とある科学の超電磁砲は弱者必滅格差社会な糞アニメ4
1 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:
(
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1257697065/694 改変)
要するに、中学生の認識してる範囲の世界を願望で取捨選択したのが学園都市なんだよ。
・最初から世界に無いもの
政治、経済、社会、労働、法律、東京以外
・現実の世界にはあるけどいらないもの
教師、親、警察、隣人
・現実でも物語でも当然あるべきもの
友人、コンビニ、商業娯楽施設、ダベる場所、ケータイ、ファーストフード
きれいでしゃれた市街、清掃や修理をしてくれる誰か、電気ガス水道
・現実に無いけど欲しいもの
無敵の超能力、いくらでも使える小遣い、他人からのカッコイイ認識
ぜいたくな1人暮らし、努力せずに得られる成果
1巻冒頭のビリビリ(笑)
「けどアンタもバカにしてるわよね。私は超能力者(レベル5)なのよ?
何の力もない無能力者(レベル0)相手に気張ると思ってんの?
弱者の料理法ぐらい覚えてるわよ」
「うっさい。血管に直接クスリ打って耳の穴から脳直で電極ぶっ刺して、
そんな変人じみた事してスプーンの一つも曲げられないんじゃ、
ソイツは才能不足って呼ぶしかないじゃない」
8巻のビリビリ(爆笑)
教えられたのは簡単なことばかりだ。
礼儀とは、自分を飾るのではなく、相手に安堵を抱かせるためのものだと知った。
作法とは、相手に押し付けるのではなく、自分から導いてあげるものだと知った。
教養とは、見せびらかすためではなく、相手の悩みを聞くためのものだと知った。
誇りとは、自分のためではなく、相手を守る時に初めて得られるものだと知った。
別に白井はそれらを口うるさく一方的に説教された訳ではない。
ただ、見ていれば分かる。
そういう風に扱われれば、嫌でも自分の小ささが身に染みる。一見、乱暴で雑に見える美琴
の行いは、実はそうした基本事項をすべて理解した上で形を崩しているだけに過ぎない。路上の
ケンカにすら『決闘の流儀(フラームダルグ)』を代表とした、様々な戦いの作法を組んでいる節
がある。上っ面だけを真似て土台が分かっていいない自分とは大違いだ、と白井は今でも思う。
特攻信者様のありがたいお言葉
その1
251 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2009/11/14(土) 14:54:23 ID:fOsp5cgO0
>>249 そういう作品では全くない。
今回のタイトル『能力と、ちから』だぞ。
能力と、ちからは全く違う、という・・・深い!
レールガンは魔術なんか軽く超えた傑作に成り得る作品。
その2
834 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2009/12/08(火) 23:49:33 ID:cY72hWsH0
前々から思ってたんだけど能力を現実に存在する理論で分析してる
奴ってバカなの?
アニメだよアニメ。魔法も出て来るんだよこれ。
835 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2009/12/08(火) 23:56:58 ID:pRTmDsyA0
>>834 原作者の悪口はやめろ
禁書アンチスレのテンプレより、学園都市がいかに破綻した設定か抜粋改変
■東京の1/3の面積しかなく、学生230万+その他60万人が住む学園都市の23学区(選抜)
・第03学区 (閉鎖してるのに)学園都市の最先端技術を紹介する国際展示場が並んでいる学区。
・第05学区 大学や短大などが多く、多くのビルが建ち並ぶ学区。
資源再生処理施設や(学校が近いのに)ウィルス保管センターがある。
・第07学区 東京二三学区と張るほどの面積を持つ学区。庶民性と高級感の同居(?)が特徴。
・第10学区 唯一墓地が存在する学区。違法研究施設が多く少年院や実験動物の処分場も存在する。
・第17学区 クローン食肉や野菜の自動栽培をしている農業ビルが存在する学区。
・第19学区 作られて数年なのに再開発に失敗し急速に寂れてしまった学区。
街並みは古臭く、既に廃れてしまった蒸気機関や真空管等を調べる研究機関が存在する。
・第21学区 ダムが多い学区。
・第22学区 最小面積の学区(約4`u)。地下数百メートルまで開発が行われている。
・第23学区 航空・宇宙開発分野のため、一般学生立入禁止の特殊な学区。
民間機の他に、日本国内なのに学園都市の制空権を守る為の戦闘機や無人ヘリなどの開発も行われている。
有人バスでスパイ監視。
・ここまで広大な敷地を持つ学園都市が、なんと東京の1/3の面積しかない
・学園都市は警察いない。有志の教師警備員がいるだけ。平日日中に事件起こったら誰が対処するのだろう。
・日本の法律が適用されていないようなので、力のある能力者は殺し放題 やりたい放題(レベル0狩りが流行っている)
・学園都市なのに序列は強いか弱いか。サイキョーの能力者w
・設定上学園都市以外に能力者がいない→卒業生はいない。ということは、作られて数年で現代科学の最大30年先の科学力?
