『のだめカンタービレ フィナーレ』の各局の放送日時が決定しましたので、お知らせデス♪
■フジテレビ 1月14日より毎週木曜24時45分〜
■関西テレビ 1月19日より毎週火曜25時35分〜
■東海テレビ 1月21日より毎週木曜26時05分〜
■サガテレビ 1月27日より毎週水曜24時35分〜
■さくらんぼテレビ 1月30日より毎週土曜25時05分〜
■テレビ熊本 2月2日より毎週火曜26時05分〜
■BSフジ 2月15日より毎週月曜24時30分〜
※放送開始日時は予告なく変更になる場合がございます。予めご了承くださいますようお願い致します。
公式
http://www.nodame-anime.com/cgi-bin/news_fin/news.cgi ・【※実況厳禁】実況(視聴しながら書き込む行為)は実況板へ。
・【※ネタバレ厳禁】原作ネタバレは禁止。
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・2chブラウザの導入推奨。「人大杉」回避、特定ID・コテ隠滅、無料。
・次スレは
>>950が宣言してから立てる。無理なら代役を指名すること。
前スレ
のだめカンタービレ フィナーレ 21
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1262887338/
・スタッフ
原作:二ノ宮知子(「Kiss」 講談社刊)
監督:今千秋
シリーズ構成:中島かずき
キャラクターデザイン:島村秀一
アニメーション制作:J.C.STAFF
製作:のだめカンタービレ フィナーレ製作委員会
・キャスト
野田恵:川澄綾子
千秋真一:関智一
黒木泰則:松風雅也
ソン・ルイ:大原さやか
ターニャ:伊藤静
フランク:浅沼晋太郎
ユンロン:日野聡
ジャン・ドナデュウ:森川智之
シャルル・オクレール:清川元夢
オープニング:さかいゆう「まなざし☆デイドリーム」
再利用予定スレ
のだめカンタービレ Lesson 20
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1210274195/
4 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/02/18(木) 20:49:26 ID:m7krfkSb0
今夜の放送時間 0:55-1:25
今夜の♪うーーーわっ 0:55:40
芸術家同士のパートナーっていいな
音楽の理論的な話はワケワラン。
千秋はいつピアノの練習してんの。
いやー、クラ好きとしてはなかなかいい回だった。全部そこらへん雑学本に書いてあることだったけどw
・・・とはいえ、さすがにここまでやってくれると、単なるアニオタはまったくついていけんのじゃなかろーか・・・
やっぱおもしれーなのだめは。
ソフト買おうとはまるで思わないけど。
>>8 ついてはいけなくても、3期では一番面白く感じた
なんだか小説読むのに、その作家の生い立ち、思想、時代背景も含めて行間を読んでいく作業に似てるな。
ピアノの場合、それを汲んだ上で表現するテクニックまで要求されるのが大変だなw
>>8 大丈夫
碁がわからなくてもヒカ碁は十分面白い
やっぱ薀蓄シーンがあると、分かる分からない別として世界観がリアルに感じる
エンジン回転数がとか、筆のタッチがとか・・・そゆのもっと色んなアニメでみたい
げんしけんとかもそうだよね 最近のよくあるアニヲタキャラ設定は薀蓄が薄すぎるのが不満
>>8 何いってんのかは全然わかんないけど、なんか音楽にくわしくなった気分にはなれるw
キスシーンドキドキした
17 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/02/19(金) 01:54:35 ID:YN/Yc+4x0
そうね
チューしたよチュー
終盤で黒木くんが動いたのでwktk
しかし千秋的にはオクレール先生が焦ってるのか
マスターヨーダはフォースが暴走してのだめが暗黒面に落ちるのを心配しているのです
のだめってまだ処女なの?
のだめと千秋ってデキてたんだっけか、と再確認したw
どうもまだ、ご主人様とペットという印象しかないなw
変態の森への直後にやってます
アパルトマンの壁は薄いらしいww
のだめってレイプされたらどんな声で鳴くのかなぁ
最初良い感じで盛り上がるけど後は平坦な展開で
最後に色々出てきてなし崩し的に感動させられる
ポニョ?
セイバーと英雄王は仲がいいな
129 名前: ◆cgm/djwdgQ[sage] 投稿日:2010/02/19(金) 09:56:34.72 O
ノダメ 4.1
*2.5__ 3.7__*2.9__*2.1__*2.5__*4.1
10分遅れなのに爆上げktkr
>>27 前に原作者が6話の話HPでしてたし、wktkしてたひと多かったんじゃないか
今ベートーベンの7番生で聞いて帰ってきたところ。
OPもEDもいいなあ
OPは原田真二っぽいぞ
五輪で夜更かし習慣化効果かもw
素人目にも、話がツメツメなカンジw
千秋の言葉に浸ってる余裕がねぇ。
■フジテレビの放送時間変更のお知らせ[2010/02/19]
フジテレビで2月25日(木)に放送される第6話の放送時間が変更となりますので、ご注意くだサイ!
第7話…2月25日(木)24:55〜放送 ※10分遅れ
イツマデ(10分遅れで)ヤレバイインデスカ・・・
川澄の媚演技のかわいさは異常
今見た面白かった
千秋の薀蓄はすごいな
音楽よくわからんがすごいのは分かった
ちゅーも良かった
あの自然さがちゃんと恋人なんだって再認識
少年青年漫画ではこういう落ち着いたラブってみないな
前より視聴率が良かったのにレスがすくない・・・・
いままで何気なく見てたけど
これ画を作ってる人たちも、演じてる人たちも
かなりのプレッシャーなんだろうね
のだめのほっぺにすっとピンクがかかってかわゆい
音楽うんちくは面白かった
てか、、なんだろうな、、
変態の森の入り口がよくわかった、、
きゅんときた
>>37 何度レススレバワカルンデスカ・・・
917 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :sage :2010/02/12(金) 23:49:01 ID:q1mypYLM0
冬季五輪が始まるから、五輪が終わるまで
すぽるとがいつもより10分拡大(40分→50分)でっす
むきゃー
キスのあとでのだめがピアノ弾くって言わなければそのままベッドインだったのに
千秋先生残念でしたw
>>44 キスの後アパルトメントの外からの映像に飛んでたから、
あの会話がキス直後のものなのか、事後のものなのかは判断できない
ちょい聞きたいんだけどさ
ショパンの別れの曲って弾けたら凄い曲?
のだめが課題として弾いてる曲とかと比べてどうよ?
>>46 > ショパンの別れの曲って弾けたら凄い曲?
素人でも弾ける簡単な曲だよ。
華麗なる大円舞曲はムズい、別れのワルツなら弾ける
>>44 えっ? あの間に二時間くらい経ってたの知らないの?
アニメの放映時間は20分強しかないから省略されてただけなんだけど。
>>47 弾くだけなら簡単だよね
前奏曲の「雨だれ」も弾くだけなら弾きやすい。
幻想即興曲はどう弾いたらいいのかわからない
左手で6つの音、右手で8つの音を合わせなきゃだから
>>50 > 幻想即興曲はどう弾いたらいいのかわからない
そう難曲でもないよ
クラシックって弾ける弾けないが問題じゃなくてどういう風に弾けるかが重要なんじゃないの?
練習すればある程度弾くだけなら弾けそうだし。
音楽全然知らないけど。
クラシックって音楽に限らず、その解釈を楽しむものだね。
曲の難解さとは関係ない。
もちろん難曲を弾きこなしてスゲーというのは否定しない。
>>54 関西なのでまだ見ていないが、
千秋そんなにガッカリしてたんだなw
のだめに合った作曲家って誰だと思う?
やっぱりモーツァルトかね。
ハイドンとかも合いそう。
なんとなく、のだめにショパンのピアノコンチェルトや
バラードを弾かせたら美しくない音色になりそうな気がするんだよね。
ムッツリ王子
いっそ俺を食ってみろの後の、のだめの顔が
馬づらになってねえぞ、アニメスタッフ
ラベルの「マ・メール・ロワ」って、のだめが好きそう。
音楽自体はよく知らないけど。
やっぱアニメは秀逸だわ。
相変わらず音楽の千秋解説は何言ってるのかさっぱりわからんが、リアルで曲が流れるってのが原作漫画には無い強みだよね!
原作読んでるときは「この曲ってどんな曲なのかな〜聴きたいな〜」って思ってたけどそれが実現したって感じ。
しかし、コイツらの24時間って音楽音楽飯音楽音楽睡眠って感じなんだろうな。
それで人間的に成長できるもんなのかね?
22222飯222222寝
のおまいや俺もも一応育ってるから大ジョブだろう
関テレの火曜夜深夜まで待ちきれなくて
フジテレビ On Demandで買う事にした
何でタダで観れるもんに210円/話も出さなきゃならないのか・・・
頭来たんで全部リップ&DRM解除してやったぜw
>>60 マ・メール・ロア、先日「名曲探偵アマデウス」でやってたんだけど
あれ連弾の曲なんだよね。
野獣が結婚を「せまって、せまって」美女にすげなく「断られる」場面の
演奏者2人の手が、まさにそのままの動きで
ああ、やっぱりのだめが野獣で千秋が美女だったんだな、って
すごく納得したw
川澄の媚演技のかわいさは異常
千秋はのだめに振り回されるのを楽しんでる感じだな
>>62 シュトレーゼマンがずっと音楽漬けだったとは思えないw
>>62 アニメから入ったんだけど、先が気になってコミックを全巻大人買いして一気に読んでしまった。
千秋父の存在とか、峰の巴里訪問とかアニメにない展開があって、こういうストーリーだったのか
という発見があったんだけど、肝心の演奏シーンが・・・音が・・ない・・・!
紙媒体だから当然のことなんだけど、何この砂を噛むような思い?
コミックから入った人は良くこれで楽しめたなと驚いた。
ただコミックを読んでしまって、自分の予想していた、と言うか期待した展開と違っていて
ちょっと残念でした。アニメは面白いと思う。
出来れば原作を飛ばさずに、もう少し長編でアニメ化して欲しかった。
>>69 俺の場合は
ドラマ→アニメ→原作だったよ
一番良かったのはアニメかな?
勿論原作が素晴らしいのは確かなんだけど、俺も音が無いのが辛いというか・・・
原作から入った人凄いね!俺みたいに音楽の知識無いとチンプンカンプンだわw
原作はe-book購入なのでまだ9巻までしか出て無い・・・早く出せよ〜
愛憎版でそうだから中古でそろえたな。
最近bookoffで品揃いが悪いのは映画のせいかな
アニメから入って、原作漫画にはまったな。
クラシックは毛の生えたような知識しかないが、
それでも十分面白い。
ドラマはシュトレーゼマン、ジャンが受け入れられないです。
確かに漫画だと音がないからな…
自分はクラシックに少しハマったんで、知らない曲はCD買って聴きこんだな。
曲がよくわかると、絵から音楽が聴こえてくる感じがするよ。
>>74 ドラマから入った自分は竹中ミルヒーが当たり前にw
ジャンは人の良さが出てて結構好きだ。
>>70 自分も、千秋、精根尽き果てたなとオモた。
のだめさんは今となっては唯一好きになれる川澄キャラです
何でうちに住めば良いって言われた時にターニャはキレたんだろうか
ツンデレだから
>>79 ターニャにとっての愛の表現はもっと情熱的なクネクネものっていう価値観があって
武士の黒木君の表現が理解できなかったから。。。かな。
ところで私もアニメ→原作とはまったクチなんですけど、
ドラマみた人にアニメ凄くいいよーといっても
「えーアニメ?」といって受け入れてもらえない(涙 悲しい。
そういう私もドラマ見るのが怖くてみてないんだけど。
のだめの漫画はあの変態ノリからしてアニメがぴったりくるとおもうけど
そうでもないのかしらねぇ〜
アニメから入った人はドラマでフランス人やドイツ人を日本人の役者がやってることに
どうしてもなじめない
自分は アニメ->漫画->ドラマ と来て全部好きだけど、例外かな?
何で媒体別の対立軸が成立するのか理解できない。別に背反じゃないだろ?
どれが一番すきかと聞かれれば、そのときの気分で違うとしか言えない。
>>84 とてもしなやかな感性なんだと思う。いいと思うな。
もともと、原作(マンガ)がアニメ化されるのもあまり好きじゃない(特に少女漫画は)タイプだと
アニメですらイメージが壊れるから・・・実写はなかなか難しいです。
二の宮さんの絵は良かれ悪しかれシンプルな絵柄なのでアニメ化でもイメージが
変わらなかったから良かったのかも。
自分は3期は峰とキヨラの話が一番楽しみだったのに
DVD収録じゃ録画できないじゃん
全部カットされるのかな
>>85 自分で例外かな?といっておいて
アナタの好みを一般化するなとはこれ如何に
>>87 そうだよねー「千秋ごっこ」みられないのはすんごく残念でした
>>87 だから2クール使ってやれと俺は言ったんだ!
まあ音はyoutubeでだいたい聴けるからな
のだめ知った後でもリアルのクラシック音楽のよさが特によりわかるようになったわけでもないんで
原作漫画で十分楽しめます
>>90 最初に回数ありきで企画するから大事なエピソードから載せていって
プチエピソードは削るんだろうね。
3シリーズ通してあと10回放映枠があったらもう少し原作の面白いとこ
盛り込めたんだろうけど・・・
かといっていまさら「完全版DVD」とかつくらないだろうしねぇ〜
映画後編ではカットされる千秋の父親エピはアニメでカットしてほしくないなあ
>>70 >>77 変態のだめが、焦らしプレイをしないとでも思ったかっ
たぶん焦らしプレイ中です
どんだけ長いんだと思うが
「のだめはピアノを奏でてるので、先輩は後ろからのだめを奏でて下さいね」
>>56 のだめの性格からしてメトネルしかないだろjk
御伽噺全曲、特にOp8の二曲目、Op14の二曲目、Op20の一曲目は、のだめのためにあるような曲だw
次点でアルカンかな
ターニャはどう考えてもラフマニノフとプロコフィエフだろう。プロコのPコン3番とかかなりいけるはず
ショスタコは苦手そうだw
>>83 そんなこといったら漫画アニメの劇中で各国のキャラが日本語で話してる時点で(ry
あれは劇中ではフランス語で喋ってる設定でしょ。のだめがフランス語勉強してるシーンもあったし。
アニメにしても外国映画にしても声が日本語てのは昔からあるけど
日本人の、というか日本人にしか見えない顔の役者が外国人役やるのっていうのは
舞台ではあるけどドラマとかでは見たことないな
違和感があるとしたらそのへんが原因だろうな
>>69 だから、のだめに出てくる音楽CDとかコンサートが流行ったんだw
フランクやターニャに、ハーフ使ったのはちょっとがんばったと思うが、
イマドキ日本語しゃべれる外人なんていっぱいいるだろ!
なんで竹中だ!!セクハラがやばいのか?
のだめは原作漫画が秀逸。
あまり改変してほしくないというのが本音。
もう21巻か
>>101 ドラマ見てる(原作も読んでる)人に、アニメもすごくいいよーーっていうと
「えーーアニメぇ〜」ってリアクションされる確立が高いんだよな
アニメってやっぱ幼稚なイメージなのかね。
食わず嫌いしないで見てほしいよ。
第一期のイメージが未だ影響してる気がする。
アニメは子供とヲタクの見るものって毛嫌いする人いるしね
ドラマの方って、まさに
千秋カンタービレ
で困る…
そのワリに、アニメでもドラマでも
親父との確執はカット
だが…
そーゆー人は、のだめのおたくっぷりに抵抗内の?
のだめドラマ・パリ編(特番)では、外人がコスプレして笑えたw
の千秋のコンクールは、アニメより好きだった。
だってアニメ、尺短すぎ・・(T_T)
たまに「このシーンは何語で喋ってることになってるんだろう」って考えるときがある
ルイ親子みたいに同じ国の人同士の会話ならわかるけど、
千秋がエリーゼに捕まって契約させられたときはドイツ語だったか日本語だったか
千秋とヴィエラ先生が再会したシーンはイタリア語だったのかとか
>>110 そーゆー事は 考えても良いけど 考えなくても何の支障も無いことだと思われ
未だによくわからんのだけど
のだめより千秋の方がピアノ上手いの?
>>112 シンイチ=秀才
のだめ=天才
だから上手いのはどっちもうまいべさ。
お勉強や解釈はシンイチ君のほうが優れてるけどねぇ
千秋は安定してて、のだめは波がある
>>113 どっちも上手いのはわかるんだが
要するに10戦やったら千秋の何戦何勝で終わるのかって話
1話でバッハ弾いたときルイも驚愕してたけど
あれはピアノ演奏そのものに驚愕したのか弾き振りでかつ結構上手かったから驚愕したのか、今一わからんかった
千秋のピアノ弾き振りしていた時、原作ではルイあの場面にはいない。
>>112 初めて逢った頃 シンイチ > のだめ
初めてのコンクル シンイチ >? のだめ
パリで教わってる今 シンイチ <? のだめ
>>115 ルイが一回目映ってる所で、弾き振りかと驚いて、2度目で上手かったから驚愕していた
じゃないかな
ルイの性格として、上手い演奏を聞くと、その後ピアノしか考えてないってのがあるから
それくらいは上手かったって事だと思う
つか、、演奏されてる曲に、どれだけ金かけれるか勝負だな
そろそろ、普通のレベルじゃ合わなくなるだろ
シュトレーゼンマンのロンドン公演でデビューして天才ぶりを証明するのだめ
それを聞いてショックを受ける千秋
>>117 なるほどねぇ
やっぱ千秋凄いんだな
あれでバイオリンまで弾けて指揮者なのか
俺も楽器はやってるがちょっとサボるとすぐ指が動かなくなったりするから
千秋も平時から楽器の練習もしてるんだろうな
>>97 メトネルのおとぎ話かよ。またマニアックなw
でもその選曲はよく分かる。Op8はアニメの中で弾いたら盛り上がるだろうね
>>119 けど、何故か、ルイセンサーは
千秋よりもノダメに対する反応がすごい
ちゅか、マスターヨーダのルイに対する態度を見てると恐ろしいな
ホントにフォースありそうだ
ふんふんふん〜とりのふん〜
一応、千秋、のだめかというのはテクニカルで旨い下手っていう
レベルじゃないよね。
千秋は指揮者な分、的確に音楽を表現できても、天性のピアニストである
のだめにはピアノでの表現で譲るところがあるんでしょ。
>>112 一言でいうなら、
千秋は「完成形」
のだめは「目覚める前」
点数をつけるとしたらいまは千秋の方が安定して高得点を出すだろうが、
のだめが目覚めたら間違いなく千秋は足元にも及ばなくなる
だからのだめが真に目覚めたときに、このストーリーは完結するわけだ
バッハのピアノ協奏曲を弾き振りするなんて、一流ピアニストしかやらんと思う
のだめの描き方ってのは、
色々未熟で不安定だけど
こいつの才能が開花したら歴史に残るピアニストなるよ。世界取っちゃうよ。っていう感じ。
だから千秋が一流である事とは何も矛盾しない。
>>124 千秋がライサチェックでのだめがプルシェンコみたいなもんか意味不明w
千秋がシューマッハで、のだめがセナみたいなもんか意味不明2
あれだ
千秋がユパでのだめがナウシカ
いや、のだめは巨神兵
記憶ののだめ
記録の千秋
千秋が宮田で、のだめが一歩みたいなもんか
千秋がアナキン・スカイウォーカーでのだめかルーク・スカイウォーカーじゃないのか
千秋は黒い王子だし、のだめの師匠はマスターヨーダだし最後は(略
>>132 森川ジョージ画の千秋が
「ピアノのコツはタイミングとハートだぜ」っていうのが見えたよ
そういや一歩って宮田君loveだったっけw
原作読んだんですが、次はドラマとアニメのどっちかを観ようかと思ってます
どっちのほうが楽しめますか?
