最強武将伝・三国演義　其之五

舞台は今から1800年ほど昔（183年〜280年）の中国。「漢」の末期から次の「晋」という国ができるまでの間の戦乱の時代である。
内政は腐敗し、人民は飢餓に苦しんでいた。その荒れきった時代に、中国大陸の覇権を握ろうと3人の男たちが立ち上がり、
三国時代 『三國演義』 の幕が開ける。

平成22年（2010）4月4日より、テレビ大阪・テレビ東京系列（TXN）全国6局ネットにて、
毎週日曜日 午前9時30分から放送。全52話。

========重要項目========
・【※アニメ板での実況厳禁】実況(視聴しながら書き込む行為)は実況板へ。
├アニメ特撮実況板：http://atlanta.2ch.net/liveanime/
└番組ch(TX)実況板：http://live23.2ch.net/livetx/
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・「改正著作権法」故、ニコニコ動画（公式chを除く）・YouTube等の動画投稿サイト関連の話題・URL貼りは厳禁。エロ・下品ネタ厳禁。
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・荒らし、煽り、ネット乞食は徹底放置。→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
・次スレは>>950が宣言してから立てる。無理ならば代役を指名。重複乱立は徹底放置。
========================

◇関連URL
・テレビ大阪：http://www.tv-osaka.co.jp/sangokuengi/
・CCTV公式（中国語／簡体字）：ttp://space.tv.cctv.com/act/platform/view/page/composePage.jsp?pageId=PAGE1215485217003287
・Wikipedia：ttp://ja.wikipedia.org/wiki/三国演義_(アニメ)

◇主要登場人物／声の出演
・劉備：船越英一郎　　・諸葛亮：石井正則 (アリtoキリギリス)
・曹操：鶴見辰吾　　　 ・小喬：戸田菜穂
・呂布：ささきいさお　　・ナレーション：鹿賀丈史

◇前スレ
最強武将伝・三国演義　其之四
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1271613974/

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　　 　 /=-_ユ、　　　 　 　 　 ／∠ ヽ
　　　/:::ア二､_ヽ　　　 　 　 /::::∠＿ L_
　　　}:;ィLﾍ_~｀>ｨj　　　　　/:::::／＿,,⊥,,ヽ
　 {｀X,nl`ﾏti:H'ｪiTl_,,ｨ,　　 |:::::>｢'ャ―‐-ミｙ1
　 ﾐ>　`|:lL.__二､_l}_彡 r‐､j／,└‐,ミ>i__∠,ｲ_　　,,
　　｀ミ ｛ `Y三ヨｉｿ_彡 ミ､_rﾍ{::::::::´e):: ヽe' り_,〃j
　 　 . ミ｀ミ'ｰ┴' _彡　 ｀ミ　::｣:::i､＿ｰ＝',､__｝:: 彡
.　　　　 ｀"'''^''^ﾞﾞ｀｀　 　 ｀ミ ::{::::`ーチ三]ﾞｰj::: 彡　
　　　　　　　　　　　　　　　｀ミゝ､:: ({`ｰ┬' ﾙ'::彡
　　　　　　　　　　　　　　　　｀ミ:::｀::^ー┴'":::彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　 "'' ::､.,_,､_,ｬ'"｀

♪やがて　誰もが>>1乙を伝えるだろう
　 無駄なスレ立てなんてないの♪

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　　　　　 ,. ≦三三三≧ .、
　　　　／ミ二ﾆ=ﾆ;ミ;ﾆ=ﾆﾑ
　　　.,'ミﾐ/::::'　　　｀´　　 Vi
　　　1ミﾐヽ:::　　　　　　　 {:｝
　　　j;=ﾐﾐ/〆ﾆ=zi　 _,ｨ=ﾍﾘ.`ー--‐ｧｩ
　　　{ ﾍY|:::::<０>ｼ　（<0> lｲi＿＿_｛´
　　　 ｉ､(iﾘ:::::　　　　 { 　　,ﾘﾉｧ:::::::: /
　　　 ﾏﾍ,_:::::　　_,,=='、　 ﾄＨ`ｰ一′
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　　　　r｢〈! ＼:., 　〒　 ,ｲ
　　　 /∧ﾍ::::::｀ﾊ^-^-ｲ ｢|＼
　　／//∧ ヽ:: |::l: : : :ﾘ//: : :＼
サンゴク☆えんぎっ　このあとすぐ

::::..　　　　　　 ..:::::::::::::::::::q=-┤Lr ヽ
＿＿＿　　....::::::::::::::::::／ {＼ (て._ヽ i
　( ヽ／｀`丶､_ _,, -‐7‖ ﾞV⌒Yｰ-=ょ
／〆　＿＿＿＿　　{‖┐　＿｝r==､] ミ
／　　 ＼//////ヘ,_|└┴=|回 |::ti〈
　, -ｧ'⌒`V/////////777ｧゞ.=1:　Lゝ ミ
┴ｯ'_〃T　V_////////_／ L_ ｀′と
〆 ヾー'＿__｣下､ヾマ´ ＼ヽﾉj､-、_j＼_
ヽ _ノ＞n'"´￣　 ＼　＼__∨ﾉハ ヽ::.└ﾄヽ
／／　 ｝｝　 , -=メ、｀ｰ-ｯ ｀i | く}　｝`ｰ｛__j､
／　 ／j.j ／ 〆ヘ )彼方へと 彼は答える'＼

オープニングテーマの歌詞がひどすぎる
阿久　悠　作詞ってほんとうに？

とうたくの勝ち組っぷりは異常だったな

ハーレム構成してやがったな

第7話　｢呂布と劉備｣【5月16日（日）放送】
エン州を攻め落とされた曹操は、仕方なく劉備の申し入れをのむ形で徐州から引き上げ、エン州救援に向かった。
曹操軍から解放された徐州は歓喜した。陶謙から徐州長官に任命されるも、劉備は固く辞退したが、陶謙の請いを入れ小沛に留まった。
曹操軍の逆襲を受けることとなった呂布は、陳宮の知恵もあり、優位に戦っていたが、傲慢な呂布の性格が災いして、エン州を支えきれなかった。
エン州を再び手に入れた曹操に、都からの特使が現れる。

前スレ>>1000ｗｗｗｗｗ

前スレ>>1000といい、本当にファンはいろんな作品読んでるなぁ
このスレは上級者向け

前スレ>>1000の意味がわからん。初級者はどこ行ったらいい？

>>1乙

>>5
そんなに酷いかね？俺はよい詩だと思うけどなあ。

趙雲は載寧なんだ
テンイは禿なんだ

そういや曹操が詩を呼んだのがよかったな
あれ実際に曹操の作なの？

ささきいさおが出ていたのは驚いた。しかも一瞬スタローンが浮かんだ。
船越は解らなかったが普通にかっこよかったな。
日テレで「ダイヤルＭ」でマイケル・ダグラスをやったときはえらくダミ声
で合ってなかったが。

言われるほど棒じゃなかった
趙雲とかなんか曹操のテントに報告にやってきた部下とかが
声が高すぎてちょっとキャラデザに合わないかなくらいで

>>5
「デビルチョップはパンチ力」の人なんだぜ

詩は雰囲気出てたけど意味の分かりやすいテロップが欲しかったな

EDの最後に出てくるのって周瑜だったのか
美周朗って感じは全くしないな

>>10
覇を読め

『覇』は人類には早すぎる三国志だというのに初級者に勧めてどうするｗ

孫堅関連がスルーされてるな
三国志なのに

>>20
前スレ>>1000が分からないなら読むしかない。

とりあえず、こっちのテンイもハゲで安心した

>>22
すごくカンペイです

男が三国志やるなんて珍しいね。
島田紳助以来か。

合戦シーン。ポケモンフラッシュ気味じゃなかったか？

見直してみたがやっぱ5話は会心の出来だな
登場人物の心理描写や演出が上手い
あのクオリティで最後まで行って欲しいもんだ

誰か今期三国志4作のキャラ対比表くれよ

堀に掛けた梯子の上を橋の如く
高速移動する曹操軍の兵士が凄かった。

おwikIにキャスト追加されてた
今回新登場キャラ多かったなあ

張遼：三好幸次
李?：西尾季隆（X-GUN）
郭��：さがね正裕（X-GUN）
賈?：藤部昌嗣
程�c：佐々木崇雄
典韋：磯山良司（江戸むらさき）
于禁：山田純大
趙雲：載寧龍二
陶謙：高橋義則

>>30
趙雲の人デカレッドだったのか！

船越って昔のアニメの主人公の声とかやったらすげえ似合いそうな気がする
ガッチャマンとかデビルマンとか・・・
鶴見の曹操も以外にいい感じだわ、個人的には。渡哲也には及ばないけど

>>30
干禁の声は杉良太郎の息子か・・・この人もホリプロなのか。

城壁から矢を射かけるところで城壁の上に矢を積んであったり、妙なところで細かい

今回のはまた面白かった。
おういんの自殺後曹操が詩を読むとこでぐいっときた。

おういんさん、なんで自殺したん？

政治利用させられそうだったから

あれが賈クかよ、
賈クって曹操より年上なはずなのに、
とっちゃんぼうや過ぎるｗ

ここにきてまさかのX-GUNとはｗ

>>35
頭はいいけど、心は浪花節な性格の人だから

>>33
しかも１発打った後に次の矢を取るときちゃんと１本消えたからな
普通のアニメならそんなとこ気遣わないだろうに

>>38
ボキャブラ以降殆どテレビで見た覚え無いがまだいたんだなｗ

ホリプロキャスティングも悪くないかな
掛け持ちじゃなくてキャラ一人一人に別の声優当ててるし
まあ棒率高いけど

*3.4% 07:30-08:30 TX__ ポケモンサンデー
*3.4% 08:30-09:00 TX__ メタルファイトベイブレード爆
*1.6% 09:00-09:30 TX__ リルぷりっ
*1.1% 09:30-10:00 TX__ 最強武将伝・三国演義
*1.6% 10:00-10:30 TX__ NARUTO疾風伝特選放送ペイン来襲!

10.7% 09:00-09:30 CX* ドラゴンボール改
12.5% 09:30-10:00 CX* ワンピース

いつの間にか劉備”将軍”と有名人扱いされてるのが違和感ありあり・・・まあ演義だから劉備を持ち上げるのはしょうがないんだが
あと移動がわかりにくい・・・いつの間にかワープしている
これも演義のわかりにくいところ

話が飛びすぎててついていけん
演義読まないとか
おっちゃん自殺残念

>掛け持ちじゃなくてキャラ一人一人に別の声優当ててるし
これが出来るのがホリプロの強みだよな

さくさく進んでいいと思うけどな
無双とかSLGで各武将の知名度はそこそこあるんだから
どんどんキャラ出していくのはアリかと

>>45
これはこれで楽しめるぞ。
かなりの高水準な出来。
今では本家本元の中国でさえ、レッドクリフだの三国だの
監督の中にある「俺の三国志はこうだから！」な演義徹底無視な品も多い。
この三国演義の方がよっぽどいいと俺は思うぞ。
きちんと三国帰晋までやるのも大きい。

表情一つ変えずに相手の槍をさばく趙雲に笑いました。
オープニングといい戦闘サイボーグかなにかなんでは。

向こうの趙雲描写は、人間味よりも機械のような安定した強さってイメージがあるな

>>50
メンマはかなりクセがあるキャラなのに

>>50
こっちでも戦いのプロな感じじゃないかな
俺は涙を流さないダダンダン

趙雲って人、人気あるよね

単騎駆けがなければ単なる優等生だしな。
ＳＬＧのパラメータはチートだし

趙雲の完璧サイボーグっぷりは見ててつまらん
もっとお茶目な失敗とかもしてくれよ
酔っ払って城開け渡したりとかさ

チョウヒこそ萌えキャラだよな

今回、張飛は公孫サンに食って掛かったから出番あったが
関羽が三兄弟では空気だったな

あと、于禁の扱いがカワイソすぎる・・・

もし樊城で潔く死んでいたら、?徳と並ぶ名将扱いだったんだろうか

>>57
まぁ于禁だからな。
このアニメ、扱いの悪い人は、徹底的にひどい扱いだな。
袁術さまが出てくるのが楽しみだぜ。

でも孫堅と玉璽をやってないから、
袁術の見せ場がやれない気がする。

そういや董卓の人間ロウソクやってないな、
民の憎悪を分かりやすくあらわせるエピなのに、

やっぱりコンセプトは子供向けなんだよ。
残虐シーンには神経質だもの。
チャンバラもとどめの斬撃は見せないコンテになってるでしょ。

どこかのジャンプ漫画みたいに止め刺したと思いきやノウノウ生きてる系が多い今じゃ
いくらシーンが神経質でもバッタバッタ死ぬ展開はかなり新鮮

今期一番真剣に見てるアニメだわｗ
展開早過ぎて把握できないけど、それでも面白いｗ
OPの

OPの関羽の男泣きの表情とか熱過ぎて最高だわｗ

>>64
俺もあそこからの3人抱擁だけで泣く
一発目だけエキサイト先生みたいな詞に違和感あったけど
ＯＰ大好き

もちろん
一番好きなのは恋姫†無双☆

孫呉の徹底スルーっぷりと演義遵守なシナリオだと
周瑜は池面キャラより孔明アレルギーな吐血人間がプッシュされそうだな

今期三国志４つとも最初は見てたけど、観続けてるのはこれと恋姫だよ。

地図が欲しい。
董卓がどこからどこに遷都したとか、
曹操がどこを襲って劉備がどこから救援に来たとか、
見てわかるようにして欲しいな。

必要な地名だけ入った簡単な地図の上を、武将の旗背負った騎馬移動させて表現してくれると分かりやすくていいんだが、今更言っても遅いよな。

これ再放送とかやってない？

すごく今更だけど、ソウソウのお父さんが殺された知らせを受けた時、両腕を広げて
後ろにどうと倒れ、そのまましばらく正気を失っていた描写が中国人の理想とする
父母を失った際の正しい悲しみ方を表現できているなと思った。昔の中国だと
父母が死んだら１年くらい平気で喪に服したり、泣き女を雇って葬式でわんわん大泣き
させたそうだがそういう感じが出ていたと思う。

親の死って物凄く辛いだろうしな。
両親への仁義礼智をどこまでも忘れない風習は良いことだ。

>>71
服喪は三年。

しかしながらお父さんが殺された際にはこれ以上ないくらい悲しんでる
のに、叔父さん一家に関しては自分の命を守るために何の躊躇も無く自分の手で
皆殺しにするという鬼畜っぷり・・・

いやあ、権力者と言うか偉大な人と言うのはよう分からん。

ヒント：あらすじ読め

親と叔父は違うんじゃない？
親は自分を育ててくれた恩人でもあるけど
叔父はただの血縁

別に親のことなんかどうでもいいけど徐州攻める口実はいるからとりあえず泣いとくってのが話の流れだろ
だから本音に気づいた陳宮を殺す殺さないって話になるわけで

確か元は「父親の義兄弟」だったような
そうなると結局他人だしなぁ

EDテレビサイズの着うた落とした
フルで聴けるのはいつになるやら……

OPをテレビサイズで手に入れるとは、なんて漢だ！
と思ったらEDの方かｗ

俺はOPのほうが欲しいけどなｗ
風と話したいこの頃ｗ

疲れた頃に話しかけてやんよ

しっかし、どいつもこいつもヘッタクソな棒読み芝居だな
これだから棒読みクソ俳優どもは
こんな棒読みじゃあ芝居として成立してねえんだよ
こんなんで金貰ってんじゃねえよクズどもが

>>80-81
風の少女エミリーを思い出してしまった…

風の少女エミリーは良作アニメだった
録画大事にとってある
なんで再放送しないかなあ？勿体ない

>>82
いや、芝居としては成立するけどアニメの演技としては成立しないってのが正しいんじゃないか。

>>84
BSで再放送してんよ

鶴見の曹操は意外と良いと思ったけどなあ。
渡ほどではないが

プロの声優がささきいさおしかいないってのも問題だな。
でも稚拙な絵が棒と妙にマッチしてたりする時があるから困る。
プロデューサーもそれ狙ってやってたりして。

まぁガチで棒なのは退場したからいいや

テイイクとカクが若すぎる。
テイイクは曹操組最年長のはずなんだが、

なにげにアリｔｏキリギリスの石塚がうまかった気がするから再出演してほしいな・・

曹操劉備がうまいからまあいいかなーと

フナコツさんが予想以上に上手かったわ

心意気など告げたい今日この頃

孫堅・袁術・は影薄いな

>>92
呂布の人が一番上手いと思う

井村屋ほのかか

船越の声質と弱キャラ劉備が会ってない感じするんだよね、
彼は馬超あたりが丁度良かった気がする。

三千の兵と趙雲を借りても、
趙雲が百人力としても曹操軍は数万なんだから焼け石に水だよね、
劉備の持ち兵一千＋公孫賛から借りた三千＋関羽・張飛・趙雲がそれぞれ百人力＋劉備＝四千三百一人力の兵力か、

>>82
それ以上、Ｘ−ＧＵＮに追い討ちをかけないでくれｗ

>>95
> 孫堅・袁術・は影薄いな
>
薄いってか、この二人一度でも顔出ししたことってある?

>>98
＞劉備の持ち兵一千＋公孫賛から借りた三千＋関羽・張飛・趙雲がそれぞれ百人力＋劉備＝四千三百一人力の兵力か

劉備は倍率かからないんかいｗ

>>98
まぁありえないんだけど、関羽張飛の二名は兵1万人に匹敵と言われてるからね
実際曹操も彼らに対しては相当警戒していたのは事実

>>95
反董卓編は華雄が顔見せ三秒で首級になる程のスピード展開でしたので・・・

>>98
そこでウォーズマン理論ですよ

今まで何度か三国志のアニメはあったけれど
絵柄と声が渋くて気に入っている
展開が駆け足すぎるのが唯一の残念なところだな

絵柄はかなりいいなと思う
こないだのは曹操のお葬式スタイルがよかった

>>91
某チート軍師が・・・いや何でもない

>>101
張飛「呂布！俺が相手だ！」
関羽「張飛！加勢するぞ！」
劉備「弟達よ!私も行くぞ！」

関羽・張飛「足手まといだ！引っ込んでろ！兄者！」



関羽と張飛はきっと三英戦呂布でこんな風に言いたかったと思うんだ。

演義じゃ名シーンだけど、ぶっちゃけ劉さん何で出てきちゃったの？って感じだもんな＞三騎迎撃

カッコイイからいいんだよ

三英戦呂布だけど、演義だとその前にソウソウの配下六武将VSリョフがあるんだよね。
それでソウソウが「なんというやつだ、あの六人を子供のごとくあしらいおる！」という
セリフがあってリョフの強さを印象付けてから三英戦呂布になるから、リョフがしょぼい
という感じはしなかった。

演義のポイントはあのノリだよな。
スポットごとに活躍させたい猛将が最大限のスポットライトを浴びてる時は
その人物が兵力差などものともしないほどの化け物と化すｗ
最強武将伝でも呂布以降は関羽、張飛、趙雲、馬超、張遼なんかの大活躍にも期待したいところ。

南蛮の嫁さんとかも大活躍するよ

>>113
融こりんか

>>108
一騎当千でも、恋姫でも、
劉備ってあんまり強くなさそうだよね

みこしだからな

そりゃ劉邦の自称子孫だし
劉邦の子孫が強くてかしこかったら
おかしいし

劉備には人徳があったんだろ。だからそれをフォローしてくれる
人材が揃って国力や軍事力もそこまで恵まれてないのに他の二国と
対等に渡り合ってさ・・・

史実かどうかはともかく、そういう所に三国志のロマンの一つがあって
人気があるんだろ。

一方の曹操は詩人にして学者にしてしかも剣の達人だったと
まさに万能キャラだからな
この対比がおもしろい

弱い立場が強い奴に立ち向かうってシチュエーションは
どんなジャンルだって盛り上がるからね。

どっちかというと
曹操が月（ライト）で劉備がLっぽいんですが・・・


あ、だから蒼天で宮野が曹操だったのか
今わかった

>>67
これと恋姫見ててSDガンダム三国伝やってることを後から知って
今見始めてる

とりあえず　GP-O4孫尚香ガーベラテトラがカワイイ

先週のやつ、馬に乗ってる趙雲の首の動きが何かおかしかった
お面被ってるのかと思った

>>121
一体どういう流れでデスノートの話が？？？

>>122
＞GP-O4孫尚香ガーベラテトラ
テトラは付かない。ガーベラテトラは外装を赤く、ジオンMS風の風体にした機体を指す。
逆にガーベラテトラにはGP04は付かない。

OMG,i can't read Japanese。

So careless. I'm sorry for the mistake. I mean that i come from china.
I love this novel too. if i can read japanese,maybe we can discuss it.
What a pity.

