フラクタル - FRACTALE　14

1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 16:31:05 ID:adLyAbKt0

無為徒食体制“フラクタルシステム”により、人類は無労働社会といふ楽園に足を踏み入れた。
“退廃した未来”を舞台に、“終われない世界”に、立ち向かう決意をした
少年と少女の出逢いを描いた壮大な冒険物語が幕を開ける！

●TV各局放映／WEB動画配信日程―H23.01.13(木)より、フジテレビ『ノイタミナ』枠にて放送開始。
フジテレビ (CX)　　　　　毎週木曜日 24時45分～　1月13日～
フジテレビ On Demand　毎週金曜日更新　1月14日～
└→http://fod.fujitv.co.jp/s/
関西テレビ (KTV)　　　　毎週火曜日 25時35分～　1月18日～
東海テレビ (THK)　　　　毎週木曜日 26時05分～　1月20日～
BSフジ　　　　　　　　　　毎週土曜日 25時00分～　2月26日～

●関連URL
公式サイト　http://fractale-anime.com/
フジテレビ　http://www.fujitv.co.jp/b_hp/fractale/
漫画版（スクウェア・エニックス）　http://www.square-enix.com/jp/magazine/ganganonline/comic/fractale/
公式ツイッター　http://twitter.com/fractale_system
まとめWiki　http://www22.atwiki.jp/fractale/　 (※情報蒐集に活用)

●重要事項
【※実況厳禁】→アニメ特撮実況板 http://hayabusa.2ch.net/liveanime/
「改正著作権法」故、ニコニコ動画・YouTube等の投稿動画（公式配信を除く。）関連の話題・URL貼りは厳禁。
sage進行推奨（E-mail欄に「sage」と記入）／煽り、荒らしは徹底放置／2chブラウザの導入推奨。
→http://monazilla.org/index.php?e=109
次スレは>>950が宣言をしてスレを立てる事。無理ならば代役を指名する事。

●前スレ
フラクタル - FRACTALE　12（実質13）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1295544196/

2 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 16:31:32 ID:adLyAbKt0

●登場人物／声の出演
　クレイン：小林ゆう　フリュネ：津田美波
　ネッサ：花澤香菜　　エンリ：井口裕香
　スンダ：浅沼晋太郎

●制作陣
　原作：マンデルブロ・エンジン
　監督：山本寛　　　　　　　　　キャラクター原案：左
　シリーズ構成：岡田麿里　　プロップデザイン：田中裕介
　ストーリー原案：東浩紀　　　美術監督・イメージデザイン：袈裟丸絵美
　色彩設計：中島和子　　　　 .キャラクターデザイン・総作画監督：田代雅子
　撮影監督：石黒晴嗣　　　　 .メカニックデザイン：林勇雄
　編集：坪根健太郎　　　　　　.セットデザイン：青木智由紀、イノセユキエ
　音楽：鹿野草平　　　　　　　 .プロダクション協力：Ordet『BLACK★ROCK SHOOTER』
　音響監督：鶴岡陽太　　　　　アニメーション制作：A-1 Pictures

●商品情報
【音楽CD】
　OP主題歌「ハリネズミ」…作詞・作曲・歌：AZUMA HITOMI／編曲：AZUMAYA／発売日：H23.03.09（ED同時収録）
　ED主題歌「Down By The Salley Gardens」…歌：AZUMA HITOMI／作詞：WILLIAM BUTLER YEATS／作曲：アイルランド民謡／編曲：AZUMAYA
　挿入歌「昼の星」…作詞：岡田麿里／作曲・編曲：神前暁／発売日：未定
【本篇BD/DVD】
　第1巻…発売日：H23.04.22　【収録話】1話：出会い／2話：ネッサ
　第2巻…発売日：H23.05.27　【収録話】3話：グラニッツの村／4話：出発／5話：旅路
　第3巻…発売日：H23.06.24　【収録話】6話：最果ての地／7話：虚飾の街／8話：地下の秘密
　第4巻…発売日：H23.07.22　【収録話】9話：戦いの前夜／10話：僧院へ／11話：楽園

3 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 16:32:02 ID:adLyAbKt0

●関連スレ
【全般】
フラクタルはブノワ・マンデルブロも草葉の陰で泣いてる糞アニメ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1293959432/
[アニメ漫画業界板] 【ノイタミナ】フジテレビのアニメ総合５
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1288192139/
[アニメ漫画業界板] ヤマカンこと山本寛とOrdetの仲間たち Part122
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1295366362/

【キャラスレ】[アニキャラ個別板]
【ﾌﾗｸﾀﾙ】フリュネは電波カワイイ【すぐ歌い出す】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1295187342/
【フラクタル】ネッサは非実在かわいい
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1295107952/
【フラクタル】エンリはおしおきだべぇしたい可愛い
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1295089534/

4 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 16:33:57 ID:nkwPxuceP

ヤマカン:ラピュタを作った頃の宮崎さんのコメントで何年かに一本は冒険活劇が作られなければならいっていう一種のテーゼが僕の中で重くて、
それで宮崎さんと同等位に尊敬している庵野秀明さんがその後不思議の海のナディアをちゃんと作ったんですね
その師弟関係が羨ましくて
宮崎さん、庵野さんとほとんど面識はないんですけど何とかそのテーゼを受け継ぎたい（山本寛）

「フラクタル放送開始記念公式オンエア生解説」より

5 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 16:40:26 ID:u4MgWWn40

フリュネが出ないと見るところがない

6 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 16:45:18 ID:r+KemicP0

「フラクタル」について業界人の感想

鈴木俊二（『エヴァンゲリヲン序』総作画監督）
厳しい言い方すれば、うぬぼれるな

高木弘樹（『劇場版機動警察パトレイバーⅢ』キャラクターデザイン・作画監督）
背景もレイアウトもナゼこんなにビミョーなんだろう？
あと新味がナイのかなぁ、と

村田峻治（『青の6号』キャラクターデザイン・作画監督）
相変わらず絵が微妙ですね。。。

西村誠芳（『機動新世紀ガンダムX』キャラクターデザイン・作画監督）
1話よりはたぶん良い気がします…(汗

うのまこと（『ラブひな』キャラクターデザイン・作画監督）
今まで世界観の説明あった？観るの止めよ。

7 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 16:46:47 ID:zKOuQCWg0

とりあえず萌え肯定なんだよな？「最近の萌えはだらしないので俺が喝！を入れてやる」
みたいな趣旨の宣誓してたと思うんだけど。監督降板もそれと関係ある？
１話が残念だったけど２話は良かった。フリュネ＜ネッサなだけかも知れんけどｗ
女の子の事ばっかで動機が不純ｗだと思ったがそれもまた良し
演出はわざと一歩引いてる様な印象をうける。それも悪くはない。物語はまだ何も動いていない
俺はナディアの良さが解らんのでナディアよりは面白いと感じる。久し振りにアニメを観たので楽しいだけかも
これとまどか観てる。双方共に今がピークでなければ嬉しい

8 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 16:49:52 ID:rukf7Rho0

最近の萌えはだらしないから本当の萌えってやつを見せてやるとも取れるし
萌え無しで面白いアニメを作ってやるとも取れるな

9 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 16:52:04 ID:RTUvABlw0

>>1乙

10 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 17:00:43 ID:XV+2+5Co0

フラクタルってタイトル、が示す自己相似性とかそこから類推される事柄、はストーリーにどう関連してくるんだろうか。
OPで出してるくらいだし何もないってことは無いと思うが・・・

11 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 17:16:02 ID:niGYvHO20

孤人という行動意識の最小単位が、群れることで集団となり国家となったりして、
しかしそれでもグループは個人と相似の無責任な行動を取るため、
個体内のフラクタルインプラントから惑星監視の高々度計算機までの
多層なフラクタルシステムが自己組織化し構築管理された世界と言うことだよ！

12 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 17:17:01 ID:zke+zei70

>>11
わからん
FFの新作か？

13 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 17:18:32 ID:XV+2+5Co0

なるほどね

14 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 17:21:47 ID:9U339HjJ0

クレインの特異性
ドッペルを持たず、固定された住居をもつ

15 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 17:33:04 ID:Nai7Sorw0

今さっきニコニコで「お兄ちゃんのことなんか（ry」を見てきたが、
フラクタルをもっと推した方がいい気がしてきた。

「お兄ちゃん（ry」が嫌いなわけじゃない。
典型的なオタだからむしろ好きと言っておこう。

だが、こういうのばっかりじゃいかんよな……と思わざるをえなかった。
真正面から「アニメ」をやろうとしているフラクタルを、
不安を感じつつも、期待して見ていきたい。

16 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 17:35:32 ID:XV+2+5Co0

真正面から・・・なのか？

17 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 17:38:45 ID:TpXFDUn10

＞久石はそりゃいいけど。それは又ベクトルの違うおはなしでしょう
あながち違ってないと思う
駿とか庵野のアニメひいては最近のアニメ全てといってもいいけど音楽で雰囲気造り過ぎてる感がある
音楽や音響でグイグイ客を引き寄せる洗脳的ハリウッド映画な感じはもう食傷気味
そういう意味でフラクタルはそういうシーンや音楽が少なくてシーンに引きこまれそうな直前になって引きこまれずに
次に移行するからスッキリしてて見ててホッとするテレビゲームみたいな印象

18 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 17:39:21 ID:WttZUUGX0

フラフラでクタクタって感じがする

19 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 17:40:42 ID:luQP7xp+0

良い花澤と悪い花澤がある
ざんげちゃんとネッサは悪い花澤だな
ヤマカンは花澤をひいきにしてるくせに全く魅力を引き出せてないな

20 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 17:41:01 ID:nkwPxuceP

>>17
音楽関係無くフラクタルはただ単にストーリーがつまらん

21 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 17:47:26 ID:z+aPIjaz0

擁護する方も叩く方も無理矢理すぎてワケ分からなくなってるのはちょっと。
考察するだけ無駄じゃないかなぁ。面白くないし。

22 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 17:49:09 ID:zke+zei70

２話も使ってなにも分かってないぞ
毎週女の子がとっかえひっかえ出てくるアニメなのか

23 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 17:50:30 ID:ayRFwEkZ0

ストーリー原案：東浩紀
これがこう叩きやすくはある
面白かったら別に問題ないんだけど
全部見ないと解らない感じなんだろうなぁ
そこまでいけそうにない

24 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 17:51:23 ID:pwDEtXAN0

このスレを見て業界人が意識してみてる事が分かった

25 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 17:52:50 ID:JDh0AB39P

>>22
3話目はアジトに連れて行かれてエンリと取調べ室で乳繰り合う展開か

26 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 17:59:18 ID:ZfGLpJV20

>>24
意識しなくても他の作品のチェック位するって

27 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 17:59:24 ID:ZHe0001L0

パヤオは音楽なしでも面白く出来るから

28 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 18:03:43 ID:c20GYve/0

>>17
パイレーツ・オブ・カリビアンの3とか、ハンス・ジマーの壮大華麗な曲で誤魔化されてる部分が多いんだよな

29 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 18:14:39 ID:Ldnou4dMP

あのヤマカンだからとこまで作れるのか期待してたんだろｗ

30 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 18:19:27 ID:WxBmUEmi0

これのどこが冒険活劇なのだろうか・・・

31 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 18:20:44 ID:2LpYMnWyP

>>30
ヤマカンの人生の冒険活劇

32 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 18:22:09 ID:Ldnou4dMP

>>15
普通に子ども向けアニメを作ればいいだけ
視聴率に縛られないのを

政府は金出せよｗ

33 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 18:26:12 ID:vxeUGaIW0

1日でスレ伸びすぎｗ

34 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 18:26:20 ID:5EytW71/P

なんかアニメーション的快楽が欠如してる感じが
妙に作風にマッチしている

ただラピュタやナディアと同じジャンルの作品には見えない

35 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 18:27:46 ID:ToSEis+z0

どうせ似せるなら徹底的に似せないと意味が無い

36 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 18:29:43 ID:TpXFDUn10

>>28
その映画は見たことないからよくわからないけど言いたいのはまさにそういうこと

今のところダントツでフラクタルが好きな真の理由がわかった
この落ち着いた感じ何かに似てると思ったら世にも奇妙な物語の感動編そのものだったｗ
BGMとか雰囲気とかカット割？とか世にも奇妙な物語の感動編をものすごく彷彿させる
今のところあまり冒険活劇とは呼べないけどアニメにそういうものを求めていたのかも知れない

37 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 18:30:36 ID:WxBmUEmi0

http://www.youtube.com/watch?v=HWMnLTc6ITE#t=8m55s

ナディアも放送当時はPTAから苦情殺到してたんだよ
子供向けアニメとしてはテーマが重過ぎたり過激なシーンも多かった

38 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 18:31:21 ID:Ldnou4dMP

空気アニメならＡＲＩＡとかひだまりスケッチとかひとひらとか腐る程あるだろｗ

39 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 18:33:30 ID:6SSf2g8bP

まあ元からこのアニメは深夜アニメの範疇以上のものを見る側からも求められてるからな
そーゆう叩かれ方をされてるね

40 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 18:33:48 ID:luQP7xp+0

ヤマカンって結局今までの偉大な先人が残してくれた手法の焼き直ししか出来ないんだよね
プロデューサーとしてはそれなりに優秀だがディレクターとしての才能がないんだな
原作の魅力を見抜いて味付けする技術は持っているが、新しいものを生み出す力がない
こういうオリジナルアニメだと悲しいくらいその事実が伝わってくるわ
監督から降板させた京アニの判断はやっぱり間違っていなかった

41 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 18:36:17 ID:2LpYMnWyP

むしろ、狂兄にはヤマカンのような創造性のない人材しか居ないってことでは
だって、狂兄ってオリジナルは全然だめでしょ

42 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 18:36:21 ID:r+KemicP0

43 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 18:36:42 ID:0ik5OHB80

まだ冒険してねぇからな。
とっとと冒険しろと言いたい。

44 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 18:36:54 ID:Ldnou4dMP

オリジナルで成功したところの方が少ないだろwwwwww

45 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 18:36:56 ID:0F3/8Ev90

http://www.youtube.com/watch?v=fjLIJOP5xGw

オリジナルじゃなくてグランディアでもアニメ化した方が良かったんじゃないの

46 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 18:37:50 ID:0DIG2apl0

BIやライフログ賛成派の東が作ったSFプロットを
「ひきこもらないで外へ出よう」という説教を自分もしてみたいヤマカンが監督して
支離滅裂にならないわけがないｗ

47 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 18:38:05 ID:h9GLdhuX0

>>36
つまり音の付け方が今風（ハリウッド？）じゃなくて違和感を覚えてる層が居るってこと？
音楽はあんまり気にしてなかったな・・・ちょっと着眼して観て見るかな

48 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 18:40:15 ID:0F3/8Ev90

フラクタルは灰羽連盟に似てるなって思った
きっとフラクタルの住民も灰羽連盟みたく現実世界の自殺者だったりするんだろ

49 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 18:42:19 ID:tXy0kb3L0

1話目放送時、パクリだろうと面白ければいいんだよ！と息巻いていたが
2話目つまんなかったわ。
脚本と設定で勝負だと思ったら、メインはキャラ萌え(しかも古臭いキャラデザ)が続いた2話目。
フラクタル（ベーシックインカム）について考えさせられる内容だと思ってた俺が馬鹿だった。
だが、まだ2話目だ。
慌てる時間じゃない…と思いたい

50 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 18:42:58 ID:zke+zei70

>>45
やめろ、グランディアを汚すな

51 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 18:46:00 ID:oFjhaodx0

>>42
一応業界人の注目度は高いみたいだな。

52 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 18:46:12 ID:Ldnou4dMP

どっちにしろまだ漫画の方が親切で面白い

53 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 18:48:43 ID:KIfayKUf0

>>42
そろいも揃って厳しい評価だな
今後の展開でこの評価を覆せるかどうか？

54 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 19:00:11 ID:tKJYBNml0

特攻野郎ｗｗ

55 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 19:01:18 ID:tKJYBNml0

ミスったスマソ

56 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 19:01:48 ID:vxeUGaIW0

>>37
今、8年ぶりにナディア1話見返してみたけど
正直、いかにも冒険活劇っぽいな、ワクワクしてくる

フラクタルはダメだわｗｗｗ足元にも及ばん感じだわ

まぁ、ナディアは島編がちょっとアレだけど

57 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 19:03:17 ID:GYeaEVuq0

「昔の萌えはロックだったが今の萌えはは腐ってる」という理由で、
萌え風味を「排除」してしまうところがヤマカンの限界。
どう見てもまどか☆マギカの圧勝。

58 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 19:03:39 ID:AgTUyoXU0

ID:r+KemicP0
おい、へますんな
せめてID変えないとばれるだろうが

59 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 19:04:56 ID:Ldnou4dMP

萌え風味を排除するとこうなるのか・・・・・・・・・・・センス無いだろ

60 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 19:06:21 ID:ydBo09550

萌えを排除、じゃなくて薄くしたんだろ

61 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 19:06:39 ID:Ip8L3DHj0

3話で敵をどう描くか次第だなあ
それでストーリーは割としまってくるから
いまんとこは評価を焦らんほうが良さげ

62 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 19:07:18 ID:JPM4P+N+0

絵柄は非萌え系なのにヒロインの行動は萌え系そのものだから
そのギャップが気持ち悪い

63 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 19:08:07 ID:d5FmpURf0

>>42
ヤマカンやっと報われたな
他のアニメについての感想、批評するクリエーターがもっと出てきて欲しいって言ってたもんなｗ

64 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 19:08:26 ID:ToSEis+z0

＞フラクタルを絶賛してください。絶賛しないとブロックです

あ？ツイッターでケンカ売ってるのか

65 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 19:09:49 ID:YGafKf+Q0

ネッサが顔ちょっと赤くしてニコッとしてるところの鼻がワロタｗ

66 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 19:09:54 ID:0F3/8Ev90

ナディアはＯＰからして冒険活劇臭を前面に出してて好きだったわ

67 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 19:09:57 ID:Ldnou4dMP

あんなに売れたのに今まで無視されてたのか
まじでかわいそうだな＞ヤマカン
不遇だねぇ

能力に見合った扱いを受けてなかったのか
これから実写で頑張ってください

68 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 19:12:27 ID:d5FmpURf0

>>57
>>62
萌えやるのに、萌絵に固執しなくてもいいだろって感じじゃないか？

69 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 19:12:34 ID:XV+2+5Co0

「まだ２話目！大丈夫！まだ焦る段階じゃないわ！」

70 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 19:15:17 ID:fE6ekg3E0

フリュネが正ヒロインというのを俺は信じてるからな

71 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 19:21:17 ID:ZUZTrxSA0

ところでどうしてネッサには影がないんだろう?

72 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 19:24:14 ID:d5FmpURf0

両親や、町にいるドッペルに影ってどうだったっけ？

73 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 19:25:25 ID:KoxuBoJU0

>>62
萌えってそういうもんじゃないだろ？
おかしいだろ考え方が

74 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 19:26:05 ID:0ObU0R/z0

アニメの話題じゃなくてほぼ監督の話題ってどうよ

75 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 19:26:58 ID:ToSEis+z0

萌え（＝フェチ）を完全に排除するとか無理だね
どんなグロくても興奮する奴は居るしｗ

76 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 19:27:02 ID:TpXFDUn10

ネッサは非萌絵挙動かわいい

>>71
ドッペルにはすべてセルフシャドウ以外の影はないよ

77 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 19:27:18 ID:0F3/8Ev90

>>74
それだけ内容が薄いアニメということでしょ。
マギカスレはアニメの話題だけで盛り上がってるし

78 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 19:28:23 ID:ZUZTrxSA0

>>72
ないな。どうしてだろう?

79 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 19:29:21 ID:aqVujr1t0

まあ、気楽にいこうや

80 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 19:30:59 ID:Ldnou4dMP

＞ほぼ監督の話題

ヤマカンには本望だろ
自分の事を語って欲しかったんだろ。
ちゃんとニーズに合ってる

81 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 19:32:03 ID:YGafKf+Q0

だな
今頃感じ過ぎてイッちゃってるよ

82 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 19:32:33 ID:d5FmpURf0

>>78
設定として何か理由があるのかないのか

まあ、生身との差別化表現くらいの認識でよいんじゃね？

83 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 19:33:13 ID:luQP7xp+0

ドッペルに影がないのは実体がないからじゃね？
念じるだけで消せるみたいだから脳に直接幻影を映し出してるとか

84 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 19:36:21 ID:VJ82dxoHO

>>77

無理してスレに勢いをつけるような内容のアニメではないよ
イカ娘は２ちゃんねる人気を売上に結び付けたから、まぎかスレも頑張ってマンセー合戦しているんだろｗ

85 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 19:37:14 ID:TpXFDUn10

ドッペルを表示する際、地面の位置はそれほど正確に測らなくても浮かせて表示させればいいけど
地面に影を表示するとなるととんでもなく正確に地面を測量する必要が出てくるから
ゲームでも自然に影を表示出来てるものは少ない

86 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 19:39:51 ID:aqVujr1t0

コミックでドッペルとかの説明入ると思ってたんだが全然なかった
あったとすれば影がない＝ドッペルってことだけだった
これだけ説明ないって……
ヤマカンは何か狙ってるのか？

87 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 19:40:40 ID:J76XWU/+0

安定して面白いが話題作にはなれない予感がする
もう少し視聴者の対象年齢を下げてターゲットを小学生にしても良かったのではないか
深夜放送枠であることが悔やまれる

88 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 19:42:35 ID:Ldnou4dMP

単発IDは子ども向けアニメをなめてるだろｗ

89 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 19:45:28 ID:VJ82dxoHO

無労働時代だから育児教育も放棄して分身のホログラムで監視か？
子供が自分で消せるから両親は死んでいるのかなと受け取るよなｗ

90 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 19:45:45 ID:JDh0AB39P

ネッサ舐めとくわ

91 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 19:48:49 ID:aqVujr1t0

ネッサ服エロい
これ誘ってるよな？
舐めていいんだよな？

92 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 19:50:57 ID:0DIG2apl0

ヤマカンは視聴者を舐め
東は制作者を舐め
俺たちはネッサを舐める

93 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 19:56:17 ID:rukf7Rho0

肩出しってえろかわいいよね

94 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 19:56:31 ID:5e2mD2yu0

>>84
さすがにあの内容で
それだけ言うのは必死すぎるな。

正直マギカとフラクタルじゃ、
適当なカット一枚比べてみたって
差が出ると思うぞ。

95 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 19:57:20 ID:rCe1lohZ0

>ターゲットを小学生

コロコロコミックやとなりのトトロを喜んで観てるお子さま層には清純さが欠けている
もうチョイ上のジャンプ・マガジン・サンデーを読む層にはお行儀が良すぎてパンチが足りない
アニオタが面白がるにはフックが少なすぎる

子供の夢にも出てこない
大人が懐かしがることもない

96 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 20:00:20 ID:TpXFDUn10

>>95
だからと言ってダメじゃないダメじゃないフラクタルダメじゃない～

97 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 20:03:10 ID:ZUZTrxSA0

ネッサなんかブロックだ。

98 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 20:04:07 ID:Y0y45eac0

機械暴走させる場面、愉快でしょって演出だったけど、全然笑えない
弁償させろよ屑

99 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 20:04:20 ID:csTn9GKu0

>>95
サブカルやSFに興味がある人がのんびり見る分にはいいよ。
小説、漫画の情報を整理して世界観を組み立てるのも楽しいし。
アニオタにはネッサたんペロペロでいけるんじゃねえのｗ

100 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 20:04:22 ID:h9GLdhuX0

>>96
ワロタｗ元ネタも忘れたがｗ

101 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 20:07:13 ID:aqVujr1t0

おまいらのPCの前にいきなり美少女が
「どあ～ん！！」
って出てきたらどうなるんだろうな

102 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 20:07:47 ID:VJ82dxoHO

ネッサ明るくていいじゃん
嫌いになったり欝陶しいと思うと触ったり抱きしめたりできなくなるのか

103 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 20:10:01 ID:VJ82dxoHO

>>101

慎重になる警戒するのはアニメの主人公だけで大概の男は取り敢えずラッキーだと思うぞｗ

104 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 20:12:04 ID:JDh0AB39P

まず隠しカメラとかさがす

105 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 20:12:39 ID:r+KemicP0

http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up483623.jpg

106 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 20:15:28 ID:RyCfI6cRP

>>83
公式のエンリのキャラ紹介を読むとそんな感じっぽいな

107 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 20:15:37 ID:aqVujr1t0

とりあえずみんないきなり美少女出てきたらえっちな事しようとするんだな
俺もするだろうけど

108 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 20:17:53 ID:23ty2Eed0

視聴者がこんなんじゃどうにもならんな

109 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 20:18:06 ID:0DIG2apl0

セクサロイドというページを見てしまったクレインは
絶対に「俺最低だ」ってことをやっていたはずです
間違いない

110 ：フリュネ：2011/01/22(土) 20:18:35 ID:tje8B5k40

いけませんよ。ふしだらな事を考えては。

111 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 20:19:12 ID:Ldnou4dMP

とうとう視聴者のせいにする気かｗ

112 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 20:19:28 ID:aqVujr1t0

ネッサってフリュネの幼少期の姿なのか？

113 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 20:20:16 ID:VJ82dxoHO

>>108

そんなことしか書けないなら、お前もこんなもんに含まれるなｗ

114 ：フリュネ：2011/01/22(土) 20:20:33 ID:tje8B5k40

>>112
違います。

115 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 20:21:20 ID:VJ82dxoHO

>>108

ヤマカンさんでしたか？ｗ

116 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 20:21:48 ID:2LpYMnWyP

というよりそういう作品だからそういう視聴者しか集まらんのでは

117 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 20:23:03 ID:0DIG2apl0

クレインは、フリュネに、通販で取り寄せたセクシー下着を着せて返すべきだった
そうすれば僧院は大騒動になっていただろう

118 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 20:23:45 ID:xH/qLLdb0

＊板違い、スレ違い申し訳ありません...。

すいません、アニメ映画（ＯＶＡ）「.hack//Quantum」絵柄の前売り券（バトル１～３
まで見られるもの）を探しています。未使用が望ましいですが、半券の絵柄が残って
いるなら使用済みでもかまいません。色々探してみましたが、普通の映画の半券では
ないですし、まんだらけのような中古グッズにも問い合わせしましたが、例え特別な
チケットでも前売り券だけの場合は買取をしないと言われました。オークションでも
毎日検索していますが出てきません。

