1 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:
ぬ
ちぇりおつ
フジテレビ. | 毎日放送 │ BSフジ │ TOKYO MX. | アニマックス.│
#01「絶刀・鉋」 01/25月 25:10│01/27水 26:30│01/30土 26:30│06/27日 19:00|04/11日 21:00│
#02「斬刀・鈍」 02/08月 25:10│02/10水 26:30│02/27土 26:30│06/28月 19:00|05/16日 21:00│
#03「千刀・金殺」 03/08月 25:10│03/10水 26:30│03/27土 26:30│06/29火 19:00|06/13日 21:00│
#04「薄刀・針」 04/16金 25:35│04/28水 26:25│04/24土 25:00│06/30水 19:00|07/11日 21:00│
#05「賊刀・鎧」 05/21金 25:35|05/26水 26:25|05/29土 25:00│07/01木 19:00|08/08日 21:00|
#06「双刀・鎚」 06/04金 25:35|06/23水 26:25|06/26土 25:00|07/02金 19:00|09/12日 21:00|
#07「悪刀・鐚」 07/09金 25:35|07/28水 26:25|07/31土 25:00│------------|10/10日 21:00|
#08「微刀・釵」 08/13金 27:05|08/25水 26:25|08/28土 25:00│------------|11/14日 21:00|
#09「王刀・鋸」 09/10金 26:00|09/22水 26:30|09/25土 25:00│------------|12/12日 21:00|
#10「誠刀・銓」 10/15金 26:05|10/20水 26:30|10/30土 25:00│------------|------------|
#11「毒刀・鍍」 11/12金 25:35|11/17水 26:30|11/27土 25:00│------------|------------|
#12「炎刀・銃」 12/10金 25:35|12/15水 26:30│12/25土 25:00│------------|------------|
>>1おつ
皿場もかわいいけど
巴ちゃんの「ああっ」て声もかわいい
7 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/11(土) 03:06:38 ID:tKvimAdA0
■キャスト
鑢七花:細谷佳正 とがめ:田村ゆかり 鑢七実:中原麻衣
否定姫:戸松遥. 左右田右衛門左衛門:小山力也
鑢六枝:大川透. 鑢みぎり:篠原恵美 飛騨鷹比等:川島得愛
鑢一根:阿部敦. 四季崎記紀:森功至
宇練銀閣:宮本充 敦賀迷彩:湯屋敦子 錆白兵:緑川光
校倉必:小山剛志 凍空こなゆき:日高里菜 日和号:遠藤綾
汽口慚愧:伊藤静 彼我木輪廻:伊東みやこ
真庭蝙蝠:鈴木千尋 真庭川獺:川田紳司 真庭狂犬:根谷美智子
真庭白鷺:羽多野渉 真庭鴛鴦:山像かおり 真庭鳳凰:置鮎龍太郎
真庭喰鮫:坪井智浩 真庭人鳥:広橋涼 真庭海亀:関俊彦
真庭蝶々:阪口大助 真庭蜜蜂:三浦祥朗 真庭蟷螂:保村真
家鳴匡綱:藤本譲 般若丸:松井尚吾 鬼宿不埒:宮原弘和
巴暁:勝呂美和子 浮義待秋:高橋研二 伊賀甲斐路:佐々木哲夫
真庭孑々:江口拓也 胡乱:菊本平 灰賀欧:儀武ゆう子
墨ヶ丘黒母:國分和人 皿場工舎:早見沙織 呂桐番外:中田隼人
ナレーション:池田昌子
8 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/11(土) 03:06:49 ID:/dI8u5n/O
嘘刀流最終奥義「ちぇりお」はアニメオリジナル?
9 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/11(土) 03:06:56 ID:tKvimAdA0
■OP・ED曲
OP01「冥夜花伝廊」 作詞:畑亜貴/作曲:上松範康/編曲:菊田大介/歌:栗林みな実
OP02「刀と鞘」 作詞:宝野アリカ/作曲・編曲:片倉三起也/歌:ALI PROJECT
ED01「誰そ彼の月華」 作詞:YUI/作曲・編曲:橘尭葉/歌:妖精帝國
ED02「Refulgence」 作詞:少女病/作曲・編曲:ピクセルピー/ 歌:少女病
ED03「千本千女の刃毬唄」 作詞・作曲:畑亜貴/編曲:加藤達也/歌:畑亜貴
ED04「虚無の花」 作詞:霜月はるか/作曲・編曲:myu/歌:kukui
ED05「愛と誠」 作詞:畑亜貴/作曲:伊藤真澄/編曲:虹音/歌:とがめ(CV.田村ゆかり)
ED06「雪ノ女」 作詞:宝野アリカ/作曲・編曲:片倉三起也/歌:ALI PROJECT
ED07「迷い子さがし」 作詞:畑亜貴/作曲:伊藤真澄/編曲:虹音/歌:鑢七実(CV.中原麻衣)
ED08「からくり眠り談」 作詞:畑亜貴/作曲:虹音/歌:のみこ
ED09「証」 作詞:Annabel/作曲・編曲:myu/歌:Annabel
ED10「否、と姫は全てを語らず」 作詞:畑亜貴/作曲:伊藤真澄/編曲:虹音/歌:否定姫(CV.戸松遥)
ED11「亡霊たちよ野望の果てに眠れ」 作詞:畑亜貴/作曲・編曲:中山真斗/歌:飛蘭
ED12「時すでに始まりを刻む」 作詞:畑亜貴/作曲・編曲:虹音/歌:栗林みな実
/ / ヽ \
.: .:l i:: ヽ l \
/ ::|l |::::. .:::::| l ヽ
/ :::|!-―十::::::.....:::::ー┼―- |:: |
∧ .::::l >千干ミ::::::::::: x千干ミ |:::. | l
>>1おつです!!
丶_r―v‐、/′ん ハ  ̄ ̄ んイハ 、_r─、. _ノ |
| r‐'' ⌒)弋__ソ 弋__ンr‐' ヽ |
| | ) , , , ’ , , γ く |
| ヽ _,ノ、 ワ > _ノ
| し--、_人-‐>─‐、 `, ─、ゝ._ _,__ハ \
| |::. ヽ  ̄ ̄` Τ :::::. \
ノ::: | / :::::l ヽ
. / /::::: ! / :::::! |
/ /::::::::: ト _ノ、__ノ、_/ .::::::| |
、 __ |:l:l:l:l:l:l:l:l:l∧:l:l:l:l:l:/:', ,':::|、 |
| |::'::::::'., ,':::::::/::l:l:l:l:l:l:l:/ ∧l:l:l:l:|:::::',_ ,'::',r':::::|l:ヽ |
しかし七花かっこいいなかっこいい
刀語36本目か月に4本か多いのか少ないのかわからん
最後の
'⌒) _,.ィ
'^'ァ'´'''"`>
∠ィノレヘ.,ゝ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(l゚ ー゚ノ <. ただしその頃には、あんたは、
リ'^}、_i ,}:、 | 八つ裂きになっているだろうけどな
〈::〈.}、 ,{)::〉 \_______________
jj(ソfニ二}J
ノソ /L:::::ト|
彡' ,∧「:::く. |
. <;::::;::;::::ム,〉
└'ヒヲVヒう
が良かったな
しっくり来たw
>>8 ちぇりお八裂は原作通り
否定姫が左右と一心同体宣言するとこカットかあ
あそこ好きだったのに
姉ちゃん可愛いよ姉ちゃん
__
,. : :´ ̄: : : : :  ̄`: : .、
/: ィ エ 7 Z Z >ィ――-\
/: :/>:十¬f‐: :-:、∨/////:ヘ
/: / : : : :| .| : : : : : ∨///: : :ハ
j : j :|: : : :|, |、 : : : :|: : :ー':ヘ: : : ハ
.| : l :j:― ´| .|_`ー- | : |: : : |: : : : |
.| : l: レ〜'´_, 、_`ーヽ_|: : : ト、: : ::|
.| : l :=千ひl l 丁.こオ=: : | ): : :|
.| : l : i 廴ノ j 廴__ノj: : : ::レ: : : i|
.| : l : ヘ ノ: : : : | : : : |j
lj: : : : :ヽ. , - 、 /: : : : :ノ: : : :j !
!l: : : : : : :>`⌒´ イ彳: : :/: : : : /
ヽ:i: i: : ii: :i: :`:i ´ | フ`!j: : i / さすがにコレ
)j : j:|: :!:ノノ //イi-‐ヘ! どうしようも無いんですけど・・・
´ ̄ ̄/イ|_ /// ト、
/| | |┼]// /;;;ハ
/;;;;;|| | | >< i⌒ヽ_,/;;;;;;;;;;;ハ
/;;;;;;;|| | ,ィイ7]ヽ_ノ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ハ
./;;;;;;;;;;||,イ!i | ヽX/×;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ハ
/;;;;;;;;;;/ハ ゝ-ハ]十;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ハ
/,ィェ/ x > j〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ハ
.// 三ヽ x /;;;;;\ ヽ.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ハ
>>8 原作でもある
ちぇりおが別れを意味する外来語ってのも単なるネタではなかったんだな
登場人物全員が懸命に生き、全員が失敗して希望は叶わず
それでも人は懸命に生きていくか
くそ、適当に書いているとしか思えないのにうまいな、西尾は
生存 7人
鑢七花 否定姫 校倉必 凍空こなゆき 汽口慚愧 彼我木輪廻 皿場工舎
死亡 34人
とがめ 鑢七実 左右田右衛門左衛門 宇練銀閣 敦賀迷彩 錆白兵 日和号
家鳴匡綱 四季崎記紀 飛弾鷹比等 鑢六枝 鑢みぎり
真庭蝙蝠 真庭白鷺 真庭喰鮫 真庭蝶々 真庭蟷螂 真庭蜜蜂
真庭鴛鴦 真庭狂犬 真庭川獺 真庭海亀 真庭人鳥 真庭鳳凰
般若丸 鬼宿不埒 巴暁 浮義待秋 伊賀甲斐路 真庭孑々
胡乱 灰賀欧 墨ヶ丘黒母 呂桐番外
七花かっけぇしとがめ可愛いし最高のカプだったのに…
でも自分的には今年NO.1を争える出来だったな
七花律儀なやつだな。日本全国にちぇりおを誤った意味で広めに行く旅に出るとは。
>>16 まあ最後頭にアレつけてたしアニメでも気持ちは伝わったと思うよ
1話〜12話の将軍殺しまで とがめちゃんとちゅっちゅっしたいよぅ
否定姫uzeeeeeee
12話最後 否定姫ちゃんとちゅっちゅっしたいよぅ
とがめ?好きになっても悲しいだけだから忘れるわ
26 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/11(土) 03:13:11 ID:6e2EK2RBO
主役な男がNTRとは珍しい
結局七花はセックスしたくて否定姫を生かしたって事だよな?
セックスもしない女を生かす理由なんてない
結局とがめから否定姫に乗り換えましたって話なのか・・・・
まあ三十路よりは二十歳の方がいいわな・・・・
尾張一宮出身の戸松さんが終わりのいいところを持っていってしまったな
七実って七花に手を出してるよな
性的な意味で
一言で言えば、田村はお払い箱で戸松の時代って事だな
>>1乙
11人衆はWiki見て読み方分かったけど、
TVのあのテンポで名前出されると、「誰?」って
感じで付いてけなかったw
これって原作にかなり忠実?
20でも頭が弱い人は困るな
ほぼ忠実
>>15 最初聞いたときは七花も視聴者も「うわ!だせえw」と思ったのに
どんどんカッコよくなっていったのがすごいな、そのセリフ。
特に最後のは敵に対しての威嚇だけでなくブラックユーモアにも使えるという汎用性の高さをみせつけたな。
>>32 俺は般若丸で精一杯だった
後は全力でスルーした
>>29 3枚目ガチ同人?www
原作でも2ページくらいしか出番無いのになぜw
なんだかもやもやする終わりなんだけど、原作もこんな感じのオチなの?
運命には逆らえないみたいな
>>18 皿場ちゃんprpr^υ^
>>21 崩壊の時にちゃっかり七花が助けてくれたんだよ…
>>28 おいwww
なんだこれはww
>>29 こいつ女だったのかwでもこいつ即死もせず城破壊に巻き込まれず生き延びたとしても、
その後の9代将軍誕生のときに先代将軍を守れなかった罪で打ち首確定だなw
>>36 この決め台詞は決める流れが結構gdgdしてたからなぁw
今となってはすごく貫禄のセリフ
なんで七花は体中に銃弾を浴びて死なないの?主人公特権だから?
千人からの雑兵を物ともせず、そこに到るまで9人の達人with完成形変体刀を破ってきた相手に
ただでさえ穏やかな気持になっちゃう木刀で何をしようとしたんだあの男は
否定姫とくっつくとは思ってなかったw
般若はでも綺麗に死んだしよかったな。
ただ原作読んでて般若に思い入れが会った人ってかなりイラっときたんじゃねーのこの展開
これ月一だから良かったんだよな
>>43 原作だととがめの衣装が守ってくれたみたいなことを言っている
まあとがめと違って激しく動きながらだから急所はかわしたんだろう
炎刀のリロードどうしてんだよ?
>>43 とがめの服を着てたので鎧代わりになった
鎧と言えば筋肉騙しもカットか
>>39 同じだな
がんばってもうまくいかないことのが多いけど、まあがんばれよ的に
うまく丸め込もうとされてるというか..
でもアニメ版だと語りの効果もあってか原作より、もやもやは少ないかも
総括すると声優界も30代の元アイドル声優から20才のアイドル声優に世代交代の流れってこと?
>>44 あの変体刀の能力知らなかったんだろ
元々十一人衆は変体刀使いではないんだし
補足:
元々はすごい達人集団の十一人衆だが、いきなり渡された変体刀を扱いきれず、実力を発揮できなかった
真庭孑々もバカ扱いされてるが、結局あの集団で双刀を持てる奴がこいつだけだったので無理やり押し付けられた
誠刀・銓
未来の技術で作られたと聞いた後に再登場したから
ライトセイバーにでもなるのかと思ったがそんな事なかったぜ
千刀運び込むの大変だっただろうなあ
>>54 そりゃババアの田村なんかよりピチピチの戸松とヤりたいと思うだろう
59 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/11(土) 03:22:11 ID:9/v9vubf0
>>41 いや、皿場ちゃんが将軍を守れなかった罪で、七花拿捕するために追っ手に
なって、なんだかんだで皿場エンドも有り得る。
>>54 この作品はその逆をいってたけどなw
30代の元アイドル世代から、40、50代の大御所世代へ
>>43 散弾だから死ぬほどの致命傷は負ってないんじゃね?
>>41 自分の末路くらい予想付くだろうし城崩壊のドサクサに紛れて逃げるだろJK
えもんざえもんがかっこよかったですよ
忠義にしびれた
未来を向いてる良いENDではなかったでしょうか
姫も可愛くなったからしょうがないよね
でもあれだよなあ。最後の七花のセリフが全てだよなあ。将来困ったことになるなら、その時
のやつががんばればいいんだよ。なんで100年も後の時代のことで今あくせくしないとだめ
なんだよ、ってのは真理だったなw歴史の改変が失敗に終わることは前の幕府を倒した時も
先の大乱のときも同様だったというのに否定姫は結果として3度目の正直を試みたw
馬鹿すぎwww
戸松オタって凄いな
結構良かったんだけど、
最後に否定姫と二人旅ってのはありえんは
全部台無し、どーせあのまま二人旅してたら恋愛感情生まれるんだろ?って妄想の可能性残しちまって印象悪い
事実そうなるかは別として
このモヤモヤ感はそのせいだ
原作じゃ左右との戦いも割とあっさり終わってたからそこ盛り上げるために尺長めにとったのはいいが
11人衆は尺短すぎたよなー
七花の中の人…細谷だっけ?の演技がかなり良かったな
刀語の声優陣はゆかりんを始めかなり良い仕事してた
>>67 じゃあ、とどめだ
息子の名前は「八種(やだね)」
2期は七花と否定姫の二人旅となります。
「あんたにはちっともときめかねえ」カットがありえねー。あれで錆が報われるのに
>>51 原作だと銃の掃天数を巡ってのやり取りがあったのにその辺のバトルは完全カットだからなあ
よくできていて面白いアニメだったけど基本的にスタッフはバトルの駆け引きに対するやる気0だよね
できるできないというより積極的に削ったのかってくらいバトルはいじる
駆け引きがないバトルパートはちゃんと映像化してくれるけど
流石にこの時間だと連投規制が厳しいなw
>>36 まさかこの言葉が最後に凄くカッコいいセリフになるとはな・・・
>>43 あれ良く見ると貫通してなかったな
だから大丈夫だったのでは?
元々強いからってのもあるが
まぁあのぐらいは助ける程度だったのだろうな
ある意味とがめと同じ経験をしたって意味だな…
このアニメの意味は
色々とあった過去は捨てて未来を見ろって意味なのだろうか
七花八裂応用編の表現難しいだろうなーと思ってたら
キンクリされててわろた
結局右衛門左衛門があれだけの忠義を否定姫に尽くす理由ってなによ?
>>78 他人の性癖にあまり口出しするもんじゃないよ
針は錆しか使えないってのは、12話でもちゃんと表現されてる
自称錆のライバル殺す時に「あんたにゃときめかねえんだよ」の台詞ほしかったなぁ…
で、7話の「シュピシュピ戦闘」に文句言ってた連中は、12話のそれには文句付けないの?
ダブスタどころかトリスタじゃね?
83 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/11(土) 03:29:04 ID:9/v9vubf0
>>73 あれは正直残してほしかった。別に刀の説明はいらなかったよ。脆いから粉々
って思わせておけば良かったのに。
やめて!えもんざえもんの忠義をドMの一言で片づけようとするのはやめて!
>>82 割合の問題だろうなー
7話は9割だったが、今回は3割くらいだろー
71ってまじなの?
この二人ゴールインしちゃうの?
>>85 そんなこと言い出したらクアドスタじゃんw
絶刀、何で絶対壊れない絶刀があんなに簡単に壊れたんだ?
前スレに「絶刀を折るための技」とか書いてあったが、トリック無で腕力なのか?
斬刀、あの状態で引っ張ってもどうにもならんよ、せめて地に足付けて踏ん張れw
薄刀、あの方法なら錆も軽く蹴散らせたのか、
賊刀、地面についていれば衝撃を逃がせるなら、墜落の衝撃だって逃がせたんじゃ?
衝撃ってようは慣性だし、
誠刀、カワイソスw
でも見逃してもらえたようだから人生万事塞翁が馬と言う奴か、
チェリオを気合いの掛け声として広めて・・・
1つめのパスワード見逃したorz
誰か教えて
>>53 そうか
風呂敷を広げといて畳む必要がない、ズルいっちゃズルい変化球なオチなんだな
>>88 5話見たか?
地面に足が付いていれば、だろ
>>86 うそです
>>88 虚刀流はそもそも変態刀をぶっこわす為の流派
その中で「相手の刀を破壊する技」 つまり、対絶刀用の技だった
1話の時点じゃ七花が未熟だったんで不発に終わった
なんで否定姫が七花に惚れたっぽいのかわからない、嫌いではないとは言ってたが
しかも髪フェチ七花についてくのに髪切ってるし
皿場は何となく適当に雇われた気がするw
>>95 頭大丈夫? 嫌いじゃないと言ったのはとがめの事だぞ
馬鹿ばっかだな
各話10回以上リピートしてれば出てこない質問と感想レスばっか
あぁ寝られなくなったよぉ、今からもう一度見たいけど時間的に無理だよぉ
でも見ないと興奮冷めないよぉ〜
するわけねえだろおおおおおおおおおおお
ちぇりおー!
>>91 そもそも運命に逆らえなかったら風呂敷を畳んでないのか?
いやまあ説明不足な作品だとは思うけど目的が達成できてない、後味が悪い=未完成作品みたいな考えだったら
この作品向いてなかったんじゃなかろうか
7話はシュピシュピより脚本の方が問題じゃね
七花が覚悟を手に入れる下り丸々カットだし
正直左右少し削ってでも
ときめかねえよ、筋肉騙し、七花八裂応用編やってほしかったな
補足するならいらん煽りはいれなきゃいいのにwってこの板で言っても無駄かぁ
ああおもしろかった。またおもしろいアニメ探すかー
>>95 惚れたかどうかはわからなくねーか?状況的にはこいつも将軍守れなかったから打ち首候補だろうし。
最後の会話を聞き知る人物がいたら謀反を企てる犯罪人。幕府から追っ手がかかる境遇なのは七花
と同じ。なら一緒に逃げたほうが用心棒代わりにもいいって判断なんだろうよ。
あとタイムパラドックス物にしては随分オーソドックスにまとめたよな。未来(過去)の事象は変えられない
ってオチは結構少なかったりするんだけどな。
全体通じてすごくいい作品だったと思うよ
>>88 元々「菊」は四季崎と一根が絶対に折れない絶刀を折るためだけに作られた技
一話の時点では経験不足のために折れなかった
要はアニメ二話でいっていた絶対に折れない刀と絶対に折る刀では完成度が高いほうが勝つ理論
そもそも絶刀がどのようにあの頑丈さを持っているのかが分からない以上
人間の能力で突破できるのか出来ないかは分からない
まあ作中じゃ出来たってことは力学的に特殊な構造か何かをしていて
「菊」はそれを突破する技だったということだろう多分
とがめも言ってたが、あのまま生きててもいつか七花を駒として扱って殺してしまう未来が待ってたんだよ
それならあの時点で死別する方がマシ
このとがめの本性に最初に気付いたのは、実は真庭蝙蝠さんだったりする
1話の絶刀折りはできなかったんじゃなくって止められてなかったっけ?
