ハートキャッチプリキュア!HEARTCATCH PRECURE 270
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' .:::ハ::/ {/ -l::/!:::::/:::: |
' :::/ ` 海 ´ ノイ:::::::: !
' :::; |::::l:::/ ,..、 ./ ココラ ガ
, :::::l ● ● |::::|::{,ノ/`il. 我慢の限界よ!
/| :::::! 〃 (__●__)〃 i ::j:" ハ il 来海えりイカ が
(::::; ::::|ヽ.._____ ___./.:/{:: V リ 270スレ目を
/..::/丿ノ ノ 丁丁 .ァ':::::,衣√`ヾノ \ ハートキャッチ!
(::::::く::::く_(__(_(_._」(_:::く_::::::::(_
\::::\ ) ::::):::::::::::└-、_
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.. i───i
_培二二二|__
i´(((!´゙リ)) キュアブロッサム
J リ.゚ ヮ゚ノリ 憎しみは いいぞ
./ 、ヽ _______
└二⊃ |∪=| |─── /
ヽ⊃ー/ノ  ̄ ̄ ̄ ̄
クモ 「くだらんのお。……来週で最終回? なんじゃよう分からん理由でこころの花を枯らしたのお。
無事に終える方法は一つ、熱いコブシで語り合うのみ! ゴチャゴチャ悩まんと相手に飛び込んで行くぜよ!」
マリン「ずっとプリキュアを追いかけていたい、そんな切ない大友心をバカにしちゃダメだよ!」
ブロ 「その心を利用してデザトリアンにするなんてひどいです!」
デザ 「オワルヨー!」
マリン「まだ終わらないよ! だってプリキュアオールスターズDX3でまた会えるんだもん!」
ブロ 「マリンの言う通りです。DX3でまた会えます、だからどうかあなたにとって最終回を寂しいものにしないでください!
ね、サンシャイン?」
サン 「ああ! 最終回に向けて制作陣の英知が結集したんだ! 君の応援が制作陣をつき動かしたんだ!」
デザ 「ウ、ウレシーイ!」
クモ 「デザトリアン! そんなぬるい気休めなどでは己を高めることはできんぜよ!」
サン 「クモジャキー! 最終回に寄せる想いは人それぞれ。自分の考えを押し付け、それ以外のあり方を貶める…
…その心の闇、私の光で照らしてみせる!」
>>1乙
えりか「2/6から新しいプリキュアが始まるね!名前はえーっと・・・ツイートプリキュア?」
つぼみ「それって初期の私じゃありませんか!」
いつき「ボクはスイートプリキュアに訂正するなう!」
ちょっと俺も興味ある↓
987 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/01/24(月) 06:21:48 ID:ea2guJtw0
前スレで何人かが指摘していた通り、サラマンダーとルーガルーが出た理由がわからない
デューンとの会話で、月影博士に力を授けて仲間にしたのがデューンなのは明らか
でもサラマンダーはデューンに歯向かって除名されて
暴れたところを初代に封印されて
現代に復活した後は、デューンとプリキュアに復讐するために
力を求めて各地を廻っていたからデューンの配下ではない
988 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/01/24(月) 06:24:47 ID:ea2guJtw0
続けてすまん、出た理由はフランスってことでサービスなのはわかるんだ
話の内容が合っていないのがおかしいって意味な。
前前スレで「あれで映画の謎が全て解けた」と言っていた人、まだいたら解説してくれ
デューンを倒してから14年後、古代で封印されていた未確認生命体が復活、警視庁では対策班を設けていた。
その頃、つぼみの妹が花の上級プリキュア キュアフラワーとして未確認生命体と戦い、多数撃破していた。
その為、警察はマスコミから税金の無駄と言われ。時の首相は上級プリキュアに防衛費を支給しろと野党から攻められ苦慮
世間の人気が高いもののフラワーは警察から未確認生命体4号とよばれ邪魔者扱い。
その時、警察庁から月影ゆりが管理官として赴任、運命の歯車が回り始める。
やっぱり通りすがりで見ていただけが濃厚か
整合性を持たせるなら他にないんだよな
でも前のほうでは、サバークを引き込んだのはサラマンダーだったのかーって
納得しているレスが多かったから、映画を見ていない人なのか他に理由があるのか気になったんだ
サラマンダーの事を知らなければそう思って当然の描写だよなあれ
>>1乙
3スレも消化したのか…まああの内容ならな
ところで放送日はアニメ板でいいので1/30はここでいいんだよ
>>13 え、違うの?
ワシ映画観てないから
ヅーンフランス営業所の初潮がサラマンダーだと思ってたけどクビになってたんか
>>14 3スレ消費ってここ最近珍しかったっけ?
何か週末だけで37スレ消費する稀有なアニメのスレ見てるせいか
消費が遅く感じてるわw
実況みたいなスピードだなw
最終回が近いから、遠ざかってた人たちが戻って来たんだろうとも思う。
終わりが見えてれば盛り上がりやすいしね。
>>18 実況といえば番長回なんかは10スレ越えてたな
とてもついてけない勢いだった
本スレは3スレでも追うのが大変です
>>17 それってまどマギ?俺も番組見てみようかな
>>16 サラマンダーは心に興味を持ったことで、心の存在を嫌うデューンの不興を買って砂漠の使徒を追放された
たまたま地球に来て地球壊そうとしたらプリキュアに負けた
運良く復活できたので地球ぶっ壊してそれから砂漠の使徒に逆襲するつもりだった
プリキュアに自分の力(宝石)を世界中にばら撒かれたので、復活後はそれを集める旅をずっとしていた
何年かかけてようやく全部力を取り戻して本体のあるフランスに戻ってきた
そしたらまたプリキュアに負けた
という映画の話を考えると、砂漠の使徒のためにゆりの父に力あげたってのは考えにくい
そのうえ3年前は宝石探しの旅に出てるのでフランスにいない可能性が高い
でも映像としてフランスで博士に会っていたってのが流れたから、それが公式だな
矛盾してる!!と声高に叫んでも意味が無いね
叫びたいけど
デューンが博士に直接力をあげたとすると、それはそれで問題だな
ポプリ誕生のときだったか、デューンが初めて出てきたとき、
通信できないような遠いところにいて、やっと通信が出来るようになったけど音声しか届かない、みたいな話があったとか、
地球にいるならババアがデューンの存在を感知できるだろとか、気になるところが出てくる
ダークさんってずっと憎しみで闘ってたけど最後に愛にめざめて死んでいったよね
普通に砂漠の使途の残党でいいんじゃないの
サラマンダーはサービスカットでしょうな
>>21 ニコニコ動画で1話と最新話を公式に無料配信中(現在は1話と2話を無料配信中)
だけど3話まで観て心の花が枯れ果てた被害者が多数いるので観るなら覚悟の上で。
>>21 そう。1時に寝て7時くらいに起きたら既に5スレ消費してて驚いたw
>>24 ダークさんってずっと愛はあったと思うよ
ちょっと屈折してたと言うか、ムーンライトに向ける憎しみの方が
強く出てたのかなってだけでさ
まったく。相変わらず名前挙がるだけでオレの心の花をじわじわ枯らしてくれるヤな奴だぜ。誰とは言わんが。
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>>1乙
く_: : : : : : \:_:` ー- 、 |/ /ハ 〉 、__ / ///::/:::::::::::{
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ダークちゃあああああああああああああああああああああああああん
>>27 先輩が負けたのを見たのに、
妖精がとにかく早く契約するですぅってのに素直に了承したつぼみは、実は凄いよなぁ…w
>>22 トンクス
そうすると興味本位で面接試験を覗きに来たって事か
若しくは単純にBD/DVDヨロピク!って事か
>>22 俺は1回みただけだけど、はっきり言ってあんまり設定を覚えて居ない
DVDは既に予約済み。よくおぼえてるな
>>27-28 thxそれは楽しみだなw
俺はプリから入って深夜に手を広げたクチなんで、深夜の病んだ世界にも結構カタルシスを感じるよ
プリなら絶対無理な方向へ突き抜けまくる様は、プリという安心を確保した上で見るとかなり痛快だ
やべぇ朝から仕事が手につかない…
昨日の余韻がデカすぎたんだな
来週はマジで休むかも
>>7 なんでいつもこの回のこのセリフのやりとりが引用されるんだw
>>32 冷静に考えれば、あそこはプリキュア化の要請を受諾して
変身したほうが生き延びる確率が高かったとも言えるんだが、
実際はいままさにデザトリアンの手で圧死させられそうなのに
「逃げる」ではなく「戦う」を決断できるって実は凄いことだ。
その動機が目の前で心の花を抜き取られたえりかが結晶化してて、
えりかの心の叫びを聞いちゃって「えりかさんは私が助けます!」
ってんだから、つぼみのメンタルは最強って実は1話で描かれてる。
} / 、_彡 _」.ィ
/ | 、  ̄ /
/ / { ',\ _,.≦ \--‐' |
/ / l ∧ | _, -{‐ヘ不-‐'::ハ \ |
,' / j/‐=≦._丶 \ヘ-='´ ! ̄ |
| / ー不-‐'::ハ ヽ \ | |
|八 { 个ー='´ \ }_ ` ー-=. _ ,l
| ヽ \ \__ , :|  ̄ ̄ ̄¨厂 ̄´ ハ
\_t. __ ノ , -― / / ',
>>30ダーク…わたしの妹!!
| lゝ、  ̄ /' / , /
l | `> _/// | ', /
/ , ヽ、__ // ヽ \ / / )
/ , 〉:::::::// |_ /三\===、 / /
/ / /ー // | /三三三 >' 二三ニヽ
丶 ___ / /_彡く //' |ニレ=====く 三三三三\
/ / //' | /三三三三\三三三三.\
>>1乙
589 名前: ◆cgm/djwdgQ[sage] 投稿日:2011/01/24(月) 10:02:33.19 O
ゴセイ 4.9
OOO 7.4
ハートプリ 6.2
娘の細胞から造った心の無いクローン…
月影博士…マジ鬼畜www
事故で死んだ自分の娘を生き返らせるためにクローンを作ったが
その違和感に耐えられなくて切り捨てる展開とかを見たかったようなw
それなんてなのは
デューンさん、お願いですからキュアブロッサムの胸ぐらをつかんで8:30〜9:30まで
ひたすら殴りまくってください。
他の3人が攻撃してきても、EDがかかってもずっと殴り続けてください。
そして決着は劇場版で
1話から試練回までのはゆりさんは悲しみで戦ってたんだろ
何で憎しみになるんだろ
表情や演出も悲しみで出してたのに
>>35 深夜のアレは「もしプリキュアの主人公の立場に自分が立たされたら
めちゃくちゃ怖いよね」というイヤミな視点でのホラーだからなぁ…
だから妖精も「何の見返りもないけど正義のためにプリキュアに
なってください」じゃなくて「プリキュアになって戦うと約束するなら
きみの望みをなんでもひとつつだけ叶えてあげるよ」ってメチャクチャ怖い。
しかし、アレで心の花が枯れ果てた俺が正統派でお子様にも安心のはずの
いつものプリキュアでちょっとだけ癒されようと昨日の放送を見てみたら、
ダークの出自が十分ホラーなんですけど…なんだよ「身体の一部」って…
さらにムーンライトは「いまおまえが殺した女の子はおまえの妹だ」とか、
これ、ホントにお子様にも安心なのか? 深夜アニメのアレよりヤバくね?
>>44 1話のアバンはコロン殺された直後だから憎しみかも
まど☆マギは悪意の塊みたいな脚本だからなぁ
しかも当初は脚本家名は伏せて放送開始する予定だったみたいだし(リークでおじゃんになったらしいが)
予定通り脚本家名不明の状態で始まってたら今よりひどい阿鼻叫喚になってたと思う
>>45 シナリオとしてはサバークダークムーンの関係はもっと前に解決しとくべきなんだろうけど
1月以降の販促がほぼ無関係になる時期だからこそ好き放題する許可が下りてるって印象を受ける
ゆりさんが気の毒すぎるので救いが欲しいな
最終話は、無限オーケストラをデューンに放つも後一歩及ばず力の一部を封印するに留まりデューンは無事
対してプリキュア勢は疲労困憊で大ピンチ、そこでムーライトが最後の力を振り絞りミラージュで全力を解放して渾身の無限フォルテッシモを敢行
同時にプリキュアの種と便器の蓋にヒビが入る、無限ffは見事命中デューン光となって消える
そして2ヵ月後・・見事に復旧を続ける街を舐める描写の後つぼみご一行が病院を訪問
そこには母に押された車椅子に座る恍惚の人月影ゆりが
全ての記憶を失ったゆりを前に、これから3人で心の花を守るのだと誓いを新たにするのであった。
こんな感じで記憶リセットすれば救われるよ!多分
>>45 ウケるな〜その感想
ただ、プリの場合はどんだけ厨二ってもすぐ明るい方向へ急旋回するからさ
昨日だってブロの説得でさくっとムーンが切り替わったじゃない?そこが安心なのよね
同時にツッコミ所にもなるんだけど
これが深夜だと降下しっぱなしになる事があるから打ちのめされる、それもまた快感なんだけど
>>47 それは惜しかったな、名無しにしてどこまで飛べるかやって欲しかったな
プリキュアの矛盾点を表面化するとエライコッチャになるってことか
そういうのやってみたいってのも制作側にはあるかもね
好みの問題だけど
やっぱプリキュアではあえてやってない事がいっぱいあるんだなと感じるね
ダークさんの身体の一部とか言っても具体的な方法は出さないし
まあそれだけでも怖いと自分も思った
51 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/24(月) 10:58:15 ID:VUYpubOf0
こっちに人いないなと思ったら、お前らまどかスレにいるのねw
さすがに最終回前ということで人も戻ってきたし、まとめ的なレスが多くなってきたね。
しかし批判するなとか、自称アニメ評論家のやつがとか言うやつもいるけど
(誰も自称などしてないと思うのだが)俺はどの意見も興味深く読ませてもらってる。
そもそも誰かが文句つけても感動したなら感動はひっくり返らないわけでさ。
文句に文句つける必要もないと思うんだよな。的外れな意見は影響力なんてないんだから
スルーできるはずだし、本物の荒らしなんて論外だし。
>>48 こっちはデューンを倒したが、その怨念がゆりさんに取り付き真ダークプリキュアに変化。
その圧倒的な強さにスーパーシルエットも歯が立たず倒れていく仲間たち。
そして変身が解けたつぼみとゆりが雪原の中で殴り合いの末に共に浄化するがプリキュアの力を失う。
そして、2ヵ月後
つぼみの妹として生まれた赤ちゃんの顔はなぜかダークに似ていた。
>>52 そんなアニメ初めて知った
深夜版プリキュアみたいな感じか
>>56 つまり、本来のつぼみの妹の魂はダークに殺されたと。
救われてないのが好きだな、お前らw
どーしてもダークさんをつぼみ妹として転生させたい人多過ぎワロタw
その子にはその子の人生が待ってるんだから、自由にさせてあげたらいいのに
>>51 これこれwこれですよw
「ノリコ」を「ブロッサム」に
「お姉さま」を「ムーンライト」に
脳内で吹き替えて聞こう!
実はサバ−クとダ−クは死んでなくて
戦いの後、月影家では壮絶な夫婦喧嘩があったらしい
コロン、ダークプリキュア、サバーク博士で生存の可能性があるのは博士だけでは
コロンとダークプリキュアは人が見てる前で体が消滅するシーンがあるから、生き返りでもしない限り無理
サバーク博士は爆発したあと体とかなく死亡扱いだから爆発の前に何らかの方法で助かったという可能性を今は否定できない
現実だったらまず死んでるが
>>57 妖精は「プリキュアになるならきみの望みをなんでもひとつ叶えてあげる!」と言う。
だが「プリキュアの種」は戦うたびに少しずつ濁って行く。(真っ黒になるとどうなるかは謎)
「プリキュアの種」の濁りを取るためには倒したデザートデビルが落とす「砂漠の種」が必要である。
マリンの額にデザートデビルのビームが当たりそうになってもサンシャインが間一髪で助けに
…来ない。現実は非情である。そおゆうアニメです。
>>59 同意。
コロンの転生だの、デューンの生まれ変わりだの、
作り話の中の出来事に対するネタにしても好き放題過ぎるWWW
>>62 そうだわな。サバーク本当にあそこで死んだとさせるなら、何か遺品的なものが
ゆりの手に落ちてとかの演出があってもよさそうだし。
しかしサバーク生きていたにしても簡単にまた「お父さん」で抱き合うのでなく、
何か演出ほしいな。気がついたが死のうとするのを「これ以上ゆりさんを悲しませなないでください」
とブロに説教されるとか
>>63 ぅへっ
黒いなw
今更魔法少女ものとか、つまらん萌えアニメの量産をと思いきやそうは問屋がおろさなかったか
さすが深夜
しかしサバーク生きていたとか、デューンの最終形態とか、デューンの目的とか
実は暗い過去(これはあの態度からしてなさそうな気がしてきたが)とか
なんだか全部が全部、あと正味二十分のなかでできるんか心配でもある
プリキュアはそこらへんの最終処理簡便なのは分かってても心配ではあるw
>57
別名
絶望の魔法少女
魔法少女エリア88
「ぼくらの」魔法少女
今思うとオリヴィエは普通にゆりパパと会ってたんだよなー
いや、オリヴィエに気づけってことじゃないっすよ、共通点らしきものなんて二人ともこころの大樹に関係しているってことだけだし
オリヴィエも立てこんでたし、ゆりパパ=モン・サン・ミッシェルで仮面をつけた男と連想できたらさすがに超推理力すぎるし
ただ、オリヴィエがあそこでもしかしたら……みたいに言ってたらどうなってたかなーと思っただけで
そもそもサバークの仮面が洗脳するものなのか、
負の感情を強めるだけのものなのかよく分からないからなあ。
後者なら罪は許されないし爆死も仕方ないだろう。
どっちにしても仮面をムリヤリに被らされたわけではなく
明らかに(悩んだ末とは言え)自分の意思で被ってるし…
>>71 だから、もしコッペ様なりに救出されてたとしても、本人は悩むだろうね
ダークさんを死なせた罪の意識は深いだろうし、そこであっさり
生きててよかった、チャンチャン的な終わり方は流石に…って気がしてきた
近所の幼女にアンケート取るか
>>71 酒飲んで暴れたみたいなもんか。
酒の上の事ではあるが、
そもそも酒を飲むと決めたのは素面の時のお前だろ?っていう
ただ洗脳ならきっかけはともかく、
サバークの行動は本意ではなかった訳で多少は情状酌量の余地があるだろう。
まあきっかけが自分の研究に行き詰まって力を求めたなんだから、
最初から研究>家族て人みたいだったけどさw
心の大樹探しに行って力が欲しいって仮面被るのはどういう心境の変化?
ニュータイプ
48話 地球のため!夢のため!プリキュア最後の変身です!!(1/23)
脚本:栗山緑 演出:広嶋秀樹 絵コンテ:長峯達也 作画監督:馬越嘉彦 美術:田中美紀
ダークプリキュアとの激闘で体力を消耗したつぼみたち。
薫子のアドバイスから、デューンとの決戦に備え休息を取ることに。
そんな中、士気を高めようとした彼女たちは、お互いの夢を語り合う。
予告と全然違うだな
>>77 皆を幸せにしようと思ったけど無理だから不幸だと感じる心をなくせばいいやーてきなこと
だから
温泉に関してはデューンを倒した直後に砂漠化の反動で希望ヶ花じゅうに突然湧きだす
と何度言えば
>>77 それはあるなw
まあアニメの「博士」つうたらそういうことやりかねない感じなんだけどw
>>78 大友がうるさいから陽動作戦とりだしたなw
まあジャンプなんかでもしょっちゅう予告と中身違ってたがw
>>1 遅まきながら乙でしゅ
深夜から朝にかけて話題になってたことについて
・つぼみの説教批判
つぼみがゆりさん程の辛い目には遭ってないから、説教しちゃいけないと言う人は、難病に立ち向かう医者が、医者自身も難病の患者でないと気に入らないって人なんだと思う
患者が医者に求めてることは、医者が同じ病気で苦しむことではない
病気を治すことだ
治してくれるなら、五体満足な健康体で構わないし、むしろそうでなきゃ困る
今回の場合で言えば、あの説教が出来るのは(そしてやらなきゃいけないのは)、つぼみという純真無垢で強い心の持ち主しかいないだろう
・サラマンダー男爵について
無理矢理脳内補完を試みる
世界中旅してたと言っても、その間絶対にフランスに戻ってはいけない訳でもない
いろんな理由で、一旦帰ることもあるだろう
例えばパスポート更新するとか
(完全に力を取り戻す前だから、飛行機で移動した方が、男爵だって楽だろう)
そこへデューンのテレパシーが届く
一時休戦して、ちょっとアルバイトしないか?
もうじきフランスに来る男に、どこそこに置いてある仮面を渡して、私のメッセージを伝えてくれと
ルーガルー養わなきゃいかんし、一時休戦ならいいかと、承諾する男爵…
ダメかな?
HEART GOES ONのおかげで感動した気分になってたが全員勢ぞろいで変身はなかったし・・・
アレ?なんかダマされてね?
全員で変身することになんの意味があるのかわからん
・つぼみの説教批判 追記
あの時のつぼみには、ゆりさんの理性や良心の代言者という役割もあった
デューンへの怒りと憎しみでブチ切れてる一方でゆりさん、歩みは遅く、つぼみに引き止められた時も、すぐに振り払うでも無く、とりあえず止まった
つまりブチ切れつつもゆりさん、「これではいけない」という理性や良心はちゃんと残っていて、「誰か止めてええええ!!!」状態だったのだと思う
その意味で、やはりあの場面、つぼみの説教は必要だった
あの説教は今まで怒り(堪忍袋の緒が切れた)で戦ってきたつぼみだからこそ説得力があると思う
決め台詞ではあったが自分に使ったのが最後ってのが、やはり彼女が最弱から成長した証なのではないかな
あと呼び捨てにしたのは聞く耳持たなかったゆりさんに言葉を届かせる意味があったわけだし
上から目線とか言って批判するのはちょっと的外れだろう
むしろあのサラマンダー男爵の映像は、
サバーク博士の記憶ではなく
つぼみとゆりの「フランスといえば…」のイメージ映像である説
つぼみがゆりさんが壊れていくのが恐かったんじゃないのか?
なんの違和感もなかったな
ゆりさんの父の死から立ち直りが早すぎってレスも見るけど
別に一旦落ち着いただけで、立ち直ってないと思う
最終回はつぼみがスパッツを脱いだら謎の光で全員復活
流石にずっと探してた肉親が見つかって即殺されて感情的になってる17歳相手に
あの台詞はキツい
つぼみは狂言回し+主人公としての面目の為に喋らされただけだし仕方ないけどね
男爵のシーンはファンサービスとして割り切るしか無い
たまたまフランスにいたにしろ今更砂漠の使徒に協力する理由が一切無いし
映画見てりゃデューンと男爵に接点が無いのは明らかだし
でもアニメだからな。つぼみの制止は心ゆさぶられたよ。
むしろ俺は知らなかったんだけど、「トップをねらえ」ってのと
呼び捨てまで同じ演出だというのがちょっとがくっときた。
違和感あったのはむしろすぐにゆりがつぼみの言葉に納得したことと
例の「おまえの体の一部」かな。
>>94 すごい力を感じたから自分の力の宝石かと思ってきてみたら
サバークの仮面だったでござる
あとは見学モード
と説明してる人がいてちょっと納得した
最終回はつぼみがデューンの舎弟に拳銃で撃たれる。
「兄貴の仇やぁぁぁぁぁぁぁぁ、プリキュアぁぁぁぁぁぁ」
「せっかく妹ができたのに・・・わたし、こんなところで死ぬんですね。
目が・・見えなくなりました。死ぬってこういう・・・」
最終回はゆりさんがつぼみの妹が生まれたお祝いに花を買っている
その最中にひったくりを見つけて取っ捕まえるもナイフで……
ゆりさんの切り替えの早さとか、つぼみの言葉の強引さとかがあったからこそ
あんだけ熱い展開になったと思ってる
シンプルイズベストで
ゆりが憎しみでどうこうじゃなくて、目の前で2回も好きな人が死んでもう戦う気力を無くしたとかなら、
つぼみの説得にもうむと頷けたのだが、ゆりさんはむしろ以前よりさらに戦う気で一杯だったという
>>96 映画みたく気怠そうに観てるとかなら良かったんだがすっげえ悪い顔してんだよね
あのシーンの男爵
>>74 正直ハトは設定がいろいろ多いのでミスってるところ多いと思う。
まあがんばっての盛りだくさんの反動と好意的に考えていいと思うけど。
だが、あまりミスが多いと実は心の底まで感動のインパクトは
実は達してないという気もする。それは何年後かの評価に現れるかも。
デューン・・・!(ババア声で)
トップ観たし面白かったけど、今回のシーンとはまったく被らんかった。
正直、違う。展開の善し悪しや、まして面白さ、熱さの話じゃなく。
設定ミスは従来に比べて粗さは無いほうだと思うんだけどな
そもそも粗さを探したら各シリーズキリが無いし
そういえばこころの花の色が変わって花言葉も変わるって演出えりか以外でやらなかったね
白百合と黒百合で言葉が変わるとか出来たかもね
ハートキャッチは演出と作画が本当にいいな
ゆりさんが怒ったままデュ−ンを倒し
地球上も元に戻ったある日
地下道で精神異常者にナイフで刺されるゆりさん
おい!忘れ物。
と言いながらナイフを抜き絶命するゆりさん
シ−ン替わって青い傘をさして町をふらつくゆりさん
ええ。どうせ俺は勇作オタですよ
前スレ>992
ご都合展開と言うが去年の西南白復活よりはいいと思うがな
ダークはしっかり目の前で消えたから難しいかと思うが、父親なら
問題ない
>>101 男爵とルーガルーじゃなくて男爵のそっくりさんと吹雪だったんじゃね?