119 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 20:25:53 ID:Ldnou4dMP

とうとうマルチまで来てるぞ
ひどいわ

120 ：フリュネ：2011/01/22(土) 20:26:47 ID:tje8B5k40

>>117
いやらしい人ですね。

121 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 20:27:08 ID:TpXFDUn10

>>100
元ネタはサジタリウスOP

>>97
なるほどネッサがブロックしたんじゃなくてクレインがブロックしたから触れなくなったのか

>>116
ツイッターでフラクタルが面白いっていう発言をしてる人の傾向をリンク先のプロフィールとかで調べると面白いかも知れんね

122 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 20:28:04 ID:0Weq8smrO

一話見たんだけどジブリ作品を富野監督にやらせたみたいなアニメだね

123 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 20:29:22 ID:ydBo09550

２時間半の映画をぶつ切りして２０分アニメにしたような感じがある
初盤でこれだけスベってたら続きを見てくれないだろう
逆に１１話全部見た人からはそれなりの評価を受ける予感もする

124 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 20:30:24 ID:PP4R6Ml0P

>>122
ハゲのターンＡはつまんなかったろ

125 ：フリュネ：2011/01/22(土) 20:30:51 ID:tje8B5k40

>>123
私は、願います。視聴者の皆さんが全員11話までついてきてくれるようにと。

126 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 20:30:51 ID:r+KemicP0

>>122
ザムドと同じ過ちを繰り返すのはやめろ

127 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 20:31:37 ID:aqVujr1t0

俺はとりあえずみるよ

128 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 20:33:04 ID:ydBo09550

121+1: ふぁきあ(鹿児島県) 2011/01/22(土) 20:18:23.36 0
http://images.4chan.org/a/src/1295686259204.jpg

129 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 20:33:31 ID:VJ82dxoHO

このまま一切、説明無しど終わった評価するｗ

130 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 20:35:28 ID:vny5IKpt0

2話までの感想
・熱砂は服やデザインが可愛い、原案なら最強
・OPやBGMの歌がいい

これくらいしかない

131 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 20:36:10 ID:h9GLdhuX0

>>121
そうか。勝手に脳内再生されてびびったわｗ

132 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 20:42:14 ID:qON61UhgP

このスレ、他のアニメの話しかしないな

133 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 20:43:21 ID:Ldnou4dMP

最後まで見て批判しないとつまらんだろ
これを切るとかもったいないｗ

134 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 20:43:23 ID:JDh0AB39P

フラクタルは全てのアニメに通じるからな

135 ：フリュネ：2011/01/22(土) 20:44:21 ID:tje8B5k40

昼のほ～しに～
願いを捧ぐな～ら～♪
ヤマカン～の～
笑顔よ永久にと～♪

136 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 20:45:30 ID:ZUZTrxSA0

>>76
なんでだろうな? ひと目でドッペルだとわかるようにとかの理由による法的なものなのかな?

状況によってはものすごく不自然だったりすると思うが。

137 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 20:45:31 ID:oj5Cmntb0

今後このアニメの何に期待すればいいのだろうか

138 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 20:45:49 ID:jP6BNp0m0

>>132
フラクタル自体が、SF設定的にも映像的にも
他のアニメや小説の引用とパッチワークによってなりたっている
極めてハイコンテクストな作品だから
自然とそうならざるをえない

139 ：フリュネ：2011/01/22(土) 20:46:04 ID:tje8B5k40

>>137
私の活躍です。

140 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 20:47:29 ID:/vJXsEj/0

キャラ設定って何バージョンあるんだろう
http://www.animax.co.jp/news/news/images/00008627/16690.jpg

141 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 20:47:30 ID:ZUZTrxSA0

>>138
違うな。
『フラクタル』という作品の力が弱いから、引用群に呑み込まれているんだよ。

142 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 20:48:46 ID:VJ82dxoHO

>>132

まぎかを相当意識しているから関係者が多いかｗ

143 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 20:48:53 ID:aqVujr1t0

>>140
それはコミックバージョン

144 ：フリュネ：2011/01/22(土) 20:48:58 ID:tje8B5k40

>>141
違います。今の貴方は赤ん坊のように笑わない。あの頃の笑顔に戻って下さい。

145 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 20:49:55 ID:Ip8L3DHj0

まあ色んな意味で見届けるべきアニメ

ただ冒頭の島本の「この人悪そう」感は期待できる

146 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 20:50:48 ID:VJ82dxoHO

>>140

それでやれば劣化ジブリだと言われなかったな

147 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 20:53:38 ID:/vJXsEj/0

まるで別の作品に見えるよな。

山本寛がアニメの未来に向けて放つ、冒険ファンタジー！「フラクタル」9月30日よりコミカライズ連載開始！
http://www.animax.co.jp/news/index.php?proc=detail&Offerer=3&ID=8991

148 ：フリュネ：2011/01/22(土) 20:54:56 ID:tje8B5k40

>>147
漫画は漫画。どの私も愛して下さいね。

149 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 20:56:51 ID:JDh0AB39P

>>140
それは服とか髪の毛とか原案に忠実じゃないか？

150 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 20:57:10 ID:YGafKf+Q0

またフリュネきとるがｗ
そろそろネッサが生まれてもいい頃だな

151 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 21:00:09 ID:aqVujr1t0

今、コミックでネッサはフリュネの幼少期の姿ってこと確認したぞ

152 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 21:02:37 ID:JPM4P+N+0

股開けよビッチ

153 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 21:03:33 ID:YGafKf+Q0

ネッサなら頼めばすぐおｋしてくれるんでしょ？

154 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 21:06:48 ID:rvvtxcNE0

今期№1はGOSICK -ゴシック-だな

155 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 21:07:13 ID:voBKlFK20

昼のほしにねｇ董卓討つべし討つべし
夜のｈ董卓討つべし討つべし
董卓討つべし討つべし

２話はこんな感じ

156 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 21:07:27 ID:7BTFmmdE0

それはない

157 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 21:10:08 ID:VJ82dxoHO

>>154

あれはコミック版のほうが可愛いし２クールらしいからそれはない

158 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 21:12:16 ID:rvvtxcNE0

>>157
お前はヴィクトリカちゃんに説教された方がいい

159 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 21:12:28 ID:iw+ZCy/D0

これフリュネとネッサ、どちらがヒロインなんだ？？

160 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 21:12:39 ID:aqVujr1t0

1/8ネッサ制作決定だってよ
よかったな

161 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 21:14:31 ID:YbJ7/u3V0

ヤマカンが「萌え一辺倒のアニメ業界に一石を！」みたいなこと言ってたけど、
その役は見事にマギカに持って行かれたよな。あげくこっちは三流萌えアニメになってる。
実力の伴わないビッグマウスって本当に哀れだよな。ネッサﾁｭｯﾁｭｯ。

162 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 21:15:22 ID:VJ82dxoHO

>>158

ゴシックスレで頑張ってねｗ

163 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 21:17:01 ID:JDh0AB39P

>>160
フリュネは？
早くも扱いに差がでるか

164 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 21:17:15 ID:r+KemicP0

165 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 21:18:02 ID:JPM4P+N+0

キャラスレはフリュネの方が伸びているね

166 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 21:18:40 ID:9U339HjJ0

>>128
新房の顔初めて見たわ

167 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 21:19:45 ID:9U339HjJ0

ハッキリいって、ゴシックよりは面白い
まるで期待度が違うし

168 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 21:20:03 ID:oj5Cmntb0

これを視聴者に見せたいんだよ！という情熱を感じないんだよなあ
終了までに何か一つでも熱いものを見つけられるだろうか・・・

169 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 21:21:08 ID:VyyLIGsc0

メモ

ID:r+KemicP0

170 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 21:21:32 ID:h9GLdhuX0

２話までの感想
とりあえずフリュネよりネッサの方が歌がうまい
が耳に残るのはフリュネの方かもしれん

171 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 21:21:56 ID:aqVujr1t0

まあまだ8話あるし
いや、8話しかないのか

172 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 21:24:02 ID:9U339HjJ0

>>170
ちゃんと歌い比べたら花澤はヤバイぞ

173 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 21:25:09 ID:JPM4P+N+0

フリュネは音程ズレてないか？

174 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 21:25:17 ID:aqVujr1t0

関西圏だけど2話まだぁー？
関東と放送日の差ありすぎwww

175 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 21:26:54 ID:oee4o9hr0

おれのちんこもあったかいでーす

176 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 21:27:08 ID:GexbYBSK0

>背景もレイアウトもナゼこんなにビミョーなんだろう？

１話は背景の奥行の感じない作りがすごく違和感を感じたのは同意なんだけど
２話ってそこまでひどかったかな？プロの視点だとまだまだ目に付いちゃうってことなんだろけど
素人の俺がガクブルしながら意見してみる・・・・ｗ

177 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 21:27:53 ID:23ty2Eed0

難しそうな歌っぽいけど

178 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 21:30:50 ID:YEaKlq5e0

作品の目の付けどころとしてはいいと思うんだけどね。
世界を覆ったドッペルシステムとか規格外の存在とか、音楽やよく分からん乗り物、
旅に出るとかワクワクする要素はいっぱいある。

しかし準備期間が足りなかったのか表現が追いついてきてないよな。
脚本というより絵と演出の問題じゃないかな。単に雑に作ったようでもあって実に惜しい。
でも2話は1話よりもはるかに良かったと思う。違和感のある絵も動きも少なかったし。
これは3話に期待。

ちなみにＯＰはなかなか秀逸。何度でも繰り返して見れる出来だわ。

179 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 21:32:30 ID:XV+2+5Co0

もう無理しなくていいんだよ

180 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 21:34:36 ID:2LpYMnWyP

分かった
素直になるよ

ツマンネｗ

181 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 21:37:52 ID:42PeH5y40

完全に魔法少女に話題持っていかれたね
まぁ初めてのオリジナルならこんなもんでしょ

182 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 21:38:22 ID:hgq2tjFQ0

一般意識してるだろうノイタミナ枠なのに媚びたような萌え？がちょいちょい入ってて寒かった
あとやっぱ世界観がよくわからん、主役が１話より女に見えたのもキモかった

183 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 21:38:27 ID:VJ82dxoHO

>>172

歌唱レッスンして上達しただろ
こばとの独唱は十分聞けたぞｗ

184 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 21:39:19 ID:58fPViL40

>>174
東海は1週遅れなんだが

185 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 21:39:48 ID:9U339HjJ0

2chでガキがわらわら寄ってきて祭り上げるようなタイプの作品じゃないだろ
ヤマカン嫌いな人、ヤマカン好きな人、萌えアニメ嫌いな人、ジブリファン、業界人、そして一般層
そういう人達を巻き込んでるのがこのアニメで、この反応が正常

186 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 21:40:03 ID:u+hTopsB0

神戸すぎて笑った

187 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 21:40:36 ID:YwzTTP240

ゴミ

188 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 21:42:43 ID:mzrAvrboP

ぬをーーー　トゥデイは雨！！！

水攻めじゃぁぁぁぁ

水　すなわち龍！！！　龍をもって虎を討つ！！！

189 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 21:45:50 ID:ydBo09550

http://images.4chan.org/a/src/1295686259204.jpg
ヤマカンと新房、どこで差がついたのか

190 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 21:48:37 ID:m/bplIvZ0

>>1
> ネッサ：花澤香菜

豊崎愛生かと思った

191 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 21:56:01 ID:O6PtNfnQ0

>>176
酷いっていうか微妙だな・・・
背景のはめ込みが上手くいってない・・・というか
なじんでない。コンテはわりと好きな感じなんだけどCG入ると突然あれぇ・・・てなる
こういうのは金かければ解決しそうなんだけどね

192 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 21:57:58 ID:rukf7Rho0

ニコ動でナウシカのBGMにかえてるやつ見てわらたｗｗｗｗ
OP見てみたけどOPはいいね
このOPからこんなヌルい１，２話を誰が想像出来ただろうか……

193 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 22:02:39 ID:sMOgP8nt0

「だったら一緒に暮らせばいいじゃないか～」で噴いた。
ドッペルがあるのに一緒に暮す必然性は？
クレインってドッペルの仕組みをあまり理解していない子なの？

脚本がクズすぎるだろこれ

194 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 22:03:10 ID:O6PtNfnQ0

>>192
OPにちゃんとした映像付けたらすごく良さそうなのにね・・・
どうも経費削減って言葉がよぎるアニメだ

195 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 22:04:09 ID:csTn9GKu0

>>193
お前が何も理解してないことはわかったｗ

196 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 22:05:21 ID:zke+zei70

親いないんだろ

197 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 22:06:53 ID:JPM4P+N+0

最初アニメ見たときはドッペルの向こう側に本人（親や友達）がいて
ドッペルを通じて会話してるのかと思ってしまった
初見で前情報もなしでちゃんと状況を把握できた人って
どれくらいいるんだろう

198 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 22:08:31 ID:YGafKf+Q0

親はどっかで生きてんのか？

199 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 22:09:36 ID:JDh0AB39P

>>197
コミックの方はその辺に触れていたから
先に読んでいた俺は把握できたが
アニメの1話のみを見た人はいわゆるアバターみたいなものを想像するだろうな。

っていうかアニメの1話は独立型のＡＩって説明入ったっけ？

200 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 22:11:43 ID:mzrAvrboP

>>197
持ち主を反映したAIを持っていて、
それを元にいくつものドッペルが行動し、
そして本人を含めた全体でその情報を並列化させるって事なのかな？

201 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 22:13:33 ID:8cTUsxKT0

>>197
っえ？そうなの？
ドッペルってネットのアバターてきなもんだと思ってた。
じゃあ、主人公って誰と会話してるの？
コンピューター相手に家族ごっこしてるサイコな日常を演じてるのか？

202 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 22:14:05 ID:rukf7Rho0

>>194
俺はこれでもいいと思ったけど(クオリティ的には
これだともっと陰鬱な展開を期待しちゃうよなｗｗ

203 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 22:14:35 ID:sMOgP8nt0

>>200
一定期間を経て本体とドッペルを同期させている設定だから、
何もドッペルを差し置い本体の親と同居する必要はないし、
子供のほうだって、親に一緒に住めと迫る動機がない。

204 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 22:14:49 ID:c5BLJgiK0

深夜アニメってどんどん過激になってるね
乳首がでてもみもみまでやるなんて驚いたぜ

205 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 22:15:10 ID:2LpYMnWyP

こんなオタクアニメを考察までして見るモノ好きで暇な人がどれだけいるかって話

206 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 22:15:36 ID:JPM4P+N+0

>>203
それでいいと思っちゃう君が分からんｗ

207 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 22:16:08 ID:KoxuBoJU0

>>205
お前２ｃｈやめろ

208 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 22:17:48 ID:csTn9GKu0

>>197
クレインが親のドッペルを好きに消してたのに、親はその好意ついて言及しないってことは所謂アバターとは違うって気づくだろ。
発行する原理は語られてないが、一応知らなくても話には影響しない。

209 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 22:18:51 ID:csTn9GKu0

>>208
好意→行為ね

210 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 22:19:08 ID:KoxuBoJU0

>>207
誤爆

211 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 22:21:13 ID:Ip8L3DHj0

「面倒なことはみーんなドッペルがやってくれる」ってセリフでだいたい分かるな

212 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 22:21:20 ID:sMOgP8nt0

>>206
人々がキャンピングカーなどで個別に離れて暮らすのが「常識」となっている世界で、
現代人の我々と同じ価値観を持つほうが異常だと思わんか？
つまり、この世界では親と子が同居するのは非常識なわけ。
それでも君は親と子は同居すべきだと思うのか？

213 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 22:22:27 ID:YGafKf+Q0

子作りだけはするんだな

214 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 22:26:16 ID:GexbYBSK0

>>191
CG入れたとき人物と背景がなじんでないってことか
なるほど納得。それなら思い当たる節があるよ
解説してくれてありがとー

215 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 22:28:47 ID:JDh0AB39P

>>212
その世界においてクレインは珍しくそこに疑問を感じてるって役なんじゃね？
3バカ程のヒッピーではないようだが
わざわざ人力の自転車を愛好したり家を構えたり。

なもんだから親の気遣いを上っ面と感じて
それなら一緒に住むのが自然な家族じゃないかと訴えたんだと思う。

216 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 22:35:26 ID:sMOgP8nt0

>>215
だーかーらーさー、「一緒に住むのが自然」という発想は、現代人の価値観だろ？
ドッペルがあるのに「一緒に住むのが自然」と考えるのはむしろ不自然だろ。
船がある時代なのに泳げって言ってるようなもんだ。

217 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 22:36:46 ID:O6PtNfnQ0

>>210
ひでえｗｗ

218 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 22:37:40 ID:JPM4P+N+0

いや、だからそういう不自然で異常な価値観の持ち主だから主人公になったんだろ
フラクタルの常識を受け入れて大人しく暮らしてるキャラじゃ冒険活劇なんか始まらない

219 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 22:38:28 ID:mzrAvrboP

>>216
だーかーらーさー、あの世界でクレインは古臭い考えを持つキャラって言ってるだろ。
実際にそーゆー描写だってされてるし。
それにあの発言の半分は嫌味的な意味もあっただろうし。

220 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 22:41:45 ID:aqVujr1t0

ドッペルってコピーロボットみたいだな
主を元にAIが操作だし、ドッペルがした事後で追体験するのはコピロボでいうおでこを合わせるみたいなもんじゃないのか

221 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 22:45:46 ID:rukf7Rho0

>>216
つまりクレインはそういう世界に疑問を持ってる人間なんだな

222 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 22:46:03 ID:JDh0AB39P

>>216
だからクレインは「ドッペルがあるのに」ではなく
ドッペルでは埋められない部分があると感じてるわけ。

普通に考えればキャンピングカーで事足りるんだから家を構える必要もなく
自転車よりも便利な移動手段はあるはず。
すでに船の横で泳いでる奴なわけ

223 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 22:48:56 ID:nkwPxuceP

東が作ったしょーもない世界観をいくら考察したって無駄だぞ
最後は説教になるのが見え見えだから

224 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 22:50:01 ID:vxeUGaIW0

>>221
本来なら劇中で「自分達とは違う価値観なんだな」と明確に視聴者に思わせないと
正直、このアニメが成立しないんだけどね。

明らかに力量不足。

225 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 22:50:13 ID:YGafKf+Q0

もうお説教はこりごりだお…

226 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 22:51:15 ID:0b8P0LqD0

井口のキャラがいいね
あれがいいアクセントになってて
話が暗くなりすぎないようにしてる

227 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 22:51:46 ID:KIfayKUf0

電脳コイルなんかは背景やストーリーを考察する価値が存分にあった
この作品はそうなることができるかな？

228 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 22:53:42 ID:Ip8L3DHj0

電脳コイルも最後は説教だったけどなあ

229 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 22:53:58 ID:rukf7Rho0

>>224
２話だけ他ｃｈと交互に啄んでた俺は
わざわざテーマっぽい事をしゃべったあの兄ちゃんが異質な立場のキャラなのかなとは思った
普段クレインの周りにドッペルしかいないからその辺表現するの難しいんだろうなぁ・・

230 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 22:56:48 ID:mzrAvrboP

フリュネのお仕置きシーンまだかよ…

231 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 22:59:32 ID:0b8P0LqD0

>>228
説教じゃなくてメッセージだろう

232 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 23:03:08 ID:csTn9GKu0

>>228
メガネを取り上げるところ？

233 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 23:03:10 ID:sMOgP8nt0

>>218
>>219
>>222
クレインが異常者ならこの物語はそれで終わりだよ。
フラクタルシステムへの反抗は単なるテロになってしまうだろう。
そんな話にどうやって共感できる？

234 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 23:03:11 ID:u+hTopsB0

2話はまるまま一話を使って>>222の言ってることをやってるのに
その雰囲気を感じ取れない人は見続けても無駄な時間になるだけ

とっとと切ったほうがいいと思う

235 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 23:03:13 ID:rAwqjS+v0

第一話でフリュネへの執着を持たせて、第二話でネッサへの執着を持たせるってのが
構成上の意図なんだろうけど、違うだろうと
そういうのはもっとこう、冒険しながら、いろんな事件にあいながら芽生えていくものだろう
なんかさー、芸を見るのに「はいここで笑ってー」「ここで泣いてー」って
指図されるのと同じ鬱陶しさなんだよね
「一人はもうイヤだ」ってなんだよ、唐突すぎるんだよ

冒険活劇やりたいんなら、ちゃんと冒険活劇を研究しろよ
主人公のキャラからして駄目なんだよ
パズーもジャンもあんな男らしくないことしねえよ
好奇心旺盛で自分から首つっこんでいくから冒険活劇になるんだよ！
冒険なめんなボケ！

236 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 23:04:26 ID:XV+2+5Co0

しばしばありそうなパターンで、監督自身をクレインに投影してるのかな

237 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 23:07:50 ID:ydBo09550

なんだかありえない前提の上でのありえない悩みに付き合ってるような感じがするな
現代社会を模してるんだろうがちと概念的すぎ、やりすぎでスベってるな

238 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 23:08:04 ID:YGafKf+Q0

いやわかんなくても見るでしょｗ
買わないだけｗ

239 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 23:09:23 ID:uwzc104h0

キャンピングカーってのがアナログすぎてどうにもピンと来なかった
あの連中結局群れてるし
もっと未来的なマトリックスの繭みたいなのでよかったんじゃねーの？
まあ傘飛ばしたかっただけだろうけどさw

240 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 23:09:32 ID:rAwqjS+v0

冒険活劇なのに、主人公の少年に「冒険好きな少年特有の旺盛な好奇心」がない

　大　前　提　だろ

241 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 23:09:58 ID:+IrGI8R60

>>236
ラジオで東が
「あくまで私見だけどクレイン＝ヤマカンと思っていいと思う」
って言ってた

242 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 23:10:28 ID:uwzc104h0

>>236
バリバリ投影してると思う
実写映画でも主人公の女子高生を自分の分身みたいなこと言ってたしw

243 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 23:10:46 ID:mzrAvrboP

せめてエッチに好奇心旺盛だったらな…

244 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 23:10:49 ID:XV+2+5Co0

>>241
そうなのか。だとすると、このすれ散々だなww

245 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 23:11:21 ID:1yD6svCB0

>>235
男らしくないってのはエヴァンゲリオンの要素を入れたかったんじゃないの？
なんか色々よくばりみたいだし。

246 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 23:11:37 ID:rukf7Rho0

>>236
それは間違いないな

しかしどんな展開が待ってるかこのスレ見てると逆に楽しみになってくるから困る
まあHDD壊れてるし夜遅いから見られないんだけど(´･ω･`)

247 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 23:11:57 ID:rAwqjS+v0

ヤマカンよ、これは「冒険活劇」と言うんじゃない
「自分探しの旅」と言うんだよ

　今　更　す　ぎ　だろ

248 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 23:12:49 ID:YGafKf+Q0

ざんねん　ヘマカン　の　ぼうけん　は
ここで　おわって　しまった

249 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 23:13:51 ID:rAwqjS+v0

>>241
わかった
つまり、ヤマカンが自分探しの旅をするアニメなんだな

わかるかボケ

250 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 23:14:45 ID:ydBo09550

「もう独りは嫌だ」
↑
これってヤマカンの叫びなん？

251 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 23:15:25 ID:eADRn5B50

まああの世界の人間は
大半が働いてないらしいからクレインはまだ男らしい方だろｗ

252 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 23:16:52 ID:uN9mhO0G0

>>250
ヤマカンは既婚者ですよ

253 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 23:18:05 ID:rukf7Rho0

>>250
ドッペル両親と犬には生命を感じないし
なんか最近生身の人間とやたらわちゃわちゃしたから
クレインの人肌恋しいスイッチが入っちゃったんだろう　たぶん・・

