魔法少女まどかとなのは、なぜ差が付いたか 慢心、環境の違い
都築真紀&新房昭之のタッグでヒットした「魔法少女リリカルなのは」
しかし2期から監督の新房が降りて、原作脚本の都築と狂信者の勘違いした暴走で作風が崩れ、多くのアンチを生み出した。
アンチを大量発生させた3期は売上では好成績を残すも、ロリなのフェを求める制作側の意志に都築が応じないのか、未だ4期はアニメにならず。
1期の監督だった新房は虚淵玄と組んで「魔法少女まどか☆マギカ」を生みだし、3話目の衝撃から早くも話題を集中させた。
2 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 01:53:31 ID:PjDzk+Gm0
2
まだ3話しか放送されてねえじゃねえか、ちだまり
もうどうやって死ぬかぐらいしか興味ねーやw
時間の無駄だからダイジェストで死ぬシーンだけ流せよ
6 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 14:04:27 ID:VAFiPGk30
なのはのほうが人気あるなwwww
7 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 14:27:52 ID:S7kQFZtf0
死ぬシーンだけ流せば良いんじゃない?死ぬのが良いとかいう人達が多いみたいですから
なのはは目がデカすぎてキモイ
特に3期
3期じゃ少女?
だしなインチキタイトルだよ
10 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 14:38:44 ID:zCZT02xe0
なのはのパクリだろwww
なのは見たいな能天気アニメのパクリなわけねぇだろ
13 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 14:46:25 ID:HgZPyxWa0
なのはのパクリだよ
どっちも面白いが比べるようなもんじゃねーだろw
あ、StSはつまらないのでお帰りください
15 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 14:51:17 ID:S7kQFZtf0
目がでか過ぎって十分まどかもでか過ぎだろう
16 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 14:52:53 ID:CBo62T9k0
都築さんと虚斑の性能の差だな
グロで釣るしか能が無いないエロゲライターはお帰りください
なのはさんは日曜の朝にやらないのがおかしいくらいの熱血萌えアニメ
いや、俺3期好きだけどなぁ
是非ヴィヴィッドアニメ化して欲しい
なのはのほうが健全ですねw
なのはのパクリではないけど
なのはを始めとした魔法少女を冠したアニメに対するアンチテーゼってところじゃね?
製作者がそれを意識したか否かは別としてね。
>なのはを始めとした
セーラームーンとかプリキュアとか
ぴえろ魔法少女シリーズとか魔法使いサリーとか
21 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/28(金) 19:02:53 ID:eqzMMuWm0
どうしてこうなった?
A.大丈夫?虚淵の脚本だよ?こうならない方がおかしい
なのはのパクリ云々ってよく見るけど勿論釣りで言ってるんだよな?
両者の信者とアンチが入り乱れてバトロワ化しますように^^
でもスレ止めだけは勘弁な!
24 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 10:32:01 ID:RezUhsZ/0
パクリ多いな
虚淵信者=ニトロ豚が調子に乗ってるみたいだね
こいつらは月厨並に性質が悪い
俺の中では今でもなのは信者のウザさのほうが上
あいつらほんとにどのスレでも現れまくってたからなぁ。
この対立図式はさすがに無理があると言わざるをえない。
タイトルに「魔法少女」が付いてること以外、なんも繋がりないじゃない。
29 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 13:08:34 ID:LcLUdCxA0
なのはのパクリは止めて欲しい
なのはをぱくって、さらにエロゲ魔法少女のノリを持ち込むのは止めて欲しいよね
四肢切断グロとか彼氏が死ぬとか触手とかレイプとかプライドが無いのかな
元元、なのはは魔法少女シリーズのオマージュっていうかパロデイだったんだから
どっちも同じだろ
子供向けじゃないアニオタ狙いの魔法少女シリーズってこと
なのはもエロゲスピンオフで、都築はとらハ1の没シナリオで鬱グロやったりしてて実はそっち系の志向もある人。
どっちもどっちってことでいいんじゃね?
>>30 わけわからんプライドふりかざす都築よりマシ。
なのはのアンチテーゼかと思いきや、それ以上の事をやってのけてるのがまどかマギカ。
35 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 13:37:21 ID:GygaECZB0
まんまエロゲ
まどかは魔法少女アイ惨のパクリ
気になった人は遊んでみるといいよ
あれを買わせようとは、おまえはQB並の詐欺師だなw
>>36 絵がないシーンは想像力がかきたてられるよね
なのは劇場版レンタルで見たけど、単調な戦闘シーンばっかで退屈だった。
ドラマ的要素が少なすぎるんだよ。
ファンはあれで喜ぶかも知れないけど、普通はあれじゃ駄作扱いしかされないと思う。
まどかは、その辺クリアしてる。
趣味最悪だけどw
なのはも原作で友達が輪姦レイプされてるからいい勝負だな。
まどかでそんなシーン入れたらアニオタ発狂だろw
元のエロゲーの話じゃないのかそれw
アニメのなのはは完全に別物になってるだろ
それよりもはやての首でも喰わせたら?
無印でクロノぐらい殺しておけば・・・
43 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 22:46:44 ID:W2zNqRJD0
エロゲにかえれ
なのは信者ないけどまどかは2万枚とか
売り上げは無理って感じがするな。
アニオリだから2chだけが盛り上がってるだけ
なのはもまどかも真性の萌えオタ、しかもゆとりじゃなくて30代童貞キモオタに人気あるって時点で
同じなんだよ。比べる必要なし
46 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/29(土) 22:59:39 ID:Ci0lcADO0
何を言ってるんだ。尼ラン判定じゃ秋覇権の俺妹(二万越え)を軽く上回る勢いだぞ。
>>45 StSでの声優の使い回しに文句言ってる連中は、あからさまにゆとりだと思うが?
まどかはしょせん欝グロといった一発ネタ
なのはさんみたいに三期や劇場版までやって末永く愛される作品にはならんよ
CCさくらが一番だな
50 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/30(日) 00:15:28 ID:ihd0qoel0
魔法少女アイ>>>>>>>>>>>>さくら(笑)
アンチ系のスレが完全に空回りしてアンチスレの体をなさないのがまどかマギガの特長だな
全く関係ないオワコンエロゲーでさくら厨煽ってるバカまで居る始末だし
軽くみてたけどこりゃガチかも知れん
まどっちは三話が話題になって一気に一見さんが乱入してきたよね
おかげでグロで釣ってるだけで内容はカスという発言を他スレで見るようになった
内容なかったら2話で30もスレ増えねーよ
4話の丁寧な描写や伏線の張り方を見てグロで釣ってるだけなんつー貧困な感想しか出ないんじゃ
哀れになってくるレベルだな。
>>1 2期でアンチ大量発生したっけ?
二期から入った口だがそんな気がしなかったんだが
だが3期、てめぇはダメだ
1−3までしか見てないけど
大切なものを失なう→大丈夫魔法少女になれば願いがかなうよ♪→グロ死
このパターンで進んで行くんでしょ
無能を絵に描いたような、駄目女子中学生まどかがどんな理由で負けたら頭からバリバリ食われるような
殺し合いに参加するのかが今んとこ一番気になるね
まぁなのはなんてとりあえずSLBですからね
バトルの天才なのはさんなら魔女なんていくら出てきても無双だけど
まどかはこいつ本当にちゃんと戦えるのか?という不安があって目が離せないな
58 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/30(日) 01:54:03 ID:cftCl55a0
まどかェ・・
魔女ッ子つくねちゃんもグロイぉ
3話とか全然グロじゃないだろ、直接的な残虐描写は抑えられていた
なんで対立煽ってんのか分からないけれど
どっちの作品も一人の脚本家で責任もってシリーズ構成やって成功してるパターンでしょ?
そういうのと新房は相性がいいって証明じゃないか
>>61 というか今のなのはファンに新房リスペクトしてるような奴ほとんど残ってないだろ。
俺まどかの方が好きっつーか正直なのはアンチに近いんだが
流石にまどかがなのはに勝ってるか、もしくは勝てるかって聞かれたらノーと答えるわw
まかり間違ってもまどかに二期三期はなさそうだしっつーかラストでまどか死にかねないしw
なのは無印単品との比較ならまだ厳しいとは言え勝負にならないこともないだろうけど
どっちも一般的なイメージの魔法少女としちゃ邪道だし、要素抜き出せば似てはいると思うんだけどね
>>61 他の新房作品でも一人の脚本家がシリーズ構成をしているのでそれは当てはまらない
正確には一人の脚本家の主導で作品を作って成功したパターン
>>62 そりゃなのはファンのほとんどは新房が降りた二期以降になってるからなあ
さすがに最後はハッピーにするんじゃないか?
全滅とか一人生き残って戦い続けるとかやられてもェ・・・?って感じなるし
>>64 なのは1期のときは裏方に回る的な発言してたし、その指摘のほうが正確だね
アースラ組が好きな人は新房ファンが残ってると思う
>>66 萌えてる人には悪いけどこの絵柄で脚本家の過去作みたいな
シリアスやり通されてもシュールなギャグにしか見えんのよね
すでに俺の中ではそうなってるんだけどw
>>67 まあ、新房が主導だとその作品が失敗するのでそのほうがいいわな
なのはは都築作品だしまどかは虚淵作品であって決して新房作品ではない
>>39 なのは映画は派手な戦闘の羅列みたいな感じだったな。
後半の新作ドラマパートも含め色んなシーンが
予備知識がないと唐突で入り込みにくい。
新房がやってた同じ話のTV版は序盤で感情移入させ
見せ場を見せ場にするための前準備もしてあった
キャラクターの感情描写が何かおかしくても、
叫んでビーム撃って爆発してりゃ「熱血」(笑)だそうだ。
オタクってのは本来アニメを見る年頃の子供よりも幼稚だからな
たしかにまどかは好きだけど
まだなのはほどじゃない
>>1 新房が抜けてから人気が出た
つまり新房はいらんかったということだな
>>72 ベルカ式デバイスにカスタマイズした辺りからおかしくなってきた気がする
>>70 それらは原作付きじゃん
>>71 なのはファンは1期はフェイトが登場するまではガマンして見てくれと言ってるけどね
映画ではそれらの退屈なシーンをばっさりカットしてたから観やすかったよ
>>74 いらんというか邪魔だったといえる
2期からバトルシーンがずっと派手になったしキャラの魅力も増した
おいおい、なのはで一番出来がいいのはTV版1期だろ・・・。
>>76 なのはも原作付きだぞ。
完全オリジナルというわけではない。
新房は同時期月詠にがんばってたから、なのはに被害が少なくてよかった
ガコン!! あ〜れ〜
うわぁ〜〜〜
きゃーーー パオーン
_________
|| ||
|| ○ ||
|| ∠`ーへ ||
||  ̄ ||
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
血を吸うんだ
おしまいよ!
ダメだこりゃ〜〜〜〜〜〜〜
ごめん、このAAの場面みてない
ほむほむが死んだら絶対に新房を許さない
最後に全員生き返るから安心しろ
うろぶち先生に聞いてきた
>>76 映画が入りこめる人は事前に予備知識の下地があるからだろ
しっかし、なのはがネタで出てくる時って頭冷やそう以外だと
総じてロリ状態ってのが、いかにStSが失敗だったかを語ってるよな
ロリで作ればまだまだ需要はあるだろうに
なのはなんてもう賞味期限切れのオワコン
いつまでも引っ張れるような作品じゃないよw
なのはさんは今やアダルト向け魔法少女のスタンダートだろ
まどかみたいな炎上商法の糞作品と比べること自体失礼
なのはは、「魔法少女アニメのバトル化」というよりは
「バトルアニメの萌え化」ってのが適切だと思う
まどかは、そういう萌えバトル作品への皮肉って感じ。
戦闘用の能力しかない兵器まがいの連中なんて
古典的な意味での「魔法少女」なわけねーし
なのはで出てくる「魔法」なんかドラゴンボールの「気」と何が違うのかと。
>>86 気とかそっち方向に振るならまだよかったんだけど、
現代・未来兵器そのままに描いてしまったのがなぁ。
その辺の齟齬がStSでの質量兵器がどうたらなんて設定になってて
また、その設定が扱い辛すぎてForceなんかだともう訳がわからんことになってるし。
正直、「少女」の言葉取るより「魔法」の方無くしたほうがよかったんじゃないかと思う。
戦闘少女デストロイなのは
ぐらいで丁度良いのでは?w
A'sのベルカ式でメカニカルな演出が好評だったのが悪かったのかねえ
個人的にはなのはで見たいのはあくまで魔法少女であって
ドラゴンボールでもガンダムでもないんだけどさ
どうも都築が作りたいのはGガンダムでしかないように思える
>>89 つか都築に作りたいものがそのまま今のなのはに反映されてるとも思わんのよなぁ。
もう今の都築って「職業:なのはライター」みたいになっちゃってるから
客に受け入れてもらえるってこと最優先になってると思うんだけど。
DOGDAYSで多少なりともはっちゃけて貰いたい。
確かにそれも事実だと思うな
なのはファンにも当然色んな趣味嗜好の奴らがいてさ
百合好きな奴らも多いし、ベルカ式やアースラに狂喜したメカ好きもいれば、
何でもいいからビームぶっ放す派手なバトル見たいだけの奴もいるわけで。
なのはの不幸は、原作が無いが故に無節操にそういう要望に迎合していった挙句、
出来上がったのは誰得な劣化Gガンダムでしたってパターンな気がする
メカ描写もいいけど
世界観の描写も不十分なのにあの始まり方じゃポカーンだろ
なのはが異様に持ち上げられてるのにも違和感
なのは豚は数は少ないけど豚の声は大きいからな
それニトロ豚じゃね?w
>>91 しかしロリや女子中学生&女子高生萌えな連中はバッサリ切り捨てた。
どうも都築は学園ものを意地でもやりたがらないらしい。
辛うじてA'sまで学校描写があったのは、アイボリーが絡んでいたせいもあるだろうが。
学園内マンセーでは物足りないから、学園ものはワンパターンだと勘違いしてるのか?
それともなのは中学編の企画を新房が立てていたからか?
いずれにせよ、新房がなのはでやれなかったことをまどマギでやってるように思える。
しかも虚淵の作風と見事マッチしてるしw
もう血だまりのラスボスは魔王様に登場してもらえよ
それで手打ちでいいじゃねーかw
何が手打ちだ
なのはみたいな汚物を近づけるなよ
同じ監督作品で喧嘩すんなよw
>>96 脚本・虚淵なので、魔王様の旦那(CV:鈴置)……は故人だから、
兄貴2人(CV:グリリバ CV:ロム兄さん)が代役を務めます。
>>98 新房がなのはの監督だったのはTVの無印だけだがな。
>>100のイラストってなのは豚のヘイト?なのはage他作品sageのヘイト物、結構あるんだね。気持ちわるー
103 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/31(月) 19:29:57 ID:cG+ONF3EO
お饅頭顔のまどか勢VS目ん玉深海魚こけしのなのは勢
また対立厨が荒らすためにたてた糞スレか
それにまんまと釣られる馬鹿の博覧会場とも言うけどね
105 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/31(月) 19:37:55 ID:cG+ONF3EO
でもファン層被ってるようで意外と被ってないよな
わざわざageて煽り荒らしを誘発しようとする馬鹿の見本市でもあったわけか
ファン層はかなり違うだろうね
似たフォーマットで作ってるのに
「主人公が俺つえーする話」と「主人公が変身すらしない話」だから
まだなのはは超えてないな
新房も自分を乗り越えなきゃいけないなんて大変だな
何をもって「差がついた」と言ってるんだ?
つかこの手のスレ立てる奴は恥ずかしくならないの?
陵辱ゲーとハーレムゲーを比較してもしょうがない
まどか観てからなのはに興味を持って無印から観てるけどこれはこれで面白いな
まぁ作品として伝えたいテーマが全然違うから比べようも無いと思うけど
なのはは
>>1と同意見で新房が監督した1期までだな
劇場版も最初が最高の売り上げだろうな。
というか3作目はオワリングだろ。あのローラースケートはいてるやつだよな
>>113 悲しいことに…ほむほむと中の人同じorz
両方勝ち組じゃねえか
で?無印なのはで新房が何やったって?
実質各話演出+都築の作品なんだろ?
>>16 まどかはたいしたことないアニメだと、個人的には思うんだけどさ
ライターの格としては都築より虚淵のほうが上だと思うぜ…
都築ってとらはだろ?萌えは優れてても燃えで勝負はできないだろ
両信者アンチ排除されることなく議論をぶちかますスレだ
>>117 算数の問題だろ
新房+都築(1期)と草川+都築(2期、3期)
を比較すれば良いだけじゃん
>>107 種ガンダムみたいなもんだからな
「僕の考えたさいきょうしゅじんこう」
が大活躍する為の世界観なので主人公にとことん都合がいい
売上ならSTSが最高傑作だな
ほら、口に出して3回復唱してみろ
StSなんて所詮「仕事ごっこ」でしかないよね
劇場版10万超えたし
正直勝負にならんわ
>>121 種となのはって作風はおろかファン層やアンチ層も被ってるし。
・主人公は特に理由なく最強である
・主人公は絶対的に正しくて明白な敵以外の誰からも肯定される
・主人公はどんな我侭も許される
・主人公に反抗的なキャラは勝手に死んでくれる
・強大で狡猾な敵は主人公と戦う時だけアホになる
ありがちと言えばありがちだけど、こういう神の手があからさま過ぎて萎える
ガンダムシリーズに例えるとこう
なのは=種
まどか=OO
128 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/01(火) 18:13:11 ID:yYPIqWye0
なのははキモヲタアニメだし、古臭いからね
クールでかっこいい新時代の魔法少女であるまどかに、みんな夢中だね
129 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/01(火) 18:58:55 ID:Be845uvLO
なのはは2期までとまどかならまだなのはの方が上だと思うが3期が入るだけで逆転する。
2期のRHの壊れる詐欺やラスボスフルボッコ辺りも減点対象だがまだ許せる。
3期は本当に期待外れだった。頭の悪い敵、主人公マンセーは酷すぎる。
なのに3期が一番売上良いんだから困ったもんだ
なのは三期は悪夢だったよな、あれで完全に熱が冷めた
OLが魔法少女やりますなんてただの視聴者切り捨てでしょ
挙げ句に人気のなのフェイから新キャラへにシフトを狙ったのも失敗だった
シリーズものがやっちゃいけないことを徹底的にやっちゃった感じ
>>127どちらかと言うと
ガンダム=なのは
エヴァ=まどか
のほうが近いと思う。stsは種
>>130を見るとロリコンはノイジーマイノリティだということがよくわかる
三期はロリコン云々以前の問題だろ
>>130 StSはキャラシフトを狙った割にまるで徹底できず、結局なのフェイ人気頼りでしかなく
数は多い新キャラがことごとく空気かKYになったのが最大の問題だと思う
で、結局なのフェイしか人気が出なかったあたり、
なのはシリーズの良さはシナリオだ世界観だ熱血だとか言ってる信者の主張に反して、
なのフェイの単なる単体キャラ人気で支えられてるだけってのを晒してしまった
中学生なのはだったらよかったのに…いきなり大学生orOLはないだろ。
なのはさんがずっと小学3年のままだったら良かったのに・・
JKが魔法少女?何のギャグですか?いい年して魔法使いに
なりたいって言ってるJKなんか居ないってw
俺ロリコンかなぁ?って思い悩んでたけど
どうやらそうでも無いらしい。安心したよ。
3期面白いじゃん。何の不満があるんだよ。
組織ものを描こうとして全然できてない。
不要な設定ばかり作って複雑にしたつもりなんだろうけど、
最終的に三馬鹿マンセーで終わるだけなのでドラマも何もあったもんじゃない。
管理局に入ってからの長い時間をすっ飛ばし、いきなり勤続十年のベテラン。
様々なプロフェッショナルの大人に変身できる、ミンキーモモの魔法を悪用したかの様な展開。
>>134 Asまでならシナリオも世界観も熱血展開も良く出来てたと思う。
逆に虚淵ならマギカストライカーズで二十歳になったまどか達を魅力的かつ、話も丁寧に面白く書いてくれそう。
>>135 結局なのはは中卒になったけどな。
同じ中卒魔法少女でも宮藤芳佳(ストパン)は、魔力を失って町医者になった堅実派だわ。
書いてて不安になったが、まどかは中学卒業までに無事生き長らえるだろうか…
>>134 なのはの場合、なのは(田村)とフェイト(水樹)さえ人気あればそれでいいというコンセプトだからなあ
だから脚本にその思想がモロに反映され、その結果二人以外は空気になるのも当然だろう
142 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/01(火) 23:39:36 ID:V3Zbs2uz0
なのはのパクリアニメ
なのはガンダム
まどかエヴァ
ハートキャッチプリキュアとジュエルペットてぃんくる
さらに放課後のプレアデスがまどマギにとどめをさしたようです
>>142 なのははCCさくらのパクリアニメ
しかも完全下位互換
>>141 なのフェで人気なのは、あくまでロリだろ。作者はそれが分かっていない。
StSで19歳になってから、更にファンのロリなのフェへの執着心を煽る結果になった。
絵師も成人したなのは達よりも、ロリの方が生き生きとしてるし。
147 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/01(火) 23:53:00 ID:z/LqnVzm0
まどかェ・・・
148 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/01(火) 23:53:32 ID:gxf5/6aa0
パクっても別に良いんだよ
大事なのはそこから少しでも進化した部分があること
なのは厨のファビョりぶりが気持ち悪い
>>138 2期でも若干そういうきらいはあったけど
3期で急に舞台が変わって、それまでの設定との整合性無理矢理取ろうとして
さらに設定まみれになるっていう変なスパイラルになってるからなぁ。
あと新キャラたくさん出したのに、なのはマンセー要員だらけという。
つか、ヴィータとかなんか変な洗脳でもされたのかとしか思えんぐらい
なのはなのはで気持ち悪かった。
まどかマギカの盛り上がりに対し、なのはの信者もアンチも嫉妬してるからなあ。
なんでもかんでもなのはマンセーマンセーなふい(ryが嫌だった。ロリだろうがなかろうが。
正義の味方な管理局側のなのはが止むに止まれぬ事情がある敵と戦いつつ事件解決する1期2期と同じような流れでよかったのに・・・
敵はただの愉快犯。真の敵は管理局のトップ。味方は総じて火力重視の間抜け揃い。
戦闘力不要な事件そのものは敵側の内輪揉めで解決。ホント酷いわ
ストライカーズの酷さはあまりに不要な日常会と訓練回の多さもあったな
なんで2クールやったんや!としか思えない糞脚本だった
>>156 師弟関係を語るにしても後半はヴィヴィオばかりで新人4人は完全空気だった。
序盤散々語られたチームワークも最後の戦いはそれぞれ一対一だった。
なのはとヴィヴィオの家族愛とかやるなら序盤にヴィヴィオだしとけっての
まあ都築はなぜか疑似家族が大好きだから仕方ない。
あと学校っていう生活空間も大嫌いなんだっけ
そういや、とらハシリーズは学校内の描写がほとんど無かったっけか。
>>154 大甲子園やドカベンプロ編の山田太郎マンセー並に気持ち悪かったな…
突然ビデオを見せて「なのはさんは凄いんだぞ!」とか説得し始めるシーンは傑作だったな
誰があんなビデオ取ってたんだよとかってツッコミより先に
おいおいこれじゃやってることマジカルトだろってしか思えなかったw
描写がおざなりなのに後付設定を山ほど作って「世界観」を作った気になるだけでなく、
作中でも描写をしないで「なのはさんも昔は苦労した」という設定を持ち出して説得するとか
本気でポカーンだったわw
あのなのは瀕死ってマンガか何かでやってた展開なんだっけ?