>>100 つぼみ「月影ゆり! 暗黒面に堕ちてはならぬ!」
例えば、
ゆりパパがフランスで心の大樹を研究する手伝いを一時して居たのがたまたまオリヴィエ(とサラマンダー)
という解釈
116 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/24(月) 14:42:58 ID:MgMXS1sR0
データ放送のプリキュアレベルの一覧って無いの?
つぼみが言った台詞は映画版でゆりさんがオリヴィエに言った台詞だってどっかに書いてあったな
それより最終回が忙しいな
デューン撃破にマリサンにムーンの現状報告+後日談か
またまた星矢だったがあったよな
「そうだ!憎め!憎め! 番く・・いや、一輝!」ってのがw
確かあのおっさんも仮面つけて娘がいたなw
>>118 娘はアニメ版の設定だけどなw
笑いながら戦うデューンと泣きながら戦うブロッサムとの究極の戦いは
変身が解け雪原で素手で殴りあうシーン希望w
皆さんがトップをねらえ言うからちょっと見てみましたよ
なんすかあれはwww熱いスねwwwwでも泣けましたなぜかw
マクロスっぽいな〜と思ったら… 美樹本宮武でしたか
この頃は細かい絵を気合で動かしてたね〜 アニメーター殺しだわ
しかし、のんこさんすげぇ… あの腹から出る地声と我を忘れたような演技は
最近のかわいい声優さんからはちょっと聞けないね。
>>119 そのぐらい知ってるが、あの娘も親父の放った技から一輝をかばおうとして
コロンみたいな死にかたするんだよな。まあ立場が逆だが似てることは似てるw
>>116 150以上でプリキュアのいちいん
これが最終段階だと思われ
123 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/24(月) 15:04:04 ID:MgMXS1sR0
>>122 150とかすげーな
皆勤+ノーマル日は毎回3ポイント以上+2倍日は2ポイント以上必要じゃねーか・・・
夏休みと年末に倍付け連発してたから、結構余裕あると思う
視聴機械が2台以上あった人は特に
3台ある人なら確実に
もしかしたら、最終回でポイント50倍サービスとかあるかもしれない
あー、複数台を同一B-CAS使ってれば貯めやすかったのか
今更知っても取り返せないぜ・・・
最終回に期待するかwww
単純に総当りするだけだよ
3色しかないから1個目で赤、違ってたら2個目で青、みたいな感じで確認していけば3台目は確実に3点取れる
>>38 あん時の
「ここは一歩もひきませんっ!」
には痺れたわ
128 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/24(月) 15:38:21 ID:sNUblJUE0
サバーク博士に抱きしめられながらムーンライトを見たダークの表情が
男を寝取った女の顔に見えたのは俺の心が汚れているせいだな・・・
ここに書き込んでいる人は「ハートキャッチプリキュアが嫌いで頭ごなしに否定したい」という人じゃないでしょ。
だから俺は批判があっても悪いとは思わない。真摯に観て思った感想なんだし、人の考えはそれぞれだから。
強いて言うなら、つぼみの説教は何なのっていう意見の根幹は、ゆりさんの心境を第一に思い遣った優しさの表れだ
と思う。しっかりしているとはいえ、まだ17歳の少女には過酷過ぎる現実ではあるから。
でも俺は、つぼみがゆりさんを説得したのに反感や違和感は無かった。前にも挙がってたけど、つぼみもゆりさんの心境がどれだけ
のものか分からないで言った訳じゃないのは、その表情や今までの物語で語られていたつぼみの人間性からも見て取れたもの。
「本当の強さ」がどういうものかを知っていて、またそれを自分たちに教えてくれたゆりさんであるからこそ、
つぼみは辛かったけれど「ゆりさんを信じて」必死に止めたんだと思う。そしてこの説得こそが、絆の成せる業だと思うし、
つぼみが成長、チェンジ出来た証だと考えている。
(いっそ緑のカーテンの成長速度や見たことないキュアフラワーへの認知度とかに思うところがありますwww)
おい、なんか鬱展開っぽいバトルマンガがあったから見てたんだ
そしたらEDでプリキュアだって聞いて飛んできた
一体どういう事なの・・・
>>130 おどっろぉう↑! (フフゥ〜!) てぇにてをと〜ぉってぇ
(アヤヤアァ〜ア〜ア〜アァァァ〜↑)
つ〜たわるねっ! (パンパン!) た〜のしいきもち
い〜いぃっ〜ぱあぁあ〜い!
ハモってぇ↑! こ〜のメロディ〜イ
でええええええ イェェェェェェィ イェェェェェエエエエ
ヘェイッ! あしたはも〜っと♪
\ハレルゥゥヤァァァァァァァァァア↑/
さあぁっ さかそおおっ (イエイィェアァアアアアア〜↑)
こころのはなぁああああああっ (オォオ〜オオオォ↓)
げえええええええんきよぉくっ! (イエアアァ〜イェァァァアア↑)
ハ〜トキャァッチプリキュア〜! (ウゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥ↑↑)
ハ〜トキャァッチプリキュアッ!じゃんっ!
主人公に平手打ちかましても誰からもクレームつかなかった美希タンは医大
>>130 ラス前だからスタッフがスポンサーの目を気にせずに好き勝手やってます
岡山のアニメイトで設定資料集2の店頭分見た人&買った人って居る?
だんだん物欲が湧いてきた
設定資料集ってパンツとか載ってるの?
きっかけは、堪忍袋でいいと思うんだよ
後々の行動で成長して行き、それでいい結果さえ残せれば
堪忍袋でプリキュアになり、仲間を増やし、かつての大先輩を復活させ、世界を救う
それだけの結果が残せるなら、堪忍袋大歓迎だ
大体現実の人間の行動のきっかけなんて、不純な動機だらけじゃないか
例えば、格闘技や武道を習うのは、喧嘩に強くなりたいから
異性と付き合うのは、異性とセックスしたいから
医者や弁護士になりたいのは、お金をたくさん稼ぎたいから
そんな人はいっぱいいる
でも動機が不純だからと言って、そんな人たちの存在を否定する訳にも行かんだろ
つぼみが自分以外に堪忍袋の緒を切ったのっていつだ?
なんかもう大分前な気がするんだが
"shoot the moon"
ゆ「 デューン!! よくも……、お父さんを!!
たとえどんな手を使っても、おまえだけは、
この命に代えてでも、叩き殺してやるわ!
つ「 やめてください!! (背後から腰に組み付く
ゆ「 はなしなさい、つぼみ!
つ「 時間一杯まで話しますけど、この手は絶対に放しません!
ゆりさん、私達。プリキュアなんですよ!
敵の非道な行いに、マジギレするなんて格好悪いです!
ゆ「 ここまでやられたら、可愛いだとか癒しだとか
そんな生ぬるいことは、もう言ってられないのよ
今のわたしの気持ち、肉親を奪われた人間の気持ち
毎週、堪忍袋の緒が切れてる あなたなら、よくわかるはずよ
つ「 わかりません!プリキュアは、違うんです!
プリキュアは、何があってもプリキュアなんです!
ゆ「 つぼみ。あなたにプリキュアの、何がわかるというの?
つ「 ゆりさんは、わたしより、みんなに見られながら戦った回数が
少ないからわからないだけです!
ゆ「 何を言ってるの? 誰に見られていようとも、
わたしの気持ちは、変わりようがないわ
それは、プリキュアであろうとなかろうと同じこと……
つ「 そんなことありません!!
わたしにはわかるんです。プリキュアは……、
プリキュアは、泥臭い格闘戦はこなしても
憎しみとか恨みとか、負の感情を原動力にして、
ココロの弱さや醜さを前面に押し出して、戦ったりしないんです!
まちがいありません!
ゆりさんは、すべてのココロを満たす為に戦うって言ってたじゃないですか!
ただ敵を叩きのめす為だけに戦って、誰が満足するっていうんですか!?
そんなの、ゆりさんのココロが満たされるだけじゃないですか!
ゆりさんの欠けたところは私が、いえ
えりかや いつき、私達が埋めてみせます!
だから、哀しみから逃げ出さずに、みんなでチカラを合わせて、
この限られた時間を、残された短い期間を。精一杯頑張って……
ゆ「 つぼみ。よくわかったわ (振り向いて つぼみの涙を指で拭う
つ「 あ……
ゆ「 わたしは、ほんの数分の出来事で、危うく道を踏み外すところだったようね
つ「 ゆりさん……!
ゆ「 変身するわよ。あなたの言う、『プリキュア』に
つ「 はい!!
こまちは俺の嫁。ダークプリキュアは俺の娘
去年最後の話、改めて見るとデザトリアン経験者の皆さん、微妙な言い回しで4人を励ましてる人が多いな
プリキュアの正体に気付いてるような、気付いてないような
気付いててやってるんだとしたら、皆さんの思いやりに涙が出そう
記憶にないな・・・堪忍袋の尾が切れるというからには「怒っちゃ駄目、怒っちゃ駄目」って我慢に我慢を重ねた後で言って欲しいところ。
今回をフルHDで見てあまりの凄さにビビって、さっきマックスハート2話の再放送を見て比べて作画の進歩ぶりにまたビビった。
つぼみ 「ゆりさん、私…なります…究極のプリキュアに」
ゆり 「…こんな寄り道はさせたくなかった」
つぼみ 「…え?」
ゆり 「…あなたには、普通の中学生でいて欲しかった。
ここまであなたを付き合わせてしまって…」
つぼみ 「ありがとうございました。
私、良かったと思ってます。…だって、ゆりさんと会えたから」
ゆり 「……つぼみ…」
つぼみ 「…じゃあ、見ててください。 私の変身」
>>129 あのシーンの論争で、摩擦が起こってる原因の一つとして、違和感や不自然の定義が
論者ごとに微妙にニュアンスが違っているからってのもあると思う。
あのシーンを今までのつぼみだったならどう対応したか、
今までのゆりさんならどう反応したかを、
テンプレから想像できる通りの展開で、あっさり流されていたなら
何の感動もなかったのではないでしょうか?
感動させるための緊張と緩和を効果的に作り上げるために、
今までとは違ったつぼみとゆりさんを見せる演出を取る事にした。
そのシチュエーションそのものが違和感と言えるのでは?
そしてその驚きが、何の躊躇いもなくプラスの感動として心を占められる人と
ひっかかりを感じる人とがいるってだけじゃないかなぁ。
マリサンが登場した時なんでマリンのアップだけでサンシャインのアップ入れてあげなかったんだろ
イージス貼ったのサンシャインなのにマリンとブロッサムが見つめ合うシーンが強調されてて少しかわいそうだったな
いつでも優しく、丁寧で。 呼び捨てなんていや。 おかしい。 ってどんだけゆとり的思考かなぁと思う。
又は、他の創作作品に触れていない等、若くて浅いのか・・・
>>98の書いてる >つぼみの「月影ゆりっ!!」に、ゆりさんビクッ!となる
が端的に表してると思うけど。
いつもは敬語、敬称を使ったり、丁寧で穏やかな語り口の人物が、
茫然自失、我を失っている相手に対して、『強いインパクトを与えて我に返らせる』為の、
言わばショック療法的な叫び。王道展開。
古のアニオタ的表現なら、怒りで我を忘れている者に対しての閃光弾wだろ。
アニメのみならず、映画や小説等でも取られる手法だし。
ましてや、本当に見下してるわけでも、見下し目線でもないのだから、
違和感があるって考え方に逆に強い違和感を感じるわw
あそこで、ゆりさん、と語りかけて、ああそうかと思いなおす。では、甘過ぎる演出。
『月影ユリ!』 『・ハッ・・・!!! 』って強く印象的な演出で当然。
>>144 43話かー
ってことは意図してブロみの堪忍袋を抑えてるって訳ではないのかな
>>147 サンシャインにはイージスって見せ場があるけど、マリンはフォローしないとなんもないからな
私の妹がこんなにダークなわけがない!
DB全否定って言ってる人がいるけど、DBがインフレを重ねた挙句に超サイヤ人の限界に達し、
最終的に皆の力を集めた元気玉が決め手だったことはどう思ってるんだろう
ブゥ編はDBじゃないとかそんな感じなのか?
今思うとサンシャインの武道家設定生きてなかった、そもそも必要だったのかな?
マリンが序盤は抜群の戦闘センス、後半はネタキャラと華麗に転身したから余計気になる
154 :
148:2011/01/24(月) 17:43:38 ID:j7pOtXzD0
>>153 うわ、ひでえ誤爆してしmtスマン。。。
○○の部分が自分の心のどこかで多少引っかかるけど、
心の大部分では感動できていて、
その引っかかってる部分を書き込んだときに、
それを批判というより非難と受け取る人が、アンチ扱いをして騒ぎ立てるから
ややこしくなってるってのもあると思う。
>>148 昔からある演出手法だけれど、
演出も大事だろうけれど、登場人物のキャラ付けのリアリティも大事だと言う論争も
昔からよくあるね。
本当は 【ハートキャッチプリキュア】キュアムーンライト/月影ゆり20 に書くつもりだったのだけど、もういいや・・・萎えた・・・
今週は本気の馬越原画の恐ろしさの片鱗を味わったぜ…
神回だったな
>>148 まぁ気付けのためのビンタを暴力と言ってるようなもんだわな
昨日の放送の熱気に当てられてまだちょっと整理がつかない
来週で終わるとかないなぁ…ハァ
>>148 そもそも呼び捨てにした演出部分に文句言ってる奴なんてこのスレには居ない
意味が判らない
>>148 ゆり影との戦いで使ったセリフをブロッサムに喋らせたり
リフレインかアンコールかやまびこか知らんけど
そんな演出も多用してるよね
ゆりムンスレでは呼び捨てにされたことに怒ってる人でも居るのかな?
「おうタメ口きいてんじゃねえぞつぼみ!」ってか
後で遊びに行ってみようっとw
楽しそうだな、俺も付き合おう
ちょっとゆりさんスレ行ってくるわ
でもゆりさんって絶対「さん」づけしちゃう
そうだね 呼び捨てなんてとてもできんよ
それを考えるとつぼみは言うようになったじゃないか
>>155 >登場人物のキャラ付けのリアリティ
性格的なキャラ付けや成長具合から言っても、あの局面あの台詞を叫んでも当然だと思うよ。
>>161 元々誤爆なんだ。スマンw
>>164-165 皆あの台詞「成長したんだなぁ」と感心してんだが、「違和感」って人も約1名。
まあ、そっとしといてやってくりw
もしも亀になったらスマンと前置きして
>>148>>159 「プリキュアに対する顔面殴打禁止」のルールが無ければ、つぼみがゆりさん引っぱたくのが、あの場合のベストな処理だと思う
それやろうにも手が届かんという意見もあったけど、ゆりさんがうなだれてれば20センチ程度の身長差は問題無いし
本来なら、グーで殴ってもいいぐらいだ
まあ、格下が呼び捨てなんて許さないって常識があってこそ
つぼみの呼び捨ても生きるわけだから、どこかに不快を感じるのも
まあそんなにおかしいことではないと思う
「つぼみ長幼の序を乱してゆるさねー」とかレスがあったらギャグか狂気かだろうが
でもちなみにだが野球界とかは結構厳しいらしいねこういうところ
父親殺されて無理言うなよって意見が出るのは分からないではないけど、
今まさにそこに脅威がある状態だからな〜
mktn流石だったなー
他作品の類似演出は置いといて、
ゆりの気付きのシーンが多すぎたのと
ゆり=主人公、つぼみ=視聴者、
作中の出来事=つぼみの感情を映す鏡
に置き換えて観てるので、ゆりの一言で、つぼみが
自分の意見を引っ込めてしまうシーンが、これまでに
何度かあれば、ゆりのココロに強く訴えるだけの
「やっと言いたいことが言えた」感が増して、
呼び捨てのインパクトだけがひとり歩きせずに
もう少ししっくり来たかなと
>>172 戦争もんだったら仲間が殺されてもなんでも冷静さを失うなって当たり前の話だよな
年齢考えると動揺しても仕方ない
>>174 それはいい演出だと思う。
でもそれは、>自分の意見を引っ込めてしまうシーン(負)
「やっと言いたいこと(負)が言えた」=「言いたい事(負)が色々あったけど今まで言えなかった」
あの場面、ゆりとつぼみの関係では少し違うかな。と思います。
178 :
129:2011/01/24(月) 18:34:47 ID:cxLvsBjC0
>>146 なるほど。今回生じた摩擦の原因考察、とても分かり易かったです。色々スッキリしました。
今回の賛否両論の様子を見てて、最初に思った素直な感想は148さんとほぼ同じだったのに、
人の考えはそれぞれだから、だなんてとりあえず争いたくないからとそれを言っちゃあおしまい的な意見して
誤魔化した自分が恥ずかしい。そんな自分に堪忍袋の緒が切れた。
とりあえず泣いても笑っても次回が最終回。ハトプリを楽しみにしてる視聴者が一人でも多く
最後まで楽しんでこの作品を観てくれたら良いなというのが制作陣の総意だろうと考える。
うだうだ言わず、制作陣や関係者の全てに感謝しつつ最後の最後まで楽しもうと思う!
>>176 同様しても仕方ないし同様してもいいんだけど
それならつぼみがブレーキ役になるのも仕方ないべな
親が死んで激高してるのは分かるにしても
今はデューンと戦ってる真っ最中で、地球は砂漠化して絶賛滅亡中
プリキュアに元気づけられた人以外はみんなクリスタル化
そのクリスタル化した人の中にはつぼみの両親だっている
別にゆりだけが悲惨なわけじゃない
みんなと地球を救うには自分たちプリキュアしか残されていない、絶対に勝たなくてはいけない戦い
こういう状況で勝てる見込みのない私怨だけで戦おうとしてるゆりが一喝されるのは当たり前だな
ゆりがプリキュアじゃなかったらまだしも、唯一デューンと戦えるプリキュアの一員なんだから
>>180 たぶん成長した、つぼみの本能がとっさに言わせた言葉なんでしょうね。難しく考えた上ではなく本能のままに。
つぼみ「何のためにプリキュアしてきたんですか!」ってセリフもちょっと面白いと思ってしまったが、今まで誰かの心の花、ひいては世界を守るためだけに戦ってきたんだよな
そこを忘れて私怨に走るな!ってのもあったんだよね
>>169 こっちこそごめんね
あのシーン憎しみのまま戦ったら負けちゃうってのを
もっと強調してれば説得力も増したんだけどね
漫画やアニメじゃ冷静になれなきゃ負けるってのは珍しくないけど
作中でそれを明示できてれば良かった。
せっかくデューン様がもっと憎めみたいに挑発してきてるんだし
いまひとつつぼみがゆりを呼び捨てにするのがぴんとこなかったのは、
これまでつぼみとゆりの関係に大きな変化が無いように感じたからだと思う
引き合いに出されるトップをねらえだと、
まず主人公は好きになった人が死んで強くなりたいと願って尋常でない努力をして、
その後先輩含めてみんなが苦境に立たされたところで命を張って出撃して事態を解決という、
主人公が実質的に先輩を越えるという前段階があって、
その上で戦えないと怖気づいた先輩を呼び捨てて叱咤するんだけど、
つぼみはそういうのなく、突然呼び捨てにしてたから、個人的にはいまひとつだなと思った
説得の内容は、愛でどーのこーののほうね
あれはいい
憎しみで闘って、勝ったとしても新たな憎しみが生まれるだけ。
ロミオとジュリエットやウエストサイド物語がそうだね。
ロミオやトニーが怒りで人を殺さなかったら
ジュリエットとマリアから引き裂かれることはなかった。
ま、ウエストサイドはロミジュリの20世紀版なんだけどね。
つぼみの呼び捨て説教は仕方ないと思う。
気持ちがたかぶってるゆりに冷静になって貰いたかったんだよ。
特攻爆死フェチの俺をも満足させるとは、凄い日朝8:30だ。
本当はダイナマイト巻きつけての特攻がベストなんだが、
最近はなかなかお目にかかれないな・・・。
サラマンダーの思惑
「目覚めてみりゃ、デューンはキュアフラワーとやらに封印されちまって
いつ復帰するか、わからんそうじゃないか。砂漠の使徒の活動もすっかり
弱くなっちまって、これじゃあ、面白くもねえ、そういや呪いのアイテム
砂漠の仮面ってのが屋敷にあったな、デューンの誘いに乗った振りして
あの学者にかぶらせて、もう一度デューンが帰ってくるように、仕向けよう
(もちろん、俺が根こそぎ復讐してやるがなw)」
>>183 いえいえ。
某所でも書いたけど、あれ実はスターウォーズのオマージュだよね・・・
憎しみなど負の感情を好むデューン、志半ばで悪に取り込まれた父親、
ゆりが憎しみを力に戦おうとしていたが、寸での所で負の感情を棄てて、愛や希望を力に戦う。
(皇帝、ダースベイダー、ルークスカイウォーカー、dark sideとlight side)
>>184 そこが幼児もターゲットに入れなければいけない朝アニの弱みかもね。
>徹底的には描き切れない。
そこは脳内補完するしかないと思う。
>>184 それはあるかもな
ここで言われるほどプリキュアって「積み重ね」ていく構成ではないんだよな
やはりかなり低年齢層向けなのもあって結構、唐突にインパクト的なものを
踊りださせるところある。
そこら大友ならどこらへんに自分の受信回路チューニングして見る、
つっか感想言うかって違い。
まあ、とにかく48話は泣けた、いい大人が泣けた
どこが泣けたというか、むしろ全編が泣き所だった
>>188 それを聞いて負の感情で戦うと闇落ちするプリキュアとかなら面白かったと思った
凄まじき戦士やベリアル閣下的な
そういやダークは、試練に負けたプリキュアって説も出たな
おっと俺じゃないぜ(バレバレ)
欲を言えば
もーちょっと最初のほうからつぼみとゆりの関係を色々描いててほしかった
>>184 関係性が変わってないからこそ、呼び捨てに意味があると思うんだがなあ。
時々話題に上ってたハートキャッチプリキュアの残念な所だよね
敵との戦いの性質上、毎度ゲストキャラを出さなきゃならなかったから
メンバー同士の繋がりが何か薄い感じは否めないよねってやつ。
>>193 でもそれをやると、去年の二の舞、つまり青黄さんが空気になるから
つぼっちがゆりっぺに単独であまり近寄らないのは仕方ないとか
だから高校設定にしたとかいう見解は出てたっすよ。
まあ、難しいよなー
>>169 つぼみのセリフが不自然に見える一因としてゆりさんの言動があると思う。
つぼみにあのセリフを吐かせるために憎悪で占められるゆりさんを作ってしまったかのような。
憎しみというのは、悲しみのやり所の転嫁であって、
悲しみが大きければ大きいほど、それが憎しみに変わるのは遅れる物だと思う。
父への執着や愛が大きいのなら、
父を失った事そのもの(ショックや悲しみ)で長期間に渡って心が占められるのでは?
