まあしかし、彼の規制論は言論弾圧の出版禁止ではなく、ゾーニングをしっかりして
未成年にポルノが容易に行き渡る現状を是正しようって話だからまるっきり無茶な話ではないと思うんだよな
現状のコンビニでも本屋でも、子供が気軽にそういったものに触れられる環境は俺も良くないと思うしね

石原のあの傲慢な物言いは俺も嫌いだけど

674 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 10:22:40.55 ID:pm8xtyty0

石原のやった、ゾーン規制は、議論するひつようがあることは当然だ。

しかし、ゾーン規制自体は一般的に必要な場合がある。
そのことは否定できない。
おれは、アニメ規制反対の立場にはたつが、石原が中国共産党と同じような言論弾圧をしてるのだと
いうのならそれは違う。

675 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 10:35:05.49 ID:JSxcdIsw0

この人、何しに来たんだろう。

＞なにに価値を認めるかであって、サヨ･ウヨなって、区別はそもそも無効だ。

＞じゃあ中国共産党は極右なのか?
＞そのとおり、あれは極右だ。

それは無効にならんのｗ

676 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 11:07:22.36 ID:5LDVGnUm0

2chに蔓延ってるネトウヨなんかどこが多様性あるんだよ
自分らと価値観の違うものは全て中韓の工作員扱い

気に食わない表現があればすぐにアンチ活動コピペ拡散

677 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 11:20:06.33 ID:R1pAuAMn0

右も左もない

678 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 11:26:04.03 ID:pWtj/aCu0

>>676
左翼がしっかりしてないからこんな事になるんだろ

そもそも、アンチ活動コピペ拡散はむしろ反日左翼の手法だったのにそれを逆手に取られて
反日左翼の嘘吐きぶりが暴かれちゃったんだろうが
それに対して左翼がなんら有効な反論を出来ず、「ネトウヨがー」と決まり文句の罵倒しか出来ないから
こんな事態になってるんだよ

679 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 11:30:41.82 ID:JSxcdIsw0

極右と極左は商売でやってますから

680 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 12:32:08.67 ID:4w4jSqDkO

だから商売人同士メンタル同じなのか
しかし現実のイメージではウヨ＝タカ派だろうな。ついで国粋とか反共とか、保守みたいなイメージは薄い
辞書的定義が現実についてこれてない

まあ昔なら革マルやってそうな奴らが、いまナショナリズムに走ってるし
文字通り左右方向の違いしかなくて上下方向の差はない。つまり同レベル。
要は覇権主義者

681 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 12:37:13.61 ID:bp0nNgt/O

皇居のお堀に入浴剤を入れて逮捕
http://www.youtube.com/watch?v=Oz3gTPMrAPw

682 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 12:37:49.32 ID:HMlwvvjY0

結局右翼も左翼もバカを騙して自分が権力を握りたいってだけだよね
ネトウヨのデモの参加を呼びかけるコピペとかマジどん引き

683 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 13:07:39.11 ID:pWtj/aCu0

>>682
その通りだが、ノンポリ気取って政治も選挙も無関心というのが一番愚かだぞ

折角ある決定権を放棄することは、権利を放棄してるのと同義だからな

684 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 13:16:18.04 ID:thTFF8t20

>>648
都知事もそういやその部類だなｗ

685 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 13:17:13.14 ID:HMlwvvjY0

>>683
ノンポリは選挙行かないとでも思ってるのか

2chでコピペ爆撃したり、往来の邪魔でしかないデモやってるバカどもがウザいだけ

686 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 13:17:31.09 ID:PKucGLi10

自分の一番大切なものはなんですか？ってことだ
主義主張なんてのは

687 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 13:27:44.91 ID:pWtj/aCu0

>>685
そうだな　でも政治についてある程度の立ち位置にたって議論に参加してみることも
選挙に参加するなら必要だぞ　感覚で選ぶとだいたい衆愚政治に走っちゃうからな

つか、左翼だって政治系コピペやデモしまくりなのになんでネトウヨ限定で批判しちゃうのかな？
くっさいなーｗ

688 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 13:50:03.15 ID:uFJpaiCI0

右翼アニメてどんなだよ、ジャパングとか決断ぐらいしか思い浮かばん、
閃光のナイトレイドもか？

689 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 14:01:00.15 ID:7Ikiwx4p0

>>687
規制議論版見てみろ
サヨクもコピペやってるもん！なんて言っても圧倒的にネトウヨ被害のほうが多い
dion軍なんて何度巻き込まれたか

690 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 14:47:30.46 ID:zo79HHd10

>>673
＞まあしかし、彼の規制論は言論弾圧の出版禁止ではなく、ゾーニングをしっかりして
＞未成年にポルノが容易に行き渡る現状を是正しようって話だからまるっきり無茶な話ではないと思うんだよな
＞現状のコンビニでも本屋でも、子供が気軽にそういったものに触れられる環境は俺も良くないと思うしね

都条例肯定派は決まってそう言うが、
では何故に現行（改正前）の条例では駄目なのか？

691 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 15:14:53.09 ID:Wsl5FXrN0

ノンポリは選挙行くとしても
行かないとしても有害。

692 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 15:31:44.93 ID:EGx+MWKT0

そういう選民思想みたいなのが気持ち悪い
自分だけは知っている、知らない奴は愚民だ、選挙に投票するだけで迷惑だ
みたいなこと平気で言うなんてね

693 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 15:36:11.71 ID:Wsl5FXrN0

>>692
選民思想は先天的な事情で人を分けてるんだぜ
ノンポリが有害なのは
選挙権持ってるくせに政治に見向きしないという後天的な理由。

知らない奴は愚民？
俺に言わせればノンポリの定義は「知らない」じゃない、「知ろうとしない」だ。

694 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 17:04:48.37 ID:urkkS1Mp0

　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜俺に言わせればノンポリの定義は「知らない」じゃない、「知ろうとしない」だ。
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
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　ヽ　　　 -一''''''"～～｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

695 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 17:08:02.48 ID:urkkS1Mp0

他人が知りたくもない事をコピペしてまわって
同調が得られなければ「知ろうとしない」「愚民」「有害」だの罵詈雑言

なんかもう脅迫型の新興宗教でしょ

696 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 17:20:19.76 ID:nxxvrqtB0

みんなの党が至高
自民も民主も跪け

697 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 17:32:31.11 ID:Wsl5FXrN0

>>695
自分はＡＡコピペしながらコピペ批判か・・・
しかも俺はコピペしてまわってねーし

気に入らないもの全部
お前の頭の中では同じ奴（ら）の宗教組織行動てことになってるわけ？

698 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 17:45:23.65 ID:u5+aTNyA0

しかも粘着質ときた
朝からずっと2chしてるやつが他人様を愚民と罵られるご身分ですかね

699 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 18:02:44.15 ID:TxMCaVog0

左・・・ダグラム（革命アニメなんだから当然）
　　　ボトムズ（ダグラムと同じ人が作ったのだから当然）
　　　ジブリアニメ（作ってる人が左だから当然）

ていうか、サマーウォーズは右じゃないだろ。

700 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 18:23:14.07 ID:JSxcdIsw0

石原はその時々で風見鶏みたいに言う事変わるから・・・

701 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 18:54:58.09 ID:pWtj/aCu0

>>689
このスレのどこにウヨコピペがあるってんだよ

ＡＡで煽りコピペやってる議論も出来ない馬鹿がいるだけだろ

慰安婦だの戦争責任だの、それまではサヨっぽい言動しといて
答えに窮した途端にサヨっぽいのが消えて自称ノンポリのウヨうざいキャンペーンが始まってるよな

議論が嫌ならウヨサヨ両方嫌なはずなのに、どういうわけかウヨだけ嫌いらしいな
一体どういう理由なんだろうな？　くっさいなーｗ

702 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 19:05:28.72 ID:C0uZBduB0

ネトウヨは石原閣下ﾏﾝｾｰ（笑）なんだろ
いちいち沸くなよ

703 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 19:21:31.12 ID:pWtj/aCu0

もう慰安婦や戦争責任の件はいいのか？　ウヨの論陣に勝てないんだな？

あとはもう単発でウヨウザイ！とか石原閣下マンセー（笑）としかいえないんだろ？

これもう完全敗北だよコレ

704 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 19:23:48.57 ID:C0uZBduB0

ウヨの論陣（笑）って何？

705 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 19:26:44.08 ID:JSxcdIsw0

ここまでが商売です

706 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 20:00:12.78 ID:DfFyDXP90

アニメの話をお願いしますw

707 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 20:06:02.41 ID:YZlBG3Lf0

>>700
そうでもなきゃ議会のある国で政治家なんて出来ないよ
多数派形成するために妥協を必要とされるし
どんだけ自分が正しいと思ってても
結局は議会は数で決まるんだぜ？
他人を抱きこまなきゃなんもできん

708 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 20:08:03.55 ID:YZlBG3Lf0

まあ石原が風見鶏じゃなくて
ぐらつかない奴なら
規制面で逆にかなり面倒だからいいんじゃねｗ

709 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 20:19:29.91 ID:nxxvrqtB0

サマーウォーズ・・・世界を救う大家族がみんな警察とか消防とか体制側だから右翼

クラナド・・・世界云々より家族に焦点を当ててるから右翼

ギアス・・・日本がブリタニア(アメリカ)と本当の意味での協定を結ぶから右翼

ジブリ・・・もちろん右翼

攻殻機動隊・・・体制側だから右翼

710 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 20:28:57.86 ID:DfFyDXP90

クラナドは町が重要なメタファーだから、コミュニティという見方もできるわな。
まあ、そこから先の論理展開するのは、ダリぃけどw

711 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 21:21:11.04 ID:Wsl5FXrN0

親子関係とか家族関係とか
血の繋がりを大事にしよう的テーマの作品は
たしかに保守といえる

712 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 21:22:41.82 ID:hB2PFvZ+0

ジブリが右翼な訳がないだろ。
そもそも宮崎駿はソ連のアニメに感動して業界に入ったんだから。
それ以前に熱心な無政府主義者でもある。

713 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 21:26:45.57 ID:Wsl5FXrN0

もののけ姫は神とヒトの争いで、
アシタカは共存を訴えたけど

ヒトに不戦を求めるのはともかく、
神側からすれば問答無用で森を削られて侵略されてるんだから
共存の道を模索する筋合いなどない

714 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 21:29:05.35 ID:ZqdqXCxw0

まどかは左翼思想の極みだろ。
ＱＢの構築した無情な資本主義システムに無産（能）者まどかが最終的に
戦いを挑む話なんだから。
まどかがシステムに参加すれば資本主義システム内に置いて至高となる
ポテンシャルを持っているというのも、最高度の資本主義から共産主義
への移行というマルクスだかエンゲルスだかの言う内容にも沿う

715 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 21:32:13.64 ID:nxxvrqtB0

鍵作品のアニメ化は総じて右翼系だろ

716 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 21:32:42.21 ID:WsoN75+I0

宮崎高畑のジブリが右翼のわけがないｗ

717 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 22:05:38.49 ID:DfFyDXP90

少しこじつけで考えてみた。
クラナドは、物語の第一声が朋也の「この町が嫌いだ・・・」から始まって、
いろいろ苦難を経て最後は団子大家族だからな。
町との共生、この町のみんなと生きていこうみたいな結末じゃ、ものすごく左翼的じゃない？w

718 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 22:09:43.68 ID:nxxvrqtB0

どう見ても右翼的にしか見えないんだが・・・ｗ

719 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 22:10:13.97 ID:hB2PFvZ+0

>>656

19世紀初頭のフランス人の識字率は54%。
明治初頭の日本人は50%。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~french/source/y.html#yomikaki

720 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 22:17:48.06 ID:DfFyDXP90

Airも、ひょっこり風来坊が町に来て、みたい物語の始まりな時点でw

721 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 22:37:38.40 ID:nxxvrqtB0

だから鍵作品は右翼思想だって！

722 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 22:42:19.88 ID:NGy+Sd+C0

ABは左翼アニメだけどな

723 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 22:43:05.11 ID:Wsl5FXrN0

>>719
おお、識字率の話の続きか。
そこに書いてあるのは「自分の名前が書けるかどうか」だな。
つまり>>656の文中における「第一水準の識字率」だ。

当時のフランスにおいて
男５４％、女３５％というのは今まで全く知らなかったが、
日本が明治維新の頃に男５０％、女１５％？　なんだこの数字は。

なになに、グラフ及び解説は～～を参考にした、と。
んでグラフはフランスの情報のみか。
そもそもフランスについての史書だなソースは。
解説文に日本の数字が書いてあったっぽいがそれは断定ではなく推定

