最強武将伝・三国演義　其之九

舞台は今から1800年ほど昔（183年〜280年）の中国。「漢」の末期から次の「晋」という国ができるまでの間の戦乱の時代である。
内政は腐敗し、人民は飢餓に苦しんでいた。その荒れきった時代に、中国大陸の覇権を握ろうと3人の男たちが立ち上がり、
三国時代 『三國演義』 の幕が開ける。

平成22年（2010）4月4日より、テレビ大阪・テレビ東京系列（TXN）全国6局ネットにて、
毎週日曜日 午前9時30分から放送。全52話。

========重要項目========
・【※アニメ板での実況厳禁】実況(視聴しながら書き込む行為)は実況板へ。
├アニメ特撮実況板：http://atlanta.2ch.net/liveanime/
└番組ch(TX)実況板：http://live23.2ch.net/livetx/
・2chブラウザの導入推奨。「人大杉」回避、特定ID・コテ隠滅、無料。→http://monazilla.org/index.php?e=109
・「改正著作権法」故、ニコニコ動画（公式chを除く）・YouTube等の動画投稿サイト関連の話題・URL貼りは厳禁。エロ・下品ネタ厳禁。
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・荒らし、煽り、ネット乞食は徹底放置。→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
・次スレは>>950が宣言してから立てる。無理ならば代役を指名。重複乱立は徹底放置。
========================

◇関連URL
・テレビ大阪：http://www.tv-osaka.co.jp/sangokuengi/
・CCTV公式（中国語／簡体字）：ttp://space.tv.cctv.com/act/platform/view/page/composePage.jsp?pageId=PAGE1215485217003287
・Wikipedia：ttp://ja.wikipedia.org/wiki/三国演義_(アニメ)

◇主要登場人物／声の出演
・劉備：船越英一郎　　・諸葛亮：石井正則 (アリtoキリギリス)
・曹操：鶴見辰吾　　　 ・小喬：戸田菜穂
・呂布：ささきいさお　　・ナレーション：鹿賀丈史

◇前スレ
最強武将伝・三国演義　其之七
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1277542924/

前スレ
最強武将伝・三国演義　其之八
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1279418332/

>>1乙
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /:::::::::::::ト､:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 Ｙ, --=く　L:::ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. ┴――┴ 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／/::;＞'"⌒ヾ:::::＼
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曹操患者とネット右翼って似てね？１０
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1278504733/

【曹操患者の定義】
１　三国志魏書武帝紀、三国演義の曹操を元ネタにした『蒼天航路』を元ネタにした曹操を妄想完璧超人にしたてあげる
２　曹操患者に崇拝される曹操は『蒼天航路』が生んだ偶像であり史的曹操から乖離した存在

【曹操患者八つの症例】
１　ネット右翼。漫画『蒼天航路』を読んで真実の曹操を知ったと自称し、非常に高圧的、攻撃的。
２　厨二病。漫画、小説と現実の区別がつかない。『曹操軍四天王』などという馬鹿すぎる単語を常用。
３　蜀アンチ。現状の中国での曹操の再評価に不満。いまだに蜀に人気が集中している事に激しく嫉妬している。
４　非コミュ。テンションが異常で、すぐキレる。曹操患者の一番の問題点。
５　ニート。平日の昼間、深夜に自作自演。常時揚げ足を取ろうと監視している
６　連呼。何の脈絡もなく「曹操は主人公」「孔明は凡将」「赤壁の戦いは中国人の捏造」といきなり連呼。
７　脳内妄想。「中国では曹操は年配には受けてないが、若者には漫画のおかげで絶対的な人気があると思う」と現実と乖離した脳内妄想を垂れ流す。
８　捏造。人気投票で曹操を一位に仕立てあげたどこかのＨＰを持ち出すが、ヤフーの人気投票での曹操の順位を指摘されると貝のように口を閉ざす。

【曹操患者の行動ガイドライン】
１　ダブルスタンダードな議論を行う。絶対に謝らない。
２　ギブアンドテイクの概念がない。一方的にソース提出、証明、解説を要求して負荷をかける。
３　自分の贔屓で基準を都合よく捻じ曲げる。
４　中身のない妄想と言い訳で内容を水増しする。決め台詞、捨て台詞で煽る。
５　相手のミスを必要以上に詰る。
６　自分のミスを相手の理解力、読解力の問題に摩り替える。
７　自分が叩かれると中立の第三者を偽装して自己弁護する。
８　反論出来なくなったらネタ否定、相対化、可能性の強調、コピペで鸚鵡返し、対人論証、テーマの摩り替えをして反論したつもりになる。
９　自分の敵に無期限に無制限に執拗に粘着する。
10　自作自演で多数派工作する。単発IDを乱発する。
11　板の総意を詐称して公然と反対者を誹謗中傷する。

>>1
乙です

　　　　　　`ｰ|::＿＿|´
　　　　　 ,. ≦三三三≧ .、
　　　　／ミ二ﾆ=ﾆ;ミ;ﾆ=ﾆﾑ　
　　　.,'ミﾐ/::::'　　　｀´　　 Vi
　　　1ミﾐヽ:::　　　　　　　 {:｝
　　　j;=ﾐﾐ/〆ﾆ=zi　 _,ｨ=ﾍﾘ.`ー--‐ｧｩ
　　　{ ﾍY|:::::<０>ｼ　（<0> lｲi＿＿_｛´　　＜>>1どのは乙なり！
　　　 ｉ､(iﾘ:::::　　　　 { 　　,ﾘﾉｧ:::::::: /
　　　 ﾏﾍ,_:::::　　_,,=='、　 ﾄＨ`ｰ一′
　 　 　 ＼i､:::. -'ﾔ三ｦ`ｰ 厂
　　　　r｢〈! ＼:., 　〒　 ,ｲ
　　　 /∧ﾍ::::::｀ﾊ^-^-ｲ ｢|＼
　　／//∧ ヽ:: |::l: : : :ﾘ//: : :＼

最★強☆武将ォ伝ぇん
三ぁぁん国、演ぇん戯ｨ〜

絵に描いたようなベタな勧善懲悪ものだな。
蒼天航路は言うに及ばず、ガンダムＢＢＷよりつまんねえ。

まだ、このアニメのアンチなんて居たのか？

趙雲強すぎだろ。1000人倒したとか無理があるんだよ。

>>10
曹操が矢を控えさせて生け捕りを狙ったからというエクスキューズは一応ある

あの状態だと、一人倒して転倒させれば後続が玉突き事故で連鎖的に死ぬだろう。
実際に切り殺したのは２００とか３００じゃね？　充分超人だが、

曹操が「生け捕りたいから矢を放つな」って言う前から誰も矢を使わなかったのはなんだろうね？

長男の墓だけで典イをスルーしたのが残念。

あれが後の劉禅なんだろ
死んでいたほうがよかったんではｗ

劉禅が不細工だったのがいい。美談なのだから普通なら可愛く描くところなのに、後の伏線なんだろうね。

劉表関連のエピソードを全部セリフで終了させてまで、長坂坡を30分かけてやったのは、やはり「一見さんお断り」
の作品であったと今更ながら確信した

やっぱ有名なエピソードが動くのは良い
すげえ勃起した

次回はやっぱり劉備が劉禅を投げ捨てるのかな
この場面と白帝城で孔明に劉禅が補佐するに足りなければ君がとって代われという
ところは劉備の三大見せ場の一つだからな

劉表関連のゴタゴタが説明されて終わったからワロタ
普通なら、1〜2話はかけるよなw

今までも説明不足っぽい所は結構あったがヒーロー物と考えると良い端折りかただと思う

今日の趙雲、いろんな動きで敵を倒していったなぁ

今回も張飛は相変わらずだったけど、来週はついに無双なんだよな、予告にも映ってたし
楽しみだな！ちょーさん！

曹丕が気弱キャラで意外だった。
人形劇三国志のおかげで生意気で悪ガキっぽいイメージが刷り込まれていたせいもあるが

>>20
新聞の見出しには「張飛ＶＳ百万人」とか書かれるかもなｗ

曹丕といえば、于禁いじめの名場面はやってくれるよな

今回劉備サイド全滅してもおかしくなかったなぁ
助けを断られて疲労困憊な民衆抱えてるところに大軍が来て凄い絶望感だったわ
先週コウメイのおかげで大勝利わっはっはだったのにいきなり絶体絶命でビビった

孔明さんも史実を曲げるほどの知謀は持ってないからね

10万の先鋒が全滅
しかも、「敵は10倍はいました」

無茶苦茶過ぎるｗ

>>11
１０００人倒したのは矢を控えさせる前だぞ

>>16
そうだなぁ劉備って帝位に就いてからは疑心暗鬼になっていいとこないからなぁ。
周囲の人間みんな殺しちゃうし

劉備って龍賞と同じで小物だなｗ

蒼天見た曹操患者とはまともに話ができないんだが
原作が韓国だと自己主張が強くなるのかと思うレベルで面倒

>>28
その殺した周りの人間って一体誰と誰なんだ？
自分が知る限り劉備はそんな事してないんだが。
曹操が殺したって話なら聞いた事あるがね。

劉邦とごっちゃになってね？

>そうだなぁ劉備って帝位に就いてからは疑心暗鬼になっていいとこないからなぁ。
>周囲の人間みんな殺しちゃうし


帝位について劉備が殺した周囲の人間の名前を教えてくれる？
本当に曹操患者って自身の妄想から出た、わけのわからないことを喚きだすよな

うん、たぶん劉邦と勘違いしてるな

関羽を見殺しにしたことで養子の劉封を斬ったぐらいか？
結果論だが劉禅よりは劉封のほうが跡継ぎに良かった気もする…

■　　各年代表アニメ　　　の噛ませ犬になったアニメ
05年　金卵　　　　　　　　　 AIR
06年　金卵2期　　　　　　　ギアス
07年　ガンダム00　　　　　 らきすた
08年　マクロス　　　　　　　 ギアスR2
09年　化物語　　　　　　　　けいおん
10年　AB　　　　　　　　　　 けいおん2期

けいおん!!初動合算　　　 33,078
Angel Beats! 初動合算　34,857

社会現象とはなんだったのか

ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|　　ｼｮｶﾂﾘｮｳ
　　i!f !::::: 　 　 　ﾞ、i　　諸葛亮いわく
　　i!ゝ!::::　 　　 ‐/ﾘ
　　i::/:､ :::､ 　/''ii'V　 「このスレでけいおんの話題を振っても
　￣ﾊ:::::＼　"''il| 　　　高校生がバンドやるアニメ程度の知識しかありません」

汁物に頭を突っ込む酔っ払いのおっさん
酒癖の悪い虎髭のおっさん
目玉を食うおっさん等が集まりEXILE的な活動を始めていたら全力で食いつくでしょう。

>>37
それは確かに見たいかもしれない

>>28
　　　／／ 　 　 　 ／: : : : : : : : : : : : : : :.ヽ: : : : : : : : :.:.:.＼＼: : :＼
　　 /∠　　 　 　 /:.,′: : : : : : : : : : : : : : :.:|: : : :ヽ: : : : :.＼:.＼＼＼:＼
.　 //: : :.:|　　　 /:./: : : :./: : : : :./}ヽ: : : : : ﾄ､: :. :.l: : : :ヽ:.:.:.＼:.＼>: ヽ: ＼
　〃!: : :.:.:￣＼/:./: : : :./: :. ＿__ / .ﾄ､: : : /　ﾄ､:.:.ﾄ､: :.:.:.l: : : : ﾄ､: | :.:.:.:ﾄ､:.,′
　{_│: :/:.:./:.//./: : : :./:.:／／／｀メ　}:.:./'´￣ jメ､　: : :|:. : :.:.| ｌ:.:|:､: : | j/
　　 !: :.l: :/ﾚ /.:.|: : : : :ﾚ'j／x==ミx 　/／　,x==ミx　 |:.:.:.|:.:. : :.| |:.:ﾄ､ヽ !
　　 l.:.:.ﾚ'　 /: :.:|: : : : :| 〃ｨ行心 .／´　　　ｨ行心 ヽ!: :.:|: : :.:.:ｌ jノ　.）/
.　　 ＼!　./:./:.:.|: : : : :| {{ {{ﾊ__ﾉ(　　　　　　{{ﾄ､_片/ !: :/: :.:.:.:,′ ／´
.　　　　　ﾑｲ:.:.八:.:. : :.ﾄ､　ゞ== '′　　 ､ 　 ゞ== '　.ﾑｲ: : : :./
. 　 　 　 　 ﾚﾍ:.:.:.＼:.:.l∧　｀｀｀｀　 　 ＿,　　｀｀｀｀ / ノ}V:／
.　　　　　 　 　 ＼: : ＼!:.へ　　　　 / ./¨ヽ　　　 ｲ: :.://ﾍ　おじちゃんの知ったか
　　　　 　 　 　 　 ＼人/＼ ＞　　 ｌ　ｌ　　} . ＜ノj/j/ ' 　璃々もう飽きたぜよーっ☆
　　　　　　　 　 　 　 __,．　-─‐く　ｌ_ 乂 />─-
　　　 　 　 　 　 　 ∧__》､　　／ ／__ヽく¨¨丶　　.∧¨7
　　　　　　　　　 　 yﾍ¨ ∧ 〈::::/ ´-- Y:::＼:::::＼∧　 〉､
　　　　 　 　 　 　 /: :.:.込∧　>! 　 ¨Yﾊ :::: |＼／　 Y:::::::.
　 　 　 　 　 　 ／: : : :{x≦y'　′ （ KY}:::::::|　 ∧ イ:::::::::::}　