マンガ買うほどファンじゃなかったから分からんけど、本当に痛々しいシーンだったw
163 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 10:04:39 ID:9i3rQqksO
おいおい、いつの間にかなのはアンチスレの出張所になってるぞw
>>139 そもそも、まどか世界の魔法少女はみんな20歳になるまでに殉職するんだろうな。
ラスボスとか居なくて、人間社会が続く限りずっと魔女と戦わなきゃいけない感じだし。
×なのはアンチスレの出張所
○なのはStSアンチスレの出張所
StSはそんなに嫌いじゃないけどねえ。
むしろ、内容を詰め込みすぎて構成が窮屈になった部分はあるけど。
登場人物をあまりに細かく描写しすぎたきらいはある。
脚本そのものの出来は決して悪くないし、後半で、なのは達がどんどん窮地に
追い詰められた後で最後に逆転する展開は非常に熱い。
ABとなのはStSは、ちょっとアンチが多すぎて正当な評価になってないと
思う。信者が自分の思う通りの展開を作品に押し付けすぎ。
なのはは初代が好きなやつほどStSは嫌いだろうなぁ
性格面で小学生当時より劣化してるってどういうことよ
なのはキャラが三期以後で全員キモチワルイ「太鼓持ち」になっちまったのは
ブレ無い様にするには他のスタッフに任せられない(キリッという都築の独裁が
原因だろ。
そのワリには信者の要望に媚び過ぎて矛盾だらけの設定なんだがw
矛盾回避するために女児向け魔法少女って魔法世界を描写避けてたのになぁ。
基本やら高度な運用すら描けないのだから他のスタッフに任せろよ。
高度な運用なんていらんだろ
ストパン程度で十分だ
169 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 12:28:45 ID:KdCVFQixO
>>145 同意。なのは1期を100倍面白くしたアニメがさくら。
なのはは作品の内容でも人気でもさくらの足元にも及んでいない。
真似をするならせめてコピー元を超えて貰わないとね。
魔法辞典読むとその手の語呂だ大好きなんだ。極めて〜とか馬鹿の一つ覚え。
新房ってなのはもやってたの?
じゃあなのはとまどかが比べられるのは必然だな
誰だって今の自分より向上していきたい、より良く変わっていきたいと
考える。でも皆が皆全てを擲つ勇気や覚悟が初めから備わっているわけではない。怖いものは怖いし、逃げたい時は逃げたい、目を背けたい時はやっぱり目を背けたいもの。
魔法少女になったって都合のいい奇跡や魔法なんて舞い込んでこない。人
よりちょっと喧嘩が強い現実に生きるひとりの人間に過ぎないのである。
それがまどか☆マギカの魔法少女なのである。
どういう経緯で新房がなのは降りたの?
>>173 超人思想的なものの否定なんかねまどかって
いまさら正統派ほのぼの魔法少女とかさむいし
バトル路線変身少女ものにいくとなのはやプリキュアとかぶっちゃうしで
「ひだまりの萌え絵でグロ鬱やっちゃう俺たちスゲーだろ」方面に逃げちゃったか
オリジナルアニメでそれはないわ
pixivでやってろって感じだね
まあグロ狙いが全然無いとは言わんが、作品としてはそれが本質じゃあるまい。
「魔法少女つっても敵が強けりゃあっさり殺されるんだよ」というのを明確に描写するのが目的で、グロはあくまでスパイス。
四話でもそうエゲつない表現は無かっただろうに。
今後グロのみに頼るようになったら困るけどね
>>163>>164 なのはStSアンチスレは現在、自治厨が我が物顔で仕切っているからな。
他作品特にまどか含む魔法少女作品の話題を出せば、必要以上に噛み付いてくるからな。
あげくに信者と同等のレッテル貼るから、うざいを通り越してる。
まどマギに対しては、その盛況ぶりによっぽど嫉妬してるようだ。
その嫉妬と卑屈具合こそ、信者と同等ではないかと思う。
ちなみにこのスレは、両作品の信者とアンチが対等に論議するのが前提になってはいるがな。
>>175 人知れず戦う英雄ってそんな良いものではない
死が綺麗で格好良いわけがない
そういう醒めたリアリティをまどかからは感じる
都築が魔法が恐ろしい怖い物だと伝えたいなんて毎回連呼してるのに全然怖く
ない処か、やってるのは核並み爆発だのAMF、Fの魔法無効化(これ怖いのか?)ばかり。
身内が馴れ合い過ぎて怖いというのは皮肉か。
本当は新房が3期やってメインキャラ殺し管理局員の覚悟でも描写するつもりだった
のかもしれないと妄想する。
今期だけ見ても、描写的にはまどかよりグロい作品あるしね
グロでアキバ狙い〜ってやつは、まどかはおろか他のアニメも何も見てないと思う
なのは初代とまどかどっちが好きかと聞かれると難しいが
AS以降と比較するなら、まどかの方が好きだな
>>179 冷めたリアリティ出すならあのキャラデザの絵はないと思うわ
たしかに饅頭ホームベースじゃな…。
シリアスなシーンもギャグに見えるのは正直失敗じゃないのか?
まぁ、信者はあの絵だから引き立つとか
ギャップがどうこうとか無理やり納得しようとするんだろうけどさ。
184 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 16:06:36 ID:UpOi1F+uO
こう見るんだ、あのキャラデザはいきなり紛争地帯に、戦争に駆り出された
日本人なんだよ。あのほのぼのした平和を絵に書いたようなキャラデザを
見てみろ。日常に生きる我々そのものじゃないか。そう考えると恐ろしい
リアリティがある
庵野だともっと辛辣だった。派手なアクションやら転校生シーン見せて
「オマエラこういうの観たいんだろ?」でも残念でしたーってEOE。
虚淵は前評判でバレてたからショックが少なかっただけ。
186 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 18:13:16 ID:9i3rQqksO
>>183 ひだまり流お饅頭顔のまどか勢と
深海魚みたいなデカい目してるなのは勢は
キャラデザという点ではイイ勝負だと思うお
ただあのキャラデザは個人的にはありだと思う
他の絵柄だとイヌカレー空間内で背景にのまれて映えなさそう
イヌカレーもうめ絵もある意味絵本的な絵だからあってると思うわ
まどかはシビアな鬱展開から一番、縁遠くて視聴者にギャップを与える素材として
「可愛らしいうめ絵の魔法少女」を選んだんだろうなって思うけど
StS以降のなのはは「魔法」である意味も「少女」である意味も、ちょっと見つけられない。
最初っからSFバトルアニメにしておけば良かったんじゃね?って印象が…
リアル調の絵柄でグロやっても今時「グロい、が普通と言えば普通」
って反応しか返ってこないっていうマンネリを避ける為、とか?
まぁ仮にその通りだとしてもそれをギャップ差が出て良いと取るか
余計にグロさが増して気持ち悪い(ある意味上と一緒だが)と取るか
絵柄とのチグハグの所為でグロさが半減してると叩くかは人それぞれのようだけど
>>188 むしろそれまでDBバトルアニメと取られていたから多少矛盾気味でもスルーされた設定を
SFバトルアニメにしようとして余計に追加したのが裏目に出たような気がする
連レス米
191 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 19:10:03 ID:qOwp/kDT0
まどかは半年後には他の多くのアニメのように埋没して忘れ去られてるんじゃないだろうか。
192 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/02(水) 19:19:41 ID:UpOi1F+uO
うまく纏めればガンスリ並みにちょいちょい持ち上げられながら評価される
アニメ。
ハルヒも化物語もけいおんも信者以外には半年後には忘れ去られてるだろ。
エヴァだって旧劇場版の後は速攻で忘れ去られて話題にも上らなくなった。
>>193 それじゃほとんどのオタクアニメ全否定じゃん
なのははフィギュアとかで今も採取してるけどまどかはそういう摂取し続けられるのかねー
>>166 stsはリリカルってよりエピカルだもん
エースオブエースだの仰々しいし
なのはをやたら英雄視しようとする雰囲気が
なのはの特徴はコンテンツとしての息の長さだなあ
放送終了後もファンが伸びる作品はいまどき珍しい
>>194 イヌカレー空間ポスターとファンシーな魔女キャラとQB笑顔のぬいぐるみ
でコンテンツの長期化は望めるだろ。イヌカレー空間は現代的アートだぞ(・∀・)
まどかも悪くないよ?ちゃんとシナリオが良ければ
パクリでも何でも構わない。だたねロリ属性の俺から言わせると
15歳以上に成長したら無理だからね
>>194 まどかはそういった商売には向かないだろうな
皮肉な話だが、よく出来た話ほど二次展開がしにくいから商売にならないと思う
疑問や不満を残して適当に終わっておくのがヲタク向け商売としては正しい
勝手に続きや背景を妄想してくれるからな
そして世界背景や成長後の話を書いたStSはあのざまだ
STSは最初なのはが中学生になるという話でファンからブーイングされまくって
それに脚本だかがブチキレてなのはをババア化させたんじゃなかったか?
結局メイン二人劣化と新キャラ大量投入というファンの誰も望まない最悪の展開
Asまでの人気の惰性で数は売れたけどここまでファンないがしろな作品も珍しいわ
まどまぎ二期が同じ様な事になる可能性も無くもないが、あんな悲劇はなのはだけでいい
でもそれを望んでた人がいるから売れたんだろ?
しかも2期の倍
劇場版の売上げを見ればファンが何を望んでたかは一目瞭然かと
フィギュアも同人も盛り上がるのはロリなのばかりだし
話題にさえなってれば作品の評価関係なく売上出たりするからな
1期の頃とはシリーズの知名度自体が段違いだったし、駄作でも売れたのはそのせいだろう
逆に名作でも事前の宣伝工作無しじゃ売上は出ない時代だ
しかし、結構話題になってた2期ですら3期の半分だぜ?
しかもフィギュアも同人も、3期のほうが2期までよりも圧倒的に多い
やはりあれはあれはで好きな層がいるんだろう
1期2期だけだったらなのははまどか以下の扱いだったと思うぞ
売上が全てじゃないにせよ数字的に貧弱すぎる
知名度は人気の割には高くない作品だし、なのはの評価は3期があってこそ
なのは3期から知った身としては信者が1期2期を妄信してるということは分からない。
3期はそれはそれでまあ面白かったし劇場版をみさせる要因にもさせた
信者の評価は低いのかも知れないけどニワカにはそこそこ面白かったし記憶に残った。
劇場版は面白かったけど俺には小学生魔法少女というほうが肌に合わない
まどかみたいに最低でも中学生以上
まどかも主人公無双にすれば売れるんだろう。
大した理由も無く最強の魔法少女になったまどかが群がる魔女を蹴散らして、
他のキャラから凄い凄いと褒め称えられればいい。
魔法少女の組織とか反魔法少女の組織とか魔女狩り専門の組織とかも出して
登場人物をどんどん増やし、畳むことを考えずに風呂敷を広げていく。
俺は多分一期で切ってるけど
StSの高売上は、次回作こそまともな作品にして欲しい願望から出た数字だとも言われている。
しかし実際は無印のリメイク劇場版で、続編ではなかった。
続編は漫画連載のみとなったが、あんな物語の世界観じゃ企画通らないだろw
とりあえず
>>1の頭が残念な事になってるのは分かった
>>209はまどか三話でアンチ化したStS信者の乳萌え豚
俺はまどか楽しんでるしなのはは無印・A's派なんだが
>>204 大人なのはの同人誌なんてネタ漫画以外見たことねぇぞw
なのは無敵設定は、ちっちゃカワイイなのはが無茶苦茶強いから楽しかったのに
おばちゃん強くても単にウザいだけだわ、あれじゃ中の人も可哀想
キモオタ信者と言われれも仕方がない乳萌え豚なんで
19歳になったことだけは喜ばしい
ただ魔法少女とか名乗るのありえないしリリカルでもねえ
話や世界観は中途半端に引きずってて粗悪になってる
8話のせいで完全になのははネタキャラ扱いになっちまった
造型の人間なんでいくつか立体関連は手を出したがDVDは買わなかったよ
STSは「なのはストライカーズ」として
Asより前と関係のないパラレルにしてほしかったな
>>213 たいてい脅迫や威圧行為やっててネタにしてるもんな…
とらハから見てきた人間としてはこの扱いは泣けてくるわ
StSの売上は、A'sまでの人気の高さの反映だろ。
こういうコンテンツではよくあるパターンだ。
A'sまでで「信者」と呼ぶに相応しいほど入れあげたファンを大量に獲得して、
そういう連中がアタマに血が上った状態でStSの内容を見る前に全巻予約してましたと、
そういうパターンだろうなと予想。
作品の本当の評価は、その流れでの「次」がファンにどれだけ期待されているかで判断したほうが良い。
その点、地上波アニメからの撤退で「次」すら作られず、
映画での旧作路線への回帰とその成功を見る限り、
StSそのものがファンから高く評価されたとは、俺にはとても思えない。
たった3作4クールで、劇場版では初代をリメイクとか前代未聞だよ本当に。
無印→A's→StSの「流れ」が評価されていれば、劇場版はStSの次の流れになるはずなのに。
ガジェット的にはストライカーズも結構好きだ
つーかある程度背丈が合った方が立体栄えするので、フィギュアが多い理由はわかる
他の魔法少女モノに唯一勝る点はそこしかないともいうが
まあ種死が売れたのと同じようなもんだろうな
人気作の続編ってだけで、以前の評判があれば話が糞でも売れる
>>213 キャラ単体でなくシリーズとしての話ね。今は劇場版効果でロリのほうが多いだろうけど
>>216 そのパターンなら、2期から微増程度が限界だろう
飽きて買わなくなる人も当然居るわけだから
また、劇場版と2クールの売り上げを単純に比較することはできない
それにSTSから劇場化したら次が続かん
無印→Asと2段階で儲けられると判断したんだろう
なのは三期がガンダム種というのはなんか納得
都築の暴走っぷりにはもう手の付けようが無い
自分の書きたいものを書くのはいいが、これだけのファンを抱えて
その期待を思い切り裏切るような男主人公やクソババァを出現させるのだから。
そんなものは需要が無いから、アニメでは中学生時代のストーリーをやるべき
Force(笑)なんかやったら叩かれまくって人気が大暴落するに決まってる
もうホント勘弁してください
都築の今の実力は次に脚本をやるDOGDAYSでわかりそう
なのはでやらなかったってことは、もうなのはでやるネタがないんだと思う
ぶっちゃけさー
なのはファンって萌えロリ幼女が百合百合しながら
厨二病全開の技名を叫んで極太ビームをぶっ放したり巨大ビームサーベルを振り回して
無条件に「悪者」をブチのめしてさえいれば満足なんだろ?
何か完全にStSアンチスレ出張所になっちまってるな。
都築が、小学生なのはで書くことがもうこれ以上ないって言ってるんだから
それでいいじゃねえか。なのははもう終わったんだよ。
俺はもともと1期しか認めてないからどうでもいいけど。
魔法エネルギーでどつきあいってのはなのはもまどかも似たようなもんだろ。
それが悪いってわけでもないけど、魔法ってなんだっけ?とは思うよね。
>>207 あっちは主人公無双以前に
最終回まで変身するかどうかすら危ういからなぁ
元々、古典的な魔法少女の「魔法」ってのは
みんなを不幸から守ったり、幸せにしたりするためのモノなんだけど
最近流行のバトル魔法少女にとってはただの「武器」だよね。
幼女までプリキュア筆頭にそういう武器としての魔法を支持するんだから
「希望を振りまく魔法少女」って、もう時代遅れなのかも・・・
個人的にはかなりさびしいけど。
>>224 大人になったりアイドルになったりする魔法少女と
セーラームーン系の変身ヒロインが混同されたんだよ
セーラームーンは魔法少女の新しいパターンを生み出した神作品。
そりゃなのはが他作品のアニメキャラを倒すなんやらかんやらを作って喜んでりゃ自然と敵を作るわ
なのはは二期(一昨年の再放送)から観始めたが、三期の視聴はやや苦痛だった。
八話のアレは新キャラ辺りにやらせるべきだったと思う。
まどかは二話まではあまり興味無かったが、三話でがっちり掴まれた。
>>226 時代の違いだろうな
高度成長もとっくに終わり、今後国自体がどうなるかもわからん今の時代に
「夢を叶えてくれる魔法少女」はあまりにもミスマッチだ
頑張れば夢は必ずかなう、なんて誰も思ってないのに
夢の手助けをしてくれる存在だけ出てきても居場所がないだろ
むしろこんな時代だからこそ・・・
なのはやまどかが戦う理由なんて「オタク向けだから」で済むけどな
>>226 まどかは一応、絶望(を振りまく魔女)を魔法の力で追い払って街の人々の希望を守ってはいるよな
いろいろと間違っているが
魔法少女隊アルスが魔法は幸せのためのものって主張だったな
>>221 ググってみたが、キャラデザと世界観や
設定の時点ですげー地雷臭がするんだが
>>235 ここ10年間での正統派魔法少女は
それとふたご姫とカスミンぐらいか?
考え直したが…ここでの信者の意見は「信者だから」
アンチの意見は「アンチだから」で納得してしまって、
両作品の信者&アンチの対立は案外成立しなさそうだな。
自分の意見が主張できるのはなによりなことだが。
児童向けファンタジーのほうが魔法少女やってるのかもね。
小さな力添えで幸福に導くって位が妥当なのだろう。
魔法=力になっちゃうとバトル以外活躍できないものなぁ。
>>237 ふたご姫も何気に結構戦闘あるんだよな
ハッピーベルンから放たれる強力な殺人ビームで
トーマの使い魔たちを全員総処刑したこともある
ミンキーモモやマリーベルにもハードな戦闘が
>児童向けファンタジーのほうが魔法少女やってるのかもね。
そんなの当たり前だろw
オタクには夢なんてないから最強とかハーレムとか
非現実的な幸福を求める様になる
ふたご姫は佐藤監督がプリキュアにやりたいこと先にやられて悔しかったって言ってた、はず
>>235 ゆーま君がアルナに放った言葉はグッときたな
「桜は俺の心に魔法をかけた!」って
>>235 ジュエルペットっての良さそうだな、見てみようかな
>>240 ふたご姫も二期で一気に糞化したからなあ
一期の頃の、何が起こるか分からない。
だけどそれが人々の幸せに繋がる、って魔法のほうが好きだった。
>>244 アナルにみえて「えっ?」と思った
汚れちまったなオイラ・・・
なのはって魔法少女の皮を被ったSFだし。
1期のジュエルシードくらいじゃね?魔法っぽいの。
木が化けものになったり猫が大きくなったり。
それ以外はSF的超技術にしか見えない。
>>244はミスタイプしてる
『アルマ』だw
>>245 魔法はあくまで手段であって
目的は幸福の追求なんだよね
もし魔法が使えなくなっても
大丈夫なくらいに成長しないとって思う
しっかしすでに魔法少女雑談スレと化してるなw
今となっては、なのはファン同士で喧嘩をしていない珍しいスレだと思う
>>250 >なのはファン同士で喧嘩をしていない
普通はフェイト×なのは派や
ユーノ×なのは派などで
血みどろの戦いが起きるからな
と言うより、少なくとも後天的な魔法少女は子供のうちに力を失うべきだろう。
子供が大人に成長してゆくにつれて離れていくもの、卒業するべきもの。
>>252 そもそもストライカーズ以前と以後のファンで対立してるし
ヴィヴィオやForceでの戦闘描写に不満を持ったなのは厨とかも喧嘩してたようなw
穢れのない少女が辛い世の中に心を痛めて救いを求めるものが魔法だね
アンチスレではアンチ同士の争いもあるしな
まどかはこれからが真価を問われるな
魔法にどうやって接していくのか
なのはは雑誌に載った
モビルスーツ少女まがいの絵を見た瞬間
「終わったかな」って思った
>>257 王道魔法少女っぽくしてほしいって人と
バトルやミリタリ風味をガチにしてほしいって人がいるね>なのはアンチスレ
あそこは、都築そのものに対して完全に期待しなくなったのと
まだ一縷の望みを湛えてえてこうしたらいいはずみたいなのが混在してるからw
たまに二次創作の宣伝に来るようなのもいるけどな
なんとなくわかる、どっちにも転んでなくて煮え切らないんだよな
ぶん殴ってアットホームっちゅう恐ろしい作品になっちまってる
262 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 00:25:41 ID:wAo/d9GM0
まどかェ・・
>>260 Asまでは世界に翻弄される子供達だったから
力が及ばないなりにどうにかしようとしてるので
少々のところはスルーできたんだけど
皆が大人になっちゃてるんで目立つんだよねそこ
やってる事の意味がわかってるのかって
とりあえず、対立スレになってないなw
なんだかんだ言っても
6年もたってからのリメイク映画で10万枚売れちゃう人気の根強さは
すごいと思うよ。
対立より論議か主張のスレだしな。
比較批評と言う方がしっくりいくが。
今のアンチスレではそれすら許されない現状だし…
その割に「19歳」とか中途半端な年齢設定だしな
子供だからと言って行動の矛盾に目をつむってスルー出来る年齢じゃないし
かと言って成熟した大人として振る舞われても、青二才が教官ゴッコかとしか思えない
StSでやりたかった内容、子供たちの導き手としてのなのはや、
疑似的な母親役としてのなのはを描きたかったなら
本来はガツンと上げて三十代、せいぜい二十代後半にすべきだったし
それを分かってたけど、なのフェ人気に媚びようっていう発想が抜けなくて
妥協で十代の中で最高齢の「19歳」って年齢にしたのがミエミエ
結局、前作までのファンが萌えキャラとして見るにはババアすぎるし、
新作として見た場合は粋がってるだけの薄っぺらい青二才キャラになっちまった。
そんな存在自体が矛盾まみれのキャラの看板人気にすがって
それ中心に作ってるんだからStSはどうしようもない
組織の話になっちゃったから、もっと効率的に動けないのかって思ってしまうしな
組織モノの話なら最強の人物が常に最高の活躍をする必要はないわけで
脚本家の教養的に無理があるが、世界設定含めて少しは攻殻を見習って欲しいわ
ティアナや覇王、アイシスとトーマが不憫過ぎる・・
これがとらハの二次を嫌ってた男がやる事かよ!!
2期ぐらいまでは、なのは達が戦うことについての一種のやるせなさみたいなのがあって
これは、表現のベクトルは違ってもまどかと共通する物じゃないかと。
やっぱり1期好きが、なのはに感じてた熱さってのはそういうところにあると思うんだけど、
3期でそんなのどこかにすっとんじゃって、ただ派手に戦ってれば熱いだろみたいな
作り手側のスタンスが見えまくってたのがなぁ。
>>269 他人に壊されるくらいなら自分の手で壊してやる
>>270 みんなバトルマニアになっちまったからなあ
ただ強いだけのキャラじゃ駄目なんだよね
パッケージアートとかも
stsからみんな好戦的な鋭い目つきになって
映画のもそんな感じで無印と雰囲気が違うんだよ
>>267 元々はスバル主役構想だったらしいし
なんか姿勢が透けて見えるんだよね
まあスバル主役だと反発食って爆死してそうだし
商業的には正解なんだろうけど
なんか漫画も2作も同時にやってたり
作ってる方も舵取りできない状況になってる気がする
いろんなものがぶら下がりすぎて
なのはの一番の問題は
他所に喧嘩売りすぎた事にあると思う。
例えば「チーズよりパスタのが上等。チーズなんて○○で××」なんて言われたら
チーズ大好きシャルロッテちゃんはパスタに対してどう思うかって話だ。
スバルもそうだが、千和の体育会系キャラは外れが多い。
当たりキャラだったのは極上生徒会の香で、一騎当千XXの曹仁もキャラとしては良い味出してた。
タイプは異なるが、同じ千和キャラでまどマギのほむらはキャラとして大当たりだそうだな。
ただし今後の展開次第でどう変わっていくかも見物だ。
>>273 仮想敵作って結束を高めることはよくあるからなぁ
なのはに限らず「ガンダムはスーパーロボットとは違う」みたいな選民思想ってあると思うよ
そういった信者が作品を支えるわけだから、悪い面だけでもない
つか信者がむかつくから作品も嫌いになったなんて人はそういないんじゃね?