>>138 ここで質問するぐらいなら、アニメ見たらいい
アニメ版の宮田の声って関だっけか
そういや漫画スレで、千秋とのコンチェルトがなかなか実現しないのを
宮田と一歩に例えられてたw
>>140 そうそう
まぁ確かにのだめが内気でいつもモジモジしてるホモ野郎だったらもっと売れたかもしれんな
現実のピアノ留学とかする人でも
のだめみたいに全く知識無くて感性だけで渡り歩いてきた人っているのかね
留学はともかく感性だけで渡り歩いてきた女流ピアニストつったらアルゲリッチだろうな。通称、姉御
現実のクラシック業界ってのはもう奇人変人だらけの伝説が。
比較的のだめって常識人だよ。実際w
>>144 アルゲリッチは師匠もいるし10代でみっちり音楽教育受けてるんじゃね
詳しくは知らないけど音大出ていないでコンクル入選→デビューとかしちゃうと
異端児扱いされてなんか正統っていわれなかったりするって聞いたよ。
ピアニストの千住真理子さんとかは音大出の人からは「ちょっとあの人はねぇ〜」みたいな。
>>143 クラシックじゃなければ居るじゃん
ジャズ、、じゃなく、、なんだっけかな、、
アメリカ行って修行して、戻ってきた人
>>147 ×ピアニスト
○ヴァィオリニスト
逝ってきます・・・
日本だとそういうことあるのかもな
基本保守的だし、クラシック界ともなると輪をかけて保守的になるw
レールから外れたヒットの仕方すると疎まれるのかも
>>147 へぇ、音大出てないのか千住・・・
つか、完全に逆恨みだわなw
ヨーダのセリフとか見て
べートーベンのピアノソナタの31番もっと暗い曲かと
想像してたが思ってたほどくらくなかったわ
のだめがときどきやる千秋のモノマネが笑える
オクレール先生のCD、目が色っぽいな
凄い超天才な若手指揮者が出てきて批評家も喝采で千秋、のだめ、ルイとか圧倒されるんだけど
次週行われた千秋の講演が更に圧倒的な出来でルイ号泣、のだめ嘔吐、若手失禁みたいなドラゴンボール的エピソードもっと見たい
どんなにすごい演奏であっても万人が最高だって言うものなんて
信じられないけどな。
ブロンフマンの東京でのラフマピアコン2番とか凄いけどな。
のだめはダークサイドに落ちなくてよかったな。
もう23巻まで読んじゃったから全てお見通しです!
なんかいつも最後の方になると適当に端折ってフェードアウトさせるような描き方はやめて欲しかった。
きちんとヨーダの授業を受けてコンサートを勝ち抜いて世界デビューして
千秋と共演して東京公演でフィナーレとかにして欲しかった!
>>157 生で聴きたかった…
動画サイトで作業用BGMにしようとして見たら仕事が手に付かなかったw
>>152 実際に曲を聴くと、より一層楽しめるよね
どうよ
面白いね〜
のだめアニメから嵌って原作読み始めてるんだけど・・
原作者って実写を評価してるコメントとかよく見るけど
アニメはスルーなんだね。声優さん達とは交流あるみたいだけど。
興味ないのかむしろ迷惑なんかと思ってしまう
OP、EDがインストじゃない時点で原作者好みじゃないだろうな。
1期の監督が音楽の無いのだめ作りたいみたいなインタビュー発言あったり、
まぁそういうことだ。
>>165 あれって過剰反応する人多すぎじゃない?
それくらいアニメでクラシックを扱うのは大変だったってことでしょう
前後の文からしてそんなニュアンスだったし
確かにそうだろうな。
オケものを深夜の予算、スケジュールでやる演出の身になれば
ああいう発言も分からないではないけどな。
フジもメディアミックスするにしてもアニメは劇場版ですれば良かったと今でも思うよ。
OP担当の幾原のスケちゃんと取って音楽シーン特技監督として起用してドラマ部分と演出分担してさ。
実写で取り上げなかった海エピソード&音楽祭で90分ぐらいのストーリーでさ。
それなりに稼げたと思うぜ。
>>164 >アニメはスルーなんだね。
そんなことないよ。
ただ、BBSなんかでは放送している地域とかばらばらだから
ネタバレ話はしないようになってる。
>>164 原作者のブログで6話にふれてなかったけ?
先週回想で一期のシーンがちょいちょい入ってたけど
あれと比べると作画めっちゃ向上したよね
三期になって原作絵の再現スキルがすごい上がったと思う
>>166 カサヰはいかにも漫画って感じに作りがちだから
単なる学園ラブコメがやりたかった、って思えてしまうなあ
巴里編から交代したのは丁度良かったなあとか
フィナーレのOPって評判どうなの?
また2期みたいに不評だったりするわけ?
>>172 絵は凄くいいとおもうな。曲は原田真二っぽいってのが的を得てる感じ
個人的には1が一番好きだけど。
ラフマニノフのピアコンとかは本編で何度か出てるけど、同じ音源を使いまわさずに
その都度ちゃんと演奏しなおしているのは感心する
更にミルヒと千秋の共演時は駆け足で疾走する感じだったのに対して、ついこの前の本戦では
すごくゆっくりだったりと分かりやすく変化をつけているのが良い
俺は正直、そういうところにカネかけるのは・・・と思ってしまうタイプかな
演奏なんて版権料無いに等しい有名どころのCD使い回せばいいんだよ
どうせ誰の演奏がどーとかアニメみてる人は誰も分かりゃしないし、
ぶっちゃけいい演奏と下手な演奏を聞き分ける人間がどれだけいるかも疑問だ
それよりも、純粋に脚本コンテ、なにより絵と枚数そのものにカネを入れろと
>>175 ところがそういう音源は放送に使えても
DVD化したときに使えなかったりするのだ。
マジで!? グラとかデッカとかの何十年も前の録音でもダメなん?
知らなかった・・・
地上波とDVDだと権利が別物だからねー
しかもTVの方は一括処理してるみたいだし
めんどくせぇから全部midiでいいじゃん
どうせ誰にもわかんねーよ
180 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/02/25(木) 07:01:09 ID:RHw2wnNI0
クラオタあなどるなかれ
たちどころに「オケ」「指揮者」「録音年」ぐらいは言い当てる
>>180 いやいや、見るわけないだろクラオタが・・・
てゆーか、のだめ関連はそれこそ親の敵に近い目で見てるぞ。まぁ気持ちはすごく分かるがw
タワレコののだめ特集とか誰も見向きもしないし、第一、アニメのジャケが載ってる素も知れないヘタクソが演奏した、
しかも邦楽と同じ値段のするCDなんかクラオタが買うわけないじゃんよ。俺でも買わんわ
結局一部のアニオタと原作好きくらいしか見ないんだから(このスレの速度を見てもわかる)、そんな心配皆無
>>182 のだめって実際に楽器を演奏する人には好かれてるけど、
そうでない、聞くのが専門の人には目の敵にされてるように見える
実際、自分はピアノ弾くけどのだめは好き
のだめは音楽に対して正確なので、初めて読んだ時は感動した
川澄の媚演技のかわいさは異常
>>170 亀だけど同意。
今期ほんと作画はじめいろいろ頑張ってると思う。
話のまとめ方もうまいんだけど、
駆け足感があって余韻が少ないのが残念。尺さえもっと取れればなー。
あーーー
おもしれーーー
3期、本当に面白い!
今回のルイのジャズ演奏のシーン見て、今更だけどやっぱ音楽アニメは動いてなんぼだと思った
音に合わせて軽快に動いてくれてるから父親との思い出がいいものなんだって伝わってきたし
1期もこのくらいやってくれれば…3期はのだめも可愛くなってるし、やっぱ面白い
ただ尺がないせいか、微妙な心理描写があっさりしてるのがちょっと残念だな
「こんがり焼けました」は、モンハン風に言ってくれと期待してたのにー
飽きてきた
>>188 >微妙な心理描写があっさりしてるのがちょっと残念だな
そうかな?
のだめのベートーヴェンも音を聴きながら見ると色々な事が
納得だったよ。
Ruiもやっぱ天才なんだな。
>>188 そういう意味では演奏シーンに3D入れたのは正解だったんだよな
まぁあれを動画でやると崩壊しそうだけどなw
でもたまーに入る動画の演奏シーン見るとやっぱ3Dはまだまだ臨場感足りないなぁと思うな、素人なりに
動画も3Dも作ってる人は演奏者では無いだろうけどそれでもやっぱ動画の方が気持ちいいのは
まさにノスタルジーなのかもしれんなw
それでも見せ方が上手いからアップルシードみたいに3Dに2次元貼り付けたような事になってないから
見栄えは全然良いけどね
ここまで派手さがなく音楽に準じた話にしてくれると俺はしっくり見れて嬉しいけど、一般受けは難しいかもしれん
特に1期で引き込んだアニオタはほとんど去ってる気がする。あとラヴェルのPコンは4枚持ってるw
フランソワ×クリュイタンスのが一番好き。これを超えるラヴェルのPコンはレコードでもコンサートでも未だに聴いたことがない
中学の頃からクラシック好きで独学でピアノからオケまで作ってきてるけど、ピアノ習ってないから自分では上手く弾けないし、
オケはPCで鳴らすだけ。千秋とのだめに演奏してホスイ・・・( ´ω`)-3
>>191 自分が原作未読なせいもあるかもしれないけど
もうちょっとここはためてもいいんじゃね?みたいに思う所があったりもする
>>192 3Dの所もそうなんだけど、特に演奏中のバストアップが動いてるのはやっぱ違うなぁと
>>194 動画だと厳しいオーケストラ全景は3D、3Dだと絵が保たないソリストアップは動画ってのが妥協点なんだろうな
しかしのだめは見れば見るほどアニメ向きだよな
実写だと人種的・言語的問題が前面に出てくるし、漫画だとそもそも音が無いのが問題になる
アニメだったら全部解決できるもんなぁ
ゲーム向きでもあるかもな
あの萌えアニメの主人公って、のだめに似てたんだ。すっきりしたわ。
音楽嫌いの、のだめ好きだけど、
フィナーレから音楽の専門的、感性的な話が多くなって
どうも面白くなくなってきた
原作漫画組みもパリ編から面白くなくなったから原作通りなんだろうけど
もう万人が楽しめる内容でなくなってきたね
オペラ話を入れたのはオペラ編アニメ化フラグか
OVAだろうな
音楽嫌いな人っているんだなやっぱ・・・俺も「音楽の授業」は嫌いだったがなw
今回どのシーンで終わったの?
701 名前: ◆cgm/djwdgQ [sage] 投稿日:2010/02/26(金) 09:43:26.54 O
ノダメ 3.7
BSまんが夜話でのだめやってたけど、クラシックのゲストが
まさにこのままだ、超リアルって言ってたよ
今回ルイがすごい大人でプロフェッショナルでいいなあと思った
立ち位置含めて
なんで原作スレで親の敵のように嫌われてるのかわからん
ルイを嫌ってるのはほとんどが女読者だろ。千秋が男読者にあまり好かれないのと同じ理由だw
>>203 リアルなのはキャラやストーリーのことじゃなくて、曲の解釈や演奏する時の気分のことだと思う
例えば今回なら、ベートーヴェンにドップリからいきなりドビュッシーはそりゃキツイって感じで
ここはすげぇ分かるw 作曲だともっとキツイぜ・・・自分にムチ打ちまくる必要があるまらな
鬱患者にガンバレと叫ぶようなもんだw
リアルっていうのは生活や音楽家を取り巻く環境描写も含めたすべてらしい。
日本より渡欧してからの方がよりそのままだと言ってた。
>>203 そのゲストの人も、『緑色』とか言われたんだろうかw
音楽での留学となると、全世界から変人が集まってくるんだよな。これは凄い。
まぁハッキリ嫌われてはないだろうけど、美男子天才金持ち唯我独尊性格キツめのモテモテ♂キャラで男に好かれる方が気味悪いわw
いけ好かないヤツくらいでちょうどいいんじゃね。でも女読者に好かれるのは当然だな
原作スレではえらい叩かれようだった
プロポーズに関するあたりは逆に親しみが沸いたな。
あー千秋も男なんだなーとw
千秋はべつに嫌われてないだろう。
オレも嫌いじゃない
ただ女性作者の描く男キャラって、記号的には都合いいよね。
ハンサムでクール、背が高くて料理も上手い。
清潔感があって部屋も片付いてる。
みーんなこんな感じ。
>>211 >清潔感があって部屋も片付いてる。
だけど彼女はゴミ女ってことろが好感度upなんだよw
しかもその部屋を片付けてくれるしな
オレとしては、萌えアニメなんかの、何の取り柄もなく、頑張ってもいないのにモテモテで、複数の女の子をキープして
罪悪感もない男主人公より、千秋みたいなキャラの方がよっぽど好感持てるけどな
男性作家の作品でも、モンスターのDrテンマとか鉄腕バーディーのナタルとか、才能あってハンサムで清潔感があって
自活能力高いキャラはいるし
それでヤリチンだったらむかつくけど、一人の女に一途だから素直にかっこいいなコイツって思える
216 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/02/26(金) 14:39:50 ID:X5z+s6330
おまえら 3時からNHKで
名曲探偵アマデウスで ベートベン悲愴
217 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/02/26(金) 14:41:52 ID:X5z+s6330
>>215 イタズラなKISSスレで、入江くんを知った後だと千秋先輩が仏に見える。と言ってる人がいたが
本当にそうだったw
ときめきトゥナイトの真壁俊はどんな人?
>>210 どさくさに紛れてネタバレすんじゃねー!!
原作読んでないんだけど、千秋の「ショック」の心情がイマイチ理解できなかった
次回見れば繋がるのかな
220 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/02/26(金) 15:50:25 ID:Dmcpk0lZ0
1クールしかないのにちゃんと綺麗に終わるのか
不安になってきたな。
>>221 どうせ第13話のエンドロールで4話分くらい壮絶走馬燈紙芝居展開して終わる
たぶん続きは映画でって事になる。
>>221 とりあえず原作をきちんと終えるペースであると思う。
そろそろのだめの反乱のフラグが立つしな
>>221 大丈夫
どんなにスゲェ中途半端っぷりでも最後の最後に千秋がのだめに大好きだといって抱きしめてフェードアウトしつつそのままED曲入ればなんかいい感じで終わった気分になるからw
最後は感動的に納得させられるのか
>>227 原作でも、工工工エエェェ(゚Д゚)ェェエエ工工工という終わり方をしているから大丈夫
面白かったよー
原作のフィナーレまでやるのかな?
千秋欠乏症ののだめが鬱陶し過ぎてワラタ
Ruiが引いてるときの絵がホコリが飛んでるみたいでワロタ
>>219 のだめが弾いてるピアノを聞いて、よっしゃ「のだめ」とやる時はこうやろう
と思ってたら、ルイがまったく同じ方向の演奏考えていて
それをのだめ以外とやらなきゃいけないから残念て事かと
簡単に言えば、彼女と一緒に最初に見に行こうと約束してた映画があったんだけど
たまたま話題が盛り上がった、商売上のお得意様と、その映画を見に行く約束をしてしまい
彼女と初めて見る、という楽しみが無くなってしまうのがショックなのかなと
ちゅか、ヨーダ、きっちりフォースを出してきてますな
音楽アニメで、音楽について嘘をつかないってのは、やっぱりいいな
川澄の媚演技のかわいさは異常
>>232 ・・・俺を攻撃するならそのスレ内でやれ。単発で他スレに迷惑かけんな卑怯者
>>233 原作知らんが、背景にどんなトーン貼ったか目に浮かぶようだったw
>>234 そのお得意様は、千秋に気があるから(千秋も薄々気づいてるはず)
さらに複雑。
ルイがなぜかキム・ヨナとかぶる・・・印象が強すぎるのか・・・
今までは千秋ののだめは今のまま付かず離れず時々いちゃついてみたいな関係続けてればいいやと思ってたけど
今はすっごい千秋とルイにセックスしてほしい
なんでだろう
240 :
219:2010/02/27(土) 00:00:20 ID:1GvdVLWY0
>>234 どうもありがとう
なるほど
もう1回見直してから寝ます
ルイとキム・ヨナは髪型とか顔とか、育ち境遇は非常に似てる。
性格は違うけど、モデルにしたのかと思ったぐらい
>>241 ・・・だからなんか好きになれなかったのかな?自分。
原作のときからとてもキライでした・・
作者は結構お気に入りらしいよ@Rui
まあキム・ヨナが有名になってんのはここ最近でルイ初登場時は
それより前だったので、典型的アジア系女性という形で描いたんだろうけど、
不思議なほど顔が似てる
ブサイクだよなブサヨナ まだすぐりのほうがかわいい
ルイ人気無いのかな
俺は好きだな
敵わぬ恋と思いながら燃える女っていい感じ
ここまで見て思ったが……フィナーレ編はおもしろい。
スタッフGJだが、とくにS構成の人がとても上手くやっている。
俺もルイ好きだ。あんな努力家なのになんで嫌われてるのかマジでわからんw
てゆか、のだめには「悩まないキャラがいない」んだよ。老若男女どんな天才でもな
だから登場人物全員に人間味があるんで嫌いになるキャラが出てこない
名前忘れたけど、二人目のオカマは嫌いだw
高橋紀之?石田声だったっけ。
私もルイ好きだな。
中国人なところが抵抗あるけど、
才能があって努力も惜しまないし、お金持ちだしw
やっぱ中国人や韓国人ってだけで差別されるもんなんだな
日本では
中国人だからって考えは一切ないな〜。くだらない。
でも努力家だから好きにならないのが
おかしいとかは変じゃね?
今回と次回はパリ編のクライマックスなんだがなー。
何でルイに共感出来ないのがいるのかわからん。
あとマルレコンマスの台詞はとても重要と思うが。
あと、脱線だがchineseとkoreanは別物だから分けて考えろよ。
直接相対することになったときのためにな。
あまり日本に対して友好的じゃない国の国民に
否定的になるのは仕方ないでしょ
侵略してきた国の国民に
否定的になるのは仕方ないでしょ
と向こうは思ってるだろうけどなw
>>254 当時の歴史的背景を詳しく知れば、侵略という言葉を安易に使っちゃ駄目でしょ。
ここはそういうネタを続ける場ではないので、自重してください。
のだめの臭いフェチは筋金入りだな
自粛しろといいながら思想垂れ流しワロタ
個人的にはルイは好きだな
外見はキム・ヨナとかぶる、、というか
単純に平均的なアジア人の綺麗なタイプなんじゃないかな
それよりも、のだめとルイは正反対の天才に書かれてるから
それで好きになれなかった、て人は多いんじゃないかな
のだめの場合、楽しそうに演奏する反面
心理的にのたうち回らないと、楽しそうに演奏するだけになっちゃって
そこから抜け出せない
楽しい気分の時に、「もう、、、はあ、、」っていう表現が出来なくて困っちゃう
ルイは、どんな表現でも、さらっと出来るけど
さらっと出来てしまうために、なんじゃこりゃーーーって演奏が出来ない
楽しい気分でも、重い感じってこんな表現でしょ、、って、演奏は出来るんだけど
いや、そうなんだけど何処か違う、、、何か深みがないんじゃね?
って事かなと
だから、ルイは演奏で批判されて図星突かれたと思ってパリに逃げてきて
のだめの楽しそうに演奏するの聞いて、これだ、この表現だ、ってピアノ弾く事に戻っていったけど
ヨーダにピアノじゃなく、心の感性を磨けと突っ込まれていて
「ピアノ」を教えて欲しいのに、、ってなったのかなぁと
ルイって孫悟空と同じ苗字だな
物凄い教育ママに育てられたって点は似てるかもしれないけど
ルイはキム・ヨナみたいに「練習中、日本の選手に邪魔された!」って発言して、騒ぎが大きくなったら
「そんなこと言ってません」って知らんぷりするような性格はしてないでしょ。
ライバルの役回りだけどフェアに勝負するルイは好き。キム・ヨナなんかと一緒にしないで。
ルイはライバルポジションではあるけど一貫して意地悪には描かれてないよな
千秋と絡んでるからのだめを追い込む形になってるだけで
2期でルイがマスコミに酷評されてる記事を読んでのだめが泣くシーンが結構好き
今回ルイが千秋に話した内容もそうだけど、2人ともいい奴なのが伝わってとても良い描き方だと思う
>>233 汚部屋に生えたカビの胞子かと思った。醸されるぞ。
ルイものだめも不潔だから嫌い。
>>251 頓珍漢な格好ですごい不潔、手抜きや嘘をつくことは常道、
横暴で煩い中国人しか見かけたことないんで、レイシストでOKよ。
富裕層はちょっとマシだけど、ズケズケ入り込んで尊大で計算高いのは同じ。
>>258 ターニャは加減ができなくて、音楽に情感込めすぎて自滅しちゃうんだな。
面白い。
日本人は自分より他人を優先、よく言えば思いやりがあり、悪く言えば我が弱過ぎる。
空気を読んだりするのもそう。
一方韓国人は我が強く自分の気持ちが最優先でそれが当たり前だと思っている。韓国人旅行客が世界中で一番嫌われる原因でもある。
どっちがいいとかじゃなく、お国柄。一方からみたら慣れてないから不快に感じる場合もある。
ルイは中国人だけど、あの彼氏?への態度や他の態度からそこはかとなく韓国人ぽっさが・・・。
あの黒木君と組もうとしてよそへ行ったフランス人みたいなのは平気だけど
ルイは好きなキャラじゃない。
いや、ルイは好きなキャラじゃない。じゃなく、ルイのキャラは好きじゃない・・・かな。
ルイは横暴だし、上から目線なところ苦手だ。
佐賀海苔www
Ruiの人に気を使わずに自己中心的なとこは
あんまり好きじゃないな
「キスの引き出し男」だって結局トキメキの為
だけに利用しただけだし。
千秋やのだめの為にRuiがなにか根回しとかしてくれる
エピでもあったら見る目かわったけど・・・
>>268 てゆーか佐賀海苔って初めて聞いたんだけど、有明海苔のことだよね?