でも禁書で20年以上前から存在していることが確定。
・シャレにならない能力持ったDQNが強盗などの凶悪犯罪おこしまくってる。能力者を生み出すだけ生み出して頼みは能力者自身のモラルだけ。
治安維持はガキと教師の片手間。こんな街ではレベル0、低レベル能力者の住民は恐怖しか感じないはずなのに何故か誰もそれを口にしない。
要するに究極のご都合ワールドです。
■レールガンのそんなことはなかったぜ!
・学園都市は最新のセキュリティで治安が良い→そんなことなかったぜ!能力者が暴れまくりで対策も何もしてないぜ!
・御坂は器物破損、自販機泥棒の常習犯 ジャッジメントが身内なので捕まらない→でも能力で好き勝手やる悪い奴は見逃せないんだぜ!
・黒子は独断専行で失敗し周りの人間を巻き込み痛い目を見た過去がある→一年たっても成長して無かったぜ!独断専行してばっかだぜ!
→しかもそれが原因で初春と喧嘩するも特に諌められないままなあなあで仲直りだぜ!
・学園都市には高機能のお掃除ロボがそこらじゅうにいるんだぜ!→そんなことなかったぜ!ジャッジメントがコンビニの前まで掃除するぜ!
・学園都市には監視カメラもそこらじゅうにあって防犯もバッチリ!
→そんなことなかったぜ!どう考えても防犯カメラがあるコンビニに堂々爆弾しかけた犯人が誰だか分からないぜ!
・ジャッジメントの捜査情報を一般市民にべらべら喋る→でも一般市民には首突っ込んでほしくないんだぜ!
・いじめられっこがレベルアッパーで力を手にした!→何故か矛先はいじめっこじゃなくジャッジメントに向いたぜ!
・上条の右手は異能は消せても異能の結果である現象までは消せない→そんなことなかったぜ!異能の結果の爆風も余裕で防ぐぜ!
・「お姉さまは努力でレベル5になった(キリッ」→でもどんな努力をしたかは一切語られないんだぜ!
・「お姉さまはレベル1でもあなたの前に立ちふさがったでしょう(キリリッ」→でも上条さんや一方通行相手だとビビってたぜ!
・「レベルなんてどうでもいいじゃないw」→でも自分の無敵の力が通じない相手は執拗に追い掛け回しぶっ殺そうとしたぜ!
・学園都市では脳に電極ぶっ刺して能力開発する 運がよければ能力発現
→でもレベルアッパーで得た力は正体分からないうちから「努力せず他人から与えられた力」扱いなんだぜ!
・ジャッジメントになるには数多くの適性検査と誓約書へのサインが必要→でも一般市民の御坂にあっさり協力要請するぜ!
皆さん、忘れていることがあると思うのです。
学園都市は"仮想空間"で、没入しすぎると上条やら美琴みたいな(廃人レベル5)になってしまう
ということを。
全ては、仮想現実ですから大人もほとんど出てこないし、あらゆる災害を起こしても管理者の
コマンド1つで修復してしまうので犯罪にもならないし、損害賠償を求められることもありませんw
>>8 まずはそのふざけた幻想(セカイ)をぶち殺す!