中国でこういうのっていわゆるDQNネームになるのだろうか
ttp://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan103338.jpg

>>117
劉徹とか劉秀とかどうなるの

>>128
名前負けの公算は高いなｗ

中華系映画のスタッフロールでも見かけるね、そういうの

>>121
月は董卓です

>>125
まるで孫尚香が将来DQN嫁になるみたいじゃないか

曹操と呂布とのエンシュウ争奪戦をこれだけ描くのは珍しいのでは？
普通は劉備との徐州争奪戦にすぐ入るのではないのかな。

呂布が馬鹿すぎて、笑う

呂布のにょろにょろ動く髪やめてくれｗｗｗ
気になって集中できんｗ

今日もいい生首だった

後半の畳み掛けがすごかったな今回ｗ
気持ちいいくらいスイスイ進んだわ

張飛の顔色の悪さに吹いたw
後、相変わらず展開早いな

三国伝みた翌日にこれなせいで呂布と曹操のイメージの落差が酷すぎてもうねｗｗｗｗｗ
人間臭いと言えば聞こえはいいけどお前ら少しはガンダムを見習えｗ

どうせやっつけだろと思ってスルーしていたんだがなんか良い評判聞くので今日初めて見た。

なんでささきいさおとか使ってんだよ、OPだけで持って行かれた
1話から見とけば良かった・・・・・・

第8話　｢駆虎呑狼の計｣【5月23日（日）放送】
劉備と呂布を仲違いさせる作戦は失敗に終わったが、曹操は詔をもって劉備と袁術を対決させることにした。
劉備は袁術討伐の詔が曹操の陰謀だと知りつつも出兵する。徐州の留守を預かったのは張飛。
しかし宴会の席で呂布の岳父を鞭で叩き、呂布から徐州を追い出されてしまう。

全体的に作画も脚本もユーモラスだったな
田氏と呂布の会話が良かったｗ

劉備をここまで持ち上げといて
呂布処刑の白門楼のシーンで「丁原将軍や董卓も呂布に同じ事を持ちかけられました」って
劉備は言うのだろうかｗ

>>142
岳父って曹豹かｗその事に触れた映像作品ってこれが初めてじゃね？ｗ

>>144
それを平気で言うのが劉備という男だろう

張飛うまくなってきたな

つぶやきと呂布のくそったれ問答が面白かった

幼少の皇帝のバックにそびえ立つ悪役オーラ全開の曹操に吹いたw
ああ、演義イメージだとこうなっちゃうよなー

そして今週の萌えポイントはとっさに顔を伏せる曹操の横をするする通り過ぎる呂布ですかね
気づけよ！w

今日も面白かったな
これだけだわ、毎週欠かさず見てるのは

呂布と曹操が会話する所はコントみたいだったなｗｗ

>>140
呂布と互角に戦ってしまう三国伝の曹操もアレだろ

今日よかたよ

訳あってジャイキリ視れずに初めてこれ視たが、悪くはないね、絵がくらいのは時代考証的に仕方ないとは思うが

>>140
あれこそ単なるギャグだろｗ
寧ろ、最強武将伝のスタンダードスタイルを学べ。
典イが二振りの短戟を獲物にしてるとか感動したな、俺は。
当たり前の事を当たり前のようにやることは難しい。

昨日のガンダムと
呂布と曹操が悪い意味でネタかぶりしまくって糞笑ってまともに見れなかったｗ

>>154
アレを忠実にやってるの過去では人形劇三国志のみだからな
無双に至っては斧とか鉄球とかメチャクチャ

>>154
いやまあ『三国演技』重視なのは重々承知はしてるんだけどな
サブタイの「最強武将伝」の名に反してこいつら今期の呂布＆曹操の中で最弱なんじゃないかって考えちゃってどうにもｗ

呂布と田氏の会話ワロタ
相変わらず展開速いねえ

やっぱり趙雲の声が合ってない気がする

>>156
無双のせいで典イはすっかりイロモノ化した感さえあるからな。
許チョの悲惨さはそんなもんじゃないけどもｗ

>>133
んー、そもそもガーベラテトラは「GP04ってGP01とかぶってるよね」って計画から外されたのを再利用してる
という後付け設定だし、どっちかっていうと孫尚香ガーベラの将来がどうとか言うよりは
パラレルワールドではもしかしたら…みたいな感じではなかろうか

>>157
演義重視ならああいう展開になることも承知だろ？
曹操は史実ですら自ら前線に出て
自分の武威を誇示するタイプの武将じゃないぞ。

>>160
許チョは逆に横山光輝がイケメンに描いちゃったもんだから
腐が最近までかんちがいしてたきらいがあったようだが

このアニメの呂布はやたらカワイイなｗ
脳筋バカっぽくて

>>162
スマン、あっちこっちの三国志作品を見て来たせいで俺の感覚が麻痺してきてるだけだからあんまマジレスしないでおいてくれｗ
>>163
逆に趙雲がアレだったりする横山版を腐の方々は読むんだろうか？ｗ

陳Qさんかわいそう

>人間臭いと言えば聞こえはいいけどお前ら少しはガンダムを見習えｗ



お前、ものすごいアホだろ

また戻ってきますよ
ttp://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan103592.jpg

つぶやきがただの石を売りつけられてた

呂布に情が移りすぎたせいで張飛がめっちゃ感じ悪く見えるｗ

>>165
横山版趙雲（ドカベン）は横山漫画での
頼れるかっこいい男キャラのデザインだぞｗ

>>168
華蝶仮面ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

無能なデブキャラという役回りはこれからもつぶやきシローで鉄板だなｗ
多分同じような造型っぽい韓玄あたりもつぶやきシローになりそうな予感。

横山光輝版趙雲子龍
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/045/74/N000/000/000/126782523341616402780_siryu.JPG

>>168
趙サイコー

>>168
それ着けられると逆にふらっと居なくなりそうな気しかしないんだがｗ

呂布軽いよなあｗ
「劉備将軍、貴方を父とも母とも思います」って
辞めろ死亡フラグ立てるなと思うわｗ

>>177
あの張飛に皮肉言われてるしなｗ

趙雲、また振り向いた顔がへんな感じだったな。
肩を動かさずに顔だけ後ろ向いてるから。
さらにサイボーグ化が進んだ感じ。

じゃあロボットと思えば問題あるまい

チン宮は常に曹操軍を上回ってるな
お強い呂布と合わさり最強になれるはずなのに
呂布が謙虚じゃないのが残念だ

よく曲解されるけど
別に陳宮は呂布に心酔してるわけじゃなく
曹操を叩きのめす手駒として使ってるんだよなあ。

陳宮の手紙や日記が残ってるわけでなし、どうせ創作なんだから、その辺は好きなように解釈すればいいんでないの？

>>182
それ言い出しちゃうと、多かれ少なかれみんなそうだろ。現実は。

演義だし、別にそれでいいよ

呂布が破れる展開があっさりだったな。
兵糧難とかその手の件も無かったし、相変わらず端折ってるなぁと。

この分だと呂布死亡までは一気に行くんだろうな。

それにしても名前字幕すら出なくなったのは一見さんにはキツ過ぎるだろう
横光三国志でも人形劇でも毎回名前は出してたし、そこは最低限抑えた方が良いのでは無いかと
知ってる人間以外はお断りという事なら仕方無いが・・・

どっかに動画ない？

そういや戦場で曹操の横にいた奴（ハゲじゃない方）って于禁でいいんだよな？

>>170
清々しいほど深く考えてないのが良く分かる呂布と
それなりに頭回る嫌味を言うハルヒだしな

なぜ荀イクは出てこない

>>187
メジャーどころは大概特徴的だし、後は三国志を好きになったら
覚えればいいんじゃない？

歴史上の重要人物（劉備、曹操、孫権、司馬イ）
ヒーローとして人気の高い人物（関羽、張飛、趙雲、諸葛亮、周喩）

ここいらが居れば、まずはいいんじゃないかと。

呂布や曹操のイメージって前は確かにこんな感じだったんだよなぁ
最近のゲームとかのおかげですっかり忘れてたわw

呂布＞傲慢ちょ馬鹿
曹操＞うっかりさん
劉備＞総受け

>>191
基本留守番だからねえ、郭嘉出ちゃったし
曹仁・曹洪だって親戚なのに出てないし
李典や楽進なんて出番あるんだか

曹操の人材コレクターぶりもやってないよな

官渡辺りで勢ぞろいするはず

今回は目を見開くときの青い閃光みたいのがしつこかったな・・
最初の演出が一番自然でかっこよかった

ある程度知ってても脇キャラは毎回紹介してくれないと顔と名前が一致しないな
曹操に献策した二人とか呂布の脇にいた武将とか名前が思い出せん

三国演義は有名だけど、
ステロタイプのヴィジュアルイメージがあるのは関羽と張飛くらいだからな、
この2人は1話のＯＰ見たときから分かったけど、
後は名シーンのシチュエーションにないと分からん。
劉備ですら関張二人の真ん中に居るから「ああこいつが劉備なんだ」って分かる程度。

姓を逆さまにする、ってなんだ？
三国志は幾つか読んだけど、あんなやり取り見た事無い。
中国の風習？

ググると福の字を逆さまにすることで福倒＝福到になり福がやってくるという意味になるそうだ
今回の場合呂到で呂軍がやってくるということになるのではないだろうか

郭嘉や陳宮すら字幕無しでは素人には判らん

＞姓を逆さま
現代日本人では絶対に思いつかんセンスだな

ブラマヨ吉田がネプリーグで吉田栄作と共演したとき
負けた方が"よしだ"から"きちだ"に改名とか言ってたなｗ

なにが？

演義の曹操ってこんな情けない奴だったの？冷や汗だらだらで貫禄も糞もない。

蒼天航路がデフォルトの日本人から見たら違和感あるのかもな
千年に一度の大天才、完全無欠の完璧超人で
うろたえることなどありえない、なにごとも余裕でこなすスーパーマン。
革命を起こし民衆を悪政から救った正義のパイオニアだが
儒教のせいで本当は善人なのに悪人に仕立て上げられた悲劇の英雄。
日本人の曹操イメージってこうだよな

知恵者「これこれこうしてはいかがでしょう」
曹操「お、それそれ、わしもそう考えてたんだよ、いやマジで、ホント」

だいたいこんな感じ

>>206
.　　　／／ 　 　 　 ／: : : : : : : : : : : : : : :.ヽ: : : : : : : : :.:.:.＼＼: : :＼
　　 /∠　　 　 　 /:.,′: : : : : : : : : : : : : : :.:|: : : :ヽ: : : : :.＼:.＼＼＼:＼
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　〃!: : :.:.:￣＼/:./: : : :./: :. ＿__ / .ﾄ､: : : /　ﾄ､:.:.ﾄ､: :.:.:.l: : : : ﾄ､: | :.:.:.:ﾄ､:.,′
　{_│: :/:.:./:.//./: : : :./:.:／／／｀メ　}:.:./'´￣ jメ､　: : :|:. : :.:.| ｌ:.:|:､: : | j/
　　 !: :.l: :/ﾚ /.:.|: : : : :ﾚ'j／x==ミx 　/／　,x==ミx　 |:.:.:.|:.:. : :.| |:.:ﾄ､ヽ !
　　 l.:.:.ﾚ'　 /: :.:|: : : : :| 〃ｨ行心 .／´　　　ｨ行心 ヽ!: :.:|: : :.:.:ｌ jノ　.）/
.　　 ＼!　./:./:.:.|: : : : :| {{ {{ﾊ__ﾉ(　　　　　　{{ﾄ､_片/ !: :/: :.:.:.:,′ ／´おじちゃんの知ったか
.　　　　　ﾑｲ:.:.八:.:. : :.ﾄ､　ゞ== '′　　 ､ 　 ゞ== '　.ﾑｲ: : : :./　　　　璃々もうあきたーっ☆
. 　 　 　 　 ﾚﾍ:.:.:.＼:.:.l∧　｀｀｀｀　 　 ＿,　　｀｀｀｀ / ノ}V:／
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>>206
いや、一般的な曹操像ってステロタイプの悪役だと思うぞｗ

まぁ「蒼天航路」の偉大さを認めるのにやぶさかではないけどな。
たしかにあの曹操像は鮮烈だった。

>>207
むしろ
曹操「そうそう、それそれ」
だろ

日本だと曹操に信長のイメージを当てはめてる事もちらほら

*4.2% 07:30-08:30 TX__ ポケモンサンデー
*4.2% 08:30-09:00 TX__ メタルファイトベイブレード爆
*2.9% 09:00-09:30 TX__ リルぷりっ
*1.1% 09:30-10:00 TX__ 最強武将伝・三国演義
*2.0% 10:00-10:30 TX__ NARUTO疾風伝特選放送ペイン来襲!

超谷間

11.9% 09:00-09:30 CX* ドラゴンボール改
13.9% 09:30-10:00 CX* ワンピース

安定してるなー
もう貼らなくていいんじゃね

登場人物が解りづらいのは、聞き慣れない声のせいもあるんだろうな
声優の声で判断することもあるしね

>>210
駄洒落乙なのかロリコン乙なのかｗ

>>212
だからワンピは実質関東ローカルだと（ry
東海は別時間、関西は2週遅れという体たらく…ｗ

関西や東海の視聴率は案外高いかもしれないよ。

>>210
そんなアルティメットメイクアップしそうな曹操は嫌だ

ぶっちゃけジャイキリと時間が被ってるのがきつい
BSでも放送してくれたら助かるんだが

>>217
ジャイキリをBS2で見るという解決策がお前の頭にはないのか

それはそれでやべっちFCと…orz

>>214
声優と言ってもほとんど棒だからな・・・・
ホリプロのタレントを片っ端から使ってるだけなんだろうが、
あれじゃ朗読の仕事も出来ないのではなかろうか

棒は結構少なくね？

俺らが慣れただけじゃね？

何かこう毎回釈然としない感覚に襲われるんだよね
とりあえず蒼天航路みてくるわ

蒼天航路より全然よくできてるわｗ

夏侯姉妹はいつ出てくるんだ？

>>209
蒼天航路人気あるからね。三国志オタならみんな蒼天知ってる昨今
曹操といったら蒼天のイメージもってる三国志好きが多いんじゃないかと

ステロタイプの悪役に不満があるわけじゃないんだが、
ただ、曹操をステロタイプの悪役に描いた三国志って一つでもある？
ある程度知名度のあるもので。
まっったく思い当たらないんだが。
レッドクリフでさえ冷酷な面と有徳な面の両面が描かれてたし

呂布と田氏のやりとりはなんか笑えるな
張飛と呂布もこれから漫才やるから楽しみだな

二話連続で見逃した
残念だが切るか

>>206
さすがに日本人に蒼天航路がデフォはないよｗ
面白い作品ではあるけどね。
アニメなんて深夜帯でひっそり放送。
無駄にグロいので、描写も抑え目に。
日本人にとっての三国志のデフォルトは横光でしょ。

蒼天が知名度的に横山を超えてるとは思えないな。

>>205
軍略家として大勝もするが惨敗も多いのが曹操
危うく死に掛けて前歯折ったり・髭切って誤魔化して
辛うじて逃げ延びるも得意

吉川や横光の洗礼を受ける前に「歴パラ」読んじまった俺が通りますよ

>>232
全８巻、まだ手元にある
自分の投稿が載ってるから捨てられんｗｗ

自分は蒼天死ぬほど嫌いなんだけど、そういう三国志好きを
見たことがない気がする・・・自分の感覚が変なだけかな・・・。

いろいろよ
蒼天は序盤好きなシーン多いな
後半もところどころ好きだけど孔明のあたりはまったくうけつけない
アニメ化？そんなもんはされてない

蒼天の曹操はあまり好きじゃないけど、劉備や陳宮は大好きだ。とくに劉備。
どうも最強武将伝の劉備はロボットっぽい印象があるのはたぶん俺だけなんだろうなぁ。

でもこの数ヶ月間で蒼天航路より一騎当千のほうが知名度得てるんじゃないかと思う

>>236
世界狭すぎだろｗ

一騎はそもそも三国ヲタがパッケ見ても三国志ものだと気付かないレベル

>>237
パチ屋でポスターをいっぱいみかけるんだけどな

人形劇と吉川の洗礼が先だった

我が三国志ヒストリー
人形劇(幼少時なのでうろ覚え)→ＳＬＧ→歴パラ→通俗→英雄三国志(柴錬)→吉川→無双→ＳＷＥＥＴ→最強武将伝

俺は
横山→各種書籍→歴パラ→中国ドラマ三国演義→SWEET→無双→人形劇→蒼天航路→最強武将伝

ところで今回の曹操の目がキラキラしてるエフェクト噴いた
曹操だけやたらと表情が細かかったりする気がするｗ

ここまで恋姫なし

>>234
蒼天はぶっ飛びすぎだからなあ。
それが長所でもあり、短所でもあるかな。
原典の三国演義、もしくはそれに近いものが好きな人には
かなりの抵抗感はあると思うよ。

まあ、恋姫や一騎当千のような亜流ものと思えば

最強武将伝→横山→十八史略→ガンダム

>三国志オタならみんな蒼天知ってる昨今
うぜえｗ

>>244
しかし蒼天は「正史準拠」らしい
正史からすでにぶっ飛んでるのかもしれないが

>>248
正史準拠じゃないよ

作者基準の歴史物アクション漫画だしな＞蒼天
最近だとキングダムとかもそうか

恋姫無双はかなりアレンジはしてあるが基本的には演義に忠実
一騎当千は……名前と所属、あと武将同士の因果関係だけは割と忠実な気がしたりしなかったり

>>168
ﾜﾛﾀw

一応蒼天は正史を作者の解釈で描いてるんじゃなかったか？
まあその作者の解釈の部分がでかすぎるんだが

「伏兵が居るなら旗なんか掲げるわけない」
って呂布の言い分ももっともだと思うんだが、
じゃあれなんだったんだ？

そう考えることを見越した罠

>>251
恋姫はともかく一騎当千が忠実とかねーよｗ
そもそも三国時代じゃねぇし、夏侯惇と呂蒙の違いもわからん作者だ
論外だあれは

最近蒼天航路を読んだせいで魏軍が気になっているんだが、誰が誰だか分からん
許チョとか惇兄とかって出て来た？
ハゲは典イだと思うんだが

>>231
簡単に言ってしまえば曹操ってシャアみたいなもんか？
情けない姿とかっこいい姿が同居している悪役。

中国電視台の三国演義を超える映像番組はもう作れ
ないだろうな
渡哲也曹操の三国志もかなりの名作
女ウ禁の三国志は迷作

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -､,-─-､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　ロールパンナより　　　　　　 　 |　＿_　 ＿_ ｜
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　　　| : :l : : |ヽ -─‐ｧ　　 　 　 　|: : :.|x: :∧|　　　　　　　　 　　/.ﾉﾉ.ﾉｉ ｊ'　　　|
　　　|: /l : : |::.ヽ　／　　　　 　 xx|: : :.l^}/　　　　　　　　 　r'_,､‐'´ｲ_ｒ ''´　　　 |
　　　|/　!: :ﾄ:.::八　xxx　　　o .ィ'´|: :./　　　　　　　　　　ノ¨´.|　　　　　　　　　|
. 　 　　ｃ ヽ|:.:.:∧｀:.ｰr:t.７T 「/　ﾉ／　　たすけてお姉ちゃん！