それ日本の部分は信用できるのか？？
調査時期も調査方法も調査範囲も書いてないじゃないか。
あとドイツ・イギリスの話はどこいった

724 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 22:47:43.18 ID:WsoN75+I0

日本の農村なんて明治維新後も江戸と変わらんような状態だったんだから
識字率が5割あったってだけでも十分だろ
米や綿花の小作農の家の子が学校に行かせてもらえるものかよ

725 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 22:51:44.22 ID:CIy/FcnzP

ちょいと遅レスなんだけれども。

>>627
＞絵を描く仕事なんだから技術が伝承されていくのは自明だろｗ

>>637
＞無意識化のスリコミを毎日無数に受けてるような形だからな
＞そうゆう形でなければ、これだけ多様な影響を消化しきれない。いちいち理屈こねてたら追っつかんｗ

一例として、演歌とJPOPの例を挙げたわけだけれども。

例えばJPOPの歌手達は演歌だって耳にする。しかし、
同じ歌を歌う仕事だからといって、演歌から継承され、JPOPが誕生したわけじゃない。
何らかの影響は受けるだろう。演歌歌手からJPOPに転身した者もいるだろう。
けれどもJPOPは演歌から誕生したものではない。

そういった文化の流れの複線さや対立やが全く目に入ってない、ということ。

浮世絵に限っていうなら、
末期の浮世絵と、現在の漫画アニメの直接の祖先となる印刷イラストとは、
演歌とJPOPのように並存した時期が長かった。

明治期の並存期間を経た上で、浮世絵、木版多色錦絵は廃れていき、
謄写、石版、印刷が趨勢を握ることになったわけ。現在の演歌とJPOPの関係のように。

浮世絵から現在の漫画イラストが生まれたのではない、というのはこうした列記とした歴史的経緯によるものだよ。

＞海外のデフォルメ絵は日本のソレと違ってヌケないｗ海外のエロイラストが写実系に偏るのはいい例
＞日本の漫画アニメは、デフォルメ絵を写実的イメージにリンクさせてるからヌケるわけ。

ダウト過ぎて何から突っ込めばよいやらｗ二次絵で抜けるのがオタの条件、だったっけか、
二次絵で抜けない日本人も結構数いるってことを忘れてるだろｗ

726 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 23:04:42.29 ID:d0Xdiyt5O

美味しんぼ！はどっちなの？

727 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 23:13:04.49 ID:WsoN75+I0

そもそも浮世絵と漫画が並立してた時代なんて無いだろｗ
浮世絵から錦絵、錦絵から歌舞伎看板、歌舞伎看板から映画看板
映画館版から絵物語、絵物語から漫画
浮世絵から日本画、日本画から漫画、漫画からアニメ

絵描きってのは基本的に貧乏なんだから時代時代の儲かるメディアに向かうもの
過渡期に旧メディアの技術を持った人間が新メディアに行く
それの繰り返し、浮世絵のエッセンスが漫画に残るのは当たり前
断絶していると考えるほうが無理がある

728 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 23:28:56.97 ID:2rsEtdzf0

断絶はして無いだろうが、江戸時代の大衆文化を廃れさせたのは
文明開化を錦の御旗にする改革主義＝左翼思想であった

よく右翼が規制に奔走して圧力をかけてくると嘆く人がいるが
規制したがりなのは、右も左も同じ

729 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 23:32:18.94 ID:zo79HHd10

>>714
× 置いて
○ 於いて

730 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 23:32:49.18 ID:hB2PFvZ+0

>>723
明治ごろの日本人の識字率は5割以下。
http://www.asahi.com/information/db/130/20080310_1.html

731 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 23:34:43.51 ID:Wsl5FXrN0

外国からなんらかの文化が舶来して、
日本の文化に影響を与えるとしても・・・

外国文化の具体的にどれの、どの部分に対してどんな興味を持ち、
更にどんな風に影響を受けるかは、
その時点の日本の文化・流行に依存する。
しょせん他人の育てた文化だから完全に理解もできない。

実際、日本のマンガやアニメが今、世界中に発信されているが、
未だに日本と同じことをできる国は現れていない。
日本とアメリカのアニメも随分違う。

どうしても同じにならないのは、その国がそれまで歩んで育ててきた土壌が
新しい文化に受け継がれているからだろう。

732 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 23:35:08.59 ID:hB2PFvZ+0

>>724
移民大国のヨーロッパだったら凄いと思えるが、
鎖国していた日本で5割程度は自慢にならない。

733 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 23:42:22.98 ID:MjLmwV6OP

富野アニメは左？

734 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 23:44:59.34 ID:Wsl5FXrN0

>>730
お前、その記事ちゃんと見たか？

第一に、その喋ってる奴の名前を見てググれ。
第二に、そんな野郎の文章でさえ
日本の識字率は幕末の時点で「世界的にも極めて高い」って
書いてるじゃねーか。

＞幕末、成人男子の識字率は３０％から４０％、
＞女子も１０％を超えていたといわれ、世界的にも極めて高い。
＞徳川時代の平和のたまものだ。
＞１０人に１人が文が読めると、文書行政が可能になるといわれる。
＞口頭に比べて、正確で複雑なことが伝えられるからだ
↑
「名前が書ける」ではなく、「文が読める」を識字率の定義にしている節がある。
その場合、
>>656の文中における「第二水準の識字率」の話となり、
お前が>>719で示した
フランス史の識字率の定義とは完全に違うって話になる。

お前、単に日本を貶したいだけだろ。

735 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 23:52:53.94 ID:vNct3SXFO

>>726
ハッキリと左だが、捕鯨は大賛成ってのが環境保護団体系とは異なる

736 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/21(月) 23:57:13.70 ID:hB2PFvZ+0

>>734
世界的に見ても高水準なのは認めるが、
少なくとも識字率が世界一ではない。
それに先のレスで出したフランスの識字率は19世紀初頭だからね。
19世紀初頭でしかも移民大国なのに54%は凄い。
一方、日本は鎖国して異人が入ってこられない幕末に5割以下。
これは大して凄くはない。

737 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 00:02:53.05 ID:Wsl5FXrN0

>>736
お前はもういいから。
どうしてもこの話を続けたいなら以下の書き込みに責任を持て。
あと移民がどうこう関係無いだろ。
お前が示したのは第一水準だ。自分の名前が書けるかどうかなんだよ。

635 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2011/02/21(月) 08:39:30.41 ID:hB2PFvZ+0 [4/13]
>>630
知ったかぶりも程々にな。
20世紀初頭はドイツやイギリスが圧倒的な識字率を誇っていたぞ。

738 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 00:04:15.09 ID:O2VioHIZ0

>>737
敗北宣言かよ。

739 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 00:05:30.47 ID:GD48xqZcP

>>727
＞浮世絵から日本画、日本画から漫画、漫画からアニメ

浮世絵から日本画って何？
例えば狩野派と浮世絵の間にどれぐらい距離があるかわかってるかな？
クラシックとJPOPの差だぜ？

「和風っぽい」「平面っぽい」ってだけで、全く絵画を見る目がない見方じゃないかいそれは？

つうか、ずっと気になってんだけど、実際浮世絵と印刷イラストの間にどれぐらいの距離があるか、
「絵描きなら何でも描ける」、ぐらいに気軽に考えてるんじゃなかろうな？
劇画作家がロリ萌え漫画家に突然転身する、以上の差があるんだぞ？

＞過渡期に旧メディアの技術を持った人間が新メディアに行く

上述のように、そんなに簡単に移行できるなら、
劇画作家は大挙していまロリ漫画を描いているし、演歌歌手はJPOPシンガーになるわｗ
絵柄の古くなった漫画家達も容易く新しい絵柄で蘇ることができるだろう。

日本画と西洋画を器用に往復できる画家が少ないように、器用に転用できた人間は少数だよ。

「日本の文化だから」とか「和風っぽい絵だから」という粗雑なまとめ方をし過ぎだと思う。

740 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 00:07:49.20 ID:hB2PFvZ+0

>>728
その左翼の人達のお陰で欧米の優れた文化を受け入れ
日本が著しく発展出来たけどな。

741 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 00:08:33.84 ID:E3gJqNGE0

オリジナルはスタッフのオナニーだからあｍんま好まない傾向をもてる

742 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 00:15:41.18 ID:r+WhVX0I0

フランスには革命があったからね
どういう意味で移民大国といってるのかはよく分からないが

743 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 00:15:58.45 ID:bZQzPIKm0

>>739
明治の美人画（日本画）とかみろよ浮世絵のエッセンスあるだろ
漫画家が日本画に行くのは難しくても日本画専攻の学生が食い詰めて
漫画にいくのは簡単だよｗ

あと過渡期ってのは新メディアが確立するときであって
すでに完成しているものに旧メディアの人間が切り込むわけじゃない
旧メディアを担っていた、もしくは慣れ親しんだ人間たちが
試行錯誤して新メディアを作るんだ

744 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 00:32:25.84 ID:GD48xqZcP

>>743
＞明治の美人画（日本画）とかみろよ浮世絵のエッセンスあるだろ

上村松園とか？大正の竹久夢二とか？
勿論エッセンスはあるだろう。彼らはわざわざそれを研究したんだし。

但し、

＞漫画家が日本画に行くのは難しくても日本画専攻の学生が食い詰めて
＞漫画にいくのは簡単だよｗ

演歌からJPOPに転身した少数がいるように、そりゃ少数の例はあるさ。

しかし、その少数が現代の漫画において「支配的な影響を与えた」と言えるわけ？
微小の側の影響を「大」ないし、全体の「継承」と見なすのは暴論だ、というわけ。

つうか、日本画壇崩れが大挙して現代漫画を創造した、なんて流れがどこにある？

＞旧メディアを担っていた、もしくは慣れ親しんだ人間たちが
＞試行錯誤して新メディアを作るんだ

それは分派的な、たとえばロックからパンクが派生したような場合でしょ。
日本画から分派して現代漫画が生まれたわけじゃないんで、その見取りは当てはまらない。

745 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 00:54:13.02 ID:GD48xqZcP

ちなみに、例えばあんまりにも有名なトキワ荘作家の中に、芸大卒の作家は一人もいない。
遡って田河水泡なんかは芸大ではないけれど日美（日本美術専門学校）を出ているが、洋画科専攻。

つうか、影響大と思われる先駆的な漫画家達のなかに、日本画学生出身の者を探すのは難しい。
っていうか例が一人も思い当たらないぐらい。誰か挙げられる？

746 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 00:54:47.63 ID:N8PW0d/g0

革新的なアニメが左なら、この対決は左翼アニメ圧勝だな

747 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 00:58:16.70 ID:rnFhFmzK0

>>744
初期のロックンロールとは黒人のR＆Bのこと
R&Bはジャズブルースゴスペルが派生したもの
それらの黒人音楽の起源は七音階の西洋音楽、賛美歌とアフリカ土着音楽の融合
起源なんていくらでもさかのぼれるんですけどｗ

大体演歌とJPOPは並列して発展しただけなのに
今の演歌歌手がJPOP歌わないとか交流が少ないって論がおかしい
美空ひばりは演歌か？ポップスか？どちらの音楽とも違うだろう単に日本歌謡だ

あと日本画が漫画を生み出したとはいてない
歌舞伎看板、映画看板、絵物語あらゆる既知の絵文化の影響を
新規の大衆メディアは絶対に取り入れなければ発展できないって言ってる
それまで誰も見たこともない絵でいきなり初めたら
それは娯楽じゃなくて奇抜なだけの現代アートだ
漫画をはじめて読んだ、描いた人間は
その絵をすでに別の形で見ていて受け入れていたということだ

748 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 01:00:55.79 ID:tQ4d3qw/0

日本は識字率が高かったので
専用の大学行った奴だけじゃなく大衆みんなで文化を育てていった。

どこそこの大学の出身者とか辿って
進化の道筋を検証しようって時点でそこがわかってないと言える。

749 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 01:12:17.77 ID:hwSeyHWpO

アニメや漫画なんて左翼ばかりだろ
>>1で右扱いのアニメも左ばっかじゃん

750 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 01:22:28.51 ID:pxDL13A20