254 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 23:18:12 ID:rAwqjS+v0

なーにが冒険活劇じゃ
そんなもんで冒険になるんやったらなぁ
世界の中田しさんなんかとっくに七つの海の冒険王になっとるっちゅーんじゃ

　　　ｂｙ　白石稔

255 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 23:19:02 ID:d5FmpURf0

>>250
叩くなら、アポとって愛に恋

256 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 23:26:31 ID:zfkwyGY50

>>253
> 人肌恋しいスイッチ

実は性の目覚めだったりする。

257 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 23:28:37 ID:KIfayKUf0

>>256
青春は汗と涙と汁で出来ているからな

258 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 23:31:25 ID:Ip8L3DHj0

>>231-232
電コのメッセージって結局「殻に閉じこもってないで人と関わろう」だったじゃん
またエヴァかよと当時は思った

259 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 23:31:43 ID:nx7FU6C30

キャンピングカーの所これくらい明るい曲流してもいいんじゃないかと思うわ
ttp://www.youtube.com/watch?v=LsCNxHp7Cjw
全体的に音楽しょぼいよね

260 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 23:37:05 ID:uiUaGcvd0

>>258
お前何見てたの？
全く逆だろ

261 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 23:41:10 ID:kc4ifJWv0

ドッペルの設定はもちろん、
フラクタルシステムによるニート生活を満喫しすぎて
すでに人類が三億しかいないという公式設定を視聴者の99％が認知してない時点で色々まずいｗ
既出かもしれんがドッペルに関しては飛浩隆のラギッド・ガール収録の「魔術師」を読むとよい。

262 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 23:41:36 ID:csTn9GKu0

>>258
見当外れすぎて本当に見たの？
しかもエヴァもそこまで単純な話じゃないよ。
コイルにメッセージ性なんかないっつうの。
投げかけだけあって、好きに解釈させて、最後は熱血展開で締めくくってる。

263 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 23:49:16 ID:Ip8L3DHj0

エヴァは要約すればそういうことだよ
電コもはっきりそこをテーマとして描いてたけどな

264 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 23:55:46 ID:WttZUUGX0

見ている人に夢を与えろまでは言わないけど、
「人間なんて所詮は一人で生きて一人で死んでいくんだから
　いっそのこと殻に閉じこもっているのが一番だ」
みたいなテーマのアニメもそれはそれでイヤだｗ

265 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 23:58:33 ID:d5FmpURf0

テーマとかメッセージなんてあるように思わせて
正解らしきものを見せずに放置するのがいい

266 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/22(土) 23:58:46 ID:sMOgP8nt0

信者補正がおもしろすぎるな。

1話でクレインはフラクタルシステム以上のものがあるとは思えないと言っているのに、
クレインを勝手に現状否定派の異常者と決めつけて、
物語の裏の意味を読み取ってしまう感性には平伏する。

267 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 00:01:02 ID:HQNAY5/oP

説教くさいアニメは嫌われるに決まってる

268 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 00:02:18 ID:YbJ7/u3V0

>>247
クレイン＝ヤマカンらしいから、
ヤマカンが自分探しするためのアニメってことだな。

さて、ヤマカンは自分を見つけられたんだろうか。

269 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 00:05:11 ID:kc4ifJWv0

ジブリの世界にパズーやコナンじゃなくてシンジ君を投げ入れたらどうなるかとかそういうテーマなのかもな

270 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 00:06:55 ID:3Is2HbNe0

話作るときにテーマは絶対必要
それがないと話つくる動機がないってことになっちゃうから
でも「自分の殻からでよう」というのはエヴァがこれ以上ないくらい面白く描いたから
もういいんだよ
似た感じのことはウテナもやってたけど、あれは「女の幸せとは」てのを含んでて
ある意味新しかった
電コはテーマ自体がエヴァを踏襲するものだったから・・・・・・って気分になった

だからフラクタルがどういうオチになるかは見物ですよ

271 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 00:07:08 ID:3jO/zJJgP

なんかもう見るの面倒になってきたｗ
普通に面白いアニメ作れないのか

272 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 00:07:43 ID:2T5q+d780

>>263
だからお母さんがメガネを取り上げてるところを見てそう思ったんだろ。
でもそれが言いたいことならその後の展開なんて存在しないんだよ。
それまでの十数話の積み重ねもずっとバーチャルの世界での出来事を描いてきたわけだからね。
無理やりメッセージ性にまとめるにしても、リアル最高じゃねえよｗ

>>268
そういう意味で言ったんじゃない。
フラクタルの緩やかに滅んでいく世界はアニメ業界の現状であり、
今まで流されていたクレインが世界を変える決断をする物語だから、
それってヤマカンがフラクタルという作品を通してやろうとしてることだよねって東の分析。

273 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 00:07:55 ID:QVFq25+H0

>>266
ID変わる前のすかしっぺは見苦しい
しかも見当違いだし
論破されてファビョッたという結果しか残らないぞ

274 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 00:09:07 ID:wt1mukns0

つか主人公のキャラ設定と時代に合わせるもんだろ
いまさら無鉄砲なアクティブな少年とかないだろ

>>266のいうように、システムは受容してるけど、
だからって俺は流されてないぞって思ってるのなんて、今の日本人っぽいじゃん

275 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 00:10:41 ID:aXPDuLnW0

>>266
こいつひどいな

276 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 00:13:27 ID:76aJiZs20

ファンタジーだろ
考えても無駄だよ
天上人みたいなのが出てきた時点で

277 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 00:14:10 ID:KIJq6OfF0

さっきも猛烈に突っ込まれてたけど
また大量にレスもらって人気ものだなｗ

278 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 00:14:13 ID:RDRnd8qmP

2話終了時点ではクレインはフラクタルシステム(=現状)否定派だろ……
それがテロとか共感できるかどうかなんて関係ない

279 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 00:16:08 ID:Aji+3SA20

東のプロットのいつもの展開だと
最後は突っ込んで行って自爆か
反省して自首して逮捕だよ

280 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 00:17:26 ID:vlmQVbT40

東のノベライズを読んだ感じだとデスノートみたいな終わり方になりそう。
フラクタルシステムは崩壊後の人類が幸福になったのかというとそうでもないし、
クレイン自身もフラクタルシステムを壊したのはあくまでエゴで、
論理的には正しい結論だったとは思ってないみたいな。

281 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 00:17:32 ID:KXhE79Ju0

別にフラクタル否定派って程じゃないだろ
なんかいかにも突っ込み待ちみたいな両親の家族観に呆れただけで

282 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 00:17:34 ID:0gAWEEnh0

>>272
ああ、つまりヤマカンはヒーローになりたいってことか
まぁ今のまんまじゃヒーローどころか敵役にすらなれそうもないが

283 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 00:20:04 ID:KP/nC6Gf0

とりあえず、宮崎や庵野を越えたいなら破壊的な何かがないとダメだね
ラピュタやＡＴフィールドじゃない何かを壊さなきゃ意味がない
ヤマカンが何を破壊するのかは興味があるな

284 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 00:22:03 ID:wt1mukns0

>>282
何人かのクリエーターが釣れたから、それはそれで敵役としてＯＫなんじゃね？

285 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 00:22:19 ID:AsK+1AFg0

最後のガラス

286 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 00:35:36 ID:rDlkORE30

　　　　（＼/ /＿∧　　　＜./|　　／|　　　　　／＼＿__
　　　　　ヽ/ /Д｀/⌒ヽ　　/ .|　／　/　　　　／　　　　//
　　　　　　/ /＼／ ,ﾍ　 i　￣ > ＼_/　　　／＿＿＿_// 　　　　　　　　＼　　さいごのガラスをぶち破れ～　　　／
　　　　　　し' ＼_／　　i　　／＞　　　　　￣￣￣￣　　　　　　　　　　　＼　乱れた景色を蹴散らして～　　／
　　　　　　　　 i⌒ヽ　　./　　￣＞＿＿　　　　　　　 .|| |:: 　　
　　　　 /⌒ヽ i　 i　＼（　　　 .|／　　/　／＼　　　　.|| |::
　　　　 i　　　 |　/ヽ　　ヽ　 ∠＿_／　　￣　　　　 .|| |::
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　　　／／　　　し'　 /　/＼　　￣:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

287 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 00:37:31 ID:HQNAY5/oP

現状に対するアンチテーゼとか破壊なら
まどか☆マギカがもう全部請け負ってますから

ここの住人で見てる奴いないの？
凄いぞ
フラクタルの事なんか吹っ飛んで記憶にも残りゃしねえｗ

288 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 00:43:17 ID:nBKiplHd0

>>283
ヤマカンの駄目なトコは超えたいじゃなくて
お近づきになりたいって思っちゃってるトコだな・・・

289 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 00:43:27 ID:aXPDuLnW0

>>287
観てるけど持ち上げすぎ

290 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 00:48:22 ID:cbeOx5oZ0

3次元とのふれあいの大切さを2次元アニメを使って啓蒙するなんてナンセンスすぎる。

このアニメに影響された人が3次元のふれあいを求めて、2次元から離れてしまったらどうするつもりなんだ？
BD/DVDが売れなくなって、深夜アニメが衰退してしまうだろ。
それとも3次元とのふれあいも大切にしながら2次元も見てね、という虫のいいメッセージなのか？

啓蒙主義的に振る舞っているくせに足下がグラグラで意味不明だぞヤマカン。

291 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 00:49:10 ID:OUn5HuV90

関係ないけどこのガイキチっぷりはまじ笑ったわ
http://www.youtube.com/watch?v=ytHUb9U6i7I

>>286(＾ω＾ )ﾃﾚﾚﾚｰ

292 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 00:59:13 ID:VpClXUWI0

>>291
やばいね、これｗ　注意欠陥・多動性障害とちゃうか？

293 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 00:59:40 ID:MBFPhOYe0

>>290
本当にそうなったら凄いのにね
ノイタミナは作品を使用しての矛盾した啓蒙を既に何度かやらかしてるが
フラクタルとヤマカンにそこまでの影響力があるとは思えない

294 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 01:01:49 ID:XZfmx+gtP

このスレって難しい言葉使いたがる人多いけど
使い方間違ってる場合が目立つよね

295 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 01:05:12 ID:HQNAY5/oP

つか、こいつら自覚がたりないよな
アニメ作家はオタクにお金を出して生活を支えてもらっている受益者だ
王様はオタクで作家は使用人
泣こうが喚こうがそれが唯一の３次の現実
使用人が王様に説教とか何の冗談だ？

打ち首にしてやんよ

296 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 01:11:42 ID:i9wtc3ey0

>>295
その辺のことはここでヤマカン自身が言及してる
ttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/1007/26/news010.html

297 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 01:11:48 ID:1pZYQ/i/0

ライフライナーは従順。

298 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 01:11:56 ID:iy8vpady0

正直たかだかアニメで啓蒙とかおこがましいわ。
そんなことは日朝でプリキュアとかああいった王道アニメが友情とか愛とか絆とかちゃんと伝えてるわけで、
それでも娯楽として面白い。こんな娯楽性もない冗長なアニメで啓蒙とか笑っちゃうよね。

299 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 01:20:39 ID:MBFPhOYe0

>>295
媚びる必要はないがかつての庵野や富野ばりの覚悟と一貫性がなきゃやっちゃいけない
オタク批判や消費者批判をしておいて
BDやらDVDやらの商品に特典たんまり付けて「買って下さいヘヘヘ」と手もみをするなど有り得ない
そんなんじゃあファイトクラブの境地までとてもじゃないが辿り着けない
安易な萌えアニメと同じくらいの数でそういう馬鹿な作品が最近増えてる

300 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 01:22:18 ID:0rH8Nnbm0

>>287
本人気にしてるらしいけど
やっぱり『血だまりスケッチ』じゃねーかｗ
そういう意味じゃ視聴者の求めてることを良く理解してるとも思うけどなｗ

301 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 01:22:33 ID:SyqMrXmgO

>>298
あれはあくまで幼児向けの娯楽な

幼児向けと深夜アニメの娯楽性を同列に語ってどうするよ

302 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 01:23:34 ID:HQNAY5/oP

>>296
流通に関する事しか話してないと思うが

ヤマカンの問題点はＢＲＳにしろ優しくない先輩にしろ
「モノが徹底的につまんない」所にあるんだよ
流通の問題と言うのは、面白いモノが作れた上での話しであって、
それも出来てないのに何言ってんだよ

賞すら取れてない漫画家志望者が漫画業界の問題点を偉そうに喋ってるようなもんだ
「その域に達してねー」んだよ

303 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 01:25:36 ID:iy8vpady0

>>301
啓蒙以前にアニメとして面白くねーだろって話な。
そんなものでは何も伝わらないでしょう。

304 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 01:30:27 ID:MP+IiIHx0

>>295
つうかアニメ業界って原恵一みたいな実写邦画会だったらとっくに消えてそうな人を熱狂的に
支持する人も結構いるし、ヤマカンみたいなのが好き放題やれてるのも支持してるアニオタがいるからだよな。
狭量に見えて、結構懐の大きい業界だと思うんだがね。

305 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 01:30:59 ID:J1A8qmtn0

ヤマカン別に無能ではないと思うよ
一番ではないというだけ
中堅の上位辺りな実力じゃないかな

イカ娘とかヤマカン作れば同じぐらいの結果出せそうな
それ以上の結果はでないだろうけど

306 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 01:33:40 ID:SyqMrXmgO

>>303
いやアニメとして楽しめてるんだがw
自分の求めてる娯楽性と違うんなら視聴しなけりゃいいだけ

プリキュアを全く楽しめない俺がスタッフに向かってアニオタ上がりが友情語ってるよ、と難癖つけてたらうぜえだろ。それと一緒

307 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 01:33:54 ID:vlmQVbT40

まどマギは方法論的にはコードギアスやABの系統だから
アンチテーゼというよりむしろ必勝法じゃないかという気もするけどな。

308 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 01:34:23 ID:0rH8Nnbm0

イカ娘ってかなり丁寧に作られてるから
大ざっぱなヤマカンには無理だと思うけど・・・

309 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 01:37:08 ID:SyqMrXmgO

>>302
じゃあ角川の社長とかマシリトが都条例について語るのもおかしいよな
文句言ってこいよ、賞も取ってないからその域に達してないって

310 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 01:37:18 ID:O7uBrDBr0

>>307
ソウルテイカー、コゼットを萌え豚にもわかるようにやり直してみよう
って感じだと思う

311 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 01:39:55 ID:djbcP6SS0

>>309
なに寝言言ってる？
角川には数多くの文化作品を作ってきた実績がある
「賞」とは例えでしかないだろ

312 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 01:40:54 ID:HQNAY5/oP

>>309
何言ってんだ？ｗ
マシリトも角川社長（エヴァを引き受けた人）もちゃんと結果をだしてるだろ？
結果を出して今の地位を手にいれた人には語る資格がある

方やヤマカンの実績って何？
独立して以降は散々だと思うが
「偉そうな事は偉くなってから言え」

313 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 01:41:43 ID:eivjSm8B0

今のとこさほどさほど面白くない。
まぁギャグやお色気ものと違って徐々に盛り上がって欲しい。
だが、この系統が売れるとは思わない。この作品が売れるのなら
ファンタジックチルドレンや電脳コイルは大ヒットしてるよ

314 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 01:42:33 ID:2T5q+d780

>>296
パトロンに戻るのは全然ありだな。
マーケティングとか予算の使い方があまいというのは根本的に体質としてあるが、
クオリティの話はどうなんだろ。
じゃハリウッドが駄目で、B級映画が収益上げてるかってそんなことないし、
ましてやアニメなんぞ映画やゲームほどコスト掛かってないんだから。
ＢＲＳは原画いいのに予算ケチるからカクカクだったな。あれに一年掛けたんなら管理がなってない。

315 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 01:47:11 ID:SyqMrXmgO

>>312
その言葉はまんま君に当てはまるわ
ヤマカンを偉そうに批判する資格あんの？

316 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 01:48:29 ID:NGP9Jjg60

>>302
まあお前の価値感はどうでもいいけど
俺は少なくともハルヒ、らきすた、かんなぎは面白かったなー。

317 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 01:48:34 ID:MP+IiIHx0

テレビ業界と決別した放課後プレアデスの成否は、結構今後のアニメ業界に
影響を与えそうな気がするんで成功してほしいな。

318 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 01:48:49 ID:iy8vpady0

資格とか言い出したらもう終了だよね。

319 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 01:49:38 ID:i9wtc3ey0

>>302
それは評論家全否定じゃなイカ？

320 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 01:49:45 ID:HQNAY5/oP

>>315
だから消費者は王様だって書いたじゃん
作家が偉い時代は終わったんだよ

321 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 01:50:07 ID:nBKiplHd0

消費者に迎合したアニメ見て何がおもしれーんだよ
社会主義者か

322 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 01:51:22 ID:MQOSYzMEP

ID:HQNAY5/oP
またいつものヤマカン批判だけしてる人か
アンチスレいけよ

323 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 01:52:12 ID:HQNAY5/oP

>>317
最近のガイナもつまんないからね
パンストとかダメダメだろ
これもヤマカン病と同じ「売れない事を流通のせいにしている」典型

324 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 01:52:55 ID:SyqMrXmgO

>>320
偉そうなことは偉くなってから言え
とりあえず一番の消費者になってから出直すべき

325 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 01:54:14 ID:HQNAY5/oP

>>324
くやしいのうくやしいのうｗ

326 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 01:55:59 ID:NGP9Jjg60

あとBRSはヤマカンの作品って訳じゃねえだろ

327 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 01:56:54 ID:vlmQVbT40

俺はBRSも好きだよｗ

328 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 01:57:36 ID:JTtBeZSi0

ネッサッサ可愛いよネッサッサ

329 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 01:57:42 ID:MP+IiIHx0

>>315
王様とは言わんが、客なんだから文句言う権利ぐらいあるんじゃね？
一方、例えばものすごく旨いラーメンを出してくる大将がラーメンについて批判交えて語るのは
まだ我慢して聞けるが、大して旨くもないラーメン出す大将が語りだしてもウザイだけじゃね？

330 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 01:58:35 ID:1TbVn+dc0

フラクタル基にしてテイルズ作ったらおもしろそうだｗ

331 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 02:04:44 ID:SyqMrXmgO

>>329
ごもっとも。
でも結論はもう出てる。
その話題で議論しても永久に平行線のまま。
だからアンチスレがあるのに

332 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 02:06:36 ID:pX9x6HXX0

この作品はアニメファンより普通の人に見てもらいたい…って、
ドッペルとか、普通に見てるだけじゃ理解困難な世界観だし、
主人公は美少女幼女に囲まれてハーレム設定だし…
こんなのオタ以外の誰が見るのw

新鮮味はなく冒険物でもなく、ただの美少女アニメなのに変な世界観にだけ凝るなよw

333 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 02:07:29 ID:rDlkORE30

東映みたく1回に使える枚数とか制限してやればいいのに
コンテ上手く切ったりすればかっこいい戦闘みせれるんだから

334 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 02:09:45 ID:2T5q+d780

>>317
既にらっきょやUCが大成功を納めてるわけだから、テレビ離れは決定的だろ。
放課後プレアデスはこける気がするな。ガイナの魔法少女物とか誰が見たいんだよ。

335 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 02:11:04 ID:yZv+tb/T0

あれだろ？
おれの頭に付いて来い！　だろ？
まあ死ねよ

336 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 02:12:26 ID:rDlkORE30

今は映画の時代だよ。

337 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 02:17:12 ID:GhcKnWTM0

TVアニメの客ってどうなったら客になるんかな
BDやグッズを買った時点で客になるんかなやっぱり
放映自体は試食みたいな物か、美味かったら商品購入に繋がる
試食食った段階で「視聴者馬鹿にするな！」って論調はナンセンスなんかな

338 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 02:20:02 ID:TIOXAO2/0

HDTVに時代が変わって、圧倒的に強くなったのは映画だな
特にBDはスゴすぎる

逆にアニメは地デジの方が今までのDVDより綺麗なくらいでマジ誰が買うんだって感じ

339 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 02:20:12 ID:VpClXUWI0

金鳥ネッサ

340 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 02:20:49 ID:0qujSZZR0

公共の電波を利用して放送してる以上
視聴者は客だな
一元様お断りならＯＶＡで出せばいいわけで

341 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 02:20:59 ID:MP+IiIHx0

そもそも放送枠が深夜しかもらえない時点で面白いもの作っても
パイが広がるわけないで、やっぱこれからは映画とネットだよな。

342 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 02:22:51 ID:TIOXAO2/0

映画はソニーは映画部門あるから展開しやすいし、
ネットもPlayStationネットワークがブラビアにも対応さすとかで余裕だし

アニプレは今後、劇場公開が多くなってくかもしれんね
同じく映画部門もってる角川とかもそうだし

343 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 02:25:55 ID:0qujSZZR0

テレビシリーズ→映画２、３本だろね
東はすべったけど
けいおん！やＡＢみたいな作品をアイドル的に見てる連中は無条件で行くだろ

344 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 02:27:15 ID:4H7dGOah0

映画行くのかｗｗｗｗ

345 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 02:27:39 ID:TIOXAO2/0

ちなみにあまり知られてないことだが

韓国のTVドラマにはCMがない

これはかなり凄いことだと思うんだが
実際、韓国はドラマを国レベルで育ててる、日本はこれをアニメでやらなきゃいけなかった

346 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 02:29:30 ID:0p+4QP/V0

さっき録画しといた1話観た
雰囲気とか結構好みな感じで期待できそうだと思った

なのにスレ見てると評判悪いっぽい
俺の感覚がおかしいのだろうか

347 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 02:29:40 ID:46inO2XN0

そう？
なんかえらい結果になりそうなんだけど

348 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 02:32:38 ID:GhcKnWTM0

これからは映画になるのか、消失とかも成功したもんな
で、結局BRSの商法は成功したの？

349 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 02:35:06 ID:dO6qt3ci0

>>345
逆じゃね？消費者がなにを好むのかということのフィードバックが無いと困ると思うが

350 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 02:35:19 ID:rDDvqUIw0

いや、以外にあんていしてるで、何かに似てるなんてユワレルガな。

351 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 02:37:33 ID:BEyXZKNl0

そこまで悪くはない
ただハードルを上げすぎたから叩かれてる

352 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 02:39:22 ID:0qujSZZR0

京アニも金になる仕事しかいないだろうな
一生ムントもフルメタもやらないだろう

353 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 02:40:45 ID:2T5q+d780

>>348
トータルで見れば大成功。ニコ厨以外のアニメファンにも認知度アップ。
フィギアバカ売れ、今度ゲームも出るがそれは流石にこけそう。

354 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 02:53:19 ID:TIOXAO2/0

>>352
金になる仕事しかしないってのは、悪いことじゃないよ
例えばハリウッドだと、脚本が売れるかどうかを審査するテンプレ項目が何十とあって
徹底的に、「それは売れるのか？」という点を誰の好みも主張もとおさずに
無機質に点数に落としこんで評価する制度がある

アニメだと、コードギアスがこの手法を取り入れて徹底的に売れる企画を作って制作してる
京アニは、そろそろオリジナルでヒット出して欲しいなとは思うけど

355 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 02:58:02 ID:5ISlzGUk0

ようやく書き込む場があったので、フラクタルの1話。

なんかどこかで見たばかりのシチュエーションでげんなりした。崖に落ちた後に足を引っ張る動作など、下に引っ張り横に転がり落ちるとは・・・。

太宰風に言えばげぇとなったというやつ。

批評家は批評していればいいと思いました。

麻枝とどっこいどっこいだから。これで引退してね。

こんなのが監督やっているのが恥ずかしいから。

356 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 03:01:08 ID:MP+IiIHx0

>>354
まぁあちらさんもマーケティング至上主義が行き過ぎて逆に売れなくなって
限界に来てるらしいけどな。

357 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 03:02:05 ID:Z9dUsaR40

ドッペルを突き抜けて向こう側の手すりにもたれかかるほどの勢いで
触ったのなら、触れる状態だったとしても同じ結果に至るよな。

358 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 03:02:42 ID:2dZAwqYK0

まず、ヤマカンのビックマウスが嫌いなんです。雰囲気ぶち壊しです。約束は守ってください。

次に嘘が嫌いなんです。公式イメージで期待させて裏切らないでください。
あと、他の萌え作品とあんまり変わらない萌えをやらないでください。

既視感が嫌いなんです。いい作品にするにはそれは極力抑えるべきです。

359 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 03:05:51 ID:0qujSZZR0

悪いなんて言ってないやん
京アニは一生この方向性でやってくんだなあと
フルメタふもっふが一番好きだから少し残念
けいおんも見てないけど
アニメ界にとってはありだと思ってる

360 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 03:11:28 ID:TIOXAO2/0

>>356
いやハリウッドは未だ成長してるよ
去年のアバターの27億ドルの歴代興収トップ更新に
今年もトイ・ストーリー3、アリスと歴代ベスト110入りするヒットが次々とでてる
一方、ダークナイトみたいな硬派な作品も10億ドルのメガヒットを飛ばす

ハリウッド＝叩いておけばおｋみたいな風潮も根強いが、あそこには見習うべき点が多々ある
今年はパイレーツ新作命の泉、来年はスパイダーマン新シリーズとまだまだいくね

361 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 03:15:33 ID:+ihLjrJt0

>>296
＞この業界は商売でやっているわけなので、生きていくため、食べていくため、
＞この業界にお金を落とすため、この業界のみんなを幸せにするために
＞「面白いもの＝お金を落とす価値のあるもの」を作らないといけないんです。
＞それを今こそ分けて考えるべきなんじゃないかなと思います