このアニメやたらと眉毛が動くな

>>253
ゴンタは原作者イハギンの生贄にされたのさ。
ゴンタ自身は三国志の事を何も知らなかった。
モーニング編集部から「ブロードウェイミュージカルみたいな三国志を書いてみないか？」
で即決したらしい。

吉川三国志を呂布が死ぬ所まで読んだ。
陳宮ｶﾜｲｿｽｗ
どっかで見限っちゃえよｗ

>>259
おおっ！渡が声やった三国志アニメを知ってる人がいるとは！

あれは３部作で、最終作だけ関羽の娘が主人公と言う設定になるんだが
基本的には吉川三国志に忠実で「世代交代」「師匠と弟子の絆」
ってのをものすごく上手くえがいてるんだよねえ。

>>263
陳宮は曹操のもとに帰ろうと思えば帰れただろ
かわいそうなのは高順

>>258
曹操はガロードだ

横山及び吉川から入るとさ
しばらくカコウトンに違和感感じるよな

そろそろ横山三国志の続き読まないと
お茶を買いに行った劉備がどうなったか気になるし

>>268
あと60巻ぐらいで終わりジャン。
もうちょっとだなー。

曹操マンセーしてる人には悪いが、
中国では朱全忠と並んで最悪の悪党とされてる

なにを今更

>>270
ドラマの新版三国観てみるといいよ。中国語だけどネットの公式で観れる。
老版三国演義もいい。レンタルビデオ店にもならんでる。
河南省の曹操のドラマも。これは日本ではなかなか観れないみたいだけど。
全部中国産。これらの中で曹操はどう描かれてるか、一度観てみて。

>>272
監督が曹操贔屓みたいだね
でも視聴率やばいと聞いた気がする

このアニメはＯＰでガッチリ世界観に引き込んでる気がする。
あと某アーケードゲームのカードで覇・ロードの設定知ったときは吹いた。趙雲が女で呂布の子を身ごもり関平を産んだって…どうしてそうなった…

>>272
三国は非難の嵐らしいぞ。
とにかく三国演義の伝統を崩しまくってるので
それで文句が凄いそうな。

>>234
俺も俺も
アニメに限らず
主人公が才色兼備スーパーマンであの問題もこの問題もたちどころに解決する
って話が大っ嫌いだ

全部楽しめる奴が最強。

>>276
おまえ、いじめられっこだったんだな・・・

>>270
知ってるよ
曹操の故郷なんてゴミ捨て場にされてるんだぜ

>>275
非難はされてるけどそれアンチ曹操とは関係ないよ
ttp://www.chinanews.com.cn/hr/hr-hrwy/news/2010/05-13/2280744.shtml

>>279
魏武故里？それガセ
魏武帝広場でも行ってみたら？観光地になってる
デカーイ曹操の像があって親しまれてるよ

昔の記事だけど、これね
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2007&d=1108&f=national_1108_005.shtml&pt=large

故郷の河南省は曹操のドラマも作ったし、地元出身の有名人として曹操プッシュしてるみたい
自分は曹操マンセーしてるんじゃなくて、中国では理不尽に曹操を最悪の悪人扱いしてるとか、それは違うと言いたいだけ
あまり中国人を悪者扱いしないでくれよ

>>276
そのスタンスじゃ演義はダメじゃないのかｗ
このアニメも最強武将伝だし

>中国では理不尽に曹操を最悪の悪人扱いしてるとか、それは違うと言いたいだけ


あんた京劇を見たことがあるか？
一度見てみるといい
曹操がどんな悪人の扱いをされているかがよくわかる

忠臣蔵だな

京劇の曹操は顔が真っ白の化粧だからな
白の化粧は逆臣・逆賊・悪党の色
中国人にとって曹操は悪人であることに間違いはない
何しろ子供のころからこうした京劇を見ているからな
これについては曹操をひたすらマンセーする人が、
黒を白とどのように言い立てても無駄

まあお隣の国の半日教育みたいなものだな

今回もよかったな
劉備に丁寧な呂布は小説などでみた事ないから新鮮だった
（探せばあるんだろうけど）
脇の俳優がもうちょい棒じゃなければなおいい

張飛顔色悪すぎだろ

あいつだけどす黒いよな

曹操が悪人とされるのはイデオロギーの問題だろ。
体制側のイデオロギーであった儒教からすれば曹操は仇。
で、新しいイデオロギーが興って孫文が曹操を再評価したりしたわけだ。
それを継承している中国共産党は文革で儒教の大弾圧もしてるから、当然曹操が持ち上げられる。
しかし最近は党の方針で儒教の再評価という流れになっているから、伝統的な劉備マンセーがトレンドになるのでは。

悪役でいいから蘇東坡や唐太宗が評価したような三国最強の軍人であってほしい
演義の曹操は猛将一人にビビり杉

まあ演義は蜀贔屓の作者が書いた半創作だしな

>>264
あれは、曹操の陳宮Loveぷりがすげえw

ここまで孫呉がスルーされると泣けてくる
玉璽は拾わない、孫堅の死には触れないとか
本当に三国志かよ

玉璽拾わないと物語変わらないか？

呉は赤壁以外スルーされる運命だから
どの原作でも扱いは大して変わらん

後半に話数割いてるから、呂蒙の仮病のくだり（仮病じゃないけど）と
トウ芝の交渉くらいはやるんじゃね？

>>285
大衆的なイメージでは、確かにそのとおりかも。
俺の中国の友達連中も曹操には良いイメージは持ってない。
それが歴史とは違う評価であると知っていても
「三国志と言えば演義だし」の一言で返されてしまった。
中国人の思ってる三国志って日本人の思ってるような感覚とは
かなり違うなと思ったよ。

陸コウとヨウコの友情話はかっとかな
孔明死後ってあれぐらいしか見るべきはなしないけど
後、曹操が馬超討伐に行く前に匈奴に人質としてさらわれた
女の人大金で買い直してその女の人に会いに行くのとか

>>295
袁術さんが玉璽なくても勝手に皇帝名乗ってくれれば無問題

＼ 　 VVVVVヽ.　＼　　　　:　;‘．：，:‘．：，彡彡
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　　 VVV　　 〉　､ ＼'xV》＞ミﾐr-‐‐=‐-く‘．；彡彡
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　 V∧∧　 　 ／/‐≠'　：　　　V圭圭圭ラ‘;：彡彡
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　 き　な　俺　　くl:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.} / く　 -孑‐も　 ＞
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　 な　の　　　　くく〉: : : . : . : . : . : . : ﾊ　く　　　 　 　 　 ＞
　 ら　を　　　　くﾊ >: : : . . : . : . : . :.//　く 　 ィ 十 　 　 ＞
　 ん　　　　　　く∧　廴:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: /ﾊ　 く　　ｲ 四と　　＞
　 ！　　 　 　 く八 `'ｰ-しししし､ｲﾉ //　<. 　 | 心.く　　 ＞
　　　　　　 　 く 丶｀ｰ　´￣｀ﾆ＝‐‐' /　/く　　！！　 　 ＞

劉備の声が何か濁ってるな

>>294
呉はいつも不遇だよな
でも最強武将伝はとくに扱いが酷いな、駆け足とはいえ
三国あってこその三国志なのに

呉が主役の三国志がヒットしたかと思うと美少女化のエロｗ

>>258
俺は政治的野心を持ったルパン�V世だと思ってる
そういう意味じゃこのアニメの曹操が最強であり、まさに天下人の器だと思う
蒼天航路の曹操がああなったのは作者の想像力の限界のためだろう

人間味に焦点を置いて描く作品もあれば
人間の生き方におけるある種の理想像を描こうとする作品もあるでしょ

蒼天は後者ってだけで想像力の限界とかは関係ないだろ

少し曹操について整理しよう

魏の武帝
治世の能臣、乱世の奸雄
詩人
勝つときはもちろん、負けるときも派手
ちび
頭痛持ち
人材コレクター
関羽に振られた
好色一代男

ネタに困らん人だな〜

>>305
人間の在り方じゃなくて、どっちの曹操が英傑かって話だよ
敵が本気で殺しに来て、幾多の修羅場を乗り越えているこっちの曹操の方が当然に上でしょって話
蒼天航路なら顔を隠さなくても呂布が勝手に混乱するなりビビるなりしてご都合主義で切り抜けられるんだろうけど
また、自分のヒドい顔を見た後いきなり笑い出すのもまさに超世の英雄
凡百の格好だけ気にする英雄もどきならプライドを傷つけられた！って鏡叩き付けて終りだろうし

「当然に上」な理由が理由になっていない
幾多の修羅場を重ねてるのは蒼天だろうと同じだろうし、ご都合主義云々はただの誹謗に過ぎない

そもそも想像力の限界が理由でああいう曹操像になったのだという説明になっていない

中国の創作物の曹操は（美化されまくってる河南省のドラマ以外）ちゃんと奸雄していてかっこいいんだよな
覇者としての容赦の無い冷酷な一面もあれば、人の死を悼んだり去り行く関羽を気持ちよく見送ったりする徳の部分もある、
絶体絶命の危機にも瀕するけど窮地を脱し大勝し、敗北してもそれに屈せず乗り越える根性と能力がある
奸雄の偉大な風格もあれば、マヌケでコミカルなところもある。そんな深みのある人物だ。

曹操が好きな人の中でも蒼天の完璧超人は萎えるって人もいる
ただ、蒼天がヒットしている事を考えると曹操ファンの求める理想の曹操像ってああいった完璧超人なのかな、と思ったよ
想像力の問題じゃなくて、日本の曹操ファンは奸雄でない完璧超人の曹操を理想としている人が多いってこと

歴史上の人物である以上、曹操も人間だ。
そして人間には完璧超人など存在しない。
だから完璧超人の曹操にはいつも違和感を覚える。

>>308
種のキラさん無敵とかが想像力欠如以外の何だと？
このアニメでは残念ながらカットされたが、董卓に大敗して自棄になって「こうなったら後世に語り継がれる名誉の死を遂げてやる」って言い出したが
曹洪ほか多数の家臣たちの必死の働きによって助かり、曹操が一時の気の迷いを心から悔いるシーンは感動ものだったな
…と思ったが、よく考えたら種も大ヒットしたわけだし、単に日本人の好みの問題かね
蒼天航路は商業主義に忠実だっただけだという

評曰：
漢末，天下大亂，雄豪並起，而袁紹虎四州，強盛莫敵。
太祖運籌演謀，鞭撻宇？，攬申、商之法術，該韓、白之奇策，
官方授材，各因其器，矯情任算，不念舊惡，
終能總御皇機，克成洪業者，惟其明略最優也。
抑可謂非常之人，超世之傑矣。

訳
漢末は天下が大いに乱れ、群雄達が並び立った
その中でも袁紹は４州を有し、その強勢に並ぶものはいなかった
太祖は、策略をめぐらし、計略をおこない、天下を叱咤し、
申不害・商鞅の法術をとっておこない、韓信や白起の奇策を備え、
技術・才能のある者を、各自の器量に応じて官につけ、
私情をおさえて理性にうったえ、古い悪行を心にかけなかった。
ついに天子の事業を行い、大業をなしとげることができたのは、
ひとえに太祖の機略がもっとも優れていたからである。
そもそも、常にはいないような人物であり、世を超えた傑物というべき人物である。

少し前までは青年はスレをsageてた
それが厨房の流儀だった
人と話すよりν速にカキコをして
ドキュソ氏ね！などと煽ったものだ
職業は？とゆとりが訊ねる
自宅警備とニートは答える
その時既に社会は
青年をおきざりにしている
介護職を斡旋してあげるから
引きこもらずにやっておいで
違法ダウソしてる頃を見計らい
通報してあげるよ

中国の歴史書で百万回繰り返された美辞麗句だな

>>311
悪いが種は観たことがない
どちらかというがお前が「種のキラと同じだ」というフィルターをかけているだけだろ？

しかも人間的な弱さと武技の強さを同列に語って論点を意味不明にしていないか？
蒼天の曹操はあれはあれで、人から理解されないで恐怖ばかりを生むという人として欠点を劉備と対比させてよく描いてるだろ
人間を観念的に理想化し対比し問題点やテーマを浮き立たせる書き方はお前にとって想像力の欠如でしかないのか？

「曹操は英雄なのに人から理解されず恐怖され迫害される可哀想な悲劇の英雄」
というのが蒼天のスタンスだろ、それは欠点として書かれてるんじゃなくて「儒教が悪い」って言ってる
しかも曹操自身が「関羽ばっかマンセーされてうらやましー俺こんなに頑張ってるのに不幸すぎ」ってイジイジひがんでるのは小物に見えて苦手だ
胸をはって堂々としてろよ。

蒼天航路はすげえ面白くて好きだったし、曹操が完璧超人として描かれていて
不評！なんてのはリアルタイムで読んでた頃はまったく感じなかったぞ？
ネットするようになって、そうゆう感想持つ奴もいるんだなぁって知って
ふーんって思ったもんだ。

この蒼天航路アンチってやっぱり三国志板から来てるんだろ？
空気読めないってかアニメ板に何しに来てるんだろうな

>>318
ジャイキリスレにドメサカ板から来たりとか
今期の地味アニメはどこもこんな感じか

けいおんスレも楽器板とかから来てたりすんのかなぁ

>>316
それは作中における儒教批判の誇大解釈だろ？
関羽云々に至ってはただの曲解だし…

ただ蒼天を否定したいだけなのか？

>>317
おもしろければそれでいいよね。
スレ違いなのでそろそろアニメの話にもどろうか

>>313
やめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>320
いや、蒼天を否定してるんじゃないよ。多くの人から人気を得てる。それは良い事じゃないか。
蒼天の曹操が好きな人もいれば、最強武将伝の曹操を好きな人もいるって話。
>>316は個人的な不満だゴメンね。悲劇の英雄、というのも曹操ファンが望んでいる姿だと思う。だからあれでよかったんだと思う。

アニメの話にもどろう。呂布との関係が描かれていて陳宮がおいしい役どころのわりに声優の演義に違和感がある。
なんかもったいないな。

蒼天くらいの解釈なら俺は全然楽しめる。
生きながらにして既に神の領域に突入していた関羽の最後とか
テンション上がりまくりで、そして最後に泣けた。
そういえば、ゴンタも関羽は物凄く大事にしていたそうな。
偉い神様だと知って、自分で書いた関羽を神棚に飾ってたりしたらしいね。
曹操を主人公にしてるけど、決して曹操贔屓とは感じないあたりも良かった。
蒼天は脇役にも結構愛を注がれてる場合も多い。

個人的にダメなのは女人化したり、ガンダム化したりイロモノ化が激しい三国志モノとかかな。

蒼天は一つの解釈としてはありだけどメインストリームに持ってくるべき作品じゃねぇな

そうだな、メインは横山三国志だからな



…大抵の日本人はそうだよな？

演義ベースだと
１：横山
２：吉川
３：人形劇
くらいになるんじゃね？

思い浮かぶのはそれくらい

蒼天航路アンチより蒼天航路信者がウザイんだよｗ

>>316
蒼天は儒教を必ずしも害悪とは描いてないな。
蒼天曹操も何晏を論語の研究に取り組ませている。
あらゆる物事（儒教であったり、曹操その人であったり）には利と害の両面があることをよく描いていると思う。

正史ではなく演義なんだし、アニメなんだし、
蒼天関羽や張飛程でなくて良いが、
非現実的な一騎当千の強さも見せて欲しいなぁ、
今のところはＣＧやワイヤーアクション無でも実写で再現できそう。

つっても、演義で単身大暴れするのって趙雲と典韋くらいで（あとは
マイナーなところで文鴦）、他は狭い場所に構えて威圧するとか、
リーダーだけを素早く討ち取るとか、一応常識の範囲で説明のつく
スマートな「一騎当千」が多いんだよね。

>>327
人形劇神だったな

>>324
女ウキンの三国志は一応横山光輝原作なんだぜwwww

>>295
袁術も知らない間にナレーションで片付けられて死んでるから大丈夫ｗ

>>298
忠臣蔵の吉良は、実は優秀でいい人だった。って言うようなもんだしな〜
幕末なら、新撰組派と龍馬や西郷派で二分されてるからいいけど。

>>329
確かになｗ
これだけ一期当選ボロクソに言っても、爆乳闘士の学園バトルアニメの悪口言うな
って言い出す痛い信者はいないしなｗ

>>324
ガンダム面白いよ
三国志知らないお子様向けの入門編三国志って感じで。

天地を喰らうで初めて三国志知った俺の子供のときより、ずっといいｗ

劉備と全く関係なく姦賊を倒した王允
劉備と全く関係なく姦賊を狙う陳宮
彼らみたいな人物のお陰で群像劇としての深みが生まれてるな
陶謙はいい人と言うか、久し振りに若者が遊びに来てくれて嬉しくなって
何とか引き止めようとするおじいちゃんにしか見えんかった
劉備も露骨に引いてたしな

>>333
砂嵐のOPは今見てもゾクゾクする

劉璋や劉表みたいに、形だけでも劉性の領主を立てておこう。という空気が当時はあった。

>>338
すきならすきっとーいー
えーないきもちーに　ひとはいつ
もくるしむのー

最強武将伝ってたくさんいるっぽいネーミングだけど
最強は一人だよな？
あいつは剣は最強！こいつは智謀が最強！とかつまんない意味なのかな

子供を釣る為のタカラトミーの策略だよ＞最強武将伝

おっさん以外釣れてるのかこれ

最強武将伝・三国演義の日本での評判を知った中国オタクの反応
ttp://blog.livedoor.jp/kashikou/archives/51532290.html

アニメの作り方を見てると、子供を意識してるような感じだけど、
実際見てるのはおっさんが多そうだな

これを見てる子供というのを想像できんな

>>341
実際は最強の武将なんかいなくて、みんなドングリの背比べだったから
戦乱の状態がずっと続いてたわけだしな

「最強武将伝」とか小学生が好きそうな副題じゃんｗｗｗ

我ら最強、最強マシン…じゃなくて武将伝！

>>336
天地を喰らうは寧ろ、ゲームで馴染んだ。
原作も俺は面白いと思うぞ。
三国志としてではなく、本宮テイストたっぷりな当たりが。
袁術様が「たわけっ！」と言いながら配下に良いケリを見舞ってたシーンは
今でも良い意味で笑える。

大人とか子供以前にガチに三国志が好きじゃないと見ないだろうこれ

そういやガチで消防のガキの頃は80年代のジャンプの「天地を食らう」を
「なんでこんなの連載してんの？和姦ね絵師さっさと追われよ！」
って自分も周りのガキもみんな言ってたな。それだけ子供には
三國志っつう歴史モノが難解に思えたんだろうな。
今じゃあ隔世の感があるな、三國志オタとしては。

いや、あれはわからんだろう

今読んでも意味不明だぞｗ

ゲームはアーケードもファミコンも名作だったんだけどな

>>355
FCのRPGは１・２ともに良い出来だったね
１は話が薄い分を補うかのように在野武将仲間にしまくれて楽しかった
結局ガチ編成の五虎将や孔明で固めてしまうけど