まどか信者も酷いぞ。
いや、何にしても信者は何もかもが酷い。
対立する一方が好きだってだけで、他方を自動的に嫌ってるように感じるらしいから話が噛み合わない。
どっちも好きじゃ駄目なのかい?まどかもなのはもいいじゃん。3期も好きだよ。
だからってどれか否定してまどかが良いなんて掲げられても物凄く不自然に感じる。
>>273 いちいちなのはのネタを押し付けてくる奴となのは最強厨はかなりウザい
278 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 02:36:50 ID:i8eNpJucO
なのはアンチVSまどかアンチの争いに
売りスレ住人が油を注いで壮絶に煽りあってるスレに
なってんのかと思いきや、みんなが好き勝手に
なのはや魔法少女モノの現状を語るスレになってるなw
まあ、魔法少女の皮を被った種死のなのはと
魔法少女の皮を被った「ぼくらの」のまどかは
作品の方向性が違いすぎるから比較しようが無いけどw
その場合トランセイザーは
魔法少女の皮を被った何になるのでしょうか。
ミカベルだから魔法少女の皮を被った漢式方面にいくと思ったが何気に綺麗に畳んだよねアレ。
なのはアンチスレの出張所になってるねw
というか愛想尽かされたんじゃね?<なのはアンチスレ
>>267 19歳ならヴィヴィオとでも「姉」で問題ないけど、同年齢である金髪は歳の差9歳のエリキャロ使って作中周辺から何度か「母親」と呼んでいたから、
じゃあなのはとヴィヴィオの歳の差でも問題なくねと誘導しているように思える<フェイトとエリキャロ
>>277 どっちもネタでしかないだろうに
本気で捉える方もどうかと思う
>>276 いや、基本信者って、余所ではしゃいだり、その作品の話題出すことに
なんの配慮もしないからなw
そんで叩かれたりしたら見当違いの方向にファビョょって暴れだすなんてどこでも見る光景だw
ここはなのはロリ派とおっぱい派が言い争うスレかw
なのは信者って散々暴れておいて、そのことを叩かれると「ネタなんだから本気にするなよ」って逃げるよね
別作品スレだろうと、自分の思い通りに出来るのが当たり前だと思ってるからななのは信者は
まあ、大量に信者を擁してるところはみんな事情は一緒かもしれんがw
言動省みなくなるところとか
連中の崇拝するなのはさん(笑)が無意味に最強だから、
信者である自分達にも同じ力があると勘違いしてるんだろう
なのはもまどかも、レズヲタが暴れ回るのは本気でウザいわ
なのはの場合は公式でレズネタを煽ってるから、さらに救いが無い
声優まで悪乗りしてレズ煽ってるからな
StSでの暴言は目に余るものがあった。誰か止められなかったのかね
>>274 スバルも最初の内は魅力的なキャラに見えたが
千和のキャラを一通り見返してみた後では
スタッフの思惑で都合よく動く人形でしかなかった
>「ネタなんだから本気にするなよ」って逃げるよね
クロスSSスレとかでよく見かけるんだけど
三期作中で時空管理局っていう国家組織を全面にだしてたのに
9歳児を戦場に出すことを疑問視すると「フィクションにマジレスとか」?
>>290>>291 同人の白い悪魔ネタに便乗したり
公式の煽り方のタチが悪いと思う
別に百合テーマ作品は嫌いじゃないけど
これは単に俺嫁厨に配慮しただけだからな
Asの後フェイトはなのはとユーノの仲を応援してる
みたいなこと何かで見たことがあるのだがw
295 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 12:21:22 ID:i8eNpJucO
>>290 まどかはぶっちゃけ百合云々以前に最終回の段階で
1つでもカプが出来るほど登場人物が
生き残ってるのかな?ってレベルなんだがw
今の調子だと赤と青が死ぬのは確定っぽいし
お嬢様もほむほむも主人公のまどかですら
生存する保障はどこにもない
>>295 死んで深まる絆もある
むしろ妄想する分には直接描写があるより、死に別れた方がいい気もする
19にもなって一緒に寝て家族ごっこするStSとか
あまりにも描写が直接的過ぎてうげぇ…って感じだった
なのはは魔法少女+SF、まどかは魔法少女+傭兵って感じかな現状では
StS以降のなのはは魔法+SFって感じだけど
無印とAsは現実世界に魔法が介入してくるロー・ファンタジー
stsはミッドチルダっていう異世界が舞台のハイ・ファンタジー
ハイ・ファンタジーは世界観を厳密に構築する能力が必要だから
都築には向いてなかったってことかな
299 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 13:03:23 ID:i8eNpJucO
もしスレが完走したらの話だが
次からはメロン板に魔法少女モノの
現状について語るスレにした方がいいなw
300 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 13:12:48 ID:kEMiXnEK0
300ならまどかが勝つ
>>288 数が多いから目立つってのもあるけど
他から白眼視される存在としては上から数えた方が早いだろ
さっそくなのはがまどかボコってるイラストが作られてたな
魔法少女界でも信者の痛さは屈指のものがある
それ描いた奴はなのはをリスペクトしてるわけじゃなく
ネタにして弄りやすいキャラとしか捉えてないんだなって
実際その通りじゃないか。
「魔法少女」じゃなく対峙した相手に恐怖を与える「兵器少女」がなのはの広く知られたイメージだし。
ちせに謝れ
ただ単に魔法少女同士のキャットファイトが見たい
そして派手な必殺技というギミックが欲しい
でもお互い殺しはなしなんで非殺傷設定という寸止めが欲しい
こんなノリなんかね
なのはのバトルって
まーガチを避ける理由もわからんでもない
年端もいかん少女が殺し合いするの見て
それ自体を楽しむ趣味はないし
でもそれならファンは
ガチバトルアニメを名乗って
他の作品に攻撃するなとは思うな
308 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 15:57:17 ID:VfuJ9ftW0
なのはェ・・・
少女にかぎらず、意見の違う両者が対立して争うのは盛り上がるけど
それで死ぬところまで見たいやつってのは少数だからな
大晦日の格闘技みたいなもんだと思っている
盛り上げるための対立軸も作るし、派手に戦う方が視聴率も高いけど
再起不能になるまでやってほしいやつはいないでしょ
なのはって2期まではともかく3期は意見対立していたっけ?
そういえば
年端もいかん少年少女が殺し合いするの見て
それ自体を楽しむ趣味の方々には
なのはは人気だったようだな。
つかあの手のデス☆ゲームって10年ぐらい経つけどまだやってんだな。
>>310 スカリエッティの思想を意見と呼ぶなら対立していた、はず
ただのキチガイなのでなんともいえないが
なのはの方も管理局に入ったせいで仕事になってるしな
警察VS犯罪者集団でしかないから当たり前の話で
ちゃっちゃと逮捕しろとしか思わん
無印はフェイトも事情抱えてて
なのはも一人の人間の立場で
何とかしようと動いてたから
最後のリボン渡すシーンでカタルシスを感じたんだけど
314 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 18:30:52 ID:6KeLv5f10
なのはのほうが人気
変身ヒロインがバトルって食傷だよな、
まぁなのはは王道正統派だから無問題だが。
えっ
何言ってんのか解かんないです
>>313 だからStSからは「簡単に逮捕できない」ギミックを入れにゃならなくなったわけだよ
路線的にはキャラを変えないと尻すぼみは避けられないわな
なのはらの性格や本質は変わらんわけだし
>>315 魔法少女作品的には邪道から始まっているがな
作品的に少年誌的な王道なだけだろ、話作りも斜め上方向だが
簡単に逮捕できないギミックで手っ取り早いのは
管理局の上層部と癒着させておくに限るな
スカも最初はそんなんだったっけ
まどかもなのはも魔法少女としては邪道なだけで王道を突き進んでると思う
もちろんいい意味で
320 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 20:59:33 ID:m3996jxG0
パクリアニメうぜーな
>>318 管理局の旧トップが古代技術の獲得と技術革新の為に、
頭のネジ取っ払って古代人をクローニングしたのがスカ
必要悪もやりすぎで、遂にはその制御された狂気を御し切れず、飼い犬に首刈られたわけだが
322 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 21:16:28 ID:A5mEWB7V0
パクリでもいいと思うよ?パクリでも十分に楽しませてくれるなら
文句はないけどファンを放置して勝手にまどかがママンになったら許せん
うん、腹も痛めることなく素直になんでも言うことを聞く子供をどこかから拾って来て、
子育ての苦労も経ずにいかにも立派な母親です的な演出をされたら即座に切る。
324 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 21:22:02 ID:qB0N/h2lO
まどかはセンスがない
>>320 何からパクってるのかをはっきり言及してくれ
返答次第では大爆笑してやんよ
まどかはまだこれからだよな
絶賛してる奴もいるけど期待外れになるかもしれないし
公的機関が無能だと叩かれるのは現実もアニメも同じ
本部襲撃とか酷い。
敵は外から来ると予想 ー> 何故か戦力を中に集中、デバイスも手放す ー> 予想通り外から攻められたが脱出のため初動が遅れる
有り得ない無能さだな
>>323 まあフェイトの場合は、何でも言うこと聞くようになるまでには火傷とかしてるけどな
魔法で治るんだろうし、年嵩のキャロは暴れはしなかったようだが
なのはは一度の壮絶な殴り合いだけどさ
まあまどかは間違いなく龍騎をベースに作られてるのは確かだな
>>327 なにをおっしゃる
誰一人としてあの世界で海を無能だと叩くような勢力も住民もいないじゃないかw
まがりなりにも中身のある機関と比較すんなw
なんか可哀相
>>329 せめてバトルロワイヤルといわないと釣れないぞ
なのはなくしてまどかなし。
一期のOPなんか、相当いいと思う
>>332 釣るも何も本スレで既出だし否定してるやつなんていないぞ?
335 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 21:46:44 ID:zKW38HGc0
さくらのパクリ
>>327 内部に高ランク魔導師の高官が多いという描写はなかったぞ
有象無象は中でも外でも変わらないし、魔力消去受ければ一緒だからあまり変わらんだろ、あれ
大軍でなきゃ落とせない防壁を、動力をテロで壊された上に大軍で無力化させたわけだし
身内にガチ攻撃されるとは思ってないから、その為の防護も固めていない
無能と言うより、中間管理職が上司のシナリオを知らされていないで寝耳に水というだけ
だから、相手も大規模破壊の割には示威が目的で、積極的な殺害行動にはでていないし
元来のシナリオなら、戦闘機人を捕獲して、やがて自陣に組み込む筋書きだったわけで、積極的に対策装備とかも作らない
神の目で見るとバカバカしい話と言うだけで、哀れな子羊は生きるのに必死なんだろ
辻褄だけなら合うわけだから、かなり粗めだと思うがw
なのはStSは作画のゴミさ加減が本当にひどかった
こればっかりは擁護のしようが無い
棒立ち怪獣大決戦とか、何のブラックジョークだったんだよアレ。
>>334 それスルーしてるだけじゃね?
スレ速すぎてとても全部は見れないしさ
>>334 本スレ見てきたけど龍騎って言ってるの一人だけで誰にも相手されてなかったが
あれお前か?
>>336 >身内にガチ攻撃されるとは思ってないから、その為の防護も固めていない
一度目にアンノウン扱いのガジェットが飛んできた時も、身内云々以前全然把握してないような描写だったぜw
少なくともそれ以外の脅威に対する備えがあるように微塵も見せられない辺り、
もうシビア描写のためにそれなりの重さを持たせる作品と、口だけでシビアシビア喚いてるような作品とじゃ、差を語るまでもないよね
>>336 機動6課の無能な対応が叩かれてるのに、なぜ地上本部の話にすり替わってるんだ?
ふと思ったんだが、ストパンって魔法少女モノのカテゴリに入るんだろうか?
多分絶対に違う気がするけど。
なのは、ストパンは装着ヒロインを魔法少女と言い換えたもの
プリキュアや大魔法峠は格闘ヒロインを魔法少女と言い換えたもの
>>340 身内だと思っているのはレジアス派の秘密を知るほど近い高官だけで、
他は全く知らないわけだから当然じゃね?
対抗措置については全否決食らってるわけだし、アインヘリアルに予算突っ込んでりゃ回せないわけだし
あの辺がクソなのは攻撃が通じなきゃ総崩れで、粘りが足りなすぎの壊乱ぶりな点だよ
徒党組んだ防御はすぐは抜けないしのに、魔力弾通じないからと諦めるとか
大半の部隊がバラケすぎで組織的抵抗どころか連携もクソもない部分だよ
連中はただのお巡りさんなのかも知れないけどさ
>>339 散々出尽くしたからな
もうありきたりで後手に回ってる書き込みなど誰もみんだろ
そしてレスがあった頃でも誰も否定してなかったのは事実
>>341 事前通告も無駄だったし、予言だけだと内部テロの可能性もあるからだろ。
高官皆殺しとか、地上の指揮系統が破壊されるんだから
そも、たかが一小隊に大軍相手の対抗は不可能だし
>>345 40〜50スレくらい前でも否定している人けっこういたよ
それからちょっと離れてたからその後は知らん
>>344 >あの辺がクソなのは攻撃が通じなきゃ総崩れで
いや、攻撃すらしてなかったような…
多分都築的にはそれでいかになのは達が迅速に対応し対抗したかを描きたかったんでしょうけどねw
しかしアインヘリアルとか、レジアスを愚かっぽい選択したキャラにしたかったにしても
どこがどう脅威なのかもなんにも用意できなかったよな
>>345 お前みたいに壊れたファービーみたいに同じことばっかり言ってるからスルーされてるだけだろ
>>347 否定できる根拠のない感情的なレスは確かにあったね
>>346 死んだって報告されたのレジアスだけじゃねw
ついでに言えば、じゃあ内部と外部にエースの一人ずつ配置しとけば?って話になるしな
でもまあ、レリック「かもしれない」だけで予言の地であるミッド離れて地球に宿泊いけるような世界だし
可能性の扱いさえ適当だもんな
もったいぶるだけでw
>>346 >そも、たかが一小隊に大軍相手の対抗は不可能だし
そこつついちゃうと、予言阻止のためにはリミッターつけてまで高ランクをかき集めた機動六課を結成するよりも
隊長陣をばらばらの部隊に分散させたり陸士の武装の強化を行ったりして、地上の戦力の底上げを図るべきだったんじゃないっすか八神部隊長さんよぅ
っていう作品の根幹を揺るがす疑問が出てきてだね…
>>346 >そも、たかが一小隊に大軍相手の対抗は不可能だし
なのはたち3人いれば大抵のことはなんとかできるとか余裕綽々だったようなw
三人揃えば世界のひとつやふたつ軽く救えるとか、奇跡の大安売りとかザラだもんね
数の話を持ち出すような世界のくせに、数の差さえまともに機能してないのに
>>348 ひたすらに描写不足だと思うよ、納得できる話もできなくなるくらいに。
所々自分で分かっている部分はみんなに分かるんだと誤解している節もある
A'sまでよりややこしい、視点のブレるはなしなんだから、ちゃんと書かないといかんのに
書いてあって省略したならアホだけどな
説明台詞が多いのは糞だが、状況説明がないと妄想補完にしかならんわけなんだから、なんとかせえと
アインヘリアルなら、軌道にあがるまでのゆりかごなら撃墜や痛手を負わせるのが可能とか分かるとしても
唐突に壊して終わりとか不親切すぎたしな、何の武器かすらわからないしw
いらない持ち上げなんぞせずに
アホな上司に振り回されるひよっこ士官にすればいいのに
最高責任者のはやてがとんでもない馬鹿ってことになってしまった
357 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 22:44:24 ID:VRYPLoRm0
熱中できるのはなのは!
一応申し訳程度でもいいからまどかvsなのはって構図にからめろよw
ただのStSアンチスレ出張所になってるじゃないかw
>>355 具体的に説明させたら、確実に「ハァ?」になるのは、設定資料集や緻密wな用語集でよくわかったから
むしろ喋らないほうがまだマシ
それは「ちゃんと書ける」作者に要求するもんだw
>>350 竜騎と似てるところをあげてみてくれ
俺は竜騎を知らないから俺に言われても判断できない
竜騎って何?
龍騎なら知ってるけど。
>>352 内政干渉になるから、理由付けて別目的で一部隊を試験運用でねじ込んだという話ですから
>>353 世界滅亡規模の危機には対処できても、大軍の共同運用(魔法消去付き)には手間取るわけですよ
>>359 トップからして眼が濁っていたら自浄作用なんてないよね…とかいうことが言いたかったんだよきっと
度重なる改竄で訳分からなくなってきた都築の眼が濁っていたわけじゃないよ
>>358 まどかは今のところあざとさは感じるが、なのはと違って破綻はしてないから
とりあえず関西の人は今夜のまどかマギカ5話を観るんだな。
関東は明日か。
うむ、思いっきり実況しようと思うので、期待して待っていてくれたまえ。
たかが鬱グロ展開やっただけでここまで人気が出る理由がわからない
ならこれから先のアニメ全部鬱グロ展開やれば人気がでるのか?違うだろ?
>>366 まどかは面白いと思うけど
全部あんなアニメや漫画だったらイヤだなって思う
むしろ日常系アニメの刺激のないゆるい世界が
恋しくなるな
>>362 >度重なる改竄で訳分からなくなってきた都築の眼が濁っていたわけじゃないよ
ヒドスw
まあもともと脚本としての目は濁りまくってたわけで
>>366 それはわかるよ
グロやっときゃおk、人殺せばおk
とは思わない。やりすぎりゃ食傷気味になるしな
ただ、やってるつもりで履き違えとかそういう展開にならなきゃ普通に文句ないよw
まずはスタッフの知名度、本編は鬱グロ以外にも謎かけが巧いんだろう
>>360 本スレの過去ログとか読みなよいっぱいでてるから
>>323 家政婦に面倒みさせればいい的な感じさえしたからなstsでは
ダスティン・ホフマン主演の
『クレイマークレイマー』では
仕事一辺倒だった父親が嫁に逃げられた後
苦労して子育てをやることを通して
親子の絆が生まれる事を表現するために
原作には存在した家政婦を丸々カットしたそうで
てかまだ最終回も迎えてないアニメと比べちゃいかんでしょ
>>362 原作者の世界滅亡の危機って、三人で軽く対処できるものしか連想できんのかね
犯罪とか管理局だとか持ち出してもっともらしいこと言うくせにw
虚淵まどかは、別になんでも暗くすればもっともらしくなると思ってるわけじゃないだろ
いやこの先どうなるかわからんけどさw
登場人物に過度の装飾をせず、できることできないこと、過ちが直接後悔と損失に繋がる事
その辺を設定だけでダラダラ語る誰かさんよりもよっぽど表現出来てると思う。
あと言い方悪いけど、なのは見てきて相当「良作」の敷居は下がってるからw
>>333 なのは1期OPの絵コンテは新房が直接やってるからな
ちょっと前に新房スレでコンテの一部が載ってた
>>358 なのは1期とまどかは同じ新房が監督をしてるし一人脚本による1クール物だから
これからも比較して見るところはこれから出てきそう
>>367 >むしろ日常系アニメの刺激のないゆるい世界が
>恋しくなるな
今はそういう原作物が多くアニメ化されてるから
オリジナルならではの話作りや映像作りだと思う
>>373 要は一つの装置で世界滅亡の危機が起きるのを防ぐより、
徒党がじわじわ壊すのを防ぐ方が余程メンドクサいってこったろ
同じ中の人でもキャラの魅力では雲泥の差
スバル、ノーヴェ<<(越えられない壁)<クアットロ<ほむら
セイン、ヴィヴィオ<(越えられない壁)<ユーノ<<マミ、タツヤ
同意だな
男の存在が無視された世界で女の子のグループが
ただダラダラだべるだけの空気アニメはもうウンザリ
StS酷評してるけど、けいおんよりはマシだとは思う
まどかは割りと古臭いオーソドックスな作りでそんなに高い下駄を履いてないだけのような気がするけど
>>379 >そんなに高い下駄を履いてないだけのような気がするけど
それだけで十分です
昔なのはの某スレでなのはの○×ちゃん達かわいいねーと話してた人が
マミさんMGMG画像を描くぐらいに虚淵に感化されていたでござる。
うろぶち、ころした!
382 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/03(木) 23:55:39 ID:i8eNpJucO
>>363 STSも4話の時点では、雲行きは怪しかったけどまだ破綻してなかったよ。
個人的には大体12〜13話辺りから本格的に破綻してきたと思う
>>382 7話〜9話乗り越えられたのなら大丈夫じゃないのかw
>>378 君が日常系より、少しでもSF要素が入ってる方が性に合ってるのは分かった。
だが俺の場合、学園もの要素を切り捨てた時点でStS<けいおん なんだよな、悪いけど。
ウチはガジェットと戦闘機人から入ってきましたが
カマセやら何やらで機人(笑)になってしまいました……(嗚咽
学校の何がそんなに大事なのか分からん
話がちゃんと出来てれば中高生だろうが19才教官だろうが何でもいい
話がちゃんと出来ない結果が「少し・・・頭冷やそうか?」だよ!
>>383 stsを評価するにあたって決してはずせない話であり
本編準拠系二次小説においても最も題材になりやすい(改変されやすい)話でもあるといっても
過言じゃないからなぁ>7話〜9話
388 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 00:20:03 ID:FVir6OzaO
>>383 まあ、その辺りが一番よく突っ込まれる回だし
実際、アソコからなのは切った人も多いけど
それでも自分はあの頃はまだ、挽回の余地はあるというか
後半に面白くなる為の伏線のはずって信じてたんだ・・・
完全にダメだこりゃってなったのは、ヤオ査察〜なのはママだよ〜はやて「やられた!」の辺りだわ。
ただ、07年春はワーストスレで神と言われたほど
糞アニメの豊作期だったからあのスレでは
なのははあんまし話題に挙がらんかったがね。
細かいところなんて気にならないけどなぁ。
ハードカバーの本買って駄作だと愚痴の一つも言いたくなるけど、アニメなんて只じゃん。
頭の悪いガキみたいに「すっげー!やっべー!」とか言って楽しんでるよ。
>>386 StSの場合は心境の変化など成長を表すために、まだ学校を描写する必要はあったろう。
そして「女学生萌え」ね。これが大きい。
なのはもまどかも萌えは重視してるが、なのはの場合は履き違えてしまってるからなあ…
>>389 俺もそうだな
なのはもまどかもどっちも楽しめたほうが得だよな
>>377 マミはともかく
ほむらやたつやはまだ未知数だろ
>>390 変化や成長ねぇ…脚本家があれの時点でどのみちイカれた話になる様しか想像できん
女学生萌えと言っても服が軍服(というよりはレディーススーツか)から学生服になる以外の違いが出てきそうな気がしない
もう記憶が薄れてるが、A'sまでだって学生であることは話にあまり絡んでなかったし
なのはのキャラクターはみんな変な悟りを開いちゃったまま止まってるから
何歳だろうと変わらないんじゃないか
395 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 00:41:24 ID:XMmSULj20
マギカェ・・
つかあんな小学三年生、実に嫌だ。
普通に携帯とか使ってるし。
StS以後の都築作品は、
基礎を極めて高度に運用する(なのは他メインキャラ)さんは
ちょっと(やんちゃ若しくは怖い)けど優しくてスゴーイ!!
