魔法少女まどかとなのは、なぜ差が付いたか 慢心、環境の違い

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1風の谷の名無しさん@実況は実況板で
都築真紀&新房昭之のタッグでヒットした「魔法少女リリカルなのは」
しかし2期から監督の新房が降りて、原作脚本の都築と狂信者の勘違いした暴走で作風が崩れ、多くのアンチを生み出した。
アンチを大量発生させた3期は売上では好成績を残すも、ロリなのフェを求める制作側の意志に都築が応じないのか、未だ4期はアニメにならず。
1期の監督だった新房は虚淵玄と組んで「魔法少女まどか☆マギカ」を生みだし、3話目の衝撃から早くも話題を集中させた。
2風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 01:53:31 ID:PjDzk+Gm0
2
3風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 02:06:23 ID:LpwUeY9t0
まだ3話しか放送されてねえじゃねえか、ちだまり
4風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 05:05:44 ID:Mw2ZSwvd0
もうどうやって死ぬかぐらいしか興味ねーやw
時間の無駄だからダイジェストで死ぬシーンだけ流せよ
5風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 11:09:14 ID:sMKdfVSF0
6風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 14:04:27 ID:VAFiPGk30
なのはのほうが人気あるなwwww
7風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 14:27:52 ID:S7kQFZtf0
死ぬシーンだけ流せば良いんじゃない?死ぬのが良いとかいう人達が多いみたいですから
8風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 14:30:52 ID:MpXShWIf0
なのはは目がデカすぎてキモイ
特に3期
9風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 14:32:52 ID:NMNzOoIq0
3期じゃ少女?
だしなインチキタイトルだよ
10風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 14:38:44 ID:zCZT02xe0
なのはのパクリだろwww
11風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 14:40:43 ID:wGzLUrfd0
>>8
お前はKey作品ファンの全てを敵に回した
12風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 14:41:26 ID:Nsu3PUej0
なのは見たいな能天気アニメのパクリなわけねぇだろ
13風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 14:46:25 ID:HgZPyxWa0
なのはのパクリだよ
14風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 14:48:51 ID:qAHW1Lvr0
どっちも面白いが比べるようなもんじゃねーだろw
あ、StSはつまらないのでお帰りください
15風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 14:51:17 ID:S7kQFZtf0
目がでか過ぎって十分まどかもでか過ぎだろう
16風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 14:52:53 ID:CBo62T9k0
都築さんと虚斑の性能の差だな
グロで釣るしか能が無いないエロゲライターはお帰りください
なのはさんは日曜の朝にやらないのがおかしいくらいの熱血萌えアニメ
17風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 14:52:57 ID:mrrmiDev0
いや、俺3期好きだけどなぁ
是非ヴィヴィッドアニメ化して欲しい
18風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 14:54:18 ID:9cQ5md1l0
なのはのほうが健全ですねw
19風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 14:57:45 ID:ghMqJ+xk0
なのはのパクリではないけど
なのはを始めとした魔法少女を冠したアニメに対するアンチテーゼってところじゃね?
製作者がそれを意識したか否かは別としてね。
20風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 15:19:39 ID:rHLRm79e0
>なのはを始めとした

セーラームーンとかプリキュアとか
ぴえろ魔法少女シリーズとか魔法使いサリーとか
21風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 19:02:53 ID:eqzMMuWm0
どうしてこうなった?
22風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 21:35:21 ID:c3OSvlA00
A.大丈夫?虚淵の脚本だよ?こうならない方がおかしい

なのはのパクリ云々ってよく見るけど勿論釣りで言ってるんだよな?
23風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 00:02:29 ID:tSnC+7F00
両者の信者とアンチが入り乱れてバトロワ化しますように^^
でもスレ止めだけは勘弁な!
24風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 10:32:01 ID:RezUhsZ/0
パクリ多いな
25風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 10:38:33 ID:e3HHKbT90
虚淵信者=ニトロ豚が調子に乗ってるみたいだね
こいつらは月厨並に性質が悪い
26風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 11:16:33 ID:w7JKmGAt0
俺の中では今でもなのは信者のウザさのほうが上
あいつらほんとにどのスレでも現れまくってたからなぁ。
27風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 12:49:00 ID:pDLI00t50
この対立図式はさすがに無理があると言わざるをえない。
タイトルに「魔法少女」が付いてること以外、なんも繋がりないじゃない。
28風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 13:04:44 ID:au5OgIIB0
>>27
監督が同じだからだろ
29風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 13:08:34 ID:LcLUdCxA0
なのはのパクリは止めて欲しい
30風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 13:12:18 ID:Ll12HuRb0
なのはをぱくって、さらにエロゲ魔法少女のノリを持ち込むのは止めて欲しいよね
四肢切断グロとか彼氏が死ぬとか触手とかレイプとかプライドが無いのかな
31風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 13:23:08 ID:au5OgIIB0
>>29
監督的にパクリを止めるのは無理だろう
32風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 13:24:13 ID:9eSGUj9f0
元元、なのはは魔法少女シリーズのオマージュっていうかパロデイだったんだから
どっちも同じだろ

子供向けじゃないアニオタ狙いの魔法少女シリーズってこと
33風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 13:26:31 ID:7XuLzss70
なのはもエロゲスピンオフで、都築はとらハ1の没シナリオで鬱グロやったりしてて実はそっち系の志向もある人。
どっちもどっちってことでいいんじゃね?
34風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 13:35:53 ID:tSnC+7F00
>>30
わけわからんプライドふりかざす都築よりマシ。
なのはのアンチテーゼかと思いきや、それ以上の事をやってのけてるのがまどかマギカ。
35風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 13:37:21 ID:GygaECZB0
まんまエロゲ
36風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 13:48:08 ID:Ll12HuRb0
まどかは魔法少女アイ惨のパクリ
気になった人は遊んでみるといいよ
37風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 14:01:42 ID:7XuLzss70
あれを買わせようとは、おまえはQB並の詐欺師だなw
38風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 17:55:34 ID:1Eq3n2Lc0
>>36
絵がないシーンは想像力がかきたてられるよね
39風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 20:21:53 ID:qnWHUS860
なのは劇場版レンタルで見たけど、単調な戦闘シーンばっかで退屈だった。
ドラマ的要素が少なすぎるんだよ。
ファンはあれで喜ぶかも知れないけど、普通はあれじゃ駄作扱いしかされないと思う。

まどかは、その辺クリアしてる。
趣味最悪だけどw
40風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 21:12:15 ID:oSbhvmpJ0
なのはも原作で友達が輪姦レイプされてるからいい勝負だな。
まどかでそんなシーン入れたらアニオタ発狂だろw
41風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 21:51:20 ID:ilUyIIUG0
元のエロゲーの話じゃないのかそれw
アニメのなのはは完全に別物になってるだろ

それよりもはやての首でも喰わせたら?
42風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 22:10:44 ID:R9anw+fI0
無印でクロノぐらい殺しておけば・・・
43風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 22:46:44 ID:W2zNqRJD0
エロゲにかえれ
44風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 22:54:05 ID:2td+TdzX0
なのは信者ないけどまどかは2万枚とか
売り上げは無理って感じがするな。
アニオリだから2chだけが盛り上がってるだけ
45風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 22:58:27 ID:9eSGUj9f0
なのはもまどかも真性の萌えオタ、しかもゆとりじゃなくて30代童貞キモオタに人気あるって時点で
同じなんだよ。比べる必要なし
46風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 22:59:39 ID:Ci0lcADO0
何を言ってるんだ。尼ラン判定じゃ秋覇権の俺妹(二万越え)を軽く上回る勢いだぞ。
47風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 23:16:15 ID:tSnC+7F00
>>45
StSでの声優の使い回しに文句言ってる連中は、あからさまにゆとりだと思うが?
48風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 23:19:21 ID:aL9G2nhz0
まどかはしょせん欝グロといった一発ネタ
なのはさんみたいに三期や劇場版までやって末永く愛される作品にはならんよ
49風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 23:19:52 ID:722jn1920
CCさくらが一番だな
50風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/30(日) 00:15:28 ID:ihd0qoel0
魔法少女アイ>>>>>>>>>>>>さくら(笑)
51風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/30(日) 00:26:06 ID:Ipy1LzPC0
アンチ系のスレが完全に空回りしてアンチスレの体をなさないのがまどかマギガの特長だな
全く関係ないオワコンエロゲーでさくら厨煽ってるバカまで居る始末だし
軽くみてたけどこりゃガチかも知れん
52風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/30(日) 00:39:52 ID:E/yCkKTW0
まどっちは三話が話題になって一気に一見さんが乱入してきたよね
おかげでグロで釣ってるだけで内容はカスという発言を他スレで見るようになった
内容なかったら2話で30もスレ増えねーよ
53風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/30(日) 00:48:05 ID:AMgRZFKF0
4話の丁寧な描写や伏線の張り方を見てグロで釣ってるだけなんつー貧困な感想しか出ないんじゃ
哀れになってくるレベルだな。
54風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/30(日) 01:08:02 ID:7IpG800Z0
>>1
2期でアンチ大量発生したっけ?
二期から入った口だがそんな気がしなかったんだが
だが3期、てめぇはダメだ
55風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/30(日) 01:18:05 ID:nJ4sqelx0
1−3までしか見てないけど
大切なものを失なう→大丈夫魔法少女になれば願いがかなうよ♪→グロ死
このパターンで進んで行くんでしょ

無能を絵に描いたような、駄目女子中学生まどかがどんな理由で負けたら頭からバリバリ食われるような
殺し合いに参加するのかが今んとこ一番気になるね
56風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/30(日) 01:22:29 ID:uy59vZKq0
まぁなのはなんてとりあえずSLBですからね
57風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/30(日) 01:34:37 ID:SLsaUIUm0
バトルの天才なのはさんなら魔女なんていくら出てきても無双だけど
まどかはこいつ本当にちゃんと戦えるのか?という不安があって目が離せないな
58風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/30(日) 01:54:03 ID:cftCl55a0
まどかェ・・
59風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/30(日) 01:58:18 ID:dsxlET4W0
魔女ッ子つくねちゃんもグロイぉ
60風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/30(日) 02:01:21 ID:+aHDXmzg0
3話とか全然グロじゃないだろ、直接的な残虐描写は抑えられていた
61風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/30(日) 02:04:38 ID:TFfW74O50
なんで対立煽ってんのか分からないけれど
どっちの作品も一人の脚本家で責任もってシリーズ構成やって成功してるパターンでしょ?
そういうのと新房は相性がいいって証明じゃないか
62風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/30(日) 02:06:37 ID:uy59vZKq0
>>61
というか今のなのはファンに新房リスペクトしてるような奴ほとんど残ってないだろ。
63風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/30(日) 02:20:31 ID:rGtjaz4b0
俺まどかの方が好きっつーか正直なのはアンチに近いんだが
流石にまどかがなのはに勝ってるか、もしくは勝てるかって聞かれたらノーと答えるわw
まかり間違ってもまどかに二期三期はなさそうだしっつーかラストでまどか死にかねないしw
なのは無印単品との比較ならまだ厳しいとは言え勝負にならないこともないだろうけど
どっちも一般的なイメージの魔法少女としちゃ邪道だし、要素抜き出せば似てはいると思うんだけどね
64風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/30(日) 02:23:03 ID:7/LIEHxT0
>>61
他の新房作品でも一人の脚本家がシリーズ構成をしているのでそれは当てはまらない
正確には一人の脚本家の主導で作品を作って成功したパターン
>>62
そりゃなのはファンのほとんどは新房が降りた二期以降になってるからなあ
65風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/30(日) 02:25:26 ID:SLsaUIUm0
さすがに最後はハッピーにするんじゃないか?
全滅とか一人生き残って戦い続けるとかやられてもェ・・・?って感じなるし
66風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/30(日) 02:27:26 ID:7/LIEHxT0
>>65
虚淵に限ってそれはない
67風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/30(日) 02:32:48 ID:TFfW74O50
>>64
なのは1期のときは裏方に回る的な発言してたし、その指摘のほうが正確だね
アースラ組が好きな人は新房ファンが残ってると思う
68風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/30(日) 02:37:56 ID:SLsaUIUm0
>>66
萌えてる人には悪いけどこの絵柄で脚本家の過去作みたいな
シリアスやり通されてもシュールなギャグにしか見えんのよね
すでに俺の中ではそうなってるんだけどw
69風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/30(日) 02:40:25 ID:7/LIEHxT0
>>67
まあ、新房が主導だとその作品が失敗するのでそのほうがいいわな
なのはは都築作品だしまどかは虚淵作品であって決して新房作品ではない
70風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/30(日) 02:42:59 ID:1VkJxvRC0
>>69
絶望先生は?ひだまりは?
71風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/30(日) 04:39:56 ID:HQN3wgcP0
>>39
なのは映画は派手な戦闘の羅列みたいな感じだったな。
後半の新作ドラマパートも含め色んなシーンが
予備知識がないと唐突で入り込みにくい。

新房がやってた同じ話のTV版は序盤で感情移入させ
見せ場を見せ場にするための前準備もしてあった
72風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/30(日) 07:47:02 ID:oqP5kF470
キャラクターの感情描写が何かおかしくても、
叫んでビーム撃って爆発してりゃ「熱血」(笑)だそうだ。
オタクってのは本来アニメを見る年頃の子供よりも幼稚だからな
73風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/30(日) 08:38:54 ID:0jR0UWqzP
たしかにまどかは好きだけど
まだなのはほどじゃない
74風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/30(日) 08:48:03 ID:62fBLxIp0
>>1
新房が抜けてから人気が出た
つまり新房はいらんかったということだな
75風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/30(日) 09:29:34 ID:3EobZpp00
>>72
ベルカ式デバイスにカスタマイズした辺りからおかしくなってきた気がする
76風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/30(日) 09:56:53 ID:7/LIEHxT0
>>70
それらは原作付きじゃん
>>71
なのはファンは1期はフェイトが登場するまではガマンして見てくれと言ってるけどね
映画ではそれらの退屈なシーンをばっさりカットしてたから観やすかったよ
>>74
いらんというか邪魔だったといえる
2期からバトルシーンがずっと派手になったしキャラの魅力も増した
77風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/30(日) 11:31:51 ID:mCpOch0d0
おいおい、なのはで一番出来がいいのはTV版1期だろ・・・。
78風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/30(日) 11:54:41 ID:1VkJxvRC0
>>76
なのはも原作付きだぞ。
完全オリジナルというわけではない。
79風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/30(日) 12:40:36 ID:6olpxI1QP
新房は同時期月詠にがんばってたから、なのはに被害が少なくてよかった
ガコン!!           あ〜れ〜
          うわぁ〜〜〜
    きゃーーー       パオーン
      _________
      ||            ||
      ||    ○       ||
      ||   ∠`ーへ    ||
      ||        ̄    ||
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  血を吸うんだ
                  おしまいよ!

     ダメだこりゃ〜〜〜〜〜〜〜

ごめん、このAAの場面みてない
80風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/30(日) 14:10:41 ID:Lb9+3g0u0
ほむほむが死んだら絶対に新房を許さない
81風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/30(日) 14:13:46 ID:AlC2DxcK0
最後に全員生き返るから安心しろ
うろぶち先生に聞いてきた
82風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/30(日) 15:15:49 ID:HQN3wgcP0
>>76
映画が入りこめる人は事前に予備知識の下地があるからだろ
83風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/30(日) 21:31:21 ID:cmaManVa0
しっかし、なのはがネタで出てくる時って頭冷やそう以外だと
総じてロリ状態ってのが、いかにStSが失敗だったかを語ってるよな

ロリで作ればまだまだ需要はあるだろうに
84風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/30(日) 21:34:15 ID:a0m9gKtq0
なのはなんてもう賞味期限切れのオワコン
いつまでも引っ張れるような作品じゃないよw
85風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/30(日) 21:54:07 ID:1JozXmJp0
なのはさんは今やアダルト向け魔法少女のスタンダートだろ
まどかみたいな炎上商法の糞作品と比べること自体失礼
86風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/30(日) 21:59:25 ID:cmaManVa0
なのはは、「魔法少女アニメのバトル化」というよりは
「バトルアニメの萌え化」ってのが適切だと思う

まどかは、そういう萌えバトル作品への皮肉って感じ。

戦闘用の能力しかない兵器まがいの連中なんて
古典的な意味での「魔法少女」なわけねーし

なのはで出てくる「魔法」なんかドラゴンボールの「気」と何が違うのかと。
87風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/30(日) 22:07:09 ID:qDdszZGg0
>>86
気とかそっち方向に振るならまだよかったんだけど、
現代・未来兵器そのままに描いてしまったのがなぁ。

その辺の齟齬がStSでの質量兵器がどうたらなんて設定になってて
また、その設定が扱い辛すぎてForceなんかだともう訳がわからんことになってるし。

正直、「少女」の言葉取るより「魔法」の方無くしたほうがよかったんじゃないかと思う。
88風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/30(日) 22:37:35 ID:JGPg7UCL0
戦闘少女デストロイなのは
ぐらいで丁度良いのでは?w
89風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/30(日) 22:39:31 ID:cmaManVa0
A'sのベルカ式でメカニカルな演出が好評だったのが悪かったのかねえ

個人的にはなのはで見たいのはあくまで魔法少女であって
ドラゴンボールでもガンダムでもないんだけどさ

どうも都築が作りたいのはGガンダムでしかないように思える
90風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/30(日) 22:51:57 ID:qDdszZGg0
>>89
つか都築に作りたいものがそのまま今のなのはに反映されてるとも思わんのよなぁ。
もう今の都築って「職業:なのはライター」みたいになっちゃってるから
客に受け入れてもらえるってこと最優先になってると思うんだけど。
DOGDAYSで多少なりともはっちゃけて貰いたい。
91風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/30(日) 23:02:46 ID:cmaManVa0
確かにそれも事実だと思うな

なのはファンにも当然色んな趣味嗜好の奴らがいてさ
百合好きな奴らも多いし、ベルカ式やアースラに狂喜したメカ好きもいれば、
何でもいいからビームぶっ放す派手なバトル見たいだけの奴もいるわけで。

なのはの不幸は、原作が無いが故に無節操にそういう要望に迎合していった挙句、
出来上がったのは誰得な劣化Gガンダムでしたってパターンな気がする
92風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/30(日) 23:56:44 ID:3EobZpp00
メカ描写もいいけど
世界観の描写も不十分なのにあの始まり方じゃポカーンだろ

なのはが異様に持ち上げられてるのにも違和感
93風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/31(月) 01:45:22 ID:E8S8jxst0
なのは豚は数は少ないけど豚の声は大きいからな
94風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/31(月) 02:02:22 ID:8ssxOfmH0
それニトロ豚じゃね?w
95風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/31(月) 02:28:31 ID:0lWVKVLC0
>>91
しかしロリや女子中学生&女子高生萌えな連中はバッサリ切り捨てた。
どうも都築は学園ものを意地でもやりたがらないらしい。
辛うじてA'sまで学校描写があったのは、アイボリーが絡んでいたせいもあるだろうが。
学園内マンセーでは物足りないから、学園ものはワンパターンだと勘違いしてるのか?
それともなのは中学編の企画を新房が立てていたからか?
いずれにせよ、新房がなのはでやれなかったことをまどマギでやってるように思える。
しかも虚淵の作風と見事マッチしてるしw
96風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/31(月) 02:34:39 ID:DViZd/zA0
もう血だまりのラスボスは魔王様に登場してもらえよ
それで手打ちでいいじゃねーかw
97風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/31(月) 10:05:33 ID:HwTOkdzx0
何が手打ちだ
なのはみたいな汚物を近づけるなよ
98風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/31(月) 11:09:02 ID:L7qx+4lM0
同じ監督作品で喧嘩すんなよw
99風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/31(月) 12:34:39 ID:YDtldMtc0
>>96
脚本・虚淵なので、魔王様の旦那(CV:鈴置)……は故人だから、
兄貴2人(CV:グリリバ CV:ロム兄さん)が代役を務めます。
100風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/31(月) 12:37:20 ID:L7qx+4lM0
101風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/31(月) 17:39:29 ID:0lWVKVLC0
>>98
新房がなのはの監督だったのはTVの無印だけだがな。
102風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/31(月) 17:59:27 ID:q84ZIu4d0
>>100のイラストってなのは豚のヘイト?なのはage他作品sageのヘイト物、結構あるんだね。気持ちわるー
103風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/31(月) 19:29:57 ID:cG+ONF3EO
お饅頭顔のまどか勢VS目ん玉深海魚こけしのなのは勢
104風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/31(月) 19:36:32 ID:0nqXFjjeP
また対立厨が荒らすためにたてた糞スレか


それにまんまと釣られる馬鹿の博覧会場とも言うけどね
105風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/31(月) 19:37:55 ID:cG+ONF3EO
でもファン層被ってるようで意外と被ってないよな
106風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/31(月) 19:40:46 ID:0nqXFjjeP
わざわざageて煽り荒らしを誘発しようとする馬鹿の見本市でもあったわけか
107風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/31(月) 19:44:04 ID:vyMyZlmU0
ファン層はかなり違うだろうね
似たフォーマットで作ってるのに
「主人公が俺つえーする話」と「主人公が変身すらしない話」だから
108風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/31(月) 19:44:37 ID:3InMlzps0
まだなのはは超えてないな
新房も自分を乗り越えなきゃいけないなんて大変だな
109風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/31(月) 19:55:29 ID:qbb3SxX40
何をもって「差がついた」と言ってるんだ?
つかこの手のスレ立てる奴は恥ずかしくならないの?
110風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/31(月) 19:58:12 ID:3S+QT6wS0
陵辱ゲーとハーレムゲーを比較してもしょうがない
111風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/31(月) 20:01:32 ID:eFfg4Z7J0
まどか観てからなのはに興味を持って無印から観てるけどこれはこれで面白いな
まぁ作品として伝えたいテーマが全然違うから比べようも無いと思うけど
112風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/31(月) 22:03:31 ID:WCoUn0qN0
なのはは>>1と同意見で新房が監督した1期までだな
113風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/31(月) 23:08:33 ID:15jTVMqa0
劇場版も最初が最高の売り上げだろうな。
というか3作目はオワリングだろ。あのローラースケートはいてるやつだよな
114風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/31(月) 23:25:43 ID:4ML5ub200
115風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/31(月) 23:34:44 ID:0lWVKVLC0
>>113
悲しいことに…ほむほむと中の人同じorz
116風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/01(火) 01:02:59 ID:/OA/kB1X0
両方勝ち組じゃねえか
117風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/01(火) 01:15:26 ID:GRSoRgmK0
で?無印なのはで新房が何やったって?
実質各話演出+都築の作品なんだろ?
118風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/01(火) 01:37:33 ID:HBpi47mA0
>>16
まどかはたいしたことないアニメだと、個人的には思うんだけどさ
ライターの格としては都築より虚淵のほうが上だと思うぜ…
都築ってとらはだろ?萌えは優れてても燃えで勝負はできないだろ
119風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/01(火) 01:38:43 ID:X8DWGWob0
両信者アンチ排除されることなく議論をぶちかますスレだ
120風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/01(火) 02:10:57 ID:/OA/kB1X0
>>117
算数の問題だろ
新房+都築(1期)と草川+都築(2期、3期)
を比較すれば良いだけじゃん
121風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/01(火) 03:22:35 ID:yTg4Y+NU0
>>107
種ガンダムみたいなもんだからな
「僕の考えたさいきょうしゅじんこう」
が大活躍する為の世界観なので主人公にとことん都合がいい
122風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/01(火) 03:33:31 ID:c3XR+NNs0
売上ならSTSが最高傑作だな
ほら、口に出して3回復唱してみろ
123風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/01(火) 08:24:37 ID:Qw6bjgJi0
StSなんて所詮「仕事ごっこ」でしかないよね
124風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/01(火) 09:27:41 ID:r2rPqgWF0
劇場版10万超えたし
正直勝負にならんわ
125風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/01(火) 13:23:18 ID:X8DWGWob0
>>121
種となのはって作風はおろかファン層やアンチ層も被ってるし。
126風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/01(火) 13:47:52 ID:UDLbrGcE0
・主人公は特に理由なく最強である
・主人公は絶対的に正しくて明白な敵以外の誰からも肯定される
・主人公はどんな我侭も許される
・主人公に反抗的なキャラは勝手に死んでくれる
・強大で狡猾な敵は主人公と戦う時だけアホになる

ありがちと言えばありがちだけど、こういう神の手があからさま過ぎて萎える
127風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/01(火) 14:38:59 ID:X8DWGWob0
ガンダムシリーズに例えるとこう

なのは=種
まどか=OO
128風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/01(火) 18:13:11 ID:yYPIqWye0
なのははキモヲタアニメだし、古臭いからね
クールでかっこいい新時代の魔法少女であるまどかに、みんな夢中だね
129風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/01(火) 18:58:55 ID:Be845uvLO
なのはは2期までとまどかならまだなのはの方が上だと思うが3期が入るだけで逆転する。
2期のRHの壊れる詐欺やラスボスフルボッコ辺りも減点対象だがまだ許せる。
3期は本当に期待外れだった。頭の悪い敵、主人公マンセーは酷すぎる。
なのに3期が一番売上良いんだから困ったもんだ
130風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/01(火) 19:51:30 ID:miZnKAJLO
なのは三期は悪夢だったよな、あれで完全に熱が冷めた
OLが魔法少女やりますなんてただの視聴者切り捨てでしょ

挙げ句に人気のなのフェイから新キャラへにシフトを狙ったのも失敗だった
シリーズものがやっちゃいけないことを徹底的にやっちゃった感じ
131風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/01(火) 20:02:41 ID:NkYO+9V50
>>127どちらかと言うと
ガンダム=なのは
エヴァ=まどか
のほうが近いと思う。stsは種
132風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/01(火) 20:18:40 ID:/OA/kB1X0
>>130を見るとロリコンはノイジーマイノリティだということがよくわかる
133風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/01(火) 20:32:36 ID:NkYO+9V50
三期はロリコン云々以前の問題だろ
134風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/01(火) 20:33:26 ID:PCIdxp7n0
>>130
StSはキャラシフトを狙った割にまるで徹底できず、結局なのフェイ人気頼りでしかなく
数は多い新キャラがことごとく空気かKYになったのが最大の問題だと思う

で、結局なのフェイしか人気が出なかったあたり、
なのはシリーズの良さはシナリオだ世界観だ熱血だとか言ってる信者の主張に反して、
なのフェイの単なる単体キャラ人気で支えられてるだけってのを晒してしまった
135風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/01(火) 20:37:05 ID:mZ1lmkxU0
中学生なのはだったらよかったのに…いきなり大学生orOLはないだろ。
136風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/01(火) 21:01:13 ID:cdih9Qow0
なのはさんがずっと小学3年のままだったら良かったのに・・

JKが魔法少女?何のギャグですか?いい年して魔法使いに
なりたいって言ってるJKなんか居ないってw
137風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/01(火) 21:11:08 ID:l9PRqOKG0
俺ロリコンかなぁ?って思い悩んでたけど
どうやらそうでも無いらしい。安心したよ。
3期面白いじゃん。何の不満があるんだよ。
138風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/01(火) 21:29:05 ID:Qw6bjgJi0
組織ものを描こうとして全然できてない。
不要な設定ばかり作って複雑にしたつもりなんだろうけど、
最終的に三馬鹿マンセーで終わるだけなのでドラマも何もあったもんじゃない。

管理局に入ってからの長い時間をすっ飛ばし、いきなり勤続十年のベテラン。
様々なプロフェッショナルの大人に変身できる、ミンキーモモの魔法を悪用したかの様な展開。
139風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/01(火) 21:58:30 ID:NkYO+9V50
>>134
Asまでならシナリオも世界観も熱血展開も良く出来てたと思う。
逆に虚淵ならマギカストライカーズで二十歳になったまどか達を魅力的かつ、話も丁寧に面白く書いてくれそう。
140風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/01(火) 22:07:12 ID:X8DWGWob0
>>135
結局なのはは中卒になったけどな。
同じ中卒魔法少女でも宮藤芳佳(ストパン)は、魔力を失って町医者になった堅実派だわ。

書いてて不安になったが、まどかは中学卒業までに無事生き長らえるだろうか…
141風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/01(火) 23:04:25 ID:N2mYlvz80
>>134
なのはの場合、なのは(田村)とフェイト(水樹)さえ人気あればそれでいいというコンセプトだからなあ
だから脚本にその思想がモロに反映され、その結果二人以外は空気になるのも当然だろう
142風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/01(火) 23:39:36 ID:V3Zbs2uz0
なのはのパクリアニメ
143風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/01(火) 23:41:37 ID:4zav7SLy0
なのはガンダム
まどかエヴァ
144風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/01(火) 23:45:00 ID:lbGlWiX00
ハートキャッチプリキュアとジュエルペットてぃんくる
さらに放課後のプレアデスがまどマギにとどめをさしたようです
145風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/01(火) 23:46:13 ID:doZuhXzT0
>>142
なのははCCさくらのパクリアニメ
しかも完全下位互換
146風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/01(火) 23:46:26 ID:X8DWGWob0
>>141
なのフェで人気なのは、あくまでロリだろ。作者はそれが分かっていない。
StSで19歳になってから、更にファンのロリなのフェへの執着心を煽る結果になった。
絵師も成人したなのは達よりも、ロリの方が生き生きとしてるし。
147風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/01(火) 23:53:00 ID:z/LqnVzm0
まどかェ・・・
148風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/01(火) 23:53:32 ID:gxf5/6aa0
149風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/01(火) 23:59:15 ID:/OA/kB1X0
パクっても別に良いんだよ
大事なのはそこから少しでも進化した部分があること
150風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 00:24:14 ID:4UPCH3kB0
なのは厨のファビョりぶりが気持ち悪い
151風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 00:28:02 ID:1ZylFyOQ0
152風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 00:29:09 ID:i1LUskHi0
>>138
2期でも若干そういうきらいはあったけど
3期で急に舞台が変わって、それまでの設定との整合性無理矢理取ろうとして
さらに設定まみれになるっていう変なスパイラルになってるからなぁ。

あと新キャラたくさん出したのに、なのはマンセー要員だらけという。
つか、ヴィータとかなんか変な洗脳でもされたのかとしか思えんぐらい
なのはなのはで気持ち悪かった。
153風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 00:30:06 ID:vkIIYMZJ0
まどかマギカの盛り上がりに対し、なのはの信者もアンチも嫉妬してるからなあ。
154風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 00:39:13 ID:4UPCH3kB0
なんでもかんでもなのはマンセーマンセーなふい(ryが嫌だった。ロリだろうがなかろうが。
155風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 00:43:17 ID:J7Ty4DdT0
正義の味方な管理局側のなのはが止むに止まれぬ事情がある敵と戦いつつ事件解決する1期2期と同じような流れでよかったのに・・・
敵はただの愉快犯。真の敵は管理局のトップ。味方は総じて火力重視の間抜け揃い。
戦闘力不要な事件そのものは敵側の内輪揉めで解決。ホント酷いわ
156風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 00:51:06 ID:8OGUVwva0
ストライカーズの酷さはあまりに不要な日常会と訓練回の多さもあったな
なんで2クールやったんや!としか思えない糞脚本だった
157風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 01:06:57 ID:J7Ty4DdT0
>>156
師弟関係を語るにしても後半はヴィヴィオばかりで新人4人は完全空気だった。
序盤散々語られたチームワークも最後の戦いはそれぞれ一対一だった。
なのはとヴィヴィオの家族愛とかやるなら序盤にヴィヴィオだしとけっての
158風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 02:01:03 ID:Nyd2vUWu0
まあ都築はなぜか疑似家族が大好きだから仕方ない。
159風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 02:04:55 ID:i1LUskHi0
あと学校っていう生活空間も大嫌いなんだっけ
160風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 02:09:28 ID:Nyd2vUWu0
そういや、とらハシリーズは学校内の描写がほとんど無かったっけか。
161風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 03:52:40 ID:B5FY1rdL0
>>154
大甲子園やドカベンプロ編の山田太郎マンセー並に気持ち悪かったな…
162風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 08:09:50 ID:nRqr4rZ50
突然ビデオを見せて「なのはさんは凄いんだぞ!」とか説得し始めるシーンは傑作だったな