>>37
一騎当千とかいう転生ものはスゲーもったいないよな
平和な日本に生まれ変わったのに結局バトルしてるんだからな
最強美術部の張飛さんとかのネタで回せば良かったのに

おまえら萌えが無いと三国志に興味持てないのかよ

>>41
原作自体おっさん萌えの塊じゃねーか

マジレスすると萌えがないとアニメに興味持てないのがアニメ板住人なんだろ
萌え深夜アニメとそれ以外のスレ数の差見れば一目瞭然

アニメ業界先細りだから
萌え深夜アニメでオタから搾り取るしかないのだ

今回の趙雲はかっこよかった
それにしても剣を手に入れる所や井戸を崩す所は
はしょられるかと思ったけどそうでもなかったね

まぁ日曜朝なんて周りは子供向け玩具アニメだらけだしな
そんな時間帯なのにこれを選んでみているのは相当なコア層なのは間違い無いだろう

>>28
劉邦や朱元璋とごっちゃになってるな。

あえてごっちゃにして反応を見てる気がしないでもない。

>>43
お前自身が萌えアニメしか見てないのは良く分かった

超雲がいかに贔屓されてるか判る回ではあったな、さすが武力99かｗ
彼がメインキャラで使われてる某無双のゲームの良い宣伝になっちまったかもな

それにしても荊州後継問題をあっさり飛ばすとはさすがに偏り過ぎとは思ったが
原作の脚本家の気分一つやねぇ・・・
つーか元の尺はもっと長いんだけっか、確か

曹操がお参りするの息子の墓だけってどういうことや
ちゃんとテンイの墓も出せよ

趙雲無双はカッコ良かったが、コントみたいに綺麗に穴に落ちたのは笑ったｗ
そして元気に飛び出す馬の強健っぷりにびびった

「劉備のどこがそんなにいいのだ」って憤慨する曹操の脳裏には関羽の顔が浮かんでたのかなあ
曹丕が曹操が喋ってるときに眉をしかめてたのは（兄貴を殺したくせに…）って想いがあったのかも

曹操患者とネット右翼って似てね？１０
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1278504733/

【曹操患者の定義】
１　三国志魏書武帝紀、三国演義の曹操を元ネタにした『蒼天航路』を元ネタにした曹操を妄想完璧超人にしたてあげる
２　曹操患者に崇拝される曹操は『蒼天航路』が生んだ偶像であり史的曹操から乖離した存在

【曹操患者八つの症例】
１　ネット右翼。漫画『蒼天航路』を読んで真実の曹操を知ったと自称し、非常に高圧的、攻撃的。
２　厨二病。漫画、小説と現実の区別がつかない。『曹操軍四天王』などという馬鹿すぎる単語を常用。
３　蜀アンチ。現状の中国での曹操の再評価に不満。いまだに蜀に人気が集中している事に激しく嫉妬している。
４　非コミュ。テンションが異常で、すぐキレる。曹操患者の一番の問題点。
５　ニート。平日の昼間、深夜に自作自演。常時揚げ足を取ろうと監視している
６　連呼。何の脈絡もなく「曹操は主人公」「孔明は凡将」「赤壁の戦いは中国人の捏造」といきなり連呼。
７　脳内妄想。「中国では曹操は年配には受けてないが、若者には漫画のおかげで絶対的な人気があると思う」と現実と乖離した脳内妄想を垂れ流す。
８　捏造。人気投票で曹操を一位に仕立てあげたどこかのＨＰを持ち出すが、ヤフーの人気投票での曹操の順位を指摘されると貝のように口を閉ざす。

【曹操患者の行動ガイドライン】
１　ダブルスタンダードな議論を行う。絶対に謝らない。
２　ギブアンドテイクの概念がない。一方的にソース提出、証明、解説を要求して負荷をかける。
３　自分の贔屓で基準を都合よく捻じ曲げる。
４　中身のない妄想と言い訳で内容を水増しする。決め台詞、捨て台詞で煽る。
５　相手のミスを必要以上に詰る。
６　自分のミスを相手の理解力、読解力の問題に摩り替える。
７　自分が叩かれると中立の第三者を偽装して自己弁護する。
８　反論出来なくなったらネタ否定、相対化、可能性の強調、コピペで鸚鵡返し、対人論証、テーマの摩り替えをして反論したつもりになる。
９　自分の敵に無期限に無制限に執拗に粘着する。
10　自作自演で多数派工作する。単発IDを乱発する。
11　板の総意を詐称して公然と反対者を誹謗中傷する。

何度も同じ内容の文章をコピペしないでくれ。
いい加減見飽きた。
たまには他の事を言ってみたらどうなんだ。

正直マジで突っ込まれるとは思わんかったわｗ
３１が正解。てかわかれよ。

前スレでも赤壁で孔明が曹操に負けてどうのこうの言ってた奴がいたし
それも何かのネタかと思った

>>55
あれが面白いと思って書き込んだのなら、お前、ギャグのセンスなさ過ぎるぞ。

>>55
せっかくID変わったのに、わざわざ書き込まなくても・・・相当悔しかったのか？

>>55
後釣り宣言？

>>27
矢を撃って倒しましょうという程イクの進言を却下した後
夕暮れになってから（つまり数時間経過した）程イクが１０００人殺された…と愚痴ってる
当然曹操は無視ｗ

>>55はビッチから生まれたクソブタってことでいいんじゃね？

風と話せ

ちょううんが壁を壊して井戸を塞いだのはどんな意味があるの？

糜夫人の死体を敵にさらしものにされないようにするため隠した

>>55
３１が正解って、意味わかんねぇ。

このスレは何時来ても必死な奴がいるな

>>64
ありがとう。
分かりにくいな

一言、「このままではあまりにも…」とか、「せめて敵の目に晒さないように…」とかなんとか入れとけば
分かるんだろうけど、「みんな知ってるよねｗ」で省略したかな。
ほんとだったら墓とはいかなくても、ちゃんと埋葬はせなならんところだし。

晒し者どころか死姦を恐れたんだよきっと

今まで見てきてるけど今回は特に分かりにくい回だった

結局趙雲の裏切り云々の話は何だったの？

逃げ遅れた劉備の妻子を探しに敵陣に向かう
それを見た武将が裏切ったと勘違いするという話だったと思う

そういう流れなのかー
いきなり出てきてそのままスルーされたもんだから意味が分らなかった・・・

裏切りの疑惑は一応晴れたっぽいが
どうせ来週は
ビ夫人連れてない・・・見捨てやがったなこのヤロー！！
って斬りかかられるんだろうなｗ

それはたぶんない

でも2人で馬に乗って逃げる事は無理だったのか

あの無双ぷりなら、出来そうだよなぁ…

来週は張飛無双か楽しみだな
ついに最強武将伝の愛すべきネタキャラから、剛勇の猛将へ

いや長坂坡で張飛無双は無いぞ。
夏侯覇を蹴散らして後はにらみ合いのはず。

夏侯覇の姉が張飛のかみさんだっけ？
で劉禅の后が張飛の娘で、その縁で夏候覇が後々蜀に来たとか。

>>80
姉では無くて同族ね、正確には父親（夏侯淵）の姪。

それって「いとこ」って事でいいよね。

そういや、あっさりやられた夏候恩が話題に登らんね
よいではないか、よいではないか
ってやってるところを成敗される、見事な死にっぷりだったのに

>>57,58
いやまさかここ来てる人間で項羽と劉邦くらい知らない人間いないだろ？
常識的に考えて。そんな事に突っ込まれるとは全然予想外だったよｗ

夏候恩は曹豹にも迫る、見事なやられっぷりだったｗ
しかしなんで曹操は秘蔵の剣を授けるぐらい気に入ってたのか、
良くわからん将ではあったな。

原典でも剣を奪われる為だけに出てくる武将だからなぁ

女性を襲ってるところを殺されるってのは流石に可哀想だと思った

恥の上塗りに上塗りを重ねに出てくるなよ

>>83
悪大名かよｗ

>>76
できるわけない。あっという間に退路を絶たれて終わり。
てか将軍50人に兵士1000人とかありえねえｗ
本当にできたら呂布も関羽も敵じゃない。

>>84
あんた、また恥をかきに降臨したのか
曹操患者は捏造し、謝らないし、誤りを認めないとあるが本当にそのままだな
あんた、自分が書いた文をよく読んでみたら？
非コミュにもほどがあるわｗ


28 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/08/09(月) 05:20:52 ID:MCVPXyar0
そうだなぁ劉備って帝位に就いてからは疑心暗鬼になっていいとこないからなぁ。
周囲の人間みんな殺しちゃうし

55 ：28：2010/08/10(火) 02:13:49 ID:QGnoME0Y0
正直マジで突っ込まれるとは思わんかったわｗ
３１が正解。てかわかれよ。

趙雲は正史ではアトだけでなく、奥さんごと助けてたろ。

演技じゃ助けてないんだから、そんな話振られても知らんわ

夏侯恩見る限りでは、縁故採用の中では夏侯惇はかなりまともな方なんだろうな、と思った
他にも名もなき夏侯何とか系の雑魚がたくさんいそう

まあ趙雲のかませ犬だしな
いちおう曹操の寵愛を受けて青�ｽを預けられるくらいの武将であるんだが
いかんせん作者の見せ方が下手なので
ただの雑魚なのになんで青�ｽの剣預けられてるの？曹操は馬鹿なの？
とか思われても仕方ない

君達、夏候恩に対して厳しすぎないか?
宝剣を授かる程の武勇があっても、前屈みにならざるを得ないあの状況においては
趙雲に切られてしまうのも仕方がないではないか。

寵愛されてるからって、別に武勇に優れているとは限らないだろ
ひょっとしたら、萌え絵を描かせたら天下無双の同人作家だったのかもしれん

架空武将だからな夏候恩は、吉川三国志なんか夏候淳の弟設定だしな。
今回のぞんざいな扱いも仕方ないかも。

長坂坡の戦いについて
　　　　　　　　　　　演義　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　正史
趙雲：阿斗は助けるが靡夫人は助けられず　　　　→阿斗も夫人も助ける
　　　　趙雲を生け捕りたい曹操が弓矢禁止にする→特にそういう描写は無い
張飛：張飛の後ろにいる伏兵を恐れて近づけず　..,→張飛一人を恐れて近づけず

正史が事実かどうかはおいといて、
歴史として書かれた内容より講談をまとめた小説の方が大人しめ、ってのもすごいな。

>>99
そんなことはない
趙雲は劉備の妻子を護衛したとあるが誰を何人助けたかは分からない
実際劉備の娘２人が曹操軍に捕まったという記述があるので
趙雲は足手まといと２人を見捨てたか、或いはこのアニメのように敵陣に突入する勇気がなかったのか
どちらにせよかなり落ちるね

>>91
なにをとち狂ってるか知らんが曹操についてなんて一度も書いてないが？
誤り？阿呆最初から釣りに決まってる。まさか釣れるとは思わんかったがｗ

あの文でどうやったら劉備になるんだよ？
劉備は弔い戦で負けて白帝城で死んでますが？
つか漫画板にいる人間にしては必死に突っ込むあたり結構なお年では？

>>101
おっさんはお断りか、そうだねー。
四大奇書の一つで明代からある歴史小説だから年齢層が広くてねー。
ゴメンゴメン、君みたいに萌えアニメばかり見てる人間ばかりじゃないからねー。
夏休みが終わったらイジメに負けずに二学期登校頑張ってね＾＾

エンディングのキャストのところに張部というのがあったんだけど、これってどこに出てた人か分かりますか？
もしかして張合β(ちょうこう）の漢字がないから似た字にしたとか…。

>>103
http://twitter.com/hmx13s/status/20590238200

>>103
もしくは「インド人を右に」とよく似た現象やも

>>101

あんた、我慢できずにまたでてきたのかｗ
ビッチのママによろしくなｗ

俺も>>101がビッチから生まれたクソブタってことに同意するわ。
てめえはクソすぎる。
たぶんこのクソは、また顔を真っ赤にして泣きながら出てくるだろうな。
自称釣り師が毎日煽られて釣られてやがるぜ。

人として恥ずかしい事やってる事に気づいてないからだめなのだな

>>107
残念だがほろ酔い気分で来たよｗ
なにしろ俺の三国志好きは世界一だからな。
お前らとは次元が違う。

どいつもこいつも基地外ばかりだな

>>109

もうここまでくると引っ込みがつかないんだろうな・・・
哀れな人だ

自演釣りだろ
>>91＝>>101

IDが違うようだから>>91と>>101は自作自演じゃないみたいだ
俺は釣り師だと言ってる人の中では「帝位についた劉備が周囲の人間を殺した」
と書いたことはいつのまにかなかったことになってはいるようだが・・・
他の人が「それは釣りになっていない」「意味がわからない」と言ってもまるで通じていないから、かなりの非コミュのようだな
なぜか毎日必死に現れて「あれは釣り、わかってくれ」と繰り返してるのが笑いどころか・・・