ヤマカン自身が、儲かるアニメを作らないといけない、って言ってるみたいだけど、
フラクタルがそうなの？

362 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 03:15:35 ID:1pZYQ/i/0

>>356読んで突っ込もうとしたら>>360が代弁してくれた。

363 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 03:22:14 ID:XDCtI53U0

これで第三話でネッサの首が取れたりしたら神アニメになる

364 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 03:22:35 ID:5ISlzGUk0

フラクタル＝何がしたいかよくわからない

エンターテイメントで、賢しらぶってんじゃねえぞ、コラァ。

365 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 03:23:31 ID:s2arjYW20

でも、全米Ｎｏ．１の映画って、一つも面白かった試しがないな。

366 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 03:25:15 ID:XDCtI53U0

>>365
取り柄がないほどつまらないから、とりあえずｘｘで全米No1とか適当につけて宣伝してるんだよ。
全米が泣いた、も同類

367 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 03:25:51 ID:0qujSZZR0

トイストーリーって楽しいか？
ピクサーアニメは過大評価すりゃ玄人みたいなきらいがあるけど
あれを日本の深夜帯にやって受けるとは思えん

368 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 03:29:49 ID:XZWa0gxT0

萌豚がいないのは素晴らしいな

369 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 03:31:51 ID:AsK+1AFg0

日本の深夜アニメを全米で公開しようぜ

370 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 03:32:34 ID:cbeOx5oZ0

大見得を切って深夜アニメに乱入してきたのに、
マギカに覇権を奪われ、2chスレの伸びも4倍の差を付けられ、もはや虫の息。

371 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 03:32:54 ID:B41qubwS0

もういい加減「突然美少女に惚れられる主人公」っていう設定やめにしないか？
動機の部分をぞんざいにするからその後の行動に説得力がまるでないんだよな
東には期待してただけにただの萌え豚だったとはガッカリだわ

372 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 03:33:13 ID:0qujSZZR0

まどかはフランスとかでは受けそう

373 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 03:34:32 ID:AsK+1AFg0

トイストーリーと同じように映画でな

374 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 03:34:41 ID:2dZAwqYK0

>>369
ムリムリ。デメリットのほうが大きい。
変な圧力かけられても困るし。

375 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 03:35:42 ID:AqOI9ljY0

やばいな。まどかに食われちゃってるよ。化物語馬鹿にしたつけがまわったんだよｗ
死ねｗ豚ｗ

376 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 03:36:15 ID:viBJ+Fh90

これザムド臭ぱねえっすｗ

377 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 03:37:04 ID:B41qubwS0

ちなみにフラクタルリローデッドでは結構解説書いてるぞ
みんな読んでんだろうけどな

378 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 03:38:09 ID:Un/yELSg0

トイストーリーが日本の深夜アニメで受けるとは思えないって何をあたり前のことというか馬鹿なことを言うのか

379 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 03:40:27 ID:viBJ+Fh90

トイストーリーがイマイチ乗れないのはアニメーションの手法として３DCGが未熟だから
コンテと脚本は超一流、フラクタルとじゃ子供と大人ほどの開きがある

380 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 03:45:39 ID:0qujSZZR0

ヤマカンってなにがしたいのか良くわからない
成功したいならＫＡＧＥＲＯＵをアニメ化すりゃいいのに
何故閉じまくったコンテンツの東なのか

381 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 03:46:59 ID:GhcKnWTM0

アニメーションは本来子供のためのものだからな
子供に向けて心血を注いで作った結果、一緒に見た大人たちも感動
この図式が広く愛される作品の特徴だよね

深夜アニメとトイストーリーはベクトルが真逆

382 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 03:49:29 ID:Y29+AZc40

＞アニメーションは本来子供のためのものだからな

ｗｗｗ

383 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 03:51:44 ID:djbcP6SS0

「そらから突然美少女が降ってきてそれに惚れられる主人公は冒険に出て
他人とのコミュニケーションが希薄になったシステムを壊す」

宮崎駿のこのパターンを見事にやったのがピクサの『ウォーリー』
ヤマカンと東はこれの萌えバージョンがやりたかったのに実力不足でただのゴミが
出来てしまったわけ。

384 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 03:52:32 ID:5ISlzGUk0

フラクタル（笑）

だろ。なんかあるの？

この作品見て、懐かしいとか冗談だろ。恥ずかしいな。

385 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 03:55:18 ID:+mjuPKyo0

まだ2話だろ
騒ぐなｗ

386 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 03:55:58 ID:VpClXUWI0

ウォーリーがイヴに“惚れた”んだけど、ま、それはいいとして。
ウォーリーなんて、冒頭の30分間は無声映画だったけど、それで十分理解できて、
思わず見入っちゃう映画だったよな。

387 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 03:56:21 ID:XZWa0gxT0

萌豚のお気に召さなかったってことだろ？ｗ

388 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 04:00:58 ID:iO/IA9aG0

二話まで見たが面白かった
絵がジブリっぽくてきれいだね

相同時性だっけ？フラクタル
ヒトと人形らしきものがどうのこうのするのがテーマなのかな
ナノマシンがどうのこうの言ってたからその辺もなんかあるのかな

389 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 04:11:59 ID:8CL9G/5e0

世界観がよく分からん。
働かなくても良いらしいが、食料とかはどうしてるの？
誰も何も生産しないなら、どうやってキャンピングカー等は調達してるんだ。

>>375
> やばいな。まどかに食われちゃってるよ。化物語馬鹿にしたつけがまわったんだよｗ
いやいや、喰われたのは黄色先輩だろ。

390 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 04:12:37 ID:oC7bcGoA0

寧ろ２話までできちんと描かれたのが萌えくらいしかなくて
がっかりしてる状態だと思うんだが

391 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 04:13:23 ID:CVWuUyv90

>>386
ウォーリーといいカールじいさんといいピクサーの頭の引き込みは凄いね
中盤からだれるけど

392 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 04:16:01 ID:iO/IA9aG0

>>389
父は貿易商してるとか言ってたし、働くの意味が違うんじゃねーの

393 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 04:18:28 ID:5ISlzGUk0

まあ、海外のアニメに完全に遅れをとっているね。やまかん。

批評にかまけて、作品を手掛けなかったツケだね。

オタクを肯定していたけど、何か責任とれるのかな？

既視感しかないこの作品に、何があるというのかな？

この作品肯定している人、見る目無いし、アニメを駄目にするだけだな。

394 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 04:23:58 ID:XwdAsTyf0

ネッサみたいなダッチワイフが欲しい。

395 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 04:35:52 ID:8dNJfn+l0

>>389
ベーシックインカムの延長にある世界なんだろ
生活費＋余暇を楽しむ費用
くらいのポイントが支給されてて
働いてる人はより良い暮らしをしたい人か趣味でやってるかのどちらかなんじゃね？
まー今の政治と同じく財源は？って事にはなるんだろうけどｗ

396 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 04:45:13 ID:5ISlzGUk0

まどか＝何がどうなるかわからない

フラクタル＝何がどうなっても構わない

結末がどうなるにしろ、興味の違いはあるな。

397 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 05:03:58 ID:XItex6gYP

ただ行って帰ってくるだけの物語になりそうだな。

398 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 05:36:23 ID:Cb466kwS0

ベーシックインカムって結局政府のヒモになるってことでしょ。

それでヒモになるな、働けってのが
この作品のテーマになるのか？

なんか底が浅い気がしてきた。

399 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 05:47:17 ID:09fXDlIF0

ラピュタの世界観で、千と千尋のテーマだな

400 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 05:49:56 ID:iO/IA9aG0

BIなテーマになるのか、もっと人間的なものがテーマ化と俺は思ってたんだが

401 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 06:07:57 ID:lmtdW2Z/0

2話が1話よりマシだったのはコンテ演出神戸守のロリコンっぷり全開の萌えアニメだったからに他ならない
それもヤマカンが全力で否定しているタイプのな
しかしソ・ラ・ノ・ヲ・トと比べると仕上げのショボさが際立つな…
天下の花澤香菜を使っても金元寿子より萌えないとかどんだけ…伊藤かな恵か日高里菜の方が良かったんじゃないかこのキャラなら

402 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 06:12:36 ID:i9wtc3ey0

ＢＩはそもそもそれを発動しても必ず幾らかの人は働くから問題ないはずだという前提の元の考え方だから
フラクタルシステム上でも働いている人がいるところを見ると、それが最大のテーマには成り得ないと思う

403 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 06:14:37 ID:Mnq8ab4P0

アンパンマン始まるぞ

404 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 06:25:05 ID:po8pYwGU0

かなりおもしろいけど売れないような気がする
最近にないタイプだから新鮮なんだけど・・・
てか批判すごいなｗ

405 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 06:29:32 ID:seeRTeM40

不幸だったのは同時期の同じ日に”アレ”が在った事だな

あと1週遅れで始まったのも大きい。

406 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 06:31:54 ID:Cb466kwS0

場外での話題性が無くなったら
空気でしたってオチだよね。

407 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 06:34:28 ID:lmtdW2Z/0

主人公の行動原理全部性欲じゃね？

408 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 06:34:59 ID:dDBAEXJu0

むしろ性欲ならまだ説明がついた

409 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 06:39:09 ID:B41qubwS0

>>404
ハードル上がってるからね。自分らでも上げまくったしね。
「ラピュタやるお！」なんて言われたら比べられて当然

410 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 06:45:30 ID:LR+pJksm0

期待はしてるのだからそれを裏切るなと。

1話はともかく絵を作りなおせ。不自然が色々目に付いて集中できん。
2話のネッサとチャリで走り出すシーンは爽快感もあってなかなかいい。
でもね、まっすく走ってるはずなのに背景の石垣のライン的には左へ曲がって行ってるとしか見えないのは気持ち悪い。
直して！

411 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 06:46:39 ID:NRR/cXS8P

ファミコンのレースゲーム思い出したな

412 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 06:56:10 ID:Uw6Wut170

tornev トルネフ
明日の番組のトルランキング（東京）です！
1位: フラクタル<ノイタミナ>　#02【7610トル】／
2位: 夢喰いメリー　＃03【7362トル】／
3位: インフィニット・ストラトス　＃03【7040トル】
#torne
1月20日お気に入りリツイート返信

413 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 08:06:43 ID:ejWHFg5RP

エウレカが東芝のRDシリーズの録画率ランキング一位です！て
よろこんでたな、アホすぎるけど

414 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 08:19:21 ID:AarueoVX0

>>409
ラピュタやりたいんじゃなくて
ラピュタみたいなのやりたいとマイナー誌で東がヤマカンが言ってたと取り上げてただけどな

>>410
あんま期待するなとか同志社大の講演会で言ってたような気がするが
フィーリングでコンテから切ってるからもう直さないと思うわ、自虐してたし

415 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 08:21:43 ID:ejWHFg5RP

ニコ生の発言とかかくなよ！絶対だからな

416 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 08:26:52 ID:AarueoVX0

小説版の設定について解説してる人がいるから個人ブログだけどここら見ればいいと思う
ttp://nipponia.blog44.fc2.com/blog-entry-213.html

417 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 08:30:24 ID:lmtdW2Z/0

だから2話のコンテは神戸守だっつーの

418 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 08:45:46 ID:O7uBrDBr0

まぁ、2話見てて途中で「うわぁ、神戸っぽい」と思わなかったヤツは
絵コンテとか演出とか語る資格ないよなぁ

419 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 08:55:24 ID:ubonT4WN0

じゃあ俺資格ないわ

420 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 08:56:42 ID:lmtdW2Z/0

仕上げのショボさで神戸コンテが死んでいた

421 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 08:59:01 ID:4dXzHyCB0

他のメディアから情報を引っ張ってくるのは親切だけど大きなお世話って気がする
原作じゃないのかもしれないけど、行動が原作厨っぽい
「ここは本当はこうなんだよ？」って繰り返されてるようで少々辟易する

422 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 09:11:53 ID:kIXn2Mpv0

ラピュタが名作なのはわかるが同じようにこのスレであがるナディアはふつうに駄作だけどな・・・
ノーティラスが沈んでからは民放なら打ち切りレベル
それと比べたらフラクタルは勝てるかもしれないなｗ

423 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 09:14:12 ID:TQBk/Is40

あ？バベルの塔が破壊されるところまでは神作だろ
９話位か。1話から駄作なアニメと比べんな

424 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 09:16:35 ID:+a6Ppv3m0

いきなり島編からはじまったと考えればいいあるよ

425 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 09:18:30 ID:3jO/zJJgP

既に何度も出ているように
馬鹿でも分かるような表現が一番上手い表現なんすｗ
一部の人間にしか理解出来ない、伝わらない表現の価値は低い
学問と芸術は違うのですよ
ラピュタが良いのは馬鹿でも分かる、馬鹿じゃない人も納得させる
全てが詰まってるからですよ

426 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 09:19:48 ID:IF74g4Hh0

>>424
「島編から始まるナディア」か
悔しいが的確かもしれん

427 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 09:22:08 ID:kIXn2Mpv0

島篇のナディアって言語にできないくらいの駄作なんだが
それと同等なのかこのフラクタル？

428 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 09:27:57 ID:lmtdW2Z/0

うん

429 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 09:29:37 ID:kIXn2Mpv0

>>428
見なくていいレベルなんだな・・・

430 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 09:35:15 ID:wt1mukns0

>>429
見なきゃ、アホみたいな労力使って、いろんな板で叩くこともしないだろうしな

431 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 09:36:22 ID:AarueoVX0

>>401
別にヤマカン萌え全否定っていうわけじゃないが・・・

432 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 09:44:12 ID:HQNAY5/oP

今日のハートキャッチプリキュア!も凄まじかったな
演出・作画、泣き・戦い　完璧すぎる

ヤマカンが今のアニメ界を腐ってると言うなら、
最低でもハトキャやまどマギを越えるものを作らなければならなかったんだな

無理すぎる…

433 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 09:48:50 ID:RhbG/lXb0

>>401
> 天下の花澤香菜
> 天下の花澤香菜
> 天下の花澤香菜
> 天下の花澤香菜

ゴリゴリ押し天下

434 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 09:52:48 ID:kIXn2Mpv0

>>432
ハートキャッチプリキュア!を観れるお前に脱帽した・・・

435 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 09:55:26 ID:AX26z8K30

どちらかと言えばフラクタルみたいな過去の劣化コピーばかりのアニメ界の中から
けいおんが生まれて今までアニメを見なかったそうも取り込んだという印象だった。
ヤマカンは全く逆のことを思っているらしいが。

436 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 09:59:30 ID:lmtdW2Z/0

花澤がゴリ押しとか言ってる奴は10年前にも堀江由衣をゴリ押しと言っていたタイプの鼓膜が腐ってる奴だよな

437 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 10:04:05 ID:a7ckgl/+0

>>434
ハトプリは普通に神アニメです。
どれみ程ではないけど。

438 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 10:06:37 ID:AarueoVX0

>>435
けいおんが女子高生見てるといっても従来のアニメ層がコアファンってことは変わらないぞ
らき☆すたも女子高生見てたっていうのは当時あったし、聖地巡礼とかの手法もあんまり変わらん
けいおんと同じようなアニメなら過去にもあってヒットした前例はあるし、
京アニブランドに乗って規模がでかくなっただけであんま変わらんと思う

439 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 10:12:24 ID:lmtdW2Z/0

仕上げきっちりするって当たり前の事を棚にあげて仕上げもっさりのアニメを作ったヤマカン
らき☆すたと違ってけいおん！！は間違いなく神アニメだがその域に達したは仕上げスタジオ京アニが
土台になる部分をしっかりつくり込むという当たり前の事を当たり前にやっていたからだというか
ヤマカンは所詮監督の器じゃないただのコンテマンなんだよ

440 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 10:15:21 ID:G7+e2axH0

けいおん別に面白くないだろ？
キャラはかわいいけど

441 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 10:15:54 ID:BEyXZKNl0

けいおん豚の長文は臭いなぁもう

442 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 10:17:45 ID:MKznfljL0

いろいろ投げっぱなしで終わりそうで怖い

443 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 10:22:23 ID:AarueoVX0

>>439
えーと、ヤマカンコンテマンというより演出がキラリと光る演出家だけどなぁ、コンテ以外のディレクションで力発揮するタイプ
コンテ&演出両方担当＞演出のみ＞コンテのみっていう順でヤマカンの力が発揮されるよ

京アニが仕上げスタジオつっても設立から4年後には作画部門たちあげてるし
仕上げっていうか撮影もそうだけどエフェクトに関しては京アニかなり力あるのは分かるけど
それで決まるっていうわけじゃない
らき☆すたと違ってけいおん俺は好きじゃないから、殆ど見てないけど

444 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 10:28:13 ID:3Is2HbNe0

>>418
神戸ぽいって、例えば小橋の上で「セキュリティ行く？」ってシーンを全部
俯瞰から撮ってるところ？

ふつうはあそこでアップのカットとか挟むよなあと思ったけど

445 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 10:28:52 ID:nz8ug2yq0

女キャラが全く可愛くないな
別に萌え豚じゃないけどこの可愛げの無さは見ててつらい

446 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 10:36:36 ID:G7+e2axH0

ネッサかわいいだろ

447 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 10:37:34 ID:WuXIpG8s0

リアルというわけでもないし、何か電波で気持ち悪い、という意見があるね

448 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 10:38:47 ID:ICbyXePG0

冒険活劇が見たいんであって、自分探しの旅が見たいんじゃないんだよおおおお

449 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 10:39:30 ID:3ib1cwca0

エンリちゃんの可愛さは異常

450 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 10:40:37 ID:G7+e2axH0

誰だよｗ

451 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 10:46:25 ID:dO6qt3ci0

自分探しの冒険

452 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 10:48:25 ID:HvMA7Rhw0

>>448
今のところ、何の冒険もしてないよな
これ１クール？
ヤヴァクね？

453 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 10:49:34 ID:nz8ug2yq0

盛り上げるためにはフリュネの首チョンパしかないような気がしてきた

454 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 10:50:07 ID:tKITvqIY0

花澤の池沼演技力をもってしてもネッサは微妙

455 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 10:51:55 ID:q6uhDrIS0

空気アニメだね
やはり萌えを全面に押し出さないとアニメはヒットしない

456 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 10:54:34 ID:AarueoVX0

らき☆すたといいかんなぎといいフラクタルといい、
ヤマカンスロースタートが好きだなぁ

らき☆すたとかんなぎと違ってポップな部分を餌としてOPで魅せてないのもハードル上げてる

457 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 10:55:38 ID:KP/nC6Gf0

俺の中では今期アニメはフラクタルvsまどマギになってるからな。
いまんところ
キャラデザ：フラクタル
声優：フラクタル
ストーリー：まどマギ
演出：まどマギ
作画：フラクタル
OPED：まどマギ
もうちょっとストーリー面をがんばってくれ。説教じゃなくて画面で説得してほしい。

458 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 10:55:50 ID:6Cgow16m0

この作品に期待するのは、次に何をパクッて改悪するかだけ。
それ以外は何の興味もわかない空気アニメ。

459 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 10:56:24 ID:lmtdW2Z/0

作画のどこに褒めるところが…

460 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 10:56:52 ID:76aJiZs20

>>443
1話糞だったじゃん

461 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 10:58:35 ID:gew2IYmRP

>>455
東のエデンは萌えもなく社会問題をテーマにしたけど売れたからね
萌えと面白さやヒットはイコールしないでしょ

462 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 10:59:35 ID:HyvzAX/60

劣化ジブリアニメという声をよく聞くけど、どっちかてーと劣化世界名作劇場みたいな

463 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 11:00:52 ID:VpClXUWI0

>>416
評論読んだ。小説で描かれている内容を「ノンフィクションである」と設定し、
アニメで描かれるのは、そこに尾ひれの付いた物語。後世の人が、ロマンとか
分かりやすさ等を付け加え演出を施した「大河ドラマ」のようなものらしい。

464 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 11:04:27 ID:z6cEoFGE0

萌えアニメってのは大抵舞台が学園とかって狭い箱庭の中で成立するものだしな
舞台設定が閉鎖的で安定してるからキャラをそういう視線で見れる
フラクタルではたとえキャラがそういう動作をしてもストーリー性と分離してあまり焦点が合いそうにない

465 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 11:04:35 ID:AarueoVX0

>>460
1話原作通りかつ先さっさと進めないで、キャラクター紹介&メシ話で進めたのは神だと思ったぞｗ
ツッコミのかがみがほとんど出てこないかつ風邪で本調子でない中

>>457
俺は、作風の好みによるんだけど、フラクタルのほうが全部好きだ
あの作品での新房演出がキツくて合わなかった

466 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 11:05:21 ID:O+Uiqf0fP

これって東が小説という形でヤマカン版を馬鹿にしてるんだろ

467 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 11:09:36 ID:AarueoVX0

小説、40の初老のひねくれたクレインが残した音声テープを元に
子孫が推測言ってるだけだからな、40のクレインも嘘言ってるかもしれん

468 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 11:12:50 ID:OUn5HuV90

上の方みたら偏狭で読解力もない萌え豚が王様だとか
公共の電波だとか笑わせるわ(´･ω･`)民放

とは言ってもマーケティング分が足りなかった感はあるが
日本のアニメって作りたくて作られた作品に対して
良いと思ったものにお金を出したファンのおかげで発達したんじゃないだろうか

469 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 11:15:50 ID:rM+CbFhN0

>>464
現実と地続きの世界観の方が、奇矯な振る舞いをするキャラが出ても最低限の
リアリティは保証されうるわけだろ
漫画やアニメだと学園という箱庭が最もそれに適している

ラピュタやナディアだって昔の欧州と地続きの世界観だからね
完全にSF未来世界を舞台にして成功するにはヤマトガンダム並みの世界観が必
要となる

470 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 11:16:15 ID:+y2Sp3v70

赤い髪の方のヒロイン、林原と豊崎を足して二で割ったような声だな

471 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 11:17:14 ID:ejWHFg5RP

もうここが旧東京か、日本てくにが昔あったんだよ
まだ世界がバラバラだったころの話しさとか言えばいいよ

472 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 11:17:15 ID:TQBk/Is40

ラピュタは全然地続きじゃないだろうに

473 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 11:18:52 ID:lmtdW2Z/0

>>464
お前が東信者で自分の頭でものを考えない馬鹿だってのはわかった

474 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 11:22:57 ID:rM+CbFhN0

>>472
なんとなく昔の欧州っぽい雰囲気のことだよ
現実の歴史であーゆう事件が有ったか、あんなデザインのハエ型飛行機が有るか
なんて些細な問題だよ

475 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 11:24:21 ID:TQBk/Is40

萌えか萌えじゃないかってどこで分けてんのかね
絵柄か？ネッサの行動は観鈴とか唯とかの池沼系ヒロインそのものだけど

476 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 11:24:33 ID:KP/nC6Gf0

アイルランド（だっけ？）が舞台で、街の中央部からは人がいなくなって・・・
って描写はあったけどな

477 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 11:26:30 ID:KP/nC6Gf0

背景に関して言えば、光と影の描写が希薄だったような。
のっぺりしていてどこかゲーム世界のような印象を受ける。

478 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 11:27:02 ID:MP+IiIHx0

>>435
俺もけいおんなんかは10代中心に今までオタアニメ見なかった層を
十分取り込んでると思うんだよな。ちゃんとパイを広げてる。
そりゃ、エヴァみたく爆発的な規模じゃないけどさ。

479 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 11:27:07 ID:lmtdW2Z/0

東の言う萌えはネコミミとか属性があったら萌えなんだと
馬鹿じゃねえのって感じだが

480 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 11:27:38 ID:0gAWEEnh0

ナディアの島編は最終回に注力するために仕方なく外注に丸投げした結果だから
あんまり叩いてやるなよ

481 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 11:31:40 ID:bWyufwDe0

>>480
そんな所まで斟酌してやる義理は無い

482 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 11:33:45 ID:TQBk/Is40

ツインテール幼女ってのは属性じゃないのかねえ

483 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 11:40:14 ID:NRR/cXS8P

>>470
ツインテールの方か？
フリュネとネッサを見比べるとたしかに色が違うが
バラバラでみると似たような髪の毛の色のイメージある。

皆はフリュネ茶、ネッサ赤ってイメージなんだろか

484 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 11:41:02 ID:YfVG2zfV0

なんか小説版軽くみてみると、うみねこの鳴く頃にみたいな構成になってるのか？

どれが真実かわからないっていう

485 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 11:45:22 ID:Q/jWfW/20

なんだろう、雰囲気はソラヲトっぽくて好きなのにこっちは内容を考察しようって気にならない

486 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 11:46:02 ID:lmtdW2Z/0

東がやってる事は大塚英志の猿真似

487 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 11:46:13 ID:3ib1cwca0

最後にバルス唱えて、丸くおさめるんだろ？

488 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 11:46:36 ID:2T5q+d780

>>478
ハルヒで付いた4万の京アニ信者から1万も減ってるがなｗ
何の内容もない萌えアニメやってればみんなオタになってくれるよってアホか。
昨今のオタク層の広まりはネットで敷居が下がったからであって、作品の質からじゃねえよ。
うぬぼれるのも大概にしろ。