誰があんなビデオ取ってたんだよとかってツッコミより先に
おいおいこれじゃやってることマジカルトだろってしか思えなかったw

描写がおざなりなのに後付設定を山ほど作って「世界観」を作った気になるだけでなく、
作中でも描写をしないで「なのはさんも昔は苦労した」という設定を持ち出して説得するとか
本気でポカーンだったわw

あのなのは瀕死ってマンガか何かでやってた展開なんだっけ?
マンガ買うほどファンじゃなかったから分からんけど、本当に痛々しいシーンだったw
163風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 10:04:39 ID:9i3rQqksO
おいおい、いつの間にかなのはアンチスレの出張所になってるぞw

>>139
そもそも、まどか世界の魔法少女はみんな20歳になるまでに殉職するんだろうな。
ラスボスとか居なくて、人間社会が続く限りずっと魔女と戦わなきゃいけない感じだし。
164風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 10:06:20 ID:0vCJlMJZ0
×なのはアンチスレの出張所
○なのはStSアンチスレの出張所
165風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 10:17:29 ID:6yQEikd50
StSはそんなに嫌いじゃないけどねえ。
むしろ、内容を詰め込みすぎて構成が窮屈になった部分はあるけど。
登場人物をあまりに細かく描写しすぎたきらいはある。

脚本そのものの出来は決して悪くないし、後半で、なのは達がどんどん窮地に
追い詰められた後で最後に逆転する展開は非常に熱い。
ABとなのはStSは、ちょっとアンチが多すぎて正当な評価になってないと
思う。信者が自分の思う通りの展開を作品に押し付けすぎ。
166風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 11:37:34 ID:afhlYiLk0
なのはは初代が好きなやつほどStSは嫌いだろうなぁ
性格面で小学生当時より劣化してるってどういうことよ
167風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 12:11:54 ID:kQLUayoA0
なのはキャラが三期以後で全員キモチワルイ「太鼓持ち」になっちまったのは
ブレ無い様にするには他のスタッフに任せられない(キリッという都築の独裁が
原因だろ。

そのワリには信者の要望に媚び過ぎて矛盾だらけの設定なんだがw
矛盾回避するために女児向け魔法少女って魔法世界を描写避けてたのになぁ。

基本やら高度な運用すら描けないのだから他のスタッフに任せろよ。
168風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 12:25:44 ID:8qfSSr/D0
高度な運用なんていらんだろ
ストパン程度で十分だ
169風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 12:28:45 ID:KdCVFQixO
>>165
ギャグで言ってんならわかるよ。
170風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 12:31:51 ID:5sivFP2d0
>>145
同意。なのは1期を100倍面白くしたアニメがさくら。
なのはは作品の内容でも人気でもさくらの足元にも及んでいない。
真似をするならせめてコピー元を超えて貰わないとね。
171風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 12:36:18 ID:kQLUayoA0
魔法辞典読むとその手の語呂だ大好きなんだ。極めて〜とか馬鹿の一つ覚え。
172風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 12:49:06 ID:u8c7tlRgO
新房ってなのはもやってたの?
じゃあなのはとまどかが比べられるのは必然だな
173風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 13:10:50 ID:UpOi1F+uO
誰だって今の自分より向上していきたい、より良く変わっていきたいと
考える。でも皆が皆全てを擲つ勇気や覚悟が初めから備わっているわけではない。怖いものは怖いし、逃げたい時は逃げたい、目を背けたい時はやっぱり目を背けたいもの。

魔法少女になったって都合のいい奇跡や魔法なんて舞い込んでこない。人
よりちょっと喧嘩が強い現実に生きるひとりの人間に過ぎないのである。

それがまどか☆マギカの魔法少女なのである。
174風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 13:15:41 ID:FrIY8n/20
どういう経緯で新房がなのは降りたの?
175風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 13:25:54 ID:FrIY8n/20
>>173
超人思想的なものの否定なんかねまどかって
176風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 13:26:35 ID:mVD85zP40
いまさら正統派ほのぼの魔法少女とかさむいし
バトル路線変身少女ものにいくとなのはやプリキュアとかぶっちゃうしで

「ひだまりの萌え絵でグロ鬱やっちゃう俺たちスゲーだろ」方面に逃げちゃったか
オリジナルアニメでそれはないわ
pixivでやってろって感じだね
177風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 13:37:25 ID:Au16xcIx0
まあグロ狙いが全然無いとは言わんが、作品としてはそれが本質じゃあるまい。
「魔法少女つっても敵が強けりゃあっさり殺されるんだよ」というのを明確に描写するのが目的で、グロはあくまでスパイス。
四話でもそうエゲつない表現は無かっただろうに。

今後グロのみに頼るようになったら困るけどね
178風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 13:44:35 ID:vkIIYMZJ0
>>163>>164
なのはStSアンチスレは現在、自治厨が我が物顔で仕切っているからな。
他作品特にまどか含む魔法少女作品の話題を出せば、必要以上に噛み付いてくるからな。
あげくに信者と同等のレッテル貼るから、うざいを通り越してる。
まどマギに対しては、その盛況ぶりによっぽど嫉妬してるようだ。
その嫉妬と卑屈具合こそ、信者と同等ではないかと思う。
ちなみにこのスレは、両作品の信者とアンチが対等に論議するのが前提になってはいるがな。
179風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 13:50:18 ID:PiFf8Cl60
>>175
人知れず戦う英雄ってそんな良いものではない
死が綺麗で格好良いわけがない

そういう醒めたリアリティをまどかからは感じる
180風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 14:02:06 ID:kQLUayoA0
都築が魔法が恐ろしい怖い物だと伝えたいなんて毎回連呼してるのに全然怖く
ない処か、やってるのは核並み爆発だのAMF、Fの魔法無効化(これ怖いのか?)ばかり。
身内が馴れ合い過ぎて怖いというのは皮肉か。

本当は新房が3期やってメインキャラ殺し管理局員の覚悟でも描写するつもりだった
のかもしれないと妄想する。
181風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 14:03:14 ID:CtXZOKMt0
今期だけ見ても、描写的にはまどかよりグロい作品あるしね
グロでアキバ狙い〜ってやつは、まどかはおろか他のアニメも何も見てないと思う

なのは初代とまどかどっちが好きかと聞かれると難しいが
AS以降と比較するなら、まどかの方が好きだな
182風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 14:11:06 ID:F6qTgpxR0
>>179
冷めたリアリティ出すならあのキャラデザの絵はないと思うわ
183風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 15:55:08 ID:zdGrnC07i
たしかに饅頭ホームベースじゃな…。
シリアスなシーンもギャグに見えるのは正直失敗じゃないのか?

まぁ、信者はあの絵だから引き立つとか
ギャップがどうこうとか無理やり納得しようとするんだろうけどさ。
184風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 16:06:36 ID:UpOi1F+uO
こう見るんだ、あのキャラデザはいきなり紛争地帯に、戦争に駆り出された
日本人なんだよ。あのほのぼのした平和を絵に書いたようなキャラデザを
見てみろ。日常に生きる我々そのものじゃないか。そう考えると恐ろしい
リアリティがある
185風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 16:13:32 ID:kQLUayoA0
庵野だともっと辛辣だった。派手なアクションやら転校生シーン見せて
「オマエラこういうの観たいんだろ?」でも残念でしたーってEOE。
虚淵は前評判でバレてたからショックが少なかっただけ。
186風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 18:13:16 ID:9i3rQqksO
>>183
ひだまり流お饅頭顔のまどか勢と
深海魚みたいなデカい目してるなのは勢は
キャラデザという点ではイイ勝負だと思うお
187風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 18:31:56 ID:rcoRbxdJO
ただあのキャラデザは個人的にはありだと思う
他の絵柄だとイヌカレー空間内で背景にのまれて映えなさそう
イヌカレーもうめ絵もある意味絵本的な絵だからあってると思うわ
188風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 18:43:24 ID:nRqr4rZ50
まどかはシビアな鬱展開から一番、縁遠くて視聴者にギャップを与える素材として
「可愛らしいうめ絵の魔法少女」を選んだんだろうなって思うけど

StS以降のなのはは「魔法」である意味も「少女」である意味も、ちょっと見つけられない。
最初っからSFバトルアニメにしておけば良かったんじゃね?って印象が…
189風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 18:44:25 ID:cnP811CY0
リアル調の絵柄でグロやっても今時「グロい、が普通と言えば普通」
って反応しか返ってこないっていうマンネリを避ける為、とか?
まぁ仮にその通りだとしてもそれをギャップ差が出て良いと取るか
余計にグロさが増して気持ち悪い(ある意味上と一緒だが)と取るか
絵柄とのチグハグの所為でグロさが半減してると叩くかは人それぞれのようだけど
190風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 18:58:21 ID:cnP811CY0
>>188
むしろそれまでDBバトルアニメと取られていたから多少矛盾気味でもスルーされた設定を
SFバトルアニメにしようとして余計に追加したのが裏目に出たような気がする
連レス米
191風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 19:10:03 ID:qOwp/kDT0
まどかは半年後には他の多くのアニメのように埋没して忘れ去られてるんじゃないだろうか。
192風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 19:19:41 ID:UpOi1F+uO
うまく纏めればガンスリ並みにちょいちょい持ち上げられながら評価される
アニメ。
193風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 19:44:43 ID:4K5wE8Fo0
ハルヒも化物語もけいおんも信者以外には半年後には忘れ去られてるだろ。
エヴァだって旧劇場版の後は速攻で忘れ去られて話題にも上らなくなった。
194風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 19:48:26 ID:FdPD+Enf0
>>193
それじゃほとんどのオタクアニメ全否定じゃん

なのははフィギュアとかで今も採取してるけどまどかはそういう摂取し続けられるのかねー
195風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 19:48:33 ID:FrIY8n/20
>>166
stsはリリカルってよりエピカルだもん
エースオブエースだの仰々しいし
なのはをやたら英雄視しようとする雰囲気が
196風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 20:01:54 ID:tBDCquj/0
なのはの特徴はコンテンツとしての息の長さだなあ
放送終了後もファンが伸びる作品はいまどき珍しい
197風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 20:06:24 ID:UpOi1F+uO
>>194
イヌカレー空間ポスターとファンシーな魔女キャラとQB笑顔のぬいぐるみ
でコンテンツの長期化は望めるだろ。イヌカレー空間は現代的アートだぞ(・∀・)
198風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 20:07:50 ID:TS8neB0w0
まどかも悪くないよ?ちゃんとシナリオが良ければ
パクリでも何でも構わない。だたねロリ属性の俺から言わせると
15歳以上に成長したら無理だからね
199風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 20:13:35 ID:Cd0W8xuC0
>>194
まどかはそういった商売には向かないだろうな
皮肉な話だが、よく出来た話ほど二次展開がしにくいから商売にならないと思う
疑問や不満を残して適当に終わっておくのがヲタク向け商売としては正しい
勝手に続きや背景を妄想してくれるからな

そして世界背景や成長後の話を書いたStSはあのざまだ
200風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 20:22:00 ID:6I6XtgjsO
STSは最初なのはが中学生になるという話でファンからブーイングされまくって
それに脚本だかがブチキレてなのはをババア化させたんじゃなかったか?

結局メイン二人劣化と新キャラ大量投入というファンの誰も望まない最悪の展開
Asまでの人気の惰性で数は売れたけどここまでファンないがしろな作品も珍しいわ

まどまぎ二期が同じ様な事になる可能性も無くもないが、あんな悲劇はなのはだけでいい
201風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 20:28:56 ID:Vd+j9/z90
でもそれを望んでた人がいるから売れたんだろ?
しかも2期の倍
202風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 20:35:07 ID:6I6XtgjsO
劇場版の売上げを見ればファンが何を望んでたかは一目瞭然かと
フィギュアも同人も盛り上がるのはロリなのばかりだし
203風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 20:35:33 ID:Cd0W8xuC0
話題にさえなってれば作品の評価関係なく売上出たりするからな
1期の頃とはシリーズの知名度自体が段違いだったし、駄作でも売れたのはそのせいだろう

逆に名作でも事前の宣伝工作無しじゃ売上は出ない時代だ
204風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 20:39:39 ID:Vd+j9/z90
しかし、結構話題になってた2期ですら3期の半分だぜ?
しかもフィギュアも同人も、3期のほうが2期までよりも圧倒的に多い

やはりあれはあれはで好きな層がいるんだろう
205風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 20:39:42 ID:PASNm2CAP
1期2期だけだったらなのははまどか以下の扱いだったと思うぞ
売上が全てじゃないにせよ数字的に貧弱すぎる
知名度は人気の割には高くない作品だし、なのはの評価は3期があってこそ
206風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 20:44:15 ID:FdPD+Enf0
なのは3期から知った身としては信者が1期2期を妄信してるということは分からない。
3期はそれはそれでまあ面白かったし劇場版をみさせる要因にもさせた
信者の評価は低いのかも知れないけどニワカにはそこそこ面白かったし記憶に残った。

劇場版は面白かったけど俺には小学生魔法少女というほうが肌に合わない
まどかみたいに最低でも中学生以上
207風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 20:52:54 ID:sW2aCOyg0
まどかも主人公無双にすれば売れるんだろう。
大した理由も無く最強の魔法少女になったまどかが群がる魔女を蹴散らして、
他のキャラから凄い凄いと褒め称えられればいい。
魔法少女の組織とか反魔法少女の組織とか魔女狩り専門の組織とかも出して
登場人物をどんどん増やし、畳むことを考えずに風呂敷を広げていく。

俺は多分一期で切ってるけど
208風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 20:53:06 ID:vkIIYMZJ0
StSの高売上は、次回作こそまともな作品にして欲しい願望から出た数字だとも言われている。
しかし実際は無印のリメイク劇場版で、続編ではなかった。
続編は漫画連載のみとなったが、あんな物語の世界観じゃ企画通らないだろw
209風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 20:55:49 ID:RFvINJt+0
とりあえず>>1の頭が残念な事になってるのは分かった
210風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 21:07:16 ID:kQLUayoA0
>>209はまどか三話でアンチ化したStS信者の乳萌え豚
211風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 21:09:01 ID:RFvINJt+0
俺はまどか楽しんでるしなのはは無印・A's派なんだが
212風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 21:24:37 ID:FrIY8n/20
>>196
燃料投入だけは欠かさないからなあ
213風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 21:30:09 ID:uzwCRClS0
>>204
大人なのはの同人誌なんてネタ漫画以外見たことねぇぞw

なのは無敵設定は、ちっちゃカワイイなのはが無茶苦茶強いから楽しかったのに
おばちゃん強くても単にウザいだけだわ、あれじゃ中の人も可哀想
214風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 21:33:09 ID:bPtnNbYK0
キモオタ信者と言われれも仕方がない乳萌え豚なんで
19歳になったことだけは喜ばしい
ただ魔法少女とか名乗るのありえないしリリカルでもねえ
話や世界観は中途半端に引きずってて粗悪になってる
8話のせいで完全になのははネタキャラ扱いになっちまった
造型の人間なんでいくつか立体関連は手を出したがDVDは買わなかったよ

STSは「なのはストライカーズ」として
Asより前と関係のないパラレルにしてほしかったな
215風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 21:38:57 ID:bPtnNbYK0
>>213
たいてい脅迫や威圧行為やっててネタにしてるもんな…
とらハから見てきた人間としてはこの扱いは泣けてくるわ
216風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 21:49:00 ID:nRqr4rZ50
StSの売上は、A'sまでの人気の高さの反映だろ。
こういうコンテンツではよくあるパターンだ。

A'sまでで「信者」と呼ぶに相応しいほど入れあげたファンを大量に獲得して、
そういう連中がアタマに血が上った状態でStSの内容を見る前に全巻予約してましたと、
そういうパターンだろうなと予想。

作品の本当の評価は、その流れでの「次」がファンにどれだけ期待されているかで判断したほうが良い。

その点、地上波アニメからの撤退で「次」すら作られず、
映画での旧作路線への回帰とその成功を見る限り、
StSそのものがファンから高く評価されたとは、俺にはとても思えない。

たった3作4クールで、劇場版では初代をリメイクとか前代未聞だよ本当に。
無印→A's→StSの「流れ」が評価されていれば、劇場版はStSの次の流れになるはずなのに。
217風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 21:51:19 ID:Cd0W8xuC0
ガジェット的にはストライカーズも結構好きだ
つーかある程度背丈が合った方が立体栄えするので、フィギュアが多い理由はわかる
他の魔法少女モノに唯一勝る点はそこしかないともいうが

まあ種死が売れたのと同じようなもんだろうな
人気作の続編ってだけで、以前の評判があれば話が糞でも売れる
218風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 22:00:53 ID:Vd+j9/z90
>>213
キャラ単体でなくシリーズとしての話ね。今は劇場版効果でロリのほうが多いだろうけど

>>216
そのパターンなら、2期から微増程度が限界だろう
飽きて買わなくなる人も当然居るわけだから

また、劇場版と2クールの売り上げを単純に比較することはできない
それにSTSから劇場化したら次が続かん
無印→Asと2段階で儲けられると判断したんだろう
219風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 22:01:38 ID:EfocZdxe0
なのは三期がガンダム種というのはなんか納得
220風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 22:16:12 ID:bjNVNqo20
都築の暴走っぷりにはもう手の付けようが無い
自分の書きたいものを書くのはいいが、これだけのファンを抱えて
その期待を思い切り裏切るような男主人公やクソババァを出現させるのだから。
そんなものは需要が無いから、アニメでは中学生時代のストーリーをやるべき
Force(笑)なんかやったら叩かれまくって人気が大暴落するに決まってる
もうホント勘弁してください
221風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 22:20:29 ID:Cd0W8xuC0
都築の今の実力は次に脚本をやるDOGDAYSでわかりそう
なのはでやらなかったってことは、もうなのはでやるネタがないんだと思う
222風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 22:37:40 ID:cT2d24zd0
ぶっちゃけさー

なのはファンって萌えロリ幼女が百合百合しながら
厨二病全開の技名を叫んで極太ビームをぶっ放したり巨大ビームサーベルを振り回して
無条件に「悪者」をブチのめしてさえいれば満足なんだろ?
223風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 22:42:53 ID:yySDA8QU0
何か完全にStSアンチスレ出張所になっちまってるな。
都築が、小学生なのはで書くことがもうこれ以上ないって言ってるんだから
それでいいじゃねえか。なのははもう終わったんだよ。
俺はもともと1期しか認めてないからどうでもいいけど。
224風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 22:45:25 ID:U+bLlPH80
魔法エネルギーでどつきあいってのはなのはもまどかも似たようなもんだろ。
それが悪いってわけでもないけど、魔法ってなんだっけ?とは思うよね。
225風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 22:46:41 ID:ZW/w64j10
>>207
あっちは主人公無双以前に
最終回まで変身するかどうかすら危ういからなぁ
226風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 22:48:09 ID:nRqr4rZ50
元々、古典的な魔法少女の「魔法」ってのは
みんなを不幸から守ったり、幸せにしたりするためのモノなんだけど
最近流行のバトル魔法少女にとってはただの「武器」だよね。

幼女までプリキュア筆頭にそういう武器としての魔法を支持するんだから
「希望を振りまく魔法少女」って、もう時代遅れなのかも・・・

個人的にはかなりさびしいけど。
227風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 22:48:42 ID:sW2aCOyg0
>>224
大人になったりアイドルになったりする魔法少女と
セーラームーン系の変身ヒロインが混同されたんだよ
228風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 22:51:16 ID:5sivFP2d0
セーラームーンは魔法少女の新しいパターンを生み出した神作品。
229風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 22:59:14 ID:LQ1HPi0q0
そりゃなのはが他作品のアニメキャラを倒すなんやらかんやらを作って喜んでりゃ自然と敵を作るわ
230風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 23:02:08 ID:cInLzRngO
なのはは二期(一昨年の再放送)から観始めたが、三期の視聴はやや苦痛だった。
八話のアレは新キャラ辺りにやらせるべきだったと思う。

まどかは二話まではあまり興味無かったが、三話でがっちり掴まれた。
231風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 23:05:29 ID:Cd0W8xuC0
>>226
時代の違いだろうな
高度成長もとっくに終わり、今後国自体がどうなるかもわからん今の時代に
「夢を叶えてくれる魔法少女」はあまりにもミスマッチだ

頑張れば夢は必ずかなう、なんて誰も思ってないのに
夢の手助けをしてくれる存在だけ出てきても居場所がないだろ
232風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 23:08:21 ID:Vd+j9/z90
むしろこんな時代だからこそ・・・
233風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 23:13:45 ID:sW2aCOyg0
なのはやまどかが戦う理由なんて「オタク向けだから」で済むけどな
234風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 23:25:19 ID:rcoRbxdJO
>>226
まどかは一応、絶望(を振りまく魔女)を魔法の力で追い払って街の人々の希望を守ってはいるよな
いろいろと間違っているが
235風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 23:27:13 ID:ZW/w64j10
深夜では仕方ない。やはり朝の純粋幼女向けのジュエルペットくらいしか
希望にあふれた魔法少女は存在しないのだ
ttp://skm.vip2ch.com/-/hirame/hira003763.jpg
236風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 23:28:44 ID:LQ1HPi0q0
魔法少女隊アルスが魔法は幸せのためのものって主張だったな
237風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 23:35:01 ID:9i3rQqksO
>>221
ググってみたが、キャラデザと世界観や
設定の時点ですげー地雷臭がするんだが

>>235
ここ10年間での正統派魔法少女は
それとふたご姫とカスミンぐらいか?
238風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 23:39:17 ID:vkIIYMZJ0
考え直したが…ここでの信者の意見は「信者だから」
アンチの意見は「アンチだから」で納得してしまって、
両作品の信者&アンチの対立は案外成立しなさそうだな。
自分の意見が主張できるのはなによりなことだが。
239風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 23:39:47 ID:U+bLlPH80
児童向けファンタジーのほうが魔法少女やってるのかもね。
小さな力添えで幸福に導くって位が妥当なのだろう。
魔法=力になっちゃうとバトル以外活躍できないものなぁ。
240風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 23:43:30 ID:ZW/w64j10
>>237
ふたご姫も何気に結構戦闘あるんだよな
ハッピーベルンから放たれる強力な殺人ビームで
トーマの使い魔たちを全員総処刑したこともある
241風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 23:46:16 ID:ZW/w64j10
ミンキーモモやマリーベルにもハードな戦闘が
242風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 23:47:07 ID:sW2aCOyg0
>児童向けファンタジーのほうが魔法少女やってるのかもね。

そんなの当たり前だろw
オタクには夢なんてないから最強とかハーレムとか
非現実的な幸福を求める様になる
243風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 23:47:08 ID:LQ1HPi0q0
ふたご姫は佐藤監督がプリキュアにやりたいこと先にやられて悔しかったって言ってた、はず
244風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 23:47:53 ID:bPtnNbYK0
>>235
ゆーま君がアルナに放った言葉はグッときたな
「桜は俺の心に魔法をかけた!」って
245風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 23:50:35 ID:nRqr4rZ50
>>235
ジュエルペットっての良さそうだな、見てみようかな

>>240
ふたご姫も二期で一気に糞化したからなあ

一期の頃の、何が起こるか分からない。
だけどそれが人々の幸せに繋がる、って魔法のほうが好きだった。
246風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 23:52:23 ID:OI3vPNuG0
>>244
アナルにみえて「えっ?」と思った
汚れちまったなオイラ・・・
247風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 23:59:19 ID:U+bLlPH80
>>246
心配すんな俺もだ
248風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 23:59:40 ID:J7Ty4DdT0
なのはって魔法少女の皮を被ったSFだし。
1期のジュエルシードくらいじゃね?魔法っぽいの。
木が化けものになったり猫が大きくなったり。
それ以外はSF的超技術にしか見えない。
249風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 23:59:56 ID:bPtnNbYK0
>>244はミスタイプしてる
『アルマ』だw

>>245
魔法はあくまで手段であって
目的は幸福の追求なんだよね
もし魔法が使えなくなっても
大丈夫なくらいに成長しないとって思う
250風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 00:01:03 ID:Cd0W8xuC0
しっかしすでに魔法少女雑談スレと化してるなw
今となっては、なのはファン同士で喧嘩をしていない珍しいスレだと思う
251風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 00:03:10 ID:ZW/w64j10
まどかのBDパッケージはその辺の朝アニメより明るめなものになる予感
ttp://www.discas.net/img/jacket/089/029/r089029617L.jpg
ttp://www.discas.net/netdvd/dvd/goodsDetail.do?titleID=1454841222
252風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 00:04:22 ID:ZW/w64j10
>>250
>なのはファン同士で喧嘩をしていない

普通はフェイト×なのは派や
ユーノ×なのは派などで
血みどろの戦いが起きるからな
253風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 00:06:23 ID:KyNnwSRX0
と言うより、少なくとも後天的な魔法少女は子供のうちに力を失うべきだろう。
子供が大人に成長してゆくにつれて離れていくもの、卒業するべきもの。
254風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 00:07:40 ID:boEOJFL50
>>252
そもそもストライカーズ以前と以後のファンで対立してるし
ヴィヴィオやForceでの戦闘描写に不満を持ったなのは厨とかも喧嘩してたようなw
255風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 00:09:30 ID:sxjSRgTC0
>>253
もっさん…
256風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 00:13:56 ID:9g2IefyL0
穢れのない少女が辛い世の中に心を痛めて救いを求めるものが魔法だね
257風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 00:15:02 ID:ZQ5vU7pA0
アンチスレではアンチ同士の争いもあるしな
258風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 00:16:29 ID:u4cDx7TH0
まどかはこれからが真価を問われるな
魔法にどうやって接していくのか

なのはは雑誌に載った
モビルスーツ少女まがいの絵を見た瞬間
「終わったかな」って思った
259風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 00:19:52 ID:u4cDx7TH0
>>257
王道魔法少女っぽくしてほしいって人と
バトルやミリタリ風味をガチにしてほしいって人がいるね>なのはアンチスレ
260風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 00:22:16 ID:BhI//UZj0
あそこは、都築そのものに対して完全に期待しなくなったのと
まだ一縷の望みを湛えてえてこうしたらいいはずみたいなのが混在してるからw

たまに二次創作の宣伝に来るようなのもいるけどな
261風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 00:23:50 ID:9g2IefyL0
なんとなくわかる、どっちにも転んでなくて煮え切らないんだよな
ぶん殴ってアットホームっちゅう恐ろしい作品になっちまってる
262風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 00:25:41 ID:wAo/d9GM0
まどかェ・・
263風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 00:31:19 ID:u4cDx7TH0
>>260
Asまでは世界に翻弄される子供達だったから
力が及ばないなりにどうにかしようとしてるので
少々のところはスルーできたんだけど
皆が大人になっちゃてるんで目立つんだよねそこ
やってる事の意味がわかってるのかって
264風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 00:40:01 ID:uxDLTX6z0
とりあえず、対立スレになってないなw
265風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 00:42:30 ID:UKk60RHl0
なんだかんだ言っても
6年もたってからのリメイク映画で10万枚売れちゃう人気の根強さは
すごいと思うよ。
266風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 00:44:45 ID:ZQ5vU7pA0
対立より論議か主張のスレだしな。
比較批評と言う方がしっくりいくが。
今のアンチスレではそれすら許されない現状だし…
267風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 00:44:49 ID:VW/xYbMF0
その割に「19歳」とか中途半端な年齢設定だしな

子供だからと言って行動の矛盾に目をつむってスルー出来る年齢じゃないし
かと言って成熟した大人として振る舞われても、青二才が教官ゴッコかとしか思えない

StSでやりたかった内容、子供たちの導き手としてのなのはや、
疑似的な母親役としてのなのはを描きたかったなら
本来はガツンと上げて三十代、せいぜい二十代後半にすべきだったし
それを分かってたけど、なのフェ人気に媚びようっていう発想が抜けなくて
妥協で十代の中で最高齢の「19歳」って年齢にしたのがミエミエ

結局、前作までのファンが萌えキャラとして見るにはババアすぎるし、
新作として見た場合は粋がってるだけの薄っぺらい青二才キャラになっちまった。

そんな存在自体が矛盾まみれのキャラの看板人気にすがって
それ中心に作ってるんだからStSはどうしようもない
268風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 00:44:53 ID:boEOJFL50
組織の話になっちゃったから、もっと効率的に動けないのかって思ってしまうしな
組織モノの話なら最強の人物が常に最高の活躍をする必要はないわけで

脚本家の教養的に無理があるが、世界設定含めて少しは攻殻を見習って欲しいわ
269風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 00:45:01 ID:JO6lm++W0
ティアナや覇王、アイシスとトーマが不憫過ぎる・・
これがとらハの二次を嫌ってた男がやる事かよ!!
270風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 00:56:22 ID:aI0p1DAJ0
2期ぐらいまでは、なのは達が戦うことについての一種のやるせなさみたいなのがあって
これは、表現のベクトルは違ってもまどかと共通する物じゃないかと。

やっぱり1期好きが、なのはに感じてた熱さってのはそういうところにあると思うんだけど、
3期でそんなのどこかにすっとんじゃって、ただ派手に戦ってれば熱いだろみたいな
作り手側のスタンスが見えまくってたのがなぁ。
271風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 00:58:30 ID:/V99FpWA0
>>269
他人に壊されるくらいなら自分の手で壊してやる
272風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 01:16:27 ID:u4cDx7TH0
>>270
みんなバトルマニアになっちまったからなあ
ただ強いだけのキャラじゃ駄目なんだよね

パッケージアートとかも
stsからみんな好戦的な鋭い目つきになって
映画のもそんな感じで無印と雰囲気が違うんだよ

>>267
元々はスバル主役構想だったらしいし
なんか姿勢が透けて見えるんだよね
まあスバル主役だと反発食って爆死してそうだし
商業的には正解なんだろうけど

なんか漫画も2作も同時にやってたり
作ってる方も舵取りできない状況になってる気がする
いろんなものがぶら下がりすぎて
273風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 01:46:39 ID:VsFrlIWs0
なのはの一番の問題は
他所に喧嘩売りすぎた事にあると思う。
例えば「チーズよりパスタのが上等。チーズなんて○○で××」なんて言われたら
チーズ大好きシャルロッテちゃんはパスタに対してどう思うかって話だ。
274風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 01:51:06 ID:ZQ5vU7pA0
スバルもそうだが、千和の体育会系キャラは外れが多い。
当たりキャラだったのは極上生徒会の香で、一騎当千XXの曹仁もキャラとしては良い味出してた。
タイプは異なるが、同じ千和キャラでまどマギのほむらはキャラとして大当たりだそうだな。
ただし今後の展開次第でどう変わっていくかも見物だ。
275風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 01:52:06 ID:boEOJFL50
>>273
仮想敵作って結束を高めることはよくあるからなぁ
なのはに限らず「ガンダムはスーパーロボットとは違う」みたいな選民思想ってあると思うよ
そういった信者が作品を支えるわけだから、悪い面だけでもない

