ソ・ラ・ノ・ヲ・ト　第74小隊

―― 誰かが、世界はもう終わりだと言っていました。でも私たちは楽しく暮らしています。第1121号要塞、この時告げの砦で ――
ヘルベチア共和国陸軍・第1121小隊、空深彼方（カナタ）二等兵、15歳 ――。
騒がしいほど明るくて、ちょっぴりせつない軍隊生活の毎日が今、始まります ――。
■よくある質問： ttp://www31.atwiki.jp/sorawoto/pages/20.html
==============================隊規細則==============================
・【※アニメ板での実況厳禁】実況(視聴しながら書き込む行為)は実況板へ。
├ アニメ特撮実況板： ttp://atlanta.2ch.net/liveanime/
└ 番組ch(TX)実況板： ttp://live23.2ch.net/livetx/
・2chブラウザの導入推奨。「人大杉」回避、特定ID・コテ隠滅、無料。
└ ttp://monazilla.org/index.php?e=109
・「改正著作権法」故、ニコ動、YouTube等、動画投稿サイト関連の話題・URL貼りは厳禁。
・荒らし、煽り、コテハン、トリップは徹底放置。sage進行推奨、E-mail欄に「sage」と記入。
・次スレは原則>>950(状況に応じて>>900)が宣言して立てること。無理なら代役を指名すること。
====================================================================
■TV放送情報(※NET配信は>>2以降)
平成22年(2010)1月より放映開始。放映期間は1クール。
・テレビ東京 (TX)　　　　　　毎週月曜日 25：30〜　1月4日〜
・テレビ愛知 (TVA)　　　　　毎週水曜日 25：58〜　1月6日〜
・テレビ大阪 (TVO)　　　　　毎週金曜日 26：35〜　1月8日〜
・アニメシアターX (AT-X)　 毎週火曜日 08：30〜／20：30〜　1月12日〜
　　　　　　　　　　　　　　　　 .毎週金曜日 14：30〜／26：30〜　1月14日〜
・びわ湖放送 (BBC)　　　　 毎週月曜日 26：00〜　4月5日〜
■関連URL
・TVアニメ公式： ttp://www.sorawoto.com/
・テレ東・あにてれ： ttp://www.tv-tokyo.co.jp/anime/soranowoto/
・ソラヲト掲示板＠したらば： ttp://jbbs.livedoor.jp/anime/8135/ (※避難所、2chブラウザで閲覧可)
・まとめWiki： ttp://www31.atwiki.jp/sorawoto/ (※情報収集に活用)
■前スレ
ソ・ラ・ノ・ヲ・ト　第73小隊
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1269331895/

■NET-WEB動画配信情報
・テレ東あにてれしあたー　毎週月曜日更新　1月11日〜
└ ttp://id.ani.tv/title.info/?ttl_code=00000062&provider=2
・ShowTime　毎週月曜日 12：00更新　1月12日〜
└ ttp://www.showtime.jp/special/animation/sorawoto/

■スタッフ
・原作： Paradores
・エグゼクティブプロデューサー(製作総指揮)： 川崎由紀夫、勝股英夫、落越友則
・監督：神戸守　　　　　　　　　　　・シリーズ構成：吉野弘幸
・キャラクター原案：岸田メル　　.・キャラクターデザイン：赤井俊文
・プロップデザイン：北田勝彦　　・メカニックデザイン：石垣純哉
・色彩設計：中島和子　　　　　　.・美術監督：甲斐政俊
・美術設定：青木智由紀　　　　　・撮影監督：尾崎隆晴
・編集：瀬山武司　　　　　　　　　.・音響監督：清水勝則
・音楽：大島ミチル
・協力：月刊コミック電撃大王
・制作：A-1Pictures　　　　　　　 ・製作：第1121小隊

■登場人物／声の出演
【共和国陸軍・第1121小隊】　　　　　　　　　　　【その他の軍人】
・カナタ (空深彼方) 二等兵：金元寿子　　　　　 ・クラウス少佐：石塚運昇
・リオ (和宮梨旺) 曹長：小林ゆう　　　　　　　　 ・ホプキンス大佐：内田直哉
・クレハ (墨埜谷暮羽) 二等兵：喜多村英梨　　 【セーズの街の住人】
・ノエル (寒凪乃絵留) 伍長：悠木碧　　　　　　　・ユミナ：福圓美里
・フィリシア (Filicia Heideman) 少尉：遠藤綾　　 ・ミシオ：高橋まゆこ
【ローマ帝国陸軍】　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・ナオミ：八十川真由野
・アーイシャ (Aischa Ardora) 軍曹：宮原永海　 ・セイヤ：平田真菜
【その他】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・司祭：石森達幸
・イリア (Iliya Arkadia) 公女殿下：小野涼子

■商品情報： ttp://www31.atwiki.jp/sorawoto/pages/19.html

■関連スレ
ソ・ラ・ノ・ヲ・トは壮大なお漏らしアニメ8糞目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1268898692/
軍事板アニメ総合スレッド32
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1268572554/
[アニメ漫画業界板] LOVEラブ赤井俊文大好きクラブ【堀口神】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1250176157/
[アニメ漫画業界板] LOVEラブ堀口悠紀子大好きクラブ9
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1264000641/

【登場人物スレ [アニキャラ個別板]】
【ソ・ラ・ノ・ヲ・ト】カナタの喇叭は蒼穹ニ響ク4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1269187056/
【ソ・ラ・ノ・ヲ・ト】ノエルのフーフー4回目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1269146684/
【ソ・ラ・ノ・ヲ・ト】和宮梨旺は美人ｶﾜｲｲ【リオ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1262638739/
【ソ・ラ・ノ・ヲ・ト】クレハは人真似ｶﾜｲｲ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1263204099/
【ソ・ラ・ノ・ヲ・ト】フィリシアはおっとりｶﾜｲｲ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1263556813/
【ソ・ラ・ノ・オ・ト】ユミナは女神【修道院の光】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1265648382/
【ソ・ラ・ノ・ヲ・ト】 タケミカヅチ 1
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1267019277/
アーイシャはおっぱい可愛い　ソ・ラ・ノ・ヲ・ト
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1268951296/

「自分の信じる正義」という感情論に基づく行動に
こんなにも嫌悪感を覚えるのは、
反捕鯨団体シー・シェパードのお蔭だな。

【国際】 環境テロリスト・シー・シェパード 「クロマグロ禁輸否決…強欲の勝利だ！」「網の切断や漁具破壊してやる！」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268995790/

そう言えば、イルカは人間に近い生き物だという
科学的根拠に乏しい発言が作中であったな。

■注意
アニメ２への移動は、3/26(金)26:35〜　(テレビ大阪 (TVO)終了から約1日後)

　 　　　　　　　　　　　　　　/　 !　　　　 /　　/　　　　　　　　i　　 ＼　＼
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /　　l　　　 , /　　/　 　 　 　 　 　 |　　 　 ＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　　 ﾚ　　/　　　 _　　 　 i　.ﾄ　　　ヽ　＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　 |　　 | 　 　 |　　　　　　/ |　　　 i!　| ヽ　　 　 　 ＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　 |　　/　　　 ! 　.ｉ 　 　 /　|　　　 |i　|　 ｌ　 l
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 !　./　　　　|　/|　　　/　 |　 　./ ∨ 　 !　.ト　　 |＼|　　　l
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 | / 　 　 　 |/ｰИ　 /＝｜ .／　'＝ ─＼| ヽ. 　!
　　　　　　　　　　　　　　 ﾚ'　　 　 　 |　く丁∨ﾊﾞ｀ レ' 　 　 ｲ幵ｽl￣ゝ|　/　　　　　|　このスレの指揮を任されているフィリシア・ハイデマン少尉よ
　　　　　　　　　　　　　　/ 　 　 　 　 |_/　マﾆ:ﾌ　　､　　　,　 マフ　´ /V　　　　　　|　>>1あなた、とてもいいスレたてしてるわね、私好みよ
　　　　　　　　　　　　 　 | 　 　 　 　 小､ 　 ￣　　 rj '⌒ {､　　￣ 　 i ﾉ
　　　　　　　　　　　　 　 |　　　　　　　i　｀ ───'´　　　 ｀ ──　7´　　　　 　 　 |　吸ったり揉んだりしてもいいかしら？
　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾉ|　　　　　　　|､　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 　 /　からだ中いじり回したりしてもいい？
　　　　　　　　　　　 ／　|　　　　　　　| ＼　　　　 ー-　一 　 　 ／　　　　　　　／　　
　　　　　　　　　　／　／|　 　 　 　 　 ＼ﾉ＼　　　　　　　　　 ‐┤　 　 　 　 .／
　　 　 　 　 　 ／　／/　|　　　　　　　 　 ＼　｀ 　　　　　イ////|　　　　　／､
.　　　　 　 　 　 ／／　　＼　　　　　　 　 　 ヽ　　　｀　´ /､:///:|　　　 ／::::::小
　　　　　　　 |　l /　　　　　 ＼_　　　　　 　 　 |＞z､＿　｀ |////　 　 /:::::::::::: |:::l
　　　　　　　 |　ﾚ ,-‐ｚｧァァァ‐‐､>､　　　　　　|//////ﾌ-ヘ/｜　　.∧::::::::::::/ ::|
.　　 　 　 　 ﾉ　 /／/////弋__ノ//｀7 、 　 　.|//////::::〇::ト､＼　 　 ￣￣＼ﾉ

>1乙でありやます

>>1乙です

フィリシアさんのAA貼ろうと思ったら>>6で使われてたぜ…

アヘ顔認定

＞１
乙でし

>>前すれ1000
・・・挙式まで生き延びられるかな（にやり）

そーらーのーおーとひーびーけー

>>1乙

>>5予言する。このスレはなにごともなく無事に移動できる。まちがいない

誰かがこのスレはもう終わりだと言っていました。でも私達は楽しくレスしています。

　　　　　 〃 ヘﾍヽ
　　　　　 ｉ { ﾚ从小〉
　　　　　 |〈 |(ﾟ)ｰﾟﾉ|　＜今よっ、カナちゃん>>1乙ラッパを吹いてっ！！
. 　 　 　 ﾉ (｢ｉI丞I八
　　　　 〈 〈くヨﾊＥ〉 〉
　 　 　 　 　 L｣_｣

尿＜ﾌﾟｯﾌﾟｰ（>>1乙）
点

　　　　　 　 　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::V )::::ヽ
　 　 　 　 　 　／::::::／::::::;ヘ:::::::::::::::::､::::::::::∨::::::::'
　 　　　　　　/:::::::::/:::::::::/ 　 ＼::::＼:::＼::::::::ヽ::::::::',
　　　　　　　.':::::::::/:::::::::/　 　 　＼:::::＼::}::::::::::l::::::::::l
　　　　　　　|:::::::::|::::::／　　　　　　＼:::::::|::::::::::|::::::::::|
　　　　　　　|:::::::::|／'⌒ 　　　　　　'⌒ヽ|::::::::::|::::::::::|
　　　　　　　|:::::::::|　z==ﾐ､ 　 　　,ｨ＝=､ |::::::::::|::::::::::|
　　　　　　　|:::::::::| 《 んう　 　 　　んう 》|::::::::::l::::::::::}
　　　　　　　|:::::::::| 　弋り 　 　 　 弋り　l::::::::::l:::::::::::　　　　　　八百万乙
　　　　 　 　 ::::::::::!　　　　　　,　 　 　 　 |::::::::::!:::::::::,
　　 　 　 　 从::::ハ　　　　 ＿＿　　　　ハ:::::/::::::::/
　　　　　 　 人:::::::|ﾍ 　 　 {￣￣}　 　 /::::::::/::::://
　 　 　 　 　 　|::::::|ノ}ト､　丶　_ノ　 .ィ}_|:::::/}:::://
　 　 　 ／〉￣.|::::::|　　 _＞⌒＼＼/　 /:::/ハ//ー ､
　 　 ／l {|　　 |::::::|　 /　ノ⌒＞ー'ヽ /:::/ｲ　|∧/〉ハ
　　/:.:.:.l ヽ 　 八::{　 }　 ｀￣入 〉 　 }j::/　　 j　///:.:.,
　　!:.:.:.:.l　,ﾍ　　 ＼　| 　　 　} '^ 　 //´　　　　｀ /:.:.:.:}
　　|:.:.＼ヽ＼>　 　 　', 　　　j 　 　/　　　　　/〉/:.:/:.:.}
　　|::::::::::ヾ､ 　 　 　 　',　　 / 　　〈　　 　　 ///:.:/:.:.:.:!

>>14
カナタ：ぱらぱららぱらぱ〜（>>1乙、の信号）

　　　　　　　　　　　　　／　 　 　 /　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　 ヽ 　 　ヽ
　　　　　　　　　　　/　　/　　　 |　　 /　　 ﾊ　　　 '、
　　　　 　 　 　 　 　 　 ,′　　　/　 /∨　 j∧　　 ハ
　　　　　　　　　　 {　　｛　　　　｛/l/⌒| 　 厂Lj V
.　　　　 　 　 　 　 ∨　　　　　　代)::ｱ ￣ ｲ):ｱ ﾘ　 l |
　　　　　 　 　 　 　 ｝　八. 　 八|　､､､　　　　　/　八|
　　　　　　　　　　　ﾉヘ::::::..　　 |＼　　　　'　　,′,′
　　　　　　　　　　　　　 ヽハ.　 |、 　 　 ‐　　ﾉ　/　　　　　　　　>>1…乙！
　　　　　　　　　 　 　 　 ｲ::::｝　:|: ＞　,_ 　＜|:: ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　厂V{　ﾄ､ 　 ｛　ﾉY＾|::人
　　　　　　 　 　 　 　 ／⌒　 ∨　￣￣　人_|/＿＞
　　　　　　　　　　 ／(＞┬-､　`ー─=彡　　〉｀ヽ
　　　　　　　　　 /⌒＼／　　＼　 　 　 　 ／　 }ハ
　 　 　 　 　 　 /　　　 ヽ　　　 ｝＼＿roイ　　}　　 ',　　　　　　 ｀ｰ'(
　　　　　　　　　　　　　　}　　　　　　　　│　　　 | ∧　　　　　　 　 （
　　　　　　　　〈／　　　　　rーー‐┐　　:|　r-─ﾍ _∧　　　　 /ﾞ）
　　　　　　　　/　　　　　│|―┬-┤　　　├┬‐ｲ　　　　　　/ ヘ、
　　　　　　　 ,′ 　 　 .／|│　 {}　 |　　o|　|　{｝　|　　　〉　 /r仁　｝
　　 　 　 　 〈＿　　　 　_ﾉ│　 {}　 |　 　:|　|　{｝　|_ .. イ　 _{ fー　ﾉ
　　　　　　　　　｢`ー¬´　 L....⊥...｣　　　 └┴'''7　　 |　_{:{/｀　/
　　　　　　　　　|　　　 |　　　　　　　　　│　　　 ﾊ　　'"´　ヾ=r'′
　　　　　　　　　| 　 　 |　　　　　　　 　 o|　　　 ｛ハ　　　　　/
　　　　　　　　　l 　 　 |　　　 　 　 　 　 孑　　　 ） ﾍ_　　 ／

スレ消費はえーよ死ねカス

>>12
問題は、ノーマンズシーのむこうからのＦ５攻撃かー

>>16
そろそろ、軍曹や大佐も・・・（笑）

>>1乙

　ホプキンス大佐なら戦争大好きなあの少佐の演説を
心を込めてやってくれるに違いないｗ

アンチも飽きたのかスレがだいぶ平和になったな。これで思う存分語ることが出来そうだ…
>>1乙

>>1乙
ちょっと流れが遅くなってきたかな？
ホプ大佐の次回の活躍に期待だな

>>15,17
　　　 　 　 　 　 /　.::::::::::::::/ ::::::::::::::::: |::::::::::::::':::::::.:.:. : : ＼
.　　 　 　 　 　 /　:::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::|:::::::::::::: }::::::::.:.:ヽ: : :ヽ
　　　　　　　　,′:::::::::::::::,':::::::::::::::::::::::: |:::::::::::::: ﾄ､::::::::.:.:.';: : : :.
　　　　　　　　 :::::::::::::::::::::i:::::::::::::::/|:::::::::::::::::::::::::|　ヽ::::::.:.:i: : : : .
　　　　　　 　 |.:::| :::::::::::::::::: /::::/ :|:::::/:::::::::::::j:::|　　l:ﾊ:::.:|: : : : '.
　　　　　　 　 |.:::| :::::::::::::i:::/::::/　 |::/!::::::::::::/|斗-‐:|:ハ: |: : : :ハ
　　　　　　 　 |.:::| :::::::::::::|/ |:/￣｀メ |:::::::: / :|:/　_＿　∨:::.: /: :|
　　　　　　　　| 小 ::::::::::｛ ィ勺ﾃミ、 |::::: /　　ィ伐i广〉 ′: ∧ﾊ|
　　　　　　　　 |::::i:/＼::::八ヾ弋ｉ::ﾘ　 |::::/　　　 V::ｿ　 厶:イ|
　　　　　　　　|::::|:い　＼ハ　　　　　 |:/　　　　　　　　 　 ﾉ:|
　　　　　　　　|::::|:::＼　)　　　　　　　　　 '　　　　　　 /イ: :|
　　　　　　　　|ｉ:::|:::::::::::ｰﾍ　　　　　　　　　　　 　 　 /:::.i: : | ／うまくなったなっ！！
　　　　　　　　ﾘ:::|:::::::::::::::::::..　　　　　ー‥　　　　　.::::::::|: 八　　＼　　カナタッ、GJ！！
　 　 　 　 　 /::::::|:::::::::::::::::::|:＼　　 　 　 　 　 　 イ::::::::: V: : ヽ
　　　　　　 /::'|::: |:::::::::::::::／⌒|＞　　　　　　イ⌒＼ :::::::::': : : :i
.　　　　　 //ﾞﾘ:::::| ::::::::: /　＼_|　　　　 ｰ ´　｛ 　 /∧::::::::::ヽ: :|
　　　　　 {::∨:::::ﾉ::::::::∨　　　＞┐　 　 　 　 い.// ハ::::::::::::（￣￣￣ﾌﾞヽ
.　　　　　 ∨::: /::::::::::::::〈 　//⌒7　　　　　　｛∨/ /＼＼:::::::::|----イ　　 ＼
　　　　／￣ﾞ ∨::::::::::::::::: ∨/ 　/{　　　　　 　ｌｌハ}∧:::::＼〉 ::: |　 　 │　　　　ヽ⌒＼

大佐が生きていて片目で復讐。十分あると思います

いい最終回だった

>>1おつ

そして前スレ>>986
いまざきいつきのことかー！
ダイバージェンスイヴの場合は最後に誰も死なせないために量子論持ってきてたなー

>>1乙
誓いの休暇とかひまわりとか戦争や軍隊を背景にしても戦闘なんか描かない作品好きとしては本当に良かったな
ラストが急ぎすぎと、補給関連で世界設定の広がりとか見せて欲しかった

・・・どーでもいいが、うちのトイレに居るのえるは、
いつまでいるんだや（困）

いい加減アニメ2いけよ

明日尼からＢＤとサントラが届くのが楽しみなんだぜ。
２話だけ録り逃したんだよなぁ・・・

　　　　　　　　　　　　　　　'´　　　　　　　　｀丶
　　　　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　 　 /　　　　 r　　　　　　　　　　 ﾍヽ
　 　 　 　 　 　 　 ,'　　　　　ﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣l〈
　　　　　　　　　　|　　　　　|　　　　　　　　　 　 　 |│
　　　　　　　　　　|　　　　　|　　　　　　　　　 　 ＿ﾄ,L_
　　　　　　　　　　|　　　-=┴:┬: ｧ : :7T:7下:/｢:､ : !＼　　　>>16
　　　　　　　　　　|ﾉ 　　厶イ:/! /-孑'´|/　|/二jﾊ:ﾘ│　　　ローマにでもいって
.　　　　　　 　 　 /　　　　　l: j,斗ﾃ圷　　　弋iﾅ小/ ,|　　　ローマ正教の勉強にでもいってくるといいかも
　　　　　　　　　 |　　　　 　|Vﾍ弋)ﾝ　　　 　 ｀´ i:|∨|
　　　 　 　 　 　 j/　 　 　 ,'|　''　　　　 　 '　 　 '': |: ' |
　　　　 　 　 　 /　　　　 /.:|丶、 　 f^ーァ' 　 ｲ: :|: : |　　　＝３
　　　　　　　　/　　　　 /|: :|（ヽl＞　`_ｰ_.　イ:!:| : |: ハ
　 　 　 　 　 /　　　　 /-|: :|（>､｀ ー‐┴'　∧L| : !/: : '.
. 　 　 　 　 /　　　　 ∧. |: :l　＼　 　 　 ﾉ/　｝ |: :|ヽ: : :i
　 　 　 　 /　　　　 / ハ.|: :ﾄ.、　＼ｰ‐　/　,/　|: :| ∧: :|
.　　 　 　,′ 　 　 /　 　 |: :l　＼ 　 ＼/　 /　 i|: :l/　'; :|　　　　　　　　　./ﾞ）
.　＼ __　|　　　　/ 　 　 ｌ|: :|　　 ＼ ／＼/　　|ｉ /l 　 |│　　　　　　　　/　'ｰ--っ_
　 　 }`ﾄ､|,　　　/　　　　ｌ|: :|　　　 〈=-O-〉 　 |: | |.　│| 　 　 　 　 __xく　　-‐=彡'
　＼ | l|　＼ 　 |　　　 　||: :|　　　 /＼__∧　　|: | |. 　�W　　　　／＼　ｌ|　　'´￣
　 　 | ｌ|　　 |＼j　　　　 ||: :|　　 ./ 　 ∧　l 　 |: | |　 八　　　 /＼　│ ﾚ'
　 　 | ｌ|　　 |　 }ヽ 　 　 ||: :|　　/ 　 /　|　| 　 |: |ﾉ　 　 }　　 / 　 |　 |　|

大佐は生きていてセーズ帰りのおみやげにガラスのイルカを買おうとしてカナタに脅される
あとクレハを引き取り養父になる
つまりクラウスの義父にもなる

そらおん３話ぐらいで切ったんだけど最後まで見る価値ある内容だった？

>>31
そんなバナナ！？２話は最高傑作♪

>>34
まあザムドクラスかな

>>34
買ってから判断するんだ

最終回よかった
なんか各所で叩かれまくってるけど

確かに全体を通して話の内容だけ見れば微妙だったかも
大きな事件とか起こって盛り上げてもよかったんじゃないかな
１話から基本的に退屈な内容だった

それでも最後まで見たくなるような魅かれるなにかはあったね
キャラもよかったし、作画もいいし、雰囲気もいい、OPEDもよかった

2期やってほしいな
せっかくのキャラや世界観がもったいない

>>16と>>32の共通点それは・・・

最終回見た
世界観とか設定がこれほど無駄だったアニメは初めて見た
いやまあそんな見てるわけじゃないんだけど。
なんというかものすごく何も残らない作品だと思った
最後まで見たけど。