>まあ演義は蜀贔屓の作者が書いた半創作だしな


正史も蜀出身の劉備マンセーの人が書いた書物なんですがｗ
正史をよんだことないだろｗ

三国志で蜀が贔屓されてない書物なんてどこにもないだろうしな
関羽や張飛、諸葛亮らも当時から演義に負けず劣らずなビッグネームだった

>>357
晋統治下だから劉備マンセーしたくても出来ない状況だよ。
実際マンセーらしいマンセーはしてない。曹操を立てつつ、劉備も素晴らしい人なんですよ、みたいな。
演義は作者が蜀贔屓なんじゃなくて、たんに世の中に迎合しただけ。元々蜀は人気あった。

>>358
当時の中国でってこと？なんか凄かったらしいな。
演義は逆に蜀の過剰マンセーを抑えて作られたものらしい。それほど人気だったんだろう。

このあとの展開はしばらく呂布対曹操が続くのかな。
呂布のうねうね動く髪が気になって話に集中できんｗ
孫堅は完全カットか？

まあな。
けど、好きとはいわないが興味があるという層もいそうだけど。

メドゥーサみたいだよな
＞呂布

実際そんなもんだろ

中国の人に「中華一番！」を見せて感想を聞かせたい。

小学生が見てたらチョウセンｎｔｒは結構ショックだったんではなかろうか。
俺もブラックエンジェルスでかなりな衝撃を受けたもんだ…
しかしチョウセンは結構可愛かったから、二喬も期待している。

視聴率の事だけ考えるなら女性キャラで釣るくらいの露骨さは必要だな
まぁこの番組にはまず無いだろうけどｗ

公孫賛にク●ニさせるしかないな

視聴率のこと考えるなら他アニメとぶつからないように
十時放送にすればよかったのに
ナルト再放送してるぐらいならそっちの方が
よかっただろう

>>357
正史はただの歴史書だぞ
出来事が淡々と書かれてるだけ

いやいやいや
正史も十分蜀びいきだからｗ
読んだことないのに適当なことぬかすなｗ

>>365
個人的にはチョウセンは頑張って露出してた方だと思う
１話の始めから出てたし

正史と言えば、程イク伝に呂布に負けた後イナゴの被害も受けるという散々な目にあって心が折れた曹操が
家族を人質に差し出せば助けてやろうという袁紹からの申し出を受ける話があるんだが
（程イクが弱気の曹操に喝を入れて止めさせた）
このエピソードがアニメになったら「こんな情けない曹操なんて真実の曹操じゃない！」みたいに言われるんだろうか

おうおう曹孟徳らしくねーじゃねーかよう

こら宝慧
華琳様にたいして無礼な口をきいてはだめなのです

うふふっ
風
おかげで目が覚めたわ

こうですね

>>371
じゃあ丁夫人を連れ戻そうとするエピソードなんてもっとダメかな。

とはいえ曹瞞伝の記述みたいにパッと見威厳がなくて軽そうな曹操ってのは
ちょっと三国志齧った人間なら大方知ってて受け入れるんじゃないかと思うんだけど。

>>373
このスレでも演義だから情けないとか悪役だから情けないとか言われてるから
ちょっとかじった人が知ってるってわけじゃないと思う

>>372
そもそもそちら袁紹さんは家族人質なんて優雅でも華麗でもない事やらんだろうとか言ってみる

袁紹ってあれで相当腹黒い事もやってるからな

テレビ大阪の公式サイト、もうちょっと人物紹介を充実させてもらいたい
CCTVの公式も画が付いてないから誰が誰だか分からん

>>377
メインキャラ以外が多分あいつだろうという予想で見るしかないよな
そう考えるとつぶやきシロー担当のキャラは毎回名前を呼ばれて高待遇である

ttp://www.tv-osaka.co.jp/sangokuengi/song.html
生首エンドが好きな時に見れるぞ

公式のキャラ紹介が孫呉０なのに嫁だけ載っている件について

>>378
無能なデブが出てきたら、今度もつぶやきシローかもなｗ
しかし、何故彼はデブキャラばかりを。

さあみんなでネクストデブを考えよう

関羽に斬られる守将の中にいそうだなｗ

>>381
韓玄

演義ではヘタレなので、多分デブになりそうな気がする
黄忠の義気を侮蔑、貶しつくし、最後は魏延に斬られるおいしい役どころなので
つぶやきシローにもぴったり。

リュウショウ辺りがデブで駄目な感じが出るのでこいつにかけるぜ

定期的に無能なデブが登場し、そのたびにつぶやきシローにも
スポットライトが当たる事になるかもしれないのか。
最強武将伝、つぶやきシロー再ブレイクのきっかけにもなるか！？

最後は劉禅やって全部持ってくよ

>>382
張魯の部下で、名前忘れたけど
賄賂受け取ってたアイツ

劉禅はもっと
キリッと決めてもズボンがずり落ちてパンツがあらわになるような声がいい

つぶやきが劉禅やったら、彼の声が三国志アニメにおける劉禅役のスタンダードになっちゃうんだろうな
（今後、三国志アニメに劉禅が出て来ることがあるのか？という問題はあるが）
しかし、つぶやき本人はむしろガリなのにデブの声がしっくり来るってのが面白いね

弱気な曹操ってわりとよくでてくるだろ
白馬官渡でも正攻法の袁紹に手がでなくて
｢もうダメポ、降参するお｣
とか言って周りから誉め殺しされて機嫌直したり

>>391
もうだめぽな状態を家臣に駄目だしされて真の力を発揮するのが曹操
もうだめぽな状態に息子と嫁を捨てて逃げるのが劉一族

誰に対するレスなんだ？

劉備は叩かれてばかりで可哀想だね
家族を捨てる冷血だとか裏切り者のペテン師だとか
乱世だと生き延びるだけでも必死だったんだろうに

>>394
義の人や律義者という割に何やってんだデカ耳野郎という事じゃないだろうか
野戦司令官としては一線級で人たらし、でも勢力の維持だけは勘弁な

お前ら三国志が本当に好きなんだね

>>392
＞もうだめぽな状態に息子と嫁を捨てて逃げるのが劉一族
曹一族だって息子と愛人を捨てて逃げてるぜ
有名なエピソードだからもうすぐアニメでもやると思うが

>>396
最強武将伝の後の水滸伝も俺は滅茶苦茶楽しみだけどな。
関羽に瓜二つな人物が二人もいるのは内緒だ。

>>398
中国ではもうやってるの？

前に誰かが貼ってくれたタカラトミーの文書を信じてるだけでございまする・・・
やっぱりこういうのって変更とかあるの？
期待してる分「やっぱり企画倒れで終わりました」とか凄まじく悲しい。

>劉備は叩かれてばかりで可哀想だね
>家族を捨てる冷血だとか裏切り者のペテン師だとか


先祖の劉邦とまったく同じ事をしているのにワロタ
『劉備は高祖劉邦の風あり』とはよく言ったもんだｗ

劉邦は車から子供を投げ捨てて逃げたからなぁ。

こないだ読んだ正史紹介本でこれでもかってくらい叩いてたなぁ＞劉備
正史原理主義者には劉備、孔明あたりは評判悪いんだろうか

え？劉邦ってそんなことやってたの？
横山の項羽と劉邦しか読んでないけどそれには無かったな。

>>404
横山の『史記』では描いてたぞ。

>正史はただの歴史書だぞ
紀伝体なのになに言ってんのこの人

Wikipediaより。
紀伝体（きでんたい）は、東アジアの歴史書の書式の一つ。

紀伝体て言いたかっただけだろどうせw

それにしても孫呉は不憫だよな
演義の時点で華雄を討ち取ったのも赤壁も劉備軍に功績盗られてるのに
玉璽拾ったことも孫堅の死もスルーだし

>>403
正史原理主義って言うか、基本的に正史は事実に基づいたものだぞ
多少は為政者に有利な記述はあるとしても。
演義の大半は完全な捏造。創作のレベルが違う

この技術を使うと、「生首： 動くなw」という共感グラフが出来るのだろうか
http://www.nhk.or.jp/strl/open2010/tenji/30.html

正史原理主義者は正史を読み込んでいない典型例
高２病を発病しているだけ

>>410
残念ながら演義の大半は正史に記された資料からの引用です
本当に正史を読んだことあるのか？
有名な曹操の「人が我に背くとも〜」という台詞ですら正史註の引用
孫策が于吉を弾圧しその祟りで死ぬというアホな話ですら正史註（江表伝、捜神記）の引用

現代の作家が続日本紀とか見て古代の小説書くようなもんだろ
口語に直すだけでも作者の主観は入るよ

>>373
そのキャラは、織田信長でたまに見る気がする。
いや、作品によって信長のキャラって変わりすぎるけどｗ

>>401
本人が意識してる面もあるとはいえ、本当に似てるよなｗ
織田信成みたいｗ

>>410
しかし、極論で言ってしまえば歴史書から
完全な事実が分かるわけでもないしな。
演義にはわかり易いフィクションが多いだけでしょ。
正史にもどれだけの嘘、捏造が込められてるかなんて
分かったもんじゃない。
魏書、呉書は特に自国マンセーな筆者、鼓吹曲から引用が
存分に含まれてる事も分かっているので陳寿の本当に言いたかった事とも
差異がかなりあったはず。

OPの歌、曲はいいんだけど歌詞に違和感がある。
人と話すより風と話して心意気を告げるとあるけれど、この時代ならば
お互いがそれなりの人物と見込んだ相手と語り合って、大きな事を起こしたり
義兄弟の契りを結んだりと、今の時代よりも遥かに「人と話す」ことが重要だったんじゃないかなあと。

歌詞とか詩ってもんは単語の意味そのままって事はあんまりないだろ
つか、単語の意味そのままで意味が通るような歌って作文Ｊポップぐらいじゃないか

あの場合の”人”は”大志を持たない人”、”本心から語り合えない人”を指し
”風”とは”志を語り合う熱気”とか”大志を天地に誓う行為”とかを指すんじゃないかな
まあ、正解はいずれあの世で直に訊くしかないだろうし
こういうものにきっちりとした正解を求めるのは野暮なんだろうけどな

>>417
元々三国志の主題歌にする事を前提にして作られた曲じゃないんだから、歌詞が合わないのは仕方ないと思うよ。
でも、太陽や海に向かって「俺はやるぞ！」と叫ぶような感じに受け取れば、それほど違和感はないと思うけど。

>417, 418
さんくす。なるほど、そういう解釈の仕方もあるんだね。
どうもすぐに直接的に考えてしまうたちなので、見習いたいです。

おおっと。
>>417, 418は418,419でした。

孔明は詰め込み型勉強をする人々を「君達は郡県の長官くらいにはなれるだろう」と半ば馬鹿にするようなことを言い、
また孔明を認める人物も徐庶など僅かしかおらず、我が道を行くという態度で生活していたから
孔明のことを指してるんだとしたら割と歌詞と合う

>>422
この歌は呂布の歌って解釈があったが、なるほど孔明の歌か。
ってそれ、呂布より遙かに死亡フラグ率高いぞ。
孔明の待ち伏せなんて、全滅しかないじゃないか。

風と話してる青年が孔明だろ
どんだけ読解力が無いんだよ

演義は創作という奴に限って正史をまったく読んでいないのな。
正史では司馬仲達が孔明のことを『天下の奇才』と評していたり、
『死せる孔明、生ける仲達を走らす』の故事も正史にちゃんとのっていたりする。
その事を指摘すると貝のように口を閉ざしてしまうｗ

>>520
？
ttp://deaikeijiban.sakura.ne.jp/up/src/up0484.jpg

誤爆

>>425
載ってるからどうしたの？ってことでしょｗ

>>428

演義を創作だと言ってる奴に限って正史をまったく読んでいないということさｗ

>>425
ハイチューじゃなかったっけ？

>>429
話がよくわからないんだが？
それが正史に載ってるからどうしたの？
正史に載ってるこのこと自体が創作ってこと？

>>431
演義の胸が熱くなるエピソードも意外と正史由来のものであるのにもかかわらず
創作だと思いこんでいる者が多いと言いたいのだろう。

その人の中では
「演義を創作と言う者＝孔明を馬鹿にする者」
なんじゃね

正史に書いてあるからってそれが事実かどうかは分からん
その時代の史料なんてほとんど残ってないからな
発掘などの考古学的調査を待つしかない

ただ演義が完全に創作だとするのは間違いであると言いたいのでは
つまりソース（正史）の信頼性に疑いはあるが、演義の記述の大部分には根拠があると

>>432
完全な創作だと思ってる人はいないでしょ
あくまで「三国志を基にした創作」ってことで

つまり『死せる孔明、生ける仲達を走らす』は正史にも載ってるけど
「蜀軍の中に孔明の姿を見つけたけど、ソレは実は木像だった」ってのが
演義の創作部分ってことでしょ

正史が信じられないんだったら何を信じればいいんだよｗ

真実は時の娘ということわざがあってな……

410のような「演義の大半は完全な捏造。創作のレベルが違う 」
などと思い込んでる奴が多いんだよ、ほんと。
こんな奴に限って孔明のことを凡将などと異常な評をしてしまう。
孔明に敗れて戦死した魏の武将の張？は凡将以下になってしまうことがわからない。

気づいた人もいるだろうが、ある本では張？は三度も戦死しているｗ

文字化けしてしまった
チョウコウね

>>436
三国志には、赤い服を着て冠を着けた犬が屋根に現れたとか、
生きた肉が現れて、目、口はあるけど手足がなくてふらふら動いていた
とか書いてあるんだけど、全部信じるの？

俺の中では張コウは敗戦処理投手のイメージだなｗ

>>425
家に帰って一応確認したらやっぱり裴註だった。

wikipediaから
＞後に現地の人間は「死諸葛嚇走活仲達」（死せる孔明、生ける仲達（司馬懿の字）を走らす）と
＞言ったという（この台詞は　【裴注に引く『漢晋春秋』に見える】　が、
＞木像に狼狽したというのは演義の創作である）。
（【】引用者)

だから三国志には書いてないよ。
書いてあるのは三国志の本文じゃなく、劉宋代に裴松之が付けた註のなかで『漢晋春秋』の引用。

>>440

演義にある劉備が人肉を食べた事こそ創作さ（ｷﾘｯ

ていうかさ
孔明を貶す奴は張ｺｳ(魏？)を貶して欲しくないはずだ！
みたいな思い込みを前提に語るのからどうにかした方がいいと思うよ

ID:iXa5j6jl0は何でこんなとこでくだ巻いてるのやら
博識自慢がしたいんならせめて作中の話題でやってくれい

生ける仲達は木像もないのに走ったのか？
それもそれでどうかと、

盗んだ領土で走り出す

>>442
俺に言わせたら歴史家としてはチンジュよかハイショウシの方がまともな態度だと思うけどね
>>414が口語に直すだけでも作者の主観は入るよ、と言っているが、まさに主観を持ち込んだのがチンジュだからだ
ハイショウシが相互に矛盾する記述でも全部並列したのに対して、チンジュは資料を取捨選択するということを行った
一例を挙げれば、赤壁での呉軍の活躍は正史本文にはなく、ほとんどを註の「江表伝」に依っている
孫盛なる者が孫呉ヨイショし過ぎな資料だとか誹謗中傷しているが、同じくこの資料を無視したチンジュも同罪である
因みに小説である演義の赤壁の戦いの推移はほぼ江表伝を踏襲しており
歴史書である三国志本文の方が真実の孫呉の活躍を反映していないという情けない状態になっている

まて慌てるな
基本的な事項をお復習するとだな
三国志演義は羅漢中一人が書いた小説
三国志正史の本文は陳寿が紀伝体で書いた歴史書
ただその本文はあまりに簡潔だった為後の世にハイショウシが数多の書類から大量の注釈を入れた
羅漢中の演義も実はハイショウシと同じ史料から話をとりいれた可能性は高い

ただしハイショウシが入れた注釈の元となった本には怪しいものも多数ある
つまり注釈の部分は全部史実とは言い難い
余談だがそれらの本の大半は現存してない

結論としては
演義にしかない話が完全な演義の創作ともいえないし
だからと言ってそれらが史実ともいえない

否定できる資料が出るまでは、超常現象以外は史実とするしかないんじゃねーの？

例えば有名な10万本の矢も元ネタはちゃんとあるんだぜ

それこそタイムマシンでも発明されない限り誰にもわからないことだ

>>449
とは言え、赤壁での周ユの事跡などなきに等しい正史本文と、
孔明にやられるとは言え実質的な総司令官として辣腕を奮い智将としての面も見せる演義、
どっちが真実に近く価値があるかは言うまでもあるまい
江表伝が捏造でなかったら、チンジュの時代にも周ユの伝記についての元資料はあっただろうに…

周倉は創作、関羽の青竜刀も創作
関策は不明だっけ？

>>455
言うまでもなく正史ですね。
詳しく書いてあるから信長公記より甫庵信長記のほうが真実に近いなんてこと、
ありえませんもんね。

>>449
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>>436
疑いつつ信頼点を見つけるのが知恵だって
どっかのレイバー隊員が言ってたぜ

>>446
何かﾜﾛﾀw

あれ？ここ何のスレだったっけ

明日はお前らの好きな曹豹が大活躍だというのに

>>462
ここの連中が好きなんじゃない
光栄パラダイスを読んでいたような婦人が好きなキャラだ

昔、曹豹血盟軍というコーナーがあってだな

爆笑三國志でも大活躍だったな

>>461
三國志のオタクが「スレに沿った話をしろ」と牽制し合いながら知識自慢するスレですけど？

曹豹の声優って発表まだだったりする？
つぶやきシローだったら、明日のＡＭ１０：００頃
なかなかの祭りになってるかも。

>>467
つぶやきシローが一番注目された日になるな

赤兎がバイクに変形して吹いたｗ

スレ間違ってるぞ

つぶやきシローって今頃なにをやってるんだ？

驚くべき事にアニメの三国志で声優に挑戦しているよ！

声良いんだよな

呂布が無茶苦茶すぎて最高だなｗ

来週ｶｸｶｸ登場か

俺のつぶやきはいなかったな・・・

張飛最悪やｗｗｗ

呂布がなんか頭良く見えた

張飛は、かわいいけどバカだなぁ（ｗ

呂布さん楽しすぎるｗ

呂布さん、ひでええええええええええええｗ

蒼天航路の呂布がキチガイ過ぎたせいで
こっちの呂布がすごい常識人に思えるw

いいところで終わるなｗ
呂布ってこんなにカッコ良かったっけ？

実況で拾ったｗ
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呂布が急にカッコよくなった
今まで三国志では徐庶が一番好きだったけど、普通に呂布ファンになりそうだ

まあここは有名な見せ場だからあれくらい魅せてくれんと
でもそこで終わるなよw

どうした今週の呂布はやけに内政のターンがキレてるじゃないかｗ

退場すると寂しくなりそうだな、呂布ｗ

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張飛の駄目上司っぷりに吹いたｗ

呂布の個人の武威でやりたい放題に吹いた
乱世とはいえ、こんなことやってりゃそりゃ色々角も立つわw

そして、もう一方の武力馬鹿たる張飛の理不尽な横暴さが可愛くてしょうがない

>>490
どっちもはたから見てる分にはいいが、実際絶対奴らの部下になりたくないわｗ

生き馬の目を抜く三国時代ﾊﾟﾈｪ
ボヤボヤしてると後ろからバッサリだな(; ﾟдﾟ)

鈴々が基地外すぎて笑った
そりゃ最後は部下に殺られるわ

http://jlab-tv.uploda.info/2/s/tv1274491891211.gif

面白かった。この辺の面白さは原典に忠実な面白さだね。
張飛ひどすぎワロタｗ

第9話「宛城の戦い」【5月30日（日）放送】
呂布は見事方天画戟に矢を命中させ袁術軍と劉備の和解を成立させた。
計画が失敗に終わった曹操は、苑城と新たな人材賈?を手に入れ、勢力の増大を計った。
苑城まで攻め懸けると城主の張繍からの降伏の使者として賈?が現れた。賈?を味方に取り入れようと説くが、賈?は張繍の恩義を捨て切れず曹操は断念する。
苑城を手に入れた曹操は、張繍の美しい叔母を自分の元に連れてきてしまった。それに怒りを覚えた張繍は賈?と謀り、曹操軍に反乱をおこすのだった。