IDなんぞ二つ回線使えば済むこと
>>91がいきなり曹操患者とか言い出すあたりアレだろ

>IDなんぞ二つ回線使えば済むこと

いや、だからこんな便所の壁で二つ回線を使ってまで自作自演するかね？
実際>>91と>>101が同一人物というのはかなり無理があるかと・・・

>>101

やっぱりこらえきれずにでてきたようだなw
お前のビッチの母親なら俺の隣で寝てるぜw

曹丕 イケメン

>>109
三国志という歴史モノに触れつつも何も勉強していないマヌケってのは良く判ったよお坊ちゃん

○州を攻めた、とかそういうレベルなら何とか分かったけど、
漢中攻略戦とか北伐とか、狭い範囲で山とか砦とかをちょこまかされると全然分からん。

漢中は分かるだろ。陳倉道とかいうと結構調べないと分からないけど。

徐庶てもう出番ないのか
それなら曹操の側近になってるところなんて
中途半端に描かない方がよかったと思うが

>>119
分からなくてもいいんじゃない？
三国演義ってのはそんなチマチマした細かい知識なんか必要としない
派手な英雄活劇とトンデモ展開を楽しむ話だから

>>121
赤壁の戦いの時出てくるはず
出番省略されなければ

これ、面白いね。

>>122
と言っても日本人っていう国民性はだな
例えるなら歌舞伎、元々大衆娯楽
そういうものを大真面目に正座して黙って見ろ、なんて流れにしてしまう人達だから
楽観的に楽しめない奴ばかり

>>116
残念だが俺の母は20年前に死んでるよｗ

>>113
帝位についた劉備が周囲の人間を殺した

なかった事になんかしてないが？
劉備を劉邦に換えればわかるだろ？
劉邦は側近を片っ端から謀反人として粛清。
特に将軍は殆ど全員殺されてる。

で、誰かが「それは劉邦だろ」と突っ込むのを待ってたわけだが？

>>125

自称釣り師さん、毎日毎日同じ事を言ってるね。
で、誰かあんたに同調した？
毎日オウムのように繰り返せばいいというわけじゃないよ。
自称釣り師は自分の言ってる事に無理があると気づくことはなさそうだ。

病んでる人に触ってはいけません。

２ちゃんといえど、ここまで必死な奴は初めて見たな

みんながあえて無視してるくだらないオヤジギャグを、反応があるまで連呼するウザいオヤジみたいだｗ

勘弁して欲しいよ…

このアニメで三國志に興味持って、知り合いに横山三國志借りたけど
凄い読みやすい上に面白かった
アニメの張飛はコミカルで楽しいけど横山張飛は熱い漢でかっけぇわ

蒼天航路はもう読んだ？

一騎当千の方が先だろ

あえてSWEET三国志を押したい

宮城谷三国志はなかなか劉備がでてこない
挫折しそう

恋姫をプレイするのが先だ

萌えうぜー萌えうぜーという人がいるけどさ

横光三国志だって地味に萌えね？
剣の舞いとか、げぇっ関羽！わわわ　とか

>>126
悪いがチョンに同調する気はないんだｗ
臭いね土着民の香りがするわｗ

あもーれとか、ならばよし！に萌えるとな

>>138

自称釣り師さん、今日もお元気そうでなりよりです

>>134
コンビニで世界史の本が出てたけど、その著者が薦めてたのがＳＷＥＥＴ三国志だったな
「あえて」なんて謙遜する必要はない、コンパクトで分かりやすくてかなりの良漫画だと思うよ

今読むとまったく面白くない。SWEET三国志。
あれを腹抱えて笑って読んでたのは、時代のなせる業だったんだろうな。

まあカコウラン

SWEETはなんで賈クが西武の帽子被ってるのとか
時代ネタが強すぎる罠
横光より優れてるのは孔明vs呉の舌戦時に名前が出るくらい

SWEETの魯粛のキャラデザは今でも好きだな

SWAT三国志に空目

明日はついに呉勢がくるな

鹿賀さんに仲達あたりやってほしい
ナレーターだけやってるのは宝の持ち腐れだろ

今週の名言

馬が勝手に逃げた

　　　　 　 ／＼ '弋／　　　　　　　　　　 ヽ＜_／ 　 }
　　Ο　　 ＼_　＼/　　　 | .ｌｌ.　　| :.　　　i　レ'　　≦､
　　　　　 ,、―ミ ｲ! ｌ.:| .|:ﾊ::|i:　 /!ﾊ:.,ｨ !|｜.|ヒ二二／}
.　　　ﾟ　/　｀'＜__|!|::|::.ﾏト廴|'∨斗ャ ﾚ/ /ﾘ　 ｒー'´_丿　こ)　　こ、怖くなんかないんだからね！
　に　　｀＞‐,二」_�Y､:ﾄﾞ ○　＿　○ 〃ｨ:/,-､ Ｌ≦ﾆハ　　　　馬が勝手に逃げただけなんだから！！
　　　　 ﾊｒ'´　　 (_うﾄ､T¨　 /　　ヽ　彡ソ仆ン ＿_／ノ　○
　　　Ｏ＼辷ーｧ　 ＼ノ＞､」 ＿　レｲ「_」ｒ'´　 ¨―‐'´
　　　　　　　￣　　 　 ｀''-〈/ﾌ∞´!　ゝ´　　　　ﾟ　Ｏ
　　　　　　 　　　　　　　　（'^'^Y^'＾Y
　　　　　　　　　　　　　 　 冫　　　 }
　　　　　　　　　　　　　　 ｲ!　　 　 !「¨Tﾄ

出番も無いままナレーションで死を伝えられる孫堅孫策(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

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張飛さん超カッコイイ！策士じゃん！と思ったけど、ちゃんとオチつけてくれる！
曹操はなんであんなにビビってたの？

つーか諸葛瑾は…

>>152
今日の曹操さんもめっさ可愛いなｗｗｗ
曹操さんの百面相を見るのが毎週の楽しみｗｗｗ

曹操かわいかったなｗ
意外で面白かった

>>154
う、ウマが勝手に逃げただけだから

http://riceballman.fc2web.com/AA-Illust/Data/Chouhi.html

やったー張飛がイラストになったよー！！

負け惜しみ乙

>>158
曹操乙

この孔明は、美形だけど結構悪人面、腹黒い言葉が多いね。あとビッグマウス。
それもまたよきかな。

孫堅孫策死んでて、わろた

レッドクリフでも自粛した阿斗投げ捨てをニチアサからやるとはｗ

http://mg24live.net/up-l/s/img1281835958904.gif

>>165
このアニメのイケメン基準って、この周瑜なんだろうか

しょかっさんの落ち着いた喋りは素晴らしいね。惹き付けるものがある。
でも超雲が命懸けで連れてきた赤さんをぶん投げた劉備にはちょっと幻滅…
あとさすがは俺の関羽、彼以上の助っ人はおるまいて。加勢にきた時の安堵はパない、惚れるｗ

このあたりから曹操の負け惜しみがエスカレートしていくんだよな

これは赤壁からの撤退に期待するな

曹操の｢おまえら、なんで俺についてくるんだ｣も笑えた

>>165
(　ﾟ∀ﾟ)o彡°おっぱい！おっぱい！

>>170
怖くなって逃げたり、馬に責任転嫁するならまだしも流石にアレは酷ぇよなｗ

ついて来なかったら来なかったで「お前ら、なんでついて来なかった!」と後で怒るタイプの奴だな

関羽に命乞いシーンが今から楽しみだ

カットになる悪寒

>>167
赤子を投げたのは話に続きがあるんだけどバッサリだったからな…

>>176
あれ酷いね
劉備さん、マジ鬼畜
もっといい人だと思ってたのに

>>176
趙雲唖然としたまんまだったなw

危うく大事な将軍を失う所だった
とは言ってたけど

嫡子投げたインパクトで誰も聞いてないｗ
嫁さんも睨んでたし

やっぱり現代中国人に脚本書かせたら、赤子投捨ては悪になっちゃたか
レッドクリフでもやらんかったしな

ようやくレッドクリフか、長かったぜ

権坊、老けすぎ

阿斗投げ捨ては劉備の数少ない見せ場の一つなんだが

アレじゃ何も伝わらんわな

相変わらず亜斗はきらわれておるなｗ
中国では像を作るたびに壊されるとか言う話があったが。

>>182
曹操よりも年上だな

劉キも老け過ぎ

KUN（勝手に馬が逃げたので）

劉キが許攸に見えたｗ
あと、王允の役者が復活して良かった。いい声だったから

それいえば官渡の戦い（後編）では
どう見ても李粛にしか見えないやつがいた気がするな

>>182,185
諸葛亮28歳
孫権27歳
魯粛37歳

金髪碧眼の血が入ってるなら老けるのが早くてもしょうがない

「１８０回とかうまいこと言ったろ俺？」に迷惑そうな孔明さん…

「馬が勝手に逃げた」の曹操に激萌え
蒼天曹操の口からはあと180巻分連載続けたとしても出てこないセリフだw

曹操が中国人に尊敬されない理由はビビリエピソードが多すぎるからなんだろうな。
家康には脱糞エピソードはあるがビビって逃げたエピソードはない。

真田幸村の最後の突撃で旗指物も捨てて逃げ出したろう。
まあ真田に対しては一度も勝ったためしがないんで、
真田が大阪城入りしたのを聞いた時点で親の方か子の方か、
と震えていたそうだが。

>>190
えぇぇぇ、あれで27歳なのか…
色々と苦労してるんだな、と思うことにしておく

苦労しすぎだろ

>>196
27歳で老けすぎと言うが、その後８０近くまで生きると言ったらどうする？

菅井きんみたいなものだな

>>199
まさか主水の方が先に逝ってしまうとは思わなかったぜ

最初に老け目のキャラデザインなら最期までそのまんま歳をとらなくて済むというメリットがある

>>194
その人間くさいとこにＭＯＥ

>>149
つまり
”UKN”なんですね

横山でも思ったけど、こんな細い川に小さな橋じゃ、壊しても壊さなくても大して変わらないだろ。
恋姫みたいに深い谷にかかるつり橋にすればよいのに。

OPで関羽が飛ぶシーンはこの長板橋だったか。

阿斗もオッサン顔だったな

>>206
布袋様みたいだと思ったよ。
スターウォーズのジャバをいい人にしたみたいな像が
中国によくある。

今回の戦犯は関羽だな。
曹操を殺せたのに。

>>208
曹操軍だってあんなに劉備に近接してたんだ
ちょっと粘れば首を取れたはずだ

それより劉備、曹操、孫権の三人で孫権が一番老けて見えるってなんぞw

今回はちょっと物足りなかった。
アトを叩きつけようとして「子供はまた作ればいい。
しかしお前のような武将は得がたいものだ」と言って
趙雲が感謝するシーンがなかった。
橋を焼いて劉備が張飛を責めるなんてシーンあったっけな？
しかし早過ぎないか？まだ２０話なのにもう赤壁？
まさか北伐を１０話以上使ってやるのか？
北伐は劉備初め有名武将殆ど死んでるのに・・・

26話で終われるペースだもんなw

>>210
「子供はまた作ればいい」が業源的に拙いなら
子宝に恵まれるよりもとか、血の繋がった我が子よりも
しかしお前のような武将は
に改める方法もあったんだろうが…
趙雲が感激するシーン自体カットだったからなあ

>>212
咄嗟の事態にアドリブが出来なかったんだな＞趙雲
棒読みといい、奴は曹操様と比べたら芸人としてのスキルが低いねえ
劉備も楽屋であいつとは絡みにくいと愚痴をこぼしているかもしれん

つべに中国語でずいぶん先まで上がってるよな
やっぱこれ蒼天航路と放送時期被って日本は放送延期でもされてたのか

翻訳とかに時間がかかったんじゃないの？

NHKでやる予定が流れてテレ東じゃなかったか？

ささきいさおがラジオで中国語にアテレコするのは難しいって言ってたな

>>214
釣りだよな・・・？

>>213
それで孔明先生に拾われる展開かｗ

>>165
これシュウユか。

とみ新蔵の描いた三国志のマンガに出てくる曹丕にそっくりなんだよなｗ

　
http://www.nhk.or.jp/program/saihai/
名将の采配「官渡の戦い」再放送の予定
8月23日（月）17：00　BS2
8月25日（水）15：15　総合テレビ
　

この番組、劉備と諸葛亮が字で呼び合わないのが良いね。
他の三国志だとこの二人だけ字で呼ばれているので違和感があった。

ドラマの演義でも中国語ではズーガリャン（諸葛亮）って言ってるのに
字幕に孔明と書かれてたりしたな

ドラマは「主公」、「先生」と呼び合ってることが多かったな
関羽、張飛、趙雲は二人から字で呼ばれてたけど

中国だと孔明って呼び方は一般的じゃないのかね。
日本は孔明孔明言い過ぎな気もする。

日本語的には「ショカツリョウ」より「コウメイ」の方が言い易いからかな
ただ徐公明と被るけど

>>226
ジョコたんは字で呼ばれないからな、それどころか出番すらもあんまりないし。

相変わらず張飛の言動は予測不可能だな
１８０回ってどこから出て来たんだその数字

>>210
晋の統一まで描くのかな？

前スレあたりで「三国帰晋」までのサブタイをコピペしてたやつあったよな。

ウィキペディアじゃだめなん？

なんだか、向こう（中華版）の関連サイトからのコピペだったよーな気がする。

だからウィキペディアにあるって。中文版。

そりゃ、失敬。

ズーガリャン、しょかつりょう

ぜんぜん違うなｗ

ttp://www.folderman.org/cgi-bin/jb/data/folderman5980.jpg
ttp://www.folderman.org/cgi-bin/jb/data/folderman5981.jpg