>>39
おい！それ以上言うなっ！！胸ｇ（ｒｙ

>>4
あれはカナタの「お魚」に対して、イルカは哺乳類だから
魚類より人間に近いって言っただけのことだろ。

そういや最近これが無かった

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
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　　　　　　　　　 N:__ﾊY心　　　 弋ﾟｿノ　u　ﾚ⌒ヽ:::j::::::::::::::::'.
　　　　　　 　 　 　 　 ', ゞﾟ　　　　//////　　 > ） ｝:|::::::::::::::::::,　　　>>1スレたてごきりようさまでありやます！
　　　　　　　　　　　　 }// '　　　　　　　　 　 　 ／ ::|::::::::::::::::: i
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　　　　　　　　　　　　八　　ﾏ::::::::ノ　　　　　ﾘ::::/イ│:::::::::::::i: |
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　　　　　　　　　 　 ｛/|:::::::厶イjL/　 ,｣　/∨//
　　　　　　　　 　 ／　|／ / 厂 /　厂　/　 // 　 　 　 　 　 　 ｝
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　　　　　　　　 ｛　　 rｰく　/　{_ﾉV　 /＿//　// ∧ ￣￣》　/
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.　　　　 　 　 /　　｛　　　 　｛　　　　　/　　　ﾊ/（　　)､/　人

炎の乙女云々はナウシカで火の七日間を回避したifみたいな感覚でいいんじゃないカナ

大佐ばかりが槍玉に挙げられてるけどローマ軍と激突寸前だった
上級部隊の近衛第1師団と第3師団も大概だと思うな。大佐の暴走止めろよとｗ

2ｃｈは軍人（笑）さんが多いからアレだけど
それ以外だと詰め込みすぎって意見は多いものの
概ね好意的な評価だぞ
2ｃｈは軍人（爆笑）さんが怪気炎をあげすぎている

あと3日ぐらいすれば冷静に語れる様になるんだろうな

来季までの繋ぎのつもりで３ヶ月見てたけど最終話がなかなか見れない
これで終わりなんだなと思うと

実はここだけの話、ノエルは鳥の人の頭部の化身だと思ってたんです・・

このアニメどんくらいの予算かかってたんだろ・・・
作画安定してたしスケジュール苦しんだって雰囲気も無さそうだけど

ドナドナドナドナド〜ナ〜
リオは売られて行きました・・・

って思ったら何で戻ってくんの？
講和条約何で揉めてたんだよｗ

>>49
終盤は引き画が少しやばかった

今日から毎日1話ずつ見直すことにした。

>>50
一番の目的は戦争回避でそれ終わったからもう好きにしていいよって感じじゃない？

リオは皇帝が褒美に一つとかなんとか色々言ってたけど
ほんとのところお前のようなブスは帰ってもいいよ？とか言われただけだろうな

>>24
カナタ：「ありがとうございます、リオ先輩。わざわざそれを言いに」
リオ　：「いーや。たまにはお前たちにサンドイッチでも
　　　　　ごちそうしたくなってな」
３人　：「！！」
フィ　：「ざんねーん、私はこれから出張よ」

お人形みたいな外見なのにブスなわけないじゃん

>45
昔、帝国陸軍に「辻政信」というホッピーみたいな奴がいましてナ

大本営の作戦幕僚という地位をいいことに、やりたい放題なでたらめをやらかして
命令書は偽造する、嘘の報告をする、あげくには単なる幕僚であって命令する
権限がないのに勝手に戦闘の指揮しちゃったりとか

おおかたホッピーが「大公の内諾がある」とか何とかだまくらかして引っ張り
出したに違いないとおもわれ

リオ帰還の顛末は13話なんかでさらっと語られそう

スレ消費激しいね。アンチスレも立っているし反響が大きいことは良いことだ。

>>54
マジレスするとつまるところ国民向けのメッセージだったんじゃね？
「ホラ、あんだけ犠牲を払ったんだから敵のお偉いさんが頭下げてきましたよ(だから不満を政府にむけないでね)」
と。実際に后にする云々はどうでもよかったとか

ローマ皇帝は実は由緒正しいツキノワ熊だったのです

アマゾンからもうブルーレイ届いたというカキコ見て、
え！？と思ってウチのドアにある宅配ボックス開けたら
ウチにもアマゾンから届いてた。
配達屋さん、何も伝言書かずに宅配ボックスに入れても分からんて・・・。

多脚戦車のバタバタ感は他のアニメにはない泥臭い感じで良かった

意外と話のわかるやつでさ〜が出戻りを言い繕ってるようにしか聞こえない

>>45
師団二つを動かしてるくらいだから軍上層部に主戦派がいて、ホプキンスは戦争の火蓋を切る役目を与えられた手駒にすぎないだろうな。
リオ公女から伝達された命令を無視してるからホプキンスは間違いなく軍法会議で有罪。
その上の連中もホプキンスに罪をおっかぶせて罪に問われなかったとしても、監督責任を問われる形で退役や左遷させされたのではないかな。

>>62
配達屋バカなんじゃないの？
普通、送り状渡すだろ。

規制中に考えたねた
電話　：じりりりーん
カナタ：「はい、１１２１号要塞です」
男　　：「三丁目の山田だけど、ラーメンちょうだい」
カナタ：「・・・ラーメンってなんですか！？」
　と、ここで大佐がカナタから電話をとる
ホプ　：「三丁目からラーメンだな？」
男　　：「はい」
ホプ　：「奴らが西からきた！全軍出撃！」

>>57
講和交渉中にもかかわらず背後に敵軍が移動したのもホプキンスが悪いんですよねーｗ

しかし今現在みたいに文明バリバリの時なら大佐みたいな意見もアリだけど
一回戦争で世界滅んでる世界観であの考え方はどっちかというとかなりアホだよな

>>62
もっとひどい話もあったなー。
ガスメーター室に入れられても、わからーん

>>50
皇帝はロリにしか興味がなかったから

>>63
ボトムズのローラーダッシュに土下座して謝れ＞スタッフ

>>68
間接的に責任あるんじゃないの？
開戦！開戦！ってゴネてたから、ローマ側はああいう行動にでたんでしょ。

>>69
生物兵器復活！で威力を実感して
旧世界の技術を復活させまくれば、繁栄できるよ！と思い込んでもおかしくない
それぐらいインパクトがあったんじゃないかな

>>68
国家間の交渉なんて、右手で握手しながら、左手は拳銃やナイフ握ってるものだよ？
ローマもきついことするなあとは思うが、問題なわけではない

ただし、先に手をだしたら問題になる
だからホッピーはアーイシャ捕まえて、目の前で拷問して殺して、怒った相手に手を出させようとしたろ

>>73
むしろやべー世界滅ぶのもわかるわこりゃって思うのが普通じゃない？
まあそこらへんが鬼神なんだろうな

・・・ところで、大佐はノエルの居場所（トイレ）
って知ってったんだろーか？？

>>57
伝令や有線電話（しかも希少）頼りの世界だから命令の確認
の仕様もないからあんなのが暗躍できるんだろうなぁ。かといって師団長
以下の高級幕僚も踊らされてたのが無能だわな。
>>65
黒幕は生き延びて操り人形の大佐が処分されると。これは2期来るな。
大佐or主戦派のクーデターで戦争の危機再びみたいな。

ローマ側からすれば、リオよりノエルの方が価値あるんじゃないか？

前スレ >>301, >>306
前スレ >>960(, >>969) で言ったことに加えて二つほど。

> アーイシャ「Deshalb vergebe ich dir. Auch wenn dir sonst niemand vergeben sollte.」
> 　　　　　（だから、私は貴方を赦すわ。例え誰も、貴方を赦すべきではないとしても。）

後半は「たとえ誰も貴方を赦さないとしても」でいいと想います。
参考：
sollte [助動]（中略）�D【条件文で】ひょっとして〜ならば　
＞　Wenn ich Sie nicht mehr sehen sollte, ... もしあなたにもうお目にかからない場合には
（三修社「新アルファ独和辞典」より）


> ノエル「Meine Wunden sind auch gut verheilt. Und nun übe ich täglich die Trompete.」
> 　　　（私の傷もすっかり治りました。そして今は、毎日トランペットをトランペットの練習をしています。」

後半は字数的に自動詞で「Und nun übe ich täglich auf der Trompete.」だと想います。

何度もスミマセン。では、改めて乙でした〜。

>>68
国際的には敵国の示威や挑発を利用し不必要に戦火を拡大した場合、した方に問題が有るとみなされる場合がある

>>69
魅せられたんですな
プロペラ飛行機で戦争してたエースがジェット戦闘機見せられて
「過去に作られた飛行機です」って言われたら
人間って凄い！
またこんな時代に･･･みたいな感じで

今見終わった。なかなかどうして結構面白かった。
戦争モノを望んでいる人には物足りなかったろうけど
このアニメを大正野球娘とかにゃんこい辺りのポジションだと思っていた俺には
十分満足できるアニメだったな。

最後、ノエルかなりローマ語上達してたね。
春になってたから勉強期間三ヶ月くらい？
これだから天才ってヤツは。。。

>>69
例えば二次元規制された世界、18歳未満の少女の絵すら全面禁止な時代に
過去の幼女アニメを復活させる意志に燃えた大佐の気持ちは理解できるだろ

ユミナは何でローマ語ペラペラなんだろ？

>>81
そいや結局飛行機出てこなかったな

ホプが理想としたのは東西冷戦時代じゃないかな
究極の兵器による抑止による永遠の平和(に見える)とか
過去のB(だっけ？)兵器の工場を動かしたことに関ったって事は昔のことも断片的に知ってたとか

わりと漫画版のナウシカっぽいよな
まああっちは悪意じゃなく善意から旧時代の技術で世界再生しようとしてるのにナウシカが叩き潰すという話だが

軍服はコスプレみたいもんだから軍隊物と思う方がこの作品を間違って捉えている。

>>85
布教活動で各国を廻っていた時代でもあるんでない？
んで外国語ぺらぺら

>>85
俺の嫁だから

>>88
そいや昔MASHって朝鮮戦争舞台にした、戦闘シーン絶無の映画あったな

あの世界で一つ二つ技術を取り戻したところで、人類の過去の栄光は戻らないだろうしなあ
そういう過去への憧憬に対して、カナタや他のキャラがどう思っているかはもう少し見たかったかな

最後は、海水浴の絵でもよかったよーな

>>89
の割にはヘルベチアとローマにおける伝承の違いは知らなかったと。
実はこの伝承って両国共にかなりマイナーなのかしら。。。

>>85
教会があの世界での知識階層とか？
中世欧州や鎌倉日本みたく
んでインテリだから外国語Okじゃ

>>87
○○っぽいとこれだけ言われるアニメも珍しい

>>94
セーズはローマの真逆にあるから
地理的・距離的な意味で壁があったとか

>>85
ユミナさんにも厨二病の頃があって、二外でローマ（ドイツ）語選択したから

>>86
ローマを滅ぼすみたいな事吹聴してたし実際3つの町に
BC兵器使用してるしで、ローマとの抑止力による均衡状態を保った
冷戦の再現は考えてなかったんじゃない？

>>80
そりゃ、挑発して再戦して勝てなかったときには。
そもそも、戦争というものは、理屈を話して折り合いが付かないから相手に痛手を負わせて
要求をごり押しするものだ。勝った側が裁き、勝った側の不正は問われないものだ。

>>91
日本描写がトンデモだったらしいね。見たこと無いけど。

>>90
は？

ホプ「なぁに、生きてりゃあ、もう一回くらいできるさ！」ﾆﾔﾘ

>>94
国と国とで違うというより民族や地域によって
伝承や宗教観が違うんでない？ローマのあの子は
褐色の肌だったし、作中でお盆の呼び方の地域差も
あるみたいだし

>>99
確かに
そうなると60年代西側で期待された、アメリカの核の独占による平和かな
いずれにしろ何らかの形で過去を見ているような気がするんだよな、あの少佐

ジャコットさんは、どーなったんだあ

ふと思い出した
カナタが密造知る話が回想とかであるのかと思ったら最後まで無かった

>>103
お前に後藤隊長はいたのか、と小一時間

>>90
ユミナさんは神様に一生を捧げてるよ

一見明るく無邪気なように見えてクレハちゃんもいろいろ考えて頑張ってたんだね
いつもはあんなに偉そうなのもしっかりしなきゃって思って無理して頑張ってたんだね
本当はもっといっぱいいっぱい甘えたりしたかったけど背伸びして頑張ってたんだね
それに厳しくするだけじゃなくてちゃんと先輩さんを敬う姿勢も忘れてないねえらいよ
クレハちゃんの可愛さだけは真理だねクレハちゃんは本当は甘えん坊さんなんだよねわかるよ可愛い
アニメが終わっちゃうことよりもうクレハちゃんに会えないことのほうが寂しいよ

本当は砦の乙女たちを焼き殺したのに
水をかけて砦の乙女たちを支援していた事に伝説を捏造した
セーズ住人の鬼畜っぷりに驚愕

>>101
これに限らず戦争や軍隊を舞台にした戦闘シーン絶無の映画って割と多いよな
アニメではあんまし無い

>>65
命令無視ってそんなのありふれてる世界かもしれんし有罪になるかわからんな

ホプキンスのした事
・侵入してきた敵兵士の捕縛と敵を庇う反逆者への制圧(失敗)
・国境を越えて侵攻してくるローマ軍への迎撃
カナタ達のした事
・敵兵士の侵入を隠し、敵をかばう
・突然大佐に銃を突きつけ人質に
・人質に逃走されると決戦兵器を持ち出し味方をボコボコに
・皇女とのコネでこれらの罪状を許されるどころか、２階級特進

どっちが悪党なんだという話だな
ホプキンスが内心で戦争を望んでいようとそんな動機は関係ない
人はその行動でのみ評価され、内心の動機を問題としてはならないのは当然の原則だ

>>99
ドイツ人思考＝殲滅戦
っていう部分を吉野が聞きかじって脚本書いただけじゃないの？

>>111
まあ反省の意味もあってあんな祭りやってるんじゃないかな

カナタのアメージンググレイスでタケミーのトライアルシステム発動じゃなくて良かった。

そういやサントラCD買って来た人いるかい？
CMでも言ってたけど、大島ミチルのどこか切ない音楽凄く良いぜ
最終話のタケミカヅチの戦闘場面で使われた挿入歌Servante du feuが4曲目に入ってる
この歌聴くだけで、あのシーンが思い浮かんで鳥肌が立つ！

>>115
そうやってメタ発言をされると話が広がらないじゃないですか＞＜

>>105
人間のやることは、時代かわってもそうかわらん、ということで

>>108
ホプ「なぁ、ノエル。今からでも遅くない。俺と組まないか？」

>>114
ホプ側の
「独断専行による講和の破壊、開戦」
という一番大事な所をなぜ抜かす

>>101
トンデモというほどデタラメではなかったが、主人公達がデタラメ日本語を喋りながらジープを走らせたりしてヘンではあったな。
それはそれとして血みどろだけど戦闘シーンのなくてブラックなコメディ戦争映画の傑作なので見とくといい。

最終回のクライマックスでアメグレの代わりにMASHのテーマ曲のSuicide is Painlessが流れたらぶっ壊しだったろうな。

まぁホプキンスは国家反逆罪だからなｗ

結局、１話の光の旋律＆キャラメル食べたカナタの幸せ顔、
そして２話後半の学校風景・・・
その慣性で最後までいったような？
再加速は・・・なかったかも

そういえば、ジャコッと婆さん完全スルーじゃん。
これはひどい。

>>122
ネット軍人さんの言う事ですから見逃してあげてください。

※ジャコット婆さんはこのあと猪がおいしく頂きました

>>112
そういえば太平洋戦争前夜のハワイ駐屯地で元ボクサーの新兵が
連隊のボクシング代表選手になることを拒否したために小公女セーラのごとく
いじめを繰り返されて脱走、だけど日本軍の真珠湾攻撃を知って部隊に戻る途中で
自動車にはねられて事故死という「なんなんだ？」という映画をみたことがある。

ホプさんが一瞬見せたこの世界を復興させるのだ！って一面が気になるなる
あれはあくまで詭弁だろうか？

>>122
具体的にどんな独断専行があったと？
敵軍の侵攻は事実だし、それを迎撃するのは当然だろ
ホプキンスから攻め込んだ訳じゃないぞ。
そして何らの命令違反もない、まさか敵軍を迎撃するなという命令が出ていたとでも？

二期でジャコット婆さんが新たなる第三勢力としてカナタ達の前に立ちはだかるのだ

>>118
Servante du feu たしかにいい曲

映像ソフトは買わないけどCDは購入するよ
ED以外は気に入った楽曲多かったし

>>131
ローマは侵攻に至っていない
状況は微妙だが、それを判断するのは上だよ

ID:f9RRuj2X0
ネット軍人顔真っ赤ｗｗｗ

リオが帰ってきたことが全てでおーるおｋちゃんじゃないか
そうだろ？ジョニー

リオ「なあカナタ、帰って来て早々悪いんだが、イリア姉様のトランペット・・・」

>>131
リオたち近衛師団が向かっていたのに
わざわざホッピーが出しゃばる理由は何だよ

>>73,74
拷問せずともローマ軍は前進してきたってのはどう捉えんの。
交渉以前にローマも抑えられてなかったんだねーでいいわけ？
それならヘルベチア側もこういう行動に出ましたで良いよね。

あと捕虜隠してたから大佐に利用されることになったんじゃねーの？

アンチって本当に暇なんだな、毎日毎日深夜までよく頑張るよ

>>114
そんなバナナ
刑事裁判でも歴史評価でも、内心の動機は問題になる

>>122
講和条約を隠れ蓑にした敵の卑劣な奇襲攻撃と、味方部隊内での反乱の
内憂外患のなかで、挙句に反乱部隊に拘束され、自らの命を危険にさらしながら、
情報の混乱にも屈せず、救国のために陣頭にて奮闘した大佐の名誉を貶めるつもりか？

>>139
ローマの進軍なんて結果論だろバカじゃネーのコイツｗｗｗ

>>131
敵方の挑発や示威行動を理由に不必要に戦火を拡大しようとした場合、拡大したほうは国際的な批判を浴びる
確か盧溝橋事件がこれにあたるんだっけ

>>122
ってか前線で衝突しかけたのは近衛師団であって
大佐率いる隷下の独立大隊は関係なくね？なんか妨害してたっけ？

>>131
捕虜を尋問という名で殺害
もう一つ、会話で戦争起こすために殺害するという告白

じゃないんか？

何で電話しなかった？→ホッピーが電話壊したから
って答えになってないでしょ
電話壊す前に停戦決まってたんだから

ホプキンス自身がローマ軍の接近を講和を促す示威行動だと明言した上で、それをぶち壊して戦争を起こそうとしてるのに何を弁護できるんだろうか。

そもそも停戦が成立していない以上、講和を有利に進めるために駆け込み攻勢をかけることも
これを迎撃してその意図を挫かんとすることもどれも全く普通の行動だ
ローマ軍・ホプキンスともに何ら非難される理由は無い

内心、「これで戦争になればうれしい」とホプキンスが考えていようと
そんな内心の心情に対して処罰が行われるなど、まともな国ではない

リオ「実は皇帝が話の分かる奴でなｗｗｗ」


フィリシア（ピーマン出したのは遠回しに砦にアンタはイラネって意味だったんだけどなぁ…空気読めよ）

カナタ（まな板入りのサンドイッチ食べたくないってみんな思ってんじゃん…ほんと空気読めないよね）

ノエル（タケミーはリオ先輩がいなくても立派に動く。あとは分かるな？）

クレハ（もはや実戦経験のある私に今さら先輩づらされても…）

あと捕虜虐待は明確な国際法違反つーかばれたらスキャンダル
戦時下ならともかく、休戦中にこれをやったら批判は免れない

>>87
確かに世界の殆どは不毛の土地に覆われ争ってる２国は砂漠のオアシスみたいなもの。過去の文明は羽を持つ巨人に滅ぼされた
とか聞くとナウシカ思い出すな。ローマの伝説みたいにナウシカも傷ついた巨神兵保護してたし。

ってかローマ軍がヘルべチア国境まで移動した理由ってなんだっけ？
別に褐色っ娘を奪還しに来たわけじゃないよなw

>>142
ホプが勝手に暴れてた時点では、ローマ側は奇襲攻撃に至っていないよ

近衛の赤戦車団は、すでに講和が成っているのにもかかわらず情報途絶により動いてるローマ軍を
止めるために来たわけで、ホプが動く必要はなかった

感動したな〜

やっぱ軍隊て要らないことがハッキリしたなｗ

>>147
頭悪いヤツだなあただ単にタイミングが悪かっただけだろ

>>150
女の子って怖いね。

>>149
ローマ軍は国境を越えたわけでなく、国境外のノーマンズランドに留まったままなんですが。

>>149
そうかに？

>>150
すばらしい・・・フィ大尉の教育のたまものですね！？

>>151
×虐待
○事故

>>151
ホプキンスがいつ捕虜虐待なんてしたんだ？
それとも銃を突きつけられて密室で喋らされた事を持って「虐待準備罪」でも適用する気かｗ
とんでもない恐怖政治だな、おい。
多分北朝鮮でもそこまでしないわ。

>>153
交渉を有利に運ぶための示威行動
ただし示威は示威　
これに先に手を出したら出したほうが悪いとされる
>>160
そりで相手が納得してくれるならいいが
最悪報復合戦になる(ローマにある捕虜収容所で集団死亡「事故」が起きた　とか

>>160
あの状態で、事故調査に動いて、事故で済むような話か
すごい気になるんだが

>>132
なんじゃそりゃ！？

ID:f9RRuj2X0がきちんと見てない事はよくわかった

>>158
いやローマ軍は国境を越えて侵入しているが？
しかも1人は侵入後、捕虜になった後に脱走して匿われたじゃないか。

ホプキンさんの行為は褒められたもんじゃないけど、眼鏡もどうかと思うわ
アニメだからって極端すぎ

>>154
示威行動がただの脅しで終わらないという確証がない以上、
開戦の備えのは、当然だろ？
そのための軍隊だ。

勘違いしてる奴がいるようだが、ローマ軍が攻撃することは確定していた
ホッピー大佐が勝手に示威行為だと思い込んでいただけであって
ホッピーは能無しだったのさ

>>161
確かそれも人道に対する罪でNGだったはず
それでOKならアブグレイブでは犬をほえさせた程度で脅しではないと抗弁できるぞ

つか外国の兵隊が勝手に侵入とか、問答無用でぶっ殺しても文句言われないと思うが？

>>163
死人に口なし
・・・大佐もか

>>153
「もし休戦交渉が決裂したら西部だけでなく守りが手薄な東部国境からも攻撃をかけちゃうよ。
二正面作戦をかけられるのが嫌なら早く（こっちの言い値で）締結しようね（はぁと）」

>>169
ソースは？

>>132

581 ： おっ今のちょっと良かったな：2010/03/20(土) 00:39:27.49 0
行方不明になっていたと思われていたマダム、若旦那に捨てられた無念から
バイストンウェルに飛ばされて、そこで女王になっていたが、帰還。
緑がまったくないことにブチ切れて、巨大化してセーズで大暴れして、
若旦那との思い出の品で浄化されて、最後にホプキンズの生物兵器と自爆して
国を守ってハッピーエンド。

>>166
ノーマンズランドが国境外か否かは描写されてなかったと思うが

>>148
それに大公の意思が講和にある事を知りながら無視してたしな。

>>166
それを「侵攻」と認定し、交戦に許可を出すのは、ホプの上なんだよ
講和が成りそうな状況で、下手をすると開戦につながりかねないわけで、純粋に政治的な領域であって
そんなレベルの判断をする権利は、現場のホプには無い

>>174
捕虜が吐いてたじゃないか

王位継承第1位って誰だろ？
兄とかいたって事？

ジャコットばあさんを、旦那が迎えに来れば・・・
神アニメとやらに認定するんだが（嘆息）

>>169
>>勘違いしてる奴がいるようだが、ローマ軍が攻撃することは確定していた
そうなんだよな、ちゃんとセリフ聞いてない奴多すぎだよな・・
ホプキンス憎しの感情だけで、ちゃんとセリフで説明されてる事実関係を無視しまくっている