そんなことはない
東のエデン、攻殻機動隊、スカイクロラ、イノセンスは立派な右翼だし、
来期のアニメも右翼系が多い
シュタゲ、日常、いろは、電波女、青エク・・・

751 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 01:25:35.42 ID:I/Ixx3TC0

アニメなんて、一見現実から乖離した自由な存在のように見えて、
実はステレオタイプの組合せに過ぎないバリバリの保守だ。

752 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 01:34:03.32 ID:DtMKs3th0

アニメに「右」も「左」もねえよ！
レッテル貼りに何の意味がある？

753 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 01:34:26.51 ID:rnFhFmzK0

絵を描くという行為自体
理想化、抽象化という左翼的文脈をすでに含んでいるし
物語のなかに階級闘争を含めるのは太古の昔からある娯楽のセオリー

754 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 01:42:41.68 ID:ee5UPavF0

本来、右と左は相反する概念ではなくて両方とも必要なものだと思うが

現代日本では、右は暴力主義の脳筋、左は反日大好きのお花畑という
歪なレッテルが貼られまくってて、原形をとどめてない

右も左も、自国を愛し、それを守る軍事力も肯定し、かつ平和主義でなんら矛盾しない
その上で、保守だ、改革だ、などと理想とする理念を戦わせてるに過ぎないのにな

755 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 01:50:36.03 ID:pxDL13A20

右は正義だよ。そして左は絶対的な悪。基地外、宗教だよ。
アニメは正しい文化であり右の象徴と言える。

左派はドラマ(笑)実写邦画(笑)バラエティ(笑)でもマンセーしてなさい

756 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 01:53:11.61 ID:nLDl3e9u0

パヤオさん達は東映動画時代に労働闘争やってたガチ左翼ですね。

757 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 01:58:23.79 ID:rnFhFmzK0

どんだけ見識狭いんだよ
アニメ美少女なんてイデアの権化に妄執する人間が右翼なものかよｗ

自分が馬鹿にされないだけの地位を労せず確保するためだけにある
ナショナリズムなんぞ犬に食わせろよｗ
お前が真の右翼なら今すぐ結婚して子供をたくさんつくり
日本の地域コミュニティーを復興させる仕事を立ち上げろ
個人のエゴの増長を煽るだけのアニメなんて俗悪メディアは
直ちに叩き潰すべきだろう？

758 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 02:06:52.55 ID:tQ4d3qw/0

アニメをそんな風にしか解釈できない見識こそ狭いと言える。
もう日本のカブカルチャーの立派な一員だ。
アニメとマンガは駄目
小説と映画は許されるなんてちゃちな発想は石原みたいな老害のものだろ

759 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 02:07:38.70 ID:tQ4d3qw/0

株カルチャー・・・orz

760 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 02:10:36.82 ID:DtMKs3th0

>>755
＞右は正義だよ。そして左は絶対的な悪。基地外、宗教だよ。

そういうあんたこそ基地外。
まるで、○○○真理教のようなカルトだな。

761 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 02:14:27.14 ID:rnFhFmzK0

アニメを消費するマージナルな人間が
自己正当化のためにアニメは右翼と言う
笑えないレベルの馬鹿

762 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 02:15:18.01 ID:pxDL13A20

国を大事に想い本当の意味での日本国民の平和を願う右翼

国民はどうでもよくて外国人(しかも反日国家)を全力で助けようとする左翼

どう見ても右翼・・・正義左翼・・・悪だろ

763 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 02:22:12.81 ID:gb+s74Hg0

日本国民の平和を願うといいながら日本を滅ぼそうとする右翼

764 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 02:23:12.86 ID:GD48xqZcP

>>747
＞起源なんていくらでも

いやあ、パンクの「分派」の話を書いたんだけどなあ。いつロックの起源の話？

＞大体演歌とJPOPは並列して発展しただけなのに

演歌とJPOPの例も、その「並列」の例として挙げてる。文化は複線的であるということ。
交流はあるだろう、しかし論点は演歌からJPOPが生まれたのではない、というところ。

＞美空ひばりは演歌か？ポップスか？どちらの音楽とも違うだろう単に日本歌謡だ

漫画は浮世絵を継承している、というのは、
「単に日本歌謡」という粗雑なまとめ方に等しい、ということだよ。

抽象的な、影響全般なら、何とでも言えるし、それは実際には何も言っていないに等しい。

ちなみに、浮世絵と漫画に関して正確に言うなら、
「漫画は浮世絵から生まれた」ではなく、「日本で生まれた」と言える、というだけのことでしょう。

日本で生まれたから日本生まれだ、というトートロジーに他ならないわけで、
ならば別に浮世絵でなくても南蛮屏風が起源とでも室町文化が源流とでも、何とでも粗雑に語ることが出来る。

ここで否定したいのは、漫画は浮世絵から生まれた、という俗説について。
漫画は浮世絵の直系の後継者ではないし、俗説的に思われるほどその距離は近くない。

765 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 02:31:43.46 ID:GD48xqZcP

>>747
＞新規の大衆メディアは絶対に取り入れなければ発展できないって言ってる

ちなみに、当たり前にこれには同意ですよ。
ただ現代の漫画は浮世絵より、違うところからより多くを取り入れているということだよ。

766 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 02:35:25.18 ID:rnFhFmzK0

>>764
演歌とJPOPは並立してた
浮世絵と漫画は並立なぞしてない
演歌とJPOPの交流が少ない
演歌はJPOPを生み出したわけではないって理屈で
浮世絵と漫画の関係を語るのはおかしい

漫画の前には絵物語があったし絵物語を描いていた人間が
漫画をやる例だってあった
じゃあその絵物語を描いた作家はどこで絵を勉強しどんな絵を見てきた？
日本画だろう、その日本画のルーツは？
抽象でもなんでもなく技術テーブルは明らかにつながっている

ロックの源流が黒人音楽で黒人音楽は
土着音楽と西洋音楽の融合物であるのと同じくらい自明のこと

767 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 02:43:22.17 ID:rnFhFmzK0

明治期に写実を尊ぶ西欧価値観が流入しても
心象イメージを平面に写す毛筆文化圏の日本の絵心と言うのは無くならなかった
漫画やアニメを見れば誰にだってわかることだろう？

768 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 02:45:15.44 ID:GD48xqZcP

>>747
>>757
ついでに、漫画は浮世絵に云々、という俗説は、どうもナショナリティックな臭いが強い。
日本万々歳でホルホルするための俗説として使われているフシが強すぎる。

漫画アニメをそのようなナショナルな偏狭な場所に落とし込んで喜んでいても仕方がないと思うんだな。

>>766
明治前－中期の末期の浮世絵って、実際には元禄年間の浮世絵より数多い。
それと並列的に存在した印刷イラストは、日本画よりむしろ舶来絵本などを手本としている。
と、かなり先のほうに書いたよ。
演歌に対して、JPOPの歌手達がひたすらMTVなんかに噛り付いていたようにね。

簡潔に言えば、日本画ではなく、舶来をルーツにしてる、と言ったらわかりやすいか？かなり語弊はあるけれど。
浮世絵や日本画よりミュッシャやエゴンシーレのほうのほうに現代の絵師達が親近感を覚えたりするそれが理由だよ。

実際、デッサン技法と透視図空間を元に描かれているのが漫画だ。
日本画や浮世絵を勉強して生まれたのが漫画アニメではないんだよ。

769 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 02:50:33.78 ID:GD48xqZcP

>>767
＞心象イメージを平面に写す毛筆文化圏の日本の絵心

ちなみに、そこらへんが誤解のたぶんもとで、
別に平面心象は日本や中国に固有の絵心でもなんでもない。

西欧で早くから展開した石版漫画なんかの、現代漫画との近接性には驚くんじゃないか？

770 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 02:52:00.32 ID:rnFhFmzK0

ジャポニズムの影響下にある作家たちを並べて舶来文化がルーツだって言われてもなｗ
西欧人が日本美意識を咀嚼して生み出した芸術を日本人が受け入れやすいのは当然だろう

771 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 02:56:03.62 ID:rnFhFmzK0

>>769
パースから離れられない西欧圏と
パースには漸近することしかできないアジア圏
筆の文化の流れるような線は西欧には無い
日本の西欧化が完全なのならアニメ屋は廃業して３DCG映画でも作ればいいだろう？

772 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 02:59:09.10 ID:GD48xqZcP

>>770
＞西欧人が日本美意識を咀嚼して生み出した芸術

逆のことは実は浮世絵にも言えるわけで、
北斎なんかはかなり西欧のデッサン図法を取り入れてるでしょ。

では、浮世絵は舶来品か？といえば違うわけで、
石版漫画やエゴンシーレまでジャポニズ、ってのは無理過ぎね？

問題は、漫画は西欧的デッサンを除いた北斎の、たとえば色彩を受け継いだのか？だと思うが？
ポスターカラー色彩のアニメ（昔のね）と北斎錦絵の染色彩色の間に、
たとえばあなたはどういう連関を見出すの？

773 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 03:01:49.58 ID:QfU6E2UIO

もう「アニメの源流はラスコー洞窟の壁画」でいいよ

774 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 03:03:17.64 ID:rnFhFmzK0

通底してるのは線へのこだわりだろうね

775 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 03:05:30.13 ID:GD48xqZcP

>>771
＞筆の文化の流れるような線は西欧には無い

いや、それも誤解だろｗ

ボディペインティング（抽象表現主義）のストロークへの拘りとか、どこいった？

それらの中で後代にむしろ書道が注目され「再発見」されたりするわけで、
ストロークへの拘りって、別に西欧にないわけじゃ全然ないよ。

＞パースから離れられない西欧圏と
＞パースには漸近することしかできないアジア圏

この区分がほんとに正しいかどうか自体疑わしいんだが、
漫画技法において、デッサンパースを「漸近」と見なすのは根本的に誤解だと思う。

その上で、フォルム文化が西欧圏にないと、本気で思ってる？
中世永遠にも等しい長い長い間のマニエリスムはどこへいったか？

776 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 03:07:47.27 ID:rnFhFmzK0

http://pic.2ch.at/s/20mai00372328.jpg
あとこれね日本人は平気でこれをやる
キュビズムなんてものが現れる前から
パース無視の平面主義

777 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 03:10:46.68 ID:GD48xqZcP

>>776
いやあ、じゃあ中世宗教画なんかの、平面性をどう思うのさ？
びっくりするほど平面主義、だぞｗ

ルネサンス以来の力強い絵だけが西洋絵画なんかいね？

778 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 03:19:57.61 ID:rnFhFmzK0

パースが幅を利かせる以前の中世も平面にとらわれた原始的な絵を描いていたわけだね
そこはアジアだけの特筆じゃなくプリミティブアート全般がそうだってことだね
クロマニヨン人もラスコーの壁画を描いたわけだしね

そこからパースへ向かった西欧が特殊で
毛筆の水墨画から始まる線にこだわりを見せるアジアの美意識は
それとは別の独自の発展をしたってわけだね
あと抽象表現主義なんてあらゆる概念が流通しきったあとにうまれた
現代芸術の流れは伝統とは関係なくねｗ

779 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 03:52:24.59 ID:GD48xqZcP

>>778
いさや、西欧にストローク（線）に拘りを見せる、ないしフォルム重視の文化ってのは
別に現代美術に限らず脈々と生活の隅々にまであるわけで、
まさか西欧文化が全てパースで出来ている、と思っているんじゃなかろうな？
「アジア特有の美意識」（そゆうのはあるでしょ）は別として、
線やフォルムへの拘りが東洋独自だってのは根本的な大きな誤解だよ。

で、一方でパースが幅を利かせる漫画、ないし現代日本のカルチャーはなんぞ？
東洋がパースを受け入れなかった、ってのもかなり実際には眉唾モンだ。

＞現代芸術の流れは伝統とは関係なくねｗ

で、いまの漫画やアニメはある意味「伝統」じゃないんだよ。消費産業ですから。
っていうか、現代漫画やアニメより現代美術の歴史のほうが長いでしょむしろ。

消費産業としての漫画アニメはそれほどナショナルに狭いもんじゃない。
大きく見て印刷市販や動画産業という産業発展の流れの中にもあるわけだしね。

そもそも漫画はフルカラー絵画をそのまま載せられない印刷物において
手早く物語やイラストを見せるために発展してきた「ある種の」技法だし、
アニメは動画における「ある種の」技法だ。

洋の東西以前に、その産業特性からくる必然性により縛られていて、
そこから多く特性が来ていることを見たほうがいいように思う。

780 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 04:02:29.94 ID:rnFhFmzK0