>>264 ターニャは加減しようと思ってないから
スレてるようで、シンデレラだから、白馬の王子様待ってるから
だから、自分の思ってるそのまま、濃いのが良いんだって思って
情感込めすぎて、それはちょっと、、ってなるんかなぁ
たぶん、千秋やのだめと逢って、白馬の王子様は幻想で12時も過ぎちゃったんだろうと
けど、、私は情感こもってる方が好きだけどね
>>265 私、男の方が空気読めよって感じだったけど
真剣に聞いてるのに手なんか握ってくるなよ、それどころじゃないんだよ と
ピアノの練習しなきゃいけない、それなのに、今日部屋に来ない?ってそんな気分じゃないんだよと
断ったのに、ボクが悪いの?ってうぜーーー、そんな事に気を配る余裕なんていない
すっぱり振ろう
で、ああなったんだろうと思う
>>270 検索した
さがのりあった
ふぅッ
>>272 行くって言ったら、あの男が付いてきたのよ
まったく、ピアノに集中したいのに
って、脳内でルイが言ってた
>>273 有明海の豊かな自然環境と高度な技術で育てられた佐賀のりは、品質と生産高で日本一を誇っている。
艶のある黒褐色で、柔らかくてとろけるような甘さがあり、スッと口溶けがよいのが特徴。
生産量日本一!?
佐賀海苔 有明海一番
* 日本一の生産量を誇る「佐賀海苔」の中から、さらに選び抜いたもの
* 海苔の産地として名高い「有明海」の中でも、最も品質の優れたもの
* ノリ産地「佐賀」の名を強く打ち出す
* ノリ産地として認知度の高い「有明海」の名を使い、「有明海=佐賀」というイメージを作る
地方ブランドだとっ?
ルイ宅で練習中にママが入ってきたら千秋終了だったな
結局「佐賀海苔」と「有明海苔」の違いは分からぬままか…
やっと7話みた。
Ruiの声がいいから、漫画より魅力的に見えて応援したくなるな。
カフェのシーンがイイ。
次回ラヴェル楽しみだ。
だが、一番の期待はミルヒーだ。
ルイは声で得してるとは思うけど、自己中心的でやっぱり好きになれない。
自己中ったら登場人物ほとんど全員そーじゃねぇか・・・普通は黒木と金髪の男(名前忘れた)くらいのもんだ
Ruiの性格なんてまだまだガキなんだなーで終わる話じゃねえかなあ
というか登場人物に好きとか嫌いとかないな
そんなに感情移入して見てて面白いのか?のだめって。
面白いよ
ネガティブにとらなきゃね
好き嫌いが分かれるほどキャラが立ってるってことで楽しいじゃん
でも、キャラが立っていて尚かつ愛されるキャラを作るのって難しいよね。
アニメやゲームに限らず、作者のもくろみが見事に外れて
キャラ全員が嫌われちゃったりすることもあるもんw
演奏の指の動きって1期から比べるとかなりよくなったな
技術の蓄積かね〜
3期のために演奏に合わせて3Dを動かすソフトを開発したって監督のインタビューにあった
特定キャラ嫌いレスは
「そういう人もいる」でスルー奨励
>>285-286 演奏時の画のよさと、声優さん方のキャラのしみこみ加減は
3期がすばらしくよくなってるね
ラストスパートだし
エンディングは画の動きと演技でよりよく飾ってもらいたいものだ
ルイは子供だからしょうがない。
可愛いところもある。
それにしてものだめが天然過ぎて、実際にいたら生活に支障をきたすレベルだな。
千秋がのだめに頭が上がらなくなってくるにつれ、
関の声がすごくなじんできた感じがする
>>286 ソフト開発したのか、すげーな
せっかく作ったのにもう今期で終わっちゃうとはもったいない
>>291 ああそう、これだ
大学が開発したとインタビューに載ってて力入ってんなーと思った
>>289 「おまえはアナりーぜでも独創性豊かだなあ」
「ばかな奴(はあと)」
「まだ弾くか?」
あたりで俺もそう思った。
女性ってのは、「恋敵」を非常に憎み嫌う傾向が強いからね。男性と比べて。
また、「不可抗力」というものを認めないという傾向もある。たとえば、自分の彼氏が女の子に話しかけられているところを見た場合、女の子に対してではなく彼氏に対して怒りの感情をあらわにする。
差別すんなっていうのもわかるけど、やっぱり違う生き物だよ。脳が違う。
女は巣を作る本能があって、それを害するものを嫌う。
夫(恋人)のほうを害してしまったら、巣が守れないから、
恋敵のほうを憎む。
何かウザイ流れになって来たな
>>217 逆だなー
男の目から見て入江の愚かなところはあんなヒロインと結婚したこと。
オツムの出来が違いすぎて釣り合いが取れるわけがない。
アホだ。
Ruiが嫌がられるのって単純に主役に対して一貫して不利益なことしかしなかった
ことが一番だと思うんだけど…国籍とか関係なく
どうも無理に「Ruiを好きになれ!共感しろ!しない奴はおかしい!」と主張する人が目立つな。
主役にすらそんな要求ないのにな
299 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/03/03(水) 16:21:06 ID:vRfToQlj0
孫ルイとキムヨナがかぶって見えるのは自分だけではあるまい
300 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/03/03(水) 16:29:00 ID:DMW/mduV0
アルファベット表記だと、Rui・Song になるのが面白い。
Songはカンタービレに対抗して?
>>300 孫をsong、朴をparkとかよくわからん表記にするのは韓国の人だけじゃないの?
302 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/03/03(水) 16:49:14 ID:vRfToQlj0
>>248-249 最終楽章前編の映画に藤田圭宣くん(アフロのマスミちゃん)が出てたらしいんだけど
何の役やってたんだろう? あのオカマっぽいドラの役?
303 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/03/03(水) 19:05:29 ID:+YfXVp6i0
ルイは、オクレール先生のクラスになれなかったからって
賄賂を持って訪問するそういう図々しくてズルイところが中国人ぽくて嫌い
いきなり電話してきて
「だ〜れだ♪」って言う女はウザい。
のだめはよくある助けあいの友情話じゃなくて、みんなそれぞれの動機で、
それぞれなりに頑張るところが気に入ってる。
ルイもルイなりに成長してルイなりに頑張ってる。
図々しいとは感じるかも知れないが、頑張ってるんだ。
>>303 賄賂ってw
高名な先生が、授業外で報酬もらって、個人レッスンするのは普通。
ただし、生徒が担当の先生に話つけとかないと、面倒な事になる。
>>301 中国語のアルファベット表記について少し調べてから発言するような頭はないの?
>>298 > 「Ruiを好きになれ!共感しろ!しない奴はおかしい!」
そんなやつ居ないだろw キャラ叩きウゼーてのがほとんどだと思うぞ
>>301 中国人の孫はsunなのかな?
やっとED曲「風と丘のバラード」をフルで
聴けた━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
2番の歌詞がなかなか深くて
最終回の終わりは是非これで締めてほしい
>>308 キャラアンチのアンチをウゼーと思う人もいる事もお忘れ無く
あ、ちなみに俺はキャラアンチじゃないからw
>>309 俺も聴いたけど、痛すぎるくらい前向きな歌詞で逆にメンヘラぽい印象・・・・
アンチのアンチは確かにうざい
原作スレでルイのアンチがどうとか、アニメスレとは関係ない話を持ち出したり、
ルイのアンチが女で千秋のアンチが男とか、訳の分からない持論を何度も繰り返したり・・・
そもそもこのスレで千秋のアンチの書き込みなんかあったっけか?
仮にあったとしても、ほとんど記憶に残らないくらいの少数だと思うが
ルイアンチの件だって、アンチが何も言ってない時にアンチのアンチがいきなりアンチの話を語り出したり、もうね・・・
>>302 たぶんマルレのオーボエ(フランス人の)
千秋はルイと競演できて、よいパフォーマンス(音楽、ビジネス共)で
ウマーだろうよ。
>>309 俺は反対に2番はイマイチだったな
なんか歌詞詰め込みすぎって感じで
1番は気に入ってる
OPはドラマ版のベト7が一番良いだろ。
今夜はルイのコンチェルト回。どういう音楽が聞けるのか楽しみだ
>>317 ベト7は良いけどアニメOPにはあわないだろ
確かに、誰も何も言ってないうちから「どうしてRuiは嫌われるの?
こんなに素晴らしいキャラなのに」と自ら何度も言いだしてるね。
Ruiが話に登場するたびに
オクレール先生がホールに入るとき、入り口から普通に入っていってたけど
ファンが集まってきたりしないのか
有名音楽家は見慣れてるから別に囲んだりしない国民性なんじゃね?
ルイも普通にパリでショッピングとかできてるしな
そう言えば、カンヌに4年間住んでいたが、映画祭期間中に会場周辺で群れているのはプレスと外国人ばかりだったな。
自分も外国人だから当然見に行ってたけど。
>>321 他人のコンサートで取り囲むとかないわ、常識的に考えて
ていうか「キミなにしにここに来たの?」て言われちゃう
演奏家はいわゆるアーティストみたいにアイドル的な見方はされないでしょ
プライベートまでキャーキャー追いかけるような熱狂的というか
偏執的なファンが普通にいたのは70年代ぐらいまでじゃないのかなあ?
>>320 原作スレでルイのアンチなんて殆ど
見かけなかったからこのスレ見て
嫌われてることが前提の様に話してるのがいてびっくりしたw
今回次回と山場だな
サザエさん?
のだめの周りはみんな、張り合ったりしながらお互いにいい影響を与え合ってるんだな
いま、今夜の予習にラヴェルのピアノ協奏曲を聴いております。
Zoltan Kocsis(Pf)/Ivan Fischer(Cond)/Budapest Festival Orch.
全三楽章で20分あまりの、割と小さめな作品。
ヤバイ…今週、超おもしろい…。やるじゃないか三期スタッフ
今週もおもしろかった
先週も書き込んだが、やっぱ3期面白い
ルイの演奏、髪が激しく揺れるぐらい動いてたしすごく良かった
大原さやかの演技も可愛かった
のだめも可愛かったし、魔方陣に噴いた
後半別アニメ杉だろw
のだめを見ていたと思ったら、いつの間にかバカテスになってるし
すごく良い脚色ができてる。
単行本は既に読んでいて先は知っているのだが、身震いするほど面白かった。
次回も期待してます!
シュトレーゼマンが出てくるとホッとするなぁ
336 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/03/05(金) 01:32:15 ID:fLUt1WDg0
のだめがダークサイドに落ちた・・・・・・・
え?浮気すんの?
あの魔方陣はシャナだろ
作品は好きだけど上野樹里嫌いだからドラマ観れなかったんだ
アニメ本当助かる
>>339 上野樹里が好きでドラマから入ってアニメも全部観た
アニメにハマってだんだん上野樹里はどうでも良くなって来る自分が居るw
>>335 シュトレーゼマンとのだめのやりとりは面白いよなあ・・・ギャグでもシリアスでも面白い。
ミルヒの中の人の演技がピッタリなのがまた良い。
つーかあの魔方陣の演出なんだよw
って思ったら演出千秋じゃねーか
千秋ー!愛してるぞー!
千秋監督、なかなかやるもんだ。二期・三期は良い。
とくに三期は一番良い
あのシーンでEDに入るのは最高すぎる
しかし本当にあと3話で終わらせられるのかw
3期は何話くらいなんだろ?
原作読んでないので誰か教えて〜
349 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/03/05(金) 01:51:40 ID:VzBNnXDGO
2期から見てるんだけど、今回一番おもしろかった。
今のスタッフで一年通して放送すれば良かったんじゃないか。
ルイやのだめの演奏の何が凄いのか全然分からないw
アニメの予算だとこれが限界か
つかのだめの心境が良く分からん。
どんなに頑張っても、自分よりピアノの上手いやつが、
自分の理想をはるかに超えた演奏をしちまう
もうやだ心が折れた
↑こういうこと?
で、チアキとの結婚に逃げたと?
どんなに辛かったり、急に弾けなくなったりしても
それでも「だめだ・・・弾かなきゃ・・・」ってタイプじゃないんだよな、のだめって
プロになるような奴は一日10時間以上弾いてると聞かされたが
のだめ普段のの練習量ってどんなもんなんだろうな
精神的ダメージある時はずっと弾いてない気がするんだがw
ピアノ・ソナタ第31番の第3楽章と、弦楽四重奏曲第12番の第2楽章が
ベートーヴェンが残した作品の中で最も感動的だというのが俺の持論だが…w
やはり31番の第3楽章は飛びぬけていると再確認した
今回の話で確信した
一番ウザいキャラは、のだめだw
つーか、どこまでガキなんだよ・・・さすがにイライラしてくる
よく周りは我慢してるわw リアルなら瞬時にハブられるだけだろうな
こわっ瞬時にハブられるとか…
>>348 ノイタミナ枠1クール作品は全11話固定
>>351 それもあるだろうけど、ステージの上で千秋を取られるのが不安だったんじゃね?
だから結婚して私生活で千秋を自分のものにしたかったとか
>>354 俺はやっぱりカルテット14番かなぁ。カルテットが一番、素のベトなのは間違いない
次点でミサ・ソレムニス。なぜか日本ではあまり話題に挙がらないが、間違いなく第九と同じかそれ以上の傑作
でも何故か、日本じゃ未だにベト=運命なんだよなぁ・・・おそらくもっともベトから離れた媚びた作品なのに
相変わらず音楽素人な国だ
ここまで3期で目立った出番が無かったシュトレーゼマンがやっと動いたかwww
>>351 こんな話だと想像している。
のだめは自分を「やればできる子」なんだと思っていたが、それは自惚れにすぎなかった。
上には上がいるもの。ルイがそう。そして真一もその一人なんだと思い知らされた。
今まで一度も思ったことは無かった「私がどう頑張ったって…」の心境へ突入。
一方、真一とは絶対離れたくないから、意を決し結婚を申し込む。しかしそれも空振りに終わる。
すべてを見失いつつあるのだめは偶然会ったシュトレーゼマンにその事を打ち明けるが…。
>>355 でものだめがいなきゃ、今の千秋もルイもいなかったんだぜ?
>>351 千秋とルイにやりたかった曲で競演されたことは自分のほうがきっと上手くできると思うことで
折り合いをつけていたのに結果が予想以上でショックだった
千秋のパートナーとしての自信もぐらついて結婚に逃げたんだと思う
のだめのピアニストになるモチベーションは千秋と公私共になパートナーになることだったから
うあああああああああああ!
選択肢を選べると思ったら選べないとかすごいフラグブレイカーだああああああ!
>>355 別にガキじゃない、女ってのはああいうイキモノだ。
今回の話で、のだめは意外にも大人の女なんだなとオモタ。
ヴィエラ先生に会って約束すっぽかした時も普通に許してくれたし、意外に物分りが良い
>>360 そんなに難しい話じゃないだろ。
気持ちが落ち込んでいる時に激しく嫉妬したら、精神的におかしくなるよ。
千秋を絶対に他の女には渡さないという事でHしちゃったわけだし。
結婚云々は千秋が思ってた通り、半分くらいは逃げがあったとも思う。
そして、その千秋自身もまた逃げたわけだけども。
のだめにしてみれば、千秋に抱かれてしまえば、不安な気持ちはなくなると思ったけど、
Hだけでは満足な逃避感が得られずに、よくばって結婚を申し込んだのかもね。
で、もし千秋がOKしたとしても、結局はそれだけじゃ、のだめの逃避は終わらなかっただろう。
逃げても何の問題解決にはならないわけで。
のだめはやっぱ千秋を側に置いておくためにピアノやってんのかなぁ
絶対プロになるんだとかそういうタイプでも無さそうだが、未だに本音がわからん
先輩に認めてもらえる女になりたいが今の所一番な理由っぽいね>ピアノ
でもシュトレーゼマンが何か開眼させるのかな?原作未読だから続きが楽しみ!
ちょっと違うかな、千秋の側にずっと居たいが為にピアノやってるんでしょ。
しかしステージの千秋のそばに居るのは自分じゃなくいつもルイ。
嫉妬とコンプレックスと焦燥感で、いよいよ心の中が絶望でいっぱいになってしまったって事かな。
もはやプリごろ太やマングースすら居なく、悪態を堂々と晒すブラックのだめになったのが今回の後半じゃろ。
千秋が離れていったらのだめはピアノ留学もやめて帰国しちゃう感じなのかね
それともそんなの関係無しにピアノをやりたいのか
シュトレーゼマンについて行ったら「もうピアノしか残ってない」って感じになって
いい感じにプロまっしぐらになりそうだけどw
「ご飯にする?お風呂にする?それとも の・だ・め?」
「じゃ、じゃあ/////」
フイタw
千秋の側にいるため、共演する為だけにパリまで来て音楽やってたが
その辺りのモチベーションの弱さを何となくオクレール先生に見抜かれて
才能だけで突っ走らないように基礎からみっちり仕込まれる
ここに来て先生の目論見通り音楽の楽しみ方がわかって来たものの
マジメにやればやる程千秋との差を実感
近づく為のコンクール出場も許されないし八方塞
我慢の限界で誘惑→結婚で繋ぎ止めようとするが軽くあしらわれて…的な流れ
ガンダムで言うとエルメスに乗ったララアと戦場で再開してしまうアムロ
のだめは日本でのピアノコンクールで喝采を浴びる快感を知ってしまったので
音楽に対するモチベーションは千秋だけではない、とも思える。
それより千秋だよ。
のだめのピアノの才能にだけ惚れているのか、それとも変態の森に完全に取り込まれたのか?・・・w
まぁのだめは誰かに認められれば回復しそうだけどな
多分練習の成果は未だ誰にも褒められてないだろうし実感も無いっぽい
結婚云々は置いておいてのだめの気持ちは共感できるけどなー
あの焦りとか不安とか行き詰ってわけわからん行動とったりやさぐれたりとか
それより千秋がのだめを音楽家として好きなだけなのか
女として愛情感じてるのかイマイチわからん
彼氏としては「こいつ逃げたな」で自分もその状態の彼女から逃げただけにも見える
>>374 それならララァとアムロが通じてしまったのを見て焦ってるシャアじゃね?
そばに居たいからピアノやってるとかじゃなく、
千秋と自分で誰にもマネの出来ない、自分の思い描いた演奏をするのが、
のだめにとっての愛の証明だったんでしょ
だから、単にルイがうまい演奏をしたからでなく、
自分の思い描いた路線で自分にはとても出来ないというレベルの演奏を千秋と完成させてしまったから、
自分以上の愛の証明をされてしまったようで、焦ってしまった
演奏でそれを越えるのは無理だから、千秋の口から「好きだ」という言葉を聞きたくなったり、
肉体関係で愛を確かめたくなったり、結婚をする事によって完全な愛を結ぼうとしたが、
それも全然うまくいかなくてどん底に落ちてしまった
>>377 そもそも千秋はのだめという才能にもっと高みをめざしてほしいってスタンスだったからな
そうやって付き合ってくうちに段々情が移ったって感じだろうし
のだめに「私の事好きですか?」って言われても「あれ?いつからこいつにこんな気持ち抱くようになったんだっけ?」って感じかもなぁ、わからんけど
自分で書き込んでおいてなんだが、アムロ(ルイ)、ララァ(千秋)、シャア(のだめ)に置き換えたらスッキリした
寝る
ミルヒーがベルカ式なのにフイタw
満月はsexの暗喩か?w
ミルヒのあれって、もしかしてメフィスト(「ファウスト」)?
