そろそろ必要かと思って
終了
4話で越えてんなら最終話にはどこにたどり着いてしまうんだ
エヴァも最後のほうは微妙だったしなぁ
まあ虚淵さんは出来る人だし給料上がりそう
比べられるエヴァがかわいそうじゃん・・・
ゼルエルの演出パクってたよなw
マジレスするが
けいおんやハルヒ如きでエヴァ超えたとか言われてもネタとして笑い飛ばせたが
まどマギは本当にエヴァ超えそうだぞ
最終回次第だな。
虚淵の手腕次第だ。
演出の面白さはエヴァのTVシリーズに迫るものがあるぞまどマギ
旧劇っぽいとか思った
いや、流石にEOEを超えるのは無理だろう
だがまぁエヴァの16話以降の展開に近いものを感じるというか
磯・吉成 vs 阿部厳・今村
だめだ・・・勝てるわけが無い
13 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/01(火) 23:50:11 ID:X1MFuSvX0
エヴァと言えばおっぱいだよな
エヴァ見てるような感覚
エヴァとか糞だしな
最近の深夜アニメじゃエヴァ越え無理でしょ
ていうかネタにしてもこのテのスレ飽きたんだけど・・・
頭食われた黄色の女の子可愛いね
エヴァほどの過大評価アニメはない
テレビでヨイショして頑張って持ち上げてたからなあ
エヴァ神に喧嘩売るってのか?あ?
最終回までに超える
先を読ませない展開やシリアスメインで展開するとかエヴァに似ているな
鬱になりたい人にお薦めの危険なアニメ 魔法少女まどか☆マギカ
マスケット銃8挺なら大丈夫だろうと思っていたらぬいぐるみのような体格の魔女に喰われた
都心から徒歩1分の結界内で魔法少女が首無しで倒れていた
足元がぐちゃりとしたので見下ろしてみると首なしが転がっていた
慢心した魔法少女が襲撃され、目が覚めたら首が喰い千切られていた
一人で魔女に突っ込んで喰われた、というか喰われた後からグリーフシードを横取りされる
結界内で魔女に襲撃され、ソウルジェムも「首も」全部喰われた
結界入り口から中心部までの10mの間に魔女に喰われた。
先輩が守れば安全だろうと思ったら、先輩の首が魔女に喰われた
女性の1/3が魔法少女経験者。しかも油断すると首を喰われることから「先輩ほど危ない」
「そんな危険なわけがない」といって出て行った魔法少女が5分後首なしで戻ってきた
「もう何も恐くない」と余裕で出て行った魔法少女が首なしで戻ってきた
最近流行っている死因は「首なし」 魔女が口を開けて魔法少女に喰いかかるから
キュウベエから半径200mは首なしを見る確率が150%。一度見てまた夢で見る確率が50%の意味
作中における魔女による死亡者は1日平均120人、うち約1人がマスケット銃愛用者。
24 :
真作者:2011/02/16(水) 00:32:30 ID:eOKVry8d0
まどかは後半すっごい超展開だよ。
エヴァみたいに意味不じゃないよ。
人が死ぬ様を超展開って面白がるのって悪趣味だよねー
エバにも言えるわけだが
>>25 まどかで人が死ぬののどこが超展開だ
むしろ予定調和としか思えん
あそこからベタ甘お花畑ハッピーエンド迎えたら超展開と呼んでやる
28 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/17(木) 21:23:21 ID:dT0JSi4I0
まどかがエヴァを越えたとかいうやつはその時の社会現象を知らないんだらうな(俺も知らんが)
まどかは充分面白いが信者が騒ぎ過ぎなきがするわ
そろそろ黙らないと後々大変だぞ
29 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/17(木) 21:47:01 ID:DI+JWIqy0
完全にエヴァの16話目くらいからのスタートって感じだろ
キャラの立ち位置もかぶってるの多いしな
超えた超えないは何を基準にするかで違うんじゃね?
社会現象的なものを基準にするなら超えるのは無理だと思う
この作品は深夜アニメの域を出るのは無理だろ
一般人がエヴァやハルヒあたりを知るもしくは知る機会があったとしても
まどか☆マギカを知るってのは無理だろうしな
30 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/17(木) 21:54:55 ID:xOCNGRmv0
アニメ板だけで騒いでればいいよ
他じゃ空気だから
涙目で帰っていくのを何度も見た
31 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/17(木) 22:11:13 ID:02boL/rIO
そういうのアンチの自演だからw
32 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/17(木) 22:12:18 ID:02boL/rIO
ここもそう
エヴァ板では割と好意的に受け入れられてるなこの番組
けいおんやABはpgrされてたけど
つーかまどかってエヴァのパクリだろ
パクリがオリジナルを超えるわけねーだろ
エヴァ自体、過去の作品の引用だらけのアニメなのに、パクリには越えられないとか笑かすなよ
まぁ久々の祭りだし浮き足立つ気持ちもわかる
最近オリジナルのストーリーもので目立ったヒットも無かったからね
37 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 00:32:55 ID:tVHesGXw0
○○を超えたって話には必ずエヴァの名前が挙がるよな
いかにエヴァが凄い作品だったか解るね
まがりなりにも一時代を築いた作品だからな
こんな巨大な壁に挑む前に、まどかはまずリリカルなのはを超えないと…
エヴァを超えるとかないわ
名作って人間自体を描くのが必須だし
エヴァは少年の葛藤をちゃんと表現出来てた
まどかマギカにはそういうのがないしな
まあストーリーは面白いと思うけど
どっちでもいいけど
比較されると売上厨だの対立厨だのうるさくてかなわんから
まどかの方は放っておいてほしい
まずはけいおんに勝ちなさい。
42 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 00:50:15 ID:wDNolB89O
未だにエヴァコンプレックスかよw
いつまでも嵌められたまんまなんだな
コンプレックスなのか
名前を引き合いに出すためにわざと立てたのかと思ってた
必死に糞スレ立ててる2ちゃんねる運営がニワカエヴァ厨というオチ
エヴァは今更劇場版でやるべきでなかったな。
娯楽作品として出来は悪くないけど、TVシリーズにあった緻密な世界観が消えてる。
SFっぽい雰囲気がなくなってしまった。
超えた超えてない論争ほど不毛なものはないよ
とりあえずまどかはうまく盛り上げてきてるからきっちり締めれればそれなりの評価になるけど
アニメとしては絶対にエヴァには勝てない
元ネタがすぐわかるようなパーツをツギハギに組み合わせたハリボテ映像を
エヴァと比較するのは無理がある
エヴァは終了後のガイナの延命措置が凄かった
パチで再燃するまでおよそ10年間、一つの作品を生き長らえさせたのは執念か
エヴァ以降のヒットしたアニメは全て少なからずエヴァの影響を受けてるからな、もちろんまどかも
エヴァの真似してるうちは超えられないよ
内面の精神描写とか少しでもいれたらそれだけでエヴァのパクリって言われるからなw
>>45 こらこら
テレビこそライブ感覚と称してその都度適当に設定変更していった代物だぞ
新劇は映像だけを楽しむアニメだろ
中身はクソ
53 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 09:20:24 ID:cAjK5nwj0
これまでの「エヴァを超えた!」と根本的に違うのは、
アンチやゆとりだけではなく、エヴァファンやエヴァ世代までも、
ネタではなく本気で、慄きとともにその言葉を口に乗せていることだろう。
エヴァが基準か…
哀しい頭してるんだな…
まあ知名度だけなら最強クラスだし
だが新劇のgdgdは否定しない
56 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 10:24:45 ID:KoN/gnd7O
新劇はめちゃくちゃ面白いじゃん
評価も高いし
どーしてもエヴァはウルトラセブンや帰マン、謎の円盤UFO辺りの再構成アニメ
というイメージが強いけどねえ。
シナリオ的にはまどかの方が完成度はずっと高いと思う。登場人物の意味不明な
パフォーマンスも無いし。エヴァは思わせぶり過ぎる台詞がついていけなかった。
おまいら比べるの好きだな
まどかがエヴァに勝てる要素が思いつかない
だいたいそんなに凄いアニメならオタにしか受けないなんてことにはならないよなあ
まどか脚本は今のところ理詰めで隙の無い組み立て方をしてて、あいまいな
部分を視聴者にぶん投げる様なやり方はしてないからね。手塚漫画に近い
組み立て方だと思う。
エヴァはホントにパフォーマンス中心で、製作側が考えてない所は全部
ぶん投げてしまっている。TVの最終回なんてその最たる物だし。
エヴァに構造が似てるのは、ABの方だと思う。
凄いアニメだからこそオタにしか受けないなんてことはざらにある。
映画でもギタイやストローブ・ユイレなんてヲタしか見ない。
>>1 倍の話数でやってればそうなったかもしれない。
>>62 そりゃただ単に一部のマニアにしか訴求力がないってだけの話
65 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 12:03:50 ID:nn77GCSYO
>>58 それはそうだが
如何せん比べる対象が間違ってるな
せめてクリーミーマミにするべき
66 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 12:08:18 ID:nn77GCSYO
67 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 12:16:45 ID:nn77GCSYO
>>8 虚渕はエロゲって言うコンテンツが名前を売るのに邪魔してたしね
ただ、エロゲだから制約が少なく自由に出来たのも事実
TVって制約の中でどれだけ出来るのか気になる
68 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 12:21:41 ID:LwFefETs0
あのな、エヴァと並ぶなら最低限の壁としてオタクだけじゃなくて一般に受けなきゃいけないの
00年代のアニメはそれができなかった。だからエヴァを越えるどころかエヴァの後釜にすらなれないの
エヴァを超えるつまりそれはエヴァ以上の糞アニメってことだ
70 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 12:25:08 ID:nn77GCSYO
>>68 そう言う話をしてる訳じゃないと思うんだが
エヴァ以降のアニメで一番エヴァに近づいたのはハルヒ
けいおんはまたジャンルが違う
これは確実。でもハルヒは終った。
せっかくまどかスレが近年稀にみる祭り状態なのに、そこに参加出来ずに愚痴るオッサンたち…
こんな風に歳は取りたく無いもんだ
確かにけいおんとかはヱヴァとはまったく異なるジャンルだし比べられないわな
近付いたと言えるのはハルヒやギアスぐらいじゃないかな?
まどかは2ちゃん内だけで盛り上がってる気がする
ありえないよツナシタクト君キミはありえない
関西が先に放送しているから違法動画サイト利用者も多いと思ったが再生数がISに負けているという
>>45 >エヴァは今更劇場版でやるべきでなかったな。
あ?
ヱヴァンゲリヲン新劇場版:破
興行収入40億円
観客動員290万人
BD/DVD売上82万枚
TOHOシネマズ2009年度観客満足度調査第1位
日経エンタテイメント2009年度面白かった映画アンケート第2位
ぴあ観客満足度調査98パーセント
ネタスレにマジレスするけど
エヴァTV放送の頃に2chがあったら毎週鯖がパンクしてるだろw
>>76 圧倒的だなw
まあ確かに新劇は面白いけど
Q/完結編は今年中に公開してくれー
新劇は旧劇で消化不良だった人ほど高評価だね
まどかは既存の魔法少女への皮肉というかアンチテーゼだと思って見てる
旧作はTV版が至高
旧劇場版はひたすらクソだった
作画には見るべきところがあるが映画としてひたすらつまらない
庵野の個人的なオナニーは興味ない
作家性出すならエンターテイメントとの両立がベスト
まどマギの専用板が建つことはない
意欲作だけどそこまでじゃない
そういうお前も
「エヴァシリーズ!完成していたの!?」
わーたーしにかーえりなーさいー♪
の所までは最高だったクチだろ?
旧劇否定するならTV版も24話までだろ
>>82 あれは最高だったのう
震えたわい
そして意気揚々と夏の劇場版みてガックリした
こないだ久々にDVD借りて見返してみたけど、つまんなかったなー
実写のところで笑ってしまった
TV版の25話と26話は結構上手く出来てる
結局旧劇場版はあれと同じことをやってるだけだが
つまらない。TV版は最後まで必要だが旧劇場版はいらない
まどかはプリキュアにも負けてるよ()
は?旧劇が一番面白いだろ
まぁ馬鹿には理解できない高度な映画だから仕方ないか
旧劇はクソだよ
自分が利口だと思ってる馬鹿にしか支持されないクソ映画
旧劇があったからこその新劇破の翼をくださいが活きてくると思うんだ
あれを見てなかったらあのシーンあそこまで盛り上がらなかったな
涙でそうになったもんw
翼をください盛り上がったか?
なんか寒かったんだが・・・
>>88 それは旧劇関係ないだろ
TV版の方でしょ
俺が旧劇すごいと思ったのは、やはりあの映像のスケール感だね。
フィクションになにを求めてるかっていえば、やはり第一には今までみたこともない世界をみたいわけ。
やはり旧劇の映像というのはすごい迫力があったよ。まだ越えるアニメ映画はないだろうね。
92 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 14:36:41 ID:473oxlIpO
旧劇は綾波が膨張しちゃうの
映像にスケール感があっても映画として面白くないから旧劇はつまらない
映像のスケール感なら80年代のパヤオの方がずっと上だわ
旧劇場版はAirまでは評価出来る
その後のまごころからはひたすらつまらんけど
エンタメの体をなしていない。実写でオタク批判なんて
ナンセンス
あと今見るとひたすら古臭く感じた
ラピュタもまあラストとかよかったけど、あの庵野のわけのわからない凄さというのは
マトモな人間には越えられない壁を感じた。俺はね。
旧劇作った時点で庵野、発狂しかかってたんだろ?
作品に狂気じみた何かが出てたな
新劇は余分なもん付け足して安くなっちまったというか
あの眼鏡は存在価値あるのか?
何だよコードビーストってw同人設定で似たようなの見たぞっていうね
ナルシズムに溢れた作家性とやらはいらんよ
庵野本人に興味津々な連中ならそれでオナニー出来るんだろうけど
発狂してたとかそんなもの知ったこっちゃないの
ただ単につまらん映画ってだけ
新劇の方がまあ確かにずっと面白いな
俺は新劇は全然楽しめないんだよな〜。
うまく説明できんが体育会系っぽいって感じ?
キモいアニメが楽しいよ。
旧劇は一部のカルトマニアだけが崇めているって感じだね。一般的には確かにクソ映画でしょう
庵野の狂気とかは結構だけど、それが面白くないってのがね
パヤオも狂気を感じさせるけどそれがしっかりエンターテイメントに結びついてたから
新劇はそれこそ昔のジブリみたいに万人が楽しめて満足できる作品になって欲しい
一部のマニアだけが崇めるようなのはもういらない
101 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 14:46:40 ID:KoN/gnd7O
新劇はリア充の支持率が高い
102 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 14:47:50 ID:473oxlIpO
エンタメなら清涼感が必要なのは確か
しかしまどか視聴者でそれを望んでいる層が少数派なのも確か
しかも庵野の怒りがオタク批判に向かったのがね
実写でオタク批判とか当時としては面白い試みだったけど今見るとひたすら寒いよw
あれは当時エヴァを追いかけてたファンにしか意味がなくて、新規が今あれを見ても
「なんだこりゃ」で終わってしまう。そういうのがメタ演出の怖いところ
トップやナディアを見れば分かるけど庵野は元々ラストに盛り上げて感動の大団円に持ってくのが得意な人
まあヱヴァだし感動の大団円になるかは分からんけど新劇ではキッチリ締めてくれるのを期待している
まぁ旧劇が神だからそれを超えることはできないだろ
エヴァQ/完結編は凄い出来になりそうだぞ
某ツイッター情報によると脚本読んだスタッフが感動して泣いたとか
庵野の人生を考えるとエンタメ作品作った方がいわけだけど、
オタクとしては後世に残るカルト作品をつくってくれたほうがうれしい。
カヲルの台詞の「今度こそキミを救ってみせる」ってのは
今度こそハッピーエンドに辿り着くっていうスタッフの意思表示か
まあ、シンジが無理を通して道理をすっ飛ばす系になりつつあるからな
キメェスレ記念カキコ
旧劇なんてまたずいぶん低いハードルだなw
あんなつまらん映画そうそう無いわ
ていうか旧劇ハッピーエンドじゃなかったの?
俺ハッピーエンドの話だと思ってた
いつの間にかエヴァの旧と新を比較するスレになってるあたり
エヴァの圧勝だなw
113 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 14:57:35 ID:KoN/gnd7O
>>107 カルト作品は旧劇場版でやったからもういいんじゃね
あれか後世に残るとは思わないけど
飛び抜けたものっていうのはやはり残っていくと思うよ。
善かれ悪しかれ。中途半端なものは忘れられていくよね。
>>106 それが本当だとしたら楽しみだなあ
エンタメ方向に本気出した庵野がどれだけのもの作るのかが楽しみ
旧劇場版みたいなのはもういいです
エヴァは既に後世に残る作品だろ
まどかは1クール作品なら埋もれてしまいそうだが、2クール以上なら化ける可能性は十分あると思う…
ウテナやスクライド、リヴァイアス程度にはw
いつまでエヴァなんか引きずってんだよw もう古典モノだろ
結局エヴァスレになったね
ハルヒ・まどマギといった話題作が出るたびに比較スレが立ってエヴァスレ化
>>115 >エンタメ方向に本気出した庵野がどれだけのもの作るのかが楽しみ
確かにそれは見てみたい。Qはメチャ作りこんでるみたいだしな
ジブリの新作よりヱヴァの方がずっと楽しみだぜ
まどかなんてQが公開されたら速攻で忘れさられるだろ
同時期にやってたらまどかなんて話題にもならなかったろうな
早く観たいよなあ
庵野もギリギリまで粘って面白さを追求するって言ってたしな
嫌でも期待するわ。どれだけ凄いものを見せてくれるのか
まどか?
劇場版になったらレンタルしてみてやるよ!
今期に放送して良かったね>まどか
今は劇場版が大流行だからまどかの映画化も普通にあると思う
そらおとすら映画化されるくらいだし
まどかが映画になったらオタアニメ(ヱヴァ除く)では最高記録たたき出すんじゃないか
いまだにオタアニメ(ヱヴァ除く)の映画で10億超えたのってないだろ
は?
126 :
私の拳が血を求めている!!:2011/02/18(金) 15:37:25 ID:iad0ByjV0
カス度で エバンゲリュオンをも越えたって事だね
正直、そろそろアニメ製作者はエヴァを卒業して欲しい気がするねえ。
エヴァ以降、ハッタリだけかまして意味不明な展開を押し付けるアニメや
漫画がかなり増えたので。
エヴァだけならともかく、他の作品もあれを真似してしまったのはまずかった。
やっぱし、作中で作品世界やテーマはきちんと描写すべきで、謎っぽく
誤魔化して視聴者にぶん投げるやり方はよろしくない。
128 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 15:50:42 ID:cAjK5nwj0
まどかによってその卒業はなされるだろうな。
エヴァを越える魔法少女まどか☆マギカ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eva/1295680612/ 14 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2011/01/24(月) 00:07:55 ID:???
まどかマギカはエヴァとジャンルもターゲットも違うけど面白いと思うよ
3話のマミは新劇で言えば3号機事件の
アスカみたいな役割だったのかね
15 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2011/01/24(月) 03:19:56 ID:???
今更エヴァのパクリなんて安い言葉を使う気はないが
短期間で鮮烈に散ったマミはカヲルを思い出したし
個性豊かだけど何を考えているか分からない魔女達は使徒を彷彿させる
次の仕掛けをわくわくしながら待ってる感じ、96〜7年頃の感覚に近いんだよなぁ
展開次第ではとんでもないコンテンツに成長するかも
16 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2011/01/24(月) 07:22:44 ID:???
パクリではなくて、既存の方法論をひっくりかえそうという気概が似ているのかもね
エヴァは過去のオマージュもありながら
これまでにない主人公、ロボット戦闘を表現したし
まどマギはこれまでの魔法少女もののお約束も踏襲しながら
これまでにないダークな展開に挑戦しようとしているし
あと、なんとなく旧エヴァの時の期待感と似ているなと思ったのは
ある意味あっさりと残酷シーンを演出しているところ
いかにも泣かせる音楽とかじゃなくて無音とかさ
リアルはそんな感動的で甘いもんじゃないぞと言われてるみたいな感覚
22 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2011/02/03(木) 21:55:07 ID:???
結構面白い
エヴァ超えはともかく良質なFTとして完成されることに期待したい
23 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2011/02/03(木) 23:44:19 ID:???
新房の夕暮れのコントラストの強い影の工場地帯シーンを見ると
庵野の鉄塔や電線の演出を思い出す
なんか感覚が似てるのかねこの二人
24 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2011/02/04(金) 14:25:08 ID:???
意識的にパクってると考えないのか?
25 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2011/02/04(金) 17:55:58 ID:???
なんでもかんでもパクりっていうのは
最近のにわかアニオタの悪いクセだな
なにかの錬金術師マンガをハガレンのパクリと言ったり…
定石とか王道とかスタンダードな演出ってあるんだよ
ただ実写なんかであったそういう演出を
アニメならではの取り込み方をしたのが庵野たちは斬新だったわけ
この場合はセリフやキャラの表情じゃなくて
風景でじわじわと不安を煽る方法論が似てたということでしょ
まどマギは確かに傑作になりえる作品だと思うけど、作りに普遍性がないよなあ。
抽象的すぎて、作品世界の空気感が感じられないというか。
エヴァは色々な仕掛けで作品世界に没入できるような作りになっていた。
またアンチが糞スレ立てたのね
まどかが人気ありすぎるのがそんなに悔しいのかしら
129-130を見ても分かるがエヴァ板では好意的な意見が多い
あそこは自演スレじゃないですか
明らかに自演っぽくて引いたw
しかもレス自体大してついてないしw
136 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 19:13:32 ID:nn77GCSYO
137 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 19:20:51 ID:nn77GCSYO
エヴァ自体そんなに凄いとは思わないな
どこが良いんだあれは?
139 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 21:07:36 ID:utxZVVa+O
>>138 初見の衝撃。
衝撃受けない奴はアニメに興味ない奴か病んでる奴かのどっちか
140 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 21:11:09 ID:0D0ZV21CO
エヴァ=パチンコしか思い浮かばない
マスゴミにヨイショされたアニメ
チョンアイドルなんかと一緒だわ
まあ、確かに面白いけどな
>>131 アニメを楽しむのに最も必要な抽象化能力がお前にはないんだな。哀れ。
>>141 新劇なんて逆にマスコミにはほとんど取り上げられなかったけど
口コミで序も破は大ヒットじゃん
>>143 既にエヴァというブランド化したからだろ
ヱヴァ破なんかは観客の平均年齢が19歳という調査結果もある
それだけ若い世代が観に行ったということ
ブランドというより作品の質でヒットさせたんだと思う
破なんて半年以上のロングランだったし
エヴァとマギカを比べるのはどうなんだろう……
根本的な部分で、エヴァとマギカは違う気がするんだ。
>>141 エヴァは口コミで人気が出てから、マスコミがそれに便乗した形だろ
まあろくな便乗じゃなかったけどな
チョンドルのゴリ押しとは全く違う
パチンコ人気でしょ?