なんでアメリカがセルアニメ捨ててあっさり３DCGに移行し今成功しつつあるのか
日本は手描きにこだわり続けるのか
線一本に感情を乗せることのできる毛筆文化圏の
美意識というのは確実にあると思うよ

781 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 04:10:36.69 ID:tQ4d3qw/0

家系図づくりみたいな話にはついていけないが、
日本とアメリカの二国だけ見ても
ぜんぜん違うアニメを作ってるだろ。

それは日本とアメリカでそれぞれ育ててきた文化が違うモノだからだって
普通にそういう風に考えられないのか？

日本は日本の文化を下地に
日本の文化を育てたり、他国の文化を取捨選択したりしてきた。
その子孫として今の日本の数々のコンテンツがあるだろ。
浮世絵とか演歌とかの古い文化から生まれてきたといって何が問題なんだ？

782 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 04:55:51.28 ID:pxDL13A20

右翼・・・三島由紀夫

左翼・・・小沢一郎、池田大作

783 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 04:56:58.64 ID:O2VioHIZ0

>>782
お前馬鹿なの？
それとも釣り？

784 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 05:28:26.73 ID:pxDL13A20

事実です

785 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 05:53:37.23 ID:N8PW0d/g0

だから左翼が悪ってか

786 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 05:57:45.20 ID:plGb1itgP

俺知ってる
こういう脳みそ空っぽの自称保守のことネトウヨっていうんだろ？

787 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 07:26:56.14 ID:zbvpKv7y0

ネトウヨって「日本人である事」以外に何も誇りにできるものがないから
日本と言う国に自己を投影して日本は優れているから自分も優秀なんだと言い聞かせてる可哀想な人たちです

788 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 07:41:34.46 ID:GD48xqZcP

>>780
>>781
＞なんでアメリカがセルアニメ捨ててあっさり３DCGに移行し今成功しつつあるのか

巨大なレンダファームを実現するハリウッドの資本力、
観客の消費嗜好、その他諸々。

「線一本に感情を乗せることの出来る毛筆文化圏の美意識」にまとめるのは、
あまりにも粗雑過ぎるというか、誤解を含みすぎだから。

ハリウッドはあれだけ大金かけても全世界で回収できる市場があるからあんな真似ができるんであって、
資本力があれば日本もやってる部分は恐らく大きいでしょ。
現にゲームが何故3D中心なのか？を考えてみればいい。

逆に、ミッキーマウスが生まれたのは1920年代なんだけど、
何故アメリカが最も早く線画アニメのヒット作に到達したのか、とか。

美意識の違いなどがあるのは確かでしょ。
でも、それでまとめるにはあまりに抜け落ちる、目に入ってないものが多い、ってことだよ。

789 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 07:45:21.56 ID:O2VioHIZ0

>>784
そもそも小沢も池田もどちらかというと保守なんだがな。

790 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 07:52:53.14 ID:ok7PNi4Z0

うてなって右翼と関係ないだろｗｗｗｗｗｗばかｗｗ
ラーゼフォンわろたｗｗｗｗｗ選択きめぇええｗｗｗｗｗｗ

791 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 07:58:07.89 ID:iCgwjv+j0

ケロロ軍曹は左翼だな。
旧日本軍をパロった姿をしてるし自らを侵略者と言っている。

792 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 08:02:24.30 ID:OFY0SWXj0

>>791
あたま悪いなあ。

侵略者なのに地球を守っちゃうケロロはそんな二分法否定の尖兵じゃん。

793 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 08:03:43.71 ID:O2VioHIZ0

そもそもエヴァの影響を受けまくりのラーゼフォンが左翼なのに、
元ネタのエヴァが何故か右翼になっているのもおかしいしな。

794 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 08:03:56.33 ID:OFY0SWXj0

>>788
それは、３Ｄ映画がある時代に小説というメディアが健在であるのと同じだよ。

２Ｄアニメは漫画と連続性があるメディアである、つまり広大な漫画空間と
接続してるから２Ｄアニメが日本で強いんだよ。

795 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 08:07:08.57 ID:iCgwjv+j0

>>792
全然守っちゃいねーだろ。ケロロ軍曹は旧日本軍をおちょくってるって部分が重要。
旧日本軍の計画性のなさ、失敗続きという部分を笑いにしている。

796 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 08:15:28.01 ID:rnFhFmzK0

>>788
ミッキーのようなカートゥーンの線画に感情はそれほど乗らない
そこをアメリカ人は重視してないからこそ３Dにだって簡単に移行できる
観客の消費嗜好って自分で言ってるじゃん
これこそお国柄というやつでしょうよｗ

ゲームだって３Dのビッグバジェットのシリーズじゃ日本はアメリカに比べ後退してる

797 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 09:01:59.65 ID:O2VioHIZ0

ゲームに関しては殆どの面でアメリカの方が上回ってしまったな。
それなのに日本は未だに陳腐なRPGばかり作っているんだから救いようがない。
仕舞いにはAKBのメンバーを振るゲームとか笑わせる。

798 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 09:08:20.35 ID:zbvpKv7y0

ゲームは携帯なんかのアイテム課金ゲーに破壊されたな
真面目に巨額を投じて作ってもコピーされて売れないんじゃ仕方ないかもしれんが

799 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 09:17:31.40 ID:WPrbndtD0

ゲームで映像の良し悪しを論じてる時点でおわってる。

アメリカ３Ｄの良さは、違和感が軽減されたってだけで、良いのは
ストーリーとかの話だけ。たしかに映像に魅力は感じない。
そういう層はけっこういるんじゃないか？

800 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 09:18:34.00 ID:WPrbndtD0

>>798
金だしたら強くなるゲームは、おわってるよな。

801 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 09:20:36.77 ID:zOist/H00

左派にとっての地上の楽園（笑）である北朝鮮に豊かなアニメ文化があるか？
左派にとっての心の友である中国共産党に豊かなアニメ文化があるか？

そういったものをあれらの国は、むしろ排除する側だろう
あの国は戦中の日本の大翼賛体制と変わらない　憲兵による言論弾圧大好きの国だからな

そして、左派はあの国が大好き　これって何を意味するのか

極めつけに日本型左派の基本メンタリティを指摘してやろう
彼等の大半は結局、メディアが作った『多数派の意見』というものを手放しで歓迎しているだけの大衆に過ぎない

先生がいってたから　テレビでやってたから　新聞に書いてあったから

だから戦争反対　アジアに謝罪しろ　北朝鮮は地上の楽園　皆仲良くといって軍備捨てれば平和になる

でも、彼等は言われたことを鵜呑みにするだけで自分の意見がないから、これらの論拠が示せない
だから反対者が現れれば、ウヨク！キチガイ！オロカモノ！とヒステリックに罵倒するしか出来ないんだ

この構図、どっかで見たことないか？　そう、はだしのゲンの序盤、戦時中にゲンたちを罵倒した町内会の連中だ
結局彼等は、テンノウヘイカバンザイ！オクニノタメニ！ヒコクミン！という言葉を
ウヨク！キチガイ！オロカモノ！と入れ替えたに過ぎないんだよ

以上、日本型左派の問題点　俺が講義から帰ってくるまでにマトモな反論用意しておけよ？

802 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 09:25:10.01 ID:zbvpKv7y0

一行目から勝手な決めつけで読む価値も無い長文を貼り付けて
反論できないから俺の勝ち（ｷﾘｯ
ですか

803 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 09:28:40.16 ID:rnFhFmzK0

人に演説ぶつならせめて話を聞いてもらう人間と同等レベルの
まともな見識を仕入れろ
社会主義国家の失敗＝すべての左翼思考は悪みたいな
小学生以下の認識で話を聞いてもらえると思うな

804 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 09:34:42.48 ID:tnOUF0/eO

まずドラえもん、ルパン三世、ブラック・ジャックが上がらない時点でレベルが知れとる

805 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 09:41:07.57 ID:rnFhFmzK0

レスさかのぼってみたらこいつは自分の好きなアニメ＝右翼っていう
自己正当化をしてるだけのかわいそうな子みたいだから相手にしないほうがいいｗ

806 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 09:57:34.24 ID:OFY0SWXj0

>>795
ケロロたちがいなかったらとっくにゴアちゃんに地球が破壊されてる。
だいたい、旧軍も含めて全否定なんてしてないだろ。

807 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 10:28:18.82 ID:tnOUF0/eO

左なのかはわからんがケロロは日向家が侵略者を自称するよくわからん宇宙人と仲良く共存してる時点で右翼とか無いわぁ
地球がケロン人のせいでピンチ！→軍曹たちはやっぱり侵略者なの？→ケロロ達は日向家の味方、いつまでも友達だよ！って展開も結構あるしな。
まぁ作中の右の象徴たるギロロが既に祖国の事より夏美を優先してる時点で右を描きたい物では無い事位はわかるわ

というか>>1はよく見たらけいおんも右翼アニメとか言ってるのか。
けいおんとかひだまりみたいな作品って右翼から嫌われる典型じゃん

808 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 12:51:27.05 ID:I+9TaKZc0

萌え豚って「萌え萌えワールド」に攻撃する
敵なら右翼にも左翼にも噛み付くだろ。

萌え豚は「萌えを主体にした日和見主義」に見える。

809 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 13:04:04.89 ID:rnFhFmzK0

アンチマチズモの萌えオタがなぜか国防論だとマッチョ思想なんだよなｗ
最低の豚だよなｗ

810 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 13:52:23.45 ID:zOist/H00

マッチョイズムとリアリズムの区別もつかず、
抑止力の必要性も解らない馬鹿はさすがに品のない言葉が好きだな

811 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 16:04:25.28 ID:tGudSxwS0

こういうふうに自分で何も説明できないくせに相手を罵倒するようなのばっかりでしょう

812 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 16:50:01.79 ID:pxDL13A20

AKIRA、攻殻機動隊、エヴァはもろ右翼ｗｗｗ

813 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 17:01:36.11 ID:YQKKmHPZ0

だから創作物なんて大半は左なんだって

814 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 17:08:27.00 ID:plGb1itgP

この名作が右or左でさぞ思想信条的にあなたは悔しいでしょうねみたいな
優越感ゲームをやってるやつがいるが数名いるがまさにピエロ
ほとんどの人はただ単にあげられている作品の右左を分類しているだけだろ

あとエヴァとAKIRAが右翼ってのはよくわからんｗ

815 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 17:36:06.36 ID:WgKqkzj10

まず、「自由主義ｖｓ全体主義」っていう対立軸があって、
左翼も右翼も自分を自由主義に規定し、
相手方に全体主義のレッテルを貼ろうとしているだけなんだよな。
つまり全体主義のなすりつけあいだ。

816 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 17:37:37.34 ID:HlEB4Zq30

ガイナは右翼
サンライズ系は左翼

817 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 17:41:08.88 ID:F1Y/mlLvO

>>815
そうだね
実際にはどちらも全体主義に落ち込む危険性があるのは歴史が実証してしまった

右翼であろうと左翼であろうと結局はどちらがより権威主義的で非現実的な悪影響を持つかが問題だと思う

818 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 19:07:41.57 ID:MToyXLO50

右翼が自由主義を標榜するのはいいけど、せめて天皇制廃止を受け入れられる右翼が出てからにしてほしいわ。
(すべての右翼がそうせよといってるわけじゃないよ。そういう一派がいてもいいだろうという意で)
日本の右翼はアナクロニズムすぎて。

819 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 19:23:24.94 ID:tQ4d3qw/0

右翼に含まれる主義の中に
国粋主義ってものがあるだろう。

さすがに自分の国の伝統をそんな根っこから否定したら
本人も周囲も
それを右翼とは認識しないんじゃないかね

820 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 19:31:16.70 ID:pxDL13A20

まどか☆マギカはヤン・シュヴァンクマイエル作品がベースになってるから右翼

ヤン・シュヴァンクマイエルは右翼だからね

821 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 19:45:51.08 ID:MToyXLO50

>>819
天皇、国王のいない国にもその国の右翼はいるからね。本来、愛国という概念でも右翼足りえると思うんだ。

822 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 19:50:17.01 ID:zOist/H00

ウヨク＝親米　米国＝民主主義、自由主義

サヨク＝親中親北　中国・北＝独裁、言論の自由無し

どっちが自由主義の信奉者かなんてこれ見れば明らか

アキラは思いっきり反米の無政府ヒャッハーを推奨（？）してたんでバリバリサヨクだなｗ
ナウシカはサヨ臭いこと言うわりにクシャナ殿下周囲の騎士道精神とかかなり格好良く描いてたよねマンガ版では