日和号も8話ではもしかしてこの人形には感情があるのでは?みたいな描かれ方してて
七花との戦いでは数少ない生存組(生き物ではそもそも無いけど)だったのに
12話のリターンマッチではあっさり破壊されてたのがなにか悲しい。
七花の感情的な意味ではなく、スタッフの描き方の問題として。
スレ早いなw
>>109 なんかアニメだけ見てると
とがめがいきなりそういうこと言うから全部嘘に聞こえた
>>108 刀をつくった奴とそれを壊す技を作った奴がグルなんだから壊せて当然なんだな
1話の絶刀折りは、1回目は普通の刀を折る力加減でやったから失敗
2回目は「次は本気で折る「ばかー!折ってどうする、折って!」の流れだろ
とがめ死ぬなら否定姫も死んで七花孤独エンドでも良かった気もするけど
>>110 試してみて「折れなかったぞ、あの刀絶対ヘンだ」と驚愕もしていたぞ
刀どころかろくに刃物も知らない生活をしていた七花が何を基準にヘンと言ったのかしらんが
そうだったっけ
ああ、早く1巻買わないと
>>110 できなかった
折ろうとした直後にとがめが慌ててたじゃん
>>111 原作だと七花も日和号には思うところがあったけど改造を施されたのでやむなく破壊したとある
>>112 嘘じゃないよ。蝙蝠さんが言ってたでしょ
「あの女は危ない」って
「未熟だったから折れなかった」って、原作にそう書いてあるのか? あぁん?w
123 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/11(土) 03:45:28 ID:9/v9vubf0
>>112 そもそも蝙蝠が裏切ったのは、とがめにいつか捨て駒として扱われるとわかった
たからだよ。錆は違うっぽいけど
ダイの大冒険で言うと、8話の日和号はヒムで12話の日和号はマキシマム配下のポーン共。
いや、個体としては同じだけど。
最後七花が死ぬオチでもよかったかな
あの世で幸せになってくれみたいな
>>111 あれは命令を聞くように上書きされてて
前の人格(?)がないなら容赦なく壊せるみたいな台詞あったがカットされた
>>122 涙拭けよ
少なくとも原作はそう
アニメでは省かれたが
>日和号も8話ではもしかしてこの人形には感情があるのでは?みたいな描かれ方してて
いや、そんな描写は全くなかった
感情のない日和号と感情のある七花が対照的に描かれてたじゃん
ラストで七花が勝手に感情移入しようとしてただけ
このアニメって人気ないの?
__
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>>127 そうか。これから原作読む
でも、アニメだけ見てたら、2回目で「次は本気で折る」だw
王刀、あれは壊さずに回収して慙愧ちゃんに返してあえればよかったのに、
王刀と毒刀の、精神に作用するのはちゃんと効いてたみたいだが、
誠刀はその辺機能してたのか?
機能したうえで「これどうしようもないんですけど」なのか?
>>132 もし途中で挫折しそうになっても3巻、7巻、12巻は絶対に読んでおくことをおすすめする
基本的に複雑というか情報量の多い回はカットされまくるから
>>133 慚愧はもはや王刀の力に頼らずとも立派にやっていけるw
この最終回を否定してもいいんですかね?
>>136 この最終回を肯定するのと同じくらい、この最終回を否定してもいいのよ
しかし皿場ちゃんも一応11人衆なんだからそこそこ戦闘能力あるんだよな・・・?
>>102 これはこれで納得してるよ
原作の方はレトリックで随分印象が変わりそうだし、作者はよく考えて構成してそうな感じはする
アニメはもうちょっと細かい演出は違う方が良かったのかとは思う見た目の派手さが必要なアニメだと難しいかもしれないけど
誠刀の子イメージしてた性格と全然違ったけどかわいかったわ
144 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/11(土) 03:56:24 ID:9/v9vubf0
原作台詞だとなんかうじうじしていたというか
ずっと下を向いてどうするんだこれ……みたいな独り言から始まっていた気がする
若干自己斬りムードというか一人反省会になっていたのかもしれない
>>139 原作では誠刀を投げたあと、素手で七花に向かって行ってる。
なお女性と明記されている。
炎刀、人鳥戦のときも思ったがあれ何発入りなんだよ、
100万発入りコスモガンか?w
あれでチャンバラしても意味無いよな、
リーチ短いぶん普通の刀より不利。
断罪炎刀も炎刀の特性を生かした攻撃じゃなかったし、
これがジャンプアニメだったら11人衆で三年やってたな
とがめが普通に犬死しててワロタ
>>143 それ効果だったんだ
「これ持って自分を見詰め直してみろ」的な意味が込められてるってだけかと思ってた
9話からは精神作用の刀ばっかりだよな
王刀誠刀毒刀
もし刀語が格ゲになったら
皿場ちゃんの超必殺技は236236+Pで秤投げに決まりだな。
>>147 回転式が6発、自動式が11発の合計17発
12連戦原作解説
・アニメで言った所有者が弱いから大したことがないという理由もあるが
元々「菊」は四季崎と一根が絶対に折れない絶刀を折るためだけに作られた技
一話の時点では経験不足のために折れなかった
要はアニメ二話でいっていた絶対に折れない刀と絶対に折る刀では完成度が高いほうが勝つ理論
・二人目のハゲは部下を使って斬刀狩りで準備を固めていた。最悪の上司である
そもそも刀身を見せてくれという銀閣との会話が二話でとばされて(略
・千刀はおおむね原作通り
強いて言うならいくら替えが利く刀コンセプトの刀といっても一本折れたらおしまいだと七花がいうくらい
・薄刀の所有者は自称錆のライバル
そのことをつらつらと語っていたら七花の「あんたと同じことを言うやつに旅の途中で二十人は会った」
原作では薄刀は手どころか体で受け止めていた気がする(うろ覚え)
白い奴は剣筋を正確に定めるほどの腕前でも相手の動きに合わせて切り替えるほどではなかった。当然錆はできた
で最後に「あんたにゃちっともときめかねえ」
・七花は鎧を着られる人間がいたことに驚いていた
鎧の中の人曰く自分は伊賀出身で体を大きく見せる忍法「筋肉騙し」で鎧を着ていた
それなら重さは変わらないだろう、と七花はあっさり足を引っ掛けて転ばせて浮いたところをアニメの展開へ
ちなみに鎧の弱点を七花が知っていたのは旅の途中でとがめが教えたから
奇策士に一度使った刀が二度も通じることはなかった
>>149 とがめで鍛えたテクニックは無駄にならないさ
終始ダークだったが寺の粉雪で癒された
>>131 uzeeeeeeeeeeeeeeeeee
否定姫と将軍のやり取りはカット多いから原作読むのを奨める
旧将軍が変態刀収集を諦めた理由とか、否定姫には異国の血が流れていることとか、
通常系変態刀988本とか
あの後、七花と否定姫は子作りに励んだのかと思うと胸熱
ああもう冬に間に合わねえ
とがめの死に際は長すぎ、半分の尺で良かった
感動通り越してウザクなってたのは俺だけではないハズ
>>159 宿屋の手違いで同じ部屋で寝ることになって
ふたりとも相手の方に近寄るんだけど
結局なあなあでって落ちだよ
あの後
加賀に向かう道中で否定姫は追手に捕まって殺された
七花君は道に迷って飢え死んだ
とかだったら救われねぇな
尾張幕府が外国から攻め入られてもうちっち一族が大量にいれば勝てる。気がする。
そう言えばとがめと七花は寝たの?原作ではどういう扱いなの
>>161 同意
瀕死の重体でよくもまぁこんなに喋れんなぁ
と思うのは、仕方ないくらいの尺の長さだったよな
撃たれてから1月経ってるから冷静に見れたし
とがめの気持ちを考えたら死んでも死にきれん 男寝取られるとかw
>>166 むしろいちゃラブ分はアニメより少ない
ていうかこの話に対してネタならともかく否定姫エンドだ寝取りだいうのってどうなの
そういうことじゃないだろうと
>>133 だからこそ、誠刀防衛が発動し死なずにすんだのですw
否定姫が最後に不忍の布を付けてたなw
>>161 長すぎたな
せめてもう1回ぐらい血を吐いた方が良かった
>>169 そりゃ勿論ネタっすよw
こういうオチにでもならなけりゃ否定姫ENDだなんて事前に口走ったらキチガイの域だしねw
一度歩きかけた後、左右田右衛門左衛門の仮面をわざわざ取りに戻ったのは、
否定姫に形見を届けるためという解釈で良いのかな? とがめの髪を一瞬
写したのでそうだと思ってるんだけど…
あと、原作では仮面を取った素顔の描写はあるの?
>>174 真庭鳳凰が衛門の人格(とオマケで奥義)を奪うために顔面剥いで命結びした
原作でも素顔は見せないが多分あの下はグロいことになってる
>>92 七花「鎧ってのは地面と接していることで衝撃を外に逃がしてるんだってな、
地面や壁と接していない空中なら、食らった衝撃は何処にも逃げられない」
壁って言ってるから足じゃなくてもどっかが触れてればそっから逃げるんだろう。
七花侵入のシーン、
腰に付いた白い房(とがめの髪?)が手に見えて、
とがめの死体をぶら下げてるのかと思ったw
何気に初期のまにわには物語の核心を突いてるんだよな
蝙蝠さんはとがめの本性を見抜いてたし、
最終回で七花が出した結論「何の為に闘うのか? そもそもそんな事を考えるくらいなら最初から戦わなければいい」
これは真庭喰鮫が迷彩に向けていったセリフ
原作もこの終わり方?
>>177 まにわには刀語の裏の主役といっていいくらいだな
鳳凰の「忍は生きて死ぬだけだ」、がまにわにに限らず刀語全部にかかってる台詞だとか西尾も言っていたし
刀語画集でもまにわに無しでは刀は集まらなかったみたいなこと書いてあった
何だかんだで最初から最後まで物語を大きく動かし続けていたんだな
とは言いつつも物語上は完全にかませだったけどなー。
>>180 作品のテーマを思えばかませほど作品を彩っているのかもしれない
語られなかった敗者の歴史
すごく楽しい1年間だった。
ありがとう西尾先生。
ありがとう刀語。
変なカップルが誕生してしまった
あー長かったw
七実姉ちゃん死んだ後はあまりテンション上がらなかったが
俺は一年追ってよかったと思えたわ
金が入ったら少しずつBDそろえるかな
十一人衆二人目は原作だと音速越えだからな
銀閣より遥かに遅い。ヘボな使い手
咎め正に最期の台詞の時まであの奇策の十が目なのは
台詞通り奇策のネタバレなのではなく、
隠し通す事も可能な醜い本性を曝す――と見せ掛けた自分に想いを残さない様にとの最後の奇策だったのかも
でも最期の一言には何の作為もなかった
EDで仙人はともかく校倉はぶられてて可愛そう
なんでとがめは殺されなきゃいかんかったんや
・計算づくでしか生きられない=蛇が、死に際で消えた演出に泣けた
・尺の都合だろうが「ときめかねえ」はやっぱ欲しかったかも
・バハラプラス改はやっぱ燃える!
・胡乱戦の七花、おまえはケンシロウか?
・原作よりギャグ&生存率の上がった皿場タンwww
・拳銃というよりマシンガン
・今回はガチ場面も入ってたせいか、結構良かったシュピシュピバトル
・あれだけぶっ壊せば、確かにちぇりおも流行るだろう
やっぱ見続けて良かったし、面白かったよw
あとは饅頭のおまけと朗読劇で楽しむか
個人的に別にすきじゃないけどとがめ殺す必要なくね?
いろいろと詰め込んであっておもしろかったからいいけど
192 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/11(土) 05:33:46 ID:SpJqYw6f0
否定姫と将軍を殺して一人で旅に出るEMDがスッキリして良かったかなあ
誠刀の子が死ななくて良かったw
194 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/11(土) 05:41:17 ID:CunmYuzM0
ちょっと見直して、1話と最終話の対比していると思われる部分を挙げてみた
【1話】 【12話】
「私を守れ」「刀を守れ」「自分を守れ」 → とがめを守れず、刀を壊し、自分も守らない
「鑢七花、私に惚れていいぞ」 → 「私はそなたに惚れてもよいか」
「そなた、天下が欲しくないか?」 → 「助けてくれ! そ、そうじゃ! そなた、天下が欲しくないか?」
「勘違いするなよ。ただ、あんたの為にしたくなっただけなんだからな」→ 「何の為に闘うのか?自分の為だ」
変化した蝙蝠が「とがめの服を着た七花」 → とがめの形見に「とがめの服を着た七花」
http://up3.viploader.net/pic2d/src/viploader2d675820.jpg おまけ:蝙蝠「あの女は何もかも利用する気満々だった。お前も利用されるだけだぜ、虚刀流」
シキザシ的にはずっと戦国が続くのが良かったのかな?
それとも鎖国がダメだっのかな
196 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/11(土) 05:47:55 ID:V+//RcAl0
>>195 江戸じゃなく尾張幕府が開かれたのが歪みでそれを潰したかったんじゃないのかな
否定姫が言ってた多少変わっても結局大筋はさほど変わらないってのがその辺りで
そしてこのままだと大戦で負けて日本が今のようにも残らず植民地なりにされて滅ぶと
>>197 最初の目的は多分江戸幕府成立回避でしょ?
それは出来たけど別の幕府で天下泰平になっちゃったからそれもどうにかしようと思ってたんじゃないの
ザエモンは鳳凰といろいろやりとりあったけど
結局だれだったの?
そういえばなんとなく謎が残ったままだったな
詳細は真庭語で!って感じだったりするのだろうか
原作読んでない俺の解釈
・そもそも尾張城襲撃の理由は、復讐のためではない。死ぬため
・自殺すりゃ早そうだが、七花には全力で戦って死ぬこと以外考えられないんだろう。刀だし?
・否定姫を殺さなかったのは、どう考えても自分を殺してくれそうな戦闘能力無いから戦わなかった
・将軍殺したのは、一応武士の頭領だし?まああの傷だらけ七花ならあるいは殺せるくらいの戦闘能力あるかも?とか?
・最後の「刺客が来たら俺が戦ってやる」も、べつに否定姫を守るためではなく、刺客なら自分を殺せるかも、と
202 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/11(土) 06:09:52 ID:FDivBhg80
原作の皿場ちゃん、全セリフ
「ねえ――これってあたし、どうするべきだと思いますか?」
「さすがにこれ、どうしようもないんですけれど……いや、あなたに分かりますか?
こんなけったいなもん渡されて戦いにいけと言われたあたしの気持ちが。
いくら何でも忠誠心が尽きますって」
「あなたの助言を素直に聞き入れるのもどうかと思いますけど……
他にも方法がなさそうなので、そうさせてもらいます」
(一撃でのされて)「……不幸すぎます」
最終回予想以上に良かったわ
あの世界に炎刀以外に銃器はないの?
205 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/11(土) 06:15:38 ID:FDivBhg80
あるけど火縄銃レベルだろ
え・・・トガメって三十路なの?
ちっこい姫だったころはどうみても5、6歳くらいだから、25才あたりだよな?な?
七花の姉ちゃんって今回の七花より強かったの?
>>194 オレも西尾先生と同じ仕事をしてる身だけど、一度でいいからこういう話を書いてみたいもんだ
・・・いつ打ち切られるかわからない下っ端じゃ、この手の話は書けないからなァ
1年あっとゆうまだったな。最終回もっと地味になるかと思ったけど面白かったわ
>>206 そんなもんだろ
七花が24歳だし、やや年上でも27・8くらい
えもんざえもんと鳳凰の関係がよくわからなかった
212 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/11(土) 07:07:30 ID:p12Vqh3M0
各戦闘と各話の掛かりと諸々
絶刀:「菊」は刀をへし折る技で「対絶刀用の技」とも言えた。1話の蝙蝠戦で折れなかったのは未熟だったせい。
斬刀:2話では銀閣の居合いの速さで刀身を見る事が出来なかったが、今回は余裕で見れた
千刀:今回の使い手は正統な千刀流の使い手。しかし本当に苦手だったのは千刀巡りではなく、前の所有者の迷彩本人だったので圧勝
薄刀:天才剣士の錆が使うからこその苦戦。ボンクラ相手なら自爆を狙え、楽勝
賊刀:とがめがあの後、鎧を考察し、打ち破る方法を考えていた。中身は体を大きく膨らませた伊賀忍者。
双刀:まにわに最弱。忍法足軽でせっかくの特性を無効化したせいで楽勝
悪刀:今回は健康な肉体に増強刀という組み合わせだったが、姉ちゃんが使った271回殺す技で何度も殺し、最も悲惨な殺し方になった
微刀:ただそれだけで刀である日和号に持ち主は邪魔なだけだった
王刀:持ち主の毒を抜く刀を、前所有者である慚愧のように芯がない人間が持っても何も残らないスカスカ人間が残るだけだった
誠刀:仙人がやっていたようにそもそも戦闘にならない。しかしおかげで11人衆の中で唯一生き残る
毒刀:四季崎記紀の毒にやられる。川瀬の腕がないので完全な乗っ取りにはならず、ただ乱心してるだけだから簡単に勝てた
えもんざえもん何であんなに強いのか気になる
何も言えねぇなぁ 面白いことは認める 田村ゆかりが凄まじいのも認める とがめに心揺さぶられたのも認める
だけど何か心のなかに蟠りが残る あとでジワジワ来るんだろうなぁ コレ
今言えるのは これは名作だった
まさかの否定姫エンドにびっくらこいたが、なんかニヤニヤした
この2人の旅物語をアニメで激しくみてーーー
7花の声優最初ヘタだなーと思ってたけど、聴き慣れたのと本人の成長もあって終盤良かった
217 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/11(土) 07:11:42 ID:p12Vqh3M0
>>211 左右は「かつて真庭忍軍に滅ぼされた相生忍軍」の唯一の生き残り。
何故か真庭鳳凰と親しくなるが裏切られ、顔面を奪われてしまい、精神的に死にかける。
そこで否定姫に拾われて家臣になり、生きながらえてる
一方、左右の顔面を奪った鳳凰は断罪円とその性格で真庭忍軍を統率していた
218 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/11(土) 07:12:52 ID:p12Vqh3M0
>>216 一応マジレスすると、最初は音響監督から「感情を抑えて棒読み気味にやれ」と指令が出てた
現に1話で尊敬する親父が作った形見でもある家を破壊されたとき、かなり感情を出した演技をしてる
鳳凰のあの顔は左右の顔ってこと?
>>194 七花がとがめと同じ立場にたたされたのも
愛する者の敵(直接ではない)と目的の有る旅をする
>>219 そう言う事。左右には顔面がないから「不忍」の仮面で隠してる
なかなか良かった
最終回見終わった
分かってはいたが、とがめが死んでしまった所では自然に涙がこぼれた
11人衆は不満もあるが、音楽の効果もあってテンションがいい感じにあがった
左右戦は劇場版並みのクオリティで戦闘シーンが描かれていて、とても満足だった
四話予告の錆白兵戦なみに動いてたんじゃないかな?
七花八裂改が無茶苦茶格好良くて、何度見ても痺れたな
刀語は西尾の原作の中でも好きな作品だったので、残念な出来にならなかった事が本当に嬉しい
最初の頃は不安だったが、ホワイトフォックスには足向けて寝られないわ。シュタゲも頑張って欲しいな
最後に、スタッフの皆さん、一年間楽しませてくれて本当にありがとう
224 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/11(土) 07:19:02 ID:9/v9vubf0
結構否定姫好きなんだよ。アニメではカットされたけど、変態刀を否定する台詞や
左右を家臣にする台詞とか良かったな。
鳳凰と不忍は刀抜きだと互角らしいけどおかしくね?
命つなぎで不忍以外の体も繋いでる鳳凰の方が強いと思うんだが
このラストはどうかと思ったりするんだが
否定姫が可愛すぎたので良しとする
宜しいか?方々
なぜ鳳凰は、「生かさず殺さず」から「断罪炎刀」にしたんだ?