そして泣いている敵にも理由はあるんだっ(神速亜種とかSLB)(キリッ
という熟練を要した(つもりの)用語辞典付アニメ
まあ、なのはに関してはあんな現実味のない小学三年生だったからこそアニヲタからは受け入れられた気はする
(基本的にアニヲタはメインキャラが小学生の作品には食いつきが弱い)
まどかに関しては中学生と魔法少女としては年齢が高いけど作品的にはちょうどいい年齢設定だと思う
つか作品の方向性が違いすぎて作品自体は比べにくい
監督が一緒な邪道魔法少女って以外、正反対のテーマだと言ってもいいと思う
自分は両方楽しめるが、コアなファン層は被らないと予想してる
なのはの場合小学生のときより精神レベルが低下してるからな。
まあ、9歳の頃から戦闘力ばかり褒められ続けたんだから脳筋になるのも仕方ない。
まどマギの魔法少女って目の前の乗り越えるべき障害や運命として描いているよね
魔法少女にいつまでも夢を見てるんじゃなくて、己の中で魔法少女という力に勝たなきゃいけない
この世界は突然の天啓や奇跡なんてそう都合よく存在はしないのだから
少女の成長を表現する為に複雑な思春期を葛藤を描くひとつの材料として
魔法少女というメルヘンな甘い奇跡をキーワードとして見せているんじゃないかと
もっと小さい頃とはまた違った意味で魔法を信じるというか縋りたくなる年頃だと思うしね
とりあえず賞賛的規模ではなのは…特にstsは広がりすぎているからなぁ
マギカはたぶん大規模な戦闘が起きてもDBやセーラームーンみたいに身内の範囲程度で「やったな!」で済むだろうけど、
なのははA'sまでは管理局内でも「噂で聞いた」程度なんだろうけどstsでは野球のWBCやサッカーのW杯ぐらいだからなぁ
>>399 でも、このスレ立てた人はまどかとなのは比べたかったんだろ?具体的にw
>>398 子供向けのアニメなんて見れるか的な人は多いよね
単純に小学生だと感情移入しずらいってのと
そういうアニメをオタ向け美少女アニメのように下半身で見るのが
子供の遊び場を荒らしているようで憚られる部分もあるのでは
なのははエロゲが出所でその辺のハードルもなかったんじゃないかな
エロ同人とかで無茶苦茶にされてるしw
プリキュアなんかも元々対象にオタ男性が入ってるから
遠慮なくやってるw
フェイトのキャラクターデザインなんか
「おまえら、こいつ好きにしていいぞ」
「さっすがー、話がわかるぅ!」
って感じだしw
407 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 10:09:56 ID:FVir6OzaO
>>404 売りスレ住人が煽り目的で立てたんだろうけど
作品としての方向性が違いすぎるからなあ。
例えば、ABやってた頃になのはとの比較スレが
立っていれば面白い事になってただろうけど。
結局どちらも萌えアニメじゃんw
キャラデザに食いついてるだけだろ・・・
都築のもウメのもオタが食いついてるだけ
けいおんみたいなカクヘンがおきる要素もないし
両方とも単なるちょっと人気でた深夜アニメの一つ
>>407 キャラ多すぎて収拾つかなかったり
全体の構成が滅茶苦茶だったり
設定破綻させまくったり
麻枝の方が都築に似てるのかもね
なのは対フェイト戦を、映画とテレビ1期で比べると
明らかにテレビのほうがいいんだよね
作画は綺麗だし、16:9だし、それなのにTV版の方がかっこいい
これは草川と新房の才能の差だろうな
演出力が違いすぎる
>>407 内容も信者の質も共に最悪の作品対決スレとかアニメ板を閉鎖に追い込むつもりか
正直ABは着想だけは立派。麻枝にはそれを表現するだけの
技量と経験が無かったということだな。
多くの人間が理不尽な、悔やんでも悔やみきれない死を迎えて
そうして死後の世界に辿り着き、そこで各々自分の人生を振り返り、
向き合って自分の中で納得のいく答えを探す。
有史以来の永遠のテーマだと思う。オリジナルアニメ第一作にやる
テーマではないし、麻枝にはいろいろと荷が重すぎた
>>412 人生を問うという感じだよね
音無サイレント演説見る限り
麻枝本人の答えを出せなかったからな
ただそうそう簡単に出せるものじゃないとは思う
いろんな経験をへてたどり着くもんだし
まだ若すぎるかもね
テーマでまぁ初めからコケると思ったわw
麻枝はゲームでも昔からギャグ入れるし、舞台説明はこちらに投げっぱなし
の場合が多いし、そして人間の死をほいほい使ったり、脈絡のない奇跡で
感動狙ったりするからね。
自分の感性と勢いだけで描いて全く突き詰めて物を考えない人だから、
人物とかストーリーを作れないのよ。いや感性と勢いだけで描ける天才も
いるけどさ、麻枝は作曲家としては優秀なメロディメイカーだったりするが、
ライターとしては凡人だからもうそういうのは卒業した方がいい。
麻枝は変とか最後のほうとかに背伸びせずにお家芸で勝負していれば良かったのにね
AB信者すら擁護できないレベルだったじゃんw
音無かなりネタにされてたしw
クラナドの様な雰囲気の日常で1クールしていればそこそこだったのに
間違えた。最後の方とか信者すら擁護できないということね
>>411 ワーストスレでワースト候補として名前が挙がった際に
信者とアンチが入り乱れてスレが大荒れになったという共通点もあるw
「ナノハサンノオカゲ」
「音無さんかっけー!彼女いるのかな?」
も同じノリだよなぁ
>>413-416 進路とか引き篭りとかタイムリーな社会問題を掲げて
途中で全部投げ出したそらかけにも通じる物があるな
作者なりの答えさえ出してくれれば
視聴者は視聴者なりに
「その通りだ!すばらしい」と賞賛するなり
「いや、そのりくつはおかしい」って反論したり
「そういうのも考え方の一つとしてあるのかもね」って反応もできる
放棄されると困るw
>>414 今思ったら幻想世界とかほとんど言及してなかったのに
どうして今回は死後の世界のシステムについてあんなに設定盛り込んだんだろう
死後の世界なら普通に死後の世界で良かったと思うの
それはそういう世界ですってことにすればよかった。
あと無駄なバトルシーンとギャグに尺を取りすぎだったね
キャラも多すぎたな
テーマ的に動きがなくなって地味にはなるけど、
少ない人数で人物描写を重点的に描くべきだった
まどか完売
>>407 売りスレ住民だったら、なのはを批判しないだろう。
むしろ売り上げ重視で、なのはを持ち上げる。
わざわざまどかを比較に出すまでもなくな。
しかし一つのカテゴリーまで形成するようになったリリカルなのはすげ〜な、
無印序盤から見ていた我が身としては胸が熱くなる思いだ。
今後も二匹めの泥鰌を狙った作品が雨後の竹の子の如くわらわらと出てくるんだろうな。
だな、なのはこそ唯一無二のパイオニア作品の頂点だわ
>>423 結果は結果として、希望的観測とハードル作りに忙しい俄売り豚が
しょっちゅう寝言つぶやいてるじゃないか
まあ劇場版の数字とテレビシリーズに開きがあるから、
実数がわからんと言うのはあろうが
>>424 >>425 むしろそこはCCさくら凄えだろ。
CCさくらがなかったらなのはは存在しなかった。
なのははCCさくらの出来のいい同人誌にすぎないし、本家の足元にも及んでいない。
なのは自体がCCさくらというカテゴリーの一つであり、二匹目のドジョウを狙った作品。
初期の、散らばったジュエルシードが悪さをして
それを集めるって設定は、もろCCさくらだしな
正直リアルタイムでは見てなかった。
ただの二番煎じと思ってノーマークだったわ
ここまでコンテンツとして成長するとは思わんかった
429 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/04(金) 21:51:44 ID:dtyBvPn2Q
なのはの映画での盛況ぶりを見る度さくらたんの偉大さを実感する
さくらたんの粗悪なコピー品でもこんなに人気出るんだなあって
コンテンツとしての成長に喜ぶべきか、作品としての劣化に嘆くべきか・・・
序盤こそCCさくらだったけど
途中から全く違った物になっていった
無印の、全力で殴り合った後の友情とか
いまどきの少年漫画も忘れてるような展開
なのはが糞アニメすぎるってことは分かったよ
CCさくらは少女漫画だね
なのはは少年漫画、全然違うよ
糞アニメならあんなに人気出ない
確かに無印は糞アニメじゃなかった、無印はね
否、オタの妄想がそのまま噴出したような糞アニメだからこそ人気が出たんだよ
無印の少年漫画的要素で注目されたなのはも
StS以降はっきりと少年漫画的な糞化に向かってる
熱いと言われた心理描写はテンプレとなり何の説得力もなくなり
増えまくったキャラの強さランキング作りと、ただの大技の掛けあい。
大人になって社会に出ちゃったからなぁ
殴り合いで友情深めるのは思春期だから許されるんだよ
組織的に暴力を振るう仕事してるやつらが綺麗ごと言ってもしょうもない
せめて組織対組織の戦いを描ける力量があればな…
少年漫画だとしてもせいぜい一期のみ
二期以降は打ち切りレベル
なのはに関してはよく1期2期と3期を区分けしている人がいるけど
実際に映像面や構成面で監督の違いによる影響が出てるから
本当は監督が違う1期と2期以降で分けるのが正しい
毎週、小学三年生の少女のケツを拝める二期に胸熱。
>>430 個人的にはなのはに対し
おっぱいの成長を喜ぶべきか
性格の劣化を嘆くべきか
って感じになってるな
>>440 触手みたいなのが出てきたり
露骨になってたなw
ところで同人やSSでババアネタや行き遅れが
ネタにされるのたいていなのはだよな
同じ歳なのに他二人がそういう扱いされるのは
あんま見ないなw
CCさくらは放送後すぐに忘れられたけどなのはは長いこと愛されてるよね
そりゃあ途切れないように
アニメ雑誌で漫画連載したり
コミケでグッズ販売して
商魂たくましく煽る事は忘れないからなw
別の道見つけて引退した子役と
大人になっても現役続けてる
ロリ向けグラビアアイドル違いかなって思う
>>442 服装や髪型の問題だと思う
StSなのはは年齢的にちょっと見た目が痛い気がする
>>446 ツインテールとミニスカ&ニーソックスorフリフリロングスカートってことか
確かにアニメのコス着たAV嬢と同様の痛さがあるかw
フェイトは元々エロ担当として
コスは突き抜けてた感があったし
はやてはほとんどまんまだし
でもまぁ
女性としてなんとか色香をふりまこうとしてるのかもしれんな
実年齢より若く見られたいからって
無茶な格好をする女性はいるしw
forceだかのマシーンみたいになった格好より
人間の女としてよっぽどマシだと思う
人間の女性を描いた絵として
あんな萎えるのはそうそうないよw
Forceのあの格好はないわ。
そういえば、なのは一家って人殺しの家系なんだよな。
殺せたり他人を害する体力すらないなのはは劣等感に苛まれていたのだろうな。
そりゃ、公認で暴力振れる管理局に消3で行こうと思う訳だ。
年上の魔導師達を上から目線で教導出来るし。
映画作れるくらい盛り上がったらその時改めて認めてやるよ
だからそれ迄は黙ってお布施を払っとけ
その歪んだ性格の主人公を聖人か何かの様に崇めてる
暴力と権威で他者を従わせることに快感を得るアニメ
さすがにここまでひどいと、いちいち突っ込むのもバカバカしくなるな
454 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 11:51:49 ID:3gRw6nmk0
なのはぁ
455 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 14:59:11 ID:LAliqGByO
今後まどかとなのはのクロスで
なのは勢が上から目線でまどか達にSEKKYOしたり
鬱展開クラッシュしてナノハサンノオカゲみたいな事する
SSが大量に書かれそうだな。
大声で叫んでかめはめ波まがいのビームで敵を叩きのめす人間兵器のどこが「魔法少女」なのか
んでイヌカレー空間でシャルロッテにMOGUMOGUされたり
キュウベエに「そんなに強いなら僕と契約してよ」と言われたり
やあ。ボク愛の戦士2号のナラハラ。君達の素敵なお話が書きたいんだ(ニッカリ)となると。
QBはフェレットと違いフォローとかあんんましないからなぁ。
そういえば某所で特撮ヒーローにシャルロッテ断罪させてる人がいるが
まどかがループ物で魔女の正体が魔法少女(ひいては平行世界のまどかたち)でしたみたいな展開だったらどうすんのかしら。
なのは世界の魔法は、異世界の科学技術って感じ。
まどか世界の魔法は、まさに魔法、悪魔との取引き、呪いドロドロって感じ。
まどかの魔法はまさしく魔の法であって
使ったが最後、基本誰も幸せにはならないからな
まどか世界の魔法は、命(幸せ?)を捧げる代償としての魔力みたい。
なのは世界の魔法は、マナ(魔法力)を消費しているだけのような。現代社会で石油を消費するみたいに。
>>460 Magiaの歌詞みたいにほんとに古の魔法って感じだよなぁ、まどかの魔法は。
なのはの方は科学と交差させたがる最近の魔法よりさらに科学よりな感じ。
>>456 それはセーラー戦士やプリキュア達もディスる論理だ
いや、だから最近の「変身ヒロインバトルアニメ」って
元々の意味での「魔法少女アニメ」じゃないよなあ、と思う
変身ヒロインがバトルする際に使う「武器が魔法」というだけだもん
「気」でも「オーラ」でも「ミノフスキー粒子」でも
何でもいいじゃん、って思える程度の「魔法」でしかない。
みんなを幸せにできる不思議な力、って側面が皆無だよね。
___ ,.-‐- 、
> ` ` 、 なんか汚ねえ…!
∠ ` 、 ずるいぞこいつら……!
/ ヽ
. ./ /`ヽ ヽ バトルしようが…SF要素入れようが…
/, ' /|/|/ |. iヽ ヽ とどのつまり…エロゲ原案の萌えアニメじゃねえか……!
~./ /`- ._ u . | |_,| !ヽ i
. //| /== 。_! !~,。 = 'ヽ. l^i i なんだよそれ…?
||` _ _ / =,_ _ . ' | Fi | 違うって思うなら エロい抱き枕なんか売るなよ……!
|| / u u u |.Pi | どっちかはっきりしろ……!
i||/ _ 丶 u .||~ |
. | ヽ` ____....--、 / | | 萌えグッズは売るけど萌えアニメじゃないって……
. | ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ / | | なんか…
| ヽ #' / | __|_____
//__....../| ヽ_ ./ u | |┬ii.-- …なんか…二重にあくどいっていうか…
___....-- i.|~ / | / u | | | || 調子良すぎる……!
-- ~ ~ i.| / | / >...___....-^ | | | ||
_、-、〃1,. -'``~〃´Z
Z.,. = =. ´z あれあれ?
. / '´`ミ = = 、、ヾ~``` \ とらハのなのはは非戦主義者・・・?
/ ,.-- .ミ = = ミ. --、 \
. < 〃-、 ミ = = ヽ ,.-ヽ > 誰だ?
ヽ i l | |ヽ= = 〃| | u l i ゝ_
. / ̄u −,´__ | に|= =| l::|/ _`,ー- ,._ ヽ 誰なんだ・・・? こんな設定つくったのは・・・?
ーz..ヽ___,,...-,-、ヽ.-'=´= = ゝ| ,´,.-,-...,,___ゝー'
',=',=,'=,'=|. /ヾ三 三ノ| |=,'=,'=,'=,' 誰だ・・・? 誰だ・・・? 誰・・・?
,―'ーーーーー' /. | 'ーーーー-'--、
| l ! i ; ' /. | i i i ; , |_
L____/. |_______l
/ ヽ / ヽ
,/テ=、
| ///,.-ー`,〃´レ,
. | // / ̄ 、,、、、,、,、,Z 〃
| / ミ \ ′ あ・・・
. /`ー、ノ|. r‐、ヽ ,.==ヽ' -ヽ _
/、 > 1 |.l=| | ' ,=、 .=,< ´ オレだった・・・!
` ヽ´彡. `ー|/ ////r_~'ヽゝ っ
/ イ /| ,=:=:=,=,=「
/ 7 ./|. .| .ー'ーヽ'ノ. ̄|
/ 三/ |i. ヽ .l l i ; ; |
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f77j r〜〜〜〜〜
. , -‐lル/、 __ _ノ あああ‥‥
// fヽ ,_、/__ `ヽ_ ⌒ヽ〜〜〜〜〜
゙7 .ハ.'二ル' |〈___ノf レ1(
L__|、 ,L| しL.し'゙" ←マミさんの薄い本を製作しようとしてた人
. |. |\_,ヽ "` "′
/ / |. |
〈ーく }ーく ←虚淵
 ̄  ̄
__∧____
/
どうなさいました‥‥‥‥? お客様‥‥‥‥
さあさあお気を確かに‥! がっかりするには及ばない‥!
ヒロインはまだ4人もいる‥‥!
まだまだ‥‥ 大逆転の可能性は残されている‥!
どうぞ‥‥‥‥ 存分に夢を追い続けてください‥‥‥!
我々は‥‥‥‥ その姿を心から‥‥ 応援するものです‥!
実際マミがあそこまで人気出るとは思ってなかった&肉片がマミだと視聴者にとられるとは思ってなかったらしいな。
>>466 個人的にはまどかでは作りづらいな
作中で酷い目にあう連中を
薄い本で酷い目にあわせたくないって感じで
>>451 映画化しないと認めないなら
エルカンターレでも観てなさい
>>467 キャラスレとか見たら
ほのぼのとした生活してるマミさんを渇望してる声が多いから
そこら辺狙い目なんじゃないの。
>>469 >ほのぼのとした生活してるマミさんを渇望してる声が多いから
まあそうなるわな
ひだまりからのうめファンが多そうだし
刺激の無い退屈な日常こそいいもんかもしれんな
まどかの神経が何処かの誰かさんと違って
普通の女の子だからそれが救いかなって思ってる
オーソードックスなほのぼの日常ももちろん欲しいがギャグ本ではっちゃけたのも出てくれるかねぇ。
同時に「さやかがピンチの時に死んだはずマミさんが駆けつけてくれました。頭を脇に抱えながら。みたいな苦○邸みたいなのや
ゲルトおねえちゃん幹事の魔女の飲み会キュウべえもいるよ!みたいな極北系も見たい。
>>471 >ゲルトおねえちゃん幹事の魔女の飲み会キュウべえもいるよ!みたいな極北系も見たい。
エリーちゃんは当然のように欠席
あんなウジウジネチネチしたまどかごときが漢女であるなのはさんに楯突こうとは
身の程知らずも甚だしいよな。
歪んだ性格の陰険なのはよりマシ
>>473 こういう上から目線のなのは信者が気持ち悪い。こういうヤツがなのはage他sageのヘイト創作するんだよな。
なのは厨まどっちに飲み込まれそうで焦ってるようだね
ようやく対立スレらしくなってきたな
オトコオンナって褒め言葉でもなんでもないな
普通女に向かっていったらぶっとばされるw
>>475 さすがにこんなあからさまな物言いのは信者じゃねえだろw
アンチアンチか構ってちゃん特有のやり方じゃね
ひょっとして
まどかは軟弱で男らしくない!
それに比べてなのはさんは男らしい!
んでそっちが好きな俺は男らしい!
みたいなキチガイ思想?w
>>480 男女って「男のような女」の意味だから
使い方自体が間違いなんで相手にされないと思う
魔法少女まどか☆マギカ 1 【完全生産限定版】 [Blu-ray]
最高順位 ***,**3位(2011年01月23日)
最低順位 ***,*69位(2011年01月21日)
平均順位 ***,*15位
現時点での尼での予約状況
ネタじゃなくてマジで世代交代あるかもね
>>480 男に言うなら「女男」だろ
そんな風に言われて喜ぶのは女装癖のある男ぐらいだな
なのは1期〜3期まで一気に見てみたけど、なのはの方が面白かった
逆に言えば、なのはがQBと契約して
まどかがユーノくん助けてたらどういう話になってただろ?
鬱になりたい人にお薦めの危険なアニメ 魔法少女まどか☆マギカ
マスケット銃8挺なら大丈夫だろうと思っていたらぬいぐるみのような体格の魔女に喰われた
都心から徒歩1分の結界内で魔法少女が首無しで倒れていた
足元がぐちゃりとしたので見下ろしてみると首なしが転がっていた
慢心した魔法少女が襲撃され、目が覚めたら首が喰い千切られていた
一人で魔女に突っ込んで喰われた、というか喰われた後からグリーフシードを横取りされる
結界内で魔女に襲撃され、ソウルジェムも「首も」全部喰われた
結界入り口から中心部までの10mの間に魔女に喰われた。
先輩が守れば安全だろうと思ったら、先輩の首が魔女に喰われた
女性の1/3が魔法少女経験者。しかも油断すると首を喰われることから「先輩ほど危ない」
「そんな危険なわけがない」といって出て行った魔法少女が5分後首なしで戻ってきた
「もう何も恐くない」と余裕で出て行った魔法少女が首なしで戻ってきた
最近流行っている死因は「首なし」 魔女が口を開けて魔法少女に喰いかかるから
キュウベエから半径200mは首なしを見る確率が150%。一度見てまた夢で見る確率が50%の意味
作中における魔女による死亡者は1日平均120人、うち約1人がマスケット銃愛用者。
なのはも途中でユーノの生首がとんだら
多少はなにかあるのかな。
全然気にしないような気もしないでもないが
なのはの成功は全て新房のおかげ。
>>486 こんな感じ
なのは&QB:早いうちに魔法少女になってるので3話でマミは助かった可能性が。
ただし5話にて非殺傷無しでバトルして杏子を初対面で殺害してると思う。
まどか&ユーノ:1期3話?の街がめちゃくちゃになったのを見て
必要以上に首突っ込むのをやめて普通の生活をする。
プレシア&フェイトはリンディ&クロノが普通に片付ける。
あ、でも虚淵は運動音痴のはずのなのはに
妙な補正ボーナス与えなさそうだから
3話あたりで食われてるのが
マミのかわりになのはになるかもしれん
二期だとシャマルハンドの時のユーノ君の判断によるか。
まどかはおそらく反撃しようとか言わんだろうし。
ほむほむがまどかといっしょなら「まどかに何すんじゃ」と単機特攻ぐらいやらかすかも知れん。
>>490 なのはが魔法少女になったのは
ユーノ助ける為だったけど、それまでのなのはは
幸せそのものな生活送ってて(原作では死んだ親父も生きてるし)
QBと契約しなきゃいけない理由も願い事も特に無いから
結局、早くても魔法少女になるのはマミさん死亡を待たないといけないと思う。
まどかの方は多分それで合ってる。
>>491 そういやなのはの運痴設定って劇場版では無かった事になったな。
キャラ萌え燃え度で大差だな。
頭が痛い
他の作品と擦り合わせるのは自分の好きなものの雰囲気が壊れて興醒めなんだが
なのは信者にとってはそうではないのか
もっと自分の好きなアニメの世界観を大事にしろよ
>>493 とするとマミ復活を願いに参戦して
杏子に首をはねられる展開かな
>そういやなのはの運痴設定って劇場版では無かった事になったな。
劇場版はフェイト監修で作られた
ミッドの映画って設定の劇中劇だからね
いろいろ都合よく脚色されてるんじゃないの
>>495 他の作品の世界観なんてしったこっちゃない
ってのがなのは信者でしょ。
>>497 なのはにとっても良くないだろ
お互いの雰囲気が台無しになるんだから
比較スレで主人公の性格・役割の違いを
入れかえることで検証するのもいかんのか?
どっちの信者も似たようなもんだな
すまないな、俺の思考はもう正常に機能してないのかもしれない
色んな場所でそういうことやられるの見てきてしまって偏見がついちゃってるのかも
このスレ的にはあってもいいんじゃないのw>入れ替え
と、書いた後思ったが仮になのはの世界に
QBがいたら、QBはなのはには目もくれずに
むしろ、フェイトとかヴォルケンズと出会う前のはやての所に現れてたか。
マミさんの件といい、さやかの件といい奴は
本当に不幸な女の子の前に絶妙なタイミングで登場するし。
>>495 ごめん。そういうつもりじゃなくて
例えで言ってみただけだったんだ。
次から自重する。
>>496 >劇場版はフェイト監修で作られた
>ミッドの映画って設定の劇中劇だからね
製作スタッフの物凄く見苦しい言い訳っすね・・・
知らんかったけど、付合いとはいえそんなもんにカネ払ったのか俺は・・・
というか年端もいかない少女を英雄に仕立てて映画にするとか
それを上映するとかミッドチルダってガチで頭おかしい世界だな
まどかの世界より潜在的な狂気は酷いんじゃね
>>500 俺も言いすぎたわ
妙なイラストとかあるから
腹が立つのは良くわかる
ただ主人公同士で戦わせて
片方にボコらせて勝たせたいってのではないから
そこのところだけは理解してほしい
>>503 二期でフェイトの裁判の弁護を
一期で逮捕検挙したクロノがやってたり
ツッコミどころは満載だよミッド社会てw
>>505 執務官っていうのが警察権と司法権いっしょにしたようなもんだしな。
ついでに軍権まで持つことが可能って。
主舞台が地球なら他所って感じで
スルーしておく事も出来るけど
そういう組織に主人公が正式所属して
舞台もそっちに移ると気になるよね
舞台を移したのは
親しい異性のユーノと同性の親友のフェイトを
異世界人にしたせいかなぁ
あと派手な威力のものぶっぱなすとなると
地球上では制限されるからか
でも異世界を構築するだけの能力はなかったのが…
管理局が魔法の力を使って宇宙を支配
生まれた瞬間魔力が決まってて後天的には増えない世界観
対抗するための質量兵器を手にすると潰される
完全にディストピアだよね
しれっとなのはのヒロイズムをくすぐって
管理局に勧誘するクロノも
キュウべえさん並の悪党なのかもしれん
義妹になったフェイトも
自滅して死んでもしょうがないって
一度は考えてた存在だしな
ミッドチルダも楽園じゃないっていうのは
StSで描いてなかったっけ?
管理局自体、脳みそ3つに操られてたわけだし。
主人公を序盤で導くマミもユーノも
中の人は同じか
>>510 設定だけならなんでも設定してるからな。
>>510 すすんだ文明みたいなことを
昔クロノが言ってた
文明って科学以外にも
社会システムの発達度とかも含むんで
それは違うだろうと
>>513 進みすぎた結果武力統治の管理社会になったのでは
>>511 徐々にフェードアウトしたユーノくんより
死亡という更に明確な形で退場したマミさんは
物語への導入係の鑑かもしれない
>>510 惜しむらくは都築にはそういった設定を描き切る技量が無かった事だな
対比の筈の六課も結局はけいおん並のなんちゃって身内贔屓集団という罠
>>516 高校のゆるい文化部は
それでいーんじゃね?