823 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 19:54:43.42 ID:+iVguPXe0

右か左かでしか判断できない１ビット脳が多すぎる

824 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 19:59:15.67 ID:tQ4d3qw/0

>>821
エンペラーやキングのいない国には
そんなの居ないことを前提とした伝統があって、
その国の国粋主義者はその伝統を重んじるのだろう

日本には皇統があって、それが伝統なんだぞ。

825 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 20:15:51.81 ID:MToyXLO50

それなら、右翼というより国粋主義者と名乗ってほしいわ。
愛国のかたちが限定されるなら、それは自由主義というより、全体主義の一歩手前のように思えるがなぁ。

826 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 20:26:25.28 ID:tQ4d3qw/0

う‐よく【右翼】?名?
③保守的・国粋主義的な思想。
また、そうした思想をもつ人々やその集団。
◇フランス革命後の議会で、
保守派が議長席からみて右側の席を占めたことから。

ほ‐しゅ【保守】?名?
①古くからの制度・習慣・考え方などを守り、
急激な改革を避けようとすること。また、その立場。
「─派」「─反動」⇔革新

明鏡国語辞典より。
つまり伝統を重んじることが、右翼という多義語の
かなり中核に食い込んだ要素なわけよ。

827 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 20:29:21.45 ID:pxDL13A20

ヤン・シュヴァンクマイエルに影響を受けてるまどか☆マギカは極右だな

828 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 20:43:53.50 ID:MToyXLO50

じゃあ、wikiから
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B3%E7%BF%BC

＞右翼（うよく、英：right-wing, rightist, the Right）または右派（うは）とは、
＞一般に、伝統的な社会秩序や価値の保存と、社会的成層への支持を表すために使われる[1][2][3][4][5]。
＞そのため、国や時代や立場によっても右翼と左翼の位置付けは異なり、
＞一概に「右翼」と言っても多種多様な主義主張がある。

＞あくまで相対的な用語であり、何を「左翼」や「右翼」と呼ぶかは時代・国・立場・視点などによっても変化する。

右翼と国粋はかぶるとこは大きいだろうけど、イコールではないだろう。
日本国民全員が愛国者であらねばならない、というのはよい響きだけど、
日本国民全員が国粋主義であらねばならないじゃ、ものすごく自由度の低い全体主義っぽい響きがあるよね。

829 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 20:51:27.92 ID:jmyeX4QO0

せっかくの機会だと思ってまとめてみた。神教的見地から見た平面と立体について。

・平面主義の代表格⇒東方正教会

主として東ヨーロッパとロシアで展開した教会の総称。最大の文化的特徴は、イコンが使われること。
イコンとは、キリストや聖母マリアの聖画像。

語義はギリシャ語で「像・姿」を意味する「アイコーン」で、「アイコン」の語源でもある。
東方正教会では、今でも立体像の使用は禁じられている。
（＝アンチ立体主義）

・立体主義の代表格⇒ローマカトリック教会（キリスト教最大勢力）

サンピエトロ大聖堂を見てもわかるように、立体を禁じるというスタンスはまったく無く、
シンボルとして彫像を積極的に用いている。ルネサンス三大芸術家と言われるラファエロ・ミケランジェロ・レオナルドは、
全員、画家であると同時に、建築家・彫刻家でもあり、立体における表現を追及した。

ちなみに、上記の二者であるが、１０５４年に相互破門して東西に分裂している仲である。
平面派と立体派には、１０００年にも及ぶ因縁がある。

また、演出家でも、アイコンや標識が好きで多用する人や、立体的に見せるのが好きな人などの傾向が見受けられる。

平面・立体の選択にも、魂を掛けたプライドが関わっているのだ！

830 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 20:52:18.68 ID:tQ4d3qw/0

伝統的な社会秩序や価値の保存と、社会的成層への支持を表すことが
ベースで、その結果としての多様性ってことだろう？

その国の伝統を重んじることが右翼のメジャーな要素になっているから、
そこを重視しないだけならともかく

伝統を真っ向から否定すること言ってたら
そいつが自分で右翼を名乗っても周りがそのカテゴライズに
ついてきてくれないと思うよ。

ちなみに全体主義も右翼に含まれることがちょくちょくあるよ。

831 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 20:52:36.55 ID:pxDL13A20

現代右翼・・・三島由紀夫
現代左翼・・・鳩山由紀夫

832 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 21:01:35.65 ID:+6MxwHGaO

右翼だろうが左翼だろうか日本人が作った素晴らしいアニメには変わりないので

シナチョン好きな反日さん涙目なのは間違いない

833 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 21:05:11.70 ID:F1Y/mlLvO

あらねばならない、とか限定される、とか何を言ってるんだ・・・

誰が誰に対して限定して、あらねばならないとか強制しているんだ

天皇制に関係なく愛国心を抱いてる人間なんていくらでもいるだろう
「それを右翼と呼ぶ人がいない！」と嘆いているだけなのか？
それともそんな奴いないと言っているのか？

834 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 21:10:34.84 ID:pxDL13A20

朴ロ美が出てるアニメは全部反日

835 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 21:45:15.48 ID:tQ4d3qw/0

>>833
俺のことを言っているのか・・・？
俺は限定も強制もしてないぞ。
事実を言っているだけだ。

伝統を重んじるスタンスが本来の右翼の主要要素であること。
そして、
伝統に対して「熱心じゃない」「積極的でない」だけならいざしらず
天皇制廃止まで受け入れるほどの反伝統なら
そんなもん右翼とは見なされないってこと。

俺が認めるかどうかじゃねーよ。社会にどう認識されるかの話だ。

そんなことはない、認識されるはずだ、
あるいは認識される社会であるべきだという主張なら平行線だな。

836 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 21:45:42.10 ID:qeO9k/KFP

リビアでブサヨが暴れてるね
嘆かわしい

837 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 21:55:19.76 ID:pxDL13A20

アニメーターは保守系右寄り思想ばかりだよ。残念でした

838 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 22:00:48.84 ID:MToyXLO50

>>835
いや、たぶんオレにいってるんだろう。

このスレのはじめのほうで、書かれていたけど、戦中の右翼は反米英、今現在は親米が右翼みたいな共通概念あるよね？
そんなふうに相対的に変化するものなのに、日本の伝統を信奉する精神が同様に相対的変化してもいいのかい？
それが嫌そうだから、じゃあ国粋主義者を名乗ってくれ、と。

>>833
右翼だって左翼だって、主義主張に賛同してもらいたいと思うわけでしょ？
その際の、日本の右翼は国粋がまず第一条件にきてる今の現実が限定的だといってる。

それと、わりぃ、ここまでの流れが読めてないなら、泥沼になる可能性があるから、これ以上レスするのやめるわw

839 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 22:06:08.39 ID:DtMKs3th0

アニメに「ウヨ」「サヨ」レッテル貼りは、無意味。
「ウヨ」「サヨ」二元論者は、１bit脳

840 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 22:13:22.93 ID:MToyXLO50

言葉足りないかな？

これだけ中韓の圧力が高まると改憲もしたい、正規の軍隊として認めて核も配備したい、でも天皇制はいらねぇなぁ、
という層が今後かならず出てくると思うんだ。
その際、彼らをどう評したらいいのかね？ということなんだよね。

841 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 22:40:02.56 ID:GD48xqZcP

再び遅レス。

>>794
＞つまり広大な漫画空間と接続してるから２Ｄアニメが日本で強いんだよ。

漫画とアニメが地続きなのはそうなのだろうけれど、3Dは3Dで日本でも格闘しているわけで。

いま、漫画アニメが隆盛だから錯覚している部分が大だと思うわけで、
漫画アニメが児戯扱いを脱して日本を代表する消費産業扱いになったのは
ほんのごく最近のことだから。かつ、特にアニメはまだまだ一般に「マニアック」な扱いでしょ？

今後、80年代末期やアタリショックのように、または最近のエロゲ市場の縮小のように、
アニメ市場が弾けて縮んでしまい、成長市場として注目されるものでなくなったらどうする？
万一、例えば3D映像が市場の中心を占めるようになってしまったらどうするの？
そのとき、アニメが「線一本に感情を乗せることの出来る毛筆文化圏の美意識」の体言だなんて、
誰も口になんてすることがなくなるだろう。単なる驕りだったことに気づかれると思う。

現実問題、映画の興行トップっていまだハリウッドが上位に来ちゃったりするわけで、
実際、急成長の市場として注目されているって話であって、
2Dアニメをはじめとするオタカルチャーは日本の消費産業の主席をまだ占めてはいない。

>>796
＞ミッキーのようなカートゥーンの線画に感情はそれほど乗らない
＞そこをアメリカ人は重視してないからこそ３Dにだって簡単に移行できる

アメリカ人に言ったら笑われるだろうそれｗ
つうか、カートゥーンアニメの感情表現って大袈裟すぎるぐらいじゃないか。

ついでに、3Dのセルシャーディングを最初に開発したのも向こうの人だったり。

842 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 22:45:05.31 ID:GD48xqZcP

アニメは日本の消費産業の主席を実際にはまだ占めていないのに、
またはほんのここ最近の隆盛であるのに、それが「日本の心」だの言われるのがおかしいんだよ。

843 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 23:02:37.92 ID:pxDL13A20

アニメなんて右翼の産物だよ

844 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 23:18:34.58 ID:O2VioHIZ0

左翼→平和主義、自由主義、合理主義、理性主義、国際主義、協調路線
右翼→軍国主義、統制主義、神秘主義、本能主義、国粋主義、保護路線

よって明らかに有害なのは右翼だな。

845 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 23:21:56.63 ID:O2VioHIZ0

>>822
中国よりアメリカの方がいろんなところで戦争や虐殺をしているんだぜ。
よってそのアメリカの奴隷になっている右翼の方が遥かに害で屑だな。

846 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 23:23:55.92 ID:O2VioHIZ0

>>843
アニメは左翼の文化だよ。
手塚も宮崎もバリバリの左翼だから。

847 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 23:24:42.96 ID:pxDL13A20

ブサヨ必死すぎワロタｗｗｗｗ

848 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 23:25:47.38 ID:O2VioHIZ0

アホウヨ反論すら出来なくてワラタwwwwwwwww

849 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 23:28:07.46 ID:O2VioHIZ0

＞ID:pxDL13A20
こいつのIDでレス検索したら笑ったwww

850 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 23:35:26.95 ID:pxDL13A20

ブサヨの必死具合が異常だ。
キムチくせぇ・・・

851 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 23:40:10.98 ID:iCgwjv+j0

アニメで右翼を表現するのって難しい気がするね。何作っても左っぽくなってしまう。
アニメって規制概念を破壊するようなリベラルなテーマになりがちで
右翼的、保守的なテーマでアニメを作ってもアニメ的にはつまらない。
けいおんみたいな保守系アニメはアニメの中でも異端。

852 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 23:45:09.19 ID:pxDL13A20

それはお前がブサヨ脳だからだろ

853 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 23:48:07.11 ID:O2VioHIZ0

＞ID:pxDL13A20
こいつ本物のキチガイウヨかwww

854 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 23:51:07.00 ID:pxDL13A20

右翼思想を基地外と感じるのが異常

855 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 23:59:17.66 ID:qeO9k/KFP

行きすぎれば、どっちもキチガイ

856 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/22(火) 23:59:33.94 ID:F1Y/mlLvO

>>838
まずそもそも右翼というのは自称ではなく他称による分類だろう
そして対外関係に対する政治的理念と、天皇制のような伝統を信奉する理念を混同するのは無理がある

右翼左翼、という概念が相対的なものであるように国粋というのも相対的なものの見方に過ぎないよ
例えばあなたが国粋と呼びたがっているものは、戦前に比べれば遥かに開明的でリベラルなものだろう

「天皇制を否定しないならば国粋主義者と名乗れ」

これは幼稚な政治的レッテル以上のものにはなりえないと思うがどう思う？

>>840
まず、「そういう政治理念を持った集団と差別化するために国粋主義者を名乗れ」というのが暴論にしか聞こえない
右翼左翼、更に極右やら極左やら中道右派左派、穏健派過激派そういう相対的なレッテルの相対性を無視して呼び名を心配しても意味がないだろう