呂布が曹豹のことを義父と呼んでてﾌｲﾀｗｗｗ
何人目だよ？ｗ

張飛は「明日から禁煙する！」と毎日言ってるタイプの人間だな

>>491
どっちかというと張飛の方が酷そうだな
呂布は下り坂になるまで部下を粗略にしないけど、張飛は日常的だからなｗ

張飛は顔色が悪い。肝臓が悪いんじゃないか？

こんな張飛だが向こうでは結構人気あると聞く

最後は矢が当たるに決まってるのに、そこで切るか？
まぁ、あれで外れたら、それはそれで面白いがｗ

これほどネタバレが無効なアニメも珍しいｗｗｗ

>>496
典韋アッシマーは最期まで出番あるんだろうか・・・

公孫さん　あっさり死んだな・・・

張飛のアルハラも困ったもんだ

>>540
公孫さん、部下の解説だけで終わったよ。

許猪登場してないのに典韋退場しちゃうのかな？
典韋→許猪→徐晃の一騎打ちから罠で確保連鎖みたかったのに

ある程度声の演技に慣れてきた役者とそうでない人との差が激しいな

相変わらず曹豹の扱いヒドスｗ

曹豹さんも1800年後に有名になるとは思わなかっただろうな
ゲームメーカーが適当に入れた能力値が最低レベルだったってだけの理由でｗ

劉備と曹操の声はいいのにな

ごめん>>540でな>>504でした。

ttp://cap.in.coocan.jp/s/1274492505359.png

上司のアルハラを訴えただけで1800年も残念な形で名前が残るのも難儀な話だよな

呂布「分からんのか！ここは俺の顔を立てろぉ！！」

良い味出してるよｗ

>>501
愛すべき単純バカ弟キャラ的な感じだな。

万夫不当の武勇を誇っておきながら、今回みたいな部下への過酷な振る舞いで
後々間抜けっぽい最期を招いてしまうような落差も魅力なんだろうね
張飛ならしょうがねーなー、みたいなw

>>515
友愛気取っててもすぐに地が出るのは欠点だな
人間の個性としては全然問題ないけど

それにしても全くためらうことなく徐州奪ったうえに盾にしようって言ってたのに
白々しく友好的に出迎えた呂布さんの言動はあらゆる意味で最高だった

張飛
ウルヴァリン
こち亀の両さん

ま、よくあるキャラなんだね〜

序盤の劉備と張飛のやり取りは何だったんだw

袁紹　袁術　曹操の勢力に包囲されて
地形も平地で侵略されやすい
そんな徐州の土地を、半ば強引に押し付けられた
だからといって、領民を捨てて自分だけ逃げれば、名前に傷がつく
そこで

曹操の駆虎呑狼の計は見抜いてたけど
これを逆に利用して、張飛だけ城に残して張飛に酒を飲ませて
わざと呂布に城を取らせる
というのは、全て計画通りだったんじゃないか？

という説は大変興味深い

　　　　　　 　 　, 　 　　 /〃ﾊヾ　 / ∧∨〃､ヾ}　ｌ| :}ﾐ;l＼
　　　　　　　　/〃//　/ 〃l　lヽ∨,〈ヽﾞ､ﾒ〈　}} ;l　ﾘ ハ ｌ｀!ヽ.
　 　 　 　 　 //' /,' 　,' 〃 ｌ　l川/,ﾍ丶＼;;ヽ/:'/〃∧ l ﾄ､:l　!
　 　 　　 　 〃,'/ ;　 ,l ,''　,l|　ﾚ'/Ａ､.`､＼;;ヽ∨〃/,仆|│l }. |､
　　 　 　 　 i' ,''　l|　,ｌ ' ｌ.　!|　l∠ﾆ_‐＼ヽ;＼,//,ｲ| ｌ | l　ﾄ/ λ!　　 、
. 　 　　　　 ｌ ;　 :|| ,'i:/ ｌ|　|:|: |｀`'^‐｀ヾ∨｀ﾞ/／|斗,l ! | ,ﾀ /l.| ｌ　　三__|__
　　　　 　　l ' l　|｣,' l'　lﾊ　|'Ν　　　￣´ ／｀　,|l_=ﾐ|! ly' ,〈 :|| |　　口　|
　　　 　 　 |ｌ .l　H|i: l　|　ﾞ､| l　 　 　　　 _.::: ,!: l厂`刈/ /!} :ｌ|　　 　‐┬‐
　　　 　 　 |! :ｌ　|)!|　! |　　ヽ　　　　　 '´ ’/'_,.　　　ノｲ.〃/|! 　 　│田│
　　　 　 　 l|ｌ |ｌ 「ﾞ|l　|`{　 　　　 　　 　 　　.. 　 _　　　|}/,ﾊ l　　　　￣￣　　
　　　　　　 |!ｌ |l､|　!l :|. 　 　 　‘ｰ-‐=＝ニ=:､__ｊ:）　　ｌ'|/|l ﾘ　　　　､　マ
ヽ￣ﾆ‐､__.｣乢!L!lヱL｣__ 　　 　 　　 　 ー､　`'''´ 　 从「 /　　　　 了 用　
　＼　｀ヽ＼　　　　　 /l |　　　　　　　/￣´　　 　　// 　　　　　 　'"`ー‐
.　　,、　 l　 ﾞ､　　　　/ ' |､　　　　　　{　 　 　 　　/l/　　　　　 　　　,
　　 '}　　ｌ　　ﾞ,　 　 / 　 |:::＼　 　 　　}　　　 　,.ｲ/　　　　　　 　　　ﾚ　| 　
　　　ｌ　　l　　 l　 ,.ｲ　　 l:::::::::＼__　 　`'-‐::"// |′　　　　　　　　　　ノ
　　　l　　 !　　 Ｋ　ヽ,、　＼「`''''''''"´:::::::;;:" //　　　　　　　　　　
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＼ 　 |　　ｌ|　　八､ヽi´　　 　| .:.:::::::::::::i'　.:/'"´￣￣￣ ,.へ＼

りょふってアニメではある程度賢いようにしてあるが
実際はアホだったんだろ？

アホというより、猜疑心と利己心、うぬぼれがひどくて
破滅したタイプ

現実の呂布を知ってる人は生きてないだろうから史料から推測するしかない

本当は思慮深くても人前だと緊張して暴走する人物だったのかもしれない
本当にただのゴリラだったかもしれない
武力以外は普通の人で周りが凄すぎたので相対的にｱﾎにされたのかもしれない

小ハイは北にあるから袁術の押さえにはならないんだよなぁ。

儒教的な道徳に欠けてただけかもしれんしなぁ

張飛バカっぽいけどかわいいｗ

使者の声があんまりだｗ

張飛はただの馬鹿だと判明した

本場ではチョウヒやリキのような人災天然キャラが人気だよな

酔った勢い部下を鞭で打つとかアルハラもいいとこですね

張飛って三国志が戦隊モノだったらカレー好きそうだな

>>532
リュウビレッド！
カンウブルー！
チョウヒイエロー！
チョウウングリーン！

ピンクいない・・・
孔明は6人目ポジションか

そこでピンクに甘夫人を…
ところで甘夫人って何者だったんだろうね？
履歴が明らかになってないのなら、義勇軍旗揚げ時から劉備の側にいて
男どもと一緒に戦場を駆けていた、とかやる創作ものとかないのかな

張飛は宋の頃の講談では裕福で紳士的なキャラだったとなんかで読んだ気がする。

肉屋で桃園持ちだから資産家だよなぁ・・・

>>533
関羽はブラックで、ピンクは孔明だろう
もちろんCVは塩沢な
放浪戦隊ブラザーファイブ懐かしい

>>536
それに比べてちんぴらと塩の密売人…

紀霊役の人普通に声優じゃないか
一体どういうことだ

>>539
ホリプロ所属なんだろ

所属は81みたいだが

しかし知らん人が見たらあのモブ同然の張遼が魏のトップクラスの将軍に成るとは
思わんだろうな。
ちゃんとすごい活躍を描いてくれるんか？つうかモブ丸出しのままで
平気なんか？？？

曹豹は、いいやられっぷりだったと思うｗ

そういえば血盟軍とかあったなぁ…

>533
黄忠がいないぞ

今更思うのもなんだが
ＪＩＳコードを何とかして欲しいな

呂布さんがマジぱねええｗ

張飛ってひどいヤツなのだ！

日本では張飛みたいな困ったちゃんより
真面目でソツが無いタイプの諸葛亮や趙雲が人気なんだよなぁ
曹操なんかも才能で評価される。国民性の違いで面白い

>>533
ショウコウピンク！

今日の話を観た限りでは呂布を主人公にしたほうが面白くなりそうだな
もちろん傍らには常に陳宮もいてこそ、だが

このアニメの呂布さんは声のおかげでいろいろ許せる。
というか印象がかなり変わったｗ

このままだと本気で孫策スルーで赤壁になってやっと呉の登場になりそうだな
堅も策も権の回想でちらりと登場で

これ、脚本って中国の方なの？

なんだかこの三国演義って呂布贔屓な気がする。
今まで見て来た中でも、こんないい奴な呂布って珍しいよ。

>>553
土曜日の三国志のほうも見るといいかも

呂布のやりたい放題ぶりすげえｗｗｗ
男に二言はないな、俺以外！

いさおがやってるから贔屓してる、とかじゃないんだろうな・・・・＞呂布
しかし相変わらず変な所で切りやがる、日本のアニメじゃ考えられんなｗ

来週は女に溺れる曹操が見物

時系列どうなってるんだ？ｗ
張飛が酒盛りしたのは留守番初日じゃないのか？
でも劉備は袁術と数日戦ってるわ逃げてきた張飛は酒臭いは、

こまけえこｔ(ry

逃げる道中も飲んでたなじゃね？

「明日から禁酒する」だったんだろ

定期的に蒼天アンチだかそんなのが現れるけど、なんか目を付けられる事でもあったのか？

明日から禁酒だぞ！
↓
明日から禁酒だぞ！
↓
（数日経過）
↓
明日から禁酒だぞ！…曹豹、貴様俺様の酒が（ｒｙ
↓
敵襲だぁ！ｳﾎﾞｱｰ
↓
（グビグビ）
↓
あ、兄者ァ〜ッ！

ダメすぎるw

酒と言えば、酒宴で張飛の傍らにフルーツの盛り合わせが
置かれてたけど、前にも酒宴で置かれてた気が…。当時の
高級おつまみって感じなのかな > 果物。

温州みかんならありそうだ

>>560
蒼天こそがスタンダードと語るから嫌がられているんだと思うよ

蒼天こそがスタンダードなんて一体誰が語ってるの？？？
脳内以外の傍証求む

孔明リガズィの登場がカッコ良すぎて吹いた
リガズィがこんなに良い扱いを受けることはもう後にも先にもあるまい
まあνのオーバーボディなんだけどさ

>>206でデフォルトって言ってる奴はいるな
しかし蒼天航路そのものより>>566みたいに無駄にねちっこく噛み付いてくる人にムカッと来てしまう
今日くらいは張飛最低！みたいな話は出来ないんだろうか？
蒼天航路に対して少しでも否定的なものを感じたら、全てを差し置いてその話をしないと気が済まないのか？

どうみてもおかしいこといってるのは>>565だと思うぞ

横山光輝三国志こそが、スタンダード

恋姫無双こそが（ｒｙ

いやいや一騎こそが(ry

いやいやいや覇・ロードこそｇ（ｒｙ

天地を喰らうだろふざけてるの？

張遼は「泣く子も黙る遼来々」になる頃にはもっと良い鎧着せてもらえるんだろうか？

>>575
どの作品でも見た目が地味なんだよね
知的で髭面なイメージしかない

スマートかつダンディーなデザインでいいんじゃね

張遼って、省略モードの三国志だと惇とかに出番奪われがちだよね。
ひどいときは関羽を説得するとこしか出番なかったり。

>>576
張遼ゲルググかっこいいじゃんか
可動干渉しまくりだけど

>>579
せめてなまもので頼む

>>580
じゃ恋姫無双の霞

蒼天航路がデフォルトの日本人ﾌｲﾀｗ

張遼が活躍する場面の殆んどは対呉戦だからな
蜀主導の演義じゃ割を食うのは仕方ない
その分、張コウに期待する

母屋を奪っておいて家主を迎え入れるってすげえなｗ
恐ろしい時代やで

そういう事でもしなきゃ生き残れ無いからね
徐州に関しては奥方と母親を人質に取られちゃったのが大きいでしょ
仁義の劉備がそれを見捨てられる筈も無い

蒼天とかいうゴミ漫画、このアニメには無関係なのにねｗ

三国志に興味があるなら蒼天読んでるの前提な信者は脳をやられちょる

*3.8% 07:30-08:30 TX__ ポケモンサンデー
*3.6% 08:30-09:00 TX__ メタルファイトベイブレード爆
*2.6% 09:00-09:30 TX__ リルぷりっ
*0.9% 09:30-10:00 TX__ 最強武将伝・三国演義
*1.7% 10:00-10:30 TX__ NARUTO疾風伝特選放送ペイン来襲!

ワースト2

11.9% 09:00-09:30 CX* ドラゴンボール改
13.0% 09:30-10:00 CX* ワンピース

昨日雨だったのに裏番組も下がってるとは

俺昨日見れなかったんだよねorz
来週は絶対見る

無関係のはずなのに終始蒼天の話ばかりしているよなこのスレ
人気あるからというのは分かるが、最強武将伝へのレスもよろしく

キーワード：蒼天
抽出レス数：42

>>590
アンチが話題にしたがるからな

張遼プッシュのせいで高順がいないことになっているな
侯成ら本来の腹心も当然のようにいないし

登場人物多すぎるからスムーズに進行させたり期間内に終わらせるために端折るのはしかたない

>>587
リルぷりの直後に「この後は最強武将伝…」って予告が入るところで毎回笑ってしまう

>>592
いないことにはなってないよ

あの内容で1%割れか…

酒と鞭がクズすぎ

呂布よりも張飛のほうがよっぽど駄目人間だわ
娘は後の蜀帝の后だが

まあ、張飛さんにはこれからラブロマンスが待ってるけどな

>>596
今やってるアニメの中では一番面白いとおもうけどなぁ・・

>>575
出世すると髪がザワザワうごめきます。

>>570-574
こんなふうに他のファンはこういうこと平気で出来るけど

蒼天ファンだけはこういうの溶け込めないというか、蒼天が汚されたムキー！とか怒るやつ多いんだよ
種と同じで腐れ女ファンが多いのか？

>>600
放送時間悪いよ
土曜夜１１時でよかったじゃん

>>548
やっぱりそのイメージだよなｗ
GP-04ガーベラもピンクだしｗ

向こうのスレで種厨暴れてるし、これだから腐った女オタどもは嫌なんだよ・・・

: : : : : : : : : : : : : : : : ／: ..::::::　　　　|　　　|:::::..＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　璃々ちゃん
: : : : : : : : : : : : : : :.／:: : ィ:/:::　.　　 ﾊ　　　|￣､ﾆ¬ー-ｭ，――-　､　　 ＿　　　　目ぇ合わせちゃだめだよ
: : : : : : : : : : : : :／ー '´: 〃::::..　 / /:::::.　　 レ'´　 ＞'´　　　　　　　　Y´　　＼_
: : : : : : : : : : : : : : : : : :／:::::::_. イ／＼::::　　 ｖ<／　　　　　　　　　　　|＞ ､　　ヾ!
::...::::::::::::::::::::::::::::::::::_∠;;;;＞//::/':　　　｀ト､::::.∨　 ./　　　　　　　　　ハ　　 ＼　 ＼
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::／"/　　/!::::::::　　|　 !i .|' ｧ‐＼/　! ｌ ./　 |　 ＼　　ハ ,＿「　　 ﾄ,|
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ヽ/,' ｊ::/::: :::　'　/.| .!,' /　 !　大ｊ7ﾄ!　.|十‐-!､|.　　|'　 | !　　! |
::...::::::::::::::::::::::::::::::- '´ 　 ﾚ　'/::::: :: 〃/　| ﾊ/.!　 |　ﾚ'ｌ¨ぅﾄ､ .! ｷホﾄｌ「　　!　 .!ﾊ.ｌ　|
ー､::::::::::::＞‐'"´　　　　　 〃|:::::: ///　 /′! ｌ　 �Yﾄ弋丿　｀ 弋:::爿 / /|　､.ﾄ! ! /
　　ヽ- '´　　　　　　　　 ／ィ:::::, '// ﾊ　　 　 ∨.|ｌ　ﾄﾞ"´ ,;.､　　゛´/ｨ　/ .ル´　 ﾚ
￣ `ヽ、　　 /_　　　　　'／/ ／／　'　!　　　　 ｀|ヽ.|ﾊ>小ｊぃ,__　イ.／ﾚV
　　　　 ＼ /　 ｀'丶 ､_ノ／'"　　　 ,'　,　　　　　　　｀ｨ「ｌ !　 }ト､／＞､　　　うんうん
　　　　　 　!　　　　　　　　　　　　/　,'　　　 　　　/ ,ィ´ |　 〉ﾄ／ｲ┘|
.　　　　ー-|、　　　　　　　　　　 /　/‐-､　　　　/イ/　,∧/ /ヽ'´ 　 !
　　　　　　　 ＼__　　　　　　　 ./ ∠ユ　〉ｧ┐　!　ｌ レ' | .| /　　 ＼ }
　　　　　　　 ／イー-　､　　　/ ー'´￣¨)/ ﾉ　 |　| | 　.} .| |　　　　∧

そういえば蒼天航路だとさ〜

>>598
それはどうだろうか？
張飛には裏切りをしないという美徳がある
劉備たちのために桃園売って武器や馬を揃えてやった気前の良さもある

呂布は建前だけなんだよな。
己の利害のためなら、平気で人を裏切る。

>>608
自分より下の人間には容赦ないけどな
そりゃ暗殺されるわ

そういや袁術って画面に出たことあったっけ？
反董卓連合の時にいた？

そういや反董卓連合ってすごいな、
関羽三兄弟に曹操軍、孫呉、の後の三国、群雄の袁紹袁術公孫賛と、
三国志の英雄そろい踏み、
ゲームでたとえるならファミコンジャンプだな。

無想転生がヘルナンデス君の黄金の右手にはじき返されるだと？

駆虎呑狼の計は……
劉備の兄貴っていつのまに妻帯者になってたの！？
女性の影なんて見たことなかったんだけど！？という回だった

このアニメ暇さえあれば「ハッハッハッハ！」て言わね？
特に呂布のハッハッハッハ！はおなかいっぱいで聞くたび笑っちまう

>>611
そんな豪傑達に一斉に狙われる月ちゃん可哀想…

張飛は駄目な部分も含めて愛してあげるものなのさ

張飛は反省するから可愛げがあるけど
呂布は反省どころか部下に八つ当たりしだすから始末に負えない

>>587
やっぱり固定層しかいないって感じだな
あと内容が判りやすいエピソードで無いと数字は上がりにくい
一番数字取ったのは董卓(+チョウセン)の死の回だよね、判り易い
どんなアニメでも同じような傾向がある
裏とかの影響もあるにはあるんだけど

確かに内容が分かりづら過ぎる
最初は袁術ＶＳ劉備＆呂布で、すぐに劉備ＶＳ呂布＆袁術になって、直後に仲間割れ起こして呂布＆劉備ＶＳ袁術になった
しかも呂布は袁術と完全に手を切ったわけではなく含みを残しているという