他方人の生き死にに関わる事もある
公安組織だからね六課は
>>487 うめテンテー「やめたげてよォ!」
まどかの狂気は「イヌカレーイヌカレーフヒヒ」って感じで
「ニトロやってる人は知ってると思うけど俺は性格悪いよ?フヒヒ」で
「ふざけんな虚淵」「護身完了ッ!」「これだから虚淵は」「さやかの御冥福をお祈りしますm(△皿△)m」
と意図した狂気だがなのはの方は…。
>>510 問題はその後で「三脳に任せてた方がマシだったんじゃないか?」となった事だったんだよ。
「人造魔導師の戦闘機人です」→本来のプランなら量産して配備予定でしたがハイカラなスポーツやお茶汲みやってます。
ってのも身内贔屓も悠久幻想曲ぐらいの規模なら許されたんだろうが…。
所持してもゲンヤはスルー
治安組織のトップがテロリストと関わっていても大した騒動にならない世界w
>>510 もちろん理想郷じゃないだろうねw
というか都築って「シビア(笑)だけどやさしい世界」大好きだから
今言われてるのは、意図してないところで結果的ひどい世界になってるという
製作陣の世界構成のお粗末さなんだろう
まどかはそういう安易に処理できない部分に手をだしてグダグダさに陥らなけりゃいいんだけどなー
思いついたものを全部ぶち込んで行くと
前後の整合性が取れてなくて
客観的に観るとナチュラルで濃厚なクズが精製される
ってのをABの音無さんが教えてくれた
>>521 まどかは狭い世界の話っぽいからそっちの心配はないかと
社会と魔法少女のかかわりなんて描写してる時間も無さそうだし
むしろ夢オチでしらける展開の方が怖い
>>507 地球を舞台とすると
兄ちゃんのほうの話と齟齬が出るからじゃね?
525 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 21:54:18 ID:LAliqGByO
>>523 まどか「お願いキュゥべえ、今までの事全部夢にして!」
QB「・・・まどか。『今回も』その願い事でいいんだね?」
まどか「え?」
一話冒頭へ戻る。
そして、まどかが記憶引き継いで二期へ続く
とかなったらどうしよう?
>>525 二期へと続くは脚本家の発言的に無いと思うけど
8話くらいで夢オチしていったんリセットはありそうだからなぁ
よほど上手くやらないと白けるだけなので、そこは不安だ
>>521 東方にもダブるなあ
原作者が「シビアだけど、ゆるい世界」ってのをアピールしてて
細かいところまで深く設定してます表に出してないだけですとか言ってて
ゲーム内の断片的な情報だけで思わせぶりな設定を並べ立ててて
ファンの期待を煽りまくって「深い世界観」とやらで人気になったけどさ。
実際にマンガ連載で具体的に世界観を書く必要が出てくると、
チラ裏妄想レベルでしか考えてなかったことがモロバレなボロボロさで
ファンは自分たちの妄想のほうがよっぽど練り込まれていたと気づく結果に。
結果、今やシビア(笑)深い世界観(笑)という状態に陥り、急速に衰退中w
なんつーかさ、自分の脳みその中にだけある時は
細かいトコロのアラに気付かないし漠然としてるだけでもイイ感じに思えるのに
いざ他人に伝えようとするとまるでイメージが固まってなかったっていう、
就活準備不足の学生の面接みたいなパターンだよな、両方とも。
無理して出さなきゃボロを出すことも無かったのに、
「俺には出来る!」と実績も無いのに勘違いしちゃうんだろうねえ
>>527 今の東方がそんなことになってるなんて初耳だぞw
未だ勢い衰えず、じゃないの?
世界観関係ないキャラ萌え信者もわんさかいるみたいだし
できてるつもりになる症候群は、割と発症し易いのかもしれんね
529 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 22:16:11 ID:LAliqGByO
というかなのはも東方もキャラ萌え信者を
定期的に餌付けしてるからこんだけ長い間続いてるんだろ
最近のなのはは、よく知らないけど、もうなのは達は二十何歳の大人になってるんだろ?
そんなんでブヒれるのか?萌えオタ的に
>>509 QBは容姿や立場はユーノでも、やってることはクロノに近いということか。
>>530 なのはさんだったら9才でも19才でも26才でもブヒィィィィィィィイイ!!!!
って感じでいつまでもブヒ対象だよ
ただしメカニカルなのはは駄目だ
というか萌える時は自動的に9歳に変換してる奴が圧倒的多数かと
漢らしいとか凛々しいとか何だとか
俺にはなのはは女の腐ったような奴にしか見えなかったが
>>530 とらハの頃からの人間だが
作品自体はもう糞としか言いようが無いし
おかしな言動に文句いいつつもなのは自体は
なかなか嫌いになれないのよ
だから言動を生む都築のストーリーや設定にムカついてる
正直20代ならなんの問題もない
おっぱい星人なんで9歳の頃よりOKだ
>>532 同じく戦闘マシーン化している方が気になる
あくまでも人間の女性
人間の出来損ない
精神的に大人!とかいう持て囃され方をされてたけど
結局まともな大人も描けない状態でそれっぽいこと喋らせて誤魔化してただけでした
ある程度大人になったキャラを描く段になったら成長どころか劣化してるんだぜ?
>>537 なんか中二病の発症が
人より早かっただけ
みたいになってるんだよね…
>>530 成人なのはに関しては、頭の中まで工作した“狂”信者ならブヒれるんだろうよ、残念なことに…
話変わって奥田絵師のロリなのフェって、中学生でも違和感ないように見える。
どっちみちなのはグッズが売れるのは、他ならぬ奥田絵師のおかげだろう。
>>539 まあ本編のDVD買わずに
考えの近い同人誌買って
脳内工作してるな俺w
まどかはブヒれそうでブヒれないな
オシャレ演出が鼻についてブヒに集中できない
>>541 なんか作風的に無理
下手に感情移入すると凹む事になりそう
話は断然stsなんかより面白いけど
以前まどかアンチスレ覗いたときにもあったな
視聴者が好きになったキャラが惨殺されるんじゃないかと身構えて女の子に夢中になりきれないとか
その辺よくわからんのだがそういう心理って実際働くもんなの?
>>542 やべぇ、困ったことに完全に同意だわ
っていうか、ここはStsのアンチスレ出張かってくらい不評だなー
中だるみや破綻があってもそれでもSts好きだけどね、俺は
わからん、ストーリー主体で見るからキャラの生き死には特に拘らないし
そもそもそこまでキャラにのめり込まない
>>545 ストーリーの優れたアニメ上から5つ教えてよ
観てみるからさ
547 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/05(土) 23:45:12 ID:LAliqGByO
>>539 なのはは正直、三期以降の公式キャラ絵は
なんかデッサン狂ってて気持ち悪い印象だなあ。
特に三人娘とユーノの公式絵が気持ち悪すぎる。
前期まで好きなキャラだっただけに残念。
>>541 まどかは敵も味方も絵本を見てる感じかな?
グリム童話の原本みたいな話をアニメで見てる感じ。
だから、キャラがブヒる対象になることも無いし
よく、お饅頭だのゆっくりだの言われるあのキャラデザも別に気にならない。
かと言って、キャラに魅力が無いかと言えば全然そういうわけじゃない。
美少女キャラに魅力を感じるのと、美少女キャラでブヒるのとはまた別の話。
>>546 優れた?知らん、俺の目はそんなに肥えてない
生きるのがだの死ぬがだのそこまで気にするもんかねと
>>544 まあそういう人がいるから、未だなのは4期だの関連商品出回ってんでしょw
理解はし難いがいいことじゃないですか
>>543 ただ死ぬってより
なんか猟奇的な死に方しそうだし
あと逆に殺す方に変化するかもしれんし
>>544 細かい部分もあるけど
なのはが大人の顔と子供の顔を
都合よく使い分けてるのがあまり好きじゃないんだ
「母親になりたいでも少女のままでもいたい」
>>545 うめ絵とか萌えに寄ってる部分もあるから
そっちをやや意識しちまうんだよなー
絵が渋い作風の作品なら
はなっからそういうもんだと思って気にしない
まどかはストーリーの先が気になるので見てるが
キャラ自体にはそれほど興味を持てない
例えば主要キャラが死んだら
「面白くなってきたな」と思うかもしれないが
悲しくなったりはしないと思う
むしろ3話みたいな展開が、今後も期待されてる作品だわな
>>547 3期以降の公式キャラ絵のデッサン狂いは、絵師のモチベが低かったからと思う。
奥田さんの本領が発揮するのはロリ絵なんだろうな。
奥田さんもリリなのの展開が不本意なものだったろうね。
>>546 ストーリーの面白かった作品ね…。
全部アニメじゃなくて漫画だけど
SFファンタジーでは竜の国のユタ、
ストリート、不良物ならTWO突風
変身ヒーロー物なら悪徒-ACTとドールガン
戦争物だったら戦場まんがシリーズ(これはアニメがOVAで出てる)なんてどうだろ。
REDLINEは…駄目だ。キャラと世界観と映像は面白いと思うがストーリーはそこまで凝ってない。
>>546 545じゃないが、
劇場版パトレイバー2を挙げてみよう
別にパトレイバー知らなくても観れる、はず
良くも悪くもフリーダムになってきたな、このスレ。
次スレ立てる際は、もっとスレタイを考慮しないと。
>>555 なのはStSアンチvsまどかアンチと愉快な仲間たち2
こうか?
557 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/06(日) 09:36:55 ID:QrPSzhqLO
と言ってもまどかアンチが殆ど書き込んでない件
>>497 まあ、なのはとクロスしたSSの大多数が
なのはによるメアリスーものばかりだし
R-TYPEとかあるわけだが…
>>556 別にアンチ付けなくっていいんじゃないかな。
個人的にはどうせネタスレなんだし最初に「新房と」と付けたい。
このスレ立てたのは多分まどか引き合いに出してなのはアンチしたかっただけだろうけどw
このスレの住人的にこの先どうするかは決めていきゃいいんじゃね?
じゃあスレタイに沿った話をするなら
マミさん死亡回の時になのはさんが何故ティアナを
撃墜したのかわかったとか、なのはさん達ならああならなかった
とか抜かした奴がいたときは、流石に腹が立った。
>>558 クロスものは両作品、更には両作品の全キャラに対する
愛が無いと糞なモノしか出来ないことを理解してない作者が多い。
というか、なのはの場合は『公式での』Fateとのクロスで
Fateキャラになのはマンセーさせやがったからなw
まどかはまだ全話放映していないし今の時点でコメント出す人はせっかちすぎ
まぁ、なのはは2期までで3期は黒歴史にして葬った後中学生編出したら許す
>なのはさん達ならああならなかった
相変わらず他作品を踏み台にしてホルホルするのが得意な連中だな
>>562 神の視点である視聴者目線だとティアナ撃墜はティアナ本人に向き合わず
訓練をただ淡々とこなしていくことが至上と考えていたなのはが自分のミスを認められずに腹いせにティアナ撃墜したようににしか見えない。
軍隊みたいに全員が一定の戦力を持っていたほうがいいとかじゃなくて才能ありきの世界なんだからさ。
本人がどういう風になりたいかを事前に把握しておくべきだったんじゃなかったのかね。
まあ、なのはの本職は教導官で仮想的として叩きのめしてやるのが本来のやり方みたいだし新兵訓練には向いてないんだろうな。
教官資格?だかもってるヴィータにでもやらせときゃいいのに。
口が悪いヴィータ相手ならきっとティアナも上官だからと遠慮せずぶつかっていけただろ。
そのヴィータがなのはの太鼓持ちだからなぁ
板違いのスレでスレ違いのレスをする
自らの破綻は許せてもアニメの破綻は徹底的に追及する姿勢はさすが○○○○ですね
スレタイに沿って差を見てみるならなら、まどかの物語の展開は戦争物っぽいけどなのははあくまで魔法少女物だよな。
ちょっとした思いは報われ甚大な不都合は起きず周囲は守ってくれるし主人公周りは最終的に安全。
ただ、その実感の無い世界観を変えずに中途半端な現実を組み込んで、すごい砲撃!厳しい世界!強いエース!とバトルの演出だけを飾り立てて戦争物にしようとしたから下手なハリボテになった。
その点まどかは始めから主人公に優しい世界観を捨てることでうまく魔法少女と現実の違和感を無くしてると思うが、もう根幹が魔法少女じゃあない気がするな。
なのははキャラと世界観を広げすぎた
まどかは横じゃなくて縦にキャラと世界観を掘り下げた
結果、脚本や演出にうまくマッチしたのはまどか
ハッキリ言うとなのはがここまで大きくなったのは水樹と田村のおかげ
>>569 広げすぎたというか、広げたつもりになった、の間違いじゃないのw
敵も味方も名前付きのモブキャラが増えただけだw
ガンダムとエヴァみたいなもの。
ジャンルだけ同じで方向性は別だからどちらも楽しい
あ、もちろんstsは楽しめなかったけどねwww
ダメ出しすんなよw
できてないことを出来たつもりになるお粗末構成でない限り
なのは1期2期
まどか
どっちもアリだと思うけどね
まどかは完結してないから結論出すのは早いかもしれんが
まどかの評価は、まだどっちにも転ぶ状態。4〜5話は若干落ちてるように思う。
とりあえず全話見てからだな
>>561 実際はそんな単純なもので済まされず、深いところ突いてきてる現状だがな。
信者もアンチも同じ土俵で論評し合いえば、話の幅が広がって何よりだと思うが。
本スレのマンセーな雰囲気になじめなくて
かといってガチのアンチにはなりたくないので
ここで語りたい人が結構居ると思う
まどか本スレはマンセーがどうとかよりとにかく早くて読んでられん。
>>575 本スレ住人の間でも、「いい加減まどかにイラついてきた」とか
「ちょっとダレてきた」って評価が分かれてるな。
俺は嵐の前の静けさって感じであんま気にならんが。
4話は正直マミさん死亡回より精神的に来たし。
ひとみお嬢様も死ぬんかと思ったわ。
グロ鬱のみの作品ではないと思うが、
三話のそれが過剰に効果を上げている状態かな。
人死にが出ないというだけでトーンダウンと見られてしまう
>>576 まあそれはなによりじゃね?
場所わきまえずどこでもなのはなのはまどかまどか喚くような頭の悪いのと同じような行動取らないで済むなら
このスレとても有意義だと思うし
>>578 興味深いことをやってるアニメだとは思うけど
騒ぎすぎって気はするなあ
>>579 まどかファンがなにを期待してるかだなぁ
いろんなタイプがいるだろうけどさ
本スレはなんかシステム稼動してんだろ。
色々と不自然すぎる。
社員が常駐してネット工作してるからな
タイムシフト再生の中に常駐が混じっている感じ。
本スレ住人が考察しまくって
伸びまくったものの
作者が何も考えてなかったってオチの
アニメが去年あったな
おっとABの悪口はそこまでだ
>>583 あーエリーちゃんの使い魔があの人に似てるのってそういう…。
>>577 俺は「なのはage厨」っつか「砲撃厨」は大嫌いだが
「なのはファン」が遊んでくれるってんなら俺も遊ぶよ。ぐらいの感じ。
まどかは本スレもそうだがアンチスレのキモさも異常
その結果、こういうまったりした関連スレがまぁまぁ伸びてるんだと思う
全肯定も全否定もそんなにかわらんからなあ
>>590 まどかのアンチスレは作品のアンチスレですらないのよ
アニプレの工作を信じて疑わない連中が、見えない業界の闇と戦ってる
アレと比べれば放送当時のStSアンチスレはかなり上等なスレだった
めんどくさいことになってんだなw
元々はここみたいに細かい設定の考察とか、ツッコミとかしてたみたいだけどな
だが、通称聖戦士様が現れて、工作工作言い出したのでそいつらは追い出された
さらにこの聖戦士様にとって、アニプレ工作員だと都合が悪いのでシャフト工作員とか分けわからんこと言ってて
他の工作員唱えてる奴らと不毛なやり取りしてたな……
今はどうなってんだろ
プリキュアとかでも思うんだけど
やっぱ節度のない大人が子供のものを食い荒らしちゃいけないなと痛感する
>>594 プリキュア等に関しては、制作サイドもキモヲタをターゲットにしてるから仕方が無い。
可愛いければキモヲタは寄ってくるし、企業にとっちゃ寄ってくるなら客だしな。
おしゃれ魔女ラブ&ベリーは、意図的にキモヲタ排除前提で企画されたんだけど
アニメに関しては少子化の影響もあるのか、そういう動きはほとんど無いね。
子供だけ相手にしてても先細りだし。
アレは企業側のターゲットに
30代の男性がきっちりはいってるから
公認与えたような形になって
節度がなくなってる気がするな…
小清水ナージャとか子供は知らないよw
少しマイナーだがジュエルペットてぃんくる☆は、エロゲアニメスタッフを全面に使い
キャストから何までキモヲタ仕様にしておきながら
大友向けのレアレアフィギアやドールを出さないという異常事態が起きてる。
それに比べ、まどかは最初からねんどろいどもfigmaもドールも発売予定が発表されてていいな。
そもそも、まどかは深夜アニメだし
まどかを朝にやっていたら苦情がきただろうな
そりゃ大きいお友達相手ですらあの有様だからなw
ぶっちゃけまどかは描写自体はグロくないけどな
タイトルだけ見て騙し討ちにされたやつがギャアギャア騒いでるんだろう
>>597 サンリオが売りたいのはペットの方だからな
今まで売ってたキャラクター商品考えると
大友の入り込む隙間があると思うほうが
あとオタ向けアニメでも出るとは限らず
昔は好きなら自分で作ったもんだ
塗装済み完成品が出るなんてつい最近の風潮でしかない
>>603 昨日の戦利品か、か、可愛いじゃないの!!!
>>597 このスレで聞くと
「――宝石パワーとかファンシーとかマスコットだとか、
そういった難しいことはよくわからないんですが。
とにかく朝アニメで「TOKYO JUNGLE」やってみたいんです。ガチンコの」
そんな図が思い浮かんでしまう。
虚淵の同僚的に考えて。
次は奈良原の魔法少女が朝8でやることになるのか。胸熱
>>593 自分、まどか好きじゃないからアンチスレに行って、批判のために「ここおかしくね?矛盾してね?」って言ったら、「考察すんな工作員」とか言われたわ。論理的な批判はできないらしいな。
誰か、まどかの批判的内容を主な目的とした考察スレとか作ってくれないかなぁ。本来その役割を果たすアンチスレが腐ってるからな。
>>607 やめろwwww
どんだけトラウマ生産するつもりだw
>>608 アンチスレなんて何処でもそんなもんだろ
常に見えない何かと戦って、理屈は通用しない
まあ信者も同じだが
>>610 本スレの信者とアンチスレの人って好みが違うだけでレベルは大差ないってことか。
本スレもアンチスレも人の意見に耳を傾けずに自己主張しかしないつまらない人の集まりだな。
通常アンチスレなら作品の問題点や批判すべき点をまとめてる筈だ
それすらしてない(出来ない)ならアンチとして三流
しかしなんであんな流れになったんだろうなぁ、まどかアンチスレ。
というか最初っからスレタイが工作がどうのこうのってなってたか。
まどか自体、考察好きが集まりやすいアニメだからなあ
その中で、変な方向に考察したがる連中(=陰謀厨)が
本スレからはじき出されたのがアンチスレって住み分けなんじゃね?
615 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/07(月) 09:28:19 ID:FsNp/PMD0
さくらは信者が殺人犯罪者の糞アニメ
こんな糞にパクリと言われるのは可哀想すぎる
死ねば信者が騒ぐの分かったから、四期ではフェイトさん死ぬよ
陰謀論は好きでは無いが、まどかアンチスレは逆方面の工作の臭いすらする
あそこまで腐ったアンチスレはそうそうない
>>613 「作品批判をさせない」ように頑張ってる人がいることは確か
工作員の陰謀論だったり他作品の話にしたり
まどかのアンチスレ見たけど表面だけを見て見当違いな叩き方したり
製作側の人格批判や工作員?とかの陰謀論やらで気持ち悪い
出来が悪い作品ならアンチスレの方が冷静に語れたりするけど
まどかは面白いし大きな破綻とかしてないからね
まだ話の全貌が見えてないから破綻してるかどうかも判らんけどね
個人的には緑に関してもう一捻り欲しいところ
>>621 俺は若干破綻しかけてる気がしてるけどね。まだ全部設定が明かされてないからハッキリと破綻してるとは言えないけど若干怪しく思っている。
だからそれについて、俺の考えが正しいのか間違ってるのか聞いてみたいけどあのアンチスレでは不可能だわ。
>>611 アニメに限らずスポーツや芸能人の
狂信的ファンと病的アンチも似たようなもんだしな
一周回って同じ所に至るケースがままあるな
信者もアンチも、虚淵はグロ鬱専門とか言ってる時点で何も解ってない
俺、監督とか脚本家とかだけで決めつけるのって良くないと思うんだよね。人によって良い作品もあれば良くない作品もあるし、決めつけはアニメの本質を見るためには邪魔なだけだと思う。
>>621 >>623 なのはアンチスレとは逆の現象が起こってるのかw面白いな。
いっそ本スレに書いてみようにも、流れが速すぎてマトモに議論出来んしな。
なのはアンチスレは
実質は都築のアンチスレ
>>627 そうなんだよね。だから異常に持ち上げられてるのを見てイラっときてしまい、ますます嫌いになる悪循環に陥っている。信者のせいでこのアニメに良い印象持てなくなってる人結構いる気がする。
そういう手合いは別の人気アニメが出来ると
簡単に転向しそうな気がするな
本当に持ち上げたいのはなのはじゃなくて別のものだろう
信者が持ち上げてるのが嫌いってのがそもそもよくわからんな
そんなこと言ってたら評価の高い名作とか、人気のあるメジャー作品とか見れなくなるし
他人がどういおうが自分の中の評価は変わらない
つーか、他アニメスレに出張して攻撃してきたどこぞの連中と比べれば、まどか信者は大人しい
本スレの中だけで気持ち悪いなら全く問題ないじゃないか
632 :
630:2011/02/07(月) 14:49:55 ID:agWdq49t0
おっとなのはって書いちまったぜ
まどかだw
>>631 暴れてるのがちらほら出てるからなあ
ただ本物のファンは本スレから出てないとは思うけど
わざわざ関係ないところへ出撃する人は
なのはにしろまどかにしろ
ダシにしたいだけだろうし
>>631 いやいや、「異常」に持ち上げてるって書いてるじゃん。持ち上げることがいつもあるってのはわかってる。
それに、まずメジャー作品のレベルにあるのかすら疑問な作品だと思うわ。ABは前田信者、原作あるものは原作信者とかならわかるけど、これはたかだか5話の放送であの数の信者の出現理由が解らんわ…
アンチスレにも信者入ってきて批判させようとしないし、負の感情を持つのはしょうがないだろ。
あと他のアニメスレで、AAはっつけたり、ほむほむいったり、マミるとか言ったりしてるよ。迷惑かけてないわけではないと思う。
>>633 信者の出現理由がわからんわって考えたやつの行きつく先が、見えない工作員と戦う聖戦士だぞ
アンチスレに信者が入ってきて批判させようとしないし〜とか
正直あの気持ち悪いアンチスレの住人と同じレベルの思考だってことは自覚しとけ
いろいろな感想はあってしかるべきだが
自分は楽しめなかったけど世間では大ヒットする作品ってのも時にはあるだろ
陰謀論にとらわれて考えすぎなんだよ。自分は普通に楽しんでる
今期他に話題になってるような作品が少ないから
集中してるのかもしれんし
イチイチ疑ってたら匿名掲示板なんか使えないな
仮に梃子入れがあったとしても全部の書き込みがそうじゃないだろうし
なんかしら共感や同調を得るだけのものがあるんだろうし
>>632 なのはに関しては漫画SS問わず蹂躙モノの二次創作が
多いからそうとも言い切れないけどw
>>636 あれは萌えアニメ視聴を
他のジャンルのアニメファンに馬鹿にされた
一部のファンのコンプレックスが
そうさせてるんじゃないかと睨んでるんだけどw
どんだけバトルやらSFで取り繕っても
根本はハアハァする為の
萌えアニメにしか過ぎないしなぁ
冷静に考えるとアラは多いしな
俺はそう考えてファン続けてるから
他の作品シバきたいなんて思えないよ
つうかなのははそんなことするキャラじゃねえ!
って考えには至らないのかねえと思う
もしなのはキャラの性別が逆だったら人気はどれくらいだったかな
>>637 あれだろ、まどかファン層でもマミさん死亡後に急に増えた
グロマニアみたいなのと一緒だろ。
AsやStS以降のファンなんて、なのはさんまじ魔王みたいな
イメージしか持ってないの多いんじゃないか。
>>638 人気全く無かったどころか
ツッコミどころ満載でネタになってたと思うよ
>>639 今はいろんな層がファンやってて
それぞれ望むものが違ってきてるねえ
公式がそれを全部とりこもうとしてるから
いろいろ無理が出てきてるんじゃないかなあ
それでまだまだ続けたいって欲があるから
燃料投入して飛び続けて
着地点はとうに過ぎたのかも…
>>638 なのはを性別反転させたらまさに種死やん
種にしたってガンダムシリーズってことで
男性ファンも相当数いたからなあ
なのはってそこまで女性ファンいたっけ?