というか、あなたは軽い気持ちでよく考えてもいないことを言ってしまい、そのおかしさを隠すために後付けの理屈を積み重ねているだけじゃないかい？
動機の説明に対する矛盾が色々と酷いぞ

857 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 00:05:46.55 ID:O2VioHIZ0

>>854
中道右派ならまだマシだが、
右翼や極右まで行くとキチガイだよ。

858 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 00:07:07.16 ID:YuutfeWF0

右翼、極右がいなくなったら日本は終わりだ

859 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 00:10:28.57 ID:CT2o5y530

>>857
その三つはお前の恣意的な分類だろ・・・

860 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 00:16:55.13 ID:y9wz4Syh0

>>858
いや逆だよ。右翼と極右がいたら日本は終わる。

861 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 00:21:22.40 ID:H8T3FWmh0

アニメの基本が左翼だっていう主張は俺は同意する。
だってアニメって設定からそうならざるを得ないもの。
髪の色がカラフルで人種も様々。簡単に外国の人とコミュニケーションできる。
女性優位なフェミニズム的世界観。敵を受け入れる寛容さ。
アニメにはリベラルが詰まってる。だからアニメは世界中で受け入れられてる。
アニメを作ってる人の思想は関係なく作風が左翼的になってしまうのは仕方ない事。

862 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 00:24:08.55 ID:y9wz4Syh0

>>859
全然違うけど。

863 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 00:47:13.28 ID:YuutfeWF0

左翼さえいなければ日本は平和だったのに・・・

864 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 01:13:31.57 ID:y9wz4Syh0

右翼がいなければ日本は平和だった。
右翼が日本を軍国主義にし、戦争を始めて勝手に自滅した。
そしてアメリカの属国になった。そんな日本を復興させたのは左翼の人達。
今後このような悲劇を起こさないためにも右翼は弾圧するべきだな。
危険思想を持った右翼ほど恐ろしいものはない。

865 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 01:23:59.62 ID:vib1Ke3u0

だが、戦時中のスローガンであり行動理念であった大東亜共栄圏、八紘一宇、などは
現代日本の左巻きの言う、東アジア共同体、多文化共生と酷似している

大陸に前のめりになり身動きが取れなくなる事柄は、戦前も今も左翼絡みなんだよなあ

866 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 01:33:45.91 ID:y9wz4Syh0

>>865
どの道軍部が極右なのは事実だから。

867 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 01:34:29.18 ID:YuutfeWF0

右翼がいるから日本はなんとかここまでやってこれた

868 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 01:35:20.33 ID:LzYhaHs90

ウヨクが原因で戦争するわけじゃないだろ
ウヨクも増えるのも戦争も起こるのも金の所為だよ

869 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 01:36:00.10 ID:y9wz4Syh0

そもそも大東亜共栄圏なんてものはただの建前であって
結局東アジアを日本の植民地や属国にするのが目的だったんだよ。
東アジア共同体や多文化共生とは全然違う。

870 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 01:37:21.59 ID:y9wz4Syh0

>>867
右翼のせいで日本は自滅した。

871 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 02:03:21.53 ID:hnQkKNxT0

>>851
既成概念を破壊して、現状の日本よりも
ハッキリと右翼的な日本を描き、
なおかつ否定的にはしていない例がある。

攻殻機動隊。

872 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 02:41:03.47 ID:4130OHW20

安直なウヨサヨ二元論でカテゴライズされるとシロマサもキレると思うよ

873 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 02:45:43.20 ID:YuutfeWF0

押井は右翼だからな～・・・

874 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 02:55:02.13 ID:hnQkKNxT0

押井が入ったのは2ndGIGだろう。
一期の時点で既に独特の日本像が描かれていた。
裁判の手順を省略し、
公安が平然と発砲して犯罪者やテロリストを殺すだろ。

今の日本で警察や自衛隊が同じ事をしたら大騒ぎになる。
SACの世界でもそうなのかもしれんが、
公安九課は「抵抗する場合は射殺して構わん」を地で行く。

相手も武装してるんだから、それが当たり前のことなんだけどな。

875 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 02:56:32.26 ID:YuutfeWF0

2期の移民問題は日本の在チョン問題思い出して不快だった。

876 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 03:29:28.64 ID:Xtv+e0wM0

>>841
＞ミッキーのようなカートゥーンの線画に感情はそれほど乗らない
＞そこをアメリカ人は重視してないからこそ３Dにだって簡単に移行できる

＞アメリカ人に言ったら笑われるだろうそれｗ
＞つうか、カートゥーンアニメの感情表現って大袈裟すぎるぐらいじゃないか。

日本漫画アニメ絵の線に宿る感情と
アニメーションの動きのボディーランゲージを混同するなよｗｗｗ
フルアニメーションにこだわったアメリカ、リミテッドで十分と思った日本
一枚絵だけで十分語れるって日本人はおもたんだろ
動きで伝えなきゃ伝わらないって思ってるのがアメリカ人だ

877 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 03:32:29.22 ID:Xtv+e0wM0

>>851
仕事する大人が社会の仕組みの中でがんばる系はだいたい右翼だろ
攻殻機動隊にしろパトレイバーにしろ海猿にしろめ組の大吾にしろ
変化球で　いいひと　もたぶん右翼だな

878 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 03:53:06.47 ID:YuutfeWF0

じゃあ踊る大捜査線もSPも右翼じゃん。フジなのに

879 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 04:30:38.77 ID:9vesksTb0

白い背景に黒で輪郭をとるような絵というのは基本日本(東洋 ?)独自のもんらしい。
西洋的には、色が限定されてる時にやむを得ずそういう表現を取るだけで。
アニメや漫画だって本当は手段さえあれば3Dでいいんだけど、
手段がないからやむを得ず2Dで表現してきた。
一方日本は、特に手塚治虫がまんが絵にリアルなストーリーを持ち込んで以来、
基本白黒で、昔からの目が大きい漫画絵のままリアルなストーリーも扱う漫画文化が
独自の大発展を遂げる。日本のアニメもそういう漫画絵文化の延長にある。
ハナからリアリティとは少し違う独自の二次元漫画絵文化を発展させちゃった日本では
3DCG絵とはとことん相性が悪い。
でもそんな相性が悪いものでもフィギュアとかで立体化しちゃう日本だから、
これまた独自の方法で3DCGとの相性も取りつつあるね。
これもガラパゴスの一種かもな。
金田伊功みたいに、アニメーターが、現実のリアリティとは違うタイミングで動かしてるのに、
それが見事に動きの素晴らしさになって、アニメーターの個性として成功する、なんて事も
日本だけで起こる事だろうな。

880 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 04:43:55.04 ID:9vesksTb0

別に左がいいとか全然思わないけど、
ネットで見てるかぎり、右のみなさんはやたらと無駄に敵を作りたがるのが
見てて不快で仕方がない。
しかも事実を重視しない輩がやたら多い。
自国が良く見えて他国を批判できるなら主観入れまくりでも全然気にしない。
そういうのを批判されるとすぐ非国民だの差別用語だので罵倒してくる。
そんなでもきちんと反論しようと思うとソースとかいっぱい探さなならんし
めんどくさいこと極まりない。

881 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 04:55:18.29 ID:YuutfeWF0

だったら日本出てけばいいじゃん

882 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 05:17:35.47 ID:y9wz4Syh0

>>881
お前が出て行けカス。

883 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 05:29:31.42 ID:vib1Ke3u0

>>866
軍＝右ではないよ

日本の左翼は、外国の軍隊は大好きだしなｗ

884 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 05:41:51.98 ID:Xtv+e0wM0

真の保守とはクリントイーストウッドやスタローンみたいな人のこと
USA！って叫んでブッシュの尻馬に乗っかるような連中を両者は苦々しく思っていただろうし
日本のネットで差別発言を繰り返し無茶な国防論を展開するパーもご同類

885 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 05:49:51.66 ID:vib1Ke3u0

匿名ネットとはいえ、他人の権威を利用して勝手にその気持ちを代弁する奴は碌なもんじゃないなぁ

886 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 06:28:17.15 ID:Xtv+e0wM0

グラントリノとランボーの１とラストみれば両者がどういう人間かよくわかるよ
ブッシュがキリスト教的イデオロギーにかぶれて無茶な戦争やってるときにも
彼らは真の保守であり続けたわけだ

グラントリノでイーストウッドはわれわれ保守が愛したアメリカイズムはどんな人種にも継承可能だ
われわれ白人の役目は排外主義に陥らずに移民たちにアメリカ魂を受け継がせることだ
と映画で主張したし

アメリカのために戦ったベトナム帰還兵に同情的なランボー１を作ったスタローンは
ランボーファイナルで戦場に英雄はない、ただ残酷な殺戮があるだけなんだと
戦争の英雄マッチョマンのアイコン化したランボーの最後の映画に反戦メッセージを映画にこめた

887 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 06:33:55.16 ID:YuutfeWF0

映画監督の大島渚さんは右ですか？左ですか？

あの人、なんかの番組で韓国人に「馬鹿野郎！」って言ったらしいけど、
いつ頃の番組？

888 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 06:38:30.71 ID:Xtv+e0wM0

大島渚は京大天皇事件に関わったらしいから普通に左翼でしょ

889 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 06:39:31.78 ID:YuutfeWF0

でもチョンに「馬鹿野郎！」言ってるから案外保守かもよ

890 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 06:47:07.03 ID:Xtv+e0wM0

ネトウヨさんは左翼的な人間や朝鮮人のことを日本を問答無用で非難する
道理の通じないキチガイとでも思ってるのかな？

元在日朝鮮人だった映画評論家町山は当時は政府もマスコミも認めていなかった
朝鮮総連のスパイ行為や北朝鮮の日本人拉致問題をいちはやく追及し
左翼文化人や岩波書店を名指しで攻撃したんだよ

ものの道理を弁えている人弁えていない人、右翼左翼、人種
全部べっこで考えるようにしないと駄目だよ

891 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 06:52:29.90 ID:YuutfeWF0

町山はアニメーターとか漫画家の知り合いが意外と多いな
あいつの映画評論は嫌いじゃない

892 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 06:59:01.21 ID:QkzXTVUH0

日本ってアンチの論理でやってるから先鋭化しちゃうのがいるんだろうな
レッテル貼り中心に話を進める奴みたいなのを見てると、妄信する人と、嫌悪する二つに分かれてしまって
こいつのここは正しいけど、ここは間違ってるという中道的な冷静な判断がなかなかできにくくなってる

893 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 07:03:49.91 ID:YuutfeWF0

「中立な俺カッケーｗｗｗ」ですね

894 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 07:06:54.45 ID:QkzXTVUH0

それもレッテル貼りなんだろうけどそういう感じで話を進める奴が多いんだよな

895 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 07:16:37.71 ID:y9wz4Syh0

>>883
少なくとも日本軍は極右だぞ。

896 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 15:27:55.47 ID:vib1Ke3u0

>>895
いや、全然違うだろｗ

897 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 18:45:09.90 ID:H8T3FWmh0

関東軍とか東条とかは右とか左とか以前に
自分たちの権益を守りたいという利己的な動機で動いてたから
思想で当てはめるのはちょっと違うような気がするな。

898 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 18:58:35.39 ID:FfGSK0Rv0

test

899 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 19:13:58.81 ID:YuutfeWF0

まぁ、日本人が全員「朝鮮人や朝鮮系の血が混じってる奴は死ね」って思ってる事実は変わらないけどね

900 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 19:31:21.32 ID:rMSCQfCT0

事実でもなんでもないな
朝鮮系日本人という存在を忘れてるぞ

901 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 19:35:26.31 ID:Xtv+e0wM0

想像力の欠如こそ悪とよく言ったものだ
ユダヤ人は死ね、黒人は死ね、ムスリムは死ね、
白人は死ね、朝鮮人は死ね、日本人は死ね

全部同じ理屈だってわかる？

902 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 19:36:14.24 ID:YuutfeWF0

朝鮮系日本人＝チョン

903 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 21:06:03.44 ID:vib1Ke3u0

こういう極端なのは、レイシストのレッテル貼りをしたい人達の自演もあるからなあ

904 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 21:09:58.99 ID:FfGSK0Rv0

ID:YuutfeWF0はどう考えてもスレ主だろw

905 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 21:12:35.54 ID:hnQkKNxT0

とりあえず右翼とか左翼とか等号とかをバラ撒くだけの人は
荒らし自演認定でいいんでないの。
どうせ意見が対立したら理由説明を求められるのは自明だろう。
なら無駄な手間をかけてないで最初から理由も言えよと