384 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/03/05(金) 04:16:05 ID:qQvTwoSG0
朝チュンの演出とか久しぶりに見たw
少女漫画だけのことはある
よく考えたら巨匠(一応)に人生相談しているのだめさんスゴスw
のだめって、千秋と競演したいのが第一でピアノ弾いてたのか。
2期ののだめはピアノに埋没して、千秋にへそ曲げられてた時期があったから・・・。
386 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/03/05(金) 04:38:57 ID:YeH4yzK30
そして星になった訳か(ry
なんだネタバレスレないのか
つっても放送分の少し先までしか読んでないんだが
今回のラストとか改変というか過剰というか
アニオリの演出がスゲーつって書きに来たんだがw
あの悪魔モードのミルヒーにはワロタよwww
389 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/03/05(金) 09:35:49 ID:qPsjWpRQ0
これどこに向かってんだw
>>390は誤爆
ちょいグロいニュースネタだから、クリックしないように
すまん
>>367 辞めるためにやってるって感じじゃないの?
自分のなかに明確な動機がない
動機がないから辞める理由もない状態。
>>350 つけられる演奏が、もっと凄い神演奏じゃないとだめだよね。
音が凡庸すぎる。
日本人っぽい80点の演奏だから音からは伝わってこない。
メフィストミルヒなんかエロかった
自称音楽エンスー笑える
ファウストなかなかいいね
最後は千秋の愛によってのだめが救われると考えると話も合うしピッタリ
>>392 ようはピアノ続ける動機が不純で、その不純なまんま全く成長してないってことだろ
でも佐賀時代にピアノ始めたときはそうじゃないからそこまで遡ってピアノをやる意味を再発見するか、
偉大なる指揮者に音楽の真髄を手取り足取り腰取り叩き込まれて開眼するのか
人間、恋愛はもちろんあらゆる場面で傷心の時に付入る隙があるから、案外今だとすんなり音楽に目覚めるかもしれんw
音に関しては仕方ない。9割以上の人は歴代の演奏家の音に変えても気づかんよw
ruiと千秋が音楽でやりやがった。
私も肉体的にやってやる。
結婚しろ。
断れた。
千秋よりも才能も名声もあるこの爺とやってやる。←new
どう見てもビッチ確定です。
まだruiの方が綺麗だな。
もうすぐ終わっちゃうのか。
月曜日のBS再放送の方がCMが少なくてみやすいね。
魔法陣発動した時ヴィエラ先生の声が聞こえたような気がした
400 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/03/05(金) 11:21:03 ID:T+jXaUvvO
>>352の手は、うぃっしゅだが
手の形は、メロイックサインやサタニックサインとも呼ばれるもの
DAIGOの祖父もイルミナティの一員なのは有名で
コナンの宣伝に抜擢されたのも、江戸川乱歩とコナン・ドイルで江戸川コナンにある。
コナン・ドイルはイルミナティだからね
このサインしてる人たちは、メタルバンドだけじゃなく
各国の要人、有名人がよくやっている。ブッシュやオバマ、アーノルド・シュワルツネッガーやキム・ジョンイルの息子とかね
日本では、DAIGOの他に小泉純一郎、故 中川昭一 竹中平蔵、みのもんた、アンガールズなど多数の有名人、芸能人がやってる。
アニメも珍しくなく、けいおん、クレヨンしんちゃん、ドラえもん、遊戯王、ナルト、銀魂など有名なのからマイナーなアニメまで殆どのアニメに見られる。ごく自然にアニメ内容に、何の意味もなく突然やる。
サインが怖いのではなく、これを意図的に入れる理由と入れらされてる原作者たちへの圧力が怖いね
のだめの世界には魔法があるんだな。アニメは独創的だな。
鋼の錬金術もかなり悪魔色濃いよ。
実に面白いアニメだ
カーンタビレ
のだめも魔法使えるじゃないか
あの緑の球体!!w
魔法陣ワロス^^;
次のショパン、千秋のラフマニみたいに演奏シーンに長時間尺とってくれるかな
>>397 >千秋よりも才能も名声もあるこの爺とやってやる。←new
誰がそんなこと言ったっけ?
結婚が逃げって女特有の思考だよな
>>386 歌はそんなに悪くないのだが、PVがなんかいまいち。
endingは絵に助けられてるね。
なんでのだめと千秋は一つのベッドに寝ていたの?
今回の話原作連載時、原作スレでは千秋批判が多かったみたいだけど
なんでだ?
プロポーズスルーしたから?
自分関西でまだ見てないけど
ルイの音源実写と兼用ならランランが弾いてるんだったような
>>411 原作スレみてないけど批判点としては
スルーしたことより態度がおかしかったり音楽から逃げたなと察知していながら
フォローがなかったことじゃないかな
音楽に身が入らないぐらい気にはかけてるので来週以降なんかするのかもしないのかはわからんけど
>>412 とてもランランの演奏には聴こえないレベルだったが
415 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/03/05(金) 13:13:14 ID:YeH4yzK30
ランランはアニメじゃなくて映画だったはず。
アニメはオペラ編までやらないだろうな…
417 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/03/05(金) 13:36:33 ID:T+jXaUvvO
ヒント:のだめカンタービレ3製作委員会
黄金の魔女はまだですか?
420 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/03/05(金) 13:51:12 ID:T+jXaUvvO
よく考えたら、これ千秋も悪いんだよなー。のだめに言わないもん
逃げてると思ったなら言えよ。他人じゃねーんだから。言葉にせんと伝わるワケねーじゃん、特にこういう女は
電話くらいはすればいいよな
423 :
Zeno ◆5nZQbNmQPs :2010/03/05(金) 14:25:30 ID:6BukTGWd0
>>421 > 逃げてると思ったなら言えよ
千秋のそれは回想による after thought。
突発的に出た思考ではない。
>>340 このアニメのキャラデザってガタイ良すぎ
要はミルヒが言いたいことって、音楽続けるなら千秋捨てなっていうか、音楽自体へのモチベーションを自分が与えてあげても良いけど、そしたらきっともう千秋とは一緒にいられないよっていうか…
つまりそんな感じ?
>>425 うーん、違う感じ
ミルヒは自分と同じような境遇ののだめと千秋を観てきてある時から分けろ分けろと二人に言ってきた
分ける意味をどうとらえるかによって解釈が変わるから(ry
見逃したけど、のだめが千秋抱いてミルヒに魂売るとこまでだったんだ、昨日。
なんでセックスシーンやらないんだろうな
Aパート全部使ってもいいくらいだ
見たいじゃん、ベッドではどっちが優位なのかとか
おまえらもそう思うだろ?
のだめにはたたない
>のだめが千秋抱いてミルヒに魂売る
なんかワロタw
別に見たくないし。
しかし朝ちゅん演出見たの久々だw
のだめがDカップのおっぱいを揺らしながら、あのアニメ声で喘ぐのか
437 名前: ◆cgm/djwdgQ[sage] 投稿日:2010/03/05(金) 15:39:24.34 O
ノダメ 3.2
なんかルイに否定的な意見多いみたいだけど
性格はともかく声はかわいい
のだめは声で損してる
のだめもルイの声だったら千秋、愛してるぞー!なのにな
魔方陣の演出なんだあれ ふざけすぎだろ
原作で一番ゾクゾクしたシリアスなシーンをぶち壊された
やってる最中に「ギャボー!」とか言われても大丈夫な千秋って凄いよ。
のだめの声がど〜しても受け付けない
高い声でやらなくても普通の声でやればいいのに
今回の話のルイは悪くなかった。
話自体はあっさりしてたけど・・・。
この回は監督が注目してほしいと言ってたプロポーズ回だったけど
原作ファンからの評価ってどんなんだろう
>>437 最近の数十レス読む限りは、ルイに否定的な書き込みはほとんど無く、
のだめに否定的な書き込みの方が圧倒的に多いのだが
>>436 いや、のだめの声も可愛いぞ
大原ルイも川澄のだめもどっちも好きだ
445 :
Zeno ◆5nZQbNmQPs :2010/03/05(金) 19:56:54 ID:WFMzeQMj0
のだめの声はお世辞にも "可愛い" とは言えない。
映画版TVCMのイメージで見たら
セックス→催眠で寝取られ展開みたいになっててビビった
のだめの方が作品内でも作品外でも
言われたい放題でいつも可哀想だな〜と思うけどな
ルイよりもはるかに
のだめって俺は嫌いだな。精神的に弱いんだよな。
まぁ原作者がそういう風に書いてるんだから仕方ないけど
さ
こういう風に嫌われてるし、他にもビッチ、瞬時にハブられろとかふられてざまあみろとか
憎しみすら感じるけど、
ルイなんて皆に穏やかに好かれてて、とても被害者意識持つ
必要ないよな〜と思うけど。
自分はのだめ好きだけど
>>437 本当に原作読んだのか?
原作でもやってたのに
>>450 何度も読んだよ
だからガッカリしたんだ
演出ふざけるな!
ミルヒはフォースの暗黒面にのだめを誘ってるんだろか
>>451 原作でも魔方陣の演出はやってたのに、何ががっかりなの?
原作がその演出をやってもガッカリしなにのに、どうしてアニメだとダメなの?
だからって言われても、理由を書いてくれなければわからないよ
怒るなよw
自分も原作既読だけど、
魔方陣の演出は自分が読んだときのイメージとは違っていたかも
ミルヒの読み方がいかにも悪ってかんじを出してきたからかな
もう少しさり気なくシリアスに…ってイメージではあった
まあオペラの曲知らなかったのもあると思うが
原作のあの魔方陣は
マンガ表現として後半のピーク的な場所だから
ま、そういう意見が出るのも仕方ない。
えーと、
のだめ アナキン
千秋 パドメ
ミルヒ ダーク・シディアス
ヨーダ ヨーダ
って事でいい?
ユンロンは3POだな。
のだめがルークで千秋はアナキンだろ、のだめの師匠はヨーダなんだから
ミルヒーが暗黒卿で
のだめがベーダー化w
千秋はレイアで、ハンソロRuiに取られるんでしょ?
あれ?
やっぱR2はリュカかなw
C3-POはユンロンでw
>>453 >>451さんじゃないけど
原作のオペラはボーイトの「メフィストーフェレ」(イタリア語)だけど、
アニメで使われてたのはグノーの「ファウスト」(フランス語)だった…
そして「時よ止まれ汝はいかにも美しい」のセリフが
グノーのファウストには無いんだよね…orz
あの魔法陣シャナに出てたやつじゃね?
>>465 ツッコミ役、ぼやいてばかりでピッタリだ。背も高いし。
太鼓持ちな性格だったらカンペキだったw
>>448 のだめの場合は状況が特殊だからなあ
出たいと思ってるコンクールにも出させてもらえず、3年間でミニコンサートを2回やっただけ
あとは、(素晴らしい演奏をしても)ほとんど褒められる事はなく、ひたすら楽曲と向かい合う日々
その間にも周りはコンサートやったりして、どんどん進んでく
正直それでモチベーションを保つのは難しいんじゃないかな?
これは、のだめが精神的に弱いという意見に対するレスね
別にヨーダの育成法が間違ってるという意味ではなく
>>423 >千秋のそれは回想による after thought
>>421さんじゃないけど
千秋は「『あの時』一瞬そう思った」って言ったんだよ。
後から思いついたことじゃないよ。
471 :
原作知らね:2010/03/06(土) 01:44:45 ID:h5gQ7EZD0
ちょっと思い出したんだけど、2期で子供のヨット?を取ろうとして、
水に落ちたのだめを見て、ルイが見とれてるような表情してたよね。
それについて説明あった??
そのときのルイの心境が、未だによくわかんね。
たぶん、その辺が、あの千秋との共演になったんだと思うんだけど。
>>471 Ruiはのだめの行動に「まばゆいばかりの子供の純真」を感じ取り
自分にないものに憧れたのかもしれないね…
Ruiは普通の青春を経験しないと人として成熟できないと考えて
留学してきたみたいだけど、
これまでの自分の人生にも沢山のトキメキがあったこともわかったし、
自分は経験しなくても感じられるタイプだって分かった。
「まばゆいばかりの子供の純真とそれを包み込む成熟によって見事に
織り上げられていく…」新聞の論評がそのまま説明になってると思う。
魔法陣ワロタww
俺はなのはの魔法陣に見えた
せっかく課題曲をみっちりやっていったのにヨーダがレッスンに来なくてショック
ヨーダが、知らない間にルイの先生もやってたと人づてに聞いてショック
コンサートに入っていくヨーダを見てショックとまあタイミングが悪いよな
二ノ宮知子はうまいよ
魔法陣はギャグなのかシリアスなのかどっちなのかよくわからんけど
ワロタw
476 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/03/06(土) 03:21:01 ID:pYAUS/ATO
のだめのEDを聴くと切なくなるね
>>471 >それについて説明あった??
>そのときのルイの心境が、未だによくわかんね。
説明が無くてもわかる様に作ってると思うけどね。
何でも言葉で説明してたら逆につまらないし。
物語を通してみれば、ルイが何をどう感じてたかはわかるはず。
本で言うなら、読者が行間を読む事で、モロに書いてしまうよりもイメージが膨らむ、
そんな感じじゃろ。
>>473 俺もなのはだった。
陣が出る時の「シャキーン!」て音が脳内再生されたよw
>>474 >ヨーダがレッスンに来なくてショック
そんなシーンあったっけ?
マジノ先生に別の課題出された時の事?
超演出フイタw
次回ののだめの演奏の場面でのカタルシスが楽しみですね。
これもルイの演奏があってこそだと思うんだよね。
>>347 原作だと作者がこのへんで産休に入って
休載してる間に、どんな話だったか忘れたww
連載が再開したと思ったらあっという間に終わった。
>>350 まんがは音がないから
すごい演奏なんだろうな〜
と想像していればいいけど
現実に演奏を聞かせなければならないのは苦しいね
放送見ながら「事後だ・・」と思って実況言ったら
事後の嵐だった
事後10に朝チュン2くらい?
録画を見直したら
まさに朝チュンしていて笑った。
生視聴の時はなんだか衝撃的で朝チュンに気がつかなかった。
しかし、満月になるとやりたくなるのかね
まあ男は事後眠くなるからな。
>>379 同感
そして
>>364、オマイとはちょっとしょっぱい旨い酒が呑めそうだ
演奏シーンはハルヒのGod knows...ばりの作画出来だったし
音楽的にぶつ切りにしたくなかったのかとは思うけど
とりあえず1楽章終わって拍手とか有り得ないから
1楽章フェードアウト〜3楽章後半フェードイン→終演・拍手
な流れで描いて欲しかったかなあ
2〜3年したら週刊のだめカンタービレとか発売されそう
毎回CD月でクラシックの醍醐味が味わえる
初回はバインダー付きで380円
>>466 あー関西だからまだ見てないけどそれやっちゃったんだw
原作ブレーンのコンサートでも間違ってグノーの方取り上げてた気がする
>>490 俺も関西だが待ちきれなくてフジ・オンデマンドで翌日観てる
アニメをお金出して買うとか初めてだよw
オペラはまったくわからん!^^
>>490 わざと変えたんじゃなくて素で間違った可能性があるのか
もしかして音源がなくて修正不可能だったとかかな
>>494 オペラはわからないから間違ってるかもしんないけど
原作ではボーイストでアニメはグノーだっただけじゃないの?
Ruiの新聞のアップなんだけど、
あれ、どうやって撮影したんだ?
ってアングルだよな。
ステージのオーケストラ側から撮らないと絶対撮れない写真が
新聞にでかでかと出てる。
無地間リモートビデオカメラから切り取ったという設定じゃないのかなw
まぁ、可能といえば可能か。
オペラだけど、いずれにせよ、
ファウストが題材で、
のだめがシュトレーゼマンに魂を売る
って暗示なんだから大目に見てもいい気が。
確かに、イタリアでフランス語オペラ?ってのはあるが。
少なくとも、映画のような
フランスの聴衆相手にフランスオケが1812序曲やってブラボーされてしまう
ってなトンデモよりはマシでしょ。
ドラマのことはスレチなんだがなんで大序曲がのだめで
でてくるんだ?
漫画で出てきた記憶がないのだが。
500 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/03/07(日) 02:02:05 ID:M3yHU9an0
OPの気持ち悪さに耐えられない。
501 :
471 :2010/03/07(日) 02:09:19 ID:Lgn1ZOY20
>472・>478
とん。
ルイの「子供の純真」は、直接的には、父親との記憶だからなー。
(あの水のシーン、いやに思わせぶりに映してたから、
榎戸お得意のポエムかまして解説してくると思ってたのにw)
502 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/03/07(日) 02:18:21 ID:15bBqskG0
このアニメ、原作はフランス行くところで終わっとくべきだったな
わからんけど原作者もその辺で終わりたかったんじゃないの?
オペラで思い出したけどたがやさえこはもうでて来ないのかな?
あとライジングスターのみききおらとかはりせん教師とか
のだめはみんな良い味出してるキャラばかりで嫌なやつとか一人も出てこないところが凄い
EDのスタッフロールに音響制作担当 田中理恵ってあるけど・・・
のだめ熱が冷めてきた>ツマラナイってこと
>>466 ほほう。そのへんは無知なので全く分からなかった
フラ語も伊語もまるっきり覚束ないからな、俺は…
>>502 完全に原作の話なら原作スレ行った方がいいと思うが
巴里編の構想ははじめからあったというか描きたかったのは巴里編と答えていたような
>>502 世界の舞台って目標があるから、日本で終わるわけには行かなかったと思う。
ただこの原作って、何時打ち切りになっても良いようにしていたフシは伺える。
千秋スゲーとのだめの成長リセットを繰り返していたからな。
最近なんかルイがすっごいかわいく感じる
「やだもぅ・・・おわっちゃったぁ・・・」
の辺りがグッときた
キャラはそんなに好きじゃないはずだったんだが、なんだろ、演技が上手いのかね
のだめがピアノコンテストで優勝
↓
世界ソロコンサートツアー
↓
巴里で千秋と共演
↓
マルレオケを引き連れて世界ツアー
↓
東京でライジングスターと共演
>>510 アニメは中の人のおかげでルイはかわいさが200%増しになってると思うわ
>>510 ブリッコ(死語かw)みたいで気持ち悪かった。
>>510 ルイのあの感覚わかるなぁ
大舞台経験してなくても、学校の発表会とかいろんな場面で体験した人多いんじゃないかな
どのキャラが好きとか嫌いとかないよもう。のだめは登場人物全員いとおしいぜ!
515 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/03/07(日) 14:53:59 ID:6G8vRWpj0
主席卒業wwwwwwww
最後の鋼の錬金術師の演出は良かった!
マジで名作だよな!
漫画アニメの可能性は無限だ!
>>515 お前マジでうるせぇよ
なに感極まってんだアホ
高知さんさんテレビで4月から夕方に放送
源氏と東のエデンとかも夕方に放送してたよねこの局
どうせフィナーレ終わったあとにアンコールもやるんだろ
ルイのツインテール、似合わないなあ。(千秋に、のだめの話をするシーンの回想)
今のスタッフで一期を作り直してホスイ
ルイは中国人って言うより細目が朝鮮人みたいだからイマイチ好きになれんわ
まだターニャのでかいケツの方がいいw
のだめもいいケツしてるし後ろからハメたら気持ちよさそうw
524 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/03/08(月) 00:42:02 ID:6OxI5NIM0
ミルヒって巨匠だよね?
なんでのだめはミルヒに対してあんなに偉そうな態度なのw
のだめは既に若きジェダイだから
>>524 音楽界の巨匠と紹介されて会ったのなら
たぶん巨匠を相手にしてると思って話すだろうけど
道歩いてたら拾った、外国人のエロおやじじゃあ
まあ、、しょうがないんじゃね
ちゅか、そういう意味で言えば
のだめとミルヒは 本当にお友達 なんだな
>>527 そんなに残ってない
けど、エピソード削りつつでも収まるのか?って感じはある
もう一回放送があればぴったりぐらいなんだが
>>528 最後は映画でって感じになったりしそうな
530 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/03/08(月) 02:32:26 ID:NMw9OifX0
>>527 連載終了後に日本でオペラ編が始まっていてまだ終わっていない
>>524 のだめにとっては単なるセクハラ親父だからなw
>>526 2期でミルヒと再会して部屋に通したとき、のだめのピアノが埃かぶってて、
あら〜って顔してたよね?