なのはは公式もキャラも信者も圧倒的な暴力を振るいたいのが見え見えなのに死なないし人格者扱いだから気味が悪い
運動音痴でバトルもそれなりに負けてたのに
なんでエースオブエース(なぜか文法間違い)
とかって話になってきたのか…
まどかは女子ファンもいそうだな。
あざといサービスがない分。
それもどうなんだろう?
深夜の魔法少女物って時点で
避けられてそうな気もする
意外と女ってああいう精神的にキツい話は好きだよ
ひぐらしみたいなミステリアスなホラーとか女性視聴者は好むからね
>>615 パクリじゃなくて劣化コピーね。
中国に出回ってる海賊版みたいなもん。
さくらのコピー品にすぎないなのはが活躍すればするほどオリジナルであるさくらたんの凄さを実感できる。
>>650 やつらは絵はそこまで気にしない
露骨なエロはやや引く傾向にあるけど、可愛い系の絵柄自体はまぁ普通にOK
そーいや微塵もエロさは感じないなぁ>うめ絵
いちおうエロゲの原画経験あるんだよな?
>>637 >つうかなのははそんなことするキャラじゃねえ!
VSリアルアメリカスレみた時に同じ事思った。
「おまえのなのは」はリジェネレイトガンダムのアッシュ・グレイかなんかですかと。
なのはは是と非さえしっかり描いてくれてれば普通に面白い作品だったろうな
戦闘面ではリアルタイムバトルだったはずがいつのまにかターン制になってたところか
このスレはスレタイ詐欺だろ
話題性のある魔法少女アニメを無理やり対決させてる感じ
俺はまどか☆マギカで魔法少女物に興味が出て来たから、なのは見てみようかなと思うし
むしろ今までの魔法少女への
アンチテーゼのような気もするんだが>まどか
両方のファンを喧嘩させたい人がいるようだが
ともに喧嘩する気はなかったというスレ
殺されるかもしれませんが、それでも魔法少女になりたいほどあなたの願いは本物ですか?ということだな。
確かにアンチテーゼだ。
まどかもなのはも好きな立場としては、喧嘩する理由が無かった
俺はなのはもまどかも両方楽しんでるけど、楽しんでるからこそまともに機能するアンチスレは必要だよなぁ
聖戦士のせいでアンチスレがおかしくなったからな
以下、俺が知る限りの聖戦士さまの行動
まどかフラクタルの差スレにまず出現
フラクタルを持ち上げ、まどかを叩くのだがその叩き方が斜め上を行ってたので馬鹿にされまくる
しつこく斜め上な叩き方をしてたが(あるいは二代目、三代目だったかも)、すっかり遊ばれるだけの存在に
一時、本スレにも行ってたみたいだがやっぱ相手にされない
その後、アンチスレに行くも、まもなアンチと衝突
スレタイに工作員を無理矢理入れるなどしたため、以前からいたアンチはみんないなくなる
アンチスレ乗っ取り完了
ちなみにこいつの言う工作員はアニプレではなくシャフト
何故ならアニプレ工作員だとフラクタルも同じになるため都合が悪い
そんなんだから工作員唱える奴とも衝突してる
こんなところか
人が死ぬアニメも、悲惨な死に方を見せるアニメも今までにあったけど、
そういった作品は絵やジャンルを見た瞬間にそういう演出を納得できるものが主流で、
一番、縁遠そうなうめ絵の魔法少女アニメでやったのは面白いと思う。
上で挙げたような「悲惨な死が描写される既存のアニメ」ってのは
シリアス系タッチ・劇画系タッチの絵柄の、そういうジャンルの作品が主流だったわけで。
それ以外の萌え系・可愛い系・綺麗系のアニメ(=世間的に主流のアニメ)では
死と言っても爆発等で光の中に消えていく・血は流してるけど目立つ肉体の欠損も無く息絶える、
英雄的な行為をして閉ざされた扉の向こうで死を迎えているはずのシチュ、
とかそういう「綺麗な死に方」がどうしても「普通」だったからな。
なのはもそういうアニメに分類されるのは間違いないし。
(例:傷一つ無いアリシアの遺体や、なのフェイに手を汚させもしないプレシアの最期とかね)
死は綺麗なものではない、英雄的な自己犠牲が報われ賞賛されるわけではない、
という、当たり前なんだけどアニメでは「目を逸らすのがお約束」な「事実」を、
そういう「事実」から最も縁遠い印象のジャンルで突きつけるのが
まどかの作品としての狙いだったんだろうな、と。
そこで衝撃を与えることにはまず成功したけど、その結果どういうシナリオを展開するかで、
単なる話題性作りの悪趣味な作品だったという評価で終わるか、
それとももっとポジティブな評価で語り継がれる作品になるかが決まるだろう。
まどかはお約束を踏み外しているんで、最後まで見ないと評価のしようも無いし、
なのはや他の魔法少女アニメと比較して語る作品でもない気がするわ。
もうそんな奴の事はほっとけw
>>660 聖戦士様はまどかフラクタルスレより先にまどかアンチスレにいたぞ
最初からあのアンチスレは工作員と戦うスレだった
当初うめ絵に抵抗があってアンチスレにいったけど萎えたのを覚えているし
2代目アンチスレ辺りからずっとスレタイが工作絡みのはずだ
まどかアンチというより、シャフトアンチの集団が暴れてるんだと思う
だからまどかアンチスレはろくに見てもいない批判が多いし
きっちり見た上での批判はこれまで全て排除してきてる
>>661 激しく同意
まどかはまだどうなるか解らないアニメ。神アニメになるか平凡なアニメになるかはこれから次第だと思う。まだ評価できるほどパーツが揃ってないし。
あと、まどかとなのははジャンルが違う気がする。描きたいものも全然違うものみたいで、比較対象にならない感じ。
>>656 アンチテーゼというか、魔法少女物による表現の拡張の一つってことだと思うけどね。
下手に魔法少女を相対化したような話にしちゃうとパロディ的な扱いになっちゃうんだけど
なのはやまどかは魔法少女でこんな話もできますよって感じなんじゃないかなぁ。
別に今に始まったわけじゃなくて、魔女っ子メグの頃から魔法少女の概念って拡がってきてるし。
そこら辺は昔から最近のものまで系譜にしてみると面白いだろうな
きっとどの作品も軸が少しずつ違う
魔法少女学か
インタビューとか見るかぎり、言ってることが本当ならだけど
実は従来の魔法少女の否定とか新しい魔法少女を作るとか何も考えてないっぽい
インタビューを時系列順にすると大体こんな流れだったはずだし
岩上「虚淵君、うめ先生のキャラデザでfatezeroみたいな話を書いて」
虚淵「いいですよ。とりあえず書きましたけど、突っ込みお願いします」
新房「一発OK。直さなくていいんじゃね」
うめ「…本当に私の絵でいいんですか?視聴者層は?」
新房「ターゲットのこととか言われてないし、面白ければなんでもいいよ」
虚淵「あ、音楽は梶浦さんがいいです」
くらい適当におおらかに作っていそうではある
萌えに慣れすぎた視聴者には、たまたまアンチテーゼに見えるだけ説を推す
>>668 新房がまた魔法少女物やりたいってもらしたのが始まりらしいから
虚淵はともかく新房は魔法少女とかどうでもいいとは思ってないんじゃないか?
まどかは、惨劇から最も遠い絵柄を採用することで、ギャップ・振り幅を狙ってると
第一話の時点でスレで言ってる人がいたが、その通りになったな
>>669 虚淵って新房の指名なの?
うめと虚淵を混ぜようとしたのは岩上だって聞いた
変な意図をしてるとすればプロデューサーかなと思ってたんだが
>>671 新房「魔法少女ものやりたい」
岩上「うめす絵と虚淵の話でやったら面白いんじゃね」といって新房に(おそらく)Fate/Zero読ませる。
新房「それでいきましょう」
って話だったと思うよ。
アンチテーゼどころか、むしろ新房も虚淵もまどマギが
魔法少女であることにこだわってるみたいだな。
王道感を出すために、タイトルに「魔法少女」を
入れることにこだわったのは新房本人らしいし、
虚淵もインタビューでこの作品は魔法少女のカテゴリに
入るものだと言っている。
>>663 ああ、そうだったのか
訂正ありがと
そういや、始まる前もシャフトアンチがやたら暴れてたな
魔法少女っていう昔からある枠に対して、少し違うカタチのアプローチや演出しようとしたのが
なのはとまどかなんじゃないかとは思う。勿論、その諸要素はずっと以前からあったかもしれないけど。
いっちゃなんだがヲタ受けしやすい形での仕掛けやら演出や設定で視聴者の気を惹いてるという点じゃ同じだし
まあ片方は、始めにあったバランスを見事に崩してどんどん極端で表面だけの状態になっちゃったけど
出発点はそうまでひどくはなかったと思う
まどかに関しては着地点がどこに来るかによるけどな最終的な感想はw
>>661 マミさんが死ぬ瞬間まで視聴者は
「これはいわゆる魔法少女物でちょっと萌えが入った感じの作品なんだろうな」と思っていたはず
あのショッキングな惨死シーンは視聴者の中のお約束の殻を突き破り
まどかの世界観を強烈に提示するのが目的であって単なる話題作りや露悪趣味で殺すために殺したわけじゃない
まどかのシナリオ構成自体はきっちり定石を踏んでると思う
日本には起承転結や序破急、ハリウッド映画はact1・2・3に3分割できるなどシナリオを構成する技術がある
3分割の方をまどかに当てはめて考えてみると1〜3話までで物語の導入部分と無垢な主人公が壁にぶつかる所までを描いてるよね
あとは4〜10話くらいで現実を知った主人公をシメまくって精神的にどん底にたたき落とした後、残りの話で主人公が壁を乗り越え成長して終わり
魔法少女であることは否定してないけど
魔法によって幸福を肯定するか
それとも否定するかそれがポイントだと思ってる
>>676 マミが魔法少女になったことによって
不幸な末路を辿ってことは
殻を破るって意味あったんだとは思う
しかし無残な死に方をさせる事は
意表をついて注目を集める方向への作用も考えていたとも思う
>>655 似たようなスレタイでも同じ事やってるよねw
最も「魔法少女リリカルなのは」も今思えばタイトル詐欺っぽいしw
喧嘩とか対立云々も結局は建前だったでござるって感じで。
ここでの信者やアンチの意見も「〜だから」で済まされるから、摩擦は起きにくいだろうね。
むしろ同作品の信者同士やアンチ同士の方が摩擦が起きるんじゃなイカ?
本スレで批判めいたこと書けばアンチ、アンチスレで他作品(特に魔法少女もの)の名を出せば信者の烙印を押されるそうだし。
>>675 俺はむしろ、なのははドラゴンボールとかの昔からある少年漫画系バトルアニメを
徹底的にヲタクの好きそうな萌え美少女作品化した方向だと思ってる
だって看板が「魔法少女」ってことにはなっているけど
やってることはまんまバトルアニメ、登場する魔法も武器や攻撃技でしかない。
魔法少女の新解釈と考えるよりは、
徹底的に萌え化させたバトルアニメと見る方が自然かと。
>>680 無印なのははそういう感じでもなかったんだけどなぁ。
>>681 このスレでも誰かが言ってたな
主人公の年齢的に無印、Asとstsで分けられるけども
作風的には無印とAs、stsで分かれるって
>>681 そうでもないだろ
無印のシナリオだって要点を抜き出せば、まんま少年マンガだぜ。
なのはの展開は「魔法少女アニメ」として見れば新しく感じたかもしれないけど
「少年漫画系バトルアニメ」として見れば、驚くほどテンプレかと。
「魔法少女の新解釈ではなく、バトルアニメの萌え化」と考える理由はそこ。
>>679 信者スレやアンチスレで盛大に叩かれて抜け出てきた人の中には
「自分は信者でもアンチでもない、公正な視点を持って作品を見れる人間だ」って選民思考に陥りやすい点もあるけどなw
信者スレ(本スレは本来そうじゃないはずなんだが)とアンチスレのレスでも、「自分達が本来の視聴者視点に立ってる」みたいな
主張をやたらしたがるのはおったし。
2作品を持ち出すのはスレ的にOKっていう、最初から許されてるスレタイは悪くないと思う
最初の意図はどうあれw
>>683 その要点を抜き出すっての
結局箇条書きマジックみたいであんまり・・・
>>665 魔法少女物というジャンルの拡張ってのは同意かな
他の人も言ってるがロボット物でザンボットやガンダムやって、ロボット物というジャンルの拡張を行ったのと同じかな
あっちは広がりすぎてリアルとスーパーに分かれたけど
なのは少年漫画的展開を入れたもので、まどかは昔から虚淵が書き続けてたシビアな世界観を入れた
良く露悪趣味だとかグロ、インパクト狙いとか言われるけど、虚淵がやってることは昔からブレてないんだよな
「善人や美少女だからって銃弾は避けてくれない」
「こんだけ良いことしてた人でも爆弾で吹き飛ばされれば死ぬんだよ」
って
これは魔法少女物だからってジャンルのイメージに縛られなかった虚淵もすごいが
虚淵+うめせんせーという組み合わせを提示した岩上
それぞれのスタッフの持ち味を活かすために全力でやらせて、とにかく面白いもの作ろうぜという新房
この二人がまた凄いんだと思う
>>685 じゃあ逆に、シナリオのどの辺がバトル少年マンガとは違う!と言えるかを
ファンの視点でリストアップしてみるというのはどうだろう?
>>681 最後の「なまえを呼んで」がなければ、まあそういう風に感じたかもしれんw
虚淵氏の世界観は、オリジナルのは好きだ
少年漫画のスタイルを取ってはいるけど
中身はやはりエロゲーだと思う
キャラクターを見ると少年漫画とは全然違うもの
今だと「勝利」「友情」「才能」になるんだっけ三本柱て
>>686 >「善人や美少女だからって銃弾は避けてくれない」
変な理屈だなあ。順番が逆じゃん
もともとヒーロー物のお話を作った人は、銃弾が避けてくれないという現実を知っていて、
だからこそ銃弾に当たらないお話を作ったんだろ。
それを命中させるならヒーロー物である必要が無いよね
>>686 縛られなかったっていうのは聞こえは確かにいいけど
逆に、自分の好きな世界観をお約束に配慮せず持ち込んだ、っていう言い方もできるしなw
その辺りの倒錯はよく起こるわな。
現実から離れることを意図して作られたヒーローでも、
時間が経てばそれこそが当たり前になってしまう。
すると次の世代はヒーローを現実に回帰させることを「新たに」思いつくわけで。
>>691 それも順番があって、最初は観客も別に銃弾は相手を選ばない事実を知ってるから
ハラハラドキドキして見てた時代があったんだよ。古き良き時代とか、個人なら幼い頃とかね
それがいつの間にか、美男美女や正義の味方は酷い死に方をしないのが当たり前になって
視聴者もそれをお約束という前提で気楽に見るようになってくる。
それが続くと、分かってはいるけど、事実を半分忘れたような状態にもなってくる。
そこで揺り戻しをかけて視聴者に衝撃を与えてみようってのが、
多分まどか製作スタッフの狙った効果だと思う。
>>689 逆に美少女キャラクターしか区別できる点が無いとも言える
作品の根幹を、シナリオと取るかキャラクターと取るかで見方は変わってくるんだろうけどね。
>>691 違う違う
「善人や美少女だからって銃弾は避けてくれない」ってのは、ご都合主義で助からないよって話
銃弾避けたり、叩き落したりするような奴は単純にそういう実力があるんだよってこと
別スレだったかなぁ、魔法少女のお約束破ったから駄作みたいな人いたな。
主人公の仲間の善人が死ぬってのは、別に珍しくはないけどな。
魔法少女という枠では無かったかもしれない。主人公自体が死んじゃうってのはあったけどw
>>697 世界を救うために死んだのはりりかSOSだっけ?
>>695 ああなるほど。死ぬのは弱いヤツだけってことね。
>>697 死ぬのは別に珍しくも新しくも何ともないってのは共通見解かと。
俺の見解的には、
>>661
>>696 テンプレを裏切ることがテンプレになるみたいな、ループになってるところはある意味あるんじゃねw
違うことがしたい、で結局は一周するとか
魔法少女は弱いから死ぬ。それはわかったけど、だからなんなのだろう。
設定なんか簡単に変えられるのだから特に意味が無いような
>>699 いや、もちろん強い奴も死にますが?
ヒロインだから、美少女だから、善人だからってご都合主義では助からない
死ぬ時は死ぬ
強い奴はもちろん長生き出来るが、自分より強い奴と戦えば死ぬ
キャラ補正でご都合など起こらない
いわゆる『神の手』によるご都合、補正が存在しないのが虚淵作品
もちろんヒーロー的展開はあるが、その場合はちゃんとそれが出来る実力、状況、伏線フラグがあってなされる
>>703 弱いヤツは死に、強いヤツも死に、ヒロインも、美少女も、善人も死ぬ、ご都合主義では助からない。
じゃあ誰が生き残るの?
>>703 それもどうだろ
他と同じだよ!って主張も通るは通るだろうけど、殺す・死ぬっていうのも都合で補正じゃね?
お約束や都合を嫌がって違うことやってみよう的な印象を受ける人も、まあいるのでは。
娯楽には舞い上がって騒ぐ楽しみ方ととことん落ち込む方法があるらしい
どちらも発散に繋がるんだと
>>704 キャラの強さなんか作者が勝手に決めることじゃん
それがご都合主義とどこが違うのかわからない
死なせたくないキャラは不死身の設定にしておけばいい
>>706 作者が必死に言い訳を考えてくれるからご都合主義では無くなるのだろう
ご苦労様だ
>>708 たしかに所詮はアニメキャラなんて
作者という神の都合で
操られる人形でしかないけど
それ言い出すと創作全般にも言えることだし
もっと大きな話になってくるな
根性や熱血で運命覆すのは、それはそれで構わんと思うけどねw
ただしそれは世界観や作風にもよるけど
お約束が通じる作品世界作り
逆にそういうお約束を用意しない作品作り
ってのは似て異なるようなもんだと思うけど。
一番ダメなのは、片一方でシビアな世界だと嘯いておいて、
不自然なお約束と一方的な都合をスッカスカの背景を吐き出して、にも関わらずなんか厳しい世界表現したつもりになることかねえ
>>708 いや、ご都合主義と設定は違うだろw
設定、世界観、キャラを作って、ストーリーを作りこむのと
主人公だヒロインだのに補正なり、ご都合主義やってストーリーよりキャラ優先にするのは違うだろ
有名な種死だとか上条だとかはご都合主義、主人公補正だから叩かれてるじゃん
運がいい奴が勝つんだよ!
的なノリでジャンプの王道少年漫画を茶化したのが
ラッキーマンになるのかな
もう富野みたいに最終回で登場人物全滅させろよ
ああ、勿論人殺したり鬱展開繰り返せば、何かシビアな作品として完成した気になるパターンもあれか。
>>714 はいはい、一生懸命辻褄合わせを考えるのが作者の役目だよね
>>713 同意
それは作風の違いだからね
スーパーロボット物とかで気合や熱血で押し切るのはお約束だけど、それにいやそんなのおかしいだろとツッコミはヤボ
そういう世界観、作風で作ってるわけだからね
君の言うとおり
>一番ダメなのは、片一方でシビアな世界だと嘯いておいて、
>不自然なお約束と一方的な都合をスッカスカの背景を吐き出して、にも関わらずなんか厳しい世界表現したつもりになることかねえ
こういうのがダメ
これやると主人公補正、ご都合主義だとか叩かれる
主人公にだけ甘い世界だね、はいはいで終わっちゃう
なあ
ID:O9jX3zry0はなんでこんな荒れてるのか意味がわからんのだが、誰か教えてくれ
ウザイと思う人は俺ともどもIDをNGに突っ込んでくれ
キャラが死ぬかどうかとか、厳しい世界感だとか、それは作品の面白さを保証するものではないと思うんだが。
キャラは死なず、優しい世界観で、ご都合主義だけど、多くの人に愛される作品もあるんじゃねーの?
それこそ多くの魔法少女物がこうやって作られてるし
「善人や美少女だからって銃弾は避けてくれない」なら作品冒頭で死ねよ。
虚淵が世に出た作品は多分ファントムじゃないかな。アレだって冒頭で死ねるだろ。
銃弾は避けてくれない
なんだかんだでお前ら魔法少女好きなんだな
>>722 君は混ぜっ返したりケチ付けたりしてるだけで、
議論に参加する気も、議論をする能力もまるで無さそうだから、
>>720に質問もしてもらえなかったんだと思うよ。
とりあえず俺は君をNG IDに突っ込んでおくし、
たぶん他の人もそうしちゃうと思うんだけど
誰にも相手してもらえなくてもめげずに人生を頑張ってね。
>>721 そりゃそうだ
別に俺は一言も多くの魔法少女物を否定してるわけじゃないんだが?
そういう作品も好きだし、あっていいと思う
ただ、虚淵はそういう作風で評価されてきて、今回も魔法少女物でそれをやった
こういう魔法少女もあっても良いんじゃないか
ジャンル表現の拡張じゃないかなって最初、話し始めたんだが
>>721 日常が退屈なんで刺激がほしい人もいるし
世知辛さを感じてるからこそ
夢や希望とかまったりとした日常を望む人もいるからなあ
>>716 禿は少しは丸くなった気がするけどなw
一時期酷かったけどさ
>>729 あの人はここ数年は白いなw
また黒くならないか心配だぜw
>>727 まあ、そこに比較が入ったりすると荒れるんだろうな
「〜と違ってきちんと人を殺すから名作」みたいな
そしてそういう主張は、割と文章に無自覚に表われやすいから、賞賛してる時についポロッとでてきちゃうとか
魔法少女でデスノート、魔法少女コナンとか、
他のジャンルに魔法少女物の外殻を着せると
新しい物になるかも
キャラを殺すかどうかは作風だしどちらがいいかは言えないよな
まどかの場合はマミさん殺したおかげで魔法少女のシビアさが示せて正解だったと思うが
戦闘のたびに誰か死ぬんじゃないかとヒヤヒヤする
>>733 まぁそういう話ですよってのを視聴者に一発で理解させたからなぁ
人死ぬから面白い、人死なないからつまらない、とかそういう判断基準は滑稽。
ただ「シリアスを装って実態はご都合主義」というのはちょっとマズい。
脇役はボロボロ死んで深刻ぶるけど、同じ戦場にいる主人公周りは欠員無しとかね
今回の話で「さやかは回復能力が高い」みたいな設定が出てきのは
ちょっと唐突に思えた
>>735 そればっかり持て囃すのは、”オレ現実分かってる”病を患いやすいしねw
やっぱり作風によるわなそういうの
なまじっか魔法少女っていうジャンルで括ろうとするから、そこで優劣競いたがるのが出てくるんじゃないかね
作品として話の構成がブレてないなら、面白い面白くない好き嫌いはともかく、アリだな
>>731 たしかに比較は無意識にしちゃう場合があって、それやると比較された作品も好きな人間はカチンと来るよな
ジャンルの違いに優劣はないもんだと思うから、比較自体が無意味と言えば無意味
あくまで作品の内容、評価は、その作品単独で行うべきだと思う
>>736 あれは前にキュゥべえがどんな願いをするかによるけど〜って、願いが魔法少女の強さになんか関係するのは示してたから別にいいと思う
どう願いが魔法少女の力に関係するのか、その具体例が示されたわけだから
設定はちゃんとその時その時、必要な分、開示されて、開示されてない情報・設定へのてかがりもあるから、今のところ設定の開示方法に不満はないかな
まあ、まどかやさやかにキュゥべえにちゃんと聞けって意見もわからんではないが、それより優先する話を進めてるだけかなと
まどかについてはこのスレ的には
・終わってみないと評価しようが無い
・人が死ぬから面白いなんて誰も言っていない
って話ばっかりだよね。
ネガでもなければ、マンセーってわけでもない。
ただ単に、保留中ってだけ。
いきおい、なのはや他の魔法少女ネタが話題の中心になってる感じ。
>>739 そりゃこの状態で、神作品決定だとかおおはしゃぎするわけにもいかんだろw
破綻してるとも思わんし、今のところ方向性はぶれてるようには見えない
けど結論を出すには早すぎる
なんせ、シリーズが続いたり連載が続くごとにどんどん劣化したりブレていったりする作品と
巡り遭う機会も少なくなかったしw
キャラアニメなら途中で大体わかっちゃう事もあるが
まどかはストーリーが重要なアニメなので
まずは最後まで見てみたい
>>740 難易度の高い技決めようとして
脳天から落っこちて大減点で
難しい事はやってないけど
綺麗に着地までまとめたって方が良かった
みたいなもんだ
>>742 難易度高い技に挑むなら、練習しましょうね最低限必要な訓練しましょうね
姿勢だけ大層でどや顔されても困るんです
そんな作品にならんための指針ですねw
いまのところはまどかが今期で一番楽しめてるけど
楽しめてる理由がキャラではなくストーリーによるものなので
ストーリーがクソ化すれば楽しめなくなるからな
序盤のつかみはほぼ満点って感じだが、オリジナル物だけに破綻するのが怖い
その点は虚淵の過去の作品から
短編や中編が得意できっちり纏める力を持ってるのが分かるし
関係者のインタビューから全12話で完結しているのも分かっている
新房は全12話ぶっ通しで見て欲しいと言ってるから
映画マニアの虚淵がいつものように映画っぽいアプローチで脚本を書いたんだろう
映画は一気に見るものだからね
何より今の時点で面白いだろ?