つか信者がむかつくから作品も嫌いになったなんて人はそういないんじゃね?
276風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 01:57:39 ID:bKb+adXO0
まどか信者も酷いぞ。
いや、何にしても信者は何もかもが酷い。
対立する一方が好きだってだけで、他方を自動的に嫌ってるように感じるらしいから話が噛み合わない。
どっちも好きじゃ駄目なのかい?まどかもなのはもいいじゃん。3期も好きだよ。
だからってどれか否定してまどかが良いなんて掲げられても物凄く不自然に感じる。
277風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 02:00:55 ID:XuOPM6bu0
>>273
いちいちなのはのネタを押し付けてくる奴となのは最強厨はかなりウザい
278風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 02:36:50 ID:i8eNpJucO
なのはアンチVSまどかアンチの争いに
売りスレ住人が油を注いで壮絶に煽りあってるスレに
なってんのかと思いきや、みんなが好き勝手に
なのはや魔法少女モノの現状を語るスレになってるなw
まあ、魔法少女の皮を被った種死のなのはと
魔法少女の皮を被った「ぼくらの」のまどかは
作品の方向性が違いすぎるから比較しようが無いけどw
279風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 03:14:22 ID:VsFrlIWs0
その場合トランセイザーは
魔法少女の皮を被った何になるのでしょうか。
ミカベルだから魔法少女の皮を被った漢式方面にいくと思ったが何気に綺麗に畳んだよねアレ。
280風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 03:21:28 ID:WHdYhMfJ0
なのはアンチスレの出張所になってるねw
281風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 03:47:25 ID:ZQ5vU7pA0
というか愛想尽かされたんじゃね?<なのはアンチスレ
282風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 05:09:01 ID:l/WrZJrk0
>>267
19歳ならヴィヴィオとでも「姉」で問題ないけど、同年齢である金髪は歳の差9歳のエリキャロ使って作中周辺から何度か「母親」と呼んでいたから、
じゃあなのはとヴィヴィオの歳の差でも問題なくねと誘導しているように思える<フェイトとエリキャロ
283風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 06:36:50 ID:YLVkjtnX0
>>281
向こうは死んだも同然だしな。
284風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 06:53:38 ID:HHfdE/6e0
>>277
どっちもネタでしかないだろうに
本気で捉える方もどうかと思う
285風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 06:58:27 ID:g/eD3sNg0
>>276
いや、基本信者って、余所ではしゃいだり、その作品の話題出すことに
なんの配慮もしないからなw
そんで叩かれたりしたら見当違いの方向にファビョょって暴れだすなんてどこでも見る光景だw
286風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 07:18:50 ID:nOrt1A7XP
ここはなのはロリ派とおっぱい派が言い争うスレかw
287風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 07:20:11 ID:/V99FpWA0
なのは信者って散々暴れておいて、そのことを叩かれると「ネタなんだから本気にするなよ」って逃げるよね
288風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 07:30:58 ID:nDD2Gu+v0
別作品スレだろうと、自分の思い通りに出来るのが当たり前だと思ってるからななのは信者は
まあ、大量に信者を擁してるところはみんな事情は一緒かもしれんがw
言動省みなくなるところとか
289風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 08:08:22 ID:KyNnwSRX0
連中の崇拝するなのはさん(笑)が無意味に最強だから、
信者である自分達にも同じ力があると勘違いしてるんだろう
290風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 08:15:29 ID:VW/xYbMF0
なのはもまどかも、レズヲタが暴れ回るのは本気でウザいわ

なのはの場合は公式でレズネタを煽ってるから、さらに救いが無い
291風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 10:47:15 ID:VUwyHd0L0
声優まで悪乗りしてレズ煽ってるからな
StSでの暴言は目に余るものがあった。誰か止められなかったのかね
292風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 11:45:56 ID:kEMiXnEK0
>>274
スバルも最初の内は魅力的なキャラに見えたが
千和のキャラを一通り見返してみた後では
スタッフの思惑で都合よく動く人形でしかなかった
293風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 12:04:26 ID:zEAU97rK0
>「ネタなんだから本気にするなよ」って逃げるよね

クロスSSスレとかでよく見かけるんだけど
三期作中で時空管理局っていう国家組織を全面にだしてたのに
9歳児を戦場に出すことを疑問視すると「フィクションにマジレスとか」?
294風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 12:12:34 ID:wvz4NFVl0
>>290>>291
同人の白い悪魔ネタに便乗したり
公式の煽り方のタチが悪いと思う

別に百合テーマ作品は嫌いじゃないけど
これは単に俺嫁厨に配慮しただけだからな
Asの後フェイトはなのはとユーノの仲を応援してる
みたいなこと何かで見たことがあるのだがw
295風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 12:21:22 ID:i8eNpJucO
>>290
まどかはぶっちゃけ百合云々以前に最終回の段階で
1つでもカプが出来るほど登場人物が
生き残ってるのかな?ってレベルなんだがw
今の調子だと赤と青が死ぬのは確定っぽいし
お嬢様もほむほむも主人公のまどかですら
生存する保障はどこにもない
296風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 12:25:41 ID:gPmyz/EW0
>>295
死んで深まる絆もある
むしろ妄想する分には直接描写があるより、死に別れた方がいい気もする

19にもなって一緒に寝て家族ごっこするStSとか
あまりにも描写が直接的過ぎてうげぇ…って感じだった
297風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 12:37:49 ID:glYeRCbP0
なのはは魔法少女+SF、まどかは魔法少女+傭兵って感じかな現状では
StS以降のなのはは魔法+SFって感じだけど
298風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 12:49:14 ID:wvz4NFVl0
無印とAsは現実世界に魔法が介入してくるロー・ファンタジー
stsはミッドチルダっていう異世界が舞台のハイ・ファンタジー
ハイ・ファンタジーは世界観を厳密に構築する能力が必要だから
都築には向いてなかったってことかな
299風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 13:03:23 ID:i8eNpJucO
もしスレが完走したらの話だが
次からはメロン板に魔法少女モノの
現状について語るスレにした方がいいなw
300風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 13:12:48 ID:kEMiXnEK0
300ならまどかが勝つ
301風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 13:25:27 ID:+/xgO6ji0
>>288
数が多いから目立つってのもあるけど
他から白眼視される存在としては上から数えた方が早いだろ
302風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 13:56:33 ID:XjMGC22o0
さっそくなのはがまどかボコってるイラストが作られてたな
魔法少女界でも信者の痛さは屈指のものがある
303風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 14:40:40 ID:wvz4NFVl0
それ描いた奴はなのはをリスペクトしてるわけじゃなく
ネタにして弄りやすいキャラとしか捉えてないんだなって
304風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 14:51:11 ID:IxaVA+hn0
実際その通りじゃないか。
「魔法少女」じゃなく対峙した相手に恐怖を与える「兵器少女」がなのはの広く知られたイメージだし。
305風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 15:03:49 ID:MvJrTc2h0
ちせに謝れ
306風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 15:35:38 ID:wvz4NFVl0
ただ単に魔法少女同士のキャットファイトが見たい
そして派手な必殺技というギミックが欲しい
でもお互い殺しはなしなんで非殺傷設定という寸止めが欲しい
こんなノリなんかね
なのはのバトルって
307風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 15:47:15 ID:wvz4NFVl0
まーガチを避ける理由もわからんでもない
年端もいかん少女が殺し合いするの見て
それ自体を楽しむ趣味はないし

でもそれならファンは
ガチバトルアニメを名乗って
他の作品に攻撃するなとは思うな
308風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 15:57:17 ID:VfuJ9ftW0
なのはェ・・・
309風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 16:04:41 ID:Ex9UyoI50
少女にかぎらず、意見の違う両者が対立して争うのは盛り上がるけど
それで死ぬところまで見たいやつってのは少数だからな

大晦日の格闘技みたいなもんだと思っている
盛り上げるための対立軸も作るし、派手に戦う方が視聴率も高いけど
再起不能になるまでやってほしいやつはいないでしょ
310風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 16:09:26 ID:/V99FpWA0
なのはって2期まではともかく3期は意見対立していたっけ?
311風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 16:11:26 ID:VsFrlIWs0
そういえば
年端もいかん少年少女が殺し合いするの見て
それ自体を楽しむ趣味の方々には
なのはは人気だったようだな。

つかあの手のデス☆ゲームって10年ぐらい経つけどまだやってんだな。





312風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 16:27:45 ID:Ex9UyoI50
>>310
スカリエッティの思想を意見と呼ぶなら対立していた、はず
ただのキチガイなのでなんともいえないが
313風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 17:15:28 ID:pQcQB2uv0
なのはの方も管理局に入ったせいで仕事になってるしな
警察VS犯罪者集団でしかないから当たり前の話で
ちゃっちゃと逮捕しろとしか思わん

無印はフェイトも事情抱えてて
なのはも一人の人間の立場で
何とかしようと動いてたから
最後のリボン渡すシーンでカタルシスを感じたんだけど
314風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 18:30:52 ID:6KeLv5f10
なのはのほうが人気
315風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 19:01:52 ID:2KcGs2rT0
変身ヒロインがバトルって食傷だよな、
まぁなのはは王道正統派だから無問題だが。
316風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 19:18:33 ID:OV9TiRyl0
えっ
何言ってんのか解かんないです
317風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 20:38:44 ID:9rk55wvjO
>>313
だからStSからは「簡単に逮捕できない」ギミックを入れにゃならなくなったわけだよ
路線的にはキャラを変えないと尻すぼみは避けられないわな
なのはらの性格や本質は変わらんわけだし

>>315
魔法少女作品的には邪道から始まっているがな
作品的に少年誌的な王道なだけだろ、話作りも斜め上方向だが
318風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 20:51:51 ID:9AcGOXdI0
簡単に逮捕できないギミックで手っ取り早いのは
管理局の上層部と癒着させておくに限るな
スカも最初はそんなんだったっけ
319風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 20:57:35 ID:PJXHKRglO
まどかもなのはも魔法少女としては邪道なだけで王道を突き進んでると思う
もちろんいい意味で
320風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 20:59:33 ID:m3996jxG0
パクリアニメうぜーな
321風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 21:09:52 ID:9rk55wvjO
>>318
管理局の旧トップが古代技術の獲得と技術革新の為に、
頭のネジ取っ払って古代人をクローニングしたのがスカ

必要悪もやりすぎで、遂にはその制御された狂気を御し切れず、飼い犬に首刈られたわけだが
322風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 21:16:28 ID:A5mEWB7V0
パクリでもいいと思うよ?パクリでも十分に楽しませてくれるなら
文句はないけどファンを放置して勝手にまどかがママンになったら許せん
323風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 21:21:45 ID:KyNnwSRX0
うん、腹も痛めることなく素直になんでも言うことを聞く子供をどこかから拾って来て、
子育ての苦労も経ずにいかにも立派な母親です的な演出をされたら即座に切る。
324風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 21:22:02 ID:qB0N/h2lO
まどかはセンスがない
325風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 21:26:32 ID:HHfdE/6e0
>>320
何からパクってるのかをはっきり言及してくれ
返答次第では大爆笑してやんよ
326風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 21:29:08 ID:U0CmM+D60
まどかはまだこれからだよな
絶賛してる奴もいるけど期待外れになるかもしれないし
327風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 21:30:50 ID:Jw+W9b+1O
公的機関が無能だと叩かれるのは現実もアニメも同じ

本部襲撃とか酷い。
敵は外から来ると予想 ー> 何故か戦力を中に集中、デバイスも手放す ー> 予想通り外から攻められたが脱出のため初動が遅れる
有り得ない無能さだな
328風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 21:33:39 ID:9rk55wvjO
>>323
まあフェイトの場合は、何でも言うこと聞くようになるまでには火傷とかしてるけどな
魔法で治るんだろうし、年嵩のキャロは暴れはしなかったようだが
なのはは一度の壮絶な殴り合いだけどさ
329風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 21:35:42 ID:K9vXO6ZE0
まあまどかは間違いなく龍騎をベースに作られてるのは確かだな
330風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 21:36:36 ID:t8Cmc4Ks0
>>327
なにをおっしゃる
誰一人としてあの世界で海を無能だと叩くような勢力も住民もいないじゃないかw
まがりなりにも中身のある機関と比較すんなw
331風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 21:39:29 ID:CKMZ0IYS0
なんか可哀相
332風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 21:41:36 ID:OIYqu0iP0
>>329
せめてバトルロワイヤルといわないと釣れないぞ
333風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 21:42:19 ID:fQ1FXE9x0
なのはなくしてまどかなし。
一期のOPなんか、相当いいと思う
334風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 21:44:33 ID:K9vXO6ZE0
>>332
釣るも何も本スレで既出だし否定してるやつなんていないぞ?
335風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 21:46:44 ID:zKW38HGc0
さくらのパクリ
336風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 21:51:37 ID:9rk55wvjO
>>327
内部に高ランク魔導師の高官が多いという描写はなかったぞ
有象無象は中でも外でも変わらないし、魔力消去受ければ一緒だからあまり変わらんだろ、あれ
大軍でなきゃ落とせない防壁を、動力をテロで壊された上に大軍で無力化させたわけだし

身内にガチ攻撃されるとは思ってないから、その為の防護も固めていない
無能と言うより、中間管理職が上司のシナリオを知らされていないで寝耳に水というだけ
だから、相手も大規模破壊の割には示威が目的で、積極的な殺害行動にはでていないし
元来のシナリオなら、戦闘機人を捕獲して、やがて自陣に組み込む筋書きだったわけで、積極的に対策装備とかも作らない

神の目で見るとバカバカしい話と言うだけで、哀れな子羊は生きるのに必死なんだろ
辻褄だけなら合うわけだから、かなり粗めだと思うがw
337風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 21:54:31 ID:VW/xYbMF0
なのはStSは作画のゴミさ加減が本当にひどかった
こればっかりは擁護のしようが無い

棒立ち怪獣大決戦とか、何のブラックジョークだったんだよアレ。
338風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 22:00:27 ID:PJXHKRglO
>>334
それスルーしてるだけじゃね?
スレ速すぎてとても全部は見れないしさ
339風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 22:01:36 ID:OIYqu0iP0
>>334
本スレ見てきたけど龍騎って言ってるの一人だけで誰にも相手されてなかったが
あれお前か?
340風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 22:06:55 ID:PyXTzwvQ0
>>336
>身内にガチ攻撃されるとは思ってないから、その為の防護も固めていない

一度目にアンノウン扱いのガジェットが飛んできた時も、身内云々以前全然把握してないような描写だったぜw
少なくともそれ以外の脅威に対する備えがあるように微塵も見せられない辺り、
もうシビア描写のためにそれなりの重さを持たせる作品と、口だけでシビアシビア喚いてるような作品とじゃ、差を語るまでもないよね
341風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 22:13:32 ID:MvJrTc2h0
>>336
機動6課の無能な対応が叩かれてるのに、なぜ地上本部の話にすり替わってるんだ?
342風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 22:16:30 ID:FbqqQ0HC0
ふと思ったんだが、ストパンって魔法少女モノのカテゴリに入るんだろうか?
多分絶対に違う気がするけど。
343風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 22:21:39 ID:aEul8l1x0
なのは、ストパンは装着ヒロインを魔法少女と言い換えたもの
プリキュアや大魔法峠は格闘ヒロインを魔法少女と言い換えたもの
344風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 22:22:41 ID:9rk55wvjO
>>340
身内だと思っているのはレジアス派の秘密を知るほど近い高官だけで、
他は全く知らないわけだから当然じゃね?
対抗措置については全否決食らってるわけだし、アインヘリアルに予算突っ込んでりゃ回せないわけだし

あの辺がクソなのは攻撃が通じなきゃ総崩れで、粘りが足りなすぎの壊乱ぶりな点だよ
徒党組んだ防御はすぐは抜けないしのに、魔力弾通じないからと諦めるとか
大半の部隊がバラケすぎで組織的抵抗どころか連携もクソもない部分だよ
連中はただのお巡りさんなのかも知れないけどさ
345風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 22:24:41 ID:K9vXO6ZE0
>>339
散々出尽くしたからな
もうありきたりで後手に回ってる書き込みなど誰もみんだろ
そしてレスがあった頃でも誰も否定してなかったのは事実
346風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 22:27:04 ID:9rk55wvjO
>>341
事前通告も無駄だったし、予言だけだと内部テロの可能性もあるからだろ。
高官皆殺しとか、地上の指揮系統が破壊されるんだから
そも、たかが一小隊に大軍相手の対抗は不可能だし
347風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 22:30:40 ID:PJXHKRglO
>>345
40〜50スレくらい前でも否定している人けっこういたよ
それからちょっと離れてたからその後は知らん
348風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 22:31:29 ID:UMbmJM9V0
>>344
>あの辺がクソなのは攻撃が通じなきゃ総崩れで
いや、攻撃すらしてなかったような…

多分都築的にはそれでいかになのは達が迅速に対応し対抗したかを描きたかったんでしょうけどねw
しかしアインヘリアルとか、レジアスを愚かっぽい選択したキャラにしたかったにしても
どこがどう脅威なのかもなんにも用意できなかったよな
349風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 22:34:57 ID:OIYqu0iP0
>>345
お前みたいに壊れたファービーみたいに同じことばっかり言ってるからスルーされてるだけだろ
350風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 22:35:46 ID:K9vXO6ZE0
>>347
否定できる根拠のない感情的なレスは確かにあったね
351風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 22:37:53 ID:OfWeD8xF0
>>346
死んだって報告されたのレジアスだけじゃねw
ついでに言えば、じゃあ内部と外部にエースの一人ずつ配置しとけば?って話になるしな
でもまあ、レリック「かもしれない」だけで予言の地であるミッド離れて地球に宿泊いけるような世界だし
可能性の扱いさえ適当だもんな
もったいぶるだけでw
352風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 22:39:00 ID:IzlIJuC+0
>>346
>そも、たかが一小隊に大軍相手の対抗は不可能だし
そこつついちゃうと、予言阻止のためにはリミッターつけてまで高ランクをかき集めた機動六課を結成するよりも
隊長陣をばらばらの部隊に分散させたり陸士の武装の強化を行ったりして、地上の戦力の底上げを図るべきだったんじゃないっすか八神部隊長さんよぅ
っていう作品の根幹を揺るがす疑問が出てきてだね…
353風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 22:39:08 ID:MvJrTc2h0
>>346
>そも、たかが一小隊に大軍相手の対抗は不可能だし
なのはたち3人いれば大抵のことはなんとかできるとか余裕綽々だったようなw

354風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 22:41:13 ID:OfWeD8xF0
三人揃えば世界のひとつやふたつ軽く救えるとか、奇跡の大安売りとかザラだもんね
数の話を持ち出すような世界のくせに、数の差さえまともに機能してないのに
355風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 22:42:14 ID:9rk55wvjO
>>348
ひたすらに描写不足だと思うよ、納得できる話もできなくなるくらいに。
所々自分で分かっている部分はみんなに分かるんだと誤解している節もある
A'sまでよりややこしい、視点のブレるはなしなんだから、ちゃんと書かないといかんのに
書いてあって省略したならアホだけどな

説明台詞が多いのは糞だが、状況説明がないと妄想補完にしかならんわけなんだから、なんとかせえと
アインヘリアルなら、軌道にあがるまでのゆりかごなら撃墜や痛手を負わせるのが可能とか分かるとしても
唐突に壊して終わりとか不親切すぎたしな、何の武器かすらわからないしw
356風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 22:43:56 ID:pQcQB2uv0
いらない持ち上げなんぞせずに
アホな上司に振り回されるひよっこ士官にすればいいのに
最高責任者のはやてがとんでもない馬鹿ってことになってしまった
357風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 22:44:24 ID:VRYPLoRm0
熱中できるのはなのは!
358風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 22:44:49 ID:KFUWHrPZ0
一応申し訳程度でもいいからまどかvsなのはって構図にからめろよw
ただのStSアンチスレ出張所になってるじゃないかw
359風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 22:46:09 ID:WWECzumT0
>>355
具体的に説明させたら、確実に「ハァ?」になるのは、設定資料集や緻密wな用語集でよくわかったから
むしろ喋らないほうがまだマシ
それは「ちゃんと書ける」作者に要求するもんだw
360風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 22:46:35 ID:PJXHKRglO
>>350
竜騎と似てるところをあげてみてくれ
俺は竜騎を知らないから俺に言われても判断できない
361風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 22:47:29 ID:FbqqQ0HC0
竜騎って何?
龍騎なら知ってるけど。
362風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 22:51:36 ID:9rk55wvjO
>>352
内政干渉になるから、理由付けて別目的で一部隊を試験運用でねじ込んだという話ですから

>>353
世界滅亡規模の危機には対処できても、大軍の共同運用(魔法消去付き)には手間取るわけですよ

>>359
トップからして眼が濁っていたら自浄作用なんてないよね…とかいうことが言いたかったんだよきっと
度重なる改竄で訳分からなくなってきた都築の眼が濁っていたわけじゃないよ
363風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 22:52:48 ID:MvJrTc2h0
>>358
まどかは今のところあざとさは感じるが、なのはと違って破綻はしてないから
364風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 22:54:22 ID:ZQ5vU7pA0
とりあえず関西の人は今夜のまどかマギカ5話を観るんだな。
関東は明日か。
365風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 22:55:04 ID:FbqqQ0HC0
うむ、思いっきり実況しようと思うので、期待して待っていてくれたまえ。
366風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 23:01:08 ID:Y1WY0qKq0
たかが鬱グロ展開やっただけでここまで人気が出る理由がわからない
ならこれから先のアニメ全部鬱グロ展開やれば人気がでるのか?違うだろ?
367風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 23:03:01 ID:pQcQB2uv0
>>366
まどかは面白いと思うけど
全部あんなアニメや漫画だったらイヤだなって思う
むしろ日常系アニメの刺激のないゆるい世界が
恋しくなるな
368風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 23:04:41 ID:fXdkOc6d0
>>362
>度重なる改竄で訳分からなくなってきた都築の眼が濁っていたわけじゃないよ

ヒドスw
まあもともと脚本としての目は濁りまくってたわけで


>>366
それはわかるよ
グロやっときゃおk、人殺せばおk
とは思わない。やりすぎりゃ食傷気味になるしな

ただ、やってるつもりで履き違えとかそういう展開にならなきゃ普通に文句ないよw
369風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 23:05:29 ID:KyNnwSRX0
まずはスタッフの知名度、本編は鬱グロ以外にも謎かけが巧いんだろう
370風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 23:05:55 ID:K9vXO6ZE0
>>360
本スレの過去ログとか読みなよいっぱいでてるから
371風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 23:15:40 ID:pQcQB2uv0
>>323
家政婦に面倒みさせればいい的な感じさえしたからなstsでは

ダスティン・ホフマン主演の
『クレイマークレイマー』では
仕事一辺倒だった父親が嫁に逃げられた後
苦労して子育てをやることを通して
親子の絆が生まれる事を表現するために
原作には存在した家政婦を丸々カットしたそうで
372風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 23:27:10 ID:4gTNALUY0
てかまだ最終回も迎えてないアニメと比べちゃいかんでしょ
373風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 23:29:52 ID:3PLoa8Y60
>>362
原作者の世界滅亡の危機って、三人で軽く対処できるものしか連想できんのかね
犯罪とか管理局だとか持ち出してもっともらしいこと言うくせにw


虚淵まどかは、別になんでも暗くすればもっともらしくなると思ってるわけじゃないだろ
いやこの先どうなるかわからんけどさw
登場人物に過度の装飾をせず、できることできないこと、過ちが直接後悔と損失に繋がる事
その辺を設定だけでダラダラ語る誰かさんよりもよっぽど表現出来てると思う。

あと言い方悪いけど、なのは見てきて相当「良作」の敷居は下がってるからw
374風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 23:32:33 ID:bKb+adXO0
>>363
比べる意味あるのか?と・・・
375風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 23:41:26 ID:WHdYhMfJ0
>>333
なのは1期OPの絵コンテは新房が直接やってるからな
ちょっと前に新房スレでコンテの一部が載ってた
>>358
なのは1期とまどかは同じ新房が監督をしてるし一人脚本による1クール物だから
これからも比較して見るところはこれから出てきそう
>>367
>むしろ日常系アニメの刺激のないゆるい世界が
>恋しくなるな
今はそういう原作物が多くアニメ化されてるから
オリジナルならではの話作りや映像作りだと思う
376風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 23:42:37 ID:9rk55wvjO
>>373
要は一つの装置で世界滅亡の危機が起きるのを防ぐより、
徒党がじわじわ壊すのを防ぐ方が余程メンドクサいってこったろ
377風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 23:45:18 ID:9AcGOXdI0
同じ中の人でもキャラの魅力では雲泥の差

スバル、ノーヴェ<<(越えられない壁)<クアットロ<ほむら

セイン、ヴィヴィオ<(越えられない壁)<ユーノ<<マミ、タツヤ
378風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 23:45:29 ID:VW/xYbMF0
同意だな

男の存在が無視された世界で女の子のグループが
ただダラダラだべるだけの空気アニメはもうウンザリ

StS酷評してるけど、けいおんよりはマシだとは思う
379風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 23:47:55 ID:wMTX6e7W0
まどかは割りと古臭いオーソドックスな作りでそんなに高い下駄を履いてないだけのような気がするけど
380風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 23:51:14 ID:LThIqRt50
>>379
>そんなに高い下駄を履いてないだけのような気がするけど

それだけで十分です
381風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 23:52:27 ID:VsFrlIWs0
昔なのはの某スレでなのはの○×ちゃん達かわいいねーと話してた人が
マミさんMGMG画像を描くぐらいに虚淵に感化されていたでござる。
うろぶち、ころした!
382風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 23:55:39 ID:i8eNpJucO
>>363
STSも4話の時点では、雲行きは怪しかったけどまだ破綻してなかったよ。
個人的には大体12〜13話辺りから本格的に破綻してきたと思う
383風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 00:01:26 ID:zT8pGR6L0
>>382
7話〜9話乗り越えられたのなら大丈夫じゃないのかw
384風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 00:05:06 ID:ZQ5vU7pA0
>>378
君が日常系より、少しでもSF要素が入ってる方が性に合ってるのは分かった。
だが俺の場合、学園もの要素を切り捨てた時点でStS<けいおん なんだよな、悪いけど。
385風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 00:12:48 ID:2uzAZUGQ0
ウチはガジェットと戦闘機人から入ってきましたが
カマセやら何やらで機人(笑)になってしまいました……(嗚咽
386風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 00:13:00 ID:/UG1NFbi0
学校の何がそんなに大事なのか分からん
話がちゃんと出来てれば中高生だろうが19才教官だろうが何でもいい
387風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 00:19:30 ID:D5SecC6Z0
話がちゃんと出来ない結果が「少し・・・頭冷やそうか?」だよ!

>>383
stsを評価するにあたって決してはずせない話であり
本編準拠系二次小説においても最も題材になりやすい(改変されやすい)話でもあるといっても
過言じゃないからなぁ>7話〜9話
388風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 00:20:03 ID:FVir6OzaO
>>383
まあ、その辺りが一番よく突っ込まれる回だし
実際、アソコからなのは切った人も多いけど
それでも自分はあの頃はまだ、挽回の余地はあるというか
後半に面白くなる為の伏線のはずって信じてたんだ・・・
完全にダメだこりゃってなったのは、ヤオ査察〜なのはママだよ〜はやて「やられた!」の辺りだわ。
ただ、07年春はワーストスレで神と言われたほど
糞アニメの豊作期だったからあのスレでは
なのははあんまし話題に挙がらんかったがね。
389風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 00:20:38 ID:E/TWZT6C0
細かいところなんて気にならないけどなぁ。
ハードカバーの本買って駄作だと愚痴の一つも言いたくなるけど、アニメなんて只じゃん。
頭の悪いガキみたいに「すっげー!やっべー!」とか言って楽しんでるよ。
390風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 00:23:20 ID:l/F6Xhgy0
>>386
StSの場合は心境の変化など成長を表すために、まだ学校を描写する必要はあったろう。
そして「女学生萌え」ね。これが大きい。
なのはもまどかも萌えは重視してるが、なのはの場合は履き違えてしまってるからなあ…
391風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 00:26:47 ID:Phf5vAKw0
>>389
俺もそうだな
なのはもまどかもどっちも楽しめたほうが得だよな
392風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 00:33:29 ID:zLOk7Gim0
>>377
マミはともかく
ほむらやたつやはまだ未知数だろ
393風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 00:34:47 ID:/UG1NFbi0
>>390
変化や成長ねぇ…脚本家があれの時点でどのみちイカれた話になる様しか想像できん
女学生萌えと言っても服が軍服(というよりはレディーススーツか)から学生服になる以外の違いが出てきそうな気がしない
もう記憶が薄れてるが、A'sまでだって学生であることは話にあまり絡んでなかったし
394風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 00:38:15 ID:20yFKnj70
なのはのキャラクターはみんな変な悟りを開いちゃったまま止まってるから
何歳だろうと変わらないんじゃないか
395風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 00:41:24 ID:XMmSULj20
マギカェ・・
396風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 00:42:09 ID:ANfbqB5P0
つかあんな小学三年生、実に嫌だ。
普通に携帯とか使ってるし。
397風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 01:07:50 ID:qLgBBjVs0
StS以後の都築作品は、
基礎を極めて高度に運用する(なのは他メインキャラ)さんは
ちょっと(やんちゃ若しくは怖い)けど優しくてスゴーイ!!
そして泣いている敵にも理由はあるんだっ(神速亜種とかSLB)(キリッ

という熟練を要した(つもりの)用語辞典付アニメ
398風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 01:08:00 ID:V0WmYRAY0
まあ、なのはに関してはあんな現実味のない小学三年生だったからこそアニヲタからは受け入れられた気はする
(基本的にアニヲタはメインキャラが小学生の作品には食いつきが弱い)
まどかに関しては中学生と魔法少女としては年齢が高いけど作品的にはちょうどいい年齢設定だと思う
399風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 01:26:10 ID:5WappqLk0
つか作品の方向性が違いすぎて作品自体は比べにくい
監督が一緒な邪道魔法少女って以外、正反対のテーマだと言ってもいいと思う

自分は両方楽しめるが、コアなファン層は被らないと予想してる
400風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 01:30:45 ID:PkkSbz620
なのはの場合小学生のときより精神レベルが低下してるからな。
まあ、9歳の頃から戦闘力ばかり褒められ続けたんだから脳筋になるのも仕方ない。
401風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 01:59:50 ID:Xwi63scZ0
まどマギの魔法少女って目の前の乗り越えるべき障害や運命として描いているよね
魔法少女にいつまでも夢を見てるんじゃなくて、己の中で魔法少女という力に勝たなきゃいけない
この世界は突然の天啓や奇跡なんてそう都合よく存在はしないのだから

少女の成長を表現する為に複雑な思春期を葛藤を描くひとつの材料として
魔法少女というメルヘンな甘い奇跡をキーワードとして見せているんじゃないかと
もっと小さい頃とはまた違った意味で魔法を信じるというか縋りたくなる年頃だと思うしね
402風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 05:53:23 ID:C1Q4YBeG0
>>398
CCさくらはやはり別格という事か
403風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 06:38:45 ID:PNuByrPd0
とりあえず賞賛的規模ではなのは…特にstsは広がりすぎているからなぁ
マギカはたぶん大規模な戦闘が起きてもDBやセーラームーンみたいに身内の範囲程度で「やったな!」で済むだろうけど、
なのははA'sまでは管理局内でも「噂で聞いた」程度なんだろうけどstsでは野球のWBCやサッカーのW杯ぐらいだからなぁ
404風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 06:44:39 ID:QcMSR/If0
>>399
でも、このスレ立てた人はまどかとなのは比べたかったんだろ?具体的にw
405風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 10:05:50 ID:mL3Bhq780
>>398
子供向けのアニメなんて見れるか的な人は多いよね
単純に小学生だと感情移入しずらいってのと