>>236
燕人張飛ということがあるけど、
燕ってのは別の星のことだったのかｗ

ドラマかなんかの台詞を聞くまで、ずっと「えんじん」だと思ってた

猿人の人と思って無かったのなら問題は無い

孔明が胡散臭い奴に見える

孔明は稀代のハッタリ屋だよ

加瀬あつし先生にハッタリ成り上がり三国志を書いてもらいたい

孔明は何でも知ってるわけじゃなく、実は言ったことを現実にする能力者なんじゃないかと思った

昔クレージーキャッツの映画であったな。
「クレージーの無責任三国志」
（ありません）

無双なんかの清廉潔白な神軍師より、ああいう腹に一物据えた風なハッタリキャラの方が孔明って感じがする

>>236
どこにでも現れるな。張さんは

この孔明はジャイアントロボの孔明みたい

清廉潔白の神軍師であると同時に腹に一物据えた風なハッタリキャラなのが孔明だよ

そら基本がハッタリで構成されていない天才軍師キャラなんて
作る方が持たんよ

アカギとかライアーゲームとかデスノートとか
たしかにハッタリな気がする

策略はハッタリが肝心だからな

孔明は実際には軍師というより政治家だけどな。
今の日本にいたら菅と交代してもらうのに・・
孔明の政治家としての手腕はまさに神業。

また知ったかおじちゃんか
マジ飽き飽きだ

>>252
郭沖五事には孔明の統治が「刻剥」と表現されていて、国力を増すという意味に置いては良かったかもしれないけど
それまでのちゃらんぽらんな劉璋の統治に慣れていた益州の人にとっては息苦しく、法正が講義したくらいだったんだ
「白河の清きに魚も住みかねて、もとの濁りの田沼恋しき」なんて歌を書くような日本人には耐えられないんじゃないかな？

政治家として見るなら法正の方が上じゃないかな？

それでも孔明は民衆からも慕われたんだから優秀だったと言う事さ

>>255
軍略家の間違いか？

最強の軍師って誰？

>>256
益州人のメンタリティと日本人のメンタリティを一緒にすることは出来まい
ましてや両者は１８００年も離れていて、少しの畑仕事以外は歌とか歌ったりすれば満足を知っていた時代と
テレビやらネットやら食う以外の可処分所得の消費に浸り切り、なお満足を知らない時代とを一緒にするのは間違い

>>256
>>254の郭沖五事の事を言ってるなら
孔明に惨く扱われて小人から君子までみな嘆き孔明を恨んでいたって書かれているんだが。
これについては最後までフォロー無しで。

郭沖五事をソースにする奴ってなんなの

またおじちゃんの知ったかか

>>258
趙雲と互角に戦ったキョウイだな

>>263に座布団1枚

それはそうと軍師の評価も難しいな。孔明の評価を言い出せば、正史では孔明は政治家
であって軍師の仕事はあまりしてないとか言い出す奴が出るし、陸遜のように防衛戦では
強いが侵略戦ではさっぱりなやつもいるしな。

>>264
侵略戦っていうのは、魏に対するやつね。

>>264
防衛戦ってある意味一番楽だからなぁ・・・
そもそも劉備軍および蜀軍が防衛する場面ってあまり無いし・・・
強いて言えば新野での焼き討ちとか、劉備崩御後の魏の五路進行防衛とかは
評価出来るとは思うけども。

だからなんで三国演義のアニメのスレで正史を持ち出してくるんだよ
どの演義スレでも正史でこうだから正史正史言う奴ばっかでうざいんだけど
特に孔明と劉備は必ず演義の話題出るとどこでも必ず正史では違う！ってしつこい
夏侯惇が出てきても正史では政治家だ！なんていちいち言うやつはいないのに

政治家だから軍人じゃないなんて言うこと自体おかしいけどな
それだったら曹操も劉備も孫権も政治家だっつーの
政治家であることは関係ねえ

>>260
郭沖五事なんて資料として低級にもほどがある奴じゃねーか

こっちに言われても困る、こっちだって郭沖五事なんか信じてないし、信憑性があるなんて一言も言ってない
ただ正史では名政治家であって軍師じゃないなんて言ってるやつが郭沖五事前提に話してるのを突っ込んだだけだ
政治家だからどうかなんて全然関係ない、軍師の法正だって政治家だ

正史では趙雲は凡将だとか正史では劉備は卑劣だとか正史では孔明は軍師じゃないとか、知ったかばっか
演義のアニメを楽しませてくれよ、なんでそんな水ぶっかけるようなこと言うんだよ

>>269
確かに「孔明は実際は政治家〜」みたいな誰かの聞きかじりみたいなデマを臆面もなく述べる人は何とかして欲しいね
そういう人に限って、本文と註と評の区別もついてないという…
どうせ知ったかぶるなら「このアニメに鍾兄弟っぽい奴がいたのだが…」みたいな話をして欲しいです
>>252みたいな人は多分鍾兄弟とか知らんだろうけど

最強軍師伝・三国演義

孔明が出てきてからは、そのタイトルの方がしっくりくるな
まあ軍師も英雄の一つなんだろうけど

最強英雄伝

にしとけば応用がきいたかな。

>>273
一応、軍師とかも武将の枠には入るのではないかなと、思ったり

英雄伝じゃなくて、武将伝だったことに、今気がついた
スレタイにあるのに間違えるとは

孔明の勝ち戦教えてくれ

嫁取り

キョウイって三国板でやたら持ち上げる奴いるけど
無意味に北伐繰り返して疲弊させた元凶じゃん。
孔明の北伐は今一歩というところまで魏を追い詰めたけど
キョウイは脅威にすらなってないよね。
まあ将があまりに不足なのは否めないが。

キョウイさんって評価が付けづらいポジションだもん
こいつがいたから諸葛退場後の蜀は首の皮一枚で繋がったともいえるし
こいつが北伐繰り返したからトドメ刺されたともいえるし
どちらにせよ国力的にどのみち蜀は長くなかったでしょ

要害によって自立を続けるだけなら
それなりに持ったかもよ。

蜀と魏ってどっちが先に滅んだんだ？

>>280
孔明の時代に雍州刺史郭淮が４千の兵を持っていた記録があるが
姜維の時代だと同じ雍州刺史の王径が姜維に敗れて数万の戦死を出しながらなお１万ほどで立て籠もったという記録がある
孔明から姜維までの間に雍州の軍だけで１０倍くらいに膨らんでいたのだ
もちろん、さらにこれに加えて涼州や関中都督の軍、その気になれば司隷や宛から援軍を送ることも出来るだろう
既に姜維の時点で手遅れとも言えるほど戦力差が開いているから、守るだけという策はとても取れないと思う

蜀は面積だけはそれなりだけど、山ばっかりで人口や田畑といった国力は魏とは比べ物にならない
いくら天然の要害でこもっても守りきれない
荊州を手放すことがなければまた違ってたんだろうけどね

すべて関羽が悪い

雲長殿は髯が美しすぎたからな
正に美しさは罪

バンコランに髭を付けたら雲長殿

>>281
魏が蜀を滅ぼす→魏が簒奪されて晋に→晋が呉を滅ぼす→晋が統一

>>283
結局中原を押さえなきゃ中華統一はどうしようもないって事なんだな。
曹操が河北獲った時点で全土の2/3を押さえた訳で、
孔明もその時点で勝てないと言ってた訳だし。
過去の歴史見ても地方国家が天下取った例は無いし。
結局中央に進出するしか無いのだな。

天下統一を諦めて自活

って選択したとしても、どうせ中央に潰されるしなぁ。

「相手より強くなる必要は無い、屈服させるには分が悪い相手だ」
って思わせれば攻められない、って軍曹が言ってた。

スイスも「自分たちと戦って得られる利益より損害を多くする」が防衛のスタンスだし、

孔明より有利な条件の桓温でも洛陽奪還止まりだから
南から北へ攻め上るのは難しい

>>255
法正は個人的な復讐に走るから・・・

魯粛で王允役の上手かった人が復活したので、董卓役の人も甘寧辺りで復活して欲しい

孔明って辛い四川料理に耐えかねて甘いものを求めて北伐したんだよな

当時の料理は辛くないよ

唐辛子はまだ入ってきていない時代か

王允役の人って俳優？あの声なら声優やれば成功しそうだね

封神演義の時代に、西岐の味付けが辛いとか言ってたが創作か

品行法正

ついに周瑜の出番か

待て あわてるな これは孔明の罠だ!

大きな戦の前の策略だったり権謀術中だったり、面白かった
孔明さんが２ちゃんやったら最強っぽいｗ

孔明さんの台詞が別の意味でいやらしくてよかった。

煽り最強の孔明

　　　　　　　　　　
　　　 __f´　￣､｀ヽ
　　　{｀ｧｒ===ヾ__,ノ　
　　　く'/l!i从从ﾘﾘ!　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ノ}ﾒ(l "ーﾉ'ﾘ　＜　はわわ…けいかくどおり…！
　　(´（.´ｒ‐iｿつつ　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　.ﾙ'じ'ﾌ~´

今週はアクションがなかったから作画パワーが有り余ってたんかな
ヌルヌル度が凄いことになってた

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本当は知ってて知らない振りをする孔明さんｗ

一方、煽り耐性ゼロの大都督さまｗ

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何か物足りないと思ったら
いつもの主役達が今回誰一人出てないなｗ
しかしやたらとヌメヌメ動く回だった

周瑜は声までイケメンだったな
孔明の論破はさすがだぜ・・・

美女キャラの顔の区別ができねぇ…

孔明はまあ予想通り
周ユはまあまあな声の出来
実況ではすっかり張飛コラが名物にｗ

今回みたいなのってヌメヌメ動くっていうのか？
会話してるときに首だけが上下に動いたりして違和感バリバリだったが
アニメ製作には詳しくないが、作画枚数を減らすために
フォトショップみたいなソフトでいじってるようにしか見えなかった

面白すぎるｗ
こんな切れ者が負けるとこなんて想像できねーな。
司馬懿も相当切れ者になるのか

扇子の動きがキモかったですｗ

シュウユさんが既におのれ孔明！状態で安心した
どんな発狂みせてくれるか今から楽しみだ

周瑜「なぜ自分を生まれさせながら孔明も生まれさせたのか！」

しゅうゆのブチキレﾜﾛｽ

史実では完璧超人なのに＞周瑜

レッドクリフ意識して作ってる気がするのは気のせいか

小喬は服脱いだら
かなりグラマーな感じがする

孔明さん煽り最強w

周瑜はもう少し気取ってお高く止まった貴公子っぽい声を想像してたんだが・・・・
孔明の声の方はかなりこなれてきた感じはする

しかし周瑜の曹操の色ボケジジイ〜の台詞はちょっとありえんだろう・・・
仮にニュアンスはそうだとしても、もう少しマシな訳をしてもらわんと

中国視点では、周ユと孔明、どっちがよりイケメンなんだろうか。

http://i283.photobucket.com/albums/kk282/aircat_photo/MOE-2009C/ShinKoihime_040i.jpg

黄蓋って三國無双くらいしかしらないから爺さんだとは思わなかった。

文台のときからの宿将だからなぁ。

周瑜は声もセリフももっと威厳があった方がいい

>>315
周瑜さんのことかと思った＞切れ者（別の意味で）

諸葛瑾と諸葛亮が親子に見えた

孔明、性格悪いw
だが、そこがいい。

予告で火のついた船が出てきたが、まさかもう火計使うのかな？

恋姫無双の孔明は優しくて良い子なんだがなあ

アレがおかしいんだよｗ

>>309の一番下(予告)って周瑜と蒋幹かな

>>333
原作もアニメ版も何気に腹黒でしたよw

>>333
そのお陰で悪知恵が働かず
三国模擬戦で惨敗します

美周郎様、チョビ髭親父
原作通りとは言え、いきなり孔明の引き立て役乙

諸葛勤も孔明の勧誘に良い台詞で断ってるんだけどな
なんか地味で話題にならんよな

鋼鉄三国志の周瑜はかっこいいのに

なんか今回動きが3Dっぽかったな

>>340
鋼鉄三国志と言えば孫権が男だと知った時はショックだった
どう見ても女にしか見えなかった
声優も女だったし

>>342
一騎当千の関羽だしな

なんか、今回flashアニメみたいな変な動きだったな

いまさらだが、ＯＰで武将達がFlashアニメ風に登場するシーンがあるが誰になるの？

>>338
３３歳でヒゲを生やしてるのは別におかしくなかろう

周瑜器小せぇ

>>333
エロい子じゃなかったの？

>>347
あれは演義のみの話と聞いているが

これ演義だし

レッツ吐血

今回動きもヌルヌルってかポリポリしすぎでおかしいが
それ以上に口パクがロボットじみてて噴いた

OPの少し前まで風と話していた青年は劉備のこと？

>>347
嫁さんにハッキリ言われるとヘコむよな
しかしこれはこれで面白い展開だった
・部分的には魯粛＞周瑜である
・小喬は見た目によらず、結構見識が高く芯の強い女性
という２つの点を視聴者に示したいのかな、と思った