>>745 うむ。今はとにかく面白い
今後シナリオが破綻して売上的には大した事が無かったとしても
オリジナルアニメでこれをやろうとした事は評価したい
まぁ、どう転んでもなのはみたいな流行り方はしないだろうけどなw
>>745 短編、中編の名手と言えるからな
そこらへん、過去作知ってる人間は、信頼して見てると思う
同時にもしかしてバッドエンドよりなんじゃとビクビクしてるw
キャラも魅力的だとは思うが、個人的にいわゆる萌えるってのとは違うんだよな>まどか
克明にそれぞれの持つ弱さが描写されてて、その上で頑張る姿を応援したくなるというか
4話でバケツ外に投げた辺りなんかはホントまどかをほめてやりたい気分だったわ
>>748 虚淵がなんか昔言ってたな
がんばる子はロリじゃないとダメってw
ロリ、胸の小さい奴はがんばれって応援する気持ちになると
反対に胸の大きい奴は
バストサイズ=ヒットポイントだから、野生王国見てるみたいなもんで、死んでも心が痛まないとも言ってたがw
バストサイズ順に死んでいくのか!?
大人の女性=胸がでかい女は男より強いらしいからな、やつの理論だと
実際やつの作品だと頑張るやつは大抵胸小さいし(ルイリーは頑張りすぎたが…)
案外魔法少女モノと合うかも、と放送前から一部で言われてはいた
虚淵「自分は、素で「女性は強い」という思いがあるんですよね。タフネスというか。男はオスというか蜂というか、一発植えちゃったら死んじゃっていい生き物なんですよ!」
広江「(爆笑)」
虚淵「そういう意味じゃ男は弱いんですよ。その点、メスは植えられてからが勝負じゃないですか」
広江「そうですね」
虚淵「女性は戦い続けなければならないわけです。その「強さ」を可愛いとは思えんよな。猫可愛がりばかりはできないって」
(中略)
広江「俺らは「サッチャーみたいのが大好き!!」って感じ(笑)」
虚淵「ですね(笑)。だから極端に頑張る女の子描く場合、ある程度ロリにしないとダメなんですよ。もうオッパイついたら頑張らなくて良いじゃん(笑)。よく回りに冗談半分で力説するんですけど、胸の大きさはヒットポイントだって(笑)。デカイほど頑丈」
広江「なるほど(笑)」
虚淵「だからオッパイのデカイ女の子がモンスターに襲われても、ある意味安心して観ていられるんですよ。ぶっ殺されても、そんなに心が痛まない」
広江「そう…って、そうなのか?(笑)」
虚淵「そういうのは弱い者イジメって気がしないんですよ。どちらかというと「野生の王国」を観ているような感じですね」
広江「(笑)。そんなにデッカイもんついてるんだから、戦えよって(笑)」
虚淵「だから本当に可哀想にするならツルペタにしないと…というのがあるんですよね。だからロリか? ビッチか? と二極化せざるを得ない(笑)」
これだな。
関係するところだけ抜粋させてもらった
いつ見ても面白いインタビューだ
人によっては嫌悪感を抱きそうだがw
がんばるもなにも今ン所グジグジしてるだけみたいなんだが
>>756 まどかは魔法少女になる決心がつかないままだが、それでも自分に出来る範囲で頑張ってるじゃん
四話とかわかりやすいわな。ちゃんと自分に出来ることがあれば行動してる
五話でもほむらが来なければさやか助けるために契約してただろうし
他、さやかもほむらも頑張ってるじゃん
胸がでかいだけで死亡フラグたってるとはいえ
それで本当に殺してみせるんだから良くも悪くも有言実行なやつではあるw
目の前で人が化け物に惨殺されて
即それと戦うために飛び込む
女子中学生がいたら逆に怖いな
魔法少女とやらになる時点で楽して願いを(どんな願いでも)かなえてもらってるわけで
あとは帳尻を合わせる労働をさせられるだけみたいだけどな
>>760 でも逃げ出すと「かっこわるい」というか「ヒロインキャラにならない」から
ウロウロウジウジするわけ。中途半端なんだよ
>>762 スレタイ的に問題ないんだからズバッと結論いっちゃえよ
「なのはみたいに戦え!」って言いたいんだろ?w
まどかが魔法少女にならなくて叩かれるのは
なんとなくエヴァのシンジが叩かれてたのに似てるな
俺は叩けねぇなぁw
だってあんなショッキングな光景に出くわしたらそりゃ仕方ねぇなぁと思うから
てか、魔法少女になる=死亡フラグだからなw
だったら周りをうろちょろすんな、っつーかw
足引っ張る可能性だって大いにあるわけだし
キュウべえが言ってたろ
「本当に危ない時には自分が契約する」事をこみでついていってるって
>>752 作品はともかく、虚淵自身はイタい人なんだなw
やっぱり変人の方が面白い話を書けるもんなのか
>>752 こんなこと言ってたのか
まあ独自解釈で貫けるんならいいんじゃないの?とは思う
が、二次創作関係の力量についてはこの人に関しては一切期待してないなw
>>768 そもそもあんなウサン臭いのの言うことをよく真に受けられるな、というか。
「まずは警察にでも…」だろw
まぁあの描かれ方だと、主人公回りにしか生きてる人間発生しないような感じだけど
>>771 警察にどう説明するんだよwww
あとキュゥべえも淫獣のテンプレ的な姿だからなー
まどかが言うことを真に受けてもしまっても仕方ない
というかさ、自分の求める方向と、作品の方向が全く違うことが分かった時点で
文句を言ってないで視聴を切ればいいと思うんだよね。
アニメを視聴するのは別に仕事じゃないんだし。
このスレに限らないけど、自分の趣味と作品の方向が違うことを理由に作品を叩く奴って、
いったい何がしたいのか、何で作品を見ているのかが全く理解できないわ。
「期待外れだった」「スタッフが嫌い」とかが理由になるのかな
嫌いなもの・理解できないものに敵意を向けるのは人間の性だぜ
いや、それは分かるけど、わざわざ時間使ってまでそんなもんに付き合わなくていいんじゃね?って。
嫌いなのにどうしても付き合わざるを得ないとかだと、敵意が膨張するのも分かるんだが。
聖戦士様見てたらわかるっしょ。
快感なんだよ。衆愚と違うオレ様カッコイイ!って。
左翼活動家や弾圧される宗教と一緒だよ。
>>771 キュゥべえも魔女も常人には見えない
マミさんは死体ごと消えて死んだ証明すら出来ない
そんな状況で何をどう警察に説明しろと言うんだ
>>776 気持いいから戦うんだよな
何の取り柄もなくて、ずっとみんなのお荷物として生きて行くのかな、と思っ
ていたけれど、アンチ書き込みすれば私の夢、それだけで叶っちゃうんです
>>739 >>4に死ぬから面白いって書いてあるけど、
>>4が見えてないのか、
それとも嘘を付いているのか、どっちなの?
>>773 ホントにねえ
つまらなかったらさっさと切って別の事してるわ
アンチ活動そのものが楽しいっていかにも根暗だよな
>>734 視聴者が全員理解したわけじゃないよ
どういう風に理解したのか、どこまで理解したのか、何を理解したのか、
それが違えば物語の捉え方も期待するものも感想も異なるだろう
>>782 暗いアニメが好きなヤツは根暗ではないのかな?
ここは2chだからコミュニケーションの場だ
2chが好きな人というのは悪口を書くのが好きな人であることも多い
アニメが好きとは限らない。アニメは悪口を書くための材料だろう
わかったからカウンセラー行っておまえの悩みでも聞いてもらえ。
臨床心理士は若いねーちゃんも多いぞ。
787 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 09:50:52 ID:pKtyfgwuO
どういうアニメなんだ?イライラするアニメってことか?だからスレが荒れるってわけ?
三話がピークの糞アニメだよ
黄色が首チョンパで貪り食われたせいでハードルが上がってしまった
あからさまに変なヤツはNG IDにぶち込んでおけ。
専ブラ導入してなくてNGできないってヤツは
まず「専ブラ」でぐぐるところから始めてみよう。
ID:rocTAn6W0は「虚淵作品はご都合主義ではない」と書いているよな
「ご都合主義で助かったりはしない」と
まず確認だ。これを前提に話を進めてみたい
>>791 その前にお前はどういうアニメか見て判断する事から始めろよw
つーかそのまんま2代目聖戦士じゃねえか、こいつ
某スレで、目の前でマミが食われたのを見た後のまどかの対応を批判して
「まどかは泣くより先にマミが本当に死んだか確認するべき。よってクソアニメ」
とか抜かしてた基地外だが、主張が被ってるw
いつ魔法少女になるか、その代償、魔女とは、一話冒頭とどう繋がるか、結末、など
視聴を引っ張る要素があって、
それが破綻したり投げっぱなしにならない(と思われる)ので
先が気になるアニメだ
うむ。
設定が明かされないのはストーリー上の理由であることが明白で、単なる説明不足とは違うからな。
最後まで引っ張ってエヴァTV版やるようなら叩いていいが。
なのはは都築作品、まどかは虚淵作品
監督や制作会社が完全に空気なのは共通しているね
>>793 こういう奴は、相手してくれる人がいるところに居つく。
他人と議論や会話をすることが目的ではなく、
自分の行為(荒らし)に他人が反応してくれるのが嬉しいだけ。
よって、議論して論破とかしようとしても無意味。
むしろ「一生懸命、相手してくれてる」と思って喜ぶだけ。
真面目に相手すればするほど、喜んでスレにしがみつく。
こいつおかしいな、と思ったら徹底的にスルー推奨。
>796
なのははともかく、まどかは演出の評価も高いだろ。
特に2〜3話の戦闘シーンはすごいと思うが。
虚淵も言及してたし。
方向性が違う両者を比べても対立しようがないな
「魔法少女」「バトル」が共通点なぐらいか?
魔法少女好きにするとバトル部分は邪道、もしくはCCさくらのパクリらしいが
さくら=恋愛がメイン バトルはオマケ 敵は・・・・覚えてないw
なのは=熱血バトルがメイン 仲間は傷つく事もあるが死なない 敵も魅力的
まどか=キャラの心情がメイン 仲間ですらさっくり逝く 敵は不気味
俺の見立てではこんな感じだったりする
アンチは「王道じゃないから駄目」とも言うが、では王道ってなんだ?という話になるわな
ここはまどかのスレなのでまどかからご都合主義を検証するのが適当だろう
まどかは身の危険に晒されると、毎回誰かに守ってもらっているわけだが、
これはご都合主義に該当しないのであろうか?
さやかが初変身した回などは、さやかが駆けつける前にまどかが殺されているのが、
「弾丸は避けて通らない」状況なのではないだろうか?
>>798 演出って表だった話題になりにくいけど、
ウロブチが脚本を晒したお陰で重要なんだなあと実感させられたな
マミさんの人気の何割かは、スピーディーかつ優雅な戦いにあると思うけど
あの戦闘の素晴らしさ自体はウロブチの手柄ではなく演出の独断だもんな
どうしてもどっかで見た戦闘シーンが多くなってきてるこの時代に
あのマスケット銃での戦闘はインパクトあったな
演出された時間は短いが、その分かなり濃密な描写だった
使い終わったマスケット銃を敵に蹴り込む演出とか、かなり面白いアイディアだった
>>799 後天的に普通の女の子が魔法を得た場合は
精神的な成長を経て魔法に頼らなくていい
大人の女になるってことなのかな
自転車の補助輪みたいなもんだから魔法って
>>803 そうだね
魔法少女物に限らず近代の物語は主人公が子供から大人へ精神的に成長して終わるもの
成長がないと何も視聴者の心に訴えかけない単なるおはなしになってしまう
最近の日本のアニメでこういうロジックを理解して作っている作品がどれだけあるか…
まどかが魔法少女になると決意して壁を乗り越える、そこがこの作品のクライマックスシーンになるだろう
>>804 魔法が今までの魔法少女物なら
幸福や能力を無条件で与えるものだったけど
幸福の『代償』がどうやらありそうな気がする
>>803 魔法世界から来たプリンセスって設定の場合先天的な才能になるか
この場合は成長とともに魔法世界に帰るかどうかが山になるかな
先天的、後天的に限らず今までは1話目で変身>事件解決の流れが多かった
主人公が魔法を使うのも変身するのも当然、得た力のデメリット無しでみんな幸福に
このパターンのみやっていると新番組が始まってもキャラクターの名前を変えただけの物になってしまう
だから後から製作する人は色々と工夫、他とは違う物を作ろうとしているんじゃないかな
>>806 工夫といえば
戦隊物形式で一人だけすんなりと魔法少女にならなかったり
途中で精神のネガティブさから変身できなくなったり
とかも最近はあるね
俺がまどかが面白いと思っているのはそこら辺の細かいテクニックじゃなく
もっと大枠で人の心を動かす物語の作り方を心得てるという所なんだよ
細かいのも大事だけどそこばっかに囚われて肝心な物語の作り方が分かってないと
ヤマカンのフラクタルみたいになっちゃうんだ
>806
ただ、従来の魔法少女物は女児向けという縛りがあるから工夫にも限度があるな。
オモチャ売るのが目的だから、変身しないとかありえない禁じ手w
当然、過激な描写もNGだろうし。
なのはやまどかはそういうスポンサーの縛りがないから、面白くなりさえすればなんでもできる。
他の深夜アニメも全部同じなんだが、結局人気が出るのが萌えアニメばかりってのがさみしいがw
>808
まどかは魔法少女としては異色だが、ストーリーの練り上げは王道だよな。
>>808 フラクタル叩きはスレ違いなので他でやったほうがいいと思う
まどかの成長(=魔法少女化)物語として見てみれば本道は踏み外していないかな
最初は取り得の無い自分でも魔法少女になればみんなを幸せにできると思い
今は魔法少女になれば死ぬかもしれないという恐怖に怯えている
恐怖を乗り越えていけるかどうか、代償を払っても魔法少女になるのかが今の見所かな
ちなみに物語の作り方もテクニック、工夫のうちに含まれると思う
まどかはキャラも立ててるし、起承転結をきっちり入れたオーソドックスな作りだしな
>成長がないと何も視聴者の心に訴えかけない単なるおはなしになってしまう
少女の成長などお構い無く、弾丸に当たって死ぬのが好きそうな人もいるようですね
>>811 そりゃいるんじゃね?
バトル魔法少女見て
バトルをメインにしてもっと強めるべきだ!って人もいれば
魔法少女としての成長をきっちり描くべきだ!って人もいる
>>809 子供を舐めていると言われるかもしれんが、まあ標準的なお子様なら
ドラえもんとのび太に黒服の悪者が迫るだけでも手に汗握ってくれるからな
必要以上に刺激的でひねくれた脚本にする意味がそもそも無い
>>810 正直、今のままだとまどかが何をきっかけに魔法少女になると決意するのか、
視聴者にっも予想がついてない状態だしな。
マミさんの無惨な死を目の当たりにしたまどかの恐怖を丁寧に描くことで
視聴者に「普通、そういう反応だよな・・・」と納得させる方向に持ってったわけだけど、
それだけにその納得をどうひっくり返して、死に直面する戦いに行かせるのか、本当に興味深い。
そのやり方次第で、まどマギの作品としての評価はまた全く変わってくるはず。
まあ、最期まで魔法少女にならない可能性も普通にありそうだけどな。
>>813 >まあ、最期まで魔法少女にならない可能性も普通にありそうだけどな。
『最期』かよ!ってツッコミはおいといて
外部から得た超人的な能力を持つヒロインになることを
成長としてみなさない考え方もあるからね
その場合あくまですごいのは『魔法』であって
『少女』本人ではないと
>810
ちょっとスレタイに戻ると、成長物って視点から見れば、なのはの方こそ異色だね。
ただ最初から老成している魔法少女が、最後は圧倒的な火力で全て台無しにするwってストーリーもあれはあれで面白いと思う。
あれはすごいカタルシスを得られるよ。
それに萌えキャラ+友情ストーリーってのは、やはり王道。
なのは1期2期がよかったのは、事件の後始末に1話丸々使ったところだな。
あの「祭りの後」のキャラ描写が、なのはを1段階上の作品にしたと思ってる。
>>815 >あの「祭りの後」のキャラ描写が、なのはを1段階上の作品にしたと思ってる。
俺があの話好きな部分はそのへんだな
「なまえをよんで」が心に残ってる
火力云々に関しては
「そりゃ都合上フェイトは死なないことになるだろうけどさ」
と思ってたので微妙かなーw
個人的には火力は必要無い、台無しにしてほしくない
会話をめんどくさがってるだけなんじゃないの?ビームが会話
>>815 なのはは成長していないか?というとそんな事は無いと思う
ただ、内面の成長よりも外見(+火力)の成長の描写を重視しているだけかな
少年漫画の王道、わかりやすい正義の味方である主人公として描かれてはいるが
シリーズが進むごとに友人も増え、生活環境も変わってきている
放映時間の制約がある以上、見せ場を絞らないといけなくなるので仕方がないんだが
「祭りの後の描写」こそなのはが成長した証なんじゃないか?
お互いが理解しあえるようになって欲しいとは思ってたけど
フェイトを圧倒的に凹ってほしいなんて
願望抱いて見てなかったからなあ
最後の最後にやっと友達になれて
そこでカタルシスをすごく感じたな
仕方ないんだけど、普通のアニメだと顔を見ただけでも
「途中で味方になる実はいいヤツ」「最後まで敵のままな悪役」とか、
「まず死なない奴」「死にそうな奴」が判断できちゃうし、
味方が死んでしまう場合でも「悲劇の英雄的で綺麗な死に方」は
約束されてるようなもんだからな
だから作品を見てても「このピンチをどう切り抜けるのか」や
「どうやって予想通りの結末に持っていくのが」が興味の対象になってて
「どうなるのか」自体はハッキリ言って分かりきってる、って場合が多い
まどマギの場合、最後にどうなるかが予想もつかない上、
途中経過も誰がどんな目に遭っても不思議ではない流れだから
見ている時の緊張感ってのが他作よりかなり強い。
その「先の見えない緊張感」が、今のまどマギの人気の一因だと思うね。
他の予定調和なアニメには無いカタルシスだもの。
先の見えない緊張感をアニメで得たい人が結構いるってことかな
823 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 13:54:48 ID:WcbKAPzpO
性格は九歳の時から変わってない、などと公言されてたキャラが成長だって?
>819
もちろん成長と言えないことは無いんだが……
フェイトに対してはほとんど一目惚れで揺らいでないし、2期の最後で職業選択するのも
「自分の適性を考慮して御社を選びました」的な合理性を感じる。
というか、なのはの精神年齢って最初っからすごく高く描写されてない?
そうか、成長って意味ではフェイトとはやての物語なんだな。
そっちの意味では、なのはは「成長させる」役でしょw
>>824 「すごく」とは思わなかった
小学生ではないけど大人でもないと感じた
初回で「自分にしか出来ない事」っていってたし
中学から高校にかけてよくある感じじゃないかな
だから三期で職場で後輩育てたり
家庭で子供育てる描写は………って感じた
>>824 なのはが「成長させる役」ってのには同意かな
ただ、主人公の周りが成長すれば、主人公も引っ張られて成長せざるを得なくなる
考え方がブレないのと人としてまったく成長しないのとは別物だとは思うが
このへんの描写不足が「なのは」という作品の弱点かな
始めから実力も性格も高く設定されてる。
十年と言う時間をすっ飛ばしてさらにその傾向が増す。
「大人に変身する」という魔法をメタレベルでやってる感じだな
なのはは1期に限って言えばちゃんと精神的に成長してるよ
初めの進路で悩んでいて魔法の世界を知らない、自分中心の世の中で生きている無垢な少女のなのはと
魔法使いの厳しい戦いを乗り越え友達を勝ちとり別れを経験した、つまり現実を知った終わりのなのはを比べれば分かるでしょ
2期は全部見たけどよく覚えてないや
3期は知らん
あのブレの無さは大人というより
思春期特有のもんだと思うけどな
>826, 827
なのははベースが高すぎて、どうしても普通の成長ものと同列には見れない……
3期のはやてとなのはなんて、現実世界の40代50代の管理職と同じレベルに見えるぞ。
>>831 指揮放りだして突入したり
さらわれた仲間のことを忘れて
拾った子供のことだけ考えたりとか
とても大人の管理職じゃないと思うな
19歳だかの時にはボコられてる部下を放置してただろ
>832
まあ指揮官が最大戦力だったりするから……
俺は別になのはが成長していないと言いたいわけではなくて、魔法少女の方法論を逐一追従しなくとも、
なのはやまどかのような面白いものはできるという前の議論を確認したかっただけだ。
どこで枠を破るかはそれぞれだろう?
それに、なのはさんが普通の9歳からかけ離れてることくらいは賛同してもらえると思ってたw
可能であることと実際に面白いこととは別
面白いかどうかは個人の感想であり、作品の質ではない
>>836 個人差がある以上、「普通の9歳」を定義するのは難しかったりする
俺も周りに9歳の知り合いが居るわけでもないんで比較なんてできんし
データなんて集めようものなら変質者呼ばわりされるのがオチだw
都築が描けるなのは9歳ってあんなもんだ、と思うしかないかな
>>836 >普通の9歳からかけ離れてることくらいは
だから
>>826で俺言ってるじゃん
9歳以上大人未満だって
だから今時のアニメとして
受けるんじゃないかなとも思う
>838
い、いや、そこはさすがに常識ってものがだな…… >普通の9歳
都築が描ける9歳があんなもんってのには同意。
最初の話を確認しとくと、成長物語は必須という話に対して、なのははいわゆる主人公成長物とは違うんでない?でも面白いでしょ?と言いたかったわけだ。
異論は認める。つーか、それこそ個人の理解と好みの範疇。
さらに言うと、あれだけ売れてるコンテンツを質が低いと言い切る厚顔さは持ちたくないな。
……余計な物に触った気がするんで落ちるわ。議論がんばれ。
>839
いやぁ、やっぱり並の大人より大人だと思うよー
そこは個人の感じ方の差ってことでよろw
なのははメロディックスピードメタル
まどかはブラックメタル
>>840 売り上げ=出来の良さ
だとすると
某人間革命がものすごくいい本になっちまうなぁw
>>824 管理局の業務内容って
最悪人を死にいたらしめてでも
事件を解決することが優先されるわけだけど
その辺考慮したら性格的に
向いてるとは思えないんだけどな
任務でそういう場合どうするんだろう
技能だけであればいいって点も子供すぎるな
宗教団体も金儲けは得意だよ
コンテンツが優れているんだろうな
歴戦のエースなんて余計な設定が無く
新任士官の悪戦苦闘ならまだ誤魔化しも利くんだが
差し詰めここは虚淵教となのは教の交差点か
儲かっているんだろうな
信仰されてるのは創始者(脚本)か
それとも本尊(主人公)か
経典の内容(ストーリー)か
霊感商品だろ。買わないと死ぬ壷とか。売上が大切ってヤツもいるし
>>840 いや、なのはに大人を感じたことはないなあ
むしろ、『部活の先輩』レベルだわ
確かに自分より力量があって視野も広いけど、
人間的な器としてはまだ子供、自分の価値観が最優先、みたいな
そんなキャラなのに、設定回りでは歴戦の勇士、エースのなかのエース、みたいな評価されてて
『うん?え?』
となるよ
本当に大人なキャラは表立って前には出ず、あくまで自分は後続のバックアップにたつ
そういうもんじゃない?