しかもその技の実態はただシャカシャカ連打してるだけだし
228 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/11(土) 07:21:40 ID:wEuI7e5h0
229 :
227:2010/12/11(土) 07:23:21 ID:SIcpIwUC0
230 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/11(土) 07:26:46 ID:9/v9vubf0
友である鳳凰が使ってた技だから、死を予感して使ったんだと。名前違うだけだし。
たぶん元は「生殺し」って名前だから生の状態の相手を手刀でバラバラにする技ってことなのかな
231 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/11(土) 07:28:27 ID:wEuI7e5h0
>>227 原作の地の文から引用
>「不忍法――不生不殺……いやっ!」
>最後の――それこそ正視に耐えない悪あがきとして、左右田右衛門左衛門は旧友の技を使用する。
>旧友。
>否定姫に出会う前は彼のすべてだった――親友の技を使用する。
>それに炎刀『銃』の特性を交錯させて―――
>「断罪炎刀!」
納得出来るかどうかはともかく原作はこんな感じ
この煮え切らない余韻がまたいい
アニメで左右戦が強化された影響で鳳凰の株も上がったな
しかし左右が断罪炎刀っていう直前に鳳凰の顔の回想を一瞬映すとかしてほしかったかもしれない
719 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。
>>665 最終話で否定姫と旅に出るのは1話と被せてる
1話は、「とがめ」が自分の父を殺した仇である「六枝」の息子である「七花」と旅に出る
12話は、「七花」がとがめを殺した仇である「左右」の飼い主である「否定姫」と旅に出る
ヘ(^o^)ヘ いいぜ
|∧
/ /
(^o^)/ てめえが何でも
/( ) 思い通りに出来るってなら
(^o^) 三 / / >
\ (\\ 三
(/o^) < \ 三
( /
/ く まずはそのふざけた
幻想をぶち殺す
最終回は本当に凄い。鬼のような伏線回収だな
まにわには本当に喰鮫が初代と同じ忍法を会得してれば全滅は免れたかもしれないのに
とりあえず七花の声が渋かったな
今までの棒っぽい声とのギャップでやたらかっこよく感じた
やっぱり終わり方のいいアニメはいいねぇ、満足感がある
なんか好評だけど俺としてはよく理解出来ない最後だった
西尾の作品ってこんなもん
>>231 原作だと銃弾すら届かない零距離だったから悪あがきになったけど
アニメだけ見てた人がそれ読んでも悪あがきって部分分かんないよな
バレが嫌で1話以来、来たよ
やっぱり7話を超える話は無かったなぁ
あの回だけ6回ぐらい見た
他は大体可愛いのに、とがめだけ髪の色のせいかどうにも可愛いくなくて…
とがめが七花を殺すENDの方が良かったのかも
教えてくれ
とがめの刀集めて具体的に何がしたかったんだ?
七花が皿場だけを殺さなかったのは、さすがに気の毒に思ったからかな
無表情だから色々推察すると面白いな
アニメは各土地にナレーションなしだったな。大体こんな感じだったはず
『かつてこの島には家族が住んでいたが、もう誰もいない。無人島に戻り、この島を不承島と呼ぶものもいない』
『下酷城は主亡き後も誰にも存在を気付かれる事なく、砂漠の上に朽ちても果てても千年先まで残り続ける』
『三途神社はむしろ強固になった。幕府から派遣されたこなゆきがその役目を立派に果たしていた』
『周防島で如何なる決闘が行なわれたか誰も知らない。しかし、島の半分がえぐれた姿がその凄まじさを後に残す』
『濁音港一番人気は変わらず校倉必。これより海外に目を向ける時代がやって来た時、必要とされるのは彼らである』
『一族が滅んだ雪山にはもう誰も住んでいないが変わる事なく雪は降る。大自然に勝つ事は人にも刀にも不可能である』
『鑢七実によって蹂躙された護剣寺の再興には今しばらく時間がかかろうが、日本中の剣士が参り続ける』
『その名に相応しい光景を取り戻すには時間がかかるが、日和号がいなくなったことで不要湖整備計画が立ち上がる』
『鑢七花に一度は勝利した、と言う評判の道場に人が集まったが、厳しさにまた多くの人が逃げ出し道場主は首を傾げた』
『百刑場。そこにいた仙人はもうおらず、ひょっとしたらどこかでまた同じように人をからかうのかもしれない』
『伊賀真庭の里。刀集めに関わったせいで全員落命したが、彼らもそれを当然の事として受け止めるだろう』
おまいらは見直す必要がありそうだなw
>>208 作家先生!?どこぞの方かは存じ上げませんがちぇりおっ!
言いたいことはあったはずなのに言えず
いままで一刀一話数十分かけた説明も
七花が一刀一行で済ませたってことだ。
んー、気持ちはわかるんだけど、とがめ死亡にしなくてもなー。
皿場は生きててよかたw
後味のよい作品でほしかった。
最後までキャラデザインが好きになれず・・・。
とがめはあのまま生きてても七花を殺しちゃうからな
ゲーム風に言うなら、10話で仙人に復讐をいさめられた時に
「それでも復讐を貫く」を選択してしまった時点でこのEDは確定だった
〜出雲國〜
/ / ヽ \
.: .:l i:: ヽ l \
/ ::|l |::::. .:::::| l ヽ
/ :::|!-―十::::::.....:::::ー┼―- |:: |
| .::::l >千干ミ::::::::::: x千干ミ |:::. | うちっちもちぇりおを広げるです!!
丶_r―v‐、/′ん ハ  ̄ ̄ んイハ 、_r─、. _ノ ちぇりおー!!
r‐'' ⌒)弋__ソ 弋__ンr‐' ヽ
| ) , , , ’ , , γ く
ヽ _,ノ、 ワ > _ノ
し--、_人-‐>─‐、 `, ─、ゝ._ _,__ハ
|::. ヽ  ̄ ̄` Τ :::::.
ノ::: | / :::::l
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/::::::::: ト _ノ、__ノ、_/ .::::::|
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>>228 いっそ清々しいぜな技表
主人公の技表一巻に載ってなかったんだな
あとやっぱ戦国バスケのとこかカプコンで格ゲー化を望m……望んだらかなわないんだったな、この作品
作ってくれてもいいかもしれないあるよ
刀語はなんで最後作者が否定姫と七花が一緒に旅をするって落ちにしたのかよくわかりませんでした
とがめが死ぬって展開と自分の感情すら鬼策の内っていうプロットはあらかじめ決まっていて
物語が終わってもハッピーエンドどころかその後の七花の人生に悲壮感しか残さないから
とりあえず身近な女とくっつけましたくらいしか思えん。
普通の人間になった(なろうとした)七花が間接的なとがめの仇と一緒に暮らすという
普通の人間の感情では考えられないことをしていることに意味はないのかね
男と女がいっしょにいるだけでくっつくと思っちゃうようなカプ厨には一生分からんだろうな
七花も否定姫も互いに亡くした相方の形見を身につけてるのに
むしろ否定姫に刀語の姿を見たんだよ
>>257 とがめが自分の気持ち自体を奇策だって言ってたように
否定姫も自分の気持ち自体を否定してる感じだったのか
まあ好きでもない相手の遺品を身に付けないだろうとは思った
父 六枝(むつえ)
子 七実(ななみ)
七花(しちか)
子 八種(やだね)
11刀の敵で砂かけババアが居たような・・・w
あの砂かけババアと皿場ちゃんは凍空一族っぽいなw
262 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/11(土) 09:08:39 ID:lrdN4XcJO
ロリ巨乳を堪能後、ナイスバディを堪能かよ、裏山。
>>256 一話とオチを関連つけるなら
通常は関連つける意味があるはずなんだけど、
それがないのならただのわかった人がクスリとするだけの細部のくすぐりであり
もしオチの理由が一話と関連つけるためだけなら余計わけわからんよ。
おまいらおはよう
録画予約して寝ちまったからまだ観てないけど
内容がどうとか言うより、前スレで、開始前と終了後
で雰囲気全然違ってたのにワラタ
前スレ
・開始前 「これで終わりだよな」
「一年間長いようで短かった」
「なんか寂しいな」
〜〜〜〜〜最終回・視聴中〜〜〜〜〜
・終了後 「えーと…これは…」
「なんか知らんけどワラタ」
「否定姫チュチュだお〜」
おまいらに一体なにがあったのかすげー気になるから
朝飯くったら速攻観るぜ
皿場の圧倒的存在感がオソロシイ
とがめはあのまま生きてても七花を殺してたというが、たぶんそれはなかったんじゃないかな
これBDでとがめが死ななかったルートENDとか収録されるんでしょうか
ヒロイン殺しの西尾さんがそんなことするわけないじゃん
西尾さんがとがめのことを気にいってれば何か書き下ろすんじゃね
錆との闘いを見逃したんだけど、どうだった?
270 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/11(土) 09:23:03 ID:fuN5R6CFO
否定姫はオチだな
徹底的にバッドエンドにもできたけど締める為にイミフではあるがオチ付けた感じ
否定姫に礼を言っておいてくれってのは七花を殺さずに済んだからありがとうってことなの?
西尾初心者の反応がおもしろい、というか新鮮だw
そういうみなさんは、刀語12巻巻末の結びの言葉読んで、さらに絶望してほしい
>>272 それはアニメでも言った。みんな失敗してそれでも前向きに生きて未来を感じさせる物語、の締めはやった
>273
そうだったんだ、メンテナンスと障害対応でまだ帰宅できないから、あとであがったら録画見てみる
>>244 将軍に認められて、次代将軍のお側用人になる野望への道具
276 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/11(土) 09:29:16 ID:9/v9vubf0
意味不ではないと思うが。両方とも将軍殺した罪で追われてるし、否定姫が
七花を頼って付いて来てるだけだろ。七花もさっぱりしすぎな性格だし、とがめ
のこと好きなもの同志だから相手してるだけだと思うが。
それで将軍を暗殺したかったの?
とがめ最低な野郎だったな
とがめ厨ざまぁあああああああ
仮にとがめが生きていたら…
あの後事実を知ってとがめと七花で尾張城で対決して
不忍と否定姫がラスボスで
最後に能登で終わりって展開だったのだろうか
>>18 みんなで刀を持ち寄ってどの担当になるか決める際に
銓を渡された時の皿場ちゃん想像したら萌えたw
>>279 言ってたろ
七花との関係を精算するって
つまり今以上のバッドエンドが見れる
ガハラさんはヒロインじゃない
>>280 その後、慚愧の所に行ったりうちっちの所に行ってそいつらと結ばれる可能性だってある
287 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/11(土) 09:38:03 ID:fuN5R6CFO
>>276 そう割り切れないのよ
とがめが言った通り七花を殺す予定であれば分かるけど
とがめ殺しその他諸々裏で糸引いてた者と一緒にいるのが
>>288 まぁいちいち遠近でサイズ調整は面倒くさいわなw
ちなみにこれシャフトだったら一本一本手書きで描くとか馬鹿やるんだろうなぁ
んで放送延期みたいな
そういや否定姫の容姿については触れなかったな
まぁあんなもんだと思えばそれでいいか
>>287 とがめが七花に言ってなかったっけ
どうして親の仇の子供の俺を恨まないのかみないな質問に、殺したのは七花じゃない、殺した相手は死んでるんだからもう済んでるみたいなこと
そこらへんも伏線なんじゃね
>>288 これ実はマジで1000本描いてたりして
名作認定
おれは満足だ
>>282 君の知ってるガハラさんは
もう原作では氏んでる
相手の言葉や本心がどうであれ、結局は受け取る側の気持ち次第でどうとでも意味は変わるのよね
>>287 裏で糸を引くってもそれが仕事だし
殺させちゃったのは七花のミスだし(不忍の言葉的に)
>>291の話もあるし
何より嫌われ者のとがめを好きでいてくれた奴を殺せるわけない
最後のとがめがなんか切ない
どこでルート間違えたんだ?
>>298 とがめと七花が会った所
とがめが島にこなければもうちょい長生き出来たんじゃないかな
>>298 最初の否定姫お披露目の時に
銃は既に出てるので
そこで気付いて無いとダメだった
こんな強い七花より遥かに強かった姉ちゃん・・・
しかし、全力七花と 台東な条件で錆とやったら
どうだったんだろう
>>201 否定姫を殺さなかったのは、否定姫が本当はとがめを嫌いではなかったっていう
気持ちを聞いた(確認した)からでしょ。否定姫の性格からして、殺されないように
嫌いな女を嘘ついてまで嫌いではなかった云々を言うようには思えないし。
とがめが七花とあれだけ仲良さそうにしていて
実は父の仇の息子と旅をすることに蟠りをもっていたというのは西尾らしいな
>>296 それで割り切れて許せるのは一話の七花であって
最終話の七花が割り切れちゃうところが違和感がある。
自分だったらって置き換えたら一緒に旅しようなんて思える?
まぁ思えるんだろうけど
結局
>みんな失敗してそれでも前向きに生きて未来を感じさせる物語
で未来を感じさせる終わり方が否定姫しかいなかったんだろう。
メインキャラみんな死んでるし。
一人で地図作りをするって終わり方も考えただろうけどね
どうせなら、とがめが七花殺そうとするところで、銃で撃たれるとかにしてほしかった。
アニメじゃなくて原作に言えよお前ら
>>304 七花の本来の性格からして十分ありだと思うけど
旅で得たのは感情であって、性格はかわらないからな
308 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/11(土) 10:09:22 ID:9/v9vubf0
>>304 そもそも自分に置き換えちゃだめじゃない。
否定姫、のちのハートアンダーブレードである
>>304 >メインキャラみんな死んでるし。
慚愧とかうちっちとか前向きに生きてるじゃん
ってか七花の中では黒幕より実行犯のが許せなかったし
何よりとがめの言葉が重かったんだろ
これは最終回の七花でも変わらん
七花は完成形変体刀鑢となって最強になった。第二部世界編で否定姫(通訳)と共に世界の
英雄をぶっ殺し日本を滅ぼす相手を殲滅する「修羅の旅」編をどうぞお待ちください。
否定姫は外国語話せるのかしら
>>307 七花の性格はもはや本来の性格ではないだろ
>>308 なんで駄目かはわからんし説明してくれないだろうが
普通の人間ならどう思うかってことだよ
>慚愧とかうちっちとか
メインキャラ?
>>312 四季崎記紀がいずれ海外進出を見越して海外の血を混ぜた、とあるからたぶん喋れないと困るな
>>313 普通の人間なら無理かもしれないが七花はどう見ても普通の人間じゃないんだからそれを考えるのに意味はあるのか?
ラノベ原作アニメだぞ?変人の巣窟だぞ?
まあ慙愧とかうちっちはむしろ二人が旅をする過程で訪ねなきゃ会うこともできないし
あいつらはちゃんと居場所を得てしまっているから旅の仲間にはなれなさそうだね
生き残ったけど何もかもなくしちゃった人たちが何かを残すなり旅を思い返すために旅に出るってことかねよく分からん
>>313 じゃあ正直に言うけど、最後の七花をみてオカシイと感じるのであれば、
これまで何見てたんだよwって思うぐらいだよ
もしかしたら否定姫と似たような子孫が
他の国とかにもう渡ってたりして
うーん、とりあえず結論としては「こなゆき最強」でいいか?
録画してまだ見てないんだけど
とがめが刀集め終わったら七花を殺すつもりだったって原作にあったセリフは出てくるの?
>>319 出てくる。というかそれがないと1話で蝙蝠さんが言ってた「お前も利用されるだけだぜ、虚刀流」が生きないじゃないか
321 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/11(土) 10:35:53 ID:9/v9vubf0
>>313 そもそも人を殺す事に対する考え方が違うしな。
それに傷の治り具合みると、否定姫が七花を介抱してた場合も考えられるから
七花も悪い感情はそこまで大きくないかもしれんし。まっ想像だけど。
風呂敷を広げたわりにはつまらない結末だったな
来年になったらすぐに忘れられそうだ
序盤の会話、まんまバストアップに小説そのまんまの手抜きで萎えたわ
全体的にイマイチだったな
七花の声優だけがんばっていたという印象だ
>>315 >あいつらはちゃんと居場所を得てしまっているから旅の仲間にはなれなさそうだね
その居場所に七花が住むって可能性もあるってとがめの言葉で暗に言ってるけどな
最強は姉ちゃんだろ
こなゆきの一族皆殺しにしてるし
全編通して、姉ちゃん最強は揺るがなかった
>>316 そうは思わんなぁ
否定姫と一緒に旅をしようと思う心境には理解しかねる
>>315 いや普通じゃない変人の七花が普通の感情を手にするとこを綿密に描いておいてそれはないだろ
普通の人だったらどういうことを考えるか置き換えて考えちゃダメとか意味が分からんよ
イカ
ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up477771.jpg ________
こ こ |´ __`丶_
続のの | ,. ´: : : : : : : : :`. 、
け調調 | /: : : : : : : : : :、: : : : : : : \
る子子 | / : : : : ト、: : : : : ∧: :、 : : : :!⌒
でで で | /: : : ::∧ ,:|--\ : / ‐∨、\ : |
ゲ侵.ゲ.| |: : : : :|/、|oヽ ` /.:oヽ|: V
ソ略 ソ |.| : : : : | {o:::::::} {:::::0 }.Vハ
・ を .|| : :|: : :| ヾ:::ソ ヾ:::ソ V|
・ |.:ム:|∨:|.〃 /// }|
・. Oo。.: : l/// ,___, ハ、
―――┘ヽ|: : :| /: : : :\
/: : : /: :/ : : ト ._ __ . イ: :{ \:_:_: :ヽ
: : : :、一': :_/: :x'⌒\l|`ヽ、: : ト、: ヽ |: :|
 ̄/: : : :/: : / }} } \ | }: : } |: :└
>>329 よく気付いたな、というより、よくこじつけたなw
>>327 はっきりざっくり言うと
とがめの親友は殺せない、殺す気力も残って無い
以上
すまん、パスワード教えてくれ
あぁそうだ
七花の左頬の傷がとがめの左目の十字になってるってどれくらいの人が気付いたんだろ
つまる所、とがめと七花は一心同体になったと
>>327 贖罪だろ
しかし、東京が終わったいま、コンテンツはどこに向かうのかね
刀語ですら規制の対象に入る。すげぇ時代になってきたもんだ
>>334 なら尚更、その時点で水に流してるだろ
それに一緒に旅をしてるんじゃなくて、勝手に付いてきてるだけだし、
あえていうと、否定姫はとがめと似てるからな
否定姫も、方向性は異なるにしてもとがめと同じように本心を押し殺すように生きてきて、やっと開放されたってことなんだろうし、
七花は感情を得たことで、そういう部分を理解できたから憎むに憎めなかったってとこなんじゃないの。
いろいろ抱えた二人が一緒に旅をするってのは、未来を感じさせるって意味ではありだと思うけど。
原作未読だから勘違いしてる部分はあるかもしれないが、そう理解した。
>>334 一緒に旅という事なら否定姫が勝手についてくるから
そして何より一番とがめの事をよく知ってるから、否定姫からとがめの事を聞きたかったから
>>338 合ってるというかこのスレで一番核心ついてるかもしれん
俺は、とがめが死に際に七花を殺すつもりだったとわざわざ言うところが疑問だったな
それなら殺そうとする場面が実際にあって、でも銃に撃たれるとかの方が説得力があった
342 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/11(土) 11:07:57 ID:/dI8u5n/O
路銀の工面を頼む辺り
ただ着いて来てるだけとは言えないだろう
最終回、実況とかでは結構叩かれてるね
とがめとは何だったのかとか。
俺は最後の
>>335のナレーションと刀所有者&まにわに達が出てきたところで泣けたから満足だが。
ただ不満がないわけでもない。
11人衆のところはカットが酷いと思う。あんたにはちっともときめかねぇ!カットはな・・・もう少し考えて欲しかったな。
余談だが
髪の毛切って性格まで変わったような否定姫なんだが
あの否定姫を見てゾイドフューザーズの最終回を思い出したのはたぶん俺だけでいいや。
ゾイドフューザーズにサンドラという性格キツ目で見た目ケバい金髪ドリルヘアの姐さんキャラがいたんだが
この人最終回で髪の毛切って見た目が可愛くなり、性格まで丸くなっていた。
まんま否定姫の最後の姿が被ったw
>>333 気づいてる云々じゃなくてそれはこじつけというのだ
>>339 >そもそもとがめのあの左目に何か意味はあったのか?
アニメ独自の演出だから正確には不明だが
「ありとあらゆるものを駒として見る」時の目だろうな
>>340 とがめのこと聞きたかったとかは無いと思うわ
とがめってどうだった?ねえ、ねえとか聞いてるとかいう七花はないだろ
今録画見たけど、なんか全てがすばらしかった、これに携わった人に感謝する
というか、文章でも破壊力すごかったのに、あれを池田さんのナレーションでやられたら氏ぬ、というか氏んだ
よいものを見せてもらったわ
原作では最後の姫と七花は負け犬同士の傷の舐め合いみたいなこと書かれてなかったっけ
>>341 とがめに執着させないための嘘、奇策だと感じた…というよりそう信じたい
>>344 まぁ原作のイラストレーターさんが勝手に対応させたんだが
原作読んでてGJと思ったわ
>>346 そんな直接的に聞くわけないだろw
>>41 家柄か政務能力が馬鹿高いんだろうし、簡単には殺されないだろ
最終回は特に尺足りないよなぁ、11人との戦いだけで30分くらいは使って欲しかった。
鬼のような七花を表すにはあのスピード感でもいいのかもしれないが。
354 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/11(土) 11:18:59 ID:BMau8snR0
虚刀流8代目なんて原作で出てくるの?