ミルヒって、のだめのお目付け役みたいなw
今見てたら,
魔方陣みたいなのが発生して,何か別のアニメが始まるっぽいところで切れてた。
録画失敗。
なんか作画が毎回バラバラな気がするんだが
>>533 作画が回によって違う人だから仕方なす
しかし8話は原作画でやって欲しかった。大事な話だったから尚更そうおもう
>>534 八話はアニメのキャラクターデザイナーが総作画監督やってるんだけどね
キャラデザが一番キャラ表に似せないってありがち
でも絵柄の統一感のなさは一期の方が上だった
原作もアニメも魔方陣シーンにはゾクゾク来て何度も見返してしまう
ゆえに今思い至った
映画は竹中でアレをやるのか(゚д゚)
もしも劇場版化したらさすがにあのCGはキツイかもな
テレビアニメならまだいいけどあれ劇場版でやるとベクシルみたいな事になりそう
>>536-537 同じこと心配してる人がいたw
TV版の陰陽師みたいになりませんようにナム
コンヴァト落ちる女子役にまきのんってすごいよなあ
映画前編でもCGやらアニメやらいれても別に
変ではなかったから大丈夫じゃないか>魔法陣
むしろ派手なことやってほしいくらい
アニメのほうは原作のイメージからあまり逸脱できないから
>>536 実写ではやらないんじゃないかな?
ギャグにしかならないし。
別のアプローチで行くかもしれん(つか別のアプローチで行って欲しい)。
いや、アニメでも魔方陣はギャグだろ…
一般人はアニヲタと違って、そこまで魔法陣で盛り上がらないと思う
ていうか、魔方陣に過敏反応しすぎ。
魔方陣演出で過去の作品にどんなアホがあったのか知らんが、
あのシーンは悪魔シュトレーゼマンに魂を売る演出なのだから
別に普通だろう。
>>543 自分は他アニメと魔法陣の関連がまったくわからないのだめ好きのヲタ寄り一般人だが
>>544的な意味で魔法陣には一人で盛り上がってたよ
笑いを取るシーンになってしまったがね
>>542 アニメ(漫画)世界が完全にフィクションなので、演出として魔法陣が出ても俺は平気だなあ。
オペラのセリフとシンクロしてるシーンだし、あれくらいケレンミがあっても良いと思う。
実写で、特に竹中の現実離れし過ぎのミルヒーでアレやると、やり過ぎな気がする。
竹中のケレンミたっぷりのミルヒーで、さらにケレンミたっぷりの魔法陣やると、
想像が出来ないけどね、失敗したら痛過ぎるだろうし、まあ、もしかしたら相乗効果で成功するかもしれんけど。
中学生の時、好物のカレーとマーボー豆腐を合体させた『マーボーカレー』を作った事があるんだけど、
カレー喰ってるのかマーボー豆腐喰ってるのか、ワケのわからん味になった事を思い出すんだよね。
>>544 > 魔方陣演出で過去の作品にどんなアホが
いや、ギャグみたいに見えるのは単にのだめの魔法陣演出がしっくりきてないからだと思うぞ
オペラシーンはせっかく流れを変えて先に置いたんだから、ただ普通に描くんじゃなく
あそこから画の空気を変えておけば魔法陣ももう少し自然に見えただろう
脚本はそれを意図していたと思えるし、実際ダッチアングルでぐるぐるやってるんだが、
あまり効果は出ていないように思える コンテだけ見たらたぶん悪くはなさそうなんだが
てゆーか原作でもギャグシーンだし
いやギャグシーンじゃないだろ。
不思議と劇的効果がマンガ表現としてギャグにならず効果的にビビンと戦慄が来たぞ。
ギャグだよ。
のだめとミルヒでギャグじゃないわけがない。
原作者ブログ更新ktkr
のだめ最終アフレコ
涙の川澄。・゚・(ノД`)・゚・。
オペラ編アニメ化してやれよー!
原作はギャグじゃない
アニメはギャグになってる
原作が魔法ものだとでも言うつもりかw
比喩的表現としてシャレで出してるわけだから
ギャグといえばギャグだよ
千秋は魔法使いの弟子で
師匠ミルヒーは魔法使いなのデース
あの魔法陣は、その場の雰囲気と心理描写じゃないか?
俺は、、、ミスター味っ子で慣れた
原作知らない俺には
何であの魔方陣の演出が文句をつけられてるのか分からない
うまい表現だったと思うけど?
作者が何かのパロディとして見てもらったらいい、ぐらいに
思いながら描いたシーンでしょ。どう見ても。
ほとんどが魔法陣の話題だな
あれがギャグじゃないとか、それはひょっとしてギャグで言っているのか?
ドラマから入った人も居るし、ここはアニヲタだけとは限らんよ!
たかが演出でいつまでも受けてるとキモイw
ルイの声がおばちゃんなのはどうしようもなかったんだろうか
あの声でキャピられてもなあw
第8話は演出というよりも絵コンテの切り方が上手いと思った。
さすが、わたなべひろし さん。
わたなべひろしさんの名を聞いてはっとしたあなた、
年齢層高いでしょ?
>>552 オペラ編はDVD BOXとかの特典映像とかになりそうなイヤーな予感
DVDじゃなくてBD-BOXは出そうだな〜
今までDVDしか発売してこなかったのは、一期がそうだったからだろうし
のだめは画面全体にDFがかかっててぼやけた画面だけど、HD制作だろうし
同姓同名?
のだめぐみ20歳は東京出身だったのか!
のだめ見てると凹みます
なんでこう、自分って頑張れないんだろうね
そこはむしろ勇気をもらうんだ。自分もあんな風に頑張れるんだ、頑張ってみるんだと
まだ二十歳そこそこなのに勉強することの面白さに気付いて
しかも気付くのが遅かったと後悔するのだめを見ると泣きたくなるな
そんな事に気付いたのは30過ぎて何年も経った後だったよ・・・
>>567 のだめがドロップアウトした厳格なピアノ教室が大川市にあったとも思えないので
その頃までは東京に住んでいたんでは
>>572 そうじゃなかったかな。
のだめ父がそういうこと言っていたような。
>>571 同じことをのだめもまわりの学生を見て思ってるわけよ
>>571 そりゃ、みんな言ってただろ
学生の頃良かったよな
社会に出てからも勉強なんだよ
社会に出てから、勉強するの面白くなってきた
ポイントは、気づくの遅かった、で終わるか
遅いかもしれないけど、今からやるか
だと思う
An old dog can still learn new tricks.
今学生で良かった
のだめ今シーズン先週から見始めたんだけど
のだめと千秋はちゃんと付き合ってるの?
言葉にしてないけど事実上付き合ってる感じ?
原作読んでないドラマも見てない
「フィナーレ」の途中話から見始めているのだが
のだめは「スパークする天才音楽バカ」と勝手にイメージしていたのだが
生活面だけじゃなく、精神面で千秋に依存体質で自立に程遠くて
いらいらする。女の嫌な面を集めたようなかんじ。
ルイのほうがずっとさっぱりしてる。
古い作品で恐縮だが、初代マクロスのリン・ミンメイと張るくらい嫌な性格の主人公だ>のだめ
腐はうせろ
ドラマだけ見てた。映画は観てない。
アニメはフィナーレから視聴。
のだめがあんなに女らしいとこがあるとは驚いた。
ドラマの印象だけだったから、千秋とそんな関係になってること自体が衝撃だ。
今週はありがちな展開ではあるけど、なかなか面白かった。
>>579 主人公よりも完璧に見える・・・ライバル造型って昔からそうだろ?
まぁ、男だったら、「仕事がダメだから結婚すればOK」っちゅーことは成立しないから、
その辺は「逃げ」だけれども。
今の流れは、のだめの成長を描いてるんだからしょうがないでしょ?
ただ、自分が楽しみたいだけの為に音楽やって来て
千秋に出会って初めて自分の音楽を向上させたいと思い始めたんだけど
その動機が千秋の為になっちゃってるから、そこから離脱しなければ
行けないって話。
現実でもよくある話じゃない?恋愛とかに限らず、何かを極めようと
してる人間には。完璧じゃないと嫌がる人いるけど、そんなのつまんないし
そういう話じゃないと思う。
>>583 ミルヒがまさにそれだったから、のだめをほっとけないないんだよな。
ジジイになっても、結婚して下さい→冗談はヨシコさん!とかやってるけどw
つまりのだめと千秋が別れて別々の道を歩みだすところでこの話は完結するわけか
>>579 生活面での世話は千秋の趣味であり生きがいだから大目に見てやって欲しいw
そしてリン・ミンメイよりよっぽど逞しいぞ。
リン・ミンメイといえば、あの糞作品から日本のアニメはダメに
なった…つーかアニメ見るの辞めた。
のだめは漫画が面白かったのでアニメを見たら、動画の質が
25年ぐらい前から全然進歩してなくて正直焦った。コンテ・演出は
残念ながら酷い出来。尺が足りない、原作を端折ってる、という
だけの問題じゃない。正直このアニメ化は残念すぐる。
何で皆、そんなにミンメイを嫌うんだ?
そんなに早瀬少佐の方が好きだったのか?
>>579 もっと低いレベルでOKな人と、高いレベルでもOKでない人がいる
低いレベルでOKな人には高いレベルでもOKでなく挫折しそうな人の気持ちは分からない
のだめに感情移入してみようとすると苦しいかもなあ
これまでの流れを知ってて言うならともかく、
ここ最近のアニメをちょっと観ただけで
知ったふうな口を聞く
>>579に、みんな親切な事だな。
ドラマ見たから千秋とミルヒの高めの声に違和感。
竹中ミルヒはおちゃらけ演技は微妙だったけど、締めるとこは渋い声でよかったんだよ。
竹中声といえばパトレイバー2やらイノセンスやら
アニオタなら知ってるお
千秋パパの出番ばだー
千秋パパの話って原作の中でも未消化で浮いてない?
バッサリ切ってもなにも問題ない気がする。
アクションシーンなんて皆無ののだめが、マクロスみたいな戦闘バリバリのアニメと同じくらい動いてるように
見えるなら、充分進化してるだろ。
>>595 オクレールもシュトレーゼマンも優しい語り口の中に含蓄というか力がある、
いかにも老練の音楽家という感じの声のベースが出来てて上手いと思うわ
一般の大学教授なんかでもああいう喋りの人は結構いるはず
ドラマは作風も違うし見た目はエセ外人だしな、違って当然だ
峰とか真澄ちゃんとか懐かしいなおい
のだめちゃん良かったね
ブラボー!
川上とも子、声優復帰したんだな
さて、もう一回見るか・・・この日のために、1期2期と延々と見続けてきたようなもんだしなw
面白かった
演奏シーン良かったなあ
楽器構えるとこなんか特に
ミルヒかっこいい!!
でもオクレールがかわいそうだお
なんかさ、とってつけたような急展開だな
のだめが上手いのは分かってたし千秋も覚悟してたのは作中でも言ってたけど
なんかいきなりすぎないか?
いくら上手いからっていきなりオケ入って短期間で合わせて大成功できたら苦労しないだろ
なんかテレビの向こうの人達に「クライマックスですよ!」って言われてる気がしてアホらしい気分になった
今回誉められすぎでちょっとマンセーくささを感じた
今まで感じた事なかったんだが
オクレールにとっては裏切りに等しいわな。
あれだけ大事に育ててくれたのに、その恩義も感じないとは。そういう変人だから天才なんだろうけど。
これって原作に忠実なのかな。
オケとの初公演はやっぱり千秋とやってほしかった気がするというか
ここまで引っ張ってシュトレーゼマンだとなんか尻すぼみな感じがするというか。
ほぼ原作通りですお
もうここからはただの恋愛ドラマになりますよって宣言してるようなもんだな
後はのだめが色々失った事に気付いて苦しむけどたった1週間くらいで解決してフィナーレwって感じだろ
音楽という主題がマクガフィンに成り下がる瞬間が今日の話数だったんだろう
原作ではリハシーン前にシュトレーゼマンと「プロだから一週間で
仕上げなきゃ」と練習する場面や、千秋のことを「昔の恋」とかつぶやく場面があった
あと、アニメは全体的にマイルドな味付けになってるけど、
原作だともうちょっとのだめが心理的に追い詰められていくさまが
執拗だったように思う。アニメはその部分が省略されてる
のだめのショパン来週まで引っ張るかと思ったけど、
随分とあっさり終わっちゃったね。展開早すぎでついて行くのがやっとだわ
>>611 再来週最終回だし、恋愛に決着つけるには丁度いいんじゃね
のだめにとっては裏切ったのはオクレール先生のほうに見えるんじゃないの
原作ではショパンに至までに原作ファンも
勘弁してください・・って凹むほど心理的に追い詰められていたからな
その分のカタルシスはあったのだけど尺的に省略しちゃったからな。
>>609 オクレールの講義があったからこそ今ののだめがあるんだから裏切りとは違うな
彼の予想をはるかに超えた人材だったというだけの話だ。オクレールの判断ミスと言ってもいい
彼も別に万能じゃねーしな。つか、これで千秋とヨリ戻ったらマジで白けるだけだぞ・・・頼むぞ次回
のだめデビューは満を持してという感じなんだけど
アニメは展開が駆け足だからしょうがないのかな
演奏後のミルヒのあのセリフがおふざけ声のままに聞こえたのはもうちょっとなんとか・・・
ちょい聞きたいんだけどオーケストラのメンバーって指揮者が勝手に決められるもんなの?
それもソリストなんて一番目立つポジションを
オーナーとかプロデューサーとかどうなってんのよ
>>620 ミルヒーはクラシック業界では超大物なので何でも通るらしい。原作ではエリーゼのフォローセリフあるし。
映画界のスピルバーグか宮崎駿かぐらいのカリスマなので。
でものだめのようなめちゃ遅くどっぷり謳うルバートたっぷりの演奏、もう昨今じゃまった聞けなくなってしまった
コルトーが古き良き時代の最後の人になるんだろうな・・・それ以降は面白くない演奏ばかり
>>621 マジレスするとスピルバーグも宮崎駿もキャストを独断で決められないぞw
でも無理を通せば通るんだよーw
突然現れただけに、やはりミルヒーの女だと思われてるのだろうか
映画監督なんかと一緒に考えちゃダメだって
つか、おそらく世界中の全職業の中でも、指揮者という職業は極めて特異だと思っていい
ぶっちゃけ、独裁者と同じ。その中でも世界的な指揮者ともなれば、白と言えば黒も白になる。冗談ヌキで
オケとその周りを取り巻く全てのコミュを一つの国と仮定すると、某国の某総帥より独裁権を持ってると思って間違いない
>>626 原作では観客にそれらしき事を言われているw
最後だけのだめで〆ようってのか…
何これ
千秋のアニメだと思ってしまっていたけど
そういえばのだめが主役だったんだなーと気付かされたよ
ドラえもんは主役じゃない
オクレール先生ってパリに来てから散々出てきたのに野ダメが演奏で破綻しないようになるだけの役割しかなかったのか
いつもコンクール駄目言ってたからそういうの見てるとこの先の物語に色々あるのかなって期待しちゃうけどシュトレーゼマンが出てきて一気にしぼんだ
シュトレーゼマンと競演してみもオクレールのいうとおりまだまだってことになって続くのかと思ってた
オクレールは、のだめが不完全なまま世に出て成功して
いつか大きな壁にぶち当たって立ち直れなくなるのを防ぐために
嫌われてまでも基本を叩き込んでコンクールで完成させるはずだったんじゃない?
ぶち壊しちゃったよミルヒ、演奏が凄いのは誰もが認めるところだけど
成功は結局ミルヒが演奏壊さないように引っ張ったおかげでしょ
もう、のだめは、オクレールの言うことなんか聞かない
>>609>>632 オクレール先生のしっかりした基礎的なレッスンがあったから今回ののだめがあるんでしょ。
エリーゼとオリバーがちゃんと理解してやってるとか言ってたのはその積み重ねの結果。
マネージャーのおねえさんが棒過ぎて聞いていられない
>>633 のだめの音楽へのモチベーションが下がりまくってこのまま辞めてもいいや状態になってたから
これで辞めるつもりなら蜜の味を知ってからでもいいんじゃない?とミルヒが悪魔の誘いをしたんでしょう
オクレール先生がどう出るのかな?破門されるとのだめの将来はちょっと不安
のだめ相変わらず面白いな。完全なNTR
音楽セックスは初めて見た。シュトレーゼマンが汗だくなとことか笑えた
いい絵だったわ。毎回毎回面白い。やっぱ原作がしっかりしてると
骨太加減が違うんだろうと思える出来。原作未読だけども
自分も原作未読だが、今ののだめは何を考えてるのか、読めないな
うわあ 893の新たなシノギになる予感・・・・
うわあ 大誤爆
サバラだよ
(´・ω・`)ガッカリ・・・回だった
しょせん少女漫画だなって思ったよ
おとぎ話すぎるだろ。
俺クラオタだけど、今回の演奏シーンは音楽的でよかった
アニメ、というか、「実際に音を聞かせるメディア」でここまで仕上がったのはすごい
オクレール先生カワイソース
手塩にかけて育ててきた成果をあんなふざけたジジイに横取りされるなんて
はっと我に返って
のだめは千秋とオクレール先生に会わせる顔が無いと思ってるんだよ
神童を思い出すような展開だった
そんな大したことなかろうに。大袈裟すぎ。
のだめレベルは腐るほどいる。
実際にアフレコで弾いてる人は凄い人だけどね。
今回の話は展開が速すぎた
2話くらいかけてやって欲しかった
次回はエジプトに逃避行か
651 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/03/12(金) 10:57:59 ID:Cwin1mZQ0
つか、ぶっちゃけミルヒーの指揮の方がのだめに
合ってると思うんだよね。
千秋とのだめは根本的に合わんだろ。
もう最終回だからどうでもいいけど。
>>634 破綻せずに意識して「のだめのハチャメチャ演奏」をやってるのは間違いなくオクレールと千秋のおかげだね
だからオクレールの存在がないとダメになってた。単に奔放というなら、まだ初期のアルゲリッチの方が酷いわw
でも、実はこれとんでもなくスゴイことなんだけどね・・・巨匠でもそう簡単なことではない
自分の感情をコントロール出来て、それに演奏がついていけるようになった時点で、
のだめは「目覚めた」といっていいんだろうな。つまり千秋は事実上お払い箱。千秋もそれを確信してる
最後は、女の自立で話が終わるところが、やはり少女マンガの系等だな、とは思うがw
竹中ミルヒはないわ
のだめのショパンが普通とどう違ってどう凄いのかもっと突っ込んでやって欲しかったな
千秋じゃ力量的にまだのだめについていけないんじゃないの
のだめは千秋が1人で先に行っちゃうって思ってたけど
実際は千秋がのだめの才能に釣り合うレベルになるために必死だったわけだ
アナキンに感情移入できる人はのだめにも感情移入できると思う
よくわからんのだがつまりのだめのレベルは
千秋なんて鼻糞扱いできるくらいのとんでもない高い位置にいるってこと?
千秋が以前自分がのだめを引っ張り上げることが出来ればみたいなこと言ってたけど
実はそれってものすごい恥ずかしい発言でのだめの方が遥に才能があるのに
何を勘違いしてるんだプギャーくらいの感じなの?
ひょっとしてのだめのおかげで千秋は良い思いさせてもらってるだけなの?
音楽振興やってる千秋のママがあんな庶民ののだめに目をかけて
千秋の天使とかいってくっつけようとしてる?んだし、
千秋より上だってママンも思ってるってことでしょ。
つまり、ガラスの仮面でいうところの
北島マヤ = 野田恵
姫川亜弓 = 千秋真一
昨日のまだ見れてないけどどこまで?
天使は俺か
のあたり?
俺よくわかんないんだけど
クラシック界でのピアニストや指揮者の上とか下ってどうやって決まるの?
そりゃテンポとか音の大小ががちゃがちゃだったら下手だなぁって単純にわかるけど、
トップクラスになったらそんなのできて当たり前なんだろうし、そこからどこに上澄みがあるもんなの?