ヽ ,,,,,,,, ;;,;;;;;;;;;;;;;,,,/ ヽ /|
フヽ_ ∪"'=,,,,;;;;;;;;;;/ 丿 | !-,,,,,____,,,,--;;;フ=|\_WW/ |WWWWWWWWWWWWW/
彡>;,,,,__..│ / 丿 |;;;;;;;;;;;;;;ン-彡彡=|≫ 極地法など ≪
ノ 「,二,,""" 彡|≫ 登山家の恥だっ! ≪
__,,,-‐`゛ V、 '''ひ`=-,,,_ノ_ ≫ ≪
ヽ\,,,_ .丿 |/MMMMMMMMMMMMMMMMM、\
.│ ゛゛゛~ ノ
-‐-ヽ . | ヽ 丿/ 中国山岳部隊の燐隊長が
>>11に単独登頂したぞっ
\ ,,___ | / /
>>8ようこそ、白龍の地獄へ!
// /r′ / │ / :
>>10共産党は仏より上にあるのさ。
/ ( t;;--;;,,_. ..、 .| ./ :
>>12チョモランマをお前の白い墓標にしてやるっ!!
~ ""` ^''''_.丿 ./ :
>>13アルパインスタイルなら七日まで生存できる
,r'′ ̄ ''ヽ ,,,,ノ/ : |
>>14いいか、水分は一日四リットル必要だ
,, ,__,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、 ‘ / ./ ; |.
>>15千超えたら意識が弱まる。気を引き締めろ!
‖ ( `゛‐-‐'、,,_ / ./ / /
>>16…眠れぬ絶望の夜を過ごしたか…
' ゛゛`=─--.,,,,,,_ ./ ./ ./ / / .
>>17未熟者めっ
゛'''' '' ' .' /
「レベルなんてどうだっていい」って普通レベル0が言うからこそ意味があると思うんだが
レベル5がレベル0に言っちゃダメだろうとw
>>12 レベル0がいっても負け惜しみにしか聞こえない場合のほうが多そうだからやっぱり発言する
シチュエーションじゃないか?
例えば努力もしない無能力者の佐天が「レベルなんてどうだっていい」って言っても
劣等生の負け惜しみにしか聞こえん。
どうでも良いなら学園都市に来るな
連投規制に引っかかって、テンプレ貼り切れないわ前スレに報告もできないわのまま出社してしまった…
正直すみません
>>6-7と前スレ
>>990の人、尻拭いありがとう
やられやくが禁書、レールガンの設定にようやく突っ込み入れたぞ
この作品に出てくる人物が
どんな努力をしたのかとか、まったく説得力もなければ
描写も欠片もありませんけどね
アレを見てなお学園都市に住んでみたいとか言えるのかwww
あんなオチだと突っ込みって感じはしないな
記事自体より信者たちのレールガンのそんなことはなかったぜ!へのコメントの方が面白い
擁護のつもりみたいだけど全然フォローになってねぇw
禁書厨は釣られやすいから管理人大喜びだなw
敵の方を応援したくなるのは初めてだ
俺もある意味じゃファンなのかな
これさ、禁書の時もそうだけど学園都市の方が悪者っぽいじゃん?
で、今後の展開としてはそれを知った黒子とか御坂が悪の学園都市と戦う物語なんだよね?
でないと主人公チームが悪の尖兵として格下いじめるだけのお話になっちゃうんだけど……
>>22 >主人公チームが悪の尖兵
その通りなので困るw
元から超能力の才能がある奴が学園都市に集まってその能力を上げていくとかなら
努力努力と五月蝿いのはまあ分かるんだが脳弄くったり薬品で得た力だもんなぁ
>>22 普通2万人もの使い捨て戦闘用クローン人間が街中で銃持って闊歩してる時点で変だ・怪しいと思うよ
>>22 黒幕に逆らったら能力使ってやりたい放題できなくなっちゃうじゃないかw
>>22 そうだな
上条は上条で反旗を翻す時が来るのかね?