>>88 >薄刀、あの方法なら錆も軽く蹴散らせたのか、
錆の名誉のために書くが白い奴に対して七花が使った奇策、
錆は相手の動きに合わせて太刀筋を自在に切り替える技量があるのでこの奇策は無効だったんだ
(確か原作だと錆戦でこれをすぐに実行したが無駄だったと言っている)
ついでに白い奴の技、アニメだと普通に薄刀開眼と聴こえるが実は白兎開眼というパチモノ奥義。
あの白い奴は錆のライバルなんて言ってるが全く錆の足元に及ばない未熟者。
だからこそ「あんたにはちっともときめかねぇ!」はカットするべき台詞ではなかったんだ。
11人瞬殺するところは
物足りなさを感じるのは構成上しかたないよね
長々やるところでもない
咎めより否定姫のがかわいかったな
姉、咎め、否定姫と旅するアニメだったら、もう少し面白かった
>>358 そんな恐ろしい事やったら、七花の神経は一日で擦り切れそうだ
今見た。
作画、演出には文句なしだけどいいセリフが削られてたのはショックだったな
「あんたにゃちっとも、ときめかねぇ」
「御託はたくさんだ。始めようぜ、右衛門左衛門、俺は刀であんたも刀だろう。ならば言葉はいらないはずだ。」
「ああ、見せてやるとも、ただしその頃には、あんたは八つ裂きになっているだろうけどな」
この三つがなかったのが痛すぎる
>>356 まあそれはそうなんだけどあそこまで短いとギャグみたいだ
他のシーンで時間使いすぎなんじゃないかとも思った
原作の過去の所有者と今のあいつら比べてる部分とかみたかった
縛りなしで破壊してもよかったら楽勝だった刀は
薄刀と最初の奴か
なんでとがめの親殺されたんだっけ?
あとペンギン殺した能力は何だったんだ?
漬け物石みたいな墓標だけの墓のカットがきつかったわ
やっぱ一年見続けると思い入れが出てくる
なんで一緒に旅するオチにしたのかね
他はおいといてもここだけは納得しかねる
>>363 八つ裂きは最後以外にもあったのか
やはり覚醒中にも聞きたかったな
>>365 鉋は使用者が大した事無から楽勝だった
それに虚刀流「菊」は鉋をへし折るために一根と四季崎が考案した技
>>366 ・幕府を滅ぼそうとしたから
・人鳥を殺したのは左右の能力ではなく
銃が未来の技術で作られた刀であるから運命崩しの効果の対象外ってこと
とがめが
自分のことは忘れて女つくれといっていたから
それにしたがって新しい女つくった
>>372 だからあれは否定姫エンドとかそういうことじゃないだろ
それこそ他にいなかっただけで誰でもよかったんじゃないかと
父親を殺されたのと恋人殺されたのとは釣り合ってるのか?
だいたい七花が父親殺したわけじゃないけど
否定姫の命令でとがめは殺されたんだろ?
おかしな理屈だな〜西尾
銃ってリボルバーじゃん
>>361 ちと原作引っ張ってみたが
「剣筋をずらさずに、完全な軌跡を描いて刀を振らなければ砕けてしまうほどに
脆い刀、もっともあんたは錆の好敵手というだけあってその程度のことはできたみたいだけれど
こっちも身体の軸をずらせばそれだけで薄刀「針」の攻撃は防げるんだよ」
これは七花の発案ではなく、とがめが薄刀「針」を見た時、2秒で気付いた奇策である。
ただ、これだと刀が砕けてしまって蒐集することが叶わないし、また、この程度の策がかの剣聖に
通じるわけもなかっただろうが。
「あんたにはちっともときめかねぇ!」
実行はしてないね、すまん。
この程度の策がかの剣聖に通じるわけもなかっただろうが。
って一文で錆にこの奇策を実行しても無駄だろうということで記憶が混同してたようだ。
あの終わり方だと、とがめとの旅は何の意味も無かった
とも取れるような・・なんかすっきりしないんだが
>>376 >だいたい七花が父親殺したわけじゃない
それを言ったらとがめを殺したのは不忍と原因を作った七花
>>355 今回その台詞だけいれても視聴者の大半には意味不明だろうし
無理に尺削って入れたところで原作厨しかときめかねえと思うんだ
意味なんてもんは、有ると思えば有るし、無いと思えば無い
そこに何の意味を見出したいかによって、見えるものが違うだけの事
○○ENDとか言ってるエロゲ脳は邪魔だから死ねw
結局、とがめもとがめの親父も幕府という組織に殺されたんだよ
七花がだんど食って旅に出かけようとしたら
後ろから「まってよー!」って否定姫が追いかけてくる
そんなんでよかったかもねえ
>>383 「君を殺す事で僕は錆をこえられる!」の台詞もカットしとけば割り切れたが中途半端すぎる
>>381 でもそうやって歴史は紡がれていくってことなんだろう
否定姫は自分の考えで動いてるように見えるし
時代の犠牲になったのだ・・みたいな解釈はしっくりこない
>>381 とがめが島から出してくれて心もくれた事は無駄じゃないが
まぁすっきりしないのは刀語のテーマ所縁のせいだからしかたない
否定姫エンドとかネタ抜きで言ってんのは
>>257が全て答えを言ってるな
ギャルゲ脳に染まった今のアニメ業界に刀語アニメ化は遅すぎたな
否定姫の町娘姿が可愛かったからよしとするわ
>>381 結局尾張幕府は倒せなかったし
旅をして何の意味もなかったし
それでも人は生きるし未来もあるよって話なのに
七花の未来が恐ろしく暗そうだったから
作者は誰か七花のそばに置いときたかったんだろう
じゃあ誰って言うと消去法で否定姫くらいしかいない
でもそれだと七花の人間らしい感情を手に入れたってことまでなかった事になって
ますます何の意味もなかったという
虚刀流8代目
金髪だったりして
いや面白かったな
12話先に見てた人の話だとビミョーって話だったけど普通に格好良かった名作だわ
七花も女々しくないというか変にサバサバしてて逆に女みたいだったw
>>393 平凡な案としては、こな雪もありだったと思うけどな
チェリョーを間違った意味で使ってたとがめも駒だったの?
>じゃあ誰って言うと消去法で否定姫くらいしかいない
つ 慙愧 うちっち
>作者は誰か七花のそばに置いときたかったんだろう
それは
>>338
>>388 尺の都合上しゃーないだろう
そもそも錆なんてさんざ最強だの謳っておいて出番丸々カットというネタキャラなんだから、そこまでこだわるようなことじゃない
>>368 二人とも前将軍殺しのお尋ね者で刺客が来るだろうから
否定姫は七花を頼るのがベスト、その結果があの構図なんじゃない?
とがめの残した日本地図の作成を七花はつぐ
否定姫はそれに無理やり動向する
そのたびの途中で
慙愧のところによってくかという会話もあるけどね
結局は生きている間は人は旅の途中という余韻を残して原作は終わるんだが
アニメは原作の6割程度のデキかな
>>341 >>350 受け取り方でどっちにも取れるんだよな。
それでラストのオチの見方も変わってくるんだよな
あんまり優秀なスタッフではなかったかな
原作の持ち味を殺してる部分の方が多かった
あと土佐の件、あんなミスやらかされちゃな
>>399 >>作者は誰か七花のそばに置いときたかったんだろう
>それは
>>338 だから消去法として否定姫しかいないんだよ
ほかのキャラは
それこそルート分岐するゲームのエンドの一つならそれもありだと思うが
フラグも何にもないし、一つの物語の落ちというか理由が弱すぎる
いやぁ名作だったわ
見続けてきてよかった
12話まで見てきてフラグとか言ってるヤツは何を観てきたのかね
よく分からんけど否定姫かわいかったからいいや
12話見たのにこう考えるのはおかしいってのはどうだろう
12話見てやっぱり納得が行かないならそれはそれで12話見て抱いた感想だろうに
単純に七花と否定姫の利害が一致してるからでしょ
七花一人じゃ食いっぱぐれる、否定姫一人じゃ追っ手を撃退できない
すねに傷がある人間同士組むのがそんなにおかしいか?
411 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/11(土) 12:17:29 ID:0HSTxd9y0
内容もつまらんし、絵柄は既知の通り糞だし、
視聴率低すぎだし、DVD売れてねぇし、
ここまで爆死したアニメは久しぶりだな。
>>410 組んじゃいけないコンビだろ
ていうか一人でどっかで生きてるってラストの方がテーマ的には納得する
それこそ可能性の一つとしてアリだろ
否定姫と行動を共にするのは
何が納得いかないのかわからん
六枝に殺されてもいい
七花に殺されたい
で、七花に送ってもらえた七実姉ちゃんは実は望みが叶った人物だったんだな
よし、姉弟作として認める
見た。
とがめが死ぬとこで、左目の演出をやってくれないかなー、
って思ってたらやってくれて嬉しかった。
なんだかんだで面白いシリーズだったなぁ。一年経つのは早いw
オチって今までの出来事の否定って事じゃないの
そこまで冷酷な人間に成りきれないってのは不忍って面して
自分に仕えた人間にそこまで冷酷になれないって事だと思ったんだけど
なんか人それぞれ捕らえ方が違いそうだな
賛否両論なのは確かだが、とりあえず最後に
ID:kdfRmL+50の疑問の元である
>普通の人間になった(なろうとした)七花が間接的なとがめの仇と一緒に暮らすという
>普通の人間の感情では考えられないことをしていることに意味はないのかね
の個人的な解釈
>間接的なとがめの仇と一緒に暮らす
そもそも「一緒に暮らすか不明」、適当に宿取ったらそのまま七花だけ逃げるって可能性もあるし
そもそも七花は間接的に自分が殺したって思ってるから
間接的のさらに上に間接的な原因である否定姫に対する憎しみは
とがめの親友であり同類という事に大体が打ち消されてる
420 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/11(土) 12:23:50 ID:0HSTxd9y0
>>414 一年通して、あそこまで宣伝して、しかもあの時間に放送して
それしか売れてねぇって、超爆死じゃねーかw
池沼かおまえ?w
>>402 つまり人生という冒険は続くということか
サカナちゃんと繋がったな
否定姫が視聴者から見てそんな思い入れある人物ではないからなー
一人旅だったらよかったのにとはやっぱ思うよ
一年通して、あそこまで宣伝して、しかもあの時間に放送して
それしか売れてねぇって、超爆死じゃねーかw
池沼かおまえ?w
売豚死ね
左右がとがめを殺したのは、否定姫の命令? 見逃した!
続きの話みたいけど
やっぱり蛇足だよなぁ
>>419 少なくとも親友じゃないだろ
敵とかいて友と読むならまあわからんでもないが
とがめの今までのセリフは全て『』付きだったんだな。
最後の最後のセリフだけ、『』が取れてる、みたいな。
障子紙のような否定姫を殺すのは赤子の手を捻るよりたやすいこと。
姫は死の覚悟も出来てたし、目的を潰えた後の死は安楽を与えるようなもの。
生かしたほうがより苦悩を永らえさせることでもある。
かつてのとがめと同じく諸国漫遊するのは城住まいだった姫には大変だろう。
互いが互いの敵であり、各々故人の髪と仮面を持ち歩くのも妙な組み合わせ。
なんとも心地が悪い旅連れといったところか。
正しその頃には、あんたは八つ裂きになってるだろうがな。
何でよ〜。
これが2人の関係を全て表してる気がする。
>>427 物語は終わるから良いのだよ。
じゃあ同じ西尾の語シリーズはどうなんだと言われたら困るが。
432 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/11(土) 12:32:48 ID:0HSTxd9y0
超爆死アニメ、
西尾維新 『刀語』
イライラするんだよな姫
>>433 そういうのは作者の思う壺っていうんじゃないか
>>428 うん、まぁ正確に言うとライバルだよ、しかし敵しかいないとがめの人生においてライバルの存在は親友みたいなもんだ
とがめは否定姫の事をよく理解してるし、逆もまたしかり
お互い嫌いじゃなかったみたいだしね
旅は道連れ、世は情け
そもそも慙愧やうちっちがいるとかいう人がいるけど
原作だとそいつらに会いに行ったかもしれない、みたいなモノローグはあった気がする
とりあえず生き残った人達がこれからの時代を歩んでいくみたいな風に終らせて
あの場で同時行動できたのが否定姫だけだったんじゃないか
10人抜きするところがつまらなすぎたなー
作者がゲーム世代なんだと強く感じさせられた
よかったねえ
再現度も一番よかった
>>440 一つの作品の一つの展開だけを見てその世代の人間のことが分かるってお前は身稽古でも持っているのか
ていうか原作はもう少し尺取ってるよ
それでも短めだからお前が楽しめるのかは知らないが
11人目は良かったのかな?
漫画タッチで、
甲子園前にライバルっぽい奴をたくさん登場させて総スルーだったのはよかった
あれに似た感じだと思ったんだけど、原作はもう少し尺があるのか
見た
11人衆と否定姫の語りの所はやっぱり尺足らずな感じがあったな
でも戦闘とか頑張ってたし演出も1話からどんどん良くなってたんで満足
左頬に十字傷だと
3話が一番面白かった
おい、とがめ死んだぞd(´・ω・`)b
すまん
誰か実況のURLくれ
否定姫EDは別にいいんじゃないかな
七花は感情が生まれて寂しさも持ってるわけだし
否定姫がついてくるなら断る理由もないだろう
それにとがめに似てるしな
11人抜きするところの階段上るシーンいちいち挿れたのは何で??
なんかマヌケに見えた、もうちょいテンポよく出来なかったんかねえ
4話が一番面白かった
>>451 あれが無い場合を想像してみた?
よっぽどマヌケに見えると思うけど
11人ヌきで挿れたチンポがどうしたって?
鎧の奴は死に様が北斗の拳状態でグロすぎるな
ダメージが全て内側にいって内部から圧死したわけだろ
鎧が粉々になって血がぶしゅうう!と出るのがキモかった。
今さらな話だけど、なんでとがめの左目は十文字になったり普通になったりしてたの?
12話感想
ポケモン規制のかかってない雷はやっぱりいいなと思いました
>>454 見事に毎回同じ構図だったからなw
某ごっつコント思い出した
真庭ボウフラ
イケメン度ではまにわに最強では?
スピンオフで宙のまにわにってのはどうだろうか
>>393 > 七花の未来が恐ろしく暗そうだったから
> 作者は誰か七花のそばに置いときたかったんだろう
勝手な決めつけを基に論を進めんなよ。
一人旅だったとしても、日本全土の地図を作ろうとしてるんだから
十分前向きだろうが。
11話のラストで『とがめの生きる道が無碍に断たれ』て、七花が絶叫する引きだったのに。
当のとがめが最期に長語りしてる間に『敵を討つぜ!』ってな熱はすっかり冷めて。
自殺願望を果たしに天守へ突撃。
11話で盛り上がった気持ちがすっかり冷めてしまったなぁ。
ここの感想を見て、『理屈先行』の物語という事がよく解った。
まぁ面白かったよ。7話はラストの余韻も含めて最高だった。
>>466 アニメは原作より分かりやすくというか王道的な要素を付け足そうとするけど
そこがたまに原作とあわなくなっている部分がある気がする
そもそもとがめは敵なんて討ってもらいたくもなかったからな
長台詞が多すぎるんだよなw
原作がそうだから仕方ないとはいえ
>>459 あんまり意味はない
十(と)が目=咎めの駄洒落
迷彩の刀と戦い方が苦手じゃなくて、性格が苦手
やはり迷彩が一番好きだ
切ない
ネタバレ厨と解説君がきもい一年だったなー
予告の「君がただ君でありますように」ってセリフなかったけど
このセリフどういうことなの
真庭ボウフラはなんかエヴァっぽい演出だったな流血が
ゼルエル戦を思い出すというか
効果音もエヴァで使われてた奴だし
>>472 ライトノベルと自称してる軽い読み物を既読なぐらいで、
あそこまで自慢げに語る精神がわからんかったわw
>>473 最終巻冒頭のシーンだから買うなり軽く立ち読みでもすることを薦める
七花が連戦するとこでいちいちカッコつけたコメントを残すのがかなりサブかった
ブリーチっぽい
原作既読者もさらっと一読しただけのヤツが大杉
おまえ原作読み取れてないだろみたいな解説君が多かった
>>345 ああ、そうか。
駒→将棋板の升目を見ている目
だから十字なのかな?
>>475 どう考えてもアンチの仕業だろ
化物語のときもWikiからコピーしたようなバレを貼るやつがいた
まあ晴れて最終話を迎えてネタバレ厨も何も出来なくなったのが救いだ
終わったな
これでようやく傷物語に移行できる
>>473 自分を殺そうとまで思ってた、わがままなとがめでも、
そういうとがめに惚れたということの別の表現じゃないかな
まあ恋愛をする上で一番重要な要素だけど
l/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : l/
i: : : : :_/l :∧ :ト、: : l\lヽ_: : : : l
l/. : :l/ `ヽ、ヽ! \!>く ∨. : :l
. _ l、 : : l / 疋ノヽ /´疋ノj | /ヽ!
└┴、 V ヽ! ー‐  ̄ l//)l ┌‐┐ おんみょうだんの弾数は無限だぜ
/ / `ヽヽ lくヽ! l/j / _ /´ 二 ヽ 残念だったな
. l 弋_ノ / ヽ、l - ‐ 、 l/ ̄<´ l 〈 〉 !
lヽ、_ イ `!( く二二二二/ /: : : : : : :\ /ヽ、ー ' /!
/!__∧ ヽ `ー―‐ ′ ′ : : : : : <ヽ !_∧二∧l
∧_/ ̄∨ i / \  ̄ /!ヽ、: : : : : : : :ヽ_ヽ〈_ノノ
!__∧_∧/ / /| ヽ_/ |、 ヽ ̄ ̄ ̄ / ̄_| |/`ヽ
\__| |_/ _/ l l l 〈 /´ | |  ̄ ヽ
/ | | ̄ Y^ヽ/! ! _! l ヽ>ー !」‐- !
/ _!」_ノ_ノ | l __ /´ l ! 〈 __ l
/l ヽ l ! ` / l 〈 _ /
. / ! -―く ! ! / ヽ  ̄/
>>479 元々は原作絵師がとがめ→十が目ってアイディアでとがめの目を十字にしていただけ
アニメスタッフはその目と普通の目をシーンごとに使い分けではいたけど特に理由も話してはいない
まあ深い意味はなくキメシーンで変えてるだけじゃないの、という気もしなくはない
>>345 全然違うよ
なんだってー!!のときもあの目だしね
覚醒七花と対等に戦えるざえもん
七花もあんた以外俺を殺せる奴はいないと思うと評価
不忍カッコよかったよねラスボスに相応しい戦闘力
>>484 いや、わかるよ
アニメ内で全部表現されてることじゃん
皿場工舎ちゃんチュッチュしたいよおおおおおおおお
お金出して原作買った人たちは楽しめたのかもしれないけど
アニメの無料タダ見層にとっては薄っぺらいお話だったんじゃないかな
「死ににきた」と言うのも本当なんだろうけど、
とがめの最後の頼み(命令じゃなくて)、
「ちぇりおを流行らせてくれ」
を七花なりに考えた方法だったんじゃないかな?
日本一有名であろう将軍をぶっ殺した時の掛け声なら世間に広まりそうな気がする。
>>490 人生の貴重な12時間を無駄にしちゃったのかあ、残念だな
おれは楽しかったから良かったよ
>>488 アニメと原作の違いじゃなくてこの場合は単に
半年以上前のみんなが忘れていそうな部分を指摘しただけだと思う
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〈| レ }
i yー イ_
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>>483 >― |、: : : 7 うおっまぶし!
\\ } 弋ヽ
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i \\ノ /: : / `ヽ ,, ""'' ,,, /: : : : `ヽ
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ゝー'" /::\ , >、::::::::::::::::::::i:|
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ああ月1の楽しみが終わってしまった…
ところで作中最強は覚醒七花?それとも七実?
不忍さんは七実には勝てない的なこと言ってたよね
アニメに限らずおもしろいかどうかは個人の問題だからな。
ああそうですか、もしくは知るかよとw
第零話が終わってないから、月1のお楽しみはまだもうちょっとだけ続くんじゃ
七花の成長物語としても、復讐劇としても、恋愛物としても、バトル物としても中途半端な感じ
そういういろんな要素が纏まっててバランスのいい作品だとは思うけど
突出してるものがないからそこまで心に残らないってのはある
作劇ってのは本当に難しい
>>29 "皿場工舎を縛り犯す本"との一致はありません。
ググっても引っかからない…
/
ヾ, ‐ァく//
∠//、ヽ jヽ!__/ ,
,ィ 〈V/〉 ヽ/ /!〈
/l/. : ̄`フ'′ ∠/_/)<´ 両手に銃持つと構図的にこのポーズしかできないから
/. : : : : : : :`マ }-'ハ⌒ かっこ悪くね?