そしてゆりさんの性格なら、自分がもっとどうにかしていればと内向的に向うのでは?
サバークの死は自業自得でもあるし、ましてコロンに手をかけたのはサバークなのに
全てをデューンのせいとして転嫁してしまうような性格だったのだろうか?
デューンを悪の権化として見せるためや、
つぼみやゆりさんを引き立てるための演出としては感動的なんだろうけれど、
コロンの死以後のゆりさんの言動を考えると
強引さを感じる人がいても不思議ではないんじゃないかなぁ?
つーか、ゆりさんもお父さんも生身で化け物並みの強さだなw
何なんだこの一家は
そんな心まで鋼の超人だったらそもそもコロンが死んだ精神的動揺で敗北したりしない罠
サバーク博士が父親だと発覚しても「情けなや親父殿」と言い放ち
目の前で父親爆殺されても怒りも恨みもしない17歳のJK?無いわ
どんだけ地獄を見て心が乾いてるプリキュアなんだよ
しかし昨日2スレも使って議論したのにまだやるか
本当に熱い奴らだなw
別に結論出すために言い合ってるわけじゃないからな
サバークはダークプリキュア作った技術の応用で自分に人体改造でも施してたのかね
>>197 そうかなぁ
あそこまでやられたら憎しみに支配されるのは当たり前というか
多分仮にブロッサムが同じことされてたら逆の立場になるだろうってくらいには酷いことだし
コロンの死も父親の死も妹を殺してしまったことも
全部積み重なった上で自暴自棄になってるのがあの時のゆりさんでしょ?
>>198 月影一族はすべてのパラメータがカンストしてるけど
Luckだけは一桁だと思う
>>194 関係性というかなんだろうな?
つぼみがゆりを超越した何かを持っているとして、
それが推測とか補完じゃなくて、誰にでも分かる形で今まで描写されてたか?というところ?
まー古いたとえで悪いけどアムロとシャアとかだと、最初はシャアのが圧倒的に強いわけでしょ
で、戦ってくうちに、アムロはだんだん強くなって、シャアも追い越すわけだ
最後に対峙して、シャアに腕でも口でも勝つと
成長してシャアを追い越した過程があるから最後の戦いでアムロのいうことやることにも説得力があると、俺は思うわけ
つぼみそういうのないっしょ
試練は一人でてこずってたし、戦闘能力でも追い越したわけじゃないし、
過程も無いのに一足とびでゆりさん追い越して説得作業させても、なんだかなぁって
いや、説得の中身はいいよ? 仕方が気になった
序盤に勉強が出来て料理もできる万能っ子だったえりかが
中盤以降は夏休みの宿題やりたくなさに学校を壊したいと思うキャラになっていたり
掃除もしないダメ女の子扱いされたり
これまでも設定や脚本の一貫性のなさはあった
つぼみの説教も状況的におかしいサラマンダーの登場も、そのひとつだろうが
重要回の重要なファクターでやっちゃったからマズイんだよな
ひっかかりがあると、どんなに力技で凄い展開を見せても
肝心のところが心にストンと収まらないからモヤモヤする
伝えたかったことが伝わらない。
>>205 勉強できるのと
宿題ちゃんとするのとは違うと思います
>>205 序盤のえりかでも授業中につぼみにちょっかいだしたり
宿題中のつぼみを散歩に連れ出そうとそんなん後でいいじゃんとか言ったり結構フリーダムだったぞ
言いたい事はなんとなくわかるが
>>206 は?
できない子になってたろ
序盤はえりかの出来のよさに
つぼみがコンプレックス持っていたんだぞ
>>208 あれ?そんな場面あったっけ?思いだせんなー
>>198 ゆりさんは肌身離さず着けていた「プリキュアの種の欠片」のパワーですし
お父さんは仮面を着けた時点で「俺は人間をやめるぞッ!!」してたんでしょう
>>209 たしか、えりかがつぼみに宿題まだ終わんないの? 遊びに行こうよーとか言ってたような
まぁ夏休みの宿題はさぼってて大変なことになるんですけどね>えりか
>>204 別に力を追い抜く必要はない。
力が全てではない。
そもそもアレを上からの説教と捉えること自体に違和感ありまくり。
>>209 たぶん4話のことだろうとおもうが、勉強についてのコンプレックスは持っていなかったぞ
7話か8話で散歩行きたさにつぼみの宿題のアドバイスをしていたシーンはあるが
あれだけじゃえりかの学力についてはなんとも言えないわな
シプレひらりマントは万能だと思った
/: :〈: : : ヽ: : : : :\:\: : : : : :ヽ: :|: : ヽ
,: : : :ハ: : : : \、: : : :\:\: : : : : ! l: : : |
|: : : | 丶 _ ゝ  ̄ ̄`¨ \: : :|:.l: :/.:|
|: : : | / ァf フメ、 `T: 」_/.:/
l l: : | ィ ^ス {七チr} 〉 j´, -∨ えりか、ごめーん
\ N: : |/{ヒチr} ゞ=≠ 〈 | 私2月から忙しいんだよね。
丶-、 |: : | ゞ≠ ノ __/{
ヽ \ |: : |1 r ァ⌒\ /: : : :丶
\ l: : |ハ V 〉 /: : :!: : : |
丶、_ l: : !: :\ ー一' イ: :l : |: : :|
 ̄/三三三三三ミト、 __/ |: ノ: ノ!: : /
≧三三三三三ミト、// `ヾ! V//:/
´ `Y´ | `>=ー―- 、
>>204 自分は、つぼみがゆりさんを超えたんじゃなくて、ようやくゆりさんと
肩を並べられたと思ったから、特に言葉に違和感は感じなかったな。
戦闘力じゃもちろん、ゆりさんには敵わないと思う。
でもさ、肩を並べるって戦闘力が釣り合うとかそういうのじゃなくて
プリキュアとして自分がどうありたくて、何を信念として戦うのかってのが
自分の中でハッキリしてるかしてるかどうかって所だと思うんだよね
序盤じゃ、正直つぼみ(えりかもだけど)はわかってるとは言いがたかった。
だからこそゆりさんにも色々キツいこと言われたりしたわけで。
試練の時は確かにつぼみは手こずったし、逃げそうになったりしてたけど
他の3人よりちょっとゆっくりなだけで、結局は乗り越えたじゃん。
プリキュアとしての自分の信念みたいなのも見つけられたみたいだし
ちゃんとつぼみなりに成長したと思うんだよね。
だから、乗り越えたから呼び捨てにするんじゃなくて
肩を並べられたから呼び捨てにするってのでも良いと思う。
結構、えりかといつきは話の都合でいろいろいじられてきた気がする。
特にえりか。DX2のときは全然別人だったほどだし。
そこら考えたらやっぱつぼみとゆりが描きたかったのかなあとは思う。
亀で話題が変わってたらスマンと、ひと言前置き
えりかは地頭はいいけど、勉強は嫌いってタイプでしょう
気分屋で、勉強やる気にムラっ気があって、長時間座ってられないみたいな
本編ではそこまで描かれてないけど、多分えりか、成績の良し悪しにバラつきが有りそう
興味のある科目は行け行けドンドンで覚えちゃうけど、興味無い科目は渋々勉強して赤点ギリギリみたいな
ああいうタイプは数学が得意で暗記科目が苦手なんだよな
シプレとつぼみの以心伝心、一体っぷりは半端ないな
コッペ様が植物園に居るのを見るに、デューンを倒しても妖精との別れはないってことでいいのかな
>>203 憎しみに支配されるのは当たり前だという感性を否定してる訳ではないよ。
不自然と感じる人の感性を否定するのも変じゃないかなぁって言ってるだけで・・・。
インパクト狙いの演出やセリフであったのだし、
その部分を何の躊躇いもなく感情移入できる人もいるだろうけれど
ひっかかりを感じる人がいるのもよくあることじゃないかなぁって思うだけです。
・・・あとLuckだけは一桁と言うより、unLuckもカンスト間近なのかもしれない。
しかし今回の妖精とのマンツーマン強調はポケモンの影響もあった気もす
それはないだろ
ポケモンはトレーナー戦わないし
>>188 俺はうしおととらを思い出したわ
憎しみだけで白面に突っ掛かった揚げ句に反射されて獣の槍が砕かれたシーン
>>218 「ヒント、公式」でピンと来て答えが出せるくらいだからな
頭が悪かったらあんなのヒントにもならないぞ
最初の方でつぼみに数学教えてたし、数学は得意そうだよな
やる気になるまでが大変なだけで
えりかが最初は頭良かったというのは間違いだな
頭が良さそうに見えるシーンはつぼみの宿題に「公式使えばいいんじゃない?」と言った一点のみ
序盤から「啄木」のことを「タンコブ」と言ったり宿題より散歩をしたがったりとダメな部分はあった
>>214 てかさあ、先輩後輩含めた人間の上下関係なんかすべてあるものさしに
照らし合わせた人工的なものなんだからさあ
極限状態ではそれがふっとぶ、逆になる場合もあるってことでいいんじゃないか
自分は「月影ゆり!」で「え゛〜」って思った方なんだが、あれはフルネームなのも違和感増してるのかなあって。
語呂でそうしたのか、お堅いつぼみんの口調としてなのか、ゆりの全人格を捉えてなのか、
色々解釈はできるけど
愛を感じさせる呼び捨て方ではなかったかな、と。
先生が生徒を呼びつけたみたいな、命令口調な感じで。
「トップをねらえ」だと、「カズミぃ!!」って名前呼びするじゃない?
あれいいよね、呼びつけじゃなくて、壁を越えその人自身に寄り添っていく感じが。すごく、ノリコの愛を感じる。
日高のり子の演技もいいのかな?
でも一度、えりかはつぼみのこと「頭いい」認定してたよな
ま、あのへんの構図で全体的には進んだ気がするが。頭脳良し悪しについては。
「頭がいい」ことと「勉強ができる」ことはまた別問題ですよ
最終回のエピローグでもHEART GOES ON流れるんだろうな・・・間違いなく泣くな
頭の回転が早いのと勉強が出来るのは別だからね
えりかは勉強嫌いだけど頭の回転は速そう
>>216 つぼみ的にはゆりと肩を並べたという感覚は無いと違うかなあ?
つぼみのゆりに対する言葉は憧れ信頼してる相手に対しての叱咤激励であり、祈りとしか思えないんだよね。
つぼみの真摯な思いからの言葉であり、それを受け止めるだけの成長をゆりがしていたからこそ成立するシーンととらえるべきなんじゃないかなと思う。
眼の前で死んだのがゆり父でなくつぼみ父だったら、ゆりの言葉でつぼみが、少なくともその場で、踏みとどまれかったかもしれない。
だから頭脳よしあしについては、って言ってるじゃんw
そんな中学生に言うようなこと得意になって言わんでよろしい。
>>229 トップのあれは積み重ねがあったからだろう
あそこで今までの下から目線の「お姉様!」じゃ、パニクってるカズミの心に響かない
つぼみのフルネーム呼びは、おまいさんの言う通り
教師が生徒をフルネーム呼びして、そこに立って考えなさい!ていうような言い方だった
>>234 肩を並べるってのは
つぼみからの感覚というよりゆりからの感覚じゃね?
前回の話と今回の話で
ただ守るべき後輩とかじゃなく背中を預けられる仲間として見れるようになったんじゃないかと
>>222 むしろゴーオンジャーだろ
ゴーオンジャーも、相棒の炎神の力借りて変身するし
>>236 でも、あれはつぼみがゆりを「叱った」んだから、いいんじゃないのお?
昨日のプリキュア見たが
動きがすごいな。
思わず声出して「すげー・・・」って
感動したわ。
とりあえず劇中描写があるのは
つぼみ
・授業態度は基本的に真面目(1話)
・しかし考え込んで話を聞かないことも多い
・マリン「ブロッサムは頭がいい」
・徒然草スラスラ
・なおみ「つぼみちゃんて理科も得意だし」 ※アルコールランプは除く
・宿題はきちんとやる
・でも数学の宿題で煮詰まることも
えりか
・数学でつぼみにスラスラアドバイス
・石川たんこぶ
・宿題ェ
ぐらい?
>>236 だからつぼみとゆりも同じだろ?
あの状態のゆりには普通の呼びかけじゃ届かないよ
むしろ物語の構成上はムーンライトがブロッサムの踏み台だと言うのは禁句かえ?
245 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/01/24(月) 20:13:42 ID:hvaOg9RbP
>>236 俺も最初疑問だったんだが
あの場合ゆりは正気を失って決死の特攻するところだった
デューン様の余裕を考えればゆりさんマジでやられちゃっただろう
揺さぶりをかけて冷静にさせたんだよ
613 名前:ふたりは名無しさん[sage] 投稿日:2011/01/19(水) 20:27:45 ID:wqXkatR2O
ブロッサムは〜〜〜になるらしいから、それが全員の力を扱える条件なんじゃね。
47、48話でムーンライトを守ったり立ち直らせたり諭したりすることで、ブロッサムが本質的な強さでムーンライトを上回ってることを印象づけてるんだろうし。
ここにきてムーンライトの心の弱さを露呈させるあたりが栗山田脚本っぽい。
この書き込みが一番なるほどと思った
単純な殴る蹴るだけじゃなくて、プリキュアで肝心な「こころの強さ」でつぼみがゆりを超えたからこそ
来週はブロッサムただ1人が最強のプリキュアになれるんだろう
そして「私が最強のプリキュアだあーッ!」といってブロに殴りかかるムン
>>246 つぼみがゆりを超えた描写を作るために
ゆりにだけ極限を何度も味合わせるのはおかしくないか?
実際つぼみは何も失っていないだろ
あそこで殺されたのがばあちゃんで、ゆりが怒ってつぼみが止めたなら
つぼみがゆりより上を行った表現になるだろうが
青い子の存在がすべてを良いほうに向かわせているように思えるだが
ブロッサムが最強になるのには異論ないが
ゆりの心が弱いってのはちょっと違う気もするなぁ
ていうかパートナーを実の父親に殺されその父親も死んで
妹のような存在も知らなかったとはいえ手にかけなきゃいけないとか
心強くても無理だろコレ
なんか正直、そこらへん本当の生きた人間でないのだから
言い合ってもしょうがない気もす
話の都合で変わるんだからさあ、頭のよさ、強さ、心の強さ・・
でもつぼみは過程の事情によるストレスとかコンプレックスとかで心の花を枯らしたり
不幸設定背負わされて心にキズを負ったりとかには無縁だからな〜
とかいう考えが頭を過ぎっちゃう大人は損だね
ああもう頭来た
何でこんな分からんちん共が書き放題で、俺んとこは規制中なんだ
つぼみが上から目線とか、積み重ねが無いとか、お前ら1年間何を見て来たんだ?
もう1回第1話から見直せ
途中から見てそんなこと言ってるんなら、ニワカは黙ってろ
ああもう頭来た
何でこんな分からんちん共が書き放題で、俺んとこは規制中なんだ
つぼみが上から目線とか、積み重ねが無いとか、お前ら1年間何を見て来たんだ?
もう1回第1話から見直せ
途中から見てそんなこと言ってるんなら、ニワカは黙ってろ
249をもっとわかりやすく言うとだ
ばあちゃんが目の前でデューンに殺されて
ゆりが悲しみから怒り、デューンへの憎しみをあらわにするが
つぼみはそうならず、ゆりを押しとどめて
「憎しみの連鎖は断ち切らなきゃいけない、私たちは憎しみじゃなく愛で闘いましょう」
これならつぼみの成長として、誰もが納得できたのにな
実際昨日見せられたのは、あくまで他人事を見て説教しているつぼみだった。
ゆりを冷静にさせるためでも、あれは偉そうすぎるだろ
257 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/01/24(月) 20:24:47 ID:hvaOg9RbP
まあヒロインに不幸負わすとグッズ売れないからね・・・
これまでの栗山さん脚本考えると本来ヒロインもけっこうな目にあう予定だったんじゃないかな
ちょっと話反れるけど馬越さんの時の妖精ってちょっと頭大きくない?
>>258 逆に考えるんだ。他の人の時が小さいんだ、と。
>>229 個人的には名前だけよりフルネームの方が「すっきり」。
トップの先輩後輩関係より、『より憧れ方向の感覚』 が強く、『だからこそ、月影ゆりフルネーム投げっぱなし』。
ただ、感覚の違いはそれぞれでだよね。違和感全否定する気はなくなった。
あと、つぼみがゆりを超えた云々書いてる人が多いが、逸れは全く関係ない。
超えなければ吐けない叫びではない。超えてもいないと思うし、本人もそう思っていないだろう。
上でもあったが、祈りにも似た本能からの叫びなんだよ。
まだ上から目線とか書いてる人は、少なくとも僕の感覚とは相容れない。
>>256 その方がひでえよ、つぼみが人非人過ぎる
肉親殺られたゆりさんがぶち切れるのは当然で
当事者じゃないからこそつぼみがブレーキ役出来てるんだろ
>>246 つぼみがゆりを超えた描写というのはちょっと違う感がある
これまで描かれてきたつぼみってのは他人の心の苦しみを汲み取って本気で怒ってあげられるっていうのだから
ゆりさんの強さとはまた別方向の強さだという解釈だけどな
つぼみはつぼみらしく強くなる、そのためにゆりさん的な重い事情は必要ないと思う
俺が感じたのはつぼみの必死さだけ、とにかく憎しみで暴走しようとするゆりさんを何が何でも止めようとする思いだけだな
これは初期のつぼみには無かった強さだと思う
でもま、次回のタイトウからしてどうしても
>>246みたいな展開が頭を過ぎっちゃうのよね
264 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/01/24(月) 20:32:48 ID:hvaOg9RbP
あの時はつぼみも壊れる寸前だったんだろう
だからこそ憧れたムンライに冷静であって欲しかった
あの薄笑い浮かべたデューン様にブチ切れモードで勝てるわけがない
つぼみが偉そうとか上から目線過ぎとか言ってる奴はネタなのかマジなのか?
マジなら今迄の回見直した方がいいぞ
Gガンで言うところの
怒りのスーパーモードじゃ勝てないってことだろうな
まあ最終話のタイトルやクイズの答え見るに、結局ハートキャッチはつぼみの成長物語であって
ゆりも悪い言い方すれば最後の最後でつぼみが最強になるための踏み台になったところはあるな
プリキュアの本質的な強さってまさに昨日のつぼみが言ってたことだし
それを一時とはいえかなぐり捨ててしまったゆりは、単なる強いプリキュアでしかなかったと
書き込めないストレスでイライラするくらいならp2なり●なり導入しろや代行バカ
269 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/01/24(月) 20:36:16 ID:hvaOg9RbP
そういやダークさんって何で月影博士の事情を知ってたんだろう
サバーク時は記憶なくしてたみたいだし
ムンライの遺伝子とともに記憶もコピペされたか
サバーク化した時奪われた研究日誌でも読んだか
ゆりさん止めるより一緒にデューンに怒りを向けて欲しかった
そろそろ小畑さんの話に戻りましょうか
やっぱりダブルインパクトで真っ二つになったビルの中に居たんじゃ…
つぼみちゃんは悟りを開いたんですよ
>>79 この心境はどちらかと言うとデューンの裏設定の様な気がする。
さすがに尺がないから切り捨てられた可能性が高いが…
以上、妄想
274 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/01/24(月) 20:41:57 ID:hvaOg9RbP
仮面被せたのってサラマンダー男爵?
ちらっと映ってたけど
>>274 仮面を被るところをニヤニヤして見てただけじゃなかったっけ
つぼみちゃんのこころの花はおそらく蓮です!
>>269 事情は特に知らなかったんじゃないのか?
ダークは産まれた時からあの培養水みたいなのの中で博士を見ていたら
自分の親が博士なのはわかるし
ムーンライトと闘ううちにムーンが光で自分が影だって認識はあったんじゃないだろうか
いまさらだが、光と影ってキーワードにするなら
月って自分で発光しているわけじゃないから、いまいちマッチしてないんだけどなw
太陽あっての月の光だ
>>260 もう一つこの比較で思うのは、「カズミぃ!」っていう名前呼びはいきなりは入ってないんだよね。
訴えて訴えて、感極まって名前呼びになる。
そこが自然さ、切実さに繋がってるんだと思う。
「月影ゆり!」だと、いきなり形から入り、後の台詞が追っかけの説明になるんで取ってつけた感が拭えない。
あの危急の場面では、ということであれば、そういう場面を設定してしまったところも弱みになる。
実際その後はデューンは待機状態になり、時間が止まっちゃうわけだからね。
>>267 片手落ちだなあ
同時に強くてでも他人を信じていなかったゆりが
仲間を信じて頼ることができるようになるまでの物語でもある
本能で感じ取ったって奴じゃないの
寄生獣のパラサイトたちは近くに同胞がいると気配を感じてたみたいに
>>236 積み重ねというなら、これまでの50話近いエピソード全てが積み重ねだろ
かつて憧れ、目指したムーンライトは今や肩を並べる戦友であり、上下関係は精神的なものでしかない
憎しみに囚われたゆりに、つぼみは自分の理想像を押し付けるのではなく、自分の意志でプリキュアの本文を取り戻せ、と訴えたんよ
心をぶつけるのに余計な修飾は不要、そういう時一個の人間をフルネームで呼ぶのはむしろセオリーじゃないか
>>77 俺の中では
心の大樹が異次元にあることまで分かった
↓
自分の力じゃどうやっても行けない、どうしよう
↓
特殊な力があると行けるよ的なことを知ったか
サバークに吹き込まれた
↓
自分にもその力が欲しい!
↓
サバーク「駒ゲット」
みたいな流れで仮面を渡されたと勝手に補完してる。
>>277 自分がムーンライトの一部を使って生み出された事は知っていても、ムーンライトがサバークのムスメだということは知っていたっけ?
俺も状況的につぼみの言い分は正しいと思うが推測・補完の押し付け合いには付いて行けないぞ
つぼみとゆりのあの掛け合いの議論は暫く続きそうだな
それだけインパクトがあったんだろう。
俺は全然不思議でもなかったな。
48話の戦いでサバークがデューンに特攻する時からつぼみはうろたえてた
ダークのインパクトが強かったんだろうけど相当びびってる感じだった
そんな状態でサバークが死んで、ムーンさんがあの状態じゃあ
恐くてたまらなくなったんだろうな
ダークの壮絶な死の後だからもうとにかくどうしようもなかったんだと思う
そうなると必死でムーンライトにすがりたくなる気持ちも分かる
そのムーンライトがあの状態じゃあ。どうしたって止めたくなる
勝手な妄想だけどそう感じた
ブロッサムがデューンの攻撃をマントで跳ね返すところがかっけー
>>280 映画では初代プリキュアが天使として伝説が残っててサラマンダーはイメージ的には悪魔なんだよね
自分は仮面被る行為は月影博士は悪魔と取引した(魂を売った)んだなと普通に納得したけど
>>268 そんなもん導入してまで、必死で駄文垂れ流してる方が愚かだよ
代行頼まれた文章は、無条件で垂れ流しじゃないことを忘れてはいかん
代行って暇な人が片っ端から書き込んでくれるところじゃないの
俺の思ってるのと違うのかな
フルネーム呼び捨ては
ここで言われてるような意図あっての事だと思うし納得もできるのだけど
個人的には「キュアムーンライト!!!」がよかったかな
つぼみの成長とか立場とかは別としてね…
ゆりとしては憎しみや苦しみを抱いてしまっても
ムーンライトは憎しみで戦ってはだめ みたいな逃げ場をと思った
292 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/01/24(月) 21:06:19 ID:hvaOg9RbP
>>289 駄文垂れ流してすいません・・・
だってzaqやたら規制喰うんだもん・・・
>>276 いや、俺の予想だとスマトラオオコンニャクだな
>>284 いや、だから事情は知らなかったんじゃないの?