489 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 11:48:20 ID:lmtdW2Z/0

でたーウワサの内容厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

490 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 11:50:21 ID:OsoteD2e0

>>485
ソラヲトも伏線でがちがちに固めてたが、フラクタルの方が若干あからさまかもね。
そこはまぁ、SF的と言うべきなのかもしれないが。

491 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 11:53:36 ID:IaRhll8m0

フラクタルスレだと思って来たら、ナディアの島編スレだった

492 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 11:59:12 ID:tn/TeJqk0

内容のあるアニメって何かあったっけ？エヴァとか？

493 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 12:01:18 ID:KDzGlIcy0

ナディアって見たことないんだけど評価高いと聞いてたんだが
その島編ってのはなに？

494 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 12:02:59 ID:OQrfUzXm0

ヨコハマ買い出し紀行は世界観とか何の説明もないけど
不思議と見入ってしまうし想像も膨らむ。

495 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 12:06:06 ID:j2rAi+d90

http://www.fujitv.co.jp/bangumi/photo/110127fractale.jpg
3話の画像から溢れるオーラ

496 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 12:06:16 ID:PlCixqOu0

ナディアもオマージュ満載でオタクぽいこだわり満載のアニメだったよ。自分の中では色物扱い。
フラクタルはそんなナディアのまねっこという感じがする。

個人的にはナディアよりフラクタルのほうが落ち着いていて好きだが（２話しかやってないけど）
ラピュタとは色々比較対象にならない。

497 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 12:07:32 ID:W7XAy3Ie0

どんな作品も、内容があるといえばあるし、無いといえば無いから
質とか内容とか抽象的な事言う人は、ようするに、気に食わない作品をただ貶したいだけ

498 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 12:08:56 ID:ICbyXePG0

ザムドといいフラクタルといい、
冒険活劇が定期的に作られるんじゃなくて
パクリの似非ジブリが定期的に作られてるよな

499 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 12:09:06 ID:4dXzHyCB0

>>493
ナディアって結構長いんだよな、で途中で中だるんだ辺りが島編だったかと
ビデオでしか見たことないけどその辺で放り投げようかと思ったかも

500 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 12:09:24 ID:TQBk/Is40

タイガーモス号までぱくってんのか
クリエイターとしての矜持はないのかねｗ

501 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 12:10:00 ID:aXPDuLnW0

つまらないと思ったらさっさと切った方がいいよ時間の無駄だしね

俺はつまらないと思った作品のスレはみないな
みんな評論したいんだとは思うけど

502 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 12:11:13 ID:RuzyR00U0

>>459
背景のことを言ってるんじゃない？
多少のっぺりとした感はあるけど背景作画は結構いい方だと思った

一番の問題はストーリーと世界観が練り込み不足の印象を与えてることだな
萌えアニメっぽい気配が出てきてしまってるのもあれだけど

503 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 12:11:52 ID:hY2aw1V+0

個人的に、全話見届けて感想を述べたいな。
世界観や、色んな伏線がこれから動いていって
面白くなる予感がするから。

製作者のみなさん、体に気をつけて頑張ってください。

504 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 12:15:32 ID:d1V4TjzL0

>>502
2話の流れはちょっと安易だよなぁ
ストーリー的な見せ場が足りないのはやはり脚本演出の力量不足だろうか

505 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 12:15:43 ID:AarueoVX0

ラピュタのパズーと違って冒険する下地の動機はクレインにはないな
（クレインは多分4話くらいでフリュネのために動き出すのだろうけど）

バッドエンドとか欝エンドにはなりそうにないのは、安心出来る

506 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 12:17:52 ID:O+Uiqf0fP

>>505
後半かなり重い展開になるとPが言っている
しかも東小説版だと自分がやったことを将来後悔してる設定
欝エンドもあるだろ

507 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 12:18:08 ID:j2rAi+d90

３バカもフリュネ追いかけてる　明確な理由ないよな　2話もあったのに
なんか手に入るのでもないのに

508 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 12:18:23 ID:lmtdW2Z/0

東信者キモい

509 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 12:19:36 ID:ICbyXePG0

>>506
東はネッサ萌えだから、フラクタルがバルスされてネッサ消滅したのを嘆いてるんだろう

510 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 12:21:10 ID:cc3lezPK0

関西暇やわー
日曜前に放送してほしかったわー

511 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 12:21:42 ID:zvhA7OVp0

>>508
アニヲタなんて例外なく総じてキモいだろｗ

512 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 12:25:45 ID:1gooWSUE0

手抜き感が酷すぎて、この作品を理解しようという気が起きない。

513 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 12:28:08 ID:MP6sAOfH0

手抜きっていうより
ＳＦとしての見せ方が下手なだけだろ

かんなぎ見てるのと区別付かない

514 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 12:31:34 ID:YY22H7oy0

この感覚エウレカセブンが始まった時と似てるな。

515 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 12:31:59 ID:RuzyR00U0

前スレで誰かが描いてたけど
電脳コイルのような設定や背景や伏線を理解してみたくなるような展開になってないのが痛いな

すでに設定の矛盾や崩壊の予感を視聴者に与えてしまってるのかもしれないが
これを次回以降の展開で盛り返せるんだろうか

516 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 12:32:24 ID:1gooWSUE0

>>514
ザムドだろ

517 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 12:32:37 ID:OuE24WI30

俺は今期一番見直してる作品。
個人的に今期№１今のところは

518 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 12:34:04 ID:4MjWHzNyP

今期は駄作しかないからね
でもＧＯＳＩＣＫ（ゴシック）はちょっとは面白いだろｗ

復讐のために大型客船を買い取るとか大笑いしたよ

519 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 12:34:37 ID:AarueoVX0

>>506
そうかなぁ、小説版は後世の話だからな・・・
クレインが恋破れるってのは単なるクレインの一目惚れなので予想できなくないけど

520 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 12:39:57 ID:RuzyR00U0

>>504
2話ってネッサのキャラの印象が強すぎてストーリーがちょっとなって感じはする
いきなりの萌えキャラっぷりだったし

キャラを立たせるのが2話の狙いだったんだとスタッフに言われればそれは納得できるけど，
それを踏まえても「おぉ次回はいったいどうなるんだ？」みたいな期待感を視聴者に抱かせるような
ストーリーの起伏があまり感じられないのがちょっとなぁ

演出や描写でもう少しなんとかならんかったのかなって印象はある

521 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 12:42:22 ID:OsoteD2e0

>>497
貶したいだけの奴がよく使うキーワード
「方向性が分からない」
「～とはなんだったのか」

522 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 12:50:45 ID:NRR/cXS8P

>>513
見せ方が下手というよりそもそもヤマカンはそれほどＳＦを見せようとせず、
東は自分の役目としてＳＦを提供して、
そしてヤマカンはそれを一部取り入れるためにはじけ切れなくて…
とかみ合ってない気がするな。
それら全部含めて作品の見せ方が下手というのならその通りだとは思う。

523 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 12:53:58 ID:YfVG2zfV0

フラクタルで勝利宣言するのであれば、最低でもその期ナンバー１の作品にならなければならない
いまのところ、まどかにすら負けてる状況だがここから挽回あるか？

524 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 12:54:33 ID:+FWxWnrx0

別にSFじゃなくても冒険活劇は作れるだろうに
トトロとか

525 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 12:56:17 ID:MP6sAOfH0

どうせなら神話でやれば良かったのにな

八岐大蛇とかアニメ化しろよ＞ヤマカンｗ
まだ斬www新wwwだったろ

526 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 12:59:11 ID:MUR80A8N0

1話同様、なんかどっかで見た感じのネッサの性格、話の展開、主人公の反応だった。
独特の世界観が背景にあるなら先にもっと説明するべきだった気がする。
そうすれば普遍的なこの1、2話も別の見所を感じられたかも知れない。
今の所はどっかで見た感じで、別にとびきり面白くはない。

527 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 12:59:25 ID:Ov3Kat7M0

「フラクタル」について業界人の感想

北久保弘之（『老人Z』監督）
違法UPロードサイトが多発しても「ビクともしない作品創り」が出来ていない例。

鈴木俊二（『エヴァンゲリヲン序』総作画監督）
厳しい言い方すれば、うぬぼれるな

高木弘樹（『劇場版機動警察パトレイバーⅢ』キャラクターデザイン・作画監督）
背景もレイアウトもナゼこんなにビミョーなんだろう？
あと新味がナイのかなぁ、と

村田峻治（『青の6号』キャラクターデザイン・作画監督）
相変わらず絵が微妙ですね。。。

西村誠芳（『機動新世紀ガンダムX』キャラクターデザイン・作画監督）
1話よりはたぶん良い気がします…(汗

うのまこと（『ラブひな』キャラクターデザイン・作画監督）
今まで世界観の説明あった？観るの止めよ。

平野耕太（『HELLSING』原作者）
早く放浪息子始まらないかなあー

528 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 12:59:27 ID:3jO/zJJgP

>>518
そういう面白さなら「お兄ちゃん～」が上ｗ

529 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 12:59:45 ID:VpClXUWI0

>>522
なるほど、そうかも。
SF設定は、あくまでも家の土台だっていうなら、それはそれでOKなんだけど、
そうすると、あのアシッド・サイケなオープニング映像はミスリードだわな。

530 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 13:03:00 ID:MUR80A8N0

1話はクレインの日常でも紹介しつつ、世界観を紹介して見てる人に分からせる感じにして、
2話でフリュネを出して3話でネッサを出すと良かったのかもしれない。
でもネッサもそこらの萌えアニメと変わらん狙った動きとか仕草とか言動とかが組み込まれてて、
多少、反吐が出そうになる。ヤマカンってそう言うのからなんで脱却できないんだろう。

531 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 13:07:20 ID:Cb466kwS0

フィギュアの首ちょんぱみたいな
最低のアンチ活動しておいて
その主人公からあからさまにパクるとかありえないし。

商売人でもあるわけだから
客がどう思うか位考え付かないのかね＞

532 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 13:07:36 ID:+FWxWnrx0

3バカをもっとうまく使えば良かったのにな
クレイン宅に乗り込んだけど親のドッペルが見えなくて体すり抜けるとか
そのシーンだけで視聴者にはいろいろ設定に関して伝わることが多いし
親ドッペルが抗議するのをスルーしながら3バカがコント演じるシチュ
なんかもシュールで面白そう

533 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 13:13:10 ID:Ov3Kat7M0

「フラクタル」について業界人の感想（改訂版）

北久保弘之（『老人Z』監督）
違法UPロードサイトが多発しても「ビクともしない作品創り」が出来ていない例。

鈴木俊二（『エヴァンゲリヲン序』総作画監督）
厳しい言い方すれば、うぬぼれるな

高木弘樹（『劇場版機動警察パトレイバーⅢ』キャラクターデザイン・作画監督）
背景もレイアウトもナゼこんなにビミョーなんだろう？
あと新味がナイのかなぁ、と

村田峻治（『青の6号』キャラクターデザイン・作画監督）
相変わらず絵が微妙ですね。。。

西村誠芳（『機動新世紀ガンダムX』キャラクターデザイン・作画監督）
1話よりはたぶん良い気がします…(汗

うのまこと（『ラブひな』キャラクターデザイン・作画監督）
今まで世界観の説明あった？観るの止めよ。

平野耕太（『HELLSING』原作者）
早く放浪息子始まらないかなあー

534 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 13:14:32 ID:MUR80A8N0

三人組もなんとかしてほしいね

535 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 13:15:27 ID:aXPDuLnW0

>>533
フラクタル褒めてる業界人は一人もいないのかな？

536 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 13:15:57 ID:KDzGlIcy0

>>533
こえー業界こえー

537 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 13:16:07 ID:RhbG/lXb0

>>435 >>478
けいおん豚は本当に臭いな。

>>436
ゴリゴリ棒だな。

538 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 13:17:17 ID:JTtBeZSi0

虎の威を借りて批評した気になってるの？

539 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 13:18:18 ID:4MjWHzNyP

HELLSINGの原作者なんてアワーズで同業者に批判されてただろ＞漫画でｗ

540 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 13:18:26 ID:RhbG/lXb0

トラじゃなくてただのネコ。

541 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 13:18:39 ID:auZOVFBu0

>>535
いたと思うけど忘れた

542 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 13:18:56 ID:KP/nC6Gf0

アンチのやり方が気に食わないから意地でも最後まで見る気になってきたわ

543 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 13:19:30 ID:lmtdW2Z/0

批評()とか東教の信者の内輪だけでやってください
ここで書きこまれているのは一般的な感想と思索です

544 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 13:19:45 ID:3jO/zJJgP

うぬぼれるな^^

545 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 13:19:59 ID:TQBk/Is40

ヤマカンの人柄や批評が嫌われてるから
業界人から反発が出てるだけなんじゃないの？
ちょっとフェアじゃない気がする

546 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 13:20:18 ID:lmtdW2Z/0

東デブ信者は本当にキモいな

547 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 13:20:47 ID:aXPDuLnW0

>>541
いるのか
フラクタルに対しての業界人の肯定的な意見みてみたいな

548 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 13:22:14 ID:ICbyXePG0

ラピュタやナディアの例からすると
あの三バカも結局仲間になるんだろうな

まどマギもそうだけど、テンプレ展開がくると分かっていて
実際にその通りになったときの脱力感といったら・・・

549 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 13:25:14 ID:Cb466kwS0

>>545
フェアじゃないのっていうか
色々ヤマカンが墓穴掘ってるだけじゃない？

550 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 13:25:14 ID:AR0zvb0J0

>>539
六道の完結記念漫画？

551 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 13:26:13 ID:r5Rf9Ltz0

あの３バカが仲間になったら完全にラプタじゃないかｗ
さすがにそういうのは遠慮するだろｗ
劣化ジブリなのはあのショボイBGMと画だけにして欲しいｗ

552 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 13:28:29 ID:3jO/zJJgP

そもそもドッペルというアイテムからして、説明不足のままだ。
生身の人間が背後にいてコントロールしているアヴァターなのか、
自律して行動する仮想人格なのか。主人公の両親は前者でネッサは
後者のように思えるが、両者をどう区別しているのかがわからない。
ネッサの足元に影が落ちていないところを見ると、たぶん彼女は実体が
ないのだろう。体に触れたり自転車に乗せたりできるのは、
単に主人公の五感を操作して、そう思わせているに過ぎない……。
そんな風に解釈していたら、ラストでは落とし穴に落っこちたり網で
釣り上げられたりしている。もう何がなにやら。

553 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 13:30:16 ID:oUhSWVKuP

もっと世界名作劇場チックな風を出せ

まだまだ甘い

554 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 13:31:37 ID:Cb466kwS0

もしかしたら村上隆アレルギーと一緒で
東も同様に業界人から嫌われてるのかも

555 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 13:33:28 ID:OQrfUzXm0

>>525
わんぱく王子の大蛇退治という作品が1963年にあってだなｗ

556 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 13:35:30 ID:M+oq+Xv80

今期の覇権がどうこうとかそんなことばっかり言ってる連中が多いんだから、
最早こんなアニメは評価されんわな。それは別にしても面白くないけど。

557 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 13:38:54 ID:2T5q+d780

>>533
鈴木俊二は見てないとツイッターで言ってるし、平野はそもそも触れてもない。
北久保は北米での配信停止騒ぎに対するフォロー。
一々全部を辿るのも面倒だが、アンチ活動ならアンチスレでやれカスとだけ言っておこう。

558 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 13:46:13 ID:RuzyR00U0

>>552
ドッペルとか物語の重要な要素（のはず）なのに設定がｇｄｇｄすぎるな
この後の回で納得させられる描写や説明があればいいけど今のところは殆どないに等しい

こういうちぐはぐな矛盾って視聴者が物語世界にすんなり入っていくのを邪魔する
とは考えなかったのかなスタッフは

559 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 13:47:37 ID:TIOXAO2/0

ストーリー原案の部分が、壮絶にクソなんだろな

ただ設定を書きつらねていくだけなら誰にだってできる。
面白い、売れそうな設定を考えるのがプロの使命、これはただのオナニーだよ

560 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 13:50:30 ID:NtrvyIYO0

>>554
もしかしたらもくそもねぇよｗ

561 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 13:51:09 ID:6Cgow16m0

>>495
> http://www.fujitv.co.jp/bangumi/photo/110127fractale.jpg
> 3話の画像から溢れるオーラ

今度はゴリアテが登場ですか。
楽しみですね。

http://image.rakuten.co.jp/jigsawclub/cabinet/shohin_0031/am500-231.jpg

562 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 13:54:55 ID:4MjWHzNyP

わははっはっは

空中戦艦までパクルのか
これは楽しいな

563 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 14:00:13 ID:2T5q+d780

>>552
前半はちゃんと見ればわかる。面倒なことは全部ドッペルがやってくれるって台詞があるからそこから推測すればいい。
後半は自転車乗れる時点で、落とし穴に落ちるのと変わらんだろ。
大体地面との接触判定が無かったら宙に浮いてるか、沈んでいくぞ。

564 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 14:00:15 ID:0InLSgva0

他アニメのパクリばかりで虚しくなる

ツギハギアニメ

565 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 14:02:25 ID:Uly+VOJj0

>>354
その脚本の審査方法や基準なんかについて知りたいんだけど
纏まってる本とかWebページとかある?

566 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 14:06:42 ID:lmtdW2Z/0

東がアニメ業界内部で嫌われているのはガチ
倉田なんかしょっちゅうそういうのを匂わせる発言しているし立場がなければボロカスに言いたいはず

567 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 14:07:17 ID:qdh30LqP0

3話で化けると思いたい

568 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 14:09:59 ID:Z9dUsaR40

クレインは両親の顔を憶えているのだろうか

569 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 14:11:48 ID:Cb466kwS0

>>563
例えばドッペルはどれくらいもとの人間を反映したものなのかわからないし、
例えば組織の中でドッペルがドッペルを管理したり
ドッペルが犯罪を犯したらどうなるのとか考えたら
何にも判らない。

＞面倒なことは全部ドッペルがやってくれる
これで全て説明できた、ドッペルの理解に
何の障害も無いと思ってたらストーリーテーリング的にヤバイと思う

570 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 14:12:20 ID:vW4TIV+L0

こういう空飛ぶ船艦出せば冒険活劇になると思ってるように
目のでっかい萌えキャラさえ出さなきゃ萌えアニメじゃないと思ってんのかな

571 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 14:13:02 ID:N+2w/bcv0

>>525
ダイコンフィルム的なアレですか
さすが

572 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 14:17:00 ID:Uly+VOJj0

>>569
必ずしも全部きっちり説明できてる必要な無いと思う
ただ、それって上手くいくの?って疑問を
上手く解消するようなシーンを挿入する必要はあると思う

573 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 14:18:31 ID:VpClXUWI0

ヤマカンはヒール役に徹して、ハッキリメッセージ性を打ち出したモノを作った
らいいんじゃない？
「オレはこう思うぞ！オマエラ、文句あるか！」っつって。

574 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 14:18:35 ID:KqW2CS4SP

今期はこれしか見てないけどマジで面白いな
メッセージ性のあるアニメって最近無かったから最高だわ

575 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 14:21:05 ID:KRCotTVB0

つか、2話の時点で視聴者がドッペル通になってる必要なんてまったくないじゃん
「ドッペルなんだよ？ホログラムみたいなの？」くらいでちょうどいい

終盤でもまだ「ドッペルってなに？」だったらまずいけど

576 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 14:22:59 ID:oUhSWVKuP

専門用語の説明不足は
ある意味で賭けなんだよ

成功すれば「謎の設定も魅力的」
失敗すれば「わけのわからん駄作」

577 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 14:23:36 ID:3jO/zJJgP

>>563
まぁ、ファンタジーだから何でもありだけどさｗ
これだけ多くの人がちょっと見ただけじゃ理解出来ないってのは
単純に表現が下手って事だと思うよ
どんな素晴らしい事言っても相手に伝わらなければ何の意味もない

578 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 14:25:39 ID:Cb466kwS0

>>575
通常のドッペル＝両親
イレギュラーなドッペル＝ネッサ
こういう構造を持ち出してしまった以上絶対駄目だと思うけど。

リアリティを感じられない土台に
もう一段建増しされて、なんのこっちゃになってる。

579 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 14:25:50 ID:vW4TIV+L0

結局理解できてないのって台詞の部分だしな

580 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 14:26:16 ID:Z9dUsaR40

人間はみんな常時ネット接続してるんだよな。
ネット社会が存在しないのはなぜ?
わざわざ星を見て生活の記録を送信するのはなぜ?

581 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 14:26:25 ID:KqW2CS4SP

なんとなく主人公自身がドッペルって気がしてきた

582 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 14:26:41 ID:4MjWHzNyP

メッセージ性のあるアニメ＝ニートでも生きていてもＯＫ
って事か

このアニメ見てる奴が、はげまされるんですね。

583 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 14:29:52 ID:KRCotTVB0

>>578
> イレギュラーなドッペル＝ネッサ
これは本当にそうなのかどうかまだわからないんじゃね
ミスリードさせるためかもよ

584 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 14:30:14 ID:ICbyXePG0

まあ俺も実はドッペルなんだけどね

585 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 14:32:34 ID:2T5q+d780

>>580
ネット社会が存在してないなんてどこで言われたの？
ライフログを送るのはドッペルを作るためなのと、ドネ＝贈与貨幣を貰うため。

586 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 14:34:29 ID:N+2w/bcv0

コテつけて頑張るタイプの主人公

587 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 14:35:54 ID:od1x61CW0

ヤマカン本人が最終話に出てきて僕がドッペルですと行って引退するオチ

588 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 14:36:51 ID:4dXzHyCB0

ドッペルなんてアバターくらいにしか思ってないよ
ネッサは特別みたいだから同じ法則に当てはめるだけ無駄だしね
ぶっちゃけ詳しい設定を考察したくなるのは、話が面白かったらであって逆はない

今のところとてものっぺりした感じ、たぶん緊張感がないから
6話くらいまでには形が見えてきて欲しい

589 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 14:37:15 ID:3PGMR4eP0

>>584
まぁ２ｃｈで煽り煽られなんて面倒なことはドッペルに任せてる人多いからな。

590 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 14:39:01 ID:iO/IA9aG0

両親のドッペルはなんか主人公が消せてたみたいだからホログラムみたいなもんなんじゃねーの
んで、二話の女の子は謎だけど、ドッペルと人間の中間みたいなもんだと思ってみてた

591 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 15:10:40 ID:fvBOzu5W0

プ、エロゲライターに負けた超有名大卒の監督のスレはここですか？

592 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 15:14:51 ID:c+x9KcdvP

ttp://ranobe.sakura.ne.jp/src/up73408.jpg
なあ
ねんぷちひゃっほーいって喜んでたんだけどさ
アニメと髪の色が違うんだ

593 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 15:16:45 ID:iO/IA9aG0

>>592
左って二話のやつか？
なんかいろいろ髪の色違いすぎるけどまさかそれが含みあるとかねーよな

594 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 15:17:04 ID:N+2w/bcv0

そのうち色が変わるｶﾓﾈ

595 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 15:18:09 ID:mHBKuQ7w0

宮崎吾郎並に面白いな
ハヤオっぽくて

596 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 15:23:24 ID:nAZf2eQM0

第一話の録画を見始めたのだが・・・　だが。　
俺が書きたいことは、もうさんざん挙がっていそうなので、止めておく。

597 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 15:23:59 ID:Vl82E84w0

まあ山本のビックマウスがなきゃ、ここでこうまで叩かれなかったとは思う。

おれは山本のはほとんど見てなくて、ダンスのOPくらいだが、そもそも
山本を認知したのが、そのビックマウスぶりだったので、
やっぱりビックマウスは諸刃の件だよなー。

東＋ビックマウス山本で、初めて山本のアニメをまともに見たが、
なぜ山本が一部とはいえ評価されてきたのか、さっぱりわからん出来だった。
ヤマカンフィルターはずしても、普通につらまんアニメだとは思うが。

「この人は後々、ビックになるな」という10年前くらいの細田に感じた
感覚がまったくヤマカンからは感じられない。

598 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 15:28:32 ID:Z9dUsaR40

>>585
なんというトンチンカンwww

599 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 15:30:09 ID:fvBOzu5W0

>>596
過疎ってるからブチまけてもいいぞ。

600 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 15:31:18 ID:ICbyXePG0

>>592
アニメに出てきてるのはドッペルなんだよ
ということは？

601 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 15:36:57 ID:Z9dUsaR40

>>590
> 両親のドッペルはなんか主人公が消せてたみたいだからホログラムみたいなもんなんじゃねーの

ホログラムは背景に投射幕がないと見えない……というは置いておくとしても、
要するにあれは人の視神経レベルに書き込んでいる映像のようだ。
目と耳は、見ている者の知覚システムに便乗?