. l : : : : : : : : : : トヽ 〈`' /
,!: : : : : : : : : /l! / /
/ !、: : : : : :flY / / ゙̄!
,/ ≧ニ_ヽ: :/^' ,! / |
/. : : : .v≠-、/ ,. -‐< !
/レ!: : : :/j ̄`ヽl/ \ ,ヘ
. lハ/l/ ' ヽ l
七花と否定姫で2期やってくれ
その後が気になるわ
そういえば饅頭のSSもあるな
>>495 最強は七実で揺らがないと思う
ぶっちゃけ覚醒七花って死ぬ気のバーサーカーモードで攻め込んできたから強かったけど
別に総合的な能力値があがったわけではないと思う
攻撃:防御=5:5を10:0に分けただけ
後、不忍は七実よりかは弱いけど原作のラストバトルは
不忍が(自称)錆白兵も鑢七実も突破できない弾幕作戦に出て
七花がそれを奇策で突破するといい「あんたは八つ裂きに〜」って流れになっている
アニメではそこの駆け引きを軽めにして映像的に見栄えのバトルになっていたな
銭湯めぐりだけはどうにも納得できない。
納得というかそこかしこに武器置いたら拾われて投げられたり
使われたりするだろ。
アニメが面白いと思ったら原作も読むことを奨める
特に3話7話は印象が変わると思う
>>503 虚刀鑢を完了させたのが七花なんだし、姉ちゃんと同等以上には強いと思うけどな。
変体刀としての出来と強さは関係ないと言われたらそうかもしれんけど。
日和号が破壊されたのはちと悲しかったな。
な?黒うちっちがチラッと映っただろう?
>>511 慚愧の道場に門下生たちがいっぱいいたのに心打たれた
ねーちゃんはなぁ。ありゃ強いっていっていいのか?
強すぎて本気出すと自分の体を崩壊させちまう強さってのはもはや脆さ弱さのような気がするぜw
他人の技を見稽古で盗んでたのも自分を弱くして体への負担を軽減するためのようだしwww
死なない変体刀なしでは戦えない生きられない身体で最強といわれてもなあ。
北斗の拳のトキが最強というようなもんだよなあ。
原作曰く七花と戦ったことから門下生が多く集まったけど
結局みんな辛くてやめていって道場に閑古鳥が戻ってきたとか
>>513 西尾は強いは弱い、弱いは強いって理屈を好むけど七実はまさにその体現だな
まあ戦って誰が勝つか、戦闘能力は高いのは誰か、となったら色々と議論が必要だけど
純粋な強さだったら負ける人間はいないのだろうきっと
千刀巡りの元ネタって一人で多人数を相手にするためにヤケクソで使った実在の人物の戦法だったよな
迷彩みたいにそこらじゅうに隠して使うのは有効だけど
バトルフィールドが限定されてる上に剥き出しじゃ意味ないよなw
終わりかー
西尾は何か知らんが恵まれてるなぁ、アニメに。多少アレでもハッタリ利いてるのが向いてんのかな
517 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/11(土) 14:16:48 ID:NBHA14ia0
最愛のとがめを殺す指令をした否定姫と
その否定姫の忠実な部下を殺した七花とで
最後は仲良く旅する神経はちょっとワカラン
原作だと納得いく流れになってるのかな?
アニメも見終わったので確認するとしよう
否定姫を殺さなかったのが気に喰わないって人は
そもそも七花は敵討ちの為に戦ったワケじゃないってとこを失念してる気がするな
右左と否定姫の関係は七花ととがめのそれと重なるところがあって
右左の結末はとがめが死ななかったら七花が辿るはずだった結末
四季崎にまつわるしがらみから解放され
死に時を逃した二人が一緒に旅をしても全然不思議ではないけどな
別に二人が異性としてくっついたとかそういう話では無いだろう
それぞれが形見もしっかり持ってるしな
否定姫が不忍のお面を付けてたところにグッときたわ
やっぱり姉ちゃん最強なのかね
四季崎の野望の集大成も天才には勝てないってことか
まあ最終的に生き残ることまで考えたら七花の勝ち、って感じかな
そういえばこなゆきとの再戦とかってしたのかな
七花でも鎧自体には傷一つつけられない、
あくまで衝撃が逃がせない状態での柳緑花紅で中の人を殺した。
中からしか開けられないから中の人が死ねばもう使えないから実質壊れたようなもん。
ってはずなのに普通に鎧に皹入れてるよね。
>>521 ふんどしなんて入れてねえよwwwwww
>>521 5話で中からしか開けられない説明飛ばした気がするし説明が面倒だったのか
あの鎧がぐにゃぐにゃになるシーンをどうしてもやりたかったのか
確かに絵的には面白かった
だって否定姫は七花の事一度も嫌いって言ってないからなぁ
最初からフラグなんてないよ
ひてーひめ可愛かったなあ
化物語から見たから最初ちょっと作画がプリキュアっぽい子供アニメに見えたけど面白かった。
不満といえば最後のとがめの奇策?銃の特性についてがなかったことと鎧が見た目的に壊れた
感じだったことぐらいかな、、、尺を考えたらしょうがないよね
最後の「ただしその時は・・・」のやりとりはおかしかったなw
全体的にすごく面白かったです。スタッフの人ありがとう!とがめ愛してる!
527 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/11(土) 14:24:47 ID:NBHA14ia0
>>518 殺さないのが気に食わないんじゃなくて
愛した人間へのマナーとしてあの行動はないだろうって事
俺はてっきり七花も死んで終わるのかと思ってたよ
事情はどうあれ数多くの命を奪って来たんだから、
やはり罪状相殺するにはそれしかないと思うし
物語的にはそれが一番しっくりくる
けど、そういう山風みたいなニヒリズムにあえて行かなかったのが
西尾の作風というか、精神性なんだろうってのは分かるんだけどね
罪状相殺ワロタ
十一人衆は七花の成長と元の所有者がいかに強かったかを見せつけるためのかませだったな
ボウフラ(?)のおかげで真庭も浮かばれましょう
工舎かわいい
マナーワラタ
あの殿様がとがめの国を滅ぼした人なんじゃなかったっけ?
そうなら「お前がいなければ」ってなってじじいのほうを殺すと思うけど、、、
532 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/11(土) 14:34:33 ID:NBHA14ia0
>>528 罪状相殺ってのは物語の構成としてとても大事なんだよ
これだけの事をやったらこれだけの反作用があるっていう
その物語のバランスシートをとらないと
視聴者も「アレ?」ってなっちゃう
コイツこんな事やっといてハッピーエンドでいいの?ってね
七花は、迷彩や姉も殺してる
殺さにゃならん事情があったにせよ
その行動の対価を払わないと
で、手っ取り早いのは命に対しては命なんだよね
それがズレると感動出来ない
まあ刀語に関しては面白かったしBDも集めてるから文句は無いんだけど
あそこだけが気になったんだよね、ほんの少しね
>>527 マナーも何も右左は殺されても別に七花の事を嫌ってはいないし
とがめは殺されても否定姫のことを嫌ってたワケではないからなぁ
とがめに至っては止めてくれたという意味で感謝していると言ってもいい
とがめは死ぬことでしか惚れた男を生かす事ができなかったってのがキモなのに
その命も散らしてしまうのはとがめ涙目のバッドエンド過ぎるだろ
>>527 言いたいことはわかるけど、
一応、相手も殺す気で来てるまさに真剣勝負の結果だし、
時代背景も一応違うから、そこまでこだわる必要はないと思う
>>532 沢山人を殺したから自分も死ななきゃならないとか七花は考えないしそういう物語でもない
さらにいうならハッピーエンドですらない
能登 義経弁慶が消息を絶った地
四季崎記紀の最高傑作である鑢が七代目で『開花』して、しかもその現場に四季崎記紀の末裔が居合わせる。お互い大事な人を失ったけれど、その末裔同士が過去のしがらみや宿命のためではなく、未来を見据えて二人で歩み始める。
ご都合主義と言ってしまえばそれまでかもしれないが、運命的な終わり方だと俺は思う。
>>532 今まで散々殺してきたのは刀の所有者であるとがめだぞ
その業を残さず全部背負って見事に死んだじゃないか
七花が初めて人として人を殺したのはとがめが死んだ後
この世界観で殺人=罪とするのもどうかと思うけど
539 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/11(土) 14:46:21 ID:ohYS7Qda0
おい誰か、あんぱん付録の「刀語余話」をUPしろよ
否定姫と七花が楽しそうでよかったよ
誰か皿場たんのキャプ画像をめぐんでくれ!
いや、めぐんで下さい!
543 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/11(土) 14:53:33 ID:lTJDkU88O
城内の廊下で一般兵士が刀身の横に手をあてながら切りかかって瞬殺されたけど、あのフォームって実在する流派の構え?
だとしたら芸が細かいね
たがめより否定姫が可愛いとは
良いバッドエンドだった
人殺したのに幸せになるのは許せないみたいなこと言い出すやつが多いのは最近の馬鹿な学校教育の成果かね
>>538 横だが罪状うんぬんは登場人物が感じるものじゃなくて読者が感じる方を言ってるんじゃないか?
おしかけて殺人を犯している以上当たり前の幸福は手に入れられない、という感じで
>>543 るろうに剣心とかでああいうのいた記憶ある(笑)
否定姫可愛すぎるだろ
たがめなんていらんかったんやっ!
質問
門左衛門の素顔は?
否定姫のこと好きだったの?
主人公は否定姫好きになりそうなの?
>>548 まぁ一生追手に追われていつ野たれ死ぬかも分からない状態を幸福とは言わないしな
左右田右衛門左衛門と鳳凰様の関係ってなんだったんだ
>>548 物語の読み方にはいろんなものがあるけどさ、これは自分に置き換えてとかして読むタイプのものじゃないんじゃないかな
自分だったらああはしないとか、自分の正義感に照らし合わせるとああいうラストは承服できないとか
そういう所で齟齬が生じているような気がする
>>548 いや、輪廻の回でもあったように七花は刀である自分に疑問や罪の意識を感じてるよ
でも七花はあくまで刀であって刀だけで人は殺せない
真に罪を背負うべきは刀を振るったとがめでありその罪は死をもって清算された
まぁとがめはまにわにが引く程もっと酷い事散々しきてたらしいしな
それに七花は最愛の人を失って当たり前の幸福は手に入れてないじゃん
>>555 このスレ内ぐらい検索したらどうだろうか
なんで最後今まで敵対してた否定姫と主役が心許しあってるんだよwお互いに大切な人殺されたのに
まぁいい、否定姫のエロ画像キボンヌ
とりあえず、「ちぇりお!」は全国に広まったよね
実況民限定だけど
人間としてではなく、一本の刀となるよう育てられた為、対峙する相手に全く拘りを持たないって
初期の七花の性格なら
とがめが殺されたのはまさしく刀である自分のせいで否定姫に頓着しないことは自然に受け入れられるんだけど
制限の無くなった七花がかっちょよかったから見てよかったとは思うんだが、
とがめのこと考えたら1話から見直すのが辛いな
アニマックスのやつも見るのしんどい
そういえば、否定姫の首のxxxは何なんだろうか?
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\\ } 弋ヽ とがめが死んでも
r―― 、 _ _, < / `>、__ 飯は美味い
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そういや無限弾入りの一番厄介な炎刀だけが破壊されてない気がするw
とがめが哀れだったな
否定姫好きとしては飯ウマすが
>>557 ああゴメン、俺は罪状相殺とやらはうまく行ってると思う
ただそこまで大事なことじゃないとは思うな。自分はとがめが死なずに普通のハッピーエンドでも良かったと思ってるし
そういや遺髪って劣化するよな?
すぐダメになりそうな気がするが・・・
七花はあいかわらず男女平等だ
千刀の人、胸に大穴あいてるじゃないかw
日和号の人はよくわからないが、上半身は綺麗なままだったな
11人の中だと、鎧か毒刀の人が一番凄惨だったな
否定姫はもうひとりのとがめであり
右左はもうひとりの七花である
そういう物語なんだよ
否定姫サイドが外伝か何かで描かれれば不満言うヤツも減るのかなって思う
現状じゃ断片から想像するしかないし
最後は七花に、とにかく十字を描きたかったんだそうだ。
今気づいた最後のとがめの服が守ってくれたって話の流れで
「あと一回だけとがめの命令を聞いてもいいのかもな」
「好きに生きてみようかな」
ってすげー大切なセリフの流れがカットされてんだな
お前ら原作も読め
不忍との戦いでのサイボーグ009の加速装置みたいな
七花の動きにワラタ
でもしっかり銃弾受けてるのも原作通りか
しかしとがめの服のおかげで致命傷を防げたの下りはカットかよ
全部余裕で避けてるような演出に見えたよ
皿場もあそこに居る以上それなりに強いんだろ?
人体で一番頑丈な額に当たったくらいで目を回すもんかね?
肉体的にではなく精神的に挫けたのか?
とがめの服は血で赤く染まったのか
っていうかピチピチだろ、七花よく着られたな
つか皿場に甘いのはなんで
ロリコンなの?
さすがにえらくスレ伸びるなー
アニメ組はだいたいの人が、ハッピーエンドにはならないって噂なりバレなりの情報を見てるだろうし
ある程度覚悟ができてたと思うから、この結末にそんなにショックは受けなかっただろうが
先に原作読んだほうは、なんだこの結末は!薄くて糞高い本を12冊も買わせてこれかよ!って
窓からぶん投げたくなったもんで、冷静に読み返せるまで数週間かかったもんだ
七花はこなゆきも殺せなかっただろう
子供には甘いんだろう
上条さん並みの男女平等を貫けよ
まあそのおかげで否定姫が生き残ったのかも知れんが
否定姫を殺さなかったのは、下心があったからか?!
>>581 原作だと懐に飛び込んできた皿場に
飛花落葉喰らわせてた
弱すぎて手加減出来たから運がよければ生きてるだろうって感じで容赦ないよ
>>382 >なんだこの結末は!薄くて糞高い本を12冊も買わせてこれかよ!って
まぁ年の瀬だから、この時期薄くて高い本に幾度となく騙された人も多かったんだろう
夏と冬は薄くて高い本に騙される季節だよな
皿場はあまりに憐れだったからじゃね?w
「とりあえず投げて使えば?」も抑揚を殺している中でもちょっと呆れてるように聞こえたし、
向こうも殺す気で攻撃してきたわけでもないからな、
否定姫を見逃したのは、「復讐に来たわけじゃ無い」「死にに来た、あんたなら殺してくれると思った」、
で最初から目的は左右だったからだろう。
左右のお面は硬いもんだったんだな、何か布をああいう感じに巻いてるんだと思い込んでた。
皺なんかはわざわざ描かないだけで、
>>576 それを言うなら、とがめの服を着た描写すら無いからな・・・
断罪炎刀がホントよくわからんかった
チャッカマンになった銃を南斗鳳凰拳で振り回せばいいのか?
とがめと否定姫は表裏一体のコインの様でいて
実は両面同じイカサマコインみたいなもんだったんだろ
結局、とがめの事を七花は理解できなかった、彼女を一番愛したのだろうが
とがめの事を唯一理解していたのは否定姫だけだったんだよな…
>>430 そうならいいんだけど姫はメチャ楽しそうだったな・・・。
左右の顔見たかったな
皿場の相手がもし七花ではなく不忍だったら容赦なく殺していたと思う。
ところで否定姫はショートカットになっていたのが不思議。
七花についていくならロングヘアーのままで良かった気がするが、ロングヘアー好きなだけに。
とがめの真似?
あと不忍の仮面を付けていたのが泣かせる。
否定姫のことだし、彼女なりにざえもんのこと信頼してたんだろうか。
エピローグの七花さんは人間らしくていちばん素敵でしたよ
不忍と否定姫ってやってたの?
>>596 あれは単に旅に邪魔だったとか目立つからくらいの理由だった気がする
>>595 顔剥ぎ取られてるんだからグロ絵になるだけだろ
左右の顔=鳳凰の顔だ
西尾先生はショートカットフェチ
るろ剣の般若くんみたいな素顔なんじゃないの
でもいい最終回だったわ
ジャック・バウアーの演技最高や!
最終回見た
いやー、なんか悲しくなっちゃった。
とがめ…
まさかこんなふうに終わるとは、予想できたところもあり、ハズしたところもあり
それよりただ悲しいっすね
つまりあれだ、
主を失った執事と執事を失った主の物語が始まるわけだ
こう最後に阿修羅化してリミッター解除した主人公ってあんまり最近みかけないよな
ガンダム00とか途中から「トランザム(笑)」やっちゃうし。
>>605 ハヤテのごとくっぽいキャッチコピーはやめてくだち!
>>593 だから最後に七花はとがめと同じ事をしてるのかもな
七花にしてみれば、とがめに対する意趣返しもあるだろう。
末期の会話であの言われようでは、いかに好きでも仕返しのひとつもしたくなるはず。
>>609 とがめが「好きに生きろ」って言ってるんだから仕返しになってないがな
なんかアマゾンで鎧の巻だけ50パーセントオフになってんだけど
スレの最初の方で七花の子供が八種みたいなレスあって
むつみ
ななみ
しちか
やだね
678って続く八と否定姫の否定の意味での嫌だねのやだねで八種かーほほー
とか思ったけどこれスレ民の妄想かよ
いい最終回すぎwwwwwwwwwwwwww
今録画してあったのを見終わった。
戦闘がイマイチとかいう感想を見たが、11人はともかく左右戦は結構いいじゃないか。
ストーリーとしては切ない終わり方ではあったけど、ものごとの「終わり」がきちんと書けて
いてとても満足できた作品だった。
最近の完結していないコミック/ラノベの中途半端なアニメばかり見てきたせいか、物語が
完結しているって素晴らしいとか思ったよ。
とがめにハァハァもできたしね。
七花が否定姫に告ったら
最後のノリで七花君ならおkになるのか
否定姫だから七花の事好きでも否定されるのかどっちなのかな?
悲壮な英雄奇譚として終わるのかと思いきや、うん、でも面白かったよ
>>615 否定姫「私も好きかもしれないないないかもしんないないないない」
なんか映像、音響、台詞回しで無理矢理説得力を持たせたように見せかけて力業で持って行かれた感じだった
やるじゃない
無理矢理七花と否定姫を恋仲にしたがってる奴は恋愛脳過ぎる
数年後紆余曲折を経てそういう未来もあるかもしれんが
この時点ではフラグのフの字すら成立してないよ
否定姫は一度も七花の事否定してないし七花は否定姫の刀になったわけじゃない
上江洲
僕は基本的に原作至上主義者なので、まずは原作ファンの方が楽しめるものを目指します。
今回は、一つ一つ西尾さんに確認を取りながらシナリオ作りをしています。
かなり事細かに、がっつりチェックをしてもらっています。
原作ファンの方にも安心して待っていていただけると思います。
全部に西尾チェックが入ってるんだから、アニメ版のシナリオはこれでいーんだよ
>>620 ただの従僕だったら遺品の仮面なんて身につけないよ
共犯者の仲
>>623 お互いの利害が一致したからじゃないか、それ以上でも以下でも無い気がする
鎚の「双刀」の意味と価値が分からない。
「上も下もどっちでも持てるキリ」だからなんだと小一時間
双刀の犬もただ殴りかかってるだけじゃねーか。
>>623 幕府に終われていて否定姫には戦闘能力はないしな
七花はお世辞にも頭良いとはいえないしギブアンドテイクって感じかも
ってか最後にそんな話もしてたし路金の方は任せるみたいな
>>623 相思相愛じゃないと旅しちゃダメなん?w
お互い大切な人を失って追われている者同士一緒に行動してもいいだろ
七花はともかく否定姫は一人で生き抜くのはきつい
利害ってなんだろうなあ。
七花が否定姫を連れ回りたい理由はなさそうだし、否定姫も旅をするタイプには見えない。
それはともかく、どうして否定姫はとがめを殺させたのかイマイチわからない
最後のパスワードはチェリオだと思ったんだけどな
七花と否定姫の組み合わせは必然だろ
七花というか「虚刀」が残っているんだから歴史改変が失敗したとは言い切れないし
>>621 数年後紆余曲折を経てそういう未来もあるかもしれんが
そういうのをフラグという
636 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/11(土) 16:47:50 ID:9/v9vubf0
>>631 大乱の首謀者の血縁、協力者は皆殺しが基本。
事実を知ってしまった否定姫はとがめを殺すしか選択肢がなくなった。見逃したら
自分も罰せられるから
>>631 否定姫は幕府の仕事の関係で反逆者の娘は殺さないといけない
利害はカットされてたが
二人とも幕府から追われてるから
七花がボディーガード、否定姫が金銭管理
>>635 じゃあ俺とお前にもフラグ立ってるって言えるな
たとえ男同士でも可能性はゼロじゃない
否定姫って容赦姫と比べるとだいぶ自分に正直な人だったね
一緒に旅をしていればたぶん双方惚れるだろう
ところで
>>201を見てくれ。俺の解釈をどう思う?