パチンコすりゃヒットするなら北斗の映画もエウレカの映画も大ヒットしてるわな
>>148 パチンコ化は原作の販売促進にはほとんど効果がないっていうのは業界の常識ですよ
XEBECの広報担当の人も言ってたけど
パチンコファンは機種に使用されている原作を見たり読んだり買ったりする暇があるなら
その金をパチンコに使う。そういう人種なんです。
パチンコ化のメリットは台設置に伴う版権料。今じゃパチンコと関わっていないアニメ会社は
ほとんどない
エヴァを知らない上の世代の奴とゆとりをを取り込んだんだろパチンコで
エヴァの新台がコケたからブームも去ったようだからQの興行収入は下がると思うよ
>>151 ヱヴァ破観に行ったけど劇場は小学生のグループから制服来た
学生がやたらと多かったぞ
ヱヴァ人気をなんとかしてパチンコに絡めたい気持ちは分かるけど、
本当にそうだったら破はあそこまでヒットしないって
ヱヴァ破公開前の頃から「エヴァのパチ人気は落ちてるから破はヒットしない」って言う奴が結構いたなw
結果は言わずもがな、だけど
性懲りもなくBD/DVD発売前にまた同じこと言ってるアホがいたけど、82万枚の大ヒット
こりゃQも相当ヒットしそうだなw
んで、Qはいつ公開なんだってばよ?
そもそも序が10億もいくわけない!
↓
20億
↓
破は館数増えたけど大して増えない!
↓
40億
どんだけブーメラン好きなんだよ
社会現象になってからにしろよ
まどかなんて普通の人知らないぞ
40億なのにDVDが60万枚いかに中年オタクに支えられてるか分かるなガキの小遣いじゃ買えないよ
>>151 本当にそうなら観客平均年齢19歳なんて結果になるわけないだろ
パチンコやらない若い層も大量に取り入れた結果だ
>>157 ヱヴァ破のソフトは学生でも買いやすいように値段を敢えて低く抑えている
ヱヴァ破のBD/DVD売上の年齢層別分布のグラフが出てたが10代20代が一番多かったぞ
旧劇の興行収入とか売上ってどのくらいなの?
まどかもとりあえずパチンコになるように頑張れよ
勝負はそれからだ
162 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 22:36:10 ID:utxZVVa+O
>>160 旧劇面白かったけどその前に色々あったからたいしていってないんじゃない?
10億行ってないよな?
●エヴァンゲリオン
1997/3/15 18.7億(11.0億)「DEATH & REBIRTH シト新生」
1997/7/19 24.7億(14.5億)「THE END OF EVANGELION Air/まごころを、君に」
2007/9/01 20.0億 *84scr「ヱヴァンゲリヲン新劇場版:序」
2009/6/27 40.0億 120scr「ヱヴァンゲリヲン新劇場版:破」
VHSLD劇場版は特殊な販売形態なので比較できない
ヱヴァ序と破を観に行って驚いたのは客層が旧劇場版とはまるで違ってたことだな
オタクっぽいのがほとんどいなくてとにかく若いのが多かった。家族連れや
小学生のグループとかもいたし。もろにオタルックの俺は肩身が狭かったよ('A`)
>>160 旧劇場版のシト新生が17億円、Air/まごころを君にが24億円
新劇は序が20億円、破が40億円
まどかは今年No1になると予想できるくらい面白い
166 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 22:42:14 ID:KoN/gnd7O
旧劇場版の興行収入は配給収入から推測したものであって
正確なところは分からない
オレ的にはアニメのみならず、見たことやったことのあるドラマ、映画、ゲームを含めてもすでにNo1だ。
168 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/18(金) 23:09:06 ID:LwFefETs0
まどか関係なくエヴァの話してる時点でスレタイとは魔逆なわけだが・・・w
確かにストーリーに先が見えなくて、みんなでワクテカってのはエヴァ以来だわ。
>>137 でも、そらおとの映画って
原作のひより話と同じものぽさそう
エヴァのDVDはオマケのフィルム目当てで複数買う連中多かったからなぁ、転売厨含めて。正に宝くじ状態…やっぱりアソコは商売上手だわw
ハルヒの消失となのは1stはカットフィルムですさまじい量のリピーターだっただろ
あれ興行どのくらいだったの?
>>169 先が見えないのは良いんだが、エヴァの地上波最終回は想像を絶するものだったから、暴動寸前の騒ぎになったんだがなw
パチンカス氏ねや
>>172 10億以下とたいしたことなかった
ガンダム00、銀魂は10億超え
ハルヒとかゴミアニメどうでもいいからけいおんの三期について
おっと勘違い 00は8.7だったはず
10億とか銀魂パネェ
>>178 00ハルヒ並みって大コケだな
なのはは上映規模的に成功だったって話だけど
結局セル頼みだったのか
銀玉10億かよwwあの無限ループ漫画www
まぁアニメ見たことないんだけどな……
テンプレ回答
・続きが気になる(からおもしろい)
→でっていう?原作見ないでアニメみろ
萌えキャラに媚びない(からおもしろい)
→ただ単にキャラデザが下手落書き
・深い(からおもしろい)
→浅いor不快の間違い
正直まどかのあのキャラだったら、肉体だけ煮て食われようが人格が破綻しようが後腐れがない。
そういう意味で安心して見てられる。
7回はちょっと失速した感じだな
展開に意外性が無くなって来た
>>171 オタの複数枚購入なんてたかが知れてるよ
やっぱ82万枚は半端ない
>>77でエヴァの頃は2chはなかったと云ってるけど、それに類するものはあった。fjとか。
最初の頃は好評で解釈したり予想したりする人も多かった、
25話放送後は残り一話でどう纏めるつもりなんだと疑問に思い、
26話でポカーン、強いアンチ発生、アンチと信者の大論争といった感じだったかと。
まどかは、お花畑的ファンタジーと思っていたら全然違って驚くけど、
ハードボイルドものと思えば御都合主義や無理な展開のない良作だと思うよ。
これからいよいよ後半になるけど、どう纏まるのか楽しみだ。
189 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 13:02:22 ID:hIFu0lL40
>188
Niftyのガイナックスフォーラムで大騒ぎだった
190 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 13:05:48 ID:Xgm5VokB0
まどかはすげー好きだけど、
やっぱエヴァのが深いと思うよ。
26話の尺でじっくり語ったエヴァと、
12話でインパクト重視のまどかじゃ、
物理的に質で越えられない。
理不尽に異常世界に引き込まれるっていう
路線がエヴァ?
劣化番獣神ライガーにぼそぼそ青髪無表情女っていう
やっつけ作品が某○チンコ業界で大ブレイク。
これもそっちから火が付くか?
おちんこ業界で大ブレイクか
さすがエロゲにもなったエヴァさんや
>>187 同じ時期に興行収入50億のワンピは15万枚くらいだろ
まさか作品の質が上だったからとか言わないよね?
ワンピは0巻目当てだからなぁ
DVDにも0,1巻とかありゃ売れてただろうがw
まどかマギカが超えるべきはエヴァじゃなくてCCさくらとかセーラームーンとかクリィミーマミだと思う
>>193 ワンピってそもそもBD/DVD買うような層がメインなのか?
あの頃と今とじゃ市場が違い過ぎて勝負にならん
エヴァ超えは難しいでしょ。
社会現象になるレベルではいと。
まどかは女子人気が出そうにないからなあ。
魔法少女モノなのに。
結構、女も見てるみたいよ
厨二欝描写で釣られるニッチな層で固まってる印象を受けるが
話自体の完成度が案外に高い
日常アニメで育った世代には新鮮なんだろうな
現実味のある人間関係を絡ませるあたりは
エヴァより入り込みやすいんじゃないの?
>>193 ワンピのあの映画全然面白くなかったぞ
あれがヒットしたのはオマケの0巻つけたからだろ
まどかが魔法少女のお約束を踏襲しつつダークなのは新しいって言うが、エロゲの魔法少女ものはだいたいダークだぞ
ルート無関係に家族や親しい人間が死亡するのは日常茶飯事、魔法少女的なものになった時点でもう引き返せないのもよくあること
>>200 逆に言えばエロゲで育った層にはありきたりなんだよな
近親者どころか主人公が死んでバッドエンドとかいくらでもあるし
エロゲやったことない厨二が始めてエロゲやって興奮してるような感じか
ドリームハンター麗夢も魔法少女アイも淫妖蟲も
それなりにやばいシーンがちらほらあるからな
>>204 可愛がっていた実妹を殺す必要がある魔法少女エロゲもあるしな
最初の時点で完全な人外になるのもよくあること
>>203 エロゲで育った層なんてあんのか?w
まぁエロゲで面白いシナリオがあるのはわかるけど
エロゲも今はクズだろ
208 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 21:21:29.15 ID:yxc9hG1jO
>>207 あまりメイビーバカにしないでもらえます?
209 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 21:22:37.15 ID:yxc9hG1jO
>>190 深いとか言っちゃうのは信者でめ中々居ないぞ
ハルヒもエヴァを越えたスレが立ってたから、
マギカ>>>ハルヒ>>>>>>>>>>>>エヴァ
くらいになったわけか?
211 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 21:26:12.20 ID:yxc9hG1jO
>>164 今の時代、オタらしいオタの方が珍しいぞ
どんなに適当にユニクロ服装備しても普通にしかならんがな
>>203 エロゲにしたらこんな感じだろうな
エロ有にしたらよくある魔法少女モノとあまり変わらないかもしれん
まどか→主人公。選択間違えたら凌辱されてBADEND、上手く行けば最後に純愛SEX有り
マミさん→おっぱい担当。序盤で敵にとっつかまって凌辱されたり、改造されて利用されたり
さやか→上條の前でレイプされたり輪姦担当
ほむほむ→まどかの身代わりになって魔女に凌辱されまくる異種姦担当
あんこ→ツンデレ担当のサブキャラ。登場時は強キャラだが魔女に犯され絶望死
緑→魔女に操られた人間に犯され、魔女に犯されて死ぬ
エヴァは作り手の精神がハングリーじゃなくなったように思えるから、
現役真性DQNのまどマギに対抗するには言葉の力を感じないかなー
TV版の頃とかすごいパワフルだったように思えるがー
まどかはそれをきちんとセリフにしてる所が違うかなー
理屈っぽいと捉える向きも多い気もするが演出でカバーできてるように
思えるー
214 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 21:42:29.21 ID:yxc9hG1jO
>>212 虚渕脚本だからそうはならないでしょ
登場する女はチェリーが好きなビッチで友情より金を取るような奴等になる
魔法は主に銀行強盗に使うな
エヴァが話題になったから残酷な天使のテーゼのMADみたら
思い出しちまった
やっぱエヴァは最高だわ
よくも僕の気持ちを裏切ったな!て視聴者が言いたいわ
217 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/19(土) 22:13:10.13 ID:yxc9hG1jO
まどっちは結局のところ意外性も目新しさもない手堅いお話を
やってるに過ぎないから言われてる程大それたアニメにはならないと思う
多分、1年もすれば「3話がピークだったよね」程度にしか語られないアニメになってると思う
96、97年位のエヴァは凄かった。もう表現しがたい熱気があったな。一般の新聞やTVのニュースにも取り上げられてたし00年代の種ガンやハルヒやギアスはまだアニヲタ内って感じだ
マドカはこの先どうなるかわからないが
>>218 3話のどこがピークなんだか
上り道の途中に過ぎないじゃん
悲劇ではあったがただの事故死
まぁ、良作止まりだと思うわ
虚淵って見てる側の期待通りなもんは書けても
期待を超えるものは書けないライターだからな
福記者あたりは読売新聞に何か書きそうだな
どういう理由でまどかが契約するかが作品の評価を大きく左右すると思うな。
いずれにせよ、エヴァみたいな社会現象は起こせないだろ
その社会現象の10倍売れてたもののけ姫って一体なんなんだろうね
ジブリ映画はディズニー映画と一緒だろ
非オタの間でも話題になるようなものと最初からわかっているからヒットしても「劇場版踊る大走査線がヒットした」と似たような扱いを受ける
でもエヴァや過去に社会現象と言われたガンダム、ヤマトはガキかキモオタしか見ないと思われていたものが一般人の間で話題になる
その違い
日本人がみんな米食ってたからって社会現象とは呼ばれない
今まで主食にとって代わるとは思えなかった何かが爆発的に流行って
朝昼晩それ食ってる奴らが出てきたりしたら社会現象と呼ばれるかもしれない
とにかく一クールじゃ話にならない
今は瞬間最大風速が凄いけど所詮は一過性の嵐で終わってしまう
今の話のクオリティを維持しつつ、せめて二クールは盛り上げないとエヴァには届かない
続編に繋げられれば良いんだけど、無理かな……
今オリジナル2クールなんか金出すとこないだろうからなぁ。
結局まどかも落ち次第で評価はいくらでも変わる
エヴァは放送当時1〜9話位までは録画したビデオテープを毎週最初から見返してたが
間の取り方とか謎とかTVアニメとしては凄い斬新だった
まどかは1クール物としては1話の掴みが弱い
話題になったのは良くも悪くも3話以降だし・・・
ところで続編なしのオリジナル1クールアニメで一番の名作って言われているものは何だろ?
よく名前が挙がるのは今僕とか、灰羽連盟とか、最近だとAB?
雰囲気と作画だけならtrue tearsとか好きだけど脚本が・・・全部ちゃんとするから!←してねーしw
個人的には まなびストレート 異論は認めるw
>>230 いや結構あると思うよ1クールオリジナルの名作。
ただやっぱりボリュームが足りないので扱いが佳作止まりなんだよね。
特に主放送時間帯が深夜になってからなおさら。
アニオタ以外に支持層が膨らむと売上の数字的にも跳ね上がるからなあ
新劇ヱヴァの大ヒットなんてまさにそう
オタアニメ最大の出世頭だねエヴァは
ヱヴァ破の時は色んな芸能人やスポーツ選手がブログで「ヱヴァ破見ました」報告してたなw
ネタにマジレスするのもなんだけど劇場公開して
キモオタ以外も列作って並ぶようなら超えたと言ってもいいです
喜んでるのってなのはとか大好きな層ですよね?
まどかはなんか観念的すぎる気がする
設定がはっきりしない
アニメを語るにおいてまず手塚アニメやヤマトがあるけど
ガンダム以前と以降(善悪、敵味方の表現)
エヴァ以前と以降(謎掛けとそれに対する回答)
って分類あるよね
それ以外でパイオニア的なのはセラムンとかかな?(変身少女バトル物はそれ以前にもあったけど・・・)
まどかがそれになれるとはとても思えない
ドラゴンボールで友情努力勝利のバトル漫画が流行ったけど、それだけなら車田正美やゆでたまごが既にやってたわけだし・・・
何かを語るに置いて基準点になれる作品ってのは凄いと思う。
ドラゴンボールは実は友情の要素は薄い
239 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 16:58:53.06 ID:rKcXjIHXO
まどかはバクマン風にいうと邪道バトルかな?
ほのぼのタッチで鬱アニメってのは今僕とかなるたるとか
エイリアン9とかもう既に散々使い古されたジャンルだし
魔法少女というジャンルに絞ってもりりかSOSとか凄いのあるしな
>>240 >りりかSOSとか凄いのあるしな
もしも、大地丙太郎監督がまどかマギカを見たら
どう思うんだろう。
242 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 18:13:19.83 ID:frckouRrO
エヴァンゲリオンを越えたアニメ自体は結構あるでしょ
ただ、一般から試聴される機会がないだけだと思うよ極端な話し、一般人は何見せてもそれなりに見るし
ショボいストーリーのドラマで泣けるんだから
何みても楽しめるだろ、スクイズとか見せれば受け良いんじゃない
243 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 18:14:41.45 ID:frckouRrO
>>235 > ネタにマジレスするのもなんだけど劇場公開して
> キモオタ以外も列作って並ぶようなら超えたと言ってもいいです
それは同じ土俵に立ったってレベルだろ
245 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 18:21:01.82 ID:1fewzrjeO
パチンコ化されるぞ日も近いなw
エヴァとの比較スレで袋叩きに遭わないだけ
凄いと思うw
>エヴァンゲリオンを越えたアニメ自体は結構あるでしょ
そんな釣りに釣られクマー
超えるか超えないかとかはどうでもいい
ただエヴァのころと同じくらい次回が楽しみだということ
あとなんかまどかの世界に触発されて、なにか行動したくなる
そういう、エネルギーは確実にあるな
エヴァとか後付け乙としか言い様のない哲学ぶったカッコつけアニメじゃん
売れたから面白いってんならけいおん超面白いって話になるぞ
>>249 いや面白かったんじゃないのか、あれだけハマる人がいるってことは。
面白いから売れたに決まってんだろw
けいおん見てないけどw
252 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 18:38:47.83 ID:frckouRrO
>>247 エヴァンゲリオンのストーリー自体は結構弱いし
何を持って超えたって言うのか
売り上げ? 知名度?
作品の良し悪しなんて人それぞれで曖昧だぞ?
人それぞれで終わっていい人は、2chで人の意見なんて聞かなければ
いいじゃん。売上と視聴率のデータだけ見てニヤニヤしてればいい。
なのは、というのは見ていない。
エヴァはテレビ放送後に劇場版などが作成可能だったから、今も継続中なんだろうな。
劇場場版は見に行って無いけど。
まどかは、劇場版は無理だろうね。
2時間以内の総集編で見たら、話しを味わえないまま終わるだろうし
平行世界ストーリーをするにも、ネタ切れするだろうし。
ただ、放送中のアニメに関して2chの話題を読んだり、書き込んだりしたのは
まどかが始めてだ。
>>246 最初からネタスレだと認識されてるってだけだと思う
まぁネタにならずにエヴァと闘えたのなんてハルヒくらいのもんだからな
もちろん今となってはネタだけどw
258 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 19:58:08.62 ID:frckouRrO
>>246 映画公開から結構たったからな
エヴァ板でさえ活気無いし
序から破の時もそんなこと言われてたなw
まぁ評価は終了してからだな、12話じゃ続編有りが前提だけど。
ギアスだって一期では00年代代表確定でエヴァを越えそうな勢いもあったけど
結局ただのネタアニメになっちまったからな。
>>257 ハルヒがエヴァと戦えたことなんて無いぞ
ハルヒ信者が必死に喚き散らしてたってだけ
当時のエヴァオタと一緒じゃん
このスレも含めてちょっと(2ちゃんで)話題になるアニメが出てくると
「〜はエヴァを超えた!」ってスレが立つのはお約束みたいなもんだろ
そしてしばらく経つとそんなことがあったことすら忘れられる
毎度この繰り返し。エヴァくらいの人気になるオタアニメは今後二度と出てこないよ
今でさえ新劇でヱヴァは圧倒的なんだから
まどかマギカすごい面白いけど
話題性でエヴァを超えるのは
さすがに無理じゃないかなw
エヴァはテレビのニュースとかでも
普通に紹介されたりしてたからな。
265 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 20:22:34.49 ID:frckouRrO
>>263 ガンダム後エヴァンゲリオンまでオタ感じゃこんなんだったんだろう
今じゃガンダム後の作品群はそれぞれ評価を得るようになってきたけど
それはやっぱりガンダム的な物がスタンダードになったからなんだろうな
こう言うスレタイの存在がまだエヴァンゲリオンはスタンダードではないって事だろう
庵野はエヴァンゲリオンをアニメのスタンダードにしたくて映画作ってるらしいが
今の所、エヴァンゲリオンはガンダムじゃなくてイデオン的位置だよな
ガンダムは長い間のシリーズ化の弊害で、スタンダードというより
他のオタアニメと同じくらいの位置に落ち着いてしまったってだけだと思うよ
もうアニオタに目標にされる存在ですらないという感じ
本家自体が新約Zで自爆して恥晒したし。今更富野ガンダムなんて若い世代は見ないしな
267 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 20:32:28.59 ID:Dp68O5RFO
ハルヒVSエヴァなんて今や完全にネタだけど(映画で具体的に勝負したら勝負にすらならなかった)、
4年前はマジで喧嘩売ってたからなあいつら
>>266 だな
今やガンダムのアニメはただの玩具販売促進の価値しかない
スタンダードと言うより相手にされてないだけ
269 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 20:38:10.17 ID:frckouRrO
>>266 俺が言ってるのはガンダムがじゃないよ
ガンダム的なキャラクターの心情面をプッシュした物がって事
ガンダムは流石にもうコンテンツとして寿命だろ
一つのコンテンツがこれだけ残ってるのも珍しいし
仮面ライダーみたいに大きな路線変更でもしないともうダメ
270 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 20:42:10.77 ID:frckouRrO
>>267 あんたエヴァのなんなのさwwwwwww
271 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 20:44:43.83 ID:1fewzrjeO
なんかエヴァ超えたとか言ってるけどエヴァが最高アニメじゃないだろ
ドラゴンボールとかワンパターンピースの方が10倍位上だろw
>>267 ハルヒ厨にとっては黒歴史だなw
新劇ヱヴァ以降は徹底的にフルボッコにされて逃げ出してたな。ギアス厨もそうだったけど。
DBやワンピは基本原作漫画の力でアニメ自体はアニメファンが
満足出来るクオリティじゃないからなー
上でも言われているようにエヴァはオタアニメから始まってその殻を破って
ヒットしたって部分が大きいんじゃないの
エヴァが一番好きなアニメだったが
俺の中でまどマギはもうエヴァ超えてる
元々エヴァの心理描写とか張りつめた緊張感が好きだったんだが
トウジを殺しかけた時以降はエヴァの暴走とかで無理やり引き延ばしてた感があった
戦闘への恐怖心なんかも割と早めに消え失せてたし
それと比べてまどマギの心理描写はより具体的だし現実味がある
ただ今後の展開次第でどうとでも転びそうな感じ
最終話であっさりハッピーエンドになったら何だかなって気はする
俺の中では〜とかそんなのはどうでもいい
それいったらABはエヴァを超えたとかいくらでもいえる
276 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 20:54:06.08 ID:5wRX2KUT0
>>275 だな
商業効果でエヴェ超えできるのは
ポケモン、プリキュアあたりか
だったら売上と話題性以外で語るところ無いじゃないか
どう足掻いてもエヴァは超えられんよ
ヱヴァQはどれだけヒットすることやら
>>277 いやでもそれが一番客観的じゃね
個人の主観でなら結局自分次第ってことだから
客観的な結論なんて出ないし
客観的に見るなら人気や数字で見るのが一番
だからみんなエヴァは超えられないと言ってるわけで
まどマギの売上はイヒすら超えないだろうし
話題性と言ってもニュースに出たり続編やったりはしないだろう
だとするとこのスレが存在する意味はあるのか
無数の名無しの「俺の中」がどうでもいいヤツが、こんなスレ見てどうすんの?
売上スレでエヴァ最強ってだけカキコしてれば?
282 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 20:59:03.30 ID:frckouRrO
>>276 プリキュアは小さい子も大きい子も見てるからな
作画も気合い入りまくりだし
>>281 ただ冷やかしで参加しているだけだよ
ムキになってる馬鹿もいるみたいだけどw
エヴァは思春期の少年少女の心の隙間に入り込んだ作品
>>280 ない
つーか元々板違いのクソスレってこと忘れてないか?