とはいえのだめは才能があっても未完成で不安定なんでしょ
今回の成功は巨匠のサポートと一流オケあってのものだし
そこをオクレールが補強してたのに道半ばで世に出ちゃったから
のだめはまだまだ苦労すると思う
>>661 そりゃ声優とか演出の評価と一緒だ。
オタ以外はよっぽどヘタクソじゃなきゃ区別できない。
>>663 演技力ってのは幻想だって良く言われるけど
演出の上手い下手は理論的な事の集積だからド素人でも勉強すれば良し悪しとかわかるんじゃね
やっぱテクニックの上手い下手も多少あって、後は表現の新しさ古さを見たりしてるのかな
楽譜という与えられた範囲でそれを逸脱せずにどこまでやれるのかが演奏家の腕なんだろうし
体重制限内で肉体を研ぎ澄ますプロボクサーみたいなもんか
なんでもそうだけど、ある程度の領域まで逹っすれば、
それ以上は感性の問題。
>>661 俺は単純に面白いか面白くないか、感動するかしないかだと思う。
原因はよくわからないけど、正確に楽譜通り音を出せても、いいと感じる演奏と面白くない演奏がある。
それが千秋やのだめが勉強させられてる部分であり、演奏家が表現しようとしているものじゃないのかねえ。
心を打つ演奏ってのは難しいんだろうね
>>666 ああ、俺が聞いてるのはコンテストとかプロの目の話ね
そりゃ素人は理論的な事はわからんから全部感覚で聞いちゃうだろうってのは俺もそうだからわかるんだが
プロは一体どこを見て良し悪し決めてるのかなーと
例えばミルヒは具体的にのだめのどの部分に惹かれたのか、そして何故それがオケ内で共有され得たのかとかさっぱりわからんのよね
ただのミルヒの好みってだけじゃオケ内での共有は難しいだろうし
普通に考えたら「チッ・・・リハと全然ちげーだろが、所詮じじいの愛人か・・・」と言われておしまいのはずだと思うんだよな
つーかリハと本番で演奏が全然違う事ってのはクラシック界では良くあることなのかね?
あーおれはマイナーな見方なのかな。
なんかこのスレみてるとクラシックの技術とか演奏についての話が多いけど
アニメ的な面白さについての話があんまりみあたらないな。
展開的には千秋とのだめのデュアル主人公で進展して
千秋は出世を果たしてひと段落、ついに不安定型天才ののだめが才能を発揮する
ありきたりではあるけど印象深いエピソードにつながってきたなあと思うんだけどね。
>>668 コンテストで見られるのはやはり解釈とか正確性とか、またコンテスト用の演奏技術があるらしいよ。
テストでいい点を取るためのテクニックがあるみたいなもんかねえ。
それでもコンテストで同じ曲を様々な演奏家が演奏するのを聞くと、やはり個性は感じられるから
面白いよね。
>>670 あー、なるほど、そういうとこか
大学入試用の勉強法、みたいな感じか
>>657 いずれ千秋も世界的な指揮者に成長するんだろうけど
まだシュトレーゼマンのような魔法は使えないんだろうね。
原作は一応終わってるみたいだけど、のだめと千秋との競演をやる時がこの話が終わる時だと思う。
アルゲリッチはよくオケに合わせず演奏してるが、
技術がずば抜けてるし、表現も好き嫌いはあれど伝わるものが
凄いので文句なしに「天才」と言われている。やっぱり、圧倒的な
ものはある。ちょっと聞きこめば違いはわかるってだけな話な気もするけどなあ。
もちろん、好き嫌いはあるよ。のだめの演奏への評価もそうだし
昨日のオケシーンはようやくアニメの見せ場として機能した
初期はナゼか静止画だったり、曲の盛り上がりに入る途中でぶった切って、次のシーン行ったり
せっかくの盛り上がる場面をことごとく潰したからな
ルイが千秋とのコンチェルトで、のだめの思い描いていた演奏をやってのけた。
しかものだめが、自分ならこのくらいの演奏ができるというものを遙かに超えたレベルの演奏を。
いつか千秋と一緒に演奏をしたい、たぶん自分にとっても千秋にとっても最高の演奏をと思っていた。
しかし千秋はそれをルイと達成してしまった。
自分が千秋と演奏してもルイとの演奏で見せた演奏以上のものを自分にはやる自信がない。
そしてもう千秋の横には演奏者としての自分の席は存在しない。
なら演奏者としてではなく、妻として千秋の横に居ればいいのではないか?とのだめは考えた。
しかし千秋には軽く冗談はよせよ、とかわされてしまった。
もはやのだめには居場所がない。
オクレール先生は常に音楽と真っ正面から向き合い、観客を楽しませ、演奏家として向上していく、
そしてそこに喜びと演奏者としての生き甲斐を見いだせるように、のだめを育んできた。
オクレール先生が教えたかったのは演奏の技術ではなく、演奏者としての心の成長であった。
故にいくらのだめに観客を魅了する天性の才能があろうと、演奏技術が身についてきても
のだめの心の成長が未完のままでは、コンサートに出すことには賛成できなかった。
ところがそこへシュトレーゼンマンが現れ、のだめを演奏家としての輝きの世界へと連れ出してしまう。
のだめはさなぎが蝶に生まれ変わるように、眩いばかりの輝きを放つ最高の演奏をする。
しかし演奏家としての心を持たないのだめは一瞬の輝きで燃え尽きてしまう。
それを知ったオクレール先生は深い悲しみに包まれる。
そこで初めてシュトレーゼマンはオクレール先生の教えたかったことを知る。
心の放浪の旅を終えアパルトマンに帰ったのだめは再び音楽学校に通い始めるが・・・
>>675 つまり
「お前の輝きは一瞬かっ!」
ということですね
なんだよそんな鬱な話なのかよ……
コンサートでピアノに入った瞬間
「ウヒャーそうくるかお前!」って感じで爆笑した
あれはのだめ以外の全員があの瞬間そう思ってるなあw
しかし3DCGの腕や指の動きの進化はすごいな
今の動きなら実写にも負けてない
のだめがオクレール先生みたいに根気強く指導してくれる師匠に出会えたことは大きな意味があったんだろうけど
基礎を叩き込んで精神的に成長させるのなら別にそこまで名ピアニストの師匠じゃなくてもできたよな
何というか、オクレール先生に教えられたからこそのだめはここが変わりました
みたいな実感があまり感じられないんだよ
>>679 卓越した才能を持つオクレール先生だからこそ、のだめをゴールまで導くことが出来たのだと思う。
普通は教官がサジを投げるか、のだめが飽きて逃げ出すか、だったと思う。
並みの教官は、まずは何も言わずに教官の指導に従順に従うことを求める。
それは教官の思い描く演奏を生徒にすべてたたき込み、イメージ通りの演奏をさせるためだ。
生徒は、教官に教えられている途中の段階では今自分が何をやっているのか、
何のためにやっているのか、最終的にどういう演奏になるのか、それらを知ることは出来ない。
だから先ず忠実に教官の指導に従うことが出来なければ、教官はサジを投げてしまう。
のだめはまさにそう言う型に嵌めた指導では着いてこれない、育てることの出来ない生徒の一人であった。
のだめが子供時代の先生はのだめを厳しくしかり、のだめは耐えられずに逃げ出した。
大学での最初の教官の谷岡先生はのだめの才能を見いだすこともなく、演奏家として育てるのではなく
単にのだめの相手をしてくれる優しい先生でしかなかった。
江藤先生はのだめの才能を見いだし、指導方法を変えながら育てようとしたが、コンサートでの失敗で
のだめは逃げ出してしまったしかしオクレール先生との縁を繋ぎ巴里へ送り出してくれた。
オクレール先生はプロの演奏家になるには余りにも心の未熟なのだめを、時間を掛け無理をせず
しかし留学するには年齢的に若くないのだめを最速で育てるために、基本からすべての楽曲の理解、そして
作曲家の意図、それを表現するための技術を限界ギリギリまで注ぎ込み、のだめの成長を育んできた。
681 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/03/12(金) 18:32:34 ID:Xp1MNCAf0
>>680 谷岡はノダメの才能に気付きつつも面倒なので、千秋やハリセンにふった。と思うが・・・
二週続けてアニメ業界の神話に残ってしまうほどの音楽表現をやってしまったわけだが・・・
すでにスルーしてしまっているヤドヴィーやパパンが登場するとも思えない。
どう話を集束させるつもりやら・・・どうせならオリジナルの派手な終焉を期待したい。
原作通りなら次回オクレール先生が詳細に説明してくれるはず
>>633 もう忘れてるかもしれんけど、一回コンクールで失敗しただけで
すべてを捨てて逃げだすほど精神の弱い人間なんだぞ
それにしても、清川元夢は、有能で役損ないい人の声をあてることが多いね。
恩師のオクレールを騙し、恋人の千秋にも何も言わない
あげくのはてに「会いたくない」
こんな女に感情移入なぞ絶対に無理
まあ、朝青龍みたいなもんだろ
>>683 それだけ全てをかけてたってことだろ
人から見たら「たかが」コンクールなんだろうけど
それに自分で勝手に立ち直ったしな
コンクールってのは、オクレールみたいな審査員がいればいいけど
ターニャ落っことした審査員みたいに徹底的に相性が悪いのもいるし
必ずしも自分にあった曲で勝負できるわけでもない
自分をよく理解している巨匠に舞台に引き上げてもらったのだめは幸運だよ
まあ実力があるから運もついてくるんだけど
>>661 一度まったく同じ音楽を、歴代の巨匠の演奏と音大上がりとで目隠して聞き比べてみればいい
理屈抜きで、イヤでも分かる
>>619 俺は、あの、おふざけ声で合ってると思う
というか、おふざけ声でないとダメだと思う
なんでふざけてなくちゃいけないかというと、次週で
・・・なんちゅうか、あれが伏線なんだよな
てか、エリーゼが棒すぎる
一番重要なポイントなのに
もっと、DQNっぽく、仕事かったりーなー、って感じでやらんと
指揮者って不思議だよね
下準備の段階…チームとして鍛えていく過程にすべてがあるのかと思えば、演奏家がいうには
凄い指揮者は部屋に入ってきた瞬間に場の空気を変えてしまうって
そしてなぜかいい演奏が出来てしまうと。
>>690 人柄とかカリスマとか・・・人間的魅力がある人が指揮者には多いよねやっぱり。
>>661 クラシックも、音楽もよくわからんが
なんとなく似た経験はある
たとえば、カラオケで歌を歌う時
音を聞きながら、その音程に合わせて歌う
音程は適当にして、別な意識(私の場合は喋るつもりで)で歌う
というのでは、何故か聞いてる人の反応が違う
たぶん、聞いてる人にとっては、言葉の繋がりや、出だしの音程の印象
声の出るタイミングが違うんだと思う
ピアノも、鍵盤押すタイミングや、押したままにしてる時間やら、ペダル操作で違うんだろうな
って思う
コンテストは、音程合わせて歌う方で
ミルヒが惹かれたのは、音程は適度に合ってるけど、別な意識が入ってって事じゃないかな
そういえば、、あんまり関係ないが
美空ひばり追悼番組で、J-pop歌ってるの聞いた事あるけど
まったく音程ぶれず、ビブラートも入れたりはずしたり自由自在、ありえない歌唱してて
演歌なめててすいませんでした、、って思った事あるな
ちゅか、、俺の脳内では
第1、第2楽章は、のだめっぽい演奏しようというのが見えて
第3楽章が、乗ってきて真似しようという感じも抜けて、のだめっぽく感じたんだけど
俺、のだめの演奏に幻想抱いてるかな?
ピアノもデジタルな楽器じゃなくて、指で鍵盤を叩いて音が出ているから
弾く人によって同じフレーズでも、たとえ一音でも出る音が違うんだよ。
だからそこに気持ちを乗せることができる。
女性演奏者だと指の力の問題か、あまりパキっとした音にはならないよね。
柔らかくてちょっと足りないかなって感じになりがち。
>>689 エリーゼの中の人が病み上がりだから、
昔のようなドスの効いたエリーゼじゃなくなっちゃった
>>697 そうなのか
今回は、エリーゼの台詞が結構ポイントなだけに残念だった
あと、千秋の「天使はオレか」も、なんか軽く流れた感じだったなあ
演奏シーンは今まで見た中で一番良かった。
1期と同じアニメとは思えんw
でも、話のテンポに余韻が欲しかったな。
>>698と同意で、色々軽く流された感が少し残念。
ミルヒの生きてて良かったのシーンも軽く流された
やはりせめてあと1話くらいの余裕が欲しかった
>軽く流された
原作どおりだと思うけど?
のだめの唯一の見せ場である演奏シーン、
まるまる1話使って意気込みを感じたし、良いできだったと思う。
のだめはめちゃくちゃ速い暴れ馬みたいなもんだな
オクレール先生が調教師でミルヒが騎手
千秋が今乗っても振り落とされるだけだろう
>>695 こんな動画があるのかw ホント、指揮者や演奏家が違うとまったくといっていいほど別の音楽になるからな
だからクラシックだけは何百年も廃れないんだけど。その代わり、財布の中身が廃れていきますがorz
一週遅れだから「天使はオレか」は未見なんだけど、軽く流されるっていうの分かる気がする。
ここは大事な台詞でしょ、って思うシーンには必ずピアノでポロンのBGMが入る。
原作のエッジの効いた台詞が音楽の情に流されて弱くなっちゃうんだよね。
無音の効果っていうのもあると思うんだけどなあ。
全体的な演出は今までのシリーズ中で一番良いと思うだけにそこだけが残念。
>>696 第1楽章のピアノの始まりが、私のコミックのイメージでは
全部平均的に伸ばしてるんだけど
アニメの演奏だと、全部平均的に伸ばしたんでなく
だ〜ん、だだん、だだんだんの
だだん←ここが、リハと同じタイミングに聞こえて
地が出たんじゃないかな〜と思って
第2楽章は、、どこだって言えないけど、そんな気がして
第3楽章は、なんか、思い切りよく弾いてて
自分の中のイメージとぴったりで
他の人は、どんなイメージで聞いているんだろうと、疑問に思った
エリーゼ役の人、素人かと思ったら結構キャリアある人なんだな。
ああいう役の声苦手なの・・・か?
ミルヒーの「生きててよかった」の原作の解釈を
のだめという暴れ馬を乗りこなしてホッとした的な解釈を自分はしていたけど、
アニメでは違ったのでそこは新鮮だった。つかアニメの方がよかった。
演奏後のだめのピアノに譜面とかなかったけど、それは普通のことなのか?
>>707 病気休業で最近復帰(2期は代役が立ってた)、いまだ療養中とも言われてる
1期と聞き比べたらいいかもしれない
>>709 ピアコンでは普通。
それに難曲ほど暗譜していないと演奏は出来ない。
がぼん
713 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/03/13(土) 03:22:12 ID:V3sqilip0
>627
勉強になった。有り難う
>>708 自分は「のだめと期待以上の演奏ができて嬉しかった」と解釈したなあ<原作
「生きててよかった」ってのは、普通は「ホっとした」みたいな安心感じゃなくて
嬉しさを表現するために使う言葉だと思うし
>>714 ミルヒも積年のライバルの死で弱気になっていたしなあ・・・
元気なうちに、のだめと想像以上の演奏が出来て本望だったろう。
おちゃらけたセリフのなか、「生きててよかった」ってところだけ
低く渋い声でシミジミと言うミルヒの演技は実に良かった。
>>661 > クラシック界でのピアニストや指揮者の上とか下ってどうやって決まるの?
(コンクールとかは規定があるから話は違うけど)ぶっちゃけ”音楽”で上とか下って決まらないからwwwww
誰に師事したかとか演奏経歴とかセールス実績とか支持団体とかプロデューサーのコネとか諸々で
社会的な立場が出来たりはするので、あえて言えば、商売が上手い音楽家が「上」になりますw
>>627 だな。
着任したら歴史あるオケのメンバー総入れ替えしてしまったセルとか
音響のためにオケの配置を新開発してしまったストコフスキーとか
一般人の常識が通用しない例が、あまたあるわなw
>”音楽”で上とか下って決まらないから
そうだよね。
あるレベルを超えると後は聴く人の「好み」であって
音楽の才能の上下じゃない。
>>718 音楽やスポーツに限らず、そういう謙虚な姿勢の人は好感が持てるw
>>719 千秋もミルヒも、神様に呼ばれているレベルのすごい才能を持っているのに
「天使はオレか」、「生きていてよかった」と、素直にのだめの才能を認め
賞賛してる…音楽に対して謙虚で真摯な姿勢が好感が持てる♪
>>720 ミルヒは兎も角、千秋はまだまだ駆け出しの指揮者に過ぎないのに、
「神様に呼ばれているレベル」ってなに?
そのようなレスで不快になる人もいるわけだから、
もうちょっと日本語の使い方に気を払ったほうが良いと思うよ。
>>721 いや、のだめが千秋に「神様が読んでるから行かなくちゃ」って
言ったんだよ。
そのときにはその解釈がいろいろあったけど、サロコンすっぽかしの時に
「また、呼ばれちゃったんですね」ってセリフがあったから、
少なくとものだめは千秋の才能をそう認識してるんだよ。
>>722 神だの天使だのといったオカルト的な要素を取り込みたがるのは
漫画だから仕方ないとして、そういった発言を文字どおり
鵜呑みにするのは良くない。 才能うんぬんは作品のコンテクストから
自分で推断するべき。
>>723 私は千秋とミルヒの、音楽に対する感性と信じるのと同じく
のだめの感性も信じてるんだ。
725 :
724:2010/03/13(土) 09:56:59 ID:0vktLWT60
×音楽に対する感性と
○音楽に対する感性を
なんか面倒なことになってきたな
>>722 うちの親 あのシーンを見て
この子は実は死んでるの?って言ってたな
エリーゼ第一期の千秋にフランツ返してよっていう台詞はよかった。
いまのはちょっとかわいい感じがでてて違和感あるね。
しかしテルミン、太鼓使いがいなくって、どうやってのだめは立ち直るんだろうか?
>>715 そういえばアニメじゃ「もう少し生きられそうだから」
「見たいんだよ早く……かわいい娘の晴れ姿」なかったな
今年のおケツ占いで見る恋愛運と、彼のケツで見る総合運
732 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/03/13(土) 14:38:02 ID:FUOJD4Fi0
>>729 エリーゼ役の人は途中で病気療養で2期で役を一旦降りてる
3期になって復帰したんだが・・・・新人みたいな感じなったなw
ミルヒー…いや、巨匠シュトレーゼマンが凄くカッコ良かった
ああいうミルヒーみたいな一流のオケでデビューするのって子供の頃から天才として騒がれて
知名度があってっていうイメージがあるんだけど
のだめみたいに上手いけど音大で練習嫌いで埋もれてるなんてのがデビューできるってありえるの?
エリートコースの一部のエリートだろうって気がするんだけど・・・・
練習嫌いがあそこまで評価されるって信じられない
>>734 練習はしてたろ。特に直近はしっかりと。
ついでに言えば、現実にありそうに無い話だからドラマになるわけで
んなもん音楽が良けりゃ経歴なんてどうでもいいんだよ
グールドのメジャーデヴューなんて現実でありそうもないはなしだけどね
739 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/03/13(土) 20:48:46 ID:eWV1G+iU0
>>737に同意。
晩期のウラディミール・ホロヴィッツは誰が何と言おうと糞。
ひびの入った骨董品。
いくら経歴がパーフェクトでも、演奏が糞ならやっぱり糞なんだなぁー 。 みつを
劣化することってあるよなー
ブーニンもショパンコンクールで見せた冴えは幻だったのかってくらいでショボーンだ
今回は演奏中泣けて泣けて仕方無かった
演奏も原作に忠実っていうか想像してた感じに近くてとてものだめらしかった。
千秋と一緒にこの舞台に立ちたかったと思っただろうか・・のだめちゃん。
>>735 のだめとしては相当に真剣に「音楽に正面から向き合って」
勉強してたじゃない。じゃなきゃコンヴァトでトレヴィアンもらえないし。
そういうすばらしい成長を見て取れたからミルヒーが引っ張ってきたワケで
非常識なのは団員もヒソヒソしてたし。。。
一応「創作モノ」ですから。
まあ練習云々はちゃんと見てれば落とすことでもないだろうが
3期は色々と変化を汲み取ってもらうにはつらつらと流れ過ぎかなと思わなくもない
>>734 練習嫌いとかはともかく、別にエリートでも知名度もないけど大指揮者に見初められてデビューの逸話は結構あるぞ
>>742 のだめは「音楽と正面から向き合った」といっても、本人の気持ちの中では
「イツマデヤレバイインデスカ?」の期限付きで
あくまで千秋と共演するために、だったからね…
あの魔方陣は悪魔の誘いを意味してるんだよね。
ミルヒが暗黒面に引っ張ろうとしている様子
のだめ3期
北海道での放送が追加されましたので、お知らせデス♪
北海道文化放送
4月4日(日)より 毎週日曜26:05〜26:35
>>746 ゲーテのファウストの意図に近いのはボーイトの「メフィストーフェレ」。
グノーの「ファウスト」は妙なメロドラマのように変えてしまって
原作の意図とかけ離れてしまってる。
その意味で、アニメで魔法陣の場面でグノーを使ったのは残念…orz
「時よ止まれ。汝はいかにも美しい」はのだめのその後の行動と重なって
とても意味深いのに…
>>709 ソリストは暗譜(バイオリンとかチェロとか)ですよぉ。
スタッフが描き忘れてるとでも?