>>619
俺はたまたま呂布絡みのエピソードを最近ネットで読んでたからわかったようなもんだぜ

個人的には内容は文句なしだし、日本人好みの美形キャラもいないから
腐女子のみなさんも沸いてこないから、非常に好ましいアニメなんだがなあ・・・

視聴率悪いなあ・・・・

>>613
トウケン配下だったビジクの妹です
弟のビホウはろくでなしです

>>621
視聴率は裏番組＆時間帯だな日曜19時30ならお父さん大河タイムと連携でそこそこいけそう

来週は張繍の美しい叔母の絡みに期待

そういや再来週で呂布と陳宮退場か

>>623
ダーウインが来た！の枠でやればニュースと大河の谷間で
１０％越えも夢じゃないだろうなあ・・・

>>621
俺も美少女の三国志とガンダムの三国志が好きだが
真面目な三国志も嫌いではない

三国演義は晋の統一まで進めるのだった？
日本の三国志は孔明の死去か、蜀の滅亡で終わるから
最後までやるの稀だから最後まで見続けたいな

低視聴率で打ち切りにならないなら晋統一までやるらしい。

「手足が切られると困るが服が破れたら繕えば良い」は、
手足が義兄弟で代わりは居ないが、服が嫁で代わりは何ぼでもある。
って意味だとあえて分からないようにしてるんだろうか？
昨今の社会情勢的に、

>>626
大体朝でおっさん剥けなんてほぼ録画だよな

NHKの、かつての土曜日夜７：３０のアニメ枠でやればよかったんだ。
毎週よい子達からのイラストも届くぜ。

>>630
小学1年くらいのお目目キラキラ脚が１レこんな感じになったチョウセンですね

>>626
元々NHKでやるって言われてたんだからその枠でやればよかったのに

通には人気出てきたのにな

目が動きすぎ

>>628
＞低視聴率で打ち切りにならなかったら

明らかに取れそうもない枠に放り込んだんだから数字関係なく最後までやる気なのかと思ってた

>>627
最後までというか、五丈原までやる番組さえほとんど無いのでは。
自分が知ってるのは人形劇しか無いし。
まぁ最後までやったらそれだけでも貴重な番組にはなると思うが、
エラい人達の気が変わらない事を祈るわ。

ぶっちゃけ今期の本命

>>636
夏侯ボウなんて２ＣＨ受けしそうな人なのに映像化に恵まれてないせいでマイナーに甘んじてるな
人形劇の彼は最高だったのに…
・出陣を志願するときには父の夏侯淵の仇を討ちたいと大見得を切る
・いざ蜀に捕まると開口一番「命ばかりはお助けを」孔明が恥を知れ、定軍山で散ったお主の父は真の名将だったぞと言うと「父は父、私は私です」（孔明「殺す価値もない」）
・実際は孔明に開放されたのに「見張りを斬り殺して脱走してきた」と見栄を張る
・姜維が裏切ったことが信じられない馬遵に対して「人はその時々の立場によって弱いものだ」と妙に悟ったようなコメント

>>638
おれらの先祖だよな

鞭で部下を打ち
酒を飲んで一人逃げ出す
最低すぎる

酔ってなけりゃ頼りになるのに

>>641
酔って無くても目下にはきつくあたる
逆に尊敬している相手には忠実

>628
いや中国人がたとえ話好きなだけだろ
それに身内より、「赤の他人なのに自分に尽くす部下」のほうが大事ってのは
悪いことじゃないし

孫呉ぇ・・・
赤壁まで出番なしと見たほうがいいな

展開は早いのに
董卓軍にいたカクや呂布配下の張遼はしっかり押さえてるんだよな

>>644
こういうキャラデザでちょこちょこ顔出されても覚えられないから
後で纏めて来てもらった方がありがたいかもしれない

>>645
後で曹操軍に行って活躍するからという事だろう
完全シカトされてる高順ｶﾜｲｿｽ

高順は大々的に扱われないからこそ格好良いんだよ

カコウトンの目玉ゴックンも有るかどうか
けっこうグロいからなあ

>>643
「妻は衣服」なんて誰が言い出したんだろうか
南宋の呂文煥が籠城していた際、食い扶持を減らすために自分の妻子を追い出したという事例があるから
将たる者の資質として兵士＞妻子っていう倫理観が美徳とされたのはあるんだろうけど

そもそも論語とかでも、妻に対する愛情とか教えられてたっけ？
家族間の倫理でも親や祖先に対するものしか記憶にないけど

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.　　　　　 　 　 ＼: : ＼!:.へ　　　　 / ./¨ヽ　　　 ｲ: :.://ﾍ　　璃々もう飽きたーっ☆
　　　　 　 　 　 　 ＼人/＼ ＞　　 ｌ　ｌ　　} . ＜ノj/j/ ' 　
　　　　　　　 　 　 　 __,．　-─‐く　ｌ_ 乂 />─-
　　　 　 　 　 　 　 ∧__》､　　／ ／__ヽく¨¨丶　　.∧¨7
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　　　　 　 　 　 　 /: :.:.込∧　>! 　 ¨Yﾊ :::: |＼／　 Y:::::::.
　 　 　 　 　 　 ／: : : :{x≦y'　′ （ KY}:::::::|　 ∧ イ:::::::::::}

>>649
目がドライヴ

高順が出てくるアニメが観たかったら
やわらか三国志 突き刺せ!!呂布子ちゃんを観ればいい

>>632
なんでＮＨＫでやらなかったんだろう？いかにもＮＨＫ向きなアニメ
なのにねえ・・・まあ、最近のＮＨＫアニメはなんか昔と傾向が違う
けどｗ
>>640
　決して１００点満点でない人が、お互いの良い点悪い点を補ってる
からこそ、三国志の特に、劉備以下のメンバーは人気があるんでしょ。
プロ野球で言うならノムさん時代の楽天みたいなもんかｗ

>>655
おもいっきりBSアニメ枠向きだよな
日中合作仲間の昴もあるのにもったいない
ところで傲慢かますカンウ様をいつになったら見れるのでしょうか
チョウヒに出番奪われすぎて可哀想だ

高順は呂布軍の筆頭武将。ただし軍師の陳宮と仲が悪かったため
陳宮loveの曹操に殺される

曹操は陳宮に対してはツンデレだよね

正直、NHKでやるにはちょっとクオリティが低い気がする

>>659
十分だと思うよ
ただNHKだとつぶやきデブはなかっただろうな

うまく言えんのだが、どことなくチープな感じがするのよ
ひょっとしてNHKが手を引かなければもっといいのになって、そういう臭いも消えたのかもしれんけど

とはいえ、普通に三国志をやってる点はかなり評価している

チープというより日本的じゃない表現じゃないか？
手は抜いてないよ
世界で一番馬を動かしているアニメだと思う

　むしろ今のＮＨＫアニメと比較したら十分すぎるくらい
見ごたえのある作品だろ。

ＮＨＫアニメではジーンダイバーが最高傑作だと自信を持って言える。

>>651
論語にはそういう章は一切ない。
現代的な男女間の愛の概念は中世になってようやく発明されたとされる。

ジーンダイバー見てないから分からんｗ
俺が見てたのは青いブリンク、不思議の海のナディア、三銃士
とかかな・・・

このアニメで流れるCMの影響で一騎当千と恋姫見始めた奴は俺だけじゃない……はずだ

ジーンダイバー懐かしいな
恐竜惑星も面白かった

あの頃の天テレは良かったね

チャングムのアニメは何時にやってたんだっけ？

昔は女は物扱いだったしな

>>662
駆け足させた後止めても馬が完全に静止せずに、手綱を使って微調整して制御してる場面はスゲーと思った
今回だと呂布が仲裁に来たときに飛び出して来た紀霊が劉備を助けるつもりか！となじるとこね
日本のアニメでここまでこだわったのは記憶にない（実はジブリとかだとあるのかも？）

>>657
マジかよ
メリクリウスとヴァイエイトって仲悪かったのか

>>671
スレで何度か名前が上がってる劇場版三国志も負けてないぞ
騎兵が武器で打ちあってる時の馬のよれまで再現してたしな
合戦シーンでは数え切れない数の騎馬がそれぞれ別々の動きをする化け物作画っぷり

少し前までは青年は職に就いてた
それが今では無職だった
人と話すのがものすごくストレスになり
カウンセリングなど受けたものだ
「再就職は？」親が訊ねる
「充電中」と彼は答える
その時既に年齢は
35歳を過ぎているから
親の年金があるから
あせらずに篭っておいで
手遅れな頃を見計らい
追い出してあげるよ

…と思う吉宗であった
　　　(＿＿）　..　　　　,--､、,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　 　{::::::::}三三三ミミﾐ`､､
　　　　（＿）　　　 　　 >ｰ-"'" ⌒,,ｨｼヽﾐミiミﾐ､
　　　　　　　　　　　／　　　　 三彡彡彡ｨ`､ﾐﾐﾐ`､
　　　　　(＿)　　　/　　　　　　ｼ彡彡彡彡ﾉ'ヽﾐﾐﾐ｀､
　　　　　　　　 　,' 　 　 　 　,三彡彡彡彡彡ｿ,ー--'
　 　 　　　 ○　 l　　　　_ _ """'彡彡彡彡彡ﾉi
　　　　　　　　　{;､ ';;;='''"""｀　彡彡彡 - ､ﾉﾉi
　 　 　 　　　 　 kr)　.ｨェｰ　　　彡彡' r､ヽ}彡i　
　　 　　　　　　　ﾚ'　 .. 　　　　　ｼ彡'　)ｧ' /彡'
　　　　　　　　　{_,,,､ ;､　　　　　 ｼ彡ﾆンミﾐ{
　　　　　　　　　 l 　　　　　　　　'''"::. 　 彡ミi 　　　
　　　　　 　　　 　!￣"｀　　　　　...::::::::　ノ""{　　　
　　　　　　　　　　l　　　　.......:::::::::　　／　　　＼＿
　　　　　　　　　　｀''ｰ- ､::::　　　　／　　　　／

>>672
両機は兄弟機となっている
詳しくは↓を見て

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%83%88%E3%81%A8%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%82%B9

>>674
俺も仕事やめてええ。。

>>673
それは９０年代に劇場公開されたアニメ映画の三国志の事？
渡哲也、あおい輝彦がそれぞれ曹操、劉備のキャラに合っていて
良かったねえ。

0の神様もお怒りのようです

>>676
陳宮メリクリウスと高順ヴァイエイトは兄弟じゃないぞ

演義基準だから、兀突骨が登場することはある？

南蛮で三話も使ってるので確実だろ。

横山光輝の方のアカイナンと三國無双のアカイナンってどっちが忠実？

ゆらり散歩世界の街角 　毎週水曜日20:00

#8「成都〜『三国志』の聖地」 （’10年06月02日放送）
中国の人気NO.1と言えば、三国志の英雄、諸葛亮孔明を置いて他にはいません。
成とは蜀の都。彼らが手がけた多くの実績は、1800年後の今日でもなおこの街で語り継がれ、
地名から遊びまで様々な形でその痕跡を目にすることができます。
偉大なるヒーローがいかに人々の心に根付いているかを見て回ります。
http://www.bs-tbs.co.jp/app/program_details/index/KDT1003300

作画とか動きとか色々すごいしストーリーも面白いし稀に見る男臭いアニメで
せっかくの日中共同制作なのになんで朝の幼女アニメの後にやるかね

>>685
テレ東は大馬鹿なのだ！
張飛より大馬鹿なのだ！

>>670
呂布の方が着物扱いの劉備より真人間だな。

>>685
だよな
深夜の方が良かったかも

かつてのゴルゴの枠でやればよかったのに

>>685
孫子の兵法だったりしてｗ

恋姫無双の後にやるよりはマシ

でも一回見てみたいかも
三国伝→一騎当千→恋姫→三国演義
と連続で放送した時の実況のカオス具合を

>>691
相乗効果ありそうでいいね
そんな私は演義のみ

>>692
以外と今期はどの三国志アニメも空気だからなあ
そのくらいしたほうがいいかもな

>>693
　 　　　　　　　　　　　　　ハ　 　 　 　 _
　　　 ＿＿_　　 　 　 　 ‖ヾ　　　　　ハ
　　/　　　　 ヽ　　　 　 ‖::::|l　　　　‖:||.
　/　聞　え　　|　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
　|　 こ　？　　|　　　　 |{:::::‖.　　.　.||:::||
　|　 え　 　 　 |　 　 　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　|　 な　何 　 |　　／　　　__　　　　　 `'〈
　|　 い　？ 　 ! /´　　　/´ ●　　　 __　 ヽ
　ヽ　　　　　 / /　　　　 ゝ....ノ　　 /´● 　 i
　　｀ ー―＜　{　　　　　　　　　　　ゝ- ′　|
　　　　　　　 厶-―　　　　r　 l＞　 　 　 　 |
　　　　　 ∠ヽ ゝ-― 　 　 `r-ﾄ､_,) 　 　　　|
　　　　　 ﾚ^ヾ ヽ>'￣ 　 　　LL/　　、　 　/
　　 　 　.l　　 ヾ:ヽ `　､_　　　　　　＼＼ '
　　　　　l　　　 ヾ:ヽ　 　ト`ｰ-r-;;y‐T^
　　　 　 |　　　　ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /‖. j

>>687
太平洋戦争で地獄のフィリピン戦線を生き抜いた人の「虜人日記」には以下のような記述があるけどね
「兵団の渡辺参謀は妾か専属ガールかしらないが、山の陣地へ女（日本人）を連れ込み、その女の沢山の荷物を兵隊に担がせ、
不平を言う兵隊を殴り倒していた。兵団の最高幹部がこの様では士気の乱れるのが当然だ。」
渡辺参謀みたいな人物は個人的には人間のクズだと思うが、女子から見たらこういう男こそが正しい人間なのかなあ

戦場に連れ込んでる時点で、連れ込まれた女からするとひどくないかいｗ

呂布無双が凄すぎる。呂布がハッハッハーと笑うだけで場の空気が和む。
ささきいさおマジすごい。陳宮は徐州を奪うのに一瞬もためらわず、思ったよりえげつなし。

>>697
陳宮と合流以後の悪事は全て陳宮の進言なんだよな
作品によったら曹操へのあてつけで利用しただけだざまぁというオチのまであるし

曹操が親戚を皆殺しにしたのを見て「こりゃついていけんわw」って
見限ったのと同じ人物とは思えんよな

悪事って何？

>>700
恩になった劉備から徐州奪うのは人としてどうよ？

義理とは言え家族を鞭打ちされたからチャラじゃね？

鞭打ちどころか、その後斬られたのに
話題にしてるのは後世の俺たちだけ

リアル絵のせいで顔の見分けがちょっとつかん
ＥＤの最後のシーンで孔明と並んでる鎧の人は誰？

斬られたのは仕方がないんじゃない？寝込みをブッスリやろうとしてたんだし
つうか呂布本人も曹豹のことなんか覚えてないみたいだし
城を一時「預かった」のは混乱を収めるためだって言ってたもんな

>>691
ま、実際、一期当選２→フルメタTSR→恋姫１　はあったわけだが
このクールに日テレが蒼天やってれば最強だったのに

>>704
以前のこのスレで、シュウユだという指摘があったよ。それまでは多くの人が（俺含む)
シバイだと思ってたみたいだ。

>>704
たぶん周瑜

周瑜なのか？孔明と同じ頭脳タイプだと思ってたから武装姿はめずらしいかも
この二人をコンビに描くってことは、このアニメは赤壁で終わりなのかね

陸軍大将的ポジションなのに、演義だと必ず文官の役人に描かれる魯粛さんよりは・・・

>>709
めずらしいか？

>>710
文官で孔明に通じていて気付いたら死んだイメージしかないよな

ヽ　　　＼　　　: : : : : 　上二二二二二二三＼:::::::..　` ー-: ＼
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::::::::.　:、:.:.:.:.＼ |　 l　 ∧ | 辷ｊ　　　　 辷zﾉ　/　　/ ,' 　 !　鈴々ちゃんと同程度とみました☆
::::::::::::.　 :.|:.:.:.:.�Y　ﾄ、 |　ﾄ　　'　＿　　　　　/　　/ / 〉　,
ヽ:::::::::::::..　:.:.:.:/∧|　ヽ! ∧　　「　　l　　　 ｲ　　/ /ノ　 /
　　丶、::::::::. // /　　 ／　＼ 　 _ノ　　／ /　/ / ////　　　＿
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>>710
正史はマイナーだからな
仕方あるまい

>>709

周瑜だとしたら赤壁で打ち切りの可能性大だな。
赤壁後ナレーションのみの解説で、三国になったで終了。

それか、赤壁後にEDが変わるか。

中国の放送スケジュールだと２クールラストで赤壁→３クールからOP変更
日中合作だし打ち切りはよほどな限りないだろうね

>>709
・孔明を謀殺しようとした
・敵のスパイを見抜き嘘情報を掴ませて逆用
・苦肉の計
・矢傷を受けたことを逆手に取り、自分が死んだと思わせて油断させる（誰かさんみたい）
などの周瑜の知略は全て、孔明のライバル的な立場に置くための演義の創作です
最後の話などは、実際は矢傷に苦しみながらも無理に指揮して気合で戦ったという話であり
実際の周瑜は曹操や孔明よりも張飛や馬超に近いタイプだったんじゃないかな

周瑜は軍師と言うより指揮官タイプじゃなかったか？都督だし
水軍訓練したり、蜀に侵攻する天下二分の計目指したり

孔明も本来は政治家タイプだしな

>>711
色んな作品で軍師とは呼ばれるけど大抵武装してるよな

俺の中では、周瑜、呂蒙、陸遜、陸抗は武装してる
文官的な服装は魯粛だけ

ところで孔明は劇中で「孔明」って呼ばれるんだろうか
他キャラに合わせるなら「諸葛亮」と呼ばれなきゃおかしいが

>>721
そういえば諸葛亮殿と呼ばれる作品はあまり見ないね

某作品ではちゃんと周瑜が
「諸葛亮か・・・おそろしい娘だ・・・」
って言ってたな

孔明ちゃん☆

>>721
孔明は孔明以外に呼びようが無い
他のキャラ云々より、リアルでも孔明で万国通じていたのだから
孔明と玄徳だけは字で通じるし、その方が一般的

策士孔明もあったな

わっはははははははははははははは
わっはははははははははははははは
わっはははははははははははははは
わっはははははははははははははは
わっはははははははははははははは
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わっはははははははははははははは
わっはははははははははははははは
わっはははははははははははははは

>>723
周瑜は味方だから、孔明先生お知恵を拝借したい、って声を掛けてもおかしくない
もちろん心の中では諸葛亮ブッ殺す！と名前呼び捨てなんだろうが

日本で肛門と言えば水戸光圀のように中国では丞相と言えば孔明らしいね
曹操も丞相なのに！

丞相といえば蕭何だろ。

蕭何は相国
ただの丞相とは違うのだよ

今週も良かった。張繍がイケメンで笑ったｗ
来週で呂布も終わりかあ。寂しくなるな

テンイの外観、ほとんど無双と同じで吹いたわw
なぜにスキンヘッド

なぜ論語をお読みにならないのですか

城外にほっとかれた馬はどうなったのだろうか…

既に赤兎馬乗りこなしてる関羽さん

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赤い鎧のハゲ頑張ったな・・・乙

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以上実況から

郭嘉が目立つアニメだな
それにしても荀�ｹはどこへ行ったんだろう？

相変わらず張飛は酷いヤツなのだ

許楮とのエピソードはやらずに典韋死亡

張飛は酒で肝臓患ってるんじゃないのか？

>>742
後方で留守を任されてそう

張飛がアホすぎて最高だな

曹操が最悪だったな
親子二人で馬一頭しかなかったら世の親の９９％は子供を乗せて逃がす方を選ぶ
あんなんじゃ劉備以下じゃないか

>>748
劉備も女房子供を置いてとんずらしてるし、劉邦は逃げる途中馬車の速度が
落ちると子供を突き落としてる
英雄とはそういうもんだ

つーか今回のあれは、落馬した親を子が命に代えて助けたってシーンで
親が子をあえて見捨てたわけじゃないだろう。

>>748
確か曹操は曹昂が死んだことより典韋が死んだことを悲しんでたはず
英雄とはそういうものなんだろう

最強武将伝・三国演義の日本での評判を知った中国オタクの反応
http://blog.livedoor.jp/kashikou/archives/51532290.html