翻さないとどうしようもないクソ展開で終わるぞ
>>22 格下いじめだけで終わるんじゃないかね
本家主人公も序盤で学園都市の悪行を垣間見たもののその後ずっと放置プレイだし
それどころか都市のお偉いさんの命令で温泉旅行に行ったりしてる
最近の禁書のトレンドは集団リンチですよ
上条が現れる時点でクソになる
もはや主要キャラを全部消すしかマシにする方法はない
まともな人間に話書かせなきゃキャラ一新しても何も変わらん
>>21 ナイフ持ってりゃ殺せたのにと思ってしまった
まあ彼女には最初から殺意はなかったんだけど
普通人体実験のモルモットと研究者を仲良くさせようとはしないと思うんだがな
今回見た中で一番気になったのがその点だ
別に数人の子供可愛さに1万人を昏睡状態にしてアンチスキルの人を意味も無く
けちょんけちょんにした事も、ミサカと無意味な戦いをしたのもどうでもいい
ミサカもカミジョーさんに負けたのにちっとも懲りてない所がまたなんとも
眉毛女の視覚阻害の能力を使いながら攻撃すれば、楽勝だろうに……
先生が初春に、レベルアッパーを解除する唯一のアイテムを渡しててよかったねえ
何も考えずにビリビリやらかしてたけど
もしも先生が所持したままだったらあれ壊れちゃってたよねきっと
んで、先生をほっとけばそのうち回復したかもしれない昏睡状態の1万人が
御坂の感情的な出しゃばりのせいでずーっと寝たきりになったりしてたかもしれなかったよね
いやースゲーわ。さすが主人公だわ。補正がハンパねえっすね
なんで御坂は邪魔するのか。目的を達成したら開放するって御坂に言ってるし、
木山先生の過去を見た後の御坂なら先生を信用する気になるだろ
ならなくても、あんなに「正義は我にありだ!」みたいな言動挙動をとらないだろう
何が正しいのかわからなくなって迷うよ普通。
それなのに予告では「木山の野望は私が挫く!」とか言っちゃって
正義の味方きどりのクソガキすぎてイラッときた
突然1万人も昏睡状態になって病院のベッドは足りるのか?
>>37 俺もそれ思った
「データを押収します」
カチッ
「やられた!」
アホかこいつらw やったのはお前だw
爆発しなくてよかったなw
今回全滅したアンチスキルって、本来は教師なんだよな?
こんな危険な仕事がボランティアだなんて割に合わないなー
この町の治安はボランティアによって守られているのか
>>35 誰がどんな情報持ってるかを作者が管理できてないんだろうな
今回のラスボスの能力も
コレまでわかってる設定では複数どころか一つの超能力も使えないだろ
演算云々なんて元々超能力がなきゃただの計算機だろ
超能力を持ってればそれが上がるってのはギリギリ設定に乗せられても
無いところから複数使える様になる理屈は全く説明がねぇ
ホントに勢いだけで書いてんだなこの作者
一週間に2回のシャワーだってよ、お釣りはいらない美琴お嬢様よう
ビリビリでコンクリ抜き取ってたが最早なんでもありだな
鉄筋どこにも見当たらなかったが砂鉄入りか?あれは
それ以前に電磁石の原理理解してないだろ・・・
>今回のラスボスの能力も
>コレまでわかってる設定では複数どころか一つの超能力も使えないだろ
>演算云々なんて元々超能力がなきゃただの計算機だろ
ああ、ずっと心に引っかかってたけど、上手く言葉にできなかったのは、まさにコレだ。
>超能力を持ってればそれが上がるってのはギリギリ設定に乗せられても
>無いところから複数使える様になる理屈は全く説明がねぇ
まさにその通りだ。
一人にひとつの能力しか使えない(キリッ
マルチスキルがぁ〜 デュアルスキルがぁ〜
美琴っていくつ能力使えるの?