>>635 ドラマに出てくる女優さんもそんな感じだよね
お前ら、のだめの演奏がリハに比べて遅いとか気づいた?
俺は全然気づかなかったよ。
もうこの時点で音楽の才能が無いって事だよね?
千秋は天才だと思ってたけど本当は秀才なんだよね
のだめは正真正銘の天才(ただし遅咲き)
誰かが言っていたのでうろ覚えだけど
秀才はその才能のために努力をしなければならず
天才はその才能に人生を捧げなければならない と
>>751 演奏シーンに演奏の音をつけなきゃいけない時点で
音楽漫画のアニメ化は無理があるから仕方がない
>>752 天才の定義なんて、たくさんあるよ。
作者が以前インタビューで「天才とは努力し続けることができる才能である」
(byゲーテ)という言葉を使っていたように記憶しているけど
それでいうと、千秋も天才だね。
>>751 リハより遅いっていうか
そこまでのストリングスの演奏と全然テンポ違うんだもん
ありゃオーケストラも全員ポカーンだわw
>>751 才能ていうか単に記憶力だろw リハのテンポ覚えてなけりゃしょーがない
アニメ見ながらだと耳の方は注意が散漫になるから、初めて聞く人とかは分からない人も多いと思う
アニメ見ずにその二つを連続して聞けば、早い遅いは幼児でも分かる。間違いなく
もともとクラシックが趣味のヤツは、同じショパンPコン一番でもいろんな演奏がアタマに入ってるから、
早い遅いは聞いただけで分かるけどね。例えば俺、ショパンのPコンだけで5枚CDあるし
アルゲリッチルービンシュタインツィマーマンリパッティコルトーの5人
テンポどころか、全て違う曲と言い切っていい
>>754 その定義なら俺も天才のはずなんだがw
あーはいはい俺が悪かったよ( ´ω`)-3 まぁ努力は人に話すもんじゃないしな、忘れてくれ
天才ってのはまさにショパンみたいな人をいう。このピアノ協奏曲、19歳の時の作品だからな・・・
しかも時期的に、まだベートーベンが死んだ3年後だ。まだまだロマン派の初期にも入っていない
それでこの曲を書くんだから恐ろしい。早熟ぶりはモーツァルトに匹敵すると個人的には考えてる
もうクラヲタのオナニー飽きたんだけど
次はアニヲタのオナニーが見たいって?
いや俺の自慰を見ろ
>>762 お兄ちゃん!止めて><
ヤドヴィの代役はフランクかな?美味しいとこ持っていきそうw
千秋の親父は全カットなのか
765 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/03/14(日) 20:30:55 ID:+zifMJxr0
面白いねこれ、少女マンガも変わったもんだね。
どこが?
>>765 本人すらも気づいていなかったピアノの才能を
世界的音楽家(ミルヒーやヨーダ)に見出されたりするあたり、
わりと王道的少女マンガの香りも感じさせるんだがw
>>767 気づいてるでしょ。周囲の期待が重荷だったり、本格的な勉強を始めたのが
遅かったことに焦りを感じていたりはしただろうけど。
コンクールに出してもらえない理由を、
「実力がないからだとは思わないのか?」と問われて
真顔で「ハイ?」と答えちゃうキャラだからなw
ハリセンも「みんながズルせんかったら優勝できると思っとんのか?」って言ってたしなw
自分が優勝できると思ってるより、自分にも優勝できる可能性があることを
確認しただけだと思うがな。
のだめは自分の音楽が聴衆にどのように受け入れられてるか、
無頓着に感じる。
>>769 千秋はそう言っていたけど、のだめがコンクールに出してもらえない本当の理由は
単純に実力がないから、という事ではなかったわけで。
あの時点で千秋はのだめのことを読み違えているんだよね。
773 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/03/14(日) 23:44:24 ID:7hyXdYW20
のだめの成長とシュトレーゼマンってめちゃくちゃすごい指揮者、という設定を再認識させられた回
>>772 >>769さんじゃないけど
ヨーダはのだめが音楽とともに生きる覚悟が無いことを見抜いていたけど
千秋ものだめが早く満足して終わりにしたがってることに気がついていたよ。
あの時ののだめには、ヨーダの指示通りに課題をこなしていくことが
ベストだったわけだし、
千秋がのだめのことを読み違えていたとは言えないと思うな…。
>>661 自分の好きな曲のCDを有名どころの楽団のものを揃えて聞き比べる。
ソロも同じ曲で色んな演奏家のCDを聞き比べてみる。
すると演奏の違いや表現の違いが分かるし、同じ曲でも自分のお気に入りのオケとかソリストができるよ。
個人的にはピアノだとマルタ・アルゲリッチ、オケはベルリン・フィルが好きです。
次は聞き込んだ曲の演奏を実際のオケで聴く、国内の有名どころのフィル、外国のメジャーのフィルなど。
で、企業とか会社のオケの演奏を聴いてみる。
するとプロの演奏とアマチュアの演奏の違いがはっきり分かる。というか辛くて聞いていられなくなるよ。
アマチュアの演奏のミスとか、楽器の厚みのないところとか、全部見えるようになるし。
のだめがきっかけで 借りたり買ったりするようになったけど
千住真理子さんがもっと若かったら惚れてたな
コンクールに出してもらえない理由を千秋が
「実力がないからだとは思わないのか?」
と聞いてた事だけど、千秋はのだめに実力が無いとは思って無いよ。
「自分にはまだ実力が足りて無い」とか、そういう殊勝な気持ちを持って無いのかよって事でせう。
音楽と正面から向合うってのを
そだめはだだ「勉強する」としか考えてなかったのかもな。
みるひーやあオクレール先生とのそれとは違ったんじゃないかな。
たぶn、今週のシュトレーゼマンとオクレール先生の話に描かれるどろうけど。
エンエィングのカットにもしれxちょいのあるしね。
>>769 そこ、実は肝だよな・・・つまりそういうことなんだ
のだめにとって、他の連中が長年かけて苦心する部分を、最初から飛び越えてんだよ
だからオクレールは基本ばかりをやらせた。普通は「基本→応用→実力(→)才能」だけど、
のだめの場合、そのベクトルが逆だったわけだ。大多数は、才能までいけない
のだめが首をかしげたのは至極当然。その時点では既に実力はクリアしてるわけでw
>>778 つか、タイプミス多過ぎだぞ
最後なんか何言ってるのかさっぱり分からない
>>779 >普通は「基本→応用→実力(→)才能」だけど
普通は「才能」がもともとある人が「基本→応用→実力」って
つけていくんじゃないの?
のだめは人を魅了する才能はもともとあったけど、「基本」が身について
なかったから応用も実力も、いまひとつデタラメな所があったんだよ。
ピアノもヨーダに何度もダメだしされてたでしょう?
コンクールのことだけじゃなくて。
782 :
781:2010/03/15(月) 07:25:10 ID:gf6sFK2J0
連投ごめん。
そして基本が身についてデタラメなところが無くなってきたから
ヨーダもコンクールの準備を始めてたわけで…。
>>689 これ以上は読み手や視聴者の感じ方の問題なんだろうけど
原作ではもっと感慨深いセリフだったから
マスターヨーダがしてることはべーべからの脱却でしょ。
つまりは気分で演奏せず、作曲者の意図を汲んで自分なりの表現を
するってこと。
たしかに今ののだめはピアノの腕は超一流でも
プロの演奏家としてやっていけるかどうかあやしいw
「自由に楽しくピアノを弾いてなにが悪いんですか?」
とマラドーナで失敗したときに言っていた。
ハリセンが苦労したのだめの不安定さもすっかり解消はなあ。
>>784 それだけじゃない.
・・・というのが次のエピソードだっけな
オリバーってなんであんなにやさしいの(´・ω・`)
>>769 のだめって、
仲間のタ−ニャやユンロンがコンクール受けたから触発された
or卒業まで時間がないから結果をあせってた
辺りだと思ってた。
自分に自信があったの?
だって、はじめはアナリーゼできないとか、
年を取ってる(出遅れてる)とか、落ち込んでたのに。
のだめの場合は自信があるとかないとかってのとはちょっとずれてる気がする
なにも考えてないってのが正しいのではないだろうか
まあ自信という言葉を使うなら「変な自信」だな
コンサートで次のコンサートの依頼が舞い込んでくるはず!等々
ただ常にポジティブなわけじゃなく浮き沈みが激しい
その辺もベーベちゃんって表現に集約されてる
保存用にBSフジでの放送を毎週録画してるのに、現在、前線通過中w
アンテナレベルがこれ以上さがりませんように。。。
>>783 作者の意図したものがああなんじゃないか
のだめって結構モノローグが多いのに、キャラの表情が
見えなかったり止まってたりするから心情を表現するのに
ある程度指示があると思うけど
こんな野蛮な国にクラシックねぇ・・・
毎年日本で9月から実質的には20,000頭近い数にのぼる考えられるイとルカが捕殺されています。
サンダンス国際映画祭を含む数多くの映画祭で数々の賞を受賞した映画‘The Cove(入り江)’は
その日本の和歌山県の太地で毎年行われているイルカ追い込み猟のドキュメンタリー映画の公開で
(日本では最近10月の東京国際映画祭の上映がキャンセルされました)世界が太地に注目しています。
イルカの「追い込み猟」は、その捕殺の残酷さから多くの批判があります。
これまで「追い込み猟」で捕獲したイルカを水族館に補充することを認めてきた世界動物園水族館協会でさえ、
今では、日本で行なわれているイルカの「追い込み猟」の中止を正式に日本政府に要請し、また、
世界動物園水族館協会に所属する各水族館にイルカの「追い込み猟」で生け捕りにされたイルカを購入しないように、
警告を出していますが、太地を含み静岡県の冨戸では今年もイルカ追い込み猟が行われる予定です。
太地では去年のこと時期にはもうすでに始まるイルカ猟ですが今年はこの映画‘The Cove(入り江)’の影響で世界のメディアが注目しまだ始まってはいないですが、
いずれ始まることでしょう。イルカ漁でなくイルカ猟と書くのはイルカは哺乳動物であるからです。
現在、イルカの追い込み猟は和歌山県太地と静岡県伊豆半島の富戸で行なわれています。
頭数および種の捕獲枠を決めるのは農林水産省の水産庁で、実際のイルカ猟の許可は各県知事が出しています。
イルカの追い込み猟の2つの側面
1)イルカを殺戮し、食肉処理をして食品として販売することで、これは、イルカの肉の水銀汚染が、大きな問題になっています。
2)イルカを生け捕りにして、水族館施設に高値で販売することで、これは、野生動物を金儲けのために無差別消費するという前時代的な行為及びイルカの生息数、
生態系への影響が問題になっています。
全何話だろう。
あと何回で終わっちゃうのかなぁ。
早く続きが見たいけど、終わるのが怖い。
11話構成だった気がするが
哺乳動物殺しちゃダメなら
牛も豚も食うなよ、欧米人w
イルカと一緒に泳ぐヒーリングとか、流行ったからな。
あんたらだってペットは食わないだろ?って気持ちはわかる。
けど、某番組で、イルカ料理を出してみて、イタリア人はノリノリ、
アメリカ人も「トマトソ−スが合いそう」、北欧の人も食ったのに、
ただ一人食うのを拒否したのが、中国人だってのは、なんか皮相www
(まぁ、その番組に出てた外国人が、その国の代表ではないけどさ)
毎回毎回観るたびボロボロ泣けるけど今回は特別だったな
来週でどかっと落とされそうだけど、それを観て泣いてしまいそうなのすら楽しみ。
アニメもクラシックも観る人聞く人にとっては誰にでも平等なのに、
差別主義的なコピペ貼るのはやめてほしい。
今後‘The Cove(入り江)’を日本でテレビ放映する予定があるなら、
映画‘白鯨’も一緒にだな・・・
(エイハヴがモビーディックに巻き付いておいでおいでするシーンは最高)
この映画、許可を取らずに盗撮の上、映画上では漁師達をギャング呼ばわり。
イルカは、頭が良すぎて、レイプ・子殺し・イジメで殺すことができる動物。
だったら、欧米人は牛や豚を食うな、ってのは上にもあったな。
連中は別にイルカが可哀想だから騒いでいるのではない。
根底には黄色人種差別があり、叩きやすい(政府が弱腰な)国を標的にしているだけ。
中国人は犬・猫・人を食うが、それを盗撮し映画にしたなんて話は聞かないね。
それは、中国を怒らすとやっかいだということを連中は知っているからだ。
そもそも、
>>795をわざわざ貼るのはどういう人物なんだろうね。
よっぽど日本が嫌いなんだろうね。日本語も少々不自由しているし。
わざわざ相手してるあんたもどういう人物なんだろうね。
スルーしろよ。
9話の視聴率はどうだったん?
魔方陣よりわたなべひろしに吹いたんだが
今回に限ってああいう場違い気味なCGを用意することと関係あったんだろうか
このアニメって、もともとオタクっぽい場面では、
水を得た魚のように突っ走ってるじゃん。
プリリン関係とか外人オタクとか。
Blu-ray化マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
Blu-rayは売れそうも無いなあ・・・。
この作品ってDVDになったとき5.1録音してるのかな?
せっかくの音楽アニメだからやって欲しいんだが
このアニメ初見だけど実写よりはいいな、でも通しでクラシック聞くには銀英伝のがいいな…
812 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/03/17(水) 10:53:30 ID:6wlR9GBC0
>>811 > 通しでクラシック聞くには銀英伝のがいいな…
アレに使われているのは旧東ドイツの遺産だからな、演奏は悪くない
だがしょせんBGMでしかなかったものを「通しで聞く」って書いちゃうのは恥ずかしい
音楽的に練られているのはむしろ「のだめ」だし、クラシック音楽に対する意味が重いのもこっちだ
813 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/03/17(水) 13:18:16 ID:HG7VhSTu0
最後はエンディング曲フルでかからないかな?
アニメ絵付きで聴きいりたい。
ってかもう終わるのか...
OP、のだめの瞳に星が入るけど、原作もそういうシーンあったの?
NHKのマスコットキャラどうもくん(だっけ?)のCMで、
目に星が入るので、思い出してまう・・。
あるね。原作オタにはあまり好評では無かったが・・
ありがとん☆
>>812の方が恥ずかしい
別にそれぞれの意見があってええやん
>>818 ツイッターでパブリックサーチでnodameで検索すると結構見てる感じ。
後3話か4話?
終わらせられるの?
まだ22巻の途中だろ
もうページすっ飛ばせる演奏シーン無いし
>>817 それぞれの意見があっていい、ですか。
2ちゃんでそんなこと言っててどーするのw
銀英伝とか言い出すやつが恥ずかしい知見を書きこまないように釘をさしただけ
のだめと銀英伝じゃ、劇中の音楽に対して取り組み方がまったく違うのに
一緒くたにするセンスが恥ずかしいって話だけど
まあ音楽わからんやつと博愛主義者には通じないってことか
恥ずかしげもなくメ欄にキリッと書くそのセンス!そこにシ(ry
>>820 元々カット多いし進行早いからな、8,9話だけ意図的にペース落としたような感じ
残りは2話だが、後はもうドドドっといくんだろ
823 :
原作未読:2010/03/17(水) 21:47:45 ID:k/NqV2w/0
ペース落としてこの速さ?
本来、音合わせを時間かけて描くとこじゃない??
本番で演奏変えたって、よくわかんなかったわ。
ゲネプロまでは楽譜を置いていたけれど、本番は暗譜だったことには
気づいた?
のだめがエスケープしてラクダに乗ってスネフェルの墓参りをして1話
パリに帰ってきて千秋と合わせて最終回
スネフェルとゆーとファラオの墓思い出すw
今夜第8話の放送が終わったローカルだけど
噂の魔方陣wなかなかよかった
そして、次の放送は4月アタマまで無いんだぜ・・・・
>>828 俺なんて
たかが5日遅れだが待ちきれないので買ってるよ・・・
のだめ1期アニマックスか
>>823 たぶん、それが破綻しない範囲だって事かと思うが
よく分からん人には、普通にそのままか、ちょっと違和感
よく分かる人には、遅い、もしくは別の曲
よくわからない人にも画でおおと思わせるのが演出の仕事なんだけどな
音だけ聞いたらわかるものが画のせいでわかりにくいなら演出としては完全に失敗
やっと放送日
首を長くして待てるのもあと少しで終わるのか・・・
>823はストーリーの展開について
>831は演奏のテンポについて
速さについて話題違いしているわけだな
ロシア女や中国男の挫折とか適当にはしょればいいのに。
のだめと千秋を中心にしてくれ。
実写ではユンロンは存在自体消されちゃったからなw
>>821 音楽オタが上から目線で偉そうにw
だったらアニメなんか見ないで、オケでもCDでも音楽だけ聴いてろ
>>836 ドラマは、ユンロンはコンセルバトワールの生徒じゃないからじゃね?
>>834 原作は音なしだから、もっとわからんわけだw
アニメっていいね。
>>823 >>834 勘違いしてすまんかった
俺にとっては、全然ペース落ちてなかったから
まったく思い当たらなかった
>>838 アニメでもユンロンはコンバトの生徒じゃないよ!
ミルヒの巨匠度はカラヤンないし小澤みたいな感じ?
クラシックは全然わからない。
カラヤンぐらいの世界1か2ぐらいの巨匠みたいね。
アニメ業界に例えればパヤオみたいな感じ。
エリーゼはさしあたり鈴木敏夫かw
リッピ(故人)と双璧みたいなカンジ?
となると、ビエラはもっと下なのね??
ミルヒーの顔のつくりって、カラヤンとバーンスタインがモデルだと思う
んだが、実際どうなんだろう??
巨身兵wwww
エリーゼの中の人下手過ぎ。。。
のだめが千秋のシャツ握って泣くところで泣きそうになった
来週最終回だっけ。時間遅いんだよな
>>846 しょうがねーだろ
大病患ってしばらく休業してたんだから
変態ミルヒキターーー
と思ったら、オヤジの代わりにミルヒで萎えた
あれは、ダメだろ
ヤドウィも雅之も出てこないが、俺、このシリーズの脚色、
けっこう気に入ってる。
原作から結構変えたなあ。
大筋は変わってないけど。
さすがにあの台詞は千秋父が言うもんで
引き込んだミルフィーが言うもんじゃねーだろw
のだめの中の人下手過ぎ・・・
>>849 ただ、カットした箇所におもしろい場面がけっこうあるのが惜しい。
ゆうこの「私もう32なのよ!」とか、「ここでのだめが指揮シマス!」とか…
ミルヒってそんな地位だったのw
十指には入るけど五指には入るか入らないかぐらいだと思ってた
カラヤンぐらいなら五指余裕どころかガチで1、2争うぐらいじゃん
子供の表情や仕草がとても可愛らしかった
ジブリいつのまにか、軽く越えていた
>>844 オクレール先生の顔が中性的なのは女のピアニストがモデルだからだと思ってる俺ガイル
>>853 生きてる人の中ではリッピと1,2を争ってたんじゃない?
リッピ死んじゃったけど
さくっと原作23巻の評価ググったら評価がイマイチなんだけど、
ここらへんで見るのやめておいたほうがいいのか・・・・・・
なーんて、見ちゃうのだけど
>>856 現役の人が日本で講師やってたから
巨匠言われるくらいだけどそこそこかと
居ない間本当大騒ぎだったんだろうな
アニメでも千秋パパは出番なしなのか…
どんな声で喋るのか、原作登場時から密かに楽しみにしていたのだが残念だ。
来週でラスト?時間延長とかないよね?30分で収まるのだろうか…?