そういうアニメをオタ向け美少女アニメのように下半身で見るのが
子供の遊び場を荒らしているようで憚られる部分もあるのでは
なのははエロゲが出所でその辺のハードルもなかったんじゃないかな
エロ同人とかで無茶苦茶にされてるしw
プリキュアなんかも元々対象にオタ男性が入ってるから
遠慮なくやってるw
406風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 10:09:49 ID:mL3Bhq780
フェイトのキャラクターデザインなんか
「おまえら、こいつ好きにしていいぞ」
「さっすがー、話がわかるぅ!」
って感じだしw
407風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 10:09:56 ID:FVir6OzaO
>>404
売りスレ住人が煽り目的で立てたんだろうけど
作品としての方向性が違いすぎるからなあ。
例えば、ABやってた頃になのはとの比較スレが
立っていれば面白い事になってただろうけど。
408風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 10:26:04 ID:5mhgBK1v0
結局どちらも萌えアニメじゃんw
キャラデザに食いついてるだけだろ・・・
都築のもウメのもオタが食いついてるだけ
けいおんみたいなカクヘンがおきる要素もないし
両方とも単なるちょっと人気でた深夜アニメの一つ
409風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 10:40:58 ID:mL3Bhq780
>>407
キャラ多すぎて収拾つかなかったり
全体の構成が滅茶苦茶だったり
設定破綻させまくったり
麻枝の方が都築に似てるのかもね
410風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 10:43:30 ID:TM8NftMD0
なのは対フェイト戦を、映画とテレビ1期で比べると
明らかにテレビのほうがいいんだよね

作画は綺麗だし、16:9だし、それなのにTV版の方がかっこいい
これは草川と新房の才能の差だろうな
演出力が違いすぎる
411風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 11:04:30 ID:P09/7D/y0
>>407
内容も信者の質も共に最悪の作品対決スレとかアニメ板を閉鎖に追い込むつもりか
412風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 11:24:03 ID:Xwi63scZ0
正直ABは着想だけは立派。麻枝にはそれを表現するだけの
技量と経験が無かったということだな。

多くの人間が理不尽な、悔やんでも悔やみきれない死を迎えて
そうして死後の世界に辿り着き、そこで各々自分の人生を振り返り、
向き合って自分の中で納得のいく答えを探す。

有史以来の永遠のテーマだと思う。オリジナルアニメ第一作にやる
テーマではないし、麻枝にはいろいろと荷が重すぎた
413風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 11:35:27 ID:mL3Bhq780
>>412
人生を問うという感じだよね
音無サイレント演説見る限り
麻枝本人の答えを出せなかったからな

ただそうそう簡単に出せるものじゃないとは思う
いろんな経験をへてたどり着くもんだし
まだ若すぎるかもね
414風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 11:47:40 ID:emiKStJoO
テーマでまぁ初めからコケると思ったわw

麻枝はゲームでも昔からギャグ入れるし、舞台説明はこちらに投げっぱなし
の場合が多いし、そして人間の死をほいほい使ったり、脈絡のない奇跡で
感動狙ったりするからね。
自分の感性と勢いだけで描いて全く突き詰めて物を考えない人だから、
人物とかストーリーを作れないのよ。いや感性と勢いだけで描ける天才も
いるけどさ、麻枝は作曲家としては優秀なメロディメイカーだったりするが、
ライターとしては凡人だからもうそういうのは卒業した方がいい。
415風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 12:33:33 ID:Xwi63scZ0
麻枝は変とか最後のほうとかに背伸びせずにお家芸で勝負していれば良かったのにね
AB信者すら擁護できないレベルだったじゃんw
音無かなりネタにされてたしw
クラナドの様な雰囲気の日常で1クールしていればそこそこだったのに
416風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 12:35:44 ID:Xwi63scZ0
間違えた。最後の方とか信者すら擁護できないということね
417風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 12:50:19 ID:JE3UXdLP0
>>411
ワーストスレでワースト候補として名前が挙がった際に
信者とアンチが入り乱れてスレが大荒れになったという共通点もあるw
418風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 13:35:11 ID:mL3Bhq780
「ナノハサンノオカゲ」
「音無さんかっけー!彼女いるのかな?」
も同じノリだよなぁ
419風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 14:02:19 ID:n8HFYJa50
>>413-416
進路とか引き篭りとかタイムリーな社会問題を掲げて
途中で全部投げ出したそらかけにも通じる物があるな
420風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 14:47:22 ID:WdRn+DAm0
作者なりの答えさえ出してくれれば
視聴者は視聴者なりに
「その通りだ!すばらしい」と賞賛するなり
「いや、そのりくつはおかしい」って反論したり
「そういうのも考え方の一つとしてあるのかもね」って反応もできる
放棄されると困るw
421風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 15:55:38 ID:Xwi63scZ0
>>414
今思ったら幻想世界とかほとんど言及してなかったのに
どうして今回は死後の世界のシステムについてあんなに設定盛り込んだんだろう

死後の世界なら普通に死後の世界で良かったと思うの
それはそういう世界ですってことにすればよかった。
あと無駄なバトルシーンとギャグに尺を取りすぎだったね
キャラも多すぎたな

テーマ的に動きがなくなって地味にはなるけど、
少ない人数で人物描写を重点的に描くべきだった
422風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 16:37:02 ID:eumNQpgM0
まどか完売
423風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 17:25:56 ID:l/F6Xhgy0
>>407
売りスレ住民だったら、なのはを批判しないだろう。
むしろ売り上げ重視で、なのはを持ち上げる。
わざわざまどかを比較に出すまでもなくな。
424風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 18:52:54 ID:2ZGT44g60
しかし一つのカテゴリーまで形成するようになったリリカルなのはすげ〜な、
無印序盤から見ていた我が身としては胸が熱くなる思いだ。
今後も二匹めの泥鰌を狙った作品が雨後の竹の子の如くわらわらと出てくるんだろうな。
425風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 19:27:53 ID:3YgPUo480
だな、なのはこそ唯一無二のパイオニア作品の頂点だわ
426風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 19:50:32 ID:eWhv1bGnO
>>423
結果は結果として、希望的観測とハードル作りに忙しい俄売り豚が
しょっちゅう寝言つぶやいてるじゃないか
まあ劇場版の数字とテレビシリーズに開きがあるから、
実数がわからんと言うのはあろうが
427風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 20:20:37 ID:JEHSeeGS0
>>424
>>425
むしろそこはCCさくら凄えだろ。
CCさくらがなかったらなのはは存在しなかった。
なのははCCさくらの出来のいい同人誌にすぎないし、本家の足元にも及んでいない。
なのは自体がCCさくらというカテゴリーの一つであり、二匹目のドジョウを狙った作品。
428風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 20:32:27 ID:iGOkD5/x0
初期の、散らばったジュエルシードが悪さをして
それを集めるって設定は、もろCCさくらだしな

正直リアルタイムでは見てなかった。
ただの二番煎じと思ってノーマークだったわ
ここまでコンテンツとして成長するとは思わんかった
429風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 21:51:44 ID:dtyBvPn2Q
なのはの映画での盛況ぶりを見る度さくらたんの偉大さを実感する

さくらたんの粗悪なコピー品でもこんなに人気出るんだなあって
430風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 21:53:12 ID:D5SecC6Z0
コンテンツとしての成長に喜ぶべきか、作品としての劣化に嘆くべきか・・・
431風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 21:58:31 ID:iGOkD5/x0
序盤こそCCさくらだったけど
途中から全く違った物になっていった

無印の、全力で殴り合った後の友情とか
いまどきの少年漫画も忘れてるような展開
432風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 21:58:46 ID:YvwaCpq80
なのはが糞アニメすぎるってことは分かったよ
433風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 22:13:14 ID:XdXabjGK0
CCさくらは少女漫画だね
なのはは少年漫画、全然違うよ
糞アニメならあんなに人気出ない
434風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 22:17:26 ID:2l5Wcw6j0
確かに無印は糞アニメじゃなかった、無印はね
435風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 22:18:53 ID:P09/7D/y0
否、オタの妄想がそのまま噴出したような糞アニメだからこそ人気が出たんだよ
436風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 22:27:08 ID:MrsYL5Eo0
無印の少年漫画的要素で注目されたなのはも
StS以降はっきりと少年漫画的な糞化に向かってる
熱いと言われた心理描写はテンプレとなり何の説得力もなくなり
増えまくったキャラの強さランキング作りと、ただの大技の掛けあい。
437風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 22:40:42 ID:Sl//gB/W0
大人になって社会に出ちゃったからなぁ
殴り合いで友情深めるのは思春期だから許されるんだよ
組織的に暴力を振るう仕事してるやつらが綺麗ごと言ってもしょうもない
せめて組織対組織の戦いを描ける力量があればな…
438風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 22:48:18 ID:+mFOpMJs0
少年漫画だとしてもせいぜい一期のみ
二期以降は打ち切りレベル
439風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 23:59:31 ID:V0WmYRAY0
なのはに関してはよく1期2期と3期を区分けしている人がいるけど
実際に映像面や構成面で監督の違いによる影響が出てるから
本当は監督が違う1期と2期以降で分けるのが正しい
440風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 01:53:19 ID:8BXvHK/c0
毎週、小学三年生の少女のケツを拝める二期に胸熱。
441風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 02:04:04 ID:NN78ayFC0
>>430
個人的にはなのはに対し
おっぱいの成長を喜ぶべきか
性格の劣化を嘆くべきか
って感じになってるな

>>440
触手みたいなのが出てきたり
露骨になってたなw
442風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 02:08:01 ID:NN78ayFC0
ところで同人やSSでババアネタや行き遅れが
ネタにされるのたいていなのはだよな
同じ歳なのに他二人がそういう扱いされるのは
あんま見ないなw
443風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 02:15:15 ID:YMnE3C4L0
CCさくらは放送後すぐに忘れられたけどなのはは長いこと愛されてるよね
444風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 02:18:03 ID:NN78ayFC0
そりゃあ途切れないように
アニメ雑誌で漫画連載したり
コミケでグッズ販売して
商魂たくましく煽る事は忘れないからなw
445風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 02:23:18 ID:NN78ayFC0
別の道見つけて引退した子役と
大人になっても現役続けてる
ロリ向けグラビアアイドル違いかなって思う
446風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 02:50:21 ID:vq+NF+2j0
>>442
服装や髪型の問題だと思う
StSなのはは年齢的にちょっと見た目が痛い気がする
447風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 03:09:26 ID:NN78ayFC0
>>446
ツインテールとミニスカ&ニーソックスorフリフリロングスカートってことか
確かにアニメのコス着たAV嬢と同様の痛さがあるかw

フェイトは元々エロ担当として
コスは突き抜けてた感があったし
はやてはほとんどまんまだし
448ID:NN78ayFC0:2011/02/05(土) 03:44:19 ID:cs7vf8/60
でもまぁ
女性としてなんとか色香をふりまこうとしてるのかもしれんな
実年齢より若く見られたいからって
無茶な格好をする女性はいるしw

forceだかのマシーンみたいになった格好より
人間の女としてよっぽどマシだと思う
人間の女性を描いた絵として
あんな萎えるのはそうそうないよw
449風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 04:04:54 ID:a8kapYLA0
Forceのあの格好はないわ。
450風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 04:50:43 ID:JKnpB3el0
そういえば、なのは一家って人殺しの家系なんだよな。
殺せたり他人を害する体力すらないなのはは劣等感に苛まれていたのだろうな。
そりゃ、公認で暴力振れる管理局に消3で行こうと思う訳だ。
年上の魔導師達を上から目線で教導出来るし。
451風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 08:07:20 ID:DT58ir3I0
映画作れるくらい盛り上がったらその時改めて認めてやるよ
だからそれ迄は黙ってお布施を払っとけ
452風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 08:50:00 ID:VSeL5qhp0
その歪んだ性格の主人公を聖人か何かの様に崇めてる
暴力と権威で他者を従わせることに快感を得るアニメ
453風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 09:04:59 ID:vqfwbI5CO
さすがにここまでひどいと、いちいち突っ込むのもバカバカしくなるな
454風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 11:51:49 ID:3gRw6nmk0
なのはぁ
455風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 14:59:11 ID:LAliqGByO
今後まどかとなのはのクロスで
なのは勢が上から目線でまどか達にSEKKYOしたり
鬱展開クラッシュしてナノハサンノオカゲみたいな事する
SSが大量に書かれそうだな。
456風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 15:06:47 ID:EvDXuTWu0
大声で叫んでかめはめ波まがいのビームで敵を叩きのめす人間兵器のどこが「魔法少女」なのか
457風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 15:11:44 ID:4lMBbhwe0
んでイヌカレー空間でシャルロッテにMOGUMOGUされたり
キュウベエに「そんなに強いなら僕と契約してよ」と言われたり
やあ。ボク愛の戦士2号のナラハラ。君達の素敵なお話が書きたいんだ(ニッカリ)となると。
QBはフェレットと違いフォローとかあんんましないからなぁ。

そういえば某所で特撮ヒーローにシャルロッテ断罪させてる人がいるが
まどかがループ物で魔女の正体が魔法少女(ひいては平行世界のまどかたち)でしたみたいな展開だったらどうすんのかしら。
458風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 15:11:54 ID:qNdT3SkF0
なのは世界の魔法は、異世界の科学技術って感じ。
まどか世界の魔法は、まさに魔法、悪魔との取引き、呪いドロドロって感じ。
459風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 15:15:33 ID:sUU6GUQp0
まどかの魔法はまさしく魔の法であって
使ったが最後、基本誰も幸せにはならないからな
460風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 15:20:33 ID:qNdT3SkF0
まどか世界の魔法は、命(幸せ?)を捧げる代償としての魔力みたい。
なのは世界の魔法は、マナ(魔法力)を消費しているだけのような。現代社会で石油を消費するみたいに。
461風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 15:24:00 ID:4tbNNUxK0
>>460
Magiaの歌詞みたいにほんとに古の魔法って感じだよなぁ、まどかの魔法は。
なのはの方は科学と交差させたがる最近の魔法よりさらに科学よりな感じ。
462風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 15:25:43 ID:32rhAEM50
>>456
それはセーラー戦士やプリキュア達もディスる論理だ
463風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 15:36:35 ID:EvDXuTWu0
いや、だから最近の「変身ヒロインバトルアニメ」って
元々の意味での「魔法少女アニメ」じゃないよなあ、と思う

変身ヒロインがバトルする際に使う「武器が魔法」というだけだもん
「気」でも「オーラ」でも「ミノフスキー粒子」でも
何でもいいじゃん、って思える程度の「魔法」でしかない。

みんなを幸せにできる不思議な力、って側面が皆無だよね。
464風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 15:39:19 ID:+3Cb/Gv00

       ___  ,.-‐- 、
      >  `       ` 、            なんか汚ねえ…!
     ∠             ` 、          ずるいぞこいつら……!
    /               ヽ
.   ./        /`ヽ         ヽ         バトルしようが…SF要素入れようが…
  /, '   /|/|/   |. iヽ       ヽ        とどのつまり…エロゲ原案の萌えアニメじゃねえか……!
  ~./    /`- ._ u . | |_,| !ヽ      i
.    //| /== 。_!  !~,。 = 'ヽ. l^i  i        なんだよそれ…?
      ||` _ _ /  =,_ _ . '  | Fi  |        違うって思うなら エロい抱き枕なんか売るなよ……!
       ||  / u    u  u |.Pi  |        どっちかはっきりしろ……!
       i||/   _ 丶  u   .||~   |
.      | ヽ`   ____....--、 / |   |        萌えグッズは売るけど萌えアニメじゃないって……
.      |  ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ /  |    |        なんか…
      |   ヽ  #'  /    |   __|_____
     //__....../| ヽ_ ./  u  |   |┬ii.--     …なんか…二重にあくどいっていうか…
___....-- i.|~  / | /   u    |   | | ||      調子良すぎる……!
-- ~ ~ i.|   / | / >...___....-^ |    |  | ||
465風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 15:43:48 ID:+3Cb/Gv00

      _、-、〃1,.    -'``~〃´Z
     Z.,.      = =.      ´z      あれあれ?
.    / '´`ミ    = = 、、ヾ~``` \     とらハのなのはは非戦主義者・・・?
   / ,.--  .ミ   = = ミ.    --、 \
.  <  〃-、  ミ  = =  ヽ   ,.-ヽ  >   誰だ?
   ヽ i  l   | |ヽ= = 〃| | u l  i ゝ_
. / ̄u −,´__  | に|= =| l::|/  _`,ー- ,._ ヽ  誰なんだ・・・? こんな設定つくったのは・・・?
 ーz..ヽ___,,...-,-、ヽ.-'=´= = ゝ| ,´,.-,-...,,___ゝー'
    ',=',=,'=,'=|. /ヾ三 三ノ|  |=,'=,'=,'=,'     誰だ・・・? 誰だ・・・? 誰・・・?
  ,―'ーーーーー' /.      |  'ーーーー-'--、
  | l ! i ; '  /.       |  i i i ; , |_
  L____/.        |_______l
   /    ヽ        /     ヽ

   ,/テ=、
   | ///,.-ー`,〃´レ,
.  | // / ̄ 、,、、、,、,、,Z  〃
  |   /   ミ     \  ′     あ・・・
. /`ー、ノ|. r‐、ヽ ,.==ヽ' -ヽ  _
/、   > 1 |.l=| | ' ,=、 .=,<   ´    オレだった・・・!
 ` ヽ´彡. `ー|/ ////r_~'ヽゝ  っ
   / イ  /|  ,=:=:=,=,=「
  / 7 ./|. .|  .ー'ーヽ'ノ. ̄|
 / 三/  |i. ヽ .l l i ; ;  |
./´ ̄ .|   |:|  `ー---,―--'
     |   |+|、___/|  |''ー..,,__
466風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 15:54:24 ID:4lMBbhwe0
      f77j             r〜〜〜〜〜
.   , -‐lル/、     __    _ノ あああ‥‥
  //   fヽ  ,_、/__  `ヽ_ ⌒ヽ〜〜〜〜〜
  ゙7   .ハ.'二ル' |〈___ノf レ1(
   L__|、   ,L| しL.し'゙" ←マミさんの薄い本を製作しようとしてた人
.   |. |\_,ヽ   "`  "′
  / /  |. |
  〈ーく  }ーく  ←虚淵
    ̄    ̄
  __∧____

 どうなさいました‥‥‥‥? お客様‥‥‥‥
 さあさあお気を確かに‥! がっかりするには及ばない‥!
 ヒロインはまだ4人もいる‥‥!
 まだまだ‥‥ 大逆転の可能性は残されている‥!
 どうぞ‥‥‥‥ 存分に夢を追い続けてください‥‥‥!
 我々は‥‥‥‥ その姿を心から‥‥ 応援するものです‥!

実際マミがあそこまで人気出るとは思ってなかった&肉片がマミだと視聴者にとられるとは思ってなかったらしいな。

467風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 15:59:17 ID:+3Cb/Gv00
>>466
個人的にはまどかでは作りづらいな
作中で酷い目にあう連中を
薄い本で酷い目にあわせたくないって感じで
468風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 16:02:07 ID:+3Cb/Gv00
>>451
映画化しないと認めないなら
エルカンターレでも観てなさい
469風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 16:02:42 ID:4tbNNUxK0
>>467
キャラスレとか見たら
ほのぼのとした生活してるマミさんを渇望してる声が多いから
そこら辺狙い目なんじゃないの。
470風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 16:08:39 ID:+3Cb/Gv00
>>469
>ほのぼのとした生活してるマミさんを渇望してる声が多いから

まあそうなるわな
ひだまりからのうめファンが多そうだし
刺激の無い退屈な日常こそいいもんかもしれんな

まどかの神経が何処かの誰かさんと違って
普通の女の子だからそれが救いかなって思ってる
471風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 16:16:10 ID:4lMBbhwe0
オーソードックスなほのぼの日常ももちろん欲しいがギャグ本ではっちゃけたのも出てくれるかねぇ。

同時に「さやかがピンチの時に死んだはずマミさんが駆けつけてくれました。頭を脇に抱えながら。みたいな苦○邸みたいなのや
ゲルトおねえちゃん幹事の魔女の飲み会キュウべえもいるよ!みたいな極北系も見たい。
472風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 16:20:48 ID:4tbNNUxK0
>>471
>ゲルトおねえちゃん幹事の魔女の飲み会キュウべえもいるよ!みたいな極北系も見たい。
エリーちゃんは当然のように欠席
473風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 16:39:30 ID:4XI0Ow+i0
あんなウジウジネチネチしたまどかごときが漢女であるなのはさんに楯突こうとは
身の程知らずも甚だしいよな。
474風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 16:42:01 ID:B4UA1OsL0
歪んだ性格の陰険なのはよりマシ
475風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 17:03:42 ID:a8kapYLA0
>>473
こういう上から目線のなのは信者が気持ち悪い。こういうヤツがなのはage他sageのヘイト創作するんだよな。
476風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 17:08:37 ID:35BU00TY0
なのは厨まどっちに飲み込まれそうで焦ってるようだね
477風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 17:09:36 ID:32rhAEM50
ようやく対立スレらしくなってきたな
478風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 17:11:34 ID:3NTuSH7i0
オトコオンナって褒め言葉でもなんでもないな
普通女に向かっていったらぶっとばされるw
479風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 17:14:56 ID:6DOBhkqP0
>>475
さすがにこんなあからさまな物言いのは信者じゃねえだろw
アンチアンチか構ってちゃん特有のやり方じゃね
480風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 17:15:44 ID:1D0b+U6j0
>>478
男に向かっていうのはいいの?
481風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 17:16:03 ID:3NTuSH7i0
ひょっとして
まどかは軟弱で男らしくない!
それに比べてなのはさんは男らしい!
んでそっちが好きな俺は男らしい!
みたいなキチガイ思想?w
482風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 17:18:39 ID:3NTuSH7i0
>>480
男女って「男のような女」の意味だから
使い方自体が間違いなんで相手にされないと思う
483風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 17:30:28 ID:35BU00TY0

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ネタじゃなくてマジで世代交代あるかもね
484風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 17:30:41 ID:0tKfHOJd0
>>480
男に言うなら「女男」だろ
そんな風に言われて喜ぶのは女装癖のある男ぐらいだな
485風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 17:37:43 ID:3RTj89QaO
なのは1期〜3期まで一気に見てみたけど、なのはの方が面白かった
486風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 17:48:38 ID:LAliqGByO
逆に言えば、なのはがQBと契約して
まどかがユーノくん助けてたらどういう話になってただろ?
487風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 17:51:21 ID:K1cQ7im00
鬱になりたい人にお薦めの危険なアニメ 魔法少女まどか☆マギカ


マスケット銃8挺なら大丈夫だろうと思っていたらぬいぐるみのような体格の魔女に喰われた
都心から徒歩1分の結界内で魔法少女が首無しで倒れていた
足元がぐちゃりとしたので見下ろしてみると首なしが転がっていた
慢心した魔法少女が襲撃され、目が覚めたら首が喰い千切られていた
一人で魔女に突っ込んで喰われた、というか喰われた後からグリーフシードを横取りされる
結界内で魔女に襲撃され、ソウルジェムも「首も」全部喰われた
結界入り口から中心部までの10mの間に魔女に喰われた。
先輩が守れば安全だろうと思ったら、先輩の首が魔女に喰われた
女性の1/3が魔法少女経験者。しかも油断すると首を喰われることから「先輩ほど危ない」
「そんな危険なわけがない」といって出て行った魔法少女が5分後首なしで戻ってきた
「もう何も恐くない」と余裕で出て行った魔法少女が首なしで戻ってきた
最近流行っている死因は「首なし」 魔女が口を開けて魔法少女に喰いかかるから
キュウベエから半径200mは首なしを見る確率が150%。一度見てまた夢で見る確率が50%の意味
作中における魔女による死亡者は1日平均120人、うち約1人がマスケット銃愛用者。
488風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 17:54:28 ID:GLW7iyeA0
なのはも途中でユーノの生首がとんだら
多少はなにかあるのかな。
全然気にしないような気もしないでもないが
489風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 17:55:03 ID:TJ4uT3vi0
 
なのはの成功は全て新房のおかげ。
490風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 17:59:12 ID:3NTuSH7i0
>>486
こんな感じ

なのは&QB:早いうちに魔法少女になってるので3話でマミは助かった可能性が。
       ただし5話にて非殺傷無しでバトルして杏子を初対面で殺害してると思う。


まどか&ユーノ:1期3話?の街がめちゃくちゃになったのを見て
        必要以上に首突っ込むのをやめて普通の生活をする。
        プレシア&フェイトはリンディ&クロノが普通に片付ける。
491風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 18:08:52 ID:3NTuSH7i0
あ、でも虚淵は運動音痴のはずのなのはに
妙な補正ボーナス与えなさそうだから
3話あたりで食われてるのが
マミのかわりになのはになるかもしれん
492風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 18:11:39 ID:4lMBbhwe0
二期だとシャマルハンドの時のユーノ君の判断によるか。
まどかはおそらく反撃しようとか言わんだろうし。
ほむほむがまどかといっしょなら「まどかに何すんじゃ」と単機特攻ぐらいやらかすかも知れん。


493風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 18:18:59 ID:LAliqGByO
>>490
なのはが魔法少女になったのは
ユーノ助ける為だったけど、それまでのなのはは
幸せそのものな生活送ってて(原作では死んだ親父も生きてるし)
QBと契約しなきゃいけない理由も願い事も特に無いから
結局、早くても魔法少女になるのはマミさん死亡を待たないといけないと思う。
まどかの方は多分それで合ってる。

>>491
そういやなのはの運痴設定って劇場版では無かった事になったな。
494風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 18:22:51 ID:kM4cFnuL0
キャラ萌え燃え度で大差だな。
495風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 18:24:54 ID:/xKXb1d60
頭が痛い
他の作品と擦り合わせるのは自分の好きなものの雰囲気が壊れて興醒めなんだが
なのは信者にとってはそうではないのか
もっと自分の好きなアニメの世界観を大事にしろよ
496風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 18:25:51 ID:3NTuSH7i0
>>493
とするとマミ復活を願いに参戦して
杏子に首をはねられる展開かな

>そういやなのはの運痴設定って劇場版では無かった事になったな。

劇場版はフェイト監修で作られた
ミッドの映画って設定の劇中劇だからね
いろいろ都合よく脚色されてるんじゃないの
497風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 18:26:05 ID:EJaGD2/L0
>>495
他の作品の世界観なんてしったこっちゃない

ってのがなのは信者でしょ。
498風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 18:28:43 ID:/xKXb1d60
>>497
なのはにとっても良くないだろ
お互いの雰囲気が台無しになるんだから
499風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 18:36:01 ID:3NTuSH7i0
比較スレで主人公の性格・役割の違いを
入れかえることで検証するのもいかんのか?
どっちの信者も似たようなもんだな
500風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 18:41:08 ID:/xKXb1d60
すまないな、俺の思考はもう正常に機能してないのかもしれない
色んな場所でそういうことやられるの見てきてしまって偏見がついちゃってるのかも
501風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 18:42:15 ID:qJcBpZsT0
このスレ的にはあってもいいんじゃないのw>入れ替え
502風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 18:43:27 ID:LAliqGByO
と、書いた後思ったが仮になのはの世界に
QBがいたら、QBはなのはには目もくれずに
むしろ、フェイトとかヴォルケンズと出会う前のはやての所に現れてたか。
マミさんの件といい、さやかの件といい奴は
本当に不幸な女の子の前に絶妙なタイミングで登場するし。

>>495
ごめん。そういうつもりじゃなくて
例えで言ってみただけだったんだ。
次から自重する。
503風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 18:54:07 ID:EvDXuTWu0
>>496
>劇場版はフェイト監修で作られた
>ミッドの映画って設定の劇中劇だからね

製作スタッフの物凄く見苦しい言い訳っすね・・・
知らんかったけど、付合いとはいえそんなもんにカネ払ったのか俺は・・・

というか年端もいかない少女を英雄に仕立てて映画にするとか
それを上映するとかミッドチルダってガチで頭おかしい世界だな

まどかの世界より潜在的な狂気は酷いんじゃね
504風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 18:54:43 ID:3NTuSH7i0
>>500
俺も言いすぎたわ
妙なイラストとかあるから
腹が立つのは良くわかる

ただ主人公同士で戦わせて
片方にボコらせて勝たせたいってのではないから
そこのところだけは理解してほしい
505風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 18:59:59 ID:3NTuSH7i0
>>503
二期でフェイトの裁判の弁護を
一期で逮捕検挙したクロノがやってたり
ツッコミどころは満載だよミッド社会てw
506風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 19:03:55 ID:EJaGD2/L0
>>505
執務官っていうのが警察権と司法権いっしょにしたようなもんだしな。
ついでに軍権まで持つことが可能って。
507風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 19:17:25 ID:3NTuSH7i0
主舞台が地球なら他所って感じで
スルーしておく事も出来るけど
そういう組織に主人公が正式所属して
舞台もそっちに移ると気になるよね

舞台を移したのは
親しい異性のユーノと同性の親友のフェイトを
異世界人にしたせいかなぁ
あと派手な威力のものぶっぱなすとなると
地球上では制限されるからか
でも異世界を構築するだけの能力はなかったのが…
508風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 19:23:47 ID:sUU6GUQp0
管理局が魔法の力を使って宇宙を支配
生まれた瞬間魔力が決まってて後天的には増えない世界観
対抗するための質量兵器を手にすると潰される

完全にディストピアだよね
509風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 19:56:51 ID:3NTuSH7i0
しれっとなのはのヒロイズムをくすぐって
管理局に勧誘するクロノも
キュウべえさん並の悪党なのかもしれん
義妹になったフェイトも
自滅して死んでもしょうがないって
一度は考えてた存在だしな
510風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 20:00:35 ID:GezsjxQo0
ミッドチルダも楽園じゃないっていうのは
StSで描いてなかったっけ?
管理局自体、脳みそ3つに操られてたわけだし。
511風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 20:05:22 ID:GLW7iyeA0
主人公を序盤で導くマミもユーノも
中の人は同じか
512風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 20:12:02 ID:EJaGD2/L0
>>510
設定だけならなんでも設定してるからな。
513風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 20:14:43 ID:3NTuSH7i0
>>510
すすんだ文明みたいなことを
昔クロノが言ってた
文明って科学以外にも
社会システムの発達度とかも含むんで
それは違うだろうと
514風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 20:21:01 ID:sUU6GUQp0
>>513
進みすぎた結果武力統治の管理社会になったのでは
515風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 20:21:17 ID:LAliqGByO
>>511
徐々にフェードアウトしたユーノくんより
死亡という更に明確な形で退場したマミさんは
物語への導入係の鑑かもしれない
516風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 20:22:48 ID:1qxY0jVc0
>>510
惜しむらくは都築にはそういった設定を描き切る技量が無かった事だな
対比の筈の六課も結局はけいおん並のなんちゃって身内贔屓集団という罠
517風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 20:25:11 ID:SRiDnnC/0
>>516
高校のゆるい文化部は
それでいーんじゃね?
他方人の生き死にに関わる事もある
公安組織だからね六課は
518風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 20:29:58 ID:4lMBbhwe0
>>487
うめテンテー「やめたげてよォ!」

まどかの狂気は「イヌカレーイヌカレーフヒヒ」って感じで
「ニトロやってる人は知ってると思うけど俺は性格悪いよ?フヒヒ」で
「ふざけんな虚淵」「護身完了ッ!」「これだから虚淵は」「さやかの御冥福をお祈りしますm(△皿△)m」
と意図した狂気だがなのはの方は…。

>>510
問題はその後で「三脳に任せてた方がマシだったんじゃないか?」となった事だったんだよ。
「人造魔導師の戦闘機人です」→本来のプランなら量産して配備予定でしたがハイカラなスポーツやお茶汲みやってます。
ってのも身内贔屓も悠久幻想曲ぐらいの規模なら許されたんだろうが…。