子供はまた作ればいいってのがこの世界の考え方だからな

>>752
「最後の二話は特にヒドイ」てのが気になるな

>>753
中国では「孝」のほうが重要らしいってのが「蒼天航路」にもあったな

>>751
曹操にとっては息子は衣服で典韋は手足だったということか…
確かに本気でそう思えるような人間でないと人の上には立てないのかもしれん

これ見てるの、アニオタというか三国志オタだしな。

　　　　　　　　　　 ィ笊三三三竺ュ、
　　　　　 　 　 ,斗三二ﾘVﾘｨ二三竺ぇ
　　　　　　　ｨ爪ミｱ‐=ヾY = ¬ ヾ弐竺ヽ
. 　 　 　 　 ﾊ川ｿ　　　-―-　　　　ヾミミﾐ､
　　　　　　ﾚ'ｿリ　　　　　　　　　＿　 Yミﾐﾘl
　 　 　 　 彡Yイ二ﾆｭ、　　 ,ィｱﾆ¬ヽ }ミﾐﾊ
　 　 　 　 ﾒ刈　f´ Qヽ ｉ　　i r' Q ヽ 　 ﾄﾐｿハ
. 　 　 　 ﾊY´ 　 ｀冖′　　　 ｀ニ ´　　l 弋ﾘｿ　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　ﾘl|l l　　　　 　 l　　 　 　 　 　 l〉 /爪､　　　　　|　ハ！　　　　　　　 |
　　 　 　 �\ ヽ　　　 `　､_ ,　′ 　 　 ｲ_r'ﾘ川ﾊ〉　　　＜　豚の発想です 　 |
　　　 　 ﾉﾊﾘ｢|　｀ｰﾆ竺_　 _竺ﾆ‐′　l |ｨ彡リ八　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿／
　　 　 //从 | l　　 　 　 ￣　　　　 　 ｌ |彡少ﾘソ〉
　　　 匕ｲ仆|　ヽ　　　　￣　 　 　 ／　l爪川リ厶
. 　 　 ｲリ イ|　 　 ト､.　 ∧　 _,.イ　　　ﾄ┐ソﾘﾊ八
　　　 ｿΤ　爪　　 ｀弌ｿ川爪ﾘｱ' 　 　 l〉 ｀T¬冖廴_
　 ー┤ |　　|　　　　　 下ﾘｱ´　 　 　 /　　 ﾄ､　　　 ﾘ　｀ー
　　　 |　l　　ｌ　　　　 ｌ　 ∨ 　 /　　 / 　 　 l　　 　 /
　　　 l　｀　　＼　　　|　　　　/　　 / 　 　 　 　 　 /
　　　 l|　　　　　＞ー=‐-　、　　 /　　　　　　 　 /
　　　　l　　 r彳イ_　-―-　　 ヽ　　　　 ′
　　　　 ｰ /　／　 t　　　 '　　　 ＼　 /　/
　　　　　/./｀ ､　ィ　¬=く　　 　 　 ∨ ./
　　　　r' /　　ﾉ　　 　 l　ｨ'　 　 　 　 ∨

少し前までは　青年は風と話した
それが彼らの流儀だった

人と話せよ

>>754
孔明死んだ後のオマケみたいなもんだし

http://zh.wikipedia.org/zh/%E4%B8%89%E5%9B%BD%E6%BC%94%E4%B9%89_%28%E5%8A%A8%E7%94%BB%29

50話が五丈原なのかよｗ
40年以上を二話で片づけるならそりゃ酷くなるわな。
それでいて、なんで孟獲に３話も使ってるのかが謎。

孔明の見せ場だからかな？
泣いて馬謖を斬るためには馬謖もある程度ピックアップしなくちゃならないし

>>749
でも劉邦は叱られて子供拾われてただろ
三回もｗ

魏延と馬岱の微妙な関係もそのへんで描いとくんじゃないかと
希望的観測しておく。
ぶっちゃけ中国TVシリーズの後半戦はグッダグダになるのが
常だとわかっちゃいるのだがｗ

>>752
＞こっちで放映してた時はそれほど面白いと感じなかったから追っかけなかったけど、ちょっとダウンロードしてみるかね。

ウケたｗｗｗ やっぱり中国人だぜｗｗｗ

アニソンのど自慢
チャンネル ：BS2
放送日 ：2010年 5月30日（日）
放送時間 ：午後3:30〜午後5:00（90分）
ジャンル ：音楽>カラオケ・のど自慢
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2010-05-30&ch=12&eid=5595

”「風の会話」ささきいさお”
もしかしてｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!?

>>765
楽曲情報によると最後だね。

>>765
それ聴きたさに素人の歌を我慢して見てる状態だよ・・・

>>764
公式サイトで動画配信してんだよ。
その公式サイトではどこかで見た素材が使われているのは内緒だけどなｗ

>>765
2番以降の歌詞が気になる
歌うかな？

そろそろくるね

今終わったところだ

２番以降も唄ってくれたが、放送分はフルになっているの？

いやー、よかったね、風の会話。

いい唄だ

歌詞フルで書き起こし希望

みのがした・・・
ちょっと吹き抜ける風つかまえ心意気など告げてくる

>>775
人と話せよ

>>774
それがささやかな青年の意地の旅でも
風は律儀に話しかけた
人に埋もれて生きるのが厭(いや)に思えて
季節季節に風を待った
何処へと風が訊ねる彼方へと彼は答える
心に響く声で青年の躊躇(ためらい)をかき消す
許された時間の中無駄遣いしないように
息を荒げきつい目のままで風を追っておいでよ

>>748
自分が生き残る事最優先の戦国の時代、必要なら子供すら犠牲にするだろうよ
子供は何人でも作れるが、自分の身体は唯一無二だから
劉備ですら赤子の劉禅放り投げて趙雲の方が遥かに大事と仰せになってるし

ちなみに曹操はこの件で曹昂を産んだ正妻と離縁してる
女に溺れて息子が死んだんだからさすがにキレちゃったんだろうな

>>777
サンクス
カッコイイじゃねえか

>>777
三国志を元にした詩ではないんだろうけど
なんとなく孔明っぽい感じがするな

>>777
うおおおお聞きてえええ

674 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2010/05/26(水) 16:04:40 ID:SPFeh9P70
少し前までは青年は職に就いてた
それが今では無職だった
人と話すのがものすごくストレスになり
カウンセリングなど受けたものだ
「再就職は？」親が訊ねる
「充電中」と彼は答える
その時既に年齢は
35歳を過ぎているから
親の年金があるから
あせらずに篭っておいで
手遅れな頃を見計らい
追い出してあげるよ

厨房バージョンの方が好き

>>778
戦乱の世なら腹心のほうがどうなるかわからない息子よりは重要だな
自分がシンでも安心な息子なら息子に託すだろう

主題歌は風の会話っていうんだな。最初は妙にまじめな歌詞だなと思ってたが
聞くごとに味わい深いスルメかかっぱえびせんか。今じゃ毎週飛ばさずに聞く有様

>>748
当時の中国では子は枝葉で親が木
枝葉は木の代わりにならないから
子を犠牲にするのは倫理観としては問題無かった

>>785
１番の歌詞は登場人物全員に当てはまりそうな深さも感じるな

>>785
俺も同様。
サイクリングの時は口ずさんでる。

あれ？カクって曹操の軍師じゃなかったっけ？

>>789
まだ違うよ
しばらくお待ちください

>>790
まだ先の話か

チョウシュウと一緒に曹操に付くから
チョウシュウは報復怖がるけどカクが大丈夫と太鼓判押す

典韋の葬式、
典韋将軍之…なんて読むんだ？

>>793
たぶん「霊位」　　簡体字だった？
ちゃんと見てないからﾜｶﾗﾝ

>>782
やｗめｗれｗ

少し前までは青年はスレをsageてた
それが厨房の流儀だった
人と話すよりν速に書き込みをして
「ゆとり氏ね！」など煽ったものだ
「今日仕事は？w」ゆとり訊ねる
「今日は有給」ニート答える
その時既に社会は
青年をおきざりにしているから
介護職を斡旋してあげるから
引きこもらずにやっておいで
違法ダウソしてる頃を見計らい
通報してあげるよ

張飛兄弟分じゃなかったら
首刎ねられてるんじゃないのかもうｗ

今回は完全に張飛が悪い

正直チョウヒって長阪坂で猪という評判を利用して伏兵を成功させたくらいしかいい所ないよな

厳顔さんを仲魔にしたのも評価していいだろ

「逃げろ！」と言って走ってく3人の後姿が笑えたｗ
しかもその後、もう軍を挙げて城から出て放浪してるし。

最近ちゃんと見だしたのだが33話で劉備入川なんて涙出るくらい
ちゃんとした三国志ではないか。貂蝉も可愛かったし日テレや
横山のアニメより現時点ではるかにマシだわ。

こいつら民の事考えてるのかな

君子曰く「民草など搾れば搾るほどおいしいです」

>>803
古代と現代では民の概念も違うだろう。
古代人なりに考えたんじゃないの。

新キャラはまた81所属の声優か
さすがにオールホリプロは辛かったんだな

>>803
（自分たちが）天下を統一して乱世を終わらせる事が一番民のためになる事、って言う思想

トルネに撮りだめしてたけど、昨日放送してたのをたまたまみたらすごく面白かった。
1話からちゃんと見ることにするよ

*3.8% 07:30-08:30 TX__ ポケモンサンデー
*3.1% 08:30-09:00 TX__ メタルファイトベイブレード爆
*1.9% 09:00-09:30 TX__ リルぷりっ
*0.9% 09:30-10:00 TX__ 最強武将伝・三国演義
*1.6% 10:00-10:30 TX__ NARUTO疾風伝特選放送ペイン来襲!

11.1% 09:00-09:30 CX* ドラゴンボール改
13.8% 09:30-10:00 CX* ワンピース

放送開始から2ヶ月経ったし1%前後で定着しそうだな

>>807
ねえよ
家畜みたいな扱いだよ

>>809
なんちゅうクビレ

視聴率頑張ってー

視聴率ひどすぎワロタｗｗ
打ち切りだけはカンベンな

去年やってたジュエルペットも似たような数字だったし大丈夫だろ

ある意味安定してるな視聴率
少数だけどファンはずっと見てると

ファンではないがみてまう

＞ある意味安定してるな視聴率
＞少数だけどファンはずっと見てると

あまりにもすごすぎる理屈にﾜﾛﾀwww


けどおもろいわあこれ。三國志の壮大なスケールを激しくネタバレしてる
視点から見ると、今週、シュールに後姿を見せて逃げていった劉備さんも
今は時代の蚊帳の外であっちゃこっちゃ逃げて放浪してるけど
最後には蜀漢の皇帝になるんやもんなぁ〜・・・とか思いながら見てるとおもろい
今はまだ呂布やら誰それやら英雄たちが目白押しやけど、乱世の始まりから現れて
結局最後まで残るのは劉備と曹操、その二人がいよいよ雌雄を決しようかという矢先に！
関さんが・・・関さんがぁぁぁぁぁぁ！！！
とかな。
で、このアニメ孔明が五丈原で陣没するまでやんの？蜀漢滅亡、晋建国、三国統一までやるんか？
そんなん想像するんもスケールでかくて壮大やなあ。

レコーダーが便利だからリアルタイムじゃみないんだよな
深夜にやってくれてたらみたかもしれんけど
なんであんな時間帯にしたのかわからんわ小房みないだろこれ

三国伝じゃ関羽ってあんまり重要なポジションじゃないみたいね
劉備や孔明も強いし、戦闘員の一人という感じ

関羽のターンは曹操に身を寄せてからじゃね？

>>819
タカラトミーがおもちゃ売りたいと思ったからだろ・・・

>>820
誤爆？
あっちでも一応関平と周倉つくようになるみたいだけどね

タカラトミーから出てる奉天画戟だのの玩具がひどすぎる件

いつも通りです

胡車児がNINJYAになっていた
これはいったい・・・
今回は曹安民がいないだけで結構人出ていたな

まて、曹安民は実在の人物か？

ものすごい端折られてるからかチョウヒがただのクズにしかみえなくて困る

張る飛は癒し系だからあれで問題ない

賄賂を求めた役人を鞭打ったのと同様、張飛は考えの足りない乱暴者ではあっても
悪(呂布)を憎む真直な人って役回りなんだろうけど……。
このアニメの呂布は恰好良いからねw

張飛って前半は長坂の戦いの活躍があるけど、ほんとの活躍は
益州攻略のときだよな

>>822
日本では玩具を作っても売れないだろ
キャラデがあれでは

>>820
恋姫無双の関羽は強いけど結構ヘタレで美味しい

>>809
やはり展開が早過ぎて説明的な部分もほとんど無いから新規はほとんど入らんのだろうね
自分も三国志知ってなきゃ多分訳判らんだろうし

>>820
諸将ガクブルな強さを誇ってた華雄を瞬殺してきたじゃないかｗ
関羽が光る場面は今のところ、演義でもあの場面くらいじゃないかな。

呂布が矢折ってびびらせてたけど、矢って一本じゃ簡単に
折れるって毛利さんがいってたぞ

>>835
折るとき結構力入れてたよな。
実際折ったことないからわからんが、結構ポキポキ折れるもんだと思ってたからびっくり

>>835
呂布さんからすれば3本でも楽勝で折れるんだけど、
そこは毛利さんの顔を立てたんだよ。
意外と周りのことも気にかけてるんだよ、呂布さん。

矢の大きさがかなり太かったような気もしたが・・・
しかし、来週はあの愉快な呂布のラストかな。
いさお呂布が見られなくなるのは悲しい。
そのうち、ささきいさおも司馬師＆司馬昭あたりの
勝ち組キャラとして再登場してこないかなあ。

今回の呂布さんは難しいことわざつかったり、
伏兵を使ったり頭使ってたな
しかし、呂布の策にあっさりひっかるとは意外に
劉備あほだな

まあ呂布さんもしっかり罠にかかってるけどな

>>840
呂布さんは同じ陳でも陳ケイ父子じゃなくて
陳宮を信用すれば曹操撃破できたのにな

呂布は純粋な軍人だから部下を疑うことを知らないんだよ

節操のなさでは劉備は呂布の比じゃないよな

ていうか高順の出番は名前だけ？

予告の呂布さんは目が光って光線でも出しそうな雰囲気
になってたなwww

城に逃げてく劉備を何故か追撃しない呂布さんの
やさしさに泣いた

冒頭の的、
「すっげー遠い的に当てたなー！」ってほど遠く見えないよね、
アニメなんだからもうちょい無茶な表現しても良いのに、
つか部下も戟持って立ってるなよ、ｺｴｰよｗ

今回の最後の方では、もう陳宮の言うこと聞いても勝てないよね、
陳親子を信じようと信じなかろうと大差ない。

許チョ：磯山良司（江戸むらさき）
ttp://ameblo.jp/edo-isoyama/entry-10548669638.html

>>836
確か日本の長弓の矢と大陸の短弓の矢は違うよ
大陸は獣の骨などで作った小型で頑強な弓で太く短い矢を飛ばし
日本などでは木や竹を使った長弓で細長い矢を使ってたはず

骨で作った弓ってどんな弓だよ・・・

劉備も曹操も、英傑って感じじゃなくて、
普通の人っぽい感じが出てるのがなんかスゴイね、これ

えー許チョの声典イと同じかよ・・・
典イ棒読みというか良い演技ではなかったし、
耳に心地よくない感じだったから嫌だなぁ。

おのれ〜、本来ならテンイとキョチョの一騎打ちの後
テンイがキョチョを落とし穴に落として
キョチョがジョコウを落とし穴に落とす無限連鎖なのに

カットした挙句声優を使いまわすとわ

>>835
毛利さん家の話は江戸時代に出来た

>>828
水滸伝を読んで黒旋風を萌えキャラだなと思う心境と同じだな

>>848
これはささきいさおも再登板あるな

ささきいさおさえ出てれば見る

周喩あたりできたりしてな

ささきボイスが似合いそうなのは馬超くらいか？
個人的にはギエン辺りがいいけどオミットされそう

ささきいさおvs鹿賀丈史のイイ声対決が見たかったな。
「中国5千年！」
「ちょうひのやろおぉおお！」

>>845
また蒼天厨かよｗ

おれは覇がすき

>>862
チョウセイがカンウ圧倒してておもろい

別に蒼天呂布はビームなんぞ出さんぞ

呂布の何がスゴイって、
あの矢を当てる話が演義オリジナルじゃなくて
正史に書いてあるって事だよなw

主題歌が7月7日発売らしいな

>>778
正妻の丁婦人は曹昂を産んだわけじゃないよ。（母親の劉婦人はもっと前になくなってる。）
溺愛してたのは確かだけど。
曹操も晩年まで曹昂の死を悲しんでたらしいし。

>>867
このアニメじゃ割愛されてるけど曹操には呂伯奢や曹昴の件以外にも自分が悪いのに
責任転嫁して逃げた話多いよな
袁術攻めの寿春の戦いでは曹操の命令で兵士の食事の量を減らしたのに不満が出ると
兵糧の責任者を死刑にして晒し首にして責任者が兵糧で私腹を肥やした事にしてるし

魏末期の司馬昭の王経・成済の件といい責任転嫁と血で成立した国家という感は否めない　

むしろそこは曹操の生存能力と政治的剛腕を褒めるべきところだな
小沢だってこのまま権勢を極めたまま人生を終わったら
民主党や小沢の遺族の監修のもとに出版された伝記本では「超世の英傑」と呼ばれても不思議じゃない
それが歴史ってもんだ

現在進行形の政治の話やめろよ、荒れる元

>>870
現代人を例にしたたとえ話に過剰反応するなよ

そうはいうがな、大人は政治と宗教の話は避けるもんだぜ。

そうやって避けた結果がこのざまだよ

>>872
それは実社会で人間関係をぎくしゃくさせない為のものだろ
この件にしても逸脱した話でもあるまいし

真性のせいで規制されるの御免だしな

雑兵とか馬の動きがちょっと高速すぎるな

>>846
対曹操の時も顔隠してたとはいえとどめ刺さなかったじゃない

職人肌の武将が好きで
魏ではライライと風流人の張コウがお気に入りなのだが
このアニメで徐晃どののファンになりますた　　くぁわぃぃ〜

あれは呂布さんが曹操って気付いてなかったからでは

>>878
さあ！華麗に舞いましょう！

呂布の髪の毛が別の生き物のように動き回ってる
のが気になるな

カクとカクカって別人？

>>882
別人
カクはチョウシュウに仕えてる人で
カクカは曹操に仕えてる人

まぁ、カクも曹操陣営にくるんだけどね

え！詠ちゃん月を裏切るの？

　　∩　 ∩
　　|　|　|　|
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　／　一 ー＼ 　 人人人人人人人人人人人人人人
/　 （・） （・）　 | ＜視聴率1%未満だけど平気なの？＞
|　　　 ○ 　 　 |　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ　 　
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　　|　　●_●　 |　　 ＜ ある意味安定してるってことだよ　＞
　/　//　　　///ヽ　 ＜少数だけどファンはずっと見てると＞
　| 〃 ------ ヾ　|　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　＼＿＿二＿＿ノ