>>168
もちそう
ただし、こちらの方から手を出してはいけません
一番なのはキューバ危機のときのようににらみ合って追い払うことです

>>179
捕虜って誰さ？

ただの斥候による小規模な偵察と戦闘部隊の侵攻じゃ全然重みが違うんだが。

>>174
アーイシャが明日の朝攻撃を開始する予定って言ったじゃないか

ホプ「煽ったけど、先に手は出してない！」ｷﾘｯ

>>179
そんなのいつ登場した？

どっちにしろ、ホプ大佐はとってつけた感ばりばり

>>187
それが一番の正解じゃね
手を先に出させたって事が欲しいだろうし

一つ分からないんだけど誰か教えて

ローマ側から攻撃を仕掛けて来たみたいだけど
最後の話を聞いてるとローマ側も戦争はしたくなかったみたいだし
何の目的でローマは攻めて来てたの？

よくカナタが吹いてるタ〜ララ〜ターラララ〜って曲さ名前なんていうの？

>>188
もう一度見直してくれば？

岸田メルの絵を動かしてれば
アニオタからの評価も満点だったろうに・・・
本当に何考えて赤井の糞デザインキャラデザにしたんだ？

>>184>>188
え、登場した捕虜は一人しかいないだろ

>>193
どのシーンの話だ？

アーイシャが化石を見に来たとか言ってたのは
ローマ軍が近くに出張ってきるのを隠すために付いた嘘だよね？
個人的には見てみたいとか思ってたんだろうけど
実際はただの斥候でしょ？

カナタだけでも死ねばよかったのに

>>166
脱走して、、、て、居たっけ？

>>174
捕虜、、だれだっけ、、
奴が自分で言ってたじゃないか

>>176
地図を見ろ、地図を

>>182
まあ、知ったのはあの時点だから、そこまでは知らずに行動、、てか、大佐はしらんはずだな

>>191
吉野の脚本力不足。

>>190
ホプ「出させたんじゃない。敵が先に手を出した。こちらが煽ったこととは関係ない」

>>187
煽ったのも明らかにローマ側だよな
ホプキンスは国内で部隊移動して侵攻に備えていただけだし

>>182
捕虜が吐くまで、ローマ軍翌日攻撃の事前設定はセーズにいるヘルベチア軍人は知らない
もちろんホプも知らない（リオは知ってたから赤戦車を連れて止めに来た）
ゆえにヘルベチア内では「確定」ではない
「けして手を出すな」が命令なんだから、攻撃されるまで手を出しちゃいかん

>>195
はっ？そんな台詞ねーよ

>>191
ローマも一枚岩じゃなかったってのが八方丸く収まると思います

ヴァンパイアバンドといい
今期の吉野脚本は叩かれても仕方ないな

>>195
微妙なラインかもしれんが
縄抜けした人と、白旗上げて捕まったおばちゃんがいるよ

>>191
戦争やりたがるバカは何処にでも居るって話しだな
上に立ってる奴が全部押さえられるか、というと別な話だから

>>197
化石見たくて志願したのかもしれん。なら任務については言えないが天使の化石を見に来たって告白は嘘じゃないな。

>>85
ローマ語ペラペラもだが、内臓避けてるとはいえ重症者も割とあっさり手当てするし、マジで何者だあの人
通訳・内科・外科・修道士と多才すぎるw
欠点は胸部装甲の薄さだけ

けいおんも二期確定はおそかったしー
ソラノヲト二機、やるとしたらナイトレイドの後？？

>>202
>>「けして手を出すな」が命令なんだから、攻撃されるまで手を出しちゃいかん
そんな命令を捏造するのはいけないと思うなｗ

>>203
暖炉の前で止めに行くかどうか言い争ってるシーンをもう一度見直せ
翻訳してくれてる人居るだろ

>>196
「取り戻したいのだよ、かつての人類の栄光を」　と大佐が吹いた直後に
アーイシャを看てたユミナが　「なんですって！？　ローマ軍は明日の朝、攻撃を開始するそうです！」

>>206
たしかにそれも捕虜っちゃ捕虜かｗ　すまん

>>204
向こうにもホプキンスみたいのがいたんだろうけど描写ないからねぇ。
2クール作ってローマ側、ヘルベチア側と２つの側面から描いてもよかったかもしれん

二期あるとしたらほのぼの回だけで頼みます

>>202
いつ仕掛けてくるかわからないから、部隊を展開して守りを固めた。
もしもの開戦に備えて、どうせなら、有利に戦況を運べるように努力もした。

この穏やかな流れでようやく分かってきたわ
和平講和再開。時を同じくして東部国境にローマ軍接近
　↓
国の元首（？）たる大公は静観せよと軍部に促している
　↓
大佐はそれが気に入らない。時告砦の捕虜をローマ軍挑発の出汁に使おうとした（フィにより拘束され失敗）
　↓
大佐の息のかかった配下がローマ軍に対して進撃開始。大佐砦から脱出し
部隊と合流
って感じかな。大佐どこを擁護すればいいんだよ・・

>>215
尺がないから砦の乙女以外にあんまり時間割けなかったんだろうけど、周りの人達の話とかもっと見てみたいな
ドラマCDとかでもいいからやってほしい

>>209
ライフルの弾食らって、内臓や血管を避けたから致命傷じゃない
アーイシャちゃんも只者じゃないと思います。
まさか彼女も異能生存ｔ（ｒｙ

>>215
ローマ皇帝が時注げ砦にやってきて、誰かさんに一目ぼれ！？
女どもの修羅場がはじまるのであった（笑）

>>211
ホプ「大公殿下は、けして手を出すな、と弱腰でな。だから奴らから手を出させるには、一押しが必要なのだ」

ちゃんと見ろ

しかし、ローマの方の伝説のが正しいっぽいとか
カナタはともかくユミナはよく受け入れたな
自分の宗教の否定じゃないんかな

>>214
ローマ側が実質アーイシャのみだったからねえ
ローマにもアメグレがある辺り、
カナタがリオから貰った楽譜もイリヤがかつてローマ人から貰ったもの、ぐらいの
ファンタスティックなお話があるかもと思っていたのだがｗ

>>222
八百万は柔軟だけが取り柄だろw
逆だったら宗教論議だよ

そもそも八百万の神だし
そのあたりはユミナの臨機応変っぷりがあるんじゃなかろうか

そろそろ寝よう・・・
のえるーおきてもう帰ってくでー

>>222
二つの教義を組み合わせて新世界の教祖になるつもりだから

>>221
ホプ「煽っただけ。命令どおり、決して先に手は出してない！」ｷﾘｯ

ホプ「煽ったのが手を出したというのなら、示威行動も十分に先制攻撃の範疇」ﾆﾔﾘ

み
ん　　　　　　　　　　　　　　　　　心
な　　　　　　　　　　　　　　　　　を
に　　　　　　　　　　　　　　　　　込
伝　　　　　　提　　　供　　　　　め
わ　　　　　　　　　　　　　　　　　て
り　　　　　ＡＮＩＰＬＥＸ　　 　　　吹
ま　　　　　　　　　　　　　　　　　い
し　　　　　　　　　　　　　　　　　た
た　　　　　　　　　　　　　　 　　喇
か　　　　　　　　　　　　　　 　　叭
？

唯一神じゃなくて多神教というわけか

まぁ宗教と戦争をガチでやったら１クールでまとめるアニメはまず作れないから無理だな

>>212
やっぱり無いぞ

今、見終えた
最終回まさかのタケミー回だった
最終回まで動かなかったタケミーはユルユルなポンコツ小隊の象徴だったんだな
物語的にはかなりアレゲだったけどタケミーの出撃シーンはゾクゾクした
つか、タケミーかっこよすぎ

>>217
俺もそういう話しだと思ってた
ポイントがあっさりすぎて、見落とし多いんだろうなって思うが
見落としってだけか？どっちも色眼鏡だろって気もする

個人的には大佐早すぎとか、何で戦闘止まるとかは思うが
まあ、そういうアニメだし、突っ込んだら負けだと思った

>>229
喇叭が尺八に見えた

で、ホプキンスは一体どんな命令違反をしたと言うんだよ
１つでもいいから具体的な事実を挙げてみろよ

初対面の挨拶であんだけ貶されてもユミナさんスルーしてたし、人間が出来てるのかやり合っても無駄だと分かってるのか
アーイシャの言動と修道服見たときの表情からするに、宗教対立は相当根深そうだね


>>219
脇から出血してあっという間に血だまり出来てたから、あーこれはもう・・・・・と思ったら、あっさり手当てしててびっくりw
実は肉体強化とかされてたり？　と思ったが、宗教考えると無理か

>>235
ここ一番に、虎の子の生物兵器を投入しなかったその無能が罪ではないかと…


オヤスミ

ヘルベチア側が止まるのはアメグレだし故イリア皇女のお陰なんだろうなー、とは思ったが
いかんせん、描写が少ないからなんとも言えないな

混乱してるから整理してみる

ホッピーは示威行動だと勘違い、大公命令で手が出せないから捕虜を殺して挑発を画策
実はローマは翌日の朝攻撃する予定
乙女達ローマの攻撃を止めようとする
ホッピー乙女達を阻止しようとする
ホッピー死す？
ヘルベチア軍の方から突撃（ホッピーじゃなくて司令官が大公の命令違反）
カナタが停戦命令のラッパ吹くがヘルベチアの司令官従わず、ローマ軍も迫り来る
アメージング・グレース

>>191
交渉を有利に進めるための示威行動として防御の手薄なヘルべチア東部国境に侵攻できる場所に軍隊を送り込んだ。
おそらくローマ軍部隊指揮官には「これこれの日時までに休戦交渉が成立しなかった場合越境攻撃せよ」という命令がされていたんだろう。
本来なら前日にリオが休戦条約の知らせを持ってきて引き上げるはずが、ホプキンスが挑発して戦争を起こそうとした。

>>151
シベリア抑留。
サンフランシスコ条約なり日ソ共同宣言なりまでは、休戦中だか。
それに、休戦中は一応、法的に戦時中だよ。

>>236
ＯＶＡ版はホプキンズファイルズだな…

異能生存体ももともと細菌から発見されたんだよな。
やっぱり大佐…

>>231
説明が悪かったな
>>213
のシーンだ

私のあなたたちって言葉なんか元ネタあんの？

>>231
クレハがナオミの拘束を報告する前

>>244
7話のフィリシアの回想を見直せ。

>>235
第一の目標を講和とする、という大公の意を無視して
命じられた「手を出すな」すら脱法的な曲解をして開戦のための準備行動を起こした事
政治レベルで指示された目標を達成するため、技術を提供するのが軍人のはずが
技術レベルでの曖昧な命令の隙をついて、政治レベルでの目標達成を阻害しようとしたのなら
それは軍人の本分ではない

状況証拠的には
ホプキンスのスタンスは上も知っているはずだから、大公の意思に忠実ならばホプキンスを送る事はない
ホプキンスが来た時点、送り出した時点で、主戦派が組織的に大公の目標の阻害行動に出ている
ゆえにリオが部隊を率いてこなければならなくなった

>>239
混乱する内容じゃない気がするが
そうだと思うぞ

あ、停戦ラッパは両方の吹いてたな

>>243
なんだここのことか、ドイツ語翻訳してる人のことかと思った
スレさかのぼってずっと見てたよ('A`)

>>246
地味に死亡フラグセリフだよな

>>228
ホプなら当然そう言い訳するだろうなあ。
もっとも、それが言い訳にすぎないのは誰よりも自身が一番知っているだろうけど。

>>249
すまん、、、そういう人居たんだな
どうも、キャラ名を憶えるのが苦手でな、、、

>>247
ホプキンスが「我が同志が」と言ってるから、国境に布陣していた第一、第三師団にも主戦派がいたってことになるな。
だから軍内部には師団二つを動かせるような将官クラスに主戦派のトップがいたことは確実。

>>246
いや、それは分かるけど
なんか、有名な言葉なのかと思ったから

>>251
大公「そもそも煽りに行かずに自分の駐屯地にいろ」と言いたいところだろうなあｗ

「近衛」とつく部隊なのに大公の命令に
背く主戦派がいるとかもうひと波乱ありそうな
内容だと思うんだがなぁw

銃で上官脅して人質にとって立て篭もったのに
なんで軍規違反は銃殺刑にされてないの？

>>257
コネ

>>252
確かに今週の放送でユミナがそんなこといってたけどなんか印象にないシーンだった
暖炉の部屋でしゃべるシーンは前回もあったからそれで引っ掛ったみたいだ

>>235
自分で命令違反を白状したも同然じゃね。
大公の命令を理解しつつ、「奴らから手を出させる」ように自分が仕向けようとしたわけだから。

>>257
枕営業効果

>>257
被害者死亡により事実隠蔽

あそこで、あの曲弾いたからって戦争が止まるのは納得いかないなぁ
あそこでカナタがED曲を歌い出したなら、度肝抜かれて戦争が止まってもおかしくないとは思うが

>>257
勝てば官軍

>>257
国家としての大目標を守って目先の軍紀を破るか、と
国家としての大目標を破って目先の軍紀を守るか、の選択を強いられたわけで
比較衡量したら無罪という話だろ

>>257
軍紀違反を止めるための脅しは、軍紀違反じゃない

もしくは、死人に口なし

>>257
ホプキンスが大公の命令に違反していたからじゃね？
後付けな理屈だが、ホプキンスの命令違反を阻止するための
行動ってことにしてもらったんだろう。

>>254
アニメになった「星界の紋章」第一巻で戦死したキャラ（ヒロインの遺伝的「母親」）が戦闘時に部下にそう呼びかけてたけど、それが元ネタとは断言できない。

ＴＢＳでOPが流れているぞ

部下に命令出すたくあんかっこよかったなぁｗ

>>265
上官に対する発砲は完全に個人的理由で明らかに懲罰対象だろうに
それにしてもあの人ペラペラ本音喋りすぎｗ

>>257

ホプ「ホ・・・ホントなら、銃殺刑なんだからね！わかってるの！なんとかいいなさいよ！」

>>267
違反はしてないだろ・・・
先に国境に軍を配置したのはローマ側
それに対処するために軍を進めるのは当然
もしローマが休戦無視して攻めてきたら大惨事だからな

好戦派ってのは罪にならないよ
思想を裁くことはできないからね

まぁリオがフィリシアを守るためにホプの罪を色々とでっち上げたんだろう

>>263
他にあの曲をかけるタイミングが無いから

じゃなく、、、、思いつかない、パス

俺もとまらんと思うけど、まあ、、、アニメだからじゃね？

>>263
俺も最初は納得いかなかったけど、我に返った指揮官が再び攻撃を命じた場面で腑に落ちた。
別に曲で戦争が終わったんじゃなくて、場違いな曲で驚いて止まっていただけなんだな。
ただ、曲自体は亡き皇女を思い起こさせる曲なので、そのまましんみりとしてしまったと。
本当の意味で戦争を止めたのはリオ皇女殿下だ。

TBSつけるんだ、光の旋律うたってる

>>263
可哀想だからレスつけといてやるよw

いまTBSでカラフィナがソラヲトOP歌ってる！

タケミカヅチあんま強くなかったね・・・

>>276>>278
遅いｗ

>>273
思想は裁けないけど、行為は裁ける

て事で、、腹黒くフィリシアが報告したに１票

>>271
そこらの細かいいきさつを、誰がどうやって証明する？　弾痕以外の物証なんかないぞ
裁くのは事件後に証拠集めをして、なんだから、事件後に「反逆罪」になってるであろうホプキンスが
仮に生きてて細かい事を言ったとしても、彼の言葉だけでは証明なんかできないよw
「反逆していた」ホプキンスを止め、その際に発砲があったという事実が残っただけだw

ホプ→「同人誌買いたい！ 待ちきれないから徹夜で並ぶお！」
フィ→「はいはい徹夜組は最後尾についてくださいねー」

噛み砕くとこんなレベルの攻防だよな

>>280
スマソ、つけてすぐカキコしてこのざまだったｗ

なんか1話で出てたラピュタっぽい化石？とか結局なんだったの

ホプは電話壊してわざと連絡取れなくした事実があるから
言い訳できないだろ

>>279
あの集中砲火浴びて、それが原因で乗員誰一人怪我してないだろ。

>>273
>違反はしてないだろ・・・
いや、大公の命令は明確に「けして手を出すな」なんだから、
一切の働きかけは禁止だろう。常識的に考えて。

>もしローマが休戦無視して攻めてきたら大惨事だからな
それも分かった上で「けして手を出すな」という命令なんだから。

>好戦派ってのは罪にならないよ
>思想を裁くことはできないからね
好戦派という思想は罪にならないが、思想に基づく行動をして
それが命令違反なら罪になるだろ。

>まぁリオがフィリシアを守るためにホプの罪を色々とでっち上げたんだろう
もう１つの罪は、停戦ラッパを無視したこと。
まあ、これは仕方ないと言えば仕方ないが。

装甲弱そうな脚の稼動部すら壊れなかったし
タケミー見た目の印象より頑丈だよな

>>273
ローマに対して布陣を固めてその攻撃を抑止するか、万が一攻めてきたときに応戦するならともかく、大公の意志に反して戦争を始める気満々だったんだから明らかに反逆行為。

ホプキンスは捕虜を使って開戦に導こうとした反逆者だと報告するとしよう

その時、その捕虜はいつどうやって手に入れたのかフィリシアは聞かれる訳だ
その時点で捕虜の報告をしていなかったことがバレる
つまり先に軍規から逸脱したのはフィリシアとバレるわけだ
犯罪者の証言をまともに取り合う人は居ないから、フィリシアの証言は全てあてにならないとなる

さらに、講和前にローマがヘルベチアに侵攻していた事実が明るみになり、ヘルベチア内の好戦派が激怒
講和条約の見直しを迫る

これが自然に推移したときの顛末
こうならないようにリオが途中で権力を使ったんだろう

>>271
実際は個人的理由だったが、後だしじゃんけん的に
国家としての大目標を守ったことになったのだろうｗ

>>286
ああ、気付かなかった。あれ、電話機を壊したのか。
罪の3つ目だな。

ネット軍人さんの次は邪推くんの登場か。

そういえば結局シュコが何の活躍もしなかった件

>>273
概ね>>288の言う通りだろうな。
ただ、もしローマと実際に武力衝突してたら「攻めてきたローマと独断で
戦った英雄」と結果オーライになっていたかもしれん。
実際そういう独断暴走を行ったのが旧日本陸軍だったのだよな……
軍事法廷制度がザルだったため、参謀クラスの勝手な行動がかなり
見逃されてた。

>>289
起動してないタケミーは案外弱いんじゃないかと思うが、一度起動したら鬼の慣性制御で無敵だな
「脚が弱いだろJK」って指摘は正しいが、物理装甲じゃなくバリアーで守ってるようなものなんだから
実際の物理的強度はあまり関係ないw
ターンAガンダムのコクピットむき出しが「危険じゃないよ、iフィールド一番厚いから」ってのと一緒だねえ

なんとなく水木しげるの漫画みたいなアニメかもしれない。
書き込まれたスペイン風背景にぽつんとけいおんキャラ。
戦時の時代背景の中でｳﾌﾌｷｬﾊﾊ日常描写。
時折見せるシュールなユーモア。

共和国で大公が君主で勅命を出すのか？

ホプちゃんも最期にあのタケミカヅチと戦闘できて良かったな
あの世で俺はアラクネでタケミカヅチと対等に戦ったと自慢してるよ。。。

ソ・ラ・ノ・ヲ・ト[アニメ]:評価/情報
http://www.accessup.org/janime/7_Sora_20no_20woto/

>>296
その割には弾痕があったねｗ

>>291
その捕虜は拾いました
怪我をしていたので輸送出来る状態になるまで保護しながら尋問してました
報告が遅れてしまい、申し訳ありません

で終わりだと思うな

講話前にローマが侵攻していたけど
ヘルベチア内好戦派はいつ断罪されるかビクビクしなきゃいけない
誰があそこまでやって良いと命令出したんだと
口火切った奴がまっさきにつるし上げされるだろ
自分で好戦派だと名乗るんだから

という方向に自然に推移するように横から押すもんだよ
権力使った瞬間に足元すくわれるような内容だと思うんだがなぁ

とりあえず、アイーシャの国境侵犯と、フィリシアの報告義務放棄
二つ違法行為が発端なわけよ

これがなきゃホプキンスだって指をくわえて講和が成立するのを見ているしかなかった
その二つがあったからこそ、合法的に開戦に持ち込めると思って行動したんだろう

この二つはどうやったって言い訳できないだろうに

フィリシアでもホプキンスでもなく
全部吉野が悪いんだって事にしておこうぜ

>>291
講和会議してる時点で、リオにも大公にもローマ軍が動いてるのは伝わってる
セーズに現れた部隊が翌朝攻撃かけてくるのも、おそらく調印後にw ローマ側から知らされてる

無線のない世界だから、誰かが行って命令上書きするまで、最初の命令で動く
だからそれに間に合わせるように、ローマと相談して赤戦車動かしてコスプレしたわけで
上が知ってて対処された事だから、「講和前の侵攻」は後で問題になる事ではない

>>298
中世から近世にかけてのポーランドは大貴族の議会によって王が選出されていたので「第一共和国」と呼ばれてる
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%EF%BC%9D%E3%83%AA%E3%83%88%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%82%A2%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD
正式な国名ではないけどね。
たとえば最初は名実ともに共和国だったのがアルカディア家が国家元首を世襲で務めるようになり、共和国という名称のままで君主制に移行したのかもしれない。
大公が即位する時、議会が形式的な選挙で国家元首に選出するという慣行があるのかもしれないな。

>>290
アイーシャがヘルベチア国内にいる時点で、既にローマ側の侵攻があったと解釈できるんだよ
この時点でこちらから手を出すなという命令は意味をなさない
先に手を出したのは明確にローマなんだから

>>303
言い訳できないね
電話を壊していなければ講和成立の連絡が入って1121小隊だけが悪者だったのに
やりすぎちゃったねホプ

なんとなく解ったような？
リオはどうやったか知らないけど停戦合意を取り付けた
つまりローマは停戦する用意があった
でもノーマンズランドのローマ軍は明朝攻撃開始の予定だったっぽい
ローマは軍と政府の折り合いが上手く行ってなかったのかな？
軍国主義者が功を焦った感じだとすると
俺はヘルベチア軍がいなければローマは撤退するもんだと思ってたけど
そのまま進軍して大惨事だったのかもなー、と思った

さっきＴＢＳでOP曲聞いたが歌うまいのな。あれ生歌だろ？CDのまんまなのな

2010年ﾜｰｽﾄｱﾆﾒｽﾚその3
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/liveanime/1267756249/

>>307
侵攻は、攻撃があった時だと思うが

偵察を侵攻というなら、日本はいつも侵攻されてる事になるぞ？

>>307
その政治的な解釈権を持つのは、「上」であってホプキンスではない
ロシア機や中国船の侵犯に対して目をつぶるか「侵攻」とみなすか、判断するのは現場じゃなくて政治
現場的にどうみても「侵攻」であっても、政治側で目をつぶったらそれは問題なし
ゆえにアイシャもセーズに来たローマ軍も、政治レベルでお咎め無し
ホプキンスに解釈権はありません
そこがまだわからん？