アニメ板は運営から見捨てられて無法地帯であるとはいえ
たまにマギカオタがマジレスしていくみたいだが
>>274 超えた超えないはともかくとして
自分の中では、いろいろ語りたくなるって意味で
エヴァ以来のような気がする。
ていうかここはネタスレだろ
まどか厨がオナニー目的でエヴァを超えたって喚き散らすスレってんならそれでもいいけどw
288 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 21:02:39.44 ID:frckouRrO
ネタスレにしろ売上で比較してる時点で論外だろ
ガンダムやエヴァに勝てる訳がないのに
>>286 ハルヒやギアスや化の時も似たようなこと言ってる奴らいたなぁ
歴史は繰り返すってことか・・・
いわゆる社会現象化とかの“スケール”的な比較では
エヴァには迫れないだろうけど
(作品内容的な部分でのスケール感)
292 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 21:07:12.13 ID:frckouRrO
エヴァンゲリオンはともかくとして
クリーミーマミを超せるか否か
魔法少女ならぶつかる壁だが
EDをみなきゃなんともだな
今後このアニメは魔法少女物に分類されるかも謎だし
もしかしたら大魔法峠とか小麦ちゃんみたいに頭に外道が付くかもしれん
ギアスは1期の中盤までは面白いんだがな
ハルヒは原作の出来がいいんだからわざわざアニメで見る必要がない
>>290 ああ言われてみればEEでは散々語ってたわ
>>291 ハルヒやギアスの信者もかつて同じこと言ってた
テンプレでもあるのかね・・・?
まどかは1話最初の20秒で物凄い作品だと分かった。
297 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 21:08:52.87 ID:5wRX2KUT0
魔法少女ものの中でマギカが1番になるには、映画化が必須だな
じゃないと、エロゲ発信のなのは以下
まあ、まぎかも例によって少ししたら忘れられていくでしょう
超えるのは無理だが似てるのは確か
今のところ人類補完計画の無いエヴァ
300 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 21:13:31.51 ID:frckouRrO
>>297 なのはを忘れてた
コミケでの覇権を握るにはまずなのはを倒す必要があるのか
これは難しい
開始と同時に完売する化け物を相手にするにはまだまだ弱い気がする
正直まどマギ信者にはエヴァ信者沢山いるんじゃないかと思うけど?
化物語もエヴァ信者多かったがたぶんイヒ以上に多いんじゃない?
・アングラ劇みたいな演出、
・謎で引っ張るストーリー
・メインのキャラが14歳
・一話一話の情報量の凄まじさ
・印象的に使われるBGM
・伏線だらけ
・みんなで考察するのが楽しい
正にエヴァをリアルタイムで楽しんでいた世代が待ってたアニメだろ
302 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 21:15:29.50 ID:frckouRrO
>>301 それを否定するのが信者の勤めなんでしょ
まどマギはTV版エヴァが持ってる魅力と同じものを持ってると思う
だからこそ尻すぼみにはならないで欲しい
まどかは、魔との契約という厳粛かつ危険なテーマが、近代精神によって徹底的に
無害化されることで生み出された魔法少女というジャンルに、
原初の魔への畏怖を復活させた。まどかはアニメ史に刻み込まれるアニメになる。
エヴァからこっち、いやもっとずっと以前からオタクの気質は変わってないんだな
キュゥベえは最初ゲンドウみたいなカリスマかと思ったが
実は善悪の判断が分からない貞本版カヲル君みたいなキャラだったんだなぁ
個人的に3話の評価高いけど6話が一番ショックデカかったよ
7話は杏子の自分語りが陳腐でややクオリティダウン
でもさやかの心理描写は抜群に上手い。
>>300 なのはほどキモオタを取り込むパワーも無いし、
エヴァほどライトオタを取り込むパワーも無い
BD2万はいくと思うけど
結局、結構売れたねニトロ♪
で終わりそう
まどか=シンジ
ほむら=レイ
杏子=アスカ
さやか=ミサト
マミ=ユイ
キュウべえ=ゲンドウ
>>1 そりゃマギカを観て激しくエヴァを連想するのは解るけどさ
演出とかキャラの壊れ具合が激しく酷似してるからね
でも本当に比較するなら、むしろプリキュアだろ!
変身ヒロイン物として、避けて通れる道だと思うけどな
途中で間違って書き込みボタン押してしまった
スケール的な違い(クール数、ロボットアニメと魔法少女モノという作品世界の差)
のせいで、「デカいインパクト」にはなりにくいだろうけど
「この作品はこの先、一体どこに向かって行こうというのだ!?」という
放映中の“引き込まれ感”
その源になってる「お約束が通じないシビアさ・重さ」「先の読めなさ」といった部分は
エヴァ見てた時とよく似てるな
作り手側によるある種の「狂気」にも似た感覚と、それに嫌なw説得力を持たせている
丁寧なキャラクター描写も、そんな感じで共通してるかな
・・・ただ、エヴァの方の“狂気”はある種「天然モノ」(監督のご乱心やらライブ感覚での
製作体制やらの要素からの派生物)っぽくて、それ故スゴいパワーを生み出してた観があるけど
まどマギはむしろ作り手側の“創作上の”冷徹な計算に基づいて、淡々とやってる感じがする
そこがダメっていう人もいるんだろうけど、自分なんかはむしろ安心して見てられるなぁ
(早い話天然のキチガイと冷静な変態サディスト、の違いみたいなw)
これで視聴者おいてきぼりのトンデモENDになればエヴァ越えだと思う。
しかし説得力のあるラストになれば、みんなが納得して結果として良作で終わる。
あとはどこまでライブ感があるかだな。
ここまでエヴァのあのライブ感を感じられた作品はキスダムぐらいしかない。
キスダムw
>>312 BSのキスダムR後のミニコーナーで
作画陣にまでライブ感がどうこう言われてたからなw
かなりやばかったんだろうなスケジュール
しかしさすがに映像に関して凄い力を持ってるエヴァと比べるのは恐ろしいな
まどかじゃ太刀打ちできない部分が色々ありすぎる
エヴァの形だけ真似て
正に仏作って魂入れずの駄作ばかり乱発してた98〜04年辺り
がある意味深夜アニメでもっとも迷走してた時代かもしれない
ラーゼフォンとか酷かった
ファフナーは佳作レベルぐらいの評価は与えたい。ファフナーはあまり面白くないけど
スタッフが真面目に作ってるのは感じられた。
シムーンってあったよね、あれこそエヴァの後継者
そんな風に思ってた時代が俺にもありました
エヴァ 40億
ハルヒ 8億
の時にハルヒ厨をフルボッコにしようと思ったけどエンドレスエイトですでに裸足で逃げ去った後だったw
けいおんあたりからはもう、このスレ立ててるのアンチだと思うようになった
エヴァパクリアニメで一番酷かったのは
アルジェントソーマとかいう奴
あれこそ正に駄作
シムーンは素晴らしかったな。スタドラやそらかけやザムドやブラスレイターも良かった。
でもこれらはエヴァ時代のなかでエヴァを超えたって感じ。
フビライハーンとかダレイオスみたいな。
まどかにはチンギスハーンやキュロスみたいな新時代開闢のオーラがある。
10年くらい前にやってたら超えてたかもな
今更やられてもって感じがあるな
なんだったかな、諸々の作品をパクりじゃなくてエヴァ影響下の亜種として見るようになった
なりきれないから結局別物になるしそう見れば面白かった
エヴァ自体Vガンダムから想起して作られたらしいし
>>310 女の子が小学校上がったくらいでもう見なくなる
ってのがプリキュアの課題だけど
まどかみたく残酷な描写ぶちこむってのは一つの回答になるかもなー
>>320 今だから受けたと思うよ
エヴァ熱が冷め切った今だからOKなんだよ
324 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 21:38:57.99 ID:5lGbWN3e0
イデオンだろwww
>>321 エヴァとVガンダムの関係性は庵野も散々言ってるよ
人類補完計画とエンジェルハイロゥの類似性とか
まぁそこに特撮ヲタらしいウルトラマンや謎の円盤UFOネタ入れちゃうのが
庵野らしい。
マグマダイバーの回でミサトさんの台詞 「この作戦の責任者は私です」
これ謎の円盤UFOに全く同じ台詞あるよ
326 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 21:45:37.25 ID:frckouRrO
>>324 イデオンは越えるべき物じゃない
近づくか離れるか
>>312 キスダムみたいに作ってる側が何作ってるか
分かんなくなる程のライブ感があったら逆にだめだろw
>>293 >ハルヒは原作の出来がいいんだから
ただし一巻に限るだろ
続編は蛇足でしかない
憂鬱>消失>>>>>>他
くらい酷いと思う
特に5巻以降
エヴァって
イデオン
Vガンダム
帰ってきたウルトラマン
謎の円盤UFO
原作版デビルマン
まぁ色々詰め込んでるよな
まぁ上にあげたの元ネタの極一部でしかないが
どこぞの大学の教授が描いたエヴァの元ネタ探し大会な本持ってるが
あれ凄いよよく見つけてくるなぁと関心する。
330 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 21:52:31.53 ID:n1s7ffx00
そりゃイデオンのテーマは馬鹿は死ななきゃ治らないだからな
1はバカなの?エヴァの経済効果はまどかなど100回付く手も追いつかない。
まどかのDVD、BDがどれだけ売れるか未知数だけど、
どう観ても2万も行かないだろう。エヴァは1本出すとその10倍は売れますよ?
>>330 そうかぁ?
あの頃の富野は今の汚い日本社会をリセットしたい!という
オウム的スタンスだろ
逆シャアも。
地下鉄サリン事件のショックで我々大人達が何か間違ってしまったのか
とか言い出して作ったのがブレンパワードでもう富野も才能が枯渇したかと思ったもんだが。
「孵化直前の使徒?」
「使徒と戦えるのは、人造人間エヴァンゲリオンだけだ」
「全神経接続切って速く!」
「精神汚染が広がっていきます」
「シンジ、なぜ戦わない!?」
「だって、人が乗っているんだよ、父さん!!」
「構わん。そいつは使徒だ。我々の敵だ」
「でも…でも、できないよ!…助けなきゃ…人殺しなんてできないよ!!」
「おまえが死ぬぞ!」
「いいよ、人を殺すよりはいい!」
「構わん。パイロットと初号機のシンクロ率を全面カットだ!」
-----------------------
「孵化直前の魔女?」
「魔女と戦えるのは、QBと契約した魔法少女だけだ」
「全神経接続切って速く!」
「精神汚染が広がっていきます」
「まどか、なぜ戦わない!?」
「だって、人間なんだよ、QB!!」
「構わん。そいつは魔女だ。我々の敵だ」
「でも…でも、できないよ!…助けなきゃ…人殺しなんてできないよ!!」
「おまえが死ぬぞ!」
「いいよ、人を殺すよりはいい!」
「構わん。ソウルジェムと体のシンクロ率を全面カットだ!」
334 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 22:00:08.27 ID:frckouRrO
ソウルジェムカットしたらダメじゃね
>>331 エヴァの経済効果1500億円
映画化に合わせて全国各地のテレビ局(東海・近畿の独立UHF局も含む)で行われた再放送が、
異例の高視聴率を挙げた。 また、以下の様に“エヴァブーム”は、一般層にまで広がりを見せ、
その経済効果は当時「400億円を超える」とも言われた。
2007年現在、関連商品の総売り上げ金額は1500億円を突破した。
新世紀エヴァンゲリオン 劇場版 「DEATH & REBIRTH シト新生」 11億円 配給収入
新世紀エヴァンゲリオン 劇場版「THE END OF EVANGELION Air/まごころを、君に」 14.5億円 配給収入
TV版 主題歌 『残酷な天使のテーゼ』 100万枚 2バージョン計
劇場版 主題歌 『魂のルフラン』 80万枚
劇場版 挿入歌『THANATOS』 52.2万枚
サウンドトラック オリコン1位 アニメ史上三作目
LD 150万枚 LD国内売り上げ枚数最高
新世紀エヴァンゲリオン 文庫写真集
REI ; ASUKA ; SHINJI ; KAWORU 200万部突破 4冊合計
ニュータイプ100%コレクション
新世紀エヴァンゲリオン 25万部突破 eve 2015年の女神たち新世紀エヴァンゲリオンPHOTO FILE 17万部突破
新世紀エヴァンゲリオンRPG NERV白書 7万部突破
漫画版 新世紀エヴァンゲリオン 1500万部突破 11巻まで
パチンコ CR新世紀エヴァンゲリオン 10万台突破
(約1万1千店舗) パチンコ CR新世紀エヴァンゲリオン セカンドインパクト 13万台突破
(約1万2600店舗) パチンコ CR新世紀エヴァンゲリオン ?奇跡の価値は? 15万台突破
1997年7月時点でのデータ(以下、主なソースはザ・スクープ(テレビ朝日)
1997年7月26日放送のエヴァンゲリオン特集より) 内容 記録 補足
CD 366万枚 主題歌シングルとサウンドトラックを合わせた累計枚数
ビデオ・LD 256万本突破 10巻まで フィルムブック 360万部突破 9巻まで
プラモデル 152万セット突破 ゲームソフト 100万本突破 ゲーム2本
とにかく演出が凄い。
後は100人見たら100人が驚く超展開に次ぐ超展開。
エヴァ以上にかわいいキャラがこんな超展開を続けるんだから
エヴァを超えてるって評価する人が多いのも頷ける。
まどかが15年後も語られるアニメになるとは到底思えないがな
ウテナみたいなカルト的アニメになれる素質はありそうだが
少なくとも放送終われたポイ捨てされる消費型萌えアニメ(今期だとISやこれゾンみたいなやつ)
とは次元が違いすぎる
ロボアニメを、視点を変えてみたのがエヴァ
魔法少女アニメを、視点を変えてみたのがまどか
じゃ、次は?
ジャンプの王道バトル漫画の視点を変えてみるになる
>>322 なんか本家に良い刺激になって欲しいような
しかしそのプリキュアの方にエヴァのあの人が出てるの言うのがなんとも
341 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 22:06:51.12 ID:frckouRrO
イデオンもSFじゃありふれたテーマだ。富野も庵野も、
SFや映画で手垢はついてたテーマを、そういうのがあまりなかった
子供向けアニメにいれて、アニメしか見ない子供とオタクを
びっくりさせることで名をあげた。もちろんそれだけじゃないが、
それなくしてブームはなかった。
343 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 22:12:14.96 ID:U6R//DIi0
test
>>341 プリキュアは女の子もヒーローを求める時代だからああなったと言ってる人がいた
>>316 そうだね、シムーンはかなり深いね
引き込まれた
346 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 22:18:31.47 ID:U6R//DIi0
俺個人の好き嫌いじゃなくて、世間への影響力とかを考えたらこんな感じじゃないかな?
S ジブリ
A ガンダム エヴァ 大和 ルパン
B はるひ けいおん なのは プリキュア 化物語
--------------一般人による認知の壁---------------------
C 攻殻機動隊 マクロス ボトムズ
まずはBを超えないとな。
エヴァなんて所詮パチスロで知名度上がった朝鮮ゴミアニメだろwwww
>>347 こういう書き込みってよくみるけど
エヴァ本編見たことない
あるいは95〜97当時のエヴァ現象を知らない奴の書き込みに思える
少なくともあの当時の盛り上がりを一度でも体験していたら
こんな書き込みできるわけがない
>>346 世間一般で言ったら
攻殻やマクロスは化より知名度上じゃない?
>>346 プリキュアはSでもいいと思う
そしてBとCは逆でもいいかと
95年当時とは違って、今は
>>347が現実だからな
確実な収益源がある訳じゃないから、この先どうなるかがわからない
北斗の拳ってパチンコ特需の前例見れば、なんだよね
>>349 ブーム時のエヴァの売上って300億くらいだろハルヒが150億くらい
そう考えればブームの大きさが分かるね
またエヴァを超えたスレかw
ハルヒやけいおん、化の時も言われてたがなw
あの当時の庵野の狂気には
常人達がいくら頑張っても遠く及ばない
>>346 自分はこんな感じ
S ジブリ
A ガンダム 大和 ルパン
B エヴァ プリキュア
--------------一般人による認知の壁---------------------
B マクロス 攻殻機動隊 はるひ けいおん ボトムズ
C なのは 化物語
357 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 22:41:08.94 ID:0Y3t4n2yO
いや、エヴァでもヒロインが直接喰われるシーンはやらなかっただろ。
それをまどマギではやってのけた。そこがエヴァを超えてる点。
358 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/20(日) 22:42:01.58 ID:n1s7ffx00
>>332
ごめん、最後にwww入れるの忘れてた、劇場板ラストからのギャグのつもり
だったんだわ
このマミさんって構図といい構えといい、ヤシマ作戦の陽電子砲構えてるエヴァ初号機に見えるんだよね
| | / l | | | || / / l | ,./ヽ ./ |
| | /∧| .| `ヽ、|l__ ,|.| _____ / ,.. イ| __ .! | / /
゙、 v' |l. || | l| ` ゙iヽ| τ7 `> / r==,'///|ヽ, | / /
. ヽ| | | 、 ゙、 _,} 二|二// /,./ r'<l// リ | | / /
| ,.| |-ヽ―`―――<´__>;;!;;;;l;// /'´ !|、二_/ | / /| /
,.- '´ `ヾ、,// /  ̄ レ / /
`ヽ、/ / / ト 、 __
, ..-―――-- 、 _ \ ! /,/ ,/| ト、
,. r '´\\\\ \ \`ヽ、 \ ,<´ ! |ヽヽ、__
ー―-、_ヽ ヽ ヽヽ ヽ ヽ `ヽ、 ヽ --‐‐ ,.イ `ヽ、 .|::::| l |
ー,.r―-'´三三三三三ヽ、ヽ ヽ ヽ ヽ ,イ、三ヽ `ヽ、|::::| l |
/ 三三三三三三三 `ヽ、l | i i iヽ l ,..イ /| ヽ三三i、 ` ̄ ̄
三三三三三三三三三三三i、l ,| | | ヽ Y´// / ノ ゙、三ヽ
三三三三三三三三三三三三ヽl | i |`、 V /_/______ l 三`、 |
三三三三三三三三三三三三三Ll | | .|7'´ `7゙、三三、 |
三三三三三三三三三三三三三三、! | |,Tヽ、 / ヽ三三ヽ |
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|/|/{|/:::::::::::::::::/ / ハ::::::::
〈r__ヽ |/L、、,,,,,,,,,,,,,,,,__ ノ\::
>r‐t.ハ 7/´::ヘソ_`ヽ_/ミ:
(.ヽ:フリ⌒ヘ、:ヽ ̄::::_ノ ̄ ミ:
`┬彳  ̄ ̄ / ミ::
ヽく. __〉、 ..:::::::::ミ::: ちなみに私も旧劇場版では同じめにあったのだ
V::::::_ .._ 、 .:::::::ハミ:::: すまなかったなマミさん
∧::::::::_ ,,、ハN::::::
」|i;;;::::;;ii,,..... ..、ハ||トミ'': : :
ハ从||||||||||||||トNミ''/:::
∠//"`-"ー'イ:::::::::::
|:::::|〉: : : : :「::::::::::::::::::
_/:::::::|: : : : : :|:::::::::::::::::::
_/::::::::::::└: : : : :」::::::::::::::::::
マミの捕食シーンなんぞより
トウジフルボッコやアスカ量産型に凌辱の時のが衝撃
化物語とか一般人が知るわけない
CCさくらくらいでギリギリ
364 :
346:2011/02/20(日) 22:54:17.55 ID:U6R//DIi0
もらったレスを考慮して修正してみた。
S ジブリ
A ガンダム エヴァ 大和 ルパン プリキュア
B はるひ けいおん
--------------一般人による認知の壁---------------------
C 攻殻機動隊 マクロス ボトムズ
D 化物語 なのは
まぁ、何のデータも無い印象によるものだがな
>>362 一番の衝撃は巨大化アヤナミの首ポッキリなのは俺だけではないはず
>>357 今どきのアニメについて行けないオッサンエヴァオタたちをからかうのもいい加減にしろよ
20代後半30歳超えても心は10代なのがエヴァファンの拠り所であり特長でもあるんだから、リアルの10代アニメに突き上げられるほど辛いことは無いんだぜ
だからハルヒでけいおんでと今どきの10代アニメとの比較スレで面白い様に良く釣れるんだし
>>362 旧劇の
アスカ「死ぬのは嫌…死ぬのは嫌…死ぬのは嫌…死ぬのは…嫌ああああああ!」
ここをスローモーションで見ると・・・
あれはマジで吐く
はるひ けいおん > 攻殻機動隊 マクロス
ねーよwww
お前らが普段接してる一般人てのはどこの一般人だよw
まあ、マクロスもコーカクも普通の人は知らないよ。勿論ハルヒやプリキュアも。
プリキュアはかなり知名度あるでしょ
プリキュアは1年毎に作り変えるから戦隊みたく未来永劫続く可能性がある
女児向けで毎年売り上げ100億たたきだせるのはプリキャアだけだろ
まぁでもコミケ占領するほど影響力のあったセラムンほどヲタウケはしてないな
純粋に女児向けでウケているという
>>338 榎戸アニメみたいに基地外じみた(良い意味で)
懲り方してる訳でもないしウテナのようにもなれないと思う
>>354 放送当時エヴァが盛り上がっていたのは、バブル時代にCDが売れまくったのと一緒
新劇場版もパチがなければ絶対無かったと断言できる
>>364 コナンとか、ワンピースとかポケモンが入ってないのはおかしい
映像麻薬としての刺激はエヴァが圧勝。
まどかは犬カレーとかも頑張ってはいるが映像の鮮烈さで圧倒的に劣る。
他の要素はまどかでも勝負になるor勝ってる部分もある。
あの頃のガイナのアニメーター陣は凄かったな
新劇も旧劇もアニメーションはいいけど内容がゴミ
TV版の方がはるかに面白い
新劇の翼をくださいとか意味不明だったし
時間軸で言うと
ナディアのときに沈めた宇宙船を引き上げて、超光速宇宙船技術を習得し、
アトランチス人を滅ぼした宇宙怪獣に戦いを挑むのがトップをねらえ!
ナディアで南極に墜落したレッドノアから、ネオアトランチスの残党が
アダムをサルベージするも失敗する話がエヴァ
SS ジブリ
S ガンダム 大和 ルパン プリキュア
--------------一般人による認知の壁---------------------
A エヴァ
B はるひ けいおん
--------------メディアマスコミ補正による認知の壁---------------------
C 攻殻機動隊 マクロス ボトムズ
D 化物語 なのは
こんなもんかな、ガンダムはAに入れてもよかった
プリキュア高すぎだろwwwww
SSS ディズニー
SS ジブリ ポケモン ドラえもん
S ガンダム エヴァ ヤマト ジャンプ系(ドラゴンボールやワンピ)
A ルパン プリキュア セーラームーン 名探偵コナン
--------------一般人による認知の壁---------------------
B 攻殻機動隊 マクロス CCさくら
C はるひ けいおん ひぐらし
D 化物語 なのは 禁書
日本でならディズニーはジブリと似たようなモンだと思ってたが
BCDを細かく分ける意味があるのか
海外じゃワンピよりナルトの方が人気らしいな
まあ日本じゃジャンプ系でくくられるアニメの1つだが
プリキュアなんておまえらにとって常識なだけで知らない奴なんか
腐るほどいるわ
386 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 01:19:20.49 ID:fY/Z0lB0O
>>385 子供のいない大人とかは普通に知らないだろうね
セーラームーンの時もそうだった
こういうスレ立つ度に思うんだけど
仮に他のアニメを超えたから何だって言うの
エヴァも今だと「中二病」で済まされそうな気もする。
つかまどかはエヴァのパクリとか頭大丈夫か?