>>618 否定姫「あんたの子供がほしいの」
右左「不妊。孕まさず」
男女で一緒にいるとすぐ恋仲になると思う二次元脳どうにかならんのか
そういう未来もあるかもしれんが、そうじゃない未来もあるというのは別にフラグではなく全ての事象に言える事だろ
否定姫が迷惑がってる七花にくっついてくのは
虚刀鑢を見届けるって意味もあるんだろうな
この物語は現実の価値観で直接的に感情移入しても無駄
刀語の世界観とそれぞれのキャラの価値観を客観的に見ないと
愛する相手を自分の気持ちすら駒として利用して最終的には殺す
愛する相手を殺さないには自分が死ぬしかないなんて
二律背反到底理解出来ないでしょ
645 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/11(土) 16:54:35 ID:vUnxU/Lm0
エンディングのクレジットで使われているフォントって
何だかわかる人がいらしたら教えてくれませんか?
>>638 それはフラグ立ってるとはいわない
わかってるだろうけどさ
>>643 接触時間が長いと自然に仲が深まるのが人間
遠距離恋愛が難しいのもそのためなんだよー
>>636 そーゆー単純なことなのか
七花も視聴者も最初から知ってたことだからあまりにも逆に意外だ
アフォなレス書く前に、昨日の録画を2回くらい見返せ
不忍を倒した後、そのまま立ち去ろうとする七花
しかし、自分が着ているとがめの服を見る、とがめの遺髪を見る
再び不忍の遺体に近づく七花
細かくさりげないけど、ぐっと来る描き方されてるよ
>>628 多分原作イメージ的には長いほうをぶん回して相手の動きを限定したところで
あれを回転させて短いほうで突くとかそういう技なんじゃないかと思う
西尾の別のラノベの薙刀使いがそんなことをしていたような気がする
::::.::.:.::. .:.:.:.::::.:. , イ::::_:::::::::::::::::::::::.::::::::ハ
:::.:.:.:::.: . . :.:.:.:./´__ '"´ノ-イ/:::/!:::/:::::::::::ト
:::::.:.:.: :. . ::::::! ,r不、¨``'j/イ_ j:ハ:/イノ
/::.:.:.:.: . . :::.:.:: ` __ゞ'- ` /{らヽ7/´ ′
/.::::::`、::.:.:.....::::::/>!  ̄ l`‐'"/,ノ
/ ̄ ̄ ̄ ヘ:::::::::::::/ / ハ ヽ、_ - '′ ノ´
/ ハ |ヘ::○:ノ} , ´ ヽ `ー `´ ハ
/ ハ ゝ:::|」:;イ | \ ´ /l ト、
. / '. __ '¨T¨!::::::|∠| `ー- 、 `¨´ | ハ ``ヽ
ノ ', { _|::::/_ ハ、 ` '´ ¨ } | | ハ
_ ヽ } ¨¨¨¨¨`ヽ二ノ | | l | , |
/ >r{ -------ノ ハ | l | | / |
/!¨¨|く ___ハ ハ j j j |'
| {/ヽヽ __ノ ヽ ヽ. / / |
| ヽ X ><77ノ \ ヽ::::..... / / |
否定姫があんなにかわいいとか反則やろ
>>650 レスありがとう。次は「すごく・・・○○です」の定型に合わせて頼む
>>645 ちゃんと見てないから正確には分からんがどっかの会社の特徴ない普通の楷書体だろ
アニメ程度で使うんだからダイナフォント系とか安いやつな気もするが
楷書体片っ端から調べりゃ特定できるんじゃね?
録画見た
なんだよこれ・・・
全く理解できないし共感できない最悪の終わり方だな
とがめ死んで、その張本人の否定姫と旅?
わけ分からん
姉が死んだ時点で終わってたアニメだな
西尾の悪いところが全て詰まったようなクソ最終回だったな
どうしてこうなった
>>657 最後の言いたかっただけだろwww
とりあえずこのスレ一通り見るといいよ
>>654 とりあえず、最後のは、
ついてくるなといってもついてくるみたいだから、じゃあ、お互い得意そうなものを担当な
っていう程度だろ
ヒント:一分未満の間に単発煽りが二人
なんかなー後からスタッフや西尾の口からあのラストはこうこうで。
みたいな話を聞きたくないなーと思う。
単純にあんまり面白くないラストだったしそこで伝えられない解釈を
後から聞いて納得するようなのは嫌だな。
>>659 いやいや、最終話には期待してたんだぜ
結果論として姉が死ぬまでがピークだったなってこと
不忍の奴もイマイチどういう素性の奴か描かれなかったし
伏線とか放置して本当に糞な終わり方だった
>>662 原作読んでるならそれでいいけどアニメはカット多いからなぁ
>>647 七花ととがめの恋模様だけに焦点を置いた見方をしてきたならそういう結末になるんだろうね
実際、あの二人も旅を通じて仲が深まり恋仲になったんだし
とがめが生き残らないもしくは七花が死んで天国で二人一緒とかではない終わり方は解せないとなるんだろう
俺もたぶんアマガミとか見てて、ヒロインの女の子が死んで別の女の子と主人公が一緒に歩いてたらそう思うかもしれん
666 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/11(土) 17:18:39 ID:yjimNiV80
とがめが生きろって言って七花が生きてるのに何の不満があるのかわからん
原作読んでない奴でも、とがめが右左に殺される理由は10話と、WIKIで否定姫&右左の役職を見たら多少のことはわかると思うんだが。
とがめと七花がくっついてハッピーエンドにして欲しかったわ
あのまま撃たれて死ぬとか・・・誰得だよ
>>661 Pのお前が何を言ってるの?
キモイ奴・・・
録画視聴
いや、七花あれだけ撃たれたら死ぬだろ
ひょっとしたら七花八裂・改を抜いて、チェリオが最強必殺技に浮上した?
>>663 不忍さんは昔鳳凰の親友で人格奪われて殺されかけて否定姫に助けられた人
ってくらいで伏線と言える物ないんだが
まぁ、つまらなくて残念だったな
恋愛云々以前に
とがめは自分が死ぬ事でしか七花を殺すという事含め止れなかったんだから
そこは受け入れようや
とがめが死ななければ七花も否定姫もとがめ以外の全員が死んだだけ
ただのラブラブカップルじゃそれこそ価値無いだろ
>>671 お前は楽しめなかったのかもしれないが少なくともスレ見る限り誰得ではないみたいだよ
好みは人それぞれだし諦めて他の作品でも探せばいいんじゃないの
11人衆は10番目の人以外に生きてた奴本当にいないのか?
ただ顔とか殴られたりして終わっただけの人も何人かいたような
原作では最後鳳凰と同じ必殺技をつかって鳳凰思い出しながら力尽きるけどな
もともと自分の技だけど
2期マダァー?
680 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/11(土) 17:30:50 ID:F7JjXQYK0
今みたけど、なんか、何だったんだろう???って感じだな。
不忍が倒されたのは気分良かったけど。
>>646 数年後紆余曲折を経てそういう未来もあるかもしれないじゃん
七花が地図描いてたけどあれはなに伊能忠敬=七花ってことなの?
面白かったのは七花の圧倒的な強さくらいだった
でもあれだけ銃弾食らったら死ぬよw
>>674 >不忍さんは昔鳳凰の親友で人格奪われて殺されかけて否定姫に助けられた人
アニメではそのあたりの説明あったっけ?
人格は誰に奪われたの?
>>676 そうなのか・・・
全くスレ読んでいない
>>682 違うよ
少なくとも伊能忠敬はきっちりした道具を持って測量してたし
とがめもそうやるつもりだったかもしれない
七花がやってるのはただの真似事で、いい加減な日本地図がまた1枚増えるだけだよ
>>684 アニメでも台詞をよく聞くとそれっぽいことは言っている
鳳凰がまにわにを統率するために人格と奥義を奪おうと衛門の顔を剥いで命結びした
11人集が読んだとがめの報告書は、
とがめが目を引くようにと読み物としても面白おかしく粉飾してるからな、
七花は実際以上に苦戦して、そこを自分の奇策で弱点を突いたアドバイスで逆転勝利、
とかにして、「その弱点をカバーすればかつる!」とか勘違いさせたのやも、
恋愛云々の前に、そもそも否定姫と二人旅する理由が無い
>>684 あれアニメで説明無かった?
鳳凰が真庭をまとめる為に親友の左右の顔(人格)を奪って重傷を与えた
作中の対戦相手で、姉さんが1番強いのはわかったんだが、それに続くのって誰?
不忍、錆、鳳凰、こなゆき辺りが候補だと思うが
>>688 少なくとも、否定姫側には七花についていく理由があるよ
>>684 > でもあれだけ銃弾食らったら死ぬよw
来るって覚悟していれば耐えられるって、フェザー級チャンピオンが言ってた。
>>688 そもそも二人旅じゃないってことには気付かないの?
>>686 >>689 d
覚えてないな〜w
刀語は全話いつでもPS3で即見れるようにしてあるけど…
好きなアニメしか残していないので、今はアンチっぽい書き込みしてるけど
実は最終話まではけっこう好きだったw
こんなイラっときたのは姉が死んだ時以来だ・・・
つーか刀語スレに書き込むのもそれ以来w
>>690 原作の方のスレで誰かが考えた強さ格付け
あくまで個人の意見だから参考程度に
S 鑢七実
A+ 錆白兵 鑢七花
A 左右田右衛門左衛門 真庭鳳凰
A− 真庭人鳥 真庭海亀 真庭鴛鴦 汽口慚愧
B+ 校倉必 宇練銀閣 真庭蟷螂 敦賀迷彩
B 真庭喰鮫 真庭白鷺 真庭蝶々
B− 真庭蜜蜂 真庭蝙蝠 日和号
C+ 真庭狂犬 凍空こなゆき
C 彼我木輪廻 真庭川獺
C− とがめ
とがめがC-は明らかにおかしい
698 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/11(土) 17:52:57 ID:9/v9vubf0
これ初代真庭とかいれたらどうなるのかな?
錆黒鍵はSかな。
699 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/11(土) 17:53:22 ID:UQP2FU1C0
とがめの服と髪をまとうって凄くね?
死体になった、とがめの服を剥ぎ取って
髪の毛もあの量じゃ殆ど剥ぎ取ったんだろ?
とがめ・・・全裸でハゲのまま埋められたのか・・・
でもてっきりとがめが七花をモロ裏切って殺しにかかる最終回を予想してたから
一応まだマシな方に裏切ってくれてよかった。
で、結局とがめの目が時々十文字になるのはなんだったの?
701 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/11(土) 17:56:45 ID:UQP2FU1C0
錆がブリブリ左衛門より強いとは思えんなぁ
手加減抜きでアレだったし・・・錆戦は七花無傷だったし
S 鑢七実
A+ 鑢七花
A 左右田右衛門左衛門 真庭鳳凰 錆白兵
↑
S 鑢七実
A+ 錆白兵 鑢七花
A 左右田右衛門左衛門 真庭鳳凰
>>700 アニメだけの演出だったらしいから
考えるだけ無駄
>>700 原作絵師がとがめ→十が目って遊びでとがめの目を十字にしていたのを
アニメ側は普通の目と十字目が変わるようにした
理由は不明
まあ何かのインタビューで明かされるかもしれないが多分重要なシーンで目を引かせるためかな
あの目といい白蛇といい意味わからん
>>700 >とがめの目が時々十文字になるのはなんだったの?
俺も最後まで分からなかった
気になるよな
嘘を言っている時か、もしくは本当のことを言っている時に
十文字になるのかと思ったりもしたけど結局よく分からん
終わってみるとクソアニメだった
>>701 薄刀を使うのがかなりのハンデだぞ
他の刀も欲しがってたっぽいし
とりあえず、あのドラゴンボールばりのシュピシュピバトルができる奴は
それだけで超人に思える
作中でこれができるのは七花、七実、鳳凰、不忍だけ?
錆は描写がないだけでできるだろうけど。
田村はもっと死ぬ演技頑張れよw元気なまま死んだぞ
>>677 日和号の足引っ張った方が半殺しだった気がする
デザイン上の演出とは言え十字目が頬に、とがめから七花に受け継がれるのが良かった
千刀は体当たりでビシュビシュ破壊するくせに銃弾はしっかりくらうとかw
あれ?以外に不評というか不満が多いな
それともID変えてるだけか
>>706 オカルト学園みたいに「歴史が変わるのは、ここからだぁぁぁぁ!」って超展開サイキックバトルになったり、
DTBみたいに蘇芳死んだけど別の世界で幸せに暮らしましたとさめでたしめでたし、とかじゃないんだよ。
だからフツーのジャパニーズアニメーションの法則に則っていないんだな刀語は。
最後の最後で超能力が発動してハッピーエンドにはならない。歴史は変わらない。変えたと思っても修復
作用が働き体制自体は維持される。そんな結末。だがその過程は変わった。そしてその過程こそが重要
なんだ、ということは最後の方で語ってたな。同じように修復されたようでいて、実は少しばかりの改変は
できたんじゃないか?とも否定姫は語っていたし。結末も微妙に変わっている可能性だってある。
結局虚刀流って四季崎が未来から技術を輸入して考えた刀なの?
うろ覚えで悪いが、左右が否定姫に対して舌打ちしたことあったよね?
アレ見ててっきり忠義は表面上のもので、内心では姫を憎んでるのかと思ったら
最期まで忠義の人でビビったw
あれは何に対しての舌打ちだったのか?
>>714 オカルト学園ってバトルアニメになったのかw
3話ぐらいで切ったから知らんかった
蛇は父の悲願を達成する使命に縛られ
逃れたくても逃れられないっていうメタファーだろ
それ故に惚れた男も利用し殺すつもりだった
719 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/11(土) 18:13:44 ID:takiMU8E0
断罪炎刀があんな技だったとは...
断罪円を炎刀の特性に合わせて放つ技って原作に書いてあったけど
どのへんが???
>>719 アニメで初めて詳細が分かるタイプの技について細かく考えたら負け
双刀の犬も何のためにあるのか分からん感じだし
721 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/11(土) 18:16:15 ID:takiMU8E0
ED10、11聞きたいんだけど どっかにアップされてない??
活字だから想像力で補ってたけど、
いざ絵にしようとするとアレ?ってことはよくある
>>717 最終回でノストラダムスの鍵がマヤだと分かる。
宇宙人の巨大ロボが異次元から大量に出現
レーザーで周囲を焼き払うが
覚醒した文明がサイキックパワー全開で巨大ロボ全て破壊
でも文明も消滅
そもそも西尾は戦闘描写下手でしょーもないハッタリ大好きだから
技の詳細考えてない事も多いだろうしな
正体不明の凄い技って事で深く考えちゃ負け
錆戦と一緒で細かく説明しようとすると野暮になる
>>713 今朝からスレ見てたが、肯定的な意見も多いよ
アンチは声が大きく響きがちだから
>>724 スプーン曲げで宇宙人と戦ったのはワラタ
>最終回でノストラダムスの鍵がマヤだと分かる。
これは予想通りだったな
オカルトの超展開は良かったが、刀語の最終話にはガッカリ
あれ、マヤだったっけ?
文明自身が鍵だろ?
誠刀の子は、何に特化した人だったんだろう
他の人はなんとなくわかるけど・・・戦闘力なさそうだし、頭もそこまで切れるって感じがしない
昔から続くただの部下ってだけなのだろうか
>>724 鍵は文明だったろ
で、マヤはショタ文明ゲットして、そのまま逆光源治
>>724 間違ってるけどネタバレになるから訂正しないぞ
鍵は文明の方だったか
もう記憶が飛んでたらしい
スプーンで戦うラストバトルはウルトラマンのハヤタ連想したよ
なんで刀語のスレでオカルト学院の話にw
>>731 誠刀持たされて戦えと言われた時にやる気も忠誠心も尽きてたらしい
>>696 こなゆきがもっと上(七花の攻撃を避けつつ腕を折る、狂犬瞬殺)
汽口がもっと下(普通に戦えば七花が苦戦してる描写が無い)
錆が少し下(薄刀を破壊してもいいならもっと楽)
ぐらいかなと思った
それより俺もそうだけどオカルト見てる奴が多くて吹いたw
二人が同行する意味がわかんない人は立ち読みでもいいから原作に目を通せよ
アニメでカットされた会話にここで疑問にされてるほとんどの答えがあるから
>>736 歴史改変という共通点があったんだよ!
スマンカッタ
なんで最後七花は否定姫とつきあうことになったの?
>>739 原作読まなきゃ理解できない作品なら駄作言われても仕方ないな
>>743 逆に自分でなぜそこに至ったかを考えてみたらどうかな?
描かれていないから分からないでは楽しみは少ないよ。
>>743 1から10まで説明されなきゃ駄目だってか
ゆとり怖いな
747 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/11(土) 18:45:05 ID:takiMU8E0
ED10、11は? どこにある????
>>747 >>1 ・ニコニコ動画、YouTube等、動画共有に関する話題・URL貼りは厳禁。
否定姫は戦う力がなく権力がなくなって真っ先に殺されそうな状況
七花も同じように追われてるから戦ってやるとは言うけれど否定姫を守る理由がないからあんまり信用すんなよ
ってな感じで色気なんて全くない関係ですよ
別にアニメの情報だけで理解できると思うけど・・・
理解と共感を履き違えてる奴が理解を放棄して
表面の描写だけ見て間違った理解してるだけな気が
最終的に七花は慚愧のところに落ち着くと思う
もしくは雪国美人として成長したこなゆき
>>744 書かれてないことを、妄想して楽しむのが腐女子らしいーぜ?w
んで、原作読めとか妄想しろって逃げ以外の、しっかりとした説明できる奴はいないの?
単純計算で一話3スレ弱
残念w
>>752 原作は逃げなのか?
説明としては一番丁寧というか俺らなんかよりずっと作者が言いたかったことを一番はっきりいってるぞ
紛れもなく公式の情報だし
歴史の改変を試みるが失敗してしまう
これってMUSASHIガン道のパク…
いや何でもない
確かにアニメのスレで原作読めはないな
>>752 書かれてない事を妄想ってのはフラグが全然立ってなくて
むしろ否定する描写の方が多いのに
否定姫と七花が恋仲になるとワケワカラン事言うような奴だろ
758 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/11(土) 18:56:29 ID:1cAah+PE0
否定姫と徐々に恋仲になってHしまくるんだろうなハァハァハァハァハァハァハァハァ
左右田え門左衛門と鑢七花が協力すれば普通に将軍倒せたんじゃないのか?
なんでわざわざとがめ殺して覚醒した七花と戦って死んでるのかわかんね
お前がとがめの事が好きなのはわかった
否定姫に関して言えば最後の部分の目撃者はいないし、11人+1+将軍は全滅で証言者はいない。
咎めを受けるいわれはないよね?
彼女自身は何の力もないし
七花は総受けだと思う
>>759 虚刀鑢を完成させて歴史がどう変化するか見届ける為
だから七花の旅に付いていってるんだろうさ
>>761 あんな虐殺の中で一人だけいなかったら
さらには否定姫の助言(策なんだけど)であんな事になったら
まぁ江戸時代だったらどうなるかなっと
くどくど台詞回しばかり長くて肝心の部分カットしてアニメで表現しきれてない部分をどうやって補完するの?とか聞かれてもね
原作ファンの思い出補正強すぎだろ
>>757 だから、恋仲説を否定したいなら、アニメだけだと説明不足な二人旅をする理由を教えてくれって聞いてるんだが
>>762 補完しなくてすむように原作の継ぎ接ぎじゃなくアニメを作れって意味でしょ
とりあえず旧将軍が変態刀収集を断念した理由はアニメだけじゃわからんな
結構カット多いしアニメだけだと辛いのも確か
灰賀欧と日和号に使った七花八裂応用編も何してるかわからんし
>>768 俺らにそんなこと言われても知らんがな
スタッフが原作読めとかいったならともかく
>>767 つ>764
ついで互いに大切な人を失ってまだその忘れ形見を大事に持ってたり否定要素山ほどあんだろ
>>769 > 灰賀欧と日和号に使った七花八裂応用編も何してるかわからんし
左右以外はもうどうでもいいんだよね。
蘇ったショッカーの怪人が何人いても雑魚扱いなのと同じで
>>766 いやセリフやらなんやら丸削りで表現もクソもないんだが
というか場面の取捨選択はアニメスタッフ側の判断だろ?何を言ってるかイマイチ理解出来ん
あ、あと思い出補正の使い方間違ってない?
左頬に大きな十字傷
伝説の人斬りか!
どっかに十字を付けたかったんだってさ。
アニメで設定がわからんとかおもしろい以前の問題だろ
それで原作読めとか知るかよ
>>767 アニメだけ見てる俺の解釈だけど
はっきりしてるのは用心棒と頭脳労働のギブアンドテイク
さらに今回の件でお互い少なからず興味はあるはず
これ以外にもっと明確な理由が欲しいってこと?
