1 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :
2010/01/27(水) 20:50:08 ID:e0mP0c/Y0 ここはフレッシュプリキュア!の作品単独アンチスレです。良識の範囲内での作品内容批判や
「ここはこうすれば改善されるのではないか?」といった代替案等を主に取り扱っています。
*注意事項*
残念ながら、このスレには咲舞百合厨が常駐しています。
しばしばIDを変えますが内容はコピペ、同じ話題のループ、連投等の特徴があるためすぐに判ると思います。
咲舞百合厨の論理は破綻している箇所が多々存在しますが
荒らせれば内容の整合性等は特に関係ないため、指摘しても是正される事はまずあり得ません。
削除依頼やアク禁等の処置を迅速に行う為にも、徹底的にスルー願います。
稀に霧生満&霧生薫への不満をレスしていますが、ただの妨害行為であり、議論を行うような意思は
全くないのでスルー願います。
前スレ
フレッシュプリキュア単独アンチスレ11
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1263648481/
まとめ1 Q:どうしてせつながプリキュアになったの? A:元々プリキュアだったからです。 Q:どうしてせつなはラビリンスと戦うの? A:プリキュアになったからです。 Q:どうしてせつなはイース時代と別人みたいになってるの? A:イースではなくキュアパッションだからです。 Q:どうしてせつなにこんなに甘い展開なの? A:販促番組だからです。 まとめ2 17 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/08/03(月) 00:07:02 ID:VL6ooBh+ イースの痛い所 >転生したとしてもプリキュアとして戦う動機が不明 >あんなにメビウス様の為にと言っていたのに、転生したとたん何でもかんでもラビリンスのせいにしてチャラ >しかも周りは無条件に容認 >ミユキのステージを2度も台無しにしたのに、プリキュア面してモジモジ仲間入り >結局自分の不幸な境遇しか見ていないメンヘラ
まとめ3
901 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/08/03(月) 23:21:54 ID:COgNS4UV0
>>872-873 色々変だよね。仲間入り前後で
・そもそも「イース」が本体→あなたは「せつな」だよ
・自分の意思で働いていた、喜んでいた→嫌だった、不幸だった
・ラブが一方的に理由も無く「せつな」に好意を寄せてるだけ→「ラブがうらやましかった」
・ウエスター、サウラーと仲違いする描写もない→私はイースではない、ラビリンスに戻らない
・プリキュア側はラビリンスを倒す気満万で戦ってきた→パッション化したら即全員で擁護
・弟や患畜を攻撃された事もあるオマケ二人→総スルーで至れり尽くせり友達扱い
・先週まで必死に仲間に戻そうとしていたウエスター・サウラーがもうスルー。
・ラビリンス時代が不幸だったはずのイースもウエスター・サウラーをスルー。
・自分の過去を悔やむが、昔の自分を姿をしただけの敵を倒したら悩み解決。
・何度も襲われ大会も潰されたミユキさん→総スルー
・何度も襲って大会を潰したイース→ダンス苦手だわ…(人々の幸せを考えながら
・人々の幸せの為にラビリンスと戦うのよ!な3人組→せつなにもダンス教えて!
他にもあるかも知れないけど、ざっと考えてこんな部分かな。
フレッシュ自体、キャラクターも話も一貫性が薄い感じがするけど
その場その場でそれっぽいシーンと台詞入れてたら、ぐちゃぐちゃになったって感じなのかなあ。
せめて仲間入りの過程と仲間入り後にちゃんと謝るぐらいはしてくれたら良かったんだけど。
まとめ4 せつなによって物語に矛盾や無理が生じてしまってるから批判が集中してしまうのは仕方ないな。 他のキャラも酷いけどね。 管理国家とかけ離れたウエスター 無責任すぎる長老 そもそも敵が味方になるのに避けられないテーマを避けている。 @元の組織への決別 A仲間として受け入れてもらえるまでの葛藤 B過去の行いの贖罪 C元敵としての情報提供 これらは @アカルンに選ばれたプリキュアだからで省略 Aラブはまだしも他の二人もあっさり容認 Bドロ人形と戦って決着させているように見せかけて、実際の被害者には何の謝罪もなし C殆ど無し、あるいは後出しジャンケンみたいな情報しか出さない でお茶を濁してる。
まとめ5 ・敵を味方にする為にストーリーに綿密性を持たせました! ↓ 実情は一方通行の感情表現、説明不足で狭小な世界観や人間関係、 感情の伴わない矛盾だらけのストーリー進行 ・味方になったキャラクターのみを大プッシュしてみました! ↓ 結果、販促に走りすぎて他キャラやの意思を歪め、その存在や作品を破壊するだけの主幹に育った ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ・重要マスコットキャラクターを話のキー、インフィニティに仕立てました ↓ 稼ぎキャラクターを説明不足のままに寄行させて、気持ち悪くした初のプリキュア ━結論━ 特定キャラクターだけをえこ贔屓すると、作品そのものを腐らせてしまうと言う事を 身をもって示しているのが今期のプリキュア。 ライトでバカ弾けた軽いノリが今期の売りだと思って楽しく見れていたのに残念で仕方ない。
まとめ6 958 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2010/01/16(土) 10:09:53 ID:B6Z5qlHe0 最初から親友 →面倒な出会い〜仲良くなる過程をやる気が無い ダンス描写 →練習で踊るシーンばかり、大会は一瞬(シリーズ構成回) 他の二人がダンスをやる理由 →設定だから 大輔がラブを好きな理由 →設定だから 他の二人の学校が違う理由 →キャラ描写をやる気が無い せつなとラブの描写 →仲良くなる過程をやる気がない、急に裏切り ウエスター →人間世界と触れ合う過程をやる気がない、急に裏切り サウラー →そもそも出番を作る気が無い、急に裏切り ミユキ →4人目はあんさんや!で騙すためだけのキャラ 美希の弟 →彼氏持ちのプリキュア!?で騙すためだけのキャラ カオルちゃん →大人の事情で詰め込まれた元エリート工作員 せつなが仲間に入ると「十年来の親友」よりもいちゃつくラブ 自分が被害者になるとコロっと裏切る忠臣ウエスター テレビ見ただけでプリキュアの味方になるラビリンス国民 自分の事は棚に上げてラビリンスを悪役にするパッション 誰が悪いのか知らないがフレッシュプリキュアはやる気が溢れすぎてて困るな エラいスタッフの誰かがプリキュア大嫌いでわざとやってると疑いたくなる
↑テンプレここまで r ‐、 | ○ | r‐‐、 _,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君! (⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l |ヽ ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) フレッシュの制作発表でプロデューサーらが │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ ⌒~~ / 「今までのプリキュアでやらなかった事に挑戦する」などとほざいていたが │ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。 │ /───| | |/ | l ト、 | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ! | irー-、 ー ,} | / i | / `X´ ヽ / 入 |
9 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/01/27(水) 21:23:19 ID:HHrqVQqL0
>>1 OTU
前スレへのレス
>>972 少なくともラブのせつな狂いや美希ブキ空気化は起きないなJK
まともなアンチならせつなのせいでキャラクターやストーリーが崩壊の一途を辿ってきたのを
きちんと判ってるからあんたのような答え方はしない
>>978 何ていうか頭悪いレスだな
子供が悪いことをしても怒らない20代〜30前半のゆとり親はよくそういうよ>子供は叱られるの大嫌い
何が良くて何が悪いかを親が一切理解出来てないから叱らない
子供が怖いから叱らない
叱らない事を美徳と考えてるから叱らない
だから、阿保で自己中な思いやりの欠片も無い糞ガキが一杯育ってるんだよ、判る?
フレプリせつなもそれと同じ低脳クリエ痛ーの自己満的な扱い
>>991 寿命管理崩壊でラビリンス人死亡→転生なんてやらないでしょ
アレはせつなを祭り上げる為だけにお膳立てされた適当設定だし
それにせつなはクズだから転生と言う名の大嘘や陰口だって何だってやるよ
5gogoもそれなりに好きだった俺としては、フレプリ始まった頃に執拗に 5gogoと比較して「フレッシュはこんなにすごい!最高傑作!」とか言ってる 信者がうざかったが、ハトプリを楽しみにしている最近は「フレッシュと 比べてハトプリは期待できない!」とかアンチ活動してるやつがうざい 別にお前がフレッシュ好きなのは構わんが、前後作を執拗に叩くんじゃない
本当に子供用にやるなら単純に せつなは無限地獄に落ちて何もかもクリーンされてプリキュアになった、 シフォンは何でも望みを叶える存在、 だけで良かったんじゃないかい?
>>12 狂信的な信者ってのはいつの時代どのジャンルでもそんなもんさね
某電車ライダーにせよ某侍戦隊にせよ
安心して見られる(二次創作的な?)キャラの絡みが好きという点で 小林靖子信者もフレプリ信者と似たところがあるのかもしれない いまどきのわかりやすいオタクって そんな感じなんじゃないかな キャラが視聴者を裏切らない(勝手に死んだり結ばれたりしない)ような世界を好むってイメージ
メビウスがプリキュア達にやられる最後に
ラビリンスの住人も道連れとして寿命をカットして
それを防ぐ展開とか入れたらほんの少しは見直すんだけど・・・
そんなの絶対にやらないだろうなw
>>12 オレも鳩プリはフレプリよりはマシであって欲しいと願ってるから、その気持ちは判る。
どれみ色の強い鳩プリ対して、フレのアンチを装った信者がこのスレで一々噛み付いてきてる品
1年間見てきたけど同人レベルの域を超えて無かったなぁ。 何度か話題になったけど前作と同じ鷲尾、成田、トッシーだったら少しはマシかと今でも思うよ。 あとライブ感覚(笑)なノリでこの作品にハマった連中も多いと思うが 5年後DVDやBDで見返してどう思うのやら 後悔するのか開きなおるのか…。 真の評価が下されるのは5年後、10年後だ
本人の前でいきなり「メビウス様!」と呼び方変えたり 仲間を庇うためとはいえ「パッションは誰よりも優しい(そんな描写ないのに)」と敵に言ったり せつなと祈里の台詞がおかしかった
前スレでも言われてたけど、ホントにせつなって「腐ったみかんの方程式」という言葉が似合うな。 だいたい奴は他人を不幸にしても幸福にしたことあったっけ? まぁラブたちもそうだが
>>16 >ラビリンスの住人も道連れとして寿命をカットして
>それを防ぐ展開とか入れたらほんの少しは見直すんだけど・・・
ラビリンスを管理してるメビウスなら
自分を必要としなくなった時点でそうするべきだけど
美味しい所はどうせラビリンス代表の
せつなパッションが持って行くだろうから多分無い
>>18 同人レベルって言うかまさに同人っていうか
まーそれはともかく、成田センセもイースのフラグ回を
4話(ペンダントプレゼント)19話(クーポン券入手)22話(正体バレ)担当してるえけど
(15話(ボーリング回)は前川センセ)
4話の再会時点でラブが異様にせつなに好意持ってたり
15話でイースとラブが仲良くなる過程があくまでラブ個人への好意だったり
19話で組織への疑問とかが描かれてなかったり
22話でラブが急にチャネリングでイースの辛い心をわかってあげたり
その話だけで見たら結構面白いんだけど
フレッシュは本当に過程の描写ががすっとぶ事が多い気がする
>>22 訂正
担当したペンダントプレゼント回は4話じゃなく7話だった
せつなが幸せのプリキュアとか片腹痛いわ メビウス教からラブ教に移っただけにしか見えねー
世界レベルで売れてるマンガでさえ 作中のキャラが○○教に洗脳されてるとしか思えないような 無茶なマンセーっぷりを発揮してたりする
※フレッシュプリキュア!の真実 ・四つ葉町 = 派遣村(笑) ・桃園家 = 甘ったれたロスジェネ(笑)義父の代で家業を潰した駄目婿養子と莫迦娘、孫に至っては論外! ・イースせつなパショ〜ン = 一時金持ち逃げ上等の穀潰し、精神異常者、屠殺処分相当 ・シフォン = 死ぬ死ぬ詐欺の山車に使われるジャンク餓鬼、穀潰し予備軍、濡れ布巾で窒息死させ間引くべし ファッション感覚で軽々しく時事ネタを扱うから、三流テレビまんが屋は困るわ。
やっと終わる。 春から何となく見てたけど、夏からのジメジメした自己憐憫のノリが この冬までずっと続いたな。長かった長かった。
>>25 古谷実「僕といっしょ」第二巻より主人公の台詞
「好き」というスポンサーさえつけば何でもやる。
犯罪者のファンクラブだって作る
まさにこの台詞が似合うなw
まさか鳩プリにまでせつなみたいな寝返りDQNキャラはいないだろうな・・・
まさかの敵側への寝返り
さすがにフレプリの糞展開を鳩プリで繰り返さないだろ、多分・・・
知らないよ。まだ始まってない他の作品だもの。
>>30 それなんて冒険!プリキュアDay's?
然るに、同人作品も同然のフレプリよりもあちらさんの方が
断然マシというこの世の不可解…
>>26 桃園家って一見理想の家庭に見えるけど
バブル期の浮かれたアホっぽさとか感じるし
身元不明のせつなを何の疑問もなしに引き取り
異様に甘い馴れ合いが見せかけの優しさにしか見えない
海外のホームコメディの足下にも及ばない。
>>31 パッション畑で自滅したバカダイはともかく
東映と信者はあれを成功と勘違いして味をしめてそう。
せつな同居はかなり苦しかったよなw オバQじゃあるまいしw
トゥインクルマスコット二箱でパッションが10個まるまる残ってた
作品の回転サイクルに加え玩具販売のサイクルまで戦隊並みに細かくなりつつあるから、 これからは追加メンバーが標準になるのか?おじゃ魔女でもおんぷやホップ加入後に はずきやホップ持て余し気味だったから、人数は3人で打ち止めになってほしいものだ
>>35 アカネさんパターンでカオルちゃんの家に住むかと予想したけど
男女っていう問題でパスしたんだろうと思った。
せつなとあゆみさんの話が感動とか神回と言われているけど
MH8話のタコカフェを守るひかりの健気さの足下にも及ばんよ。
>>38 MH8話は俺の涙腺を壊した神回
アカネさんと同居してからのひかりのアイデンティティ構築や
ポルンやアカネさんとの確かな絆を得るまでの工程全てがきちんと計算されているからね
フレプリはMHで積み重ねて見せた話の作り全てを放棄して
ご都合主義だけでせつなを迎え入れてるし
桃園家は変な宗教団体に入教してるんじゃないかと思う位にせつなマンセーの腐り具合
もう基礎から何からフレプリが全て遥か彼方に下回ってる
40 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/01/27(水) 23:41:45 ID:V+B8t80O0
前半は、マジで明るいノリのマッタリ空間。 90年代のハイエイジ少女アニメに近かった だが、後半からはエヴァンゲリオンとかセカイ系もどきのメンへラ少女成長育成アニメと化して キモくなった、
物語に登場する老若男女は それぞれの要素に対応した受け手のために存在するべきって誰かが言ってた 未就学〜小学校低学年の女児をターゲットにするなら そもそも中学生が主人公というのは どうなんだろう?
>>15 小林靖子は少なくともちゃんと1年の流れを考えた
話作りしてるよ
内容と展開に賛否両論あるだろうけど
フレッシュと一緒にしないでくれ
>>15 は別に小林脚本の内容については言及してないんじゃないか
ただまあシンケンはギンガやタイムに比べても、少し暴走気味だった気はする
>>41 女児向けの年齢設定としてはごく普通じゃないかなぁ
自分より少しお姉さん年代の生活への憧れみたいなものも内包してるだろうし
ハトプリのファッション部は多分フレッシュのダンスと同じ運命になると思う
シンケンで今批判されてる部分は確かにあるんだけど フレッシュの全体ボロボロな有様とは全然レベルが上の話だぞ。 フレッシュは常に予想の斜め下の展開だったが 右下じゃなくて左下だからな。
MHに神回はなかったけど フレッシュの今の展開はショボすぎるぞw 管理が行き届いているはずのラビリンス国民あっさりと裏切ってるし しかもプリキュアのパワーアップ源って何よw 視聴者馬鹿にしてるだろ、子供向けじゃなくて子供騙しだあんなのは
子供に見せる作品だからこそ、ストーリーと設定は破綻させちゃだめ。 子供の事を考えないでキャラ本位の作品作りしたいならニチアサから退きなよ。
>>38 みゆきさんの家でも良かったかも。
てかカオルちゃんの正体って一体なんだったんだ。
変な伏線入れて消化できないくらいなら、単なる行きつけのカフェのマスターってだけで
それ以上でも以下でもない存在で良かったじゃないか。
>>49 大輔いるから無理だろ。
でも大輔とミユキさんは兄弟にする必要ないよな。
>>52 言い当てられたのがよほど腹に来のか即レス
信者超必死だなw
いや案外フレプリのラブせつ狂信者さんかな?w
オレはmhも無印もSS〜555も好きなんだよ狂信者なんて決め付けるな
それに
>MHに神回はなかったけど
って全mhファンの総意みたいに言うのは
お前の言う神回ってどんな作品の何か言った上で
mhに神回無しって全員の同意を貰ってから言え
他作品のことでケンカするなら、その作品のスレ行ってやれ
前スレ955だけど 完全にせつなの話に呑まれたんでもう一回聞かせて >ところで最近美希がサウラーに幸せについて言ってたけど >「本当の幸せとは何か」ってテーマについて >ラブ美希せつなはともかくとして >(この3人もちゃんと表現できてたと思わないけど) >祈里ってなんかあったっけ?全然思い出せない せつなうざいけどイースの頃から嫌いでした 釣られたオタほんと気持ち悪い 寝返りエピソードの運び方も全然納得いかないし
>>46 シンケンジャーは無理矢理なレッドマンセーな作りが受け付けない
フレプリのせつなマンセーも相当ひどいけど、シンケンだとマンセー対象が主役だからなおさらキツイ
>>53 必死なのはお前だろMH狂信者w
神回アリって全員の同意もらったのかよww
嘘は良くないよカモフラージュまでして必死だな
俺は中立だっての
狂信者ほどハイじゃないって
MH
1、例のかんたんルミナスのような作画崩壊など、低クオリティな戦闘などが多い
2、超絶マンネリ。展開が、一年間まるごと投げっぱなしで終盤に強引な回収をしている
闇の少年などの展開が、明らかに消化不十分
3、戦闘もマンネリ化。幹部との戦闘のパターン化が著しく、やっつけとしか言いようがない
とくに「必殺技→幹部、受け止め→顔芸合戦→スパーク!→幹部撤退→背後のザケンナーになぜか当たって死亡」の流れ。
というか、受け止めてる最中=ほぼゼロ距離から何度も回避される必殺技って、どうよ?
4、一年間、三人の幹部を使いまわすだけで、ちっとも変化がなく、しかも終盤まで死なない
そのくせ対人戦を中心にしているので、「どうせ死なないんだろ? 」と白ける
5、ハーティエル(ルルンも)を巡る展開が、激しくどうでもいい
6、ほのか空気
↑こんな内容で神回なんてあるわけねーだろw調子こいてんじゃねー(笑)
>>56 殿もワケわからん理由でウジウジ悩んでたよなぁ……
まあ これ以上は小林靖子アンチスレに行ってやったほうがいいね
たしかにフレプリに通じるところが無いとは言わないけど
>>55 自分には思いつかない
>>56 主役がマンセーされるのはありがちだと思うんだが
つーか、他作品の話は(ry
>>55 信じる者は幸福であるとか、イエスさんとか言ってなかったか?
>>55 満ち足りて幸せそうにしてるなあという描写はあった。
個人的には、美希のオーディション回とかが幸せそうに見えた。ベタな話だけど起承転結もまともだったし。
自分の夢のために泣いてくれる友人達、仲間の危機に夢のオーディション蹴って駆け付ける美希、
ラストは「私達の誰が欠けても駄目なのよ」で全員でにっこり。青春ってか、晴々して幸せそうだった。
>>61 ああ、ラブ美希祈里の幸せじゃなくて祈里単体の幸せだったか。すまん。
なんだ、また染色体異常者バカスガの同類が乱入してきたのか?
>>11 ,
>>15 人類の遺伝子パターン自体が飽和状態に向かっているからな。
三世代連続で染色体異常者を輩出する家系も、今まで以上に多くなりそうだ。
No more フレプリ!!! No more フレプリ!!! No more フレプリ!!!
ミュータントキモヴタヲタクに対して、迅速にして緩慢なる最終的解決措置を!
64 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/01/28(木) 01:51:16 ID:Ls/jQPcZ0
レベルの低い話しか書き込めない厨房スレになりつつあるな、平日のこの時間帯だとそうなのかな。 もっと頭のいい人は来ないのか? 寝るぞ
そんなことより咲舞夫婦、ラブせつ夫婦が映画で見られるなんてうれしすぎる
>>54 すまん謝る
どうやらオレが釣られて真性キチガイの地雷を踏んだようだ
この一回だけでもう止めるから
>>57 お前何処ででもそのワンパターン書き込みしてるのなキチガイmhアンチさん
それ以前にオレのレスきちんと見ろ盲目
オレ個人は神回だと思う話はあるが
神回有りなんてお前みたいに言い切っていないし自分基準の物言いで話逸らすなキチガイ
お前の神回基準ってなんだって聞いてんだよ
ラブせつ狂信者ってこんなキチガイばっかだな
フレプリに神回が無いのがそんなに悔しいのか
>>55 父のような獣医になるとか…
で、「フェレット嫌い」はそこに結びつかせないまま冗談みたいな話で終わらせて、
「本当はダンスやりたい」も、カオルちゃんアトバイスと初変身/戦闘後のなし崩し的な解決。
シフォンの腹痛では一生懸命努力して結果にも繋がったが、そもそもが女子中生のすべき範疇超えてるわけで、
船上パーティーでは「引っ込み思案」が久々に出たかと思ったら
いきなり出てきた御子柴が悩んだりちょっぴり成長したりってぐらいで
祈里自身のどういう経験になったのかは、今の彼女見てもよく判らない。感じられない。
自分のことよりラブたちとのダンスが至上の目的にされてるんじゃないの?ってのもある。
>>57 フレッシュのクソさって、それ全部を軽く超えてるんじゃないの。
後に作られたものとしてはひどすぎる。
1、3、4は戦闘演出関連の悪さだろ。キックばっかりとかもっさりバンクとか、おまけに必殺技があれだ。アイテムとの繋がりも弱い。
2と4は展開や大筋のこと。登場人物の行動の不自然さがどうしょうもない上に、底の浅い話を無理に遠大にしただけ。
6の空気キャラは…二人になった! (まあ俺は言われてるほどほのかが空気とは思ってないけど)
>>62 何か最初から最後まで背景だったよな、パインって
本当にただ大友連中を一本釣りする為だけの撒餌みたいな存在と言うか・・・
やった事と言えばプリプーのアナル掘ったり
タルトと体が入れ替ったり金持ち眼鏡の執拗なストーカー行為にタジタジしてたくらいか
尺の配分間違えたと言うよりは完全に余り者状態って感じだったし
ただのせつな擁護キャラになってしまったからな
な
>>68 女児人気のあったルミナスやレモネードの後継キャラとして作ったんじゃないかな。
結局表面をなぞっただけの劣化コピーで終わってしまったけど。
>>71 俺の見たイメージだと水野亜美風味のひかりやうららって感じかな>祈里
ただキャラが全く違う分見事にかみ合わなかったから
頭がそれほど良くなくて押しが弱いと言う
結局お互いの悪い部分だけが目立つ形になってしまったが
祈里はダンスウェアとか最初ダンスに消極的だったけど参加するっていう、子供向け担当のキャラだからな 雑誌でも空気のベリーとは違って単独のコーナー持ってたりとか 船上パーティ回も前回が子供の嫌う話で連休の中日にもかかわらずきちんと視聴率取ってる 見直してみると意外にコンスタントに視聴率取ってるキャラだったりする(逆にせつなとかかなり悪い よく大友向けと言われるけど、そんなの完全に後付け理論だと思うわ むしろ短髪女の子っぽい属性を1人で担当する子供向けキャラ 大友は勝手に食いついてるだけ
5以降はどう考えても大友も視野に入れた&意識した作りなんだが・・・
何故かここで小林が叩かれてて噴いたw 確かに人間が描けなかったり、特定キャラ贔屓、萌えシチュのために整合性を無視したりと、フレプリと共通点だらけだ 駄目脚本って似るものなんだな
本スレで初期の個人技が面白かったという意見が出てるな。 確かにそういう面でも後半、特にゴレンジャーもどきの技は酷かった。
四人の口癖はほとんど無理やりだったが、パインに一番悪く作用した。 口癖に頼ってしまうんだよね。キャラ描写を。
初期の個人技って全員台詞変えただけのハートビームだったと思うんだが なんか面白かったっけ それとも忘れてるだけで別の技もあったんだったか
何の面白味もないただのビームだったな
>>61 散々言われてるけどその話GOGOの「うららを台本を届けろ」そのまんま流用だよ
>>73 中盤からこんなに見せ場を作られなかった空気がよくコーナーなんて作ってもらえたな
フジワラの原西もいいともで祈里パイン連呼してたというし
リアル親子には空気でなく普通の一キャラに映ってるんだろうか
雑誌の表紙だってピーチパッション以外は刺身のツマみたいな扱いなのにな
マジ謎
おいおい・・・吹っ飛びすぎで空中分解しているフレッシュの脚本と 小林のシンケン脚本を駄目脚本と同列扱いするのは節穴すぎだろw ゴーオンの脚本ならともかくシンケンの脚本とフレッシュと同等とかねぇよ
>>80 つまり、まともだと思った少ない回は前作のパクリでしたと…
>>73 へぇ、そうなの
出番も無い、台詞もない、敵もそんなに倒してないと
吉幾三の歌みたいな活躍レベルなのに不思議なもんだな
>>82 そうやって前作に叩きをシフトしようとするあたりフレ厨とそっくりなんで
止めといた方が身の為だよ(これ以上はもう何も言わんが)
ハートキャッチ始まったら 女幹部のサソリはメンヘラ女せつなを引き合いに出されて叩かれるんだろうな 男二人も同様
>>14 と
>>15 が言及しているのは あくまで他作品叩きをする狂信者のことであって
小林脚本自体のことじゃないだろ
ただ(販促or萌えのために)特定キャラを贔屓しすぎると作品全体が腐りかねないというのは
なにもフレプリだけに限ったことでは思うよ
ハトプリはそう言うのは多分ないと思うよ。普通に散っていくだけで。 それより最終回まで後4日だな。1年間長かったな。
ブッキーやパインは何気に必要なキャラなんだろ ピーチベリーパッションと無駄にヒーローしてたりエロを強調して、年上のお姉さんキャラが多いプリキュアだったから そういうのが好きじゃなくてもっと女の子らしいキャラ、短髪キャラが好きな子はパイン1人で担当してる格好になる 1人だけ浄化技強調されたり、戦闘でも弱めに描かれてるのもそういう差別化かな かわいらしさだけで見れば良くできてるキャラだとは思う パインがいなかったら取り込める女児層も狭くなってただろうから、この辺のキャラ配置はさすが東映バンダイといったところか 大友ウケもそんな感じだよね バックボーン弱くて話すことないのに未だに人気高い せつなと違って単体でも絵や同人の題材にされまくってるあたり、単純にキャラ造形やかわいさがウケてるんだろうな 空気ででしゃばらないからか、オンリー行ったときの女性人気の高さもこういうキャラとしては珍しいと思った
信者長文うぜえ
黄色を褒めたいだけの信者は巣へお帰りください
本スレで話題になってるキュアドールパッションの在庫っぷりを見ると確かにキャラ構成は歪だったと思える あんだけプッシュしたのに売れ残るとか無様もいいとこ
パッションなんかが売れると思ってるのが笑える
ところで女の子って人形買ってどうするの? 戦わせるの?
>>93 リカちゃん人形とかバービーとか、
もともと「人形さん遊び」は、女の子がしていたものですよ。
最近は、多くのオッサン達が人形遊びしてますけどW
ラブせつが咲舞みたいに結ばれればこのスレもいらないのにな
>>80 そのまんまならまだマシで、作画とか?何やら良いところもあったらしいんだけど、
終わってみたら「プリキュアやめる」とかエグいイベント入れてみたかっただけだったのかなーと思った。
重大な危機を知り、自分のことを置いて駆けつけるのは同じだけれど、フレッシュの場合は
街の人がバンバン被害に遭ってるわけで、躊躇できるような場面になりえないだろ(設定のミス)。
んで「夢を壊しちゃったヨー」って泣いて感動させてみたはいいが、その後の三人の話で、
あの話が生きてきたようなこともないし、それどころかモデル話もあまりないし…。
>>81 雑誌のコーナーなんてドーナツ国王だってもってたし、
そもそも雑誌内でのプリの位置が低いからさ。
祈里が良いとか悪いとかじゃなくて、「本編でロクな扱いされてなかった」事実があるだけだよね。
>>88 はパイン褒めてるわけじゃねえだろ。
それなりの考えがあって配置されたっていってるだけで。
実際(エロ)ファンイラストも多い、大友ウケしてるようだってこと。
ただ、次のハトプリではそのポジションもなくなってんのは間違いない。
(変身前の性格/設定なら、つぼみは祈里・えりかは美希っぽいってことだが)
早く終わらないかな
>>95 最後そうなると良いね。問題はせつなの今後の行方次第で
607 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2010/01/28(木) 10:58:04 ID:J99DnBiiO
つかフレッシュの戦闘が見てて1番面白かったよ
毎週ワンパにならないように何かしら工夫している
毎年よく見かける「戦闘イラネ〜」のレスもフレッシュでは全く無かったし
ごめんちょっと何言ってるか分からない
>>97 むしろハトプリの主人公が地味女だと聞いて、うじうじプリキュアも
出世したものだなあと個人的には思ったね
別に俺がパインが好きなわけじゃないけど
せつななんて子は最初からいなかったのよ! フレッシュプリキュアなんてアニメは最初から無かったのよ!