519風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 20:33:05 ID:SRiDnnC/0
所持してもゲンヤはスルー
520風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 21:01:45 ID:VSeL5qhp0
治安組織のトップがテロリストと関わっていても大した騒動にならない世界w
521風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 21:23:43 ID:mR8KMiO50
>>510
もちろん理想郷じゃないだろうねw
というか都築って「シビア(笑)だけどやさしい世界」大好きだから
今言われてるのは、意図してないところで結果的ひどい世界になってるという
製作陣の世界構成のお粗末さなんだろう

まどかはそういう安易に処理できない部分に手をだしてグダグダさに陥らなけりゃいいんだけどなー
522風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 21:29:50 ID:SRiDnnC/0
思いついたものを全部ぶち込んで行くと
前後の整合性が取れてなくて
客観的に観るとナチュラルで濃厚なクズが精製される

ってのをABの音無さんが教えてくれた
523風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 21:35:26 ID:sUU6GUQp0
>>521
まどかは狭い世界の話っぽいからそっちの心配はないかと
社会と魔法少女のかかわりなんて描写してる時間も無さそうだし

むしろ夢オチでしらける展開の方が怖い
524風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 21:35:52 ID:1D0b+U6j0
>>507
地球を舞台とすると
兄ちゃんのほうの話と齟齬が出るからじゃね?
525風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 21:54:18 ID:LAliqGByO
>>523
まどか「お願いキュゥべえ、今までの事全部夢にして!」
QB「・・・まどか。『今回も』その願い事でいいんだね?」
まどか「え?」

一話冒頭へ戻る。
そして、まどかが記憶引き継いで二期へ続く
とかなったらどうしよう?
526風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 22:01:49 ID:sUU6GUQp0
>>525
二期へと続くは脚本家の発言的に無いと思うけど
8話くらいで夢オチしていったんリセットはありそうだからなぁ
よほど上手くやらないと白けるだけなので、そこは不安だ
527風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 22:03:21 ID:+eQs/cJL0
>>521
東方にもダブるなあ

原作者が「シビアだけど、ゆるい世界」ってのをアピールしてて
細かいところまで深く設定してます表に出してないだけですとか言ってて
ゲーム内の断片的な情報だけで思わせぶりな設定を並べ立ててて
ファンの期待を煽りまくって「深い世界観」とやらで人気になったけどさ。

実際にマンガ連載で具体的に世界観を書く必要が出てくると、
チラ裏妄想レベルでしか考えてなかったことがモロバレなボロボロさで
ファンは自分たちの妄想のほうがよっぽど練り込まれていたと気づく結果に。

結果、今やシビア(笑)深い世界観(笑)という状態に陥り、急速に衰退中w

なんつーかさ、自分の脳みその中にだけある時は
細かいトコロのアラに気付かないし漠然としてるだけでもイイ感じに思えるのに
いざ他人に伝えようとするとまるでイメージが固まってなかったっていう、
就活準備不足の学生の面接みたいなパターンだよな、両方とも。

無理して出さなきゃボロを出すことも無かったのに、
「俺には出来る!」と実績も無いのに勘違いしちゃうんだろうねえ
528風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 22:10:05 ID:J1oExI6I0
>>527
今の東方がそんなことになってるなんて初耳だぞw
未だ勢い衰えず、じゃないの?
世界観関係ないキャラ萌え信者もわんさかいるみたいだし

できてるつもりになる症候群は、割と発症し易いのかもしれんね
529風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 22:16:11 ID:LAliqGByO
というかなのはも東方もキャラ萌え信者を
定期的に餌付けしてるからこんだけ長い間続いてるんだろ
530風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 22:20:21 ID:AJleC5Wg0
最近のなのはは、よく知らないけど、もうなのは達は二十何歳の大人になってるんだろ?
そんなんでブヒれるのか?萌えオタ的に
531風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 22:21:11 ID:xwozQu/40
>>509
QBは容姿や立場はユーノでも、やってることはクロノに近いということか。
532風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 22:35:09 ID:w3PCYwh/O
>>530
なのはさんだったら9才でも19才でも26才でもブヒィィィィィィィイイ!!!!
って感じでいつまでもブヒ対象だよ
ただしメカニカルなのはは駄目だ
533風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 22:40:10 ID:EvDXuTWu0
というか萌える時は自動的に9歳に変換してる奴が圧倒的多数かと
534風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 22:42:35 ID:EbM4cfT10
漢らしいとか凛々しいとか何だとか
俺にはなのはは女の腐ったような奴にしか見えなかったが
535風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 22:44:23 ID:eiMK1Xfg0
>>530
とらハの頃からの人間だが
作品自体はもう糞としか言いようが無いし
おかしな言動に文句いいつつもなのは自体は
なかなか嫌いになれないのよ
だから言動を生む都築のストーリーや設定にムカついてる
正直20代ならなんの問題もない
おっぱい星人なんで9歳の頃よりOKだ

>>532
同じく戦闘マシーン化している方が気になる
あくまでも人間の女性
536風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 22:44:47 ID:VSeL5qhp0
人間の出来損ない
537風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 22:45:04 ID:f1irQw180
精神的に大人!とかいう持て囃され方をされてたけど
結局まともな大人も描けない状態でそれっぽいこと喋らせて誤魔化してただけでした

ある程度大人になったキャラを描く段になったら成長どころか劣化してるんだぜ?
538風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 22:46:57 ID:eiMK1Xfg0
>>537
なんか中二病の発症が
人より早かっただけ
みたいになってるんだよね…
539風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 22:48:54 ID:xwozQu/40
>>530
成人なのはに関しては、頭の中まで工作した“狂”信者ならブヒれるんだろうよ、残念なことに…

話変わって奥田絵師のロリなのフェって、中学生でも違和感ないように見える。
どっちみちなのはグッズが売れるのは、他ならぬ奥田絵師のおかげだろう。
540風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 22:54:27 ID:eiMK1Xfg0
>>539
まあ本編のDVD買わずに
考えの近い同人誌買って
脳内工作してるな俺w
541風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 23:14:48 ID:w3PCYwh/O
まどかはブヒれそうでブヒれないな
オシャレ演出が鼻についてブヒに集中できない
542風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 23:20:17 ID:eiMK1Xfg0
>>541
なんか作風的に無理
下手に感情移入すると凹む事になりそう
話は断然stsなんかより面白いけど
543風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 23:35:29 ID:9zv5/X2i0
以前まどかアンチスレ覗いたときにもあったな
視聴者が好きになったキャラが惨殺されるんじゃないかと身構えて女の子に夢中になりきれないとか
その辺よくわからんのだがそういう心理って実際働くもんなの?
544風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 23:37:36 ID:w3PCYwh/O
>>542
やべぇ、困ったことに完全に同意だわ
っていうか、ここはStsのアンチスレ出張かってくらい不評だなー
中だるみや破綻があってもそれでもSts好きだけどね、俺は
545風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 23:38:01 ID:7jlzXVLV0
わからん、ストーリー主体で見るからキャラの生き死には特に拘らないし
そもそもそこまでキャラにのめり込まない
546風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 23:43:06 ID:w3PCYwh/O
>>545
ストーリーの優れたアニメ上から5つ教えてよ
観てみるからさ
547風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 23:45:12 ID:LAliqGByO
>>539
なのはは正直、三期以降の公式キャラ絵は
なんかデッサン狂ってて気持ち悪い印象だなあ。
特に三人娘とユーノの公式絵が気持ち悪すぎる。
前期まで好きなキャラだっただけに残念。

>>541
まどかは敵も味方も絵本を見てる感じかな?
グリム童話の原本みたいな話をアニメで見てる感じ。
だから、キャラがブヒる対象になることも無いし
よく、お饅頭だのゆっくりだの言われるあのキャラデザも別に気にならない。
かと言って、キャラに魅力が無いかと言えば全然そういうわけじゃない。
美少女キャラに魅力を感じるのと、美少女キャラでブヒるのとはまた別の話。
548風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 23:50:07 ID:7jlzXVLV0
>>546
優れた?知らん、俺の目はそんなに肥えてない
生きるのがだの死ぬがだのそこまで気にするもんかねと
549風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 23:51:06 ID:F+j8UsAk0
>>544
まあそういう人がいるから、未だなのは4期だの関連商品出回ってんでしょw
理解はし難いがいいことじゃないですか
550風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 23:57:35 ID:eiMK1Xfg0
>>543
ただ死ぬってより
なんか猟奇的な死に方しそうだし
あと逆に殺す方に変化するかもしれんし

>>544
細かい部分もあるけど
なのはが大人の顔と子供の顔を
都合よく使い分けてるのがあまり好きじゃないんだ
「母親になりたいでも少女のままでもいたい」

>>545
うめ絵とか萌えに寄ってる部分もあるから
そっちをやや意識しちまうんだよなー
絵が渋い作風の作品なら
はなっからそういうもんだと思って気にしない
551風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/06(日) 00:13:50 ID:L/fNvyoN0
まどかはストーリーの先が気になるので見てるが
キャラ自体にはそれほど興味を持てない

例えば主要キャラが死んだら
「面白くなってきたな」と思うかもしれないが
悲しくなったりはしないと思う

むしろ3話みたいな展開が、今後も期待されてる作品だわな
552風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/06(日) 00:16:30 ID:ONl1lvEF0
>>547
3期以降の公式キャラ絵のデッサン狂いは、絵師のモチベが低かったからと思う。
奥田さんの本領が発揮するのはロリ絵なんだろうな。
奥田さんもリリなのの展開が不本意なものだったろうね。
553風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/06(日) 00:19:36 ID:hAdvodAP0
>>546
ストーリーの面白かった作品ね…。
全部アニメじゃなくて漫画だけど

SFファンタジーでは竜の国のユタ、
ストリート、不良物ならTWO突風
変身ヒーロー物なら悪徒-ACTとドールガン

戦争物だったら戦場まんがシリーズ(これはアニメがOVAで出てる)なんてどうだろ。

REDLINEは…駄目だ。キャラと世界観と映像は面白いと思うがストーリーはそこまで凝ってない。
554風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/06(日) 00:32:28 ID:7eSZuZLJ0
>>546
545じゃないが、
劇場版パトレイバー2を挙げてみよう
別にパトレイバー知らなくても観れる、はず
555風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/06(日) 00:39:02 ID:ONl1lvEF0
良くも悪くもフリーダムになってきたな、このスレ。
次スレ立てる際は、もっとスレタイを考慮しないと。
556風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/06(日) 08:51:18 ID:YVfScwRdO
>>555
なのはStSアンチvsまどかアンチと愉快な仲間たち2
こうか?
557風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/06(日) 09:36:55 ID:QrPSzhqLO
と言ってもまどかアンチが殆ど書き込んでない件
558風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/06(日) 10:00:25 ID:ZWPHZg5qO
>>497
まあ、なのはとクロスしたSSの大多数が
なのはによるメアリスーものばかりだし
559風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/06(日) 12:09:55 ID:ofMuqVvlO
R-TYPEとかあるわけだが…
560風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/06(日) 12:38:55 ID:hAdvodAP0
>>556
別にアンチ付けなくっていいんじゃないかな。
個人的にはどうせネタスレなんだし最初に「新房と」と付けたい。
561風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/06(日) 12:53:32 ID:WpmmyHSF0
このスレ立てたのは多分まどか引き合いに出してなのはアンチしたかっただけだろうけどw
このスレの住人的にこの先どうするかは決めていきゃいいんじゃね?
562風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/06(日) 13:24:32 ID:QrPSzhqLO
じゃあスレタイに沿った話をするなら
マミさん死亡回の時になのはさんが何故ティアナを
撃墜したのかわかったとか、なのはさん達ならああならなかった
とか抜かした奴がいたときは、流石に腹が立った。

>>558
クロスものは両作品、更には両作品の全キャラに対する
愛が無いと糞なモノしか出来ないことを理解してない作者が多い。
というか、なのはの場合は『公式での』Fateとのクロスで
Fateキャラになのはマンセーさせやがったからなw
563風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/06(日) 13:29:28 ID:+ecR7khK0
まどかはまだ全話放映していないし今の時点でコメント出す人はせっかちすぎ
まぁ、なのはは2期までで3期は黒歴史にして葬った後中学生編出したら許す
564風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/06(日) 15:26:07 ID:6ZQEUDSd0
>なのはさん達ならああならなかった

相変わらず他作品を踏み台にしてホルホルするのが得意な連中だな
565風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/06(日) 15:44:41 ID:HbwR4SmX0
>>562
神の視点である視聴者目線だとティアナ撃墜はティアナ本人に向き合わず
訓練をただ淡々とこなしていくことが至上と考えていたなのはが自分のミスを認められずに腹いせにティアナ撃墜したようににしか見えない。
軍隊みたいに全員が一定の戦力を持っていたほうがいいとかじゃなくて才能ありきの世界なんだからさ。
本人がどういう風になりたいかを事前に把握しておくべきだったんじゃなかったのかね。
まあ、なのはの本職は教導官で仮想的として叩きのめしてやるのが本来のやり方みたいだし新兵訓練には向いてないんだろうな。
教官資格?だかもってるヴィータにでもやらせときゃいいのに。
口が悪いヴィータ相手ならきっとティアナも上官だからと遠慮せずぶつかっていけただろ。
566風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/06(日) 15:50:06 ID:ChOVri3X0
そのヴィータがなのはの太鼓持ちだからなぁ
567風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/06(日) 16:21:11 ID:VHB6Mb1O0
板違いのスレでスレ違いのレスをする
自らの破綻は許せてもアニメの破綻は徹底的に追及する姿勢はさすが○○○○ですね
568風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/06(日) 18:02:13 ID:ofMuqVvlO
スレタイに沿って差を見てみるならなら、まどかの物語の展開は戦争物っぽいけどなのははあくまで魔法少女物だよな。
ちょっとした思いは報われ甚大な不都合は起きず周囲は守ってくれるし主人公周りは最終的に安全。
ただ、その実感の無い世界観を変えずに中途半端な現実を組み込んで、すごい砲撃!厳しい世界!強いエース!とバトルの演出だけを飾り立てて戦争物にしようとしたから下手なハリボテになった。

その点まどかは始めから主人公に優しい世界観を捨てることでうまく魔法少女と現実の違和感を無くしてると思うが、もう根幹が魔法少女じゃあない気がするな。
569風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/06(日) 18:26:45 ID:XpOJqmcuO
なのははキャラと世界観を広げすぎた

まどかは横じゃなくて縦にキャラと世界観を掘り下げた

結果、脚本や演出にうまくマッチしたのはまどか
ハッキリ言うとなのはがここまで大きくなったのは水樹と田村のおかげ
570風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/06(日) 18:40:29 ID:53lcNKNN0
>>569
広げすぎたというか、広げたつもりになった、の間違いじゃないのw
571風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/06(日) 18:46:19 ID:Brs7XwgA0
敵も味方も名前付きのモブキャラが増えただけだw
572風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/06(日) 19:55:21 ID:FQW7xQGC0
ガンダムとエヴァみたいなもの。
ジャンルだけ同じで方向性は別だからどちらも楽しい
573風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/06(日) 20:05:13 ID:FQW7xQGC0
あ、もちろんstsは楽しめなかったけどねwww
574風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/06(日) 20:18:28 ID:5bWSxImF0
ダメ出しすんなよw

できてないことを出来たつもりになるお粗末構成でない限り
なのは1期2期
まどか
どっちもアリだと思うけどね
まどかは完結してないから結論出すのは早いかもしれんが
575風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/06(日) 20:30:06 ID:L/fNvyoN0
まどかの評価は、まだどっちにも転ぶ状態。4〜5話は若干落ちてるように思う。
とりあえず全話見てからだな
576風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/06(日) 20:35:09 ID:ONl1lvEF0
>>561
実際はそんな単純なもので済まされず、深いところ突いてきてる現状だがな。
信者もアンチも同じ土俵で論評し合いえば、話の幅が広がって何よりだと思うが。
577風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/06(日) 20:44:23 ID:9FgdyHIM0
本スレのマンセーな雰囲気になじめなくて
かといってガチのアンチにはなりたくないので
ここで語りたい人が結構居ると思う
578風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/06(日) 20:50:34 ID:ChOVri3X0
まどか本スレはマンセーがどうとかよりとにかく早くて読んでられん。
579風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/06(日) 20:50:55 ID:QrPSzhqLO
>>575
本スレ住人の間でも、「いい加減まどかにイラついてきた」とか
「ちょっとダレてきた」って評価が分かれてるな。
俺は嵐の前の静けさって感じであんま気にならんが。
4話は正直マミさん死亡回より精神的に来たし。
ひとみお嬢様も死ぬんかと思ったわ。
580風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/06(日) 20:51:28 ID:6ZQEUDSd0
グロ鬱のみの作品ではないと思うが、
三話のそれが過剰に効果を上げている状態かな。
人死にが出ないというだけでトーンダウンと見られてしまう
581風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/06(日) 20:52:31 ID:P/FZ1U3a0
>>576
まあそれはなによりじゃね?
場所わきまえずどこでもなのはなのはまどかまどか喚くような頭の悪いのと同じような行動取らないで済むなら
このスレとても有意義だと思うし
582風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/06(日) 20:54:38 ID:9FgdyHIM0
>>578
興味深いことをやってるアニメだとは思うけど
騒ぎすぎって気はするなあ

>>579
まどかファンがなにを期待してるかだなぁ
いろんなタイプがいるだろうけどさ
583風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/06(日) 20:56:57 ID:NdIERE/p0
本スレはなんかシステム稼動してんだろ。
色々と不自然すぎる。
584風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/06(日) 21:03:18 ID:8/t0bupc0
社員が常駐してネット工作してるからな
585風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/06(日) 21:06:44 ID:NdIERE/p0
タイムシフト再生の中に常駐が混じっている感じ。
586風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/06(日) 21:07:38 ID:yix5r93N0
本スレ住人が考察しまくって
伸びまくったものの
作者が何も考えてなかったってオチの
アニメが去年あったな
587風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/06(日) 21:27:05 ID:QrPSzhqLO
おっとABの悪口はそこまでだ
588風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/06(日) 21:51:35 ID:hAdvodAP0
>>583
あーエリーちゃんの使い魔があの人に似てるのってそういう…。

>>577
俺は「なのはage厨」っつか「砲撃厨」は大嫌いだが
「なのはファン」が遊んでくれるってんなら俺も遊ぶよ。ぐらいの感じ。
589風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/06(日) 22:23:24 ID:69++9KCf0
まどかは本スレもそうだがアンチスレのキモさも異常
その結果、こういうまったりした関連スレがまぁまぁ伸びてるんだと思う
590風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/06(日) 22:41:45 ID:2c0ZPPQC0
全肯定も全否定もそんなにかわらんからなあ
591風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/06(日) 22:48:01 ID:69++9KCf0
>>590
まどかのアンチスレは作品のアンチスレですらないのよ
アニプレの工作を信じて疑わない連中が、見えない業界の闇と戦ってる

アレと比べれば放送当時のStSアンチスレはかなり上等なスレだった
592風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/06(日) 23:01:55 ID:2c0ZPPQC0
めんどくさいことになってんだなw
593風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/06(日) 23:27:41 ID:N16QDIZN0
元々はここみたいに細かい設定の考察とか、ツッコミとかしてたみたいだけどな
だが、通称聖戦士様が現れて、工作工作言い出したのでそいつらは追い出された
さらにこの聖戦士様にとって、アニプレ工作員だと都合が悪いのでシャフト工作員とか分けわからんこと言ってて
他の工作員唱えてる奴らと不毛なやり取りしてたな……

今はどうなってんだろ
594風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/06(日) 23:45:00 ID:N6IAr1FR0
プリキュアとかでも思うんだけど
やっぱ節度のない大人が子供のものを食い荒らしちゃいけないなと痛感する
595風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/06(日) 23:50:41 ID:vBfoUFau0
>>594
プリキュア等に関しては、制作サイドもキモヲタをターゲットにしてるから仕方が無い。
可愛いければキモヲタは寄ってくるし、企業にとっちゃ寄ってくるなら客だしな。

おしゃれ魔女ラブ&ベリーは、意図的にキモヲタ排除前提で企画されたんだけど
アニメに関しては少子化の影響もあるのか、そういう動きはほとんど無いね。

子供だけ相手にしてても先細りだし。
596風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/06(日) 23:53:12 ID:2c0ZPPQC0
アレは企業側のターゲットに
30代の男性がきっちりはいってるから
公認与えたような形になって
節度がなくなってる気がするな…
小清水ナージャとか子供は知らないよw
597風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 00:06:52 ID:WAYpyg9+0
少しマイナーだがジュエルペットてぃんくる☆は、エロゲアニメスタッフを全面に使い
キャストから何までキモヲタ仕様にしておきながら
大友向けのレアレアフィギアやドールを出さないという異常事態が起きてる。

それに比べ、まどかは最初からねんどろいどもfigmaもドールも発売予定が発表されてていいな。
598風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 00:08:05 ID:Rllyy2Tm0
そもそも、まどかは深夜アニメだし
599風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 00:11:05 ID:xhO+nHxl0
まどかを朝にやっていたら苦情がきただろうな
600風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 00:12:22 ID:DwClHlJj0
そりゃ大きいお友達相手ですらあの有様だからなw
601風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 00:22:16 ID:xhO+nHxl0
ぶっちゃけまどかは描写自体はグロくないけどな
タイトルだけ見て騙し討ちにされたやつがギャアギャア騒いでるんだろう
602風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 00:24:01 ID:FXzpdwRa0
>>597
サンリオが売りたいのはペットの方だからな
今まで売ってたキャラクター商品考えると
大友の入り込む隙間があると思うほうが

あとオタ向けアニメでも出るとは限らず
昔は好きなら自分で作ったもんだ
塗装済み完成品が出るなんてつい最近の風潮でしかない
603風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 00:33:53 ID:WAYpyg9+0
604風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 00:49:22 ID:WAYpyg9+0
>>601
ゾンビのほうが流血も死人も多いしな
605風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 00:58:10 ID:jC7etvkk0
>>603
昨日の戦利品か、か、可愛いじゃないの!!!
606風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 01:19:47 ID:uOJMUxrc0
>>597
このスレで聞くと
「――宝石パワーとかファンシーとかマスコットだとか、
そういった難しいことはよくわからないんですが。
とにかく朝アニメで「TOKYO JUNGLE」やってみたいんです。ガチンコの」

そんな図が思い浮かんでしまう。
虚淵の同僚的に考えて。

607風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 02:23:16 ID:LCsbpE/a0
次は奈良原の魔法少女が朝8でやることになるのか。胸熱
608風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 02:38:25 ID:v+eDvIGe0
>>593
自分、まどか好きじゃないからアンチスレに行って、批判のために「ここおかしくね?矛盾してね?」って言ったら、「考察すんな工作員」とか言われたわ。論理的な批判はできないらしいな。

誰か、まどかの批判的内容を主な目的とした考察スレとか作ってくれないかなぁ。本来その役割を果たすアンチスレが腐ってるからな。
609風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 02:42:21 ID:rocTAn6W0
>>607
やめろwwww
どんだけトラウマ生産するつもりだw
610風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 03:04:53 ID:MG4LkwD00
>>608
アンチスレなんて何処でもそんなもんだろ
常に見えない何かと戦って、理屈は通用しない
まあ信者も同じだが
611風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 03:17:42 ID:v+eDvIGe0
>>610
本スレの信者とアンチスレの人って好みが違うだけでレベルは大差ないってことか。
本スレもアンチスレも人の意見に耳を傾けずに自己主張しかしないつまらない人の集まりだな。
612風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 06:21:28 ID:QesQXZxG0
通常アンチスレなら作品の問題点や批判すべき点をまとめてる筈だ
それすらしてない(出来ない)ならアンチとして三流
613風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 08:08:26 ID:y93DtLWL0
しかしなんであんな流れになったんだろうなぁ、まどかアンチスレ。
というか最初っからスレタイが工作がどうのこうのってなってたか。
614風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 08:13:49 ID:Rllyy2Tm0
まどか自体、考察好きが集まりやすいアニメだからなあ

その中で、変な方向に考察したがる連中(=陰謀厨)が
本スレからはじき出されたのがアンチスレって住み分けなんじゃね?
615風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 09:28:19 ID:FsNp/PMD0
さくらは信者が殺人犯罪者の糞アニメ
こんな糞にパクリと言われるのは可哀想すぎる
616風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 09:30:16 ID:mfTTIyz80
>>615
頭冷やして肩の力抜けよ
617風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 09:32:26 ID:p6LvY2hD0
死ねば信者が騒ぐの分かったから、四期ではフェイトさん死ぬよ
618風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 09:37:45 ID:/V6WMGZ6O
>>608
メロン板のネタバレスレとかどう?
619風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 11:43:06 ID:pmKIaTh90
陰謀論は好きでは無いが、まどかアンチスレは逆方面の工作の臭いすらする
あそこまで腐ったアンチスレはそうそうない
620風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 11:43:31 ID:UIPxhCuJQ
>>613
「作品批判をさせない」ように頑張ってる人がいることは確か
工作員の陰謀論だったり他作品の話にしたり
621風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 11:48:35 ID:bb1I3dp10
まどかのアンチスレ見たけど表面だけを見て見当違いな叩き方したり
製作側の人格批判や工作員?とかの陰謀論やらで気持ち悪い
出来が悪い作品ならアンチスレの方が冷静に語れたりするけど
まどかは面白いし大きな破綻とかしてないからね
622風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 13:05:32 ID:+ht2y/ZA0
まだ話の全貌が見えてないから破綻してるかどうかも判らんけどね
個人的には緑に関してもう一捻り欲しいところ
623風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 14:02:51 ID:FBF97VdX0
>>621
俺は若干破綻しかけてる気がしてるけどね。まだ全部設定が明かされてないからハッキリと破綻してるとは言えないけど若干怪しく思っている。

だからそれについて、俺の考えが正しいのか間違ってるのか聞いてみたいけどあのアンチスレでは不可能だわ。
624風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 14:07:39 ID:agWdq49t0
>>611
アニメに限らずスポーツや芸能人の
狂信的ファンと病的アンチも似たようなもんだしな
一周回って同じ所に至るケースがままあるな
625風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 14:10:20 ID:woGbjliB0
信者もアンチも、虚淵はグロ鬱専門とか言ってる時点で何も解ってない
626風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 14:15:58 ID:wlBOnw+r0
俺、監督とか脚本家とかだけで決めつけるのって良くないと思うんだよね。人によって良い作品もあれば良くない作品もあるし、決めつけはアニメの本質を見るためには邪魔なだけだと思う。
627風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 14:16:54 ID:/V6WMGZ6O
>>621
>>623
なのはアンチスレとは逆の現象が起こってるのかw面白いな。
いっそ本スレに書いてみようにも、流れが速すぎてマトモに議論出来んしな。
628風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 14:20:59 ID:agWdq49t0
なのはアンチスレは
実質は都築のアンチスレ
629風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 14:23:50 ID:wlBOnw+r0
>>627
そうなんだよね。だから異常に持ち上げられてるのを見てイラっときてしまい、ますます嫌いになる悪循環に陥っている。信者のせいでこのアニメに良い印象持てなくなってる人結構いる気がする。
630風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 14:35:41 ID:agWdq49t0
そういう手合いは別の人気アニメが出来ると
簡単に転向しそうな気がするな
本当に持ち上げたいのはなのはじゃなくて別のものだろう
631風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 14:41:59 ID:qdQp+7RM0
信者が持ち上げてるのが嫌いってのがそもそもよくわからんな
そんなこと言ってたら評価の高い名作とか、人気のあるメジャー作品とか見れなくなるし
他人がどういおうが自分の中の評価は変わらない

つーか、他アニメスレに出張して攻撃してきたどこぞの連中と比べれば、まどか信者は大人しい
本スレの中だけで気持ち悪いなら全く問題ないじゃないか
632630:2011/02/07(月) 14:49:55 ID:agWdq49t0
おっとなのはって書いちまったぜ
まどかだw

>>631
暴れてるのがちらほら出てるからなあ
ただ本物のファンは本スレから出てないとは思うけど
わざわざ関係ないところへ出撃する人は
なのはにしろまどかにしろ
ダシにしたいだけだろうし
633風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 15:06:29 ID:xGb4L1nr0
>>631
いやいや、「異常」に持ち上げてるって書いてるじゃん。持ち上げることがいつもあるってのはわかってる。
それに、まずメジャー作品のレベルにあるのかすら疑問な作品だと思うわ。ABは前田信者、原作あるものは原作信者とかならわかるけど、これはたかだか5話の放送であの数の信者の出現理由が解らんわ…
アンチスレにも信者入ってきて批判させようとしないし、負の感情を持つのはしょうがないだろ。

あと他のアニメスレで、AAはっつけたり、ほむほむいったり、マミるとか言ったりしてるよ。迷惑かけてないわけではないと思う。
634風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 15:11:50 ID:qdQp+7RM0
>>633
信者の出現理由がわからんわって考えたやつの行きつく先が、見えない工作員と戦う聖戦士だぞ
アンチスレに信者が入ってきて批判させようとしないし〜とか
正直あの気持ち悪いアンチスレの住人と同じレベルの思考だってことは自覚しとけ

いろいろな感想はあってしかるべきだが
自分は楽しめなかったけど世間では大ヒットする作品ってのも時にはあるだろ
陰謀論にとらわれて考えすぎなんだよ。自分は普通に楽しんでる
635風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 15:27:04 ID:Cw7avBi60
今期他に話題になってるような作品が少ないから
集中してるのかもしれんし
イチイチ疑ってたら匿名掲示板なんか使えないな

仮に梃子入れがあったとしても全部の書き込みがそうじゃないだろうし
なんかしら共感や同調を得るだけのものがあるんだろうし
636風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 15:33:56 ID:/V6WMGZ6O
>>632
なのはに関しては漫画SS問わず蹂躙モノの二次創作が
多いからそうとも言い切れないけどw
637風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 15:56:06 ID:eFH2tW8E0
>>636
あれは萌えアニメ視聴を
他のジャンルのアニメファンに馬鹿にされた
一部のファンのコンプレックスが
そうさせてるんじゃないかと睨んでるんだけどw

どんだけバトルやらSFで取り繕っても
根本はハアハァする為の
萌えアニメにしか過ぎないしなぁ
冷静に考えるとアラは多いしな
俺はそう考えてファン続けてるから
他の作品シバきたいなんて思えないよ
つうかなのははそんなことするキャラじゃねえ!
って考えには至らないのかねえと思う
638風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 15:59:08 ID:+ht2y/ZA0
もしなのはキャラの性別が逆だったら人気はどれくらいだったかな
639風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 16:02:37 ID:ikvlB1wj0
>>637
あれだろ、まどかファン層でもマミさん死亡後に急に増えた
グロマニアみたいなのと一緒だろ。
AsやStS以降のファンなんて、なのはさんまじ魔王みたいな
イメージしか持ってないの多いんじゃないか。
640風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 16:12:56 ID:eFH2tW8E0
>>638
人気全く無かったどころか
ツッコミどころ満載でネタになってたと思うよ

>>639
今はいろんな層がファンやってて
それぞれ望むものが違ってきてるねえ

公式がそれを全部とりこもうとしてるから
いろいろ無理が出てきてるんじゃないかなあ
それでまだまだ続けたいって欲があるから
燃料投入して飛び続けて
着地点はとうに過ぎたのかも…
641風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 16:14:10 ID:/V6WMGZ6O
>>638
なのはを性別反転させたらまさに種死やん
642風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 16:25:56 ID:eFH2tW8E0
種にしたってガンダムシリーズってことで
男性ファンも相当数いたからなあ
なのはってそこまで女性ファンいたっけ?
643風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 16:57:02 ID:ZsjM6RN2O
なのはは公式もキャラも信者も圧倒的な暴力を振るいたいのが見え見えなのに死なないし人格者扱いだから気味が悪い
644風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 17:01:52 ID:eFH2tW8E0
運動音痴でバトルもそれなりに負けてたのに
なんでエースオブエース(なぜか文法間違い)
とかって話になってきたのか…
645風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 17:30:55 ID:jC7etvkk0
まどかは女子ファンもいそうだな。
あざといサービスがない分。
646風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 17:54:24 ID:hxnsyrEe0
それもどうなんだろう?
深夜の魔法少女物って時点で
避けられてそうな気もする
647風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 17:56:41 ID:qdQp+7RM0
意外と女ってああいう精神的にキツい話は好きだよ
648風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 18:02:13 ID:jC7etvkk0
ひぐらしみたいなミステリアスなホラーとか女性視聴者は好むからね
649風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 18:03:26 ID:mziFT4YY0
>>615
パクリじゃなくて劣化コピーね。
中国に出回ってる海賊版みたいなもん。
さくらのコピー品にすぎないなのはが活躍すればするほどオリジナルであるさくらたんの凄さを実感できる。
650風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 18:24:34 ID:hxnsyrEe0
>>647
>>648
うめ絵&魔法少女で
はなっから対象外なんじゃないかって意味w
651風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 18:38:21 ID:qdQp+7RM0
>>650
やつらは絵はそこまで気にしない
露骨なエロはやや引く傾向にあるけど、可愛い系の絵柄自体はまぁ普通にOK
652風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 18:52:48 ID:hxnsyrEe0
そーいや微塵もエロさは感じないなぁ>うめ絵
いちおうエロゲの原画経験あるんだよな?
653風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 19:12:27 ID:uOJMUxrc0
>>637
>つうかなのははそんなことするキャラじゃねえ!