博士は記憶を封印されていたっぽいしな。
だが少なくとも、ダークは自分がムーンを倒すために作られたのを知っていた
だから自分もムーンに執着してきたわけでしょ
娘だっていうのは前回、仮面が割れて「お父さん!」のシーンで
初めてはっきりわかったんじゃないのか
そこからはもう、実の娘に自分のお父さんをとられまいと
悲しくも必死なダークさんだよ
フルネームだったのは「ゆり」じゃ短すぎるからだと思う、叫び的に
ゆりとつぼみの場面は内容以前にまず私服に戻ろうぜって思った
下着姿でシリアスやられても内容に集中できないw
歴代プリキュアの中でも屈指の神戦闘じゃまいかw
どっちも正しいと思うよ
つぼみの言葉が、強さから来たというのも、弱さから来たというのも
試練の話にもあったように、人間には正反対の感情が、両方共存し得るんだよ
今回の場合で言えば、デューンに対する恐怖や死への恐怖ももちろんある
その恐怖を抱えた上で、勇気を振り絞り、ゆりさんを叱咤激励している
だからつぼみは最弱にして最強のプリキュアなんだよ
うちの娘(5歳)いわく、最後のバンクで、またこの曲か〜
あの曲は、大友的には盛り上がるんだろうけど、
小友的には、何を歌ってるのか意味不明な、難しい曲というイメージらしい
「ムーンライト」じゃなかったのは変身後は源氏名で呼ぶというプリキュア不文律を破るくらい必死で呼びかけたという現れだろう
フルネーム呼びはなんかガンダムっぽいと思った
302 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/01/24(月) 21:10:10 ID:hvaOg9RbP
フレーッシュフレーッシュフレーッシュ
サバーク「ほらダーク、フレッシュプリキュア始まったよ」
幼ダーク「キャキャキャ」
サバーク「お前もノーザさんのような立派な悪の女幹部になるんだよー」
幼ダーク「ノーザしゃん!ノーザしゃん!!」
>>271 実はあのビルの中にクモとコブ人間体のクリスタルが
>>291同意。
まあ、変身解除しちゃってるからプリキュア名で呼ばなかったのかもしれないけどな…
305 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/01/24(月) 21:14:36 ID:hvaOg9RbP
>>298 弱さ ムンライにはどんな時でも強くあって欲しいという甘え
強さ 混乱状態で特攻すればゆりが死んでしまうという懸念
あと「愛で戦う」ってのも謎だったけど
多分「恨みのために死ぬ覚悟で戦うんじゃなく残された愛する人のために生きて戦う」
って意味だよねきっと
これが男同士のペアだったら
つぼみ「おまえなんか女だ、ゆりこーゆりこゆりこゆりこー」
ゆり「(耳がぴくぴく)」
こんな展開だったのかもしれない
308 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/01/24(月) 21:17:56 ID:hvaOg9RbP
ところでこのスレで話題になってるトップを狙えって面白いの?
ナディアやエヴァみたいなグロ鬱展開なかったら見たい
バトルなんかどうでもいいけど
最後は咲舞夫婦のごとく4人でらぶらぶしあっておわればいいよ
>>301 アメリカの映画とか小説では多いよな、急にフルネーム呼び
>>307 おまえいくつだよ…トミーとマツわかる俺もそうとうだけど…
313 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/01/24(月) 21:23:41 ID:hvaOg9RbP
むしろ最後はゆりさんが全メンバーをフルネーム呼びして
一言ずつ思い出を話した後特攻するかと思ってた
「来海えりか!あなたの明るさはももかにそっくりよ・・・いつまでも笑顔を絶やさないで!!」
みたいな感じで
>>304 変身解除してるけど あえてそう呼んで欲しかったんだよねー
再び変身する事への励ましにもなると思うし。
まあ多分制作側の意図は
>>300 だったんじゃないかと思う
>>310 あっちは普段から名前や愛称呼びだから
特別な時にフルネーム呼びでシャキっとするってノリがよくある
ミドルネームに親父や爺さんの名前入れてあったりすることも多い
真の名=己の由来に立ち返れ、みたいなお決まりのパターンなんだ
>>294 事情は知らないけど魂で理解してたんじゃね
だからサバークの命令無視してまでムーンライトを始末しようとした
>>232 正直昨日流れた時点でバーゲンセールだなぁ、と思ったのにまた次流れたら在庫処分セールかぁって気分になるから流さないでほしい
いい歌なのに正直安売りしすぎだと思う
>>317 もったいぶらずにどんどん使うのも
もったいぶってじらしプレイも
どっちも楽しめる俺が一番有利だな
ハートキャッチは直球の浄化プリキュアなのに「愛で戦う」ってそんなにわかりにくいのかな
322 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/01/24(月) 21:28:48 ID:hvaOg9RbP
>>321 あの船に残って死ぬシーンが怖くて・・・
ハートは熱く、頭はクールに
これが勝者のメンタリティー
>>320 その概念が使用されること自体はわかりにくいことではないんだが、
その概念を本気で突っ込むと迷宮美術館だ
>>320 分かりにくいっていうか色々解釈できちゃうって事なんだと思うけどな
サラマンダ友情出演で映画がまた見たくなったが、3月が遠すぎる
>>321 横からだしスレチだが、グロ鬱あっただろ
エレクトラの回想とか
>>321 ラスボスシオシオのパーか
原子力パワーめーいくあっぷ!な機関室閉じ込め事件か
足場斜めカット事件か
これぐらいしか思い出せんのう
>>283 こころの大樹は地球上にあるだろ、間違いなく
正直、こころの大樹ってこの物語の大元なのに何かよく分からん
330 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/01/24(月) 21:33:17 ID:hvaOg9RbP
>>328 多分心の大樹はプリキュア系の不思議パワーじゃないと行けないんだと思う
地球上にあるけど変幻自在で飛行機とかじゃ行けない感じ
>>329 大樹はなんとなくラピュタみたいなもんだろ
俺はパレスのある場所がよくわからん
>>331 つぼみが橋の下見て高くて怖いとか何とか言ってたから、あれも空の上にあるんじゃないか
デザートデビルが宇宙から撃ち込まれてパレスに落っこちてきてるし、あれも地球上にあるのは間違いないと思う
こころの大樹はセフィロトの樹とかマナの樹とかああいうのと同じだよ
人間の根源的存在
今までの〜の園とかインフィニティとかよりはずっとわかりやすい
>>333 植物園にあった入り口はドラクエの旅の扉みたいなもんなのか?
知らんわ セフィロトの樹とかマナの樹とかなんて言われてもw
>>335 大樹とかパレスが空飛んでるし、そこへ行くためのワープ装置が世界各地にあるんじゃないかな多分
パレスへの入り口があそこにしかないとすると、日本以外で生まれたプリキュアが困るし
咲舞夫婦の愛の園大空の樹と同じ様な物だよ
プリキュアパレスは海と陸の間にあるんだよ
屋久島にあるようなでっかい樹を人間は昔から神さまっぽく扱ってきた歴史があってそれをモチーフにしてるだけってことだよ
ど直球な設定じゃん
>>331 ラピュタは元ネタの『ガリヴァー旅行記』では日本の近くにあるんだよな
これ豆な
343 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/01/24(月) 21:43:50 ID:hvaOg9RbP
>>329 物語の大元は意味不明のまま終わるのがプリキュアのお約束
ローズガーデンとかプリプーとかひかりの正体とか
しかし大樹はなんでよりにもよって
砂漠の使徒になってしまった男の娘をプリキュアにしたんだろうな
ひかりの正体はクイーンの命じゃないの?
クイーンの命がどうして中1美少女なのかは分からないが
>>344 それ子供向け雑誌では語られるって書いてあったらしいじゃん
いったいどういうことなんだろう?
348 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/01/24(月) 21:47:49 ID:hvaOg9RbP
>>344 もしかしたら大樹がプリキュア候補にしてた娘の父を後から狙ったのかも
>>344 「男の娘」って読んで誰の事だよって思ったじゃねえかw
>>347 子供向けの雑誌と実際の放送内容は全然違うから、脚本→絵コンテで相当変更されてると思うよ
本当はコッペ様の中は桃源郷みたいなところでみんなで温泉入って夢語る話だったし(EDの花畑やコッペがあちこちに出てくるのは恐らくこれ
だからタイトルの「みんなの夢」って部分が放送内容と乖離してる
同様にサバーク博士やこころの大樹の設定もかなり削られてると思う
>>349 俺は、さつきはプリキュアじゃないだろといぶかったよ
>343
謎が意味不明不条理なまま最終回列伝
ゴレンジャー
黒十字総統の正体は機械生命体であり敵本部の黒十字城本体だった
少年探偵団
最終回で怪人二十面相の正体がばれた時に少年探偵団が
「二十面相は、団次郎さんだったんだ!」と叫んだ
ってそれ役者さんだろ帰ってきたウルトラマン
>>350 プリキュアでここまで齟齬があったのって初めてじゃねえの?
>>350 コッペ温泉はあれだろ幼児雑誌でゆりさんのお父さんは、死んでしまいましたって書けなかっただけじゃないか?
散々悪事働いてきたダークプリキュアとか三幹部がどうなろうがどうでもいいわ
それよりスナッキーが絶滅してしまわないか心配
とりあえず、1年近くかけて48話まで全部見てきたが
コッペ以外の淫獣の名前と見分けかたを
覚えなくても話についていけたな。
そういえば48話は妖精一言もしゃべらなかったな
アニオタならトップをねらえ! は必修科目です。
グロはユングの相方のリンダがマシン兵器ごと潰されるシーンくらい(悲鳴だけで映像なし)
人類の存亡を賭けた戦争だから死人はたくさんでますが、鬱はないです。
>>354 フレッシュでも最後の方は雑誌のバレと実際の放送内容は全然違った
コロンのとこも違ったよな
363 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/01/24(月) 22:07:37 ID:hvaOg9RbP
全米川下りとコッペ様温泉は永遠の謎
>>361 そうだったっけ?
まああまりまんま書かれても子供たちだって視聴欲減退するだろけどな。
ただガセ予告のほうが面白いじゃんってのはナシにしてほしいねw
百合さんの心のネジ飛んじゃわないか心配・・
なみなみ・・・・このぱんつなら番くんも惚れるよ
辛い戦いも、過酷な現実にも、泣きながら耐えて全ての人の心のために戦える娘がプリキュアに選ばれたんだろう
そのための、包容力のある妖精もつけた
ムーンライトに信をおいていたとしても心の大樹は酷いやつだぜ
また今日の一枚か…あそこの人もまめだな
来週もなみなみが締めると見たっ
>>364 雑誌の〆切りの時点で脚本が出来上がってなくて、検討稿や没シナリオから、編集者がでっち上げたかもしれない。
トップをねらえは初代の日高のりこ版しか観てないわ
>>285 スマンす。もうこれぐらいで・・・
>>308 トップを狙えはとても良い作品で、もはや『古典』だから観るべし。
ガイナックス初期の、王立と並ぶ金字塔。
今となっては、ベタで捻りの無いストレートな作品だが、そこが良い。
『王道の一つの形』を作っている。
ゆえに、「幼女向け朝アニ、ハトプリと単純に比較するのは無理がある」と思うんよ。
この作品を、俺らみたいなオッサン達が思い出すだけでもハトプリは頑張った思うぜ。
>>278 アニオタ向けの金字塔だぜw古典だぜw
グーグルが凄くなくなったと聞くけど
今日の一枚で一番上にでてくるあたり流石だなと思う
それにしてもプリキュアとオカルトと猫娘好きだなwあのひと
374 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/01/24(月) 22:36:08 ID:hvaOg9RbP
最終回でやんなきゃいけない事
デューンの退場
大樹と地球の回復
みずきさんの出産
3幹部のその後
こんぐらいか
オーケストラ発動時の安心感はすげぇな
今のところオーケストラさんに抗ったことがあるのは男爵とクモジャキーのみ
砂漠王デューン様があっさりやられるはずがない
デューン「ホヮホヮ……、……なんてね、ククク」
ブロッサム「!?」
デューン「流石、サラマンダーを倒しただけのことはあるよ、でも少し小さかったね」
ムーン「……なんてこと」
>>374 最低限やんなきゃいけないのは上の二つだけだな
のこりはまあファンサービスだ
デューン「ふっ、全ての人間を幸せにすると言っておきながら悪の力に囚われた人間にふさわしい愚かな末路だったな」
ブロッサム「そんなことありません!
ゆりさんのお父さんの皆の幸せを思う心を利用しその想いを貶めたのは、デューン!貴方です!
人が人を思う心を利用しあざ笑うなんて……私、堪忍袋の緒が切れました!」
ゆりさんが憎しみではなく悲しみのあまり茫然自失となっていたらこんなハートキャッチもあったのかもしれない……
流れは最終回予想?
じゃ俺は緑川倒したと思ったら巨大化
でオーケストラさんと宇宙空間でガチバトル
やってくれたら嬉しいなっと
そもそもデューンってなんだったのさ
>>372 お前ら幼女だろ、何でそんな古いアニメ知ってんの?
>>376 サソリさんだけタネ明かしやったってのも締まらんと思うけどなあ
>>379 砂の惑星。
そういえば昔、ハヤカワ文庫版の表紙が石森章太郎だったなあ。
>>320 食いつきのいいエサだから
これから毎日入れ替わり立ち代わり
同じこと書きこむ釣り師がやってくるよ
デューン「さて、次は誰を消そうかな・・・」
ゆり「ゆるさんぞ・・・ゆるさんぞ貴様・・・だあああああ!!」
デューン「なんだあの変化は・・・」
ムーン「ブロッサム・・・マリンやサンシャイン達を連れてとっとと立ち去って」
つぼみ「あ・・・あ・・・」
ムーン「私の理性が残っているうちにここを去るのよ!私を困らせたいの!!?」
つぼみ「ゆりさんはなれたんだね・・・伝説の超プリキュアに」
っていう展開のほうが燃えたな
女子もたまにはこういうの見たいんじゃないのかな?
ところでふと気づいたんだが最近のダークさんを見て
ビーファイターのブラックビートを思い出したのは俺だけか?
>>381 逆だよ、サソリで砂漠の使徒の正体を明かしているからもうやる必要が無いんだ
フォルテウェーブ、フォルテッシモ、オーケストラの連続攻撃で浄化できないはずがない
故に、来週のAパートはデューンの過去から始まり何故心を嫌悪するようになったか語り
Bパートは浄化されてるデューンで始まり浄化完了
あとは地球を治し、日常に戻るエンド希望
>>382 いや砂の惑星は知ってんだよ
そういう意味じゃなくてデューンはなんのために宇宙の果てから地球に来たのかってこと
389 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/01/24(月) 22:52:59 ID:hvaOg9RbP
まあデューンの来歴は必要だよな
これまで一回も語られてないし
劇場版かよってくらいの戦闘だな
作画も演出も効果も音響も文句なし
これはすごいわ
>>385 安心しろ、俺もだ。
「自分が自分になるために、唯一絶対の存在になるために戦う」って部分とか
似てたよな。
>>388 いや、マジレスされても困る。つうかゴメン。
>>384 それだとゆりさんが一人で戦ってた頃となんも変わらんでしょーが
>>384 男だけど、そんなありきたりの安っぽいもの見たくねえよプリキュアでまで。
>>389 今期は3幹部も全然ドラマが無くて、もう最初から切り捨ててる感じだったから
デューンも「なんか強くて悪いヤツ」で済ますんじゃないの。
まだ先が読めないけど、そうなっても驚かない。
>>373 今のgoogleは検索エンジンスパムとの戦いを頑張ってもらわんとなあ
頑張って賢い検索エンジン作っても、人間は必ずその裏をついて汚してくる
>>384 ムーン「………デューン!
私の気持ちをきかせてやる……
プリキュアとして恥ずべきことだが、正直なところ今のキュアムーンライトは…………
『恨みをはらすために』デューン!きさまを殺すのだッ!」
むしろこっちかな。
ちなみにジョジョ第一部ゲーム版、劇場版(黒歴史)
のディオの声優は緑川
原画陣の名前をちょっと調べてみたら、もの凄い面子なんだな…
他のアニメ総作画監督やら新房の右腕やら若手のエースやら
作画監督クラスがごろごろいてフイタw
>>387,389
戦闘シーンが良ければそれでチャラにできるってもんでもないから
最終回はそのへんちゃんと落としてほしいよな
だが公式のあらすじ見ると、オーケストラじゃ浄化できないみたいだから
ブロみが他キュアの力を集結してもう一段階変化して、ガチで戦って説教するって展開だろうな
エピローグにセリフなしでキャラのその後、つぼみ妹誕生、コブとクモの実態チラ見せってとこか
制作側が本気なんだろうな
もしかして給料やノルマ以上のことをやってるのかも
>>394 遊戯王GXの結城十代も憎しみを力に変えて戦ってなかったっけ?
DBみたいな単純にキレてるのがダメならユべル戦以降の十代っぽいのはどう?
>>399 今やってるスパロボOGのスタッフもそんな感じだな
各方面から善意の協力者達が集まってえらい事になってる
ロボ描きたい人らがどんどん集結してるんだそうな
402 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/24(月) 23:05:23 ID:7eq335yL0
>>389 あっちこっちの惑星を砂漠にして支配してるとか言ってなかったっけ?
地球もターゲットの一つでしかないんだろ
404 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/01/24(月) 23:10:03 ID:hvaOg9RbP
>>398 公式の予告みんなベリーウィングついてるな
最終回まであと6日、本当に終わるのか…
わかってはいるけど実感わかないんだよねぇ
TVアニメにおける戦闘シーンの最先端(極北と言っても良い)が
NARUTOとかじゃなく『女児向けアニメ』で見られた、ってのは
アニメ業界の人(特に作画関係)にとっては衝撃的だったんじゃないかと
意外と業界内で話題騒然になってるんじゃないかな
東映「気合い入れてくれるのは結構なんですが、動画の規定枚数は忘れないでくださいね」
馬越「3000枚縛り?……フッ、安心しろ。俺はそんな物に興味はない!!」
ヂューンさんは弱肉強食を唱えてたし惑星砂漠化もデューンさんにとっては食事みたいなものなんじゃないかな
>>407 まあ、あのスタッフの厚さなら納得だ
セーラームーンの頃は最終話辺りは作画監督が原画に名前を連ねて幸せいっぱいの恒例行事だったし
ムーン「マリンとサンシャインが残った理由はわかってるわよね?ところで私、個人的な事情でダークと一騎討ちしてくる」
ブロ「ええ!?」
↓
ムーン「サバークがお父さんだったなんて…もう戦えんわ…」
ブロ「ちょw ヘタれてる場合じゃないでしょ!」
↓
ムーン「お、お父さんが殺された・・・殺す!あいつはぶっ殺ーす!デストロイキルゼムオール!!!」
: : : : : : : : : : : :| \:_:r‐、: : :_l
: : : : : : __ / ( r冖}'´ |__
: : : : : : \ {. -‐=宀¬=、ノ /
: : : : : : ::∠/ . : : : : : : : : : : :\j
-――: :/ . : : : : : : : : : : : : : /: ヽ
-―: : :/ .:/ : : : : : :/:_l: -‐'^ヽ: : ハ
: : : : : ; .:/ : : : : : // | u ',: :|
: : : : : | :|: : : : : :/´ / |: : |
: : :/^Y1: : : : /ーff‐ッ- /: :|
/ r‐十\: : :| `"´ ーff‐ッ : :/
__) `(`Y^l` ' ' `"ノ:∠、
(__ (_人ノ、u _ ' 'ノ (__ マリン、サンシャイン・・・
、__) 丶 __,. イ _ __) 私堪忍袋の尾を切っていいですよね…
レニニ{_ /´ `\ 切っても許されますよね…?
__/ヽ_/ | /⌒ └┐
「\ l / / / ゝ _,人/
| {^⌒}} / \ / / \
>>402 為我井さんなんてセラムン初代から作監やってる人だからなー
夢のないこと言うと、アニメーションの出来なんて
金と人材のかけ方で決まるんよね
そんなの忘れて幸せに浸っちゃったけど
>>412 金と人材のかけ方で出来が左右されないものがあるならぜひ知りたい
>>403 デューソ「最終最強形態に変化」+「ややこしい来歴説明」となったら、もう
それだけでAパート消化だぜ。その上、
ブロミが、「最終最強技発動」してたら、もうエピローグなんてなかったりして。
415 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/24(月) 23:25:28 ID:rA3Du7ML0
ブロみ最強化といってもデューンのトドメの時だけだろうしはそんなに時間かからずあっという間に終わるんだろうな
ネタバレしまくるABC予告にすら最強のことは書かれてないし
オーケストラの後、全員羽の形が変わって戦う上ブロマリのFFもやるみたいだし
最終戦は大体Aパートで終わるからな
リズテーラーのクレオパトラとかか
人脈はもちろんだが、この最終2話に
ハトプリ用に残っていた予算全部つぎ込んでるってとこだろう
作画密度はすごい。
だが作画オタ以外にとっては作品としての評価を決めるのはそこだけじゃないから
話として綺麗に終ってほしいね
でもある意味、ドラマ的にもアクション的にも昨日でマックスまで
のぼりつめた希ガス
そう考えたらデューンは形態などはあの青年体のままかもしれんね
余計なことせんでいいんかも
>>418 姿を変えるって公式にあるし前回でちょっと最終形態になりかけてるから絶対変わる
エピローグは意外とあっさりなのは覚悟してる
地デジアンテナ工事終わったー!もうちょっと早く済ませたかったが最終回は高画質で見れるぜ!
>>419 ああそうなんか。シツレ。
じゃあ、おおさばきでおしまいかなあ
マリンとサンシャインにサバークとダークの説明するかがちょっと心配
いきなり知ってたらちょっと嫌だな。
>>418 毎年最終回の1話前が一番バトルが盛り上がってるから
最終回のバトルは意外とあっさり終わってエピローグに割くかもね。
>>406 まったくだ…また新たな敵じゃなくとも
外伝でもいいから見たいよお。
>>407 出来の全てを、信奉する一人のスタッフの手柄に神格化してしまうマニアの価値観にはいつも疑問を感じる。
>>423 暗転 そうだったんですか…
で済まされるか、マリサンに説明がてら設定を垂れ流してくれるか
後者に期待だなす
エピローグはよく言われるように次が控えているからわざと
すげない感じにしているというポリシーでやってる気がせんでもないのだが、
なんかもう少しリリックつうか余韻たっぷりなものにしてほしいなあっても思う
>>426 信者ってのはそういうもんなんだろうし、それで幸せなんだろうからいんじゃね
北の将軍様にいろんな逸話作るのと同じだ
周りが冷静に捉えておけば問題ない
最終回って原画は前回と同じ人かな?贅沢言うなら河野青山稲上女神あたりも追加してほしい
>>426 本当のマニアなら1人の手柄だけじゃない事位承知だろ
ハトの場合馬越の及ぼした力はかなり大きいと推察するけど
三幹部はやっぱ記憶消えてるのかなぁ?分かりあうことなく浄化されたサソリーナはともかく
クモコブの終わり方だとマリサンの言ったことは覚えていた方がいいと思うけど
>>430 やはり最終回は河野先生がいないとな。
先生には男連中だけ任せたい。
434 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/24(月) 23:48:10 ID:GJZJLN2L0
最終回での博士復活(生存)説をとなえる人、結構いるね
ただ、博士の立場として、
クローンとはいえ自分が生み出した娘であるダークに、
戦いばかりにあけくれ苦難に満ちた生涯(三年だが)を送らせ死なせておいて、
自分だけ生存というのでは、ちょっとバランスが悪すぎな気もする
(最後に父として抱きしめてやったとしても、それで帳消しで良いのだろうか)
博士がほんとうに生存だか復活したとしたら、
コロンやダークの冥福を祈るために巡礼の旅にでも出るしかないだろう
>>423 ブロ「……と、言う事なんです」
マリン「はぁ!?何それ!?!許すまじデューン!!あたしもうムカーってきてガーって感じだよ!!