プリキュアなんて販促アニメなんだから子供の好きそうな属性をきちんと盛り込んでキャラを作る罠
前作はそれを分割しすぎて不人気キャラ作ってしまった
だからフレプリは今の形に落ち着いたんだろう
パインのキャラは
>>88 の言うとおりだと思うわ
動物好きって設定もリサーチしたら子供が好きだったから入れたらしいからな
詰め込みすぎて何一つまともに描けなかったフレプリらしいよ
でも鳩プリのつぼみにほぼ同じ路線のキャラ持ってきたのは確かに驚いた
ブラック家族のメインキャラって一番作品の運命を担ってるのに
プロデューサーが一緒だから空気化させたことへのリベンジでも考えてるのかね
>>100 その607さんって、『フレッシュプリキュア!』の
1話から3話まですら見てないんじゃないのか。
フレッシュは詰め込みすぎで何も描けなかったというより、 描けない設定ばかり持ってきたのでそれは際限なくたくさん詰め込むしかなかったというのが 本当のところじゃねっか?
∩_∩ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
/ \ /\ <おまえらの絶賛する戦闘シーンはどちらかというと少年漫画タッチのもので >
| (゚)=(゚) | < プリキュア無印後半から延々と続けられて来たパターン。 一方、フレッシュの >
| ●_● | < 戦闘シーンは無印前半の流れを受け継いだ特撮系の戦闘シーンパターン。 >
/ ヽ < どちらがプリキュアにふさわしいのかと言えば無論後者。 >
| 〃 ------ ヾ | < 少年漫画風の戦闘描写には知性や美しさが欠けているので >
\__二__ノ < プ リ キ ュ ア に は ふ さ わ し く な い 。 >
YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
こういうバカに限って48話を神とかいってんだろうな。
もうなんでもフレッシュが一番かよ。
>>102 うん。そういうつもりで間違いないと思う。
でも、「詰め込みすぎた」とかいったらまるで内容が濃いみたいに錯覚しそうだなw
時間(尺・話数)や、有意に使われたキャラの数考えたら、主役である祈里と美希が
こうも無視され気味になるなんて不思議すぎる。どんだけ無駄な話で潰されてきたのかと。
タルトの正体がばれちゃう!? タルトがスイーツ王国に帰る!? この二話いらなかったと思うんだが
ぶっちゃけタルトは悪役でもよかったんじゃない
>>95 >>99 毎日毎日いい加減にしつけぇぞクズニート
巣に帰って糞でも食ってさっさと死ね。
>>66 MH狂信者も消えてね
フレッシュ叩きとMH信仰は違うから
528 ななし製作委員会 sage New! 2010/01/28(木) 21:10:32 ID:DrS1ttKU つぼみとえりかって身長がつぼみ>えりかだよね。 新プリキュアお披露目画像を一目見た時からふたりに夢中だ。 キャラクター設定が美希とブッキーっぽいのも好感が持てたお。 フレッシュでは一年という期間や色んな理由であまりキャラ設定が出てこなかったから、 ハートキャッチでオシャレ女子や専門職?女子をどういう風に描くか楽しみ。 ------------ ( ゚д゚)ポカーンとしたので思わずコピペ 1 年 も あったんだからキャラ描写するには十分以上の 時間あったっての
黄・赤はキモヲタ人気
>>110 要約すると「赤い人のせいで美希祈りが背景になった」ってことだろう
りん「私にそんな力はないわ・・・」
スーパーにパッション畑があったw このアソートは異常じゃないか 話の内容も玩具も押し売りはよくないな
フレプリって1年やってても何にも無かった印象しかないな 見渡して気が付けば残ったのはビッチせつなの激烈贔屓だけ その中で曲がりなりにも一番行動や言動がマシだったと思えたのは美希だけ ラブはせつな教の使途に豹変だし ブッキーは何かあったっけ?くらいの印象しかないし プリプーとマングースは気持ち悪くなったり騒いだりしてただけ 後のキャラはもう論外で居ても居なくて影響ないような存在 ノーザとメビウスさえ居ればそれで話は進行出来る程度の中身の無さ ご飯やおかずの写真が入っただけの超上げ底定食みたいな詐欺的作り 良くこれで一年持たせれたよな
心に残らない最終決戦になったな ハートキャッチまでの単なる通過点
>>119 ウザイと書く奴がウザイ
MH狂信者ならMH本スレで遊べば?
121 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/01/28(木) 23:10:50 ID:Qy6StweI0
>>105 少年漫画風の戦闘は、やたら飛び過ぎで、打撃も弱すぎて単調。
特撮風のは体だけじゃなく頭も使って戦ってるし、戦闘の見せ場がダイナミック
前者がスポーツ観戦ならば、後者は歌舞伎や芝居、コンサート等芸術系に属する。
プリキュアが女の子戦士であるならば、もちろん後者の方がふさわしい。
特撮もCG多用したらショボイ戦闘になるけどな
>>109 お前がこの世から消えろよフレプリラブせつ狂信者のID:vlXkx5IS0
フレッシュ叩いてるふりして他シリーズを叩きまくってる狂信者の行動は良く判るから
247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/01/26(火) 17:12:07 ID:/3WwzgkG
初代で駄目に思ってた部分はフレプリで改善されたしな…
そもそも特撮とアニメを同列に語るのがおかしい 全く別の媒体なのに 特撮の方が人間が身体を張る分、説得力があって迫力のシーンを演出できたり アニメの方が非現実的な嘘を吐きやすいからバリエーションに富んだトンデモ戦闘が出来たり 両方とも上手く住み分けてるからどちらのジャンルも存続してる そういえば鳩プリは3Dを多用するらしいな
>>117 ラブせつ狂信者しか残ってないよなほんと
ここまでスカスカで矛盾だらけのアニメも珍しいよ
>>125 ラブせつ信者なんて絶滅寸前だぞ
大輔西南のせいで百合は完全に廃れてる
ハートキャッチもどうなる事やら… 宣伝文句にキャラの変化をしっかり描く!とか他にも何個か フレッシュへのあてつけとしか思えない文章があったけど 結局フレッシュと同じで一話で主人公がメガネ外した→以降何もなし とかならないだろうな
いるよ、以前よりは目立たなくなっただけで>ラブせつ信者
>>123 頭冷やしてMHスレに帰れMH狂信者
無関係なレスで遊ぶ暇があったらMHスレへ移動しろ
>フレッシュ叩いてるふりして他シリーズを叩きまくってる狂信者の行動は良く判るから
は?フレッシュ叩きに便乗して他シリーズ布教してんじゃねーよ狂信者
フレッシュアンチ≠MH狂信者なんだよココは
「フレッシュよりMHの方がいい」とかなら許容範囲だけど、「MHは神、神回イッパイ!」とかほざくのはふざけてるとしか言いようがない
まさにカルト教団の布教活動って言われてもしかたないな
四ツ葉町民等の応援ではパワーアップしなかった癖に
なんで敵陣の国民に応援されたらパワーアップすんだよ
あのパワーアップは描写不足、まさにやっつけ
>>127 前川抜きで、フレッシュと同じものを作るのは難しい
鳩プリは本スレで言われてたようにフレッシュの反省点生かして作るんだろ Pは同じなのに笑えるくらい真逆のプリキュアになりそうだし
132 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/01/28(木) 23:34:28 ID:Qy6StweI0
>>124 住分けとか言っている時点て、君は終了している。
アレンジとかリミックスの概念がまずわかっていない。
>>125 南西ファンも似たようなもんだ。
過去にやってきた事をスルーして復活大喜び。
フレプリ信者なんて贔屓キャラが生きていればそれで満足なんだろう。
西南復活もまさにやっつけだったな クローバーボックスが効かなくなったプリプーに届いたとかありえねー
ID:vlXkx5IS0は真性荒らし ※このスレにはフレプリアンチを装った他シリーズ叩きのフレプリ狂信者 (MHを目の敵にしており、5シリーズと織り交ぜながら叩いている)が常駐しています。 MHの話題が一文字でも上がると、ありもしないレスをでっち上げて騒ぎ立てる事を目的とし 絡んでくる真性の引きこもり精神異常者なので注意が必要です。
>>133 カプ厨まで生み出したからなw
ある意味すげえ
最高の最終回=せつながマンセーされる最終回だろうな
>>133 西がギャグに走り出した時点で忠誠心とか管理国家の概念が崩壊してきたものな
南は突然自宅待機の謹慎状態だし
椅子が動き出したと思ったらラブフラグ発動でそのままなし崩し的に
死亡転生⇒パッチョン誕生⇒ヽ(^。^)ノばんざい⇒美希ブキもマンセーなんてあほな展開
認める人間が居る事自体、この作品のおかしいところだよ
西も南もフラフラしてて最後近辺で唐突に寝返り改心で今までの悪行チャラなんてふざけ過ぎ
結局寝返り組は自分カワイソスでメビウス信者からプリキュア信者に転換しただけだしな デリートされなければメビウス信者のままだっただろ 笑えるわ
そもそも白南西なんか有りなら、イースもプリキュアにならなくても白イースで良かったと思えてしまう。 パッションはイース時代の記憶がありながら、プリキュア仲間に大した内部情報も与えてなかったし。 自分がプリキュアで居られるのは、仲間が居るからとかトンチンカンな事言ってるし。
>>138 だねw>自分カワイソスでメビウス信者からプリキュア信者に転換
>>117 のレスにあったけどまとも・・・っていうか一番ブレが少なくて崩壊免れたキャラは美希くらいかな
完璧完璧言う割には抜けてるのが売りな所や
自分の欲求欲望に素直な分せつなを最後まで警戒してた・・・その後マンセーキャラにされたのは駄目だけど
しかし地味子になってもラブみたいな改悪性格になってないだけマシかも
あ、でも唐突にサウラー助けようとしたのもどうかな〜後一人だけロボっ羽なのは制作側の嫌がらせか?w
>>139 >パッションはイース時代の記憶がありながら
一時的に心臓が止まって蘇生したら変な姿になってましたってだけの
完全同一人物だし、イース=せつな=パッションの図式がある以上
死亡とか転生とか嘘っぱちもいい所
百合厨くたばれ
>後一人だけロボっ羽なのは制作側の嫌がらせか?w 差別化だと思いたい。 差別化といえば パッションの衣装 パッションのアイテム パッションの変身バンク パッションの優遇 パッションのアソート比率
多少譲ってイース時代にしたことを謝らなくてもまあいいよ ちょっとぐらいは葛藤も描かれてたし 本当にちょっとだけど完全スルーよりマシ せつなは転生して、もうイーストは無関係と主張するのも 譲りに譲って気にしないことにする けどさ、だったら対応一貫させろよ パッションになってメビウスって呼び捨てだったのに 面と向かったらメビウス様って、なんだよそりゃ
せつなはちゃんとラブの布団の中であやまってることだろう 咲舞がチクタク後ラブシーンを演じたようにね
>>110 その528さんは自分なりに言い訳考えてるみたいだが、同類のフレッシュ信者
(描写に問題なかったと思ってる)からも叩かれそうな言い分だw
>>121 あんたのセリフだったかのあれ。
都合のいいとこだけ「〜風」などと定義つけて、
「だからフレッシュは素晴らしい」とか言われても納得できるわけないだろ。
そもそも何でアニメのアクションと漫画の見せ方が一緒になってんだよ。
528は普通にフレッシュアンチだろう 暗にキャラ描写薄くてものたりませんでしたって叩いてるんだから
>ちょっとぐらいは葛藤も描かれてたし 全部自分可愛さの自己中思考だったけどね >謝らなくてもまあいいよ これすら無くなると、完全に犯罪者せつな万歳贔屓のクソ味噌アニメでしかないよねw DQNせつなが真の主役でプリキュアは添え物ってのは ラブせつ信者の言い分だったと思うけど、クソアニメ的に悪い意味で当たってる 始まりから終わりまでせつなイースをパッションに仕立てて保々に可愛がってるけど 一体誰の趣味嗜好でこんな汚物女を作ったのか知りたいよw
>>124 だよな
フレッシュはほとんどアンパンマンくらいのゆるい戦闘だったっていうそれだけ
>>144 転生(笑)後に、「せつなとメビウス」を全然描いてないからな
24話に刑務所みたいなラビリンス生活のイメージが出たくらいで
んで、「メビウス様」をマジ説得〜ハピネスハリケーンでロボが出たっていうギャグ展開だろ
異常すぎる…
野太い雄叫びの糞頭 腹出し馬面 空気デブ豚(糞頭と顔似てる) 爬虫類的キモ顔(馬面と似てる)
せつなの「自分かわいそう」もね、何が自分の不幸だったか、また逆に 何が幸せなのかってことがが不明なままで、突然価値観が逆転したからさ。 イースとしての気持ちがブレたといえば、ラブに看病してもらったことと 彼女に信頼されてるのを感じたところくらいじゃないのか。あとは殴り合い通過したらスッキリて・・・。 ウエスターたちにものすごく虐められていたとかあるなら、上のことで考え変えるのもわかるが、 実際は「あなたには仲間を思う心があるっ・・・!」だったわけだし。 パッションになって「イースではない」の後、「私は手を汚しすぎた」って去る。悪いことって知ってたんだろ。 その後、レストランで初めて幸せを知り、今までの行いが悪いことだばーって後悔、ウエスターと闘う。(23-24話) まだメビウスに切り捨てられたところをプリキュアに救われて改心(46話)ってのほうが理屈通るよ。
25話で謝罪贖罪に真正面から取り組むかと思わせといて、
実際には泥人形をスケープゴートにして責任逃れという斜め下展開。
>>144 じゃないけど、これなら最初から謝罪贖罪ガン無視の方が、
変に期待させないのとキャラとしての筋を(悪い方へだけど)通せただけまだマシだった。
自分がレストランでうまいメシ食って幸せな時に邪魔されて「幸せを奪う権利なんて誰にもない!」(キリッ
ファンの多い画像掲示板でも、ES4039781の寿命切りについては あまりに無神経で杜撰な展開だったのではないかといってる人がいた。 ・禊として殺した→ 死ねばキレイになれる、許されるっての? ・敵の非道さを示すために殺した→ 作中でほとんど恐れられたり戦いの動機になったりということもなく、 また、あの仕組みが終盤のストーリーに使われることもなかった。 ・壮大な物語するためにとりあえず殺した→ 正解はおそらくこれ。 パッションせつなは自分が殺されたことについてどう思ってるんだろ。 女児向けヒロインだから「許さん」「復讐する」って考えになる必要ははないが、 何かしら強い感情が出てきて然るべきだと思うが。 49話で初めて、「メビウス様! もうやめて下さい!」って気持ちが描かれるのはいくらなんでも遅すぎるわー。
>>152 あの回はもう思い出したくもないな
せつなの贖罪じゃなくて、魘され(罪悪感)解消を第一にしてどうするんだと
戦いに入ったらまず逃走 「私の闇! また皆を不幸にしてしまう!」
ラブたちに呼び止める 「そんなことない〜不幸はいつでも幸せに生まれ変われるんだって〜せつなは一番分かってるはずだよ」
立ち直るせつな 「そう…皆は私に教えてくれた。つらい思いはいつか喜びに変えられることを!」
ここら辺とか会話になってるのかすら怪しいと思うんだが
>>135 MHアンチスレで愚痴ったのはお前か?
ID:ZS+UfOrU0は真性のキチガイだった
※このスレにはフレプリアンチを装った他シリーズ叩きのフレプリ狂信者 (MHを目の敵にしており、5シリーズと織り交ぜながら叩いている)が常駐しています。 MHの話題が一文字でも上がると、ありもしないレスをでっち上げて騒ぎ立てる事を目的とし 絡んでくる真性の引きこもり精神異常者なので注意が必要です。
桃園家の倫理思考は異常 どこの誰とも解らない人間を迎え入れて養うなんてのはお人好しを通り越してる 今日日犬や猫だって保健所届出が必要だと聞くのに その内せつなに家屋はおろか財産全て乗っ取られるぞ
159 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/01/29(金) 09:59:10 ID:kHxvjnVxO
せつなは朝鮮人だな
擁護みたいになっちゃうけど ひたすら自分の都合しか考えないせつなは 非常にプリキュア的だったりする。 自分の考えを他人にゴリ押しする、という点では ラブもかなりプリキュア的だけど。
ゴリ押しとかなんのこっちゃ。悪人の都合を考えなきゃいかんような作りだったか? 「(自分以外の)大事なものを守るために戦う」が出来てないから せつなだけヘンだねって言われてるんだろ。
要はプリキュアは5メンバー問わずどいつもこいつも自分勝手な奴らと言うわけか。女のエゴ丸出しのパンサークローやフェミニストといい勝負だな。
5のこまちなんか結構ひどいよ。頭が痛い、キモイ、ウザイ。
スレタイを声に出して読んでください
5アンチは5アンチスレに帰れよ。
フレッシュは結果的にSSと5シリーズ双方の悪い点を引き継いでしまったな SSのキャラの個性の薄さと掘り下げの不足とウケない敵の仲間入り展開 5シリーズの空中分解した中身の無さすぎのgdgd脚本
他シリーズけなしたいだけのバカがえらそうに何言ってんだ もうそうでもしないと擁護できないんだろけど ∩_∩ 人人人人人人人人人人 / \ /\ < ただ平均点でいえば > | (゚)=(゚) | < フレッシュは > | ●_● | < 他より頭一つ > / ヽ <抜けてると思うから > | 〃 ------ ヾ | < ここまで叩かれるのも > \__二__ノ < 納得できない! > YYYYYYYYYYYYYYYY 批判の論点を読めずに自分の中での比較のみを根拠に“他より優れてるから”良しとする。 これはもはや自分にとって何が面白いか等はどうでもよくなっていることの証でしかない。 つまり、他シリーズの作品憎しでフレッシュを持ち上げてるだけであるw
昔からプリキュアの脚本は、主人公側に都合の悪いことは排除されていた。 なぎさとほのかは、自分達が殺したポイズニーが キリヤの姉だったことも、その死にキリヤが慟哭したことも知らないし、 ヒカル君を世話してくれていた執事ザケンナーが 健在なのか消えてしまったかは言及されないんだよ。
他の作品はそうでも無いのに何故プリキュアはそうなったんだろう。まさか鷲尾・西尾のせいか。
咲舞夫婦に散々悪事を働いた プリキュア達にも入れない 不細工で気持ち悪い人外の化物満薫もちゃんと排除されたもんな、うんうん
「力で悪さするヤツを さらに強い力で排除する」ってのが ヒーローの普遍的なジレンマでもある それをお約束と割り切るなら、敵役に下手な人間性を持たせるべきじゃない
まぁ、そういう風に臭いものに蓋をしていたからこそ、 敵を容赦なく殴り蹴りブチ殺す、特異な少女アニメが存在できていた、 とも言えるけど。 昔のセーラームーンは敵幹部を可能な限り殺さないという不文律があって 死ぬ場合は常に敵組織内の粛正か内紛、または自滅だった。
>>168 まぁある程度の都合悪い部分は黙認されてきたのがこういうテレビ番組の常だけど
用はそう言う素人にも明らかなツッコミどころをオープンにするのが問題なんだよな
例えばフレッシュで言えばメビウスの陰口をボロカス言いながら
いざ対峙した瞬間「メビウス様…」とつぶやく裏切り赤クソ女とかな
冒険するのは向こうの勝手でしやるならやるでいいけどさ
自分らの内輪だけで満足してるようなもん世間に垂れ流すなって言いたい
脚本どうのこうのとか以前に、そういう揉み消しや嘘が下手糞になってきてるのが最大の問題
自分の性的欲求や燃え展開に固執しすぎて技術が追いついてない、ただそれだけ(長文スマソ)
>>171 明快な意見だな。
それは昨今のほかのアニメにも言える。
※このスレにはフレプリアンチを装った他シリーズ叩きのフレプリ狂信者 (MHを目の敵にしており、5シリーズと織り交ぜながら叩いている)が常駐しています。 MHの話題が一文字でも上がると、ありもしないレスをでっち上げて騒ぎ立てる事を目的とし 絡んでくる真性の引きこもり精神異常者なので注意が必要です。
>>172 それはそれで「敵が勝手に汚れ役を引き受けるのかよ。都合よすぎ」って言われそうだな
実際言われてたのかもしらんけど
「戦うことが罪なら、わたしが背負ってやる!」くらい言ってほしい
「愛ある限り戦いましょう、命燃え尽きるまで」くらいでも今はハードル高い
このスレ定期的にフレッシュは他の作品よりマシ!みたいな人来るけど どんなに頑張ったってシリーズで下から数えた方が圧倒的に早いのは変わらないよ むしろ「アンチスレを荒らす」みたいな情けない行為でしか フレッシュの面白さを証明できないって言ってるようなもんだ
>>175 ここはフレッシュアンチスレでだけど
MHや5にマンセーするスレじゃないよ
わかるよね?
いやまあ君も無印MHアンチスレでいろいろやってたから、あいこということでさw
182 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/01/29(金) 19:36:05 ID:cEcrGz6w0
※このスレにはフレプリアンチを装った他シリーズ叩きのフレプリ百合カプ狂信者 (MHを目の敵にしており、5シリーズと織り交ぜながら叩いている)が常駐しています。 他シリーズの話題が一文字でも上がると、ありもしないレスをでっち上げて騒ぎ立てる事を目的とし 粘着的に絡んでくる真性白痴の引きこもり精神異常者なので注意が必要です。 自作自演でスレの方向性を歪めようとしたり、何かにつけてフレプリとの比較対象にMHや5シリーズを挙げて 因縁を付けフレプリアンチスレを荒らそうとしていますので、一切の反応は無しでお願いします。 勝手に改定しておいた 荒らしが居座り続けるなら次スレのテンプレにでもどーぞ
なんか蛆虫が2匹いるな プリプリメモリーの正体って明かされるんだろうかw 突然発生した異常個体なのか元々メビウスが別次元で見つけたバイオメモリーなのか? それすらせつなのでしゃばりで有耶無耶にされるんだろうけど
なんか急に5アンチが書き込みだしたな。 なんか嫌なことでもあったのかな?
フレプリオタって、論争では絶対に敵わないから 他シリーズを貶したり 終いにはプリキュア作品の存在そのものを 否定しだすんだよな。 せつながイース時代の自分を 徹底的に否定しようとしてるのと全く同じ。
>>185 それだけ自分らの支持するものの良さが自分らでも分かってないんだろ
だから簡単な他作品叩きで必死に自己肯定するという・・・
まぁ何にせよ後2日でこの腐れお花畑アニメからもおさらばできるわけだが
最後の最後まで失笑モノのオンパレードなんだろうな・・・
ホント1年で終わらせてくれたのだけは感謝したい
売上はすごいと思うけど、アニメ本編の贔屓を見るに 制作者の本当に売りたかったのは山積みパッションだろう。 シフォンとスティックのヒットはラッキーパンチですやん。
>>187 スティックはどうか知らんがシフォンは最初から売れること当て込んである
シフォンだけは赤外線通信でありとあらゆるおもちゃと連動できるようになってるからな
子育てってのも女の子向けとしては定番の要素
売り上げ凄くても1年で終了するフレッシュ
>>188 あー、超高いオルゴールと連動させないと仲良し度100%にならないとか
フレッシュ玩具の基盤なのか。シフォンは。
>>188 スティックやプリプーは長く飽きずに遊べるってのが大きいな
スティックにしたって3人分の技を使い回し出来るから
いちいち別々に買わなくても済むし
まぁ玩具担当は頑張ったんじゃない?パッション畑で随分痛い目見たようだがw
>>189 予定外の1年終了なのか安定期に入ったんで1年交代になったのかは知らんけど
まぁ何にせよあれをもう見なくていいってのはかなり嬉しいな
1年間長かったなあw 個人的には特訓回が一番の最糞回だったな まあまだ最終回が残ってるのでどうなるか分からんが
俺はダンス大会とクリスマスのクズ前川脚本前後編かな 三色男子とかてめぇで作ったキャラを貶める事しか思い付かないんか って前川の頭の悪さに反吐が出たよ。
三色団子は可哀想だったな あいつら全員、少女漫画でいう当て馬男として描かれてるが 本命がいないから当て馬の機能はしてないし、ただ貶すために出てきてるとしか 思えない
夢オチとかやらねーかなーw
いわゆる当て馬って本命より顔とか能力で勝ってる いけすかない完璧人間なんだろうけど 3バカって終始三枚目というか笑われるための存在で哀れだった。 三枚目だけどキメるときキメる奴らなんだろうと思ってたのに… ホント前川ってキャラへの愛情が無い。
顔も三枚目(大輔だけ二枚目半)で性格も性欲中心ってどういう事なのかと・・・ そう言う悶々とした話ならともかく女児アニメに出すべき性格ではないと思うんだが 単純に前川大先生は「男はヘタレばっか、女が至高!」とでも言いたいのかね? でもそれだと西南は何なんだって事だし意味わかんね
>>197 そもそも中学生男子を馬鹿にしてるようにしか見えなくて腹立つ
古谷実の「稲中卓球部」「僕といっしょ」を前川に100回読ませたい
中学生だって四六時中ファミコンとオナニー(by稲中前野)に明け暮れてるわけじゃないだろうに
ダメ人間にだって美学とプライドはあるわ。
だいたい前川は人間を描けてないし人間をナメてる
売り上げスゴイスゴイってGOGOと同じ売り上げなんだが…
大輔は実はダンスが上手いんでしたという取ってつけた事をしないで、野球でがんばらせれば良かったのになあ。 御子柴は金持ちの御曹司ってだけで何も無いし、坊主頭は全く何も無い。
野球の応援に来てくれたお礼に 御子柴邸の運動施設無料解放のオマケつきで 3バカが4人のマネージャー役やって応援するんだろう ってネタバレのとき予想してたら想像の斜め下の展開だったよ 前川の頭ってチンパンかペニ公か?
>>200 202
クリスマス出立前会話の為に場面を作って無理矢理つなぎ合わせたみたいだなー。
逆の、「ラブから大輔への気持ち」も何を見せたかったか判らんし。
とりあえず「大輔のために戦う!」ってなんて成分はあまりないよね。
大輔とミユキが沖縄出身って必要な設定だったのかと思う。 修学旅行甘酸っぺーがやりたいにしても大輔が沖縄の下調べしてればすむ事だよな。 その面白くも無いラブストーリーごっこですら、せつなが半分以上持っていってたし。 前川ってシリーズディレクター、今までどんな仕事してきたんだろう… この人の責任だけではないだろうけどせつな以外の何もかもが 使い捨てのポイ捨て設定しかないのは、本当にプロの仕事なのかって思うわ。
>>203 かつて散々スルーし続けたチョッピとくっついたフラッピがいたが
あれはスルーが最終回への「溜め」って理解してたが
成田と違って前川ってそういう積み重ねとか全く出来ないよね
1話完結の作品ならマシなの出来るんだろうか。
あとラブは他人の為に熱くなれる描写は第1話だけの死に設定で
あれがもし成田作品ならあの設定が持続され
大輔の頑張りを笑う敵を怒って説教するキュアピーチ登場という展開になってたハズ
大輔とミユキが姉弟という設定もいらないな。 何で昔から知り合いの大輔の姉を知らないんだよw 別に大輔が有名人の弟って事を隠していたわけでも無い様子だったし。
ドラゴンボールGTを送り出し、マジレンジャーで井上大先生以上の奇想天外な 展開を。また夏のルパンSPではコミカライズの漫画版の展開で十分と非難囂々 さらにウエルベールの物語ではgyaoで愉快なレビューの元ネタを提供。 フレッシュでは井上大先生さえも越え、奇をてらって全体を破綻させることに ついては並ぶ者がいなくなってる。三重野が後継者か
>>204 前川は他にマジレンジャーやジュエルペットぐらいしかない
しかもルパンやドラゴンボールシリーズでは
原作レイパーとして悪名高い
今じゃ自分で作った作品の世界観すら維持出来ないおバカちゃんだが
やっぱ成田続投で良かったんじゃね?
いらない子が多いよなフレッシュ いらない子っつーか、使い捨てされた美希の弟とか
>>209 コロッケパーティーのときなんて台詞無しの背景だぜw
ホント4人とラビリンスだけの狭い世界の話だったよな。
何が全パラレルワールドだよ、描写もお粗末な癖に
一部パッションアイテムの余りはしょうがないというか
夏まで三人セットで出してたもんだから、出荷バランス考えるとああなる
(そのバランスはメーカーの都合なのでおいといてね)
俺は実態として人気無かったとはこれっぽっちも思わないが…
ttp://ranobe.com/up/src/up428906.jpg これみたいに本編の分で「受け入れられた、間違いではなかった」なんて
認識なんだと思うとゾッとする
俺達のような素人が構成しようとしたら、まず全体の流れとラストを考えてしまう そこを完全に破壊できる前川は、ある意味特殊な才能があるとは思う まさに新しいプリキュアになってるよ
子供すら騙せなかった子供だまし フレッシュせつな(タイトル案)
>>212 前川「ワーイ!誉められちった誉められちった〜♪
僕の作品を悪くいう奴らをギャフンと言わせてやる(キリッ」
(こんなアホなことを炎上前の自身のサイトで言ってたな
今のフレッシュの現状なら針のむしろじゃ済まされない)
子供にすらわかるラブせつのラブストーリーだったね 咲舞夫婦みたい
いらない子多数だったわけだが、じゃあメインは充分だったのかというと
それも違うのがフレッシュ。
オチの決まっていた重要キャラである西南ですらいいかげんなまま白い人に。
50話あって和希も男子も商店街の人も使えないなんてことあるかよ。
>>205 ,207
個々の脚本家を非難したくはないが、どうもちょっとなあ…。
やることに振り回されてるというか、たとえば45話(前川氏)で
ラブ母が娘たちのラビリンス行きを必死で止めたのは普通に自然に感じたんだが、
その後結局許すに至った理由がどうも理解しがたく見えた。
それまでのラブせつなたちとの関わり・絆や、街を守ってくれていたプリキュアという意識とは別に
「後悔だけはさせたくない」だけでGOを出す???