フィリシアについては、リオの意で保護した事にして終了

アイーシャって本当は何しに来たんだ？
本当に化石見に来ただけな訳ないよな？

>>309
指定された日までに指示がなければ（＝休戦交渉がまとまらなかったら）国境を越えてセーズを占領せよという命令がされてたんだろ。
ローマ側はヘルべチアの防備が手薄だと思ってたからさしたる抵抗もなく占領でき、それをネタに交渉を有利に進めるつもりだった。
同時に東部国境で圧力を加えればヘルべチアは軍を西部に動かせず本格的な戦闘にならないと踏んでいたのでは。

>>314
講和以後クーデターを起こす危険性のある武断派を炙り出して失脚させるための
ローマ側とヘルベチア側の密約による壮大な釣り餌工作員

だったら腹黒すぎるな、皇帝とリオ

>>314
自分のお祖母ちゃんが話してくれた天使の化石が見たかったから斥候に志願した。

>>314
ローマ軍が進軍するのは知っていたみたいだけど
任務があったかどうかは語られてないんだよな
案外脱走して化石見に来ただけかも
とも思ったがノエルと文通している辺り脱走でもなさそうなんだよな

>>313
現場指揮官には交戦権がある
それが無ければ、敵に奇襲されたときわざわざ政府にお伺いを立てて反撃しなきゃいけない
そんなことしてたら当然全滅だ

そんな馬鹿げたシステムを運用してるのは専守防衛を標榜している自衛隊だけ

地形的にセーズを主攻正面におくとは考えにくいんだがな
中隊を抑えに残して迂回すればいいような、どうでもいい場所だ

脚本に突っ込みどころがありすぎるのが問題なんだよな
吉野以外の脚本家ならどうまとめていたんだろう

>>319
うん、そうだよね
奇襲という攻撃がなくちゃいけないよねぇ
で、偵察は奇襲に入るの？

誰が好戦派なの？
君だと思うんだけどなぁ
偵察を攻撃と言いたがる

と、そろそろ寝るです
おやすみ

寝たければ勝手に寝ろ
ここはおまえのチャットじゃない

>>315
そんなとこだろね、きっと
軍の独断か、交渉のカード、だまし討ち、ただの保険、軍事演習、偵察
停戦に合意した以上合意する必要の無いだまし討ちは無いと思うけど、しっくりこなかった所だね

>>322
前線指揮官の解釈次第
停戦中の敵国の兵士が国境を侵したなら、敵国による作戦行動が開始されていると解釈することは可能
ばかばかしいから誰もやらないけど

ID:2jpWcTu50

お疲れ様。

>>319
実際の戦争中ならそうだよ？　すでに戦争が始まった後なんだから

講和の交渉のために交戦権が政治預かりになってる状態なので、敵に対しての発砲一つさえ政治の管轄
国家間の戦争を始まらせるのも終わらせるのも、国家の権利であって、現場指揮官の権利ではない
国家の戦争権／外交権以上に強力な交戦権が現場にあるのかって話だ
つまりあの状況では越権行為も甚だしい

>>298
「共和国」も「大公」も「勅命」もなんとなくかっこいいと思って使ってるんだろ。

でも一応どうしてそうなったか考えると、皇帝か国王が革命以外の理由で空位になって
中規模の領主の寄り合い所帯の貴族制が残り、軍事的な実力者を貴族議会で
代表的な「大公」として選出したり追認したりするシステムができた。
一応議会制から出発したため「共和国」という看板を掲げるが、実質は貴族制。

元首を国王とも皇帝とも名乗らせず大公とするのは、近隣の覇者たる大国（たぶんローマ）
の顔を立てた表現が、いつの間にか固定化された。かつてはローマに朝貢していたかも知れないｗ
こういうことは広義の「封建制度」で起こりやすいな。

日本では皇帝の代理として国王同然の権力を持った人が（東方を征服する名目の）「将軍」だったり
さらにその将軍まで形骸化して事務上の補佐官みたいな名前の「執権」が国王同然だったりしたろ。
中国は春秋時代がそうだったが戦国時代になると諸侯が王を名乗るから真逆の方向だな。

>>322
侵犯しての偵察は立派な敵対行動だろ？
自衛隊やら海保だって、威嚇射撃はするぞ。

>>323
リセットボタンを押したまま電源をお切り下さい

>>322
だから偵察かどうかなんてどうでも良くて、ローマ軍人がヘルベチア国内に居たった事実が重要なわけ
それを攻撃かどうか判断する権利が現場指揮官にあるの
で、ホプキンスはそう判断した

これで彼の言い分は立つ
後は砦がローマと内通していたかのように報告すれば完璧
フィリシアは報告義務を怠っているから、これに抗弁することができない

結局フィリシアは保身のために行動してるだけなんだよ
後ろめたいことがなければ軍事法廷で堂々と争えばいいが、負けるのは確実
だから、ホプキンスの身柄を拘束したり、タケミカヅチで殺害したんだろう

>>330
敵兵を拘束することはするけど、停戦破棄して師団規模の攻勢なんてやらんよ
それも一部の暴走に引きずられてならまだしも、整然と進軍するとか戦争が出来るように筋書きを書いていたとしか思えない

>>332
保身を思う人間は端から捕虜を匿ったりしないと思うよ

>>332
> それを攻撃かどうか判断する権利が現場指揮官にあるの

無い
戦争開始が決定されていないあの状況では、国家が開戦、終戦を決定する権利の侵害になる

やっぱこのくらいのインパクトが欲しかったなー
http://viploader.net/anime/src/vlanime017138.jpg

>>335
あの世界には交戦規定も無いのかよ？
どんなイカれたシビリアンコントロールだ？

>>332
横レス申し訳ないけれども、あなたのレスは「責任の所在」にばかり目がいってて
子供っぽい机上の空論に見えるのだけれど。
両軍に厭戦気分が広がっていたこと、少なくとも自軍にはね。ローマは皇帝の話から推察できる。

なんだかんだでこれが重要だったんじゃないの？
そして町の人もローマに対して敵対心がないわけじゃないし、
何かのもつれで変な方向に動き出したら停戦すら危うい。
そこをどう止めるかって話だったんでしょ。

ちゃんとフィリシアが捕虜の報告をしていれば、ホプキンスの解釈が介入する余地なんてなかったんだよ
そのときは政府がこれを攻撃と見るか、それとも偶発的な自体なのか判断する
ちゃんと報告しないから付けこまれたんじゃないか

それ以前にアイーシャはなにを考えてあそこに居たんだと
ローマ側も政府は講和に合意していたんだから、アイーシャは危うく戦争勃発の原因を作る行為したと、国家反逆罪に問われる

>>337
国家が戦争開始を決定した後は、現場に交戦権が当然発生するよ？

相手国とまだ戦争を開始していないうちは、相手国との戦争開始を宣言する権利は国家にあるんだよ
現場にあるわけじゃない
それゆえ、現場に対して政治的な横槍を入れて「目をつぶって見逃す権利」が政治側に留保される

>>323
うん、その言い分が、彼が好戦派で政治方針の和平守っていく方向ではない
という事の証明になってしまう

砦がローマと内通してたという報告はリオが反証して終わり
報告義務を怠ったのは罰だが
事実確認のために報告を伸ばしてた
と言えば、、通るかどうかは実際やってみないとわからんな

フィリシアは保身のためではなく、過去の恐怖から逃れるための精一杯の行動なんだと思うが


それより言いたいのは、あなたの理論は、まるでホプキンスが言いたい事を代弁してるようだよ
だから、あちこちつついてた
ごめんね

て事で
>>331
そうする、ありがと

>>332
なんでホプキンスの方は「言い分が立つ」ように解釈するのに、
主人公サイドは「言い分が立たない」ように解釈するの？

暇だったから火狐のペルソナ作ってみた

http://up3.viploader.net/anime/src/vlanime017252.jpg

理論的に正しいことばかりで世の中が回るわけじゃない。
様々な人の意図と、感情と、メンツだとかくだらないものも含めて物事は進行している
どうせ一人の人間にとって見えないのなら、もうそこ見せなくてもよくね？ってスタンスでやったら
「わからない」ことに納得いかないお子様が暴れてこの始末と。
世界観はしっかりしてて、現代の延長線上で、宇宙人も異世界人もいないんだから
しっかり土台は定まっててどうにでも推察できるのに、そんなに答えが欲しいのかな。

>>340
交戦権じゃなくて、交戦規定。
身の危険を感じた時は、武器を使用しても良いという権利の事。
交戦規定は交戦権が無い自衛隊も持っている。

>>342
どうやっても言い分が立たないからだよ
平和が好きだから国境を無断で越えました
捕虜を上官に渡すと拷問されそうで可愛そうだから報告しませんでした

これで理屈が通ると思うの？

>>342
なぜそうなったかを考察するんじゃなくて「自分の脳内軍隊と違うから認めない！」ってことなんじゃね？

>>344
面白ければ答えはいらないんだけどね。本来なら

>>345
その交戦規定は、国家の戦争権を上回り、現場レベルの判断で国の戦争開始を決定できるほど強大なものですか？
「危険だと思ったから撃ったら戦争になっちゃいました」を許していいのか
「危険だと判断しがちな人間を大量に配置して、自演的に危険を判断、戦争開始」を許していいんですか？
という話だよ

>>343
元絵がひじょーに気になる

>>348
面白く感じられなかったのか。それは好みがあるだろうからどうしようもないね。
考察系レス読み終わったので満足。またおやすみなさい。

澪出戻りENDの理由
tp://animecut.blog89.fc2.com/blog-entry-136.html

>>350
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima008808.jpg

すぐそこまで敵が迫ってきている割に、危機感が全く無かったな。
街の連中は軍人とあーだこーだ言う前に避難するかさせられる状態なのに、
よく悠長に戦争反対ってやっていたもんだ。

サブキャラ回収中かと思ったら最終回だったでござる
２クールじゃなかったのか

いま気がついたけど、ラストのクレハ、リオの真似して制服の前を開けて着てるんだな。

>>352
「元絵は」最高にいいな

>>355
それは最初からだ

最後、ここでアメイジンググレイスはないよなと思ってたら、本当にやっちゃったな
実際に戦闘が始まって死傷者が出て、兵士に厭戦の雰囲気が行き渡ってから
あれをやったら盛り上がったのに

アヘ顔の戦犯はヤツだったのか・・・

>>346
＞だから偵察かどうかなんてどうでも良くて、ローマ軍人がヘルベチア国内に居たった事実が重要なわけ
＞それを攻撃かどうか判断する権利が現場指揮官にあるの
＞で、ホプキンスはそう判断した

これはホプキンスを最大限擁護した解釈だけど、
ホプキンスの意図がそうではなかったということは本人の口から言われているわけで。

それに、国境越えが停戦信号を伝えるためだの何だのの言い訳はスレで散々言われている。
あとはその言い訳を採用するかどうか程度の話。採用することもしないこともできる。

また、ホプキンスを殺したという描写もされてない。

俺は最終話は面白くなかったと思ってるけど、あなたの解釈は一方的で見方が偏りすぎてるよ。

ユミナちゃんかわいいかったにょ
戦争なるかと思ったけどハッピーエンドでよかった

実際の軍隊に即して考えるしか材料がないというのはわかるけど、
そもそもあの国の軍の構造や規定すらわからないのに何が正しいなんて断言できるわけがない。

>>358
その場合、色々と面倒な問題があるね

戦闘が始まってしばらくは興奮状態、厭戦の雰囲気が行き渡るまで最低数日はかかるだろう
で、アメグレの効果をどう設定するのか
比較して考えた場合「虚をつかれて数十秒だけ時間を稼いだ」に比べると、
「疲れた心を打たれてマジで戦争停止」の方が実ははるかにお花畑だから、そこの問題と
もしもその後にリオが来て「もう講和した後だったんだけど？　おまいら無駄死に乙」って言うのは
なかなかブラックですごい話になるw

いろいろ言ってるけれどフィ以下全員自分たちが反逆の罪にとわれることを理解しての決断行動なわけだが

もっと続きが見ていたくなる終わりだった

あと１クールあれば、共和国と帝国の共同戦線で、
旧文明の負の遺産の生物兵器（触手付き）と戦う物語が描けたのにな

>>364
それでガンダム0083みたいに実際に処分されれば、決断の重みも違ったと思う。
暗いのが駄目なら、何か適当な行事をでっちあげて恩赦でシャバに戻せば良いだけだし。

>>364
「違法性」はある
それは全員が認識してる

一応「違法性阻却事由」もある
それが認められるか、終わってみないとわからない
だから覚悟してやらなきゃならない
結果的には「違法性阻却事由が認められて」問題なく終了

>>367
Cパートでそうなると思って見てたよ、、、

>>352
んほー、ありがたや

>>200,204,207,240
�d、戦争やりたがりーが居たって事なのね。

姫さん中古だよね？

いや？

アニメノチカラの舞台裏　2010年3月29日（月）深夜1時50分〜深夜2時20分

番組内容
オリジナルアニメを世に送り出すテレビ東京とアニプレックスの共同企画「アニメノチカラ」の製作舞台裏をレポートします。
4月スタート「閃光のナイトレイド」最新情報も。
アニメノチカラの各作品「ソ・ラ・ノ・ヲ・ト」「閃光のナイトレイド」「世紀末オカルト学院」製作の舞台裏を紹介。

「アニメノチカラ」　→　「アニメ　後(のち)　空(から)」

そんなの勝手よワガママよ私たちは兵隊よって
いやお前ら今さっきまで何やってたよ

こういうく脚本、大嫌い

>>374
何かどれもつまらなそうなタイトルだな
オーラが全くない

見終わった〜
悪くはないんだが
男の熱いドラマみたいなんで口直ししたい
甘ったるい感じがあるわ

「私のあなたたち」は評価してもいい

判定で辛勝したマサトが
リング上で納得いかないまたやろうって言って
その返事が「ぶっ殺してやる」だった小比類巻
それ見て俺は、うわこいつ空気読めないというか
下手だなと思った

小比類巻は怪我で引退するっぽいし許してやれよ

あのローマ皇帝ならリオのこと安心して任せられるだろ
非処女でも許せる

赤井氏のブログ荒れてんなと思ったら予想通りurl貼られてたか

>>79 に補足。というか書き忘れ。

二つ目。üben が他動詞だったら多分定冠詞無しの「Und nun übe ich täglich Trompete.」になると想う。
参考：
üben （中略）
１[自]練習する、けいこする（英：practice）
＞　Er übt jeden Tag auf dem Klavier. 彼は毎日ピアノの練習をする。
２[他]�@〔[物]4〕（…4 を）練習する、けいこする
＞　Er übt jeden Tag Gitarre. 彼は毎日ギターのけいこをする。（後略）
（前掲辞書より）

ホント、何度もゴメン。

>>383
あんな小学生が拗ねたような文句書かなきゃいいのにと思ったわ

まあ、お前ら慌てんな、閃光のナイトレイドからが本番だろ

でも、本来はオカルトが第二弾だったんだろ？
ナイトレイドの出来が良けりゃどうでもいい話ではあるけど。

聞きたいんだけど休戦中に敵国に侵入して捕まったアーイシャって捕虜としての待遇受ける権利あんの？

1時間半くらいの映画で回想＋11、12話の編成で十分意味が解るレベル。
10話までほとんど不要だったな。

むしろ10話までが本編

>>389
オマイは本当にちゃんと見たのか
物事の二面性をどう受け取るのかというのがメインテーマだぞ
伝承しかりリオ母のことしかりピンボケ眼鏡しかり
10話までのソ・ラ・ノ・ヲ・トで、別の物語のような11,12話もソ・ラ・ノ・ヲ・トなんだよ

おれが予想してた最終話。

一斉射撃で沈黙するたけみー。
搭乗員、全員重症。
完全破壊を目指し再度一斉射撃の準備。
血だらけのカナタがタケミーの外に。
尿<もう誰も死んで欲しくないの…
尿<ぷっぷくぷー(アメグレ)
点<ぷしゅー。ボーーーーー!
ホプ<ばかな…完全に沈黙したはずじゃ!
たけみー無双

>>388
あの世界の法規が不明だからわかりません。

こっちの世界の常識で考えれば、完全武装で侵入してきたのだから基本的には捕虜。
（正式な宣戦布告前に捕虜が出るケースはいくらでもあるし）
相手国が「アーイシャ？そんな奴知らない」と言われたら、ただの犯罪者。

手塚治虫のマンガだったら最後のラッパのアメイジンググレイスが
戦渦にかき消されたあと流れ弾で撃たれて死亡エンドだったな。

普通に戦争をしてＢＡＤＥＤにしても良かったと思うんだよな。
どうせ２期はやると思うからそっちのほうが話は作りやすいと
思ったｗ

もうクレハはずっと髪を下ろしてコート着とけ
それが一番似合ってるから

こばとの最終回はよかったのに、これときたら・・・・・

リオとキャラ被る

基本スタイルが微妙でこそのクレハだろ

>>394
「どうやら撃たれたらしい・・・」とか言ってな
「だれじゃあ！誰が撃った！」「おれじゃねえ」「おれじゃねえ」

とかだったらもう大感動もんですよ

>>388
ちゃんと軍服を着ていたわけだから捕虜の権利は有しているとおもうんだけど。

まったく、ファントムの時はなぜ殺したし！とかいって
さんざん発狂したのにお前らときたら・・・

>>385
まあ、10話まで見たうえで「ご都合主義」「ぬるい」「平和ぼけ」みたいな
ピンボケ批判されれば拗ねたくもなると思う。
おまえらなにを期待してたんだ、と。
ぱんつとかおもらしとかやっているわけだし。

ファントムは原作通りを通らなかったからな

2ｃｈでされるような駄目出しを事前にする人はいないのかな

いないはずはないが色々と兼ね合いもあるのさ

オリジナルの利点：
雑誌でのあらすじバレはあれど、誰も話を知らないので次回まで妄想が楽しめる

オリジナルの欠点：
・「僕の考えるストーリー」から外れていると叩く輩が多い
(勝手に期待して「このアニメはこうあるべき！」って先入観に囚われすぎ)

・何でもかんでも伏線伏線と言いたがる
(伏線って、全て終わった後に見返して「ああここでも匂わせてたんだ」って
気が付くものだと思うんだけどね）

今回のアニメで、原作ありとオリジナルはどっちもどっちだなと思った

2chのはダメ出しというよりは、言いがかりだから
いちいち対応してたら流行後追いの柳の下の泥鰌狙いしかできなくなる

2chでは、話に整合性や一貫性がなかったり、
原作に忠実に作っていないと叩かれる

今回の場合は前者の要素で叩かれている

もちろん、100人が100人満足するアニメなんて
ありえないけど、満足できないとその不満を
書きこむんだよ2chにw

>>402
ありゃ、基本的に原作通りのアインルートで進めて来て最後の最後にオリジナルをぶちかましたからだ。
原作通りだと思って見ていた奴は発狂するだろ、そりゃ。

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　諦めたらそこで試合終了だぞ！
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） つまり先取点取ったところで諦めたら勝ちだな。
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/|
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　そしてスタッフの諸君。
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　よくはねッ返りの若造が「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i 　　 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　| 　　 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！

既出かな？
案外言及されてないけどローマ側の乙女の伝説って、かなりきな臭いよな

「天使（敵？）を匿った砦の乙女、それに気づいた町の人達は
谷底に火を放ち乙女達は炎に巻かれ天使とともに死ぬ、
ようやく駆けつけた天使の軍勢に対し、乙女は最後の命を振り絞って天使から貰ったラッパを吹き鳴らす
天使の軍勢はそれによって撤退する」（省略あり）

町の奴らは砦の乙女を一度コロシてる、それを隠す為に変えたんじゃなかろうか？

× 王道
○ 凡庸

タケミカヅチがオメガみたいだった

ラストをこんな糞展開にもってくるなら、失禁アニメにしとけばよかったのに
無理するからこうなる

>>409
話に整合性や一貫性はあったよ

萌えアニメとして見た場合に萌えテンプレとの整合性がない（俺が見たい萌えアニメじゃなかった）とか
戦争アニメとして見た場合に戦争テンプレとの整合性がない（俺が見たい戦争アニメじゃなかった）とか
そんな批判ばかりじゃないかw
ソラノヲトは最初から最後まで独特の一貫した雰囲気で行ってた
整合性に文句言ってる奴は、ほとんどの場合きちんと見てないしw

>>412
それだときな臭いのはヘルベチア側じゃないの？
既出だけど

>>415
今回の場合は、最後の最後で微妙なシリアス展開を駆け足で入れたのが
原因だと思う

まあ、個人的にはオリジナルで市場の評価を受けていないものだし
こんなもんかなとは思っているけど

>>417
リオ／フィリシア周辺は一貫してシリアスだったぞ
カナタ周辺で明るくやってた時、必ず裏でシリアスな流れがチラ見えして、若干の不安感を演出してた
最後にそれが前に来ただけで、最初から見えてたものだ

さらに君は、作品としての評価と商品としての評価を混同してもいるよ

リオの結婚相手はなんで出さないんだろうな
帰って来れないほうが　良かったよな

あの大佐も、もっと出来る男だよ
素材もシチュも揃ってるだけに惜しい
なんでそうするんだよってなるのはしかたないよ

お漏らしをさせるならお漏らしをしたとわかる絵を画面に映さないと
全くやった意味がない。誰も得しないからバカにされる。
終盤に入って急に観念的なものを主題にしてきやがって
脚本家はほんと馬鹿だよなー小説でやってろよ、誰も読まんだろうけどな

オリジナルうんぬんいってる人ってダフネとかどういう評価してるの？

>>415
好意的に見てくれる相手が前提の同人作品ならともかく、
不特定多数を相手にするのが商業作品で、説得力不足はマイナスじゃない？

終始まったり世界観の方がよかったんだけどなぁ〜…

敵が村の目の前まで迫ってきてるってのに城塞確保しないでいたら馬鹿だよな
フィリシアは数人で城塞守るとか正気の沙汰じゃない

>>422
お前いつ寝てるの？

>>418
うーん、細かいところを言えばキリがないが
ほのぼのしていた兵士とは名ばかりの実戦経験のない女の子たちが
いきなり最前線で戦況を支配していたのは、やはり違和感がある
最前線じゃなくて、もっと間接的な関わりの方がより説得力があっただろうに

それに、作品としての評価は市場の評価(売上,人気)として相関関係にあるから
別に分けて考えるものではない

逆に偏った擁護をしていると、熱狂的な信者がいるだけのアニメとしてしか
印象に残らないことになる

最後がローマも大佐も全部ドッキリでした。お祭りハジメマショウって展開だったら評価した？

>>412
既出か失礼、町の人だから額面通りに受け取った
>>415
「シリアス」って便利な言葉だけどみんな安易に使いすぎじゃないか？
どんな日常だってちゃんと暗い部分を含んでる描き方だっただろ、サザエさんじゃなく
駆け足に感じたかどうかは、相対的な物だから何とも言えないけど・・

フィリシアがカナタ達を守ることを生きがいにしている点を、矛盾に直面する恐れがあるから良くない、
と批判してきたが、今は少し考え方が変わった

フィリシアはカナタを他者として守ろうとしているのではなく、1147小隊時代の自分だと思って守ろうと
しているのだと思うから。最終回の「私のあなた達」という言葉がそう感じさせた

>>412
微妙に既出。
町の祭は、乙女達への贖罪のためにやってるんじゃないか、という説も出てたよ

プロモーションビデオ見てないヤツは一回見といたほうがいいよ
あれでユルユル日常だけで終わるほうが詐欺ってもんだ

>>429
どっちにしろフィさんの頭の中には、
「国を守る」なんて想いは欠片も無いって事だな。

>>427
今まで好きだったけど糞アニメ認定してアンチスレに行ってたな。確実に

>>420
お漏らしは軍服でしないと意味がないよな
ああいう綿ぽい素材は染みが目立つし

>>422
いくつか気になる点はあるものの（なぜセーズに来るの？とか、考える材料すらないのはw）
天使/悪魔の実体以外は基本的に全部回収してるし、考えればわかり、納得できる事が多く
考えさせる材料はほぼ提供されてるので、一般的な意味での説得力不足ではないと思うよ