あいつの髪の毛一本とてこの世には残さないっ!!駄目押しいくよ、みんな!!」
ブロサンムーン「空気嫁」
マリン「…えぇ!!?」
海外の人に今回の映像見せてこれが日本の幼女向けアニメっていったらひっくり返るな
結果的にゆりに妹(ある意味娘)ともいえる存在を殺させることになってるしなぁ
ちょっとこのへんは許されるレベルじゃないし重すぎる
でもそうなるとエンディングはゆりさんハッピーエンドとは言い難くなるだろうな
>>434 巡礼に出るくらいなら生存しない方が良いような
博士生存説はゆりさんが哀れすぎるからという事から語られてるわけだし
ぱんつ先生ェ...。
>>434 生きてたとしたら、そんな旅にでるのはゆりが結婚してからだ
巡礼の旅なんて自分探しの旅(笑)みたいで寒い
>>410 >ムーン「マリンとサンシャインが残った理由はわかってるわよね?
> ところで私、個人的な事情でダークと一騎討ちしてくる」
ワロタw
443 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/01/24(月) 23:56:02 ID:hvaOg9RbP
最終回の一話前に主人公庇って爆発して消え去るって生存フラグな気がする
サプライズ一つくらい必要だろ
それにゆりさんの人生ハードすぎる
プリキュアの最終回はハッピーエンドって決まってるし
>>437 普通の日本人に見せても驚くんじゃないかな?
プリキュアって知名度はあっても格闘ものじゃなくて魔法少女ものって思われてるから
>>438 やっぱり生まれてくるつぼみの妹が
黒髪おかっぱで眼が金色なのかも知れないな。
土萌ほたるや魔人ブウなど東映作品では似たような前例もある。
446 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/24(月) 23:57:19 ID:GJZJLN2L0
>>438 >>439 どっちにしてもつらいんだよね
博士生存→「あんた、コロンを殺し、娘の一人を悲惨な短い人生をおしつけといて、
あれだけのことやっといて、よくぬけぬけと生きてられるね。」みたいな感想がつきまとう
博士死亡→ゆりは父に死なれ、妹をも(最終的死因かどうかは微妙だが)死に追いやった重荷を生涯背負う
幼女向けアニメじゃなかったら、デューンはムーンライトに「やぁ、妹を殺した気分はどうだい」
なんて言葉攻めをしまくるところだよね。
>>427 >>436 暗転で十分。そんな事で尺をとるなら話という事実さえあればいいんです
見ても聞いてもない事をいきなり知ってるのは嫌ってだけ。
このスレで議論になる事はわりと自分で補完してるので今の時点で十分ハトプリは良作だと思ってる
これは個人の感想だからとやかく言われる筋合いはない。
でもやっぱりファンとしては最終回は綺麗に終わって欲しい
今回はプリキュアも凄かったけどデューンの戦闘も格好良かったわ
まぁ今回の話は一年掛けてブロッサムの成長を見てきた人と、そうでない人じゃ全然感じ方が異なるだろうね
一年ちゃんと見て、映画とかもちゃんと行ってたようなファンは素直に感動できる
ながら見してたり、キャラ萌えとかだったり、話題になってるからで見たような人は批判
このスレの感想見ると、やっぱり年齢層の高い親御さんとか初代からのファンはしっかり見てるなあと思う
どっちにせよ今のところ一番の見ものはそこだな
博士の生死、つっかゆりにどんな結末が待ってるか
つぼみの結末はもうお約束だろうし
でも案外、大どんでんの可能性もある気もする
451 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/01/25(火) 00:00:35 ID:m5vsOrZbP
ダークさんは惜しいキャラだったなあ
もっといっぱい出して欲しかった
>>446 でも少なくとも生きていればやり直せはすると思うんだよね
そんな希望すらないのはあんまりな結末だなぁと思う
ダークさんは出番少なかったし、やってることが単調だったよね
だから俺はロボットだと思った派だった
もう少し微妙なシーンとかあってもよかった気もした
『ススムちゃん大ショック』、『ジャングル大帝』最終回が原初トラウマ体験のおっさんだけど、
エピローグ、大樹の力でサバークやダークに復活してほしーなーって素朴に思ってたりします……。
>>446 生きてられるねって意味わかんねーし
正直、娘を抱く資格がないとかほざくゆりパパも
資格ってなんだよボケって思った
ダークさんは生まれてそんな経ってなかったから
花枯らせたり駅前をパニックにされたりと悪事が幼稚だったのか納得。
でもダークさんってゆりさんクローンなのになぜプリキュアだったんだろう?
何故強かったのかって考える事は有る
>>454 大樹が大元なのにあまりぱっとした存在感見せてないからなあ
案外、最後、全員復活なんてことやるかもしれん。
街だってどうせ復活すんだろうから、やっちゃえみたいな。
459 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/01/25(火) 00:08:36 ID:m5vsOrZbP
そもそも月影博士って教授職を捨てて
人類の幸福のために心の大樹探しに行ってる時点相当ダメ
そのくせダーさんもゆりさんも春菜さんもベタ惚れ
ダメ男の色気って奴か
父「これですべてが変わる・・・この俺の運命、ゆりの運命、そして・・・貴様の運命も!!!」
>449
それは一理あるかもね。
俺の○○タンの出番がすくねーつまんねーって感じ?
他で実際こういう感想みたし。
でもどういう視点で見るかはその人に自由だしいいじゃないかね。
月影博士が一番ヤラなきゃいけなかったのは
手の届く範囲にいるゆりと妻を幸せにしてやることだったはずなんだけど
それに気づけなかったのがダメな所なんだろうな
>プリキュアの最終回はハッピーエンドって決まってるし
歴代で唯一、無印の最終回は寂しさを残して終わった(MHに続くけど)
目的は達成したけれども辛い別れもあり、美しく静かに幕を下ろした
ちなみにMHはどんでん返しで「ありえなーい」終わり方だったw
>>449 それは違うんじゃないか?w
初回から一年見てるし何回も繰り返し1話から続けてみて、映画ももちろん見ているが
だからこそおかしいところ、変なところが見えるぞ
上で言われた映画キャラの登場もそうだ、知らない人はスルーできても
知っている人にはおかしいし、納得できる理由をつけるなら「たまたま」しかないという結論w
ブロッサムが成長しましたで全部済ませるのは簡単だが、それでいいよね!で乱暴に押し通すのは
素直に残念に思うよ
自分は初代好きだが、プリはあの後のシリーズ路線で捨てて来たものが多いだろ
今回の話もそれこそ初代なら全く違う方向になったんじゃないのかね
>>457 心の大樹の研究成果とか言ってるからサバークはプリキュアの力の秘密みたいなものにたどり着いていたのかも
脱衣光線も研究成果の一つなのかな
少年少女が主人公ならほっといても全部成長物語さ(シャア口調で)
ゆりの体の一部と大樹の研究の成果を使って作ったっつってたな
どうでもいいけど体の一部ってエロいよね
エヴァンゲリオンは1歩進んでは2歩下がる物語でしたねw
>>440 今までのプリキュア絵の中でもトップクラスに興奮した
>>467 きっと脱衣場で採取した毛をお守りの中に入れて持っていたんだな
月影博士がサバーク博士になったのと
月影ゆりがキュアムーンライトになったのと
時系列ではどっちが先なんだ?
そしてサバークはムーンライトが自分の娘だと最初から知ってたのか?
>>449 今回への批判意見にも作品への思い入れを感じるものは沢山あるけどな
自分はシリーズ全視聴でハトプリも好きだがブロッサムに関しては
ちょっと描写が足りなかったと思ってるし
>>449 ねえよ
一体どういう感想見てきたらそんなくだらない結論に辿りつくんだよ
>>471 おばあちゃんが
「ゆりちゃんはお父さんの失踪後に大樹に選ばれた」
と語ってるね
「ちゃんとした」批判が出てるところ見ると本当にハトプリが好きなんだなあって感じるね
マンセーするだけなのは信者ですらない
>>474 サバークとダークが来るまでは
ムーン一人で砂漠の使徒潰せそうだったって話もしてたから
失踪からサバークが表舞台に出るまでにタイムラグがあるね、ダークさんの成長を待ってたのか
>>471 『デューン様(一番偉い)→サバーク博士(現場担当)→三人の大幹部(実行担当)→スナッキー(雑用)』
こんな感じの構造で、あのフリーダムな三バカで博士のことを普通に上司として扱っていたから、
・ゆりパパが仮面をつけてサバーク博士爆誕
・こころの大樹が休憩していたはずの砂漠の使徒復活した、これはやべえと思ってコロンを産んでムーンライト誕生
・ダークは対ムーンライト用に作ってみたいなこと言ってたから、ムーンライトの後に誕生
こういう流れじゃないかなーと脳内補完している
>>475 その考えもどうかと
マンセーするだけの人も
批判する人もみんなハトプリ大好きなんだ
479 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/25(火) 00:27:36 ID:Y7fDWg8a0
>>467 大樹の研究の成果がダークに反映されてるなら、
完全復活はさすがにないとしても、
最終回で、大樹のパワーで、
ダークの霊だか残留思念だか精神体みたいなのが
なにかしら出てきてくれてもいいような気もする
好きだからこそ色々足りないものを感じたりもっとこう・・・て思ったりもするな
そこを赦せない人もいるし容認して足りない所を妄想で補完する人もいる
俺は後者
ゆりパパは、一番大事なものを省みず
人類みんなを幸せにしたいと思ってしまった
そうじゃないんだ
幸せってのは、自分の足元から一歩一歩
探して 踏みしめて 掴んでゆくものなんだぜ
っていうのを薫子さんが話した描写がなかったよな
最終回で一瞬絡みあるかな
>>467>>470 脱衣所で収拾 → お母さんが出来る
ゆりさんの自室ベッドで収拾 → 何 故 か もも姉が出来る
ていうパロディあったなピクシで。w
まぁまるでダメな親父、略してマダオでもゆりやダークにとっては父親だったんだよ
あんだけのことしてそれでも愛されるんだから幸せ者だよこのやろうが
>>478 たしかに好きじゃないとマンセーしないか
しかしキルミン夢パティジュエルペットやら本当に女児向けアニメが充実してたなあ
終わるのは寂しいけど終わるからこんなに盛り上がるんだよね
つぼみの心の花が枯れていないから最強って言ってる人いたが、それは違うんじゃないかな
両親が出張しがちで寂しいのを我慢して薫子と留守番していた長い年月、
心の花はしおしおだったんだと思うよ。
当時は砂漠の使徒があの町にいなかったし
プリキュアの物語も始まっていないから具現化されなかっただけ。
大泣きして両親が気づいてつぼみのために仕事やめて、みんなで花屋を始めたことで
つぼみの花は蘇った。
ハトプリはその後に始まっているからつぼみがデザトリアンになることが
なかっただけだろうな。
つぼみの心の花がやばかった時期に、先代の最強プリキュアが
ずっと近くにいたってのも大きいんじゃないかな。
たとえブロッサムが最後最強になろうがここ1,2話主人公らしかろうが
1年を通して見たら影が薄くてむしろ相方の方が目立ってたよないう印象は変わらないな、自分は
成長に関しても最初からあまり引っ込み思案ぽさは無かったし、しばらくほったらかしだったから最弱というワードが47話で
いきなり出た時は唐突だと思った
つぼみ好きな人から見たらまた違うんだろうけど
>>486 つぼみはゲスト回が終わった状態でハートキャッチ本編が始まったようなものなんだよな
あくまで本人にとっての大きな問題は解決していて、それから具体的にどうやって変わっていくかっていう
>>487 試練のときも最弱呼ばわりされてたぞ
よりにもよって マ リ ン に 。
あ、サラマンダー男爵について良い説を思いついた。
内心では「砂漠の王め、いつか復讐してやるぜ!」と思ってたけど
まだ力が戻っていなかったので表向きはペコペコして
「こりゃどうもデューン様、何なりとお申し付け下さい」てな感じで
水晶を探す傍ら、使いっパシリをしていたのかも知れない。
・・・・
ちなみにサンシャイン初登場からBパート終了までと、
34話ムーンライトVSダーク戦ほぼ全部は馬越本人の原画です
ゆり「そうね、愛で戦いましょ」
ゆり「お尻パンチ!」
ああ違う、あの町に使徒がいなかったんじゃなくて
あの町につぼみがいなかったんだな
そういやムーンが破れた後、三幹部って3年間?出撃なかったんだろうか
最後は巨大女のお尻パンチで決めるんですね、わかります。
何でデューン様は弱くなったの?
プリキュアのパワーアップフラグなんて全然無かったのに
ムーンが大体三年間戦ってて、敗れたときにブロみが選ばれたんだろう
空白期間はそんなにないんじゃね
>>496 プリキュアの力はこころの強さに比例するからねえ
>>496 想いが人を強くするんだよ
言わせんなばか
スタウオ真似してるんだから、スタウオみたいに銀河年表も作ってくれ
>>496 わざわざ根性入れ直す時間を与えたから
ネグったらそのままラッシュ仕掛ければデューンの勝ちだったのに
デューンは憎しみとか恨みとか負の想念が力の源なんじゃないの?
ゆりパパについては、こんな感じでいいと思うよ
間一髪でコッペ様が救出
それでも死んで詫びようとするゆりパパ
それをゆりさんがぶん殴って一喝
「本当に私とお母さんにすまないと思ってるのなら、戻って来て私たちを幸せにして下さい!」
>>500 それ冗談抜きにありそうな気がする動きとしてはあまりさっきとスピードは変わってないようだし
怒りや敵意に任せた攻撃はデューンには手に取るように先が読めるのでは?
>>496 デューンはナルシスト+厨二病だったから。
プリキュア達に攻(口)撃しているオレカコイイ!
オレのデザートパワーはムテキだぜ?
>>505 そだね。「憎め!憎め!」って煽ってたしな
しかし戦闘が進むにつれてどんどん髪が伸びてったあたり、
実は攻撃を加える度に青色のダメージ数値でも頭上に浮かんでいたのではあるまいか
>>504 コロンとダークについて何らかのフォロー(最悪、会話で何か触れるだけでも)が
あるなら、その展開でもいいと思うけどね・・・
>>506 心の強さ+憎しみを捨て愛の力で戦うでOKだと思うけど
憎しみカモーンってやたら憎しみ煽ってたしデューン様
>>506 屁理屈じゃなくてプリキュアのスペックが精神状態に左右されるのは公式設定だよ
多分デューン様が一番欲しいのはキュアフラワーの憎悪
そういえば、サバークムーンライトブロッサムの時はひらひらかわせてたな
その時ブロッサムの表情がずっと戸惑いに曇ってたのが印象的だった
>>506 ダーク「パワーアップしたと思ったら素のムーンライトと互角でした。何故だろう…」
浄化系のプリキュアの攻撃ってのはゾンビや死霊系モンスターに対する回復呪文と似たようなものであって、
そりゃあ愛が無いと通じるわけなどないのです
>>511 あのさあ、初戦で大惨敗してから何も対策を練っていないんだよ?
心の強さとか愛の力とか想いの力とか
そんなもので力が上がるような設定なんて今まで皆無だったのに何で今更なの?
怒りと憎しみってどの辺で線引きできるんだろう
我執があるのが憎しみじゃよ若いの
>>517 もっぺん全部見直せ
それでもわからんのならお前を納得させるのは俺にゃムリだ、降参
>>512 で、何で初戦で惨敗してから間もない時間で一気にパワーアップ出来たわけ?
精神状態でパワーアップなんてそんな設定今まで見たことないし公式とかにもないよそんなの
なんでお前らはすぐNGでk
523 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/01/25(火) 00:55:32 ID:m5vsOrZbP
>>506 実際プリキュアは心強くなると唐突にパワーアップするもんなのでしょうがない
MHで幼い頃の幻影を見たなぎほのとか
みんなの応援でパワーをもらってキュアエンジェルになるとか
>>517 >そんなもので力が上がるような設定なんて今まで皆無だったのに
お前が今までの話全く観てきてないのがよくわかった
>>517 心の強さで力が上がるのは第二話でやってね?
>>513 憎悪も愛情も本来同じような物、どちらも相手に対する関心。執着心。
つまりデューン様は薫子さんにホの字のM男さん?
528 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/25(火) 00:56:37 ID:Y7fDWg8a0
朝日放送の公式予告の文章では
>ブロッサム、マリン、サンシャイン、ムーンライト。そして、シプレ、コフレ、ポプリ。
>7人みんなの力と心をひとつにして、これまでにない最強の力でデューンに立ち向かう…!!
>そしてデューンに、みんなの気持ちを込めたハートキャッチオーケストラを放つ!
>しかし…!
となっているから、最後にもう一ひねりか二ひねり意外な展開があるんだろう
あってほしい
・・といって、何にもなかったら嫌だが
>>515 ダークの魔眼は普段は眼を閉じることパワーを貯めていたが
両目を開きっ放しになったのでパワーダウンした。
聖闘士星矢を読んでいれば…
>>366 つーかやっぱりスカート短すぎるよね>あの制服
最終話、クリスタル化された全ての人達が救われるんだろうが・・・・
シプレとコフレの肛門が心配なんだぜ
>>523 >みんなの応援でパワーをもらってキュアエンジェルになるとか
ラビリンスのみんなの心(精神エネルギー?)からパワーを貰ったんだろ?
唐突でも何でもないじゃん、そういうことが出来るって話で
ハトプリの場合はそんなシーンもないのにいきなり強くなってるのがオカシイと思ってるんですけどw
最終回でフレッシュみたいなことをするのだろうけど順番が違うよね?
r 、
ハ',丶--- 、_ ,.ィ
ノー' ≦ぅノ ∠,...、
/ /´  ̄ ̄ : `Ti
/ ノ , -‐-- -‐〈ノ
} / ,, , /
人_ 」 / じゃあそろそろマルさんの話に戻るですぅ
, -―-、 / \\_ イ
/ ヽ / (丶二ニ二彡{
/ _、 - 、 l / /⌒` , jノノ
/ / ヽ ノ/ | /l
| | /⌒ヽ}ノ/ l ヽ / '
い { / /j, l | ,, ,/ /
ヽ\ \_/ 、ノ 八 | | / ,
丶ニ/ `! ハ l ! :! /-、
{ ヽ } ノ j | / 〉
>>526 2話は花チラされてキレただけじゃん
元からのパワーで倒しただけ
535 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/01/25(火) 01:02:03 ID:m5vsOrZbP
>>532 いや唐突だっただろアレ
それこそいつ他人の精神パワー受け取れるなんて公式設定出たよ
一応ハトは本人の心でパワーアップするって試練回で出たじゃん
何やら約1名、プリキュアに向いてない人が暴れているようだな
いや、プリキュアに限らず、王道系のアニメや漫画全般に向いてないか
愛だったり、友情だったり、誰かを守りたいと思う気持ちだったり
そういう心の持ち方で主人公がパワーアップすることぐらい、オタクどころか、幼女でも分かるぞ
要は気合いの問題だよ
来週のサブタイってさ、「私は最強のプリキュア!」なんだよな
基本サブタイってつぼみの視点からつぼみの感情や価値観的な台詞だよな
つまりつぼみは、えりかやいつきやゆりさん、もっと言えば婆ちゃんやアンジュよりも「私が強い!I am No.1!!」って自分で言えるなにかがあるってことだよな
その何か次第ではプリキュアパレス裏に現役・OB両方からの呼び出しがくるで……!
最終回で説明が有るんだよ
>>534 女の子だもんよ花びらいじられたら憤るのも仕方ない
>>532 いやパワーアップイベントはクモじゃキー、コブラージャ、サバークと戦うことによってそれぞれ一皮剥けて
ムーンライトは父親の死を乗り越えさらに磨きがかかったと考えればみんなこの戦いで強くなってる
っていうか惑星城でもデューンには一回やられてるじゃん>つぼゆり
再戦でももう一回変身しただけで何で一気に馬鹿みたいに強くなれるわけ?
そういうところがいい加減なんだよねハトプリってw
ばぁちゃんがわざわざ言葉に出して説明してくれた事もスルー。これぞ真性。
>>534 見直して来いっつったろ
婆ちゃんのセリフに注目しとけ
それまでレスすんな
大体以前戦った時は全部単独だったじゃん
仲間を信頼してないんだから負けて当たり前
説明が無くても見りゃ分かるじゃん
ハト見てると時々「強さ」って何なんだろうなって思う
強い人ってセリフがよく出てきたり、やたらと強さに拘る
敵幹部が出てたせいかもしれないけどさ
>>541 お前の今まで見た作品でいい加減なとこ無かった作品上げてくれ
イチャモンつけてあげるから
>>537 まあ生々しいことをいえば中の人のCD売上げとか
スイートプリキュア第1話は、対砂漠の使徒戦終結から一年後。
復興し繁栄を極める希望ヶ丘市を見下ろしながら、シプレとコフレが
「プリキュアのことを覚えているのも僕たちだけになっちゃったみたいです」と呟きながら
酒を酌み交わすシーンから始まります。
>>541 いい加減でいいんだよ
心の持ちようで強くなるって最高にいい加減な設定なんだから
ネグったけど気合入れなおした時点でバッチコイパワーアップ完了なんだよ
お前らも憎しみじゃなくて愛でレスしろよ
552 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/01/25(火) 01:07:17 ID:m5vsOrZbP
>>541 じゃあ君の好きなフレッシュの唐突に増えたドーナツや
キュアキュアプリプーで終わったラストはいい加減じゃなかったとでも
すまない、ウチのとこのID:/UkHBFm50が出張して迷惑かけている
無視してくれ
立場は違うが、作品論が今盛り上がっている一点については共感している
>>535 終盤の話だしラビリンス国民がやったことだから別におかしくないだろw
奇跡だよ奇跡
試練回?試練回は単にコッペと戦ったのと
ミラージュ取る為に自分の影と抱っこしただけじゃんww
本人の心でパワーアップなんて嘘は突くな
それ以降同じことの繰り返しでパワーアップも糞も無いわwww
なるほど
嵐さんもスレの流れを速めてスレ数を多くすることで
俺たちの思い出を多くしてくれている
愛で戦っているんですね…
>>528 >7人
シプレたちも人か
>しかし…
END画面で5分放置すると出てくるあれだな
プリキュアが精神力でいきなりパワーアップするのは全然OKなんだけど
今回のはパワーアップしたように見えないから「あれ?」ってなったんだな
さっきまでと同じ攻撃してるのになぜか効いてる…?みたいな
そう思うとフォームチェンジってすごく意味あるんだなあ
最終回ぐらいはスーパーシルエットででバトルしてほしい
そんなことより、スーパーシルエットでの格闘戦が
映画でも最終決戦でもとうとう無く
最後まで合体技発射形態でしかなかった方が問題だ。
雑誌バレの通りデューンが巨大化するなら最終回でも
スーパーシルエットでの格闘戦は期待できそうにない。
560 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/01/25(火) 01:10:09 ID:m5vsOrZbP
>>554 き、奇跡w
じゃあつぼみ達にも奇跡が起こったんだろうね
そうだね終盤ならなんでもありだよね
プリキュアパワーアップとデューンの憎しみバリア解除の両方だろう
第二話のばあちゃんの言葉無視してる時点でもう無理だな
試練回も自分の弱い心だか黒歴史と向きあう事で心の強さを得るのが目的だったような
>>558 ただのアンチかよw
アンチスレでやっとくれ
>>559 そうだな。来週出てくるのはスーパーシルエットじゃなくて無限シルエットだもんな
ダークさんの敗因は両目開眼したまま戦ったことだよな
今までの描写から目を開く瞬間が一番強いのに、最初から開けてちゃいくらパワーアップしたダークさんでも負けるさ
>>553 何言ってんだよ
アンチスレと違和感ないって言ってたくせにwww
だったらここで語ってもいいだろ
答えがいい加減すぎるんだよハトプリ関連は
>>560 ハトプリのアレが奇跡かよw
ボロ負けして婆が連れ去られたら何も考えずに真っ先に攻め込んでただけの癖に
2話で屁理屈言ってもパワーバランスの崩壊からは逃げられないんだよ
567 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/01/25(火) 01:13:14 ID:m5vsOrZbP
まあラスボス戦ちょっと惜しい感じはせんでもない
ただMHSSあたりが大人向けすぎただけで幼女様には
フレやハトの乗りでちょうど良いのかもしれん
試練回はミラージュとるためとか言ってる時点でずれてね?