拾って来た謎の少女にはそういう事情があったのねくらいの話は作って欲しいよ。
>>215 あぁそうだな
ラブと大輔が昼夜問わずだらしねぇイカ臭いセックスに勤しんでるのがお似合いで
満と薫はやっぱりいい奴だなぁと再確認された作品だったな。
とっとと失せろ糞虫
機械=悪っていう雰囲気がいかにも爺婆臭い デジタル世代の子供がそんなこと思うわけねーだろっていう
フレッシュせつなもついに明日で終わりか
>>207 俺の中でシリーズ構成が米○、○林の作品は
まず警戒しながら見る事にしてるけどそのリストに新たに前川が加わったw
>>216 メインと言うかあれだけ尺があったのにも拘らず
結局プッシュできたのはせつな、西、南のラビリンス三バカトリオだけだからな
(しかもプッシュの仕方が明後日過ぎて逆にネガキャンみたいになってるし)
メイン3人とか正直、今まで何の為にやってたんだって気分
>>220 メイン3人については最初から何で戦ってるのか明確じゃないので・・・w
明日の放送が終われば萌え原理主義の馬鹿信者も飽きはじめ 数ヶ月後にDVDが出てもほとんどの奴がハトプリに夢中でスルー そして見物はいずれくる海外での放送 シリーズ一番の駄作フレッシュを海外のプリキュアファンはどう斬るか?! あと5年後のフレッシュ映像ソフトのAmazonレビューとかなw
>222 お前のIDちょっとすごい
あと話題それるけど、ハトプリでスカートの中にスパッツ復活だってさ デザインが露骨に性的だったことの反省ってあながち嘘じゃないっぽいね
>>223 常人の三倍Rockなノリでフレッシュを罵れってことだなw
しかし、あの背中はエロすぎる。 すごいミニスカだし、歴代でもトップクラスのエロコスじゃないだろうか?
>>227 髪で隠れるしほとんど出ないっぽい
その上変身シーンはS☆Sに近く、光のドレスがコスに変形するらしく
身体のラインを出すのを避けてるっぽい
やはり東映はフレッシュへの何らかの反発をハトプリで出してる模様。
でも、マクラカバーかタオルか何か知らないけど 後ろからの画ってたいがい開いた背中見せてない? どっちかというと、髪をどけてまで、背中見せてるような気がする。
>>228 本編はじまってないから何とも言えないが
戦闘で動いててチラチラ見えたら祭り程度じゃね?w
フレッシュなんて「プリキュアキーック」とか言いながら股間大写しだった
胸も何故か強調されてた
何で下品なほど露骨だったんだろ。
>>230 えるしっているか
女児アニメで胸の強調は基本タブーなんだぜ
キューティハニーみたいなあからさまに釣り専のやつはまぁ別だけど
基本コスチュームはなるべく可愛い仕様にするのが普通
(セーラームーンですら胸の強調はご法度だった)
あからさまにペッタンコなのも引くけど
そう言うのはそれこそ萌えアニメでやっててくれって話だし
>>230 セーラー戦士達の変身バンクはどうなるんだよw
胸どころの騒ぎじゃないぜ。
プリキュアと違って水着にもなってたし、亜美ちゃんなんかヌードにもなってたぞw
あとオレは見てないが、最終シリーズはかなりエロいシーンが多かったらしいし。
820 名前: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2010/01/29(金) 16:31:55 ID:r8+qNjvi0 >8 名前: ◆p3DhREFWNY Mail: sage 投稿日: 2010/01/29(金) 16:21:05 ID: dRSRTEwK0 >東映アニメ国内版権・プリキュア(単位:百万円) >2006年度3Q 847 >2007年度3Q 428 >2008年度3Q 708 >2009年度3Q 660 >2010年度3Q 797 ←New 決算出てたから玩具板より転載 2005年度の3Qが589(百万)だから、フレッシュは歴代2位の版権収入 DXの収入も含まれるけどフレッシュ終わらせるのは惜しいぞ 821 名前: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2010/01/29(金) 16:33:54 ID:rx67g4LL0 すげーどうでもいいけど10"年度"の実績が一部とは言え1月の段階で出せるってすげーよな 今は「 2 0 0 9 年 度 」だよな?
年度の事はしらんけど そりゃオールスターやったりSHTでオールライダーやったりしてるから 盛り上がらないと困るわな なにもなしで未だにぶっちぎりな06年や前年の倍近くに跳ね上げてる08年は凄いな それに東映の版権収入が高いのにフレッシュが切られるんなら 判断としては「オールスター効果>フレッシュの実績」って事になりそうだが まさか2Qまで版権収入が低くて終了決まってから伸びたとか言わんよね それとも東映・バンダイ以外も含むキャラクター全体としての売上 (これが確認できるのは10月ごろだが…)が悪かったのか
>>233 「度」が記入ミスみたい。
>>234 デザインや声優オーディションの時期見ると戦隊と同じくらいのサイクルで
ハートキャッチの制作に入っていたようだから、フレッシュは1年の捨て石
企画だったんじゃない?
>>214 フレッシュのことで「褒められた!」の?
売上面の事かも知れないが…
前半のゆるいギャグとキャラ萌えだけやってりゃ良いよ!って層は
中盤からのシリアス展開でふるい落とし
前半は中身スッカスカだな!キャラも立ってないしなんだこりゃ!って層は
後半の積み重ねゼロで説教展開だけ急に真似する後半であんぐりさせ
誰が何を褒めたんだろう
オールスター効果すげぇな
オールスター自体は10.1億だけど、相乗効果は大きかったろうねえ
オールスターって映画だけじゃないもんな
DXの前売りとライセンスはGOGOにほとんど入ってるから、そこまでフレッシュが恩恵受けたわけじゃないな むしろこれからDX2の収益がどかんと入ってくる MH抜いて歴代トップいくんじゃね
>>222 外人は日本人と感性もアニメの土壌も違うからな。
何が受けるかはわれわれは分からんよ。
フレッシュなんか古臭いところ多かったけど、連中にはそれこそフレッシュに
見えるかもしれないし。
咲舞夫婦の活躍あればこそだな、ラブせつ効果でDX2もすごいことになりそうだ
決算時のプリキュアのデータだけ抽出 2005 975 無印 2006 1144 MH 2007 617 SS 2008 1051 5 2009 964 5gogo さて、フレッシュはどこまでいけるか
5以降はパクリ要素が強いからあまり褒められたものじゃないが・・・どうなることやら
>>244 俺のSSが(´;ω;`)ブワッ
それをMHレベルまで持ち直した5ってある意味すげーな
フレプリはエロタオルまで作って頑張ったもんね。売上伸びるといいね
どうでもいいけどあのタオルってラブせつなバージョンは見たけど
美希祈りバージョンは作られなかったのかな?
5がすごいんじゃなくてそれに影響をあたえた他作品がすごいってことだよ 東京ミュウミュウとかきらりんレボリューションとかラブ&ベリーとかセーラームーンとかその辺 5の売上は素直にすごいと思ってるよ。ただ、5の実力と言われたらかなり疑問視する フレッシュもその辺は同じかな・・・
>>247 おいおい、東京ミュウミュウにしろセラムンにしろ
戦隊モノの元祖は東映だぞ
影響受けてるパクリ作品ならなんでも人気出ると思うなよ それで成功する以上は、スタッフの実力が作用している
>>250 スタッフの実力=パクリ能力ってことか?
それはスタッフに失礼だが・・・仕方ないか
>>251 ていうか
お前の中ではパクリ作れば確実にヒットするのか?
>>252 本当に実力のあるスタッフなら安易なパクリに走らないと思うよ
パクリ元もかなり(セラムンは倍以上)売れてる作品からのものだから
よそのいい所を持ってこようとする考えはあったわけで、オリジナルに昇華しようとする意志はなかったと思う
ただ、5スタッフのいい所はパクリとオリジナルみたいな部分をうまく組み合わせた所だろう 題名をSSのキャラソンから持ってきてもだれも文句は言わないけど、いろんな所で怪しい部分は残ってる。 かといって売上を伸ばすためのやり方に文句をいうつもりはない。 作品内容としてはフレッシュと僅差とみているがお金よければ全てよし・・・かな?
>>253 なら
セラムンは戦隊の影響を思いっきり受けてる作者もはっきり言ってるし
東京ミュウミュウも同様
影響を受けてない作品なんかもう無いよ
どっかしら似るのはどうしようもないぜ
>>255 ミュウミュウにパクリ(影響を与えた作品)はないって俺は言ってないからな。
ただ、5に影響を与えた作品をちょっと調べてみただけだ。
5の実力と言われたら5に影響を与えた作品を忘れるなと言っておきたい。
ところで、フレッシュは何の影響を受けてたっけ?
深夜アニメじゃない? フレッシュのバレが出始めた頃、 「「萌え」を意識したキャラデザで・・・」 とあり、あーあ、とがっかりした記憶がある。
【東京ミュウミュウ】 【Yes!プリキュア5】 5人組の変身ヒロイン 5人組の変身ヒロイン 二期で6人に 二期で6人に 「ミュウミント」が出てくる 「キュアミント」が出てくる 「ミュウアクア」が出てくる 「キュアアクア」が出てくる 続編に「ミュウベリー」が出てくる 続編に「キュアベリー」が出てくる OPで夜の都会で決めポーズ OPで夜の都会で決めポーズ 主人公のカラーがピンク 主人公のカラーがピンク 青はお金持ちのお嬢様 青はお金持ちのお嬢様 青の必殺技は弓矢 青の必殺技は弓矢 黄色だけなんか名前がおかしい 黄色だけなんか名前がおかしい 赤の待遇が悪い 赤の待遇が悪い 紫だけなんかやけに強い 紫だけなんかやけに強い 「ミュウミュウ○○、メタモルフォース!」 「プリキュア、メタモルフォーゼ!」 美青年2人が経営する店で働く 美青年2人が経営する店で働く その美青年は小動物に変身できる その美青年は小動物に変身できる 主人公の愛する人が敵に人格を乗っ取られる 主人公の愛する人が敵に人格を乗っ取られる ラスト間際で敵幹部の一人が主人公の味方をする ラスト間際で敵幹部の一人が主人公の味方をする 一期ラストはラスボスと和解して終わり 一期ラストはラスボスと和解して終わり
>>46 シンケンジャー(小林)とフレプリ(前川)に共通してるのは脚本家がシチュエーションにこだわるあまり全体を通しての話と中身がボロボロになってる所なんだよね。
成田もアレだったしプリキュアシリーズは脚本家に恵まれなさすぎる。
ID:o5wYQwiS0
>>256 トランプのスートを使うのがしゅごキャラみたいだとか、
色分けとダンスユニット設定がきらレボ三年目みたいだとか言われてたよ。
これらはパクリというよりはライバル作品との競合狙いなのかも。
ハトプリでもえりかのコーディネイター志望設定でめちゃモテ委員長と被らせてるっぽいし。
>>259 シンケンジャーは1話からこの展開にするって決めてたろ、伏線張りまくってたし
1本スジが通ってる作品とそうじゃない作品を見分ける力も無いのかよ
どうせ「小林だし腐向け」とかシチュエーションしか追ってないだろw
>>262 伏線を張りまくってただそれを回収するだけしていっただけで素晴らしい脚本になるの?
シンケンの事は別に腐向けとは思ってないけどフレプリと似た粗い所がたくさん目につくんだよね。
キャラの以前に言った事と今している事が違う…俗に言うキャラ崩壊、人格崩壊とかその最もたる所だけど。
ついでに本来のターゲットの子供より大友人気が高い所なんかも共通してるね。
まあ、これ以上はスレチなんでやめとこう。
キャラ崩壊って殿のことだとは思うが だって今までの殿は全部演技だもん
>>264 違う違う、殿だけじゃなくて登場人物全員の言動を一話からちゃんと観てた?
大筋しか観てなさそうだから話のおかしさに気付いてないみたいだけど。
登場人物達の言動に注意してよく観ていったら矛盾が多いことに気づくはずだよ。
…と、本当にスレチになったんで自分は帰ります。
取り敢えず、フレプリはバンダイ東アニと大友以外には誰得な作品だったということで。
シンケンとフレプリに通じるところが無いとは言わないけど 信者もアンチも小林靖子の話題は特撮板でやったほうがいい ただ「特定キャラの贔屓(この子はこんなに良い子なんですよアピールなど)」とか 「このシチュエーションをやりたかっただけだろ的なイベント」とかの扱いを誤ると 物語全体に悪影響を与えるというのは確かだと思う
>>257 >>256 きらレボ、しゅごキャラ、めちゃモテですか・・・
めちゃモテはともかく、きらレボとしゅごキャラの影響は強そうですね
時々このスレが何のスレか分からなくなることがあるw 明日でフレッシュも終わりだけど ・変身バンクのテンポが良い ・エンディングの無駄に高いクオリティ ・売上 は褒めていいと思うんだ。それ以外は糞
変身のテンポとか言われても あの格好悪いもののどこを褒められるのかわかんないよ
4人同時変身や省略することを前提に作られてるってことじゃないかね ぶっちゃけ戦隊も非バンク変身のほうがカッコイイと思うんだが
・エンディングの無駄に高いクオリティ CGのせいでテカテカしているのが気持ち悪い
>>268 変身バンクは全然ダメだろ
ピーチとベリーは冗長すぎたのか省略されっぱなし
パインは可愛らしいと思うが笑顔が場面に合っていない
パッションは作画頑張っててドラマチックですらあったが、
やはり長くてとてもテンポが良いなんてもんじゃなかった
EDはなにやら技術的には良い出来らしいけどCGのせいかすぐ飽きたし
売上の高さも間違いないが、それは褒める立場の人が褒めてろやと
>>272 >売上の高さも間違いないが、それは褒める立場の人が褒めてろやと
ほめる立場の人にほめられたい立場の人が書き込んでいるんじゃないか
>>268 のレスw
フレッシュのバンクは静と動のメリハリ、 いわゆる「タメ」が無いのよね。
>>268 あの変身バンクが好きだというのなら、その考えを間違ってるとは言えないが
テンポが良いって言われると、どこがどういいんだと聞き返したくなる。
前五年のは大体、「ジュワー・パン・パン・パン・パンッ」って感じだったが
フレッシュのは「シュパ〜…パ〜…ポーン…ポーン…ポ〜ン」って全然気持ち良くないと思う。
何かと比較対象にされるセラムンだが、変身バンクはもう天地の差だと思う。 そりゃプリキュアのほうが作画技術自体はあがっているんだが。 セラムンは明確なモチーフをそれぞれが持ってたから個性がはっきりしてた。 特にマーズの炎とジュピターの電光の効果音は鳥肌立ったもんだ。
個人的にはセーラーマーズはイマイチだった。 テンポはセーラームーンが一番良かった気がする。
ここの皆はイースについてどう思う? 「愛に飢えていたゆえに暴れまわっていた少女が真実の愛を知り更生」なのか 「洗脳されていた少女が真実の幸福を知り覚醒」なのか 見てきた範囲では上に近いようだったが、49話からすると事実は下だったみたい。 でもそれなら、イースとしての意識とは何だったのかということになるけど…。 (22話、24話等、「ラビリンスで不幸だったES4039781さん」を見せた意味が無い)
明日はフレッシュの反省会
セーラーマーズとGOGO時のキュアルージュじゃルージュの方が良かったかな。 レモネードは5の時もGOGOの時も好き。 GOGO時のミント、アクアの変身バンクはなんか面白くなかった。 アニマで初期のセーラームーンやってるけど変身シーンはさすがに古さがある。 しかしエロさではマーキュリーが一番。 変身のテンボの良さとかはカッコ良さは月野うさぎ。
23話ラストで、パッションになったものの、 「仲間になるには、私は手を汚しすぎた」つって去って行ったから、とーぶん中立的ポジションかと思ってた。 住む家もなく放浪しつつ、重要ポイントのみ颯爽と登場して3人を助けてまた去って行くとか、しばらくジラしてから仲間になるのかと。
>>278 きみ新参者?それとも元信者?
そんなアホくさい見解絶対出ないよ。
功名心バリバリで仲間を大事にしない
「リア充憎し」だけははっきりしてる
私カワイソスな自己中女ってのは一貫してるぞw
っていうかプリキュアは本来普通の中学生だった女の子 がプリキュアに変身するからプリキュア だから普通では無いルミナス、ローズ、薫、満は非プリキュア という公式発言があったのに 元異世界のラビリンス人だったせつながプリキュア認定は 矛盾してない?
依存対象がメビウスからラブへ、 更にラブの母へと変わっただけだよね。
>>280 >セーラーマーズとGOGO時のキュアルージュじゃルージュの方が良かったかな。
ないないw
>>278 からせつな厨のゲロ以下の臭いがプンプンするぜ
いやテンポよりも、マーズとジュピターの変身バンクはとにかく 「かっこよかった」んだよ。 あの炎が唸りながら輪になってレイちゃんを取り囲んで回るシーンとか。 ああいうかっこよさはプリキュア、少なくともフレッシュにはなかった。 フレッシュの「かっこよさ」ってラブに吼えさせてるだけだからな。 「かっこよさ」を強引に表現しているだけで直接的すぎて安っぽすぎんだよ。
>>288 ぶっちゃけて言うならフレッシュには、ジュピターかウラヌスみたいなボーイッシュなキャラが欲しかった
全員が全員可愛い系のなぁなぁじゃ、例えあれで纏まっていたと仮定しても何の味気もないし
いい意味での壊し屋投入は考えられなかったのかね?
まぁ人の好みってそれぞれだからなぁ。
>>288 セーラーシリーズってキャラが頭身高くてスタイル抜群で
変身もシリアスタッチだから格好よさエレガントさ追求だったね。
プリキュアはそういうより可愛さ重視だったと思う。
でもピーチに変身の生足を数秒間映すのは露骨すぎるね。
>>289 やっぱりボーイッシュキャラは女児には受けないって判断だったのかねえ。
ま、女児の「私、男の子だったらよかったな」つうのは小学生になってから出てくる
考えのような気もするのだが。
バンクに加えて、名乗りが極端に長いのもテンポが悪い原因かと。 「○○のハートは○○の印、(手拍子)、○○たてフレッシュ!キュア○○!!」 これが4人連続で続くからタルく見えてしまう。 しかも煽り、俯瞰、回り込むなどカメラアングルによる差別化が無い かといって一期の5のように統一感があるわけじゃないから、 インパクトの無い、至って普通のバンクなんだよね。 SEやエフェクトを派手にすれば、ある程度のハッタリは効かせられたかもね。
売れないとかクレーム避けたい?で ボーイッシュとか口の悪い女とかネガ要素潰しまくった結果だもの フレッシュって総じて逃げ腰で歯切れの悪いアニメって印象しかない
>>291 ま、セラムンのほうが対象年齢高かったしね。
でもやっぱりセラムンの月火水木金は変身シーンでもイメージ沸きやすい、
伝わりやすいモチーフだと思うのよ。ここでもう差が出てる。
りんは好きだけど幼女人気は無かったっぽいしね。 ベリーパインは人気の高かったアクアレモネを継承してるんかな。 しかしキツいぐらいのツッコミ役いないとボケも活きないしな。
人格破綻者を出せとは言わないが 作品世界をキツい言動で荒らすタイプのキャラも必要だと思う みんながみんな右倣えじゃ面白くないよ
ツッコミは主役回じゃなくてもツッコミまくるから存在感出せるんだよな。 美人のいい子ばかりだと、スポットあたる回じゃないと 脚本が上手くやらんと空気になりかねんからな。
>>297 ある意味3バカってその役を一身に任された気がする。
んで右倣えの馬鹿な信者ども(
>>10 のリンク先や本スレとか)に集中放火浴びて
何とも哀れだ
あの作品と信者こそ自由な意見を許さない完全管理国家そのものだ。
×あの作品 ○フレッシュという作品 なんというかフレッシュって 登場人物たちに見えないカースト制度のような序列すら感じる
四つ葉町自体が見えない管理者(制作者)によって やさしさのルール(せつな贔屓)を強制された世界だと言えなくもない
>>297 いいこと言ってる。昔はどんなアニメにも必ず「うっとうしい奴」がいたw
言われてみれば夢想どっぷりを戒める役割があって、スタッフもその法則を
無意識に体得していてそういうキャラを作ったのかもしれん。
そして確かにフレッシュの場合、
>>299 が言っているようにその役目は
三バカがになっていた気がする。つまりオタ好みの世界観破壊者って意味でw
そのへん2003年度のニチアサは ある意味すごく充実してたな 仲代壬琴 → 草加雅人 → ローズマリー の3連コンボだもん
連投になったらスマソだけど、その「必要なうっとうしい奴」は プリキュアの場合、ほかのヒーローものと同じく「悪役」が担ってた。 「ウザイナー」なんて言いえて妙。 ところがフレッシュの場合、ラビリンスの連中をかなり「イイモノ」に してしまったから、ウザイ奴がいなくなった。メビウスはコンピュータだし、 ノーザはただの傀儡だったし。やっぱ三馬鹿だよ。その役割やってたのはw
まぁ今年は一応、汚れ役はベリーが担っている。 去年までのプリキュアは嫌がる人間に戦うことを強制しないのが前提なので そういうキャラはいなかった。
>>278 自分の都合しか見ていない自己中心的な寝返りキャラ
>洗脳されていた少女が真実の幸福を知り覚醒
初めから洗脳なんてされていないし、幸せそうな人間を見るとやっかみでぶち壊しにかかる人間が
自分のした犯罪を被害者自身に謝罪する事を一切せず、自分の中だけでご都合的に解決しただけ。
>ラビリンスで不幸だったES4039781さん
むしろ自由に犯罪を繰り返していた分、普通のラビリンス人より「自由」の幸せが遥かに高いし
管理や規律の社会で生きる事が不幸というのなら、むしろイースよりも自由度の低いラビリンス人の方が不幸。
フレプリファン(と言うかイースファンに見える)らしい君が、ここアンチスレで
自己都合した解釈の擁護で気を引こうとしても、納得できる要素が本編に何一つとしてないから無理だよ。
とにかくフレプリって、キャラクターを万遍無く育てようという気が全く無いくせに
その場その時の(基幹が無い薄っぺらい上辺の)シチュエーションにだけ力を入れてきたから
矛盾ばっかりのgdgd展開しか印象に無い。
悪を演じるキャラクターが、いい加減な理由と行動言動で
サクッと善側に寝返ったなんて日朝アニメではこのフレプリだけだ罠。
307 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/01/30(土) 19:30:57 ID:uhJTvj7s0
番組表に感動の最終回と書いてあったが、思いっきり期待を裏切る悪寒がする。
>>304 >>305 そういうのって本来アンチヒーロー/ダークヒーローの仕事だと思うんだよね
単純に「敵」としてやっつけるなら コミュニケーション能力皆無のモンスターでいい
>>307 そりゃ思いっきり期待を裏切る悪寒の最終回とは言えんべ
そもそもラビリンス国家の前提である「管理される事が楽で幸せ」という描写が イースの回想にも出てこなかったなあ。 そういう設定なら、メビウスに振り向いて欲しくて必死になるよりも メビウスの言う通りしてしていりゃ、いい子いい子扱いされて居心地がいいって描写にしなきゃ つじつまが合わない。
プリキュアの敵キャラは昔から結構 コミカルで愛敬のあるキャラクターとして描かれてたけど プリキュア側にとっては倒すべき対象でしかなく 殺しても大して気には留めない。 その非情なまでのディスコミニケーションが少女アニメとしては かなり異質だった。
313 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/01/30(土) 19:54:11 ID:0lQWIIR+0
>>307 ?感動の最終回
○甘道の最臭会
明日はここアンチスレも本スレも
ご都合解釈や罵詈雑言折混ざったレスだらけになってすぐ新スレに移行しそうな予感w
>>303 異分子担当キャラが人格破綻者揃いという最低最悪の年だったよね。
最近の作品の傾向としては異分子がいない/ヌルい、もしくはやりすぎの両極端な気がする。
てか男の子向けの敵=悪側つうのは、ある意味、男の子自身の 分身でもあったんだよな。だからある意味魅力的ににもなっているし、 肩入れするやつも小さいときから多かった。悪に。 ところがプリキュアは女の子にヒーローやらせたいから敵が必要ってんで もってこられた悪で、ちょっと魅力が薄いんんだよな。悪が悪として自立してないつっか。 正直フレッシュでもそこまでは描けてないと思う。
少女アニメの敵に必要なのは 主人公側に害を為す存在である、という事実だけで その背景については余り言及されないケースが確かに多い。
>>316 そういう意味じゃ確かにフレッシュは少年漫画を模倣しすぎてたといえるね。
女児向けとしては、やりすぎている感はやはり最後までぬぐえなかったと思う。
大友は喜んだけど。女児向けなら、悪も、意地悪お嬢様みたいに女児的つっか
女児の中に内在する「悪」であるべきなんだよ。
いい加減これで分かったろう?メス餓鬼なんざ、数えで七つになったら 親元から引っぺがして最低十年間は無報酬の女中奉公に送り出さなきゃ なんねえんだよ!さもねえと、イースやラヴみてえな自己愛性過剰な 阿婆擦れ共で巷が溢れ返っちまうぜ!女工哀史上等!女工哀史万歳!
>>313 本スレは感動したよかったお疲れ様で埋まるんじゃない
もうストーリーの粗とか気にしてる人はほとんど残ってないし
俺も突っ込みまくるのに疲れて、その辺どうでもよくなってきた
最後までせつな引っ張って、
ラビリンスに残ろうとする→西南に背中押されて帰還→イースだったことを打ち明けて「それでもここにいてもいいですか?」→周囲が受け入れ
こういう展開で締めそう
せつな信者がフレッシュプリキュアはせつなの物語だった!と言い張って終
たとえばプリキュアが敵幹部(子持ち)を倒した場合 戦闘後その子供から「一生おまえたちを許さないからな!」と 泣きながら罵声を浴びせられて その回は後味悪いまま終了 ……とか そこまでしろとは言わないけど 何か言及してあげてほしい そうでないなら最初から敵役に人間性なんて持たせるなよ
古臭いのかもしれんが、敵を滅ぼすってのは男の世界観なんだよな。 女は敵がいても相手を殲滅するって考えはないんじゃないか。 仲間はずれとか、自分にとりこむってのはあっても。 そういう意味じゃ、やっぱりプリキュアは鷲尾さんが最初に言ったように 「ヒーローもの」であって、実は根本的には「女の子」向けじゃない。 この場合「女の子」ってのは生物学的にメスの小さいのってんじゃなくてね。 だから、敵側は無機質に描く、ほとんど意味ないように描くってのはある意味 大切、つっか必要だった。しかしフレッシュはほかの設定もそうだが、 新しいことやらなくては症候群をわずらって、かなりラビリンスを濃く描いた。 おかげでフレッシュラビリンスなんて呼ばれるぐらい。 確かにある意味、「イビツな」作品ではあった。
>>319 イースバレは無いと思う。
周囲受け入れイベントはもう済んでる状態だし。
下手すりゃサウラーもウエスターも、「もう今はいい人ですって」事で四ツ葉町に住み着いて
「みんな仲良く暮らして幸せゲットだよ」という糞展開になりそうな気がする。
小公女セーラ「私だって幸せほしいけど、ほかにもっと大事なものがある」 ローズマリー「優しくて可愛くて誰からも好かれてるってだけじゃ、幸せになんかなれないのよ!」 イースは不気味なほど恵まれすぎてる
325 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/01/30(土) 20:41:51 ID:7Slo4YVa0
やたらここの人って他スレの人を見下すよね?
326 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/01/30(土) 20:52:01 ID:7Slo4YVa0
↑すみません 本気で誤爆です 申し訳ない・・・
はいはい人の好みはそれぞれだね
どうせならラビリンス側でも居場所無くならない様に根回ししたり 町の人間にも必死にカワイソウアピールとかしてればおもろいキャラだったろうに
セラムンと比較しても無意味じゃない? ・・・といえば、同じ東映じゃないかとか、なんとか言うんだろがw 変身バンクのダルダルさで1話からガッカリした。 DXでも浮きまくりだったろ 明日で今まで作ってきた設定をどれだけ回収できるのやら 美希のうちが離婚家庭っていう設定、必要だったのか?