張昭と趙雲って没した年が6年しか違わないんだが、
あの顔の差はなんだろうかｗ
趙雲だって結構老境まで活躍してたのにな…
ちなみに張昭は赤壁時に50歳ぐらいだそうだ。

趙雲60くらいまで生きてなかったっけ
張昭すげえな

>>354
孔明と孫権だって前者のが１歳年上なのに、孫権は下手したら劉備よりおっさんに見えるからなｗ

あれ自分と孫策の嫁じゃなかったらホイホイわたしちゃったんだろうね。
つかこの時代の美人って噂でしか分からないからどこまで本当か分からんよね。

張昭老師
http://blog-imgs-26-origin.fc2.com/g/u/m/guminacchi/ikki96.jpg

>>345
説明がやや不足だった
人と話すより〜から何処へと風は尋ねるまでの部分で
登場する武将をｋｗｓｋ

諸葛亮の釣り針に呉の面々は入れ食い状態だな。
こんなんじゃ百戦錬磨の曹操には勝てないわ

小喬は最初にでてきた侍女かとおもったよ
あとにでてきたのが大喬で。大喬も出せ。

この周瑜は知力60くらいがいいとこだな

>>324
あのノリが一転するギャップがこのアニメの楽しいところ。

なんで策どのの遺言を孔明ちゃんは知ってるんだろう？

今回のぬるぬるはあれか？
確かAfterEffectsとかにもあったと思ったけど
フレーム補間したのかな

孔明の２僑が〜ってところの演技がわざとらしくて面白かったです

｢今後異義を申したらこうなるぞ！｣
とか言うシチュエーション好きだ。

最初机の角削って何やってんだと思った

まぁ、映像にしてみるとそう格好いいもんでもないしなｗ
実際に目の前で上司が会議中に刀振り回し始めたら笑い事じゃないが。

演義なんだしアニメなんだし、
端っこ削るんじゃなくて机を真っ二つにする、くらいのけれんみが有っても良いのにね、

喬って、どういう意味？

ただの姓

あの角を切り落とした机はあのあとも政務につかったんだろうか。

ttp://www.nhk.or.jp/program/saihai/
名将の采配「官渡の戦い」再放送の予定
8月23日（月）17：00　BS2
8月25日（水）15：15　総合テレビ

>>369
横山三国志のアニメでは真っ二つにしてたな

>>363
あの台詞は違和感感じたパートだったな。
あの台詞を言うのは孔明ではなく呉の関係者か孫家の縁者で無きゃいけない。
原作脚本もあれだったのだとしたら、元の脚本家の不手際だな。

みんなお人好しとか無能とか言ってるけど、魯粛はまともに見えるけどなあ
周瑜が「我が君が迷っておられることを分かっていた」って驚いてたけど
前回の魯粛は孫権の心理を的確に掴んで諸葛亮に会ってみては…ってやってたし
腰抜けの周瑜を罵倒する男前っぷりもよい
あと、道理が通ってて心が広いｗ

魯粛はお人好しかもしれんが有能だろ
むしろ張昭のがだめにみえる（内政はすごいんだろうけど）
軍事の周瑜　外交の魯粛　内政の張昭
と上手くわかれてる感じがした
もし曹操と和議な流れでも一番上手くまとめるのは魯粛だと思う

こっちのシュウユこそ石塚運昇が合うと思ったんだけど、速水奨風な声だったな・・ヘタクソ過ぎだけどｗ
声優の仕事はキレイに声を出せばいいとでも思ったんだろうか('A`)

戸田菜穂は最高に上手かったな

ここまで演義原作からヒーロー補正入らないシュウユも珍しいなｗ

あんなもんじゃないの？
中国ドラマのこーきんなんて悲惨極まりなかった

>>377
張昭は配下の取りまとめとかが上手い感じだな
孫権が世論を掴みたいときに意見を聞いたり、また、自分の考えを配下に行き渡らせたりするのに重宝しそう

>>373
先週は甘寧の戦いだったらしいな。
見たかったなぁ。

宮城谷三国志の魯粛の評価は恐ろしく高い

演義って他を小者にして劉備軍を持ち上げる感じだな

張昭さんはどの作品でも呉の文官連中からの信頼度高いな。
とても、隠遁生活してたように思えんわ。

>>376
お人よしとは言われるけど無能なんて言ってるやつはいないだろ
演義でも優秀有能な人物に書かれてるのは間違いない
ただ、あまりに人がいいせいでソンすることが多いってゆー

魯粛は実際はもっと過激で、張昭に目を付けられてたという話もあるな。

アニメ「最強武将伝・三国演義」　キャストにインタビュー！
http://exanime.exblog.jp/13129094/

「May'nの無駄づかい」と言われると「確かに」と思うけど、
ささきいさお氏については全く思わない。
なぜだろう？(´･ω･`)

>>387
若い頃は、放蕩息子だったらしいな。
しかも最初に仕官したのは蜜酒大好き自称皇帝さんだからな。
すぐに見切りつけて元々既知の仲だった周さんの所に行ったのが吉。

>>389
無駄だとは思わないが、シングル発売ぐらいはしてほしかった
TVサイズをダウンロード販売しかしてないし

孔明は何か悪人にしか見えないんだが、
これが中国人の認識なの？

そういやこれちゃんと「諸葛亮」って呼ぶな。

泣き虫弱虫諸葛孔明みたいに、呉はヤクザの集団みたいに描いて
その筆頭子分みたいなコワモテ魯粛が孔明にもてあそばれて
すっかり骨抜きにされるような描写も見てみたい。

>>392
悪人ではありません
サディストなのです

>>388
映像の仕事は総合芸術と言われるように､みんなの力を持ち寄って1つの作品を作り上げていくものです｡そういう意味では共通点がたくさんあるかもしれませんね｡
1つの頂を一人で目指も何も出来ない｡頂を目指すために､全員が力を1つにしないと僕らの仕事は成し得ないですから｡
まさに｢三国志｣の底辺に流れているﾃｰﾏっていうのはそういうことなのではないでしょうか｡劉備という英雄がいる一方で､ｽﾀﾝﾄﾞﾌﾟﾚｰで突っ走る者は途中で朽ち果てていく｡呂布などはそのいい例なのかも知れません｡
ﾁｰﾑﾜｰｸを重んじた者が抜きん出ている｡それが僕らの仕事との共通項を見出せるところで､この作品の大きな魅力でもあるのかなと思います｡

なんか納得した

しゅうやｗ

呂布って絶対血液型Ｂ型だったと思うＢ型の自分…。

>>392
天才軍師なんてものは、詐欺師と紙一重みたいなもんだろ。
そんな事言ったらかの太公望だって悪人とも言えるし。

あの程度の口ぐるまで自分の戦略を変えちゃう周瑜
もうちょっと描きようなかったの？
せっかくの外交戦がガキのケンカレベルって…

皇帝は主体性ないし大督は煽り耐性低いし、この呉は大丈夫なのかって気分になってきたｗ

孫権は若いのに顔が老けてるせいで損してる。

周瑜のほうが一回り以上年下の感じだもんなぁ。

>>400
孫権がグダグダしてるのは、国も家臣も父や兄のお下がりだから仕方ないだろうな
周瑜にだって気を許していないはず、というか先代との繋がりが強過ぎてむしろ目障りなくらいかも
一方、その周瑜はお坊ちゃん育ちだから戦闘などは上手くても人心の機微を競う心理戦には不向きということかな
むしろ魯粛の方が海千山千の苦労人ぽい

>>399
周瑜は最初からガチガチの抗戦派なんだけど、一体何を変えたんだろう？

孫策が生きていたら曹操やばかったんじゃね？

>>399
アニメの中で周瑜は黄蓋ら抗戦派には抗戦すべきと言っていたらしいから
本来服従派だったんじゃなく様子を見ていただけなんだろうと思う
孔明の口車は周瑜の抗戦の決意を固めたということなんだろ

>>405
孫策は若くして才能を発揮した英傑だが、どうだろうね。
あの家系はどうも不幸に見舞われる家系のようだからねぇ・・・・

>>407
えっと、自称・ご先祖さまも不幸だったか。→孫ピンさん

孫堅・孫策については不幸というよりせっかちな性格が原因のような気がしないでもない

あの風貌は、孫権というより始皇帝みたいだな
貫禄ありすぎ

孫策が生きていたらエンショウと同盟してさっさと曹操をつぶしている。実際孫策はこれから
曹操がエンショウと戦っている隙に許都攻略をというところで刺客の手に倒れている。
孫策を襲った刺客は曹操の手の者と考えるのが妥当でしょ。

ははは、こやつめ

>>411
その後呉が内部対立で動けなくなるの見越してやったのなら
曹操すげぇな

>>411
孫策は中原じゃたいしたことないよ
寡兵の陳登に惨敗しているし

>>406
そんなふうには見えなかったよ
小喬にまで「小せぇ」て言われてたし
孔明と周瑜の駆け引きって感じだったらよかったのにね

>>411
曹操の手の者だとしたら孫策暗殺を予想した郭嘉の言動が意味不明になるわけだが

>>416
まっまさか郭嘉の自演じゃないだろうな？

孫策を暗殺したのは孫権だって、天地を喰らうにあったな…ファミコン版の

お前ら于吉さまをディスってんじゃねーぞ

孫策は個人的な戦闘力に長けていたが、戦略はもとより、大略的な戦術能力は、父や弟と比較しても劣っているか、持っていなかった。
これは郭嘉の「匹夫の勇」という評や、対陳登戦にことごとく無残に完敗している点や陳寿に「軽佻にして性急に過ぎた」と評されたことにも表れている。

また、性質は表面的には明朗で談笑を好むものの、実際には粗暴で陰湿、かつ猜疑心と嫉妬心が強い人物であり、
自ら挨拶に赴いたにも拘らずこれを無視したことを遺恨に持って陸康一族を多数殺害したり、
自分より才能も人望も篤い名士高岱に嫉妬して、冤罪を着せて処刑したことを始めとする、江東の名士・豪族一族の大量殺害などを行い、
江東はもとより他の地方の多数の名士たちの憎悪を買った（事実、孫策からの仕官の誘いを拒んで他の群雄の元へ逃亡した名士は多い）。

つまり、孫策というのは呂布の仲間みたいな人格だった。
「小覇王」というあだ名も、項羽のような武勇を表すと同時に微妙に器が小さいその性格を揶揄したものであると言える。
郭嘉が暗殺したという話は穿ち過ぎ。孫策は典型的な自滅するタイプであり、袁紹が曹操に劣っていると評した話と同じ。
きちんと江東の情報を集めていたら、曹操と肩を並べる人物ではないということは判断出来る。

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　　　　 　 　 　 　 ＼人/＼ ＞　　 ｌ　ｌ　　} . ＜ノj/j/ ' 　璃々もう飽きたぜよーっ☆
　　　　　　　 　 　 　 __,．　-─‐く　ｌ_ 乂 />─-
　　　 　 　 　 　 　 ∧__》､　　／ ／__ヽく¨¨丶　　.∧¨7
　　　　　　　　　 　 yﾍ¨ ∧ 〈::::/ ´-- Y:::＼:::::＼∧　 〉､
　　　　 　 　 　 　 /: :.:.込∧　>! 　 ¨Yﾊ :::: |＼／　 Y:::::::.
　 　 　 　 　 　 ／: : : :{x≦y'　′ （ KY}:::::::|　 ∧ イ:::::::::::}　

確か孫策を襲った浪人組も孫策に殺された豪族のお抱えか何かじゃなかったか
于吉の話はともかくとしても、そういう作り話を作られる時点でそういう風評だったと
考えて良いのでは

この作品に関しては孫策は
誰それ？
だなあｗ

今見たけどさぁ…
あの絵で騙されるのは、ちと物を見る目が足りんぞ
髭とかは気持ち悪くうねってても、口がカックカクだったじゃないか

ははは

こやつめ

万夫不当の豪傑よのう！

他所から来た諸葛亮が孫策の遺言を知っていて
諸葛亮に言われるまで周瑜を呼ばなかった孫権ってなんなの

老け顔だから、イケメンの周瑜を苦手に感じていたのだ
これは仕方のないことなのだ

あの遺言は魯粛が聞いていたものだから、
魯粛が諸葛亮に話したかね…本来は魯粛の台詞であることも多いし。

ところで、外交は周瑜なんだっけ？軍事じゃなくて。

内政は、魯粛だと思ってた。

遺言の下りで、そんなことまで知っているのに
周瑜の嫁のこと知らないわけねーだろ、益々黒さに磨きがかかったと思った。

まあ月光とかテリーマンみたいなものなんだろう、きっと。

渡しそんなに黒くないのよ

奇門遁甲やら東南の風やらを駆使する諸葛武候が
よその家の遺言の一つや二つ知っててもおかしくないだろ？

つーか武田信玄の「死んだ事は3年は隠せ」じゃあるまいし、
あんな遺言は隠してるようなもんじゃないだろう。

>>433
脚本の意図はそうなんだろうね
恐ろしいまでに腹黒い諸葛亮に萌えて笑ってください、と

建前では小喬が周瑜の嫁だと知らん体で話すだろ
どんなにあからさまでバレバレだとしてもさｗ

孔明さんって、ハラグロそうだね

よう知らんけど、演義そのものがそういう話になってんじゃないの？
橋を喬にすり換えて、わざと知らないふりして、周瑜をたきつけるっていう
他でも、そんな流れだったし

演義そのものがそういう話なんだが
「計画通り」とニヤリとする演出が腹黒さを際立たせてる

周瑜を言葉攻めで逝かす場面が楽しみだ

まだいたぶり足りないのか！　諸葛亮のどサド野郎め！

葬式で泣いてみせればチャラですから

声を上げるだけでおｋだもんなあ

>>436
風と話して教えてもらったのならしょうがないな。

しかしあの様子だと問題発生してから孔明に突かれるまで一度も周さんに相談してなかったっぽいな。
あの老けヒゲ色々ダメだろ

しかし、今回初めてまともな夫婦関係が描かれた気がする
劉備さんは２人も嫁がいて女好きなのかと思ったら妙に淡泊でわけ分からん
呂布？問題外だあんなの

まともな夫婦関係がクローズアップされる武将ってあまりいないからねぇ・・・
玄徳なんかは4人も嫁を貰う訳だけど、一人は身投げ、一人は離縁で
子には恵まれない運命だし。
円満な夫婦関係描くなら孔明さん辺りを扱うしか無いんじゃないのかねぇ。
まぁこのアニメだと張飛辺りがクローズアップされそうではあるが。