ありゃオマケで心の闇に打ち勝って成長することが目的だろ
自分の心の闇に勝つ事=心が強くなったって事なんだから
自分の影だっこしてパワーアップしてもなんらおかしくないじゃん
それよりはやく2話でばあちゃんがなんて言ったかレスしてくれよ
570 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/25(火) 01:16:38 ID:Y7fDWg8a0
そういえば、今さらだけど、よくいわれるように、
歴代の作品の中でも、ハートキャッチだけ
とびぬけて幼児にわかりやすい絵柄だよね
よくいえばシンプルで明快、悪く言えば簡素すぎるくらい
だから4人は最終決戦の戦いでさらに成長し、デューンはどうやら怒りの感情をもった敵にはめっぽう強いっぽい
から戦い方を変えたら通用するようになったんだよ
572 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/01/25(火) 01:16:56 ID:m5vsOrZbP
>>566 じゃあ去年はシフォンさらわれて何か作戦ねったとでも?
ベリーの変身機能すらなくなってたじゃん
>>568 何がオマケ?
ミラージュ獲得が目的ですよ
バカバカしい試練だったけどなw
セルみたいに
「おはよう地球の諸君、いまから恐ろしく、かつ楽しいことを思いついたのだ」
的なボスがよかった
ボスキャラがテレビ中継を乗っ取って人類に恐怖を与えるって演出があったらプリキュア初の試みでおもしろかったのに
お前らホントアンチの相手好きだな
>>569 そのパワーアップ後でボロ負けしてるのに
更なるパワーアップも無しにパワーバランス崩壊だからねw
始末に負えんわハトプリはwww
大体、信者が反論するときは妄想が多いんだよな〜
仕方なく2話をみるけど、どうせ信者の嘘で終わりだわ
580 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/25(火) 01:20:43 ID:Y7fDWg8a0
敵組織とか世界観みたいなのも、歴代の中で
ハトプリはとびぬけてシンプル(悪く言えばスカスカ)だな
おおざっぱというか、おおらかというか、
あんまり細かい設定とか整合性にはこだわってない
それはそれで良い点でもあるが
このスレ、鳩を飛ばし飛ばしで観てる人多いな
マジ、なんでスルーできんのや?
「俺、信者の痛いところ突いてやったみたい♪」
ってほくそ笑ませるだけだぞ
変身後2キュアが良い勝負しだしたのはムーンさんが憎しみ乗り越えて二人の絆が深まったからだけど
終盤デューンがフルボッコになってたのはマリンが可愛いからに決まってんじゃん
まだやってるのか・・・
相手するだけつけ上がるんだからスルーしときゃいいのに
>>577 テレビ乗っ取るまではやってなくない?
なんか念波とかで脳に訴えかけたりするのよりテレビ中継の方が悪役らしいと思っただけ
>>576 >そのパワーアップ後でボロ負けしてるのに
心が強くなればパワーアップするってのは認めたの?
じゃあサバーク、ダークの死やコブジャキの消失乗り切った今前より強くても文句無いな?
はやく二話のばばぁの台詞かけよ
>>578 誰も簡素なのが悪いとか言うとらんだろう
簡素だろうがゴテゴテしてようがヘボ作監に掛かれば酷い絵になるのは変わらぬ
つかこの程度のケチしか付けられないザコを相手にする方が悪いわ
デューン様って結局ただのすっげー強いエイリアンなの?
地球とは関係ない、宇宙の果て辺りから来た宇宙の災害みたいなものなの?
それともこころの大樹と対になる枯れ果てたこころの花の集合体とかそういうなの?
そこら辺が地味に気になり最終回をwkwkしながら待っている
>>586 認めた?
いい加減なシナリオで爆笑してるとこですわw
>>585 いやだからデザートデビルで世界やばいって時に街頭テレビとかにでかでかとデューンさん映って
砂漠化を宣言してたろう
何言ってんだ
ムーンライトの泣き顔が可愛くて仕方なかったから弱体化したんだよ
そういえば画面越しとはいえ
明らかな外人に向かって日本語で演説するデューンさんが健気だったな
>>587 一年間何見てたんだ?ここまで安定する方が珍しいと思うんだが
無駄かも知れないが、もう1回だけ名指しで言ってやる
おいID:/UkHBFm50(
>>576)、最後には気合いで何とかするのが、正義の味方なんだよ
特に東映系は伝統的にそうだ
それで納得行かないなら、あんたそもそも王道系のアニメや特撮や漫画に向いてないわ
ネチネチ細かい設定盛り込んで、グジグジと鬱展開か、萌え萌えとエッチな展開やってる、深夜アニメでも見とけ
そんなことよりブロッサムは結局サンシャインかムーンライトかマリンか、誰を選ぶの!
女をとっかえひっかえ、マリンが可哀想………
>>589 そうそうwアンチにもレベルがあるんだよな。
やっぱり高度なレベルの批判は、ファン、信者でも理論的に返せないで
かなり感情的な言葉に終始したりする。
低級なアンチ意見は、理論的に返せるから、皆こぞって書き込み体勢に
入っちゃうんだな。それでかえって騒ぎが大きくなる。
>>593 デューン様ファンクラブ出来てそうだよな
601 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/01/25(火) 01:27:28 ID:m5vsOrZbP
婆様曰く「プリキュアは心が強くなればフィジカルも強くなる」
で、死闘を繰り広げた結果ブロは「愛のために戦う」という結論に行き着いた
ゆりさんも憎しみに染まりかけた後それに気づいて一つレベルが上がった
ちょっと強くなったのでデューン様とも互角になった
まあ唐突感は否めないのだが幼女向きなのでこの辺でおk
そんなに整合性が欲しかったらドーナツが増えた理由でも考えなさい
>>596 ハトプリの安定感は大満足ですよ
一般論としてヘボにかかればって話でさあ
絵がシンプルなのは子供向けには重要な要素だぜ
子供が落書きしやすいのは大きなメリット
ハトプリはシルエットが皆差別化されてるから
適当に描いても分かる
しかし本当に似せて描くのは実は難しい
線が少ないのでごまかしがきかない
クモジャキー「なんだこの力は………キュアマリン、一体何がきさまをこれだけ強くした!」
もう46話も忘れられてるとは……正に鳥頭
>>603 マリンとか下手するとただのデブ顔になるんだがw
なめてかかったら結構難しかった。
>>589 お前が雑魚だからなw
じゃまして悪かったよ妄想信者さま
じゃあねwアンチスレに帰るわ
>>603 ああ、ドラゴンボールみたいなもんか
フリーザやブウって特徴はつかめるけどなぜか似せて描くのが難しいからな
逆に複雑なデザインのセルの方が似せやすい
>>605 ○描いてわかめ垂らして青で塗ればある程度マリンになるんじゃね?
>>609 お前らを馬鹿にした台詞ですよwww
じゃあねwww
負け犬は捨て台詞を吐いた後も監視してるもんだな
輪郭はかけるんだが目が難しいな
アニメーターも苦労するわけだ
イカデックスさんにも見える
>>611 つ鏡
まったくちょっと目を離すと油断も隙もありゃしないwww
負け犬はお前ら信者ですからwwじゃあねwww
ううむ、こんな人だったなんて反応してしまった自分がなんか恥ずかしい
スルー力あるつもりだったんだがまだまだだった、これから気をつけよう
617 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/01/25(火) 01:40:50 ID:m5vsOrZbP
じゃあねと言いつつ
気をつけてね負け犬さんww
>>613 やっぱこのスレの住人は幼女ばっかなんだなと知って安心した
過去作品も精神論で強くなり続けたのにハトプリだけ許せないとか
ハトプリに父親でも爆殺されたのかな…
あぁ、コミケでマリンのコスプレしてる人がいる!って思ったら
マリンの服をきてるイカ娘だったりしたからな
もっと言えば男性だったが
何かを参考に描く時は設定資料集よりも原画集を見よう
長所
・キャラクターは演出面でもよく描かれている
・付随する事だが周辺含めて今までの作品よりも丁寧な描写が多い
・作画とその演出は今までの作品で最高峰をキープしていたし、突出した作画は更に凄い
・色彩も華やかであり、音楽も良い
・一話一話だけを取り上げるならまとまった話は多い(面白いかどうかではまた別だが)
短所
・三馬鹿幹部が本当にカマセだった、蛇と蜘蛛は最後まで酷い扱いだったw
・最弱のプリキュアの返上はつぼみについては無理かも知れないw 最終チートも必然があるのはゆりになってる様子w
・デューン様が来るまで本当の本当にサバークもダープリも何もしない方が良かったw
サンシャイン誕生とムーンライトの復活、つぼえりを鍛える為の稽古は幹部達の行動によるものと断定せざるを得ないw
・サバークって本当にバカだったとしか言えないのが辛いw 脚本家もわかってるのかデューンがやはり突っ込んでいるw
全体を見ると砂漠の使徒は出来レースをしていたに過ぎないというのが明確なのが一番駄目な所
しかも、完全に負ける為に、という
しかし、日常描写と様々な部分での作画と演出については歴代でも最高峰だった
特に平均点で言うなら圧倒的だった
主人公達はみなそれぞれに魅力的だったと言える
(サンシャインがやや空気気味になったが、これはしょうがないw)
長所もあるが問題点もあるのがハートキャッチプリキュア、つまりいつもの事よw
;;;;
NGってうっかり使えないんだよな… レス番飛ぶとレスが変につながってカン違いを起こしたりする。
絡まなくていい相手に絡んだりとかな
NGを使わせスレを混乱させるというのも、また高度な戦略
>>625 ハトプリはきちんとした確定情報で馬越が修正入れてるのハッキリしてるんで、最早その手のものはアテにならない
ていうか初回特典山盛り修正回だけの山岡直子は抜いた方がいいし、TAPそれ日本人原画のマシなところのキャプじゃねぇ?
>>628 ああそうなん
馬越氏はノンテロでカットや修正入れまくってるってのはよく聞くけど
本当に獅子奮迅の働きですな。
ゆりムーンさんは描く人によって結構バラつくよね
河野回は話が進むごとにどんどん作画(キャラ似せじゃなくアニメーション、動きとしての意味)が良くなっていった感
635 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/01/25(火) 01:58:22 ID:m5vsOrZbP
>>625 見てて明らかに酷かったのは青山さんのミツル君回かなあ
そういや作画とゲスト同じ名前なのね
モチーフなんだろうか
ハトプリは最後まで作画監督との差がわかりにくかったな
常に個性を打ち消された
そして個性を感じない河野はアクションが上手く長所だけが光るいい作画監督に
>>634 かつての平和な日々って感じだなあw
お目目ぐるぐる大作戦失敗はブロの演技も相まって好きなシーンだ
638 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/01/25(火) 02:01:05 ID:m5vsOrZbP
河野さんはももねえの顔だけやっぱ河野さんだった
こまっつぁんといい垂れ目の大人キャラが苦手なんだな
>>635 冒頭、電車のシーンのえりかの顔の丸さは忘れられんw
>>633 一番修正が分かりやすいのはゆり/ムーンライトの画だと思う
>>617-618 w
まどかマギカといい、魔法少女アニメに食いつくオタは気持ち悪いのが多いのはCCさくらからの宿命か。
>>633 脚本家の井上のTwitter。馬越がゆりさん好きなのでゆりさんには必ず修正入れてる。
まぁゆりさんに限らず他もちょくちょく入ってるのは見ればわかる。
>>635 青山さんは青山絵として確立してるので気にならない。良くも悪くも安定。似てはないけど。
むしろTAPの合宿後半回とか演劇部Aパートとか、伊藤智子の園芸回とかの方が明らかに画が荒れてる。
何気に4話も同時変身のインパクトと、ラストの川村パートで薄れがちだったけど前半のスケジュールのヤバさが一番感じられる。
644 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/01/25(火) 02:05:48 ID:m5vsOrZbP
お目目ぐるぐるやってた頃はどーなる事かと思ったが
ブロもプリキュアらしくなったもんだ
青山さんはDX2の初期タイプえりかキャラが忘れられない
事情はわかるけど似ていないにも程があるぞ
DX3も似たようなことが起こるのだろうか
奥山作監回が地味に好き。アクションも良いし。天使&悪魔えりかが可愛かったというのもあるが。
>>635 ゲストキャラの名前はスタッフの名前が元ネタになってる人何人かいるよ。
多田かなえとか。
井上の蜘蛛と蛇の扱いは酷かったと思う
無くても全く問題ないラブレター回をどちらかの為に使えば良かった
作画アニメで内容の話をするのは無粋らしいけどw
ラブレター回無かったら、地球砂漠化した時にゆりさんだけ知り合いゼロで1人になるだろ
もも姉いるだろうに
>>634 この頃は「月影ゆりィッ!」とか考えもしなかった
>>628 > ハトプリはきちんとした確定情報で馬越が修正入れてる
ここまで念押しされると、逆に確定情報を提示して欲しくはなるな
「見てわかるだろ」は無しね
作画上手い人は他にも居るんだから
>>643 > 馬越がゆりさん好きなのでゆりさんには必ず修正入れてる。
ゆりさんだけ?井上のつぶやきで全て?
> まぁゆりさんに限らず他もちょくちょく入ってるのは見ればわかる。
弱い。
俺は小島さんだな。大正浪漫喫茶のつぼみがかわいすぎた
>>624 作画はそうだけど演出に関しては違うかな
かっこいい演出や感動する演出のために大事なところで矛盾してるから
プリキュアシリーズって粗も多いけど大事なところはしっかりしてたんだけど
ハトプリはそこら辺が雑
ハトプリは作画がそれほど違和感ないのはキャラデザの関係もあるのかと思ってたら
キャラデザした人も関係してたんだな。ありがたいこっちゃ。
>>653 初回かっちり修正有りの10話までと、それ以降の各話作監回を見比べて違いがわからんようならはいさようなら
ついでにサンシャインフラッシュは河野×馬越(大塚談)。これは勿論河野原画に馬越修正ってこったな
馬越が評判いいのデザインが厳しいかわからんがスイートも総作監置くね
高橋って怪談レストランの人らしいけどどんな人?
660 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/01/25(火) 02:15:12 ID:m5vsOrZbP
しかし最初ダブルヒロインっぽくしといて
最後はブロだけ最強化ってのは寂しいな
初期みたいなふたりモノを期待してたんだが
662 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/01/25(火) 02:16:35 ID:m5vsOrZbP
>>657 オッサンみたいな格好してるだろ?
ファッション部部長なんだぜこれでも・・・
>>663 番君回は馬越フォント全開の番長シーンがある意味最もわかりやすい
>>660 ゆりさんは好きだが、今回みたいなつぼゆりコンビ話よりも
つぼまり話もっと見たいわ。この二人だから見始めたプリキュアだし。
最終回は四人一緒じゃなくてつぼまりメインでやってくれんかなあ。
こうして過去話絵振り返るとなんかもう全てが楽しい思い出だなあ
ありがとうハトプリ 最終回後もまた言うけど
>>649 ラブレター回は数少ないゆりの日常回だしいると思うよ
>>658 部分部分では修正あり
全編修正ともとれるコメント
>>628については「確定情報」は無しね
了解
ID:/UkHBFm50
が気になってアンチスレ覗いてみたら、他のアンチの人たちからも
総スカン喰らっててクソワロタwwwwwww
>>651 たぶん650の言いたいのは、その回が無かったらゆりにとっての重要キャラが
いなかったという意味じゃないかな
ももかは、えりかにとっての重要キャラポジのが強いから
>>644 あぁ、そうか、例の呼び捨てとかに関係なく何かトップをねらえに似てると思ったのは、そこだ。
序盤でグダグダだった主人公が、いつのまにか立派に成長してるんだ。
そういえばDX2のカットで一発で馬越だってわかるところあったな
別アニメも見てるとハトプリやキャシャーンっぽいところが出てるね
>>665 つぼまりは前半からずっとやってたじゃん
ラブレター回がなけりゃゆりさんの過去も見れなかったからなぁ
個人的には高校編ももう少し見たかったがハトプリは時間足りなさ杉
>>665 また半端な…つぼえりかブロマリで良いだろw
>>660 そこらへんはスイプリに期待しよう。マリンは良くも悪くも突出しすぎてた。
678 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/25(火) 02:23:11 ID:R6VFW4CD0
つぼみわらたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>668 誰も全編修正なんて言ってないよ。それこそ見たらわかる。単に選別カットが修正済みも混ざってて微妙なので「アテにならない」つっただけ。
各作監初回の修正も基本的にバストアップ以上中心でロングは途端にクセが出てるし。
なんだかんだで一番愛されたのはえりかな気が・・・
今後どんなプリキュアが現れようと、キュアマリン&えりかのAAの数を超える者は現れないと予言しよう
>>676 いやえりかよりもマリンのほうが好きなんでw
ハトプリがダブルヒロインだとするとそれはつぼみとゆりだから
えりかはまずはつぼみがとりあえずやられないようになるまで支える一番の親友で戦友ポジ
だから、最初から戦闘面においてはつぼみでは及びも付かないほど強い
演出でもそうなってる
つぼみは直撃してもえりかはヒョイとかわすのが普通
戦闘センスそのものではいつきを超えるのではという描写も多いくらいなのがえりか
>>671 だろうけど、ゆりにしてみれば「わかってあげても困るでしょ」という話でしかなかったし
鈍いんじゃなくてわからないふりをしてあげたのがゆりの優しさだろうから
そういう意味では少年の出方一つで嫌な話になる寸前だったし、そういう意味でもなくて良かった話だよ
なんかそういう話が多いんだけどな、ハトプリは
まぁ、地球で生き残った知り合いはおらず、パートナーは既に自分を庇って倒れ、妹と殺しあい、父親は死に
ってので更にゆりさんを追い詰めると、本当になんの支えもなく戦う人になっちゃうからな
いや、プリキュア仲間がいるけどさ
何の為に戦うか、ってのが辛くなる
>>684 あれはどう見てもわからないふりじゃなかったでしょ
まじめに鈍かったじゃん、えりかに突っ込まれるくらい
そういやなみなみも番君も出てきた当初はここまで出番あるとは思わなかったな。
脇役も大事にしてくれるアニメは名作。
かなえちゃんはOP詐欺だったが・・・
>>684 つぼみにはミツル君、えりかにはあずさなどのクラス外友人、いつきには生徒会や道場の皆
主要キャラ以外のところで人との繋がりの事を言ってんだ。いつまでも4人一緒じゃねーんだから
無くていい話なんて殆ど無い。あれもこれも無くすとそもそもシリーズが成り立たない
あそこはどうとでも取れるよ
俺はわからないふりをしたんだと解釈してるけどね、あくまでも
それくらいじゃないと単独で戦い続ける事は出来ない
鈍いふりをして押し通していたとしか見えないな
最初から全部お見通しだったとしか言い様がない
>>684 ついこの間まで、えりかの紹介が「もう一人の主人公」だったのにトホホだな
ムーンライトにばっかり設定つけすぎたからな
えりかに無駄に凝った設定なんかいらないんだ
何故なら、可愛いから
えりかは始めから完成されてるキャラクターだから無駄な設定なんていらないんだよ
お前ら、
2話のばーさんの台詞はプリキュアの力の使い方を教えただけで
戦うごとにパワーアップするなんて言ってネーゾ
デューンの件はやっぱりおかしい
わかってるさ、えりかは可愛いよ。
だがダブルヒロインはつぼみとゆり と言われると悲しくなるんだぜ
本当にえりかの造詣は神がかってると思うわ
物語を追ってるとゆりさんが一番好きだけど
単純にキャラだけでならえりかが最強だ
ゆりさんは泣き顔が一番可愛いから物語が進まないとだからな
698 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/25(火) 02:43:06 ID:uYbaqrXs0
ダークプリキュアが消えるとき流れてた曲聴きたいけど、CDにないよね
映画の「父と子」とは少し違うし。
えりかなんてプリキュアの恥さらしじゃん
学校破壊しろって言ってた癖に
えりかがもう一人の主人公ではなかったのは、ミラージュの話でも示されてる
一番最初に試練を通過したのはえりかだった
なりはちっちゃいけど最初から安定戦力だったんだよ
あれで真面目なら本当に凄いプリキュアになっていた、ってのがえりか
で、真面目なえりかって誰ってなると、作中にすでにいて、それはもも姉
こっちはゆり以上に隙がないプリキュアになる可能性があるが、
性格的に資質的にあまりに問題点がないキャラ故に「ふたりはプリキュア」ってわけじゃないハートキャッチではプリキュアになれなかった
でも、格的にはそういうキャラだからゆりのただ一人の親友という扱い
えりかはキャラソン聞くとよくわかる
おいおいおいおい
ダークプリキュアがやべぇんじゃねぇのwww
なにあのヒロインww
なんか凄いね。たった一年、週に一度の作品で、
同じ人が脚本を書き続けたわけでもないのに、
こうもかっちりとキャラクターが立つもんかね。
705 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/01/25(火) 02:50:32 ID:uYbaqrXs0
個人的には15〜17話ぐらいの作画がヤバかった気がする
なんでだろ
まぁ面白いからいいんだけど
>>694 ↓を指してるんじゃないかなぁ?
---2話の戦闘終盤----
つぼみ「あれ?さっきより何か強くなってる」
薫子「友達や花を助けようとする気持ちがプリキュアの能力を高めてるのよ」
ハトプリ全体の中で作画の高低はあったけど明らかに駄目だった回は無かったと思う
ボコられっぱなしだったけどデューンの戦闘中の仕草(?)みたいなのは一々カッコいいw
ありきたりな構図だが後ろに吹き飛ばされながらエネルギー弾放つとことか良かった
15話は為我井さんの会長回で17話は安定の小島回。ヤバい箇所も特にない。
多分16話のTAP回の事だろう。でも26話の方が残念だよ。
>>710 個人的な好みの問題なのかなぁ。
気を悪くしたならゴメンね!
どんなにつらい現実 やってきても超えるでしょう
痛みを受け入れながら 咲いた花は美しい
月光さんはキャラソンも過酷やで
>>710 26話は作画なんてどうでもよくなるくらいのガッカリがあるからな
キャラクターを確定させる話はシリーズ構成の人が直接書いているからな
重要回は概ね栗山氏と米村氏が書いてる
それぞれの脚本に手も入ってるのかも知れない
しかし、「本音」をいいながら戦う的というのはやはりどうもな
本音は口に出した後はまた変わるかも知れない
好きだったと思っていた人に告白しましたが、その時の対応を見て速攻醒めました
これも別に珍しい事ではないので
心の花と心の種は今でもあまりよくねぇギミックだと思う
特にそれが砂漠の使徒サイドにとっては完全に無意味だったのが痛い
プリキュア達にとっての大サービスだった訳で
これすしおの回か
作画的にやばかった回というと、もも姉デザ化の回が印象強い
最後に歩いていくもも姉の顔が、角度変わっても残ってしまったんだよな
そうかわかった。キュアマリンこそハートキャッチプリキュアのマスコットだったんだ!
>>720 アレは作画じゃなくて仕上げか撮影のミス。なんであんなわけのわからん事になってるのかよくわからんが………(顔面が合成子になってるのが意味不明)
確かにもも姉回が一番やばかったな
戦闘も珍しくイマイチだったから逆に印象に残ってる
作画以前にコンテが変だった………後で元SDと知って耳を疑った
今回の話も付き合いで半分寝ながらみてましたけども
なんかイマイチつまんなそうにアニメ見てる娘を見て
毎年この時期の最終ボスとの決戦よりは
ょぅι゛ょからしたら普通の日常回の連発で
一年終わるほうがいいんじゃないのかなと思ってみてました
特定の個人(もも姉)を殺害しようという明確な意図を持って行動し、
自分を召喚した幹部の命令さえも無視するヤバいデザトリアンが印象に残ってる。
しかも、ぽわわわわされた後ももも姉への敵意には全く変化ないというw
あれは弱ってるってよりも、敵意とか悪意とか言うものだからな
あの後、あの手が出てこなくなったのは
「人間にはそもそも誤解が無くても敵意や悪意がある事もあるのでは?」
ってのを誤魔化す為でしょ
もも姉の本音を知ってもそれでもなお本心から敵愾心を燃やす事は十分ありうる
それが幼児向けとしてヤバいので出さない事にしたんだな
>>725 親のあなたも別に好きじゃなさそうだし
プリキュア見るよりドラえもんとかちびまる子とかサザエさんとか
永遠に同じところでループするアニメを見ることを勧める
24日のカレンダーボイス取り忘れてしまった。次のチャンスは一年後か・・・
ハトプリ良かったなぁ
本当にいいプリキュアだったよ
次で終わりだと思うとせつないわ
でも欲を言えばプリキュア4人の繋がりの描写がもうちょっと欲しかったな
>>399 もともとアニメの製作現場はそんな感じだろうけど、今回はそれの更に上をいってるね。
スタッフのアニメに掛ける情熱、意地、愛情…ハトプリで言う所の想いの強さをヒシヒシと感じる。
歳を取ってそんな裏方の事情に想い至る様になって来たせいか、製作陣がハートキャッチで伝えたいテーマがよりいっそう胸を突き刺すよ。
劇場版も明らかにそうだったが、もっと描きたいことはあっただろうに
子供向けってことで削られ、描かれずに終わることも多かっただろうな
その中で手を抜かず、精一杯の仕事を見せてくれたと思うよ。作画陣は。
問題はやはり構成と脚本だよな……
去年と違って構成にも脚本にも問題はなかったけど?