>>278 信者は帰れよ
他キャラスレに迷惑かけ本スレ乗っ取って
アンチスレでまで必死に「せつなは悪くない」と刷り込もうとしてる
332 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/01/30(土) 22:07:44 ID:vbMnkHv40
フレプリを見てると
今までのシリーズで鬱陶しいと思えた演出
(ワンパターンであった敵側動向の見せ方や、前回の話の回想や進展の無い恋愛要素ets)が
実は子供向けとして基本であり、大事な事だったのではと改めて思わされてしまう。
フレプリは本当にまともにこなせてる事が何にも無いものな。
>>331 278は例のあれだろ、
>>182 で挙げられてる
他シリーズを貶し続けてフレプリから話し逸らそうとしてるキチg
キャラスレはOPEDやボーカルアルバムの曲がどれもせつなをテーマにしてると言い出したときに、初めてついていけないと思った 最終話を前にしてなんか醒めてしまった自分が惜しい
×:せつなをテーマにしている ○:せつな贔屓をテーマにしている
>>332 MHは関係ないと思われる
いわゆる被害妄想ってやつだろう
本スレ見てたら、どうもフレッシュファンにはフレッシュオンリーの奴って 多いみたいだな。少なくともそう主張しているレスは多い。 ま、もしかしたら次のが気に入らないからそう言って 婉曲に作り手を脅しているだけかもしれんがw
まあハートキャッチは絵柄変わりすぎで ちょっと面くらったというのはある
>>336 お前みたいな奴を馬鹿って言うんだよ
自演厨ワロスw
スタイルに釣られて寄ってきた新参者は さっさと消えてくれると助かる
大体、初めてそのシリーズに嵌った人間は次の番組に対して複雑な心境があって当たり前。 無印MH信者はSSを、SS信者は5gogoを。 5gogo信者はフレッシュを憎みやすい
>>341 >>335 みたいに
特定シリーズに固執してる生き物って何にコンプレックス持ってるんだろうな?w
連投までして馬鹿丸出しかw
>>341 しかしフレッシュからハトへの変化は第三者ですら
「ずいぶん変わったね」って言うぐらい大きな変化だと思う。
ま、かなり入れ替わりはあるだろうな。もちろんアンチのほうも。
ID:oed7qTOX0 判りやすい奴w
わかりやすいMH信者だな
最近はフレプリ信者が痛い他作品信者に成りすまして荒らすのが流行ってるのか
フレプリも後9時間もすればジ・エンド どうせせつなマンセーで終わりのアホらしい締めだろうけど
べつに せつなのための物語なのは いっこうに構わないんだが いろいろと無理やりすぎるんだよなぁ……
扇情アニメ
>>322 自分はあったけどな…>敵殲滅
少女向けと平行してヒーローものをよく見てたせいなのか。
SSの咲舞と同じでラブせつの夫婦ラブラブ物語だもんな いい1年だった
>>322 女が敵殲滅を考えないって、どこのパラレルワールドの話ですか?
355 :
278 :2010/01/31(日) 01:00:25 ID:Jk55MsurP
>>281 うん。あれ悪いことしていたって意識あったんじゃんな。
>>282 スレ1からおるがなwスレ立てもしたがなw
278は超アホくさいっしょ。
「制作者の意図としてどういうつもりで描いてきたんだろうか」と、そういうことで挙げてみただけだから。
結果はあんたの言うとおり。
>>306 普通にアンチだよ。278は言葉足らずでスマンかった。よかったら同IDの投稿も見てくれ。
>>310 だよな。
>>311 すまん。アバター観に行ってた。モエルンバがいた。
>>316 味方に付いたラビリンス出身者が多いのに
説明なしってのはいくら女の子向けでもダメだろー。
いきなりロングパスが二連発されると笑うなw
>>356 アンカー辿ってみたら自分も突っ込みたくなるのはよくあること
しかし、マジでラビリンス残留エンドじゃねえだろうな。 桃園家で部屋まで用意してもらって実の子同様に可愛がられて学校にも修学旅行にも行かせてもらっといて、そんな恩知らずはせんよな。
戸籍もない不法在留者が いつまでもいられるわけないだろう。
360 :
278 :2010/01/31(日) 01:30:03 ID:Jk55MsurP
>>306 >自分の都合しか見ていない自己中心的な寝返りキャラ
だろ。さらにプリキュアになった後の行動もひどかった。
不幸ゲージのことどんだけ黙ってるんだヨとかアカルンで努力してみたか?とかね。
でも、東映アニメHPのあらすじや、DX2のキャラ紹介ではもう問題ないことになってるじゃん?
「今はみんなを幸せと笑顔でいっぱいにすることに夢中」…
どう見ても洗脳されてるようには見えなかったが、公式では
「操られてたんだから仕方ないじゃん!」って理屈で流されてるんじゃねーかと。
>>278 は上下とも俺の希望が入った解釈じゃなく、あの実態を踏まえたうえで
「彼女に何をさせるつもりだったのだろうか」っていうそういう疑問から書いたワケよ。
>>330 バンクのダルダルさはDX見れば一発でわかるよな。
せつな信者しか喜ばない展開だろうな あと西南腐
冷静に推理すると、ラビリンスは滅亡するんじゃなくて、 国民がたくさんいて目覚めたわけだから再出発するわけだろ? そのとき、「じゃ私は四ツ葉町にもどる」って言うのは ちょっとありえないと思う。むしろここの大勢の意見でいえば、 スタッフ(大友)もファン(大友)も「せつなびいき」なんだから、 当然せつなにスポット当てる展開逃すわけないと思う。 それに女児に対しても四ツ葉町に嫁に行ったならともかく、 そこでラブたちと戻ったら、それこそ無責任、教育的にもよろしくない。 だから結論、せつなはラビリンス復帰。
てかせつながラビリンスに復帰することの何がイヤなのさって感じ。 信者にしてみれば、お別れしたくない(いい大人が甘ったれんなって気がするんだけど) アンチにしてみればまたせつなびいきかよってことなんだろうけど。 でも、もうせつなの物語って面が強いのは事実なんだから、 上でも誰か言ってたけど、作ったスタッフがアホなのであって、 別にキャラが悪いわけじゃない。
>>322 ラビリンスの描写が扱いとかないないqwwwww
回数だけはあっても、どう管理されてたのか、どういう
生活してたのか、バックボーンもわからなければ、
なぜ戦うのか、信念はなど精神的なことも
まったくわからない薄さ
今までのプリキュアの敵描写に完全に負けてるよ
四つ葉町が既に現実感の全然ないファンタジーなんだから ラビリンスがアレなのは当然だ。
いろんな小ネタもファンタジー路線で済ますかと思いきや、 変にSF要素の方向ばかりだったな
映画のデラックス2ではキュアパッションも普通に出るわけだし 四葉町残留なんじゃないの?>せつな そうじゃなきゃ「なぜかラビリンスから戻ってきたせつな→合流」とかいう 死ぬほどどうでもいいシーンに時間を割かなきゃならなくなる
「ラビリンスに残留する理由が何一つとしてないせつなは 桃園家でラブとラブママに囲まれて幸せに暮らします」 「ラブリンスの管理とフリーダムピープルの明日はキモカワメモリーに任せます」 普通にこれだろ今日の糞ENDは もし残るとしたら西や関西とドーナツ兄弟の契りを交わさなかった南 しかし前々回でミッキーフラグが強引に立ってるので南もメルヘンタウンに直行かも
>>368 その場合ハトプリの2人を差し置いて美味しいとこどりとか普通にありそうだよな・・・
歴代プリキュアがピンチ→颯爽とキュアパッション登場・・・みたいなさ
残ろうが人間界に居座ろうがどの道厄しか生まんな
人間メビウス(中身ロボ)相手のハピネスハリケーンも相当おかしかったが コンピュータ相手にラビングトゥルーハートフレッシュして勝利すんのもなんだかなーと思う。 またタルトにそこらのコードでもちぎってもらえばいいのに。
>>372 失せろクソ野郎. だったら見るんじゃねえクズニートが
374 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/01/31(日) 06:37:37 ID:ISVzc37k0
今日でチンピラアニメは終わるよ まぁ、次の作品も怪しいけどね
プロデューサーとその上か…
>>368 国家再建のために残りますキリッ
↓
また遊びに来ちゃったテヘッ
こんな感じでラビリンスに残るも、いつでもラブに会いに行ける安易な設定になると思う
みんなで幸せゲットだよ!!(笑
ホホエミーナキター
まぁなんだ・・・いろいろと酷い最終回だったなw
本当にクソアニメだったな、どのシリーズも一つは良い所あるもんだが 脚本も演出もバトルも作画も全部クソ、良くこんなクソアニメが作れたもんだ フレプリスタッフは過去のプリキュアスタッフに土下座すべき
終わってくれただけで嬉しいです
ラブせつ厨を完全に根絶やしに出来ただけ価値はあったかもしれない ざまぁ
酷い最終回だったwwwwwwwwwwwwww去年のGOGOをバカにできないだろ信者は せつながちゃんとラビリンスに帰ったのは評価できるかな 東西南が四葉町で暮らすと思ってたカプ厨は大激怒だろうけど
まあ今更とりたてて言うことも無い感じ 強いて言うなら自爆装置なんかつけんなよってことくらいか
今ここに最弱プリキュア(フレッシュ)が誕生した エンジェル状態でアレじゃあなw で、噂のドリルロボは結局幻のままだったのか・・・
メビウスって何だったんだろう?
とりあえず大輔良かったね
今更大真面目にマトリックスオチだとか勘弁w
な。
どんなクソみたいな想像よりも遥かに下だっただろ。
アバンが前回のダイジェストだった時点で
やる気無さそうな嫌な予感がしたんだ。
で、EDを無くしてその分描写を稼ぐのかと思ったが
CGだから省略できなかったみたいで…同じ歌二回聴かされるっていう最悪の時間に。
>>384 帰るのはいいけど、ハイ帰りましたじゃダメだろwww
何この一緒に戦ってきた仲間www
これ何て種死+キングダムハーツ? ラスボスがデュランダルじゃんwよりによってクソ種死とか笑えん… 声優の無駄遣い。キタエリが不憫だ…
せつな絡みで恋愛感情持ってる奴いなくて東カプ信者悔しいのう
ダンスを軸にしてたなら最後くらいフルにダンスしろよ。前半の戦闘しょぼくして動画節約してたんだし
ファン(カプ厨にあらず)の望むことを 何一つ見せない最終回でした 娘が世界を救う戦いから戻ってくるわずかな時間に なんで美容院や獣医営業してんだよ
むしろ思ったよりマシだった。 無難と言うか普通な終わり方だったな。 普通に纏めてるし。 普通すぎるな。
ファンが望んだもの=スタッフが掲げたもの
コンピュータが管理とか科学ぽい設定なのに、みんなの祈りが奇跡を起こしてラスボスやっつけるというオカルト展開。 人間が作り出したコンピュータの暴走なら破壊すれば良いだけの事。 それなのに人格認めて「メビウス様」で説得って何なのか? で、結局 ・プリプーの正体 ・イースがプリキュアになれた理由 ・美希の父親 これは無かったわけだ。 しかもせつなは破壊活動をしたイースという事を隔したまま、ダンス大会に出場、優勝して国へ帰りましたとさ。
>>388 最後の良心とギリギリの妥協点ってかんじだな
3バカの扱いは最後までアレだった…
ウエスターサウラーが男プリキュアだもんな
>>393 後半のあれでダンス作画精一杯頑張ったつもりなんじゃないの
>>394 後悔させたくないからって
娘を戦地に送り出してくれる親だもの
まあ普通すぎたね いろいろ鼻につく展開ではあったが、それは今に始まったことじゃないし 優しくて可愛くて……誰からも好かれてるってだけじゃ、幸せになんかなれないのよ!
一旦完全ダウンしたエンジェルたちが立ち上がるのに
何か理由とか動機とかデキゴトつけろよ。皆の応援でも回想でもいいからさ。
管理が浅かっただけかよ。
>>397 プリプーの正体というか意思すらよくわからんかった。
>>394 >>400 つい数回前までワガナワ状態の四つ葉町だったから
ラブたちが戻るまで時間が止まったに等しい状態と思ってたら
普通に町が機能してやんのw
>>394 娘より、家計が大切やないんかな。
終わってくれて良かったです。
次回も様子見だな。
405 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/01/31(日) 09:20:22 ID:1tLWjhrZ0
つか、美希とサウラーってどこに接点があったの?ラビリンス戦入ってからそんなシーンを見かけたからさ
告った男への返答の責任放棄とか ほんとに自由と権利しか主張してないなあの娘。
あれで普通かあ〜? 普通ってのはとりあえず文句無いってことじゃねえの?
百合厨ざまあ
最期まで大輔可哀想だな 叩かれるためにでてくるなら存在してないほうがよかったんじゃね
管理といえば、国民一人々々データを取って管理していて、データが消えると管理されていた人間が我に帰るって描写が後付のように出てたな。 それじゃ先週の国民のプリキュア応援暴動はなんだったのかと?
故郷へ帰るのに何で両親にお別れもしないの
結局ラビリンス三人組で過去についての謝罪セリフは サウラーの「今までの仕打ち、すまなかった」だけか せつなとウエスターはどうあっても謝らせなかったな
ようやく終わったか
ツッコミ所も叩き所もたくさんあるが もう べつになんでもいいよ
>>406 「遅れるよ〜」とか大輔の襟首をつかんでみんなと学校にダッシュするラブ
とか1カットだけでも入れたら印象違うだろうな
最後までせつなうぜえな
417 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/01/31(日) 09:28:50 ID:zlv+4VOJO
反共産主義な作品でした
資本主義も共産主義も本来はどっちも互いに必要じゃないの? 批判者がいないと物事は腐敗・陳腐化すると思うんだ 物語にもそういう役割のキャラが必要なハズ
ファンじゃなくて良かった。
ラブ、美希、祈里、せつな
どの子にとってもしょぼーい終わり方。
もしかして、ダンス大会優勝がひとまずの大きな幸せってシメなのかい。
>>409 結局何のために入れたのかってこと考えると…やっぱようわからんわ。
>>387 ただのコンピューターってことでw
つかプリプーって結局何だったんだよ?
最後ぐらい正体おしえてもいいのにな
ねぇねぇ、結局出番なかったけど 今どんな気持ち? ∩___∩ ∩___∩ ♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶| / (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち? | ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち? ___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____ ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/ / ラブ父 /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶 / /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶 ←いのり父 / / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶 (_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_) | /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ / し )). ミキ父→ ::i `.-‐" J´(( ソ トントン ソ トントン
423 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/01/31(日) 09:35:34 ID:FuQojTT8O
毎年プリキュアの最終回のブログ内レビューは気合い入れてたんだが… ここまで酷いとやる気起きない
登場人物は基本無責任我が儘自己中。 さもなくば空気なアニメだった。
こっちの町の人はなんだったの
>>412 あの場面でそのセリフはギャグ丸出しw
サウラー「プリプー様これまでのことは謝りますからどうか助けてください」 ↑こんな感じに聞こえてしまってギャグだったなアレは
本編終了後のハートキャッチのCM攻勢に爆笑した そのあとわざわざEDやるし ダンスで締めでよかったじゃん
2年間の総まとめでひかりとひかるが人間としての人生が始まったMH 花鳥風月を中心に生命賛美を描ききって満と薫も新たな人生をスタートしたSS 人間の可能性として2年間の話にオチをつけて登場人物を比較的しっかり描ききった5gogo どれも心に残る美しい最終回だった だがフレッシュ、てめぇはダメだ!
なんか、ベリーの父親の正体に拘る奴がいて笑える ベリーの父親は普通のおじさん。 親の責任として子供は一人引き取った 息子が母親と姉に会うのは止めないが もう元女房とは関わらない。娘とも積極的には会いたいと思っていない よくあることだと思うがな
しかし今週からハートキャッチの玩具CM流すなんて フレッシュってよっぽどおもちゃの売り上げ悪かったのか やはりおもちゃで苦戦した仮面ライダー響鬼も 最終回で次番組の仮面ライダーカブトの玩具CMが入ったように
終わったな さてハートキャッチのアンチスレに移動するか…
なんで放送前からアンチなんだよw
>>428 あのショボダンスは東映からバンダイへの
精一杯の抗議w
>>433 >>なんで放送前からアンチなんだよw
それが正しいアンチというものだ
>>430 でもプリキュア親たちの会合には出てきても良かったと思う
というか親なら出てくるべきだろう
>>426 ならウエスターは「助けてくれてありがとう、また助けてください」になるな
自己中過ぎる
結局プリプー様は誰が何の目的でスイーツ王国に 飛ばしたのか触れずじまいだったか 西南は嫌いじゃないけど最終奥義までとかでしゃばりすぎ 共闘は49話までで50話は傍観&解説でよかった
>>435 はなから批判するためだけに見るんだったらプリキュア卒業すべきだろ
たとえば俺がラビリンス国民だったら
この最終回で感動してたと思う
>>436 死別や外国に居るわけじゃなくて、元気に和希と暮らしているわけだしな
単に考え無しにそういう設定だけ作ったんだろうね
ものすごい糞だったな。 何が糞かってラブと大輔のシーン。 その前の四人の口癖シャッフルでのやり取りから、本当はラブも大輔が好きで(今までそこまでの好意を持ってるような描写なかったけどね) 幸せゲット(告白を受け入れ付き合う)するように応援され、本人もせいいっぱいがんばると言いながら、幸せゲットしなかった。 俺ラブ厨や百合厨への配慮か、またなんとなくうぶでかわいいラブというシーンを入れたかっただけなのか、 最後の最後まで主人公自ら、作品テーマをないがしろにさせてしまってどうすんだよ。 これなら「あの時の返事ね」で決勝戦へ場面転換、後でなんとなく大輔と仲良くしてるシーンを入れるとかにすれば、ラブ自体は幸せゲットから逃げてるわけでもなく、 大友へもはっきり好きだと言ったわけじゃないと現実逃避のための口実も与えられたのにな。
442 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/01/31(日) 09:55:39 ID:FuQojTT8O
おいおい、反省会スレとか信者アンチスレとか乱立してるぞw こんな糞アニメに騒ぎすぎだぜ
メビウス様(笑) せつな頭おかしい
>>438 「ヒロインの戦い」に徹して欲しかった。
>>439 まあまあ、今見えている範囲ですでに嫌な部分があるんだろう。
>>440 考え無しにって言うか、弟である和希を美希の彼氏とラブ祈里にも勘違いさせるために、
美希と被希が長い間別居する必要があったから離婚させたってだけ。
本当に糞な設定。
メビウスいつのまに消滅したの? さすがにシホンマンセーラスボス丸投げはないわ
咲と舞が結ばれたようなラブせつエンドを期待してたのに〜
>>439 事前に情報をキャッチしたからに決まってるだろ
そのぐらいわかれよ
>>443 実体はただの管理コンピュータってわかったのに
まだ様付けだもんな
プリキュアに破壊され無法地帯と化したラビリンスで そんなことは良くないわとさとそうとしたイースが 逆に四つ葉町に放置してきた過去の悪行を指摘され 犯される同人とか出そうだな
451 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/01/31(日) 10:01:33 ID:FuQojTT8O
>>441 一年間道化やらされたのは理屈でいえばラブからYesが出ることへの「溜め」なんだけどね。
事実フラッピがこれに当てはまる
だから
>>415 みたいな描写1カット入れるだけでだいぶ変わると思う。
ラブがAB型って、いつ頃決めたんだろうな…
おきて破りの件はどうなったのだろう? シフォンの能力で4人がプリキュアだということは みんなの記憶から消すかと思っていたのだが
>>445 えぇ?そんなふざけた作りで…いやそれで辻褄合うか…
なんだこりゃー
>>441 そう、ラブが幸せならいいんだけど
これってどこらまで大事なことだっけ?そういう話だったっけ?っていう気持ち悪さが
455 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/01/31(日) 10:05:36 ID:FuQojTT8O
>>447 ざまぁ見ろ蛆虫
これからはラブと大輔がだらしねぇセックスを星の数ほどやるから
大好きな満と薫といっしょに応援してねwww
>>451 まあそれはそれで良いと思うんだが、一番の問題は、ラブも好きであろうことは示唆されているのに、幸せゲットから逃げたことなんだよな。
幸せゲットとか一年言い続け、本気の幸せとか言いながら、最後の最後で自ら主人公がそれを放棄して逃げ出したことが、作品として何よりも問題だと思うんだ。
花鳥風月SSプリキュアモードは咲舞のみでことたりるしそう扱われているからなあ 最後の技出すための西南と同じ役割だったね 人外不細工プリキュア達にも入らない満薫って
いやま「返事はしない」っていうのはイエスっていう意味だよ。 ラブと大輔の気持ちは通じ合ってる(ことになってる)。 ……だから何?って話。 それって主人公の目的だったか?
最終回のために先週の作画枚数節約してたんだとばっかり思ってたが、そんなことはなかったぜ!
西南でさえあの扱い(笑) でも、これで満薫狂信者もDX2に出せよ、プリキュアだよとかいわなくなるだろうしよかった しょせん数合わせの脇役はモブがお似合いだね
461 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/01/31(日) 10:15:38 ID:FuQojTT8O
>>456 なんせラブって作品の都合(というかせつなマンセー描写)の影響をモロに食らって
主張がコロコロ変わってた感じがした。
がさつで頭が悪いイメージは一貫してるけどな
だからダンスがホントに夢なのかすら怪しいと思うくらいにアレな描写だった
>>460 あえて突っ込むけど
面白いなぁお前の妄想
>>1 で言ってる通りのアホっぷりに爆笑
幸せフォーゲットだよ!
464 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/01/31(日) 10:18:15 ID:FuQojTT8O
>>441 よくラブレター受け取ったり告白されたら返答しないのは正面切ってノーと言うより酷いというけど、
まさか正面切って返答拒否するとは思わなかったよ。これが主役のする事かと。
>>458 分かってないなあ。
ラブと大輔のことはぶっちゃけどうだっていいんだよ。
ラブが幸せを自らつかむことに前向きなまま終わらなかったことが、この作品が
テーマさへも大事にしないだめだめな作品ということを決定付けたってこと。
言わないってのはオッケーってのは他の作品とかならありだけど、本当の幸せとはなにか?
本気の幸せとかをテーマに掲げた以上、主人公が最後の最後で自分の幸せを本気でつかみに行かず、分かってるから良いでしょって言うような逃げ腰の幸せゲットでどうするんだよって話。
ラブが大輔と付き合って幸せかどうかは知らんが、せつなの台詞でスタッフは幸せゲットしなと言わせているんだから、
それに沿ってテーマを総括してもらわんとな。
終わりよければすべて由なんて到底思わんが、最後の最後まで作品テーマとか無視して、描きたいシーンのために作品をないがしろに刷るとは思わなかったわ。
最終回 ×あっさり ○しょぼい 無駄な味が混ざり杉なのに「あっさり」はねーわw
あれは「ずっとお友達でいましょう」の湾曲表現だろ
やっぱSSの咲舞夫婦エンドはいいなあ ハトプリに期待しちゃおう、ラブせつも肉体関係はありそうだしな
>>468 そんなオチなら1年かけて描写する必要ないな
せいぜい1、2話で充分だわ。
ましてや異性を道化にして笑い者にしてまでやる必要なし
恋人とかそんなんになったら関係性変わってしまうからな。 「まだ、友達みたいな関係でいたい」って事だろうな。
今録画見たが… なんかもうただただポカーン
474 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/01/31(日) 10:37:15 ID:FuQojTT8O
>>468 少なくともスタッフはラブが大輔に好意を持ってると視聴者に思わせようとはしている。
友達3人が
「ラブちゃん完璧」
「うまくいくって私信じてる」
「ラブ、幸せゲットよ」
特に美希とせつなの台詞は断ろうとしている人間にかける言葉か?
レス追ってみるとアンチではあるようだけど、ラブは大好きなの?
ラスボスとの決着がリアルにえ…?ってなった 全てプリプーに任せていれば万事解決!! それがフレッシュプリキュア
歴代1ショボイラスボスだった、何アレ?デカイ顔で終わりかよw しかも最後は自爆www どうせ最後なんだからOPのドリルロボで暴れまくればいいのに、しかもエンジェル状態・・・
>>476 あの3人の台詞最初聞いたとき大輔にかけた言葉かと思ったが
明らかにラブ宛てで、しかも茶化してるわけでもなさそうだから
ちょっと驚いたわ。
無理やりにでも回収しようと前川が必死になってたように見える。
>>466 あんたの理屈は正しいけど、アレで「前向きに」幸せゲット完了ってことになってるんだよ。
言葉の上っ面だけで逃げ腰とかって姿勢は量れない。ただの照れってことくらい分かるだろう。
そこがちゃんちゃらおかしい、いつものフレッシュってわけだが。
そもそもあの屋上場面が「幸せ」テーマのためのものとして適当であったと思うか?
それ以前に、「ラブと大輔」がテーマに沿っていたかというとそれも怪しいのに。
「最後の最後まで作品テーマとか無視して」というより
「最初から最後まで作品テーマとか無視して」だったと思う。
481 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/01/31(日) 10:49:13 ID:MLLDLAy90
所詮幼児向けアニメだろ・・・アンチってどんなアニメでもキモいな
咲舞のようにラブせつの夫婦物語 それがフレッシュプリキュアだからしょうがないよ
>>476 そのクソ口癖なかったら
全体がちょっとはマシだっかかもしれんね。
484 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/01/31(日) 10:54:51 ID:plkP+c5R0
ラブ親は、結局せつなの正体をちゃんと教えられたんだろうか? そうじゃなきゃ、あれ?行っちゃうの? どこさ?という話になるよ。
485 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/01/31(日) 10:55:33 ID:4S5Bnf/90
えっ お前らって大友じゃないの?もしかして幼女?
486 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/01/31(日) 10:56:06 ID:FuQojTT8O
据え置きでも何でもとりあえずラブは 一人の男の幸せゲットのチャンスを奪った訳か
488 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/01/31(日) 11:00:15 ID:FuQojTT8O
>>487 大輔やトリニティその他諸々の人の人生食い物にしてるぜ
>>487 答えをハッキリさせない方が幸せなこともあるのさ…
大輔の幸せって(´;ω;`)
491 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/01/31(日) 11:05:38 ID:FuQojTT8O
>>490 最終回のサブタイが「みんなで幸せゲットだよ」のくせにこの体たらく
言わなーいってさw 返事はもうちょっと待ってとか言えねーのかよ
未だに〜ゲットだよ!を聞くとむず痒くなる まだ〜ナリィの方がマシ
みんなでドーナツゲットだよ程度にしておけばここまで言われなかったろう
>>480 いやいやてれってこと自体がにげだからね。
言葉で好きと言えば、お互い晴れて量思いなのに、恥ずかしいから言わないは完全に逃げでしょ。
大輔がそれを理解できていればまた別だが、大輔にしてもてれで言わないだけと判断できていないようだったし。
屋上の場面がふさわしいか、今までが散々糞だったとかは、まあ同意なんだが、
今までの複線で最後に決着つけるものぐらい、作品テーマにそえないなんてどれだけ糞なんだよって言いたいだけなんでな。
桃園夫妻はせつなに甘いから正体とか説明しなくても問題なし。 「せっちゃんが行くというのなら・・・」 「理由は聞かないわ。いつでも帰ってきてね」
何でも白黒つけろ説明しろとは言わんが キャラも脚本も無責任過ぎるんだわ。
バスカッーーシュ!!!
予算少な目感の否めない最終回でしたね。
>>492 > 言わなーいってさw
> 返事はもうちょっと待ってとか言えねーのかよ
そっちの方が何か嫌だw
狂信者?お前ら狂アンチじゃね?
問題です アンチスレに書くアンチと、アンチスレに書く信者 狂ってるのはどちらでしょう?
起きてたのに朝のアニメ全て見逃した 氏にたいorz
番組です
で、感動のクライマックスってどの部分だったのですか?
>>506 見ないで良かったね!
幸せゲットだよ!
511 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/01/31(日) 11:46:12 ID:fyaKRwjmO
>>511 了解、正常になりたいから次からはアンチ意見も本スレに書くことにするよ
こんな糞アニメは今週限りで記憶から消去して 来週から幸せになろうぜ。
ハートキャッチがちょっと期待できないからアンチスレに特攻しちまったけど フレッシュよりは面白そう 絵柄がどれみっぽいからギャグ満載で楽しめそう エセダンスアニメとは違ってw
>>497 まぁ過程云々は今更なんで腐れ外道衆の百合厨どもが
地獄の底に突き落とされたのは物凄くスッとしたwwwww
これで心置きなくフレッシュを忘れる事が出来る
>>516 なるほど。今朝のシンケンジャーで、六文船と三途の川が現世に
突入してきたのは、実際はそれが原因だったのかw
腐劣種外道衆の総大将、百合カプ慟哭様、御出陣なるぞ〜!
>>516 たかがアニメなのに貴方みたいな書き込みを見ると本当にリアル腐に絶望する殴ってやりたい
どこまで歪んでる?腐も萌えも今や文化だがら否定してても仕方ない
ま、フレッシュプリキュアの最終回はイマイチ悪かったね
萌えやリアル志向をやるなら最後まで全力でやって欲しかったね
アニメは使い捨てと思った作り方じゃ次の作品を見たいとは思わない
脚本家はかなり駄目だね切ったほうがいい、見所は丘の上のせつなのシーンの作画だけ神だったけど
西南はしれっと最後の超必殺技(?)に混ざってんじゃねーよ でしゃばり過ぎにも程があるだろ 46話までは完全に敵側で、フラグの1本も立ってなかった分際で。 こいつらより生きてて欲しかった敵キャラが過去シリーズにはいっぱいいるのに。 皆死んだけどな イケメン(笑)だから、人間(笑)だかあら許されるってか。最後の最後まで胸糞わりい作品でしたww
>>517 そういやあっちもあっちで養子(笑)サークルみたいな事やってたなw
フレッシュでもう慣れたからオナニー最終回は覚悟してるけど
>>518 百合も腐も大嫌いですが何か?
種の保存を否定したかったら人間やめるんだね
俺はアンチホモレズじゃないけどホモレズが一般的だと思ったら大間違いだぞ
>>519 ホントあいつらの命を尻彦さんに使った方が
どんだけ有効活用できたことか・・・
なんかもう終わったわけだし、 死人に鞭打つようなことはあまりしたくないわけだが、 最後はむしろもっとせつなを「ひいき」してもよかったのではなかろうかって気がしたな。 「あたしラビリンスに帰るわ」であっさりラブ吉の野郎 「ああ、それがいい」じゃねえんだよ。今までの狂態ぶりはなんだったんだ。え?