>>771 二人旅をする理由を聞いてるんだよ
なんでこんな簡単な質問でグダグダすんだ、答になってないレスならいらないよ
>>777 そういった意見が欲しかったんですわ
1話から11話まで楽しかったから
どういう締め方する方するかと思ったら
最終話、厨二臭くてすげえ残念・・
>>773 アニメのシナリオは全部西尾が目を通してチェックしてんだよ!
あのやり取り見てれば利害一致の関係ってわかるだろ
違うアニメ見てたんじゃないの?
勧善懲悪の物語では無い、ってのは分かるけど、
それにしてもあの将軍様は何にも悪いことしてないのにとばっちりも良い所だよねw
カワイソス
とがめは自分も含めてあらゆる物を駒としか扱えない性分だってのは良いけど、
七花は刀集めが終ったら殺すには惜しすぎる駒だよね。
あれは能力的にも忠誠心的にもちょっと替えが効かない。
>>778 八代目将軍殺害の責めを負われた否定姫は逃亡生活に入った
山奥に隠居するのは否定姫の性分じゃない
七花が全国を旅してるみたいだから、ついていこう
彼なら強いし、追っ手から守ってくれるかもしれない
七花「ついてくんな」
>>778 それ以外の理由ないと思うから
もうこのスレから離れた方がいいよ時間の無駄だから
>>776 あーそういう事か、まぁホワイトフォックスさん今まで下請けで
正式作品は今回が二作品目だから仕方ない
チェリオって販売縮小してるのか…
>>778 虚刀鑢の行く末を見届ける為につきまとってるじゃ理由にならんの?
加えて二人とも追われてる立場だから行動共にする利害も一致してるしな
かといって七花は否定姫の刀ではないって八つ裂き〜のくだりで釘さしてる
むしろ全然描写の恋ない愛の理由の方が教えて欲しいもんだが
でとがめが死ぬ時
七花はなんて言ったの?
音声消されてたけど
>>780 隔月で本出して月刊でドラマCD書いて週刊で原作書いて
さらにはアニメ監修とかそろそろ過労で死ぬんじゃないか
二人で旅してればいずれは恋仲になるのが容易く想像できるよな
なんかなえるぜ
その辺りたくましいといえばたくましいが
>>790 学生時代同じ委員になった女の子と恋仲になれましたか?
俺なんて同じマンションに住んでた幼なじみが高校で疎遠になり
いつの間にか風俗嬢になってたぜ
確かにアニメのみ見てる者としては否定姫がとがめと同じように短髪になってるのは気になるところだな
>>787 男女が2人で旅するこれだけで充分だろってことで説明が済んでると思ってるんだからどうしようもない
いままでのとがめとの旅路をカップルの小旅行ぐらいにしか考えてなかったのだろうか
旅に出るのに否定姫の髪は邪魔だろ。切るしかない
とがめが異常だっただけ
>>790 いずれ天童に寄った時、汽口たんVS否定姫の七花争奪バトルとかあっても面白いかもだが、否定姫と七花の関係は恋愛とは違うだろうな
9話で旧将軍の下りやったのにスルーされるとは思わなかった
最後まで詰めが甘い脚本だったな
後ちゃっかり炎刀の特性もスルーされたな
799 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/11(土) 19:37:10 ID:EroSlUtb0
元気だった頃のとがめを思い出して オナニーするよ
アニマックス一挙放送
BD買ってないヤツはこれ見れ
第1話 絶刀・鉋 2010.12.29(水) 1:00
第2話 斬刀・鈍 2010.12.29(水) 2:00
第3話 千刀・ツルギ 2010.12.29(水) 3:00
第4話 薄刀・針 2010.12.29(水) 4:00
第5話 賊刀・鎧 2010.12.29(水) 5:00
第6話 双刀・鎚 2010.12.30(木) 1:15
第7話 悪刀・鐚 2010.12.30(木) 2:15
第8話 微刀・釵 2010.12.30(木) 3:15
第9話 王刀・鋸 2010.12.30(木) 4:15
既出だったらすまんがヘビの目が「十」になってたな よくできてるね
二人が旅をする理由は俺もよくわかんなかったけど
自分なりに勝手に想像するに利害ではないと思うな。
七花はどうやっても生きて行けるだろうし、そもそも死ぬ気だったのだし、否定姫に付いて来るなとも言ってる。
一方否定姫も、あの場で殺せと言い放ったくらいだから、今更生にしがみつく理由もなかったはず。
結末を見届けた以上、別に追っ手に殺されてもどうってことはなかっただろう。
団子屋のやり取りでギブアンドテイクになってるのはただの結果で、二人で旅をしていればそういう
役回りになるだろうが、それが目的じゃないはずだ。
じゃどうしてってことだが、もう適当に考えると、もし生きていくならあの二人は一緒になるのが
自然なのかなと。
七花は最後の完成した刀だからってことで。
>>798 四季崎の誤算は旧将軍から始まったって言ってただろ
あんたにゃトキメかねぇ
元ネタは南国ホッケー部と絶望先生の間にちょろっと描かれたアレだろうか?
>>796 そりゃ現実はそうだろうよ、これアニメだから
それで話終わりにしたらつまらんだろ
非常食として食ったとか
それ言ったら七花のほうが髪邪魔そう
>>800 振り返ってみると個人的に斬刀賊刀微刀王刀詮刀
そして今回の炎刀が面白かったな
>>805 非常食てw
確かにその発想は面白いけれど
>>778 12話終了の時点では
完全に国を敵にしたお尋ね者同士のギブアンドテイクな関係だと思うが>七花&姫
まあ今後姫とくっついたとしても、とがめが不憫とは思わないな
(生きてたならともかく)
むしろ自分の死後は、あの不愉快な女なら任せられるって思うような気がする
結果的に自分の呪縛を解いてくれたことに感謝してたし
外野が安っぽく勝ち負けだの口を挟めるような関係でもないと思うし
ちょっと泣いちゃったよ。
アニメスタッフには幸せな時間をくれてありがとうと言いたい。
不忍マスクが布製なのかと思ってたら
あれって硬いんだな
プラスティック製?
>>802 最後の否定姫の台詞もう一回聞くといいよ
否定姫は四季崎が改変した歴史の行く末をまだ最後まで見届けてない
失敗という意味ではもっと前から失敗してたんだからな
ラスボスだと思っていたのとまさかのゴールイン。全く予想できなかった。
否定姫は七花の事が嫌いではないみたいだし、
特に恋愛関係にならなくても「もようしてきちゃった」くらいのノリで夜這いかけてきそう。
>>803 あの一言で旧将軍が王刀を収集できなかった理由がわかるの?
すごいね
話が続いてたら西尾の事だから否定姫も確実に死ぬだろうな。
暫定チャンピオンみたいなもの。
こなゆきが新居に馴染んで
エロ可愛さに目覚めたザンキちゃんの道場が繁盛してたのがよかった
とがめ不憫だって言っても生きてたら七花殺してたんだし
その方がよっぽど不憫だ
死ぬまで止まれないってのがどうしようもなさすぎた
否定姫は実はいいやつだったのか?
難しくてよくわからんかったけど
最終回はなんか感動した
すでに原作の情報を持ってる人間にアニメだけで十分理解できると言われてもな
って書くと必ず現れる俺はアニメしか見てないけど〜って見え透いた嘘吐くバカは結構です
>>814 アニメ版の話なら、そんなのはどうでもいい、わかる必要がない
どうせ原作でも大した伏線になってないんだろ、2〜3行で済ませてるだけだろ
>>816 まあ慙愧ちゃんの道場はあの後また無人に戻るんだけどね
アニメはどこも廃墟みたいになっていたけど御剣寺は全国から剣士が訪ねて不要湖は日和号がいなくなったから再生計画が進んでいたらしい
後なんか濁音港の海賊達はいずれ来る海外との接触においてはきっと重要になるのだろうとか
あのラストは驚いたが、
仙人の話を思い返すと「なるほどなあ」と思わないでもない。
目的のために殺し合うのと、
目的を捨てて(共に)生きるのとを比べるお話なんだな。と思った。
小説読んでないから推測だが。
>>814 表向きは刀大仏を建立するのが目的とされてたんだし
木刀だもんねアレ
王刀でものすげー人格者として名が通ってたら奪うのも憚れるし
まあ妄想ですが
>>821 え?なにそれ
僕の考えた刀語のエピローグ?
>『化物語』に触れていただき、その上で『刀語』に触れていただく方も少なからずいらっしゃると思いますが、
>この両作は、全く違う対極の概念で書かれた小説です。自分の中でも、これほどわかりやすく好対照な小説もない位です。
>『化物語』は、言うなれば現状肯定の物語です。目の前にある状況を受け入れ、
>ポジティブな感情ではない形で「これでいいんだ」と考える人たちの物語です。
>いわば決着をつけない話。阿良々木暦の忍野忍に対する付き合い方は、まさにその代表的な一例です。
>そして『刀語』は、決着をつける話。つまり、人が死に、誰かの人生が終わってしまうという物語です。
>死を覚悟し、それに立ち向かう者達の、死までを含めた“生き様”を描いています。
>だからこそ執筆時には、キャラクター達の散り際は、できる限り華やかにしようと思っていました。言わば二つの作品は、「生」と「死」の物語です。
>だから両作を同じノリで見るとビックリすると思いますので、『化物語』のアニメをご覧頂いたみなさまには、
>一度頭を真っ白にしてからご覧いただければ嬉しいです。
『刀語』ってなんで評価低いの? スレより
218:半身浴(チベット自治区) 12/11(土) 19:09 Ay2osKpeP [age]
このスレで思い出して今最終回観終わった。 将軍様がかわいそうだった
わらたww
>>817 奇策士とがめが死を確信して七花にいう奇策はアレしかなかったんじゃないかな
だから 生きていた場合七花を駒として使い捨てたかは別の話
勿論その問題とも生きていたなら向き合わないと駄目だけれど
1人じゃ変えられないことも
2人なら違ってくるでしょ
>>820 それなら9話で伏線自体張らなければよかったのに
ジャンプの打ち切り漫画じゃないんだから張った伏線くらい拾ってほしいよ
>>826 西尾氏自身はそういう認識なのか。
とがめに主眼を置けばそういうことなんだろうが
アニメ視聴直後の身としては
生き残った2人が共存してることの方が大事なことのように思えるわ
まあ説明し切れてない情報もあるんだろうけど、
大事なことはちゃんとまとめて、良い作品になったと思う。
伏線は全て回収されなければならないとか思ってる馬鹿がまだいるのか
回収されるべきではある
できなかったなら仕方ないが
番外編1巻くらい書いて欲しいな
その頃には否定姫は八つ裂きになってるだろうが
回収されない伏線は物語の背景となるから、全部回収してしまわないこともひとつの手法なのにね
旧将軍の伏線ってなんだっけ?
全く覚えてないくらいだから話にも全く影響なさそうだw
ただでさえ長台詞アニメなんだからテンポ悪くなるし拾わんでいいよ
あえて誰も触れないことに会えて触れるぜ!
>>234 何の罪もない息子と、殺害支持の責任者の否定姫とじゃちがわね?
ところでこの終わらせ方って原作通りなの?
>>838 原作と違ってたらもっと発狂してる人多いんじゃね?
10話でトガメが輪廻に
「いろいろ勉強になったよ」「こういう戦法もあるのだな」みたいなこと言ってたが、
12話のラストを見てて
同じコメントがこの作品に対して浮かんできた。
>>837 発展形だと思うんだ。
1話の共存は初級
12話の共存は上級
初級は既に肯定されたから更にその上のシチュエーションをやって
それさえあの2人が許容した、と
>>802 立場の違いで半敵対状態だったけど、別にお互い含むものは元々は無かった。
お互いの大事な人間を殺されたけど、それ以上憎む相手ではなかった。
だから、逃亡においては、戦闘担当と金銭面担当?になりそうってことで利害が一致した。
ただそれだけじゃないかな。
この先の話はいくらでも想像も妄想もできるから、結論を出すということはできないから、
語っても無意味かと。
(もちろん、結論づけない範囲で想像するのも、こうなって欲しいと希望を述べるのも、
別にかまわないと思う)
とがめ生きてたら台無しだもんな
今より最悪なバットエンドが待ってるしそんなの見たくねぇわ
詮刀の時点で復讐を諦めたらハッピーエンドだったんだけどなぁ
少しはオリジナル展開も見てみたかったかもしれない
843 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/11(土) 20:26:30 ID:MDK0FFCN0
ところで上の方で
暫定の強さ格付けを書き込んでる人がいるけど、
輪廻は相手によって強さが違う気がするんだ。
相手が七花であろうと、とがめであろうと、
ちょうど誠刀防衛が教訓になるぐらいの強さで顕現するんじゃないかと
>838
単なる「原作通り」ではなく「アニメで『刀語』をやりきった」
捨象と再構築とか頭のよい人は色々と表現する言葉を持ってると思うんだけど
ボキャブラリが貧困なんでこういう言い方しかできないのが残念だが
一年間ネタバレを恐れてこのスレは開かなかった。
今最終話を見終えて(2回見た)納得いかねぇ。。
とがめが囚われて七花が助けてハッピーエンドでいいのに。。
なんか要所で「どうも、西尾維新です」って言われてるみたいだ。。
この感覚分かるかな。。
否定ENDとかいってるエロゲ脳きめぇよw
とがめの服きてとがめの敵討ちして
とがめの地図の続きをとがめの形見の白髪みにつけて旅してんのに
この切なさがわからない奴が多過ぎ
>>846 なんとなくわかる
でも最後でいってるじゃん「理不尽な物語」って。
>>846 ああクラナドやったときそんな感覚はあったな
今回の終わり方はこれはこれでありかと思ったけど
納得いかんことと言えば、
伏線がどうとかじゃなくて
なんで将軍を殺したのか? ってことなんだが
とがめの恨みとか関係無かったわけだろう?
右衛門左右衛門を殺したのも別に復讐じゃなかったみたいだし
否定姫に対しても「よくもとがめを」とかは言わなかった。
なら、将軍を殺す必要も無かったと思うんだ。
とがめを殺した恨みはどうでもいいが、
とがめが人生を棒に振った理由は捨て置けなかったということ?
衛門とのバトルの前に「とがめが好きだった」っていう七花の独白聞いてる衛門のカットがうまかった
衛門も否定姫に惚れたかはしらんけど姫のために戦ってるからなぁ。
惚れた女のための男達の戦いって熱かったわ。
>>846 こうやって純粋に納得いかないって人がいるのも分かる
数年後肩の力抜いて見たら別の考え方が出来るようになるかもしれないよ
刀語とは何だったのか
田村の時代は終わった
これからは戸松の時代だ
ということか
なんと言うか西尾維新という輩は。。
楽しみに苦々しさをオマケにつけてくれるんだよ。
他の作品だとグロとかひどい暴力描写。
>>852 半年前くらいに原作読んだ時に、俺も少しそんな風に感じたかな。
今ではこれもアリだと思えるけど。
>>850 あの場合は殺そうとしたのは将軍というよりこれまでの因縁の象徴になるのかな
四季崎記紀の飛騨鷹比等のとがめの否定姫の達成できなかった目標を達成することでそれこそ示しをつけたというか
まあ完全なとばっちりだよね将軍
もしとがめが生きてた場合
なんで七花殺さなきゃいけないんだっけ?
以前の話で説明されてたっけか?
>>850 日本で一番偉い人を「ちぇりおー!!」の掛け声上げて殺すことで、
「ちぇりお」日本中に広めようと思った。
どうでもいいがラストの七花が一口で団子を食べるシーンでオェってなった
あんな勢いよく真っ直ぐ口に入れるなよ…
ああそうか勝手に納得した
否定姫と七花は互いに大切な人を奪い合った関係だから
「けじめ」は付いてるんだな。
七花は将軍を殺すことに意味はない、「けじめ」をつける、と言って殺したんだ。
七花と否定姫はそれぞれ失うものがあったが、
将軍はとがめの父親を死に追いやった黒幕なのに
大事なものを何も失っていない
だから将軍に対してだけは「けじめ」が必要だったんだな。
「否定姫の命令でとがめ死んだよ? 復讐しなくていいの?」と問われれば
七花は「でも俺も殺したから」と言える。
将軍に対してはそれがない。
>>857 もともと虚刀流を利用して事が済めば用済みだから殺すつもりだったってだけの話だろ
再生怪人のところ
正直あの瞬殺ぶりでもテンポが悪いと感じた
・とがめの会話をもう少し短くする、いくらなんでも喋りすぎ。
・いざ尋常に・・・始め!のところで過去のとがめの回想を入れてたがこれはいらない。
・呂桐番外を殺したところで、11人衆と砕けた刀をもう一度わざわざ映すなんて無駄なことをしていた。
だったら階段登っていくシーンで死体と砕けた刀をいちいち見せる尺を潰せたはず。
とりあえずこれを削れば11人衆戦にもう少し時間を避けたのではないか?
やはりそれまでの対戦相手を思い出しながらの無双が良かった。
あんたにはちっともときめかねぇが聞きたかったんだってばよ。
>>850 それは一応自分でぶつぶつ呟いてた。
まあけじめというか、締めというか。
>>846 まあ確かに理不尽な話だし、それを描いた物語だとナレーションも言ってるから
理不尽で悲しくて虚しいけど美しいお話として受け取っておくしかないんじゃないかと思った。
でもとがめもなんだな… あんなに頭のいい子が親の敵として直接手を下したわけでもない
七花を許せないとか、たとえば忍びのように特殊な育てられ方をしたならわかるが
彼女の場合は自己呪縛だろう?
ここがちょっと残念というか、ちょっと苦しいところかな。
あとよくわからないのだが
復讐の足掛かりに刀集めをやってたんだよな?
七花一人で尾張城落とせるなら刀集めいらなかったんじゃない?
>>866 とがめの復讐相手は虚刀流であって、幕府じゃないから
>>866 11ヶ月色んな強い奴らと戦って虚刀は鍛えられた
だからあんな強くなった
>>870 まあ強くなったことはなったんだろうけど、刀を守れ、自分を守れっていう縛りの方がやっぱり大きかったように思うけどな。
もんざえもんが人の末期の言葉をやたらと気にするのは何故?
「そんな情けない事を言って死ぬのはお前が初めてだ」とか「お前は何と言って死ぬのかな」とか
いまだにチェリオが流行らないところをみると
七花は任務に失敗したって事なんだよな・・・
島で育った、何も感じない簪同然の鑢七花のままなら
ねーちゃんに勝つことは出来なかった、らしいからな。
1話の時点の七花では到底無理だったんだろう。
その時点ではとがめにとって
七花は「父の仇の息子」だったのだろうし
>>868 作中何度も刀自体に罪はないみたいなこと言ってなかったっけ
振るうものの責任だとか何とか
>>870 あれ刀を傷つけるな、自分を傷つけるなの縛りがなくなったからじゃなかったの?
一話では普通に絶刀・鉋怖そうとしたのに
折れなかった
つまり1話はまだ未熟だったということだ
実戦経験も無いとよく言っていたではないか。
やっとクソオンナ死んでくれて清々した。
お涙回想が長くてイライラしたぜ。
まったく、戦闘で頑張ってくれよ。
>>875 今までの色々な詰み重ねがあってそこからの解放があったからこそ城攻めはできたのだろう
いきなり無人島からつれてこられて幕府滅ぼせはさすがの七花も嫌だろうw
いくらとがめもそんな手段には出まい
>>873 いいこと言った
ちぇりおを流行らすってことも含めて、結局はすべてにおいて失敗に終わった
ってことだ
とがめは天下国家(幕府)の為、刀集めをした。
とがめが生きているのは父のため(幕府転覆)。
とがめが生きていれば七花を殺して父の復讐を達する。
とがめの狙いは恨みの相手である七花を利用して父の悲願を達成すること?
否定姫との旅が見たい
>>857 復讐マシーンみたいな生き方を変えられなかったから
七花のことを好きになっても前向きに考えられない
自分の恋心すら相手を油断させる奇策として考えてしまうという死に際の告白があった
七花があそこまで強いとは、とがめも知らなかったからな
そんな事より否定の一族の特殊能力がスゴイんですけど。
摩訶不思議な刀作ったり、予言してたり。
__
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lj: : : : :ヽ. , - 、 /: : : : :ノ: : : :j !
!l: : : : : : :>`⌒´ イ彳: : :/: : : : /
ヽ:i: i: : ii: :i: :`:i ´ | フ`!j: : i /
>>761 )j : j:|: :!:ノノ //イi-‐ヘ! 生きてますが・・・
´ ̄ ̄/イ|_ /// ト、
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.// 三ヽ x /;;;;;\ ヽ.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ハ
とがめの遺言が長過ぎて途中から笑えてきたんだが原作だと何Pくらいなの?
医者に診せても間に合わないが遺言はたっぷり話せるように急所を外す右衛門左衛門すげぇ
刀語キャラクターオブザイヤーはもちろん、皿場たん!
>>886 銃弾の摘出手術なんて出来るようになったのは現実でもつい最近の話だ
11人衆がカマセどころかただの説明や補完だったけど原作だともっと熱い戦いなの?