エヴァ破 40億
ハガレン 12億
ハルヒ 8.5億
興行収入
こんなもんです
ハルヒ8ヶ月続けたけどやっぱ絶対数が天井うった
145 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2011/02/19(土) 03:22:00 ID:MYpBM6I90
エヴァの頃と違うなあと思うのは、
泣きゲーブームみたいなものをオタが通り抜けてきてるせいか
「鬱って楽しい!」って論調が明確にあることかな
エヴァの頃は「なんでアニメ見て嫌な気持ちにならなきゃいけないんだ」みたいな
意見が多かったよう思う
>>388 他のアニメ、じゃなくてエヴァな
超えたから何だって言うの、って
もしエヴァを超えるアニメが本当に出てきたらアニメ業界が間違いなく盛り上がるだろ
ヱヴァQはどれだけヒットするのか想像つかない
>>328 消失までは真作者の俺が書いたしな。しかし、だからと言って俺が続編書いてもそれほど面白くないと思う。ネタ切れだし。
396 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 07:58:52.25 ID:fY/Z0lB0O
>>393 そうか?
エヴァンゲリオンが出ても盛り上がらなかったじゃん
ガイナだけウハウハ
他は良くて変わらない悪くて傾く
エヴァ破が盛り上がったと言った所で
キムタクヤマト、ワンピ程度の興行だから
マスコミメディア的には煽りきれてないってとこ
エヴァの興行の場合、オタクが一人で数回みるというリピーターに支えられた数字
だからメディアが凄いと煽ったところで世間の反応は鈍い
金曜洋画のTV視聴率の低さが物語っている
フジのワンピ押しと日テレのエヴァ押しの差で、どの程度世間に認められてるか分かるでしょう
398 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 08:21:30.37 ID:fY/Z0lB0O
>>397 映画かぁ
リーンの翼繋げて流してくんねーかな
爺や婆はちびまる子やドラえもんは知っていてもエヴァは知らないぞ
世間的に重要なのはやっぱりどれだけ表舞台で見せられたかで決まる
所詮2クール程度で立ち消えたアニメなんて山とあるから
いくらOVAやら劇場版で持て囃されたところで一時の話題になる程度
忘却の彼方に置いて行かれた沢山の作品と大差ないよ
新劇エヴァは広告代理店がかんでないから、宣伝的にはかなり不十分だったんじゃない?
それでもあれだけ人が入ったのは、中抜きして儲けてる人たちにとっては脅威だろうな
>>391 冷静に考えて
まずハガレンよりだいぶ下だよなハルヒ・・・
よくわからん番外映画に虎の子タイトルで戦ってもこれだし
基本的にはアニメがブランド押し上げたタイトルだし
ハルヒと直接比べてもかまわんはずなんだが
ハガレンはライト過ぎてネットで話題にならないのかな
まどか好きだけど流石にこれは無いよ。
年月経たないと出ない評価だってあるのに先走りし過ぎ。
・社会現象になる
・テレビでも積極的に取り上げられる
・芸能人が話題にする
ぐらい無いとな。
エヴァよりハルヒやけいおんに追いつくのが先だろう。
403 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 15:21:40.22 ID:YNwGk2+7O
>>397 ヒットする映画はみんなリピーターに支えられているのは常識だろ
それに昨今のTVアニメ劇場化ブーム、これの火付け役は新劇ヱヴァだってマクロスFのプロデューサーも言ってたしな
だいたいオタのリピートだけで290万人なんて動員を達成出来るわけがない
新劇ヱヴァは芸能人やスポーツ選手が普通にブログで観たことを報告するぐらいだからな
404 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 15:25:00.63 ID:4ai8teul0
魔法少女まどか☆マギカはオワコンハルヒを軽く超えたな
むしろピークは3話目だった・・・・
という新しいジャンルが開かれそう(レッテルを貼られたという意味で)
まどかが3話で爆発したのというのは同意だが未だに引きは衰えてないと思う
一度掴まれた奴らはオチがどうなるか気になって最後まで視聴すると思うし
ここで「おめでとうwおめでとうw」とかやらん限り、普通に良作として終えると思うよ
まあエヴァに追いつこうって魂胆ならその後、何らかの形で作品展開を続ける必要があるだろうが
なんだか敗戦ムードが漂ってるスレだなw冷静といや冷静なんだが。
まどかは10年たったら現在の今僕ぐらいの頻度で語られるぐらいなんじゃないかと。
今僕ってたしか10年前ぐらいだよね。
まどか好きな奴もマジで勝利宣言するほど馬鹿じゃないだろw
完結もしてないし15年の差は評価をややこしくする
スレタイはエヴァ信者釣る気満々ですねw
>>399 結末のわからないままアニメ作ってるワンピや時間がループしてるどらえもんサザエさんまる子は比較対照にならないだろ
一つの作品として語れるのは精々4クールものもしくは原作付なら結末が確定している作品くらいでしょ
>>408 今僕のどん底具合に比べたら屁みたいなもんやで
今僕は12年前か
大地監督は腕は凄いが変な方向に暴走するからな
迷い猫4話とか糞笑ったわw
ヱヴァ破を観に行った時は昔の映画の時と客層が変わっててビックリしたなあ
オタ臭いのはあんまりいなくてとにかく観客が若かった
学生っぽいのはいたし可愛い女の子は多いしでオタクルックな俺は肩身が狭かった
414 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 20:18:19.00 ID:fY/Z0lB0O
オタ臭いのはみんな新宿ミラノ座に集まってたよ
立川のシネコンで見たけど客層違い過ぎてワロタ
日本で最も認知度が高いアニメは「ゲゲゲの鬼太郎」
普通にサザエさんかドラえもんだろ
エヴァが受けたのって当時の物の無い時代だからじゃないの?
ヲタクはみんな娯楽に飢えてたからあそこまで考察したりムーブメントになっていた
今はエヴァも模倣され洗練されエヴァより面白いものはたくさんあると思う
>>415 俺は新宿で見たけどオタいなくて寂しかったぞ
>>418 よし!具体例を挙げてみよう
個人的にはアニメ版プラネテスとか無限のリヴァイアスとか(両方谷口作品だなw)
エヴァより好きだけど、エンタメとしてはエヴァに敵わないと思う。
421 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/21(月) 20:52:10.19 ID:5wheKGv10
まどか好きだけどエヴァ超えはさすがに無理だろ
2期やって劇場版とかまでやって盛り上がってから初めて比較出来る
まぁ頑張って盛り上げていってほしいわ
ガイナでああいうテイストの作品ならむしろナディアのが完成度高いと思う
ちゃんと完結させたし
>>418 新劇エヴァのヒットの前じゃ説得力ないぞ
トップもナディアも良く出来てるけどエヴァより前のガイナだもんな
誰もが語れる名作アニメって00年代に入ってからあるのかな?
00年代入ってからはニッチな作品ばかりな気がする
放送時間帯も変わったしスポンサーも付かないから仕方ないのか
ヱヴァ序
BD/DVD累計 = 583,129枚 (2010年間)
ヱヴァ破
BD/DVD累計 = 823,882枚 (2011/02/21付)
化け物だやっぱ
ジブリを覗けばエヴァに売り上げで勝てるアニメはないな
ガンダム00劇場版がBDとDVDで合計13万らしいからな
00の劇場版とか俺の周りじゃ話題にもならなかったなぁ・・・
メディアは沢山取り上げたの?
虚淵がおめでとうEDするとは思えんが
エヴァ見てた当時も庵野が投げっぱなしジャーマンするとは思ってなかったし
もしかしたら斜め上EDもあるかもと思ってしまう。虚淵だしな
>>427 114館で興行8.5億だったかな?
まぁハルヒと同じぐらい
でもまぁソフト13万売れたんなら大成功だろ
>>428 今更バルディオスEDじゃありきたりか・・・
エヴァは、テレビ最終回がアレだったり
最初の劇場版の時に、観客にケンカを売っているようだったりしたのが
良くも悪くも、話題に成って情報が広まったのでは無いだろうか?
一方、まどかはキレイに終わるだろうと予測している。
後世に名前は残す作品に成るかもしれないが
続編も、劇場版制作も有り得ないだろうから「超える」という評価は無理でしょう。
>>430 あんなもんがありきたりになるようじゃとっくにアニヲタやめてるだろw
>>425 パチ化でヒットするなら北斗の新アニメ映画もエウレカもヒットするわw
そういえば、アニメPhantomのシナリオって誰が書いたの?
あれラストシーンなければDVD売り上げ1割くらい上がってただろw
ヱヴァ破の観客動員の平均年齢は19歳だろ
パチ云々じゃなくて若い世代を取り込めた結果だと思うが
>>434 エヴァのパチンコの大ヒットは凄かったよエウレカの比じゃなかった
スロットの規制で北斗のSEがコケて大量にパチンコに若いヤツが流れたしな
>>438 ああ黒田かw
黒田作品って期待されればされるほど酷くなるなw
おねてぃとおねついなんか後半超展開過ぎるw
ryviusは綺麗に終わってくれて本当に良かった
>>437 スロエヴァは毎度微妙だがスロエウレカは名機だな
>>439 ちなみにファントムのあのオチは黒田がどうしても譲れない部分だったんだと
命の代償か
序盤で罪の無い子供殺したからずっと引っかかってたんだ・・・
>>439 まぁツヴァイが死んで終わるっていうのも悪くはなかったと思うんだけど
なんかあれ演出が凄まじく分かりづらかったからなぁ。
>>437 北斗パチのヒット具合はエヴァパチの3倍だよ
原作モノじゃパチ史上最大のヒット作
北斗は原作本は売れたけどリメイクアニメは大コケしたね
ラオウの声変わっただけでぐんにょりした層多いだろそりゃ
原作で綺麗に終わった物を余計な手を加えて掘り返したのと
旧作で辿り着けなかったゴールを今一度目指す旨の作品の違いかね
北斗旧アニメとか今じゃ放送出来ないっぽいし
パチンコで「19XX年!世界は〜」って演出が流れる時注意書きのテロップが出るw
>>399 やはり、まどかも夕方や朝にも放映しないとな
深夜だけではどうしても爺婆に認知されない
爺婆に認知されたらクレームの嵐だろう
昨今の風潮を見ると爺婆に知れると規制に乗り出しそうでやだなあ
>>418 エヴァは本放映中から「これは10年に1本の作品になるなぁ」なんて話してた。
作品に対するこだわり具合が1話目からそれまでの作品とは桁違いだった。
それこそガンダム以来。
その割に視聴率死んでたのはよくわからんね
当時のTX18:00時に平均7%は別に悪くない
論点が変わってくるが、今の深夜平均2%で年間の顔ぶってる作品と比べても
視聴母体数が段違い
悪い意味でエヴァ超えるような作品がでそうで怖いよ
AKBとか見てるとね・・・アニメはあんな風になってほしくない
『この醜くも美しい世界』を初めて見た時に「エヴァ(1995年作)の原型なのか?」と感じたが
実際には2004年の作品だった。
(キャラをリアル系か萌え系にして、2クールで作ればエヴァを進化させた作品に成り得た)とも考えられるが
結果的には、エヴァの劣化コピーの一つと評価されるべきかもしれない。
『魔法少女まどか☆マギカ』に巨大ロボットや謎の組織や、別の設定を加えても
物語を進化させるのは難しいだろうな。
完結させて「良い作品だった」と呼べるものにして欲しい。
>>456 この醜くも美しい世界って
エヴァの頃から言われ出した「セカイ系」なるもののエッセンスだけを
エヴァから引っ張り出したような作品だからなぁ。
彼女と喧嘩したら世界崩壊、仲直りしたら救われた、みたいなことを
比喩じゃなくてそのままやってたわけで。
AKBアニメってストパンやIS系統のモノじゃないの?
さすがに本気でエヴァを超えているなんて誰も思ってないから
争いにならないな どっちも見ていればエヴァの傑作具合は知っているだろうし
まどかはものすごくよくできた良作って感じになるだろうな
虚淵って小器用で80点狙って80点取るタイプ
>>454 確かに、今みたいに動画サイトが普及してなかった当時では、エヴァを視聴してる奴の数は
まじかるタルるートくんの足元にも及ばなかったんだろうな…
ちょっとエヴァのTVシリーズ久々に見返してみた・・・
う〜んやっぱまどマギがエヴァ超えてるとか無理あるわ
演出の次元が違いすぎる
4話の雨、逃げ出した後を見たんだが
今あのレベルの演出できてるアニメないと思う。
今のところまどマギは最終回次第だなぁ
どんな纏め方をするのだろう?
ループモノである可能性が極めて高いからなぁ。
もし仮面ライダー龍騎のラストみたく世界オールリセットオチなんて
やらかしたら駄作すぎる
lainもだが、ああいうオチは作り手の逃げに見えるからだ。
>>454 あの問題の最終回が一番高くて11%くらいあったんだっけ
>>463 新世紀エヴァンゲリオン
話数 サブタイトル 視聴率
第壱話 『使徒、襲来』 6.8%
第弐話 『見知らぬ、天井』 5.3%
第参話 『鳴らない、電話』 7.1%
第四話 『雨、逃げ出した後』 5.8%
第伍話 『レイ、心のむこうに』 7.2%
第六話 『決戦、第3新東京市』 7.7%
第七話 『人の造りしもの』 5.9%
第八話 『アスカ、来日』 7.6%
第九話 『瞬間、心、重ねて』 7.1%
第拾話 『マグマダイバー』 9.5%
第拾壱話 『静止した闇の中で』 9.0%
第拾弐話 『奇跡の価値は』 7.4%
第拾参話 『使徒、侵入』 3.4%
第拾四話 『ゼーレ、魂の座』 0.9%
第拾伍話 『嘘と沈黙』 6.0%
第拾六話 『死に至る病、そして』 9.1%
第拾七話 『四人目の適格者』 7.3%
第拾八話 『命の選択を』 9.6%
第拾九話 『男の戦い』 8.0%
第弐拾話 『心のかたち、人のかたち』 7.4%
第弐拾壱話 『ネルフ、誕生』 7.7%
第弐拾弐話 『せめて、人間らしく』 7.9%
第弐拾参話 『涙』 6.9%
第弐拾四話 『最後のシ者』 6.0%
第弐拾伍話 『終わる世界』 7.7%
最終話 『世界の中心でアイを叫んだけもの』 10.3%
補足
第拾四話 『ゼーレ、魂の座』 0.9%
総集編&放送時間がこの回だけ変更されてたため
>>461 それ分かるわ
むしろエヴァの凄さは最初の4話にあると思ってる
第12話 奇跡の価値は までは演出、映像ともに楽しめるけど
そっから先はメタ的な物になってくるから評価が割れる気がするw
16話の死に至る病、そして
辺りの演出とか新房はリスペクトしてるんだろうなぁとシャフトアニメを見てるといつも思う。
このスレ意外と良スレになってきたねw
読んでて楽しい
俺はリアルタイム視聴のエヴァヲタだけどまどマギは純粋に楽しんでる
ここ最近のアニメでもぶっちぎりで楽しめている
エヴァを100とするならまどマギは70ぐらいには。
まぁこれはキャラクターデザインの問題があるんだけどね。
ひだまり絵で鬱やってるからショッキングという狙いは分かるが
やはりデフォルメ絵だからシリアスなシーンも台無しになっちゃってるとか
惜しいと感じる部分もある。
7話の杏子の自分語りとほむらの「話しても誰も信じてくれなかった」はちょっとマイナスだ。
今のところまどマギは6話が一番良かった。
特にQBのネタバレでまどかがショックを受ける演出は素晴らしいと思う。
とりあえずほむらの台詞の陳腐さだけは指摘したい。
ほむら「だったらQBに聞いてみれば?」
ですむだろう
エヴァが社会現象的なブームになったのは運が良かったからだと思うけど
未だに風化しないのは、ちゃんと王道を意識してそれを高いレベルで作ってるからだと思うなぁ
それができてないアニメって結局詰まんないし
このスレ面白いな
>>429 亀レスだがハルヒは公開開始時は27館ぐらいだった
>>471 あの最終回で騒ぎが大きくなった分を差し引いても運ではないよ。
放映中からガンダム以来の騒ぎになる予感があった。
そうだね。世間で話題になったのは終盤以降&放送終了後だけど
少なくともアニオタは序盤で引き込まれてたし残酷な天使のテーゼのシングルも当時のアニソンとしては珍しく数週間オリコンチャートに居残り続けた
運というなら、世の中がああいうのを求めていてそれにマッチしたってのは運なのかも
でもそれも作り手の嗅覚のゆえって考え方もできるしなあ
>>470 QBに聞いたらダメなんだよ
ほむらが間違ったこと言ってるのがバレちゃうから
QBは善悪はさておき、発言内容は正しい
ほむらは善良だけど、発言内容は正しいとは限らない
これ、そういう作品だぜ
糞スレだと思って開いたら、結構読ませるスレだったでござる。の巻。
ま、取り合えず俺はマギカとやらを見てみるとしようw
しかし旧エヴァ序盤の叙情的、情緒的な演出は凄いもんがあるな。
俺も最近見返してレベルの高さに溜め息が出た。
そういうスタンスだと何も楽しめずに
一生涯エヴァと心中だろうねw
>>461 俺はエヴァが面白かったのは24話までだと思っている
後は旧劇場版含めて完全な蛇足
>>481 同感
ロボットアニメで、クライマックスに主人公機が戦わないとか、その時点で言語道断のクソアニメ
ロボットアニメでまず何よりも大切なのは、ロボット同士のカッコいいアクションシーンなのに、それを放棄してどうする
……まどかも、そろそろ変身してくれよ
ロボットアニメだというとロボットじゃなくて人造人間だとエヴァオタは言うけどな
いずれにしても24話までのアニメだな
旧劇場版なんて到底納得できるものじゃないわ
未完成のアニメがここまで支持されてるのも凄いが
あのラスト2話で社会現象になったのに
あの実験的な内容は好きだが
少なくともEOEみたいなキチガイ映像より救いあるし
未完成でも面白いものは支持されるってことだろ。エヴァは未完成でも面白かった。それだけ。
EOEって駄作とか言う人いるけど
俺は大好きだね
というかもう二度と日本であんなイカレた狂気のアニメが作られることはあるまい
アレの前ではひぐらしやエルフェンのグロなんて茶番
量産機戦だけでもEOEはやった価値あるよ
あと首絞めから挿入歌の流れは美しかった
488 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/26(土) 19:20:26.64 ID:mXNJMC5w0
既に気付いている向きもあるかと思うが、『エヴァ』と『まど☆マギ』の主要キャラの
属性はかなり似通っている事に(私的に漸く)気付いたよ・・・
まどか = 碇シンジ (主役 優柔不断 高いポテンシャルパワー)
ほむら = 綾波レイ (謎の存在 クールな知性派 主人公への強い思い入れ)
杏子 = 惣流(式波)アスカ・ラングレー (赤毛 アグレッシブ 親族が自殺)
マミ = 渚カヲル (洞察的立場 主人公を魅了 首をもがれて死亡?)
さやか = 鈴原トウジ(近視眼的アグレッシブ 近親者の治癒を代償に運命を受容 暴走により悲劇的最期?)
両方好きな作品だ
でもエヴァ超えは無理だろ
というかエヴァ超える作品が今後生み出されるか疑問ってくらいエヴァはすごい
できればまどかも1期だけじゃなくて色々展開してほしいわ
このままおわるのはもったいない
490 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/26(土) 19:34:29.07 ID:hRPG9zeO0
>>489 エヴァを作品として見るか、人気で見るか、だよね。
作品として見たら、エヴァ以上の作品って既に、
ごろごろしてる。たいした作品じゃない。
>>488 納得いったw
まどかは初期段階でカヲルが退場したエヴァなのか
人気だね当時の社会現象とか一般紙にも考察とか出てたし
そういう盛り上がりが今後は起きそうも無い
できればまどかで起こしてほしいけど無理だなさすがに
エヴァもかなり戦略的なアニメだったけどまどかもそんな感じするよ。
エヴァとか龍騎を研究した上で世間にインパクト与えるものを創ってやろうという気概を感じる。
ABみたいな素人の仕事とは程遠い、プロの仕事だよね。。
>>492 エヴァみたいに、まどかが夕方に放映されてれば
また少しは違ったんだろうな
495 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/26(土) 20:03:01.18 ID:SO410seWO
ところでEOEってなんの略なの?
ググレカス
497 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/26(土) 20:11:50.21 ID:Rq7P76mM0
社会現象としてのエヴァの地位とまどかとのアニメの質の比較を混同して論じるのは意味がないと思う
まどかはエヴァと関連付けようとしても無理があるな
やっぱライダーがしっくりくる
1クールで春に終わるというのは同人誌の業界的にはどうなんだ?
乗りづらいのか?
500 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/26(土) 20:24:57.01 ID:4jjKizRV0
どこがグロいんだよ
502 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/26(土) 20:29:23.32 ID:4jjKizRV0
>>483 だからロボットってのは語源からして生体部品でできた人造人間のことも含むと
何度言えばわかるんだ
504 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/26(土) 20:36:33.83 ID:Q8vOolq+O
>>490 エヴァンゲリオンは脚本自体はショボいのよな
演出が上手いんだ
リアルな心理描写とか言われたりするけど、リアルではないし
池沼にキャラクターが今どんな感情かわからせるみたいな
脚本としてはどうなの?
って感じだけど
やっぱり派手な演出と暗い雰囲気に謎
これが上手かったのかもしれん
>>495 旧劇場版。THE END OF EVANGELION
>>504 確かに、今観なおしてみたらあらためて凄いって思った
507 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/26(土) 20:42:35.39 ID:Q8vOolq+O
>>505 なんか
なんかだな
まずそっちをタイトル変えて作りなおしゃいいのに
リングオブエヴァンゲリオンにでもすりゃいいがな
508 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/26(土) 20:46:30.84 ID:Q8vOolq+O
>>506 エヴァが好きな人は凄いって言葉好きな
凄いって言葉を使うと誉める所が無いけどなんとなく誉めておこう
みたいなニュアンスに聞こえる
俺はね
エヴァは超えるものではない。感謝するものだ。
>>24 俺もエヴァよりもこっちの方が分かりやすく
またきちんと整合性とって話の筋が一本通ってると思う
作品自体の精密さではこっちの方がきっちりやってると思う
旧作は行き当たりばったりで作ってたそうだからなあ
512 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/26(土) 20:51:59.60 ID:SO410seWO
>>505ありがとう
エンドオブエターニアと被ってるんだな
エバン下痢怨ってそんなに面白いん?
学生時代にリアルタイムでエヴァ見てた世代です。
正直1クールアニメでここまで魅せてくれるアニメは初めてかも。
超えてんじゃない?