もう二度とせつなはラブに会えないの
>>481 幼児向けアニメで馬面の乳に茨絡めたり
ガーターベルト装備してっから嫌われるんだよ
こんなに盛り上がらない最終回初めてだな 歴代最悪の最終回だった
メビウスって本当、ラスボスという存在の為だけにいましたって感じ 結局プリプー>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>メビウス様(笑) 分身してあの法衣みたいな姿で空中戦してるのがギャグにしか見えなかった 戦闘形態ぐらい用意してやれよ
せつなは終盤空気でただ痛いキャラだったし わりとせつな中心に描いてたから全体的に駄目になったな
ドリルロボを出さなかったので駄作確定
いつの間にメビウス倒したんだっけ CMでしばらく目離してたうちに気付いたら化け物に乗って空飛んでるシーンになってた
せつなを主役にすれば良かったのに。プッシュしすぎた結果ラブはただせつなに絡むだけのエセ主人公、美希は無理やりサウラーと絡ませ空気化をごまかし、ブッキーは完全な空気化(パインのキャラデザがほかと比べて地味な時点で冷遇されてる気がしたから予想通り) 第一せつなは幸せのプリキュア?何の躊躇いも葛藤もなくホイホイ受け入れられ絡む人みんなせつなプッシュ いくらアニメだからって、現実味なさすぎる 普通なら子供の友達でも素性が解らない他人を無条件に面倒見るなんて出来ないだろう それは幸せでも何でもない、と思ってたから結果的にあっさりラビリンスに帰ったのは正解だとは思う
それか、ラブせつのふたりはプリキュアにすればよかった。 そしたらいやでも、お茶漬けお別れにはできなかったからな。 実質はラブせつのふたりはプリキュア状態なのに、最後、四人のうちの ひとりって形式にこだわらざるをえなかったから、本スレでもあっさりすぎる って不満を言われるようになった。 そう、内容や実質と、形式や設定とがずれすぎてたんだよ。フレッシュは。
>>530 >現実実なさすぎ
女児向けアニメ見てるお前は現実見ろよ
>>531 同意、最初からそうするべきだ。フレプリはラブせつだけでやるべきだったんだ。
二人式で。
せつなとの別れがけっこうアッサリしてたからだな。 なんか淡白だったのは。 とはいえ、あんまり派手に泣かれても困るけど。
>>531 確かに。ラブとせつなで二人はプリキュア的な感じにすればもう少し違ったと思う
敵がプリキュアってテーマはいいとは思うが、スタッフは力不足だったな
狂信者しかいないMHよりまだフレッシュの終わりがましだったな
せつな信者は夢を見すぎだ イースせつなパッション回が幼児に大人気だったならその仮説もうなずけるけどね
>>537 実際幼児受けはどうだったんだろうか
パッションハープよりキュアスティックの方が売れてたらしいし
>>537 いや信者がどうとか女児に対してだからこうじゃなくて、
話の流れの芯があきらかにその設定を要求しているってことだよ。
むしろそれが女児にも人気ないつうんなら、最初からそんな流れ作るなってことだ。
ぶっちゃけ大輔のキャラ造型に失敗しすぎてて返事がイエスならイエスで微妙な気分になってたから言わないエンド自体は正解だろう。 てかアレは製作側が失敗しましたと認めたようにしか見えなかった。 何度も出てるが見た目だけならシロップに似てるのに中身のせいで格好悪い。 だがそれよりその尺で描くことがもっとあっただろうと。
大袈裟に大泣きしながら別れてたらお前ら神最終回(笑)とか言ってそうだなwwww
>>540 美希ブキが空気っていっても結局この2人が居ないと出来ない話も多かったし
せつなみたいな扱い辛いキャラを相方に持ってくるのは厳しいと思うよ
始終脚本が気を遣って、腫れ物に触るようにして描いてた
日常だと空気であゆみ以外とは絡めないのに、いざストーリーが動き始めると急に出張るとか
後半は「せつなってこんなこと考えてるキャラだっけ?」みたいなシーンばっかりだった
今、本スレとアンチの意見が入れ替わっている感あるぞww
もうせつなは二度とラブ会えないんだ。四ツ葉町に残って欲しかったよ。 前川
ID:AVgOaRA30 わかったから巣に戻れよ
>>540 じゃあやっぱりスタッフ力不足過ぎるよ…
自分の描きたい設定だけ描くならキモ同人でも作ってろ
マスコットとか人形で、10中5個がパッションで5個全部売れ残って畑作ってるとか
プッシュの割りに魅力ないキャラ作るなよ…
なんで売り上げとか幼女の人気気にするの?販売部の人か何かなの?
>>547 スタッフに力がなかったかどうかは知らない。
成果主義をとるか、状況を加味して判断するかで変わってくる。
ただ作品自体は確かに三流だった。
枠がニチアサだもの
>>530 勧善懲悪物で主役が悪役としてスタートする事ができないからアウト。
昔ダンバインでは主役が敵役サイドに召喚されてしばらくそこに在籍してたけど、
これは配属ミスみたいなもんであって、主役自身の属性転換ではない事に注意。
それと、プッシュしたいキャラをいっそ最初から主役に据えればいいって考えがダメなのも、
シンケンの偽殿マンセー展開を見ればわかる。
結局は手段を選ばない特定キャラマンセー展開自体が完全アウトであり、主役脇役は関係ない。
まあ不況とか不可抗力はあるにしても雑すぎるよね。 そもそも作品として成り立ってるのかも危うい。
最後、ラブがすげえ孤独に見えたんだが。
これで最低プリキュアはMHのなぎほのひかりというのが解ったな 咲舞ラブせつの完成されたキャラクターには到底かなわないし 最弱のプリキュアもMHっていうのが良く解ったwwwwwww
ID:k5Slv1xr0 なんでID変えたの?
>>554 愛しのラブをどうでもいいような男に取られてどんな気持ち?w
>>555 また低脳MH狂信者か
ここはMHのマンセースレじゃないんだよ判る?ど低脳
早く首吊って死ね
>>556 MH狂信者も消えてね
フレッシュ叩きとMH信仰は違うから
百合厨発狂中w
でも本スレみても興奮や終わって寂しいってレスの印象はあまりないね。 やっぱりあっさりししぎで、なんとなくがっかり感がレス間から漂ってくる。
お馴染みの基地外百合厨さんが湧いてきたな
>>560 一応今まで応援しててあの終わりじゃ同情したくなるわ、俺は早くに見切りつけてたからどうでもよかったけど
>>561 大輔にラブをとられたからな、よほど悔しいんだろw
ピーチスレとかも見てきたけど「はっきりしない態度でDざまぁw」と
必死に現実逃避してたくらいだしw
連投までして馬鹿丸出しかw お前みたいな奴を馬鹿って言うんだよMH狂信者ww
>>561 世界名作アニメじゃないし、少年漫画でもないからな。
あまり感動的なことって期待できんよ。プリキュアには最初から。
少年漫画の場合は男は戦うものって構図があるから、真に感動的なものもできる。
けれど美少女が戦うてのはファンタジーのところあるからな。
深みに入って最後のところでぶつかる(それが感動を生む源だ)ことはできんのよ。
>>564 必死なのはお前だろMH狂信者w
狂信者ほどハイじゃないって
連投までして馬鹿丸出しってまさにお前のことじゃん
>>553 それは俺も思った
せつなだけじゃなく、他の二人もモデルや獣医の夢に向かって動き出しちゃって、
クローバーは実質解散、ラブは一人になっちゃったって印象を受けた
せめて大輔と絡ませてあげればよかったのに
>>568 無関係なレスで遊ぶ暇があったらMHスレへ移動しろ
お前みたいな奴を馬鹿って言うんだよ わかるよね?
MHアンチを装ったSSアンチか バロス
>>569 最後にラブが玄関を出た後、大輔が待ってて「返事は?」で
ラブが「言わない」って逃げて「ずるいぞ!」というベタな終わり方でもよかった
と思うんだよな。ま、ラブは何がしたいか分からない無機質キャラだったからな。
つうか普通にダンス応援してろよ大輔 そんなに好きなら垂れ幕ぐらい用意しろっての
せつなは四ツ葉町に残るべきだったよ。ラブの世界で生きていく姿を最後まで描いて欲しかったな。
西南が調子良すぎる件について せつなもだけど
ダンスを姿勢正しく見ている三馬鹿にワラタよw たださ、実人生でも友達とは別れて(ま、会えはするけど) 異性とは、一生つきあうのがほとんどの人の人生なんだから、 最後、大輔がらみで終わりでもよかったんあじゃないかと思う。 それか、友達は友達でという従来のプリキュアエンドでもいい。 ラブを女の子としてちゃんと描かず、オタをして「ラブ兄貴!」なんて 呼ばせる描き方をしたつけだな。最後のラブのぬぐいきれない孤独さは。
・メビウス 「〜それなのに、お前達のせいで無に帰するのだ」 ・タルト 「ワイらのせいやて? ワイはただ、ドーナツあげただけやで?」 ・サウラー 「メビウス。あなたがしていたことは、人々を騙し、意のままに操ろうとしていただけにすぎない!」 ・ウエスター 「だが、俺達はドーナツの味を知ってしまった…!これからは自由に生きさせてもらう!」 ・ピーチ 「きっと、ラビリンスの人たちは皆の幸せのためにあなたを作ったはずだよ…幸せを奪うためじゃない!」 ・メビウス 「この私を浄化しようというのか」 これがラスボスみたいなコンピューターさんとの対話 因果関係とか考えてたら頭痛がしてきた
_ j| ノハ }}`ヽ }}ヘ ハ />‐ '´ レ'´ ノ_ル 1 〃 \ // 彡´ ̄ 」 ト、 {{ 〃 〃 / / ̄``ヾ===彡ト | `ー'⌒ヾ ii jj ,ィ ,イ∠∠ __r-イイフ ハ ト、 ` ̄ミへ从Yルソ / 〈\ヽ二フ ___ノ⌒! ヾ一⌒Y 、,,/_,, ,- 、,, > `=ゞ=〈〈 、_爪ミY zィ⌒Y ! 〈ヾミ`--'ッミ ヽ \\ iiソ Yーii ̄´/`┬へ ` ` 〈 L.. `┴イ || rン"" ノ `ー'^ ``ヽ ∧|ァ ヽ、 / `=ッ7ハ、 , _--‐_¬、 ! ,イ Y^! | y'′ { { ! i 〃´ ̄ ̄`ヾj ! 〈一 ン′ | ヽ| ! Y´ ̄`ヾ, i ト-rr1! `Y| } / iヽ、、 |iii L川ハ | ヽj ,xii|ィi1从iト、| 、__, ル''″j| ハ | i `ヾ{| || ll llトトx!, -‐'"/ ヽ |ヽ! ヽ ` ー┴''"´ // V 歴代最低最悪の最終話の内容に、ベルゼイ・ガートルード院長もお怒りです…
せつなを何でラビリンスに帰還させるんだ、これ以上二度と会えなくなるわ。
>>575 まあ町に残るにしてもラビリンスに行くにしても図々しいことには変わりないなw
死んでればまだよかったものの
この嫌な感じのショボい終わりって、劇場版のときと同じだわ。 やっぱ同じ人が作ってんだな。
管理するための機械なのにプリキュア殺すために国を壊す、管理放棄ってちょっとシュール
またやっすい別れ、旅立ちで終わらせる悪い癖がでたのか…
なんか他のキャラのファン装って このアンチスレにわけの分からない投稿を繰り返すキチガイがいます (つまりはそのキャラのネガキャン + アンチスレの邪魔をするのが目的) 当然、最終回の今日は活動も活発です
つまりどんな悪いことをしても顔が良ければ許されるでFA? やっすい展開やなぁ
スイーツ王国がメビウスの支配化におかれ それに反発して謎生物がプリキュアを探しに行く といういつもの展開にすれば、いろいろまとまり良かったのにな 「ラビリンス人がメビウスに頼らず生きていくと決めた」とかめちゃくちゃすぎる とってつけたようにダンスして とってつけたようにモデル、獣医、と見せていくラストとかほんとにどうでもいい
>>586 本来そのとってつけた部分をしっかり描かなきゃいけなかったんだけどなw
>>587 でもそんなことしっかり描いてたらプリキュアでなくなる。
ゆえにそんな設定最初から設けるべきじゃなかったとなる。
>>588 >でもそんなことしっかり描いてたらプリキュアでなくなる。
そんなことないぞ。
日常部分をそこそこちゃんと描くことで、普通の女の子っぷりを見せることは
今までのプリキュアで重視してた部分だと思う。
新鮮なプリキュアにするために全員違う学校にしたので
全然描けなくなったけどなw
日常部分つうても限界がある。学校のクラブ活動でどうとかなら すぐ描けるけど、ダンスとか獣医の夢とかは距離があるから それを埋めなくちゃいけない。それ埋めているあいだに尺が なくなっちまうってことだよ。
いや別に夢を叶える必要は無いぞ それに向かって努力する姿勢を見せとけばいいんだよ いままでだって夢が叶ったプリキュアなんか一人もいない
むしろダンス大会優勝させたのがおかしい
>>592 確かあの大会ってミユキさんたちのデビューのきっかけになったような
でかい大会だよな
優勝した時はこれでプロデビューってラストになるのかと思った
>>590 別に夢を叶えるまで描く必要はない。
夢設定なんて多感な時期の葛藤を描けば十分。
短い尺でも丁寧にやれば効果的に生きてくる。
フレッシュは全く描かれてなかったわけではないけど
ただ断片的なエピソードをその場限りで作ってただけだから
その辺のドラマが弱い。
普通の女の子が正義の戦士になるとか言うけど、 実際は少しフレッシュは普通じゃなかったからな。設定が。 だからエピソードが地面に足ついてなく、それで全部断片的に 見えるように終わった。
そもそもダンスって要素が、個々の夢を阻害してたからな
>>596 お前のいう普通とかプリキュアでなくなるとか抽象的すぎてよくわからないんだけど
この程度そこまで扱いづらい夢設定とは思えないが。
設定云々よりもパッションに足引っ張られたんだろやっぱ
>>590 どうしても言いたいが
美希とブッキーが空気キャラで夢もクソも描かれなかったのは尺の問題じゃないぞ
ただ「やらなかった」だけだ
>>599 いや美希ブキ空気が流行語になったのは、
せつなが四ツ葉町に定着させなくてはいけなくなったのと、
そのせつなにメインの座を奪われないようにラブに肩入れが
必要で、このふたりに尺がとられすぎたからだと思う。
青黄はこんなんだからな〜 一流モデル/獣医を目指すという設定。 ↓ ラブがダンスやるのでダンスしよう ↓ プリキュアもダンスも終わったので、一流モデル/獣医を目指そう 桃は特になし
設定なんて生かすも殺すも作り手しだいだからな。 夢ったって敷かれたレールに沿って最後まで描くってわけじゃないし、 実は宇宙人で生身で気功波撃てますとか よほどぶっ飛んでないかぎりは単なる作り手の力不足だよ
ジュエルペットでも殺された設定が山盛りだし、 やっぱり前川大先生は偉大だと思うんだ
>>600 だから結果的にやらなかったんだろう?
お前はただ「やらなかった」ことの理由と過程を言ってるだけじゃん。
反論になってない。
作り手の力不足もあるのは見てて分かるけど、 やっぱりちょっと浮いた設定にしすぎてると思う。フレッシュ。 現実⇔プリキュアの差が基本なのに、浮いた設定にするとやることが増えるわけで。 さばけんマスタープラン作った奴はアホだが、そのしたの連中にすれば とばっちりは言いすぎにしても、混乱、無理矢理展開にでっちあげた ところはあるかと思う。 もう一度いう。これは別にスタッフの無能さを擁護しているのではない。
>>601 桃は一人ダンスを頑張っていくんじゃない。
>>601 スカスカだな。まさにそういう最終回だった。
>>605 フレッシュって話が作りにくい設定が多いもんな
地域とのふれあいなんて学校みたいに定期イベントがないからやりにくいし
ダンスもラブ1人の夢で、祈里は一応目標あったけど、美希ブキせつなにしてみればサイドテーマ
作画上も描ききれないことは最初から分かってた
美希は母子家庭で親周り弄りにくいし、弟も離れて暮らす姉弟とか子供に見せる番組としては微妙な設定
せつなは寝返りキャラで細心の注意を払いながら描いてやらなければならず、扱いにくいのに販促キャラだから登場シーン多くせざるを得なかった
途中からSDが2人になったりして現場も混乱しただろうな
>>600 お前の言うせつな定住が決まってからも、オードリー回、タルト回、カオルちゃん回と無駄な話をやっている以上、その理屈は通用しないな。
オードリー回はしょうがないとしてもほかの二つは明らかにいらなかった。
本スレのほうでも「空虚感」指摘している奴いるもんな。 ま、もともと空虚なんだが。
>>608 >美希は母子家庭
やべえ、そんなのすっかり忘れてたw
>>605 言いたいことはだいたいわかるが文章の意味分からんし、
もっと論点をちゃんと理解してから書いてくれ。
あまりに抽象的すぎる。
>>608 実務で経験した人は分かるよね。二人ボス体制のやりにくさw
やりにくいのもあるし、やること増えるし、無駄が多くなるし、気使うし、
何もいいことない。そこらへんも反映されるかもねー
結局
>>8 の四次元殺法コンビが言ってる通りなんだよな〜
>>605 わかるよ。どうしたってムリのある事柄多かったもんな。
途中から設定変えた?みたいなことも珍しくなかったし(4話のタルトのシフォン紹介とか)。
616 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/01/31(日) 16:37:54 ID:fxV3O11r0
今、思ったんだが戦いが終わってそれぞれメンバーの日常に戻っていくって描写は 比べるつもりは毛頭無いが5シリーズの方がちゃんとやれていたと思う。 無声カット一枚でづつで終わりなんかさあ、 どうせなら先週でメビウス倒して戦いにけりをつけて。 最終話でその後の四人や四ツ葉町のエピソードをそれこそドラマパートのみでやれよ! 前シリーズよりもそういう所やる部分が多いはずなんだよフレッシュは。
ダンス、モデル、獣医、このあたりに関してはちゃんと描くべきだったんだろう。 ただ三馬鹿みたいなどうでもいい設定をなぜかプッシュするから食われてかき消された感じ。
女の子が主人公だから恋の要素も入れなきゃと思ったんだろうな>産婆科
メビウスがタワーからトランスフォームした巨人になれば興奮したかも知れんが アレはない
美希も祈里も設定は生かせたのに使われなかったって感じだったもんな クローバーボックス探す回とか、ソード入手回のオマージュみたいなもんだった 数少ない個別回に同じようなこと2回もやる必要があったのかどうか 祈里は今日の放送でも使われてたダンスウェアと絡めてダンス話を展開できた なのに出てきたのは心底どうでもいい船上パーティだった
>>609 いま全体を振り返っても本気で不要ってのが怖いな。
キャラクターの思い出にもなってない。むしろ無い方が良かったかもしれん。
ただ、そういう遊びの回こそ、美希に美希らしい行動をとらせたり
祈里に祈里らしいセリフを言わせたりって、メンバーそれぞれの印象を濃くすることは出来たと思うんだ。
(印象に残ったのは下らない口癖まわしだけだったけど……)
たとえせつなプッシュ期にしても、単純にこの二人と絡ませたり、会話の場面を増やしたりってね。
月9を見るような小学校高学年にも対応できる恋愛描写の為に、 3馬鹿を出したんだろうが、使いこなせなかったって事か。 無理な設定が多すぎましたね、新鮮にしようとしすぎてw
>>622 遊びの回こそ印象を濃くすることは出来たって
それ遊びの回でなくとも最低限やるべきことだろ
で、結局プリプーをロケットに乗せてスイーツ王国に飛ばしたのは誰だったんだよ? メビウスの暴走を危惧したラビリンスの科学者カオルちゃんじゃなかったのかよ
本当、あの口癖は逆にキャラを縛ってしまったね。 今日もさんざ言ってたけど、なんか形式的なまとめのキーワードとして 使ったという幹事
>>624 言いたいことは分かるが
まるで主人公のキャラが立ってないので、やっぱ不要ですよ
サブキャラ描写より先にやることがあるだろう!って意味で
月9を気にした演出も、結局幼女向けにとんぼ返りしたっていう印象かな
フレッシュの場合は個別回ですら満足にキャラを引き立てられなかったから モデル、獣医とか他の設定に縛られずに話作れそうな設定でも結果的に死んでしまったんだと思う。
カズキ君は結局なんだったのか
>>616 世界を救う最大の戦いをした仲間じゃんな。
今日みたいにただサヨナラオシマイじゃあんまりだ。
別れは当然あるだろうが、その後を見せるもんだろ。
もう行き来ができないにしては、せつな達との別れの場面はあまりに淡白過ぎるし、
そうでないにしても、サッと「個人個人の」日常に帰りすぎで
一年間の四人の絆ってのがブチ壊された感じだ。
決戦帰還後〜ダンス大会〜その後 で、過ぎた時間が皆にとってどういうものだったのかも判り辛いし。
もうキャラなんてさんざ今まで描いてきてるのもあって、 新しいキャラを作るのもちょっと無理っぽかった感じもあったな。 キャラの環境はともかく、性格はすでにプリキュアの中でも既製品だった。 だからラビリンス国の物語とか物語性を 重視したみたいなところもあったかと思う。
>>631 4人の絆はぶち壊されてはいない。一旦別れてそれぞれの道を進んでいる。
そしていつかまたどこかで会える日を。
口癖については発表当初から危惧していたが、見事的中と言う感じだったな。 咲の「なり」もうまく使えず、脚本の中で浮いていたのに、それ以上使いにくい 限定的な言い回しを口癖にするなんて、反省できなかったんだろうか。 「ありえない」やけって〜い」、「なんとかなるなる」のように、通常使う言葉での口癖の方が、 自然に脚本に盛り込め、かつ主人公の性格付けにもなるんだが。 今日でも美希祈里、ラブせつなの口癖を入れ替えていたから、なんらかの意図はあるんだろうが、それも伝わってこないし。 頭文字とればしあわせとか、本当に自己満だけで害悪でしかなかったな。
キャラの口癖は絶対頭で考えちゃダメだよね。まず浮く。 なぎさの「ありえない!」が決まってたのは、多分、作り手が 最初にプリキュア作ってたとき「こんなのありえないよ♪」って 楽しみながら出たときの言葉なんじゃないかと推察したりする。
最後の最後までドーナツとかマジやめて欲しかったぜ
決まったテンプレどおりに、扱い辛かろうが無理にでも拾い集めることばかりに注力してたら、 多方面で拒否反応起こして大事な設定を崩壊させてしまったって感じ。
シフォンは機械的な役割しかなかったなあ
もっとこう「ラブー!」とか「ずっと一緒だよ!」みたいな血の通った交流があるのかと思ったが…
まあどうせ別れるんだしなあ
ダンス大会優勝すんのもなんかイージーだなあ
まあずっと練習してきたことになってんだよなあ
>>605 ゲージ、ナキサケベカード、草笛、四人目ミユキ?、ダンス、スイーツ王国、ラビリンス…
スキーの回転競技でいう旗門の数と間隔がありすぎなんだよなあ
ラビリンス国民はメビウス教から空飛ぶドーナツモンスター教にかわっただけ
旧来の友達を放置するくらいまで入れ込んでたせつなが帰るのに ラブは写真とって終わり? そんで最初からなかったかのような生活に切り替わるし 複数の別人ラブが話と展開の度にあわせて入れ替わってるみたいでなんとも・・・
>>636 歌詞からじゃないの?
まあその辺はどうだっていい気はするがw
>>637 どうせなら逆に徹底するかな。
>>639 どんぐりの時とか、修学旅行のときとかもあんなにラブは思っていて、シホンもそれに答えていたのに、
せつな同様、お別れに際して、お互い、なんの感慨も持っていなかった品。
>>642 それはないと思うよ。心ではそう感じ取ったんじゃないと思うよ。別れてしまうがいつかどこかで必ず会える日を。
何でタルトと嫁が洗脳されなかったのかが謎
そいえば、過去に1回ゲストで出ただけのアズキーナをなんで最終決戦直前にレギュラーキャラ扱いにして ラビリンスまで同行させたんだろ。 なんか役割を用意してるのかと思ってたが。
>>646 タルトの話し相手じゃね?
タルトがプリキュア達から離れてずっと無言で単独行動してたら
タルトが何考えてるか視聴者に分らないじゃない。
>>646 タルトをでしゃばらせずに黙らされるためかも。
>>646 大助平とラブの代わりに月9の様な大人の恋愛(噴笑)を見せるため
スタッフが精一杯考えた結果だろw
>>647 別にタルトに独り言言わせて行動させていてもOKでしょ
その気になればドーナツ洗脳でラブリンス人をお供にすれば良いし
アズキ同行させたのは上記の要素もあると見てる
4つ葉のクローバーが幸せの象徴だからとウザイ口癖や
胸の飾りにチーム人数と変な拘りを間抜けな刷り込み効果で延々と見せてきたけど
全てが形骸のままで肉も皮も付かないまま腐り落ちてしまった
ゾンビのような作品になったのがフレプリだよ
信者は大人も楽しめるフレッシュとかいってるが (そのくせ破綻を突っ込まれると女児向けだとか少女漫画とか逃げるんだよな) 矛盾点多すぎていちばん大人も楽しめないプリキュアだった
651 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/01/31(日) 20:22:58 ID:FuQojTT8O
本スレ住人のバ感想きめぇ DVDで歴代最終回見たがやっぱいいね、フレッシュてめぇはダメだ
>>651 ピーチスレの方がもっと笑えるぞw
現実逃避したいのか大輔叩き&返事言わず→「勝ちに等しい引き分け(キリッ)」
だもんwwwww
ワロスwwwwww
>>649-650 しあわせの言葉遊びもそうだけど、素人・同人臭い作品の特徴として、
質的な意味で素人にも簡単な、枝葉末節の設定作りにばかり腐心して、
質的な意味でプロでも難しい、根幹中枢の設定が展開に及ぼす影響の検証がなってないからね。
そして、そんな作品は自己満な設定披露で尺やテンポを潰したり、
死に設定の続出で破綻や空虚さを露出する事になるからね。
口直しに正月に録画しておいた、ドラえもん・のび太の海底鬼岩城を視た。 海底バギー>>>>>>>>>>(決して越えられない魔の三角地帯の壁)>>>>>>>>>>シフォン ポセイドン>>>>>>>>>>(決して超えられない平行世界間の境界)>>>>>>>>>>メビウス 四つ葉町、ラビリンス、スウィーツ(嘲)王国の三ヶ所は、鬼角弾で焼かれて焦土になるが良いさ。 他の賑やかしに描写された平行世界や国々は見逃してやろう。事実、本当に何もしてないんだから…
本スレじゃ「ラブとせつなはまた会えるって俺信じてる」ってレスの嵐。 女子供ならともかく、オサンが言っていると思ったらちょっと気持ち悪い。
敵キャラすら攻略 弟も、慈悲深い私完璧ぃ〜な演出に出ただけ
>>652 なんつーか見苦しいし潔くないよなw
別に良いじゃんなぁ、1年間道化やらされたんだし
減るもんじゃないしラブとおまんこ(by富野)させたれや
あんなエキストラ同然のサブキャラには 漫才でもさせておけばよかったんだよ。
>>656 散々住人をFUKOにしてきた四つ葉に永住する権利など当然ない罠
アカルン無くてもコンビニ感覚で次元を行き来してきたんだから
あのシーン見ても「ハァ、そうですか」程度だかな。
つーかあの二人がコンビ組むから作品世界がぐちゃぐちゃになったんだから別々にいた方が世界の人々の幸せだw
>>658 1年間苦虫を噛み続けてきたような奴なんだからそれくらいはご褒美をやらないとなw
逆にクソみたいに持ち上げられてきたラビリンスの腐れ外道衆3人は地獄に墜ちろって言いたいが
ダンスは最後まで持て余していたな。最後も優勝させておけば問題ないだろって 感じだった。あれでオールスターDX2のラブ紹介文が「夢はプロのダンサーに なること」なんだから。サイトの重さも相変わらずプリキュアベンチで改善無し
663 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/01/31(日) 21:18:01 ID:FuQojTT8O
>>661 本スレ222とか笑えるぞw
キャラ萌えで特定のキャラアンチになる奴って頭悪いよな
>>10 のリンク先とかさw
今日夢パティ見たら影山脚本だった 忠太郎を喋らせた脅威の回を作った人が成長したもんだ 普通に良い回だった
誤爆に見えない誤爆
667 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/01/31(日) 21:29:17 ID:gLwhrdBt0
>>634 でも美希みたいな、大人っぽい美人姉さんが、〜君完璧!ラブ完璧!とか、おでんのつゆの様に
なんにでも完璧!って言葉云うのって結構カワイイと思うんだが。
メビウスは井ノ蛙のアホ
正しくは井の中の蛙
いま見た。最終回そのものの感想としては、こじんまり平凡にまとめたなあ という印象。ラスボス戦がまさかあれで終わりとは思わんかった EDを見慣れてるせいかもしれんが、最後のダンスはださかったw ダンスと恋愛要素を何のために入れたのかが本当に分からない ダンスは中学校での部活(従来のラクロスとか)の代わりで、 美希にとってのモデル・祈りにとっての獣医に該当するラブの夢 って位置づけかと思ったけど・・・ なんか他にも色々言いたいことある気がしたけどもういいや ハトプリ楽しみだしフレプリに固執する必要もないし
>>671 まあ、予想以上でも予想以下でもないわな
これまでダメだなあと思って付き合ってた人間から見れば
フレッシュらしい最終回としか言いようがない
本スレより、マジワラタ これがキャラ萌えのフレッシュ信者の実態かw 246:風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/01/31(日) 21:51:31 ID:fkb6vXovP [sage] 01月 感動の最終回!「一年間楽しかった。これでプリキュアとはおさらばだ。来週からはゆっくり寝ます」 ←今ここ 02月 なぜか日曜朝8:30にテレビの前にいる。 03月 神回で心を奪われる。 04月 ○○ちゃんハァハァ・・・ 05月 ○○ちゃんも可愛いな 06月 敵も神すぎる! 07月 DVDで初回から見直し始める 08月 お台場で同人誌をゲット 09月 部屋はグッズの山 10月 神アニメすぎる!二期決定だな。 11月 二期の妄想に入る。 12月 来年のネタバレ。「うわ、何これプリキュアじゃない・・・。何で二期じゃないんだよ・・・。来年からは見ないわ」 翌年1月 これでプリキュアとはおさらば(ry
無印〜5gogoまでの最終回は台詞や描写の一つ一つを噛みしめるように見てきたが フレッシュは心に残るものが何もない
唯一、作画が良かった点だけは河野最終回よりも評価するw
まさか歴代最低の最終回になるとはな・・・gogo未満ってどんだけ・・・
このアニメって基本的にキュアキュアプリプーで全部解決するよね
最終回までラビングトゥルーハート→プリプr−!でしたね
>>673 的確すぎワロタ
>>674 最終回らしい寂しさや感慨深さがゼロ
最後は桃園家でいつも通りの地味な生活が始まって、
ラブ一人の止め絵で「幸せゲットだよ」
地味すぎる。これでフィナーレ?これでフレッシュとはさようなら?