906 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 21:26:10.60 ID:YuutfeWF0

お前らこんな匿名性の掲示板でも良い子ぶるのなｗ
普通に考えて目の前にいる人間が「朝鮮の血が混じってる」とか分かったら嫌だろ？
差別とか区別とかそういうの抜きで

907 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 21:35:37.70 ID:Xtv+e0wM0

それを差別っていうんだろｗ

908 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 21:39:52.71 ID:FTh+gToqP

世界中でブサヨが暴れてるね
嘆かわしい

909 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 21:40:24.61 ID:hnQkKNxT0

日本人と朝鮮人だと後者の方が犯罪率は高いんだから、
例えば娘が朝鮮人の男を紹介してきたら
レイシストでなくても父親は嫌だと思う。

まあ、安全を求める本能ゆえに「朝鮮」という要素は忌避されて仕方ないな。
差別とは限らない。
日本人が貶めたのではなく、
彼らが自発的に自分の地位と評価と信用を下げただけ

910 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 21:47:28.76 ID:ZkNsEqwbO

チョン嫌いと左右って、関係あんの？

911 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 21:53:39.40 ID:hnQkKNxT0

保守＋国粋＋排外主義で嫌ってる人も居るし、
実害を避けて嫌っている人も居るでしょう
嫌韓だからといって右翼とは限らない

912 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 21:53:41.52 ID:Xtv+e0wM0

東大生しか相手にされないなんて就職活動だってそう
効率度外視ですべての人間を人格で判断するなんてのは無理
だから差別しない人間なんてのは存在しない
だからといって差別を肯定するのも間違い
俺の祖父母は日本人に殺された、残虐な日本人など全員死んでしまえば良い
なんて理屈をキミらだって受け入れることは出来ないだろう？

913 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 21:54:41.59 ID:lOP3ZPjL0

戦後から外交的に培われてきた不信感と在日の存在
そして最近露見した拉致問題（未解決）
こんなところが朝鮮を嫌う理由になってるだろうから
左右とか関係なくね？

914 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 22:06:40.86 ID:YuutfeWF0

和田アキ子、松田優作、布袋寅泰、松坂慶子、金田正一、崔洋一、張本勲、隆大介・・・
こいつらを殺したいほど憎んでる奴はかなりの数いるからな。
全部在日反日朝鮮人
サッカーの李とかいうのもそうだ。

チョンの血が入ってる奴はその血の辛み成分で犯罪者的思考を持ち合わせてると言っても過言ではない

915 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 22:15:28.41 ID:Xtv+e0wM0

日本人の犯罪者やいけ好かない芸能人列挙して
日本人の血は穢れてるって言ってもまったく成立する煽りなんだけど
それをわかってないんだね
その想像力の欠如こそ悪なんだよ

916 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 22:27:33.62 ID:hnQkKNxT0

>>915
＞日本人の犯罪者やいけ好かない芸能人列挙して
＞日本人の血は穢れてるって言っても
↑
その場合は他の国籍の人まで含めた犯罪率の統計を探してきて
「日本人が犯罪者だらけというのは誤解です、外国人の方が多いです」
と指摘すればＦＡだろ。

917 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 22:33:25.02 ID:Xtv+e0wM0

>>916
治安の悪い国は人種が劣等だから治安が悪いの？
戦直後の日本の治安の劣悪さを指して日本人は劣等ですって言われた場合
君はどう反論するの？発展途上国にはその言い分は言わせないつもりなの？
現在でも日本より治安の良い国いくつかあるけど
じゃあその国々の民族はより優れていて彼らより日本人は劣等なの？

918 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 22:43:49.65 ID:hnQkKNxT0

>>917
×　治安の悪い国は人種が劣等だから治安が悪い
○　犯罪率の高い外国人は優劣とか関係無く忌避されて当然

＞戦直後の日本の治安の劣悪さを指して日本人は劣等ですって言われた場合
↑
治安の悪い原因、その時期の犯罪者の国籍内訳で判断する。
日本人の（犯罪者数）／（人数）比が
外国人のそれより高いなら、まあ日本人が世界で忌避されてもしょうがない。

治安の善し悪しの話なんて誰もしてなかっただろ？
その外国人の犯罪率の話ならしてたが、お前にはその区別が付かないのか？

919 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 22:52:06.20 ID:J738syGTO

右翼だろうが左翼だろうか日本人が作った素晴らしいアニメには変わりないので

シナチョン好きな反日さん涙目なのは間違いない

920 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 22:55:36.09 ID:Xtv+e0wM0

>>918
日本人は遅れた蛮族
19世紀だったらそういう認識だよね
その時点での評価が未来永劫続かないのはわかる？
血統主義が以下に馬鹿馬鹿しいかここまで説明されてもわからない？

921 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 23:01:01.13 ID:hnQkKNxT0

>>920
血統主義を肯定する意見なんて私は言ってませんが何か

922 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 23:03:22.47 ID:Xtv+e0wM0

>>921
あれあれ？朝鮮人の血は穢れているって意見には賛成するんでしょ？

923 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 23:06:53.85 ID:FTh+gToqP

このスレ怖い

924 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 23:06:53.85 ID:hnQkKNxT0

>>922
×　血が穢れている　←原因に関する仮説
○　統計的事実として犯罪率が高い　←結果に関する事実

理由は知らん。
ていうかなんであいつらはあんなに犯罪率が高いんだ
特に性犯罪

925 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 23:12:51.14 ID:Xtv+e0wM0

>>924
日本人の血は呪われている　←原因に関する仮説
統計的事実として自殺率が高い　←結果に関する事実

日本人には根性無しの血が流れている　←原因に関する仮説
アメリカに原爆二つ落とされ軍隊を奪われ
主権すら侵されているのに何一つ意見が出来ない　←結果に関する事実

嫌いな理由に血統主義なんて持ち出すのはキチガイの所作ですわｗ

926 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 23:21:34.47 ID:hnQkKNxT0

>>925
・・・？

つまり、お前が血統主義のキチガイだということか？
お前が新しく書いた仮説も含めて
血統主義丸出しの仮説はぜんぶお前の脳みそから出てきた仮説だよな。
お前以外の誰も
そんな血統主義的なこと言ってないぞ。お前だけが血統主義者だ。

927 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 23:24:14.24 ID:YuutfeWF0

928 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 23:29:36.44 ID:Xtv+e0wM0

>>926
え？血統主義は肯定するんでしょ？ってレスに対して
反論せずにむしろ支持するレスを>>924で君がしたんだよね？
だからいかにそれが愚かしいか日本版つくって示してあげただけなんだけど
自分は血統主義者じゃないなんていまさら言うんだねｗ

929 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 23:29:43.81 ID:hnQkKNxT0

訂正。他にもう一人
血の話をしている人が居たようだ。

930 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 23:33:58.09 ID:hnQkKNxT0

>>928
俺がどれにバツをつけて
どれにマルをつけているか、見えるか？

お前のように頭のおかしい書き込みをする人って、
荒らし目的で故意におかしなことを書いているのか
それとも
お前の脳内ではお前は俺を着実に論破しつつあるのか
どっちなんだろうな？
非常に興味がある。

931 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 23:37:34.11 ID:YuutfeWF0

朝鮮人・朝鮮系の血が混じった人間は犯罪に対して憧れを抱くようになるらしい。
血が欲しくなるヴァンパイアみたいなものだね。
俺は普通に暮らしてる人間を守るためなら、犯罪者は殺していいと思ってる。
だから朝鮮の血が入ってる者は殺していいと思う。
半島も核を落とすべき
世界平和のためのリベラル的な思考にしたがって

932 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 23:41:39.89 ID:FfGSK0Rv0

しかし、この糞スレが今夜中に1000までいきそうだなw
しかもアホのスレ主はホイホイとパート2を建てそうだ・・・

933 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 23:42:57.49 ID:Xtv+e0wM0

>>930
ああ勘違いしてたよ、それに関しては謝る
齟齬のある部分はなかったことにしてくれ
君との争点はないよ

犯罪率が高い移民を避けるのは理にかなった当然の反応さ
ただそれは同時に何割か含まれている善良な人間を不遇の環境に追いやっている
そういう想像力はいつだって持っておかないと
狭隘な排外主義に陥るって俺は言ってるんだよ

934 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 23:52:46.54 ID:YuutfeWF0

朝鮮の血からキムチなどの辛み成分が検出されたらしい。
その成分が興奮剤の役割をはたして、犯罪をしたくなるとか
朝鮮系のガキは全員生まれる前に死産させるべき

935 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 23:53:31.39 ID:hnQkKNxT0

>>933
なんだよ撤退するのかよ（´・ω・`）

現実にお前のような思考のおかしい奴を観察してたら
「何見てんだよゴルァ」という事態になる。
ネットなら安全地帯から頭のおかしい奴をつついて反応を調べられるから
お前がわけのわからんこと言っても付き合ってやっていたのに

つまらん奴だ

ちなみに「何割か含まれている善良な人間を不遇の環境に追いやっている」のは
日本人じゃなくて同じ国籍の犯罪者どもだよね

936 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 23:56:01.70 ID:FTh+gToqP

左右の人って、みんなこうなの？

937 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/23(水) 23:57:21.32 ID:YuutfeWF0

日本で起こる性犯罪の9割は朝鮮人・朝鮮系・帰化人だというデータもある。
今世界中で起こってるテロなどの事件も朝鮮系の団体が全部関わってるとか・・・
9･11とか

938 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 00:02:31.46 ID:MIzLuU2Q0

>>935
当然移民側自身の改善への意思も当然重要
だからといって受け入れ側が行う善良な人間への
不当な差別が肯定される道理はないよ

黒人Aが南部で白人の娘をレイプする犯罪が起き
黒人排斥運動が過熱して
事件と何の関係もないとある勤務態度のいい黒人Bが
雇い主の白人から一方的な解雇を突きつけられた
たとえ話だけどこんな話はこの世にいくらでもあるだろう
それらすべてを被差別コミュニティーの責任に出来るわけがないよ

939 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 00:04:09.83 ID:YuutfeWF0

チョンは殺せチョンは殺せチョンは殺せ

940 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 00:19:24.16 ID:yBeOPZOU0

>>938
勤務態度のいいとか事件に何の関係もないとか
そんなこと雇い主にしかわからん
客にはわからん

だから解雇してもその雇い主は悪くない。
自分の身と生活を守るのに必死なだけだ。

941 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 00:22:18.43 ID:yBeOPZOU0

>>936
ちょっとでもマシな話を求めてこのスレに来たのなら、
>>381は有益なのでこれオススメ。

942 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 00:23:21.07 ID:DB9NrLvB0

とりあえず、朴ロ美は反日だからあいつが出てるアニメは反日アニメだな

943 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 01:00:46.05 ID:0UOQuqHM0

>>896
日本軍は極右だよ間抜け野郎。

944 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 01:01:36.71 ID:0UOQuqHM0

＞ID:DB9NrLvB0
こいつが本日のキチガイ極右野郎です。

945 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 01:07:16.10 ID:DB9NrLvB0

右翼思想を基地外と思えるのは自分が基地外ブサヨ思想と言ってるようなもの
朴ロ美は反日だ。それを責めるのは日本人として当たり前

946 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 01:08:18.97 ID:0UOQuqHM0

>>940
不当な解雇をして訴えられたら多額の賠償金を払わされますよ。

947 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 01:09:57.06 ID:0UOQuqHM0

左翼→平和主義、自由主義、合理主義、理性主義、国際主義、協調路線
右翼→軍国主義、統制主義、神秘主義、本能主義、国粋主義、保護路線

よって明らかに有害なのはキチガイゴミ右翼だな。

948 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 01:12:21.38 ID:IiuKMJO50

ああ、納得。だから鋼の錬金術師は左翼アニメっていってるんだw

おかしいなと思っていたんだよ。
作中では、軍事独裁政権なのに、登場人物も是としているし、作者の批判的な視点もないから。
ただ単に嫌いなのかと思っていたら、そういうことねw

949 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 01:12:30.15 ID:DB9NrLvB0

右翼・・・愛国心、国民の平和を願う心、思いやり、時に戦う勇気、社会性
左翼・・・反日、地球市民、宗教、厨二病、反戦

どう見ても基地外は左翼
大好きな朝鮮人と戯れてろよｗｗｗ

950 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 01:14:17.70 ID:DB9NrLvB0