エヴァは心理描写がそれ以前のものと比べると深くて斬新だったし、
そういうのを真似する作品がその後も後を絶たなかった。
まどかはそういう要素何もないよね
516 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/26(土) 20:57:34.28 ID:Q8vOolq+O
>>513 TV版は今見て面白いかどうか以前に作画面に耐えれるかどうか
エヴァンゲリオンに限らずちょっと前のを見るのに付きまとう問題だな
アニメ自体も年齢によるかな
あの雰囲気をカッコイイとか深いって思えるくらい若いなら楽しめるはずだ
真似っていうか、エヴァ自体がパクリの集合体だよね
いや大抵の物語はバイブルとかいう厨二ラノベのパクリ
519 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/26(土) 21:01:04.98 ID:Q8vOolq+O
>>515 ちがくね
浅くて斬新
あの流行ったのは演出方法だけだな
なぜなら枚数も掛からず楽でエヴァンゲリオンが流行ってたから
庵野がエヴァンゲリオンで多様したのも枚数関係でだろ
金なかったみたいだし
富野のカットインみたいなもん
時代の熱狂などを加味せず作品単品で見た場合、映像麻薬としての
吸引力はまどかもイイセンは行っているがやはりエヴァが圧倒している。
そのほかの要素では今のところすべてまどかに軍配をあげたい。
>>519 登場人物に延々自分語りさせるのもあの頃エヴァで流行りだした気がする。
少女漫画・アニメなんかではそれ以前からもあったかもしれないが
少年ものやロボットアニメで主人公が何考えてるか長々と自分で語るようなアニメはなかったと思う
まどかは面白いよ。
けいおんよりは好きかな。
ただ、エヴァを超えれるかと言えば無理だわ。
綾波とアスカに勝てるキャラはそうそう生産できるもんじゃない。
搾りとった量がハンパないからね。
エヴァ?w
TVシリーズ終わった時に何かの媒体で庵野が「ツキものを落とした」様な発言していたが
短期間でクソは出し切ったものの、ケツの穴吹いた紙集めて未だ小銭稼いでる
飽きられるまで永遠に謎作りでもしてな
エヴァは戦闘シーン(バトルシーンではなく)を画で見せるという点で出色。
庵野氏は戦争職人。
心理描写については、エヴァ高尚で哲学的な雰囲気を醸すのには成功してると思う。雰囲気だけね。
マドカはより本質的。
>>522 萌えるかどうかじゃ勝負にらないが、キャラの存在感ではキュウベイは
決して綾波やアスカに劣らないと思うw
526 :
525:2011/02/26(土) 21:22:28.86 ID:Twjap+s/0
×勝負にらないが
○勝負にならないが
>>525 俺はキュウべえを見るたびに、かつてサキエルに感じた胸のトキメキを思い出すwww
しかし、まぁ魔法少女物でここまで面白くしてくれた事は評価したい
担当声優が売れればエヴァに勝てるコンテンツにはなれるんでないの?
ハルヒ声優は最近一時の勢いはないけど、平野、茅原はそれなりに売れてるし。
悠木、喜多村、斉藤はどうも歌の方は×っぽい。
530 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/26(土) 21:42:08.11 ID:Q8vOolq+O
どうせFSSアニメ化までのつなぎだよ両者は。
>>531 ファイブスターは劇場版で宇宙皇子に足を引っ張られてコケたから無理じゃね。
司馬遼の「坂の上の雲」みたいに死んでも映像化は許可しないとか永野ならいいそうw
永野アニメ化する気ありみたいな書き込みどっかで見かけたけどがせだったか・・・
なんにせよ、ロボットアニメのエヴァと魔法少女のまどかは、
では両分野が含まれかつ日本アニメの集大成(となる予定の)FSSの軍門に下ることは間違いない。
両者が争うことは無意味だ。
FSSはアニメ化は無理だろ。
読者は複雑なキャラ設定を知ってる前提で書いてるんだから。
永野的には「ちゃんとアニメ化できるもんならしてみろや」って感じかもしれんが。
535 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/26(土) 22:14:21.08 ID:Q8vOolq+O
>>533 確かにな
富野でさえファティマには否定的なだけで
かなりの部分で評価してるくらいだし
ハルヒの時も思ったが、なんで比較対象がエヴァなんだよ
同系列でして欲しいなぁ
まどかは面白いけど話に凝ったギミックがある訳でもなくぶっちゃけ勢いだけのアニメだから
最終的に思い返してみればそんなでもなかったなって感じのアニメになってると思う
>>530 セールスマンつーかQBは可愛いけど無知な女の子を
甘言でたぶらかす悪い大人みたいだなあ
女の子を水商売や風俗に沈めるスカウトみたいな
そもそもエヴァの大ヒットは、阪神淡路大震災と、
オウム真理教の無差別テロのがあった時だからね。
神戸の元町、三宮が崩壊し、阪神高速は倒壊。
銀座、日比谷、大手町に自衛隊の化学防護車と装甲車が走りまわり、
その後の上九一式村での大捜査(ほぼ軍事攻撃の様相)って時代だから。
エヴァは、あの年に放送されてなきゃ、ムチャクチャやん。
ていう風な評価で終ってた。
>>529 stable×stableとプリップリン体操しか知らんが千和の歌唱力は侮れないと思うぞ
543 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/27(日) 00:34:13.06 ID:f93r2HQgO
>>541 80年代初頭から半ばなら
なんだまたか
みたいな反応
SSS ディズニー
SS ジブリ ポケモン ドラえもん
S ルパン プリキュア セーラームーン 名探偵コナン ジャンプ系(ドラゴンボールやワンピ)
A ガンダム エヴァ ヤマト
B はるひ けいおん ひぐらし
C 化物語 なのは 禁書 まどか☆マギカ ← 今ココ
まだまだ有象無象
色々言いたいことはあるがとりあえずヤマトとガンダム低すぎだろう
プリキュア>エヴァもおかしいし
シリーズ全体での購買力とか視聴者数を考えたら
>>544は合ってそうだけど
Aクラスの三つは業界全体に影響を与えたと言われてるからなあ
>>544 プリキュアシリーズよりガンダムやエヴァのほうが稼ぎがいいじゃないか
関連商品総売り上げで語れよ
>>544 > SSS ディズニー
> SS ジブリ ポケモン ドラえもん
> S ルパン プリキュア セーラームーン 名探偵コナン ジャンプ系(ドラゴンボールやワンピ)
> A ガンダム エヴァ ヤマト
> B はるひ けいおん ひぐらし
> C 化物語 なのは 禁書 まどか☆マギカ ← 今ココ
>
>
> まだまだ有象無象
痛々しいレスだってあと10年も経てば気づくよ・・・気づくよw
>>546 ポケモンの位置もおかしいだろう
世界全体が対象でコンテンツ全体で格付けすればポケモンはジブリの10倍凄い
でも国内限定のアニメ部門でのランクなら
>>544は高過ぎるんじゃないのか
あと、ひぐらし
アニメとしてはそこまで凄くないよな?
>>544 SSって要はパンピーでも見てハズくないアニメだろ。
サザエさんとちびまる子もだな。
Sあたりは子供から大人まで長期放映されてる家族で楽しめる作品か?
どれみとか実写だけどウルトラマン、仮面ライダー、戦隊モノあたり。
Aはどうもヲタ向け長期か?
>>544 ゆーっくり今後を見ててみな。B陣はまず何一つ残らない
ハルヒ、ひぐらし、コナンはなっとくいかねえな
高すぎじゃねえの
作品としてみたらまどかのがおもろいと思うんだけど
けいおんも高すぎだけどあずにゃんが可愛いからいいや
どの作品が面白いとかは個人の感性だろ
人気の規模ではまどかはハルヒなんかには及ばない
一般人をも巻き込むような作品ではないと思う
>>541 新エヴァがヒットする前まではそういう事言う奴たくさんいたよね。
時代が良かったとか、今やったら受けないとか。
そういう奴って何でエヴァがヒットしたのかもわかってなさそう
>>552 もし20年前にこのランク付けをしたらサンデー系(あだち充や高橋留美子)や
マクロス、AKIRA、銀河英雄伝説なんかはどの辺に位置したんだろう
総作品数が今とは激しく違うけど俺は、サンデー系以外はどれもB陣くらいの評価
だったんじゃないかって気がする
とすれば(貧弱すぎる仮定だが)「何一つ残らない」ってこともないのかなって思うなあ
まどかもまずはハルヒ、けいおんに追いつかなきゃだけど、まだもう二〜三息って感じ?
新劇ヱヴァの大ヒットは凄かったな
あと客層が若すぎ
>>488 今までずっと龍騎に例えてたが
これは結構しっくりくるなぁ
思えば1話だけなのに未だに人気のあるカヲル君ってすげーなと思ったが
マミさんもたった3話であれだけ騒がれてるし
>>559 あんな書き方すればどのアニメもまどかとかぶってることになるわ
主人公(優柔不断)
A(クールでミステリアス)
B(アグレッシブ)
C(洞察的)
500作品以上あるだろ
龍騎もまどかと全然違うだろ
一部オマージュはあるのは事実としても
いや、虚淵はライダーファンでヴェドゴニアというライダーパクリ作品も描いてる。
平成ライダーとまどマギの関連性は色々指摘あるし。
信じていた恋人に裏切られて闇に落ちるさやかは仮面ライダー555の木場と被るし。
ヴェドゴはライダーのパロディであってパクリでは全然ない
龍騎にしてもシンジがライダーのバトルロワイヤルを止めようとしたのが本筋だが
まどかはバトルロワイヤルじゃないし既全然そんな展開じゃないしな
5話あたりだけだろ
キャラも一人もかぶってない
カラーが青で装備が剣とマントで恋人の病気を治すために戦ったのがナイト
カラーが青で装備が剣とマントで片思いの相手の腕を治すために願いを使ったのがさやか
カラーが黄色で最初に殺された殺人鬼の悪人ライダーがシザース
カラーが黄色で最初に殺された一見善人だけどさやかとまどかを地獄に落とした偽善者がマミ
あ、そういえばシザースも最初は普通に紳士的な態度で真司に接近してたよなぁ
本性表したのは後編だった
バカすぎて話にならん
色が同じ(笑) そもそもマミさんは騙して近づいてねえしw
たった2,3点共通点があったからってパクリと言っても誰も相手にしねえよ
それだったら龍騎がハイランダーやバトルロワイアルのパクリってことになるしな
神崎士郎と契約して変身するのが龍騎
キュゥべぇと契約して変身するのがまどか☆マギカ
契約すると戦わなければ生き残れないのが龍騎
契約すると戦わなければいけないのがまどか☆マギカ
願いを叶えるために戦うのが龍騎
願いを叶えたから戦うのがまどか☆マギカ
一般人は入れないミラーワールドの中で戦うのが龍騎
一般人は入れない結界の中で戦うのがまどか☆マギカ
力を得るために獲物を取り合うのが龍騎
力を回復させるために獲物を取り合うのがまどか☆マギカ
序盤で黄色いライダーが食われて死ぬのが龍騎
序盤で黄色い魔法少女が食われて死ぬのがまどか☆マギカ
青いライダーが願いで恋人の病気を治すのが龍騎
青い魔法少女が願いで好きな人の怪我を治すのがまどか☆マギカ
魔法少女まどか☆マギカが仮面ライダー龍騎の設定を根底にした二次創作作品と言い切れる10の理由
・契約に至る魔法少女同士の能力バトルを助長する一連の流れ(龍騎でのライダー達の契約と同じ流れ、まあこれは基本)
・魔法少女変身モノのお約束を否定する生死のリアリズム(龍騎ではライダーの戦いはカッコイイものじゃない、恐ろしく残酷なんだと少年に教えてました)
・主人公が平和主義(まどかも真司も基本的に戦いを好まず戦いを終わらせようと説得や会話での解決を願う)
・まどかの友人さやかは好きな人の怪我を治す為に願いを使った(龍騎では主人公と共闘する蓮が寝たきりの恋人の病気を治す為に闘った)
・さやかの武器が剣、マントを羽織ったナイト風スタイル(龍騎で同じポジションの蓮も剣とマントのシルエット、文字通りのナイトであった)
・マミ先輩(黄色)がアッサリ死亡(龍騎でもあっさり先輩ライダーだった刑事が捕食されて死亡、カラーは黄色であった)
・敵の居る異空間での戦い、そこで死亡しても現実の世界には肉体は戻らない(モロに龍騎のミラーワールド設定ですね、違いは時間制限のあるなしくらい)
・願いをかなえる為、魔力を失わない為に敵と戦い続ける必要がある(龍騎の「闘わなければ生き残れない」というキャッチコピー通りです)
・1話ですでに示唆されてるループ世界の物語(龍騎が劇場版で見せた世界滅亡ENDを1話にもってきたと言えばわかりやすい)
また黒歴史がひとつ生まれてしまったなw
どっちかというとニトロの旧作であるスマガの方が色々近い部分がある
スカガ→スマガ→まどかだろうな
勢いはあるけど結構浅いアニメだよな
今期はこれしか盛り上がれるアニメがないし
>>572 シナリオに関係ないものは徹底してそぎ落としてあるからな
シナリオしかない
エヴァと真逆
>>573 まどかの出来を貶すつもりはないけど、一極集中しちゃった感じはあるね
まずパチンコ化しろ
過去の社会現象を起こしたアニメって
ヤマト、ガンダム、エヴァンゲリオンだろ。
全部SF物ってことに注目してほしいな。
つまりまどかが実はSF物てことになれば社会現象として成立する可能性が出てくるってことだ
プリンセスチュチュ>>>まどか
ハルヒ、らきすた、化物語の時もこんなスレが立たなかったか?
上記3つとまどかだと
らきすたがパンピーにまで知られた気がする。
まどかは、ヤマトガンダムエヴァの「サブカル系統」と
うる星セラムンハルヒ等の「萌え系統」を繋ぐ
新生エポック作品になる可能性があると思う
つまり「王」を越えた「皇帝」みたいなもんだ
ねーよ
そもそもサブカルと萌えの境界自体がねーよ
時代背景が違うからねえ
エヴァの頃って野島伸司とかが流行ってた頃だろ
大衆が「右へならえ」できた最後の時代だ
ネットの普及で今は視点が360度にばらけてるし、大抵の物に対して耐性ができちゃってる
そうかな?
昔に比べて大衆操作が容易になって来ていると思うが
>>581 あるに決まってる
オタクの中に
お洒落VS泥臭い って対立と 真っ当VSエロ&パロって対立の二つの軸が昔はあって
今はお洒落VS泥臭いの対立軸はほぼ無くなってしまって
真っ当VSエロ&パロってのしかなくなってしまった
>>583 いや、ねーから
既にサブカルチャー=萌えみたいな感じになっちゃってるだろ
>>584 熱血とか泥臭い系は一切認められなくなってるね
ジャンプも友情、努力、勝利、から覚醒、勝利に変わった
頑張ることがきもいとか痛々しいとかそういう時代になった
頑張ったら何とかなる時代じゃねえしな
景気が上向きで社会も成熟してなければそれは努力でなんとかなるわ
>>583 テレビ・雑誌の影響力という視点から考えてみるといいよ
この点に疑問を挟む余地なんてないはずなんだけど
>>586 泥臭いのがわかってる俺カッケーって泥臭いものがファッション化してお洒落軍に取り込まれたんだよw
そして本当に泥臭いもの愛好家はアングラ化した
>>580 エヴァがそういう作品だったろ
聖書がどうたらみたいな見かたをしてる奴も
うぉおおお!あやなみぃいいい!みたいな見かたをしてる奴も一緒になって楽しんでたという
そうそうアニメもなかなかやるなって
お洒落軍と泥臭い軍がエロ&パロの軍門に下ったのがエヴァw
エヴァ以前にマクロスとかあの辺からそうだっただろ
昔もメカ・美少女・エロが受けの三要素といわれてた
マクロスはカタログアニメって揶揄されてたくらいだ
エロ&パロ軍の外側への広がりはなかった
まどかは確かに作品の持つ雰囲気がエヴァ的ではある。
(エヴァのように張ったりかましていないけど)
人気では今のところなのはの方が上。
脚本虚淵玄でなのはを作っていたらもしかしたら
社会現象としてもエヴァを超えていたかもしれない。
ただ、まどかは今始まったばかりだから、今後次第では
盛り上がりがあるかも。(なのははメジャーになってから失速してきている)
劇団イヌカレーがもっと張ったりを効かせればエヴァの
ように謎めいた感じになるかも
エヴァには箱庭的窮屈な閉塞感があるが、(緻密な世界であれど)
まどかには今の所ない。多分、新房作品には珍しく、周囲のキャラ
も描けているからじゃないか(化物語などヒロインと主人公以外出てこない)
魔法少女ものは得てして周囲のキャラがどうでも良い付けたしに
なり勝ち、(例えば月野うさぎの両親はどういう職業でどういう悩みを
抱えているかセイラームーンは描いていない)ちゃんと描いている
という点は重要
まどかがエヴァみたいに夕方放映で
2クールくらいあったら
もっと一般層にも知られたかもしれない
597 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/03(木) 00:10:59.39 ID:UvdgO+SG0
エヴァという作品が担ったもの(作品そのものの出来は別として
担わされたもの)を考える時、魔法少女ものというジャンルから
何か枠を超える新しい作品が出てくることは非常に重要。
80年代にアニメ新世代宣言が出された時、その担い手となったのは
富野アニメ(リアルロボットもの)だけでなく魔法少女もの(ミンキーモモ
クリーミーマミなど)だった。そこからメカと美少女というキャッチフレーズが
生まれて、ガイナもそれを継承している。
魔法少女ものというジャンルは元々他のジャンルからパクルことで延命
してきた狭間ジャンルだけど、萌えアニメが氾濫した2000年代に入ってから
ジャンルとしての独自性や革新性が薄らいでいた(既にジャンルとして
存続しているのかすら怪しくなってきた)そこをジャンルとして立て直すには
よっぽど斬新なことをしないといけない。
>>597 まどかはグロ描写自体は実はそんな大したことないから、
多分そこまで大きな問題じゃないんだけど、
エヴァと違って、一見するとものすごく子供向けっぽく見えるからな
夕方放映だとシャレにならん可能性があるというか
3話までの「オタを騙すためのギミック」が予想もしなかったような形で
問題化する可能性がある
今は夕方アニメが放映されにくい時代だから
二次グッズが出て売れれば社会的ブームとして
認知されてくるはず
エヴァは社会的に盛り上がった感はあるな
作品的にもイッパソ、アニヲタ共に受け入れられた点じゃね
まどかはそこまでイッパソうけ無いだろ
強い武器となるものが薄いと思う
そもそもヤマトやガンダムやエヴァだって8話時点じゃ一般に認知なんてされてないだろ……
これらの作品ですら、一般に認知されだしたのは放送終了後オタの過熱を受けてから。
>>601 「巨大ロボットもの」と「魔法少女もの」じゃ
同じ王道アニメでも敷居の高さが違いすぎる・・・
一般人の男には絶対無理だ
>>597 エヴァはもっとやばいのを
普通に夕方に放送してたぞ
605 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/03(木) 00:40:12.91 ID:tP8KJRN50
一般に売れないからまどかはないなぁ
近年エヴァを越えたと本気で信者が思い込んでた作品
ハルヒ・ギアス・けいおん
この3つには並んだと思う
どれも新劇の前につぶされたけどな
>603
セーラームーンもカードキャプターさくらも
一般人にウケた。
超えたと思い込んでるってお前が思い込んでるだけだがな
昨今にありがちな、エロ、グロ、鬱を売りにした
ゴミアニメの同類。
それが、魔法少女まどか☆マギカ
>>595 なのはさんはスピンオフだけあって家族が濃い
劇場版や続編だとほぼ出番無いけどw
そいやほむほむの中の人なのはstsで一人3役やってるねw
>>556 新エヴァは、yet another one的なヒットじゃん。
旧エヴァのヒットとはまったくもって質が違う。
エヴァ>ハルヒ=けいおん>化物語>マクロスF>まどか>らきすた>AB>俺妹
>>613 それはマクロスF馬鹿にしすぎだろ
その中のコンテンツとしてはエヴァに次いでるよ
世間一般の認知度的には エヴァ>らきすた>その他 だろう
神社に殺到するキモヲタの群れが何度かニュースやドキュメントで晒されてる
616 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/03(木) 02:47:27.39 ID:sZLBhKUpO
全国放送してない時点で越えてねーよボケが!テメェ頭に蛆が沸いてんのか?
最近サロンネタふつーに立てるやつ大杉
両方にたててる?
あれですね。人に迷惑かけまくって、エヴァやさくらみたいに単独板を作ってもらい、
「まどかはエヴァやさくらに並んだ」とかいう作戦ですね。
まどかよりもハルヒの方が
あのエヴァを越えるアニメがきた!と騒がれたよな
まどかはそこまでエヴァと比べられないのはなぜか
もうなに超えても好きに言わせときゃいいんじゃねえの
めんどくさいし
622 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/03(木) 09:15:14.23 ID:ZfzslbeyO
>>619 エヴァ板はちょっと出来方が特殊で、その良い方は微妙
エバのほうが情報量多いからネタが豊富だよな
まどかは基本的にストーリーとキャラだけだから
終わったらあんまりネタが無さそう
624 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/03(木) 09:24:07.17 ID:sZLBhKUpO
全国放送しない、動画サイトでも観せない。そんなドケチアニメが何を越えれるのだ?
アフォ抜かすなボケが!
語る価値すら無いわ!
>>623 エヴァは回収するつもり0、しない前提でネタをばら撒きまくったからな
>>624 TBS,MBSと名古屋で放送してるんだから充分だろ
他の地方はゴミ
まどマギは面白いと思うけど、こういう事本気で言う奴でてくるとひくわー。
そこまで大層な作品じゃないだろうに。2ちゃんで騒がれてるのも、ネタ的な要素が強いからって感じ。
627 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/03(木) 09:53:07.78 ID:HGwStqI3O
エバオタめんどくせえ
このアニメが10年経っても語られてるとか全く想像できない
春の新番が始まったらもう忘れ去られてるよ
近年エヴァを越えたと本気で信者が思い込んでた作品
ハルヒ・ギアス・けいおん
ギアスとハルヒは2期で自爆だけど、けいおんはまぁいい思い出のまま終結しそう
エヴァは無理だけどCCさくら位には並んだんじゃないかな
残念ながらそれらは全てスレイヤーズにすら並んでいません
エヴァを超える可能性があるのはワンピースだろう。
ワンピとかドラゴンボール枠じゃね
ていうか、エヴァってドラゴンボールを超えたの?
>>634 だからワンピースはジャンル違いじゃないのかと言ってるわけで
>>625 人類保完計画とか壮大な釣りだったしな
新劇でむりやりでっち上げたけどw
とりあえずエヴァは言うほどたいしたアニメではない。
信者の声がでかいだけ。
638 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/03(木) 23:59:04.84 ID:9s8jGzBT0
639 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/04(金) 00:02:58.57 ID:0Dzq4Eqr0
視聴者A「なんだか、よくわからない!とにかく、よくわからない!!!!!!!!!」
信者「キタァァァァァアア嗚呼アアアアアアアアアアアアアアアアアアア!!!!!!!!!!」
以上、エヴァの概要〜
誤爆
エヴァ超えは無理
でも良いアニメだと思う
今までエヴァ、フリクリ、ストパン1期しかDVD買ってない俺が買いたくなる位のアニメ
オリジナルってのが良い
散々もったいぶって出してきた設定が安っぽいうえに浅いのが残念でならない
これならエヴァのように設定丸投げのほうがましだな
むしろ丸投げで信者にに妄想させるのが最善手という証明だ
まだ、インキュベーターが嘘を吐いている可能性は有る。
だが、エントロピー設定でも仕方が無い。
「高度に発達した科学は、魔法と区別が付かない」を持ち出したのは
魔法少女モノへの、アンチテーゼだろうな。
「魔法など存在しないのだよ、お嬢さん(フロイライン)。」というわけだ。
エヴァのころは2chが無かったからな。
もし有ったらこんな勢いじゃ済んでないよ。
設定はあれでも見せ方もっと考えればちゃんと盛り上がったと思うなあ。
というか設定の陳腐さそのものより、12話でしっかり畳みに入った感じというか、
「ああ、終わるな」って雰囲気の方がなんか残念。
ここまで先が見えないまま話が大きくなる一方だったから
わくわくしてたんだよね。
ただ、ほむらの正体やまどかの今後など、まだ見るべきものはあるので
エンディングまで評価下すのはやめておく。
>>646 あれをやるに値する土台がない状態だったんだから見せ方じゃどうにもならんだろ
SF要素が必要っていったら9話でSF入っててワロタ。
過去の作品で社会現象になったものはヤマト、ガンダム、エヴァなわけだけど
共通部分はSFって言うよりも「操縦」なんだよね。
男たる者巨大マシンを操作したいって気持ちがある
その欲求を満たした作品が社会現象になっていった。
評論家は枝葉を褒めるしかないけど、結局は「操縦カッケー」
なんだよね。
まどかにそれがあるか?