信者もアンチも空虚な気持ちになったwww
>>678 成長要素が無かったからね
あ〜ラブ達は成長したなあ〜
みたいな最終回は最初から期待できなかったしね
一年間育てたシフォンと別れるとなれば もうちょっと湿っぽくなりそうなものだが、 せつな達ラビリンス組との兼ね合いか かなり淡泊だったな。
せつなは元より、西も東も最終的に寝返る予定ではあったんだな。 だったら、そこに至る過程をしっかり描かなくてはダメだろ。 せつなの転向もいい加減だったが、最終戦になっていきなり西南が正義面しているのはもっと納得いかない。 本当にキャラしか見ていなくて、どうでもいい身長や血液型など出したりしている割には、話全体に絡む基本的設定がなおざり。 シフォンが何故スイーツ王国に送られてきたか? そしてメビウスとの関係は? もう作り手が「そういうことになってます」で説明をスルーして、大友が適当に解釈して納得してという(対象は女児でも)不特定多数に向けた娯楽作品にあるまじき作り方だったと思う。
>>667 口癖は「〜完璧!」じゃなくて「 あ た し 完璧!」ってコトになってるからなぁ…
683 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/02/01(月) 01:07:46 ID:tJUWq8mV0
>もう作り手が「そういうことになってます」で説明をスルーして、大友が適当に解釈して納得してという 日中ヲタアニメだと00&00二期や種&種死にギャース&R2がその典型だった これらに言えるのは肝心部分の説明をすっぽぬかして 特定キャラだけの祭り状態にして常に贔屓しまくっていた事 そして重犯罪者や戦犯をヒーローに仕立てて 正当にその罪を償わせようとする気が全く無かった事 フレプリは正にそれらの最悪要素を頑なに実践してきた最低最悪の日朝女児アニメだった訳だよ だからそういう要素が大好物なキャラ厨だけがブッキキヒィ〜ヒヒしか悦ばなかった
設定はあっても敢えて説明しないのと 最初から何も考えてないのとは違うよ
685 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/02/01(月) 01:13:20 ID:tJUWq8mV0
作り手の自己満足で終わってるのはフレプリ含めて全て一緒 >もう作り手が「そういうことになってます」で説明をスルーして、大友が適当に解釈して納得してという この意味を正しく理解しようぜ?
なんだ俺だけじゃなかったのか。
アズキーナと長老はクソのまま終わったぞ。
“役立たずキャラ”じゃなくて、存在自体の役割がない。前半のタルトと同じ。
>>681 前のプロデューサーがインタビューでそこらを描くことの重要性を語ってたけど
そんなん言われなくてもできなきゃダメだと思う。
ていうか、「そこ」を見せたかったはずなんだろ? 絶対おかしいって。
一応フレッシュのテーマは「幸せとは何か」 メビウスから離反したせつなを通して 人とのふれあいとか、優しさとか、家族とかで「幸せ」を見せてたようだけど テーマにしてなくても、そんなの今までのプリキュアで散々やってたぜw
メビウスは自爆して幸せなのかなぁ・・・w
SSは咲舞が結ばれて幸せだよフレッシュはまああれだ
幸せって何だっけ何だっけ うまいしょうゆはキッコーマンキッコーマンキッコーマン
ペナルティ的なものや主人公達の環境に影響がないなら(変化を見せないなら)
仰々しく正体明かしをしたことに意味があったのかと疑問
>>671 いま感想まとめるために最終回の音声だけ聞きながら書いてるんだが
普通どころか、もうセリフの一個一個からしてまばゆいばかりにダメだと思う
Bパートで一番重要なのが屋上告白返事シーンに見えたがあれでいいのかなと
もうどうでもいいってのは同意
でもフレプリ好きだった人がこれで満足ってのは理解できない
>でもフレプリ好きだった人がこれで満足ってのは理解できない 途中でダメだと思って投げた人以外が残ってますから、なんでもOKでしょう。
このアニメで「感動した」って言う輩は ケータイ小説を読んで「感動した」という輩を 嗤えないと思う。
ある意味完全敗北。
いちいち各回の描写やキャラクターの心情等を汲み取って批評/批判してきたのが
まったく無駄だったということを思い知らされたラスト。
とはいえ、「子供番組だからこんなもんだ」で流して視聴して面白かったとも思えない。
つまり、適当なところでサッと観るの止めてたら良かったんだぁなと。
それでも、このスレに来て、自分以外にも「アレ?おかしいんじゃね?」って
意見があるのを知って、いくらか救われたと思ってる。
>>678-680 ホント何のために戦ってきたんだろうかと悲しくなる…。
わずかな積み上げすらぶち壊して終わっちゃった。
サウラー 「メビウス、あなたがしていたことは、人々を騙し、意のままに操ろうとしていただけにすぎない!」 ナケワメーケ 「サウラー、お前がしていたことは、人々から大切なものを奪い、不幸を集めていただけにすぎない!」 ×・ウエスター 「だが、俺達はドーナツの味を知ってしまった…!これからは自由に生きさせてもらう!」 ○・ウエスター 「だが、俺はドーナツの味を知ってしまった…! これからも自由に生きさせてもらう!」
そもそも東西南は管理されていた感じじゃ無かったよな。 ラビリンスから派遣されてFUKO集めをしていただけ。
たとえばブンビーがプリキュア5+1と一緒にラスボス館長と戦って 最終必殺技にも参加wwwwwwwww
プリキュアが幹部倒してメビウスが自爆 「メビウスに頼らずやっていこうと決めたのも我々ラビリンス人だ」 何言ってんだと思った
まあメビウスに管理されたところで 人々が苦しむわけじゃないしな 管理に苦しむ住人が描ききれなかったのは痛い
700 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/02/01(月) 02:22:15 ID:WENa+x8u0
どうせなら数年後、成人した四人がクローバータウンストリートの同窓会。 先に居酒屋で席を予約して待ってる美希、祈里、この日のためにわざわざラビリンスから来たせつな 久しぶりの皆の笑顔を見に待ちわびて、両親に行ってきま!と家の玄関のドアを飛び出したラブ。 でも途中で、駄菓子屋のツンデレ婆さんが引ったくりにあい、婆さんのバッグを取り返すために ひったくりの自転車をなんとか止めたラブ。 でもバッグを取り返したがいいけどひったくりの出刃包丁で刺されるラブ・・ 瀕死の状態で婆さんにバッグを返すが「ああ・・ひどい血!いますぐ救急車をよんであげるよ」 「だ・・大丈夫です・・久しぶりに・・この日を逃したらもう会えないかもしれない友達が・・いるんです・・」 血まみれになりながらも這うようにして居酒屋に向かうラブ 「あれ?」虫の知らせを感じてか、何事かに動揺するせつな 「どうしたの?せつなちゃん」祈里が心配そうに尋ねる 「ラブ・・遅いねえ」と美希 その頃、路地で大の字に倒れ、涙を流しながらラブが今までのエピソードを回想する・ BGM ハッピー・トゥゲザー
友人に引き摺られて登場する大輔ww
>>699 Q: 急に「ラビリンス解放物語」になった?
Q1、なぜラビリンス人のイース(せつな)がプリキュアだったのですか? Q2、ラビリンス人は人間なら、イースもウエスターもサウラーも肉親がいますよね? Q3、巨大コンピューターのメビウスと無限のメモリーであるシフォンとの関連性を教えてください Q4、プリキュアの掟(正体をばらすべからず)とは誰がいつ決めたのですか? Q5、スタッフは女児向け「新造人間キャシャーン」をやりたかったのですか?
メビウスとシフォンの関連以前に シフォンって何者かがわからんよ どこから飛んできた何者なんだよw
シフォンはシフォンだよ あたしの大事な友達 …と、重要キャラのはずがプロフィールに関してはほとんど描写が無かった シフォン自身の意識感情も不明確なまま 一撃でキュアエンジェルたちを全滅させたり いかなる状態からでも仙豆のごとく事象を回復させたり 物語の中から見てもメタにみても「神」としかいいようがない
706 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/02/01(月) 03:23:10 ID:WENa+x8u0
シフォン・・・ママテラス大御神の使い
>>705 シフォンはシフォンだよ
せつなはせつなだよ
主人公がそう思えば、そういうことになる世界観なのか
フレプリには井上敏樹や長谷川圭一みたいな「毒」のスパイスが必要だった
んなモンいらんわ。現状でさえ0点の成績をマイナスにまで下げられたらかなわん。
せつなって自分で一度台無しにしたダンス大会で優勝したんだな それで幸せゲットって一体なんなんだろうね
>>710 もう帰国してダンスとか関係ないんだから
見逃してやれwww
ラストで別れが淡泊なのは「やっと面倒な自称インフィニティから解放されるわw」とか思って安堵していたのかな?w
「幼児向けだから、何も考えないで適当にやってりゃいいんだよ」 としか考えていないのなら、フレプリスタッフは もう幼児向け作品には二度と関わらないでくれ… 3歳児の親として、切に願うばかり
>>714 全国的な幼女番組になってきたからまともな作品になってはほしいけど
「幼児向けだから、何も考えないで適当にやってりゃいいんだよ」
で作ったら高視聴率・グッズ売上100億見込ってのがやりきれない。
ガキの脳みそは喧しいBGM垂れ流しでピンクや原色のキャラがピカピカ
光る光線技&一発芸だらけの展開で自分より幼いと優越感を感じら
れるマスコットがいれば満足なのかと…
一方、地味に物語を作っている「夢パテ」は低視聴率だし、「しゅご」
は玩具売り上げ低迷。
>>714 それは違う。
前川脚本は深夜アニメでも何も考えてない
咲舞夫婦が結ばれるSSの最終回にくらべたら物足りないのはしかたないよね ラブせつ夫婦がんばれ
ええいっ、前川先生にも評判の良い脚本の一つや二つぐらいあらへんのか!
>>714-716 ちゅうかね、あれで全部上手く出来たって思ってるくさいから怖い
「本当の幸せ」「家族の絆・人との繋がり」とかね
どの場面のこといってるのかは判るが (ラビリンス解放、ダンス大会優勝、大輔との恋…)
どれもいきなり出しただけ、ハッピーな結果を見せただけで満足だろって
大輔がラブに惹かれている理由を見せない理由がどこにあんの
ダンスなんてイース(もしくは西南)にジャマされる以外
なんの蹉跌もなく優勝してるんだが
影で吐き捨てるようにメビウス呼ばわりで本人の前ではメビウスさまぁん!(声優の演技力の問題もあるが) 東せつなは言っちゃわるいが地味な見た目含め声も性格も陰湿なオバサンそのもの…。 パッションの見た目がもっと垢抜けて可愛いければ、ハープやキュアドールが一人だけ売れ残ることも無かったんじゃないか。 ベリーパインの扱いの悪さを怒る声が多いけど東せつなとパッションのキャラメイクがせつな過ぎる。
>>708 長谷川の霧彦さん死亡回は最高だったな
前後の番組がクソすぎたからWがいい感じに清涼剤になってくれた
>>719 >大輔との恋
あれはもう出したら引っ込みつかなくなっただけで最初から回収する気なかっただろ
まぁ笑顔で「いっわな〜い」ってのは実質Yesだろうけど
オチが安易過ぎて軽く失笑したわww(百合厨を地獄に墜ちた事は喜ばしいがw)
ダンス優勝は・・・まぁね、ダンス真剣にやってる人間が見れば
ダンスなめとんのかって言われるくらいのレベルだな、ありゃw
出してしまって引っ込みがつかなくなった設定多いよな。フレッシュw 苦笑、失笑、忘れましょう
>もう作り手が「そういうことになってます」で説明をスルーして、大友が適当に解釈して納得してという イース時代、仲良しのフリをすれば、 「ツンデレですね、わかります。本当はラブのことが好きでたまらないんですね」 お前が羨ましかったと言えば「告白キター!!」 お母さんと呼べば「親公認夫婦ケテーイ!!」 こうですか、全然わかりたくもありません。
最終回で「絶対衝撃」の展開やってくれたら良かったのにwww
他所の作品にケチ付けたくはないが
突然「大人は汚いが子供は綺麗だからどんなクズガキでも傷つけるのは許さん!」
とか叫んで正義の味方面扱いする番組と
突然ドーナツの味を思い出して片っ端から洗脳されていった連中が
正義の味方面してる番組と
違いがわからん
>>715 そりゃまあプリキュアだし…玩具の売上とかは
「玩具の出来と値段が相当やばい」もしくは「劇中で殴りあわない」以外なら
ある程度確保されるブランドになってるんじゃないの
あとオールスターDX→オールライダー祭り→ライダー二回で視聴率も相当下駄履いてるし
そしてハートキャッチはついにプロデューサーの野望で「どう見てもドレミです」になったけど
内容次第で前川センセが激烈に酷かったのか、それとももう全員が酷かったのか
ハッキリするわけだ
この前の予告見てたら、 フレッシュ=少年漫画のノリ ハートキャ=少女漫画のノリ って感じ。しかし女児向けっていっときながら少年漫画のノリってある意味気色悪いな
>>718 ルパンvsコナンは評判良かったよ
どこが?と思ったけど
ボンバーマンジェッターズも評判いいが、あれはきっと監督がよかったに違いない。
ルパン単独のシリーズも年々劣化する中で ルパンvsコナンは大方の予想は 「どーせすげー糞なんだろうなー、銭形の例のAA用意しなきゃ」 だった割には面白かった。
>>729 それと、コナン原作者の青山氏が脚本にダメ出ししまくったらしいからね。
原作者の口出しやチェックが良い方向に出たのは幸運だったと思う。
>>730 原作者の口出しが最悪な方向に出てしまったのが「獣の奏者エリン」ですな
フレッシュの平均視聴率は5と並んだそうだ つまり、続編があったら落ちる可能性があったわけだ・・・
正直 プリキュアには秋田
>>719 フレプリに関しては実際に「感動した」「泣けた」と持ち上げてる信者が居るからな。
しかし輩は本気で感動して泣けたのだろうか?
だったら本当に感性を疑う。
ライトノベル以外の本は読んだ事ないんだろうな。
見せ場に至るまでの積み重ねが無いから、安っぽいお涙頂戴にしか見えない。
泣けるキーワードを並べただけ。
>>734 アニオタつうのは皆アニメという二次元世界に逃避したがっている連中だからな。
もうどんなものであろうと、というのが言いすぎなら、テンプレどおりの
記号的なもの見せられたら、もう半自動的に同意、作り手の希望通りに、
感動しちゃうものなんだよ。もう最初からそういう心の準備ができている。
こんなだから奴らが一番ショック受けるのは、アニメの世界から現実の世界に
帰されたときなんだ。つまり最終回がそれってわけで泣いてるわけだよ。
>>726 >フレッシュ=少年漫画のノリ
無い無い
少年漫画に失礼すぎる
>>736 じゃ、信者がそのつもり、という風に訂正しといてくれw
俺も皮肉のつもりで書いたんだがな、アンチスレなわけだし。
しかし皮肉ってのはネットじゃ勘違いされて逆にとられやすいな。
いくらハマってるオタ自身が孤独だからって、最終回後のキャラを孤独にしようとする神経が理解不能 907 :名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2010/02/01(月) 00:19:05 ID:5blaxbE0 孤独なラブが見た一時の夢というオチでも良かった みんなで撮ったはずの写真にはラブしか写っていない せつなはいつも孤独だったラブが一緒に遊んでいた人形の名前 街の殆どの人は都会へ出て行ってしまい、寂れた街でいつも空想していた いつか、パパとママとクローバーストリートのみんなが笑って暮らせる街を夢見ていたのだ
>>737 そもそも挫折とか努力とかがすっぽり抜けてるからなフレッシュはw
キャラの成長って要素を排除したので入れようが無いんだが
>>738 S.キングのミザリーとか、江戸川乱歩の作品は決して絵空事じゃないって事の証明だな。
>>738 ある意味、それはラブが最後に孤独に見えたということだろ。
結局ラブはオタの喜ぶ百合の男役みたいなキャラで、最初から「まとも」じゃなかった。
だから「まとも」な女の子として未来あるENDにもっていけなかったのが真相。
だから成長という要素も描けなかった。
>>735 なるほど。
本スレは二期無しで結構客観的な意見も書き込まれるようになったが
最終回後は、本当に気持ち悪い己の理想の書き込みばかりになって行くのを止めた。
でも深夜アニメみたいなヲタ向けアニメならまだしも、ニチアサにまでその手法がまかり通ったら
本当に日本のアニメはオワリだな。
>>741 同じ百合ヲタの餌でも堂々とレズ公言してるセーラーウラヌスは
非情なとこはあるにせよカッコいいとは思うんだよな
ピーチみたいな中途半端なアマちゃんではもちろんないし
>>743 ウラヌスはリアルのビアンを模していたからまだリアルなところつっか
足がついてたと思うんだ。
でもラブ公はさ、外見はもうオタの大好きなツインテールのフリフリで、
それでいながら雄たけびwあげやがるからさ、非現実的で、それで
現実逃避して陶酔できることを何よりの至上とするオタどもにうけた。
しかし非現実的な分、半端で甘い。そこがオタには絶対見えない。
つっか見えても無視するんだな。
一見奇抜に見えて斬新的でも、傑作と謳われえる作品って骨格は意外ととオーソドックスだったりする。 いかに肉付けが巧いかなんだよな。 前川はそれまでの恒例を崩しただけで、ストーリーの芯の部分が無い。
なにもかもがどっちつかずな感じで終わったな・・・
やっぱ咲舞みたいに終わるべきだったよな
敵が街に与えた悲しみ、搾り上げた不幸の顛末は徹底して無造作に扱われた。 被害者側に関してのフォロー、事件の後が描かれることはほとんど無かった。 たとえば水飴兄妹には何の救いもなく、蹴散らされた花見客もカメラは素通して主人公たちの内輪話で終了。 15話では戦闘終了後に街の様子が描かれたが、これは単に敵の作戦が失敗したということが示されたのみ。 各商店主は声の出る看板以上の役割しかなく、家族との繋がりも、娘らを無条件に許すだけ・認めるだけの関係で終わった。 これで 『今までのシリーズであまり描かれなかった家庭や商店街といった日常をきちんと描』 いたといえるか。
一方、加害者側はというと、こちらもまったくのデタラメだった。 敵の少女が正義側につくにあたって重要な場面であるはずの「ラッキーとタケシへの贖罪」は、 どういうわけか「加害者の罪悪感」の解消にすり替わり、罪に向き合うことすら放棄された。 街の人を苦しめたなら街の人のために身体を張る。 美希の弟やミユキを苦しめたなら彼らのために命を投げ出す。※死ねっていうわけじゃないよ せつな(西南も)には、そういう場面は作ってもらえなかった。 24話では痴話喧嘩と必殺技でノーダメージの勝利。 25話などはすでに許されていて、逆に助けられる始末。 ※よくジュースの海とか遊園地のおジャマ等、「イタズラだから罪は軽い」などという人もいるが、 ラブたちが本気の幸せを求め、自分の存在をかけてそれを守っていたのだから 彼らも本気の不幸を与えにきていたと考えるのが妥当であり、 その上彼らが「彼らの喜び」として悪行に勤しんでいた事実からいうと、それでは擁護になりえない。 また、母親が消されたり、人の大勢いる施設・店舗を壊滅させたりとイタズラの範囲では済まない攻撃も多かった。 これで 『敵側のチームも作って、そちらとの対比で、幸せについて浮き彫りにでき』 たといえるか。
5見てないから他と比較するが 今までのプリキュアとは違ってプリキュアという存在が認知されてる状態なのが他とは違うところで なのにその違うところを生かせてないし寧ろ殺してる 結局何がしたかったのか、この作品を通して製作者が何を伝えたかったのかが理解できない ホントなんでこんなの作っちゃったの?
次のハートは高梨音楽とも合うかもな こっちは絵も色も軽い、音も軽いの最低な相性出してるとしか感じなかった
>>752 なんせどれヲタキャッチプリキュアだからな。
どれみ展開みたいな事するんじゃないか。
「私達2人プリキュアにならなくても幸せになれると思う」
最終回は関弘美自作のどれみオマージュ>プリキュアレジェンドの終わり>完全新番組へ
初期のフレプリは変にどれみ臭かった。
表情の崩しとかキャラの色属性とかギャグの類とか
関にしてみたらこの時点でどれみプリキュアにしたかったんだろう。
つーかプリキュアのマンネリを解消って口実で
(自分が固執してる)どれみ化しました!って意味わからんわ
どれみも面白かったとは思うけど、やりたきゃ別の時間でやってくれよ
>>750 「これまでの逆」をやっただけ、何の考えもない
だから初期は崩し顔とギャグだけやるしかなったんじゃない
一応発表の段階では「大人も楽しめる謎とストーリーで
今回は敵側も人間ですので、主役との比較で本当の幸せを描きたい」
予定だったそうだ
>>732 数字だけ見るとそうだけど
フレッシュが(オールスター効果が露骨にあったのに)夏頃に猛烈に下がった辺りからして
前半のすっからかんキャラ萌え路線よりは後半のストーリー仕立ての方が
正解だったのかもしれない、どっちも面白いかは置いといて
>>754 「大人も楽しめる」ってのは「これまでの逆」「これまでとは違うこと」の
一部にしかすぎなかった。しかし「これまでと違うこと」やったら
「フレッシュ」なものができるなんて方程式なんてないんだな。
むしろ空虚さと不自然さが増し、それをごまかす強引さが増すだけ。
そもそも「プリキュア」を続けるのに「これまでとは違うこと」という
ポリシーが矛盾してんだよな。
「これまでと違うこと」で「フレッシュ」さを出したいなら「プリキュア」
以外のことやるべきなんだよ。たとえ失敗しても。
夏場に視聴率下がったのは、辛気臭い上に意味も無くダラダラした続き物してたのもあるだろう その後は、こんな話まとめてる暇は無い、ギャグとハッタリで後は乗り切ろうと考えたか露骨に投げ出した
ウエスターが焼きそば焼いてた頃かw
Wが始まってから上がった
フレプリの売り上げ上方修正で歴代二位確定したな
中身が数字に追いついてないという
オールスター玩具で稼ぎまくってるから 単体では無印にすら負けて歴代五位レベルなんだよな 可哀想にな
>>754 どれみ以外成功させてないから
それに縋るしかないのでは。
まあ、どん底から奇跡のブランド復活を果たした5の方が自力は上だろうな 何気に3Qの売り上げが5とフレッシュで同じ数字だとか フレッシュは色々と運も良かったのは事実だ 作品がダメならどれだけテコいれしても無理だから、人気があったのも事実だろうけど
確かオールスターはGOGOの方に入ってるんじゃなかったか? 売上が良かろうが悪かろうが中身に問題があるのは変わらん
>>765 玩具はフレッシュに入ってる
春以降に発売されてるんだもん
>>754 まあ、見た目のみが作品の判断材料になってる人には、どれみに見えるだろうよ。
お前にしてみりゃ、馬越作画で激しい戦闘しても「どれみ」以外の何物でもないんだろ。
>>766 そうなのか、勘違いしてたサンクス
ならオールスター効果入れても歴代1位にはなれなかったということか
何の売り上げなんて興味ないわ。
本スレにはフレプリ続編のOVD作ってくれとか未練がましいのが多いな。 これ以上ご都合主義の中身の無いフレプリなんて見たくはないがな。 でも悪魔に魂売ってエロタオルの販売も許可した東映の事だからやりかねない。 「その後のラビリンス」 ラビリンス復興を果たしたせつなたち3人の所にラブたちが訪問して、そこで事件が起こりプリキュア+西南が立ち向かうとかな。オエ〜
売上げの価値度で言えば 上から順に 無印(ナージャから爆上げしかも映画無しでの数値) MH(無印から更に上積み) 5(数字を落とした前作から大幅回復) GOGO(5からキープ) フレッシュ(オールスター映画関連グッズの恩恵を含んでいるので他からはやや劣る) ってなところだろ 正直、あの数値自体は利益率を示していないので多少参考になる程度ではあるんだがな
売上はSS以外は全部成功、でいいじゃん そんなことよりフレッシュの内容の糞さを語ろうよ
売り上げよかった。だからフレッシュはいい作品、成功作 とみんなに思ってほしくて必死な奴がいる印象受ける
フレッシュはどうでもいいが、内容関係無しに商品が売れる状況はやばいな 目を引く設定や展開に終始しだすと、やがて飽きられてシリーズ終了 そういう兆しじゃないか?
>>750 お約束破りとやらでどういう効果があったのか考えてみたよ。
・商店街、家族、サブキャラなど、主人公らをとりまく人々との関係(変身後の認識)
・敵組織の構造/ボスの正体
・人間の男性キャラクターが最後まで一緒に戦う
端的にいうと、「プリキュアの闘い(主人公少女らの闘い)」が奪われたってことに尽きる。
すべてがお仕着せになった。親が子供のパジャマのボタンをとめて布団まで抱きかかえていくような話。
3話の祈里、23話のラブ、24話のせつな、38話の美希など
躓いたら自動的に「助言を与えるキャラ」が出てきて助言を与え前に進む。
ダンスの先生はどこまでも打ち出の小槌の様に奉仕し続けた。
さらに『自分達の考えで世界を守るための戦いに行く』ことすら、
「子供達の意志を尊重〜」「後悔だけはさせたくないわね」という不合理極まりない親のセリフによってぶち殺された。
繋がりの薄いラビリンス国民でも急に主人公たちの応援をし始め、その彼らの心が集まって
「伝説を越えた奇跡のプリキュアや!」と最強の力を得る。(このときは異常に諦めが早かったせいで余計に奇妙だった)
「プリキュアは負けない! 皆の力で必ず勝つ!」というセリフがあまりに哀しく聴こえる。
戦いの場では、ほとんど自分たちの力で立ち上がるという意識が出る前に助けが入る。
それはたいていシフォンの能力であったり、最終話ではメビウスの接待プレイであったり。
(「フハハハハ プリキュアは私が管理した」→「まだ管理が十分ではなかったか」では冗談にもならない)
そしてウエスターとサウラーは決戦の場に居て最後までプリキュアを助ける。
ヒロインの活躍を見せるアニメとしてはサービスエリアの男子トイレに駆け込むオバハンくらいバカげたことだ。
確かに「まだ管理が十分ではなかったか」というセリフは笑ったなw なんか頭から「管理」ってのが悪い言葉って決め付けてる感じしたw
>>767 馬越作画で激しい戦闘ってなんだ?
始まってもないのに…
予告の段階で死ぬほどどれみ臭かったから「どれみだろコレ」って言ってるのに
もしかして「なんでもキャシャーンに見える病」じゃないの
フレッシュのラブは男!せつなは女神!連呼してた人達と同じで
ハートキャッチが馬越作画ってだけで「キャシャーンだコレ!」「鬱展開!」
とか必死こいて無理に盛り上げようとしてる恥ずかし人達がいるけど
ああいう人は結局シンケンは神!フレッシュは神!と言ってる人と同じに思える
内容じゃなくて「騒げるレッテル貼り」が好きなんだろうなぁ
リークで出てるバレ追加要素見ると、恐らくみんなが思い描いてるハートキャッチとはかなり違う展開になりそうだから 騒ぐ連中の気持ちも分からないでもない
>>778 どうもわかってないようだな・・・。内容なんか見るまでわからんだろ?
で、お前はどれみ的なアニメ手法を導入してるのを見て、どれみってレッテル貼ってるんだろ?
それを「見た目だけ」で判断してるって言わないの?