VSリアルアメリカスレみた時に同じ事思った。
「おまえのなのは」はリジェネレイトガンダムのアッシュ・グレイかなんかですかと。




654風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 19:12:31 ID:1TDz+Rxx0
なのはは是と非さえしっかり描いてくれてれば普通に面白い作品だったろうな
戦闘面ではリアルタイムバトルだったはずがいつのまにかターン制になってたところか
655風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 19:41:43 ID:jd6MzVXcP
このスレはスレタイ詐欺だろ
話題性のある魔法少女アニメを無理やり対決させてる感じ

俺はまどか☆マギカで魔法少女物に興味が出て来たから、なのは見てみようかなと思うし
656風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 19:57:18 ID:HDaeuDrH0
むしろ今までの魔法少女への
アンチテーゼのような気もするんだが>まどか
657風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 20:04:56 ID:1wf59vCZ0
両方のファンを喧嘩させたい人がいるようだが
ともに喧嘩する気はなかったというスレ
658風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 20:07:06 ID:ZsjM6RN2O
殺されるかもしれませんが、それでも魔法少女になりたいほどあなたの願いは本物ですか?ということだな。
確かにアンチテーゼだ。
659風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 20:11:00 ID:aM9eFGgR0
まどかもなのはも好きな立場としては、喧嘩する理由が無かった
660風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 20:15:14 ID:rocTAn6W0
俺はなのはもまどかも両方楽しんでるけど、楽しんでるからこそまともに機能するアンチスレは必要だよなぁ
聖戦士のせいでアンチスレがおかしくなったからな
以下、俺が知る限りの聖戦士さまの行動

まどかフラクタルの差スレにまず出現
フラクタルを持ち上げ、まどかを叩くのだがその叩き方が斜め上を行ってたので馬鹿にされまくる
しつこく斜め上な叩き方をしてたが(あるいは二代目、三代目だったかも)、すっかり遊ばれるだけの存在に
一時、本スレにも行ってたみたいだがやっぱ相手にされない
その後、アンチスレに行くも、まもなアンチと衝突
スレタイに工作員を無理矢理入れるなどしたため、以前からいたアンチはみんないなくなる
アンチスレ乗っ取り完了

ちなみにこいつの言う工作員はアニプレではなくシャフト
何故ならアニプレ工作員だとフラクタルも同じになるため都合が悪い
そんなんだから工作員唱える奴とも衝突してる

こんなところか
661風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 20:16:30 ID:Rllyy2Tm0
人が死ぬアニメも、悲惨な死に方を見せるアニメも今までにあったけど、
そういった作品は絵やジャンルを見た瞬間にそういう演出を納得できるものが主流で、
一番、縁遠そうなうめ絵の魔法少女アニメでやったのは面白いと思う。

上で挙げたような「悲惨な死が描写される既存のアニメ」ってのは
シリアス系タッチ・劇画系タッチの絵柄の、そういうジャンルの作品が主流だったわけで。

それ以外の萌え系・可愛い系・綺麗系のアニメ(=世間的に主流のアニメ)では
死と言っても爆発等で光の中に消えていく・血は流してるけど目立つ肉体の欠損も無く息絶える、
英雄的な行為をして閉ざされた扉の向こうで死を迎えているはずのシチュ、
とかそういう「綺麗な死に方」がどうしても「普通」だったからな。

なのはもそういうアニメに分類されるのは間違いないし。
(例:傷一つ無いアリシアの遺体や、なのフェイに手を汚させもしないプレシアの最期とかね)

死は綺麗なものではない、英雄的な自己犠牲が報われ賞賛されるわけではない、
という、当たり前なんだけどアニメでは「目を逸らすのがお約束」な「事実」を、
そういう「事実」から最も縁遠い印象のジャンルで突きつけるのが
まどかの作品としての狙いだったんだろうな、と。

そこで衝撃を与えることにはまず成功したけど、その結果どういうシナリオを展開するかで、
単なる話題性作りの悪趣味な作品だったという評価で終わるか、
それとももっとポジティブな評価で語り継がれる作品になるかが決まるだろう。

まどかはお約束を踏み外しているんで、最後まで見ないと評価のしようも無いし、
なのはや他の魔法少女アニメと比較して語る作品でもない気がするわ。
662風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 20:19:08 ID:HDaeuDrH0
もうそんな奴の事はほっとけw
663風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 20:26:48 ID:aM9eFGgR0
>>660
聖戦士様はまどかフラクタルスレより先にまどかアンチスレにいたぞ
最初からあのアンチスレは工作員と戦うスレだった
当初うめ絵に抵抗があってアンチスレにいったけど萎えたのを覚えているし
2代目アンチスレ辺りからずっとスレタイが工作絡みのはずだ

まどかアンチというより、シャフトアンチの集団が暴れてるんだと思う
だからまどかアンチスレはろくに見てもいない批判が多いし
きっちり見た上での批判はこれまで全て排除してきてる
664風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 20:28:47 ID:ZBxz8vxn0
>>661
激しく同意
まどかはまだどうなるか解らないアニメ。神アニメになるか平凡なアニメになるかはこれから次第だと思う。まだ評価できるほどパーツが揃ってないし。

あと、まどかとなのははジャンルが違う気がする。描きたいものも全然違うものみたいで、比較対象にならない感じ。
665風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 20:30:42 ID:ikvlB1wj0
>>656
アンチテーゼというか、魔法少女物による表現の拡張の一つってことだと思うけどね。

下手に魔法少女を相対化したような話にしちゃうとパロディ的な扱いになっちゃうんだけど
なのはやまどかは魔法少女でこんな話もできますよって感じなんじゃないかなぁ。
別に今に始まったわけじゃなくて、魔女っ子メグの頃から魔法少女の概念って拡がってきてるし。
666風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 20:39:34 ID:1TDz+Rxx0
そこら辺は昔から最近のものまで系譜にしてみると面白いだろうな
きっとどの作品も軸が少しずつ違う
667風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 20:41:29 ID:HDaeuDrH0
魔法少女学か
668風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 20:52:20 ID:ChN5grnh0
インタビューとか見るかぎり、言ってることが本当ならだけど
実は従来の魔法少女の否定とか新しい魔法少女を作るとか何も考えてないっぽい
インタビューを時系列順にすると大体こんな流れだったはずだし

岩上「虚淵君、うめ先生のキャラデザでfatezeroみたいな話を書いて」
虚淵「いいですよ。とりあえず書きましたけど、突っ込みお願いします」
新房「一発OK。直さなくていいんじゃね」
うめ「…本当に私の絵でいいんですか?視聴者層は?」
新房「ターゲットのこととか言われてないし、面白ければなんでもいいよ」
虚淵「あ、音楽は梶浦さんがいいです」

くらい適当におおらかに作っていそうではある
萌えに慣れすぎた視聴者には、たまたまアンチテーゼに見えるだけ説を推す
669風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 21:04:34 ID:ikvlB1wj0
>>668
新房がまた魔法少女物やりたいってもらしたのが始まりらしいから
虚淵はともかく新房は魔法少女とかどうでもいいとは思ってないんじゃないか?
670風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 21:08:34 ID:1wf59vCZ0
まどかは、惨劇から最も遠い絵柄を採用することで、ギャップ・振り幅を狙ってると
第一話の時点でスレで言ってる人がいたが、その通りになったな
671風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 21:14:28 ID:ChN5grnh0
>>669
虚淵って新房の指名なの?
うめと虚淵を混ぜようとしたのは岩上だって聞いた
変な意図をしてるとすればプロデューサーかなと思ってたんだが
672風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 21:18:21 ID:ikvlB1wj0
>>671
新房「魔法少女ものやりたい」
岩上「うめす絵と虚淵の話でやったら面白いんじゃね」といって新房に(おそらく)Fate/Zero読ませる。
新房「それでいきましょう」

って話だったと思うよ。
673風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 21:20:31 ID:8LoCsIZL0
アンチテーゼどころか、むしろ新房も虚淵もまどマギが
魔法少女であることにこだわってるみたいだな。
王道感を出すために、タイトルに「魔法少女」を
入れることにこだわったのは新房本人らしいし、
虚淵もインタビューでこの作品は魔法少女のカテゴリに
入るものだと言っている。
674風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 21:52:13 ID:rocTAn6W0
>>663
ああ、そうだったのか
訂正ありがと

そういや、始まる前もシャフトアンチがやたら暴れてたな
675風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 22:11:55 ID:Jv15OYOO0
魔法少女っていう昔からある枠に対して、少し違うカタチのアプローチや演出しようとしたのが
なのはとまどかなんじゃないかとは思う。勿論、その諸要素はずっと以前からあったかもしれないけど。

いっちゃなんだがヲタ受けしやすい形での仕掛けやら演出や設定で視聴者の気を惹いてるという点じゃ同じだし
まあ片方は、始めにあったバランスを見事に崩してどんどん極端で表面だけの状態になっちゃったけど
出発点はそうまでひどくはなかったと思う
まどかに関しては着地点がどこに来るかによるけどな最終的な感想はw
676風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 22:14:32 ID:bb1I3dp10
>>661
マミさんが死ぬ瞬間まで視聴者は
「これはいわゆる魔法少女物でちょっと萌えが入った感じの作品なんだろうな」と思っていたはず
あのショッキングな惨死シーンは視聴者の中のお約束の殻を突き破り
まどかの世界観を強烈に提示するのが目的であって単なる話題作りや露悪趣味で殺すために殺したわけじゃない

まどかのシナリオ構成自体はきっちり定石を踏んでると思う
日本には起承転結や序破急、ハリウッド映画はact1・2・3に3分割できるなどシナリオを構成する技術がある
3分割の方をまどかに当てはめて考えてみると1〜3話までで物語の導入部分と無垢な主人公が壁にぶつかる所までを描いてるよね
あとは4〜10話くらいで現実を知った主人公をシメまくって精神的にどん底にたたき落とした後、残りの話で主人公が壁を乗り越え成長して終わり
677風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 22:16:15 ID:HDaeuDrH0
魔法少女であることは否定してないけど
魔法によって幸福を肯定するか
それとも否定するかそれがポイントだと思ってる
678風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 22:23:58 ID:HDaeuDrH0
>>676
マミが魔法少女になったことによって
不幸な末路を辿ってことは
殻を破るって意味あったんだとは思う
しかし無残な死に方をさせる事は
意表をついて注目を集める方向への作用も考えていたとも思う
679風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 22:29:41 ID:jC7etvkk0
>>655
似たようなスレタイでも同じ事やってるよねw
最も「魔法少女リリカルなのは」も今思えばタイトル詐欺っぽいしw
喧嘩とか対立云々も結局は建前だったでござるって感じで。
ここでの信者やアンチの意見も「〜だから」で済まされるから、摩擦は起きにくいだろうね。
むしろ同作品の信者同士やアンチ同士の方が摩擦が起きるんじゃなイカ?
本スレで批判めいたこと書けばアンチ、アンチスレで他作品(特に魔法少女もの)の名を出せば信者の烙印を押されるそうだし。
680風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 22:33:29 ID:Rllyy2Tm0
>>675
俺はむしろ、なのははドラゴンボールとかの昔からある少年漫画系バトルアニメを
徹底的にヲタクの好きそうな萌え美少女作品化した方向だと思ってる

だって看板が「魔法少女」ってことにはなっているけど
やってることはまんまバトルアニメ、登場する魔法も武器や攻撃技でしかない。

魔法少女の新解釈と考えるよりは、
徹底的に萌え化させたバトルアニメと見る方が自然かと。
681風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 22:36:01 ID:ikvlB1wj0
>>680
無印なのははそういう感じでもなかったんだけどなぁ。
682風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 22:39:38 ID:HDaeuDrH0
>>681
このスレでも誰かが言ってたな
主人公の年齢的に無印、Asとstsで分けられるけども
作風的には無印とAs、stsで分かれるって
683風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 22:42:53 ID:Rllyy2Tm0
>>681
そうでもないだろ
無印のシナリオだって要点を抜き出せば、まんま少年マンガだぜ。

なのはの展開は「魔法少女アニメ」として見れば新しく感じたかもしれないけど
「少年漫画系バトルアニメ」として見れば、驚くほどテンプレかと。

「魔法少女の新解釈ではなく、バトルアニメの萌え化」と考える理由はそこ。
684風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 22:42:54 ID:hUgFCQu70
>>679
信者スレやアンチスレで盛大に叩かれて抜け出てきた人の中には
「自分は信者でもアンチでもない、公正な視点を持って作品を見れる人間だ」って選民思考に陥りやすい点もあるけどなw
信者スレ(本スレは本来そうじゃないはずなんだが)とアンチスレのレスでも、「自分達が本来の視聴者視点に立ってる」みたいな
主張をやたらしたがるのはおったし。

2作品を持ち出すのはスレ的にOKっていう、最初から許されてるスレタイは悪くないと思う
最初の意図はどうあれw
685風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 22:44:01 ID:ikvlB1wj0
>>683
その要点を抜き出すっての
結局箇条書きマジックみたいであんまり・・・
686風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 22:45:42 ID:rocTAn6W0
>>665
魔法少女物というジャンルの拡張ってのは同意かな
他の人も言ってるがロボット物でザンボットやガンダムやって、ロボット物というジャンルの拡張を行ったのと同じかな
あっちは広がりすぎてリアルとスーパーに分かれたけど

なのは少年漫画的展開を入れたもので、まどかは昔から虚淵が書き続けてたシビアな世界観を入れた
良く露悪趣味だとかグロ、インパクト狙いとか言われるけど、虚淵がやってることは昔からブレてないんだよな
「善人や美少女だからって銃弾は避けてくれない」
「こんだけ良いことしてた人でも爆弾で吹き飛ばされれば死ぬんだよ」
って

これは魔法少女物だからってジャンルのイメージに縛られなかった虚淵もすごいが
虚淵+うめせんせーという組み合わせを提示した岩上
それぞれのスタッフの持ち味を活かすために全力でやらせて、とにかく面白いもの作ろうぜという新房
この二人がまた凄いんだと思う
687風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 22:47:56 ID:Rllyy2Tm0
>>685
じゃあ逆に、シナリオのどの辺がバトル少年マンガとは違う!と言えるかを
ファンの視点でリストアップしてみるというのはどうだろう?
688風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 22:49:24 ID:q2LNvK9z0
>>681
最後の「なまえを呼んで」がなければ、まあそういう風に感じたかもしれんw

虚淵氏の世界観は、オリジナルのは好きだ
689風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 22:52:39 ID:1TDz+Rxx0
少年漫画のスタイルを取ってはいるけど
中身はやはりエロゲーだと思う
キャラクターを見ると少年漫画とは全然違うもの
690風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 22:53:46 ID:HDaeuDrH0
今だと「勝利」「友情」「才能」になるんだっけ三本柱て
691風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 22:54:24 ID:O9jX3zry0
>>686
>「善人や美少女だからって銃弾は避けてくれない」

変な理屈だなあ。順番が逆じゃん
もともとヒーロー物のお話を作った人は、銃弾が避けてくれないという現実を知っていて、
だからこそ銃弾に当たらないお話を作ったんだろ。
それを命中させるならヒーロー物である必要が無いよね
692風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 22:58:17 ID:OlMShW1x0
>>686
縛られなかったっていうのは聞こえは確かにいいけど
逆に、自分の好きな世界観をお約束に配慮せず持ち込んだ、っていう言い方もできるしなw
693風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 23:02:10 ID:QesQXZxG0
その辺りの倒錯はよく起こるわな。
現実から離れることを意図して作られたヒーローでも、
時間が経てばそれこそが当たり前になってしまう。
すると次の世代はヒーローを現実に回帰させることを「新たに」思いつくわけで。
694風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 23:02:11 ID:Rllyy2Tm0
>>691
それも順番があって、最初は観客も別に銃弾は相手を選ばない事実を知ってるから
ハラハラドキドキして見てた時代があったんだよ。古き良き時代とか、個人なら幼い頃とかね

それがいつの間にか、美男美女や正義の味方は酷い死に方をしないのが当たり前になって
視聴者もそれをお約束という前提で気楽に見るようになってくる。
それが続くと、分かってはいるけど、事実を半分忘れたような状態にもなってくる。

そこで揺り戻しをかけて視聴者に衝撃を与えてみようってのが、
多分まどか製作スタッフの狙った効果だと思う。


>>689
逆に美少女キャラクターしか区別できる点が無いとも言える

作品の根幹を、シナリオと取るかキャラクターと取るかで見方は変わってくるんだろうけどね。
695風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 23:03:03 ID:rocTAn6W0
>>691
違う違う
「善人や美少女だからって銃弾は避けてくれない」ってのは、ご都合主義で助からないよって話
銃弾避けたり、叩き落したりするような奴は単純にそういう実力があるんだよってこと
696風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 23:03:05 ID:0q0RBvvl0
別スレだったかなぁ、魔法少女のお約束破ったから駄作みたいな人いたな。
697風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 23:04:21 ID:1wf59vCZ0
主人公の仲間の善人が死ぬってのは、別に珍しくはないけどな。
魔法少女という枠では無かったかもしれない。主人公自体が死んじゃうってのはあったけどw
698風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 23:05:30 ID:rocTAn6W0
>>697
世界を救うために死んだのはりりかSOSだっけ?
699風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 23:07:47 ID:O9jX3zry0
>>695
ああなるほど。死ぬのは弱いヤツだけってことね。
700風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 23:09:41 ID:Rllyy2Tm0
>>697
死ぬのは別に珍しくも新しくも何ともないってのは共通見解かと。

俺の見解的には、>>661
701風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 23:10:09 ID:UMfZ79fF0
>>696
テンプレを裏切ることがテンプレになるみたいな、ループになってるところはある意味あるんじゃねw
違うことがしたい、で結局は一周するとか
702風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 23:10:14 ID:O9jX3zry0
魔法少女は弱いから死ぬ。それはわかったけど、だからなんなのだろう。
設定なんか簡単に変えられるのだから特に意味が無いような
703風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 23:13:48 ID:rocTAn6W0
>>699
いや、もちろん強い奴も死にますが?
ヒロインだから、美少女だから、善人だからってご都合主義では助からない
死ぬ時は死ぬ

強い奴はもちろん長生き出来るが、自分より強い奴と戦えば死ぬ
キャラ補正でご都合など起こらない

いわゆる『神の手』によるご都合、補正が存在しないのが虚淵作品
もちろんヒーロー的展開はあるが、その場合はちゃんとそれが出来る実力、状況、伏線フラグがあってなされる
704風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 23:15:04 ID:rocTAn6W0
>>702
むしろ、君が何言いたいのかわからん
705風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 23:16:58 ID:O9jX3zry0
>>703
弱いヤツは死に、強いヤツも死に、ヒロインも、美少女も、善人も死ぬ、ご都合主義では助からない。

じゃあ誰が生き残るの?
706風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 23:16:58 ID:Y5OBCPFo0
>>703
それもどうだろ
他と同じだよ!って主張も通るは通るだろうけど、殺す・死ぬっていうのも都合で補正じゃね?
お約束や都合を嫌がって違うことやってみよう的な印象を受ける人も、まあいるのでは。
707風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 23:17:33 ID:1TDz+Rxx0
娯楽には舞い上がって騒ぐ楽しみ方ととことん落ち込む方法があるらしい
どちらも発散に繋がるんだと
708風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 23:18:53 ID:O9jX3zry0
>>704
キャラの強さなんか作者が勝手に決めることじゃん
それがご都合主義とどこが違うのかわからない
死なせたくないキャラは不死身の設定にしておけばいい
709風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 23:19:27 ID:rocTAn6W0
>>705
ほとんど死ぬ
時に全滅
710風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 23:20:37 ID:O9jX3zry0
>>706
作者が必死に言い訳を考えてくれるからご都合主義では無くなるのだろう
ご苦労様だ
711風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 23:21:22 ID:O9jX3zry0
>>709
ああそう
712風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 23:21:41 ID:HDaeuDrH0
>>708
たしかに所詮はアニメキャラなんて
作者という神の都合で
操られる人形でしかないけど
それ言い出すと創作全般にも言えることだし
もっと大きな話になってくるな
713風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 23:22:24 ID:gSU4hG1a0
根性や熱血で運命覆すのは、それはそれで構わんと思うけどねw
ただしそれは世界観や作風にもよるけど

お約束が通じる作品世界作り
逆にそういうお約束を用意しない作品作り
ってのは似て異なるようなもんだと思うけど。

一番ダメなのは、片一方でシビアな世界だと嘯いておいて、
不自然なお約束と一方的な都合をスッカスカの背景を吐き出して、にも関わらずなんか厳しい世界表現したつもりになることかねえ
714風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 23:22:56 ID:rocTAn6W0
>>708
いや、ご都合主義と設定は違うだろw

設定、世界観、キャラを作って、ストーリーを作りこむのと
主人公だヒロインだのに補正なり、ご都合主義やってストーリーよりキャラ優先にするのは違うだろ

有名な種死だとか上条だとかはご都合主義、主人公補正だから叩かれてるじゃん
715風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 23:22:57 ID:HDaeuDrH0
運がいい奴が勝つんだよ!
的なノリでジャンプの王道少年漫画を茶化したのが
ラッキーマンになるのかな
716風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 23:23:56 ID:ZCb1qFs+0
もう富野みたいに最終回で登場人物全滅させろよ
717風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 23:24:19 ID:gSU4hG1a0
ああ、勿論人殺したり鬱展開繰り返せば、何かシビアな作品として完成した気になるパターンもあれか。
718風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 23:26:43 ID:O9jX3zry0
>>714
はいはい、一生懸命辻褄合わせを考えるのが作者の役目だよね
719風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 23:28:34 ID:rocTAn6W0
>>713
同意
それは作風の違いだからね

スーパーロボット物とかで気合や熱血で押し切るのはお約束だけど、それにいやそんなのおかしいだろとツッコミはヤボ
そういう世界観、作風で作ってるわけだからね

君の言うとおり
>一番ダメなのは、片一方でシビアな世界だと嘯いておいて、
>不自然なお約束と一方的な都合をスッカスカの背景を吐き出して、にも関わらずなんか厳しい世界表現したつもりになることかねえ

こういうのがダメ
これやると主人公補正、ご都合主義だとか叩かれる
主人公にだけ甘い世界だね、はいはいで終わっちゃう
720風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 23:30:09 ID:rocTAn6W0
なあ

ID:O9jX3zry0はなんでこんな荒れてるのか意味がわからんのだが、誰か教えてくれ

ウザイと思う人は俺ともどもIDをNGに突っ込んでくれ
721風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 23:31:14 ID:O9jX3zry0
キャラが死ぬかどうかとか、厳しい世界感だとか、それは作品の面白さを保証するものではないと思うんだが。
キャラは死なず、優しい世界観で、ご都合主義だけど、多くの人に愛される作品もあるんじゃねーの?
それこそ多くの魔法少女物がこうやって作られてるし
722風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 23:32:11 ID:O9jX3zry0
>>720
なんで俺に聞かないんだ?
723風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 23:33:34 ID:O9jX3zry0
「善人や美少女だからって銃弾は避けてくれない」なら作品冒頭で死ねよ。
724風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 23:35:27 ID:O9jX3zry0
虚淵が世に出た作品は多分ファントムじゃないかな。アレだって冒頭で死ねるだろ。
銃弾は避けてくれない
725風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 23:36:04 ID:0q0RBvvl0
なんだかんだでお前ら魔法少女好きなんだな
726風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 23:36:17 ID:Rllyy2Tm0
>>722
君は混ぜっ返したりケチ付けたりしてるだけで、
議論に参加する気も、議論をする能力もまるで無さそうだから、
>>720に質問もしてもらえなかったんだと思うよ。

とりあえず俺は君をNG IDに突っ込んでおくし、
たぶん他の人もそうしちゃうと思うんだけど
誰にも相手してもらえなくてもめげずに人生を頑張ってね。
727風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 23:36:33 ID:rocTAn6W0
>>721
そりゃそうだ
別に俺は一言も多くの魔法少女物を否定してるわけじゃないんだが?
そういう作品も好きだし、あっていいと思う

ただ、虚淵はそういう作風で評価されてきて、今回も魔法少女物でそれをやった
こういう魔法少女もあっても良いんじゃないか
ジャンル表現の拡張じゃないかなって最初、話し始めたんだが
728風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 23:36:39 ID:3Lo1wSfQ0
>>721
日常が退屈なんで刺激がほしい人もいるし
世知辛さを感じてるからこそ
夢や希望とかまったりとした日常を望む人もいるからなあ
729風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 23:38:47 ID:gSU4hG1a0
>>716
禿は少しは丸くなった気がするけどなw
一時期酷かったけどさ
730風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 23:41:27 ID:rocTAn6W0
>>729
あの人はここ数年は白いなw
また黒くならないか心配だぜw
731風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 23:42:21 ID:gSU4hG1a0
>>727
まあ、そこに比較が入ったりすると荒れるんだろうな
「〜と違ってきちんと人を殺すから名作」みたいな
そしてそういう主張は、割と文章に無自覚に表われやすいから、賞賛してる時についポロッとでてきちゃうとか
732風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 23:42:39 ID:1wf59vCZ0
魔法少女でデスノート、魔法少女コナンとか、
他のジャンルに魔法少女物の外殻を着せると
新しい物になるかも
733風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 23:54:34 ID:jh6Stw5tO
キャラを殺すかどうかは作風だしどちらがいいかは言えないよな
まどかの場合はマミさん殺したおかげで魔法少女のシビアさが示せて正解だったと思うが

戦闘のたびに誰か死ぬんじゃないかとヒヤヒヤする
734風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 23:56:06 ID:0q0RBvvl0
>>733
まぁそういう話ですよってのを視聴者に一発で理解させたからなぁ
735風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 23:57:05 ID:QesQXZxG0
人死ぬから面白い、人死なないからつまらない、とかそういう判断基準は滑稽。

ただ「シリアスを装って実態はご都合主義」というのはちょっとマズい。
脇役はボロボロ死んで深刻ぶるけど、同じ戦場にいる主人公周りは欠員無しとかね
736風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 23:59:35 ID:1wf59vCZ0
今回の話で「さやかは回復能力が高い」みたいな設定が出てきのは
ちょっと唐突に思えた
737風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 00:04:11 ID:qzJUCIjl0
>>735
そればっかり持て囃すのは、”オレ現実分かってる”病を患いやすいしねw
やっぱり作風によるわなそういうの
なまじっか魔法少女っていうジャンルで括ろうとするから、そこで優劣競いたがるのが出てくるんじゃないかね

作品として話の構成がブレてないなら、面白い面白くない好き嫌いはともかく、アリだな
738風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 00:06:35 ID:j2fp4+Rw0
>>731
たしかに比較は無意識にしちゃう場合があって、それやると比較された作品も好きな人間はカチンと来るよな
ジャンルの違いに優劣はないもんだと思うから、比較自体が無意味と言えば無意味

あくまで作品の内容、評価は、その作品単独で行うべきだと思う

>>736
あれは前にキュゥべえがどんな願いをするかによるけど〜って、願いが魔法少女の強さになんか関係するのは示してたから別にいいと思う
どう願いが魔法少女の力に関係するのか、その具体例が示されたわけだから

設定はちゃんとその時その時、必要な分、開示されて、開示されてない情報・設定へのてかがりもあるから、今のところ設定の開示方法に不満はないかな
まあ、まどかやさやかにキュゥべえにちゃんと聞けって意見もわからんではないが、それより優先する話を進めてるだけかなと
739風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 00:10:26 ID:EOipqhnf0
まどかについてはこのスレ的には

・終わってみないと評価しようが無い
・人が死ぬから面白いなんて誰も言っていない

って話ばっかりだよね。
ネガでもなければ、マンセーってわけでもない。
ただ単に、保留中ってだけ。

いきおい、なのはや他の魔法少女ネタが話題の中心になってる感じ。
740風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 00:21:34 ID:khBOIdsP0
>>739
そりゃこの状態で、神作品決定だとかおおはしゃぎするわけにもいかんだろw
破綻してるとも思わんし、今のところ方向性はぶれてるようには見えない
けど結論を出すには早すぎる
なんせ、シリーズが続いたり連載が続くごとにどんどん劣化したりブレていったりする作品と
巡り遭う機会も少なくなかったしw
741風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 00:21:48 ID:h5ioXQlt0
キャラアニメなら途中で大体わかっちゃう事もあるが
まどかはストーリーが重要なアニメなので
まずは最後まで見てみたい
742風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 00:27:40 ID:XAcfm0C40
>>740
難易度の高い技決めようとして
脳天から落っこちて大減点で
難しい事はやってないけど
綺麗に着地までまとめたって方が良かった
みたいなもんだ
743風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 00:30:47 ID:yGyPQpCo0
>>742
難易度高い技に挑むなら、練習しましょうね最低限必要な訓練しましょうね
姿勢だけ大層でどや顔されても困るんです
そんな作品にならんための指針ですねw
744風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 00:34:30 ID:RnzQ1lcY0
いまのところはまどかが今期で一番楽しめてるけど
楽しめてる理由がキャラではなくストーリーによるものなので
ストーリーがクソ化すれば楽しめなくなるからな

序盤のつかみはほぼ満点って感じだが、オリジナル物だけに破綻するのが怖い
745風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 00:50:16 ID:NhuajZZ90
その点は虚淵の過去の作品から
短編や中編が得意できっちり纏める力を持ってるのが分かるし
関係者のインタビューから全12話で完結しているのも分かっている
新房は全12話ぶっ通しで見て欲しいと言ってるから
映画マニアの虚淵がいつものように映画っぽいアプローチで脚本を書いたんだろう
映画は一気に見るものだからね

何より今の時点で面白いだろ?
746風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 00:55:21 ID:RnzQ1lcY0
>>745
うむ。今はとにかく面白い
今後シナリオが破綻して売上的には大した事が無かったとしても
オリジナルアニメでこれをやろうとした事は評価したい

まぁ、どう転んでもなのはみたいな流行り方はしないだろうけどなw
747風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 01:02:06 ID:j2fp4+Rw0
>>745
短編、中編の名手と言えるからな
そこらへん、過去作知ってる人間は、信頼して見てると思う