夫婦関係と聞いて孟獲と祝融がアップを始めました

そういや、張飛の嫁はもう出てこないんだろうか
妹ももう妙齢なんだろうなあ

孫権の妹、および劉備との夫婦関係をどう描くのか興味あるな。
レッドクリフでは孫権の妹にくらべて劉備がジジイすぎて
ちょっとこれは、って思ってたが、このアニメならそこまでの
違和感はないかもしれない。もちろん政略結婚としては年齢差
なんてどうでもいいんだろうけど。

この時代では普通なんだろうな

>>444
北伐の時に王某さんも言葉攻めで逝かす

今さらＮＨＫでやってた缶との戦いの番組見てるんだが、
横山光輝三国志と争点高炉のサントラ使われてるね

普通のシーンでの動画は上手いんだけど戦闘やアクションシーンの動画は下手糞だな

>>385
呉ってのは、元々の土着の豪族がいくつかいたところに
孫軍団がやってきて仕切り始めた土地。
基本的に土着の連中と孫家は仲悪かった。孫権がちょっと取りなした。
基本的に豪族連中は孫家に使えてるというよりは
協力してやってるという感じ。政治家と地元企業社長みたいな。
で、張昭は中央でも名高い知識文化人で
いってみればベストセラー出したりTVに出たりする有名人な感じ。
だから地元企業の社長からするとスーパースター。

>>458
呉って任侠道な、極道っぽいよね

曹操患者とネット右翼って似てね？１０
ttp://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1278504733/

【曹操患者の定義】
１　三国志魏書武帝紀、三国演義の曹操を元ネタにした『蒼天航路』を元ネタにした曹操を妄想完璧超人にしたてあげる
２　曹操患者に崇拝される曹操は『蒼天航路』が生んだ偶像であり史的曹操から乖離した存在

【曹操患者九つの症例】
１　ネット右翼・漫画『蒼天航路』を読んで真実の曹操を知ったと自称し、非常に高圧的、攻撃的。
２　厨二病・漫画、小説と現実の区別がつかない。『曹操軍四天王』などという馬鹿すぎる単語を常用。
３　蜀アンチ・現状の中国での曹操の再評価に不満。いまだに蜀に人気が集中している事に激しく嫉妬している。
４　非コミュ・テンションが異常で、すぐキレる。曹操患者の一番の問題点。
５　ニート・平日の昼間、深夜に自作自演。常時揚げ足を取ろうと監視している
６　連呼・何の脈絡もなく「曹操は主人公」「孔明は凡将」「赤壁の戦いは中国人の捏造」といきなり連呼。
７　脳内妄想・「中国では曹操は年配には受けてないが、若者には漫画のおかげで絶対的な人気があると思う」と現実と乖離した脳内妄想を垂れ流す。
８　捏造・人気投票で曹操を一位に仕立てあげたＨＰを持ち出すが、ヤフーの人気投票での曹操の順位を指摘されると貝のように口を閉ざす。
９ 現実逃避・曹操の墓が最低でも七回盗掘され、曹操は顔面の骨をえぐり取られ持ち去られていたと聞くと現実を直視できず話題にするのも避けるようになった。

【曹操患者の行動ガイドライン】
１　ダブルスタンダードな議論を行う。絶対に謝らない。
２　ギブアンドテイクの概念がない。一方的にソース提出、証明、解説を要求して負荷をかける。
３　自分の贔屓で基準を都合よく捻じ曲げる。
４　中身のない妄想と言い訳で内容を水増しする。決め台詞、捨て台詞で煽る。
５　相手のミスを必要以上に詰る。
６　自分のミスを相手の理解力、読解力の問題に摩り替える。
７　自分が叩かれると中立の第三者を偽装して自己弁護する。
８　反論出来なくなったらネタ否定、相対化、可能性の強調、コピペで鸚鵡返し、対人論証、テーマの摩り替えをして反論したつもりになる。

川本喜八郎が亡くなったそうだな。
人形劇の三国志は良く見ていたけど…本当に残念だ

>>461
おれ、近くの百貨店の展示会でサイン会あった時に川本氏とあったが温厚そうな人だったな
無理を承知で、本当は色紙じゃないと駄目なんだけど、川本氏の図録にサインを頼んだら、
快くサインしてくれた。今では三国志関係で横光さん自筆のサイン本と合わせて我が家の家宝。

孔明「江東を曹操から守るには二喬を差し出せば良いのです」
周瑜「…誰か居る！この無礼者を百叩きの刑に処す！」

新苦肉の計

節子それ苦肉の計とちゃう！

周瑜「黄蓋将軍、江東を守るために貴殿のお力をお借りしたい！」
黄蓋「それがしにできることであれば何なりと御命じ下され！」
周瑜「では女装して大喬と偽り曹操の下へ投降するのです」
黄蓋「工工エエェェ(´Д｀)ェェエエ工工！！」
周瑜「ご心配召されるな、小喬役もカン沢殿に頼んであるから」

>>465
恋姫厨沸くから辞めとけ。

あれって自分と孫策の嫁じゃなかったらホイホイくれてやったんだろうね。

ハートマン軍曹【はーとまんぐんそう】
　　　　/ノ 0ヽ
　 　＿|＿＿_|＿　　　　　　
　 　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　　　下がってろウジ虫ども！ 。
　 　　　|　个 |　　　　　　訓練教官のハートマン先任軍曹が>>1を教育する！
　 　　ノ|￣￣ヽ
　 　　　∪⌒∪
劉備！このクズ、きびきび歩け！蜀に行く前に人生が終わっちまうぞ！
孔明！口でクソたれ流す前と後に「サー」と言え！
関羽！貴様のヒゲはまるでそびえ立つクソだ！
張飛！ふざけるな！大声だせ！タマ落としたか！
呂布！貴様には両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない！
董卓！お前の根性が気に入った、家に来て俺の妹をファックしてよし！
袁術！タマ切り取ってグズの家系を絶ってやる！
周瑜！このスキン野郎、じじいのファックの方がまだ気合いが入ってる！
孫策！さっさとおきろ、いつまで布団とファックしてるつもりだ！
荀�ｹ！アカの手先のおフェラ豚め！
仲達！聖母マリアが喜んでクソしたくなるぐらい便所をピカピカに磨きあげろ！
曹操！・・・・・・貴様、俺の海兵隊をどうするつもりだ？

>>467
好みの女だったら自分の妾にした上で
「色ボケじじいめ！絶対に殺してやる！」と激昂します

まあ、元々が孔明のでっち上げだしね

>>470
周瑜ってそれにツッコめないほど文化にうとかったっけ？

まあ曹操の方でも二喬を側室にしたいって願望はあったでしょう
遠征のついでに手に入れば、って程度くらいには

今日も孔明さんのターン？

>>470-472
人形劇では
周瑜「くそう、孔明にやられたな」
魯粛「では、孔明殿が嘘をついていたと？しかし、私も曹操が二喬を得たがっているというような話は聞いたことがあります」
周瑜「いや、それは恐らく事実だろう。しかし、真実も時と場合によっては恐ろしい武器になるということだ」
みたいな会話してたな
騙されまいと警戒してた周瑜に対して真実の組み合わせで対抗した孔明様は最高に賢い
そして腹黒いｗ

これから赤壁の戦いまで孔明の魯粛に対する『友達攻撃』がひたすら続くんだな
周瑜「策略を思いついたぞ。だが魯粛、孔明にもらすなよ、絶対だぞ（ﾋﾞｼｯ」
孔明「魯粛どの、私たちは友達のはず。それが私一人の勝手な思い込みだったとは・・・・・・」
魯粛「孔明どの・・・・・・わかりました、すべてお話しましょう」
事後
周瑜「魯粛、ひょっとして孔明にもらしたのってお前？」
魯粛「私が周瑜どのを裏切るわけがありません（ｷﾘｯ」
周瑜「疑ってすまなかった。で、次の策略を思いついたんだが」


これの繰り返しが延々と続く、ナムナム

周瑜さん、マジでパーかと思った

しかし、落ち着きのない人だな

処刑してから後悔する曹操さん
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

愉快な作画で大都督が最高だったｗ

騙し合い始まったな
甘寧無双カッコすぎ、すげーシブ面だし

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曹操「騙されたのはワシではない！蒋幹だ！」

曹操さんは寝起きで上手く頭が回らなかったんだよ
やめろ、荒らすな

俺、周瑜さんってよく知らないんだけど、ああいうキャラなの？
なんか、ちょっと情緒不安定っぽいよね
ところどころに負けフラグ立ててるし

三国志初心者で最近興味を持ちだした兄がいるんだが
「あアニメやってんじゃん丁度いいや」と思ってみたら、とんでもなかった

どう見ても上級者向けです本当にありがとうございました

今週の周瑜さん
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周瑜さんは黙って水軍指揮官をやってりゃ最強なんだよ
何で孔明と意地になって騙し合いで張り合おうとするのか…自分が何でもナンバーワンでないと気が済まないのかｗ
酒飲むのが好きで負けず嫌い…江東人って九州人みたいなメンタリティなんかのう

>>485
そっちも面白かったけど、曹操さんの「もう処刑しちゃった？」って聞いてたのも可愛かったな

三国志演義ってみんなどっか抜けてるんだよなｗ

ところで周瑜ってあんな豪快なキャラだったっけか？

太鼓を叩き間違えて周瑜が振り返るシーンが無かった

西郷さん達来るの早すぎﾜﾛｽ

今回、孔明は最初にちょっと言ったのと
差し入れしただけで
後は、周瑜さんが一人で転がってたな

>>484　結局、吉川三国志を地道に読んでいくのが初心者には一番な気がする．．

>>483
孔明先生の引き立て役を割り振られてるので
道化役を全力で演じきる演技派です

>>488
この周瑜ノリノリである

孔明の声、結構うまいよな
本職みたい

今回は周瑜の剣舞のシーンが良かったな
周瑜の気質と性悪な所が良く出ていた

甘寧の八艘跳びスゲー！
つーか、お前をローマに行かせてやるってソレ左遷じゃね？

先祖の果たせなかった使命を達成するわけだからいいんじゃない

甘寧が甘英の子孫というのはたぶんオリジナル設定だろうけど面白いね

劉備が王室の末裔っていうのも本人のオリジナル設定

濡れ衣着せられてうっかり処刑されちゃたまらないよな。

しかも直後にそれに気づくなんて…。

>劉備が王室の末裔っていうのも本人のオリジナル設定


ごめん
実は演義だけじゃなく正史でも劉備は皇族なんだ
よく誤解されてるんだけどな
図書館行って正史の先主伝を読んでみな
演義と同様に『漢の中山靖王の末裔』って書いてあるんだ

ただし正史を書いた陳寿は劉備をオラの国の殿様のように書いているので
どっちにしても劉備が皇族かなんてわからないんだ
皇叔でないことだけは確か

＞中山靖王

文字で見ると、どうしても「なかやまやすお」と読んでしまう。

孔明周喩がブラックキャラなんで面白いな。曹操が一番善人に見えるｗ
映画のレッドクリフもこれぐらい黒くすれば面白かったのに

処刑早すぎだろ。考え直す時間を一分も与えなかった。

劉備の耳たぶが肩までたれていて、たったままで手がひざまで届く
フリークスな体型を映像化してくれるとこはないのか

甘寧はローマ兵を包囲して完全勝利するという大戦果を上げるからな、

それ甘寧ちゃう、カンネーや、

>>505
これの劉備なんてどうかな？
http://www.jalecogames.co.jp/mobile/sangoku_fc/chr.html

このペースだと年内に統一まで行きそうな気がするが1年予定だよな
愉快な南蛮奇人変人大特集で回数稼ぐのかな

個人的には一度終わらせてまた最初から
今度はＢＷ形式のアドリブ･アフレコで見てみたい

曹操さんの寝室に勝手に入ったのによく斬られなかったな
ショウカン

>>509
本国版の第三期オープニングだと、猛獲さんの必殺キックがすごい。
マキシマムドライブが発動してんのかよって位のアクションだ。

しかし、徐庶のエピソードを説明セリフだけで片付ける一方で、
赤壁までの段取りにすげー尺を取るのはなんでだ。
滅多に描かれない張飛の嫁捕りをじっくり描いてみたり、このアニメの
構成はどうにも腑に落ちない。面白いけどさ。