やっと録画しておいた最終回見た
最初にこの絵でアニメになったときは、なんだかなぁと思ってたが
最期には、最終回まで見ていたよかった作品だったなぁと思った
否定姫総取り超勝ち組ワロタwww
ツンデレ姫が押しかけ女房な七花テラウラヤマシスorz
>>889 多少描写は長いが基本は同じ
あいつらはそれこそ説明や補完の為にいるキャラみたいなもの
>>889 原作はもっとそれぞれ各所持者との因縁がある
例えば千刀の人は迷彩と違って正統な「千刀流後継者」なんよ
だから「千刀巡り」が完全に使える、がそんな事は問題ならず
実際苦手だったのはなんでも策を弄してくる迷彩自身だったと言う話
半ば目的を捨てているというか成功も失敗もどうでもいいと否定するような生き方だったから勝ち組になれたのかね
アニメこそ終ったが零話の補完がまだ残っているから期待
>>888 散弾だと全部の弾を抜けることが出来なくて、鉛中毒に苦しむ十年殺しネタもあるぞw
雑魚11人をコケにすることは、
間接的にかつての所持者たちを肯定することになるから
あれでいいのだろうさ。
コウモリはどうかしらんが
銀閣や粉雪や看板娘については、
いかにそれぞれの変態刀に相応しかったかという賛辞のようになっている。
鳳凰も、
受信者として完璧だったからこそ刀鍛冶の人格までが再現されたと考えれば、
最も鍍に相応しい人間だったのだろうな。
>>889 原作の皿場
「ねえ――これってあたし、どうするべきだと思いますか?」
「さすがにこれ、どうしようもないんですけれど……いや、あなたに分かりますか?
こんなけったいなもん渡されて戦いにいけと言われたあたしの気持ちが。
いくら何でも忠誠心が尽きますって」
「あなたの助言を素直に聞き入れるのもどうかと思いますけど……
他にも方法がなさそうなので、そうさせてもらいます」
(一撃でのされて)「……不幸すぎます」
この作品のアンチ共を否定するわ〜♪
断罪炎刀って、つまりガンカt(略
>>897 コウモリに関しては鎚の奴でフォローされてると言って良いか、
七花が戦ったことがあるマニワニはコウモリと狂犬の二人(実質別人だった鳳凰は含まない)、
戦ってるところを見たことがある喰鮫含めても3人しか居ないが、
各戦闘と各話の掛かりと諸々
絶刀:「菊」は刀をへし折る技で「対絶刀用の技」とも言えた。1話の蝙蝠戦で折れなかったのは未熟だったせい。
斬刀:2話では銀閣の居合いの速さで刀身を見る事が出来なかったが、今回は余裕で見れた
千刀:今回の使い手は正統な千刀流の使い手。しかし本当に苦手だったのは千刀巡りではなく、前の所有者の迷彩本人だったので圧勝
薄刀:天才剣士の錆が使うからこその苦戦。ボンクラ相手なら自爆を狙え、楽勝
賊刀:とがめがあの後、鎧を考察し、打ち破る方法を考えていた。中身は体を大きく膨らませた伊賀忍者。
双刀:まにわに最弱。忍法足軽でせっかくの特性を無効化したせいで楽勝
悪刀:今回は健康な肉体に増強刀という組み合わせだったが、姉ちゃんが使った271回殺す技で何度も殺し、最も悲惨な殺し方になった
微刀:ただそれだけで刀である日和号に持ち主は邪魔なだけだった
王刀:持ち主の毒を抜く刀を、前所有者である慚愧のように芯がない人間が持っても何も残らないスカスカ人間が残るだけだった
誠刀:仙人がやっていたようにそもそも戦闘にならない。しかしおかげで11人衆の中で唯一生き残る
毒刀:四季崎記紀の毒にやられる。川瀬の腕がないので完全な乗っ取りにはならず、ただ乱心してるだけだから簡単に勝てた
否定姫ENDか…
悪くないな
>>882 死ぬ間際に本当のことを言う人間はいない
これは有名な格言
創作に適用されるかは別問題だがな
>>905 そういう解釈しても別に構わんがな
個人的にそういうややこしいのは否定姫だけにしてほしいがw
陳腐な質問だが覚醒七花は、姉ちゃんより強いのか?
カットされた台詞
「どんな名刀も、持ち主次第ではただのなまくらか――
前言撤回するぜ。四季崎記紀の刀も、持ち主次第ではまるで怖くない」
「だが、ひとつの失敗が致命傷へと繋がるこの刀もまた――
手加減する余裕がない。悪いが、あんたにも手加減抜きでいかせてもらうぜ――」
「おれが迷彩のことが苦手だったのは――苦戦したのは、あいつの性格が苦手だったからだよ。
思いつく限りの策を遠慮忌憚なく弄してくる、あの戦いかたが苦手だったんだ。
冷静になって考えてみりゃ、刀の多さなんて関係なかった」
「いくらでも取り替えがきく消耗品としての刀――しかし、千本のうち一本でも失われちまえば、やっぱり取り返しはつかないよな」
「あんたにゃちっとも、ときめかねえ」
「おれも真庭忍軍の十二頭領、全員と会ったわけじゃねえけどよ――あんたより弱い奴は、さすがにいなかったよ」
「もっとも凶悪な刀、か――確かに、あんたの死に様は、
おれが今まで見たものの中でもっとも拷問に近い、凶悪なものだったな」
「いや、日和号にはおれとしても色々と感じるところが多かったからさ――
ぶち壊すのにはちょっと抵抗があったんだが、
そんな風に頭ん中いじくられているんなら、こっちにも迷いがなくなると思ってさ」
「あんたが邪魔で、日和号が実力を発揮できなかったみたいだから」
「悪いけどさ……汽口のそれと違って、あんたの言葉、
上っ面ばっかりで、全然心を打たねえよ」て言うかむしろ、ただ単にむかつく
「結局、毒が抜けたところでそれに代わる中身がなきゃ、
すっからかんの人間はすっからかんのままってことか。勉強になるな」
最後の七花は別に覚醒したわけじゃないでしょ
旅の中で強くはなっていっただろうけど、刀を壊さないという制約がなくなったって
本人も言ってたし
ストーリー以外最高の作品だったな
各キャラクターがすごい魅力的だったし雰囲気よかった
将軍も未来の日本滅ぶとかお前示しがつかないから死ねとか
かなりかわいそうなキャラだな
>>905 姉ちゃんの最後の言葉を思い出してちょっと笑ったw
916 :
889:2010/12/11(土) 21:40:22 ID:HAo5kJFp0
教えてくれた方々どうもありがとう
やはり説明と補完を兼ねた刀の破壊と虚刀流完成(変体刀完了)、七花の変化と成長の描写という解釈でいいみたいね。
今までの刀との熱い戦いがメインなのにアニメだから尺の関係でカットされてああなったのかと思っちゃったもので。
七花のちぇりおは気合とさよならの両方の意味持ってるから
恥ずかしがらずに使えるな
その分使いどころは限られるが
人は死ぬ間際で嘘はつかない by項羽
皿場はあの後、
「大御所様が殺されておきながらおめおめ生き残りおって!」
っと粛清されそうになるけど、
11人集の1人だけあって真っ当な武器を持てばそれなりに強く、
大立ち回りの逃避行をする後日談が有る。と今思いついた。
>>911 孑孑んときのセリフは言ってた気がするが
小説を読んだ人、教えてくれ。
粉雪のような特異民族、あと慣性制御までやってのける真庭忍軍
ああいう凄い人たちは
変態刀に触発されることであの世界・歴史に出現したのか、
それとも元からあの日本に存在したのか?
もし後者なら、右衛門左右衛門のような
完了形と互角の存在が
あの世界に最初から居たことになるのだが。
>>911 虚刀流の技よりも毒舌の方が切れ味鋭くなってるw
>>918 皿場は七花との戦闘経験(一応)を買われて、討伐隊の責任者に。
「まてぇーしちかーー!(とっつぁん風に)」
VS七実も一応縛りプレイ中だったわけだろ?
>>919 おれも真庭忍軍の十二頭領、全員と会ったわけじゃねえけどよ
を言ってない
>>920 読んでないけど過去のネタバレ発言からすると歴史改変の影響みたいよ
つかアニメでも鳳凰四季崎が、まにわにも本来の歴史ではいないはずみたいなこと言ってなかったっけ?
926 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/11(土) 21:49:58 ID:mOaKVcug0
これは否定姫ENDと考えればいいのか
とがめの死に際の言葉は全部本心だろ
七花と一緒に過ごすのが楽しくて夢を見たというのも
最後には七花を殺そうと思ってたというのも全て
仄めかされたような気はする。
ただ、どっからどこまで?と思ったもんでな。
929 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/11(土) 21:51:54 ID:VOtSXKh+0
とがめの最後・・・・
服と髪の毛を七花に取られて全裸ハゲで血まみれの状態で
あんなショボイ埋められ方されて終わりか・・・
ちぇりお
なんていうか、すっきりしない終わり方だったな
ああいう終わり方ならいっそ否定姫も七花も皆死んだ方がきれいだった
天才鑢七実も歴史改竄で生まれたって事だけど、歴史を改竄しなければ七実自体存在しなかったのか、それとも普通で健康な七実になっていたのだろうか?
r、r、n
〈ヽヽ〉レ-、
\ヽ_>ヘ
∨ _,ィ′
∨::∧ _ -――- 、 厂 レク__
';::::∧ ∠://: : : {: :/: ミ、 ,.ィ:} i{-‐ Y三}
∨ ∧_レ仏/{/Vハ/: :h /:::_}}_}-=¬¨ ̄
〉'´: :_:_リ⌒' ⌒ |: ;/ } /:::/
/,:ィ⌒::l八 tー1 jノ :/ /:::/
// V::::ヘ._\ _ノ/://::::/ とがめ、あんたのヒロインポジションと
∨::::::え/ニ///:::::/ 魂いただくよ!
〉::::/〈〉V'^'´::::::/
/:::::{Z/:::::::::/
{:::(X)::::::::::::〃
ノ::::::::::::::::::::/′
/::(X):::::::::/
/::::::,、:::::::::::〈
>>918 七花が悟空(魔神ブウ編あたり)だったら皿場はもしかしたらザーボンくらいには強かったかもしれないしな
934 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/11(土) 21:56:59 ID:9/v9vubf0
<<920
通常なら存在するはずはなかった。相生忍軍、七実、とがめも生まれるはずはなかった。
今の真庭忍軍は初代からだとかなり劣化してしまってる。これはただの推測だけど、歴史
の修正作用が生じてるからかも
935 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/11(土) 21:57:48 ID:VOtSXKh+0
>>903 > 絶刀:「菊」は刀をへし折る技で「対絶刀用の技」とも言えた。1話の蝙蝠戦で折れなかったのは未熟だったせい。
アニメで本人の解説では手加減しなくていいからって言ってた。
島では刀集めが目的だから折っちゃいけない=セーブしたらしいぞ。
ハッピーエンドではないかもしれんがバッドエンドではなかったと思うね俺は
それはともかくコレって無駄なセリフが多すぎたのが残念
とがめも死に際にしゃべりすぎ
おそらく原作からして無駄なセリフが多いんだろうがカットして1話30分に濃縮してたら名作だった気がする
>>935 最後に七花がちぇりおを放ったことで、少なくとも俺の心の中にはちぇりおが広まったぜ
周りに人がいるときに使うことは決してないだろうけどな
シキザキキキは失敗した、と否定姫は言うけど、
それは占術師としての失敗だよな。
そしてあいつは占術師じゃなくて刀鍛冶を自分の本分と考えていたわけだから、
別に負けてはいないよな
特定の未来を阻止することが目的ではなかった
>>934 え?
かえって弱くなったということか?
・・・変態刀の影響の産物たるオーパーツだから
変態刀が歴史の表舞台から隠れたことで劣化した、という可能性も考えたい・・・
ほんとだなあ!結局、全部戸松っちゃんがもっていってしもうた!!
戸松ちゃん語りなの?結局、刀語りとは!
あと、11人衆!一人だけしんでなかったぞ!
ヨロイの奴とかほとんど、北斗の拳だよなあ!百烈拳だし!
まあ、最初の死ぬまでがちょっと長過ぎた!長すぎてあんま感情移入できなかったわ!
>>930 それで視聴者が納得してくれるんならファントムはあんなことにならんかったわ!
最終回なんか手塚治虫の火の鳥で似たような話なかったっけ?あれを随分と明るくした感じですごい好きだ
初代まにわには皆ガチで強い
蝙蝠、蝶々、ともに格が違う
特に喰鮫さんは凄い
真庭忍法『渦刀』 真庭喰鮫先っちょに刃物の付いた鎖を振り回す
これが初代喰鮫だと
真庭忍法『渦刀』 初代真庭喰鮫相手の体内の水分を刃のように回転させ、頭部を破裂させる
>>939 理不尽な物語というならそこまでやってほしかったな
何の救いもないくらいでいい
>>945 だって天守閣の中で折ったときに本人がそう言ってるからしょうがない
>>946 一話で何だあの刀折れねえぞ?って言ってるから
>>946 あれは鉋の事だけをいってる訳じゃないだろ。
なんか微妙にズレてんだよな話が
否定姫と旅に出るエンドっておまいら的にありなの?
殺した張本人じゃん
西尾維新は鑢の末裔で、この小説を書きアニメ化されるに至ることで、
7代目やその子孫は達成できなかった「ちぇりおを気合を入れる掛け声として広める」ことを成し遂げたんだよ。
>>949 もう説明疲れたから過去ログ読んで……
スレ立ててくる、まだアニメ1だよね?
>>949 張本人は天守閣の中年おっさんじゃないの
>>949 そういう結論に達する事がズレてると思う訳だが
>>936 最初に「菊」使ったときは単に家壊された怒り。刀集めは考えてない
まあ直後「今度はきっちり折ってやる」いうてたから、あの時点でも全力ならできたかも
手加減というのではないにしても、「折れない刀」という認識があるかないかで違ってくるかと
>>940 改ざんによってまにわに生まれる→歴史の修正作用によりまにわに弱体化
ってことだと思うよ
七花も否定姫もそれぞれ大切な人を失ったので
けじめは付いてる
将軍もけじめつけろやゴルァ!ってことで殺したと
>>949 あの結果で驚いて
あれでいいのか? って考えるのが刀語の正しい満喫法だ。
よくよく考えるべし。
誠刀・秤のエピソードを見直すべし。
人生という物語は続く
否定姫も左右亡くしちゃってるのだから完全勝ち組ではないっしょ
>>948 雑魚1『知ってるんだぜ虚刀流、オマエはこの刀は折ることも曲げることもできない云々〜』
あっさりバキッ
雑魚1『うおおっ』
七花『もう手加減の必要はなくなったからな…』
蹴り一閃でケリw
結局否定姫が左右を七科と戦わせたのはどういう意味があったの?
とがめの死に際、話長かった
調子狂う
>>954 俺も1話の時点でも折れたんだと思うね。
卵割るのに全力使う人間がいないように、通常の刀を折るのに目一杯力を込めるわけないし
>>954 俺も1話の時点でも折れたんだと思うね。
卵割るのに全力使う人間がいないように、通常の刀を折るのに目一杯力を込めるわけないし
否定姫カワイかったな
てっきり殺すのかと思った、色々とすごいね原作書いた人
>>959 どうも否定姫は、
七花の城攻めの目的を「復讐」だと思っていたようだ。
右衛門左右衛門も当初はそう思ってたわけだし。
だから自分を殺しにきた七花に、右衛門左右衛門をぶつけるのは自然な流れ。
ヨロイが一番グロかったよね
>>959 完了形と言っても完成形を全部超えないと完了しないとかだろう
四季崎の末裔としては炎刀・銃も壊してくれないとなんだけど
左右には敢えて「どっちでもいい」と言う事で、そんな思惑とは関係無く七花を殺しちゃって
戻ってきてくれてもいいのよん。という否定姫の左右に対する優しさ
>>959 七花は左右と戦いたくてきたんだから、どっちにしても戦う運命だっただろう。
左右が戦う気がなければ姫様を襲うくらいのことはするだろう。
970 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/11(土) 22:31:20 ID:6GQ4VX0W0
>>967 まぁ、殺されても殺してもどっちでも良い・・・っていうか、それ以外の決着にはならん
からなぁ。
左右に関していえば、左右のことを気遣っている否定姫の心も見えるんだよね
「壊れない」ってコンセプトの刀を腕力で壊せるのはどうかと。
完成度の高いほうが勝つ、って言うのは、
壊れない絶刀と何でも斬れる斬刀、って目指す機能が対極の場合だろ。
完成順は分からんが、たとえ毒刀や薄刀が後で完成度が高くても、あれで絶刀は壊せまい。
「絶刀を壊すためだけの技」なら何らかの、腕力以外のトリックが必要だと思うんだが。
しかし1人目は壊せない刀を貰ったくらいであんなに自信満々なんだ?
本当に壊せなくても、人の方を狙えば関係なくね?
錆には勝ってるんだし、
973 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/11(土) 22:36:02 ID:6GQ4VX0W0
>>971 普通の奴だったら、多分壊せないだろ。
七花だから、壊せるんだよ・・・なんせ完成形なんだから
>>971 原作だとその辺の理由がちゃんと書いてあるんだけど若干省略気味だったな
そういえば、11人衆の2人目のハゲ
こいつ自分の部下使って試し切りしてたゲス野朗だぜ
5人殺してるとか原作で言ってた
一番死ぬべき人間だった。
それでいて速度は音速が限界
光速を超える宇練銀閣だからこそ刀身が見れなかったのであり
やはり11人衆戦は前所有者がいかに強かったかを再認識させるだけの存在なんだろう。
七花「俺は完了形ダァーッ!チェリオー」
>>971 絶刀より完成度の高い刀である虚刀が絶刀を壊すための技を使ったんだから壊れて当然
どれが欲しいか考えてみたが
誠刀・銓が無難だな
あしたから返事はちぇりおだから。
いいな?
980 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/12/11(土) 22:44:23 ID:6GQ4VX0W0
なんで生殺しじゃなくてマニワニ風の言い方したのかしら?
>>979 ああ、ただしその頃にはあんたは八つ裂きになっているだろうけどな。
>>983 自身の最大の技でも倒せないと悟ったので最後の最後に友情パワー成分を追加した、かな
もう次スレかいww
仮に、とがめが死なずに刀集めを成功させたと考えてみる。
手柄を立てて将軍に近付くことが出来るだろう(今回の否定姫ポジション)
で、こっからとがめの目的が良く分からんのだよな。
正面から名乗って刺し殺して自らは高笑いのまま処刑されたかったのか。
奇策で将軍を死に至らしめて自分自身は安全な場に身を措いたのか。
奇策で不和の種を城じゅうに撒き散らし尾張幕府を内部崩壊させたかったのか。
将軍の子供に取り入り世継ぎをもうけ母君として実権を握りたかったのか。
仮に、将軍への復讐に長時間掛けるとしたら、とがめは策略と陰謀の只中に身を措くことになる。
すると七花が足を引っ張る可能性大なんだよな、容赦姫の挙動みたいに。
右衛門と違って七花は暗殺にも向いてない(動きは目立つし死体の傷は刀傷じゃない)
第一七花は刀集めにおいて錆などの強者を倒し実力は折り紙つき。
その虚刀鑢を所持し続けるのは、とがめにとって心強い反面マイナス。
良くても現場仕事(最強七花を連れての盗賊討伐や一揆鎮圧)しか与えられない役職。
悪ければ七花の実力を恐れられ謀反や敵視の対象にされて痛い腹を探られる羽目になる。
役目を終えた七花への漠然とした不安を払拭するためには七花を自ら殺すことが最善の策かもな。
最強の懐刀を将軍の命により手にかければ将軍の覚えもめでたい。
七花を失えば周囲もたかが娘っ子1人と、とがめを警戒するものも居なくなるだろう。
そもそも刀集めのための七花だったわけで、城内での奇策は七花無しに練っていたであろうし。
復讐の奇策が始ってしまったら七花も否定姫も右衛門も片付けるシナリオは止められなかった。
【七花が大事で復讐はどうでもよくなった】
が、とがめと七花2人のハッピーエンドだったのはとがめも熟知してたんだろうけど。
秤で七花を止めようと思ったら、
刺客に秤を持たせるんじゃなくて
七花に秤を持たせなきゃいけないよね。
>>988 ひとつは父親を目の前で殺された事への復讐
もうひとつは四季崎が歪めた歴史を正すという父の意志を継ぐって事じゃ?
つまりどちらの理由からも最後に七花は死ななければならない
まぁ、なんだ
皿場ちゃん(誠刀の娘)、可愛かったろ?
>>979 ああ、お前の言ってるそれは多分「ちぇすと」だ
>>988 とがめがハッピーエンドになるためには
目的を捨てるしか道が無かったということだな
仙人にとっては自明の結果だったわけだ
ちぇりお!
(´∀`)
とがめは七花の中で生き続けるからハッピーエンドだよ
一日以内に1スレ消化したの久々な気がするw
さすがに最終回直後だとすぐ埋まるな
これでやっと……ぐっすり、眠れる
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。