同時にもしかしてバッドエンドよりなんじゃとビクビクしてるw
748風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 01:07:30 ID:N6NeqsTV0
キャラも魅力的だとは思うが、個人的にいわゆる萌えるってのとは違うんだよな>まどか
克明にそれぞれの持つ弱さが描写されてて、その上で頑張る姿を応援したくなるというか
4話でバケツ外に投げた辺りなんかはホントまどかをほめてやりたい気分だったわ
749風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 01:13:01 ID:j2fp4+Rw0
>>748
虚淵がなんか昔言ってたな
がんばる子はロリじゃないとダメってw
ロリ、胸の小さい奴はがんばれって応援する気持ちになると

反対に胸の大きい奴は
バストサイズ=ヒットポイントだから、野生王国見てるみたいなもんで、死んでも心が痛まないとも言ってたがw
750風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 01:14:16 ID:ukOGdsYn0
バストサイズ順に死んでいくのか!?
751風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 01:19:05 ID:RnzQ1lcY0
大人の女性=胸がでかい女は男より強いらしいからな、やつの理論だと
実際やつの作品だと頑張るやつは大抵胸小さいし(ルイリーは頑張りすぎたが…)
案外魔法少女モノと合うかも、と放送前から一部で言われてはいた
752風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 01:45:15 ID:j2fp4+Rw0
虚淵「自分は、素で「女性は強い」という思いがあるんですよね。タフネスというか。男はオスというか蜂というか、一発植えちゃったら死んじゃっていい生き物なんですよ!」
広江「(爆笑)」
虚淵「そういう意味じゃ男は弱いんですよ。その点、メスは植えられてからが勝負じゃないですか」
広江「そうですね」
虚淵「女性は戦い続けなければならないわけです。その「強さ」を可愛いとは思えんよな。猫可愛がりばかりはできないって」
(中略)
広江「俺らは「サッチャーみたいのが大好き!!」って感じ(笑)」
虚淵「ですね(笑)。だから極端に頑張る女の子描く場合、ある程度ロリにしないとダメなんですよ。もうオッパイついたら頑張らなくて良いじゃん(笑)。よく回りに冗談半分で力説するんですけど、胸の大きさはヒットポイントだって(笑)。デカイほど頑丈」
広江「なるほど(笑)」
虚淵「だからオッパイのデカイ女の子がモンスターに襲われても、ある意味安心して観ていられるんですよ。ぶっ殺されても、そんなに心が痛まない」
広江「そう…って、そうなのか?(笑)」
虚淵「そういうのは弱い者イジメって気がしないんですよ。どちらかというと「野生の王国」を観ているような感じですね」
広江「(笑)。そんなにデッカイもんついてるんだから、戦えよって(笑)」
虚淵「だから本当に可哀想にするならツルペタにしないと…というのがあるんですよね。だからロリか? ビッチか? と二極化せざるを得ない(笑)」

これだな。
関係するところだけ抜粋させてもらった
753風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 01:52:02 ID:EafhUGmn0
いつ見ても面白いインタビューだ
人によっては嫌悪感を抱きそうだがw
754風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 02:03:57 ID:pKtyfgwuO
>>750
だからマミさんは・・・
755風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 02:28:17 ID:h5ioXQlt0
>>752 なんか納得できる話だわw
756風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 02:40:43 ID:xOrvvjB/0
がんばるもなにも今ン所グジグジしてるだけみたいなんだが
757風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 02:49:58 ID:ukOGdsYn0
>>752
地母神的な女性観ってことはわかったw
758風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 02:52:26 ID:j2fp4+Rw0
>>756
まどかは魔法少女になる決心がつかないままだが、それでも自分に出来る範囲で頑張ってるじゃん
四話とかわかりやすいわな。ちゃんと自分に出来ることがあれば行動してる
五話でもほむらが来なければさやか助けるために契約してただろうし

他、さやかもほむらも頑張ってるじゃん
759風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 02:59:26 ID:TvHXlML60
胸がでかいだけで死亡フラグたってるとはいえ
それで本当に殺してみせるんだから良くも悪くも有言実行なやつではあるw
760風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 03:04:11 ID:0Ru49LDc0
目の前で人が化け物に惨殺されて
即それと戦うために飛び込む
女子中学生がいたら逆に怖いな
761風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 03:04:35 ID:xOrvvjB/0
魔法少女とやらになる時点で楽して願いを(どんな願いでも)かなえてもらってるわけで
あとは帳尻を合わせる労働をさせられるだけみたいだけどな
762風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 03:05:53 ID:xOrvvjB/0
>>760
でも逃げ出すと「かっこわるい」というか「ヒロインキャラにならない」から
ウロウロウジウジするわけ。中途半端なんだよ
763風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 03:08:13 ID:TvHXlML60
>>762
スレタイ的に問題ないんだからズバッと結論いっちゃえよ
「なのはみたいに戦え!」って言いたいんだろ?w
764風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 03:09:20 ID:0Ru49LDc0
>>762
そういう葛藤が面白いんだけどなこれ
765風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 03:22:33 ID:ymPzIYSl0
まどかが魔法少女にならなくて叩かれるのは
なんとなくエヴァのシンジが叩かれてたのに似てるな
766風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 04:26:00 ID:j2fp4+Rw0
俺は叩けねぇなぁw
だってあんなショッキングな光景に出くわしたらそりゃ仕方ねぇなぁと思うから

てか、魔法少女になる=死亡フラグだからなw
767風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 04:54:11 ID:xOrvvjB/0
だったら周りをうろちょろすんな、っつーかw
足引っ張る可能性だって大いにあるわけだし
768風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 05:24:05 ID:wAe3q8Fd0
キュウべえが言ってたろ
「本当に危ない時には自分が契約する」事をこみでついていってるって
769風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 06:41:19 ID:3NX9Cqda0
>>752
作品はともかく、虚淵自身はイタい人なんだなw
やっぱり変人の方が面白い話を書けるもんなのか
770風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 06:44:05 ID:XakvDcKd0
>>752
こんなこと言ってたのか
まあ独自解釈で貫けるんならいいんじゃないの?とは思う

が、二次創作関係の力量についてはこの人に関しては一切期待してないなw
771風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 07:24:10 ID:xOrvvjB/0
>>768
そもそもあんなウサン臭いのの言うことをよく真に受けられるな、というか。
「まずは警察にでも…」だろw
まぁあの描かれ方だと、主人公回りにしか生きてる人間発生しないような感じだけど
772風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 07:46:01 ID:xPVxCCkUO
>>771
警察にどう説明するんだよwww
あとキュゥべえも淫獣のテンプレ的な姿だからなー
まどかが言うことを真に受けてもしまっても仕方ない
773風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 07:59:03 ID:EOipqhnf0
というかさ、自分の求める方向と、作品の方向が全く違うことが分かった時点で
文句を言ってないで視聴を切ればいいと思うんだよね。

アニメを視聴するのは別に仕事じゃないんだし。

このスレに限らないけど、自分の趣味と作品の方向が違うことを理由に作品を叩く奴って、
いったい何がしたいのか、何で作品を見ているのかが全く理解できないわ。

774風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 08:07:31 ID:3NX9Cqda0
「期待外れだった」「スタッフが嫌い」とかが理由になるのかな
嫌いなもの・理解できないものに敵意を向けるのは人間の性だぜ
775風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 08:11:31 ID:EOipqhnf0
いや、それは分かるけど、わざわざ時間使ってまでそんなもんに付き合わなくていいんじゃね?って。

嫌いなのにどうしても付き合わざるを得ないとかだと、敵意が膨張するのも分かるんだが。
776風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 08:36:22 ID:hmk4W06O0
聖戦士様見てたらわかるっしょ。
快感なんだよ。衆愚と違うオレ様カッコイイ!って。
左翼活動家や弾圧される宗教と一緒だよ。
777風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 08:36:35 ID:N6NeqsTV0
>>771
キュゥべえも魔女も常人には見えない
マミさんは死体ごと消えて死んだ証明すら出来ない
そんな状況で何をどう警察に説明しろと言うんだ
778風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 08:41:52 ID:xOrvvjB/0
>>777
つ 病院w
779風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 08:57:08 ID:TvSU0yi+0
>>764
そうか?別に面白くないけど
780風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 08:59:57 ID:TvSU0yi+0
>>776
気持いいから戦うんだよな
何の取り柄もなくて、ずっとみんなのお荷物として生きて行くのかな、と思っ
ていたけれど、アンチ書き込みすれば私の夢、それだけで叶っちゃうんです
781風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 09:11:13 ID:TvSU0yi+0
>>739
>>4に死ぬから面白いって書いてあるけど、>>4が見えてないのか、
それとも嘘を付いているのか、どっちなの?
782風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 09:13:29 ID:EzIPIdHM0
>>773
ホントにねえ
つまらなかったらさっさと切って別の事してるわ
アンチ活動そのものが楽しいっていかにも根暗だよな
783風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 09:16:52 ID:TvSU0yi+0
>>734
視聴者が全員理解したわけじゃないよ
どういう風に理解したのか、どこまで理解したのか、何を理解したのか、
それが違えば物語の捉え方も期待するものも感想も異なるだろう
784風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 09:18:10 ID:TvSU0yi+0
>>782
暗いアニメが好きなヤツは根暗ではないのかな?
785風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 09:20:03 ID:TvSU0yi+0
ここは2chだからコミュニケーションの場だ
2chが好きな人というのは悪口を書くのが好きな人であることも多い
アニメが好きとは限らない。アニメは悪口を書くための材料だろう
786風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 09:25:41 ID:hmk4W06O0
わかったからカウンセラー行っておまえの悩みでも聞いてもらえ。
臨床心理士は若いねーちゃんも多いぞ。
787風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 09:50:52 ID:pKtyfgwuO
上の話題と同じようなテーマのスレ立ってた。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1296897816/
要はジャンプ漫画みたいに仲間殺されたら
「てめぇら許せねえ!」→秘められた力がドカーン!が好きな人から見たら
未だにイヤボーンしないまどっちは見ててイライラするって事でしょ。
そういうアニメじゃねーからコレ。
788風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 09:59:05 ID:TvSU0yi+0
どういうアニメなんだ?イライラするアニメってことか?だからスレが荒れるってわけ?
789風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 10:08:38 ID:WioIAlhI0
三話がピークの糞アニメだよ
黄色が首チョンパで貪り食われたせいでハードルが上がってしまった
790風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 10:23:55 ID:6EMmKBEW0
あからさまに変なヤツはNG IDにぶち込んでおけ。

専ブラ導入してなくてNGできないってヤツは
まず「専ブラ」でぐぐるところから始めてみよう。
791風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 11:18:01 ID:TvSU0yi+0
ID:rocTAn6W0は「虚淵作品はご都合主義ではない」と書いているよな
「ご都合主義で助かったりはしない」と

まず確認だ。これを前提に話を進めてみたい
792風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 11:26:22 ID:+bpq8PRU0
>>791
その前にお前はどういうアニメか見て判断する事から始めろよw
793風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 11:27:02 ID:wAe3q8Fd0
つーかそのまんま2代目聖戦士じゃねえか、こいつ
某スレで、目の前でマミが食われたのを見た後のまどかの対応を批判して
「まどかは泣くより先にマミが本当に死んだか確認するべき。よってクソアニメ」
とか抜かしてた基地外だが、主張が被ってるw
794風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 11:30:34 ID:h5ioXQlt0
いつ魔法少女になるか、その代償、魔女とは、一話冒頭とどう繋がるか、結末、など
視聴を引っ張る要素があって、
それが破綻したり投げっぱなしにならない(と思われる)ので
先が気になるアニメだ
795風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 11:35:37 ID:hmk4W06O0
うむ。
設定が明かされないのはストーリー上の理由であることが明白で、単なる説明不足とは違うからな。
最後まで引っ張ってエヴァTV版やるようなら叩いていいが。
796風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 11:37:50 ID:Nvuo12e+O
なのはは都築作品、まどかは虚淵作品
監督や制作会社が完全に空気なのは共通しているね
797風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 11:38:19 ID:EOipqhnf0
>>793
こういう奴は、相手してくれる人がいるところに居つく。

他人と議論や会話をすることが目的ではなく、
自分の行為(荒らし)に他人が反応してくれるのが嬉しいだけ。

よって、議論して論破とかしようとしても無意味。
むしろ「一生懸命、相手してくれてる」と思って喜ぶだけ。
真面目に相手すればするほど、喜んでスレにしがみつく。

こいつおかしいな、と思ったら徹底的にスルー推奨。
798風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 11:45:01 ID:hmk4W06O0
>796
なのははともかく、まどかは演出の評価も高いだろ。
特に2〜3話の戦闘シーンはすごいと思うが。
虚淵も言及してたし。
799風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 11:46:53 ID:GTZCCLkY0
方向性が違う両者を比べても対立しようがないな
「魔法少女」「バトル」が共通点なぐらいか?
魔法少女好きにするとバトル部分は邪道、もしくはCCさくらのパクリらしいが
 
さくら=恋愛がメイン バトルはオマケ 敵は・・・・覚えてないw
なのは=熱血バトルがメイン 仲間は傷つく事もあるが死なない 敵も魅力的
まどか=キャラの心情がメイン 仲間ですらさっくり逝く 敵は不気味
 
俺の見立てではこんな感じだったりする
アンチは「王道じゃないから駄目」とも言うが、では王道ってなんだ?という話になるわな
800風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 11:51:49 ID:TvSU0yi+0
ここはまどかのスレなのでまどかからご都合主義を検証するのが適当だろう

まどかは身の危険に晒されると、毎回誰かに守ってもらっているわけだが、
これはご都合主義に該当しないのであろうか?
さやかが初変身した回などは、さやかが駆けつける前にまどかが殺されているのが、
「弾丸は避けて通らない」状況なのではないだろうか?
801風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 12:05:17 ID:EOipqhnf0
>>798
演出って表だった話題になりにくいけど、
ウロブチが脚本を晒したお陰で重要なんだなあと実感させられたな

マミさんの人気の何割かは、スピーディーかつ優雅な戦いにあると思うけど
あの戦闘の素晴らしさ自体はウロブチの手柄ではなく演出の独断だもんな
802風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 12:15:55 ID:wAe3q8Fd0
どうしてもどっかで見た戦闘シーンが多くなってきてるこの時代に
あのマスケット銃での戦闘はインパクトあったな
演出された時間は短いが、その分かなり濃密な描写だった
使い終わったマスケット銃を敵に蹴り込む演出とか、かなり面白いアイディアだった
803風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 12:16:03 ID:ymPzIYSl0
>>799
後天的に普通の女の子が魔法を得た場合は
精神的な成長を経て魔法に頼らなくていい
大人の女になるってことなのかな
自転車の補助輪みたいなもんだから魔法って
804風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 12:24:21 ID:EzIPIdHM0
>>803
そうだね
魔法少女物に限らず近代の物語は主人公が子供から大人へ精神的に成長して終わるもの
成長がないと何も視聴者の心に訴えかけない単なるおはなしになってしまう
最近の日本のアニメでこういうロジックを理解して作っている作品がどれだけあるか…
まどかが魔法少女になると決意して壁を乗り越える、そこがこの作品のクライマックスシーンになるだろう
805風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 12:29:50 ID:ymPzIYSl0
>>804
魔法が今までの魔法少女物なら
幸福や能力を無条件で与えるものだったけど
幸福の『代償』がどうやらありそうな気がする
806風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 12:30:40 ID:GTZCCLkY0
>>803
魔法世界から来たプリンセスって設定の場合先天的な才能になるか
この場合は成長とともに魔法世界に帰るかどうかが山になるかな
 
先天的、後天的に限らず今までは1話目で変身>事件解決の流れが多かった
主人公が魔法を使うのも変身するのも当然、得た力のデメリット無しでみんな幸福に
このパターンのみやっていると新番組が始まってもキャラクターの名前を変えただけの物になってしまう
だから後から製作する人は色々と工夫、他とは違う物を作ろうとしているんじゃないかな
807風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 12:33:02 ID:ymPzIYSl0
>>806
工夫といえば
戦隊物形式で一人だけすんなりと魔法少女にならなかったり
途中で精神のネガティブさから変身できなくなったり
とかも最近はあるね
808風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 12:45:51 ID:EzIPIdHM0
俺がまどかが面白いと思っているのはそこら辺の細かいテクニックじゃなく
もっと大枠で人の心を動かす物語の作り方を心得てるという所なんだよ
細かいのも大事だけどそこばっかに囚われて肝心な物語の作り方が分かってないと
ヤマカンのフラクタルみたいになっちゃうんだ
809風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 12:59:53 ID:hmk4W06O0
>806
ただ、従来の魔法少女物は女児向けという縛りがあるから工夫にも限度があるな。
オモチャ売るのが目的だから、変身しないとかありえない禁じ手w
当然、過激な描写もNGだろうし。

なのはやまどかはそういうスポンサーの縛りがないから、面白くなりさえすればなんでもできる。
他の深夜アニメも全部同じなんだが、結局人気が出るのが萌えアニメばかりってのがさみしいがw

>808
まどかは魔法少女としては異色だが、ストーリーの練り上げは王道だよな。
810風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 13:05:30 ID:GTZCCLkY0
>>808
フラクタル叩きはスレ違いなので他でやったほうがいいと思う
まどかの成長(=魔法少女化)物語として見てみれば本道は踏み外していないかな
最初は取り得の無い自分でも魔法少女になればみんなを幸せにできると思い
今は魔法少女になれば死ぬかもしれないという恐怖に怯えている
恐怖を乗り越えていけるかどうか、代償を払っても魔法少女になるのかが今の見所かな
 
ちなみに物語の作り方もテクニック、工夫のうちに含まれると思う
まどかはキャラも立ててるし、起承転結をきっちり入れたオーソドックスな作りだしな
811風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 13:08:25 ID:TvSU0yi+0
>成長がないと何も視聴者の心に訴えかけない単なるおはなしになってしまう

少女の成長などお構い無く、弾丸に当たって死ぬのが好きそうな人もいるようですね
812風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 13:16:31 ID:ymPzIYSl0
>>811
そりゃいるんじゃね?
バトル魔法少女見て
バトルをメインにしてもっと強めるべきだ!って人もいれば
魔法少女としての成長をきっちり描くべきだ!って人もいる
813風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 13:18:00 ID:EOipqhnf0
>>809
子供を舐めていると言われるかもしれんが、まあ標準的なお子様なら
ドラえもんとのび太に黒服の悪者が迫るだけでも手に汗握ってくれるからな
必要以上に刺激的でひねくれた脚本にする意味がそもそも無い

>>810
正直、今のままだとまどかが何をきっかけに魔法少女になると決意するのか、
視聴者にっも予想がついてない状態だしな。

マミさんの無惨な死を目の当たりにしたまどかの恐怖を丁寧に描くことで
視聴者に「普通、そういう反応だよな・・・」と納得させる方向に持ってったわけだけど、
それだけにその納得をどうひっくり返して、死に直面する戦いに行かせるのか、本当に興味深い。
そのやり方次第で、まどマギの作品としての評価はまた全く変わってくるはず。

まあ、最期まで魔法少女にならない可能性も普通にありそうだけどな。
814風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 13:25:01 ID:ymPzIYSl0
>>813
>まあ、最期まで魔法少女にならない可能性も普通にありそうだけどな。

『最期』かよ!ってツッコミはおいといて
外部から得た超人的な能力を持つヒロインになることを
成長としてみなさない考え方もあるからね
その場合あくまですごいのは『魔法』であって
『少女』本人ではないと
815風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 13:28:05 ID:hmk4W06O0
>810
ちょっとスレタイに戻ると、成長物って視点から見れば、なのはの方こそ異色だね。
ただ最初から老成している魔法少女が、最後は圧倒的な火力で全て台無しにするwってストーリーもあれはあれで面白いと思う。
あれはすごいカタルシスを得られるよ。

それに萌えキャラ+友情ストーリーってのは、やはり王道。
なのは1期2期がよかったのは、事件の後始末に1話丸々使ったところだな。
あの「祭りの後」のキャラ描写が、なのはを1段階上の作品にしたと思ってる。
816風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 13:36:18 ID:ymPzIYSl0
>>815
>あの「祭りの後」のキャラ描写が、なのはを1段階上の作品にしたと思ってる。

俺があの話好きな部分はそのへんだな
「なまえをよんで」が心に残ってる
火力云々に関しては
「そりゃ都合上フェイトは死なないことになるだろうけどさ」
と思ってたので微妙かなーw


817風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 13:37:56 ID:dvF8EOri0
個人的には火力は必要無い、台無しにしてほしくない
818風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 13:41:00 ID:TvSU0yi+0
会話をめんどくさがってるだけなんじゃないの?ビームが会話
819風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 13:43:43 ID:GTZCCLkY0
>>815
なのはは成長していないか?というとそんな事は無いと思う
ただ、内面の成長よりも外見(+火力)の成長の描写を重視しているだけかな
少年漫画の王道、わかりやすい正義の味方である主人公として描かれてはいるが
シリーズが進むごとに友人も増え、生活環境も変わってきている
放映時間の制約がある以上、見せ場を絞らないといけなくなるので仕方がないんだが
「祭りの後の描写」こそなのはが成長した証なんじゃないか?
820風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 13:43:53 ID:ymPzIYSl0
お互いが理解しあえるようになって欲しいとは思ってたけど
フェイトを圧倒的に凹ってほしいなんて
願望抱いて見てなかったからなあ
最後の最後にやっと友達になれて
そこでカタルシスをすごく感じたな
821風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 13:45:33 ID:EOipqhnf0
仕方ないんだけど、普通のアニメだと顔を見ただけでも
「途中で味方になる実はいいヤツ」「最後まで敵のままな悪役」とか、
「まず死なない奴」「死にそうな奴」が判断できちゃうし、
味方が死んでしまう場合でも「悲劇の英雄的で綺麗な死に方」は
約束されてるようなもんだからな

だから作品を見てても「このピンチをどう切り抜けるのか」や
「どうやって予想通りの結末に持っていくのが」が興味の対象になってて
「どうなるのか」自体はハッキリ言って分かりきってる、って場合が多い

まどマギの場合、最後にどうなるかが予想もつかない上、
途中経過も誰がどんな目に遭っても不思議ではない流れだから
見ている時の緊張感ってのが他作よりかなり強い。

その「先の見えない緊張感」が、今のまどマギの人気の一因だと思うね。
他の予定調和なアニメには無いカタルシスだもの。
822風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 13:48:57 ID:TvSU0yi+0
先の見えない緊張感をアニメで得たい人が結構いるってことかな
823風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 13:54:48 ID:WcbKAPzpO
性格は九歳の時から変わってない、などと公言されてたキャラが成長だって?

824風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 13:55:54 ID:hmk4W06O0
>819
もちろん成長と言えないことは無いんだが……
フェイトに対してはほとんど一目惚れで揺らいでないし、2期の最後で職業選択するのも
「自分の適性を考慮して御社を選びました」的な合理性を感じる。
というか、なのはの精神年齢って最初っからすごく高く描写されてない?

そうか、成長って意味ではフェイトとはやての物語なんだな。
そっちの意味では、なのはは「成長させる」役でしょw
825風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 14:00:25 ID:O4So8jaJ0
>>798
虚関係ない
826風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 14:01:30 ID:ymPzIYSl0
>>824
「すごく」とは思わなかった
小学生ではないけど大人でもないと感じた
初回で「自分にしか出来ない事」っていってたし
中学から高校にかけてよくある感じじゃないかな
だから三期で職場で後輩育てたり
家庭で子供育てる描写は………って感じた
827風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 14:05:34 ID:GTZCCLkY0
>>824
なのはが「成長させる役」ってのには同意かな
ただ、主人公の周りが成長すれば、主人公も引っ張られて成長せざるを得なくなる
考え方がブレないのと人としてまったく成長しないのとは別物だとは思うが
このへんの描写不足が「なのは」という作品の弱点かな
828風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 14:10:55 ID:dvF8EOri0
始めから実力も性格も高く設定されてる。
十年と言う時間をすっ飛ばしてさらにその傾向が増す。

「大人に変身する」という魔法をメタレベルでやってる感じだな
829風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 14:13:04 ID:EzIPIdHM0
なのはは1期に限って言えばちゃんと精神的に成長してるよ
初めの進路で悩んでいて魔法の世界を知らない、自分中心の世の中で生きている無垢な少女のなのはと
魔法使いの厳しい戦いを乗り越え友達を勝ちとり別れを経験した、つまり現実を知った終わりのなのはを比べれば分かるでしょ
2期は全部見たけどよく覚えてないや
3期は知らん
830風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 14:13:24 ID:ymPzIYSl0
あのブレの無さは大人というより
思春期特有のもんだと思うけどな
831風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 14:16:45 ID:hmk4W06O0
>826, 827
なのははベースが高すぎて、どうしても普通の成長ものと同列には見れない……
3期のはやてとなのはなんて、現実世界の40代50代の管理職と同じレベルに見えるぞ。
832風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 14:22:54 ID:ymPzIYSl0
>>831
指揮放りだして突入したり
さらわれた仲間のことを忘れて
拾った子供のことだけ考えたりとか
とても大人の管理職じゃないと思うな
833風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 14:29:01 ID:TvSU0yi+0
>>823
9歳の頃は少し優しかっただろ
834風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 14:30:52 ID:TvSU0yi+0
19歳だかの時にはボコられてる部下を放置してただろ
835風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 14:31:02 ID:ymPzIYSl0
>>833
男の子に顔を赤らめたりとかもしてたな
836風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 14:36:09 ID:hmk4W06O0
>832
まあ指揮官が最大戦力だったりするから……

俺は別になのはが成長していないと言いたいわけではなくて、魔法少女の方法論を逐一追従しなくとも、
なのはやまどかのような面白いものはできるという前の議論を確認したかっただけだ。
どこで枠を破るかはそれぞれだろう?

それに、なのはさんが普通の9歳からかけ離れてることくらいは賛同してもらえると思ってたw
837風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 14:44:38 ID:TvSU0yi+0
可能であることと実際に面白いこととは別
面白いかどうかは個人の感想であり、作品の質ではない
838風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 14:49:56 ID:GTZCCLkY0
>>836
個人差がある以上、「普通の9歳」を定義するのは難しかったりする
俺も周りに9歳の知り合いが居るわけでもないんで比較なんてできんし
データなんて集めようものなら変質者呼ばわりされるのがオチだw
都築が描けるなのは9歳ってあんなもんだ、と思うしかないかな
839風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 15:03:08 ID:ymPzIYSl0
>>836
>普通の9歳からかけ離れてることくらいは

だから>>826で俺言ってるじゃん
9歳以上大人未満だって
だから今時のアニメとして
受けるんじゃないかなとも思う
840風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 15:09:49 ID:hmk4W06O0
>838
い、いや、そこはさすがに常識ってものがだな…… >普通の9歳
都築が描ける9歳があんなもんってのには同意。

最初の話を確認しとくと、成長物語は必須という話に対して、なのははいわゆる主人公成長物とは違うんでない?でも面白いでしょ?と言いたかったわけだ。
異論は認める。つーか、それこそ個人の理解と好みの範疇。

さらに言うと、あれだけ売れてるコンテンツを質が低いと言い切る厚顔さは持ちたくないな。
……余計な物に触った気がするんで落ちるわ。議論がんばれ。

>839
いやぁ、やっぱり並の大人より大人だと思うよー
そこは個人の感じ方の差ってことでよろw
841風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 15:11:04 ID:nAbWBQxh0
なのははメロディックスピードメタル
まどかはブラックメタル
842風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 15:17:06 ID:4NjKEkto0
>>840
売り上げ=出来の良さ
だとすると
某人間革命がものすごくいい本になっちまうなぁw
843風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 15:22:53 ID:4NjKEkto0
>>824
管理局の業務内容って
最悪人を死にいたらしめてでも
事件を解決することが優先されるわけだけど
その辺考慮したら性格的に
向いてるとは思えないんだけどな
任務でそういう場合どうするんだろう
技能だけであればいいって点も子供すぎるな
844風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 15:24:31 ID:TvSU0yi+0
宗教団体も金儲けは得意だよ
コンテンツが優れているんだろうな
845風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 15:24:45 ID:4NjKEkto0
歴戦のエースなんて余計な設定が無く
新任士官の悪戦苦闘ならまだ誤魔化しも利くんだが
846風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 15:34:44 ID:TvSU0yi+0
差し詰めここは虚淵教となのは教の交差点か
儲かっているんだろうな
847風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 15:44:27 ID:6iEuKr9D0
信仰されてるのは創始者(脚本)か
それとも本尊(主人公)か
経典の内容(ストーリー)か
848風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 15:51:58 ID:TvSU0yi+0
霊感商品だろ。買わないと死ぬ壷とか。売上が大切ってヤツもいるし
849風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 17:25:52 ID:tdCzzShDO
>>840
いや、なのはに大人を感じたことはないなあ
むしろ、『部活の先輩』レベルだわ

確かに自分より力量があって視野も広いけど、
人間的な器としてはまだ子供、自分の価値観が最優先、みたいな

そんなキャラなのに、設定回りでは歴戦の勇士、エースのなかのエース、みたいな評価されてて

『うん?え?』

となるよ

本当に大人なキャラは表立って前には出ず、あくまで自分は後続のバックアップにたつ
そういうもんじゃない?
850風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 17:53:48 ID:puhg9ase0
少年漫画やラノベのテイストなのに
主人公に大人くささがあるわけが無いな
851風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 17:59:35 ID:dvF8EOri0
「大人のふり」ならある
時間を経たというだけで偉くなった気になる
852風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 18:02:10 ID:F2uU9lV60
なのはは中卒な
853風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 18:04:13 ID:TvSU0yi+0
ああゆう子供は見たことないし、ああゆう大人も見たことない
あれはああゆう生き物だ
854風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 18:06:09 ID:puhg9ase0
自分の想い(悪く言えば欲望)に
ストレートだしなぁ
その辺の子供っぽさは魅力でもあるし
反面怖さを孕んでると思う
同人ネタで直情的で喧嘩っ早いように
デフォルメされてしまうのはその辺だな
855風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 18:46:48 ID:wAe3q8Fd0
なのは1期は好きだけど、なのはは年齢が何歳に設定されていても不自然な性格だよw
悟空みたいなもんで、共感はするし憧れもするけどそんなやつはいねーよってタイプの典型的主人公
856風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 19:02:13 ID:WMkMZgkI0
なにはさんの考えはすでに小学三年の考えではないからね。
857風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 19:25:37 ID:AcsQAWbI0
なのはのキャラってあれだろ。
昔のアニメ・漫画で、「少年が主人公」の作品がよくあったけど、
それが少女になっただけ。

最近(?)の作品でいうと、ガオガイガーの護の少女版みたいな。
858風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 19:29:42 ID:puhg9ase0
精神的な性別もよくわからなくなっちまった
男でも女でもねえって感じ
859風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 19:34:37 ID:wAe3q8Fd0
まー性別や性格が現実的じゃないからってつまらないわけでなし
内面を深く描く必要も無いからな
860風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 19:38:35 ID:XfPaXiuI0
先生としては優秀だしね
861風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 19:41:38 ID:oGoOJJZ70
主人公なのにうわべだけしか描かれないとかないわー
862風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 19:47:27 ID:tdCzzShDO
なのはには上っ面しか感じられん

なんかこう、
『こう言うとかっこいいかな』
『良くわからないけど今はこう言っておいたほうがいいかな』
みたいな

なんかBOTというか、人間のふりをするロボットみたいな
863風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 20:15:37 ID:oGoOJJZ70
ああ人口無脳か、わかるわかる
864風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 20:23:37 ID:puhg9ase0
>>862
>『こう言うとかっこいいかな』
>『良くわからないけど今はこう言っておいたほうがいいかな』