やっぱり9話には皆ガッカリしてるんだw
俺は杏子の死に方がウンコ過ぎて萎えた
小学生でも分かるフラグ立てて置いて予想通りの死に方で死ぬな
しかもあの演出じゃ大して心に残らんよ。ああ、赤って死んでたんだ、いつのまにーってレベル
>>648 いやだからさ
そういう例をあ゛るときにあしたのジョーやちびまるこや
クレしん・ポケモン・おそ松くんを出せないあたりがだめなのよ
関東9話見た
エントロピーの説明は「フィクションとしては」納得行ったけどな
奇跡ってまさにサイコロ100個振って1のゾロ目が出る、みたいなことだろ
652 :
648:2011/03/05(土) 05:22:57.85 ID:FlYF09FX0
>>650 ポケモン以外は漫画じゃないか。適用対象外だろ?
ポケモンも幼児向けで俺の中の社会現象と違う。
そもそもあしたのジョー以外はさほどでもないだろ。
社会現象の定義をしたいんだが、
夕方のニュースとかで「社会現象」という見出しで特集を組まれている
という事態まで進行し主に大人がハマっている状態だと思ってる。
エヴァの時はまさにそんな感じで、
タレントとかが公然と、これ面白いと発言したり、
文化人気取りの奴が人間失格と比較したりしてた。
今思うとちょっと不気味だったかもしれん。
オタクの文化が一般に流出しているイメージで、
今まで一般人だった奴が根こそぎオタク化していった。
んで、まどかっていまのとこ既存のオタクが騒ぐレベルでしかない。
>>650 そういうこと言いだしたらディズニー以外の全ての世界のコンテンツがゴミじゃん
キリがない
だからお前はだめなんだよ。空気読めないって良く言われるだろ?
>夕方のニュースとかで「社会現象」という見出しで特集を組まれている
一番近いのは「らきすた」の聖地巡礼騒動ぐらいだな。
けいおんよりはまだらきすたのほうが一般メディアに取り上げられたし社会現象になったな
エヴァから見ればどっちも目糞鼻糞のレベルなんだろうが
マスコミ様が社会現象と報じれば社会現象です
「一般メディアに取り上げられた」って点だと
ひぐらしの影響でヲタ女が斧で家族殺害とかw
>>646 > ここまで先が見えないまま話が大きくなる一方だったから
> わくわくしてたんだよね。
自分もエヴァオタなんで、この感覚は実によく分かるけど
エヴァみたいな「バブル膨らませるだけ膨らませて最終回放り投げアニメ」は
まどかには期待してなかったからなー
逆に9話は収束への布石を感じられて良かった エヴァよりまとまったアニメになりそう
というか設定陳腐なのか?最近のアニメあまり見ないからよくわからんがありふれてるのか…
小説だとジーリー・クロニクルとかは超生命体が外の宇宙に行くんだっけ
感情エネルギーはシンジにすら使えるイヤボーンシステム
660 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/05(土) 23:46:47.62 ID:ugaVGarXO
エントロピー云々で変にSFちっくにするまでは
まどかマギカが越えてると思ってた
まあでもエヴァも後半はグダグダだったんだよな
フラクタルですらイヤボーンシステムを
しかもドッペルが使用
エヴァごえはないな
つか最後でどう転ぶかによる
>>654 それ単に痛いオタをさらし者にしてただけじゃねーかw
ベッドで寝てるアスカの前でオナニーとか無いわ。
海外でエヴァが不評なのもわかる。
天秤に掛けると・・・同じくらいかな。
超えた超えた声はでかいけど、どこの部分で超えたんだ
>>652 あしたのジョー 熱狂的なファンにより実在のタレントのように葬儀が行われた
ちびまるこ 主題歌のヒットにより平成のサザエさんと呼ばれ高い認知度をもたれるように
クレしん 子供が主人公の口調を真似るため、社会問題として大きく取り上げられた
ポケモン 世界的ヒット、海外で窒息事件。国内でピカチューショックとよばれる
現象を起こし、大きな問題に
以降のテレビアニメには注意の文字が入るようになった
また、カプセルトイの窒息対策、食品、玩具に対する規制も厳しくなった
おそ松くん 爆発的な流行によりシェーがヒット
キャラクターのふりかけにより
子供がおかずを食べないと社会問題になった
ポケモンはアニメ業界を一変させた
悪い意味で
エヴァ超えしたいんなら最低限さやかの死体でオナニーし
最低だとつぶやかないとな
エヴァと比べるやつは例外なくその作品のアンチ
ハルヒのようにハリポタと比べられないだけマシ
670 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/06(日) 01:34:59.41 ID:RKNdhoI50
エヴァはマジ異例。ロボットアニメとして入り口はよかったと思うが、そこまで注目度が高かったわけでもないだろ?
そして最後の方はあのどろどろ感まとまりの無さ。哲学の世界にはいって、多くの謎を残したままend。
何一つ解決されて無いじゃん!で話題になったんだろ。
ガンダムも再放送で人気に火がついたんじゃなかったけか。
社会現象になるには色々理由があるよね。
大変だ
魔法少女まどか☆マギカ板がいるね
運営早くしろ
672 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/06(日) 02:28:18.49 ID:duX4+sDv0
新たなジャンルをかいたくしたからいいじゃん
674 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/06(日) 02:57:47.20 ID:M5YiNbclO
全国放送しない、動画サイトでも観せない。そんなドケチアニメが何を越えたって?知名度すら無いのに。
675 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/06(日) 03:36:09.29 ID:MU3+XlDYO
でもバスカッシュは越えてるだろ?
男子成分が足りないから
腐れに受ける要素がない
>>676 どこぞの「紅騎士と蒼髪姫」とかそういう系統のタグは
絶対腐れのセンスだと思うw
>>674 全国放送どころかニコ動で全世界に向けて配信してるだろ
ヱヴァンゲリヲン新劇場版:破
興行収入40億円
観客動員290万人
BD/DVD売上82万枚
TOHOシネマズ2009年度観客満足度調査第1位
日経エンタテイメント2009年度面白かった映画アンケート第2位
ぴあ観客満足度調査98パーセント
俺はエヴァからオタク界に足を踏み入れたのだが、
まどか★マギカを見てないからまったく内容は知らないけど、
普通のコンビニでカード入りのチョコウェハースとか、キャラがデザインされたコーヒーが売られたり
何人もの芸能人がまどかの台詞を口にしたり、コスプレしたり、エヴァに並んだと認めてやるよ。
682 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/07(月) 17:18:10.87 ID:ifBiY+8C0
エヴァでみんなが騒ぎ始めた極初期の頃、「ガンダムみたいにTVで特集されたら認めてやるよ」
って言ってる奴らいたなあ
そう・・・(無関心)
今のエヴァはパチンコでどうにか若い層にも認知されてるけど
古臭さはもう否めない。
685 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/07(月) 17:49:26.80 ID:ifBiY+8C0
ふふふ、無関心を装ってもこのスレに来た時点で関心ありありなのは明らかだよ
思春期の少女より少年のほうが主人公としては受け入れられ易いんだろうな
>>684 今のエヴァの支持層は学生だからパチンコはあまり関係ない
それに古臭かったら新劇があんなにヒットしない
688 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/07(月) 18:17:15.30 ID:/RH/wwyoO
話題性でエヴァに勝つのは無理
でも人気がどうこうじゃなく、おもしろいのはまどかだな
エヴァも好きだけど
689 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/07(月) 18:21:12.91 ID:KacCiPSjO
>>680けど満足度って可笑しいよなエヴァの映画なんて一般人見ないし
エヴァ信者に満足でしたか?って聞けばそりゃぁ満足でしたって答えるだろw
当時の2chより検証のレベルが低くて、ファンの質は劣ってるがな
ベースが鏡の国のアリスだから深く掘り下げる内容がない
692 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/07(月) 20:58:19.53 ID:NC5WNbkw0
>>689 お前映画館いってないだろw
お前みたいなキモオタだと浮く客層だったぞ
694 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/07(月) 21:06:03.41 ID:ghSX8CBHO
>>691 確かに昔エヴァやってた頃は2ちゃんはないよな。
あめぞうもないだろ。
せいぜいニューズグループ。
まどかを陳腐SFっていう人多いけど、俺から見たら人類補完計画ほど陳腐なものはなかったなw
>>696 陳腐って言うか魔法少女にそぐわない設定用語だから拒否反応出たんじゃないの
まあSF設定出そうが出すまいがエヴァに勝てるわけもないが
「ヒットした深夜アニメ」以上にはなれん
ぶっちゃけSFの皮をかぶせてるだけだと思うが
QBの役回りって結局のところ契約によって願いを叶える代わりに魂を奪う悪魔だろ
実は正体はメフィストフェレスだったのだ〜なんて方がよっぽど萎える
なんだろうこの感じ
まどかの工作
マスコミと工作してる ちょそ政党のような感覚・・・
QBはウロブチそのものだよ
ヒジョーにちょそ臭いよね〜
平気でラインを超えるところが。
庵野「エヴァのストーリーなんて深くねーよそう見せかけてただけだよプゲラ」
「オタクは現実に帰れよ」
これだけ言われてもついていく信者達、そして新劇での興収、こんなアニメもう2度と現れない
まどかは良く出来てるんだが、それゆえに限界も見えやすいというか…
いや深夜アニメではトップクラスのヒットは間違いないだろうけどな
>>702 庵野なんか大っ嫌いっ!もうエヴァなんか見ない!
でも・・・・面白いから見ちゃう!悔しいっ・・・・!
俺はAKIRAの鉄雄がブクブクになるのをライブで体験してるから
ある程度の衝撃はたえられるが
さやかと杏子の扱いだけは耐えられない
ひろげた風呂敷をきちんと畳むという意味では確かに越えてるかもな。
畳んだだけで超えた事になるのか
春アニメが始まったら話題の中心ではいられない予感
710 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/08(火) 11:50:18.54 ID:749zFD+hO
>>692俺は映画館で観たけどキモオタとパチンカスしか居なかったよw
>>708 畳まなかったことがエヴァ最大の汚点と考える人にとっては
もしエヴァをちゃんと畳めてたらどうなっただろう?
新劇場版もまたちゃんと畳めないんだろうな・・・
713 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/08(火) 12:09:34.92 ID:em7w9EULO
>>712 この形でのストーリー展開は庵野初めてじゃない
どうなるかはまだ解らない
映画一本使うんだしなんとかなるんじゃない?
>>713 破のラストで既に破綻してるじゃん。Qで畳めるの?
無理、無理。結局作品内では一言も触れられてない
哲学や心理学や脳科学を援用しての解釈するしか
まともな物語として解釈する術は無いという作品で終るって。
エヴァはちゃんと完結したろう
乳にありがとう、母にさようなら
そしておめでとう
あれになんの不満があるってんだ
まどかもラスト次第だけど、概ね同意
エヴァのがどう考えても下ですね
717 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/08(火) 12:26:18.11 ID:xNBYV3qr0
魔法少女まどか☆マギカは、悪い男に騙された少女たちを
魔法少女って言うオブラートに包んで表現したアニメだと見ている。
それがまたカウンターになった。
エヴァは、
ミリタリーとエロコスチューム、ロボットと、売れる要素を詰め込んで
うまいこと釣ったアニメだと認識している。
ハルヒの時にエヴァに喧嘩売ってフルボッコにされただろうがw
もう忘れたのか
719 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/08(火) 12:35:44.58 ID:y8oauh57O
次回が気になるって点ではまどかは圧勝
エヴァは内容はそんなにおもしろく無い気がするんだよなぁ、うまく言えないけどなんとなく面白そうって表現が正しい
まどかが流行ったのも最近のアニメ界の風潮に逆らったからって感じもしなくもない
自分はまどかのほうが好きだけど。
ハルヒファンの中では今もエヴァ超えてるよ
まどかファンだってそうだろ
アニメ史においてのエヴァに勝てってのは無理がある
しかしファン個人の内的評価では勝るってやつ
>>715 父にありがとう
母=エヴァンゲリオンとほぼ一体化 にさようなら
おめでとうは、なに?
722 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/08(火) 12:44:10.85 ID:xNBYV3qr0
エヴァの商業的成功を超えられるかどうかって話になると、
まだ、BDもでてないわけだしわからんけど、
無理だろw
723 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/08(火) 12:46:31.90 ID:7jgW9i3hO
>>720 作品の内容だけならエヴァを超える作品も人によってはたくさんあるだろう
しかしオタク系のアニメでこれの知名度を超えることはこの手のアニメが深夜放送を続ける限りまずあり得ないだろうな
エヴァ越えは普通に考えて無理でしょw
エヴァは普段アニメオタクをバカにする人間ですらはまっていた。
あの人気は形容しがたいくらいすごかった・・・
まどかは確かに面白いけど、そこまでは無理でしょう。
個々のファンの内的感情で超えるって程度でしかないと思う。
その意味でいいなら、俺脳内的にエヴァ超えてるけどw
まぁこっから一般層にも広がる可能性あるけど魔法少女というジャンル的に
エヴァより敷居高いな・・
まどかが起爆剤となってこれからワクワクさせるようなオリジナルが増えて
くれたら嬉しい
オリジナルものは作り手側もモチベーション上がるだろうね
>>726 たぶん(他のアニメの)作り手側にすごいプレッシャーがかかってる
視聴者の目を肥えらせた分、間接的にアニメ産業全体が傾くかもしれないw
あ、エヴァを絡めるとね 私個人的には エヴァ(TV版)>>>>>>>>まどか>>新エヴァです
私そのものが、ウルトラマンなど昭和文化で育った古い人間なので旧エヴァの匂いがタマランのです
その一方で、新エヴァには旧の古き良き匂いがしないのでマイナスイメージしかない><
一番↑の話に戻るけど、新エヴァ劇場版の制作現場はまぎかの登場で混乱してると思う
旧作を今風にアレンジして世に送り出すつもりでのんびり作業していたら、ここ半年で時代が進んじゃったからねw
モチベ上がりすぎてネットで暴露しやがるんだよな・・
>>728 ヱヴァスタッフがまどかをどう見てるかは知らんが
Qは旧作のアレンジじゃ済まないだろ
カヲル以外のエヴァパイロットほぼ全員行動不能状態からスタートするんだぞ
731 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/08(火) 14:26:49.10 ID:Uhwb6ieJO
しかもカヲル君は敵か味方かわからないわけだしアスカは眼帯だし
あっ、マギカも面白いと思うよ(棒読み)
認知度的には無理
エヴァが上。それは間違いない
しかしエヴァは一般人にも受けたから他作品より優れているというのはどうかと
ABと同じでネットで騒いでいるだけだからなぁ
>>728 ワロタ
エヴァ製作陣はまどかなんて眼中にないだろw
まどか☆マギカ見て、何も感じないやつなら、
アニメ作る資格ないと思うんだが。売上で
単巻80万枚越えるのはそりゃ無理だとは思うけども。
だからと言って何も感じないようじゃあ、アニメの
作り手としては失格だ罠。
738 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/08(火) 17:14:21.07 ID:em7w9EULO
>>714 流石になんとかすんだろ
もしくは、露骨にループエンドにするかだな
カヲル「あぁ、またダメだったよ」
神は言っている、ここで終わるさだめではないと
みたいな
確かに規模の違いはあれど当時のエヴァを彷彿とさせる熱気だな
何か政治家のHPにも紹介されてたぞ>まどかw
エヴァ超えは無理だとしても、パンツと乳で売ってる昨今のアニメ業界でこういう作品が出た事は素直に嬉しい
740 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/08(火) 17:25:28.35 ID:em7w9EULO
>>739 政治家とか止めて欲しい
アニメ見てる暇なんて今の時期ないはずだろ
昼寝して深夜アニメ見てないで、まともに国会運営してほしいわ
741 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/08(火) 17:29:45.25 ID:em7w9EULO
何処の馬鹿議員かと思ってググったら
江戸川区の議会議員か
地方議員って忙しいイメージあったが改めるか
そりゃ区議だって好きな番組ぐらい見るだろ
麻生だってローゼンメイデン読むんだから
743 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/08(火) 17:48:10.67 ID:BNht1hzk0
>>719 エヴァリアルタイムの盛り上がりしらないから、そんなこといえんだよ
エヴァ放送時なんて全国のオタクが水曜を中心に生きてたからな
まどかどころのレベルじゃない。続きが気になりすぎて毎日エヴァの事考えたレベル
>>728 新エヴァ劇場版の制作現場はまぎかの登場で混乱してると思う
旧作を今風にアレンジして世に送り出すつもりでのんびり作業していたら、ここ半年で時代が進んじゃったからねw
バカじゃねーのクソオッサンw
いい歳してアホじゃねーの。時代が進んだ感でいえば、まどかよりハルヒの方が時代の波にのってたよ
まどかが最先端とかアホ丸出し。やってる事は旧エヴァ以下。理解できねーのか老害が
745 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/08(火) 17:55:14.84 ID:em7w9EULO
>>742 麻生=ローゼンは何かの間違いじゃないっけ?
TXN系列26話放送だったエヴァと、東名阪3局+ニコ動12話放送のまどかだと比較が難しいな
エバ(笑)
けいおん劇場版で潰れるよ^_^
大波過ぎて転覆したよな>ハルヒ
最新刊いつ出んだよ
>新エヴァ劇場版の制作現場はまぎかの登場で混乱してると思う
今日のMVPに決定www
751 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/08(火) 19:24:06.21 ID:6AMvVg3g0
なんつーか物理的にエヴァ超えられないよ
まどかは見てる人が気になるほどに
尺が明らかに足りないもん
ぽかぽか童謡の新エヴァよりかは
まどかのが面白いけど
演出だけとっても天と地ほど差があるんだけどなあ
10話でまたハードル上げてきたからな
ほんとならマジ越えするかも知れん
もっと盛り上がってたハルヒとかけいおんでも超えられないのにか?
ねーだろ
今期の覇権(笑)で満足しとけよ
今後の展開が無いなら無理だな
一クールという短距離間の最高速度で上回ったからって
それで勝ったとは言えない
エヴァ破をみたアニメーターがこの10年以上何やってたんだ俺ら・・・と落ち込んだとは聞いた事あるが
まどかみてアニメーターが落ち込むとか嫉妬したとか聞いた事ねーわ
新劇エヴァとか糞じゃん、TV版のいいとこ取りなのに薄まってるって言う
映画館でみてないアホは口だすなよマジで
そらおととか見てろキモオタが
エヴァ信者がまどか相手にマジになってるのが笑えるw
760 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/08(火) 19:52:06.80 ID:vm81ELOs0
エヴァってネットが普及してなかった時代にろくにアニメ見てないサブカルライターが
オウムと震災のショックでとち狂ってた最中に見てハマって仲間に伝染、
雑誌で無駄に宣伝しただけだろ そりゃ過大評価されるわ
あのころのライターはオタク第一世代だし、本人たちにも後輩にも雑誌にもあのパワーはない
ウロブチはエロゲ界でエルフ超えたアリス超えた言ってるのが分相応
あれも一種の奇跡だったな
TV後半〜旧劇終了までははっきり言って付いて行くのが辛かった
長い道のりだったよw
そういうとこも含めて伝説なんじゃない?w
763 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/08(火) 19:57:57.90 ID:xi01BkpRO
764 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/08(火) 19:58:45.12 ID:em7w9EULO
>>756 アニメーターなんてピンキリが酷すぎるのは昔から解ってる事じゃんか
765 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/08(火) 20:04:37.43 ID:em7w9EULO
>>761 それこそニトロと方向が違い過ぎて・・・
安心と信頼のアリスとコアな狭い所ピンポイントでエロ少なめニトロ
ワンピースとエヴァンゲリオン並みに方向がちげぇ
766 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/08(火) 20:19:26.43 ID:bY1r46rw0
新劇よりはまどかのがまし
エヴァのあと啼かず飛ばずのガイナが気になる
食うためにずっとEVAの焼き直しばかりしてるけど
これならまだガンダムやマクロスみたいに
名前だけ引き継いだ別作品作ったほうがいい
ガイナの連中って何も考えずに自分の個性出しすぎなんだよな
庵野が統率しないと言う事聞きゃしねぇ
結局庵野がやらないと駄目
グレンラガンは結構頑張ったじゃん
>>エヴァも最後のほうは微妙だったしなぁ
ラスト2話がエヴァの真骨頂ですよ。エロい人にはそれがわからんのです。
エヴァのすげー所は16年経ってもガチ信者がいること
ハルヒ信者・ギアス信者・けいおん信者・まどか信者
ハルヒはもう5年経ったけど、16年経ってもそのアニメの信者でいる自信があるか?
まどかは色んな意味でアクが強いから、けいおん!よりは敷居が高く信者の数
では負けるとおもうけど、まどか信者の方がディープな層は多い気がする。
一応言っておくけど、どっちが優れているとか言いたいわけじゃないよ。
まどかは今後出てくるアニメに何かしらの影響だって与える可能性もあると思う。
>>771 それらも数は少ないけどいつまでも好きな奴はいるだろ
エヴァを超えるってそういうことじゃないぜ
774 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/08(火) 21:28:40.22 ID:pBO7U84P0
無伴奏ヴァイオリン+2号機は君に止めておいてほしかったんだ>>>>>>>>>>>
>>>>もう何も怖くない+パックんちょ>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ぽかぽかする動揺
グレンラガンあんなに頑張ったのになんで空気なんだろうな
776 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/08(火) 21:32:23.90 ID:g3qdGfCu0
エヴァといっても結局はトップを越える事はできなかったけどな。
>>743 正直あの頃はぬるいアニメばっかりだったからというのもある。
質アニメは沢山あったけど、緊張感のあるアニメが全くといっていいほどなかった。
漫画版ナウシカアニメ化させたら全て超えるだろうに・・・。
778 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/08(火) 21:54:56.29 ID:9gzG86K/0
エヴァなんて紅天女みたいなもんで、収拾が付くとは思わなかったよ。
おまけにあと3話しかない状態でカヲル君とか出して収拾するどころか話は発散。
最初からラストを作る気の無い駄作だった。
|\ /|
|\\ //|
: ,> `´ ̄`´ < ′
. V V ふふふ…地球ではエヴァを神アニメと呼ぶんだろ?