>>511　まあ、三国志物なんて腐るほどあるんだから、みんながみな同じ構成では面白くないでしょ。

>>506
一瞬そのボケが分らなかったぞｗ
ハンニバルさんか

>>510
若い頃そういう仲だったからおｋ（BLじゃないお）

周瑜も孔明のことを悪く言う資格はないくらいサディストだな

今回たまに孔明と曹操が出たくらいで、殆ど周瑜しか画面に映ってなくてわろた

赤壁は何だかんだ言って周瑜が主役、一世一代の晴れ舞台という奴だ
助演で孔明と曹操、玄徳なんて出番すら稀だからな
陣中見舞いのシーンくらい無いのだろうかねぇ、もしそうだとほとんど絡みが無くなってしまうが

食料庫攻めのやりとり省略し過ぎだろ
あれじゃ初心者に伝わらないだろう

あそこはぜひ孔明に行かせてほしかったなぁ。たまにはいいじゃん。

>>518
初心者なんて見てないよ。初めから一貫して一見さんには何のことかわからないはず。

軍師って性格悪い奴ばっかりだなｗｗｗｗ

田豊は良さそうに描写されてたよ

三国志のアニメをまともに見るのこれが初めてだけど面白い
他の三国志アニメと比べても面白い気がするんだけどどうなんだろう

まともに見てないのに比べてって
頭でも打ったのか？

>>521
そりゃあ敵を騙し欺くのが仕事だから性格悪そうに見える事もするだろう
一応、今のところ劉備と孫権は手を組んでいるが、将来は……？

お人よしな軍師って役に立たなそう

「はわわわ、敵が来ちゃいました」

>>527
ただのダメな斥候じゃねぇかｗ

全95話の大河ドラマ「三国志」　スケールの大きさに大学教授も太鼓判
http://eiga.com/buzz/20100809/18/

>>518
俺がなんとなく分かったのは、
普通に「それは無理」といえばいいところを
回りくどく挑発して相手を怒らせるのが
優れた軍師だということ

軍師だからという問題以前に
素の部分で性格悪いよな孔明はｗ

ttp://www.sanspo.com/geino/news/100831/gnj1008310505005-n1.htm
劉備の中の人、今年は災難続きだな…

>>532
声当ての仕事に影響が無きゃいいんだが

>>511
赤壁の段取りまでに尺獲らないと赤壁の凄さが
分からないじゃないか

赤壁は見せ場だから他の番組でも大抵5話分くらいは取ってるよな
丁度そこで前半が終わるくらいの区切りでもあるし、ここで話数取らなきゃどこで取るんだという感じだ

チョウセンの初夜を

>>532
休養を取っては欲しいけど、劉備の声に代役が立ったりするのもなんかのう
心が狭いな、俺

劉備出ないシーンで編集しようと思えばいくらでも可能だがそこまでするかどうかだな。
うっかり者の曹操さん中心の展開でもいいよ。

ショウカンとシュウユの仲っていったい・・・
演義だとショウカンがダメ過ぎて、シュウユと本当に仲がいいのか分からないｗ

9月上旬復帰なら放送までに抜き録りすんじゃないの

YouTubeにはこのアニメの中国語版がupされているよ。
日本語版の声と比較してみるのも面白いかも↓

http://www.youtube.com/watch?v=0jBOejV0eec&feature=related

ちなみに、中国語版の周瑜の声の人は、昔中央電視台のドラマ「水滸伝」で
林冲を演じた方だそうです。

周瑜さん、イかれててわろた

>>520
三国志関連は天地を喰らうしか見たことなかった俺が見てるよ
確かにストーリー的には分からんことだらけだが、
曹操とか張飛とか面白キャラ満載で退屈しないｗ

まあ、実際は色ボケ爺のほうが、「いざゆかん、民のために」とか奇麗事言ってる人より優れてるんですが。

色好きだがボケちゃいないしなｗ

色ボケしてるのは張飛くらいだな

張飛は酒ボケ

マジボケは晩年の孫権

あれはマジで老害

昔あったゲームの三国志２の周瑜は軍師にしておくとなかなかの助言的中率を誇る秀才だったが
戦場に出すと挑まれた一騎打ちを勝手に受ける熱血野郎でもあったのを思い出した
生まれ持った性格は学問を身に着けても残るということかなあ

まあ外は周瑜に中は張昭にってなもんだから
逆に言うと中をやらせると色々アレだったのかもな

「馬鹿蒙ちゃん」から猛勉強して、ひとかどの軍師になった呂蒙は立派だ。地味すぎてアニメに出番は無いだろうけどｗ

>>550
それコーエーAI

このアニメマジでいい表情を描くな

甘寧が戦場カメラマンの渡部陽一さんに似てる

誰か今まで登場した武将の画像図鑑作ってくれねえかなあ

>>552
かんうを殺すんだから出番がないことはないんじゃないかな。

１０月からキッズステーションでも放送始まるんだな。

>>557
そうか樊城があるか
で、病死なのか、呪われて死ぬのか・・・そこが問題だｗ

まさか例の毛穴大噴水を映像でやるのだろうか？
ある意味伝説になるだろうなｗ

甘寧が強すぎてﾜﾛﾀ

>>559
これまでも仙術とか妖術とか仙人みたいなあまりにも変な要素は出てきてないし、
普通に病気とかそういう線で行くんじゃないかね。この番組では。
というか呉の空気っぷりからして触れない可能性すらあるし。

>>561
中国人は甘寧大好きなので、レッドクリフで中村シドーが甘寧役に決定すると大ブーイングで
甘興というオリジナル武将に変更されたという経緯も

それはさすがにデマだろー
レッドクリフのは、監督が殺しちゃったから別の人だったということにしたんでしょ

養子・劉封の変節ぷりは見られるのか？wktk

甘寧は川の神様になるくらい大人気だからな。

それよりも劉封いつ養子にしたんだ
ってツッコミが入りそうなｗ

関平でさえ唐突だったのに

養子を取ってしまったのは
劉備陣営にとっては大事件なのにスルーだもんなあ
やっぱこの作品、描写の優先順位おかしい

劉封なんていないことになっても
全くストーリーには影響ない。

阿斗が死んでりゃ意味のある養子だったのにな
個人的には劉封は嫌いじゃない、かなり難しい立場だったろうしな

しかし、養子のくだりは、もしあの家に立ち寄らなかったらどんな展開だったんだ？
と、子供の頃の疑問をこのスレにぶつけてみる。

阿斗が死んでも阿斗の弟が継ぐだけじゃないだろか

>>567
あのめちゃくちゃ長い人形劇三国志でもいつの間にか養子になってたよ
まあ劉封の価値はそんくらいの価値だということだな、元から

すまん、質問しといて何だったのか？
劉封って史実と演義で養子になる時系列違うんだな、今知って愕然としてる。
怖いな、消防の時の勘違い記憶。けどおれ読んだの駒田さんの何だけどおかしいな？

プレミアムシアター（演劇）　京劇三国志「赤壁の戦い」（策略編）（激闘編）
チャンネル ：BShi
放送日 ：2010年 9月 4日（土）
放送時間 ：午後11:10〜 5日午前2:53（223分）
ジャンル ：劇場/公演>その他
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2010-09-04&ch=10&eid=29081

三国史は全く知らないがどいつもこいつも好き勝手にあっちへこっちへふらふらしてて
全く英雄に見えない件
曹操が諸悪の根源ってことでいいんだな？

>>576
実際にあった出来事を元にしてるからな。
登場人物全てが自分の考えで動いてるから、ハタから見ると統一性がゼロだ。
これが創作物だとこうはいかない。
だが、それが三国志の魅力だよ。

>>576
かんたんに言うと曹操は天才
創造者と見るか破壊者と見るかで意見が分かれる
英雄の評価はどこから見るかで変わるもの

曹操は人材ぶっこ抜きマニア

>>576
ながーい三国志のお話を、かなり濃縮してるからね
長い話バージョンでも、「ふらふらしてるだけじゃねーか」みたいなセルフ突っ込みがある感じなのに、
濃縮版ではどうしたってそう感じるわな。
んで、曹操の歴史的評価はおいておいて、一般的な三国志フィクションでは、
敵役だね。
デスラーとかシャアとかそんな風な役どころ。

前に、幕末を舞台にした手塚治虫の「陽だまりの樹」のアニメを見たことがあるけど、
出来自体は良かったんだが、どんどん敵味方が入れ替わったり人が死んでいく幕末話を、
さらに2クール位に濃縮してたから、
人物登場→その回のうちに死→主人公の立場が変わる
とか展開追うのが大変だったおぼえがｗ

>>580

曹操がシャアというのはありえないわ
曹操の嫌われぶりは半端ないからな
どこまで嫌われているかと言えば、
墓を７回暴かれ、曹操は頭蓋骨の顔面部をえぐり取られて持ち去られるぐらい嫌われてるよｗ
中国では今でも曹操は朱全忠と同様に普通に逆賊扱いだから

逆に劉備＆孔明の墓は参拝客が絶えない観光名所
歴代王朝の歴代皇帝から保護を受け、
時々の朝廷の人気取り政策のために墓は増築につぐ増築で巨大化
いうまでもなく日本人観光客が多い、ぼったくり被害多発

>>580
俺は「ながーい」を見てNHK-BSで昔延々と録画した記憶が蘇った。
最終回で司馬炎END見たとき泣いたわ。

確かにこのアニメでは曹操も劉備も孫権も完全無欠の英雄っぽく描かれていないね
欠点が多い

>>581
ま　た　お　前　か

英雄って完全無欠なもんだろうか。

少なくとも孔明は完全無欠な超人として描かれることが多いな。「いくらなんでもそこまでやると嘘臭過ぎるだろ．．」
ってのも、孔明にはリミッター無しみたい．．

>>581
日本では、そこまで嫌われてないよね。
織田信長の大陸版として見られてるんじゃないか

曹操さんは可愛いおっさんだろ

やはりこの時代の英雄は他の乱世の英雄に比べて一段落ちるな

孔明よりは仲達のほうが好きだな。
名声よりも実を取るところがいい。

>>589
曹操よりも遥かに鬼畜な皇帝いる品

>>586
この三国演義見てるかぎりだと、孔明けっこう腹黒いっていうか
顔の造作は知的イケメンだけど一瞬えらい悪党面する時があって楽しいw
先週はなぜか周瑜にウィンク送ってて笑いそうになった。
三国志を見るのって人形劇三国志以来だから衝撃だ。
人形劇の孔明って気品があって超然としたイメージしかなかったもん。
あの頃は私も小学生だったから思い出が美化されてるだけかもしれないけど。
はー。明日放送だね。またドS孔明が見られるのかな。
今から楽しみだよー。

>>589
競馬で言うところのオペラオー世代だな

>>576
そもそも三国志は、自らの行動を正しいと信じて世界を歪ませる元兇がいて、そいつを想いの力とか言ううさん臭い代物で倒す…というような中二病的な世界観ではない
崔習平がいみじくも言ったように、天下は統一された状態が続けば分かれ、分かれた状態が続けば統一される、というループを繰り返すだけで、世界を乱す者も救う者も究極的には存在しないというのが前提
（それで劉備は「だからと言って民が苦しむのをただ見ていられない」と答えたわけ）
俺たちから見れば劉備の方が正しいことをやってるように見えるけど、だからと言って、天命が劉備に微笑むとは限らない
曹操も劉備も天命がいずれを是とするかは分からず、ただ己の進む先に天命があると信じて、自分のやり方を貫くしかない
でも孔明だけは少しは天命を理解しているかも

>>592
人形劇三国志の孔明は、孫夫人が赤ん坊の頃世話を焼いた阿斗に対して母親的愛情が芽生えるのを見越して
彼女を板挟みにさせ自殺させることで孫権の気力を萎えさせ、蜀侵攻をやめさせるというブラックな策を使っている

>>592
横光三国志とか読むと

偉そうに寝てる
↓
偉そうに指揮をする
↓
偉そうにお家騒動を避ける
↓
偉そうにお家乗っ取りを勧める
↓
偉そうによその国を無関係な戦争に巻き込む

と、実に偉そうで面白いよ。

やっぱり思い出は美化されてた…
人形劇の孔明も十分ドス黒かったんだ。
だけど、そんな孔明がクセになる。昔よりも好きw

横山三国志って漫画だよね？　一度読んでおかないと。
常に偉そうな孔明かー。
アニメの三国演義を見てる今なら容易に想像できるや。
孔明は初陣で自ら祝勝会を開いたくせに
喜ぶ面子を前にすると「これぐらいで浮かれんな！」とか言い出して
テレビの前の私まで「えー」って思ったもん。
一度緩めて引き締めるほうが効果的って意味があったのかもしれないけど。

>>584


もうそろそろ現実を見ようねｗ

>>596
横山三国志の孔明は最後の方になると
引いてしまうくらいかなり酷いこともやるんで
嫌いになってしまう可能性もあるかも。そういうのが平気ならいいんだけど
多分アニメの三国演義の方がマシに描かれるんじゃないかな