少年漫画やラノベのテイストなのに
主人公に大人くささがあるわけが無いな
「大人のふり」ならある
時間を経たというだけで偉くなった気になる
なのはは中卒な
ああゆう子供は見たことないし、ああゆう大人も見たことない
あれはああゆう生き物だ
自分の想い(悪く言えば欲望)に
ストレートだしなぁ
その辺の子供っぽさは魅力でもあるし
反面怖さを孕んでると思う
同人ネタで直情的で喧嘩っ早いように
デフォルメされてしまうのはその辺だな
なのは1期は好きだけど、なのはは年齢が何歳に設定されていても不自然な性格だよw
悟空みたいなもんで、共感はするし憧れもするけどそんなやつはいねーよってタイプの典型的主人公
なにはさんの考えはすでに小学三年の考えではないからね。
なのはのキャラってあれだろ。
昔のアニメ・漫画で、「少年が主人公」の作品がよくあったけど、
それが少女になっただけ。
最近(?)の作品でいうと、ガオガイガーの護の少女版みたいな。
精神的な性別もよくわからなくなっちまった
男でも女でもねえって感じ
まー性別や性格が現実的じゃないからってつまらないわけでなし
内面を深く描く必要も無いからな
先生としては優秀だしね
主人公なのにうわべだけしか描かれないとかないわー
862 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/08(火) 19:47:27 ID:tdCzzShDO
なのはには上っ面しか感じられん
なんかこう、
『こう言うとかっこいいかな』
『良くわからないけど今はこう言っておいたほうがいいかな』
みたいな
なんかBOTというか、人間のふりをするロボットみたいな
ああ人口無脳か、わかるわかる
>>862 >『こう言うとかっこいいかな』
>『良くわからないけど今はこう言っておいたほうがいいかな』
これ脚本のノリなんじゃないか?
言ってる事とやってる事の齟齬が目立つし
しっかし内面深く掘り下げることを
ファンすら放棄してんだから
そらバトルマシーンになっちまうわけだw
結局、なのはは魔法少女の皮をかぶった少年マンガって結論になってしまうのか・・・
>>865 いや、だからファンはバトルを求めてるんだってw
別にそれでもいいじゃん。高尚な芸術作品じゃないんだからさ
ワンピースでルフィがウジウジしてても物語面白くならないでしょ
設定を追加・変更する度に(笑)や(キリッ)が付く設定が増えていったからなぁ
そりゃ上っ面だけにもなる
尤も、あの調子のままだとしたら今も“増えている”のかもしれないが
なのははファンが望んでいる方向に進化して行ってるからいいんじゃないか
魔装少女というか武装少女みたいになってるけど
>>867 バトルを求めてないファンもそれなりに居ると思うんだけどねw
そういうのは残念だが諦めるしかないな
まどかに爽快なシーンを求めるようなものだ
別にアンチではないけど、なのはは個人的に一番問題だと思ったのは、
毎回話の流れがほぼ一緒だったのがなんとも言えなかった。
敵現る⇒一旦やられるがパワーアップ⇒敵には事情が…⇒事情を知る⇒真の敵をふるぼっこ⇒和解
組織戦のはずのStSも概ね同じノリだったのには参った。
あとStS、なのはとかより強い先輩がいなかったのが残念。
そういうキャラ出せばもう少し深みを感じれたと思うのだが
>>870 今のアレな展開を見るに、「いた」が正しいと思うw
一期の頃からバトルはあったわけだしバトル自体が嫌いな人はファンにはいないと思うけどね
戦う理由が「お仕事」になってしまったのは嫌われてると思うが
わざわざロリ少女が主人公やってるアニメ見て
バトルも内面掘り下げもへったくれもねえとか
なんで成人年齢の男や女が出てくるアニメ見ないの?
って言われればそれまでのよーな
>>872 元々のゲームでは非戦主義だった名残か
1期は少なくとも避けられるなら避けたい雰囲気はあったけどね
StSでは成人じゃないけど19歳だよ。
>>871 確かにファンの需要に応えるのが作る側にしてみれば一番大事なんだから
諦めるしかないと言われればそれまでだわな
まぁ肝心のファンの要望とやらに応えた結果のバトルも
一期二期三期と追う毎に質が劣化してる気がするけど
礒しい
>>872 個人的には手段としてのバトルは否定しないけど
それが目的化するのはイヤだなあ
before:非戦主義者だが芯は強く優しい女の子
after:バトルマニアでサドっ気のあるレズビアン
だからな。もう別人としか思えないのは仕方ない
つーかあれだ、小学生の時にいきなり宇宙最強クラスの戦闘力を与えられたら人格壊れるだろ
本気になれば嫌いなやつは全部殺せるわけだし、増長する理由としては妥当だよ
なのは信者スレになってるなw
>>879 つまり魔法という人には過ぎた力が
人を狂わせたってわけか
ユーノが台本書いて
フェイトやクロノも共犯だったら嫌過ぎる話になるなw
>>881 だから魔法少女ものでは必要なくなったら魔法の力を失うものが多いんだね。
殺傷を批難されないのも困ったところだな
そういや麻酔銃ガンガン打ち込むのに
なんの躊躇いもなくやっておきながら
人の犯罪をなじる小学生(実際は高校生)が居たな
>>881 その方向でユーノとか戦いに身を置かない昔の友達が「なのはは変わった」とか言って離れていくなら面白かったな
>>885 その前に
「私ユーノ君のこと好きだからこのまま離れるのはイヤだよ…。
あ、管理局に就職すればミッドチルダに住める。
できれば戦いは避けたいけど…」
ってのがあればもっとアイロニックに
>>881 まぁやっぱ魔の法術だからな
使用者にマイナスを及ぼさない方がおかしい
生まれた瞬間から魔法が身近にあるフェイトとかはまだマシなんだろうな
後天的に力を手に入れたら人生観狂うとは思う
フェイトはリニス、クロノはリーゼ姉妹という
自分より明確に上の存在に鍛えられたが、なのはにはそういう存在がいないしね。
ランバラルみたく勘違いを
たしなめてくれる敵もいなかったな
>>890 劇中でなのはが「間違えることもなく常に正しい」
というスタンスにいるからなぁ
むしろ敵も味方も先輩も上長も、みーんな最終的に自分を全肯定してくれて
分かり合えなかった相手は軒並み破滅しているんだから、
自分の考えこそ絶対的な正義みたいな勘違いをしないほうが難しい環境だもんな
そういう葛藤や成長の機会さえ都築に与えられないまま戦闘マシーン化し続けているなのはが、
裸の王様、ピエロに見えてきてなんか可哀相に思えてきた・・・
>>892 たしなめてくれる大人の存在なく成長したなのは、気の毒杉だ。
たしなめてくれる存在がいないまま大人になるのはある意味怖い。
あの戦闘マシン姿のどこがいいのかわからん。
設定上そういうオトナもいた事になってるんでしょ。
まどかにはたしなめてくれる先輩はいたな。
そのうちの一人は目の前で死亡、もう一人は魔法少女の恐ろしさを説き阻止しようとする牽制役。
>>894 真面目な話、「物語」でお約束以外で疑問に思われてしまう点を
「設定」で片づけようとするのは作品にとって死亡フラグだと思うの。
描写あっての「物語」で、「設定」で片づけて済ませてしまうなら
それは単なる設定資料集があれば十分なレベルの妄想、ってことになる。
StSの描写不足はヤバイ
別売りの漫画とか読まないとよくわからない事だらけだった記憶がある
>>896 その死亡フラグをさんざんやってそれでも売れちまったのがStSだからなぁ。
二期の頃もドラマCD聞いてないとわからないリニスとかいたけどな
まぁ使用人的な何者かってことは流石に分かったけど
>>897 いや、描写不足はあれはあれでいいんじゃないかな…
描写に具体性を加えようとすると滑るのが脚本のアレさだったし
むしろ傷を浅くするという意味では。
下手に語らないでいれば、支持してくれる層が補完して
「〜だからこれで正しいんだよ!」って支援してくれるしさ
場合によっては叩きさえレッテル貼って排除してくれる
ABやStSは視聴方法を変えればある意味楽しかったな
アンチスレでツッコミ入れながら見るギャグアニメとしては楽しめた
StSは最初適当に見てるうちは面白かったよ。
設定を追いかけてるうちに、なんじゃこりゃと思うようになってきたけど。
>>903 その辺も少年漫画ぽいなw
冷静に設定突き詰めると
どんどん噴出してくる矛盾や疑問
なのはStS辺りでやたら叩かれた回があって、その時に信者の人らがこぞって
「これを理解しないのはゆとり」だとか「社会人じゃない」だの言って擁護してた時あったけど
ああいうのがまどかでも大量に沸くようなら、まあ距離を置くのかもしれんね
>>901 うんまぁ、確かに本編で何も言わない方が傷浅くてよかったかもしれん
出番が無いキャラの方が幸せとまで言われる展開だったし
都築は絶対ツイッターとかやらないほうがいいタイプ
間違いなく余計な事口走って晒し者になる
>>905 ティアナがSLB食らった8話だろーなw
まあティアナも訓練中暴走して模擬弾ぶっ放した馬鹿なんで
制裁自体はしょーがないんだけど
病んだ表情のなのはの表情と喋り方は異常だったw
全体の長であるはやては何も関与せず
直接の上司じゃないシグナムがまた殴って
その後シャーリーだっけかが
ビデオ見せて昔のなのは負傷シーン見て即改心
そこではいつのまにかなのはが
巻き込まれた可哀相な子扱いだったしね
>>904 世の少年漫画にシツレイだろw
少なくともやってる「つもり」が強すぎて実際はグダグダって始末になるのは
そんな一般的じゃねえw
多少矛盾やツッコミはあるにしても、下手に気取って履き違える酷さまで達するのはそこまで大量じゃなかろ
まどかはグロとかに注目されてるところもあるし
それを持て囃すのも構わないと思うけど
どっかでキャラの決意やその成果は見せてほしいかね展開的に
まぁ、皆殺しでもそれはそれでw
辻褄の合わない部分を笑い飛ばせる様な勢いのある展開なら良かったんだけどね。
何故か細かいところまで必死に作り込もうとして、それが失敗してるから残念すぎる
>>908 す、すまん
いいかげん「都築だから」で済ませるのが楽かなーとw
>>909 RPG買って来て
すごい厚さの設定大辞典がついてて一見すごいんだけど
ゲームの中で反映されてないようなもんだ
>>909 作品によっては、これを話の中心に持ち出してやろうとするなら、ハッタリでも最低限ここはきちんと構想しとこうよ
ってのはあるし
それができないならできなくてもいい作風と舞台を選ぶってのも製作者の能力として十分アリだと思うんだけどな
そのどっちも、ねえ
虚淵脚本はその辺り、変な背伸びしてないと思う
少なくともいまのところは。
「都築だから」も「ゆでだから」と同じくらい笑って流せる展開ならいいんだけどなあ
>>912 都築だけの責任だけじゃないけど
もうメディア色々巻き込んで完全な設定アニメになっちゃってるからなぁ
なのはシリーズって。
>>912 先生、最近は「ゆでだからでなんでもかんでも許されるとおもってんじゃねーぞ」になってる気もしますw
>>912 キン肉マンは理不尽だったり無茶苦茶な矛盾があったりするけど
それら全部ひっくるめてしっかり「プロレス」してるからな
>>914 2世なんてなかった!w 時間超人なんて知らないw
魔法少女リリカルなのははMetallica
魔法少女まどか☆マギカはMegadeth
つまり新房昭之監督はDave Mustaineというわけだ
ゆでの二世は打ち切りだぞw
まどかはこれからの展開で「もう一度見たい」と
思わせられる展開にならないとまずいよな。
今のところ、オリジナルだから先がわからないという期待感で
視聴者を釣ってる部分も大きい。
>>919 最後の最後までまどかが変身しないとするなら
間を持たせるためのイベントが必要だろーね
優れた作品は繰り返し鑑賞したくなるもの
まどかが追い詰められる間にさやかとか脇の子のドラマが進行しているじゃない
ストーリー重視の作品は毎回盛り上げると風呂敷広げすぎて破綻するから
まとめようとするなら4〜5話が溜め回になるのは仕方ない
8話くらいまで盛り上がりどころが無かったら流石に退屈だけどなw
シリーズ構成の重要さだな
見るたびに少しずつ内容が変わればいいのにな
ティル・ナ・ノーグみたいな
ブルトンレイとルナティックドーンも入れてください
シナリオジェネレーティングシステムかよw
928 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/09(水) 13:06:58 ID:vatG0Ag00
なのはぶたwwwwwwwきめえwwwwww
うおえwwwwwwええwwwwww
なのはって頭からっぽの定型的なフェイトに萌えとけアニメだからなw
その辺を奥底で認識してるから
燃えアニメだとか言い張ったり
コンプレックスで対抗動画作ってるんだろ
どっかで子供に見せるべきとか
ふざけたレビュー見たぞw
何を言っているんだ?作品に対する深い理解が無いと楽しめない作品だぞ
って本スレの住人が言ってた
深い理解=机上設定の把握 でしかないからなあ
ストーリーで魅せられない・ストーリーだけでは理解してもらえない作品って
「物語」を名乗る資格があるんですか?って思う。
なのはアンチは
DVD全巻
設定資料
ドラマCD
漫画
小説
トラハ
全部持っているのが最低条件らしい
>>931 なんで楽しくもないものこっちが努力して理解してやらなきゃいけないのかとw
>>933 なのはアンチって一般的な基準で言えば十分ファンだよねw
なんだかんだでグッズは買うわけだし
俺なのはアンチだけどフィギュア持ってるわwwwww
本編だけでなくSSその他もというが
本編のみでは視聴者に本筋が伝わらないのって
それって、もうアニメとしては十分駄作だよな?
753: カンチ(栃木県):2011/02/08(火) 02:06:20.98 0
一番いいアンチは、「なのはは好きなんだけどSTSは……」みたいなアンチ
こいつらは買ってくれる
まあ新作をガタガタ言う俺ってかっこいいってのが本当のところなんだろうな。
また話し合い放ったらかして個人的な貶しあいになってる
>>940 なんとかアンチ意見潰そうと必死なのは少し前からw
とはいえ、元々売り上げだけで良作かそうでないか普遍的に決めようとする視聴者は
内容での支持やアンチ意見ほとんどできないよね…
まどかは終了した時点でどんな評価受けるかだよなー
勿論否定意見もあっていいけどさw
きちがいは過剰に過大評価する
自分の好きなアニメを褒めてほしくて仕方ない
まどかにもその傾向がすでにある
前作までのファンならいきなり駄作だなんて認めないのが普通だよ
ダメな中にも良いトコロや目指した方向を探して、何とかフォローしてあげる、
それが「ファン」ってものだし。
でも半年くらいたって気持ちが落着いてくると
「やっぱりアレは失敗作だったな・・・」と素直に認めるのがファンで、
現実逃避して二次妄想設定やらこじつけ解釈にしがみつき
否定意見をすべて排除しつつマンセーしまくるのが狂信者。
んで否定意見をまずダメなものとして色々根回し始めるとかねw
リアルレッテル貼りとかもなのはであったよなー
なんぼ繰り返し予防線張ったところで叩かれるもんは叩かれるだろうに
まあ、関係ない他作品スレで、なんの配慮もなく別作品の信者意見アンチ意見持ち出すのは
等しく鬱陶しいから違いなんてないけどw
946 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/09(水) 20:08:59 ID:VRiVBjEH0
どっちもうんこでいいじゃん
>>941 そこはまどマギなど他作品の話題は禁止らしいから誘導するべきじゃない。
このスレがきちんとまどかとなのはって銘打って両方語れるんだからここでいいだろw
なんで他所に誘導すんのさw
それともテンプレに、アンチ内容でも必ず両方の作品に触れるように、とでも追加すんの?
ああ、
「あそこは嫉妬が多いからまどかの話はできない」とかそういう方向に話持っていきたい前振りだったとかw
ここはなのは信者に乗っ取られた
マギカは負けたんだよ
なのは・まどかは作風が違いすぎて、噛み合わない、比較対象にならない
という事がわかったスレでした
魔法少女総合雑談スレとして伸びていた気もするしいーんじゃね
まどか本スレもStSアンチスレも理由は違うが面倒くさいとこあるし
板違いじゃね?
サロンに立てろよ
>>952 これからは話題があれば正義キチガイ一条さんやトランセイザーや眼鏡があるから恥ずかしくないモン!の人も語っていいのだな。
焦屍剣(ヒートソード)が熱くなるな。
どっちもろくなもんじゃねーわな
競ったところで喜ぶのは利益の出る人だけだ
956 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/10(木) 01:43:38 ID:4wfbsZyW0
つ
どっちが勝っても新房には問題ないな
漫画版も虚淵平城運転かよw
>>1 つーか差がついたかどうかをどこで判断してんだよ
まどかなんてまだ折り返してもいないじゃねーか
>>953 サロンだと名前欄に既存キャラ名と県名がつくぞ
,. '"´ ̄ ̄`丶、
/ 丶
/ ヽ
l :. :;. l
l ::. `' ‐ -- --‐ '" :, l
/ヽ,' ,.ミ二、‐-‐_二彡、', レヽ
l久lシ、'=ェ.ェぅ、 ,r'、ェ.ェ=ミッlヘi'l もはや『リリカルなのは』など小賢しきもの・・・・・・
| f,l '"`゙ ゙'´l !`゙ ゙´"l(、,l このアニメは世のあらゆる物に優れております・・・・・・
l J,l ,rィリ l ミヽ ,h }l
l'ーl 〃゙'^;-;^'ヾ', ,lーリ
_, ィ`"l i∠ニニヽ,} ,ト:く
, ィ":./::::::::丶 ,l ヾ`二´ソl, ,イi::::::::丶、
,. ィ"´: : :ノ::::::::::::::l゙トゝ、 ノ‐'/リ:::::::::::ヽ`丶、
, ィ" : : : : /{i:::::::::::::::::::::lヽ ノ7ー一r'{ / /:/|::::::::::ト、: :`丶、
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::::::::::::{:l:l::l::::::,/´, :ァ'" (_ , -'" ゙'ィく _ _ . 个 '、::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::
なのはのAAは使いにくいがきゅうベエのAAは改変や他AAへの組み込みに使いやすいな。
煽りとかのミストさん的な使い方しかされないけど。
キュウべえの胡散臭さは異常
他の魔法少女モノと一線を画している最大の要因だと思う
964 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/10(木) 18:24:23 ID:M7GpXoErO
>>962 QBとユーノ、なぜ差が付いたのかの方がしっくりくる。
>>963 キュウべえの胡散臭さが出ているのは演出によるものが非常に大きいけど
QBが無表情にしたのは新房の発案らしいな
新房なのか
通りで漫画版では表情豊かなわけだ
>>965 また余計なことを…
ちゃんと脚本通りに作れよksg
あんまり愛想良くマスコットすると「実は裏がありました〜」ってしにくくなるし
黒幕キャラとして胡散臭さ臭わせたいなら無表情でいいんじゃね?
実際漫画版よりはキャラたってるしな
あの漫画家の技量がそこまで…ってのも大分あるが
キュウべぇさんは無表情にして正解だったと思うぞ
971 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/11(金) 11:31:01 ID:Zr+FhwHoO
六話見ると何故QBさんを敢えて無表情にしたかがわかる
そもそもプリキュアはフルコンタクトヒーローもの
気付いたらまどかは完全に別のジャンルの作品になっていたでござる
(マミスレを見た後)
俺含む関東民「一体何が始まるんです?」
976 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/11(金) 23:48:29 ID:1dDiFM8jO
ほむほむ
StSを無かったことにして、なのは中学編やるとしても、まどマギの後ではバツが悪そう…
もう、なのはレベルではシリアス(笑)になっちゃうだろうからなー
なのはの夢も希望も、全て子供の「ごっこ遊び」にしか見えなくなってしまっている罠。
>>977 しばらく後にやればいいよ
タイミング悪いとすれば次に始まる都築脚本のDOG・DAYSだな
プレアデスとかもご愁傷様だが、ややスレ違いw
フラクタルも可哀相なことになってる気がする
3話の人死で視聴者に衝撃を与えてただのアニメじゃないイメージを高める予定だったんだろうけど
まどマギより実質一週間遅れなせいで視聴者の視線だと安っぽくて軽い死に見えただけに終わったし
…フラクタルはまどかがなくても話題にならなかったと思われます
あれは何か一つ改善すればすむレベルじゃなさそう
フラクタルの虐殺はどういうイメージを与えたいのかサッパリ分からんからな
ストレートにロストミレニアムへ感情移入を阻害するのが目的だと取ってもいいけど
そうする事の今後の展開でのメリットが見えず、視聴者が混乱しているという
まどかとフラクタルのスレって別にあるだろ
なに、こんなにあったのかよw
ああこれは他所に無駄に敵作ってるなあ…最後のはオチ担当に見えるが
6話放送後に大量に作られたっぽい
過去の例からすると半分くらいはアンチが立てたものっぽい
十中八九アンチの仕業だろうなぁと思いつつ信者側が立てたとしても別にそこまで不思議ではない
確かめようもないし、正直どーでもいいけどな
なのは3期もABもギアスR2
プロデューサーの横槍が原因だろ
なのは3期なんて
都築 最強キャラでなく一兵卒の凡人が組織で頑張る話を
P なのは達を使わないと続編なんて作らせない
それで凡人に合わせた組織や敵に勇者をねじ込ませた設定に
陳腐になるのは当たり前
インフレにしても良かったがやっぱり陳腐化する
依頼主という立場で監督を含めアニメスタッフはPに頭が上がらないからな
>>988 なのはに関しては、SSXの出来見る限り「そーいう問題じゃねえ」って感じだけどな
Pの横槍はあったのはわかるけど、あの舞台で話作るのに都築の構成が足りなさ過ぎたのが直接の原因だわw
>>985 そこに載ってないのもまだいくつかあるぞw
991 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/12(土) 21:52:47 ID:CjFLVYMK0
うめ
公式でコラボとかしないかな?
うめ
むしろその方がいい。
なのは達がまどか勢を救済とかSEKKYOとか
したら本当に目も当てられない
両方の信者が狂い争って
自分たちはなんて阿呆なことを今までしてきたんだって
目が覚めるといい
、))
, --"- 、
/ 〃.,、 ヾ-‐-vi リリカルユメ!
>>1000げとなら
l ノ ノハヽ、 ((O)く. みんなに本命チェコが投げつけられる!
! | l'┃ ┃〈/||\C
从|l、 _ヮ/从||
⌒V⌒´⊂〔iΖl><l, (( )
|i >ヘ== / ̄ ||
ヾ\,, /,W V\ 冫
\_丶v\/|。|\|// ☆
``^ー'´^( ソ)'´/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
998 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/02/13(日) 02:47:50 ID:FZ+/XZ6n0
14 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/02/12(土) 23:54:20 ID:gTwgmn4gP [2/2]
第1節 まどかの手
まどかの手は何かおかしいと思っていた。何かがあると思っていた。
よくよく注視してみると、それがメッセージなのだとわかった。
無意識に人の意思に働きかけ、思考回路を操作している可能性すら感じさせた。
笑顔が不気味に思えた。リボンがあんてなに見えた。事実、アンテナは電波を受信していた。
ニコニコ動画のCMがやけに流れる・・・何が目的なのだろう。ロボットの甲高い声で再生される音声は脳に響く・・・
まどかが早口で何かを言っている。これはニコニコ動画のあれではないだろうか。人には聞こえないほどの速さで確かに音声を送信している。
30分間。かつては映像に組み込むことにより人々の洗脳を図ろうとしたサブリミナル番組が、今は電波・音声という形をとって、キャラクターが直接に語りかけてくる手法を取っているらしい。
まどかはその象徴。なるほど、絵で人々の意識を集中させ、効率よく電波を送信しているらしい。あの手の形は私たちの頭にある記号を刷り込ませることが目的なのだとわかった。
金だった。よく考えると○は円だ。円はそのままお金で・・・こう考えると合致がいく。普段からお金を無意識化に刷り込ませることにより金銭感覚を狂わせ、あとはもう向こうの意図通りだ。
まどかはその電波塔みたいな役割で、笑顔・手・リボン、これらがまどかまぎかの“解れ”に繋がれる3つのキーワードだと判明した。
>>996 狂信者って、覚めないから狂信者って言うんですけどw
うめ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
/ つ. 実況厳禁│
http://headline.2ch.net/bbylive/〜′ /´ └─┬┬─┘ 放送中のアニメの感想を
∪ ∪ ││ _ リアルタイムで書き込むのはやめましょう。
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