のだめ .「千秋君 下手すぎ! しかも早い!」
千秋 「のだめの癖に・・・」
>>853 ミルヒは確実に5本の指に入って1,2争うレベル
だが
確実に子供なので
自信がつく前ののだめをステージに引っ張り出し
普通よりも気持ち良く演奏させて
実力以上出してしまった、次回はあんな演奏出来なくて叩かれる
と思って逃亡しちゃう状態になる事を予測せず
自分がのだめと楽しんでッャッャになるために誘った
のをヨーダに見透かされて怒られて、悪魔だ言われて反省してた
んじゃないか
>>858 まあミルヒーは変人伝説も業界関係者に大概知られてるだろうからw
5位とかなのはヴィエラ先生とか?
>>857 イマイチなのは競演させるという夢を果たさず
完結させたから
ただ今アンコールやっているのでそっちでやるんでないか。
俺は23巻も好きだ。
黒木君、千秋にメール送ってたけど、
のだめが行方不明になって千秋が心配してるっての知ってたのか
のだめはエジプト人と何語で喋ってたんだ?
つか、のだめって指揮者によっては世界でもトップクラスの演奏ができるレベルにまで達してたのか
のだめでナウシカパロを見るとは思わなかったw
くぎゅうキャラの作画に異常に気合入ってたな。
川澄の歌は相変わらずwwwww
川上とも子は完全にキャストミスだな
>>867 かわいかったwwww
オクレール先生に説教されるシュトレーゼマンwww
>>861 のだめはそんな風には思ってないし、ミルヒも結果はともかく親心でそ
>>855 俺はなんかシフに見える
なんか千秋が変な事言ってたけど、
のだめが音楽でもがき苦しんだ事なんてあったっけ?
音楽そのものってよりもいつも千秋がらみじゃね?w
江藤はハリセン復活させたのかwww
川上とも子・・・
休みすぎて感覚が取り戻せてないだけなのならいいんだが
もしかして病気で失ってしまったのか?
>>871 先輩と共演したくて嫌いなプロの音楽業界のしがらみと戦ってた
本来今回の子供相手のお遊戯ピアノとかが一番性に合っている
875 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/03/19(金) 03:28:38 ID:yMZNV08p0
のだめカレーを食っても(アニメでは食ってないが)ピンピンしてたのだめがサンドイッチに当たり、
あんなに部屋が汚くて万年床だったのに、ダニに参るとはw
>>874 結局、幼稚園の先生が天職だったのか
でも、子供に怪我させて親に怒られそうだがw
>>871 原作しらんからなんともいえないけど
もがき苦しみっぱなしだったようにも思う
878 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/03/19(金) 03:35:46 ID:P0vkqHAN0
原作知らんけど、のだめは先生になって千秋が巨匠になる こんな最後なのかね
最後の人生ゲームのコマ、何て書いてあるのか分からなかったw
>>875 日本人の場合エジプトは普通に水で下痢になる
所謂ヒッピー宿も日本から考えたら凄まじく劣悪だよw
ところで、演出の今千秋って昔は何て名前だったの?
昔は千夏か千春だったんじゃないですかねー(棒
>>866 なんとなくフランス語だと思った。
(昔、ナポレオンが遠征したからw)
ベルギーはフランス語だしね。
原作ではフランス語で話しているとあったよ
アニメ版もいいな今回のだめのくせにラストでちょっと感動した
パリ編の評判が元々良くない理由がなんとなくわかった。
結局カップルとしては完結した関係性を無理にこじらせようとし続けてるだけなのね。
のだめをミルヒにデビューさせたのは原作者にとってはサプライズだったのかもしれんけど
見てる方は、鳶に油揚げ的展開で開放感や達成感が薄いものになってしまっている。
素直にのだめのデビューは千秋とやらせるべきだったんじゃないかなぁ。
その後のすれ違いとか見ててもいまいちだし。
20話も引っ張ってこれかよと
つか見てる方も何も、作中でもアレは「鳶に油揚げ」的な状態だというのが描写されてると思うんだが
今回エリーゼの超絶棒台詞が多くて集中力乱されたわ
>>855 名前はミシェル・オークレールから採ったんじゃないかなあ
フランス人だし学校の先生やってたし…まあ女性でヴァイオリニストだけど
>>887 オチが大学の時と変わらんのでは、パリ編やらかした意味がなくなるべ
巨匠に引き上げられてデヴューというのは実際でもある話ではあるけれど
のだめの成長や環境がしっかり描写されたからこそ使えた展開だし
のだめの音楽は本物だった、という証明がなされて俺はスッキリしたけどなあ
上で誰かが言ってたけど原作でいずれ千秋とやれるんじゃないか?
のだめ中古だけどw
川澄さんやっぱかわええなぁ
ある意味マスコットだと思ってた巨匠が、
最後にのだめをデビューに導くって、上手い構成だな〜と思ったよ。
>>887 まあ娯楽作品として学園ラブコメには適わないというのはあるだろうが、
ミルヒとデビューを単なるサプライズとするならそれは読みが浅すぎる
巴里編は見返してみれば伏線だらけというか物語の流れはできてるし、
日本編だって音楽と恋愛っていう根本的なつくりは一緒なのよ
むしろなんでこの展開が読めなかったのかと悔しいぐらい
895 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/03/19(金) 08:33:16 ID:JJCavaLO0
はいはい、勝手にキャラと同化してろよ気色悪い奴
>>891 >のだめ中古だけどw
音楽ではヴァージンじゃなくても、貞操を守らなくても、良いんだよw
誰とでも、その相手とだからこそできる
「今出来る最高の演奏」を作り上げるのが大事なんだから。
>>896 スレ読んでたら「やはりのだめと千秋で」ってのが目についたんでな
そういう人の意見が、のだめの音楽処女にこだわっているように見えてね
個人的には、作者があんだけ音楽留学をしっかり描写しているのに
そんないかにもなオチじゃ、むしろ興が冷めると思っているぐらいだけど
ルイx千秋でのだめがショック受けた件に視聴者が引きずられて
「やはりのだめと千秋で」って意見があるのかもね
何だこの釈然としない展開
恋愛アニメとして観るとやっぱ千秋とコンチェルトがいいんだろう。
自分もまァそう思ってたが、ミルヒーとのコンチェルト観たらそんなの吹っ飛んだw
音楽アニメとしてはすごく面白かった。
ミルヒやっぱ深い考えが有った訳じゃなく、のだめ引っ張り出しちゃったんだなw
どうでも良いけど気になってしまう、エジプトとか旅先で、のだめは何語で会話してたんだ?
英語もすでにペラペラになってるのかな
>>899 そうそう!
恋愛アニメと見るか音楽アニメと見るかっていう、ズレはあるよね
いや、作品自体は両方絡めてあるわけで不可分なんだけども
原作を含め、○月×日にのだめと千秋は恋人として結ばれました!的な
あからさまな恋愛模様は、実はないんだよな
まあでも二人がデキちゃってるのは容易に見てとれるわけで、それを
ちょっと濃いめの2人きりシーンやら千秋の単身赴任?やらで
押したり引いたりして見せてきたんで、恋愛アニメとしては
居心地の良いラストエピソードが求められてしまうんだろうな
902 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/03/19(金) 09:49:50 ID:qcYCEx9b0
903 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/03/19(金) 09:52:16 ID:qcYCEx9b0
だから寝たばれになるけど 23巻時点では
音楽的に のだめをイかせられれるのは
ミルヒだけなのにな
>>884-885 しかしのだめは、よく「エジプトでフランス語が通じる」という発想に至ったな
905 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/03/19(金) 10:22:17 ID:OR2OZRkM0
change pleaseとか言ってたのにな 最初は
ごめん ageteta
寝取られた後になって
プロポーズ受けます?
アニメで語学とか現実的な発想はやぼったい。
千秋はイタリアで何語でしゃべってるか、気になるか?
どうでもいい。
>>908 野暮なのはわかってるよwどうでもいい細かいことが気になる大人になっちゃたのが凹む
のだめと違って千秋は数ヶ国語操れそうだなって思えるし
そういこと気にならない純粋な、お前がうらやましいよマジで
別に大人とか関係なくね
*4.9% 25:05-25:35 CX* ノイタミナ・のだめカンタービレフィナーレ
爆上げktkr
>>908 どうでもいい人は興味のある話だけ参加して、どうでもいい話は黙ってればいいのに
でも来週の最終回は春高バレーのせいで1:55-2:25だったりする
のだめ最終回の直後2:25からに臨時で
24シーズン7の23話が放送されたりもする
かなり端折った話になったな。
なぜだかわからんがエリーゼを擁護したくなるのはなぜなんだぜw
日本に来たときのミルヒは、バカをやっていてもなにもかもお見通しの
巨匠みたいだったのに、最後になってバカやっちゃったね。
指揮者(というか音楽家)に音楽性以外のものを求めちゃいかんよ
オクレール先生は「先生」だからのだめを心配してたけど
ミルヒはツヤツヤするのが本業だから、魔方陣描いちゃったのは仕方ないこと
>>917 オレもそう。
1期と同じ声が出なくて一番悔しい思いをしてるのは中の人本人だろう。
ともぞーの話はやめとこうぜ
ミルヒが余計な事しちゃったって言っても、何もしなかったら、のだめはどうなってたんだろう?
監督の成果、背景の成果、1期と2・3期とは別物っぽく感じる。
で、のだめのサクセスストーリーになる2・3期のほうが面白い。
>>923 ミルヒが余計なことしなかったら大川へ帰ってたかもね。
>>885 原作では「英会話中」って書いてあるよ。
オケレールがそろそろコンクールに出すことを考えて宝、
それなりに浮上したと思う。
ミルヒとの共演のような輝きは出ないだろうが。
オクレールが審査員って、もし、のだめが出るコンクールでも審査員だったら、
すげー有利ジャン。
>>923 のだめが(´・ω・`)ショボーンな顔でレッスンに来る
↓
オクレール先生が試験で良い成績を取ったらコンクールに出してあげると言う
↓
いまさらコンクールに出ても千秋先輩とはナンタラ
↓
そこをオクレール先生が上手く諭して千秋先輩との共演もできるようになるし
音楽家としての喜びも見いだせるように指導
↓
のだめトレビアンで試験をパスしてショパンコンクールに出場して優勝、プロデビュー
↓
千秋先輩とマルレオケで共演、日本凱旋公演
↓
結婚
↓
のだめ幼稚園の先生に就職
コンクールで頭角を現す展開にしたら、千秋と同じコースで盛り上がりが弱い。
ミルヒの横槍は、ストーリー的によかったと思う。
ミルヒが巨匠って言っても、ルイも出るくらいのレベルだから
(まぁルイは天才だけどw)、のだめクラスでもOKなんだよ、きっと。
でも確実にのだめは、ミルヒの女だと思われてるよなw
原作では客が言ってるなw
>>926 1期の時みたいに、そのまま学校にも出ず実家に帰る線が濃厚だろう。
ミルヒーにもうどうでもいいって言ってたしな。
>>929 あれは逆の意味だよ、ミルヒほどの巨匠が無名な子を連れてくるなんて
ミルヒなら相手は選び放題なのに、腕ではなくプライベートな関係なじゃない?って感じでね、
女癖の悪さもそれなりに噂になってるのもあるかもしれんがw
928はミルヒがたいした巨匠じゃないっぽく言ってるが
逆にかなりの上の人だから、周りがああいう反応だった感じがする
のだめは意地汚いけど落としたおにぎりを食べようとはしなかったな
>>931 演奏が凄いだけじゃのだめがあんなに大注目されることはなかっただろう。無名の日本人だし。
ミルヒーが超大物で、世間から注目される公演だったからこそのだめの名も轟いたわけだ。
カメラも入ってたしな。
やはりカラヤンクラスなんだろうな。
>>933 演奏が凡庸ならのだめがあんなに大注目されることはなかっただろう。無名の日本人だし。
ミルヒーが超大物で、世間から注目される公演だったなら、なおのこと叩かれたはずだ。
千秋先輩と世界を公演して回りたいと言っていたのは嘘なのか?
単なる自己満足してしまえば終わりなのか?
ったく、のだまめは!
>>934 原作じゃ、評論家ののだめの演奏に対する評価は賛否両論だったよ。
千秋が振られたりしないか
>>936 このスレを見てもわかるように、どういう表現をしても
文句いうやつはいるからな
特に評論家なんてわかったつもりになってるやつばっかりだし
カンタービレが気に入らない、っていうやつも多いんじゃないの
世間から雲隠れ→帰還したのだめと、結婚を決意する千秋って
どっか考えがズレてるというかw
ボランティアなつもり?
>>939 千秋はようやく気付いたんだよ。
のだめの求めていたゴールとは千秋との結婚だということを。
そこから初めてのだめは新たな世界へと羽ばたくことを始める。
音楽家としてののだめは誕生するのです。
>>939 のだめのプロポーズはプロのクラシックピアニストになる道から
もう降りたい、っていう意味だった(少なくとも千秋はそうとった)。
千秋はそれを信じたくなくて「冗談」だよね?ってスルーした。
あの「プロポーズを受けよう」というのは、クラシックのプロピアニスト
を目指さないのだめを受け入れよう、ってことだと思うよ。
ま、ミルヒーの言うとおり
大抵の音楽家は一度燃え尽きてもしばらくすると立ち上がってくるので
あと、2回で終わりなの?
>>943 そうだよ
しかも最終回はエンドロールフラッシュの早回し紙芝居であちゃーって感じで終わります。
エンディングで千秋が涙を流してたのは何?
946 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/03/19(金) 21:09:35 ID:uDIrmx1q0
名作!!!
あっという間の20分間だったね!
重いストーリーのはずなのに笑いがちりばめられていて!
>>943 地域に寄るけど、フジはあと1回でしょ?
>>859 一応回想シーンで出てきてた。
声はジェシーおじさんだった。
11話しか無いのか
ノイタミナってみんなこんなだな
大川弁 監修の 野田恵 ってどんな人?
もう終わりかよwwwはえーよwwww
今は友人なのかどうかは知らんが、元々は原作者のファンじゃなかった?
ご本人様だったのか
コンクルとか音引きをつけないとこも監修のオリジナルのだめのクセなんだよね
のだめって現地の新聞でUMA扱いされてたのか。
そりゃあ見たことない女でしかも見た感じ子供にしか見えない無名ピアニストが巨匠とコンチェルトってなって
しかも演奏UMEEEEEEEEEE!!ってなったらもうツチノコ並の扱いになるだろJK
のだめ評はフランソワのそれとにてる。「19世紀の生き残り」とか。
演奏スタイルも似てると思う。
作者がサンソン・フランソワのファンで、のだめの演奏のモデルは彼。
こういう付き合ったあとのあれこれを丁寧に描いてるアニメって
珍しいから観ていて新鮮だった
のだめの部屋がきれいで違和感ないか?
ゴミ女だったのにさあ
>>948 今回出てこなかっただけに
あの回想はなんの為にいれたんだって感じになるね
>>938 原作のは賛否両論を巻き起こすぐらい凄かったって表現ね
カップルが真逆の評論を見比べてますます聴きたいと話すシーンから
のだめの演奏を多くの人が聞くシーンに繋がる展開になってる
評論がちゃんと役割を果たしてるし、賛否あることにも肯定的
三期になってスレ消費は2スレ?
>>938 上の方でもリハの演奏の方が好きって言ってる人いたけど、
個性の強い演奏って好き嫌いがあるし、賛否両論なのはリアルだと思った。
サンソン・フランソワもフランス・イギリスでは大人気だったけど
他の国ではあまり受けなかったって読んだことあるよ。
オクレール先生かっこいい。
のだめはこんな先生に見出されてよかったなというか、
こういうタイプの漫画って読まないんだけど、のだめカンタービレは
話の展開が丁寧でとても感心する。
アニメはちょっと強引だけど。
オクレール先生がのだめ本人に指導方針を説明しないから、
のだめがストレスためちゃったんじゃないの?
説明したらしたで、また違うトラブルになりそうだけど。
のだめに理屈は通用しない
天才の成長物語としてみている俺には、恋愛がどうたらこうたらいうてる奴らの気持ちなんぞ
ちーともわからん。処女公演がどうとか、あほか。w
今回のだけ見ると圧倒的にオクレールが正しくて、シュトレーゼマンは自分勝手な
バカに見えるんだが、結果としてのだめを追い詰めていたのはオクレールで、
救ったのはシュトレーゼマンなんだよね。
もちろん、シュトレーゼマンと共演して結果が出せるほどのだめが成長したのは
オクレールのおかげなので、かなり複雑なんだけど。
それにしても、雅之とヤドヴィが出てこないのは、やむを得ないとはいえ淋しい。
>>970 その通りだとは思うが、説明しちゃうとドラマにならないw
辞めるために上達して千秋と競演することをモチベーションにしている人間に、
私の指導に従っていればこの業界が好きになって、ずっと演奏家を辞めたくなくなる…
なんて説明してもしょうがないよーな
原作最終巻まで読んだ結果、天才物語じゃなくてただのラブコメだったとしかいいようがない
この漫画で一番不幸なのはオクレール先生
一番は千秋のとーちゃんだよ
なにしろバッサリカット
千秋パパを入れたら2話くらい増えてしまうので予算的に無理。
でものだめがミルヒに連れ去られてからロンドンフィルとのリハのやりとりとかもう少し丁寧に描いて欲しかった。
端折りすぎだよね。
それと感動的であるはずののだめのデビュー公演の演奏のオケの音が余りにも貧弱で、なんじゃこりゃ!
のだめパートのピアノ演奏もがっかりだった。いくらアニメだからと言ってこれはないだろw
クラオタ自慢うざいんでアニメなんか見ずに一生どっかの巨匠のCDでも聞いてろ
原作一気読みしたら恋愛と千秋のオーケストラパート邪魔だわ
のだめがピアノ頑張ってるとこだけでご飯三杯いける
>>980 オケの音が余りにも貧弱?
そうだったかなあ、…まあそう聞こえたのならラッキーじゃん
オクレール「コンクールに出る準備をしてます」とのだめに言う
↓
のだめ、苦しいけどコンクールのためならと頑張る
↓
のだめ、それでも苦しい。しかしコンクールが終わるまでの辛抱だと頑張る
↓
のだめ、コンクールで決勝まで行きピアノ協奏曲をやる
↓
絶賛される
↓
燃え尽きる
↓
あんなのもう弾けない
――となってしまうので言うわけにはいかなかった
シュトレーゼマンとオクレール先生の会話が
今回の見所だったと思う自分はどこかおかしいのだろうか…
>>985 漏れもそう思うから大丈夫じゃなかろうか、、、たぶん。。。
千秋先輩ってドSなようでドMなんだね。
>>985 個人的には全編通じても大事なシーンだと思うわ
千秋と共演したら満足して終わりにしちゃうさ
千秋と共演なんてこの先いくらでも可能性あるだろ?
千秋さえOKなら仲間内のオケでもいいんだろう?
シュトレーゼマンはほら、トシだから、ね?
待たせると、リッピみたいに死んじゃうw
千秋と共演して音楽が楽しいと思えたら続けるんじゃないかな?
今回はミルヒーと共演して燃え尽きちゃったけど
千秋の父親って原作でも最後まで救われないと言うか、千秋にとって
の意味が変わってないよね。
打ち捨てられてる
>>990 つか、原作者がその最後を描く事から逃げてるようにも思えるんだがw
連載が終わったにも関わらず、まだ未練たらしくオペラ編とかやってるし。
>>992 1期のラフマニノフ連弾みたいに、満足です。ありがとうございました。
になる可能性が高いんだよね。それを千秋が危惧してたわけだ。
考えてみると、指揮者とピアニストの共演って、間にオーケストラが
必要だから間接的だよね。ピアニスト同士の共演の方が体験としては
ずっと濃いものになるのではないだろうか。
>>996 >それを千秋が危惧してたわけだ
のわりには、のだめとミルヒーの演奏を、のんびり?と余裕ぶちかましで聞いてたのがイマイチわからん。
「これは一体どういう事なんだ!」みたいな感じが全く無かったからねえ。
のだめはまず部屋をきちんと片付けるべき。
いまさらそれかよ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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