. i{ ● ● }i
八 、_,_, 八 ならこれだけ話題にされてるまどマギもポストエヴァと呼ぶべきだね
. / 个 . _ _ . 个 ',
_/ il ,' '. li ',__
|\ ・∵ /|
. ∴・ |\\ :・ /●|
:●,> `´ ̄`´ < ′
. V ● V ・∵・’,
. i{ ◎ ◎ }i・
八 ● 、_,_,● 八 シュパッ
. / 个 _ ┃_.个 ',
_/ il ,' ● li・∴',__
>>777 まぁそれはあった
あん時って同時期でオタの中で流行ってたのってスレイヤーズとか転地無用とかだったからな
他はDBとかセーラームーンとかのガキ向けが席巻してた
その頃にドン!とエヴァが蹂躙したんだよなw
そりゃ皆エヴァに向くよw今のまどかどころの騒ぎじゃねーよ
テロに近かったよあれは。アニメに興味ない連中もなんじゃこれ!?と話題にしたからな
庵野 あと、マンガの「ナウシカ」の七巻ですね。
竹熊 あれはすごい。価値の逆転をやりましたよね。
庵野 あれが僕と同じものだって感じがしたんですけれど、
あの後は「ナウシカ」も、もうきちんとしてしまって。しょうがないですね。
「ナウシカ」の七巻と同じテーマでやらなきゃしょうがない。
大泉 あれは生きていけないわけですよね、旧人類としてのナウシカが。
庵野 共生を否定しましたね。自分たちが生き残るためにはナウシカは最後血で汚れて、よかったです。
忌み嫌っていた巨神兵の火で破壊しなければいけない業の深さ、これがいいんですよ(笑)。
もう、いつわりのない宮崎駿がでていてとにかくパンツをあそこでは脱いでますから。
マンガではパンツを脱いでチンチンを立てている(笑)。
同じことをやってくれるように「もののけ姫」では期待している。
いくら小さいとはいえ、やっぱりチンチンを立ててもらわないと。
大きい小さいは関係ないんだから。立てたチンコの心意気ですよ。
人前で立つってことはたいしたもんですよ。
それでどんなに小さくても胸張ってショーを見せるのがすごいわけです。
大泉 今日の結論はどうしてもそこへ行きますね(笑)。
竹熊 まあ、それしかないわけでしょう。ものを作る仕事の場合、パンツを脱いでチンチンを立てる・・・。
庵野 自分のチンチンをですよ。
竹熊 それをみっともないと感じる人が当然いるわけです。そういう人はもう関係ないっていうことですか。
庵野 いや、みっともないとは思いますよ。でも、やるんです。みっともなくてもかまわない。
自分のチンチンが小さいのは、これはもうしょうがないことだから。
かと言って、そこでペニスケースとか電動こけしでごまかすっていうのもダメ。
小さいからといっても代用品で女を喜ばせるのはどうかと思う。
90年代のヒエラルキーの頂点に立ってるのは全部ガキ向けアニメだけどな
ナウシカ7巻を基準で考えるとエヴァは稚拙すぎて話にならないよね
まあ小さいながらも公開オナニーに踏み切ったという点でカオス成分は十分にあったけれども
ままマギは自分たち人類より高位の正義に背を向けるという構図がナ7巻ぽい成分と言えなくもないけど
綺麗にまとまりすぎていてカオスが圧倒的に不足している
エントロピー云々はエヴァ的な着地点は目指していませんよという虚淵なりの意思表示なんだろ
価値の逆転でいうなら個人的にはエヴァよりゼロレクイエム(笑)のほうが評価できる
>公開オナニー
主人公自らが踏み切ったからな
つーかEOEの最初のシンジの自慰
あれって庵野の「俺はこれから自分の一番恥ずかしい部分を全てさらけ出す
そして映画を見に来たお前らも俺のオナニーショーに参加させてやる!」
という意味での実写パート。
今はこういうことできるアニメ作家が枯渇してるような気がする
まどマギは頑張っているが綺麗に纏めすぎてインパクトにかけるかもしれない。
まあ9話に至ってはストーリーが大半の視聴者の予想通りだったからな
深夜アニメにしては売れたなってレベル止まりだろうよ
それ以上の魅力が無い
>>784 パヤオも7巻の映像化が出来ないまま一生を終えそうなんだからどっこいどっこい
庵野はナウシカの7巻を映像化を申し出たが
パヤオに拒否されたとか
>>786 EOE信者のヤマカンがフラクタルで全くオナニーできてない所をみると
公開オナニーって難しいんだよ。仮に生放送で何言ってもいいよ。放送コード関係ないよ
自分のいいたい事いっていいよ。と言われて自分を表現出来る奴がどれだけいるか
ヤマカンは所詮憧れてるだけの存在だったな
作家のオナニーショーを絶賛しといて自分の番になったら靴下ぐらいしか脱げないヘタレ
ヤマカンは自尊心だけはやたら強いからなw
言いたい事言いまくっとるやないか
作品の外で
ヤマカンは前頭葉で作るタイプだからな
チンコで作る庵野やお禿には逆立ちしても及ばない
794 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/09(水) 01:30:01.58 ID:CFIFGBWp0
才能なくても有名になれるのがヤマカンの才能だな。
エヴァブームのときにスタッフは
ナディアのときのほうがよかったという言葉を一番恐れていたという
・・・・じつはエヴァのとき
「トッブ゜やナディアのほうが面白かったよ」
そういっていた人間もいたが見事にシカトされた
テレビ放映から10年以上たった今
ナディアやトップを見た人も多いしエヴァ熱も冷めたろうが
果たして相変わらずトップやナディアは多くの人にとってエヴァ以下なのだろうか?
>>788 あんな「日本はもうだめだ」とパヤオが5年も愚痴ってた期間に書かれた漫画なんか
絶対アニメ化しちゃだめ><
ナウシカは確かにテレビで全話アニメ化してほしいな
>>782 これ読んで思ったけど、今回の虚淵もしっかりチンチンを立てているな。
自分の性癖に忠実にな。
いいアニメって基本的に作者のチンチンがお勃ってるよな
しかしチンチンがどうとかマンコ舐めたいとか、クリエイターってのは下品な人種だな
確かにEVAには勝てないけど、、作画とか総合力とかが違う。
でもQだかなんだかは無難に終ると言われてるので
新劇の出来具合は序>破>Q・終?だろね。
まどかはハルヒを確実に越えてる。
ハルヒは出る前からSF元ネタがネットにあったはずだし
キャラもEVAから総パクりだし。
まどかは絵がちと個性的だけど中身は素晴らしい
構想考えたのは誰か知らんが天才 これは世界に出しても恥ずかしくない。
ヤマカンだか空き缶だかがあがいても無駄
学力レベルなら俺も同じだしな(笑 凡人には到達できない領域があるんだわ
>>782 なんか業の深さにいまいち踏み込めずに綺麗事だけ言ってるもののけ姫を皮肉ってるように見える
>>797 ナウシカ漫画版は普遍的と言える程じゃ無く、
もう内容は古いと思う。
むしろシンプルな映画版の方が普遍的な度合いは多い。
普遍性の概念には疎いが
今でも全然色褪せていないぞ漫画版ナウシカ
序盤の迷走感は当時からあったわけだし
>>800 そういう狂人が作るアニメこそが歴史に残ってきたんじゃないのか
引用のちんこまんこはぜんぶ比喩だもんね
チベット仏教並に例えがアレだわw
パヤオ→ガチロリ
富野→おまんこ舐めたい
庵野→観客の前でフル勃起
ヤマカンは観客の前で靴下を脱ぐのが関の山かな
ヤマカンの炎上芸はなかなか
811 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/10(木) 00:13:18.97 ID:kq5RaEKc0
言いたかないけど、
ナウシカ漫画版って映画化されないから価値のあるだけだよな。
実際に劇場化されたらヒドラとか難解すぎて誰も見ないわ。
そもそもマンガ版のナウシカは映画とキャラが違って、蟲使いたちにオマエら殺すぞ!って恫喝するキャラだし(笑)
トトロ以降に日テレが仕掛けたジブリフィーバーに踊った一般ユーザーがしらない裏宮崎世界
>>811 あれを「難解すぎる」とかお前アホだろ
釣られてやったぞ。
完結してからじゃないと評価できんだろ あと三話で大失速する可能性もあるわけだしな
既に今の段階でギアス一期マクロスハルヒよりは確実に面白いので
ここから更に面白さにブーストかかるようなら
一般人巻き込んだお祭り騒ぎを評価に含めなければエヴァと同格でいい。
さすがにそれはない
ギアス1期やハルヒ1期には劣るわ
世界観の広がりがないもん
広がりは見込めないけど、犬カレーのアートスタイルは凡百のヲタアニメとは一線を画すると思うがなぁ
なんでそんなヲタアニメより格上だと思いたがるのやら
ヲタアニメの殻を打破しようという心意気はそう否定するもんでもないと思うが
現状ただでさえ縮小再生産気味に閉塞していく一方なんだし
まどかもヲタアニメ枠の1つでしかないのになにいってんのさ
それこそヲタが勝手に打破だの心意気だの妄想してるだけにしか見えないや
魔法少女モノと見せかけてヲタアニメをやっただけであって、ヲタアニメの殻を打破など笑っちゃいます
しかし自分で書いてて思ったが、
ギアスやハルヒぐらいハマって面白かったアニメでもエヴァを越えるには程遠いんだよな
まどかじゃまだ足りない。ハルヒが後一歩だとしたら5歩くらい足りたいイメージ
新しくないんだよまどかは
>>821 魔法少女モノはド直球のオタアニメでしょ何いってんの?
EVAが無ければハルヒの全体像は存在しなかった筈
ブツブツと心の中でボケと突っ込みをするしニヒルだが
なぜか明るい友達はいる主人公風味の男。
ドイツから来た転校生。派手な色や過激な発言をして注目されたいようだが
実際は精神的孤独とトラウマに悩まされている。やると決めたら他人の都合は無視する。
オヤジ眼鏡を大事に持っている青い髪の寡黙な同級生
読書が趣味。だが何があってもキョン助を守る。
自称超能力者で分ったような口で話かけてくる渚カヲル。
自称未来人。大人バージョンになると分ったような口をきく葛城
アンノの場合は真の敵は使徒ではなくヲタクだったんだけど
同じことするわけにも行かないので今のところ明確にされていない。
だから広げた風呂敷の畳み方に苦労してるってだけですね
古典だの歴史だのと権威付けしたり
優劣を語って序列化したり
そういう発想自体オタクの精神性からはほど遠いと思うんだ
ナンバーワンよりオン(略 なんて今さら言われなくても
最初から分かっていること、暗黙の了解だろう
競争が好きなら勉強して出世したりおしゃれや肉体改造してモテたらいいじゃん
そういうのから逃避した先でも競争させられるなんて御免だね
煽ってるやつはみんな死ねばいいのに
826 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/10(木) 12:51:27.96 ID:Eb49T51qO
ほむほむほむほむほむほむほむほむほむほむ
どちらの作品もリアルタイム視聴で大好きだが、今の時点ではエヴァ超えはないな
ただ、ハルヒだのけいおんだのギアスだのはとっくに超えてる
エヴァTV版に近づけるどうか、THE END OF EVANGELIONは超えられない
828 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/10(木) 14:26:41.21 ID:jjV5WOE5O
>>827 同意
ハルヒにも勝てないとか言ってるやついるけど、アニメ見る目がないにもほどがある
人気がどうこうじゃなく、ハルヒは単純におもしろくない
まどかはおもしろい
そこが一番重要じゃないの?
まどか好きだからハルヒなんかと比べられると腹が立つ
ちなみに俺はエヴァよりまどかのほうが好き
エヴァすごいけど、まどかのほうがおもしろく感じるよ、俺はね
お前がそうならそうなんだろ
>>824 ブツブツはアムロ、明るい友はカイ
セカイ系?ダンバインという作品あったよ
WBに同乗したセイラは強いが隠させた過去があり実は孤独
綾波の前にバイファムのカチュアって謎の寡黙少女で実は異星人居たよね
主人公に一番近い存在になるし
葛城って月野うさぎ+バイファムのケイトだろ
>>827 マジキチ状態の庵野だからEOE実現したが評価は否定する
新劇は評価するが
エヴァ>>ウテナ≧まどか>壁>>>>>>>>>>>>>その他の消費型養豚アニメ
カルト的人気を誇るって意味では近年ダントツ
エヴァは超えれんだろうが、数年経っても話題に登るレベルだろ
832 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/10(木) 15:52:33.07 ID:BAB+0JAf0
放浪息子>エヴァ>>ウテナ≧まどか>壁>>>>>>>>>>>>>その他の消費型養豚アニメ
アニヲタも非ヲタも放浪息子を見てマイノリティの人権を考えろ
世界への影響度を考えたら
ディズニー>ジブリ>サザエさん>その他
>>830 あれは評価が100%割れる作品だからなぁ
俺の中では超えるものはもう現れないであろう、という位の傑作ではあるんだが
まぁこの件の論争はもう飽きたからやらないけどw
>>831-832 そういやウテナも面白かったな
まどかに関しては、10話以降の展開次第で本当の意味での神作品になるかもしれない
現在でもかなり評価されてるとは思うけど
もう少し遡れば、ポールのミナクル大作戦や
特撮のマクー空間というのもセカイ系だろう。
不思議の国のアリスというセカイ系はクリエイターのお手本だと思う。
超えたという人(オタや作り手)が居たら凄い。
>>832 ラジカルフェミは差別は嫌いとプロフで言いながら他人を足蹴にする。
だからフェミの他派閥と同調出来ないし嫌われる事を自覚出来ない。
悠木碧は林原を超える逸材
そっかまどかってウテナ枠か
ここ2年間では一番面白いと思うぞ
去年はけいおん!!、海老、俺芋とあまりパッとしない年だったし
一昨年のけいおん!、化、レールガンはなかなかよかったけど、それでもまどかより面白いものはないと思う
>>833 サザエさんは別に世界に影響してないだろ…
841 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/10(木) 17:39:04.55 ID:NjLCNVpV0
EVAは期待して損した作品。まどかはきっと期待に応えてくれるだろう。
いい加減、他作品と比べても意味がない事を学ぼうぜ
勢いとか前代未聞とかどうでもいいんだよね
それよりもまどマギの最新話マダー?
843 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/10(木) 17:46:49.07 ID:UowVjeZp0
>>842 本スレ行けよばーか。
ここは比べるのがむずかしい、優秀な作品であるまどか☆マギカと
無茶苦茶売れた駄作であるエヴァの比較点を探し批評するための
スレだ。ボケ
844 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/10(木) 17:53:48.80 ID:pZYJ2ID50
エヴァからヲタになったからまどかも好きだわ
こういうオリジナルアニメが年に1度は出てほしい
>>843 比較点何て無いだろボケ
比べる事自体間違いだっつってんだよ!まあいい本スレ行って来る
エヴァ好きな人でまどかマギカ好きな人多いね
逆にまどかマギカ好きな人はエヴァも見てみればいいと思う
正直、旧作を知らんで新劇から入った子は
エヴァがそこまで突出してると感じないんじゃないかと思う
旧作の泥沼リアルタイム視聴こそエヴァを語る上で外せない要素じゃないかと
エヴァを見る楽しみはリアルタイムにあり。
ゼルエル戦の盛り上がり、綾波爆死の喪失感と、ハァなテレビのラスト、そして尻切れな春劇、絶望の夏劇。
こんなものを見たいわけじゃなかった! という絶望感が10年越しのエヴァ破でやっと昇華された。
こんなキモチは最初から見てた人間にしかわからんよ。
>>848 そのお陰で、フック使って引っ掻ければそれで良い
っていう糞アニメや漫画が量産されて、今度こそ
まともな物語かと思えば、あいかわらずのウンコ
ばかりって事になって、アニメ業界が潰れかけたけどな。
アニソンの兄貴が立ち上ってなければ、アニメは終ってたんだよ。
そこまで壊滅的な打撃を与えたのがエヴァって知らないのは屑だよね。
当時から、これは駄目だ、禁じ手だ、こころ有るならちゃんと出来るはず
と愛憎半ばで見て来た俺みたいなのも、ちゃんといるよ。
>そこまで壊滅的な打撃を与えたのがエヴァって知らないのは屑だよね。
これ何か根拠になるデータとかあるの?
>>848 同意。
トップやナディアの大団円でガイナ好きになり見始めたけど、
月刊アニメ誌の情報では追い付かないからニフティで考察するフォーラムを
漁ったあの頃。庵野発言載ってる雑誌・ムックはEOEに言及したものまで殆ど買った。
EOEから数年間はアニメ観るのさえ怖くなって(エヴァと似ていると噂された
アニメは徹底的避け)コミックとドラマばかり観ていたよ。
破で随分楽になった。パヤオ、モヨコさんありがとう。
まぁエヴァの衝撃はリアルタイムでみてないと伝わらないよな
新劇の凄さも映画館じゃないと半減だけど
>>831 カルト的人気が春アニメ始まっても残ってればいいが
正直そこまでの波は感じないんだよな
新劇は細部の隙は少ないけどアニメーションとしてずば抜けたものとは言えないんじゃないのか
855 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/10(木) 21:20:49.12 ID:oWcadvZY0
新劇はお祭りだから
信者にとったらもう絶対エヴァの続きなんて見れると思ってなかったんだから
初日に映画館で何時間も並んで、見終った後に映画館で拍手喝采したり
ああいう祭り感覚を味わう物。アバターと一緒で後でDVDで見たりするもんじゃない
856 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/10(木) 21:23:02.23 ID:6UmWizOl0
映画館でまどか一挙上映とかやったら盛り上がりそうだな
ま、ニコニコで一挙放送やるだろうけどさ
エヴァはあれで終わりだと思っていたし、正直劇場Zの惨劇もあったから
アンノが作り直すと聞いても全く期待してなかった。
序もマイナーチェンジレベルだったし。
だから破の変化は本当に驚いた。
あの小利口で常に内省的で一歩引いてしまうシンジが、
ラストでは一昔前の少年漫画主人公のように
無理なのはわかってる。それでもなんとかしたいんだああぁあぁああっ!!!
的な勢いで綾波に手を伸ばすシーンは胸が熱くなったわ。
長らく味わったエヴァ=絶望という図式を知らなければあの幸福感は味わえないw
エヴァとか老害以外評価してないよ^^;
アニメの面白さだけで決めるなら
現時点でまどかマギカの相手にすらなってない
同人的IFストーリーのお楽しみが
さも映画的にアニメ的に重大な出来事であるかのように話すのはやめたまえw
>>858 確かエヴァ破のdvdとブルーレイの販売枚数って
その年の邦画洋画ひっくるめてのトップだったよw
労オタだけじゃそんな数字は出せないよw
>>858 俺はまどかも好きな老オタなんだが、今のまどかを毎週見る感じは、
当時のエヴァのリアルタイム視聴の感じに近いよ。
どっちが上とか下とかは、まだまどかは話も終わってないから評価のしようがない。
が、作品の格というもので見るなら、既にエヴァはヤマト、ガンダム、エヴァと
言われるようにアニメ史に残る代表作という立場を築いてしまった。
個人的にはまどかにも、この中に入ってきて欲しいと思っている。
でもそれには、作り手も応援するファンも、他の作品を馬鹿にしたり貶めたりするような
ケチ臭い考えでは、到底上に上がれない。
今高みにあるものは、作品の中に、当時他に類なき大きなものがあったからこそ
長らく評価されているのだから。
>>830 俺も初めてあや波見たときカチュアを思い出した。
そういう人多いよね?
鋼鉄とか育成のことか
>>861 まどかオタは今期の他アニメ馬鹿にしまくってるな
ハルヒだのけいおんだのに飛びついてた連中と思考が同じだ
1年どころか半年後には別アニメに飛びついているだろうよw
867 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/10(木) 23:56:13.97 ID:uVgqXTen0
このスレ気が早すぎるだろ
現段階でまどかが優れてるのは本スレの勢いだけ
馬鹿にするとかそういう話ではなく純粋にまどか以外に魅かれなかっただけだろ
>>866 まどかは最初はキャラデザ見た段階で見る気もなかったけど
ちと見てみたらアレはガイナだな。90年代初期の頃のガイナのニオイ。
宗教性が背景にあるから他の萌えアニメとは色合いが違うかな
敵のデザインセンスとかナディアぽいし
これは残るでしょ。最終話で全能の神になる事を選び引き換えに破滅するか
破滅しない代わりに世界再構築を選択するか。終わり方次第にもよるけど
根拠がガイナって…
スレの勢いがどんなに凄くても2ch以外には関係ないんだってことに気付くべき
毎回ちょっと盛り上がるとエヴァを超えたスレが立つけど、
どれもこれも勝負にすらならずに忘れ去られて終わりじゃん
ガンダムは再放送で人気に火が着いたし、エヴァも放送後1年以上経ってから社会現象になった
個人的に
>>861同様にエヴァで感じていた『長い一週間』がフィードバックした
来週はもっととんでもない物を見せてくれるという確信に近い期待感
今までの日本を代表するアニメとか、歴史に残るアニメを否定する訳じゃ無いけど、
そろそろそういうアニメでも普通の終わり方をするのが増えてほしい。
超常的だったり、ひどい事が起きたりとかじゃ無く。
なんでそんな社会現象に拘ってんだろこの人達
自然となっていくってより、とりあえず社会現象にしたいって願望しか見えないよ
まどか☆マギカもここまでで、既にそれなりに良い作品ではあると思うし、
普通には終わりそうも無い気がするけど、これからの作品は普通に終わるのが増えてほしい。
スレの勢い、スレの数には何の意味もない
と言いながら結構気にしてる人々 けいおんとかハルヒのファンなんだよね。
下手な広告代理店の十八番「***は社会現象」
どこの現象だか知らんけど萌えアニメである事には何も変わらないので。
_,====ミミミヽ、
,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
_=≡≡三ミミミ ミミヾ、ソ)),,》 .