他のキャラだと、コインにレールガンの力を加える能力だけとか砂鉄集めて操る能力だけとかでひとつの能力でカウントされるよね?漫画版だとパソコン経由でハッキングまでしやがりますし。
電気系統なら何でもござれってなってるのが気になる。
主人公補正ぱねぇっす。
いやそもそも一人に一つづつっていう設定からして微妙な気が
なんでなのかさっぱりやんけ
無知と妄想が入り混じってるから、整合性が無いのは能力に限った話じゃないような
まあ能力バトルものにする気(力量)は無くて、作者が自己投影したキャラに俺tueeさせたいだけだろう
イエスロリコン・ノータッチな淑女がDQN女に殴られて、夢から覚めるような百合アニメ?
面白いアニメじゃないか
本スレでの美琴マンセーっぷりとか下手なホラー映画よりも怖くて面白い
本スレは異常だよなぁ
あれは原作補正なんだろうか
>>39 設定が破綻しまくってるよな
>>41 漫画版も人気に乗っかる事しか考えてないからな
>>47 パーソナル・リアリティ(笑)だったけ?
作者自身が妄想の虜なんだから笑えないよな
禁書終わらせたら、次売れるのかね
主人公はもう木山先生でいいよ
植田のやってるキャラって名前なんだっけ
あのこかわいいわあ
どっかの短パン小娘とか派手な下着つけてるババアよりね
能力者じゃない人間の落ちてく姿がリアルすぎる・・・・
レベルアッパーは麻薬みたいだな・・・
木山はレベルアッパーの影響で多数の人命に被害を与えた
御坂は大規模停電起こして多数の人命に被害を与えた
あれ?
>>51 既に鎌池はへヴォって新作を出してるんだぜ…
ま、木山は昏倒させただけだがね。というかレベルアッパー(以下LU)の
データは全部きえちゃってるし、木山以外にはLUが能力者を昏倒させる
原理を説明できないから裁判でも無罪になっちゃうんじゃないの?
例えば人を呪い殺しましたって自首してきても罪に問えないでしょ
御坂は公共物破損および窃盗および殺人未遂が確定してるけど
御坂が余計なちょっかい出さなければもうちょっと丸く収まったんじゃねこれ
なんだろうね、このイライラする気持ちは。作画はかなり高レベルなのにもったいない
結局、禁書と同じで主人公が絶対無敵で絶対正義のオナニーラノべか
御坂は問題をややこしくしてるだけだな
寅さんみたいだ
なんで木山せんせは昏睡しないの?脳波同じなんでしょ?
御坂を正せるのは寮監さましかいない
木山せんせーから出てきたのって何アレ
せんせーはネットワークの暴走って言ってたけど
原因は絶対御坂の電撃だよね
つうか「昏睡してる子供たちを助けたい」って願いを
次回予告 御坂「木山の野望↑は私が挫く!」だと・・・?
御坂が行動すればするほど滑るって言うのがな
某所で小耳にはさんだが
この糞アニメ2クールなの?
来年の4月まで電波占領すんの?
能力開発にショック受けてる美琴せんせーに糞ワラタwwww
「うっさい。血管に直接クスリ打って耳の穴から脳直で電極ぶっ刺して、
そんな変人じみた事してスプーンの一つも曲げられないんじゃ、
ソイツは才能不足って呼ぶしかないじゃない」
これは一体誰のセリフですか?
佐天「…………(´;ω;`)ブワッ」
この歪んだ世界から抜けられないなら、昏睡したままの方が幸せだっただろうな>サテン
この作品、ニコ厨にも人気が出て
信者達の頭の悪さに拍車をかけてるわww
ニコ厨なんてOPPVにマギーが出てるだけで叩くおかしな連中の集まりだからな
ある意味、巣を見つけたと言うか、落ちるべき所に落ち着いたと言うのか・・・
>>67-68 そうだな。昏睡したままなら、カーチャンに会えたかも知れないのに
このバカビリビリはこの後、自分のクローンを守る!(キリッ
って言って、研究施設を連続爆破して多大な損害を発生させるわけだが、お咎めなしなんだよな?