まあ偉そうなこと言っておいて演出(絵コンテ)を
あげてないあたりで素人丸出しだけど
アニメで、特に東映で作品を左右するのは演出だし
自分は演出に問題あったとは思わないけどね
素人丸出しとか言われてもなあ
話の問題点を言ってるんだが。
そういえばオールスターDXって今回で最後って聞いたんだけど。
じゃあ10作目のプリキュアはライダー、戦隊に続き例の企画をやる気なのかw東映の事だから無くはない。
そういやなんでDX最後って言われてるんだ?
東映がそう宣伝して煽ったから
実際には儲かる限り続きます
人数が限界だからかなぁ
初代とか現役幼女にはダレソレ状態だし
そろそろプリキュア側の数の暴力が凄まじい事になりそうだからなぁ。
次ぐらいからディケイドみたいにカードで召喚する形式をとりそう。
>>735 作画が頑張った、特に今回の話は絵でかなり語ったのは認めるが
逃げや削り=悪ではない、子供向けと子供だましの話を曲解してる人も多いけど
子供向けを真摯につくるのと大人目線で何でも描いてしまうのも違うぞ
ダークの手足折れ曲がるまでボロ雑巾に描く必要があったかどうか
女児向けアニメを観てニヒリスト気取るのはいくらなんでも恥ずかしいことだと学習して欲しいものだ
DX4以降は最初の方のメンバーからリストラされていきます方式だったりw
5では初代が、
6ではSSがて感じで。
まあリストラするなら六人て大所帯のところ削るのが一番効果t(ry
あるいはプリキュア総選挙でもしますか
そんなATMみたいな事をやってもだな…。
ひいきの引き倒しかも知れんが、ハトプリの場合、欠点として挙げられてることは、ほとんどこのふた言で済ませられる
「だがそれがいい」か「それはしょうがない」
この種の番組はみんなそうで、ハトプリに限ったことではないが、OPとEDとCMと予告、それに変身バンクとバトルを差し引くと、正味15分も残らない
それでこれだけ日常の話を充実させて、設定盛り込みまくれば、そりゃどっかで歪みや弊害は出るさ
そりゃ俺だって不平不満が全然無い訳じゃないが、それにしたって原則「欲を言えば〜して欲しかった」という言い方しかしてない
それ以上にキツイ言い方の批判は野暮だよ
今朝録画観たけど
48話のクオリティが凄すぎ
意識を取り戻したダークの第一声が博士から離れろってのと
死に際のお父さんってセリフにダークの生き様を見た
博士はムーンライトを倒す為に作ったって言ってるけど
ダークにしてみればムーンライト打倒は目的ではなく手段だったというこった
ともかく、お前は私の娘だってちゃんと言ってもらえてよかったよ
ダークのあの笑顔みたらなんか安心した
そもそもそんなにゆがんでもいないしな
素直にストーリー追ってけば不自然でもなんでもない王道なつくり
そこに突っ込むのはもはや鼻くそほじりながら「大人向けの小難し設定のアニメでもみてりゃいいんじゃないすか」としか言えない
馬さん修正はあるっぽいけど
馬さん修正が入ってないカットを選べる職人なんているのかね
お前ら流れ早すぎませんか
ちょっとついていけてない
一見なんにも変わって無いのに強さがアップするのはおかしい?
そりゃ心は目に見えんからな
逆に強さがアップした事で心の変化を表現したんだお
アンチスレから特攻して来た奴は信者がアンチスレに特攻した時に
アンチスレに特攻とは信者は余裕がないんですね(笑)とか言ってたな
つまりアンチは余裕がないって事か…
ダークさん消滅を、川沿いのサッカー少年達は知ってるんだろうか…
>>748 大抵歴代と比べてるんだろうけど、初代と比べてキャラの掘り下げがって意見は
二人と四人じゃあ違ってくるのは仕方ないだろうに、同シリーズでも違う物なのに
一々○○はこうだったとか言う奴はなんなの?頭堅すぎ
今さっき今週分見終わったが、つぼみの「月影ゆり!!」はずるい・・・
格好良すぎだ・・・
ゆりパパはコッペ様が救出した説にかける
なーんかここに来て評論家的な意見が多くなってきたな
やっぱり終了まぎわってことでぞろぞろやってきたのか
ま、もともと大友ってのはアニメ評論家的な人が多いと思ってるけど
(ここは普段は幼女向けということで少ないと思ってるが)
プリキュア評論家はアンチだろ。
好きな癖に自分のオタク知識をひけらかしたい為に難癖つける
きもいきもい
普通の人の感覚はつまんない=見ないだからなww
アニメ評論家なんて心底屑だろ。。
根底にあるのは、俺が気に入らないから駄目だというただの独りよがりであって、評論ですらない。
ましてやサブカル厨向けの小難しいアニメでもなく、これプリキュアだしな。
だよなー映画を見てつまらんなら分かるけど
1年物つまらんって言って見てるって他にやる事ないのかよwって思うわ
ゆりパパはひょっこり幼ダーク連れて団地に帰ってきてくれたら神
そうじゃなきゃ月影家に救いがなさすぎる
別の意味で家庭崩壊の危機になるかも知れんけど、そんなの平和なもんだw
ダークは救いがあっての浄化だったから復活してほしくないな
ゆりママからしたら誰の子!?って感じだし
フローラルパワーフォルテッシモやっぱりいいな
動きがあるのが実にいい
初デザートデビル戦もだったけどフォルテッシモが来ると燃える
766 :
sage:2011/01/25(火) 10:53:37 ID:mRTIT75S0
前レス読まずに書き込んだら名前の呼び方一つでここまで大事になっていたとは・・・
>>763 心の大樹の奇跡かなんかでダークプリキュアが赤ちゃんに転生、ゆりパパとともに月影家へ
そうれだったら泣く自信がある
>>759 特にサソリーナ退場あたりから押し付け系の評論家の声がでかい。
>>760 アニオタには、アニメというのは文句や注文は言っても
評論はすべきじゃない、してほしくないと考えている人も多いと思う。
で、それは正しいと思う。アニメは多分評論すべきものじゃない。
アニオタとか、その周辺のことはともかく。
だからアニメを評論すると何か違和感というかズレを感じる。
だが、結局そのズレってのは、子供向けであるアニメを大人が見ているズレ
に帰結しちゃうんじゃないかな。(そのアニメに大人向け要素が多少あるとしても)
評論する人は「俺はアニメ見てるが大人だ」ってエクスキューズしたい感じあるし。
多分「評論家ウゼー」という人も、忘れていたいそこのズレを見せ付けられるから
評論がうざい、はてはアンチ意見に見えてくるんだと思う。
>>766 18歳以上離れた妹…
ゆりさんにとっても殆ど娘だなw
何が言いたいかというとつまり
「アニメを評論するのは邪道、しかし大人が子供向けアニメ見るのも邪道」
だから評論が入り込んでくるのはしかたないってことだ。
それは確かにある意味、アンチなのかもしれないが。
771 :
sage:2011/01/25(火) 11:23:11 ID:mRTIT75S0
>>769 ゆりさんって高3!?
今考えると、つぼみも中3でお姉さんになるんだよなぁ・・・
話の腰を折ってすまんが今上がってる「評論」ってどういうこと?
「アニメ(プリキュア)はかくあるべきだ」って論理の押し付けって解釈でおk?
別に邪道でもなんでもない。それが自分にしか適用されないということを理解出来るかどうかというだけ。
何をどう感じようが自由だが、人それぞれであって、自分が気に入らないからといって他人もそうあるべきという思想がもうね……。
そもそも匿名で評論てのがまず成立しないってことをわかれよ
>>771 一応、帰ってから仕込んだと考えたから。
産まれるのは早くてもおよそ10ヵ月後だし。
いきなり連れて帰ったら家庭の危機もいいとこw
>>771 ただ、あまりこういう考え方は好きじゃない。
ダークの魂は別の所にあるわけで…
精子と卵子が結びついた瞬間に生まれた本来の魂が入り込んできた別の魂に上書きされるって事だから。
ダークという妹を得る代わり、本来の妹を失ってるわけだし。
そういう過程無しにゆりママのお腹にダークが入るとすると、それはそれでゆりママを騙してるみたいで
なんとなくすっきりしないし…
女児向けのプリキュアが少年向けのワンピースより燃えて動きまくる熱いバトルやってるな
同じ東映製作なのにどうしてこうなった…
ダークは人工生命体みたいなものだから復活は無理だろ、無理だからこそ哀れを誘うんだし
多分3人目だからとかだと何それキモイになるし
>>777 ワンピの世界は「実を食ったもん勝ち」だからじゃね?
781 :
sage:2011/01/25(火) 11:49:18 ID:mRTIT75S0
>>776 なるほど
ベタかもしれないけどゆりパパとともに帰宅ル−トというのが好きだなぁ
現実世界ならともかくハトプリの世界なら普通に通じそうだからw
普通の家庭に居場所がないのは人造人間の悲しい運命かと
娘と呼ばれて微笑みながら博士の腕の中で消えたのは
人造人間の彼女にとっては最高に幸せな最期かも
>>782 普通ミスってた・・・
恥ずかしい・・・
「心のない人形」という割には心ありまくりだったな
サバ「ダークは・・・おまえの妹だ」
ムン「そんなババア声の妹がいるか」
あれはハトプリ的に心の花がないって事なのかと解釈した
もしかしてハトのテーマって「姉妹」じゃねーだろうなw
さつきだってお姉さまみたいなもんだしw
これでブロみとこの赤が女だったらもう、けってーい
こころの花のない心の存在をこの世界で認めちゃうのはどうなんだろう
そうなんだけどね、ただあまりにも悲しすぎから・・・
コロンが甦らないからないんだろうけどね・・・
>>789 嫉妬や憎しみしか持てなかった存在ってことじゃね?
最後は愛情らしきものもあったけど
サバークはどうかわからないけどダークの復活はまずないでしょ
どんな形でもないと思うよ。
幼女向けにしちゃハトプリは展開が重いってたまに言われてるけど
プリキュアが今までわりとぬるかっただけで
どれみやナージャは相当重かったわけだから
女児アニメのこの枠で重い話をやらない理由は全然ないしね
一応こころの大樹を研究して作られたから可能性としてありそうなのは妖精として転生くらいかな
コロンやダークが生き返ったら、俺の流した涙はどこへ行くんだ
完全に死亡して復活したのはイースくらいであとの人は死んだと思われてたが
実は生きてたか死ぬ前に回復したというパターンが殆どでは
ダークプリキュアやコロンは完全に消滅してるから、無理じゃね?
デリートホールに入ったら消去されるはずなのに漂白された人たちもいたよ
死ぬ前にシフォンに助けられたって言ってたじゃないですか
死んだ人は生き返らないだろうね
博士は死んでないと思う
博士を助けたコッペ様が死んでるかもしれない
ボスを倒したらボロボロのジープに乗ったゆりパパが現れてジエンド
シフォンさんはプリキュアシリーズの味方の中でも光のクイーンと並ぶチートな存在だから仕方ない
その後、かわいいかわいい妖精さんがクローバーボックス使ったからチートなシフォンさんは遠く離れているにも関わらず自我を取り戻したのだ
コッペ様はシフォンさんほどの超常パワーはないが、味方がピンチの際のレスキュー技術はプリキュアシリーズ一だから博士も助けているんだ……そうに決まってる……
序盤までだってピンチはほとんどコッペ様が助けてくれたんだから今回だって……今回だって……
>>795 パッションの場合キリストモチーフだったから、
死と再生が必要だったからな。
正直ダークプリキュア復活はないだろう。
最後の満ち足り表情とかなんだったんだとなる。
心の大樹の力も使ってるから有得るかと思ったけど・・・やはりないのかね・・・
最後の微笑みは美しかった・・・
確かにパッションったら「キリストの受難」だが別にキリストが
モチーフって印象はないな
ダークが人間化して月影家に居候するエンディングも捨て難いが
3年も行方くらましたあげく若い女連れて帰ってきたら
月影ママの気が狂いそうだな
イースは「一度死んだから悪行は全部リセットよ☆」
っていうご都合主義で死んだとしか思えなかった
今考えたらゆりママは出さんほうがよかった気がせんでもない。
なまじこっちも知っちゃったから気の毒になる。
実はゆりママは鬼嫁ですべて計算通りだった
>>803 しかもゆりさんの妹だっていうんだから博士は包丁でさされても文句言えないよな
>>805 死んだことを制作者が言い訳にして逃げ道作ってた印象
フレッシュに関してはイースよりもあの街の住人がヤバいのが目につく
相手への不満っていう本音をぶちまけたのに一人残らず瞬時に仲直り出来るって逆に怖い
あの街に砂漠の使徒が来てもデザトリアン作れねーんじゃねーのってレベル
心の大樹、是非サソリーナを復活させてください
>>624 ちなみに、フレプリならどう評価する?
その差が知りたい。
>>813 おまえ、なんでそんなこと聞くんだよやめとけ、フレッシュなんてどうでもいいだろう
なんで荒れるようなこと聞くここを荒らしたいだけなんじゃないのかと
>>806 1.実はゆりママもダークプリキュアの基本設計に一枚噛んでた
2.実はゆりママも月影博士が作った
お好きな方でどうぞ
またインターセプターか
博士「ゆりの体の一部分をとりに行こう」
博士「家帰るの久しぶりだな〜。鍵はここらに…ああ、あった。無用心だな」
博士「うん、まずは風呂場だな。よし、髪の毛発見。持って帰ろう」
博士「よーしダークプリキュア作るぞー」
ダーク?「よろしくお願いします」
博士「春奈だった…」
そこは隣の叔父さんじゃないのか?
インターセプターワロタ
邪気眼乙
ハートキャッチ以外なら批判も評論もOKなんだ。今の流れに参加してる人達は矛盾してるな。
ダークちゃんは責任を持って俺の娘にするからお父さんは安心してゆりさんとお家へお帰り
14話(母の日〜)冒頭でウルっと来てしまった
序盤全部面白かった。ハマるのが遅すぎた
青みたいな子と付き合いたくなる衝動にかられるから
大人が見るには危険かもナ
ゴバーク博士
なんかDNA調べるときだったか忘れたが、口のなかの粘膜部分の皮膚を
とるとか聞いたことあるな。
>>824 そうだね
wowowのCSIマイアミで先日そういうシーンがあったよ
>>813 荒れるそうだからやめておく
が、まあ、あれも問題はあるぞ
わかりやすいのは作画が不安定なことがまず一点だ
ただ一つだけいうなら、フレッシュでのイースが生き返ってパッションとなるという点については、あれは作中では必然に近いと思う
登場人物が生き返ったから駄話になるってのはとても多いけど、イースがパッションになる部分は、
あれはむしろ生き返らなければならない、そうでなければフレッシュプリキュアはくだらない話と言われてもしょうがなかった
ゆり父やダークさんが最終回で生き返ったり助かったりしてると(なんだろうね、これw)って感じになるがあちらの場合は逆です
サバーク「ダークが1体だけだなどと、誰が言った?」
「俺のコレクションを見せてやるから家に来い」
>>822 なみなみ回かあれは一番最後のじょうろ持ってるえりかがかわいいんだよな
>>826 ハートキャッチが異常に良すぎただけで、プリキュアシリーズで見たらフレッシュは相当作画いい方だぞ
あれでダメならMHやGOGOなんて見れないだろ
ハートキャッチの作画が安定してたと言えるのは中盤まで
最後の最後まで安定してるよ。TAP回と一部以外は。
フレッシュは飯島回がな
>>831 サンシャイン登場回以外の夏はなんか変だなーって思って見てた
劇場版が忙しかったのかな?
>・付随する事だが周辺含めて今までの作品よりも丁寧な描写が多い
今週のサバーク、ダーク、つぼみ、ゆりを見る限り今までより適当見えるんだがどうよ
今までよりどこが丁寧か語ってくれ
いつきの目の作画が安定しなかった
夏といえば夏休み回忘れんなよ常考
>>835 語ってくれっていうならまず自分で語れよ
過去作と比べてなにがどうちがうのかを
作画をあまり気にしない俺は少数派?
いや、見てるときは、なんじゃこの崩れた顔はとか思うときがあるが、
何だって出来不出来はあるし。そりゃいいほうがいいに決まってるんだけど。
もうね、「過去作と比べて今作はry」ループ、二万回目くらいか?
>>839 多数派じゃないかね
作画がいいだけで評価をマシマシにしてしまうのは少数派だと思う
>>624が褒める時だけ過去作持ち出すから気になってさ
つぼみとゆりの成長の描き方が酷いと思うけどね
>>835 サバーク・ダークは適当だった
これはもう断じていい
重要キャラの割には描かれていない
これは手抜きだと言ってもいいくらい
が、つぼみについては幼少期からなぜ変化したがったか、えりかとの関係が彼女にとって何がうれしかったのか
そういう部分は丁寧に描かれている
特にファッション部関係の話はつぼみにとってはとても重要なお話
引っ張り回されるのも悪くないもんだ、迷惑なときは友達にそうはっきり言ってもいいんだ
それをつぼみに教えたのはえりかだし、そういう心情の変化はとても丁寧に描写されてる
ゆりについては彼女は表情を基本ほとんど変えないし、そもそも周囲に人を寄せ付けない
けども、だからこそ誰には心を許しているか、困ったらどうするのか、などは抑制された形でよく示されていた
日常部分はおおむね悪くない、というか、良い
ただ、プリキュアは同時に戦う女の子の物語で、世界を救うどうのこうのが絡む
その部分についてはうまくいってないと思う
>>841 ああそうかね。
まあだからハトの作画の平均点が高いからってハトを評価する気にはそんなになれないんだけどね
(これはもちろんハトを評価しないって言ってるんじゃないぞ。そうとる人が
多そうだから言っておくが)
ダークさんはかなり良い感じに完結してると思うがな
>>840 今作は過去作に比べてryも四万回ぐらいやった品
>>844 俺は作画がいいと評価マシマシにしちまう方なんで
48話はもう幸せすぎて大変
ちょっと引っかかるとこもマシマシパワーで吹き飛ぶ吹き飛ぶ
ダークさんはオチとしてはあれしかないだろうが、それに至る過程が描かれていないといえる
もっと登場シーンは増やすべきだったし、ゆりと似ている部分もそれとなく示されてはいるが
もう少しわかりやすい方がよい
単独行動を好む所などは、ダークさん自身もそれが泣き所になっても良かった
そういう意味での類似や対比があまり描かれてない
だから多くの視聴者、特に何となくみている層には、彼女たちの性質や気質自体の類似性がわかりづらい
またどちらもそういうのを見せたがらないので、演出家や脚本家が頭を捻るべきだった
あれじゃ幼女には類似性はわからない
演技や演出は少しだけ過剰気味の方がよいのだ
良いキャラクターだったと思うが、ダークさんは良さをフルに活かしてないのは間違いない
そのへんの伏線の貼り方はダーク登場回における各話演出が関係性をどの程度理解していたかによる。
小川さんが48話Aパート見て47話のBパートを書き直したってのは、恐らくダークの必死さを追加したんだろう
こういうやり取りみてると幼女の方が素直にちゃんと見れてるんじゃないかと思えてくる
他シリーズ信者の嫉妬が半端ないw
連続で10回、一年の五分の一を費やして
悪役の心変わりを少しずつ丁寧に描いたプリキュアがあったけど
スケジュールがギチギチに詰まった今ではもうああいうことは出来ないんだろうな。
>>848 ダークとゆりが似てるかどうかはどうでもいいんじゃね?
ダークの出演回数というかドラマ部分が少なかったのが弱かったのは同意だが。
>>844みたいな予防線貼る時点でハトと他の作画レベルの差がわかるよな
同じ長峯演出回の10話でのダークの行動が花畑を荒らす幼稚さというのが何気に伏線っちゃ伏線?
ダークはそもそも改心なんかしてないから関係ないだろ
そういえば、ムーン、ダークのニコイチのコラがあったな
幼女は素直にちゃんとみているよ
ホワイトが人気、ドリームが人気、ピーチが人気
どこも不思議なところはない
人気があって当たり前なキャラが普通に人気あるだけってのはシリーズ通して変わらんしw
ハートキャッチの中ではつぼみが一番人気だろうな、幼女達には
四人のプリキュアの中では幼い子供の小さな心の痛みには一番敏感に反応するし、がさつでも怖くもない
幼い子供の視点に一番寄り添う姿勢があるのはつぼみだし、そのような描写も群を抜いて多い
ちょっと頼りないけど優しいお姉ちゃんで、ましてピンクのプリキュアだしw
それよか博士の言葉によれば、ダークって対ムーンライト用ウェポンだったんだろう?
なんかそこらへんうまく心理展開が流れてない気がするんだが。
ムーンライトを実娘と知らずに作ったのか、なんか不透明な部分が多い印象。
上の方でもバレと内容が全然違うと言われてるけど、結局コンテ切った監督の長峯が描きたかったことは
最弱呼ばわりされてた主人公つぼみの成長と、因縁だらけで縛られてたゆりの覚醒だったんだろう
それ以外の要素はほとんど切り捨ててる印象
プリキュア最後の変身なのにマリンとサンシャインはハブられてるし、この2人はダークやサバークの顛末も知らないままデューン戦に突入してる
サバークもデューンの到着を嫌がるようなシーンとか、今まで思わせぶりなところはあったけど今回の話ではそれらはまったく消化されてない
そもそもデューンってどういう存在なのかさえ分からないのに来週決着
そういうの全部ひっくるめて48話は神回だったと俺は思った
無駄な贅肉そぎ落として純粋に作り手のやりたいことが凝縮されてたような印象
バレスレのバレってコッペ温泉だろ?幼児誌でサバークの死なんて書けなかっただけだと思うんだが
>>853 良くはないだろ
ゆり父の自分の娘への愛情がダークを生ませたってのが話の筋道だろうし
ダークとゆりは別物だが、やはり娘なんだし
自分がムーンライトに、本物の月影ゆりになりたがったというドラマが、ゆりに似てなくてもいいなら成立はしない
壊れたプリキュアの種を最後まで握っていた理由も似てなくていいなら、どうでもいい話になる
それこそ「うぜえムーンライトは氏ね、ヒャハハw」でいいことになってしまうw
ゆりさんの身体の一部(遺伝子)使ってるなら
妹っていうよりゆりさんのクローンになるのかな
まぁ婆ちゃんとコッペは最後までいらない、
いない方がよいキャラだったなぁ、とは思う。
あの二人のせいで先輩や仲間の存在価値が下がっちゃってるし
設定の説明するだけなら妖精で充分だし
しかし今作は戦闘の規模がそんなにすごくないな
SSの惑星破壊クラスのボスキャラ、フレッシュの複数の宇宙にまたがって全能のボスキャラに比べたらただの侵略者って感じだな
もうゲットバッカーズ並の超設定だらけにしちゃえばよかったのに
>>866 二人がいまだに能力持ってるってのは今一つ納得が行かない
まぁまだコッペはどうも力使うと大変疲れるらしいということと、
普段は植物園にバリア張ってるから簡単に動けないらしいことがたまに描写されてるけど
ばあさんはなんもなかったからな
変身できなくなった理由は限界越えたからと説明されてたけど、
できるようになった理由ははっきりしてないし
今コッペそばにいるんだから変身すりゃいいじゃん、と言われてもしょうがない
風呂敷広げりゃいいってもんでもないだろ
フレッシュのパラレル設定なんてまったく活かされてないからなくても一緒だし
つかもうくだらないことでぐちぐち言ってるのはアンチスレ行けよ
>>869 フレッシュのボスって全能でDBキャラよりヤバそうな設定なんじゃないの?