キャシャーンとかは関係ないぞ
単に東映アニメーションギャラリーで展示してた1話絵コンテが
非常に馬腰戦闘だっただけだ。
パッション畑やボッタクリポットの在庫の山の出荷分も入ってるんだろうが、 とりあえず出荷数は歴代2位か。ハトプリの2人も追加キャラの持ち上げや、 主力商品たるマスコットキャラの下僕にならないか心配になってきた。
>>764 その奇跡も他作品&歴代のおかげだということを忘れちゃだめだよ
5からすでに自力は薄れてる
そもそもSS自体はドン底じゃなかったからね 歴代の中でもろ低いってだけで女の子向けじゃ高水準
それも所詮無印mhのおかげ。 むしろ5はがんばったと言えるだろう。 GOGOでそれに胡坐をかいてだめだったが。
売り上げの話をするとこういう手合いが沸くから止めとけ
>>778 そいつは多分例の特定他プリキュア粘着アンチと思うから関わっちゃ駄目
鳩プリが見た目相当どれみ臭いのは
どれみを知ってる人間なら誰でも思うだろう事
おまけにどれみの残り香チームの一部が再結集したスタッフだから尚更
フレプリ初期が一部の人間から表情やギャグ
キャラの立ち位置がどれみ臭いと言われてたけど内容は正に下の下以下だった
鳩プリはそれを踏まえた上でフレプリの話内容を軽く超える気がすると期待
>>784 それも所詮
>>782 のおかげ・・・って結局他作品からの影響は避けられんな
5は強烈だったけど、歴代からの影響について定番と思えばいい
>>786 しかし、ハトプリって予告とか公式HP見てたら、なんでこんな彼女らが
悪いのと戦わなきゃいけないのって感がする。今までもそうっちゃそうなんだが特に。
むしろ、バトルなしで女の子ふたりの友情ものか、変身しても別に悪者と
戦わさなくてもいいと思うんだけどね・・・
フレッシュはぴちぴちピッチだったっけ? 次回作はおジャ魔女・・・たくさん学習しないといけないから東映も大変だな スタッフの頭の柔らかさは評価すべき点だけど、フレッシュのダンス関係はねーよって言いたい 頭を柔らかくするのと手抜きは違うだろ、と
連投スマソだが、 なんかね、セラムンもそうだが、今までのプリキュアって、 いわゆるオタ好みの美少女キャラだったから、 オタ(男)の属性であるバトルを合成しても、 どことなく接点あった気がするんだよな。 実際大友はその両方があるから見てたわけで。 (フレッシュはそのあざとさの最たる作品だったと思うが) ところが今度のハトプリは完全に少女漫画の絵柄で大友を切り捨ててる感も 感じられるのに、やっぱりバトルやらせるのかって、なんか矛盾つっか 無理を感じる。 成功すれば画期的と言われるかもしれんが、現時点では、何か不安要素のほうが強い。 フレッシュも当初は不安があったが、少なくともオタに受けるという臭いはありやがった。
>>788 それ、変身少女のバトルモノ全否定になってるぞw
そもそもプリキュアは、その違和感がウリのひとつだと思ってたが
かわいい女の子が肉弾戦するっていう
ハトプリもダークプリキュアとかムーンライトとかで 大友狙ってるみたいだよ
>>791 そこまで否定してないよ。ハトプリは美少女⇔バトルという
組み合わせのギャップを広げすぎてねーかつうてるのよ。
ま、ね。少年漫画でも、きゃしゃな美少年がごつい男をぶっ飛ばしていく 漫画も多いんだがw(これ自体、ちょっと女の子読者の目意識してると思うけど) 結構プリキュアもなぎさとかなんか、ボーイッシュつうより、かなり男の暗喩 みたいなキャラだった。女の子だよって工夫も多かったけど。 しかしそれはやっぱり女児には受けなかったのか、男の暗喩みたいなキャラは SS、5と段々影ひそめていって、フレッシュではいなくなった。 変わりにアホラブに雄叫び連発させてたけどさ。 しかし、もうハトまできたら、バトルの意味づけ自体が難しくなるんじゃなかろうか。 ま、あくまで予測つか予感。フタあけてみないと分からんけど。自分は疑問に思う。
>>793 プリキュアはもうシリーズが長いので
女の子が肉弾バトルするってのが王道になってきちゃってるからな〜
俺の場合鳩プリのキャラに関しては
白黒がセラムン的な華麗な戦闘すると思ってたらオラオラ戦闘した!
ってほどのギャップは感じないですね〜
>>795 俺は逆。そもそも初代は、始まる前から
「ヒロインものでなく少女が徒手空拳を演じるヒーローものです」って
宣伝されてたんだぜ? それにあの絵見たら、なぎさが男の子に近いのもあって
「ああ、女の子が肉弾バトルかあ。こりゃ新鮮だ」
と思ったものだが、なんかハトプリのほうは、こんな巨大目玉の少女漫画キャラがバトルって
驚いたというより、ちょっと手詰まりになって無理して一線越えてねえか?って感のほうを強く感じる。
まあ、半年たちゃあ分かる話だけど。
そういや最近前川大先生の略歴を見てて驚いたんだが あいつって某モンスターアニメの続編のシリーズ構成もやってたんだな 前作の雰囲気ぶち壊しの上、描かなくていい数十年後の未来は描いて夢を握り潰し 挙句いい雰囲気だった前作の主役とヒロインのカップルを破局させると言う 蛮行の数々を犯してきた最低最悪のあのアニメの元凶とはな…w あの続編で軽いトラウマを持ってしまった俺にとっては納得すると同時に まだこんなゴミ量産する脚本家がのさばってんのかと、ちょっとイラッときてしまった…w
あれもやってたのか…なんか納得した ホント消えればいいのに
>>798 ちなみにそれの主役も大輔って言うんだが(知ってるとは思うけど一応)
これがまぁ…某知念さんとそう大差ない性格の男でなw
ヒロインに片想いしてるんだけどスカされ続けられるわ別の男とすでに両想いだわで
踏んだり蹴ったりなとこもまんま某知念さんと同じなんだよww
前川大先生って小さい頃、ああいう元気なスポーツ系男にいじめられでもしたのか?
違う作品で同じ設定のキャラ同じように貶めるって普通じゃないと思うんだが
>>799 一応補足
>ヒロインはすでに別の男と両想いだわで
>>797 破天荒で飛んでも展開のあのOツーがそうだったのか…
フレプリキャラやシナリオの寄行も悪すぎる意味で納得せざるを得ない
何でこういう人間が脚本かやってるのか
またなんでこういう人間に鷲尾SDの作り上げたプリキュアを破壊させてしまったのか…
ほんとバカダイは儲かれば話の内容や制作する人間の質なんてどうでもいいんだな
何か誤変換ばかりでスマソ…
そんなことより咲舞ラブせつ夫婦に萌えようぜ楽しい
>>801 確かに今プリキュア、かなり「儲かれば」のほう行ってるね
>>801 正直フレプリだけならまだ
「今後こいつがシリーズ構成してるアニメには近づかないでおこう」で済んだんだが
あの至上最低最悪のクズアニメも担当してたってなら話は別だな
あれも良く知っているから、なおさら露骨なキャラ贔屓や
誰得なストーリー展開、最後は必ず意味不明な持論で説教ってスタイルに腹が立った
あまりスタッフを名指しで叩くのは好きじゃないがこいつは別、早く廃業して欲しい限りだ
>>805 ああ、あれだったのか…ペース配分のヘタクソさにも納得だ。
序盤をダラダラやりすぎて終盤の尺が足りなくなってツメツメになってたっけ。
鷲尾はなんでこんな奴に任せたんだ 結局鷲尾のやった事は不信感しか生まれなかった
>>807 一介のプロデューサーが後任スタッフ決められると思ってるの?
>>808 デジモンアドベンチャー02・・・これで分からないならググってみてくれ
色々悪名高い代物だからな・・・w
>>807 なぜ鷲尾P批判になるw
スタッフを集めるのは現役Pの仕事だ
>>810 デジモン・・・だと・・・
前川は人の皮を被った悪魔なのか・・・
あいつは確かDBGTでもゴクウ殺してたよな・・・
あんなやつさっさと追い払えばいいのに
>>812 ちなみに
>>799-800 でも書いたけど主役がまんま某知念さんなんだw
主役なのにヒロインからは無視され貶められ(一応主役なんで活躍はするが)
ついには途中から仲間に加わった元敵役とホモ臭い間柄になり
挙句サッカーに夢中なのに数十年後の姿はラーメン屋という可哀想な奴
>>809 >>811 そういう意味でなくてなぜ他のPにプリキュアを渡したのか、と言いたかった
生みの親なんだからずっと続けてほしかった、やめるなら悲しいけどプリキュアも終わらせてほしかった
スポンサー的にありえないだろうけどさ、やっぱりプリキュアは鷲尾に作ってもらいたかったよ
>>814 いやほら、プリキュアって鷲尾の私物じゃないし。
>>813 あれはあれで本来タケル主人公のはずが「前作キャラが主人公ではおもちゃが売れない」という理由で
スポンサーの要望から急遽主役に格上げされたキャラだからまたいろいろ複雑な話なんだけどな。
ひょっとしてその辺の不本意な変更の恨みをここで晴らしたかったんだろうか。
>>816 さあな、そこら辺は知らんけど人のふんどし借りといてそれでオナるのは最低だと思った
細田監督と吉田玲子(脚本)が好きだった太一と空の関係も
あの馬鹿が一瞬にして葬り去ったしな(個人的にはこれが一番堪えた)
ついでに大先生の語録が見つかったんで転載
>☆GT最多脚本家前川淳語録
>(「オレはサイヤの誇りを持った地球人だ!」という台詞に対して)
>「もっともコレには賛否両論がありそうですし、実際あそこまで言わせたのはかなり勇気のいる決断でしたね(笑)」
>⇒何故言わせたのでしょうか??
・メイン三人が最初から親友
これはまあ全然悪い設定じゃないはずだが、それに甘えてか
「ラブと美希」回、「ラブと祈里」回、「美希と祈里」回が無かったわけじゃん。
中盤からビックリするほど出番が無くて、あってもゴミみたいな話で。
単なる脇キャラいじりのギャグ話を何度も入れるよりは
一回ずつでもあったら良かったと思うんだが。
それこそ出会った頃のこととか、それぞれの夢への立ち位置とかキャラの肉付けなるだろうし。
あとウエスターたちは嫌いじゃないけどありゃギャグキャラだろ。
ラスボスと対決の場までプリキュアと共にいるのはいいが、
あれでは、「主人公たちを立たせるための存在」じゃなくて
単に彼らが活躍しただけになってるじゃん。だから嫌なんだよ。
>>814 プロデューサーにも上司がいるからね。しょうがない。
今の梅澤氏(ハトプリも同じ)は鷲Pよりも年上でアニメ制作の経験も長い。
おまけに演出家でもあった。(それでアレかよ…)
みんなで幸せゲットだよ! ↓ みんなのハートをキャッチだよ! アホか!!!
>>797 >>799 気持ちは分かるがちょっと突っ込ませてくれ
太一と空は確かに俺もくっつくかもって期待はしてたが
よくよく考えたら親友って設定だったし、破局ってのは言い過ぎだと思う
大輔が片思いしてたヒカリも、タケルと本当に付き合ってるんじゃないかってくらい常に隣にはいたけど
「もともと付き合ってた訳でもないし、結婚もしていない」
って言われてしまった事から、単なる仲のいい同級生って事だったんだな
まあ、気持ちは分かるけどな…フレプリ同様内容も糞だったし
ラブも最後家を出るところで、大輔引っ張って登校するなりすりゃまだすっきりしたのに
それとも「フッたら大輔を悲しませるから幸せゲットできない」から曖昧にしたのか?
02といいフレッシュといい、キャラ同士を匂わせて何がしたいんだか
メビウス戦をとりあえずマックスハートやSSの最終決戦レベルの激戦にしておくだけでも 最終回の印象は上がっていただろうな ノーザクライン戦のほうが激しいってどういうことだよ
>>821 ある意味、メビウスは悪役じゃなかったってことだな。
>>820 ラブはさ、結局、せつなのために影薄くなりかけたのを、あの信者のアホどもが
「漢!」だの「男前」だの「ラブ兄貴」だのと狂喜させた「絶叫男ぶりっこ」
というてこ入れしたから、最後、「女の子」として描くわけにはいかなくなった。
大輔と意味ありげにいたら、さすがのラブにも「女の子」という演出せざるをえない。
だから最後は、普通ならありそうな意味ありげな視線とか仕草のかけらもないまま
「いーわない!」とウルトラごまかして逃亡させたんだよ。
しかしこんなことなるなら、皆が言うように大輔なんてはじめからいらんかった。
少なくとも途中から消してもよかった。
なのに「やっぱり女児向けだから」ってエクスキューズのために
「恋愛」的なものも置いておいた。
>>813 大輔がホモ臭いだの無視され貶められだのはさすがに落ち着けとしか言えん。
02がアレだったのには同感だが、
>>816 のような事情があったから
もともと三枚目賑やかしキャラとして作った、もしくは作る予定のなかったキャラを
急遽主人公にしろと言われても製作サイドも混乱してたんじゃないだろうか。
元は前作引継ぎキャラのタケル主人公として書いていたシナリオを突然書き換えてるんだから
前作から繋がりがあったキャラ同士の方が書きやすい、主人公になったからと言って
新キャラとの距離をどう書けばいいかわからないという混乱は普通にある。
ホモ臭いは完全に言いがかりだろ。男児アニメだから恋愛より男同士の友情を優先するのは当たり前だし
命がけで築き上げた新キャラ同士の友情の方が書きやすいのも当たり前だ。
ただ前作キャラ同士を唐突に恋愛させ結婚まで描いたり尺配分がムチャクチャだったりと
作品として02が駄作だった事やあの恋愛が蛇足だったことにはまったく異論ないがな。
「4人目売り込め」「恋愛要素入れろ」の命題があっても シリーズ構成が違う人だったら、まだマシだったかも知れなかったてことか
俺は誰が作ろうが知らん。結果がすべて。作品がすべて。クソはクソだ。 フレッシュは八方美人アニメだったな。
個人的にフレッシュは確かにアレだったがGOGOよりはマシに思えてしまう… なんてことはGOGOアンチスレで言うべきだったな、スマン
本スレの流れが「OVA出せ」って、SSと同じ流れになってるのが笑える
本スレでやってる分には構わないけど、他スレでも騒ぐようになったらやだねえ
出せ出せって受け身で留まってしまう奴にはなりたくないもんだ
上の方でも出てたけど特に後半はせつなをプッシュしすぎでもうね・・・。 美希は弟とかの家族設定、モデル設定が空気になったし、 祈里に至っては個別エピソードが後半全然なくなり、最終決戦ですらほぼ空気に。 4人でプリキュアなんだから露骨な差別待遇やめろよ・・・。
そのプッシュもな、せつなに試練を与えてそれを乗り越えさせるような場面を作ったわけじゃなく、 ひたすら周りが許す許す「あなたは一人じゃない」っていうのばっかりで。むしろ褒め殺しに近かった。 そんなお粗末な作りだから不幸ゲージのこと何ヶ月も黙ってるなんてバカげたことになったんだろうな。 最終回はもう会えないってつもりでああいう風にしたんだろうけど (でないと記念写真なんて撮らねーわ) 一話からタルトもイースも普通に四葉町に来れてたわけでなんだかなあと思った。
>>832 プッシュ内容の追記。
敵についての知識などで活躍させることも少なく、
「身体能力知力ともに優秀、かつ思いやりもある」個人として再誕させたものの
その設定もろくな使われ方はしなかった。
mktnとブッキーが違う学校に行ってる事も殆ど触れられる事もなかったな みんな同じ学校で良かったんじゃないか? 「新プリキュアいよいよ登場!」みたいに毎週毎週煽り過ぎてたからなぁ 相当必死に売り込もうとしてたのが必死すぎて引いてたわ あとパッションの着ぐるみが股間丸見えとか…
なんだかんだで美希よりブッキーのほうが不遇だったんじゃね?
美希は結構女児に人気があった(という印象受ける。ブキはいかにもオタ向け)から、 結構あとで、フォロー入ってたよね。最終編とか。ブッキーは無視だった。
>>820 >>824 今北&謝罪
深夜でハイになってたからか色々言い過ぎたようだ、スマソ
ただ分かった瞬間あのトラウマが鮮明に甦ってきてな・・・w
例の破局劇にせよ大輔とラブのしょーもない痴話喧嘩にせよ
あのオッサンには過程ってものをもうちょっと考えて欲しいよな
どんだけ急展開で波乱が起こっても過程ゼロじゃ単に単発で終わって
「何がしたいの?」としかならんし
>>836 祈里の方が子供向けだろ
動物やダンスが役目だった
大友親向けは完全にせつなで、感動するだろ?お前らこういうの好きなんだろ?って要素でガチガチに固められてた
向きに作ったけど、なびかんかったってことじゃね? どっちでもいいが。
こまちや祈里といった一見従順かつ天然キャラは大友向けって印象だよな。 実際大友人気あるし。
空気なのも似てるよね
こまちはちゃんと丁寧に描写されてたじゃん
いや、いのりとかわらなかったよ ただ、こまちの痛いところはキャラクターショーで省かれた件 ってスレタイと違う意見になってますねゴメン
りんとこまちは擁護できないくらい不人気だったから仕方ない ある意味あの2人の悲惨な扱いは、不人気キャラを計るバロメーターになり得る
5だけで言えば最終決戦において少なくとも空気では無かったのでパインよりはマシ。 まあドングリの背比べかもしれんが。
自分的には、せつなにスポットあたりすぎたため、 主人公のラブの影が薄くなった。それでラブの主人公補正として、 いろいろアクティブなことやらせてたら、美希はともかく、ブキという キャラはついていかせられなくなったんじゃないかという気がする。 口癖からして受身だし。
美希も南寝返らせるだけで役目が終わったら別になにもなかったし 終盤は叫ぶだけだったピーチといい、既存3人は扱い酷かった ていうかシフォンって一体何だったんだ
>>844 りんはかれんと反発しあっているってさせたのがよくない気がしたな。
やっぱあれじゃ先輩にたてついている感じで日本人的には好感持たれないよ。
しかし5からりんこま引いたらフレッシュの初期三人になるな。確かにw
>>843 いや、ちゃんと描写されてたって
特にこまちの夢関係は丁寧に段階を追って描かれてる
りんは憎まれ役を一手に引き受けたのも不人気の要因だろうな 例の「あんた他に(ry…」みたいな辛らつな暴言が多かったし 子供に人気なかれん、うららに噛み付く役だったのも不運だったと思う アニマで5が再放送してるんで録画しながら見てるんだけど おばけが苦手だったり責任感が強すぎて頑張りすぎたり 案外可愛いところもあるんだけどね
こまちは、いのりよりずっと優遇されてただろ。 お姉ちゃんというポジキャラまで出してもらったし。 それにちょっとオタクっぽかったからスタッフにしてみれば描きやすかった気がするw やっぱり獣医とか、ダンスとか、モデルとかなんて相当勉強せな描けないべ。 なのにフレッシュのスタッフはイメージだけで取り込んだ。うまく話にできるほうが不思議。
>>850 確かに1人だけキャラリートが出なかったりと人気面では非常にアレだが、
本編で目立ってなかったわけじゃないからなりんは。
ちゃんと個別エピソードもそれなりにあった。
5はとりあえず誰かの個別エピソードが無いに等しい、という事は無かったのに、
フレッシュはせつなのエピソードが多いせいで特に祈里が空気になっている。
全員ちゃんと扱えないならそもそも4人目出すなと。
メンバーの性格設定が適当だったと思う。 それを口癖で補ってた(あるいは口癖に人物描写を頼ってしまった)って感じ。 あと絶叫とw だから、シリーズで一番キャラが幼稚、作り物に見える。
854 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/02/03(水) 23:24:11 ID:w7K0G7W90
まあね、一年間て短い時間で、それらの描写を個別に丁寧に作り上げるって 難しいのかもね。 ましてやそれに販促新メンバーまでやるとなると・・
50話もあってそりゃ言い訳にならんだろ。
5はある意味やりすぎなぐらい五人平等に扱ってた。 まさに良くも悪くも。個性についてはフレッシュと比べる方がおかしい。 フレッシュのキャラ優先の基準は謎すぎるけど 終盤に行くに従って目立つ度合いが聖女パッソン>ベリー>ピーチ>>パイン になってた辺り、商業的な理屈だったって気がする。 キャラとして一番恵まれてたのは結局ベリーな感じ。 パッソンはもう何言ってるのかわからないし、ラブは主役台詞を喋る機械 パインは「信じてる」以外の台詞がなかった。 まさかドーナツで洗脳された敵幹部より目立たない主役陣がいるとはなあ。
終盤つってもプリキュアで一番売れる時期は2Qの7〜8月だぞ クリスマス商戦はフレプリでいえばクローバーボックスみたいな高価格帯が主力になる キャラ売るのは夏が最盛期
最終決戦なんか、普通は販促の拘束から解放されて 自由にキャラを動かせる時期なのに、フレッシュは 最終決戦がいちばんひどかったからな その場凌ぎのいい加減なエピソードばかりで いかに作り手の力が不足していたかがわかる
そもそも何で敵だったイースがキュアパッションだったんだ? シフォンも何でスイーツ王国に飛ばされ、メビウスの欲しがる無限のメモリーだったんだ? 物語の根幹に関わる部分の説明がなってない。 悪者が現れてFUKO集め→それはシフォンをインフォニティ化させるためでした→インフォニティ化したシフォンを使って全パラレルワールドを支配→プリキュアがそれを阻止してめでたしめでたし 部分部分だけを見るとそれらしい話に見えるが、全体的に見ると脈絡がない。
>>840 祈里はこまちと比較するより伝統的な黄色枠とでも言えばいいのか
ひかり→うららと来た子供向けキャラだと思う。同じ流れでちびっ子に人気だったらしいし。
>>849 正直いのりと変わらん
小説の件もナッツの為に書いたようなもんだ
何かフレッシュアンチスレだから5の方が個性が出ていたって書くことが多いけど その辺は5もフレッシュもあんまり変わらんぞ ただ、フレッシュは終盤にかけて酷い演出になって あの5の和解未満のクソッタレな出来になったということが痛いと見ている gogoと比べたら盛り上がり方がずば抜けてダメ>フレッシュ終盤
>>859 Q:何故イースがキュアパッションなのか?
A:せつなだからです
Q:シフォンは何故スイーツ王国に来たのですか?
A:後にタルトを使って自分の護衛のプリキュアを発掘する為です
Q:無限のメモリーってなんですか?
A:シフォンの事です
その場その時のシチュエーションがやりたいだけで
実際後の事なんか何にも考えて無かったんだと思う。
色々突き詰めていくと本当にボロしか出てこない。
>>862 このスレはフレッシュアンチだから5に関する認識がバラバラなのは仕方が無い。
>>861 あなた5スレで「こまちが小説書くのに宣伝しないのはおかしい!」って
見当外れの叩きを展開してる人?
ナッツはあくまで助言者で、こまちの夢が小説家であることは一貫してるよ
こまちの小説の描写は段階を追って、ずっと描写されてたでしょ
いのりとは比べ物にならないよ
>>860 パインは超絶不人気キャラだと思ってたんだけどな
終わってみればきちんと売れて役割果たした感がある
食玩なんか98円とかで投げ売りされてるパッションを見れば、逆にプレミア付いて1000円近くになってるのは幸せかもしれん
キュアドールもだだ余りのパッションや同数出荷されたベリーと違って、1人だけ高値で取引されてる
こまちはナッツっていう美形キャラとのロマンスがあったりして(まあ正体は小動物なんだけど) カプ厨からの注目度も高かったけど、祈里はひとりだけカップルからあふれてカプ厨からもシカトされてる こまちはかれんとの絡みで百合厨からの注目度も高かったけど祈里は(以下略 だからなんだと言われても困るけど 要はどこを切っても完全空気の祈里と何かと色々濃かったこまちを同列に語るなってこと
>>865 いのりも獣医になるためのことはやってたけど押しが弱い
こまちは確かに投稿はしたがナッツに頼り過ぎたのは本編を見れば一目瞭然
何度もナッツに面白いって思わせる為に書いたように見えるし、
43話ではナッツにネタばらして涙流してた(ナッツとの別れとダブったため)
フレッシュアンチスレで悪いが、どっちも押しが弱いから夢に向かっているのか
別の理由でやってるのかわからん
5スレ?んなもんは知らん
>>862 いいや、キャラの生き生きしたところは5とFじゃ雲泥の差だよ。
5は最初から多目の個性的な女の子たちを思いっきり遊ばせるって(のぞみは個性的
というより主役として軸的で機能的だったけど)ポリシーがあった。
しかし、フレッシュはそんな風な明快なものがない。曖昧なんだよね。土台の土台が。
何がしたいのか。
>>869 フレッシュアンチスレだから言いたいことはわかるけど
かれんは頭脳明晰じゃなかったし、こまちはほぼナッツとじゃれあう毎日だったし
りんは情熱どころかイヤミたっぷりになり、
うららは頑張ってるのか三流でいいのか分からないキャラになり(学校の舞台デビューはどうした?)
のぞみはアホの子が11話(?)のせいでさらに悪い存在(池沼)になった。
ただ、フレッシュよりは生き生きしていたことに異議はない。
ヘタレダンスよりは5ガンバランスの方が断然オトク。
>>867 こまち人気なんて2chとふたばくらいのもんだろ・・・あれこそ完全な大友にしか受けなかったキャラ
子供に人気無かったと知ってびっくりしたのを覚えてるわ
その大友人気もイースせつな祈里に比べればカスみたいなもんだが
pixivなんかだと百合にもカップリングにも使えないパインがプリキュアの中で一番投稿数多いよ
ほんと、フレッシュ叩くために5gogo持ち上げる人多いな
5はともかくGOGOなんて大友にも子供にも見捨てられたタイトルだぞ
こまちのカップリングネタやかれみるの百合ネタもGOGOでまったく描かれなかったからな
>>868 >ナッツに面白いって思わせる為に書いた
いや、それはちょっと・・・小説家志望ならナッツに限らず人に面白いと言わせる作品を書く為に頑張るのは当然だろ。
gogoでのカップリングネタは鷲Pがやめさせたから仕方が無い フレッシュはラブと大輔の関係が特に強かったが、大輔のキャラがアホすぎて殴ってやろうかと思った。 何でラブのダンス大会にでて優勝してラブに告白するとか考えてんだよ 優勝したら逆に恨まれるかもしれなかっただろ、んなことも考えなかったのかシリーズ構成はって思った。
>>871 とりあえずそれ以上は5アンチでやろうか。
GOGOへの評価がどうだろうがここはフレッシュアンチだからな。
すまん、
>>872 は無かった事にしてくれ。
>>872 それが終始ナッツ頼りだったのよ
海賊ハリケーンを読んだ時にナッツがこまち叩いて仲直りしてからずっとこまちはナッツ頼り
小説の話はほとんどナツこまシーンでやってた
別に悪いとは言わないけど夢に向かうためのインパクトが弱いと思ったね。
といってもフレッシュダンスよりは遥かにマシ。
いがみ合う他作アンチ達の妙な流れを読まずにレス ・架空世界の現実要素 ・現実世界の架空要素 ・現実世界の真実要素 ・架空世界の真実要素 大別するとアニメ(に限らずどんなお話でも)はこの4つの比重バランスと繋がりだとオレ個人は思う。 SF世界やファンタジー世界、現実世界の現在過去未来、これらを舞台にしていても 必ず現実味のある話や設定が組み込まれているのがお話の要素で その中に世界背景や人物の特異な力が架空要素として盛り込まれていると思うのだが そのバランスがフレプリの場合デタラメで繋がりが見当たらない。 小島があっても大陸が無くて、各間を繋ぐ流通手段が橋や船、飛行機等では無く 綱渡りロープ一本のみ、もしくはそれすら繋がっていない島すらある、そんな状態に思える。 プリキュアの場合、 @プリキュアは視聴者の知る現実世界に現れた架空の存在である。 A架空の存在になる事で架空世界の現実(その世界が自分達の世界の一部の様に危機に瀕している等)を知る。 B架空世界から現実世界に干渉が起きる⇒プリキュアが対処する。 C日常に戻る DBとCを繰り返しながら架空世界の真実へ到達し、そして最終対処をして現実へ戻る。 これが基本フォーマット(骨格)で ここにさまざまな肉付けをして物語を完成させるのだと思う。 フレプリは骨とボロボロの皮しか無く、肉の代わりにせつなと言う寄生虫とプリキュアと言う蟲が蠢いている印象。
俺はここでは基本的にフレッシュアンチだけど 他作品でもオカシイと思うときは突っ込むことがある ただし、ここでの最低はフレッシュプリキュアだと思っている。
しかしあのCGEDそのものは悪くない出来なのかもしれないけど、 本編と違う媒体でキャラ表現しているのは損のような気もするな。 女児なんてちょっとイメージが分離してるんじゃないか。
ぶっちゃけテカテカしてて見づらいし、クネクネしすぎて気持ち悪くなる時がある>フレッシュED ガンバランス(SS〜5gogo)の方がテンポが良くて見やすくて気持ちがいい。
自分がいいと思ったらいい、悪いと思ったら悪いでいいと思う。 で、フレッシュは総体的に悪い、悪すぎって思う人がいるからこのスレもある。 でもフレッシュの悪いところの諸悪の根源は、俺的には、 「いつまでも作り手がプリキュアにしがみつきすぎ」ってところにあると思う。 もう「フレッシュ」じゃないんだよ。多分それが分かってるから「フレッシュ」 ってタイトルにしたんだと思うけど。 これは皮肉でなくて本当にそうだと思ってる。で、女児が離れだしているから 「ハートキャッチ」だよ。次は。果物だ心の種を集めるだって言ってるけど、 むしろそっちのモチーフのほうが副産物だろ。
フレッシュのエンディングもいいが咲舞のラブラブ満載のエンディングもいいぞ
↑キチガイ
>>878-879 個人的にはあのCGEDだけはフレプリの褒められる部分と思ってた。
ただパッション加入後は、デザイン的なバランスは崩れたとは思う。
>>880 まだハトプリ本編を見てないから断言できないが、バトルよりも魔法的なファンタジー要素が強くなるような気がする。
無理にプリキュアブランドにしがみ付くより、それから離れた柔軟な発想で新作を作った方が面白いものが出来るのではないかと思う。
でもスポンサーは安全圏でシリーズ化を望むんだろうな。
CGはきれいでもすぐ飽きるのと、どうしても「本編のキャラと同一じゃない」感があるのが嫌だな。
あと最終回でSSみたいにED省略できなかったのもCGだったせいじゃないの。
>>870 こまちは「コマチチャンのために書く」より「ナッツのために書く」で何か都合悪いのか?