賈?　郭嘉

三国志オタには、評価いいんだけどな、これｗ

史実に一番近い三国志作品だしなあ

まあ端折りすぎなのと
エンターテインメント性が無いのが難点だがな

エンターテイメント性はあるじゃないか

生首EDとか

コレ見て、最近三国志調べてるんだけど、
原作準拠率は高いみたいだね
典韋が死ぬのとか、全身に矢を浴びて直立不動で息絶えたとか、ちゃんとやってるみたいだし

貂蝉出てる時点で演技ベースだろ

張飛のバカバカバカ！

>>893
もちろん演義の方ね
タイトルも演義だし

演義=史実っていうやつ多いなぁ・・

>>868
＞責任転嫁と血で成立した国家

始まりは大体そんなもんでしょ
（って軽く言う事でもないんだけども）

>>896
少なくとも日本で見られる三国志作品の中でもっとも史実に近いのは間違いないでしょ

そりゃ比較対象がアレだしな…

そもそも「史実に近い」ってどういうことだっていう
嘘が混じったら近いも糞もないだろ

マスかきやめ！ パンツ上げ！

>>882
死んだら泣き叫ばれ事ある毎に名前を連呼されるのがカクカ
曹家に数代に仕えて活躍するのがカク

>>900
「次の中からもっとも近いものを選べ」というテスト問題はどうやって解いたの？
正史の内容を把握してれば、どれが遠くてどれが近いかなんて普通に比較出来るじゃない

>>900
TVでやったフィクション物の中では史実に最も近いだろ
前までは人形劇がその座にいたけどね

ぶっちゃけると正史もどこまで正しいのかって問題がｗ

>>905
とっつあんそれをいっちゃあおしめえよ
1800年も前の事だし
合戦に出る兵数は間違いなく10倍算以上だと俺も思うけど

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　　　　 　 　 　 　 ＼人/＼ ＞　　 ｌ　ｌ　　} . ＜ノj/j/ ' 　おじちゃんの知ったか
　　　　　　　 　 　 　 __,．　-─‐く　ｌ_ 乂 />─-　　　　　　　璃々もう飽きたーっ☆
　　　 　 　 　 　 　 ∧__》､　　／ ／__ヽく¨¨丶　　.∧¨7
　　　　　　　　　 　 yﾍ¨ ∧ 〈::::/ ´-- Y:::＼:::::＼∧　 〉､
　　　　 　 　 　 　 /: :.:.込∧　>! 　 ¨Yﾊ :::: |＼／　 Y:::::::.
　 　 　 　 　 　 ／: : : :{x≦y'　′ （ KY}:::::::|　 ∧ イ:::::::::::}

>>907
わざわざ単発で煽るなよ
理論的に論じるかスルーしろよ

>>900
史実に嘘を１０個まぜて作った作品と、３個まぜて作った作品、どっちが史実に近いか分かるかい？
嘘があるかどうかが問題じゃないんだよ。
嘘の量が問題なのさ。
と言うか、嘘が１個もないのは「史実のまま」だろうが。

史実って単語自体が脚色の不介入を指すんだから
脚色が混じった時点で史実と近いも遠いもない全然異なるものだよ

そこそこ本当とか、それなりに純粋とか、まあまあ確実とか
ホント糞みたいな表現。それが「史実に近い」
史記に近い、だったらまだわかるがね。

ついでに言えば近かったらなんなのっていう
三国無双は恋姫無双より史実に近いですとかいって喜んでるのと
目くそ鼻くそ。でっていう。
そもそも最強武将伝が特別他の創作物と比べて特別史実に近い（笑）とも
思えんがな。

>>910
そこまで悪意がある反応なのが凄いな
実際一番オーソドックスな三国志アニメだろ
オーソドックスだから凄いんじゃなく珍しくていいなという感想なのに

>>910
ふ〜ん、で？
マジレスするなら、史実まんまじゃドラマにはならないよ。
ドラマ化した時点で必ず910が言う所の脚色が入る。
歴史書にしても書いた奴の主観が入る。
ニュースですら、撮影者やニュースキャスターの主観が入る。
910の言う「史実」なんてこの世のどこにもないよ。

俺がふ〜んだわ
そんなこと誰も話題にしてませんが

創作板あたりのフィクションで歴史をどう扱うべきか的なスレ探してそっちに行け
あるのかは知らんが。モノホンの歴史哲学スレはやめとけ、迷惑がかかる

呂布が次回で退場になっちゃう訳だが、あの笑い声が聴けなくなるかと思うとちょっと淋しい。
やっとニョロニョロ動く髪にも慣れたのに。

弁慶の死に際って典韋のパクリ？

フィクションで歴史を学んだつもりになるのはNHK大河ドラマの人気を持ち出すまでもなくこの国の文化なんだからもっと大切にしなくちゃいけない

蒼天航路は演義じゃなくて正史ベースだよ。


>>917
司馬遼太郎って司馬仲達から取ったんだよね？

>>918
釣り針でかすぎ

>>892
他の横光三国志とかではスポット当たって無いキャラが一瞬出て来たりとか
興味深い部分もあるのだが(今回で言えば曹操と曹昂の語るシーンとか)、
半面もっと有名なシーンやキャラがあっさり削られてたりもして、
トータルで見るとやっぱりかなり飛ばされてる面が目立つ。
まぁ50回程度で晋統一までやるのは土台無理だわな。
NHK人形劇だって40分の70回だっけ？それでも最後は相当端折ってたからな。
アニメでまともな密度でやろうとしたら最低120回くらいは必要だ。

>>910
＞ついでに言えば近かったらなんなのっていう
>>888-889で言ってるように三国志オタが喜ぶ要素なのは確か
今回も宛城で曹昂が自分の馬を譲るけど、あれこそまさしく正史の文まんまの映像化なんだよな
何故か正史ベースと名乗る蒼天の方がフィクション入ってる

正史ベース＝正史じゃないけど
演義オリジナル設定を参考にしていなければ
沢山創作が盛り込まれてても正史ベースって言われるんじゃないか

蒼天は演義も史実もごちゃまぜにしてゴンタベースに味付けした話だけど

こうしてこのスレは再び蒼天スレと化すのであった・・・

とりあえずいかにして主題歌をオリコン1位にするか考えようぜ

正史＝中国公権力が編纂した公式の歴史であって、歴史学の理念的目標である過去の事実、または史料に基づくその合理的再建である「史実」とはまた別だし。
同時代史料からチンジュの「三国志」の内容に誤りがわかっても、その誤った内容が「三国志の正史」の内容

>>924
デイリーならお前が2万枚も買えば出来る。木金当たりに。

9話まで見たけど
普通に面白いじゃないか

後横山三国志よりは現実味がアップしてる感がある

>>924
そこらの家に片っ端から押しかけて
「このＣＤを買わねば、私の名字を逆さまにするぞ！」
と脅迫して回ればよい

脅し方に意味がねえw

>>928
おまえのかよｗ

ＥＤの曲が良過ぎて知られてないのがもったいない
ＯＰも良いけどさｗ

夏侯兄弟は出ないのか？
惇兄の目玉エピは？

夏侯惇の目玉エピとかとっくにタイミング逃してるし
たぶん出ないんじゃない？
重要な人物だけどいなくてもなんとかなるし。話的には。
弟のほうはともかくとしても

黄忠に豪快に斬られる噛ませ犬役として十分に活躍してくれそうだしな、弟の方は。

>>931
あの曲のな〜な〜♪を聞くといつも2ch閉鎖Flashが蘇ってしまう

>>925
>正史＝中国公権力が編纂した公式の歴史であって、（ry
それは中国に限らず日本もヨーロッパもあんまり変わらんだろ。

>>928
あれ日本人の俺には意味が分からんのだが、
中国の風習かなんかなのか？ｗ

倒福
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%92%E7%A6%8F
恐らくこれと同じように倒と到をかけた洒落で、呂をひっくり返すというのは
呂軍がやって来るぞという意味を込めた言葉遊びなのだろう

>>936
日本には日本書紀はじめ、中国の影響を受けた正史編纂文化があるが、ヨーロッパにそんなもんあったっけ？

あと、別に中国批判してるわけでもなんでもなくて「正史準拠」と「史実に忠実」ってのは別の概念だよと言いたかっただけです。

黄巾の妖術や、孫策死因の于吉が出てこないだけでも史実に忠実とは言えるかもね。

正史に出てくるスーパー占い師やスーパードクターとかグレートミュージシャンは出てくるのかね？

００

ハハハハハ

張飛がまた何かやらかしたのか？

日本に文字もない時代にこれだけ文明が発達してたのに
何故今では日本の方がハイテク国家になってしまったんでしょうか

昔の日本の方、頑張ったから

ＥＤはネットのみで配信みたい
もったいないから、ＣＤ化にして欲しい・・・

胡車児と陳珪・陳登父子は本職の声優だったな

胡車児出てたのか？

>>944
中華思想という驕り高ぶった思想のせい

目が歌舞伎みたい

次スレ
最強武将伝・三国演義　其之六
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1275487041/

>>944
アヘン戦争〜日中戦争と列強のおもちゃにされ続けた
後文化大革命で知識人を放逐しまくった結果

さっきテレビで成都を取り上げてたが、
中国人は皆「諸葛亮」って呼ぶな。　吹き替えだけど。

>>947
陳珪：千田光男って、せんだみつおの事かと思って気になってたんだけど、
調べたらやっぱり違うのな。
ウィキに「芸人のせんだみつおは別人」って、わざわざ書いてあるしｗ

せんだみつおの張飛はなんだかんだよかったな
この山崎ってのも意外にがんばってる

>>944
中国は伝統を大切にするからなあ。
文革の時は、孔子の廟はとことん破壊されまくって
孔子すらも否定されかけたのに、今ではすっかり
中国が誇る大偉人と返り咲いた。

>>956
しかし韓国人が子孫を名乗って芸能活動してるという・・・

中国は自国の文化が一番だと思い上がった結果発展することを止めてしまったんだよな
そんなだから西洋列強にアヘンでボロボロにされたわけだ

>>958
その後「そんな過去なんていらねぇぜ！俺たちは未来だけ見て生きる！」と
あらゆるものをぶち壊しまくったわけですがね

>>957
韓国人は中国の偉人を韓国出身とか言い張るからなｗ
なんか関羽も同じような目に会ってしまったそうな。

日本も西洋化の流れとか色々あったんだよなあ
追いつけ追い越せ

>>958
>中国は自国の文化が一番だと思い上がった結果発展することを止めてしまったんだよな
まーそれは日清日露で運よく痛み分けに持っていけたのに調子乗った日本も言えた義理は無いな。
現行案を対案なく批判するしか能の無い素人がマスコミに煽られて政権取ったら現実に対して何も出来ず、
でもそいつ等は責任も反省もせず国民が塗炭の苦しみを味わう嵌めになる、と。
最近どっかで聞いた話ですね。

ここは政治板じゃなくってアニメ板だからいつまでも政治の話するのは板違いだよ。

次回で呂布退場なんだけど、曹操と劉備のやりとりは出てくるかな。

かっこ悪い呂布が楽しみ

呂布の最後のセリフが好きなんだけど
このアニメでもやってくれるかな

あと、ここは陳宮と曹操の人間関係も
作り手の手腕によっていい味出るんだよ

このデカ耳野郎はデカくないので言わないのかな

白門楼は名場面だけど、今のところ呂布に比べれば
曹操も劉備も陳宮も影薄いからなあ。
曹操と陳宮の別れも、あんまりグッとは来ないだろうな。

もっと先の
ジャーンジャーンげぇ関羽
のあたりがどうなるかオラwktkしてきたぞ

呂布が劉備を大耳野郎って罵る作品は意外とないね
何故ならその前提としてのみっともない命乞いをやらずに壮絶な戦死を遂げる展開が多いから
日本人はやっぱ歴史というものに対するセンスが欠けてるのかな？
最近の中国人も似たようなものなのかもしれないけど

>>967
あれを上手くやったのは渡曹操の三国志だな
ついでにいうとカンウと曹操の別れのシーンもよかった

>>969
病院いけ

可愛そうな高順

よくわかる呂布軍軍事裁判
主犯呂布｢曹操殿、これで天下は曹操殿のものですな｣
曹操｢どういう意味だ？｣
呂布｢歩兵は曹操殿、騎兵は私が率います、無敵でしょ｣
曹操｢なるほど悪くない｣
呂布｢曹操殿の横にいるのは劉備じゃないか、お前からも何か言ってくれ｣
劉備｢では申します。呂布は二度も養父を斬りました。｣
呂布｢な、なんだと、曹操一番信用ならないのはそこのウサギ野郎だ！｣
曹操｢儚い夢か、呂布を刑場へ連れていけ｣

よくわかる呂布軍軍事裁判曹操｢陳宮なにも言うな、戻ってこい｣
軍師陳宮｢曹操、呂布殿をどうされた？｣
曹操｢あっちだ｣刑場を指差す
陳宮｢では何も申すことはありません｣

自ら刑場
曹操｢戻ってきてはくれぬのか残念だ、家族の面倒はみるからな｣

よくわかる呂布軍軍事裁判呂布軍筆頭高順
曹操｢何か申すことはあるか｣　
高順｢全て陳宮が悪いんです｣
曹操｢首をハネろ｣

よくわかる呂布軍軍事裁判呂布軍張遼
曹操｢何か申すことはあるか｣　
張遼｢何もない、いや一言いうなら貴殿はただ運がよかったから勝てただけだ｣
曹操｢ははは、では余が本当に運だけの男か試してみるか？呂布は最後に余と共に戦うことを望んでいたぞ
張遼、呂布の願いをお前が叶えろ｣

最後うそつくなwww

呂布軍筆頭の高順が、何で馬を買うなんて下っ端みたいな仕事をやらされてるんですか？

>>975
ヴァイエイトひでえな

>>978
張飛さんだって馬買わしに行かされただろう？

>>978
馬が好きだから

西域の騎馬民族の出だからじゃないの？

馬を買うのはけっこう大変な仕事じゃないか？
病気の馬を高値で売りつけられたりとかもあるかもしれないし、
いい馬はそのまま軍の機動力とかに直結するんだし。

この時代の馬はかなり高価だしな
だから戦利品に馬が入ってるし

馬の目利きは当時の重要なスキルなんだろう
やるな張飛

チョウヒの性格でよくコウジュンは生きて帰れたな
チョウヒだけ水滸伝の登場人物でもおかしくないのに

最強武将伝・三国演義　其之六
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1275487041/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>990　　蟹工船
.　　　http://tmp6.2ch.net/download/ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>987　　　おつ
┌─────────────── 、　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　>991　　裏を弄れ
│　蟹娘が0988GET！　ｱｯﾊｯﾊｯﾊ !!!　　l　　. 　　　　　　　　　　　　　　　　>992　　ｺﾝﾆﾁﾊ ! (・∀・)
│　ダウソ板は永遠に厨房の巣窟よ！ .|.　　.　　　　　　　　　　　　　　>993　　ｶﾜｲｿｽ(´･ω･)
. `───────ｙ────────'ﾟ 　 . 　　　　　　　　　　　　>994　　(*´д`（*)うまんま…
　 ┏┓　(V)⌒⌒(V)　　　　　　　　　 ┏┓┏┓　　　　　　　　　　>995　　オチンチンを高速でしごくんだ！
┏┛┗━ﾙﾉﾘﾉﾊﾘﾙ━┓　　 　 　 　 ┃┃┃┃　　　　　　　　>996　　クリックしても　開きませんでしたので
┗┓┏┓ｲ从ﾟ ヮﾟﾉi.━┛　┏━━┓┃┃┃┃　　　　　　>997　　それは俺も知ってる、時期に流れるだろう
　 ┃┃┃⊂) 蟹 )⊃.　　　.┗━━┛┗┛┗┛　　　　>998　　ふいんき（←何故か変換できない）考えなさい
　 ┃┃┃┃んﾍﾊゝ━━┓　　　　　 ┏┓┏┓　　>999　　かぎのおと　おやがわたしや　もうだめぽ
　 ┗┛┗┛(_ﾉ_ﾉ　 ━━┛　　　　　 ┗┛┗┛>1000　　暇なんで作ってみるわ、ちょっと待ちなー

(´；ω；｀)

高順はいつも呂布を諫めて、「だいたい家を破滅させ国を破滅させる場合、忠義な臣下や秀れた知恵者がいないわけではありません。
ただそれらの者を起用しないことが問題なのです。将軍（呂布）は行動なさる場合に、熟慮なさらず、
すぐに喜んでまちがったことを口に出されます。その誤りは数えきれないほどであります。」と言っていた。
これに対して、呂布は彼を疎んじて兵を全部取り上げるという仕打ちをしたらしい。
兵がなきゃ雑用をするしかない。結構呂布という男は陰湿な部分があるってことだ。

>その後「そんな過去なんていらねぇぜ！俺たちは未来だけ見て生きる！」と
>あらゆるものをぶち壊しまくったわけですがね


劉備の故郷、タク郡（北京から北に５０キロほど）にあった三兄弟の石像も、
文化大革命でぶち壊されたしな。
今はすごく立派な像がまた立て直されているが。
壊すくらいだったら日本にくれればよかったのに。

あの時は毛沢東か、毛沢東の好きなものしか崇拝してはいけない
大暗黒時代でしたから＾＾

無傷なのはコウメイ関連だけかな？
あと直接は関係ないけど毛沢東が好きだった劉邦関連か

うめ

毛沢東の文革では曹操再評価が行なわれたのだから
曹操ファンは彼に足を向けて寝れないね
孔融ファンというか儒教好きな人にとっては弾圧者であるが

1000なら今後もつぶやき大活躍

1000ならつぶやきが孔明

1000ならキャラが全員美少女化

　　　　　　　　　／r┘　 ヽ／／　　　　　　 　　)＞─-､ﾄ､
　　　 　 　 　 , ﾞ　〔　　､／／　　　　　　　　　　{= ┘　r }ヽ＼_,.　-─‐-　、
　　　　　　　/　 　〕 ｰ〃　 　 ／　　　　 ﾄ､ 　　ヽ､{`7／二￣　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　　 /　　 └-┘　　 / 　 ,　　 　 |　ヽ　　　 r'ﾞ--─¬rﾍ.　　{　　 　 ﾊ
　　　　 　 ,′ 　 ｉ　　　　 // 　 /　　 }　ﾘ　　}　　 } )ﾆﾆ二二ﾊ　`ｰ┘　　　　ﾞ､
　 　 　 　 | 　 　 i　 　 　 |,ﾑ　-─- / 〃　／｢⌒从|　　}　　　|`ｰrｰ-ﾍ　　　　ヽ
　　　　 　 | 　 　 i　 　 　 |　／／／　/　　　 ﾘ }ﾉ　 |　〃 　　 |　│　　 '.　　 　 ヽ
　　　　　　| 　 　 i 　 　 　|´／／　　　　 　 　 ,.L.,,_ j//　/　　,　　!　　　 ' 　　　　ヽ
　　　　　　 , 　　　.　　　　| ,. ,:=＝ﾐ　　　　　 `'ﾞ⌒ﾞ ィ 　/　　/　 /　　　　 '. 　 　 　 、 みんな、1000まで
　　 　 　 　 '､ 　 ∧　　　 ﾄ'ﾞ　　　　　　　　　,　　　　}／　　/　 /　　　　 　 .　　　 　 ､ 　、乙なのだ！
.　　　　 　 　 ヽ　{ｌﾊ 　 　 |　　　　 　 rv-一1　　　 ﾉ　　! /　　　　　　　　　'　　 　 　 ,
　　　　　　　　　＼ヽ',　 　 l　　 　 　 ｛　　　,ﾞ　 　 ｲ　　 j/　 ＿＿__ 　 　 　 i.　　　 　 '.
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1000なら風と会話する

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