朴チョンは朝鮮人を日本の素晴しいアニメ文化に関わらせ、貶めようとする工作員である。
だから奴の出てるアニメは反日ブサヨ

951 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 01:14:22.11 ID:IiuKMJO50

×作者の批判的な視点もないから
○作者の批判的な視点もないのに

952 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 01:16:46.24 ID:0UOQuqHM0

953 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 01:17:38.06 ID:0UOQuqHM0

>>949
デカイ釣り針だなwww
針というよりもはや釘だぞwww

954 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 01:23:49.75 ID:yBeOPZOU0

>>946
逆差別だな。
不当な目に遭っているのは日本人の側ということか。
この体質の愚を理解するためにどれぐらい時間がかかるのかねえ

955 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 01:25:02.63 ID:DB9NrLvB0

右翼・・・愛国心、国民の平和を願う心、思いやり、時に戦う勇気、社会性
左翼・・・反日、地球市民、宗教、厨二病、反戦

どう見ても基地外は左翼

956 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 01:26:10.26 ID:oNvVcM1J0

>>943
戦前戦中の極右は左翼崩ればかりなのに

そして戦後もソ連軍や人民解放軍を褒め称えるのが日本の左翼

957 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 01:28:33.07 ID:0UOQuqHM0

>>954
嫌なら日本から出て行けよwww

958 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 01:29:16.74 ID:0UOQuqHM0

>>956
日本軍が極右なのは紛れもない事実だよ。

959 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 01:31:59.08 ID:DB9NrLvB0

朴ロ美が出てるアニメは朝鮮系反日左翼アニメに間違いない。

960 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 01:34:32.56 ID:yBeOPZOU0

>>957
日本に居るよ。

自分の国を好きだと口では言いながら
さっさと逃げていくだけの韓国人と一緒にすんな。
【韓国】韓国の会社員、７割が「移民が可能であれば韓国を離れたい」★４[02/23]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298465221/

961 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 01:36:50.03 ID:IiuKMJO50

・はがねのれんきんじゅつしはさよくアニメ

・りゆう。ぱくろみがでてるから

くぅぅ、こんな小学生並みの知能のやつが建てたスレに書き込みしてたとか、自己嫌悪におちいるわw

962 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 01:41:14.33 ID:DB9NrLvB0

朝鮮人のせいで日本のアニメは駄目になった
朝鮮人のせいで日本の漫画が駄目になった
朝鮮人のせいで日本の政治が腐っていった
朝鮮人のせいで日本の女がレイプされてボコボコに殴られて殺されている
朝鮮人のせいで日本の警察の汚職が増していった
朝鮮人のせいで日本のドラマや映画はつまらなくなった
朝鮮人のせいで日本のバラエティは駄目になった
朝鮮人のせいで創価・統一教会・オウムが暴れている
朝鮮人のせいで黒澤明監督は死んだ
朝鮮人のせいで日本の料理は辛み成分を混入されて不味くなった
朝鮮人のせいでアニメ・漫画が規制される
朝鮮人のせいで日本が不景気になった
朝鮮人を殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ

963 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 01:43:48.73 ID:oaNiE7610

ウルトラマンは右翼
仮面ライダーは左翼

964 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 01:44:57.63 ID:oaNiE7610

あーあ、ウヨクちゃん壊れちゃった

965 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 01:45:33.51 ID:MMcYQofY0

人間の評価を個人個人じゃなくて国籍やら人種やらでしてる時点で
ただの差別だよ。

966 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 01:46:14.77 ID:DB9NrLvB0

仮面ライダーもウルトラマンもゴジラもガメラもプリキュアも極右

967 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 01:47:00.46 ID:DB9NrLvB0

ID:MMcYQofY0←こいつチョンｗ

968 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 02:04:26.20 ID:0UOQuqHM0

969 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 02:05:31.39 ID:0UOQuqHM0

>>960
じゃあ我慢しろよファシストの豚ちゃんwww

970 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 02:11:38.56 ID:Ad2X9X2O0

右か左かというよりも
保守派か革命派かという分け方のほうがしっくり来るというのが
今の日本の特殊なところだなあ。

最近は革命派が反日国の言いなりというのが
さらに色濃くなってる感じなのが
イヤイヤイヤーン♪イヤイヤ～ン♪

971 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 02:13:00.21 ID:0UOQuqHM0

>>970
一番の反日国家であるアメリカのいいなりになっているのが保守派。

972 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 02:14:32.71 ID:DB9NrLvB0

アメリカが反日？あぁ、チョンの間での常識かｗ

973 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 02:16:26.73 ID:0UOQuqHM0

>>972
おいおい原爆を二発も落とされて反日じゃないと思っているのか？www
これだから糞ウヨはおめでたいんだよwww

974 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 02:22:23.85 ID:DB9NrLvB0

戦時中は仕方ないだろ。そんなのでイチイチ謝罪だの賠償だの求めたらチョンになっちまう

975 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 04:06:37.66 ID:MIzLuU2Q0

「二発の原爆は仕方がないこと」
すげーわｗマジでｗ
まともな保守は誰も口が裂けてもいわねーよｗ

976 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 05:22:29.32 ID:DB9NrLvB0

それは朝鮮の保守だろｗ

977 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 05:31:49.62 ID:0UOQuqHM0

>>976
もう言ってる事が滅茶苦茶だぞwww
ちゃんと気付いてるか？www

978 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 05:34:49.93 ID:DB9NrLvB0

過去の出来事を今現在までしつこく引っ張ってるからチョンは嫌われるんだ。
戦時中は仕方ないと割り切んなくちゃ次には進めない。

979 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 05:50:09.42 ID:68qWlYat0

ひとつのアニメを定義もめちゃくちゃな「右」とか「左」で
評価できるわけがない。

アニメを「右」「左」でレッテル貼りしている輩は、１bit脳。

このスレはそんな馬鹿を釣るスレだな。

980 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 06:08:59.47 ID:hbySh3XE0

アニメも実社会も実際にはより重層的で､背反する要素を内包してるもんだしな
ウヨサヨの定義も長い時間かけて捻じれに捻じれて本来の意味なんて破綻してる
理想気体のような生粋の右翼左翼なんてのは最早ここで罵り合ってる類の連中の
それぞれの脳内の仮想敵としてしか存在し得ないのだろう

981 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 06:34:55.27 ID:68qWlYat0

おまけに「朝鮮人」しか頭にないキチガイもたくさん釣れている。

982 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 08:00:40.35 ID:LqXPtWnV0

∀ガンダムのロランの演説を忘れるな

983 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 08:13:57.36 ID:DB9NrLvB0

∀ガンダムとか反日チョンアニメじゃんｗｗｗｗｗ

984 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 11:23:50.80 ID:1wQjByJQ0

★今年の６月８日は宅間様の義挙１０周年だ！！
★加藤智大様の義挙３周年だ！！

みんなで、ネットで祝おう！！

【格差社会】『けいおん！』、『俺の妹』はクソアニメ！！

負け組みのみなさんには
『けいおん！』
『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』
がこの世で最も豊かで平等な世界を描いている事をお伝えします。

フィクション、二次元といえど、この世の延長線上にあります。

コミックマーケット、千葉のニュータウン、秋葉原は日本の自由と繁栄の象徴。

その上で、ご自身の立場を省みてみてください。
コミケ、アキバはリア充の巣窟です。

注・「２トントラックは普通免許で乗れます。」
注・「コミックマーケットの朝の行列」

加藤智大
「三次元で苦しみ、二次元を見て苦しむ。」

rebeler

985 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 12:04:41.04 ID:jKgdT4b3O

>>971-972
一昔前の保守や右翼は、
日本を共産主義国にしようと企む中国やソ連との対抗上
「仕方なく親米」
みたいな感じだったからね。

わかりにくいっちゃわかりにくい

986 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 13:09:30.83 ID:710S0H4nP

ちんこ

987 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 14:07:57.98 ID:s7jh2UDUO

お姉ちゃんのぱ○つなんか全然好きじゃないんだからね

988 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 14:14:45.37 ID:5dD1U6GG0

スクデは街宣右翼チョンみたいなの美化してたのが痛々しかったな
違うみたいな事言ってたけどさ

989 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 15:32:42.06 ID:JbPArZH20

そろそろ終了ですね。
みなさん楽しかったですか？

>>657 >>660
・慰安所は合法だった？
当時は「貸座敷、引手茶屋、娼妓取締規則」という法律があり、
売春婦は自ら警察に赴いて名簿に登録しなければなりませんでした。
また、国際条約により本人の合意があっても人身売買は禁じられていました。
いわゆる慰安所はこれらを守っていません。
しかし日本軍は軍医などを置くことでこの違法施設の管理に関わっています。

・日本軍は規律正しいので強制連行などしない？
インドネシアで、南方軍管轄の第一六軍幹部候補生隊が
オランダ人民間人女性に強制的に売春を行わせた
白馬事件というものが記録に残っています。
この件ではオランダ人抑留民が日本軍の小田島薫大佐に直訴したことと、
オランダ本国にも問題が知れ渡ったため問題を揉み消せず、
二　ヶ　月　後　に慰安所は閉鎖されました。
しかし日本軍は、この事件の　責　任　者　を　処　罰　せ　ず、
結局この件が裁かれたのは戦後、連合国によってです。
この慰安所の経営者は靖国に祀られたことで有名になりましたね。

990 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 16:08:10.19 ID:heRjrH8yO

ジブリ作品は××人差別？
奴らが森に放火
奴らが来ると汚れる。
奴らとは共存出来ない。

絶望先生は芸術的表現をもっと評価されるべき

991 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 16:10:47.13 ID:oNvVcM1J0

>>989
上は、法の抜け道をウロチョロする悪徳風俗業者がいるというだけの話
今の風俗業界と一緒

下も、はっきりと”事件”じゃねーか
大佐に直訴したら隠蔽できなかったということは、軍として当然認めていなかった行為ということ
軍人にも”犯罪者”がいたというありふれた話
自衛隊員が強姦で逮捕されたから、自衛隊が強姦を推奨している！というくらいの無茶振り

個人の犯罪事件や違法業者を軍組織のせいにするロジックは、戦後の反戦平和主義者の悪癖だなぁ

992 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 16:16:23.36 ID:JbPArZH20

>>991
上について。

残念、法の抜け道をウロチョロする悪徳軍隊がいるだけの話だったようです。
まあ抜け道も何も、真正面から無視していただけですが。

下について。

その通り。事件です。
軍隊というのは、「事件」の首謀者が軍法会議にもかけられずに黙認されるほど甘い組織ではありません。

しかし当然、軍隊そのものがその「事件」を主導していれば別の話です。
日本軍とはそういう組織だったんですね。

993 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 16:22:47.61 ID:oNvVcM1J0

やれやれ
21世紀になっても、そのロジックから抜け出せないんだね

994 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 16:24:27.43 ID:9hdd2c1b0

ライトウイングは？

995 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 16:39:45.87 ID:jKgdT4b3O

道の右端を歩いてる人と、左端を歩いてる人と、真ん中あたりを歩いてる人がいる。
左端を歩いてる人は、自分が歩いてる所こそが「正しい道」と信じているので、右端を歩いてる人も真ん中あたりを歩いてる人も「間違ってる！」と思ってる。
右端を歩いてる人は（以下同文

左端を歩いてる人の目から観たら、右端を歩いてる人も真ん中あたりを歩いてる人も等しく
「右側の人」なのである。
自分と同じ道を歩いてない人は全部「ウヨク」なのである。

右端を（以下略

996 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 16:43:32.10 ID:ETwzG+kd0

恋のー重低音んんーーーーーーー　右ー！派ー！

997 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 17:02:28.98 ID:heRjrH8yO

アニメーション制作会社は、常に市場原理にさらされている。
現実知っている人や
利潤の為に、サービス創造する仕事の人は、左翼にならない。

自治労の人には理解できない。

998 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 17:12:30.11 ID:ktaBijLZ0

ボトムズは治安組織や軍が下衆として描かれてるので左翼
ガサラキは自衛隊が海外派兵して能でロボ動かすから右翼

同じ監督でも、面白さが
ボトムズ＞＞＞＞＞＞ガサラキ
なので左翼の方が正しいのは論理的必然

999 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 17:16:31.65 ID:ktaBijLZ0

999

1000 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/02/24(木) 17:18:23.67 ID:LqXPtWnV0

月の人と戦います。だけども、地球の人とも戦います。人の命を大切にしない人とは、僕は誰とでも戦います！」

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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