これ脚本のノリなんじゃないか?
言ってる事とやってる事の齟齬が目立つし
865風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 20:27:17 ID:puhg9ase0
しっかし内面深く掘り下げることを
ファンすら放棄してんだから
そらバトルマシーンになっちまうわけだw
866風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 20:30:20 ID:mg3GK/cC0
結局、なのはは魔法少女の皮をかぶった少年マンガって結論になってしまうのか・・・
867風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 20:30:32 ID:wAe3q8Fd0
>>865
いや、だからファンはバトルを求めてるんだってw
別にそれでもいいじゃん。高尚な芸術作品じゃないんだからさ

ワンピースでルフィがウジウジしてても物語面白くならないでしょ
868風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 20:30:44 ID:+bpq8PRU0
設定を追加・変更する度に(笑)や(キリッ)が付く設定が増えていったからなぁ
そりゃ上っ面だけにもなる
尤も、あの調子のままだとしたら今も“増えている”のかもしれないが
869風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 20:33:28 ID:z0dlgio90
なのははファンが望んでいる方向に進化して行ってるからいいんじゃないか
魔装少女というか武装少女みたいになってるけど
870風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 20:36:33 ID:puhg9ase0
>>867
バトルを求めてないファンもそれなりに居ると思うんだけどねw
871風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 20:43:41 ID:kIZEMPoT0
そういうのは残念だが諦めるしかないな
まどかに爽快なシーンを求めるようなものだ


別にアンチではないけど、なのはは個人的に一番問題だと思ったのは、
毎回話の流れがほぼ一緒だったのがなんとも言えなかった。

敵現る⇒一旦やられるがパワーアップ⇒敵には事情が…⇒事情を知る⇒真の敵をふるぼっこ⇒和解

組織戦のはずのStSも概ね同じノリだったのには参った。
あとStS、なのはとかより強い先輩がいなかったのが残念。
そういうキャラ出せばもう少し深みを感じれたと思うのだが
872風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 20:44:38 ID:wAe3q8Fd0
>>870
今のアレな展開を見るに、「いた」が正しいと思うw

一期の頃からバトルはあったわけだしバトル自体が嫌いな人はファンにはいないと思うけどね
戦う理由が「お仕事」になってしまったのは嫌われてると思うが
873風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 20:45:35 ID:B743Dmad0
わざわざロリ少女が主人公やってるアニメ見て
バトルも内面掘り下げもへったくれもねえとか
なんで成人年齢の男や女が出てくるアニメ見ないの?
って言われればそれまでのよーな
874風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 20:51:06 ID:HGgFnULV0
>>872
元々のゲームでは非戦主義だった名残か
1期は少なくとも避けられるなら避けたい雰囲気はあったけどね
875風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 20:52:35 ID:Djxe3wtS0
StSでは成人じゃないけど19歳だよ。
876風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 20:55:03 ID:+bpq8PRU0
>>871
確かにファンの需要に応えるのが作る側にしてみれば一番大事なんだから
諦めるしかないと言われればそれまでだわな
まぁ肝心のファンの要望とやらに応えた結果のバトルも
一期二期三期と追う毎に質が劣化してる気がするけど
877風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 20:55:18 ID:yfW97UKF0
礒しい
878風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 20:56:47 ID:eCyKpp8U0
>>872
個人的には手段としてのバトルは否定しないけど
それが目的化するのはイヤだなあ
879風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 21:01:38 ID:wAe3q8Fd0
before:非戦主義者だが芯は強く優しい女の子
after:バトルマニアでサドっ気のあるレズビアン
だからな。もう別人としか思えないのは仕方ない

つーかあれだ、小学生の時にいきなり宇宙最強クラスの戦闘力を与えられたら人格壊れるだろ
本気になれば嫌いなやつは全部殺せるわけだし、増長する理由としては妥当だよ
880風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 21:03:48 ID:D4iiY7IY0
なのは信者スレになってるなw
881風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 21:07:28 ID:mE7lrad60
>>879
つまり魔法という人には過ぎた力が
人を狂わせたってわけか
882風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 21:09:05 ID:mE7lrad60
ユーノが台本書いて
フェイトやクロノも共犯だったら嫌過ぎる話になるなw
883風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 21:12:19 ID:Djxe3wtS0
>>881
だから魔法少女ものでは必要なくなったら魔法の力を失うものが多いんだね。
884風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 21:17:40 ID:mE7lrad60
殺傷を批難されないのも困ったところだな

そういや麻酔銃ガンガン打ち込むのに
なんの躊躇いもなくやっておきながら
人の犯罪をなじる小学生(実際は高校生)が居たな
885風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 21:18:10 ID:o+Zi8TQhO
>>881
その方向でユーノとか戦いに身を置かない昔の友達が「なのはは変わった」とか言って離れていくなら面白かったな
886風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 21:27:57 ID:mE7lrad60
>>885
その前に
「私ユーノ君のこと好きだからこのまま離れるのはイヤだよ…。
あ、管理局に就職すればミッドチルダに住める。
できれば戦いは避けたいけど…」
ってのがあればもっとアイロニックに
887風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 21:31:08 ID:N6NeqsTV0
>>881
まぁやっぱ魔の法術だからな
使用者にマイナスを及ぼさない方がおかしい
888風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 21:38:27 ID:wAe3q8Fd0
生まれた瞬間から魔法が身近にあるフェイトとかはまだマシなんだろうな
後天的に力を手に入れたら人生観狂うとは思う
889風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 21:42:00 ID:Djxe3wtS0
フェイトはリニス、クロノはリーゼ姉妹という
自分より明確に上の存在に鍛えられたが、なのはにはそういう存在がいないしね。
890風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 21:52:22 ID:mE7lrad60
ランバラルみたく勘違いを
たしなめてくれる敵もいなかったな
891風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 22:04:52 ID:Sbhpc/zr0
>>890
劇中でなのはが「間違えることもなく常に正しい」
というスタンスにいるからなぁ
892風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 22:07:05 ID:EOipqhnf0
むしろ敵も味方も先輩も上長も、みーんな最終的に自分を全肯定してくれて
分かり合えなかった相手は軒並み破滅しているんだから、
自分の考えこそ絶対的な正義みたいな勘違いをしないほうが難しい環境だもんな

そういう葛藤や成長の機会さえ都築に与えられないまま戦闘マシーン化し続けているなのはが、
裸の王様、ピエロに見えてきてなんか可哀相に思えてきた・・・
893風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 22:32:19 ID:mhp1HWZ6O
>>892
たしなめてくれる大人の存在なく成長したなのは、気の毒杉だ。
たしなめてくれる存在がいないまま大人になるのはある意味怖い。
あの戦闘マシン姿のどこがいいのかわからん。
894風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 22:36:59 ID:UAk0mFkQ0
設定上そういうオトナもいた事になってるんでしょ。
895風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 22:41:46 ID:WQwOTaG+0
まどかにはたしなめてくれる先輩はいたな。
そのうちの一人は目の前で死亡、もう一人は魔法少女の恐ろしさを説き阻止しようとする牽制役。
896風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 22:54:24 ID:EOipqhnf0
>>894
真面目な話、「物語」でお約束以外で疑問に思われてしまう点を
「設定」で片づけようとするのは作品にとって死亡フラグだと思うの。

描写あっての「物語」で、「設定」で片づけて済ませてしまうなら
それは単なる設定資料集があれば十分なレベルの妄想、ってことになる。
897風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 22:59:41 ID:Zsc3z0k90
StSの描写不足はヤバイ
別売りの漫画とか読まないとよくわからない事だらけだった記憶がある
898風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 23:10:27 ID:UAk0mFkQ0
>>896
その死亡フラグをさんざんやってそれでも売れちまったのがStSだからなぁ。
899風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 23:11:42 ID:N6NeqsTV0
二期の頃もドラマCD聞いてないとわからないリニスとかいたけどな
まぁ使用人的な何者かってことは流石に分かったけど
900風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 23:13:33 ID:mE7lrad60
>>898
ABとかもなぁ…
901風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 23:16:07 ID:h4CLZsYv0
>>897
いや、描写不足はあれはあれでいいんじゃないかな…
描写に具体性を加えようとすると滑るのが脚本のアレさだったし
むしろ傷を浅くするという意味では。

下手に語らないでいれば、支持してくれる層が補完して
「〜だからこれで正しいんだよ!」って支援してくれるしさ
場合によっては叩きさえレッテル貼って排除してくれる
902風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 23:17:51 ID:Zsc3z0k90
ABやStSは視聴方法を変えればある意味楽しかったな
アンチスレでツッコミ入れながら見るギャグアニメとしては楽しめた
903風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 23:22:39 ID:Djxe3wtS0
StSは最初適当に見てるうちは面白かったよ。
設定を追いかけてるうちに、なんじゃこりゃと思うようになってきたけど。
904風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 23:24:59 ID:mE7lrad60
>>903
その辺も少年漫画ぽいなw
冷静に設定突き詰めると
どんどん噴出してくる矛盾や疑問
905風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 23:26:02 ID:9qAa0OUq0
なのはStS辺りでやたら叩かれた回があって、その時に信者の人らがこぞって
「これを理解しないのはゆとり」だとか「社会人じゃない」だの言って擁護してた時あったけど

ああいうのがまどかでも大量に沸くようなら、まあ距離を置くのかもしれんね
906風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 23:29:26 ID:Zsc3z0k90
>>901
うんまぁ、確かに本編で何も言わない方が傷浅くてよかったかもしれん
出番が無いキャラの方が幸せとまで言われる展開だったし

都築は絶対ツイッターとかやらないほうがいいタイプ
間違いなく余計な事口走って晒し者になる
907風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 23:33:39 ID:mE7lrad60
>>905
ティアナがSLB食らった8話だろーなw
まあティアナも訓練中暴走して模擬弾ぶっ放した馬鹿なんで
制裁自体はしょーがないんだけど
病んだ表情のなのはの表情と喋り方は異常だったw

全体の長であるはやては何も関与せず
直接の上司じゃないシグナムがまた殴って
その後シャーリーだっけかが
ビデオ見せて昔のなのは負傷シーン見て即改心

そこではいつのまにかなのはが
巻き込まれた可哀相な子扱いだったしね
908風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 23:34:46 ID:ar5OWsIW0
>>904
世の少年漫画にシツレイだろw
少なくともやってる「つもり」が強すぎて実際はグダグダって始末になるのは
そんな一般的じゃねえw
多少矛盾やツッコミはあるにしても、下手に気取って履き違える酷さまで達するのはそこまで大量じゃなかろ

まどかはグロとかに注目されてるところもあるし
それを持て囃すのも構わないと思うけど
どっかでキャラの決意やその成果は見せてほしいかね展開的に


まぁ、皆殺しでもそれはそれでw
909風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 23:41:10 ID:3NX9Cqda0
辻褄の合わない部分を笑い飛ばせる様な勢いのある展開なら良かったんだけどね。
何故か細かいところまで必死に作り込もうとして、それが失敗してるから残念すぎる
910風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 23:46:07 ID:mE7lrad60
>>908
す、すまん
いいかげん「都築だから」で済ませるのが楽かなーとw

>>909
RPG買って来て
すごい厚さの設定大辞典がついてて一見すごいんだけど
ゲームの中で反映されてないようなもんだ
911風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 23:51:22 ID:i0FMGxWc0
>>909
作品によっては、これを話の中心に持ち出してやろうとするなら、ハッタリでも最低限ここはきちんと構想しとこうよ
ってのはあるし
それができないならできなくてもいい作風と舞台を選ぶってのも製作者の能力として十分アリだと思うんだけどな
そのどっちも、ねえ

虚淵脚本はその辺り、変な背伸びしてないと思う
少なくともいまのところは。
912風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 23:54:59 ID:Zsc3z0k90
「都築だから」も「ゆでだから」と同じくらい笑って流せる展開ならいいんだけどなあ
913風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 23:57:55 ID:4n6IJtKn0
>>912
都築だけの責任だけじゃないけど
もうメディア色々巻き込んで完全な設定アニメになっちゃってるからなぁ
なのはシリーズって。
914風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 23:59:11 ID:i0FMGxWc0
>>912
先生、最近は「ゆでだからでなんでもかんでも許されるとおもってんじゃねーぞ」になってる気もしますw
915風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/09(水) 00:03:24 ID:oGoOJJZ70
>>912
キン肉マンは理不尽だったり無茶苦茶な矛盾があったりするけど
それら全部ひっくるめてしっかり「プロレス」してるからな
916風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/09(水) 00:05:48 ID:UCdcsCZs0
>>914
2世なんてなかった!w 時間超人なんて知らないw
917風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/09(水) 00:06:03 ID:641bI9B80
魔法少女リリカルなのははMetallica
魔法少女まどか☆マギカはMegadeth

つまり新房昭之監督はDave Mustaineというわけだ
918風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/09(水) 00:13:49 ID:WQ8GaaO90
ゆでの二世は打ち切りだぞw
919風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/09(水) 00:19:06 ID:k0fOGSiG0
まどかはこれからの展開で「もう一度見たい」と
思わせられる展開にならないとまずいよな。
今のところ、オリジナルだから先がわからないという期待感で
視聴者を釣ってる部分も大きい。
920風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/09(水) 00:20:55 ID:0iOUhLvt0
>>919
最後の最後までまどかが変身しないとするなら
間を持たせるためのイベントが必要だろーね
921風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/09(水) 00:29:17 ID:AmukraWp0
優れた作品は繰り返し鑑賞したくなるもの
まどかが追い詰められる間にさやかとか脇の子のドラマが進行しているじゃない
922風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/09(水) 00:59:13 ID:UCdcsCZs0
ストーリー重視の作品は毎回盛り上げると風呂敷広げすぎて破綻するから
まとめようとするなら4〜5話が溜め回になるのは仕方ない
8話くらいまで盛り上がりどころが無かったら流石に退屈だけどなw
923風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/09(水) 01:13:39 ID:0iOUhLvt0
シリーズ構成の重要さだな
924風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/09(水) 10:24:19 ID:/58f/OCo0
見るたびに少しずつ内容が変わればいいのにな
925風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/09(水) 10:30:04 ID:d9cEWbuA0
ティル・ナ・ノーグみたいな
926風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/09(水) 10:35:36 ID:/58f/OCo0
ブルトンレイとルナティックドーンも入れてください
927風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/09(水) 11:22:10 ID:E8Si+y2B0
シナリオジェネレーティングシステムかよw
928風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/09(水) 13:06:58 ID:vatG0Ag00
なのはぶたwwwwwwwきめえwwwwww
うおえwwwwwwええwwwwww
929風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/09(水) 15:50:07 ID:rVewy07W0
なのはって頭からっぽの定型的なフェイトに萌えとけアニメだからなw
930風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/09(水) 16:12:21 ID:udwYXmfv0
その辺を奥底で認識してるから
燃えアニメだとか言い張ったり
コンプレックスで対抗動画作ってるんだろ
どっかで子供に見せるべきとか
ふざけたレビュー見たぞw
931風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/09(水) 16:19:30 ID:/58f/OCo0
何を言っているんだ?作品に対する深い理解が無いと楽しめない作品だぞ
って本スレの住人が言ってた
932風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/09(水) 16:22:29 ID:oYDJGDLe0
深い理解=机上設定の把握 でしかないからなあ

ストーリーで魅せられない・ストーリーだけでは理解してもらえない作品って
「物語」を名乗る資格があるんですか?って思う。
933風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/09(水) 16:24:34 ID:z/evf59F0
なのはアンチは
DVD全巻
設定資料
ドラマCD
漫画
小説
トラハ
全部持っているのが最低条件らしい
934風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/09(水) 17:57:18 ID:KfKHTApV0
>>931
なんで楽しくもないものこっちが努力して理解してやらなきゃいけないのかとw
935風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/09(水) 18:37:28 ID:gSLgT0xJ0
>>933
なのはアンチって一般的な基準で言えば十分ファンだよねw
なんだかんだでグッズは買うわけだし
936風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/09(水) 18:41:35 ID:AteJZluOO
俺なのはアンチだけどフィギュア持ってるわwwwww
937風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/09(水) 18:44:55 ID:lGlf79VNO
本編だけでなくSSその他もというが
本編のみでは視聴者に本筋が伝わらないのって
それって、もうアニメとしては十分駄作だよな?
938風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/09(水) 18:53:57 ID:d9cEWbuA0
753: カンチ(栃木県):2011/02/08(火) 02:06:20.98 0
一番いいアンチは、「なのはは好きなんだけどSTSは……」みたいなアンチ
こいつらは買ってくれる
939風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/09(水) 19:02:59 ID:KY8p8eWM0
まあ新作をガタガタ言う俺ってかっこいいってのが本当のところなんだろうな。
940風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/09(水) 19:18:02 ID:qkYRcSML0
また話し合い放ったらかして個人的な貶しあいになってる
941風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/09(水) 19:38:02 ID:U/ajfPIs0
誘導
魔法少女リリカルなのはStrikerSは終了したが・・・227
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1295523886/
942風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/09(水) 19:46:32 ID:OJAMg1/w0
>>940
なんとかアンチ意見潰そうと必死なのは少し前からw

とはいえ、元々売り上げだけで良作かそうでないか普遍的に決めようとする視聴者は
内容での支持やアンチ意見ほとんどできないよね…

まどかは終了した時点でどんな評価受けるかだよなー
勿論否定意見もあっていいけどさw
943風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/09(水) 19:58:30 ID:qkYRcSML0
きちがいは過剰に過大評価する
自分の好きなアニメを褒めてほしくて仕方ない
まどかにもその傾向がすでにある
944風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/09(水) 20:04:22 ID:e/wYA49c0
前作までのファンならいきなり駄作だなんて認めないのが普通だよ
ダメな中にも良いトコロや目指した方向を探して、何とかフォローしてあげる、
それが「ファン」ってものだし。

でも半年くらいたって気持ちが落着いてくると
「やっぱりアレは失敗作だったな・・・」と素直に認めるのがファンで、
現実逃避して二次妄想設定やらこじつけ解釈にしがみつき
否定意見をすべて排除しつつマンセーしまくるのが狂信者。
945風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/09(水) 20:08:14 ID:iH7LGPKl0
んで否定意見をまずダメなものとして色々根回し始めるとかねw
リアルレッテル貼りとかもなのはであったよなー
なんぼ繰り返し予防線張ったところで叩かれるもんは叩かれるだろうに

まあ、関係ない他作品スレで、なんの配慮もなく別作品の信者意見アンチ意見持ち出すのは
等しく鬱陶しいから違いなんてないけどw
946風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/09(水) 20:08:59 ID:VRiVBjEH0
どっちもうんこでいいじゃん
947風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/09(水) 20:52:31 ID:UgZwRGk/0
>>941
そこはまどマギなど他作品の話題は禁止らしいから誘導するべきじゃない。
948風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/09(水) 20:58:38 ID:0z3xKuz90
このスレがきちんとまどかとなのはって銘打って両方語れるんだからここでいいだろw
なんで他所に誘導すんのさw
それともテンプレに、アンチ内容でも必ず両方の作品に触れるように、とでも追加すんの?

ああ、
「あそこは嫉妬が多いからまどかの話はできない」とかそういう方向に話持っていきたい前振りだったとかw
949風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/09(水) 21:03:00 ID:c7F/GbeP0
ここはなのは信者に乗っ取られた
マギカは負けたんだよ
950風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/09(水) 21:18:09 ID:UgZwRGk/0
951風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/09(水) 21:19:24 ID:d9cEWbuA0
なのは・まどかは作風が違いすぎて、噛み合わない、比較対象にならない
という事がわかったスレでした
952風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/09(水) 21:24:08 ID:falu6aT80
魔法少女総合雑談スレとして伸びていた気もするしいーんじゃね
まどか本スレもStSアンチスレも理由は違うが面倒くさいとこあるし
953風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/09(水) 21:30:09 ID:Lznq3aAN0
板違いじゃね?
サロンに立てろよ
954風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/09(水) 22:06:21 ID:wahunOML0
>>952
これからは話題があれば正義キチガイ一条さんやトランセイザーや眼鏡があるから恥ずかしくないモン!の人も語っていいのだな。
焦屍剣(ヒートソード)が熱くなるな。
955風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/09(水) 22:40:28 ID:bOBTKWsf0
どっちもろくなもんじゃねーわな
競ったところで喜ぶのは利益の出る人だけだ
956風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/10(木) 01:43:38 ID:4wfbsZyW0
957風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/10(木) 01:50:44 ID:BmyTaUDl0
どっちが勝っても新房には問題ないな
958風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/10(木) 11:53:25 ID:dAyc/4IE0
漫画版も虚淵平城運転かよw
959風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/10(木) 12:42:39 ID:FXpI4wLj0
>>1
つーか差がついたかどうかをどこで判断してんだよ
まどかなんてまだ折り返してもいないじゃねーか
960風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/10(木) 14:46:49 ID:nlzaPAMn0
>>953
サロンだと名前欄に既存キャラ名と県名がつくぞ
961風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/10(木) 16:24:28 ID:1qXeB5I30
                ,. '"´ ̄ ̄`丶、
                /         丶
              /           ヽ
              l :.          :;. l   
               l ::. `' ‐ --  --‐ '" :, l   
            /ヽ,' ,.ミ二、‐-‐_二彡、', レヽ  
            l久lシ、'=ェ.ェぅ、 ,r'、ェ.ェ=ミッlヘi'l  もはや『リリカルなのは』など小賢しきもの・・・・・・
            | f,l '"`゙  ゙'´l !`゙   ゙´"l(、,l  このアニメは世のあらゆる物に優れております・・・・・・
            l J,l   ,rィリ l ミヽ   ,h }l  
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          _, ィ`"l   i∠ニニヽ,}  ,ト:く  
        , ィ":./::::::::丶 ,l ヾ`二´ソl, ,イi::::::::丶、
    ,. ィ"´: : :ノ::::::::::::::l゙トゝ、    ノ‐'/リ:::::::::::ヽ`丶、
  , ィ" : : : : /{i:::::::::::::::::::::lヽ ノ7ー一r'{ / /:/|::::::::::ト、: :`丶、
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962風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/10(木) 17:39:26 ID:dAyc/4IE0
なのはのAAは使いにくいがきゅうベエのAAは改変や他AAへの組み込みに使いやすいな。
煽りとかのミストさん的な使い方しかされないけど。

963風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/10(木) 17:58:43 ID:yTSSym0N0
キュウべえの胡散臭さは異常
他の魔法少女モノと一線を画している最大の要因だと思う
964風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/10(木) 18:24:23 ID:M7GpXoErO
>>962
QBとユーノ、なぜ差が付いたのかの方がしっくりくる。
965風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/10(木) 19:00:03 ID:Cu2W9ekN0
>>963
キュウべえの胡散臭さが出ているのは演出によるものが非常に大きいけど
QBが無表情にしたのは新房の発案らしいな
966風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/10(木) 20:51:37 ID:Wqo5mAZn0
新房なのか
通りで漫画版では表情豊かなわけだ
967風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/10(木) 21:16:17 ID:B0bDBpstO
>>965
また余計なことを…
ちゃんと脚本通りに作れよksg
968風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/10(木) 21:37:10 ID:FKFC9pR00
あんまり愛想良くマスコットすると「実は裏がありました〜」ってしにくくなるし
黒幕キャラとして胡散臭さ臭わせたいなら無表情でいいんじゃね?
969風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/10(木) 21:46:59 ID:Wqo5mAZn0
実際漫画版よりはキャラたってるしな
あの漫画家の技量がそこまで…ってのも大分あるが
970風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/10(木) 23:29:17 ID:AQuNiU+70
キュウべぇさんは無表情にして正解だったと思うぞ
971風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/11(金) 11:31:01 ID:Zr+FhwHoO
六話見ると何故QBさんを敢えて無表情にしたかがわかる
972風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/11(金) 13:28:05 ID:+l/HpOYq0
時々ここでもプリキュアの話題出たけど、まどかとプリキュアの比較スレも立ってるよ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1297180574/
973風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/11(金) 14:00:15 ID:w4FwTh6l0
そもそもプリキュアはフルコンタクトヒーローもの
974風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/11(金) 21:53:04 ID:euLh2RRf0
気付いたらまどかは完全に別のジャンルの作品になっていたでござる
975風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/11(金) 22:40:51 ID:um2dYpVf0
(マミスレを見た後)

俺含む関東民「一体何が始まるんです?」
976風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/11(金) 23:48:29 ID:1dDiFM8jO
ほむほむ
977風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/12(土) 03:58:10 ID:rOT9CGgD0
StSを無かったことにして、なのは中学編やるとしても、まどマギの後ではバツが悪そう…
978風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/12(土) 04:15:05 ID:eyidI0ca0
もう、なのはレベルではシリアス(笑)になっちゃうだろうからなー

なのはの夢も希望も、全て子供の「ごっこ遊び」にしか見えなくなってしまっている罠。
979風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/12(土) 04:21:31 ID:9lBQgjAe0
>>977
しばらく後にやればいいよ
タイミング悪いとすれば次に始まる都築脚本のDOG・DAYSだな

プレアデスとかもご愁傷様だが、ややスレ違いw
980風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/12(土) 04:30:15 ID:eyidI0ca0
フラクタルも可哀相なことになってる気がする

3話の人死で視聴者に衝撃を与えてただのアニメじゃないイメージを高める予定だったんだろうけど
まどマギより実質一週間遅れなせいで視聴者の視線だと安っぽくて軽い死に見えただけに終わったし
981風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/12(土) 04:43:33 ID:9lBQgjAe0
…フラクタルはまどかがなくても話題にならなかったと思われます
あれは何か一つ改善すればすむレベルじゃなさそう
982風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/12(土) 11:27:03 ID:noyklFVrO
フラクタルの虐殺はどういうイメージを与えたいのかサッパリ分からんからな
ストレートにロストミレニアムへ感情移入を阻害するのが目的だと取ってもいいけど
そうする事の今後の展開でのメリットが見えず、視聴者が混乱しているという
983風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/12(土) 11:39:20 ID:rOT9CGgD0
まどかとフラクタルのスレって別にあるだろ
984風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/12(土) 19:43:10 ID:rOT9CGgD0
>>983続き
ちなみにまどマギとの比較スレは、ここの次スレも含め現在こんだけあるな。

魔法少女まどかとフラクタル、なぜ差がついたか…慢心、環境の違い 4
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1297479369/
魔法少女まどかとなのは、なぜ差が付いたか 慢心、環境の違い2
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1297253847/
まどか☆マギカとプリキュア なぜ差がついたのか?慢心、環境の違い
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1297180574/
まどかとジュエルペット、なぜ差がついたか…慢心、環境の違い
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1297502080/
ミンキーモモと魔法少女まどか、なぜ差がついたか・慢心、環境の違い
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1297005164/
虚淵と麻枝、なぜ差がついたか…慢心、環境の違い
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1296719287/
これゾンとマギカ、なぜ差がついたか…慢心、環境の違い
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1294765659/
メルルとまどか、なぜ差がついたか…慢心、環境の違い
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1297410351/
魔法少女まどかと魔法少女ベルセルク、なぜ…なぜ…
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1297438729/
985風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/12(土) 19:46:26 ID:1dfZZq/j0
なに、こんなにあったのかよw

ああこれは他所に無駄に敵作ってるなあ…最後のはオチ担当に見えるが
986風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/12(土) 20:14:04 ID:iuhPEvgk0
6話放送後に大量に作られたっぽい
過去の例からすると半分くらいはアンチが立てたものっぽい
987風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/12(土) 20:44:22 ID:eFLUHrDq0
十中八九アンチの仕業だろうなぁと思いつつ信者側が立てたとしても別にそこまで不思議ではない
確かめようもないし、正直どーでもいいけどな
988風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/12(土) 20:50:10 ID:X/B9AFVWO
なのは3期もABもギアスR2
プロデューサーの横槍が原因だろ

なのは3期なんて
都築 最強キャラでなく一兵卒の凡人が組織で頑張る話を
P なのは達を使わないと続編なんて作らせない

それで凡人に合わせた組織や敵に勇者をねじ込ませた設定に
陳腐になるのは当たり前
インフレにしても良かったがやっぱり陳腐化する
依頼主という立場で監督を含めアニメスタッフはPに頭が上がらないからな
989風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/12(土) 21:14:02 ID:PnXxuk+L0
>>988
なのはに関しては、SSXの出来見る限り「そーいう問題じゃねえ」って感じだけどな
Pの横槍はあったのはわかるけど、あの舞台で話作るのに都築の構成が足りなさ過ぎたのが直接の原因だわw
990風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/12(土) 21:17:26 ID:JxUxzQ3y0
>>985
そこに載ってないのもまだいくつかあるぞw
991風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/12(土) 21:52:47 ID:CjFLVYMK0
うめ
992風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/13(日) 01:26:25 ID:2fN4xNzc0
公式でコラボとかしないかな?
993風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/13(日) 01:28:14 ID:Hp4MVyXD0
うめ
994風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/13(日) 02:06:21 ID:FZ+/XZ6n0
>>992
ユーノとマミの一人漫才で終了
995風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/13(日) 02:25:55 ID:u6iANQ9yO
むしろその方がいい。
なのは達がまどか勢を救済とかSEKKYOとか
したら本当に目も当てられない
996風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/13(日) 02:27:07 ID:P4KyBJbJ0
両方の信者が狂い争って
自分たちはなんて阿呆なことを今までしてきたんだって
目が覚めるといい
997風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/13(日) 02:27:33 ID:FZ+/XZ6n0
         、))
       , --"- 、
      / 〃.,、  ヾ-‐-vi  リリカルユメ!>>1000げとなら
       l ノ ノハヽ、 ((O)く. みんなに本命チェコが投げつけられる!
       ! | l'┃ ┃〈/||\C
        从|l、 _ヮ/从||
⌒V⌒´⊂〔iΖl><l, (( )
 |i     >ヘ== / ̄ ||
 ヾ\,, /,W V\  冫
  \_丶v\/|。|\|// ☆
     ``^ー'´^( ソ)'´/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

998風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/13(日) 02:47:50 ID:FZ+/XZ6n0
14 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/02/12(土) 23:54:20 ID:gTwgmn4gP [2/2]
第1節 まどかの手

まどかの手は何かおかしいと思っていた。何かがあると思っていた。
よくよく注視してみると、それがメッセージなのだとわかった。
無意識に人の意思に働きかけ、思考回路を操作している可能性すら感じさせた。
笑顔が不気味に思えた。リボンがあんてなに見えた。事実、アンテナは電波を受信していた。
ニコニコ動画のCMがやけに流れる・・・何が目的なのだろう。ロボットの甲高い声で再生される音声は脳に響く・・・
まどかが早口で何かを言っている。これはニコニコ動画のあれではないだろうか。人には聞こえないほどの速さで確かに音声を送信している。
30分間。かつては映像に組み込むことにより人々の洗脳を図ろうとしたサブリミナル番組が、今は電波・音声という形をとって、キャラクターが直接に語りかけてくる手法を取っているらしい。
まどかはその象徴。なるほど、絵で人々の意識を集中させ、効率よく電波を送信しているらしい。あの手の形は私たちの頭にある記号を刷り込ませることが目的なのだとわかった。
金だった。よく考えると○は円だ。円はそのままお金で・・・こう考えると合致がいく。普段からお金を無意識化に刷り込ませることにより金銭感覚を狂わせ、あとはもう向こうの意図通りだ。
まどかはその電波塔みたいな役割で、笑顔・手・リボン、これらがまどかまぎかの“解れ”に繋がれる3つのキーワードだと判明した。
999風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/13(日) 03:13:19 ID:S51+aTmV0
>>996
狂信者って、覚めないから狂信者って言うんですけどw
1000風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/13(日) 03:58:40 ID:83l1ruRD0
うめ
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

   ∧∧  ミ _
   (   ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
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