> んで、二話の女の子は謎だけど、ドッペルと人間の中間みたいなもんだと思ってみてた

- 父ドッペルが「この子は……人間じゃない」と微妙な言い方しているのは意味があるのか。
- フリュネが触れ合うことに執着している意味は
- クレインが気がつかない宝箱にフリュネが気がついたのは

602 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 15:37:09 ID:8fhriVRK0

>>530 だねえ。せっかく夢の様な魅力的な世界観なんだからゆっくり浸ってみたかったねえ

>>495 フム。来週もSUPERおTNTNTIMEはきそうにないな

603 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 15:42:05 ID:iO/IA9aG0

>>601
＞クレインが気がつかない宝箱にフリュネが気がついたのは
ぇ、あいつ気がついてなかったのか、もう一度見直すか

＞要するにあれは人の視神経レベルに書き込んでいる映像のようだ。
そうなんだ、俺今日初めてこのスレ来たからいままでの考察はわからないけど
消える前に手かざしてたから普通の映像チックナやつかと思ってた

ところで、髪の色が原案と違うのはなんか今までで解釈ありました？
それともミスってことになってる？？

604 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 15:44:07 ID:d2Zp72iz0

要するにエヴァみたいな規模のブームを生むような可能性がある作品を見たいんだろお前ら

605 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 15:45:04 ID:KqW2CS4SP

>>604
そうです

606 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 15:45:50 ID:wxcQRrE50

>>604
当たり前だろｗ
2ｃｈに板ができるくらいの作品が見たいんだよｗ

607 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 15:45:59 ID:fvBOzu5W0

>>603
そりゃおめーオームの上で変色する為に決まってんだろ。

608 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 15:46:45 ID:Z9dUsaR40

>>604
「なんじゃこりゃ～!!」な作品を求めます。

609 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 15:46:52 ID:hpTmAmPG0

>>591
までも、エロゲのシナリオってハリウッド映画に似てて
受けそうなネタを如何に取捨選択、盛り込むかがキモらしい。
顧客の要求のリサーチとコンテンツ構築のノウハウは凄いみたい。
見る側、プレイする側は、まんまとそれに乗ってしまう。
これにアニプレなどが宣伝を打ちまくる深夜アニメ商法ってエグイよなｗ

610 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 15:52:16 ID:XqWJThwK0

まあ放映される全部が萌豚用アニメとかってものアレだろ
こういう作品があってもいいんじゃね？
原作があるみたいだけどみんな知らないようだからあまり原作厨も沸かないしな

611 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 15:52:46 ID:KP/nC6Gf0

http://images.4chan.org/a/src/1295686259204.jpg
新房の魔法少女は新鮮で、ジブリやナディアの引用は古臭いって
なんとなく不平等な評価な気がするが、
やっぱろビジネスっていうかコンテンツとしては新房のほうが上手いんだろうな

612 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 15:53:03 ID:lmtdW2Z/0

これが萌豚アニメじゃなきゃなんなんだ

613 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 15:54:40 ID:lmtdW2Z/0

新房は自分のゴス趣味貫き通してるだけじゃん
ヤマカンは作家性と呼べるほどの何かがあんのか、アイドル以外で
アイマスのアニメとかやればよかったんじゃねーのｗ

614 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 15:55:58 ID:YIr0YyKM0

>>605
こういう書き込み寒いわー
実際エロゲ業界やハリウッドのことなんかなんも知らなそう

615 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 15:57:24 ID:Z9dUsaR40

移動住居が内燃機関のエンジンかけて動き出してるし、衝突することが可能な
システムになっているし。

古いものがスキで、スッピンの自転車乗っていたりするのに、自転車分解されても
ブチれて逆上してないし。

情報システムが、その人を見て即座にその人が誰だかわからないレベルにとどめられて
いるのは、プライバシーレベルの要求は極めて高いのだろうか。

建物の保存や植物の管理を完璧に保つために膨大な作業が必要なはずだが、
その形跡がない(あるいは深夜に街は管理ロボットで埋め尽くされているのか?)

616 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 15:59:50 ID:YIr0YyKM0

確かにあのキャンピングカーはあまり新しいものには見えなかったな
でもネッサに触れられて誤動作してたからなんかしら未来技術で作られてたんだろう

617 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 16:00:52 ID:0qujSZZR0

ライターとして底辺のエロゲに完璧に負けた
この事実は変わらない

618 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 16:06:11 ID:Uly+VOJj0

エロゲってマギカの事?

619 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 16:07:35 ID:KRCotTVB0

まぁ、1話2話をふつうに見てたら「世界の鍵＝ブローチ＝ネッサ」だな
そんな単純な話じゃないんだろうし、そもそも世界がどんなだかも
まだよく分からない訳だけど

620 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 16:19:15 ID:NRR/cXS8P

>>607
マジでありそうだから困る

621 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 16:22:22 ID:U2tlN4Gb0

なんで池沼女ばっか出てくんの？

622 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 16:26:19 ID:oEEVkiDk0

北久保と鈴木はビッグネームだな
他の人も結構有名なん？

623 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 16:27:22 ID:YIr0YyKM0

北久保はもうちょっとしたキチガイだから何言っても驚かないけどね

624 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 16:28:53 ID:OQrfUzXm0

沖浦さんの感想が聞きたいなｗ

625 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 16:29:30 ID:oEEVkiDk0

北久保さんはプレステの攻殻ゲームのムービーとか好きだったな
なんか干されてるみたいだけど

626 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 16:35:04 ID:4dXzHyCB0

>>619
正直どぁーんには意表を突かれたのでセオリーが通じるとも思えんが
フツーそう考えるよね。恐らく鍵ネッサの特別性が語られるであろうから
諸々逆算して理解すればいいと思ってるが

1話女の子登場、退場
2話女の子登場、退場しかけた
3話でも同じだったらどうしよう・・・とちょとおもってる

627 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 16:35:36 ID:iO/IA9aG0

>>607
何のねたかわからん

628 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 16:37:17 ID:lmtdW2Z/0

ナウシカ知らんとか…

629 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 16:37:49 ID:AsK+1AFg0

>>533
やっぱりヤマカンって業界内でも大注目の監督なんだね
しかもなんかその人達の言葉の端々からは嫉妬があふれてるし
こういう人たちって2chで自演とかしまくってそうだな

630 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 16:37:56 ID:KqW2CS4SP

風の谷のラピュタってあったろ

631 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 16:38:56 ID:KP/nC6Gf0

言っちゃ悪いけどナウシカって説教アニメだよな

632 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 16:39:07 ID:Z9dUsaR40

クライン「いやだ……ひとりはいやだ……」

……キャンピングサイトに引っ越せばよくね?

633 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 16:39:35 ID:iO/IA9aG0

オウムか、気がつかなかった

634 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 16:39:55 ID:AsK+1AFg0

ナウシカ（アニメ）→奇跡の力でどうにかする話
ナウシカ（漫画）→ナウシカが腹いせで虐殺しまくる話

635 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 16:45:02 ID:+yefgH9N0

親方ぁ、パソコンから女の子が！

のタグにはワロタ

636 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 16:46:59 ID:gQ+pJpne0

ネッサが登場した2話冒頭、けいおんの唯みたいだと思ったんだが、俺だけか、そうですか俺だけですね

637 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 16:47:33 ID:ICbyXePG0

血溜まりスケッチもそうだけど、そういうキャッチコピーつける人は天才だなｗ

638 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 16:49:33 ID:DofRiJVd0

>>636
俺も思ったよ

639 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 16:49:50 ID:tQAQs4iN0

3話まだー

640 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 16:51:21 ID:U2tlN4Gb0

>>636
誰が見ても平沢唯ですよ

641 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 16:54:02 ID:KqW2CS4SP

けいおん豚は消えろよ
全然似てねーし

642 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 16:55:40 ID:5rWebZpe0

>>533
嫌われまくりワロタｗ

643 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 16:55:41 ID:UVCACBuB0

俺も思ったよ

644 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 16:58:23 ID:Wun/lldA0

まぎかは２話から面白かった

645 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 16:58:43 ID:d4uzwuzO0

そういえば桐乃って澪よりでかいのな。

646 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 17:03:13 ID:dWHI/dWl0

きりりんとあやせはデカいぞ
あいなまは更に5cmはでかいけどな!

647 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 17:08:03 ID:U2tlN4Gb0

むしろ元ネタを当てるアニメなのかと思ったよ

648 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 17:11:08 ID:Vl82E84w0

予定調和的なエヴァ新劇を東は批判してるけど、まあそれはわかるが、
しかし作ったもんがこれじゃなー。

3話以降、線ドリだけのアニメになるとかいきなりポリゴンだけの
世界になるとか、そんな展開あればちょっと期待だがｗ

649 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 17:15:48 ID:tQAQs4iN0

ねんどろいど買う？

650 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 17:17:17 ID:Z9dUsaR40

クレインが古いものを好きなのなら、なぜネットで全世界の古物好き仲間
とつながって取り引きをしていないのか。

651 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 17:18:23 ID:i9wtc3ey0

>>603
現実の世界の延長上の世界という設定なのに普通には存在しえない青い髪にしたのはむしろ設定を無視した左のミスだと思う

>>636
ネッサが唯みたいなのは、「唯みたいなキャラはこういうネッサみたいなのしか現実にはあり得んでしょ？」的アンチテーゼｗ

652 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 17:19:48 ID:NRR/cXS8P

ねんどろいど何故か原案タイプだよな。
1/8ネッサも作られるようだがそれはアニメ、原案どっちなんだ？

653 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 17:22:09 ID:OsoteD2e0

人形の色は、製造工程の問題だろ。
髪の色が変わったのは、プロジェクト的には最近のことだったんだろう。

654 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 17:23:52 ID:QVFq25+H0

>>651
原案のミスとかありえないｗ
存在しない髪の毛の色というなら島本須美の説明がつかないし
監督からＯＫが出るわけない

655 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 17:25:30 ID:LR+pJksm0

もし野球回があるなら一気に評価は爆上げだ

656 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 17:26:09 ID:0Kv7CeW80

トルネの録画から切った
期待ハズレ

657 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 17:29:47 ID:tQAQs4iN0

http://img.amiami.jp/images/product/main/111/MED-DVD2-09833.jpg
かわいいよ

658 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 17:33:37 ID:nlFUAtPwP

はやく新房×ヤマカンの俺様受同人出すんだ！

659 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 17:37:29 ID:NRR/cXS8P

新房が頭まるかぶりでヤマカンが背面投身する同人か？

660 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 17:39:52 ID:57CX7fys0

東の話さえ何とかなってれば

661 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 17:40:22 ID:iO/IA9aG0

>>657
ネッサは赤茶色のほうがいいな

662 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 17:40:59 ID:AR0zvb0J0

>>648
萌え含むエンタテイメント作品への敵愾心から「ボクだったらこんなに頭を使うアニメを作れちゃうんだもん！」
という思いで得意になりながら書いたのが透けて見えてしまう

お話を楽しむ前に作ってる奴の下心が丸見えでなんだか悲しい

663 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 17:41:17 ID:i9wtc3ey0

>>654
見直したらアニメでもモーランは青かった…
キャラを動かしたときに青い髪だと青い空の下では映えなかったとかかな
ちなみにネッサは赤毛の方が好き

>>655
ソラかけｗ

664 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 17:45:24 ID:gQ+pJpne0

>>655
イカ・AB

665 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 17:47:20 ID:sbRXCYc60

豊崎好きだけど、このアニメに限ってはなんか違う気がするな・・・

666 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 18:05:12 ID:QEeUHhlI0

今のとこ劣化ジブリアニメしか見えない
もうちょっと引っ張っていく話展開しろよ

667 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 18:11:08 ID:OUn5HuV90

>>665
ああ・・・何か違うよな・・・

668 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 18:23:51 ID:KqW2CS4SP

ネッサの声優が下手すぎるのを何とかして欲しい
声音痴とでも言えばいいのか抑揚が変だし、声もかすれたりこもったりしてて安定してない

669 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 18:25:27 ID:09fXDlIF0

こんなに話題にならないとは思わなかった……
良くても悪くても先頭を走るくらいに思ってたんだけど、今のところ空気だな

670 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 18:28:14 ID:3jO/zJJgP

よくもわるくもフツーのオタクアニメだからな
今更こんな古臭いもんには若いオタクは食いついて来ないよ
一部のオッサンが見てるだけ

671 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 18:28:48 ID:Wun/lldA0

ジブリ臭が無かったらしんでた

672 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 18:30:55 ID:HQNAY5/oP

頭で理論固めて作った作品が人を惹きつけるわけがない

673 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 18:31:36 ID:tpC10YCH0

批判されてるからどんなクソアニメかと思ってみてみたら思ったより面白かった

674 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 18:36:25 ID:OW9FyejtP

ほんと、毒にも薬にもならないアニメだな
説教とエンタメを両立させようとしているのなら最悪

675 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 18:50:52 ID:sbRXCYc60

個人的に、レベルEは別枠として今期一番だな。少なくとも今のところは。

676 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 18:52:04 ID:JTtBeZSi0

内容はともかく
今季は暗めの作品が多い中
フラクタルのお日さま燦燦な雰囲気は
何げに貴重だと思う
見ていて気が晴れるもの
内容はともかく

677 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 18:53:40 ID:AsK+1AFg0

作者曰くラピュタ＋ローマの休日を目指したらしいとある飛空士への追憶のアニメはどうなるかな

678 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 18:54:16 ID:OUn5HuV90

そりゃあ雰囲気アニメだからな

679 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 18:58:56 ID:JTtBeZSi0

BGA、バックグラウンドアニメーションだね

680 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 19:07:09 ID:0PU0OaoY0

ネッサちゃんと、エンリちゃんが可愛ければストーリーはどーでもいい

681 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 19:14:35 ID:kHYuEabv0

萌えアニメ的なものから離れたいなら、大人をしっかり描いてみせろよ、と思うんだが
大人が全然出てこないし、サンソン、ハンソンもどきの描かれ方が記号的すぎて萎える。
「萌えアニメしか作ったことのない制作陣が無理して一般向けに作ろうとした感じ」
で違和感があるよなぁ。
萌えから離れようとしてるんだけど、制作側はオタク側の人間ばかりだからどうしてもそこが透けて見えちゃう。
とても一般向けとして売れるアニメじゃないよ。

682 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 19:14:54 ID:M2Oh4RBI0

監督が引退しないと言えば成功
それがフラクタル。

文句は受け付けない

683 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 19:18:47 ID:ICbyXePG0

>>681
>制作側はオタク側の人間ばかりだから

仮にそうじゃない人間がいたとしても、一緒にいるうちに汚染されるんだろうな
何がオタクで何が一般か判断できなくなってるんだろう
オタク文化が当たり前になりすぎて、普通が何かわからなくなってると思う

684 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 19:18:51 ID:gQ+pJpne0

そう言えば、働かなくても・・・とか言ってたけどおまわりさんとか、役所（？）の人はどうなってるの？

685 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 19:23:11 ID:JTtBeZSi0

職業がないわけじゃないよ
働かなくても生きられるというだけ

686 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 19:27:10 ID:Cb466kwS0

>>684
そういう現在の感覚で当たり前なんだけど
あの世界では異端な物を
あっさり当たり前として出しちゃうのがこのアニメの駄目なところ。

正直頭の出来を疑う。

687 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 19:28:51 ID:yd9lu79I0

>>684
生活が保証、無労働が肯定されているだけで、
他人と差をつけたい人は普通に働いているんじゃないの

688 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 19:33:57 ID:ejWHFg5RP

中東のくにみたいなもんか最低限はオイルマネーでくえるけど
それ以上ほしけりゃ働けての

689 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 19:35:17 ID:aXPDuLnW0

>>686
おかしなことばっか言ってるなこの人は

690 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 19:37:31 ID:ejWHFg5RP

朝五時からいるんだからおかしくもなるだろ

691 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 19:41:11 ID:NRR/cXS8P

じゃあむしろ貢献してくれてる人だな。
もっと気合入れて欲しいが

692 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 19:45:41 ID:OUn5HuV90

考えてみればどんなに楽になっても世の安定のために必要な仕事は存在するし
そういうのをやりたい人は必ず一定数居るもんだよな

693 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 19:46:59 ID:iO/IA9aG0

>>684
父親も貿易商してるみたいだし、働いてる人もいるんでしょ

694 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 19:49:54 ID:2HT75oRE0

>>693
貿易商は5年前に辞めたらしいよ

695 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 19:50:40 ID:KP/nC6Gf0

働く、っつってもボランティアみたいなもんなんだろうな
キャンピングカーでだべってても苦労はなさそうだし

696 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 19:51:02 ID:Vl82E84w0

だいたいこのアニメ戦略的にまちがってね？
この枠って結局コアなアニメファンとか見る枠なんだろ？　違うの？
コアなアニメファン発世間的にも大ヒットみたいなエヴァを狙って
ジブリ風なのか？　どこのだれにむかって球を投げてんだ？

697 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 19:53:16 ID:TQBk/Is40

>>696
違うよ。一般人が割りとよく見る枠

698 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 19:55:47 ID:iO/IA9aG0

>>694
まじかよ

・たから箱がどうのこうの
・貿易商をやめた

これに注目して見直すか

699 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 19:56:12 ID:KP/nC6Gf0

＞どこのだれにむかって球を投げてんだ？
だから、誰も拾ってくれなかったら引退なんだろ

700 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 19:57:36 ID:ejWHFg5RP

自分でひろうから引退しないよ

701 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 19:59:30 ID:Vl82E84w0

一般向けなら、もっとオタを脱臭するか、逆にもっとエッジを
立てたほうがいいんでは……。

702 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 20:00:46 ID:xyukezXm0

というか、まず主人公を主体的に動かそうよ。

703 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 20:01:34 ID:x6FipLwv0

公式サイトの絵と髪の色違うの何なんだろうねぇ。

漫画版の回想シーンでネッカっぽい姿の娘が
フリュネって呼ばれてるんだよね。

何か関係あんのかなぁ。

704 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 20:04:52 ID:omcaO8lFP

一般向けというか一般よりというか
アニメといったらジブリしか知らない層とか、
３ヶ月ごとに始まる新作の深夜アニメを何本もがつがつ観てる層に向けてではなく
昔、NHKでナディアとかそこら辺のアニメを観てたけど、最近はあまり観てないみたいな
やや一般より野人に向かって投げてるんじゃないだろうか
だから、ジブリ感と90年代に観たようなアニメの何か懐かしい感じが同居してる

705 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 20:08:28 ID:hLvZ4rTR0

絵作りに失敗してると思う
A-1作品によくある、まったく深みのない絵なんだよね
雰囲気アニメにすらなりきれてないのが痛い

706 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 20:09:00 ID:Vl82E84w0

>>704
なんか微妙な難しそうなコースに球投げてんなー
で、結果コントロール外れて、ボール！　みたいな？
いっそ暴投してくれた方がうれしいんだが

707 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 20:13:39 ID:sbRXCYc60

俺は、どこの需要に向けてるか気にする人がこんなにいる事に驚いた。
単純にとらえるなら、供給にたいして個人的需要が合うかどうかじゃないか？

708 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 20:18:02 ID:L8xkt6Ns0

「ネッサの笑顔が・・・怖い」に全然同意できなかった
多分、生まれて初めて率直な好意を向けられた戸惑いと不安を表現したかったんだろうけどさ

むしろあの場面では
「うわーこの子頭やべーこえー」って言ってくれたほうがしっくり来たかもしれないｗ

709 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 20:19:42 ID:kHYuEabv0

個人的需要に合わないから、どこに需要あるんだよって思うんじゃない？
そう思った時に、どこに向けてるかはっきりわかるアニメもあれば
さっぱりわからないアニメもある。
フラクタルは後者じゃないかな。
「普段アニメ見てない人に見て欲しい」って広すぎてマーケティングになってないだろ、って。
狙いが漠然としてるから、アニメ自体もふわふわ地に足がついてない感じするよね。
どこに向かうんだよって。

710 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 20:20:54 ID:3jO/zJJgP

リアル社会と相当離れたファンタジー世界描いてるのに
それを説明せず話進められてもわけ分からん罠
こういうオナニー作品は一部のモノ好きなファンが付いて終わり

711 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 20:22:18 ID:OUn5HuV90

>>705
ググったらソラノヲト作ったとこかｗｗ
分かる気がする・・・顔の描き方と色彩辺りか・・？
よく動くのにね

>>707
どんな球でも必ず受ける人はいるんだよな
結局個々人の好き嫌いでしか無いからスレもこんな感じになるという

712 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 20:23:31 ID:Bu+7+VyW0

http://www.youtube.com/watch?v=6Ehf_VUKvKk

中途半端は一番ダメだな
国民的アニメのエヴァンゲリオンでさえここまでやってんだし
フラクタルはヒットしないよ

713 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 20:25:01 ID:NRR/cXS8P

>>711
このスレがこんな感じになってるのはヤマカンパワー

714 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 20:25:21 ID:KP/nC6Gf0

一般人引きたいなら、一話単独で面白い作品をやるべきなんだよな。７時台のアニメとかみんなそうなんだし。
フラクタルって深夜アニメの中でも特に前の話見てないと何もわからんアニメな気がする。

715 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 20:25:31 ID:ICbyXePG0

>>708
設定が作り手のなかで脳内完結してるときによくあるよね
要するに独りよがりなんだけど

716 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 20:26:14 ID:aXPDuLnW0

なんでまたエヴァが出てくるんだよｗ

ところで個人需要に合わない人は、何話までフラクタル観るつもりなの？

717 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 20:26:34 ID:UZwBGAMf0

現代から文明が進んでさらに1000年以上後の話なんだよねコレ
なのにママチャリみたいな自転車とかキャンピングカーとかどうなってるの？

世界観が掴めないまま無理にｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰされても感動できないよ

718 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 20:29:43 ID:AarueoVX0

>>717
フラクタルシステムが完成して1000年後です
主人公はアンティーク好きっていう設定だよ、Ipodみたいな奴も500年前の技術

発展・文化も停滞してるのかもしれんし後にそういう説明あるかも

719 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 20:29:56 ID:ICbyXePG0

>>716
とりあえず四話まで冒険はお預けらしいしなあ…
始まったら起こしてください(´-ω-`)

720 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 20:31:38 ID:fZZjaYdc0

画が酷くて設定を調べる気にもならない・・・。

721 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 20:33:39 ID:KqW2CS4SP

フラクタルは公式イメージ詐欺の糞アニメ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1294378864/

722 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 20:34:37 ID:zWrkakJt0

>>717
フラッシュメモリは千年も持たないからSDカード64GBはせいぜい数十年前のシロモノだよ、たぶん！

723 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 20:35:00 ID:xyukezXm0

冒険活劇詐欺でもあるな。

724 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 20:35:21 ID:UZwBGAMf0

>>718
アンティーク好きだからわざわざ人力の自転車で、デザインも今と変わらないモノ選んだってことか
なんだか未来のデザイン考証を諦めただけに見えるが・・・そこはツッコんじゃ駄目なんだなきっと

725 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 20:38:13 ID:x6FipLwv0

フラクタルシステムで働かなくても良い世界なんでしょ?
色々と停滞すると思うけど。

フラクタルシステム自体もなんか解析不能のブラックボックスなんでしょたしか。

726 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 20:42:19 ID:AarueoVX0

生活最低限の金は専用の通貨で供給されるからね・・・（毎月一定額支給のため限度額あり）
働いてる人たちは別の通貨交換用の通貨を使う

>>720
そんなに原案と違うのが嫌だったか

727 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 20:42:55 ID:x6FipLwv0

ドッペルはどこにでも瞬時に飛ばせるコピーロボットかな。

728 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 20:42:56 ID:UZwBGAMf0

1000年じゃなくせめて100年とか150年ならまだピンと来るかなぁ・・・
その間に文化や技術革新が止まった理由がこれから明らかになると信じて待つか

729 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 20:44:23 ID:x6FipLwv0

触れるドッペルの開発は頑張るあたり性欲求は無敵だなあ。

730 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 20:45:57 ID:5rWebZpe0

この世界で起きている不都合、悪それを見ている人間にわかりやすく
ウンそりゃ問題だって思わせないと
生活が保障されてて気ままに過ごしていいなんて
ヒャッホーとしか思わないんですけどｗ

カイバの貧民が記憶チップだけになって体失った描写とか
なんて嫌な世界だってのっけから思ったもんだがねぇ

731 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 20:47:09 ID:TQBk/Is40

本は発明されてから2000年以上経ってるけど
基本的な形は変わってないよ。1000年後の自転車だってそう大して変わらないだろ

732 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 20:47:57 ID:kIXn2Mpv0

しかし現代のアニメファンは審美眼が厳しいな
いまナディアの島編リアルタイムでやってたら発狂するレベル

733 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 20:48:56 ID:KqW2CS4SP

ドッペルをあんなに気持ち悪くする理由がわからんｗ

734 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 20:48:59 ID:GhcKnWTM0

だから一般、オタク以前に冒険活劇っていうのは子供に向けて作らないと
コナンもラピュタも子供をワクワクさせる様な作品。で、大人も楽しめる
深夜枠って時点で大人をターゲットにしちゃってるから何か的外れな感じ