ただ、ある程度考えないとわからない、考えないと納得できない、という部分では
2chで説明されても反発してわめく人が大勢出ているのは現実なので
もう少し「わからない人にもわかりやすくする努力」はあっても良かったと思う
対象年齢を高くしすぎたのか、視聴者の能力を高く見積もりすぎたのか、要するにやりすぎの類で
構成に関してかなり無駄に尖ってたw

でも、微妙にセーズの伝説にも痕跡残ってるんだな
水掛け祭りの乾くと落ちる謎染料、どうも血の色臭いし

薄っぺらな萌えキャラがgdgdするという点で、首尾一貫したアニメだったと思うよ

フィリシアさんは見た目ほどの博愛主義者では無いのだと思う
昔のことを思い出してはクヨクヨしている情けない女なのだと
つまりノエルと似ている。こっちは加害者側だけど
だからカナタに目を付けたのだ
彼女を守ると過去の自分が救われたような気分になるのだろう

>412
ローマ側の口伝には、当然のことながら「(異教徒の)町の人(ヘルベチア人)はこんなにひどいことをした」
という脚色が含まれているので、あれはあれで完全に「正しい」わけではなく、ヘルベチア側・ローマ側
いずれも「一つの出来事を、双方の見え方・考え方で伝言ゲームする内に今のお話になった」という
ことなんｼﾞｬﾈ

>>435
それは同意します。
一心に期待が集まる第一弾にこれをやったんだから、正当な批判ならありきだと思う
だから自分はこれを意欲作だと思ってる

なんだかんだいってもオリジナルアニメはいいね

>>432　そこは国家観・戦争観の問われる問題なので議論はあろうが、
　　　　女子供を犠牲にしてまで守るべき国家もやるべき戦争もない。

　　　　大日本帝国は兵隊を粗末にあつかったから崩壊したんだぜ。

フィさんが育てている３人の娘。彼女たちにはそれぞれ別の「愛される理由」がある

カナタは幸せだった頃の自分に似ているから
クレハは敬愛している人（リオ）に似ているから（ひょっとするとイリヤにも似ているのかもしれない）
ノエルは心に傷を負った後の自分に似ているから

かなり女性らしい感覚で人を愛しているのだと思う

>>431
叩かれている理由が「ユルユル日常だけで終わらなかったから」だと思っているのか？

>>441
なんだかんだいってもオリジナルアニメは原作付きアニメを超えられない
というのを身を以て体現してしまったように感じる。

ナイトレイドこっちと全く関係ないのな
設定は窮屈になるだろうけどお互いに深みを持たせられるのはかなりメリットだと思うんだけどな

>>432
それは違うでしょ。
画伯に手紙を見せられていたし、和平交渉と画伯の役割についてかなり踏み込んだ理解があったと思えるし。
好意的に解釈すればだけど。

アンチスレにも書いたけど決定的に足りなかったのは、衰退していく世界の絶望感とアメイジング〜という曲の意味合いを
上手く描けなかった事に尽きると思うよ。

>>440
例えば、7話の戦争描写のごく一部を1〜3話で流して前提として見せるとか
思い切って何度も流せば「そういうシビアな世界だ」を反復学習して、視聴者の反発は抑えられる
＃だけど作品構成としての美的観点では、レベルが落ちる

「ノーマンズランドの中のオアシスな世界」を俯瞰視点で見せてしまえば、視聴者の頭の中に
地図が出来て、文化ごちゃ混ぜも視覚的に理解しやすくなり、反発されにくくなる
＃ただし、カナタ目線と同調した視聴者の学習と成長、という意図は砕ける

目指した完成形からある程度妥協する事で、それなりに受け入れやすいものは作れたわけ
それをたぶんわかっててやらずに、無茶なまま走りきっちゃったんだから、よくやるよとw
この手法を洗練すればすごくなるんじゃね？的なヒントは、かなり玄人側に与えたとは思うよ

>435
そういう予定があるかどうかは判らないけど、ノベライズが出たら、だいぶんそのあたりも埋め合わせがあるのでは

>>445
変にリンクさせるくらいなら普通に2期やれよと言われるのがオチだと思う

綺麗に終わらせたように見せて
実はリオが人種差別で嫁に行くのを逃げていて
両国の関係が悪化しただけだよね。

>>442
女子供以前に軍人だろ。つまり彼女達が軍人でなければ良かったのか。私設武装組織とか。

>>448
それら全部を本篇で描写しきってこそプロのお仕事だろ。
不足描写の埋め合わせをWebのバックステージで補う
某漫画家と変わらない。

>>446
フィさんはリオの後押しをして講話交渉を進めたわけだから、それだけでも国家への貢献は大ですよ
それ以前にビネンラント戦線でも悲壮な戦闘を経験しているわけで、これ以上国のために尽くす必要があるかどうか
それはフィさんが内心で決めればいいことだ、と思っています

>>447
>>カナタ目線と同調した視聴者の学習と成長、という意図は砕ける

俺は制作者じゃないから分からないんだけど、そもそもそういう意図あったわけ？
ただ何となく後付けで、そうだったんだから描写しないんだって言い訳な気もする

>>453
>>447は製作スタッフなんだろうさ

>>452
＞それ以前にビネンラント戦線でも悲壮な戦闘を経験しているわけで、これ以上国のために尽くす必要があるかどうか
＞それはフィさんが内心で決めればいいことだ、と思っています

それならば、軍人を辞めれば良いじゃん。
或る民主党員が「国に尽くすのは二の次」と言っているようなもの。

ローマ側の伝説が本当ならば
砦の乙女は傷ついた天使（でっかい宇宙人？）を
谷の底にかくまっていたわけだな。
幼女ナウシカかよ。

>>455
やめた方がいいと思いますよ
ただしノエル・クレハ・カナタを守れれば、ですけど。

軍人なんて大半は食うためになるもんだろ

ていうか基本無駄飯ぐらいでしかない軍人をたくさん養って戦争なんざ出来る生産力がある時点で、あの世界が本当に滅びつつあるのか疑わしいな

>>457
リオも入れてあげて下さいｗ

ピザーラの画像を張ってるスレがあったんだが見当たらなくなってしまった
誰かもう一度張ってくれない？

>>459
逆ですよｗ　リオがフィさん達を守ってあげてください　それだけの力がありそうじゃないですか

>>376
捕虜を発見したのに上に報告せず
独断で戦争止めようとしたり
上官に刃向かったり
上官の命令の絶対のはずの軍の世界で自分の倫理観にしたがって
好き勝手やってる時点でアウトなのにそれを正当化するために
分かり易い悪役、主人公達を応援する街の人々
人殺すの嫌、戦争は嫌、でも悪役だからお前殺す、上官に逆らったこと
なかったことに出来るし一石二鳥
おかしな点をごまかそうとして中学生の妄想みたいなストーリー

あほな子供が大人に逆らったらしかるはずの周りの大人が叱るどころ
か味方してお咎めなし子供はますます増長
そんな不愉快なシーンを見せられた感じ

軍とか戦争をテーマにするなら最低限のことは勉強してほしい
今となっては西洋風の世界で日本人風の登場人物とかもおもしろい設定思いつかないから
適当にやってみましたとしか感じられない
あと共和制って言葉の意味製作者は分かってるのかな？
共和制なのに貴族が出てくるとか作中で説明が必須のはずだが、、、
言葉の意味知らなかったとかなら脚本書く前に辞書引くことから始めたほうがいい

共和制なのに大公が力もってそうだけどトップは貴族様の国なわけ？

なんかやたらスレが伸びているかと思えば、軍事政治問答かよ。

タケミーステキで埋まってると思ったのに。

>>462
批評するんだったら最低限のことは勉強してほしい

音楽なんて聴いたこともない、なんじゃこりゃあ
ていう文化だったらアメグレでじゅうぶん効果期待できるんだけど

まあマクロスなんだけど

>>463
朝鮮民主主義人民共和国「えっ？」

>>454
残念、スタッフじゃないｗ
考えればわかる事の一つだから
それこそ３話か４話ぐらい放映した時にこのスレに書いておいたぞ

２話は砦の中、３話は町のごく一部、４話で町、５話で町の外、という風に
本当に一歩ずつカナタの視野が広がり、世界について同じ情報が視聴者にもたらされた
これは精神面も同じで、カナタが気付くようになった事は画面にうつるようになっていった

>>468
ムキにならなくてもいいよ
断定できるってことはそれ以外ない

あ、今録画消化したばっかなんで。

>>465
何から勉強すればいい？
手間をかけずに１クールのアニメで銭稼ぐのに便利な設定と脚本の書き方とか？

ちょくちょくタケミーキモかっこいいってレスはあるはずなんだぜ

独断で戦争止めるも何も、大佐は独断で戦争しようとしていたわけだが

紹介文

愛と性欲とチンチン

今年中にしたいこと

茉莉ちゃん誘拐して調教したい。
千佳ちゃんの小便飲みたい。
美羽をぼこぼこにして泣かしたい。
アナちゃんにああそこは違う穴ですわぁ〜と言わせたい。

昔のヴェネツィア共和国とかネーデルラント連邦共和国みたいな貴族共和制でしょ
別名寡頭制

>>468
君の推測と、作品意図をごっちゃにするのはやめような
なんか、思い入れる余りそのへんが分化されてない感じ

>>467
その国には「皇帝」「国王」「大公」といった君主号の人間は存在しないだろ。

赤井がスレ見てるぐらいだしなぁ

>>467
注目すべき点を間違ってる

つーか、
「ファンタジー入ってますが何か？」
ってのは、第1話から一貫して言いつづけているのに、モダンポリティカル＆ミリタリーオンリーの尺度で
延々書き込み続けられてもなー。
ビルマの竪琴にそういうイチャモン入れたら、野暮なのと同じ気がするんだが。

>>472
もっと比率が高くてもいいじゃないかと。
>>474
ましまろ誤爆wwwww

ノエルにちゅっちゅしたいよ〜

ポーランドモデルにしてるのかな
共和制って言ってるけど国王と貴族が実権握ってたとかで混乱してた政体らしいが

>>471
・上官に刃向かわない＝軍隊って発想が頭が固いとしか言いようが無い
そんな思考だとハリウッド映画もほとんど観れないんじゃない？
・共和制って言葉の意味分かってる共和制の国があったら教えて欲しい

もう届いた人とかいないか？
オーデオコメンタリーがどんな風か聞きたいわ

このスレの住人は、先ず辞書を引く事から覚えた方が良い。

>>464
[アニキャラ個別板] 【ソ・ラ・ノ・ヲ・ト】 タケミカヅチ 1
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1267019277/

ローマ側の伝説そのままに受け取ると人類側にはデカイ羽人の首を切り落とせる剣を装備した人型兵器もあったんかな。
大口径弾や荷電粒子砲とかかもしれんけど。

フィリシアさんは君、君たらざれば臣、臣たらざるべしを躊躇なく実践していて大したものだ。ホプは君じゃないけど。
もし可愛い私の貴方達が街の連中に襲われたらそいつらを撃ち殺しそうなキレッぷりも人間らしくてよい。

貴族共和制なら国民はあまり権利も自由もないな

>>483
ハリウッド映画の戦争映画で上官に部下が逆らうシーンなんて見たことないぞ

アメリカ、ロシア、韓国etc
共和制の国なんて腐るほどあるじゃん
王室が残ってるイギリスや日本みたいな国より多いだろたぶん

権利とか自由なんてものは、血を流しながら獲得・維持するもんだから
あの世界でそのためにどんだけ血を流したかがわからんと、何とも

>>488
ランボー2

まあ、戦争映画っつうよりも、ヒーロー物だが。

特殊部隊モノとかで命令無視多い気がする
そういう場合、大抵上官は黒幕ｗ

>>484
「配達中」だからそろそろ届く予定

＞作品構成としての美的観点では、レベルが落ちる
こんなのも主観でしかないからねぇ

アメリカの戦争映画なんて普通に命令無視しまくりだろ

フィさんがどれだけの情報を持っていたかにもよると思うんだよね＞反逆

つまり、大佐に連れ去られたアーイシャを救出すべく大佐の部隊相手にランボーばりに暴れれば良かったんやな
やくざ相手にやったみたいに。今度は実弾で

>２話は砦の中、３話は町のごく一部、４話で町、５話で町の外、という風に
本当に一歩ずつカナタの視野が広がり、世界について同じ情報が視聴者にもたらされた
これは精神面も同じで、カナタが気付くようになった事は画面にうつるようになっていった

こういう解釈はいいんだけどね、カナタって最初から最後まで大して成長してないんじゃないかと
終始音は響くとしか言ってないので特に変化は見られない。この作品で成長したといえるのはクレハぐらいでしょ。

勝てば官軍ということだな
命令無視して上手くいきゃ英雄だが失敗したら厳罰に処される

しかし戦車ってバランス崩して派手にずっこけたら中にいる人生きてるのか？
衝撃とんでもないだろあれ
エアバック劣化メカについてるのかどうかも分からんし

>>499
ファイアウォールさんやリオはおっぱいがあるからいいけどカナタとかはどうやって衝撃を吸収するんだろうな

名作「二百三高知」でも命令無視して歯向かってるけどな。
それも主人公の少尉が、第3軍司令官閣下や幕僚に対して。
しかも「不法行為は断じて禁じる」の軍規を破って俘虜の露軍高級将校に発砲したり。

バトルスターギャラクティカでは無茶な突撃命令にしたがえない女兵士を撃ち殺そうとする上官から助ける為に上官撃ち殺してたな。

命令を拒否した副官に銃を差し出させてから撃ち殺したり、助けがきたって喜ぶ民間船から物資だけ提供させて見捨てる為に
民間人が拒んだら家族を射殺するように命じた宇宙戦艦艦長も出てきたけど。

大佐自身が勝手なことやってた以上、フィリシアの行動の法的な扱いなんて政治判断でどうにでもなる
コネも万全だしｗ

倫理的扱い？それこそ大佐を支持する人なんていないだろ
陪審制だったら間違いなくフィリシア無罪だ

勝ち組は何してもいいんだよ
ルメイも負けてたら戦争犯罪者として裁かれてたって自分で言ってるぐらいだし

>>497
カナタもちゃんと成長してるだろ
だぶだぶだった冬服がちゃんと合ってるし

ただ、おっぱいはまだまだだけどさ・・・(´･ω･｀)

>>498,503
少なくとも視聴者に確実に伝わったのは、
「勝てば官軍」「コネが全て」だよね。

>>488　ハリウッドの戦争映画を見てないんじゃないのｗ

地獄の黙示録＝カンボジア奥地に自分の王国をつくるカーツ大佐
フルメタルジャケット＝ハートマン軍曹を射殺するデブ

軍隊は階級社会であり、その秩序が保たれるほうが重要だとかんがえるのと
階級秩序が覆ったほうがおもしろいと考えるのとの違いかな。
エンタメとしては上官をぶちのめしたほうが面白いに決まってるｗ

こりゃあ２があるな。

無茶苦茶な命令には刃向うのもありなんだが
敵が迫ってきてる中での城接収は妥当な判断

最後の２話が自分的に良かったので満足
終わりよければ全て良しって事で･･･
軍オタが好きそうな戦争アニメじゃなく、カナタの物語として見てたからそう思えたのかも

さて、限定版１巻を買おうと思うけどＢＤの方が高いんだなぁ
全巻そろえるとなると安いDVDで良いかな

12話をさっき見直して気付いたこと
カナタがローマ軍の停戦信号ラッパを吹いてる時に出てくる司令官は
（アメイジング・グレイスをうっとりして聴いてたアホっぽいヤツ）
ヘルベチア軍側の司令官だった（ずっとローマ軍側だと勘違いしてた）
「ローマ軍の信号です」っていうのでついローマ軍側だと思ってしまったけど
ローマ軍側なら「わが軍の」っていうか、セリフも全部ドイツ語のはずだよねｗ

>>488
ランボーもシン・レッド・ラインもプラトーンもプライベートライアンも
オラが好きな戦争映画は全部上官に逆らうだ

>>477
将軍「えっ？」

２０年後・・・
カナタ「上官の命令なんて糞食らえだ、いくぞ！」

>>480の言う通り、これだけファンタジー要素だらけの話で
軍隊や政治のリアリティを語られても「[はあ、そうですか…」としか思えんよね

で、これは基本エンターテインメント作品な訳で
どちらかといえば、カナタをはじめとするキャラクターの目線で
ハラハラドキドキしたり、まったりほんわかしたりで、感情面を楽しむように出来てると思う
俺は実際、そういう面では凄く楽しめた

>>507のいうとおり
＞上官をぶちのめしたほうが面白い
が全てだな
最初から面倒くさいこと考えなきゃ、コネがどうとか勝てば官軍とか思わねーよ

>>510
＞終わりよければ全て良しって事で･･･
＞軍オタが好きそうな戦争アニメじゃなく、カナタの物語として見てたからそう思えたのかも

平易な勧善懲悪（主人公無条件マンセー）劇にしか見えないがね。
主人公側を正当化する為に、如何にもな悪人を出してきたりとかさ。

説明口調の口が軽い大佐には幻滅

470 ：名無し募集中。。。 ：2010/03/24(水) 09:50:48.11 0
あいじょー
ゆうじょー
おしっこじょー

471 ：名無し募集中。。。 ：2010/03/24(水) 10:27:10.46 0
ソ・ラ・ノ・ヲ・トじゃなくて
ソｗラｗノｗヲｗトだったな

>>517
＞平易な勧善懲悪（主人公無条件マンセー）劇にしか見えないがね。

その通りだと思うが、何か問題が？

たまには黄門様より人格者の悪代官がみたいですよねw

>>520
そんな厚みも深みも無いストーリー、
無駄に壮大な舞台装置が勿体ない。

昔のアニメに例えるならゼータガンダムみたいなもので、
大佐がティターンズでフィさんがエウーゴ、ヘルベチア軍が連邦軍
連邦軍はシャアが演説して味方につけたのだけど、それまではエウーゴの敵だった
リオがシャアの役目を果たした

悪役は大佐か少佐ってのは決まってんのかね
中佐の悪役はインパクトに欠けてるのか

>>510
俺もそういう視点で見てた

amazonとかだとBDも27%引きとか、随分安くなるから
視聴環境があるならBDの方が良いんじゃない？

もっとも俺は未だ無いのにBD買っちまったがな！
BDレコーダー買えるのは来月の予定orz

燃ユル雪原で鬱展開突入かと思ったけど結局全然燃えなかった

>>524
中ぐらいに見えるからどっちつかずな印象なのかも
実際の軍隊でも、少佐は大隊長、大佐は連隊長、中将は師団長、
少尉は小隊長、軍曹は分隊長とかだいたいの仕事が決まっているので
仕事から逆算した階級設定なのかも

タケミカヅチが陸自に配備されていた当時は、カラーリングは陸自迷彩だったのだろうか
是非模型化して欲しいな

>>523
つまり、カナタはラッパを触っただけで全ての仕組みが分かるニュータイプだと

>>510
前にも言ったけど、密林だと2000円オフでBDがDVDの希望小売価格並。
背景の書き込みとかいろいろ美麗なソラヲトだからこそBDのがいいと思う。

>>524
アニメや漫画や映画とか創作における「大佐」の人気度は異常。

>>529
むしろシャアの真似で赤い戦車に乗ってきたと書いて欲しかった

「大佐」「中尉」「軍曹」はよく出て来るよね。

ヘルベチア陸軍では大佐が師団長なのね
普通将官がやると思うんだが

>>533
近衛第１師団第９独立機動部隊隊長ホプキンス大佐

師団の独立部隊じゃないの

英語（米陸軍）で言うと大佐はcolonel
中佐だとlieutenant colonel
いかにも語感が悪い
大尉captainと中尉first lieutenant、少尉second lieutenantも同様

で、実際には中佐でもcolonelと略して呼び、中尉と少尉はまとめてlieutenantと呼ばれることが多い
で、これを戸○さんが訳すと、階級章が中佐なのに「大佐」になってしまうｗ

ホッピーは近衛第1師団第9独立機動部隊の隊長じゃね？

大尉が中隊長で少尉が小隊長なので中尉を出すと中途半端かも
中堅どころのパイロットとか副官ぐらい

>>520
勧善懲悪の主役側が、どう見ても無茶で勝手な行動をしているのに
劇中でそれが無条件に肯定されている勧善懲悪ものなんて
破綻しているだろ。

>>530
その上の将官になってしまうと、前線に出てこなくなるからというのがあるんじゃないか。
海軍の場合、大型艦の艦長が大佐。

少尉が隊長の小隊より中尉が隊長の小隊の方が一般的な編成だ･･･と思う

さっきゼータガンダムに例えたけれど、カナタの説得で再び戦いに戻ったフィさんはアムロなのか
それは別にいいんだけど、ということはカナタはカツなんだなｗ　似あうかも

>>497
精神的に何かのブレイクスルーを迎えたかと言えば、そんなことはないだろうね
でも、カナタは何を体験しても変わらないことを想定して作られたキャラのようだから、
楽しいことがあっても辛いことがあっても変わらないことが成長なのだろう

ﾉｴﾙ「僕が一番上手くタケミーを操縦できるんだっ！！」

>>542
「あなたは変わらないでいて」とフィさんに言われていたしね
カナタが変わらずに済むようにするのがフィさんの願い
タケミカヅチが撃破されて、カナタだけが生き残れば、きっと変わってしまっただろうけど

変わったのはむしろリオなんじゃないの

ノエルはまだ「ヘルベチアの死に神、お前を絶対許さない皆の仇だ死ね！」って人があらわれたら「アアア・・・ウアァ・・・」とかいう反応しかできんのかな。

>>543
カナタ 「思い上がらないでノエルちゃん」
クレハ 「タケミカヅチくらいもう私にも動かせるんだから」
フィリシア 「少し頭を冷やすのね」

リオには国を救えるぐらいに成長してもらわないと

妄想だが、リオが最後に戻ってきたのはローマ皇帝が実は女だったからじゃね。
イリアみたいに兵士から尊敬やあこがれの目でみられてるような
容姿が似ている双子か歳の近い兄か弟がいて、戦死だか病死だかしてて、
死んだのばれたら兵士の士気が落ちるから男装してるっていう。
とりあえずこういうことにしとけばリオも嫁に行かなくていいし砦にもいられる。
じゃあ、二期はたのんだよ。

>>548
すばらしい妄想だ
実はロリコンぐらいしか思いつかなかった俺の完敗だ・・・

>>545
主たる成長物語はリオにあったね

まあ売上的に2期やるんだろうけどその枠つかって別のアニメの２期やってほしいかも

上手く描けていたかは別にして
要はカナタの感性・感受性の鋭さに他のメンツが触発されて
行動を起こしていくって話ではあるわけで。
カナタが成長してしまったらただのお漏らしなだけだよ。