>>596
人形劇やこの番組を見ていて、横光三国志を読んでいないとは案外珍しい人種かもな。
吉川英治三国志と並んで日本における三国志のスタンダードになってるような作品だから、
一度は読んでみたら良い。
日本の三国志ファンの大半はこのどっちかから入ってるのではないかね。

「入り口」でいうなら、光栄が結構な率を占めると思う。おれがそうだし、まわりにも何人もいる

面白かった。
周瑜ｖｓ孔明のやり取りがええな。
有名なエピソードだが、結構ちゃんと描かれてておもろい 。
ってか、周瑜さんは孔明さん気にしすぎｗ

あと、孔明さんの声優は結構いいな。いちもつありそうな感じが良く出てる

高速展開のこのアニメで、赤壁あと何話使うんだ？

矢集める話って船攻撃するなら火矢使うだろ

火　火

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曹操殿、矢をありがとう！
このエピソード好きだわｗ
お前らも曹操殿への礼を忘れるなよ

>>606
この辺り、曹操さん踊らされまくりだね
なんか可哀想

>>606
前の曹操の腰抜け〜みたいな煽りも最高だったな
にしても諸葛亮の演技がウザさとリンクしてきたな・・・

孔明さん、相方とネタやることはもうないんだろうか

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>>603
濃霧だったから火がつきにくかったんじゃないの

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しゅうゆ小物過ぎだろｗｗｗ

しかも自分の目で確かめないで「何を考えてるのかさっぱり判らん」
とか頭も悪い

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たかだか20艘の船を両面とも矢でいっぱいにしても10万本いかないだろう
「ものすごいたくさん」ていう意味だと思ってたが、ちゃんと数えててちょっと笑った

中国の歴史は水増しの歴史

あの矢の量だと船の質量より多そうなんだがｗ

>>615
一艘で、５０００本ぐらいか
表で２５００本、裏で2500本ぐらいの計算？

今日の孔明はやたらと魯粛に「何とかしてくださいよー」と絡んでたな
周瑜に話したことにかなり怒ってたのか

>>615
あれだけの時間で十万本打てる曹操軍もすごい

十万本打っても何も気づかない曹操軍．．

>>620
そりゃ百万の軍勢だからな

真横から見た面積を少なめに見積もっても
10�a四方に2・3本も刺さってりゃ十分か？

>>622
１０００人の弓兵が、１００本撃ったら、１０万本か

>>598
魏延を火計で敵諸共焼き殺そうとした事とか？

>>625
あんだけ従わなくなってたらしょうがなくね？

魯粛が船を用意した場面、孔明が人形付ける指示与える前に、すでに船に人形が取り付けられてる。
作画が間違えたみたいだね。

>>627
実は大都督の嫌がらせ
人形の胸には諸葛亮って名札が

>>615
藁人形だけでなく天幕張ったり船体や屋根まで細工してるから全部ハリネズミ状態なら十分行くかと
横山版では一隻当たり7〜8000本で20隻分、不良分を廃棄してもお釣りが来るとしている

そして100万本の矢を失った曹操軍から
請求書が届くのであった

火矢をうちこまれなくてよかったな
1本でも打たれていたら、ワラで燃え広がって大変なことになってた

>>631
なんのために濃霧の中行ったと思ってるんだ？
湿気ってるから火なんかつかないよ

あーそうだな。他にも
火矢を準備する時間がなかった。自軍の場所がばれる。連環にしてなければ
自軍に燃え移る危険ありとかでやっぱ無理か。

でも作り話なんでしょ
10万本の矢を集める事が物理的に可能かどうかテレビ番組で検証してほしいな

>>634
いちおう元ネタと思われるエピソードはあるそうな
ttp://cte.main.jp/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=2042

2141番の人の書き込みを参照


可能かどうか検証するには、相当な準備と金が必要になりそうだなｗ

そこを計算で何とか検証出来ないかな

しかし赤壁だけいやにじっくりやるな、このアニメ

脚本は中国のスタッフだから、あっちで受けるところは力入れたんだろ
日本でのみ人気があるような場面はスルーされてると考えた方がいい

>>632
濃霧の日を選んだのは火矢を防ぐためというのもあるだろうけど
視界の悪さを利用して
自分達の兵数の少なさを誤魔化して奇襲にみせかけるため
兵に偽装したワラ人形だということをバレなくするため
ってのもあるだろうね

あの場合の曹操の正しい対応の仕方って何かね？

横山三国志では周瑜は孔明に矢作りを命じられても手を抜くように職人に指示するだけだが、
逃げようとする孔明を殺そうとするのが本式なのか？

あの天候では矢を使って撃退するのが最善の対応

それを逆手にとって矢を奪うという発想が
諸葛亮はすごい軍師なんだって事を表してるのだろう

>>640
あの濃霧じゃ本当に襲って来てるかどうか、曹操側には判断できないから、襲ってきてると言う前提での対応になる。
船を出して反撃、は相手の位置さえ特定できない状態では無謀。
となると広範囲・無差別に矢を射って相手の進軍を止め、撤退を待つ、と言うのは妥当な策じゃないのかね。

レッドクリフだと十万本にわずかに届かなかったんじゃなかったかな

微妙に足りないと思ったら兵士がもう一束持ってくる展開

初めて見た
実写版の三国演義は面白かったがこれは……
何であんな超ファンタジックな中国（？）鎧に……
何で声を孟獲祝融が大助花子の２番煎じみたいに……
何で題名に厨二病みたく『最強武将伝』……

逆に何百万本と打ち込んで重さで沈めるのがベストだな。

投石機は無かったのか

小型艇を想像してる人が多い気がするんだが

小舟を出して探るのが出来なかったのは蔡瑁たちを殺したばかり
だったせいもあんだよな。もう水軍は文聘しか残ってない状況。

>>648
水辺でどうやって弾を用意するんだよ・・・

曹操は徹底的にコケにされてるな。
このアニメ見てるとおっちょこちょいのおっさんにしか見えない。

やるかどうかわからんが
極め付けは三回笑って三回伏兵に遭うお笑い展開だな

孔明腹黒いなｗ
手玉に取るの楽しんでるだろｗ
火の字も、あいつのレベルならこれくらいできるだろう、と考えてるとしか見えん

>>652
いくつもの活躍や英雄的、感傷的シーンを無視して
わずかな欠点シーンすら許せないのなら
曹操が完全無欠の完璧超人に描かれてる三国志だけ見てれば？

ttp://pa.dip.jp/jlab/ani0/s/pa1283647483118.jpg
こっちみんなw

諸葛亮は先週の周瑜ウィンクするところが最高だった

手のひらに書いた火の字、孔明と周瑜の筆跡がそっくりだった

>>655
過剰反応し過ぎだろう。
652は曹操信者じゃなくてアニメ見てのただの感想だと思うが。

>おっちょこちょいのおっさん
だがそこがいい

結構うっかりさんだからねえ
うっかり、おじさん一家皆殺しにしたり

腹黒策士より、うっかりおじさんの方が好感度は高いな。

炎となったガンバスターは無敵だ！
の元ネタである

曹操様って他の作品でも大抵はうっかりおじさんだろｗ
横山版でもそうだったしｗ

でもそこが魅力なんだよな

この大鎌で首をかききるわよ

>>655
同意。「わしだって袁紹に勝てるか不安だったのに、役人たちは尚更だったろう」と言って
内通らしき手紙の中身を読まずに全部焼き捨てたシーンは大好き
厨二には曹操は弱気になんかならない！と反発されるだろうが
人に心の弱さがあるからこそこんな感動的な話を生むってことに気付いてほしい
例え人真似だったとしてもさｗ

>>666
それなのに偽の密書にだまされちゃうんだからな…

>>667
酒飲んだ次の日の早朝から起こされて、あんもん見せられたらイラ斬首しちゃうよ！
結構早く気付いたしね！

なんか孔明がすごいって言うより
まわりがバカになってるって感じだな

何回も使える矢はエコ兵器だな

>>664
一騎当千も恋姫無双も鋼鉄三国志も三国伝も蒼天航路もそんなキャラじゃないだろ

まあ一騎当千のはうっかり黒幕に乗って暴走させられたり部下を取られたりとも取れるけど

>>671
さすがにそのラインナップで語られるのはひくわ

せめて三國無双は入れておかないとな

三国伝もうっかり捕まってたぞ

曹操と言うと早とちりのうっかり者でコレクター癖のあるおっさん、て印象がある。
人の意見を良く聞く、これは良い案だと思ったら即採用、は褒めるべき点だろうね。

>>667
蔡瑁と張允は周瑜にあっさり敗れたり、それを言い訳したり、訓練に３か月もかかると言い出すなど、
元々曹操の印象は（こいつら真面目にやってんのか？）という感じで悪かった
加えて主人を売ったという経歴、それらの先入観があったから２人を呼んだ時、出撃命令を拒んだのを異心の証と早合点してしまった
もし手紙に書かれていた名前がこすっからい策を思い付くことしかない程イクさんだったら
即座に処刑を決断せずに１０分くらいは悩んだと思うＹＯ！

弓の訓練のときに凧みたいな的が出てきたけどあの時代にあったのかな

龍狼伝であんなのを使って敵を疑心暗鬼にして
進軍を止めてたようなシーンを思い出した

まぁ時代考証はこっちの方が正確だと信じたいけど

>>671
釣りですか？

「曹操の墓」と公式に認定された河北省安陽市安陽県安豊郷の「曹操高陵」に対して、同省の三国志研究者の閻沛東氏が「捏造（ねつぞう）だ。
動かぬ証拠がある」などと表明した。捏造の当事者とされた中国共産党安豊郷委員会の賈振林書記は「閻氏の告訴も検討」との考えを示した。
「曹操の墓」認定で地元の安陽県では観光の大ブームが発生。展示館を設立するなどで、今後も莫大な収入がもたらされる見通しだ。チャイナネットが報じた。

当局が「曹操の墓」と認定した最大の証拠は、墓室内で発見された石板。閻氏は地元農民が書いて署名したという、手書きの「証明」を公開した。
「賈書記が、『魏武王（＝曹操）』などの文字がある石板63枚を作らせ、私と別の人に墓室内に埋めさせた」などと書かれている。日付は8月23日。

一方、賈書記は、「このメモこそ、捏造されたもの」と主張。「署名にある住所の村名に誤字があるが、現地の人なら考えられない」、
「『魏武王』の文字がある石板は8枚だけ。それ以外の石板は、どう考える」「メモを書いた村民も『閻氏に資料を提供したことはない』」
と否定した」などと反論した。賈書記は、閻氏を告訴することも検討しているという。

「歴史上の有名人のゆかりの場所」と認定すれば、莫大な観光収入が認められるため、中国各地で「誘致合戦」が発生している。
学術的に断定されていない場合、複数の地域が「猛烈な戦い」を繰り広げる場合もある。

三国志絡みでは、四川省眉山市彭山県が、同県内にある古墓が「劉備玄徳のもの」と主張して、認定のための運動を展開している。
墓室内に残る壁画が決め手のひとつとの主張だが、千数百年前の壁画が鮮やかな色彩を保ち、取材の記者にフラッシュをたかせて
撮影させるなど、考古学の常識としては考えられない行為も目立つ。

群雄が各地に割拠し、虚実を尽くして戦いを繰り広げた三国志の世界だが、現在も、
何が「虚」で何が「実」か分かりにくい争いが繰り広げられている。（編集担当：如月隼人）

ソース　サーチナ　公式認定“曹操の墓”に「待て、これは何かワナだ」の声＝中国
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0906&f=national_0906_072.shtml

そこからの関連リンクで見た「曹操トコロテン」にワロチｗ
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0609&f=national_0609_055.shtml

中国ってのはわけのわからんところだなｗ

やってるの知らなくて初めて見た
鶴見慎吾がええ声でびっくり
曹操様勇躍の最初から見ておけば良かった

初期はひたすらチョウセンだったのも、いい思い出

>>682
赤壁以前は超速展開だったから曹操の活躍もあまり描かれてない

その割に関羽が春秋を肌身離さず持ち歩いてる描写とかあって誰得演出

南京のとある計算方法を使えば矢10万本とか余裕ですよ

そういやあの矢を数えたのって呉兵だろ？
10万には届かないと言い張ればよかったんじゃね？

大都督「九万九千九百九十九本だ、残念だったな。斬れ」

>>674
そういややらかしてたな
蒼天だとそれすらわざとって事になってたけど

>>684
張飛のナンパとかな
袁術様をスルーしてまでやることかよ

そういえば全然出てこなかったな、袁術ｗ

ガンダム三国伝では、いよいよフルボッコですよ

>>689
紀霊と張飛の戦いは見たかったな、関羽の顔良文醜はやったのに

>>670
しかも火を付けて使えば最強の殺戮兵器に！
そんな矢が今なら10万本で無料！

>腹黒策士より、うっかりおじさんの方が好感度は高いな。


曹操の方が孔明より好感度が高いという脳内妄想ですね、よくわかります
曹操信者の発想ってすごいですね

船越英一郎が休業したけど、劉備役はどうなるんでしょうか？

ニュース記事見たら9月上旬に復帰するんですね…すんません

>>696
船越ならすでに復帰してるよ。
今朝のＴＶで復帰の様子をやってた。

>>693
戦国鍋TVならぬ三國鍋TVかよw

>>693
曹操さん、矢をありがとー！