735 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 20:50:32 ID:aXPDuLnW0

>>734
だが夕方枠は高くて買えない

736 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 20:50:44 ID:fZZjaYdc0

>>726
手抜きじゃない作品はしっかり見るよ。
手抜きは見ないよ。

737 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 20:50:54 ID:AarueoVX0

>>733
クレインの父母の方だったらクレインが父母なんていなくてもいても云々っていうので変えてる
ドッペルは他人がその当人に対して発行するものだから

738 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 20:52:29 ID:kIXn2Mpv0

>>734
いや未来少年コナンはいまやっても大人が初回から次気になるくらい
よく出来てた

739 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 20:53:07 ID:KqW2CS4SP

>>737
そうなんか
俺だったらあの姿を毎日見る方が嫌だけどなｗ

740 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 20:53:34 ID:6jg9c+Ua0

アニメで語られてない設定はどこで仕入れたネタか知らないけど
作品に不備がある証明にしかならない

741 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 20:53:35 ID:L8xkt6Ns0

物を触れないはずのドッペルがガラクタ市を形成している理由がわからん
ロボットにやらせればいいのに

742 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 20:53:54 ID:x6FipLwv0

ヒャッホウと思う人もいれば、それは死んでるのと一緒じゃないかと思う人もいるでしょ。

あとフラクタルシステムが崩壊しつつある世界という話でもあるしな。
安穏としてられない。

743 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 20:57:25 ID:j84N+akt0

設定がボロボロ
もしくはあってもアニメ内に反映されてないから
見ていておかしい所ばかりが気になるね

744 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 20:59:33 ID:LR+pJksm0

1話2話と3回みたけど意外と面白いわこれ。
少なくともこれは繰り返し視聴に耐えうる作品だということが分かった。

745 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 20:59:40 ID:x6FipLwv0

まあぶっちゃけ今のところ納得のいく設定描写はないなー。

746 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 21:00:01 ID:hLvZ4rTR0

フラクタルシステムで人類は労働から解放された
完全な自由を手に入れた人類は縛られることを嫌い、定住すらしなくなった

この流れがまったく共感できなくて、クレインがあの世界では異端な考えってのが
感覚として理解できない

747 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 21:02:17 ID:B41qubwS0

>>724
だよなー
音声入力→タッチパネルで検索とか今更やられても全然気持ちよくないよな
ガジェットのセンスはまるでないな今のところ

748 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 21:02:28 ID:UNmAIp170

そもそも出てきた他人がドッペルとかいう人工知能だけだし
理解しようがないだろ

749 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 21:04:46 ID:AarueoVX0

>>747
音声で言うより手で動かしたほうが早くない？考えもまとまりやすいし
普段音声入力でも手でキーボードかパネル打って動かしてるアニメはいくらでもある

750 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 21:05:37 ID:a4UmtJav0

キャンピングカーとかも今のままだしな
あの世界は全員懐古趣味ってことになっちまう

751 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 21:07:17 ID:x6FipLwv0

共感はべつにしないけど、ドッペルほどのものがあれば
場所に縛られることは無くなるかな。どこにいても良くはなるだろう。

触れないから、性欲等は満たせないし、やっぱ共感はできないけど。

752 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 21:07:28 ID:5rWebZpe0

ほっといても果物が育つ南国の楽園で楽しく暮らすと人間馬鹿になるから
よしこの島を砂漠化しようって話なの？

753 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 21:07:41 ID:GhcKnWTM0

>>750
クレインが特別アンティーク愛好者って設定が死んでるよな

754 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 21:09:25 ID:x6FipLwv0

フラクタルシステムにどっぷり浸かれて、疑問も持たない人たちが多数派みたいだから
やっぱり欲が薄い人たちばっかなのかな。

755 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 21:09:45 ID:Ket5s59o0

エロゲにまけたって・・・新房に負けたといえよヤマカン。
さすがはイヒを排出しただけあるぜ新房。運がなかったなヤマカン

756 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 21:10:43 ID:0Ask0LoX0

このスレどんどん終わって来てるな

757 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 21:12:39 ID:5rWebZpe0

マギカの騒がれっぷりはちょっとおかしいと思うけど
でも脚本自体は堅実だからなｗ

758 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 21:15:14 ID:g5q2GOw10

>>756
このスレ自体が、今のアニメとそれを取り巻く環境の縮小版みたいなものかな。まさにフラクタル。
面白いか否かはともかく、ほかの作品ではない視聴経験を期待して終わりまで付き合って見るも一興か

759 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 21:17:38 ID:X12EOvz20

あかん
花澤キャラ可愛すぎる
そして花澤可愛いわ・・・悔しいけど可愛いﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

760 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 21:18:00 ID:Uly+VOJj0

確かにカイバは超未来だったけど普通に見れたな
何が違うんだろ

761 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 21:22:08 ID:5rWebZpe0

>>760
記憶が売買される世界っていう設定をまずはっきり説明してるところと
その世界で起こるドラマ自体は人間の基本的欲求にかなったもので
普遍性をもっているから

満たされ過ぎていて何が幸せかわからない豚たちを描くのなら
清く正しい貧乏人の視点からみせるのが常道
フラクタルはそれはしていない

762 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 21:23:38 ID:MP+IiIHx0

富野とか押井とか谷口とか非アニメーター出身の監督って、絵で勝負できないから
ストーリーの勢いと世界設定の巧妙さで押し切るしかないんだけど、
そういう必死さがヤマカン作品には無い。

763 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 21:23:39 ID:N+2w/bcv0

あっちはプロデューサーが狙って人集めて計算しているから

764 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 21:26:22 ID:6Cgow16m0

>>657
> http://img.amiami.jp/images/product/main/111/MED-DVD2-09833.jpg
> かわいいよ

商品作ってからキャラ設定変えるって、業界的にはタブーなんだよね。
ヤマカンは完全に業界を敵にまわしたな。
次からはどこもスポンサー着かないかも・・・

765 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 21:28:06 ID:5rWebZpe0

とにかくこの状態は打破されるべきって客を説得できるほどの閉塞感を
映像で見せなくてはいけない

766 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 21:28:22 ID:JIRMkiR40

しかしまだ二話とはいえこんなグズグズな出だしになるとは思わんかった
もうちょっとヤカマン叩きてーけど作品自体は割としっかりしてるみたいな状況になるかと予想してたのに

767 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 21:31:45 ID:zYXAynlC0

まどマギみたいに３話でどっかーん、ということもあるかもしれんから、まだ結論は早い

768 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 21:34:12 ID:AarueoVX0

設定はアニメじゃ意図的に削ってるらしいからな・・・
本当に冒険活劇見せたいんじゃないか、ノイタミナって11話で短いということもあるようだけど

>>764
フィギュアは制作に数ヶ月かかるから
別に契約は会社間で同意得てるでしょ

769 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 21:34:59 ID:rM+CbFhN0

>この状態は打破されるべきって客を説得できるほどの閉塞感

千と千尋だと両親が豚になる・自分の名前が使用できない
もののけ姫では主人公が死の呪いをかけられる

クレインが行動派な性格設定でない以上、何かしらデメリットを付与するしかないのだが

770 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 21:35:10 ID:i9wtc3ey0

公式の原案絵ではネッサに影がついてるけどこれは何か深い意味でもあるのだろうか

771 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 21:38:27 ID:Ket5s59o0

まどマギの３話でドカンは計算されてただろうな
さんざんネットで３話までっていわれてるのをよく分析してる
フラクタルは期待しているが、３話でドカンがあるかどうか

772 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 21:39:23 ID:MP+IiIHx0

とりあえずゴリアテは出るみたいだがそれだけじゃ厳しいな。

773 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 21:39:48 ID:Uly+VOJj0

>>761
あの世界で清く正しい貧乏人ってどんな奴等だ?
物好きななんでもDIY野郎集団とかは居そうだけど趣味の範疇になりそう
ちょっと想像出来ない

774 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 21:40:42 ID:tQAQs4iN0

>764
これから髪の色かわるんじゃないの？

775 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 21:40:45 ID:he3fhtKE0

髪の色が違うのはなんでなんだろうね

776 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 21:42:57 ID:AhDK738M0

今のところは新しいものを作ろうという気概を全く感じない
でもあえて過去の偉大な作品の焼き直しだけに甘んじているだけなのかも
多分、主人公が冒険に出るときにだんだんそういうパクリ描写が減るように計算しているんだろう
古臭いありきたりな描写から、全く新しい描写へ移行するとき
開けた世界に出て行く主人公の心情とシンクロして視聴者にワクワク感を呼び起こさせるという魂胆

777 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 21:43:56 ID:RuzyR00U0

>>770
ないんじゃない？

と思えてしまうあたりなんか哀しいわぁ…まだ２話なのにな

778 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 21:44:19 ID:5rWebZpe0

>>769
千と千尋は元気の無い子でもこういう環境に行けば
子供というものはちゃんと成長できるって見せることで
希望を示してはいても別に世界を変革しようなんてことはしてない

フラクタルの主人公は世界のあり方に疑問をもってるテロリストなわけで
その疑問の持ち方に共感していけないと物語が成立しないわけで
退屈だからとかなんか充実してないからとか、そんなノリじゃ到底乗っかれないわけで

779 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 21:46:08 ID:X12EOvz20

ツインテ－ル無邪気少女か
このアニメは花澤の代表作になりそう
花澤に完全にやられてしまった

780 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 21:47:28 ID:Gfc+45RJ0

>>771
サブタイ見る限りだと何かあるとすれば4話からっぽいがなぁ
まどマギは魔法少女モノなのに魔法少女にならないっていうある種致命的な要素を上手いことやってる感じだけど
フラクタルは冒険活劇モノなのに4話から冒険が始まるっていう変な構成を上手いこと演出する事が出来るのかねぇ

781 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 21:48:13 ID:Uly+VOJj0

>>778
退屈だからとかでも
ピカレスクロマンとかアクションとかで
見せられるようには出来ると思う

782 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 21:50:28 ID:5rWebZpe0

>>781
俺様は愛の伝道師とか言って爆弾仕掛けまくるような奴なら話は違うわな
あんなぼんやりした童貞じゃねｗ

783 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 21:51:17 ID:xyukezXm0

花澤病の俺がなんの反応も示さない作品が花澤の代表作だと？

784 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 21:51:32 ID:rM+CbFhN0

>>778
Zガンダムのカミーユみたく、自分の名前が気に入らんとか男らしく見られたいと
かで暴走するキャラはいるよ

それならそれでシリーズ中盤で戦いの意味を問い直したり、序盤で両親残殺とかの
イベントが必要になってくるが

785 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 21:52:02 ID:iO/IA9aG0

影がないとかよく気がつくな
ここで見て、かつ見直して気がついたわ

髪の色は変わりそうだなぁ、ネッサはあのままがいいんだが

786 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 21:54:29 ID:kUdTZLk70

>>770
フリュネ幼女体の方には影があり髪の色もフリュネと同じ
ドッペるの方は影がなく、髪の色も違う

787 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 21:55:14 ID:5rWebZpe0

>>784
カミーユやカテジナみたいな思春期のイライラで世界を滅ぼす話なら
ますます乗っかれねーｗ

788 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 21:57:48 ID:KqW2CS4SP

ネッサの声そんなにいいかなあ
クレインの声は好きだけどネッサの声は苦手だ
高い声を無理矢理出してる感じがして違和感がある

789 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 22:01:01 ID:aXPDuLnW0

>>788
俺も花澤が無理して出してる声に聞こえる
クレインは画伯でよかった

790 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 22:01:17 ID:fvBOzu5W0

しかし時計塔かなんか登ってる時
無理矢理ジブってたなｗ
あそこで4WD子豚出してたら神だったのに。

791 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 22:03:16 ID:xyukezXm0

ところでドッペルって重力の影響下にあるわけ？
ジャンプとか描いてるけど。

792 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 22:05:21 ID:SV2jbesY0

電脳コイルみたいなこと狙ってるのかな？
古めかしい感じなんだけど先端技術がちりばめられてる世界
んで子供向けなんだけど大人の鑑賞にもたえうると

793 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 22:06:23 ID:JIRMkiR40

しかしクレインは今まで能動的に行動したのが初回でフリュネ拾ったのと、二話でネッサ捨ててきたってだけなのがな
冒険活劇以前に物語の主人公なら、三馬鹿が家に押し入ってきた時もっとフリュネを隠す努力するとか、ネッサとの
再会もこっちから行動してどうにかして欲しかったよ
今回の引きで捕まったから、やっと活劇っぽくなるかと思ったら次回ハイハーバーっぽいし

794 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 22:07:15 ID:kHYuEabv0

俺はクレインの声もネッサの声も苦手だなぁ。
もっと自然な声の出し方が良い。二人ともなんか癖っぽい。
キャラより声が先に立ってる。

795 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 22:08:05 ID:OUn5HuV90

何がインだよ！ボクにインしろオラァアア！！

796 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 22:09:02 ID:KP/nC6Gf0

ドッペルのことをいろいろ考察してもムダだろ　ああいうもんだと思って見るのが一番
エヴァがあんな動けるわけないとか考えても始まらないだろ？

797 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 22:09:35 ID:rM+CbFhN0

>>792
デザイン学でいうところの懐古的未来＝レトロ・フューチャーですかね

798 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 22:13:00 ID:KqW2CS4SP

>>793
クレインが走り出した時は連れ戻しに行ったのかと思ったぜ

799 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 22:13:04 ID:iO/IA9aG0

>>796
そういえば戦艦をあんだけ早く沈めれるはずはないという文句があったな、EVA

800 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 22:15:09 ID:CGOe49JM0

オリギナル？

801 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 22:15:11 ID:KP/nC6Gf0

>>797
というか、アニメ史のレトロ・フューチャー化をしたいんだろうなヤマカンは
フューチャーが何かは最後に明らかになるんだろうけど

802 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 22:17:39 ID:i9wtc3ey0

>>791
重力の影響下にはないけどデータ的にはジャンプすることができる
ジャンプするというのは階段を登れることと同じ

>>796
でも２話の後半でクレインは、ネッサに触れるメカニズムについて驚いているからあまり無視はできない

803 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 22:18:44 ID:NzD8PiyO0

10歳じゃな
13歳なら良かった

初潮前の女に興奮は出来ない

804 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 22:21:13 ID:Ket5s59o0

アニメ板系のド変態異常者集団で有名なペロリスト共は小５でばっちりペロペロしてるぞ

805 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 22:21:31 ID:KP/nC6Gf0

ドッペルに年齢も糞もあるかクソ

806 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 22:22:12 ID:X12EOvz20

>>783
かなり合ってるでしょ
花澤さん無しには語れないよこのアニメ
キャラが立ってくるともっと生きてくると思う
花澤さんが天下を取る時が来たね

807 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 22:22:28 ID:cbeOx5oZ0

この世界では、人類がフラクタルシステムの構成要素として設計されている可能性がある。
つまり、フラクタルシステムとは、サーバーだけではなく人類を含めた地球全体のことを指す。
クレインもフラクタルシステムの一部なのだ。

となると、クレインは操り人形の可能性が高い。フラクタルシステムへの反抗はクレイン本人の意思ではなく、
単にシステムがクレインを導いているだけ。フリュネをクレインの元へ送ったのも実はシステムの仕業。

もしこの推論が合っているなら、マトリックスのプロットを完全にパクっていることになる。

808 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 22:22:32 ID:Vl82E84w0

>>794
おれはアニメを真面目に見たのは久しぶりだけど、やっぱり最近の声優て
久々に聞くと違和感あるなー。
「どーん」はドン引きした。
まあ作品の演出が下手なだけかもしれないが。

809 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 22:25:08 ID:3jO/zJJgP

>>796
いや、考察なんぞしたくないけど、説明がないから考察せざるを得ないわけよ
考察しないとぶっちゃけ何も分からんよこの作品
そして、その考察の手掛かりがいい加減に表現しているように見えるものだから不満が出る

810 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 22:25:25 ID:KP/nC6Gf0

１話の最後は「どあーん！」って感じでおおっと思ったが
２話の最初では「どーん・・・」って感じだった
あれポイントなんだから一致させろよな

811 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 22:25:27 ID:KqW2CS4SP

>>794
クレインの声はターンAのロランっぽくて作品の雰囲気に合ってると思うけどなー

812 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 22:28:10 ID:iO/IA9aG0

>>809
難しく考えずに、自分の意思を伝える映像、若しくはロボットみたいなものじゃあかんのか？

813 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 22:29:25 ID:a7ckgl/+0

>>796
SFというよりファンタジーになったと、制作側が言っているわけだしね。

814 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 22:31:12 ID:X12EOvz20

昼のほ～しに～　願いを捧ぐな～ら～
のとこのわざと音を外した花澤節が可愛すぎ

815 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 22:37:32 ID:cbeOx5oZ0

第2話で、タッチドッペルの生体データがクレインの体内に勝手にインストールされている描写があったが、
これが本当にクレインの意思を無視して勝手にインストールされているのだとしたら、
クレインが操り人形である可能性は増す。
たとえば毎日8時に生体データをフラクタルシステムに送信するのと同時に他のデータ受信させておけば、
クレインの体はシステムの思い通りに動かすことができる。

816 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 22:38:58 ID:XYhwPn+80

>>810
毎回変えてくるかもよ。
次は「どぅーん」とか。

817 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 22:39:57 ID:KP/nC6Gf0

>>807
フラクタルシステムが壊れ始めてるってことはもうわかってるわけだしな。
どこかでバランスが崩れるきっかけ、カオス理論でいうところの不規則遷移現象の起点がクレインだったというわけだ。

ちなみに詳しくはわからんがフラクタルと複雑系は関係が深いらしい。
前に「フラクタル」をタイトルに採用した意味がなんなのかっていうレスがあったけど、これが関係するんじゃないかね。

http://www.nagaitosiya.com/a/fractal.html
＞カオスの自己言及性に相当するのが、フラクタルにおける自己相似性である。
＞相似性を厳密にとると、フラクタルは複雑系ではなくなってしまう。
＞しかし相似性を緩やかに理解すると、株価チャートのような予測不可能という意味で
＞複雑な振る舞いも、フラクタルと呼ぶことができる。

818 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 22:43:56 ID:kHYuEabv0

>>796
エヴァとかガンダムでも何でも突っ込もうと思えばいくらでも突っ込めるわけだけど
ここらへんの昔から残ってるアニメって映像的な説得力でもって納得させちゃうところがあるからな。
だから、ドッペルが突っ込まれまくって観客もイマイチのれないはそこだと思う。
デザイン適当すぎなんだよなぁ。

819 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 22:45:02 ID:6+/t8AmA0

>>814
願いって捧ぐものなのか？なんかおかしな台詞だな

820 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 22:50:02 ID:Vl82E84w0

もしかしてこのアニメ、ヤマカンは視聴者に対して「お前らこのアニメが
つまらんのは当たり前だろ。こういうつまらん世界がデストピアってことで、
わざとつまらなく作ってるんだから」みたいなメタ的視点で作ってるの？

……まあ、今後は話題になったサマウォとかけいおんとかをせいぜいたまに
チェックするぐらいにしとくわ。
年にはかなわん。アニメファン半隠居がむりして視聴するもんじゃないと
思った。

821 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 22:50:57 ID:KqW2CS4SP

>>819
アニメ本編でもクレインにツッコまれてたよｗ

822 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 22:51:00 ID:fZZjaYdc0

テクノライズ見ようぜ。

823 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 22:51:20 ID:D2p8fec/0

この世界のもっと影の部分描写して欲しいわ
主にセクサロイドとか

824 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 22:51:32 ID:kdPXqVVL0

クレインが書きこんでいるようだな

825 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 22:52:32 ID:OsoteD2e0

>>819
政治的に正しい歌詞に修正されてる、とかだと面白いんだがなぁ。

826 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 22:53:07 ID:RhbG/lXb0

>>820
おっさんはさっさとアニメなんか卒業しる。

827 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 22:53:25 ID:rM+CbFhN0

>>820
ジブリの耳をすませば、少女漫画の君に届け、みたく平穏な世界でもいくらでも
メリハリのあるドラマは作れるよ

828 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 22:54:57 ID:5rWebZpe0

そりゃ青春ってのは心から血を流すものだから
世界が平穏でもドラマになるってだけでさぁ

829 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 22:55:25 ID:6+/t8AmA0

>>820
こんなスレ↓もあるのでよろしかったらw
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1295303411/

830 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 22:59:21 ID:KP/nC6Gf0

耳すまだと、郊外住宅地の空間をものすごく上手く使ってたし
地球屋と猫男爵とか、うまく視聴者を飽きさせない要素を取り入れてたな。
フラクタルの特に２話は背景が糞すぎだと思う

831 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 23:01:05 ID:cbeOx5oZ0

>>817
そうだね。自己相似ならクレイン＝フラクタルシステムという等号が成立するので、
クレインの壮大な破壊活動は、最終的にクレイン自身の破壊へと繋がる。
要するに自爆だな。

しかし、それだとヤマカンがこの物語で何を訴えたいのかわからなくなるので、
完全なミスリードかもしれん。

832 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 23:01:55 ID:YfVG2zfV0

５話まで見て、そこでもなにもなかったらさすがにヤバイ
引退作だから最後までみるけどｗ

833 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 23:02:23 ID:uKPUjxWz0

広い草原とか空とか見ただけで雄大な風景だーみたいに感じ入る奴いるけど
そっちの方が作画楽なんでしょ？

834 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 23:10:46 ID:0VoXTOlA0

ID:Vl82E84w0
無知な上に的はずれでしかもオッサンとか救いようがないな

835 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 23:15:22 ID:rM+CbFhN0

単純にドラマのキーマンがいないのがこの番組の現状だからな
SFファンタジーであれ日常の学園であれ、主人公が果たすべき目的・守りたい世界orヒロ
インなりを設定すれば、それなりに話が転がるモンなんだが

836 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 23:19:06 ID:ENo0OQdW0

>>761
>満たされ過ぎていて何が幸せかわからない豚たちを描くのなら清く正しい貧乏人
おいおい、それなら成金やその子女が常道だろうが

837 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 23:21:21 ID:Z9dUsaR40

まあとにかく、コードウェイナー・スミスの「アルファラルファ大通り」と
どれだけ違うのか拝見だな。

838 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 23:22:00 ID:JTtBeZSi0

そんなテンプレ展開誰も望んでねー！

839 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 23:23:03 ID:0VoXTOlA0

テンプレ通りじゃなきゃ叩くくせに

840 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 23:25:51 ID:HQNAY5/oP

ヤマカンって若いくせに何で昭和のものにばかり影響受けてるんだ？

新房はヤマカンより年上なのに今風のものを作れるのはなぜ？

841 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 23:26:19 ID:JTtBeZSi0

おれはそんなことしねー

842 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 23:26:52 ID:0VoXTOlA0

↑昭和を勘違いしてる馬鹿ゆとり

843 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 23:28:30 ID:7hcxkqmU0

ID:0VoXTOlA0

844 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 23:28:34 ID:XYhwPn+80

>>840
>>842
まあまあ。どの辺が昭和なのか、話はそれからだろ。

845 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 23:28:49 ID:aXPDuLnW0

>>840
ヤマカンは今風のが得意分野だろ
ヤマカンがなんでフラクタルをやったか知らないようだな

846 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 23:30:08 ID:MUR80A8N0

昭和を10年以上生きた身としては、どこが昭和なのかさっぱりわからないｗ

847 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 23:32:59 ID:0VoXTOlA0

平成生まれの人間には昭和というものが恐ろしく古臭いものに見えるらしいが
そんな、地続きで15年くらいじゃ何もからら無いって話だよな
じゃあ、昭和初期の事を言ってるのかというと、どうもそんな様子もない、無知が産み出したイメージ

848 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 23:35:50 ID:aXPDuLnW0

ナウシカやラピュタは昭和だな

849 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 23:38:29 ID:3jO/zJJgP

昭和50年代くらいじゃ変わらんけど
さすがに昭和初期は結構違うでしょｗ

850 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 23:41:50 ID:0VoXTOlA0

例えば四畳半のあぱーとに黒電話が出てくるとかさ
世界観が昭和のイメージってならわかる
だが、演出や絵柄が昭和、と言われても
もっと具体性のある説明をしてもらわないと理解しかねる

851 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 23:41:55 ID:XYhwPn+80

キャラデザ的に昔のアニメっぽいってのは、わからんでも無いな。
それが上で書かれてたジブリっぽさなんだろうけど、
単にジブリが変わらんだけである時期のアニメってみんなあんな感じだったよな。
それは、大雑把すぎるか。

852 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 23:41:59 ID:a7ckgl/+0

>>815
タッチ可能なドッペルならば必要なはずの生体データのインストールもなしに
ネッサが触れる、ということが「ネッサが特別なドッペル」であるということを示している。

じゃあ、ネッサはどうやってクレインと接触可能なのか、といったら
それはもう「とにかく凄いドッペルだからだ」ないしは「ファンタジーだから」
ということで片付けるしかない。

853 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 23:42:40 ID:aXPDuLnW0

20年以上前と今じゃだいぶ違うと思うぞ

854 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 23:44:12 ID:B28U3Utt0

>>850
SFで家具が80年代とか
昔よくあったと思うが

855 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 23:46:15 ID:0VoXTOlA0

だから、単純に古さを表現する上で「昭和」なんて大雑把な言葉は不適切なんだよ

856 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 23:47:20 ID:aXPDuLnW0

>>855
その通りだね

857 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 23:49:10 ID:B28U3Utt0

ごめん勘違い
80年代じゃなくて60年代か

858 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 23:51:58 ID:beFVOu+20

てかラピュタを引き合いに出してるやつはラピュタのパクリ元知らないんだろうね
昔の作品って過剰に神格化されて名作扱いされるがネット時代ならラピュタもパクリや
トレース指摘されて批判されたろうに