つまりカナちゃんを大人にするのは俺の仕事か
仕方ないな

>>544
でもフィリシアさんの手ほどきで夜の生活は成長してるんですけどね。

フィリシア 「カナちゃんもキスが上手くなったわね」
カタナ 「だってフィリシアさんの唇とっても美味しいんだもん、えへへ」

>>548
その発想は無かった

っで、密造の話しはどうなった？

お前らのこういう無駄に緻密な考察がああいう結果を招いたんだよ

フィリシアは実は、イリヤ公女殿下からワンマンアーミーのライセンスを貰っていたんだよ。

王族が酒の密造に関与とかかなりのスキャンダルだよな
アル中王女とか言われそう

上官反抗モノの映画なら日本にもたくさんあったぞ。
代表的なのは「兵隊やくざ」か。

それらは視聴者も共感できる理由があったが
フィリシアのは暴挙

フィリシアのも共感できる理由があったがバカなのか？

>>560
そのままだと正当性も何も有ったものじゃないから、
対峙する勢力を悪人化するしか手段が無いんだよね。

講和成立、停戦に従わなかったのはあの司令官だろ？
軍人としてはフィリシアのが正しい
上官が上官に逆らってたわけだからな

>>560
そーかー？

何気にヘルベチア軍内に多いイリア皇女の信奉者で、リオがやろうとしていることを
知っている身としては、暴挙に見えてもやらざるを得なかった部分はあると思うけどねー。
どうこう言っても、18歳の小娘だから根回しが追いつかんところはあるだろ。

だが反逆の前に大佐は軍トップとの数少ない通信機器である電話を壊してるわけで
この時点で大佐が国家や軍をないがしろにしている事はうかがえる
実際カナタが停戦ラッパ聞く時点では既に戦争は公式には終結していたが電話が無いおかげで危うく戦闘が始まるとこだった

>>563
そこだけ見ればな

酒を密造してる
捕虜が可愛そうだからと隠す

この時点でもう軍人としての正しさは0

BD届いた
音違いいいな

>>566
軍人としての正しさ？
あの世界の軍人の警察的役割をお前は理解してるのか？
少なくとも軍人＝法の番人ではない

何度も言われてるだろうけど、可愛そうだから隠したわけじゃないでしょ

>>562
フィリシアのはアクションじゃなく、リアクションで有ることを忘れてない？
ホプキンスが無茶しなかった場合、捕虜隠して講和を待ってただけで終わり

>>566
酒の密造に関しては
タケミの修理費はどこから捻出してるんだ？って話になるよりは
ちゃんとした根拠になるからあれでいいと思う

>>568
一般市民もそうだが軍人は公務員なんだからなおさら法律を守るべきだろｊｋ

>>566
和平が決定するまで少し黙っていようとしただけで別に逃がしたり情報を与えたわけじゃないから大したもんでもないだろ
無論、理想的な軍人がすべき行動ではないが

フィリシアが軍人としてホプキンスの行為に唯々諾々と従い捕虜を差し出してたら戦争が起きておしまい。
そんな話が見たい人がいるのかね。

軍人＝国家公務員
嫌なら公務員を辞めろって話だ。
日の丸・君が代反対運動している糞教員も同じ。

終わりゆく世界が描かれていない、というような話もよく聞くけど、
ホプキンス大佐などは、そこから生じる閉塞感に冒された人間の最たるものだと想う。

彼が戦争を引き起こしたい理由は、戦争がもたらす文明の発展により、嘗ての人類の栄光を取り戻すため。
それは、この滅びゆく世界に対して何とか抗っていこうとする彼なりの一貫した姿勢のように想える。
当然「見えない死神」もそういった文明の成果の一部であり、目的の為には手段を選ばない所が大問題だけど。

とはいえ、アーイシャら他国住民（ビネンラントは地名からしてローマ系住民が多かったのかも）に対して異常に冷淡な一方、
あんなに反抗的なセーズ市民に対しては一切暴力を加えなかった、ということは、
彼は極端なナショナリスト（国家主義者あるいは民族主義者）でもあるのかな。

そういえば。
大佐が「ローマは滅ぼされなくてはならない！」と言った後、ノエルに「そうだろう？」と同意を求めているのは、
ノエル自身にローマ人に対して怨むべきそれなりの理由があったのかもね。ビネンラント以降、改心したというか。

と、取りとめの無い推測づくしでおわり。無駄な長文ゴメン。

ローマ側にも好戦派がいて村に攻撃仕掛けていたかもよ

善悪言ってる奴はそもそも何がいいたいんだ？ｗ
泥棒が主人公のルパンとかはオールNGだったりするのか

>>569
アーイシャの体が目的だった

可哀想だから隠したわけじゃ無いのに、まだ軍人としての正さとか言う奴いるのかよ
散々ここで言われてるだろ

>>574
いったいお前は誰と戦ってるんだ？（AAｒｙ

>>576
ローマ側の攻撃は開始日時がハッキリしてたし
リオはそれに間に合うように近衛動かしてたから、現実的な問題にはならなかった

>>572
自衛隊が法律通りに防衛してくれると、国民は困るがなw

物語上の結果としてフィさんが大尉に出世してるんだから
結果的にお咎め無し、あるいは軽い処分で済んだのは間違いないでしょ。
我々の世界の軍制をいくら当てはめてもしゃあない。

下士官を演習中に私刑（リンチ）にかけるなのはとかに比べたら
よっぽど軍人的にも倫理的にも正しいだろjk

フィさんと国母選手は似てる
違うのは結果が出せたか、出せなかったか

>>581
正確な情報かどうかはわからんな

>>583
オレの脳内軍隊と違うから気に入らない！
って人がいるんだよ。

>>572
視聴者がどう感じるかって話だ
少なくとも俺は、僻地の寒村で人心無視で法遵守の軍人の話とかに魅力は全く感じないが
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな

開戦を防ぐ名目がなくてもフィリシアがアイシャみたいな豊満な身体の娘を見捨てるはずがない。

「傷付いて飛び込んできた小鳥を殺すことが出来ようか」っていうと前田慶次みたいな武将っぽくてカッコイイからオケー。

>>586
ローマ側の軍事行動の責任は皇帝にあり、その意を受けて軍は動いてる
ゆえに○○日にセーズに攻撃開始というのは皇帝が知ってる情報
講和がなった以上、その情報をヘルベチア側と共有して止める手段を講じないと事故る
だからリオがあれだけの準備をして止めにこれた

フィリシアはリオが講和を成立させるのを信じていた
なのにホプキンスに渡してしまえば拷問で殺される
事実ホプキンスは開戦のきっかけとして殺す予定だった
フィリシアがアーイシャを隠したのは人道的保護としても正当性がある

>>590
共和国側はトップの意思どおり動いていたか？
ローマの行動が全て皇帝の意を受けて動いていたというのはお前の妄想だ

リオが帰ってこれたのは、実は不妊体質が発覚してていよく追い出されたとかかな
でも本来皇族の人質をそんな簡単に開放する分けないんだけど
戦争が再開されないと断定できる軍事的な情勢の変化があったのは推測できるけど

「上官命令で・・・」とか使えない部下の典型だからな

>593
そもそも「人質」として考えてたのが間違いなんだろ。
ヘルベチアの方が下手に出てるという情報はなかったし。

>>592
準備バッチリタイミングバッチリでリオが登場したのが
ローマ側の動きを大公やリオが知っていた事の、何よりの状況証拠なんだが…
無理なこじつけとレアケースを強硬に主張する前に、頭働かせようよ

1121小隊も街の人も平和ボケしてんの？こっちから戦争しかけなきゃ何もされないと思ってるふしがある
フィがどこまで情報もってたか知らんけど、少なくともいつローマが攻撃開始するかは知らなかったし
情報を得るために尋問もやむなしだろ。講和がちゃんと成立するかどうか分からん

もしも開戦したらセーズが戦火にさらされかねないんだぞ

建御雷、、、これだけ動きがキモい主役ロボットもそうないだろうな

>>597
なんか、主人公たちと街の人々が
日本で暴れている「武器を捨てればどこの国も攻めて来ません」教徒と
よく似ている気がするねえ。

>>595
なるほど！
国内の主戦派に対抗して停戦を強行するための切り札としてリオを使ったということか
でも、それだとやっぱり再戦の可能性は消えてない気がするな
戻ってきちゃって大丈夫なんだろうか？
冬に停戦で春に戻ってきてるから、いくらなんでもそんな短期間に情勢が安定するとは考えづらいし

>>597
物事を悪く考えるビビリが先走って戦争のきっかけを作る
判断力が問われるんだよな
ギリギリまで戦わない可能性を模索するのは勇気が居る
1121小隊は敵が来ても非武装〜とか言ってるお花畑じゃなかっただろ

戦争を止められないどころかホプキンスの邪魔をしたせいで軍がまともに動けず
敗退して捕虜になった砦の乙女達がエロい事される話をお願いします

ヘルべチアって国の内情がよく解らないからあんまり現実的な法的云々の話しても仕方がないんだけどな
法律はあっても機能してなきゃ意味無いし軍部にああいう跳ねっ返りみたいな人間がいるのも甘っちょろい理想家みたいなのいるのもお約束だし

>>597
隣国からミサイルぶっぱなされても国内で化学テロ起きても微動だにしない平和ボケ国家がここにありますけど

一応尋問はしようとしてたんじゃないの？話通じなかっただけで。
最終話で一気にやられたせいもあるがフィが何か講じようとする前に大佐来て情勢が動いてもう仕方が無く・・みたいにしか見えんかった
正当性云々は置いといて展開的には追い詰められてやけっぱちになった感じがあった

>>597
結局ローマ軍は奇襲するつもりだったしな

>>597
休戦に至るまでに、ウンザリするほど長い間、戦争をやってたって背景があるだろ。
こっちから手を出さなければ、戦争が再開「されるとも限らない」のに、わざわざ
こっちから手を出そうとしてる奴らが居れば、誰しも制止したくなるだろうさ。
そうでもしないと間違いなく、また戦災におびえる日が始まってしまうんだから。

>>600
別に婚礼が立ち消えになったとかそういう話はなかったけどな。

俺は、実際に輿入れする準備が整うまでの間、砦で仲間とともに過ごしたいって
要望だったから、皇帝も受け入れたのだと推測する。

>>597
> 1121小隊も街の人も平和ボケしてんの？こっちから戦争しかけなきゃ何もされないと思ってるふしがある

どうやったらそういう風に考えられるかさっぱり分からない

>>601
正式な命令でもない空耳かもしれない停戦信号を
勝手に戦場で知らせる行為がお花畑じゃないとな

>>605
ホプが砦にはいったときはまだアイシャを生贄にするってしらなかったよ
普通は尋問だと考えるだろう。それでも匿うんだぜ

フィリシアさんは尋問より恥辱攻めの方を選んだんだよあのドスケベ

>>597
フィリシア「いざとなったら９条バリアと話し合いで解決です！」

っていうかノエルが死神の話でとち狂ったように動揺したんだから4話くらいで孤児に「この人殺し！」って言われて叩かれた時も少しは動揺してないと不自然だよ

>>608
ホプが残忍な人物である、という事実はフィさんも把握していた。
案の定、先に確保してた捕虜を「事故で」失ってるなんて聞かされちゃ、
フィさんも自分の判断を後悔しないだろうね。

>>611

>>608
なんで一部分だけ取り出して詭弁を弄するのかねえ
開戦させない為の行為は、空耳意外に停戦の連絡があったせいだろ
ユミナの発言忘れたのか？
停戦の見込みがある状況での開戦阻止の為の行動はお花畑でもなんでもないだろ

>>611
ノエル個人特定ではないから冷静さを保ちはしてたものの、動揺はしてたよ
それ引きずって、カナタに「人を殺したかもしれないものは怖い？」って聞いてた

アニメだから多少の都合の良さはあるだろう。現実と比べておかしいっていうのは
ちょっと意味がないよ。

伏線をていねいに引いてあったせいで、逆に新谷かおるのコンバットブルースっぽいオチになるのはわかっていたが。
わかってはいたけど、青空をバックにした彼方の背中を見たときには、やっぱり感動してしまった。

最終エピソードは三話使って欲しかったとか、イロイロ言いたいことはあるが、まずは面白かった。
それとこんなに空がきれいだと思えたアニメはひさしぶりだった。
二期があるなら期待する。

>>611
ノエル「人じゃない、殺したのは豚」

独自の判断で停戦信号だすことがありえないんだよな

踊る捜査線２でサットまで独自の判断で動き出した時は
アホかと思ったがそれ思い出した

>>614
ごめんユミナの発言ってなに？

>>612
あれは実際事故だったんだろ
11話までは故意に殺したのかと思ったけど大佐が12話でローマ軍をけしかける為に捕虜が必要って言ってただろ
なのにわざわざ今いる捕虜を殺して何処にいるかわからないアーイシャを探すとか馬鹿げてる
アニメだからとか大佐がバカだったとか言われちゃそれまでだけど

>>619
有り得ないから、停戦信号鳴らしても進軍が止まらなかったんだろ
実際に進軍が止まったのはリオが出てからだろ

フィさんの行動はまあ納得できるけど、
大佐がやたら戦争したがる事情はよく分からないな
好戦派についてなんか伏線とかあったのかなぁ

次の閃光のインスパイアだっけ？
観る人いる？
俺は今の所、観る予定はない。

ところでクラウスさんが「いくら耳がよくてもとどくわけねえだろ」の場面で
停戦信号を鳴らしたのリオ先輩だよね

>>608
＞＞正式な命令でもない空耳かもしれない停戦信号
それはあんたがそう思ってるだけ。

>>617
最終エピは２話が限界それ以上だと間延びしてクール全体のバランスがくずれる

>>623
伏線なんてないと思うけど、大佐は個人的な動機を述べてる。
戦争が技術の進歩をもたらすと信じた上で、人類の過去の繁栄を取り戻したいってね。

>>604
フィリシア 「動きがまる見えではないか。ローマの戦士も質が落ちたものだな」

物語の前半は一体なんだったんだろうか
切らなくてよかったけども

>>627
最終回だけ１時間スペシャルにすれば良かったのに。

>>631
ソルティレイは最終回だけ良かったな。

味方に銃突き付けたらダメだろ
大佐の方は住民には優しいいい人なんだぞ

>>626
まさかそこ否定されると思わなかったぞ
実際クレハも同じこと言ってるだろ
本当だったらいいなーって考えてるから結局フィに従ってるけど

>>598
蜘蛛なんだし「キモい」は褒め言葉だよなｗ

>>624
舞台が蒼天の拳と同じだしちょっと気になる
ソラノヲト好きだしオリジナルには期待している

>>575
ホプキンス大佐はローマと戦っているのと同時に、人類を滅亡から救いたいという気持ちがあるのかもな

>>628
やっぱりそれなんですかね
何だかなぁ

>>619
？リオが停戦信号送ってカナタが受信したじゃん

>>636
ホプキンスは目的と手段を履き違えた独善家

タケミーの戦闘＋移動能力が壮絶すぎてわろた
他の戦車はただテクテク歩くだけの模造品っぽいけど
カサカサ崖は登るわジャンプで空飛ぶわ

>>623
ここに時々沸くホプキンス正統派の存在が
逆説的にホプキンスの行動を理由付けてる。
世の中にはこういう考えの人間もいるってことだ。

>>637
本物のキチガイは嘘の綺麗事言うから本人の言う動機は信用せんほうが。ホプは虐殺して笑ってたそうだから人殺しが好きだったんじゃないんかな。

>>639
手段が悪くても、大事なのは目的だろ

停戦なんて将来に禍根を残すことせず一方を降伏させるまで戦った方がいい場合もある
第二次世界大戦でドイツがフランス征服後イギリスが講和していたら世界はさらに混とんとしていただろう

>>599
似ているけど決定的に違うのは、彼女たちは戦争を体験した人達だということ。

↓全部say moveで観たおれに一言

>>634
そもそも成立している休戦を、こちらから破ったり、向こうから破るよう仕向けたりして良いという道理はない。
平和ボケしてるとか言ってるが、向こうから手を出してきたのなら、セーズの市民も協力的になるんじゃね？

フィリシアの考えや思惑はともかく、1121小隊の行動は軍規的にそれほど問題ではないぞ。
小隊が従うべきなのは直属部隊の命令で、直属上官からホプキンスの部隊の指揮下に入れという
指示がない限り、相手が大佐であってもいきなりやってきた連中の指示に従うのは間違いだ。
しかも、電話を壊して連絡を遮断するようなことをしたので、最悪ホプキンスらは国境に展開中の
ローマ軍と呼応する反逆部隊の可能性すらある。
実際、反乱軍でこそなかったが、ホプキンス部隊は軍中枢から与えられていたであろうローマ軍
への牽制という命令を明らかに逸脱する行動をとろうとしたわけだし。

>>642
この場合、過去の栄光を取り戻すという綺麗事と、笑って虐殺（人体実験）という事実は
両立できるから、別に嘘ってことにはならないんじゃない

>>638
カナタ以外の人間が聞いたわけじゃ無し
兵の、しかも確証のない報告を士官が鵜呑みにして良いのかという話

絶対音感があるから遠くの音も絶対に聞こえるとかおかしいだろ
それとも絶対音感があるとどんな遠くの音でも聞こえるのか？

こんな製作者も何も考えてない糞アニメを
ここまで掘り下げて考えてるキミタチは凄い

そのエネルギーをぜひ実社会に向けて欲しい

>>651
えっ？何言ってるの？
カナタは聞こえてたけど？

>>643
「人類の栄光を取り戻すために戦争で人類を大量虐殺をする」
完全な自己矛盾をもっともらしい理由をつけて正当化してるにすぎない

まともに話を聞いてもらいたかったら、sageようなｗ

アニメというフィクションの中での出来事を、現実の尺度で測って論じても意味がないと何度言えｂ（ｒｙ




そんなんだからマスゴミが喜んで犯罪のネタにするんだろうが…

ラピュタの技術を復活させようとしていたのはムスカ大佐
宇宙人の技術を復活させようとしていたのはガーゴイル
この辺の親戚だったのかな？

>>640
まあ、おそらく超電導を元にした高電力で動いていて、何らかの方法で重力も軽減してるっぽいしな。
アラクネーなんかがそこらの現実の第三世代戦車だとするなら、タケミーはMH並なわけで。

>>651
普通に聴力も高いと考えればそれでおしまいだべ。

>>654
和平なんて脆いものよりも安全な未来を国にもたらそうとした英雄の間違い

ぶっちゃけ批判の為の批判が多いよね。

最終話で一つわからないことがあったんだが
リオ先輩はどれくらいすごいの？わかりやすく言うと。
皇位継承権第2位の人の嫁ってどういう意味？
なんで、あんなにすごそうなのに
砦で一兵士やってるの？？？もっと上にいられそうなのに

>>651
絶対音感だからじゃなくて、聴覚が鋭い(単に耳が良い)んじゃね
絶対音感ってのはそこに付随してきた一つの能力でさ

つか話の腰を折るようだけど、ノエルのトラウマの話って
なんで序盤から匂わせなかったんだろうな。いや、硝子の話で
何かあったんだろうなくらいのは分かってたけど、ミシオの出身が
ビネンラントって知って、それに絡んだ話とかあってもよさそうだったのに

叩かれてこそ名作

>>661
ヘルベチア大公（国王？）の娘でローマ皇帝の奥さん

>>654
戦闘で戦闘員を大量に殺しても、それは虐殺では無いだろう

ホプキンス大佐が悪役としてイマイチだったのは、古代超文明復活の鍵となるお姫様を誘拐しなかったせいだな。

>>661
＞なんで、あんなにすごそうなのに
＞砦で一兵士やってるの？？？もっと上にいられそうなのに

藤子Ｆ不二雄のＳＦ短編「ウルトラスーパーミラクルパーフェクトデラックスマン」を読むんだ。

>>647
>そもそも成立している休戦を、こちらから破ったり、向こうから破るよう仕向けたりして良いという道理はない。
その通りだけどそれと勝手に停戦させようとすることの正当性になんの関係があるの？

>>661
偉さとかは良く分からんけど、砦に居るのは本人の希望

＞664
え…お姫様かつ、ローマ皇帝の奥さん…？
なんで兵隊やってんの

>>661
正妻の娘ではないので、公式にはいないものとされていた。

>>650
それはその士官の裁量だし、伝聞や伝令の信頼性を言い出すと切りがない
他に誰もいないときに電話があって講和成立をカナタだけが知らされたとしても、
他の人間による保証がないというのは同じことだし

思い込みの強い正義の権化気取りは気色悪いな
赤穂浪士とかオウムとかアルカイダとか

>>665
「見えない死神」を使って民間人を含む街３つを全滅させ後悔すらしてない男が虐殺をしてないだと？

とりあえずカナちゃんがかわいかったのでよかった

>>649
まあ大量虐殺しておいて「フハハハ！これでまた人類は進歩したぞ！」なんて喜んでたならキチガイなのは間違いないかと。

>>648
ホプが司令部からの唯一のホットライン壊したのって何気に決定的だよね。

>>660
戦争と萌えのお約束テンプレをどっちも相手にしなかった作りだから。
彼らの主張は簡単で「俺にもわかるようなアニメ作れ」なんだよ。
しかしこれを言ってしまうと自分の理解力のなさを露呈するから
作品が変ってことにして叩いてるだけ。

>>670
元々、公に出来ない娘だったからね
一般人と変わらない

休戦後に砦にいるのは単に本人が希望したから

停戦など所詮は一時凌ぎ
戦いの火種が残ることになるのは明らか
ローマを徹底的に叩こうとしたホプキンスの思想は、一概に悪いとは言えない

保科正之みたいなものか

>>668
大公の意は「講和」で、上の目標に沿う行動ではある
ホプキンスは「講和の破壊、開戦」で、上の目標を勝手に裏切って独自目標で動いてる
上は手段的に小問題、下は大問題

リオはレズビアンだったから、皇帝と体を交わすことができなかった
皇帝も実はゲイで似たもの同士だったから、砦に戻ることを許可してくれたんだよな

>>674
どこぞの超大国は原爆きのこの下を兵士に行進させたり誘拐してきた一般市民を実験台にしてたが
指揮をとってた将校も後悔してなさそう

>>668
あの場じゃ大ありだろ。>>638の指摘する通り、カナタが停戦の信号を受けてる。
クレハのように疑問を呈するのは不自然じゃないけど、カナタの報告を受け入れて
フィリシアが行動を起こすのも、同様に不自然じゃない。

2期やる構想があるなら、やっぱり最後の2話の展開はいただけなかったなぁ。

1期最終話で傷の癒えたアーイシャをそっと国境付近まで見送る1121小隊→それを監視していたホプたん一味
ってところで1期終了させて、ヲタの期待を煽っておいて、2期1話でホプたん一味登場。
2期は今回の11話、12話の内容を今までの伏線回収をしつつ、リオの停戦交渉奮闘記等を織り交ぜながら
じっくりやった方が、みんながしあわせになれたと思うよ。

で、ホプたんに拷問を受けるフィリシア隊長が見られれば、もう何も言う事は無い。

>>679
というか戦争以外の手段で両国を統一する道を模索すべきだろう

>>661
ヘルベチア皇位継承権第２位で、ローマ皇帝の嫁（側室）
実子で第２位って事は恐らく兄貴でもいるんだろうな
最後に第２位を宣言してたから結婚後も消滅していないと考えると
その１位が子供作る前に死んだらリオが大公か

少尉になって戻ってきたのは偉い人のお遊びみたいなもんだろうな
恐らくほぼ不可侵の士官ｗ
まあヘルベチアだローマだっていってもどーせ狭い日本の中の小国で
人口も極端に少ない状態での話だろうし

>>679
つーか、人類の生存圏がなんらかの原因で狭められている以上、「内ゲバ」やるくらいなら、
維持もしくは拡大の為に、総力を尽くさなければならない時代もやってくるかもしれないのに、
ホッピーの抜かすのは正直リソースが足りない状態で無理やり切捨て前提のリストラを
強行するようなものだしなー。