彡彡二二三≡ミ-_ ミミ|ノノj )||ヽ, )、
__,,,,,,,,,/彡二二二 ,- __ミ|/ノ ノノノノ) ||
-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミミ_ソノノノノ ノ
//>=''"二二=-'"_/ ノ''''')λ彡/
,,/ ̄''l 彡/-'''"" ̄-=彡彡/ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-_ ヽ Υ
ヾ-( r'''''\ //=二二''''''彡ソ ̄ ∠__\ .\ソ .|
\;;;; \ Ζ彡≡彡-'''',r-、> l_"t。ミ\ノ,,r-v
\;;;; \ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''"" ̄'''""(エア/
\;; \'''''')彡ヽ// | (tv /| , r_>'|
\;;; \'" \ ,,"''-,,ノ,r-", / r'''-, .j
\;;; \ /,,>--'''二"''' r-| 二'" / __
\;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " / ̄ ̄"===-,
)''//rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":
まどかマギカは物語やアニメの演出が上質アニメ。
今は、視聴者達が語る多くは今後の展開予想ばかり。
ガンダムやエヴァはリアルタイム終了後でも
物語とは別な視点で作品を評価してた。
(戦争論やガンプラ、思春期、哲学や神学からの引用など)
まどマギは今後どう語られてくかで、評価はかなり変わってくと思う。
演出は上手いけど物語に関しては大味すぎて並かそれ以下だろ
DTBの2期みたいなもう一つの地球作ってそこでみーんな幸せ
みたいな糞EDはやめろよ絶対にやめろよ
つーかもう死んだ奴ら生き返ってやり直すのだけはやめろ
とりあえずここでOPに繋がるのは分かったから
もうほむらは黒猫として生まれ変わる
ループはコレで終わりということかな
やっぱ話で惹かれる部分は別にないなぁ
心理描写の演出にしても特に際立ってもいないつうか、むしろありきたりだし
オチは気になるけどな
今回の話でまどっちの底が見えたと思った
ループループ言うけど
ほむらは平行世界の別の世界にいるだけで
過去の4つの世界はみんな壊滅してるわけで
ほむらはその辺を次回まどかに説教されるようだな
エヴァ未満だな、やっぱり
でもウテナクラス、オチに期待
まあ際立って新しい事してる印象は無いな>まどか
でも今週、狙い所に剛速球をブチ込むというコンセプトは果たしてたと思う
エヴァはすっきり終わらなかったからこそ伝説になった
まどかはエヴァ超えとか拘らずに、この調子ですっきり完結を迎えて欲しい
商品展開がエヴァ並に出来るのなら、超えるのかも知れんが
パチンコ化すれば大量のCMでエヴァ級の認知アニメになるよ
エヴァだって一般に知られたのはパチンコ化が原因だし
パチンコ化のついでに劇場版も作られるだろう
>>887 パチンコになったアニメは星の数ほどあったが結局エヴァに勝てなかったぜ
エヴァ級の波及効果ってのはニコニコ動画とか初音ミクとかワンピースとかそういうレベルのもの
>>884 今のところウテナクラスにも達してないだろ
というかノエインとかあの変にすら達してない
>>848 分かる分かる
あれをリアルタイムで体験して来た奴はエヴァ超えなんてほとんど不可能に近いことも分かる
まどかがそれを為すとかギャグにもならんw
少なくとも
>>887みたいなのは当時を経験してないゆとりってのは分かるよな
旧劇の価値だけは認める
894 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/11(金) 20:16:54.84 ID:ebESlem40
ハルヒの時とまんま被るわファンの行動が
あんときもハルヒは遂にエヴァを越えた!と大騒ぎしてたよな
まんま一緒。まどかファンはハルヒとは違う!とか言うだろうけど
一緒すぎるわ行動が。で、結果だけどやっぱり一般の壁を越えない限り
ハルヒと同等の運命を辿る可能性が高い
そもそもエヴァより面白いアニメなんて個人の感想で言ったらいくらでもある
エヴァは後のアニメにすごい影響与えたけどまどかが影響与えるとは思えん
てすと
897 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/11(金) 20:32:06.83 ID:2b63wPOXO
>>888 エバはアニメスタッフが細かくパチンコ化に注文をつけて伝説的なクオリティーになったから。
普通のオバサンおじさんがエバエバとパチンコ屋の前で連呼するようになった
俺の中では完全にエヴァを越えてるよ
今までで最高に盛り上がってる
>>894 ハルヒはまだパチンコになってないからなあ
>>895 エヴァの影響のせいで90年代末期〜04年あたりまでのアニメ暗黒期が訪れたんだろうが。
当然悪いのはエヴァではなくて見てくれだけ真似しようとしたバカどもなんだが。
まどかに関しては、もう勘違いする余地も無いほどに「物語の強度=面白さ」である事を
業界に強烈に叩きつけたわけで、これについては良い影響を与えるんじゃないかと思う。
>>898 だから一過性じゃダメなんだって
永きに渡って燃え上がる炎じゃないと
その一過性の盛り上がりではダメだとハルヒやギアスで学ばなかったのか?
>>901 あのブン投げエンドが社会現象を引き起こしたのは確か。
しかし、「だからあの終わり方は素晴らしい。」とはまったく思えない。
結局、そのやり方がエヴァを終わるべき時に終われなかった
ゾンビみたいな作品にさせてしまった。
まどかにはこういう亡霊になってほしくない。
ならばハルヒやギアスの様に消費されて消えるのみ
スレタイの様にエヴァを越えるアニメにはならない
>>900 エヴァ後のアニメとしてエヴァを踏まえたくなるのは分かるけど
エヴァを作る前にトップやナディアを作れることを証明しないと、と思いますよ
905 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/11(金) 20:57:48.19 ID:SxiZJtfI0
地震やばすぎwwwwwwwwwww
何だよこれはwwwwwwwwwwwww
テレビシリーズの話で言えば越えてる
まどかはそつが無さ過ぎる
10話見て本当に面白いと感じたし、このまま締めれば確かに優良作
だけどそれでも数年に一度の快作止まりなんだよ
エヴァってのは、あのTVラストのクソ極まりない部分も含めて伝説だから
まどかファンが木曜が待ち遠しいと感じるその狂おしさを2クール間続け
最後、盛大に着艦失敗した。 艦首から突っ込む大事故だよw
庵野くたばれ!と罵声を浴びせる傍ら、それでもハッピーエンドを諦めきれない視聴者が劇場版に期待し
その目の前でアスカが生きたまま食われ、延々と庵野の狂気じみた頭の中を見せ続けられ……
その苦難の道の末にようやっと行き着いた結末に皆、頭の中が真っ白になった
もう庵野に対するムカツキとかどうでもよくなって帰路も終始無言
あの脱力は紛れも無く一つの世界が終わったという喪失感
上でも描かれているがエヴァの存在感っていうのは、その一連の流れをリアルタイムで垣間見て来た者しかピンと来ない
あとでビデオで一気見して面白さを競うなら、これよりよく出来た作品はいくらでもあるよ
所詮は10年以上も前の作品なんだから
>>907 今になって、あの喪失感というか虚無感を思い出すことができた。
今日という日を一生忘れないと思う。ありがとう。
909 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/11(金) 21:07:29.56 ID:IFlrb8fu0
910 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/11(金) 21:08:18.12 ID:zrS/jThTO
今日やんないよね?
EOEを映画館で見て、
終った後、映画館の扉を出た瞬間、
真夏の太陽の日ざしが眩し過ぎたのを覚えてる
あの瞬間確かにエヴァは死んだ
小学生の俺にはどうしようもな空しさと虚脱感しかなかったな
ガンダムの時はどうだったんだろうか
視聴者にフラストレーションを与え続けて
最後にちゃんと爆発させてくれたのはカレイドスター
あれもリアルタイムじゃないと味わえない感覚だった
エヴァこそが一過性のアニメだ
もしかしたらまどかのお陰でエヴァはガンダムの様にシリーズ展開できるアニメになれるかもしれない
庵野が子供でも授かれば一番手っ取り早いのだが。カラーが潰れるのは勿体ないし
むしろ2クールアニメが15年間人気を保ち続けたことを褒めるべきだろ
それもそうだ
916 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/11(金) 21:51:53.58 ID:MPpg4hWO0
保ち続けてないだろ・・・
2000年頃にはとっくに忘れ去られてたよ
その後朝鮮玉入れの槍玉にあげられて
朝鮮宣伝クオリティで宣伝して破(笑)とかそういうよく分からないの作ってただけ
神扱いしてる奴らが病気か何か
現実はエヴァもまどかも越えてしまった
阪神大震災と地下鉄サリンと酒鬼薔薇があったのに糞アニメで騒ぐ人って…
>>907 印象論を印象論で上塗りしてもしょうがないのはわかってるんだけど、
エヴァが異質のアニメだという認識が視聴者に浸透し始めたのはレリエルの話くらいからだろ
最低でも中盤にさしかかるまではガンダムに匹敵するアニメだとか主張する奴いなかった
あと、テレビ版最終回こそ最高のラストで、映画は壮大な蛇足だと思う
エヴァはシンジの話でいいじゃん
その方が普遍的だし
作中世界がどうなったかを細かく説明して、世界観を広げるつもりが逆に狭める結果になった
あなたが映画版に感じた収束感は、恐らくそこに起因している
>>907 劇場版見て開口一番「最初のあれは・・・オナってたってことでいいんだよな?」だったのを思い出した
エヴァの熱気ねー
当時も、いい回はすごいけど作画は乱れるし、当初の熱い期待は20話代には冷めてたなあ。
シンプルに見たらエヴァのその辺は糞で、好意的にとってもネタアニメだし。
一方まどかは
>>907 超同意ですわ
多感な時期にあのスケールでもって世界の終末を見せられたんだもの
あれ以上の衝撃を与えるアニメは大人になっちまった俺には2度とないだろうな
>>921 わりいけど、まどかの熱気なんて全くねーぞ
まどか信者は2ch依存症だから凄いアニメだと思ってるようだが
視聴率も1%台だ
エヴァより面白いアニメがあるならぜひ教えて欲しいわ
925 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/12(土) 01:17:10.81 ID:bQKSqefH0
阪神淡路のMは7.2 東北地方太平洋沖地震M8.6〜M8.9
まどか☆マギカの圧勝。
>>923 それはエヴァも同じだな
>>924 幾らでもある。エヴァ以後に限定するならかなり絞られるだろうが
地震とかもモロかぶってんなエヴァとまどか
詳しくは知らん。普段アニメ観ないし
とりあえずまどか。個人的には蟲師とバッカーノは面白かった
ちょっと調べてくる
アニメ映画は除くのか?
お前も書いとけよ
最近だとストパンとレールガン
ちょっと前だとCCさくら
,'.: 〃 ,:1 , __/ // / } , ',
__彡ァ 乂_ノ :! ,′ ./ ̄/7=‐.、__ノノ ,'∧ '
.. / /i::, { 彳ア:::抃< ( (、__,/' i } まどマギがエヴァ越えできないなら
,'/リ., ,イ ./`¨´i.|:∧. 、 .c弋匕Z_ >、_`ヽ、」 ,'
>>1乙するしかないじゃない!!
_彡'厶イ./iヽ,′ |:::∧ {Y// ア:::抃、 | /
/ i|:::{: `(( .Y .)) ‘ 弋匕Zっ /
/ ∨:、 }}_口_{{ ,_-‐- 、 / //
. i.| ∨:\ .γ´,...-‐-ミメ、 └‐―-、、、 .辷´五ニ=一、
. ヾ、 \,:´,´./ ,.-‐-、.刈ハ. `~ / \
-‐…‐-'_ヾ / l l. {::::::::::::} l l≧:.. ___.... -‐=¬=-、― _....___〉
/¨,-‐… 7 . 八圦 `‐-‐' ,' 厂`Y / `ヾ´/////
. / { /.Y¨Y .ゞ.,`=‐-‐ 彡.1辷7―‐-/ ∨―‐- 、
. ! ', / !:::::::::`¨ニ¨´::::::|// `ヽ/ ∨ .〉
. | >'´`ヽ:. /.i⌒i:::::::::::::::::::::::::::::::|/⌒) ( , -―- j ./
\! .Уヽ (./ ./:::::::::::::◯:::::::::::::! / ∧/ , -‐-、. \ 〈‐‐-、 j
. / ヾ .〈 ヾ::::::::::::::::::::::::::::::! 入 _〈_/ \ \ ∨_)'
>>926 同じ?
まどかとエヴァが?
ふーんまどかってエヴァ並にヒットするのか
楽しみっすなあ
楽しみっすなあ
ああ楽しみだ
今までハルヒ、らきすた、けいおん、ギアス、ストパン、マクロス
みんなここと同じスレ立てて威勢良かったが、結果出た途端に逃げ出したからな
まどかはそんな負け犬になって欲しくないわ
ざっとみた所エヴァ以後でエヴァより「面白い」TVアニメはないな
個人的にはウテナの方が面白いけど君らには分からんだろうしな
アニメ映画枠でももののけと千年女優ぐらいだ。OVAもなし
俺ん中では越えた
もう越えてる
またエヴァごとき越えてないって思ってる奴らに超えさせた実感与えるにはどんなことしてあげればいいの?
構成脚本でまどか並に唸らせられた作品は
七人の侍・切腹・山中貞雄版丹下左膳余話・ビューティフルドリーマー・ショーシャンク
ぐらいしか知らん
この点ではむしろエヴァはザコなんだが
映像麻薬としての刺激性という点だけに絞ればいまだにエヴァを越えるものは無い
944 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/12(土) 04:57:53.48 ID:/Q8+J77R0
いい加減学べよオタクは
ハルヒ・ギアス・けいおん
エヴァ越えた!越えた!と騒いで実際どうだよ
オタクの中でどれだけ盛り上がっても一般の壁に届かなければ
伝説にはならないって気づけ。芸能人がまどかおもしれー!とか
言うレベルにならないと無理
エヴァもパチンカス以外は忘れ去られてるのに伝説(笑)
最終回次第だね。
最終回綺麗に纏めたら自分の中ではエヴァ超える。
エヴァはテレビ版最終回がアレだったから。
越えられるわきゃないし越えるかどうかより今後の業界にどういう影響を残すかで評価されるべきだろう
萌え依存シナリオ軽視のキャラソン販促アニメみたいなのが蔓延る風潮が打開される転機になれば
まどっちが世に出た意義は認められるだろうし、その程度のポテンシャルはある作品だと思うよ
けいおん? 何にせよジャンル違いの頂点をけなしたってしょうがない
ただパンツと乳首見せときゃ売れるなんていう現状を打破して欲しい気持ちはある
>>946 その認識が間違ってる
あの最終回だったからエヴァは伝説になれた
綺麗に纏めたらギアスコースだぞ
>>948 いや特にどれがとかじゃなくてw キャラ萌や日常系それ自体はジャンルとしてありだと思うけど
長らくこの業界、王道から逃げて安牌で手堅く稼いでるようなフシがあったからさ
リアル視聴古参としてはトップやナディアみたいに風呂敷畳まないで
TV版で制作の遅れで投げ、EOEでシンジ=オタク(原作版デビルマンまんまラスト
ならまた違った評価だろう)という私怨メッセージ入れ、アニメ誌やサブカル誌で
今の「ヤマカン」みたいに批判と開き直りをブチ撒け、実写に走った。
一方、ガイナは無意味(脱税する位)にエヴァネタのクズ版権物を作り続けた。
なのに、EOEの矛先では無かった非オタ、オ○ム信者みたいなTV版26話やEOE信者、
サブカル人、パチンカー持ち上げたマスコミ
「以外」の普通の大団円を願ってたオタ達が根に持っていて二次創作で
ハッピーエンドや逆行スパシン(もう下火)、の二次創作に走っていた
古参オタクが新劇というやり直しに期待している状況だよ。
種やOVA、OOみたいにガンダム化させて新人に任せる為のリセットが新劇だと
庵野が明言してるからね。
>>950 まあ商売だからな 稼げなきゃ首を括るしかないわけで
今のまどかクラスくらい売れてくれればそりゃ痛快だろうが
実質、王道オリジナルに挑戦してコケて甚大な負債を抱えるケースが圧倒的に多い
>>948 >ただパンツと乳首見せときゃ売れるなんていう
いつも思うが、この手のステロタイプな批判はそろそろ脱却するべきじゃね?
エロはエロで、良いパンツと良い乳首が必要だ
燃えも、アクションも、メカも、泣きも、良質なものが求められるだろ
それと同じ
エロ萌えも、安っぽく古くさい企画だとやはり売れない
>>921 熱い時期が20話代まで持続してるのが普通に凄いわけで
一方まどかは
>>943 もはやギャグに思えてしまう狂信っぷりだな
マジなら病院をオススメするぜ
>>939 千年女優とか糞だと思ったわ
そっちよりパーフェクトブルーの方が断然面白かった
エヴァというよりは、
魔法少女戦士であるセーラームーン、プリキュアと比較するかどうかだが、
女児用玩具を売っている物とは別に考えるべきかもしれない。
むしろ深夜枠で新房が関わったなのは無印から始まり、最大の売上を誇った
都築sts(3期)と比較されるべきであろう。
>>958 そのなのはを商業面で軽く葬るんじゃない?
って言われてるからこんな途方もないスレが立ったんじゃない?
ひぐらしとけいおんは惜しかったけどまどかは多分無理
よくて化越え
イヒはそのひぐらしやけいおんより商業的に成功したんじゃないの?
あ、因みに自分は客観的な意味では
エヴァ超えるのはまず有り得ないと思ってるから。
上のレスでの最終回云々はあくまでも個人的評価な。
博愛系魔法少女
ミンキーモモ、ウェディングピーチ、ぴちぴちピッチ
哲学系魔法少女
セーラームーン、ウテナ、怪盗ジャンヌ
萌え萌え系魔法少女
CCさくら、東京ミュウミュウ、リリカルなのは
幼児向けお説教系魔法少女
プリキュア、マイメロ、しゅごキャラ
サイコホラー系魔法少女
まどかマギカ
>>959 秋葉は勢いなくなったかも
予約の告知やCDのディスプレイは地味だしネタPOPもジーンズメイトくらい
先月は関係ないパーツ店とかあちこちで流れてたEDも今はあんまり聴こえない
>>964 9話が絶望的なまでにひどかったからな。
その後関東でも10話が放映されてれば
盛り返した可能性があったが
それも地震によって絶望になった。
秋葉ショップの大半は9話で脱落した状態のままなのだ
9話が絶望的とまでは言わんが、10話が放送されるのと
されないのとでは確かに段違いだわなあ。
967 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/12(土) 10:39:52.43 ID:Vhl4Yr+TO
全国放送してない時点で越えてない
>>965 9話がひどいという時点で貴方の意見に何の意味もないと私は思うが、
その上で、正直このアニメはジャンルもジャンルだし、エヴァのような認知を受ける
のは不可能だと思う。
ただ、根っ子の部分でエヴァを超えたと感じる部分があるんだよな。
だからこういう一見世迷いごとに見える意見が出てくるのかもしれない。
(まー俺がそう思う以上大抵真実なんだがー)
あーでも少女革命ウテナは超えたと思われ。
ウテナとアンシーはなんで惚れたか理由が今ひとつ不明だったけど、
ほむらがまどかに惚れるのは理解できる。
>>961 商業的になんて言ったら、はい不可能でスレ終了だぞ
エヴァって結局商業的には大成功だけど、
作品としてはガンダムにもウテナにも完敗のできだよな。
大きく広げた風呂敷をたためない庵野
テレビでアニメやコミケの話題が普通に流れる今だとエヴァには勝てん。でも内容の奇抜さでは同レベルじゃないかな
時代が生んだ奇跡だとエヴァ好きな自分は思う。新劇とか別になくても良かったし
風呂敷なんて畳む必要ない
という作劇をする人もいるよ
永井豪とか松本零士とか井上敏樹とか
間違えたわ。劇の最後は必ず来るんだけど、
最後がしょぼい。
風呂敷をたためないじゃなくて、
たたんだらどっかで見たような凡庸なEDだった
>>972 >新劇とか別になくても良かったし
当時、リアルタイムで激怒してた人達はエヴァ好きじゃないんですかね?
だからTV版最終話評価してる信者とEOE信者は嫌いなんだ。
>>975 申し訳ない。新劇は戦闘シーンが好きだしせっかくだからすっきりする結末を期待はしてるのだが
もともとパチの影響がなかったら生まれてない作品じゃないかと言う意味で
元々角川は力もってたし、エヴァの人気が高かったから猛プッシュもあったわけで
同じように考察が考察を呼んだが最終的には投げっぱなしエンドのロボット大作って感じかな
新訳Zガンダムの影響だろ
制作資金を出したのは庵野の嫁だし
まあ、庵野がエヴァ作るって言ったら回収できるの分かり切ってるし
金貸す奴はいくらでもいたと思うけど
>>975 最後で泥水飲まされたと言っても、最初の24話(正確にはそのちょい手前かな?)がそんなのどうでもいいと思わせるほど圧倒的に面白かったから歴史に残ってるんだよな
これが逆なら誰の記憶にも残ってない、糞な24話と最後だけ秀逸な2話なんてね
つーかエヴァの最終回はあれだな、総集編とかラジオドラマとかそういうノリなんだよな、つまんなすぎるおかげで逆に考慮外っつーか
エヴァは作家主義的なアングラ映画でまどかは工業的なハリウッド映画
前者は波長が合えば没入度が上がるが破綻する場合もある
後者は良質なエンターテイメントだが似たような作品が増えて画一的になる
>>980 あれだけ散々タイアップ、メディア一色に染めておいてアングラ映画はない
朝鮮玉入れによるマスゴミのしつこい宣伝を侮ってる奴って頭悪い
>>980 むしろ事前に殆ど宣伝せずに「どうせなのはの焼き直しだろ」
って陰口言われながらひっそりと始まったまどかのがアングラじゃね?
確かに本編に限ればエヴァの盛り上げ型は文学的で
まどかの盛り上げ型はエンタメ映画的だけどさ。
まどかは商業展開に目が眩んで駄々伸ばしになるのだけは勘弁して欲しいなぁ
鮮烈な一撃を与えたのなら引き際もまた華麗に、だぜ
上に出てるなのはStSは以降、無理やり続けてクオリティの劣化が洒落にならんし
エヴァが十年来の延命に成功して再燃したのもガイナレベルの力が無いと不可能
エヴァは日本の90年代語る時必ず浮上するレベルの存在だぞ
アニメ史だけの話じゃない
パチンコや新劇でブーム再燃したけど、そんな流れなくても十分に凄かった
対してまどかは「2011年にアニオタの中で流行ったアニメ」
まぁそんな程度。アリと恐竜比べてどっちが勝ったとか馬鹿じゃないの
× ガイナレベルの力
◎ 朝鮮玉入れの宣伝能力
つーかガチでガイナックス最近何か良い物作ったっけ?(笑)
>>985 ニュアンスとしてはまどか=挙兵時の信長
エヴァ=武田、上杉くらいの力関係かと思ってる
展開のさせ方によっては将来届く事も、まあ……奇跡が起これば有り得るか?くらいの
エヴァって放送中はそれほどメディア露出して無かったよね
イベントパソ通口コミで広がったのがアングラな感じ
まどかはネットの広まり方が凄まじい
アフィブログの使い方とかうまいし
プロフとかはさっぱりだけど
一般へ全く届いてないが
まぁ終ってから届くという事も十分ありうるけど
ギアスとかは全然だったよね結局。夕方にやったけどさ
一般化させたいなら
朝鮮玉入れ→チョン介入によるマスゴミの異常な宣伝
だけで事足りるだろ
一部のアホは気がついてないようだけど
TV局なんてどれだけチョンに依存してるのやら
朝鮮玉入れの存在がQBっぽい感じ
同じガイナでもアベノ橋はスロになっても泣かず飛ばずだな
色んな作品がパチ化してるけど成功したのって北斗とエヴァくらいじゃないの?
ナデシコとか即、撤去されてたし
パチンコは規制があって
魔法「少女」というのが恐らく引っかかる
「女子高生」って漫画原作のアニメがあったけど
それのパチも名前が原因で出せなかった。出すなら名前変えるしかないな
まどマギは朝鮮玉になってほしくない
パチンコ以前に大ブームになってるのになに言ってんだ
それに大宣伝で伝説的なブームが作れるわけ無いのは
映画とかみてても分かるだろ
凄い規模のタイアップとかすりゃ瞬間的な売り上げは出せるだろうが
後世に語り継がれるような存在になるかは別だ
エヴァはまず機種の出来が良かったそうで
それで愛着持った奴が本編観たらそっちも引き込まれたって
相乗効果があったようだ
玉入れにせよ本編にせよ
出来がよくなきゃ広告打っても空回りだよな
>>988 家にエヴァについて扱った一般誌とかについて網羅した本があったが、
劇場化に合わせて宣伝を展開させていった感じだな。
あとエヴァは一回消えていたがパチ化でもう一度復活したとは
プロデューサーが言ってなかった?
後世に語り次ぎたい奴は勝手に言ってればいいんじゃない?
ブーム再加熱させるのはいいけど、今が無い為、焼きまわしでしかないダカーポ並の商売だよ
劇場版と言う名のファンディスクに群がっとけばいい
>>997 スタジオボイスのエヴァ特集の中に
サブカルや広告業界でエヴァの録画ビデオが回り巡ったって記事があった記憶が
まあ連中も根っこはオタクが多いしね
>パチ化でもう一度復活
庵野がパチ屋のノボリみて
もう一度エヴァやろうかって気になった話の事かも
それはない1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
/ つ. 実況厳禁│
http://headline.2ch.net/bbylive/〜′ /´ └─┬┬─┘ 放送中のアニメの感想を
∪ ∪ ││ _ リアルタイムで書き込むのはやめましょう。
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