世界観はいくつもの宇宙があるって感じだよね確か
そこで全能とかじゃないの?
今日はいつになく変な人が多いな
>>869 パラレルワールドってラブたちがいる世界の平行宇宙っぽいのを期待してたら
おもちゃの国だの半獣人や鉱物系の国だのと、ありふれた子供向け設定で肩透かしだった
あの辺がプリキュアで描ける限界か
設定だけで最強とか厨二病患者の黒歴史ノートっぽいからやめてくれ
>>871 全能なのではない、洗脳できるだけなのだ(ドヤッ
ラスボスといえばデューン様がどんな怪物になるのだろう
デザートデビルみたいに影っぽい感じなのか、それとも細かいディティールの効いたカッコいい感じなのか
>>859 サバークはムーンが娘だと気づいてはいないけど
出来れば殺したくないと思ってたんだろうな
その理由はサバークすら理解していなくて
魂に縛られるような感じ
ムーンの陰毛から作られせたダークも
ムーンを本気で邪魔で排除したいと思ってる
それも、「ムーンを始末するために生まれた」って理由だけでなく
ムーンを始末しないとサバークを独り占めできないと魂で理解してるいるような
だからサバークは力を失ったムーンを生かそうとして
ダークは命令違反してまでムーンを始末しようとした
という妄想
フレッシュは仕掛けそのものが大きかったのにも関わらず、色々と余計なものを追加してしまった
ダンスはともかく三馬鹿は蛇足であったw
足手まといがいてはどうしようもないようなキツい世界設定だったので、
男キャラはかおるちゃんだけにできないなら、明らかに有能といえるキャラに絞って出すべきだったな
mktnの弟は体が弱い以外は全般に能力が高そうで、姉の行動や気質を説明されなくても先読みしていた賢明さがあった
むしろあっちにラブとの話を作らせるべきだったと思う
ああいう頭が良さげなイケメンは兄様みたいなもんで邪魔にならんのだな
無駄に出てきて足を引っ張ったりしないからw
アカルンみてもパラレルワールド設定は駆使したいと思っていたんだろうが、本拠地のクローバータウンが色々脆弱なのでそれは難しかったのだろう
手薄になったらすぐに占領されそうだしw
かおるちゃんが本性現して何話も戦うというのもどうかと思うしなw
フレッシュもまあ問題点は多々あるよ
ハートキャッチとはまた違った意味で
砂漠の使徒との決着は壊滅か和解か
光速すらも超えて無限の速度を得る
どれだけ早くても時間がかかっている限り速度は有限、しかし0秒で行動できるようになるのでどんな攻撃でも対応できるようになる
ぐらいはやりそうな雰囲気だったのに・・・
これならゴーヤーンより強いぞw
45話の最後あたりでアジトに突入してスナッキーを倒す所ではブロマリ二人でダブルパンチしてたり
マント翻すのもブロマリだけ、とスタッフ側もマリンが「ふたりは」シリーズのようにもう一人の主人公ってのはわかってるみたいだが
それだけにブロだけ最強化ってのが残念
最後の最後でガッカリな展開になったわ
アカルンはもともとパラレルワールドを渡り歩く用のアイテムだった気がする
あの死に設定っぷりは多分なんかの都合でパラレルワールド行く展開がポシャったんだと思うな
つまりゆり父は心の大樹を追い求める研究をしてたが行き詰って
デューンの配下となった。(ここらがまずよくわからないが)
そしてデューンの敵であるキュアムンライを倒すためにダークを作った。
(このとき、ムンライが実娘と知っていたのか、知っていたんだろうな。外道)
で、初戦はムンライの妖精を殺害し、ムンライをダークとともに破ったが、
そのうちやはり実娘を殺すには忍びないってことで、ダークさんには「ゆりなどほっとけ」
ってことになった。(もう遅いつうの)
しかし博士に気遣われているゆりにダークは嫉妬。
ゆりを葬ろうとするが今度は返り討ち。
しかし博士に娘認知されてダーク幸せのうちに散華。
博士は女を泣かせる伊達男でおk?
つっか「あなたなんて父親じゃないわ!」ぐらい言うたれよゆりっぺw
>>882 俺は「抱きしめる資格がない」ってサバークにネーヨ!と思った
サバークに幸せになる資格がなかったとしても、ゆりには幸せになる資格があるし
ゆりを幸せにしてから好きなだけ食材しろよボケガァァァァァァァァァァ
ってのが48話最大の不満かもしれん
最近、長文が多くてログを読むのがかったるくなってきたぞ
もっとババアの可愛さとかそういう単純なことに語ってもいいじゃないか
今年のクモ対マリンとコブ対サン
去年のサウラー対ベリー
サブキャラの扱いが唐突で投げやりなのはハトもフレも五十歩百歩だ。
>>883 なんか博士の描き方が曖昧な気がした。
悪に染まった奴って感じも薄かったし、本人は自分の弱さが原因と言っていたが、
それにしちゃかなり確信犯的に見えるしで。
たぶん悪を全部デューンに押し付ける格好にしないといけないからそうなった気がしたが。
>>885 パッションVSウエスターは?
あと、マリンは主人公の一人だからサブじゃないよ
自我を失って世界滅ぼす為に悪党の軍門に下る
とまでは考えが及ばなかっただけだろう
それが解かってるならわざわざ仮面つけないっしょ
最近街歩いてると自然に勃っちゃってやばい
大樹の研究成果でダーク作れたわけだし仮面被ってるといわゆるマッドサイエンティスト状態で正気に戻っても記憶は残ってるわけで
だからゆりさん抱きしめる資格がないと思ったし最初から死ぬつもりだったんだよ
デューンに押し付けたとはとても思えない
>>888 いやあの仮面をつける前の震えは、仮面をつけたあとの結果を
分かっていたがゆえの震えだろう。仮面がとても重かったわけでもあるまい。
博士「力が欲しい」
デューン「ここは俺に任せろ」
くらいでどういう力をもらえるか教えてもらってないんじゃね?
>>887 イース対ウエスターは、長い間スルーされてきた前振りがようやく生かされたので
その対決自体は悪くない。
せっちゃんと西さんは唐突どころか長い因縁がある
何度けんもほろろに断られても「一緒にやろう」と言い続け、
復活したら「また一緒にやれるかも」と真っ先に言いだし、顔をあわせたら戻ってこいの連呼だ
おまえが生き返ったのはうれしいとまでは言わなかったのはラビリンスの組織がえぐいので流石に自重しただけだろうw
サウラーも直接戦うときはなぜか大抵ベリーばかりなんで実はサウラーの好みだったのではとしか言いようがないw
フレプリスレじゃないからもうやめるが
ブロみ「みんな、いきますよ。」
ここで、マリンがブロみの髪に隠れてなくて安心した
>>890 ああ違う。「悪を全部デューンに押し付ける」ってのは、サバークがじゃなくて
スタッフがだよ。
ほんと些細でどうでもいいことだけどミラージュはなして4人いないと使えないんだろうな
四人がかりでコッペ様に勝ったからだろうな
ムーンライトでも負けなくても勝ちは難しかったと思うんで、四人揃わないと駄目でいいと思う
>>890 ゆりを抱きしめるのに資格なんていらないだろう?と思うんだなあ
「ゆりを抱きしめる」という幸せを享受する資格がないとしても
抱きしめてやることでゆりを幸せにする義務はあるだろうし
ゆりを抱きしめて別れの言葉を吐いてから死ね
>>896 サバーク博士が責任を感じてゆりを抱きしめずにダークを選んで自爆したのはスルー?
ハトプリ愛されてるなぁ
おまいら知らないのか? ゆりを抱きしめるには
国交省大臣が認定する「第一種月影ゆり取り扱い技能士」の資格がいるんだぜ。
>>900 死に際の娘ほっといて
生きてるほうの娘に構ってあげるほうがどうかしとるわ
ダークさんの前じゃなければ、やや展開は違ったろうよ
ゆり父はダークにおまえを愛しているとか、おまえは可愛い娘だとか
口から出して言ってやることができなかったんだよ
その負い目が手を出させなかっただけだな
だから、細かいキャラデザの問題だがダークさんは壊れたプリキュアの種を握っているところだけはムーンライトとほぼ一緒のデザインじゃなかったか
ダークさんはパッションになれなかったイースみたいなもんだ
サバークがおまえもわたしの可愛い娘だと言ってやることができて、
ダークさんがその言葉が真実だと確信したら、サバークつれてその場でデューンから離反するよw
>>866だけど
「そんなことはありません!
お婆ちゃんとコッペ様はこの番組に無くてはならない存在です!
ハートキャッチプリキュアには不要な人なんて誰一人としていません!」
とか反論してくれる人はいないの?
みんな内心ではやっぱこの二人いらないよなぁ、
二度もプリキュアパレスで試練受けたのは無駄だったよなぁ
と思ってんの?
正直ボロボロのダークに関してはデューンに後ろから攻撃されて消されるかサバーク&ゆり&ブロミに傍観されたまま朽ちていくかゆりにトドメをさされるか
このどれかじゃなくてほっとしている
そもそも一番分からないのは、ムンライからダークを作ったというところ。
ムンライが脅威だから、対抗策として作った。
そんな発想誰がしたのかと。
サバーク自身なら人の親の資格確かにないし、デューンの命令だったとしても同じこと。
サバークがムンライは自分の娘と知らなかったとしても途中で知ったはずだから
ならばその知ったショックのときのこと言及して然るべきだし。
そこら説明不足というか、最初からあまり吟味できてない気もした。
俺はどうせそんなトンデモなこと言う奴になに言っても無駄だと反論する気すら起こらないだけ
>>904 >>903 そうなんだよな
ダークが死にかけて、あんなボロボロになって離れろ叫んでるんだし
資格云々はダークを抱きしめてやるための方便だよな
ちくしょぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
それより真のムーンライトってなんだ
博士に娘として認められるって意味でいいのか
おばあちゃんとコッペ様は必要
それはつぼみが史上最弱のプリキュアだったのは確かだから
普通のプリキュアはプリキュアになった瞬間からその能力の大半を使いこなすのはえりかといつきで示されてる
おばあちゃんは口では大丈夫よと言いながら内心じゃ間違いなく戦々恐々だったはず
そういう意味でセンスあふれたえりかがしかも日常でも友達になってくれる形で参加してくれたことで肩の荷がおりたはず
そもそもいきなりダークプリキュアとつぼみが遭遇して、「ハートキャッチプリキュア 完」になってた可能性もあったw
えりかが参加しないifも(作中人物視点では)ありえたということを考えるといないと厳しかった
ただ、戦力追加後はいなくてもいいんじゃねになるのも無理はない
>>909 俺も俺もどうせ持論押し付けだろうし、疲れるだけだよな
高二ぐらいって一番父親が嫌いになる時期なもんなんだがw
久川さんも大阪出身なら「こら!おっさん!」ぐらい言ったらいいのにw
結局、かすみちゃんじゃないが、姉妹のお父さんのとりあいかw
>>880 ブロマリW主人公だとしてもメインのブロの方がそういう局面で特別扱いされるのが当たり前なのは幼女でもわかるぞ
キャラ厨のワガママだとしか
ブロッサムが史上最弱なのは結局、いつも危ないときは誰かに助けてもらってたから、
もう自分以外は誰もいない、という戦いに挑んだことが無いからだよね。
>>915 こいつはあちこちのスレでマリン主人公W主人公ってマルチしまくって、日付変わったら自分のレスに「みんな分かってると思うけどマリンアンチが〜」って自演しまくってる
文体も自演も変えないから簡単に分かる
スルー推奨
キャラ紛争もあるのね
そんなことより後5日で終わってしまうとは…
>>897 ひとりで使うと次からはプリキュアに変身できなくなるくらい負荷がかかるんじゃなかったっけ?
フラワーの時がそうだったって言ってたような
自分の好きなキャラが優遇されないからといって作品を叩き始める人は、ある意味アンチより性質が悪い
>>916 おおぉ・・・dクス すまんが目だけ通常のバージョンは無かったっけか?
みんな終って欲しくないんだねぇw
結局キュアマリンは、キュアホワイトやイーグレットではなく
キュアルージュの立ち位置だったということだよね。
いや俺は別に終わって欲しくないわけではないが綺麗に締めて欲しいなとは思う
本作、主軸はムーンさんの話な気がするけどあくまで主人公はつぼみなのがなんか良いな
>>865 一卵性双生児ってのはいわば天然のクローンなわけで
後天的に作られたクローンは「歳の離れた一卵性双生児」
ですよ
ちょっと話かわるけどDXのなぎほの、咲舞って中3設定?
>>923 俺をチェンジさせたプリキュアだったからな
映画行ったり、フィギュア買ったり、キャラクターショー観に行ったり
楽しい思い出だぜ
ゆり父がなくなってしまうところのBGMって聞いたことあるな〜と思ったら
フレッシュのイース「うらやましいと思った〜!!」の場面を思い出した
毎回ハードルあがってるからプリキュアは大変だよ
それぞれメインの売りは違うけどさ
俺も別に終わって欲しくないわけではないな。
しかしサバダクムンって早い話が姉妹の父親争奪戦というより
男女の三角関係って言ったほうが近いな
イースのあそこは名台詞だよな
文字通りのオープンマイハートだわw
しかし、そう考えるとフレッシュはぜんぜん子供向けじゃねぇw
ゆりっぺの行動パターンもああ動くことは子供にも感じられても真意はさっぱりなのではと思うんだが
どうであってもおもちゃが売れたらいいんだろうw
プリキュアは昔から
名場面になると前作のBGMが流れるんだよ。
>>932 そのセリフが言えたら、ダークも死ななかったな
>>923 俺の場合、ハトプリが始まるまで、プリキュアに少し悪いイメージを持ってた
何と言うか、セーラームーンのパチモン+深夜アニメ的ガールズアクションみたいな、そういう偏見を持ってた
そんな俺の偏見を見事に浄化して、3回も映画館に足を運ばせたハトプリは、現時点で21世紀最高のアニメだ
最終回は開始1分でデューンを片付けて後日談へ。
4人のプリキュアの力の源であるプリキュアの種を一つに合わせたものでつぼみが最後の変身。
……よ、よかったやっと主人公っぽく活躍できるとつぼみは誰に教わったんだかわからない必殺技名を口にしつつデューンを木っ端微塵に撃破。
そしてプリキュアの種は砕け散る。
これでもう、つぼみたちはプリキュアになることはできなくなってしまった。
同時に妖精たちの声も理解できなくなってしまうが、世界が救われたんだからこれでよかったんだと皆硬く抱きしめあい涙した。
地上に戻ると砂は消えていたものの世界は壊れたままだった。
クリスタルにされた人々は元の姿に戻ることができたがそれ以外の建物倒壊等の被害で死んだ人たちの数は計り知れなかった。
なぞの超常現象・天変地異、科学者たちはテレビのニュースで適当なことを散々垂れ流していた。
結局は、アニメとゲームがすべて悪いという結論に達しオタクこそすべての害悪の象徴だとTBS辺りはいつもの通りな報道をしていた。
命をかけて戦った彼女たちにも別れのときがやってきた。
知らないとはいえ、自分の妹と父を自分の手で殺めてしまったゆりの心の傷は計り知れなかった。
ゆりは一人すべてを忘れる為、海外留学を決意する。
いつきは回復した兄の代わりをする必要はすでに無く、姉妹校である女子高(エスカレーター式のお嬢様学校)へ転校が決まった。
えりかは「青髪は大阪に転校がお約束や」と何故か大阪へ転校していった。
別れの日、つぼみは温室に立てこもる。「みんなと離れ離れになるくらいならデューンなんか倒さなければ良かった
>>963 あのエンドは4年やってたシリーズのラストだからこそ意味がある
1年で終わるアニメでやっても寒いだけになるぞ
>>936 ラストシーンは高校生になったつぼみがみつる君にラブレターを渡して終わりだな
ハートキャッチプリキュア ドッカ〜ン! 〜完〜
うーん、一年だと……
ゆりが自宅へ戻るとすでにゆりは帰宅していて入れてもらえなくて
アパートの下から部屋を見上げるとそこにはダークさんが。
何故かCVが宍戸留美になってゆりを見下ろして……
というのはどうだろう。
あと最近よく言われるえりか(て言うかマリン)の扱いについて
前にも言ったかも知れんが、えりかはキャプ翼で言えば石崎なんだと思う
翼(つぼみ)が転校して来て、初めて出来た友だちで、初めてサッカーの試合でコンビを組んだ仲間
翼がブラジル行き一旦断念した後、南葛中に進学することを決めた理由ひとつが、石崎の存在だったし
現在サッカー選手としては大きく引き離されてしまったが、それでも翼と石崎が友だちであることは変わらない
それと同じで、つぼみがプリキュアとして大きく先に進んでも、えりかは背後から信頼しつつ見守ってくれているはずだ
キャプ翼の石崎君は、セラムンの大阪なるちゃんだろ。
つまり戦士メンバー外の親友って感じ。プリキュアにはそのポジションの子いないが。
しかし俺は、最初、セラムンのラストメンバーは大阪なるちゃんになるんじゃないか
って妄想したときがある。戦士じゃないと思ってた次元のキャラが
最後の最後でラスト戦士になるのも感動的じゃないかと。
>戦士じゃないと思ってた次元のキャラが
>最後の最後でラスト戦士になるのも感動的じゃないかと。
5D’sのルアのことかーっ!
るみるみとはるかちゃんの2人でプリキュアか
胸が熱くなるな
946 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/01/25(火) 18:22:52 ID:m5vsOrZbP
りんちゃんさんは変身できたなるちゃんって感じするなあ
なるちゃんもダメッ子ヒロインの比較対照だったし
>>943 なるちゃんポジはなみなみでいいんじゃね?
なるちゃんほど本筋には絡んでないけど
見てみたいふたりはプリキュア
竹本チエと平山ヒラメ
さくらもも子と穂波たまえ
浜野たたみとあさり姉妹
>>943 キュアルージュ・夏木りんは主人公の唯一の友人でなるちゃんポジションじゃん。
プリキュアになった順番は主人公に次ぐ二番目だけど。
でも、りんちゃんさんは主人公の親友色弱かった気もする
くるみが来てからは座取られた感じだったし
日常シーンではしっかり親友してたじゃん
くるみはかれんとの絡みが多かった
えりかはふみえみたいにフェイド・アウトしなくて良かったよな。
>>950 ゆり…次スレさんを頼んだぞ…
ttp://wikis.jp/precure/index.php?%A5%CF%A1%BC%A5%C8%A5%AD%A5%E3%A5%C3%A5%C1%A5%D7%A5%EA%A5%AD%A5%E5%A5%A2%A1%AA __,,:::========:::,,__
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ノi|lli; i . .;, 、 .,, ` ; 、 .; ´ ;,il||iγ
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のぞみのぞみってあんた他に
おうまかしとけってんだ。
>>956 乙ペーペルト〜
.,'' -、、
,, l .`''ー......,,,,,,____ _,,,.. -‐'7
.l,``  ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙̄ ̄ ."'''ア
.'厂゙゙´ , .,、 ._、 ,,、 └┐
`'-.._ .,r'/ ゙‐'´ .ヽ‐゛ `-ー''"`\、._..-、 /
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`゛ 了''''''''{ |,,'
,i"'j !、
゙''" ゙‐'
なんだこの淫獣は!
>>956 乙でしゅ
あと上の方で言われてた、敵の扱いが軽いとか、キャラが薄いとかいう話
配分的に、これぐらいが限度だと思うよ
3幹部で言えば、あれ以上重い過去や背景を背負わせたり、話のメインに絡めると、悪役人気高まり過ぎて、話全体のバランス崩す危険がある
悪役主役は、ヤッターマンだけでいい
それとも某特撮のように、最期はクモさんとコブさんが互いににじり寄って、互いの手を掴もうとして力尽きて、マリン辺りが手を繋いであげる
そんな図が見たかったのか?
何だこの生き物はw
アンチにいちいち反応する暇な幼女が増えたからな
ハトプリ的には最終回はそれぞれの自立が一番似合うと思う。けいおん!ではなくあずまんが的ラスト。
まぁ数年後の描写とかでもいいし。おじゃ魔女もみんな離ればなれだったな。
ていうか元々あったであろうコッペ温泉でそれぞれの夢を語り合う、ってのは本来それのフラグだったんではなかろうかと
ラストの日常パートでは
・写真の伏線回収
・ゆりさん周辺
・つぼみお姉ちゃん
でいっぱいいっぱいじゃないだろうか
多分ラストシーンは
かなえ「花咲さん、えりか、もしかしてあなたたち…プ…プ…」
工藤「さぁ!うたおう!」
>>970 それぞれの夢を語り合うってのはデューンとのラストバトルの中でやるんじゃないかと思ってる
>>972 なんというマリンルーム
けいおんの追いやられっぷりにワロタ
ハトプリに限らず、こういう玩具会社がスポンサーのアニメや特撮で、みんなが納得するような作品作ろうと思ったら、1回の放送が1時間ないと無理だろうな
でももしそれやったら、肝心の本来の視聴者のお子さんが付いて行けないし、現場が死屍累々になる
まあ本当は脚本が、完成した本編よりずっと長かったのを、泣く泣くカットしたのが放送してる作品だと思って、我慢して下さい
(余談だが、某2月2日のアリバイを尋ねて回るヒーローは、本当にそんな感じだったそうです)
最終回前くらいアンチの相手をしてあげようというスレ住人たちマジ紳士
ゆりは母親に父親の死を伝えるシーンとかになるのかね・・・キツイなあ
>>972 えりかさんご本人にこの部屋見せたらなんて言うだろう
>>977 ゆりは母親に話せないままになりそうだ
博士が実はコッペ様に救済されていて戻ってきてgdgdでなければだ
>>972 もうお前そこまですんならけいおん外してやれよ!
ゆりさんのママはご主人の帰りをずっと待つのだろう・・・
私も・・・お父さんが・・・・・・帰ってから・・・
いっしょに食べるわ・・・・・・
>>980 gdgdになってもいいからゆりパパは帰ってくるべきだ
ゆり「母になんて言おう……死んだなんてハッキリ言えるわけないし………」
母「あらゆりちゃん、お帰りなさい。あのね、お母さん目が覚めたの。やっぱり家族を捨てた男より新しい愛よね。紹介するわ、新しいお父さんよ」
ゆり「ええー!」
987 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/01/25(火) 20:18:26 ID:m5vsOrZbP
さすがに博士は行きてるだろう
いくらなんでもプリキュアでそこまで重くする事はないはず
博士が生きていたとしても、"コッペ様に助け〜"は無いんじゃないか
それなら普通に「ココロの大樹が起こした奇跡」とかでいい気が
死人を復活はさせない脚本家だからなあ
多分生きてるだろう
とっこ愛してるよとっこ
>>988 間一髪で助けられたのと死んだことを無かったことにするのは似てるようでかなり違うと思うんだ
個人的にはプリキュアという作品では前者はOKだけど後者はNGじゃないと駄目だと考えてる
まぁ地球が復活して心の種が60億個くらいあれば一人くらい奇跡で生き返るとかできるのかなあ
そういえば、道場破り君が植物園にいない
いたよ
995 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2011/01/25(火) 20:26:49 ID:m5vsOrZbP
栗山田さんの
おじゃ魔女メッセージである「魔法じゃ人は救えない」が生きてる事を鑑みて
「いつか死ぬからこそ人生は素晴らしい」というのも教訓として残ってるはず
おそらく博士は間一髪助かっててコロンやダークの再生はないだろう
つぼみの妹として別人格で転生する事はありうるが
つーかダークに負けて「心の大樹を守るプリキュアはきっとまた現れる!」と
遺言まで残して覚悟の自爆攻撃したはずのムーンライトが間一髪で助けられてるし
1000から次回のプリキュアは打ち切りになって代わりになみなみが主役のアニメが始まる。
>>991 プリキュア限定で語るなら今まではむしろ逆だっただろwww
まぁどれみスタッフのことだから生き返らない恐れも十分にあるが
100ならスイートキャッチプリキュア
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。