859 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 23:53:16 ID:kUdTZLk70

また無知な馬鹿が相対化して誤魔化す間抜けな論法で騒ぐのか

860 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 23:53:34 ID:KP/nC6Gf0

>>858
具体的に何をパクったんだ？

861 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 23:54:05 ID:B28U3Utt0

>>858
無理な擁護はむしろ作り手に失礼だろう

862 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 23:54:27 ID:0VoXTOlA0

富野の、アニメ以外のもの見てください！ってのは正にそういう事だね
アニメ以外の物知らない人ばかりで、宮崎駿が原点みたいなことになっている
クリエイターまでそうなってるから、危惧してるんだろうけど

863 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 23:55:16 ID:5rWebZpe0

あなたって素敵ねウフフって電波系ヒロインが出てきて脚本が上滑りしてる感じは
とっても８０年代のオタク向けＳＦアニメっぽいよ
オネアミスとかさｗ

864 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 23:55:38 ID:i9wtc3ey0

>>858
ガリバー旅行記？

865 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 23:55:51 ID:6+/t8AmA0

クレインを監督の投影として、パクリとかってよりも自身のこれまで影響を受けたものを、良い悪いはともかくまず初めに描いてみたのかも知れんね。
だとすると、ここからが監督が目指そうとする何かが描かれるか、もがくさまが描かれるのか。。。とにかくこれから先の話に向かいそうだ。
まあ、見ているこっちはそんなこと知ったこっちゃ無いがw

866 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 23:57:23 ID:0VoXTOlA0

オネアミスは本当に宗教女だったけど・・これはどうなるんだろう

867 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 23:57:55 ID:XYhwPn+80

>>863
電波系のヒロインってずーーーーといる気がする・・・・
妙に理屈っぽい現実的なヒロインとか受け入れられない気もするがｗ
どうぞくｋ

868 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 23:58:22 ID:aXPDuLnW0

パクリって言い方もちょっとおかしいよな

869 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/23(日) 23:59:17 ID:5rWebZpe0

なんであの時代のアレ系アニメのヒロインがみんなああなのか
たぶん脚本家がＤＴ・・・

870 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 00:00:24 ID:IPRQKp5B0

宗教女っていったらリヴァイアスのあいつだなやっぱ

871 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 00:03:04 ID:3u/3XbPE0

>>865
お前がアニメ作るとしてジブリのラピュタパクッちゃえ
まぁいいだろｗｗ　←ありえないだろ？

俺は見つけたぜ的な感覚でパクリって言ってんのかもしれんが
アニオタなら９５％はわかるだろ元ネタ
問題はなぜジブリのラピュタをモロパクリして冒頭に持ってきたか、だよ

コナンくんに乱歩とドイルからぱくったね！
って指摘してどうするって感じだ

872 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 00:04:29 ID:3u/3XbPE0

まてよ
ひょっとして「俺が指摘しなきゃラピュタのパクリってわかんなかっただろｗｗｗｗおれ凄いこと気付いちゃったｗｗｗ」
て思ったやついんの？

873 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 00:05:26 ID:in89rVVK0

>>872
もう寝ろよw

874 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 00:05:43 ID:IBl8WSva0

もういいからお前ら死ねよ

875 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 00:06:06 ID:g2uQuM210

手に汗握らない冒険活劇なんて…
簡単にピンチ（？）を乗り越えてるし…

876 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 00:06:26 ID:C/JLreXP0

>>872
ラピュタの元ネタなんてアニオタなら誰でも知ってるよ

877 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 00:08:29 ID:6jD88Iyt0

いや、俺は知らん。ラピュタ嫌いだから興味ないし。

878 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 00:09:08 ID:s2X5d9my0

ひるのほーしにー
ねがいをささぐなーらー

879 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 00:10:13 ID:in89rVVK0

捧ぐのは祈りだろ、本来ならw

880 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 00:11:50 ID:4XBS8AVfP

ラピュタの元ネタはコナン

881 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 00:14:48 ID:zbs8NeN+0

ジブリよく引き合いに出されているけど、なんというか作品的に薄いなぁ…。
たとえばラピュタの冒頭、初見だと誰が敵だか味方だかわからないスリルがあった。
ドーラ一家って見るからに悪役っぽい、捕まったらヤバイけど、あのメガネ様は何者？みたいな。
フラクタルの場合、３人組登場しても悪役っぽさがない、っつーか弱い。
実際家の中荒らすにしても身の危険を感じるような描写はなかったし。
いまのところ小奇麗な風景と女の子どーん！しか…

882 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 00:17:22 ID:kRAkn27f0

２話のジブリポイントって車や人がごちゃごちゃ動くところだけでしょｗ

883 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 00:19:26 ID:odToEB5+0

ラピュタ嫌いって、庵野かよ

884 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 00:21:58 ID:Ois+p78GP

パクリだろうと何だろうと作品の出来が良けりゃ文句は言われんのよ
でも、フラクタルは文句言われる
何故でしょうなｗ

885 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 00:22:56 ID:KHih6TbE0

もうジブリと比べてやるのやめてやろうぜ
あまりにも情けなさ過ぎるだろ。フラクタル

886 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 00:23:31 ID:VPHlUfmEP

なにもなさがフラクタルシステムそのものなんだよ

887 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 00:24:06 ID:GXCYxgtEP

2chじゃ叩かれてるみたいだけど某動画サイトじゃ評判良かったぞ

888 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 00:24:52 ID:C/JLreXP0

ラピュタに影響受けてるってだけの話だよな
ジブリに勝てる深夜アニメなんかないし

889 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 00:26:16 ID:nTKkiqal0

>>881
初っ端で人に向けて機銃掃射してたじゃないか
まあ単にナウシカっぽいシーンってだけのイメージで終わってしまったが

890 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 00:27:08 ID:kRAkn27f0

ジブリがどうというよりも
総監督より二話のコンテのほうが上手ってオイってのと
たぶん最後まで脚本は駄目だろうってのと

891 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 00:28:41 ID:KHih6TbE0

おれは全部見るぞ
ヘマカンが静かに墓に入っていくところを笑うためにな
そして買わない

892 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 00:30:11 ID:YXcSJK7V0

>>887
批判ばっかに見えるかもしれんが一応今後に期待してる人間もいるんだぜ
来週はいよいよフラクタル崩壊の危機について語られるしな！（予想）

893 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 00:38:15 ID:B6PqM9V00

俺が山寛に最大の賛辞を送ってやろう

「宮﨑吾朗よりはマシ！」

どうだうれしかろう

894 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 00:41:23 ID:odToEB5+0

ゲド戦記を真面目に論じている人はいないのかな

895 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 00:44:57 ID:Ois+p78GP

>>893
褒めすぎ

896 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 00:46:01 ID:v6ZuQL4Q0

このままいったら吾朗以下もありうる気がするな

897 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 00:46:18 ID:kRAkn27f0

さすがにそれは無いわ

898 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 00:46:49 ID:q7lNsMBL0

ネッサはアバターって公式に書いてあるけどで、
アバターは人間の記憶を持たないAIってこと？
ドッペルの方は人の記憶を元に作られたアバター？
アバターとドッペルの違いが良く分らないな

899 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 00:50:52 ID:l8iyV8wtP

>>896
お前ゲド戦記見てないだろ
素人以下の画作りに脱帽するぞ
少なくともアレに比べれば1話だけでも余裕で越えてる

>>898
そもそもネッサという特殊な存在の謎を
解き明かすのがこの物語のキモのひとつなんじゃないの？ｗ
現時点で分かっちゃったら困るんじゃ

900 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 00:53:12 ID:nTKkiqal0

ネッサが謎というか、同じくらいドッペルがどういうもんなのかも謎なのがな

901 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 00:53:18 ID:te8hqqlh0

フラクタルを再起動するときに
ネッサが消える消えないとかのドラマがあるんだろうきっと

902 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 00:53:46 ID:7JLqe3yT0

ドッペルってアバターじゃなかったのね
通りで意味がわからんとこがいくつかあったわけだ
世界観の説明がないのはジブリからストパンまでどこにでもあるからいいけどなｗ
ISみたいな主人公が舞台となった世界での常識を何一つ知らないという設定よりはマシ

しかしジブリ臭半端ないな、ナディアってそんなにジブリっぽいとは思わなかったぞ
ジブリ→ナディア→フラクタルとしたいならもう少しフラクタル臭を出せよ

903 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 00:54:32 ID:kRAkn27f0

８０年代の東映のアニメ映画とかゲド以下のものたくさんあったよ
素人以下は言いすぎ

904 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 00:55:18 ID:IFsvPzsK0

破壊するんじゃなくて、再起動ってのは、多少ひねってあると言えるんじゃないかな。

905 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 00:57:02 ID:KHih6TbE0

どっかに転がってたドラえもんの最終回みたいだなｗ
ダメだこりゃｗ

906 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 00:57:19 ID:l8iyV8wtP

>>900
劇中で言及されてる通り
仕事も遊びも家族ごっこも
何でも勝手にやってくれる実体のないもうひとりの自分だろ
アレだよ、実体のないパーマンのコピーロボットだよ
それ以上でもそれ以下でもないんじゃね？

907 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 01:07:51 ID:q7lNsMBL0

vatar [goo辞書]
1 《インド神話》（神の）化身, 権化(ごんげ).
2 （抽象原理などの）具体化；（実体の）一面, 相.
3 《インターネット》アバター：仮想現実における自分の化身.

アバターって3のインターネット上の「自分の分身となるキャラクター」って意味と思ってたけど
1や2の意味なら、システムの分身ってことかな？人間の分身がドッペルで

908 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 01:14:43 ID:l8iyV8wtP

>>907
アバターはネット用語で
その元となったのはアヴァターラな
宗教的には別の姿で本質的には同一って感じのニュアンスだよ
ネッサがフラクタルシステムそのものって可能性はある

909 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 01:24:32 ID:EUlw2O3R0

すげー　なんでそんなの知ってんだ

910 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 01:28:26 ID:psGiS9tu0

BD・DVD買わない層に受けて何になるんだよって話だよなあ。

ヤマカンの中では
業界人＞一般人＞深夜アニメ視聴者
なんだけど、

一般人≠購買層
は確実なんだよね。しかも深夜アニメ視聴者を見下してる感がめっちゃ伝わってくるから普通にムカツク

意味ね～～～～～～～～～～～～～

911 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 01:30:10 ID:/Sppr2050

>>898
公式のネッサの紹介を見る限り
ドッペルとは書いているけど、アバターとは書いていないが……

とりあえず、アバターだと常にアバターを本体が操作しているイメージだが、
フラクタルの世界では多くの人はドッペルをいくつも持っているという設定で
複数のドッペルを同時操作するのは現実的でないし、
そもそも「個人の自由を保つために」ドッペルがあるのだから、
操作が必要なアバターは意味を成さない。
自律的に動作するAIのドッペルだからこそ意味がある。

912 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 01:38:22 ID:kBpRX+UY0

>>911
ttp://www.fujitv.co.jp/b_hp/fractale/
の番組紹介のところにこう書いてある
＞ブローチに残されたデータには、少女の姿をしたアバター、ネッサが閉じ込められていた。

913 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 01:47:50 ID:/Sppr2050

>>912
フジの方の紹介か！

まあ、そっちは…そっちもオフィシャルかもしらんが、
http://fractale-anime.com/
オフィシャルは↑ということにしようぜ。

ていうか、公式も設定解説の項目とか作りゃあいいんだよな。
これは、あえて作っていない、のだと見るべきなんだろうが。

914 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 01:55:54 ID:K22XtEioO

ヤマカンは事前情報なしに見てもらいたくてコミカライズもやりたくなかったみたいな事言ってたしなぁ
なんか秘密があるんだろうな

915 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 02:01:31 ID:pimrKWGr0

>>914
コミック版の方が比較的出来がいいのがなんともな

916 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 02:04:36 ID:dostGPUT0

一般に売りたかったら、ゴールデンで全国区

917 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 03:12:09 ID:y69T7GKS0

つまりドッペルはエージェント。

918 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 03:31:59 ID:oq5Qla/70

>>360
アバターの歴代興収記録を上回る大成功はハリウッド的マーケティングの成果ではないでしょう。
技術的な面では少なからず見習うところはあると思うけどね。

919 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 03:32:01 ID:1uVyAgmb0

なるほど、駿じゃなくて吾朗の方に照準を合わせればジブリ越えもあるかもね
ゲドには勝って欲しいな。現段階では接戦だが

920 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 03:38:14 ID:fV2yNhou0

スレチですまんが大波コナミって誰よ？
フラクタル批判してる業界人のコピペにのってたんだけど

921 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 04:25:03 ID:pwWr7cFB0

フラクタルのせいでクタクタる状態だなおまえさんら

922 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 05:48:50 ID:btcYQjwQ0

>>890
ヤマカンいつのまに総監督になってるんだよｗ

つかせっかくのオリジナルなんだし脚本と絵コンテくらい全部やればいいのにね。
出崎のじじいを見習えよヤマカン

923 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 05:56:42 ID:YxQWf8vGP

>>891
最後の手向けとして買ってあげちゃうというのはどうだろうか

924 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 05:58:50 ID:odToEB5+0

文句を言いつつ全部買うハメになるな
特典で本人がいろいろ出てきて、それについて文句言うために

925 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 06:00:46 ID:Ii3I0K6G0

ABで俺が辿った道だ

926 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 06:09:18 ID:i6h+6EFf0

ケレン味排除したガチンコ勝負だとヤマカンさんもこんなもんか
ハルヒとかかんなぎのカラオケネタみたいなので人気維持しつつ
堅実に実力蓄える選択肢は彼にはなかったのかね

927 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 06:14:36 ID:SQJASxpIP

実写映画とってててアニメは死んだとか思う人だから
しょうがないよ

928 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 06:19:19 ID:aWuS9svA0

>>922
そもそもヤマカンに丸投げした企画なの？

929 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 07:35:51 ID:ga9sjOPh0

あめでとう

930 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 07:37:16 ID:Gi5esSjJP

>>922
ホントだな
出崎なんか尋常じゃないくらい絵コンテ切るもんな
後ハゲとか
アニメ監督ならコンテくらいやってもらいたいわ
作品を作る熱意が感じられん

931 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 07:49:36 ID:odToEB5+0

後半から鬼のように切ってくる可能性もある

932 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 07:50:16 ID:xfmIdoIa0

つーかそろそろkskしてくれないとマジでヤヴァイだろ

933 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 08:02:08 ID:4OayCYTP0

絵は描けない大してコンテも書かない人のコンテもほぼ素通り
脚本をやるわけでもないならなにやってんだろうね
花澤見ながら妄想でもしてんの

934 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 08:07:39 ID:SQJASxpIP

コンテかける人じゃないしね、他人の描いたのはえんえんチェックするけど

935 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 08:22:29 ID:luXWoVgX0

自らのビッグマウスが招いたこととはいえ、ジブリや出崎と比較するのはさすがに酷だろう。

936 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 08:25:48 ID:n2YuEE7C0

リンダもパクリだしダンスも自分で踊ってメーターに描いてもらってたしな

937 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 08:30:23 ID:moWvEMRW0

ヤマカン…死ぬのか…?

938 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 08:31:41 ID:/VWotDUX0

愛生の演技しか見るところがないな
このアニメ

939 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 08:55:49 ID:Ois+p78GP

ヤマカンは宣伝要員ですｗ

940 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 09:16:21 ID:j7pOtXzD0

愛生なんか出てすらいない
スレ頭で言われているとおりヤマカン作品のハナカナは悪いハナカナだし
死ぬほど寒い台詞言わされ続ける井口に対する嫌がらせしか見るところ無いわマジで

941 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 09:27:45 ID:j7pOtXzD0

>>792みたいな人に、東が流行り物のパッチワークしているだけで
SF的には何一つとして評価する部分が無い事を理解して欲しい
ARが流行する前に提示された電脳コイルの世界とARが流行ってから作られた
フラクタルじゃまるで意味が違うんだ
ベーシックインカム云々にしろトレイラー生活者にしろ古めかしい
ヒッピーだの左翼思想だのの焼き直しに過ぎない

942 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 09:36:45 ID:ClDqkT2q0

設定的に新しくないことと、別の人に表現し直される事は
ある種の人にとって別に価値を損なうもので無い事を理解してほしい

943 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 09:54:37 ID:MIRfug4o0

しかし花澤は何やらせても可愛いな
あれで迫られたらプレインじゃなくても頭なでなでしてまうわ

944 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 09:55:19 ID:l8iyV8wtP

つかARなんてコイル以前にもSFで散々取り上げられたネタだろｗ
自分の知ってるネタを起源として論じられてもねぇ
ガジェットのオリジナリティと物語の面白さはイコールじゃない
結局は最後まで見て物語としてどうだったかに尽きる
使い古されたネタで評価された名作なんざ沢山あるからね

945 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 10:04:57 ID:5vcLWH4y0

フラクタルは期待してるけど、花澤は正直合ってないわ

946 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 10:11:38 ID:9ntF2uQS0

ドッペルが影に変身して主人公を取りこもうとする展開はまだですか

947 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 10:17:44 ID:xuBO1h220

これがＡＢを糞扱いしてた奴のストーリーか

948 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 10:20:21 ID:a6qsrnpU0

これ関係なくABは糞だけどなｗ

949 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 10:21:01 ID:l8iyV8wtP

これの出来はまだ分からんが
ABは糞扱いされるべきだけどな

950 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 10:21:30 ID:xuBO1h220

売れる駄作＞＞＞＞＞＞＞＞売れない駄作
AB＞＞＞＞＞＞＞フラクタルって事だよ

951 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 10:22:20 ID:v810/TT70

２話のあんな捻りのない優等生の答案的なコンテのどこが面白いんだ

952 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 10:25:35 ID:6wPxK/p40

ABに対しては同族嫌悪だよな。得意ネタがかぶりまくりだし。

953 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 10:26:32 ID:Y4skkMlM0

何が売りなのか良くわからん

954 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 10:28:35 ID:MIRfug4o0

>>953
天気の良さ

955 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 10:57:30 ID:K22XtEioO

>>951
お前はスピルバーグの映画にも同じこと言いそうだなw

956 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 11:05:24 ID:pwWr7cFB0

オリジナリティもないし面白くもないっていう王道目指したときの最悪パターンにはいってるな
結果できあがったのが萌え豚専用アニメっていうｗ
東はもう偉そうに批評する資格ないな。説得力激減

957 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 11:12:21 ID:qyLLx6M50

面倒なことはみんなドッペルにやらせているという、フラクタルシステムの恩恵に与っている人々は
真に満足したり愉悦することなく、穏やかな湖の底に溜まった澱のように生きているんだろう。
でも表面上は退廃的でなく「ほぼほぼ快適」なところが魅せるのも観るのも難しくさせていると思う。

958 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 11:22:17 ID:q9DO0eHg0

>>951
一話の落第生の答案的なコンテよりはマシだろう

959 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 11:26:35 ID:Gi5esSjJP

平凡な良い絵コンテ
強い個性はないが話を見させるにはいいはず
ただその話がｶｽなのだが・・・

960 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 11:26:42 ID:MIRfug4o0

ほぼほぼってセリフが職場のうざい野郎の口癖でイラッときたw

961 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 11:34:03 ID:Lg72RIqD0

あぁ、海岸線はフラクタルだなとか道は何か魔方陣みたいになってるの？とか
なんの気なしに気づけてよかったじゃん

962 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 12:01:26 ID:zFb+bDzf0

次スレ
フラクタル - FRACTALE　15
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1295837084/

963 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 13:20:26 ID:YxQWf8vGP

>>947
ストーリー原案の東はべた褒めしてなかったか？

>>962
乙

964 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 13:21:14 ID:AqcnUrbk0

でも、ハルヒが面白かったのは、ヤマカンのおかげだし

965 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 13:32:05 ID:wENknBeR0

クラシックを効果的に使って魅せたのは
ヤマカンあっての事だろうなぁ。

966 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 13:45:53 ID:SQJASxpIP

ライブさえまるぱくりじゃなきゃな・・・・

967 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 13:52:24 ID:MnN+7g4EP

ハルヒで引き出しが空になったんだよ
言わせんな恥ずかしい

968 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 13:53:39 ID:SQJASxpIP

かんなぎ以降、小さい仕事しかしてなかったからなー
のんきに対談とか批評とかサブカルしてる間に
終わったんだろうな

969 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 13:58:36 ID:E/VPhWaB0

池沼キャラは何か花澤と違うな・・・
花澤はやっぱり撫子や栞みたいな中学生ぐらいの上がり症が一番合う。

970 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 14:15:45 ID:NcwvF3Uv0

ナディア、パトレイバー好きな俺の感想
エウ゛ァは前半だけ好き

２話までみたけど、普通に面白そうなんだが
業界人のコメも出る杭をうたねばって感じる
放送枠決ってるからな
物語も全然動いてないのにあの感想。意味わからん
難癖つけてるだけでしょ

971 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 14:19:20 ID:SQJASxpIP

ヤマカンも難癖つけてきたからしょうがないよ

972 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 14:19:37 ID:/VWotDUX0

その業界人のコメって奴、大半は捏造みたいよ

973 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 14:21:03 ID:ZttFPjxXi

一話：フリュネがキャッキャウフフとする話
二話：ネッサがキャッキャウフフとする話

974 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 14:21:42 ID:q9DO0eHg0

正直これくらい言われても仕方の無い出来だと思う

975 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 14:23:23 ID:SQJASxpIP

出来は普通で面白いと思うけど散々煽ってこれてのもな

976 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 14:24:54 ID:Uwkrj4T+0

今のところジプリのヒロインを痴女と知障にしただけのアニメ

977 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 14:34:25 ID:ZttFPjxXi

２話も使って話はまったく進まないし、世界観は示されないし…

978 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 14:36:04 ID:BlHxvWw90

仏の顔も三度ですよヤマカンさん

979 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 14:38:59 ID:YxQWf8vGP

ヤマカン自身がが言ってもらいたいんだから本望さ

980 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 14:56:27 ID:3ewKA/Sb0

今回で確信したけどヤマカンって本当に演出家の中の演出家だよな
監督としては作品をまとめる気も意欲もないんじゃないか
人のコンテを良くも悪くもコンテをまったく直さない
作品全体を通してやりたいもののビジョンが見えてない人なんだな
かんなぎも凄く散漫な出来だったし
京アニ時代の一演出家だった頃の「俺の仕事を見ろ！」的なオーラが監督になってから全く感じられないよ
こういう人ってヘッドに立っちゃいけないんじゃね？

981 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 15:08:57 ID:i6h+6EFf0

別に出る杭ですらねーでしょ
神戸とかいうさして有名というわけでもない中堅ベテランより
明らかに下手糞だったわけだし

982 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 15:41:14 ID:3hqRcgWj0

ヤマカン＝ミスターサタン説　成立

983 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 15:59:17 ID:VoxzfLY90

>京アニ時代の一演出家だった頃の「俺の仕事を見ろ！」的なオーラが監督になってから全く感じられない

ヤマカン自身がフリーになって、自分で監督やるようになって怖くなったと述懐している
京アニ時代は業界でも上位クラスの作画陣と、ハルヒらきすたとそれなりに人気のある原作の胸を借りられた
状態であったが、かんなぎあたりで演出の在庫を切らしてフラクタルでフルフロンタル（素っ裸）になったと

984 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 15:59:46 ID:pq30RdhZ0

age

985 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 16:37:41 ID:ACZAPskJ0

ヤマカンがどうのより世界観と設定がなぁ

986 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 16:50:09 ID:DHm8ehJq0

こ埋めちゃん

987 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 17:39:05 ID:rzueEoEWP

監督がアレだから仕方ないが、ほんと内容の話題少ないなｗ

988 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 17:41:49 ID:eJkVhThd0

>>947
ヤマカンも別にABがクソだとは言ってないぞ
麻枝を京アニ時代から現在でも持ち上げてるくらいだ
東は鍵大好きだし

989 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 17:46:00 ID:eJkVhThd0

>>983
いやいやそれヤマカン言ってないぞ

ヤマカンが言ってたのは、演出は自分の自由がかなり効くので、演出家で一生食ってければいいやっていう考えだったけど、
お前は（監督の気持ち知るために）監督やるべきと某監督に言われたんだとさ
らき☆すたの時点で監督やるときに作品コントロールしないといけないと怖くなって
演出のブレを縛るために演出指導書（カメラの位置は云々とか指示した指示書）を作ったくらいだし

990 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 17:54:59 ID:K22XtEioO

そのまっさて奴はここで俺にいじめられた奴なんだろうなw
情けねえ奴w

991 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 18:16:45 ID:YxQWf8vGP

埋めクタル

992 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 18:18:16 ID:/Sppr2050

不落足る

993 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 18:22:58 ID:NiZIlXq+0

くさったる

994 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 18:42:54 ID:Vxg+qI6z0

万出る風呂

995 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/01/24(月) 18:45:45 ID:ybqpzxBr0

システム残ってるぞｗ

509 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage New! 2011/01/23(日) 12:19:36 ID:ICbyXePG0
>>506
東はネッサ萌えだから、フラクタルがバルスされてネッサ消滅したのを嘆いてるんだろう