>>673
その三つのうち、「わ〜た〜し〜が〜せ〜い〜ぎ〜」と本気で信じてた／信じてるのはオウムくらいだろ。
赤穂浪士は奉公する武士として筋を通しただけだし、
アルカイダはまともにやっても勝てないから、ああした戦法をつかってるだけだ。

>>650
逆だろ、そんな重要な信号ほっとく気か？

そもそもローマとヘルベチアって
何で戦争してんだろうな。

>>683
核兵器のお陰で冷戦期は米ソ共に互いを押さえ付けられていた訳だからね
直接的な戦争にはならなかった

>>686
民族や文化の違いという物は大きいだろ
ユーゴの例を見れば分かる
とても統一が成功するとは思えない

リオが古代文明の姫で、ホプキンス大佐の手から逃れて行き倒れになっているところをフィリシアさんが救い、
そのままタケミカヅチで大暴れ、しかし大軍に囲まれてピンチ。
生命が惜しければ超技術を復活させるマジックアイテムのラッパを吹けと言われる
負傷したフィさんを助けるためにやむなくラッパを吹くリオだが、その時意外な結末が！

>>686
欧州ではＥＵが結成されて平和的に統合が進んではいるがはたしてナチスが残ってるような中途半端さで終結してたらＥＵできたかな？

俺らも中国や韓国とAU作るべきなのかもしれんね

>>641
な、なるほど…確かにｗ
>>642
いわゆるサイコパスってやつですかね
それならそれでもうちょっと描写してほしかった

>>691 >>693
まあ、統一は簡単には遺憾だろうが、経済圏くらいは綿密な交流をするべきだとは思うなー。

停戦信号が伝えるのはリオ側（和平側）である１１２１小隊なら当然の行動
それを信じるか信じないかは受け取り側の問題

ただし、受け容れる下地は既に出来ていた
話のはじめの厭戦ムード、兵士・下士官と指揮官の齟齬と
足を最初に止めたのは兵士達からだしな


大佐がセーズの街の住民に手出しをしなかったのは自国の住民だから
自国領土でないビネンラントは訳が違う

>>689
重要な信号だからこそ、確証を取らなければならないだろうに

フィがカナタ信じてもいいんだが、そもそもカナタが停戦信号受け取っても意味ないと思うんだよね
作戦行動中なのは第一、第三？師団で当然1121小隊から指揮命令をうける必要がないわけで
第一、第三のだれかが停戦信号を聞いてそれで停戦なら納得できる。そういう意味で勝手と言ってる

まあアニメだし主人公だから仕方ないけどさ

砦の乙女は伝説どおり、金の角笛と共に犠牲になれば盛り上がったのに。
ぬるぬる軍隊ライフにふさわしい・・・

ぬるぬるエンドだったな。

今や本来ならリオは戦争を回避した英雄にして、
第２継承権をもつ国王の娘にして、ローマ皇帝の嫁でもある。

そんなお方が何故に僻地で少尉やってるんだよ。
いくらなんでも無理がありすぎｗ

>699
ホッピーはホットライン破壊してるし、悪意の塊だろ。

>>668
電話が普通なので（おそらく）リオがラッパで停戦命令を伝えた。
それを運良くカナタが聞き取り、聞こえなかったクレハは疑いを持ったが指揮官であるフィリシアはそれを正しいものと判断し、国境の軍に伝えようとした。

命令や情報を伝える通信手段の一つとしてラッパが使われてるという設定描写が何度も繰り返されてる以上、この行動を勝手なものとはいえないが。

>>697
もしホプがサイコパスだったらあそこで住民を攻撃するのと迂回するのとどっちが自分に特か冷淡に判断して決めてるけどな。

>>691
あれだけごちゃまぜになってる世界でいまさらなにを？
ユミナとアーイシャの会話で宗教対立ってのはありえる

>>694
経済ルールをまず統一しないと話にならんなー。
さらに、ルール遵守が徹底されないとね。半島と大陸は仁義礼智信を自分たちの都合で棚上げするし。

>>700
ゆるゆるとぬくぬくを合体さすなwwww
皇帝がずっと砦に居ていいよーんっと、確約したとは限らんでしょ。

まあホプキンスも軍人として如何なものかとね

碌な軍人が居ないなｗｗこの世界はｗｗｗ

>>702
でもでもぉ…
ホプキンスに反抗したのはそれを聞く前なんだよぉ？

>>698
時間があったら誰だって確認するだろ
限られた時間で最良の判断を下すのが重要なんだよ

しかし、タケミカヅチはあんなにキモイ動きするとは思わんかったなあ…

どれだけ離れた距離からの停戦喇叭だったのかは分からないけど
聞き取ったカナタも凄いし、カナタが聞いてると信じて鳴らしたリオも凄いよなｗ

>>700
伝説にあった「悪魔に捕まった乙女たちは金の角笛で呼び合い見事脱出」ってくだりは再現できたかも

>>706
だからフィリシアはリオが講和を成立させることを信じてたんだろ？
なのでタイミングは関係ない

俺だって、戦争に借り出されたら、生き残るためなら、平気で上官や同僚を殺すけどね。
可愛い女の子は殺さないけど。

>706
命令に従うのがいい軍人だとしても、
上層部が腐っていたら全体として腐った動きになってしまうわな。

>>699
まず、カナタの停戦ラッパには意味はない、前線指揮官に無視されたことからも明らか
アメグレも併せてちょっと時間稼ぎが出来たことぐらいしか、実際の価値はない

リオがあんなところでラッパを鳴らしたことの意味なら、あれも深い意味はないのだろう
砦をホッピーが占拠しようとしてることも、タケミーの修理が終わっていることも知らないはずだから、
古巣を通り掛ったから後輩に停戦を伝えられたらいいな、程度の行動だろう

>>699 上級司令部からの信号を、作戦中の部隊に転送しない方が職務怠慢の罪に問われんじゃね？
手段から考えれば、受信して欲しい部隊に届いてないのは明白だし。
その上、ローマ軍と対峙していた指揮官はホプの同志だったから、素直に命令を聞いてくれるか分からんし。
結局、大公の意志を実現する一番確実な手段は、1121小隊のやったように、前線まで直に信号を届けに行くことじゃね？

>>710
12話で新しく出てきた伝説をカナタが肯定してたのに１話のをわざわざ再現するのか？

>>709
カナタが砦の中にいたら終わってたなｗ

>>687
＞＞その１位が子供作る前に死んだらリオが大公か
その場合リオがローマ皇帝の妃だと、その子供がヘルべチアの皇位継承者になって面倒な火種になりかねない。
だから結婚した段階で継承権を放棄するんだろうけど。
リオが少尉になったのは、さすがに大公家の公女にしてローマ皇帝の婚約者が下士官ってわけにはいかないからだろう。

>>708
４話、５話でカナタの絶対音感は布石打たれてる
クレハたちが全然聞こえなかった小川のせせらぎを聞きとったり
ガラスの音を判別してタケミカヅチの部品が修理できたり

>>711
信じてた、だけで行動をするのは頂けない

>>712
生き残ったとしても、その先は処刑か亡命だけど

>>712
そう思うだろ、ところが実際の戦場における有効発砲率とでも言うのかな
敵兵を狙って発砲してる割合って無茶苦茶低いんだよ。
アメリカ軍の訓練が条件反射的に発砲させるシステムに向くぐらい。
どっかにデータあったけどな。

>>719
１話で鈴の音を聴いて崖のほうへ行ったりもしてたな

>>714
リオがあの場に向かっていた事を鑑みれば
まず間違いなく知っていたはず
どのタイミングかは解らないけど

そろそろ質疑テンプレでも作ったらどうなんだい

>>720
どっちみち待っていたら戦争になってしまうけど、戦争はしたくない
で、自分たちに戦争を止められるかもしれない僅かな可能性が
残っていたら、そこに賭けてみようってのは分からなくないよ

確かに、軍人と言う面で見れば彼女たちの行動は正しくないんだろうけどね

>>720
それはお前の個人的な考え方だ無理強いすんな

>>720
1121小隊の行動の問題を証明しても
それがホプキンスの行動の大問題（勝手に講和を壊して戦争を起こそうとした超越権行為）を
正当化する事にはならんよ？
それはわかってるね？

みんな物知りですね

神話に関しては、人間や文化が違えば神話も変わる。
神話を大事にするぐらいなら、目の前の人間を大事にしろよって意味でしょう。
最初からそんな話ばっかりじゃん。

>>716
そう言われてもな。第一話の再現なんだろうけど。リオがカナタを救ってくれた、あるいはその逆だったかも

ディテールが甘い、という一言に尽きるんだよな

べつにそう言う作品ならそれでいいんだ
ただラストの怒涛の展開に必要だったのはディテールなわけで

またホプキンスの行動を擁護するネット軍人さんの登場か。

ホプキンスとクラウスさんが同じ人間に見えるのは置いといて・・・
このソラノヲト
　　　　　　　　　　　 ノﾍ,_
　　　　,へ_ ＿, ,-==し/:. 入
　　ノ"ﾐメ/".::::::::::::::::. ﾞヮ-‐ﾐ
　 //￣ｿ .::::::::::: lヾlヽ::ヽ:::::�U
　 |.:./:7(.:::::|:::|ヽ」lＬH:_::::ｉ::::: ﾞl
　ﾉ:::|:::l{::.|」ﾑ‐　゛ ,,-、|::|:|:::: ﾉ　　　／　 　 ／　　 /　　|　＿|＿　―　/／￣7l l ＿|＿
　ヽ::::::人::l. f´i　　_l :i |:|ﾘ:ζ　　_／|　　_／|　 　 /　 　|　　｜　 ―　/　＼/　　 　｜　　―――
　,ゝ:冫　|:ﾊ.i. |<´ノ| :l ｿ:::丿　　　　|　　　　|　　/　　 　| 　 丿　＿／　　／　　 　 丿
　ヽ（_　　lt|ﾞ'ゝ┬ イ　(τ"
　　　　　　　,､ヘ＿_＞}ト、
　　　　　　.'::l1>==＝<l|:::::l
　　　　　　|::::i| 　 　　 l|Y:::|
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　　　　 　 |:::::| ｀ｈ__ｎ´ |:::::|
　　　　 　 |:::::| /ーｮﾍ　|:::::|
　　　　 　 |:::::| ﾐ　　丿 |:::::|

>>730
いや１話のを再現しちゃうと辻褄があわなくなる気がするだけなんで
あまり気にしないでくれ

ほぷちんす本人登場で荒れるソラスレｗ

>>714
数十秒程度の意味しかないならリオがあんな最前線にでる前から停戦ラッパ吹いてれば
ホプを殺す必要もなかったのに
>>715
敵兵を報告しなくても無問題だから信号転送ミスくらいで怠慢にならねーよ、ってのは置いといて
時つげ砦が前線との中継基地になってる描写でもあればそれでいいかもね

>>723
知っていたのはノーマンズランド国境に両軍が展開していることだろ
それ自体は講和の駆け引きの一環だったから知っていて当然として、実際の講和に時間が
掛って状況が微妙になりそうだから偉い人が直接前線まで止めにきた、ってだけで

>>727
ホプキンスの行動は文民統制という観点で見れば愚劣極まり無い
あの行動は擁護できないよ

>>725
まあでも軍隊の役割は国を守る事でそれは別に正面から殺しあう戦争だけに限らないんだけどな
戦争しなきゃ守れないならするしかないかもしれないがしなくても守れるならしないにそれに越した事は無い

だから抑止力って言葉があるわけで

>>737
そうだな、何も問題ない

今思うとお漏らし回の1話分
ラストの為に使っておいたほうが良かっただろ
なんでお漏らしを入れたんだ

普通だったら逃げ出したホプキンスが兵隊連れて
フィリシア達全員捕らえて終わりだよね

＞135 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/02/10(水) 01:39:55 ID:dHmlsylaP
ID:f9RRuj311
＞これ最後はすごい修羅場が待ってそうだな
＞どっかの国と戦争になりかけて、それをカナタのラッパが
＞止める…そして世界に平和が訪れるんだろうな
＞Amazing Graceで世界平和。そんなわけねえｗ

タケミカヅチが発進する時に突撃ラッパを吹いたわけだけど、あそこは少しユーモラスにしても良かった気がする
信じられないことが起きた、という意味で

>>741
カナタが融通が利かせられないってことの描写＋αの回だってことじゃね？

あの白旗がタケミーを起動させるための時間稼ぎだな

>>738
1121小隊の数々の軍規違反は、その大問題を起こしたホプキンスに対応するため
反射的に起こされたものだ
それが違法性阻却事由となって免責される、でおしまい

>741
俺たちへの賛美歌だったんじゃね

>>611
設定あとから付け足したもしくは設定忘れてた

>>741
５〜８話は基本お遊び回でそれのトリだから
休戦協定難航の話が始めて出たり
リオに父親から電話がかかってきたり
終盤に向けての大事な情報もちゃんとはいってる

>>747
正式な命令が通達されていない時点での軍規違反は大丈夫なのだろうか

作品的に面白けりゃ良いんだけどさ

>>736
最前線では色々と盛りたてていたけれど、あんな赤い戦車軍団の接近がわからないはずもないから、
後方では既に帰り支度を始めているんだろう

ホッピーはタケミーを追いかけたこと自体が失敗だな
開戦させたかったなら、後先考えずにローマ軍陣地に突っ込んで最初の引き金を引くべきだった

>>714
カナタの停戦信号が無駄であったというのは結果論ではないかなぁ。
指揮系統等の関係から即停戦の可能性は決して高くないが、通じない可能性はゼロではなかったと想う。
とにかく事情を察した彼女たちが戦場にいち早く駆け付けることが何より重要であって。

しかし、ホプキンス隊の妨害もあり、もはや両軍の停戦信号をまともに取り合うどころか
展開していた部隊に逐一事情を説明する余裕が無かった。
そんな中でカナタが想いついたのが、両軍に伝えられる音を届ける事だったんだと想う。

>>736
>敵兵を報告しなくても無問題だから信号転送ミスくらいで怠慢にならねーよ
どっちも問題になる。フィさんは昇進を果たしてるけど、それは罪より功の方が大きいとされたからなんだろうな。
信号ラッパだって、問題なのはカナタでないと聞き取れなかったってことだけ。聞き取れた上で転送をミスしてたら、
間違いなく責を問われる。

>時つげ砦が前線との中継基地になってる描写
ホプ大佐に、越権行為で接収されとるがな。位置も前線に近い後方。

さっきの発砲率のデータあった。
tp://ch05859.kitaguni.tv/e90978.html
一次じゃないので興味ある人はご自身でどうぞ。

>>714 訂正。
× 〜、通じない可能性はゼロではなかったと想う。→○ 、通じる可能性は（略）

>>733
あの最終回をｲｲﾊﾅｼだと思って許されるのは
やよいくらいの年齢までだな

>>717
昔実家の子猫がいなくなって何日かした時に部屋でかすかに「ﾆｬｰﾆｬｰ」って声が聞こえた気がしたんだよね。で声を辿っていったら
100mくらい離れた空井戸の底に猫が落ちて鳴いてたのよ。カナタなら尚更大丈夫だな。

流れが速すぎて全然ＲＯＭれないから２，３日後に来るよ
ループしそうな話題はまとめてもらえると助かります

>>754
接収されたのはアイシャ匿ってたからで、アイシャいなかったら基地自体無視したろう

アメージンググレイスで時間が足りなくても脱げば30分くらい時間が稼げるから大丈夫

>>758
すごいね！猫ちゃんの想いが音に乗って伝わったんだね！

俺の部屋に入りたくてﾆｬｰﾆｬｰ鳴いてたのに気付かず放置してた俺と偉い違いだ…
ほっといたら自分でドアノブに飛びついてドア開けちゃったけどな！あの時は驚いた

>>747
要するに結果オーライ勝てば官軍でしょ
それが気持ち悪いってみんな思ってるのに

>>756 は >>714 じゃなくて >>753 への訂正ね。何度もゴメンよ orz

>>763
お前はソラヲト時代の日本語使ってるのか。「みんな」が一人称だなんて。

>>753
あれは、停戦ラッパの正当性とか主人公補正で戦闘が止まったとか、そのへんに対するレスだから
指揮系統が違うから停戦ラッパを前線指揮官は受け入れなかったし、アメグレで一瞬進軍は
止まったけど結局再開されたし、意味はあったけど決定的な何かではないということ

ラッパよりも重要だったのは、開戦への特急券である敵軍斥候を連れて逃げだせたことで、
開戦の仕込みが終わる前にリオが前線までたどり着けたことだと思う

>>751
（制度としてあるなら）軍法会議にかけられはしただろう
1121小隊とホプキンスの行動につき、証拠と証言を集めて判断するわけだ
ここでホプキンス一派の行動の大問題は確定するよね

それに対する緊急措置としての軍規違反が妥当であったか（必要かつ最小限であったか）が
おそらく問題となるが
1121小隊の行動が明らかに停戦を目標としたものであった事が明らかである事と
現実に身を挺して両軍の被害を最小限にした功が認められるので、それで終わり

無双してホプ一派皆殺しとかやったら、過剰だとして罪に問われただろうけどｗ

>>761
消音器をつけたラッパでタブーを吹きながら、ちょっとだけよって脱いでいくのか。
アメイジング！

バックにネトウヨチックな大臣やら将軍達がついていて
ホプキンさんはその手先の一人に過ぎないと思ってたけど
マジで人類繁栄のための独断専攻だったんだろうか

>>760
到着後、有無を言わさずに基地の接収を宣言してる･･････。頼むから落ち着いて、
最終話だけでも良いから描写を見直してくれよ。
アーイシャが実際に、砦に居たかどうかなんて大佐には知りようはなかったんだし。
砦を捜索したのは接収後、なぜかフィさんの言葉を信用しなかったからだし。
国境でローマ兵の目撃情報があったからと言って、そのローマ兵が捕虜として時告げ砦に
拘留されてると思うのは、ホプ大佐の飛躍なんだぞ？少なくとも視聴者には、なぜホプ大佐が
そのような確信を得たのか、示されてはいない。

密造酒作って、独自の資金源持って、
通常の軍の秩序を勝手に解釈して、
命令無視して上官に銃を向けることも
躊躇しないとか、どちらの軍閥の頭目ですか
フィリシアさんｗ

>>771
ファイアウォールさんは歴戦の軍人だからな

フィの黒さってのは策略を張り巡らせることじゃなく思いきりの良さのことだったか

フィさんが大尉になってたのは２階級特進なんだろうな
偉くなったカナタがあの軍曹を呼び止めて敬礼する軍曹に
キャラメルを授けるのを妄想したんだが
２階級特進しててもカナタは兵なんだよなｗ下士官ですらない

過去の大戦で衰退しつつある世界→ナウシカ
失われた凄い兵器タケミカヅチ→巨神兵（ナウシカ）
恥ずかしいセリフ禁止！→アリア
私のラッパを聴けええ！→マクロスＦ
過去のテクノロジー大好き人がゴミのような大佐→ムスカ大佐（ラピュタ）
西洋風な異世界だよ！→魔女の宅急便
アメイジング　グレイス→白い巨塔
最後に偉い奴が出てきて皆ひれ伏す→水戸黄門
命令のためならおしっこも我慢する愚直なまでの軍人精神←NEW!
でもバケツの誘惑が、、、、←NEW!
トイレに間に合いハッピーエンドかと思いきや放尿←NEW!

過去の名作アニメ、ドラマのいろいろな要素を取り入れそれを土台としつつ
新しいものを表現した古いようで新しい意欲作といったところか

蒸留室に拘留しておいてにﾌｲﾀ

見てない奴は無視してよし

>>743
こいつがネット上の片隅にいると言われている予言者か

>>743
脚本家がネタバレとかひどい、、、、

>>778
最後の草（ｗ）に注目な

いや、ありがちでベタなオチだろｗ

むしろそれ以外の終わり方が気になる

>>770
アイシャがいるって噂があったからこその接収だろうに
中継基地としての利用を考えてたならまずタケミー他弾薬などの戦力をどうにかするのが先
実際アイシャ見つけたらすぐに前線と合流しに基地を出て行こうとしてただろうが
このことから基地自体の価値が皆無だったのは明らか

演奏で戦争を止めるって
軍隊で音楽で主人公がふわふわした女の子って時点で割と予測される展開だろう
実際似た予想書き込み多かったしお前らもこういう展開思いつかなかったわけじゃあるまい
予言ってのはDTB二期ラストを当てるようなことを言うんだよ

アーイシャの伝説が正反対ってのを予想したヤツはすごいと思った

隙がありすぎる作品だった。

まさかパン加えていってきまーすはなぁ・・・

安っぽい三文芝居　としか言いようがないよね

舞台背景とかキャラの処罰とかどうでもいいくらい
ご都合主義の萎える展開の連続、燃えない糞演出ラストバトル
良作画の印象も糞すぎるシナリオで全部台無しになっちゃった

クレハが一生懸命泣いてる演技があったけど、こんなシナリオで感情移入できるか！
パンツ回は良い話だったのにね。終盤でほとんどのキャラの質が下がったとおもう

最終回酷かったなｗ
何も期待してなかったけど

>>783
あんた、さっきから自分の妄想でしか話をしてないな。
もっと、観て分かるところだけに基づいて話してくれよ。
大佐が砦をどう評価してるかどうかなんて、見て取れる描写はないだろ？
「国境でローマ兵を見た→そのローマ兵が砦に居る」って思考は、さっきも言った通り飛躍だし。
それでも動かない事実は、大佐が砦を接収したという事実。前線に近い所に、自分たちの駐留先を確保したんだろうが。
それのどこが「中継基地」じゃないんだよ。

>>789
おっとDTB2の悪口はそこまでだ

>>766
あ、自分の読み込みが足らなかったみたいですね。ごめん。
ただ、↓この部分には同意しかねますな。

> 指揮系統が違うから停戦ラッパを前線指揮官は受け入れなかったし、アメグレで一瞬進軍は
> 止まったけど結局再開されたし、意味はあったけど決定的な何かではないということ

アメイジング・グレイスを吹いてからリオが現れるまでの間に起こったのは、

　 カナタ、演奏終了
→ 両軍の兵士が動きを止めて曲の余韻に浸る
→ 軍曹どのがトランペット奏者の正体に気付く
→ 1020小隊？の指揮官が我に返り突撃を指示
→ 婚約者「双方、銃を下ろせ!!」

これはカナタの演奏が皆に届いた……決定的な何かになったと見ていいのでは。

>>762
一生懸命部屋に入ろうとしてる猫ちゃんと貴方の絆は伝わったよ！ 聞こえなかったのは猫ちゃんの生死に関わる助けを求める声じゃなかったからかな・・・

何かが足りないと思ったらゲーフラット…と素敵！がなかった

アメージング・グレースがあの兵隊たちにとって何らかの思い入れのある曲なら分かるが
すばらしい演奏だったから止まるってのは都合がいいな
あとカナちゃんわざわざ外に出て吹かないで、健美に鳴らさせればよかったじゃないか危ないな

>>790
あなたにとってはあれで駐留先確保なんだ、見ててまったくわからなかったよ。
すごい読解力もとい妄想力をお持ちですね

>>794
11話で素敵連呼してたからなｗ最終回でやったらさすがに空気嫁って言われただろうｗ

>>790
他の町でも捕虜を確保してたし、ホッピーも各地に斥候飛ばしてるんじゃないの
てか、そう考えないとフィさんが全く信用されていないことの辻褄が合わないしｗ

>>795
生演奏じゃなきゃ伝わらない何かがあるんだよ

>>795
ハッタリ勝負の時に、腰が引けてたらどうしようもないｗ
全身晒してアメグレ吹いて、明らかに「おいおいおいおい」状態だったから
耳目を集めて時間稼ぎができた