うららの大講堂なら、5の3話のイメージと555の最終ED直前に出た一枚絵が同じ様だし、そもそも
それに向かって進んでいるというのが描かれているなら、最終目的が完全に果たされないといけないってこともない。
かれんとりんとのぞみのそれは単なる中傷だ。動き出したキャラクターの個性を認めないなんてバカげてる。
いちいちわかりやすいキャラ話を用意されていたのに、彼女らがどう考えどう行動したかって見えてないんだな。
とくに「ダメ子のぞみ」の背景を描かれた11話を見てずっと知的障害者扱いとか、あんたの人間性を疑うよ。むしろ逆だろ。
>>873 「ラブに呼び出されて」とか「友達に引っ張られて」とか
徹底してウジウジボーイにされてたからな。かわいそうな奴だ。
>>876 ,880
スタッフとそれが作ったキャラによる「プリキュアごっこ」だったんだな。
自分達では突き放したり、新しいことをやってるつもりでも、実際のところは
それまでのシリーズにしがみ付いていただけだったという。
886 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/02/04(木) 04:58:28 ID:kaFWk0Fn0
50話もあったのかフレプリ。 続編含まないとして今までの最高は初代、SS、5の49話 だったのに信者は何ほざいてんだか。
無限のメモリーだとか厨二的発想で話を組み立てるからこの有り様だよ!
侍寿司屋は凄いな 比較的自由な年開け残りの話数の使い方やスタッフの一体感、大友の溜飲的にも
最終回咲舞成分が足りないぜ
コンピュータに管理されたラビリンス国民の開放が最終目的なら、その背景もきちんと描かなきゃいけないのに最終数話で突然持ち出した。 50話もあったのに何やってたんだか。 メビウスに作り出されたノーザは別として、幹部たちもメビウスに言われた通りにしか行動できないキャラにしなきゃ最終目的と繋がらない。 特に西なんか支配後もドーナツは自分で作って食べるとか矛盾しまくり。 こっちの世界でもラビリンスが提供した食事しか食べてはいけない事にして、カオルちゃんからもらったドーナツを食べたのをきっかけに支配される事への疑問を持つという流れにすれば、終盤の寝返りもまだ納得がいく。
俺は皆が言うより、面白ければその場その場の出たとこ強引展開ってありだと思う。 ただその思いつき展開にしても、キャラ設定の基盤とか、ストーリーの芯とか どこかどっしり安定しているところがないといけないと思うんだな。 フレッシュはそれが作れてないのに、思いつき展開を展開した。
>891 まさにB層視聴者御用達のライヴ感wwwwwって奴ですね、わかります!
ハートキャッチがバトルよりファンタジー要素や魔法強めってのはやらないんじゃない 「超越的な力を得た幼女が劣った子供達を魔法で救う」 みたいな話やりたいスタッフもいるだろうけど(どれみを批難してるわけではない) SSで光線技にしたから玩具売れなかった!と言われるぐらいだし(SSを批難してるわけじゃない) フレッシュは「フレッシュ!」の名の通りこれまでのプリキュアの真逆を 何の考えもなしにやってみたら破滅的にスッカスカになって そしたら次回作の宣伝文句で何の考えもなしに ・主役達は成長し変化していきます! ・ドラマのあるストーリーで周囲と触れ合います! ・心の種を集めていく事で、物語が常に進展します! と来たもんだ。結局プリキュアを逆さにしたフレッシュ、を逆さにしたら また元のプリキュアに戻りましたって感じ。 シリーズ構成が変わったのはともかく、もっと上のスタッフの根底に なんらかのテーマや考えがあるとはとても思えない。 またその「プリキュアごっこ」になる可能性も充分ありそう。 というか予告見たらどれみごっこか。
>>893 >なんらかのテーマや考えがあるとはとても思えない。
もともとプリキュアってのは
「女の子が肉弾バトル!」がメインコンセプトだからな。
「成長」だの「ふれあい」だのましてや「恋」なんてつけたしってか、
誰が作ったってもれなくついてくるルーティン設定だよ。
しかしハートキャッチみたいな設定や絵柄に降りてきてまで、
ズタズタになるような「肉弾バトル」をやるのが、うけるかつったら疑問。
もしそうなら、むしろサディスティックなものさえ感じる。
>>890-892 そうなんだよ。ラビリンスのことだけでもしっかりしてくれればまだ救いがあった。
戦ってきた意味、守りたいものの姿、今までの謎、ほとんどのことをクリアできるはずだった。
管理国家/敵組織についてほとんど描写がないまま(後で仲間になるからやらないという間違った配慮?)
のらくらと12月までやって、それでもラスト5話で集中して表現されるのだろうと思ってたら
結局はノーザ、クライン、メビウスの3人で回してたっていう。それもメビウス以外はただの操り人形。
国民はプリキュアに都合よく力を与える彫像に過ぎず、一大決戦後の様子すら浅薄に終わった。
アニメの中でマジシャンが帽子の中からハトを出しても
誰もすごい手品とは思わないだろう。
フレッシュがやったのはそういうこと。
恋愛もダンス優勝も家族脇役との絆もキュアキュアプリップーも、重要な部分は全部これ。
決まりきった結果と中身の無い言葉だけで「幸せゲット」と粉飾し続けた全50話の茶番。
なんかもう俺は、部分的ことはどうでもええわ。せつなびいきもダンス企画倒れも。 とにかく「プリキュア」ってもの、やりたかった見せたかった根本見直せよと思う。 正直、女児向けとか、大友向きになっちったとか、それすらどうでもええわ。
現場 東映上層部 バンダイ しっかり意志疎通しろよと思う
お前ら本当にプリキュア好きだな
好きだよ フレッシュは大嫌いだけど
ここはツンデレの集まるパブさ
最終回のあまりのひどさに、今まで集めてきた 歴代プリキュアシリーズのDVD全部破壊しようかと思った
歴代には罪はないだろw フレッシュだけにしとけ
なんかフレッシュのあの酷さのせいか、ハトプリを観たいと思えない・・・
>>903 俺は逆だな、酷すぎて逆に必要以上に期待値が上がっちゃってる
ゴセイジャーも同様
祈里が後半大空気になったのはせつなと相性が悪かったからかもね。 確かあまり話もしてないし名前も呼び合ってなかったと思う。 でも逆にこの二人のあいだこそ描くべきだったな。確かに難しそうだけど。 むしろなんで美希に「私せつな苦手なのよね」って言わせて この二人の話のほうを描いたか不思議。描きやすかったからだろうな。 難しいところ避けて通ったのでブッキーは空気になったんだよ。
美希は「せつななんて子は元々いなかったのよ」のセリフで分かる通り、客観的な判断ができる子。 その分冷たい汚れ役も引き受けられる器だったが、いざ仲間になったせつなには接し難い程度で根本的には受け入れ態勢。 タコ回ではもっと相手の深層心理に突っ込んだ内容になると期待してたんだけどな。 結局せつなのキレイごとを演出するだけの回だった。
>>905 それは流石に本編見てなさ過ぎだろ
26話でせつなさん→せつなちゃん、祈里→ブッキーになった
漫画だとこの2人は上手い具合にエピソード作られてたりするんだがな
>>907 そうかな? なんかどう呼ばしていいかもちょっと迷っている節を感じた。
とにかくあまり接触させてないってことだよ。せつなとイノリ。最後だって美希&せつなだったし。
とにかく、実にアホな話なんだが、せつなと接触度数を高めないと、キャラとして
空気になるつくりになってたってことさ。フレッシュという作品がね。
>>907 ああ、
>>905 の俺のレスの
>あまり話もしてないし名前も呼び合ってなかった
のところ、「あまり」ってのは「名前も呼び合ってない」ってところに
かかってんだよ。つまり「あまり名前も呼びあってなかった」ってことだ。
「名前を一度も呼び合ってなかった」って意味じゃねえ。
俺の書きかたのほうが悪かったのかもしれん。
「せつななんて子は元々いかなかったのよ!」 各キャラが この言葉どおりに行動できていれば ここまで破綻しなかったんじゃないかね
おっと、ミスった 「い」と「な」の間に余計な「か」が入ってしまった
ラブせつ夫婦と咲舞夫婦は相性抜群だろうな
ブッキーは会話自体をあまり誰ともさせなくなってたというか、信じてる信じてる言わせてただけというか。
最初の方では準備の良さとか知識とか動物占いとかよく喋ってた気もすんだけど。
あの出番と活躍の無さを、「キャラの性格だから」では納得できんわな。
>>910 そもそも「(イースではなく) せつななんて子」が居たように作ってなかったんだよな。
弱って医務室で語り合ってたところだけは本音が見えたと思うんだけど、
「うらやましい」で解決させんならそこらをちゃんと見せてこないと。
で、そのセリフの後、ラブに「励まそうとあえて厳しいことを言った」と
自分で言わせてしまうのがアンポンタンすぎる脚本。
そして部屋を飛び出す主人公。罪も人も憎まず…というか考えるにも至らずそのまま殴りあい和解て。
少年漫画のライバルキャラが味方になるのってとりあえず共通の敵と激闘して 主人公のアシストするってのが定番だけど、パッションはそれさえなかったな。 西に外食邪魔されたから激怒&自分の影人形戦ではお犬様サポートだったし
せつながいない三人のときのほうがチームも三人もよかったというのは 本スレでも意見が多かったけど、なんか四人つうのは描くのが難しいんだと思う。 四人になってからはブッキー空気にしたほうが描きやすいってのがあったような。
ブッキーが空気というより、メイン話が前半に集中してただけじゃね 美希は逆に後半に集中してた タルトのヘソ回はラブブキが主人公みたいなもんだったけど、美希は空気どころかいなくてもよかったし 終盤はラブでさえ空気だったから単純に描き方が下手くそだっただけだろ
いや、そうじゃないだろ。メイン話が前半に集中なんてこと自体、ミスバランスじゃん。 それにラブは空気つうたかて「吼えさせて」もらってたじゃん。 ブッキーは「信じてる」って尼僧みたいに念仏復唱するばかりだったからな。
販促に関係ないキャラだから自由に動かせたと言う側面はあるが SSの満と薫はプリキュアより目立った以外はうまく描けていた 販促絡むキャラで敵からの寝返りなんて事は多分もうやらないだろう ただ、後発キャラが主人公より目立つ問題は、たぶん誰も解決できない
>>917 その辺は作品としての都合だから責める部分でもなくね
スポンサーやテレビ局の都合にも左右されるし
子供は1話〜最終話まで全話見てくれるなんてほぼありえないから、喜んでくれそうな話は序盤にもっていくのが定石
特に動物や短髪キャラが好きな低年齢層は初めのうちしか見てくれないこと多いから、祈里メインが前半に集中しててもおかしくはない
都合なんて言ってたらすべてに妥協しなくちゃならなくなるよ。 俺らはそれ分かった上でにしろ知らないにせよ言いたいことずばり言っていいと思う。
ぶっちゃけ終盤の扱いはラブも祈里も大して変わらないな 美希も南寝返らせたら普段の立ち位置に戻ってたし ラビリンス三人以外は作り手のやる気が感じられなかった
で、ずばり言うけど、フレッシュは別にブッキーに限らず、キャラが、 地味で優等生なんだよな。こうなったのは5みたいに、いろんなタイプということで 相反するキャラの配置とか、色のイメージによる性格づけとか、 何もそういう構図なしでキャラづくりしたからだと思う。だから個性がない。
まー、ラブは最終回にそれなりの見せ場は用意されてはいたが 終盤はもう次に移るからって事務的に淡々と終わらせただけだったな
しかし女児向けものにあえて言うけど、やっぱり味方側にも戦死者が出ないと 「戦い」って感じしないわ。予定調和のご都合主義に見えてしまう。
>>922 モデル完璧引っ込み思案獣医超おせっかい…
あれで個性のつもりだったんだろうけどな。結局外装だけだったね。
>>924 退場者どころか、いくら攻撃されてもこっちの世界の被害者がいない。居てもニッコニコだから構わない。
加害者は全部騙されていたり操られていたりとかで被害者面。
ラスボスは加害者の国の人間が作ったものだった。なんなんだこの戦い。
ああいや、ES4039781は本格的に死んだんじゃないかw 人間で殺された初めてのキャラw
>>920 前に別のスレで見たんだけど
>目立つかどうかをわけるラインはむしろ主役回以外にある。
>主役回が多くてもそれ以外の回でうまくキャラを立てられてないと、結局空気な印象が残ってしまう。
メイン回は少なくても空気と感じさせない話作りに成功した作品やキャラはいろいろあるわけで
低年齢層アピールキャラの祈里が前半に集中したことは仕方ないし
前半に集中させた上で後半の描写に気を遣うことが必要とされていた。
空気と言う印象を与えてしまった事が失敗。
>>926 主役でないキャラを「低年齢層アピールキャラ」としているところでもうつまずいてるよ。
でも、それ以前の問題で、最初から全体の構造に問題があった。
本来、全体のストーリーとキャラってのはリンクしてなけりゃならないのに、
ほとんどしてなかった。この話ならむしろラブとせつなだけでよいのに四人にした。
それじゃ幼女向けにならず重くなったかもしれないが、ならそういうストーリーを選ぶのが悪い。
結局この構成の欠陥のとばっちりをパインが一番受け、スタッフはそれを救えなかった。
DX2でこいつらの出番どれくらいなんだろう・・・ 去年ドリームが多かったから今年はピーチってのは無しにして欲しいけど
>>主役でないキャラを「低年齢層アピールキャラ」としているところでもうつまずいてるよ。 それを言うなら、前作のうららなんてまさにこの低年齢層向けに造形したキャラだろ 当時流行ってたライバル作品を露骨に真似て作ってあるのが丸わかりの こういう部分まで叩いてたらプリキュアみたいな販促アニメは全否定になるよ
実際は、うららもいのりも「低年齢層アピールキャラ」として機能しては いなかったと思うけどね。うららのときでもう学習しただろ。 どっちにせよ、パインが空気になったのは全体構造の欠陥のしわ寄せが 一番弱い(逆にいえばいらん部分)キャラに来たってことだ。
いや、うららは子供に大ウケだったろ 1人だけキャラ名義のCD発売してもらえたりとか スタッフにも愛されてて、うらら回=作画脚本演出の良い回という扱いだった 子供雑誌でも特別に取り上げられてたし 持論を押すために捏造するのはよくない
>>931 うららは大友人気より子供人気の方が高かったと思うんだが
てか5は人気と不人気がはっきりしていたから
大友人気と子供人気の意見はあまり分かれていないんじゃなかったっけ?
>>932 子供に大ウケって描いてあると思うのだが・・・
5gogoはむしろ子供と大友で人気真逆だよ
子供に人気→くるみ、のぞみ、うらら、かれん
大友に人気→こまち、かれん=りん
こんな感じで
子供に大人気だったローズやくるみは逆に大友に全然人気なくて、むしろ叩かれてた
>>933 あぁ、すまん。
>>932 は
>>930 宛だ
りんちゃんさんとこまちは大友にもそんなに好かれてなかったような・・・
(特に前者は例の暴言もあって・・・俺はりんが一番好きだったが)
どっちにせよ、パインはオオコケだろw
てか、うららは最初から唯一一年生って設定だったからな。 前もあったけど、美希は三年、イノリは一年にしたら、せつなとラブの 関係が強調されても無理やりではなかったんだよな。 やっぱりパインは設定からして失敗なんだよ。 それをうまく動かせよって言われている連中に同情するわ。
そもそも幼なじみ3人組で話を作りたかったんだろう。 ところがせつな加入によってその設定が足枷になってしまった。 その場の思い付きだけで話を作って行くから、先にあった設定が死んでしまうか邪魔になるのがフレプリ。
学年同じなのに学校は別 この設定の段階で各キャラを深く絡ませるのは難しいものが
それでもフツーな描写するなら各自のクラスメイトを出しそうもんだ
結局無限のインフィニティはなんでスイーツ王国に奉納されていたんだろう?
>>935 大コケってのは咲りんこまクラスの大失敗のことだろ
子供が普通に買ってくれて在庫にさえなってない祈里パインなんて大成功の部類
SSやGOGOのコケキャラなんていまだにamazonに在庫残ってるよ
本当、事実をねじ曲げてまで叩くのはやめようや
俺もパイン擁護みたいになっててアホらしいんだけど
>>941 在庫がなくなったら成功なんて本末転倒だよ。
かつて祈里ほど空気になったプリキュアいなかった
その話してんじゃねえか。
>>942 お前もうららが受けなくて役目果たせなかったとか、よく知りもしないで他作品持ち出せるよな
それにコケたかどうかくうきだったかどうかは視聴率でも見れば分かるんじゃね
結局は本友に受け入れられてればここで何言っても大友の遠吠えなんだからさ
>>943 おまえもしつこいな。いちいち女の腐ったのみたいに言葉尻ばかり
とりやがって、このもてない白豚野郎。
まぁ元パインファンだった俺から見ても パインのあからさまな空気っぷりと疎外感はあったからな 最初は外見に釣られて可愛いなって思ってたけど 少したつと結局中身は何にも無いカラッポ人間だってすぐに化けの皮が剥がれたし 魅力と言う意味ではフレッシュ勢が歴代プリキュアでも最悪だろうな 個性も無ければ欠点も無い、みんな右向け右のいい子ちゃんだらけ
>>942 大コケという表現を用いたら商業的な意味だと思われても仕方が無いような・・・
まあパインが異常に空気だったのは確かだな。パイン、タイトルに何回名前が出たよ
>>944 他シリーズのキャラを貶したお前が悪いだろ
しかも間違ったのか知らなかったのか、事実とは違うこと書いてるんだから
ちょっと前から5gogo持ち出してこっちまで叩くやつ多すぎ
ここはフレッシュプリキュアのアンチスレだぞ
専用にアンチスレあるんだからそっちでやれ
まあとにかく最後が肝心よな。とりあえず空気で終わったよ祈里は。OK?
>>940 空から落ちてきたインフィニティと
奉納されていたピックルン(リンクルン)が提携してるんだよなw
>>937 「先にあった設定が死んでしまう」というより、わざわざ殺していったという印象で、
「その場の思い付きだけで話を作ってる」というのも、現在進行形で糞をひねり出していたわけじゃなくて
最初に構成考える段階ですでに「その場の思い付きだけ」だったんじゃないかって気がするよ。
>>949 非難gogoスレはほとんど住人がフレ厨になっちゃったからな・・・
>>950 ココとは真逆だね
フレッシュ厨→5アンチスレ
5厨→フレッシュアンチスレ
あからさまに「GOGOが嫌いだからフレッシュ持ち上げる!」って人はいたけど 今残ってるのは本物のフレッシュファンじゃないの どれぐらいいるのか知らんけど あと「GOGOもきついがフレッシュはもっとキツイ」って言ったら 5厨扱いされるのかい、「キャラや話は5の方がはるかにマシ」ってのは 正当な意見だと思うけど そもそも「フレッシュよりは○○の方が酷い」とかアンチスレで言う事とは思えない
ついでに ざっと見てID:Z3BfJZPq0のレスはただの人格批判にしか見えないんだが これに反論する人がいるから 「このスレは5厨の集まり」なんて言われるのは困る
おれは「GOGOもきついがフレッシュはもっとキツイ」&、「キャラや話は5の方がはるかにマシ」だけどな まあ、5にも疑問はあるがフレッシュよりはマシだったと言える
955 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/02/05(金) 22:46:28 ID:Jo3S5XJH0
前作のキャラに比べてどうとか、キャラのウケがどうとうとか、すべては枝葉にすぎない。 肝心なのは、フレッシュプリキュア!がハイエイジ女子、男女問わず幅広い層に支持を受ける様に 企画された作品として、出発した事だ。 当初は小学校高学年がもっとプリキュアに興味を持ってもらうことを狙いに ダンスやら、月9ドラマやら、読者モデルやらを要素として取り込み、希薄になった家族や地域共同体との関係、 友達とドーナツ屋でたむろしたり、デートしたり、まったりとした女の子の日常を描いた、後期のセーラームーンシリーズみたいに少女マンガチックな作品だった。 でも、なぜこれが、偏狭なセカイ系おたく向け内容、販促ばかりを気にした歪な幼児媚び番組になってしまったのかが フレッシュプリキュア!の問題点の核心なんだと思う。 頭の悪い俺の下手な文章でスマソ・・。
>>947 5アンチはアンチスレだけじゃなくて5スレでも暴れるような
節度ないヤツらだから
957 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2010/02/05(金) 22:47:55 ID:Jo3S5XJH0
訂正、小学校高学年以上の女子が でした。
>>955 前半というか、販促キャラ追加前はそれなりに意気込みは感じられたんだけどね。
まあ序盤だからボロが出なかったというのもあるかもしれないが。
>>955 狙いはそうでも、蓋を開けてみればハイエイジは確保
できなかったうえに小友離れも引き起こした
だから迷走したんじゃねーの
まあ小友離れのソースはハートキャッチのバレなんで
本当か嘘かわからんが(でも他はマジバレだったんだよな)
>>956 5信者はフレッシュスレやフレッシュ掲示板で暴れてるだろ
あんまり喧嘩するな
各間のプリキュアファンを煽って喜んでるのは 以前からここに寄生してる黒白光狂アンチのキチガイ
ハートキャッチが始まってまた信者が分岐してややこしくなるかもな
>>961 そういわないとMH狂マンセーが出来ないからな
そういうレスじゃないんだけど
で、俺をアンチ扱いするわけ?
もう他のシリーズの事はどうでもいいよ
あと約1日と8時間 今日のお披露目行く人はよかったらレポよろしくー
どうでもいいって言ってんだろw
967 :
>>963 :2010/02/06(土) 00:58:15 ID:H0EUmNtR0
レスじゃねぇスレだ スマン
しかし正直なところ、俺にとってフレッシュの一番嫌いなのは、 ラブの男ぶりっ子なんだよな。正直せつなとか話の不整合はどうでもいい。 あそこまでギャップつけられたら「男」というものが侮辱された気がするんだよね。 無性に腹がたってくるんだわ。 ま、こんな美少女アニメなんか見ている時点で言うんだから、俺が気が弱いか、 性格が異常なのかもしれないが。 ちら裏スマソ
男が侮辱か・・・よーわからんが大変だな しかし、大輔の扱い方が酷いなぁとは思った。 わざわざ沖縄から東京に来たのはどういう理由だったっけ?
>>969 いやそれが不思議と大輔の扱いは、男を侮辱されたとは感じないんだよね。
ま、俺が大輔みたいなタイプ嫌いだというのもあるけど(だからって御子柴が好きなわけじゃないよw)
ま、それでもキャラとしてもう少しうまく扱えよとは思ったな、大輔も。
>わざわざ沖縄から東京に来たのはどういう理由だったっけ?
普天間の件じゃねえかw
ついでだからもう少し言わせてやってくれ。 かといってなぎさの男ぶりは、喝采なんだよね。 多分、なぎさが男だからだと思う(この言い方分かってほしいね) ところがラブはさあ、ミルキーな顔してさあw ま、多分、そういうキャラを作るスタッフの根性が嫌いなんだと思う。 ドオタ
他のシリーズの事はどうでもいい
また低脳MH狂信者か ここはMHのマンセースレじゃないんだよ判る?ど低脳
ま、だから俺の場合は、かなり感情的にフレッシュが嫌いってこと。 ちゃんとしてないとか(ま、ちゃんとしてないとは思うけど)の純批評的観点では見てない。 実は結構そういうレスも書き込んだけどね。フレッシュ攻撃を正当化するためにw 案外そういう人もいるんじゃない? 俺がたまに思うのは、結構せつなのベタ浪花節wにまんまと感動させられた自分を 目の当たりにさせられて恥ずかしくて怒っている人がいるという印象も受けるw
俺は咲舞夫婦にそっくりなラブせつ夫婦すきだぜ
パインは、作品としては役割を果たせなかった空気になってしまって失敗 商品としては低年齢層向けの戦略が狙い通り当たって成功。こういうことじゃね? 製作側としては低年齢層(プリキュア好きの子供たちの中でも年少の子)ウケが良かった ルミナス、レモネードの路線を引き継いでパインを作った。それは狙い通りに当たった。(商品的成功) でも、キャラとしては使いこなせないで空気になってしまった。(作品的失敗)
>>974 感情的にいうより生理的にじゃない?
俺はイベントを取り除いた部分、素でどういう動きをする人物かよく判らないのが嫌だった。
外見はもう最強記号の集まりだから人気でるわな。エロいし。
>>976 売上は…パインが子供達の人気あるってわかるほど商品出してもらってないような。
んで、「使いこなせない」ってのもあるだろうが、そんなカッコイイもんじゃなくて
とにかくちょっとした出番だのセリフだのを入れられない下手糞さというか。
ただ、よく見ると他の登場人物もあんまり成長や経験をさせないような展開にしてるからな…。
空気ってもキャラ(設定)のせいでもないし、誰かを空気にしないと成り立たないほど他が充実してたわけでもないし。
こっちは埋まりそうだな
無限のメモリーってそもそも何? PCパーツで言うところのメモリーじゃないよな? アカシックレコードのような精神世界の記憶領域が淫獣の形態をとって具現化?何故? その辺の解説ってあったっけ?
>>977 ベリーもだけど、もはや空気とかそれ以前の問題だよな。
ID:Z3BfJZPq0=ID:Jaw4jcX90? チャット感覚でレスするのやめろよ 不自由な日本語で自分語りも痛いし無駄にスレ消費するから迷惑
>>980 メモリならメモリでいいんだよ。狂コンピュータが求めるのも分かる。
「かわいい友達シフォン」なのかもしれない、または
「不幸を集めると出現する恐ろしい存在インフィニティ」なのかもしれない。
でも実際は、どんな出来事もアリにするだけのミラクル小道具だったってだけ。最後はラブにすらポイ捨てされた。
>>981 水着は新しかったw
パワー不足に悩んでシフォンを搾り上げるってとこは適当に作りやがったなあという印象。
「愛こそが大事」を見せるために、(その回の)彼女だけ身勝手な行動をさせるこたぁないだろと。
キャラのスレ見るとビーチベリーが10そこそこでせつなが50超えてるのは出番的に考えればまあ理解できる。 ところが、潜在的に人気があったとはいえ、半ばあそこまで空気だったパインがなぜか40近くまで伸びてる。 2年やった5の連中すらとっくに超えてる不思議。 こじつけがましいかもしれないけど、こういうところのアンバランスぶりが フレプリが欠陥作品だったことの象徴なのかもしれない。
>>984 パインはやっぱり子供より、オタに受けてると思う。
だいたい性格的に大人びたキャラはオタは敬遠するからな。
売り上げに関しては1Q終わりに増産掛かるほど売れてる パッションが加入する前からピーチベリーパインの3人が受けてたのはこれで確実 パインは人形がプレミア付いてたりと、需要はあるのに出荷が少なかったパターン ダンスウェアも美希祈里はクリスマス前に売り切れてて、完全品切れでオク以外もう手に入らない パッションやピーチはまだ結構売れ残ってることを考えると、残り2人を冷遇しすぎたな あとピックルンはかなり外してて全種在庫だらけになってる
結局キャラが立っていたのは、せつな、ウエスター、タルト、カオルちゃんだけ。 だいたい周辺キャラ多くすると、主人公は立たないとは言わないけど、 無機質ないかにも漫画キャラになる傾向がある気がする。のぞみ典型。
キャラスレは始まる前からそうとう稼いでたな 今まで観てなかった類の板の連中も動かした訳だし やはりジャケ買い的に絵柄で釣って買わせた感強い
>>988 始まる前のフレッシュは前評判最悪だったぞ
プリキュア終わらせるつもりかとか散々言われまくってて
祈里やイーススレもまったく伸びてなかったし、それぞれのスレでも文句ばっかりだった
伸びたのは始まってから
久し振りにキャラスレいってみたが、やっぱせつな祈里人気が異常で他はそうでもないな
祈里なんて後半空気で話すこともないのに、なんであんなに伸びてんの?
>>983 美希パワーアップ回は、本スレに
「セラムンの美奈子ケケケ回を彷彿とさせる」
ってなレスがちらほらあったが、あそこまではっちゃける訳でもなく
無理やり親子の感動話に持って行こうとしつつ
盛大に失敗したって印象
>>989 キャラというオカズさえあれば、後は妄想で盛り上がれるのが大友
俺も俺の周囲も、フレッシュの絵を最初に見たときの印象は共通してたな。 『ひとむかし前の普通の少女漫画じゃん』
美希と祈里を今までの非主人公プリキュア並みにちゃんと描写する気がなかったから幼なじみで学校は別々だけど目標は共通という設定にしたんだと思う
3人が仲良くなった動機を”幼なじみ”を口実に省略出来たし学校別々だから学校行事の回は戦闘時の助っ人扱いで問題ない
しかも夢は別々でも当面の目標が共通だから常にきちんと書き分ける必要もない
結局出会った動機が明白で学校も一緒のせつなを相対的に目立たせる様に最初から仕組んだんじゃないの
>>950 5の不満点「説教過多」「閉鎖的な世界」「サブキャラ不在」をフレッシュが解消したみたいになってるから必然的にそうなってるんだと思う
ただ説教はまだ判るけど開けた世界といっても学校描写が少ないから結局メインキャラだけでラブの部屋やドーナッツ屋に入り浸ってる事が多かったし
サブキャラに関しても数は増えたけどシチュエーションを生かす道具みたいにして機能的にしか使われず挙げ句の果てには一部のキャラは使い捨てられる始末
町の人が出てもメインキャラとの交流は殆どなく怪獣映画のエキストラみたいだったし
多少緩和されたとは思うけど果たして解消したと言えるのか甚だ疑問
シフォンを生み出した理由がわからない 歴代のように世界を元に戻すためのものには見えないし
確かに咲舞夫婦の要素はラブせつに引き継がれて美希ブキはラブラブが足りなかったな
↑キチガイ
OK
結局終盤は西南の独壇場で、あとはほとんど皆空気だった気がする。 ラビリンスのピンク髪の女の子が妙に目立ってたけど、 あれくらいできるならメインキャラもう少し動かせたんじゃ?
1000ならプリキュア終了
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
/ つ. 実況厳禁│
http://headline.2ch.net/bbylive/ 〜′ /´ └─┬┬─┘ 放送中のアニメの感想を
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