>>794
そういや聞いてないな　少し残念ではある

サントラのステッカーにワロタ、これかよ
BD同梱イベント応募って携帯からだけなのね

>>795
＞すばらしい演奏だったから止まるってのは都合がいい
あの世界では音楽は軍隊でしか教えてなくて音楽の娯楽自体が廃れてる可能性がある
＞わざわざ外に出て吹かないで
狙撃される危険があるのにわざわざ外に立ち上がって演奏したのに意味がるんじゃないか？

偽軍ヲタの最後の暴れっぷりだな
最後こけるとこうなることは予想できた

思わせぶりな戦闘機出しといて、この最終回
２クールじゃなかったの？戦争を通して描かれる少女達の苦悩は？
カナタでも殺しとけば感動も有ったかも

良アニメかと思ってたけど、ｋｓアニメだったね…

>>800
人間、理解できないものを目の当たりにすると動きが止まるというしなｗ

敵着てるのに味方閉めだして防衛拠点を数人で守ろうとするなんてキチガイの所業

クレハ
「あたしだって…同じ年ごろの娘が拷問とか、嫌に決まってます（泣）
（PCの前に座ってるアンタたちなら構わないけど！）」

要するにアイーシャが気持ち悪いおっさんだったら即拷問にかけてるって言いたいのかな？　クレハちゃんは

BD1巻に付いてるイベント応募券ってさ、携帯のフルブラウザからアクセス出来ないって書いてるんだけど、iPhone駄目ってことか？
アクセスできないｗｗｗ

　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ 　　　 ）　　どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /
　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　どうしてこうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！　
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ　　　　
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

クレハ
「あたしだって…同じ年ごろの娘を吸ったり揉んだり体中弄り回したいですっ（泣）」

>>795
現時点で有名な曲って事で選ばれたんだろうけど
どのくらいあの曲が浸透しているかが今ひとつわかんないもんな
どーせなら旧イデア曲「き〜み〜がぁ〜よ〜お〜は〜♪」とか日本だし
もの凄い勢いで叩かれそうだがｗ
アメリカだったら星条旗が効果的だったかも、ちょっと能天気すぎるけど

>>810
>携帯電話以外、携帯電話のフルブラウザ、iPhoneなどのスマートフォンでは応募サイトへアクセスすることはできません(PHS不可)。ご了承ください。
家族に登録等だけ借りたら

>813
amazing graceの歌詞も、このお話に関わりは深そうだけどな

>>813
日本のアニメなのに、日本の楽曲がこういう時に使われないのは悲しいことかもな
ハリウッドなら間違いなく星条旗だし、フランス映画ならラ・マルセイエーズだよね

その点オリジナルの邦楽を用意した愛・おぼえていますかは秀逸だった
他人の作った名曲で安く感動を買おうとするのは良くないね

最終回はイリヤ皇女にフォーカスした方が良かった気がする。

伝承→砦の乙女→命を守るもの→停戦

だと、ご都合主義的で無理矢理感があるのが否めないし
安易なヒューマニズムを強く感じてしまう

イリヤの平和への想い→リオやカナタが受け継ぐ→アメグレで停戦

の方が泣けると思う。アメグレのシーンでイリヤの回想シーンでも流したり
するのも効果的かね。そのためにはもう少しイリヤの話を掘り下げておく必要
があったとは思うけど。まぁ死んだ人の想いを受け継ぐって手法じゃワンピース
のパクリって叩かれかねないけど…。
伝承があまり効果的に使えてなかったと思うわ…いらなかったんじゃないかな。

>>816
あの場面で「あいじょ〜ゆうじょ〜」を流せば確実に戦闘は止まる

星条旗やマルセイエーズを流しても突撃は止まらんだろう

>>816
ああ、あそこで「故郷」を流されたら、俺は戦闘を停止する自信がある

自分の国の国歌流しても、相手国には何も伝わらんでしょ

サントラ買った。
Ａパートの終りとＢパートの始まりの音楽が入ってなくて残念。

クレハの良い所は、重要な場面で理性的になることだと思う。

普段は好き嫌いが激しくて思い込みも強いのだが、必要に応じて感情を捨てることができる
軍人としての自覚と合理性に基づいた行動が取れる。これはリオに似ている。
おそらく1147小隊のユキコ隊長にも。
どういう意味かはともかく、フィさんはこういタイプが好きだと思われる

>>813　君が代は壱越調（いちこつちょう）であってもともと中国原産だから
　　　　イデアじゃないだろｗ

　　　　ちなみに歌詞だけは古今和歌からだからガチで日本産。この日本と
　　　　中国の詞と曲の野合であるため、朝鮮のパンソリで使われる
　　　　母音を長くのばす歌い方がおこなわれる。君が代が国歌らしからぬ
　　　　のんびりした曲調なのは、三カ国合同の国際的楽曲であるためｗ

>>823

うん。でもクレハちゃん、遠足任務中に癇癪起こして
ノエルとカナタに当たり散らしてたよね？

>>817
＞イリヤ皇女にフォーカスした方が良かった
イリアを軸に据えるにはイリアが描写不足なのは言われてる通りだけど
イリアの描写を増やす＝回想シーンをこれまで以上に多用することになる
あくまでもイリアは作中では偶像的な扱いなので軸に据えるには無理がある
また砦の乙女の話なのにいきなりイリアがおいしいところを持っていったら
見ている視聴者は混乱するし、感情移入すら出来なかったのでは？

スレ勢いがダントツでトップてｗ

>>824
確か最初はドイツ人に作曲頼んだんだっけ？
それが気に入らなくて今の君が代になったとか

正直あんま好きな国歌じゃないなぁ
国際試合の前なんかに流されても全然盛り上がらないってのが微妙

サントラをフラゲした人いる？

もう日本の国歌はドラクエの『ロトのテーマ』でいいと思う

>>817
＞伝承があまり効果的に使えてなかった
１話の伝承は天使の骨とセットで「これ復活するのか？」ていう壮大な釣り
その後７話で旧時代の戦争（正確には天使による一方的な破壊？）が描かれ
劇中の世界が文化が入り混じった状態なったことのヒントにはなっている
で忘れた頃に再度、別の伝説があるとしてまた釣り直しで効果は抜群だったかとｗ

本編で聞いたこと無い曲がいくつかあるな

プロモとか12話EDみたいな良曲ありそう？

>>829
BDと一緒に届いた。買って損することはないな。
結局イベント応募は携帯借りてやったよ。

666 名前：FFCCチョコボ＜･ 彡ｖ ◆G9u8PzsR1BQw [sage] 投稿日：2010/03/24(水) 15:47:51 ID:uVMW4V2t0
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org754687.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org754688.jpg



ガストが神会社になった

一番最初の2分くらいのPVの曲がサントラに入ってるかだけ教えてくれ
入ってるなら買うから

>>834
光の旋律TV ver.ってあるけど1話の前奏付か2〜11話の省略されたやつかだけ教えてくれんか

>>815
一コーラス目の試訳

　Amazing grace! How sweet the sound!
　驚くほどの神の恩恵、何と心地よい響きか
　
　That sav’d a wretch like me!
　私のような恥知らずを救って下さった
　
　I once was lost, but now am found,
　ひと度見放され、今また見出された
　
　Was blind, but now I see.
　盲いていたこの目も、今は見える

地上を滅ぼそうとした天使の軍勢が唯一神に遣わされた者たちであるならば、ローマ側の炎の乙女伝説に対応し、
悪魔の災厄から人々を護った乙女たちが八百万の神に属する者たちであるならば、ヘルベチアの炎の乙女伝説に対応する、
と観る事もできるかもしれない。なんつて。

>>838
アメイジング・グレイスの歌詞って
作曲者とは別の誰かがつくった後付けで
複数存在するらしいからあんまり意味なくね？

PVの曲は収録されてた
2話朝食とか5話の荷物に悪戦苦闘するシーンの曲が入って無いのは残念だった

>>826
尺が短くワンクールしかないという問題は感じるよ。
ワンピースなんかは凄い長い時間回想シーンやるから出来るのかもね。
チョッパー・フランキー・ロビンなんかも過去の死んだ人の想いを受け継いでる
けど、それでいて美味しいところを過去の人に持ってかれたとか、
混乱して感情移入出来なかったって印象は残らなかったな…。
イリヤは確かに偶像的な扱いで、特にカナタとフィリシアはあまり接点無さそう
だから、この辺はストーリーの根幹を組み替えなきゃなんなくなりそうだよね

>>831氏が言ってるように、伝承が壮大な釣りすぎると思うんだよ
だったら、少し話を組み替えてイリヤにフォーカスもありかと思った。

>>825
ノエルよりは理性的だったがカナタの不動心には負けた。あれは理性を超えた野性だな

今見たがすっさまじい山盛りの糞を凝縮したような作品だなｗ
でもＰＶにすれば滅茶苦茶格好良いのが作れそうなシーンが多くてこれは相当なＰＶ詐欺が出来るなぁと思った
まぁゴミだゴミ
作った奴等は全員死ね

>>841
リオ、カナタ、フィリシアは直接イリアに会ってるので接点はある
クレハは英雄大好きっ子なのでおｋとして、関係ないのはノエルかな？

>>840
サントラ2が出るフラグだな！

って、マジで？

>>835
スレ違いなので帰れ
ちなみにアトリエはヴィオラートまでだから

幽霊探索の時の音楽入ってた？

やっぱ色々急展開すぎだったな
そしてそれ以上にご都合主義

あの化石ってあんまり意味なかったなあ

>>844
イリヤ×リオはいくらでも話を掘り下げられそうだけど
フィリシア・カナタはちょっとしか会った事無いから掘り下げるの
少し厳しいかなぁって意味で言ったつもりだったんだ。
ノエルはビネンランド戦線の見えない死神でイリヤ殺しちゃったこと
すればいいのかも…リオにすげぇ恨まれそうだけどｗ

ノエルもイリヤの計らいで1121に編入だと思ってたんだけど
ていうか教授さんってのが元イリヤで現それを騙った誰かかと思ってたけどどうなんだろうな

ベルベチアは共和国となっているんだから、貴族はいても
名目的な地位だろうと思われるのに、大公が偉そう

実はフィリシアさんが

>>849
ものすごい内部分裂フラグでワロタｗｗｗ

ソラオト作監のブログ
最終回を叩くアニヲタに反論


＞えっ・・・

＞人が誰か死なないと感動できないし納得いかないのね。
＞生き残るって感動はないのか。
＞戦争アニメを今後作る人は簡単だな。。。。
＞
＞後、元仲間が殺しあうとか大人気でるよ！
ttp://hamiba.blog64.fc2.com/blog-entry-107.html

これは炎上する

制作者がこんなんだから糞アニメにもなるわな

貼るなし
迷惑かけんなし

このブログなめてんな
結局何の意味も持たない平和ボケアニメってことか
早速VIPに貼ってくるわ

他板に広めて炎上させろ
絶対に許さない、信者もろともだ！

＞人が誰か死なないと感動できないし納得いかないのね。

ここは納得だが最後の一文って何意味あるのか？

>>854
ネット上の批判意見を目にしていちいち記事にしちゃうとかどんだけバカなの
この赤井って人ｗ
ノータッチで通すのが正しいだろうに

854 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2010/03/24(水) 16:45:49 ID:QF9VfM+AP
ソラオト作監のブログ
最終回を叩くアニヲタに反論


＞えっ・・・

＞人が誰か死なないと感動できないし納得いかないのね。
＞生き残るって感動はないのか。
＞戦争アニメを今後作る人は簡単だな。。。。
＞
＞後、元仲間が殺しあうとか大人気でるよ！
ttp://hamiba.blog64.fc2.com/blog-entry-107.html

856 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 16:52:33 ID:QF9VfM+AP
制作者がこんなんだから糞アニメにもなるわな


859 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 16:55:21 ID:QF9VfM+AP
他板に広めて炎上させろ
絶対に許さない、信者もろともだ！

↑1回のレスにまとめろよ鬱陶しいな

これはやってしまった感が･･･荒れるな

作り手にしてみればスタッフががんばって作ったものを貶されるのは耐えられないだろうけど
批判に耐えてもっといい物を作るのが仕事だろうに
受け手側馬鹿にしてどうするんだよ

>>854
宣伝乙

昨晩すでに荒れたよ

とりあえずタケミカヅチ模型化を頼む

もうアンチスレのタイトルのネタにされてるし

>>862
涙拭けよ信者


今から数日間はこのスレは大荒れだww

ニューカスにいる無未来も呼んでこようかなww
楽しみだなぁーww売り豚も呼んできてやるよ


今期一の糞アニメ、ソ•ラ•ノ•ヲ•ト

絶対に許さないよ

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　もうどうにでもな〜れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
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BD来た！見た！応募した！
転売出来ない新しい方法で関心した！

>>866
ガレキでなら出るかもね

こんなブログ炎上させる程の価値もないだろ
それよりも
>ラストの翼が広がり羽が舞う場面は、当分のあいだ頭に残りそうです
>私にとって『ソ・ラ・ノ・ヲ・ト』は、何年かに一度は必ず観かえす作品の一つになりました
>「来る！」とわかっていても、胸の内からこみ上げるこの感動>
>私の中では市川崑監督、吉永小百合主演の『鶴』に匹敵する作品です！！
このコメ褒めてるフリしてもの凄い貶しかたしてるｗ

タケミカヅチプラモデル化お願いしますよ、本当に
切実なんだからねっ

>>866
1/144なら安価でと思ったが
何分パーツ数多そうだからなぁ

こりゃやっちまったなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>874
砲塔トップでAmazingGraceを吹奏するカナタ、とかのシーンを再現するには1/12くらい必要なのでは

生き残ったかどうかが問題じゃないんだがなあ
しかし、その監督の意見はもっともだ
昔のアニメなんて皆殺しEDばっかだったからもう死＝安っぽい感動は見飽きたわ
そんな感動欲しいなら泣きエロゲでもやってろ

>>874
でも以外とデカいよね、あの子
詳細スペックは来ないのかな

>>876
1/72で十分だとオモ

最初から最後まで、制作者、信者ともに腐り切ってました


ここまで糞まみれなアニメは他にないだろ
種死なんかかわいく見えるレベル

またやられやくのネタになりそうだな

死ぬから感動ってのは確かに安直すぎるしそれがいいとは言わないけど
このアニメの場合終盤までｇｄｇｄな話しかやってこなかったことが叩かれてるんだろ

>877
> 昔のアニメなんて皆殺しEDばっかだったからもう死＝安っぽい感動は見飽きたわ

ほんとに昔のアニメって、人がばたばた死んでたよなぁ
最近の、そういう安っぽい「氏=感動」系は携帯小説に移行してるみたいでなにより

>878
せめて1/35にしよーよー

それ以前に、「戦争」アニメじゃないだろ、これ

>>883
いや1/48でお願い
なるべく安価で、ね

BDのブックレット最終ページのメル絵のカナタは何で腕章付けてんだ
党員になったの

無理やりラストをあんな急展開にして話数少ないのに無理に展開広げちゃったから
あんな陳腐な終わり方になってしまったんだろうなあ　一貫性がないというか

BD買ったわ。

>>885
四八でもナナニイでも1.5万切れば買うな

いや、出たら出たで悩むだろうけど・・・

>>886
二期の構想知らないの？

国家社会主義ヘルベチア労働者党の台頭だよ？

そもそも
「人が死なないと感動できない」
なんて言ってた奴ってそんなに多かったかね？いた事はいたと思うけど。

鬱END期待してた人は多かったとは思うけど、
それは1話の伝承と監督の作風からしてそれを期待してた人たちだった訳で

「人が死なないと感動出来ない」

という意見とは違うよな？
こいつは何を見てこんなことを言ってんだろうな？

>>890
フィリシアさんが総統になってる姿しか浮ばない

赤IDの意見はあんま参考にならんというのが持論

>>891
CLANNADに嫉妬してるからこういうこと言っちゃうんだろ

>>890
党首は元伍長の伝令兵なんですね、わかります。

>890
やめて、世界同時革命やめてw

開戦派の黒幕って、継承権１位のリオ兄貴かも？
それなら近衛にありながら大公に背いて開戦派やってたり、大公の押さえがきかず
勝手に色々する無茶が、かなり通る
講和後にも処罰しきれずヘルベチア内部に火種は残る
ラストでリオが砦に戻ったのも、「嫁に来る前に国内まとめて来い」で通る
タケミとノエルがある時点で、ヘルベチアの要所になっちゃってるしね
となると新しい1121小隊の任務は、国内行脚かもｗ

>>891
わらわら居たじゃないか

単発IDで

人が死なない点は好きなんだけど、伝説とかそんな仰々しいもの出されちゃうとね・・・

何も予備知識なければ何とかなるんだろうけど
ナウシカやストパン知ってると、これが劣化パクリアニメでしかないって
分かっちゃって吐き気しかしない

>>893
大抵どっちかに傾倒してるからね
眺めてる分にはおもしろいけどｗ

>>890
糞ナチスとかやめてくれよ

このお話のあと、タケミカヅチはどうなっちゃうんだろな

一応体育館兼格納庫は修理されてたから第1121要塞の備品ではあるみたいだけど
そうなるとノエルはあすこの部隊に貼り付けか
クレハあたりは真っ先に下士官養成の課程に進みそうだし、士官の二人は1年くらいで
転出するんだろうしと考えていくと、結局カナタはどうなるのかな

カナタはリオおつきの近衛隊員とか
才能だけはあるんだし

リオの直接推薦があれば一発だろう
コネ出世にも程があるが、カナタがいればリオはヘタレずに済むしなｗ

>>881
そこがポイントなんだよな
最後の2話でいきなり戦争再開→戦争止められたよ！のがあまりにも急だった
なんか一気に複線を回収しようとした結果あんなｇｄｇｄになったんだろうな

にしてもブログに突撃するのもどうかと思う

>>882
子供の頃イデオンがマジトラウマだったわ

>>902
軍の音楽隊に引き抜かれてヘルベチア国内を慰問して回る事になったカナタだが…その音楽隊はオチこぼれの吹き溜まりだったっ！！
…的な？

えっ？？？

カナタは俺の嫁ですけど・・・何か？

タケミカヅチの走ってる姿はキモかったな

ソラヲトDVDって3巻まで？
1巻4話入ってるのかしら

最終回の昨日の今日で2期の話するのも鬼が笑いそうだけど、2期があるとすれば
軍の部内、さらに国内のあちこちにちりぢりばらばらになった1期メンバーが何かで
全員集まる課程とか、あるいは次々と新人の赴任や既存隊員の転出が相次いで
全く顔ぶれがかわって、「ノーマンズランドの奇跡」が(例によってちょっと脚色されて)
伝わってる第112要塞とか色々あるよなぁ、などと考えてみたw

>904
あれひどいよね、全く持って意味不明だったしw

ノエル「だがタケミーはそこがいい。」

>>909
こんな悪夢は一期だけで充分だよ

もっと真面目な若手に枠を譲ってあげて欲しいね

世界が１度滅びる過程を描いた作品は見てみたいかも
いっぱいタケミカヅチでてくるし面白そうだ

>>913
陸上自衛隊所属のタケミカヅチに五人の女の子が乗るんですね

けどタケミカヅチは結構好きだな。
サンライズみたいに派手なカラーリングのロボットだと
個人的には萎えてしまう。羽とか生えて合理的なデザインじゃ無いロボットとか

やっぱああいう無骨な感じが良いんだよなぁ

>>915
あぁわかるわ
タケミカヅチフルボッコのシーンはちょっとうるっときた
機械っていいよね

余計な事書いて炎上したでござるの巻き
ああいう書き込みは感動したヤツも興ざめしちゃうのに・・・
何故スルーできない

今最終回録画見たけど俺はかなり好きな感じだった
タケミカヅチ発進したところで自決全滅エンドかと思ったけど

赤井氏は見た目が14くらいで黒髪ツインテ、ツンデレ気味でオヤジ趣味の女性だから
あんまりいじめちゃダメだ

タケミカヅチたん、富士の総火演で活躍しててもさほど違和感が無さそうだな

>>885
もういっそのこと1/1で出してしまえ

>>920
カサカサ崖を登ったかと思ったらブワーっとジャンプして降りてきて
またカサカサカサ
違和感ありまくりだろｗ

>>919
メルさんの原画をこいつがあんなパクリ絵にしたのが元凶じゃね？

あんなのが出てきたらバーに入ってやり過ごすしかなさそうだな

自重軽減システムが生きていたとしても、
タケミーのあの複雑な足回りの機構を数カ月で修復したノエルの能力は恐ろしいな

>>923
ひどいよなあれ
岸田メルの無駄遣いもいいところだ
あれのせいでこの作品の面白さ半減してる

夜に部屋の天井をカサカサと歩くクモしか思い浮かばない

>>922
会場右手よりカサカサ進入してくるタケミカヅチの車列…気持ち悪いなｗｗ

>>923
でも見事に食いついて、BDまで買ってしまったぜ
サントラようやく聞ける

尼からBD届いてたがメール便だった
紙パッケが折れてなくて良かったぜ

自分が歩兵で、タケミーのキモい動きみたら
それだけで戦意喪失するだろうな・・・

だからヘルベチア軍もローマ軍もやる気無かったのかな

キャラソンもうDBに登録されててワロタ
楽でいい

外人考察画像11話分
ttp://images4.wikia.nocookie.net/__cb20100324053354/soranowoto/images/7/7f/Ep11_chart.jpg
ヘルべチア軍とローマ軍の装備は全て元ネタありとか、近衛師団のワッペンがトリケラトプスとか相変わらず細かい。
右下の11話ラストの銃声に関する考察がそのオチかよｗ
あとOPPAI

AIJOU YUJOU ってなんだｗ

4chanの12話放送当日の実況スレ見たらたけみー登場でFUCK言い過ぎｗ

>>935
それ褒め言葉なのか？

>>936
やつらは気分が高まるととりあえずFUCKとかSHITとか言いたくなるらしい

>>816
だがその「愛・おぼえていますか」を生みだした人はもうこの世には居ないんだ…
だが日本で言えば「見上げてごらん夜の星を」辺りは使ってもいいかも知れない。

>>936
FUCK→「クソッ、スタッフめ・・・・・・やってくれやがるぜ！」
SHIT→「畜生・・・・・・今まで散々待たせやがって！」

こんなテンションだろうな

>>933
装備に元ネタがあるのなんて解り切ってる事なんだけど、生半可な知識でしか描けてない

>>937
こっちでいうキター！とかスゲー！とかキモー！みたいなもんかｗ

デザインのモデルであって実銃として登場してる訳じゃないんだしどうでもいいや
なんか持ち方や作画が変なとこあったけど

実況って言ってもRAWだろう？
画だけで実況してんのか

アンチはアンチスレに帰れ
IDで一発で分かる
突撃までしてから、低脳さが伺える

>>935
URLプリーズ

赤井さんのブログが荒らされていて可哀想過ぎる。
作監と脚本は関係ないのになんで赤井さんのせいにするのかね。

タケミカヅチの動きがあまりにも蜘蛛っぽくて生理的に駄目だ
蜘蛛だめなんだよ… キモ

>>945
簡単にこちらからレスできる関係者だからだろ
日記の書き方はアレだけど

>>933
細かいとこまで見過ぎだろｗｗｗｗ
軍服のモデルやら　あとあの変な岩ってちゃんとクエンカの近くにあったのね
この画像作った人は「実際は〜だからおかしい」とかクドクド言わないから好感が持てる