木山との扱いに落差ありすぎじゃないの?ばれなきゃいいってか?
とんでもないクソアニメとクソ主人公だなオイ
御坂って帯電して電磁波撒き散らしてるから電気機器使うの大変そう。
携帯とかは特殊使用なのかな。
コンビニのATMも誤作動したりして大変だろうに。
ゴーレムパンチ止めてる時点でいまさら爆風がどうとかというのも変な話じゃね
治安がいいって設定もモルモットを集めるのに対外的にそう説明してるんでけだろ
治安がいいって設定なんか無いだろ むしろ世紀末で虐殺と人体実験の溜まり場だろあそこ
>むしろ世紀末で虐殺と人体実験の溜まり場だろあそこ
正義の主人公様はまったく気が付いていないようですがねーw
76 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/12(土) 14:26:13 ID:/0HAecVf0
びりびりって自分で電気を出す能力があるから感電しない、みたいなよくわからん設定なかったっけ
それなら今回のあの先生にも電撃効かないんじゃないのか
街並みが壊れたり不潔だったり汚されてたりさえしていなければ平和で治安がいいと思ってるんじゃない?
正義の主人公様と、魔法を科学で解明(キリッな作者様は。
>>75 美琴はそのとおり 上条は少し絡むけど深くいかない だからそいつら愉快な死体に変えるのが後半の一方通行の仕事
>>66 今作でどれだけいい話にしても
この台詞が全てをぶち壊すな・・・
>>77 学園都市がカトリックと戦争しそうになって危ないから連れ帰ろうとする親たちの集まりのリーダーであるビリビリの母を
上層部は路地裏の不良をやとって始末しようとするんだぜ 要するに山賊にやられましたみたいな
何か色々とカッコイイ(笑)事言う割に浅い所しかつつかない中途半端な主人公なんだな上条って
>>76 一般的……ってのは語弊があるが、
自分の知ってる範囲の能力バトルものでは、
大抵の発火・発電能力者は熱や電気への耐性を持っていたな。
でなきゃ自分も死ぬし。
でも自分が発電するから感電しないってのはおかしいな。
デンキウナギは放電能力を持っているが、自分の出した電気に感電するぞ。
治安がよくないならよくないで別にいいんだけどさ
問題は何度も言われてるけどそういう明らかにおかしな社会に疑問を抱かない登場人物たちなんだよね
>>80 それってまさか学園都市内ではないよね?
学園都市の外で、学園都市と縁もゆかりもないチンピラ雇って殺すんだよね?
いや学園都市内の大学に母は通ってる まあこの年で勉強しなおしてる
学園都市内だ
>>72 レベル5だから機械を誤作動させたりはしないはず。
むしろ機械をハッキングできる。
もうアンチスレ4とか…
まあ確かにひでえ出来だけどさ…
しかし鎌池とかってカトリックを何だと思ってるんだwwww
未だに異端審問とかやってるとでも思ってるんだろうか。
>>85 そうか、俺にはなんか逆効果にしか思えんのだが…
まあ、きっとあんな学園に子供を預ける親に対しては効果的な結果になるんだろうね!
よくわかんないけどきっとそうなんだよね!
この作品に出てくる宗教団体は似ているけど 違う歴史を辿った別の宗教です(公式発言
キリスト教ではなく十字教です
カトリックではなくローマ正教です
イエスではなく <神の子> です
韓国人じゃなくチョウセンヒトモドキです、とすれば許されると思ってる連中みたいな理屈だな。
>>88 日本を支配する陰の黒幕(一郎さん)も大差ない認識ですよ
空中に散らばった空き缶を全部吹っ飛ばしたけどさ・・・
何故それを7話のコイン落とした時にでやらなかったの?
その後に覚えた必殺技ですか?それとも上条フラグ?
電気の回線で繋がるってなんだよw
笑ったわ
打ち止めの件といいアホか
科学を自称するなら、もうちょっとハッタリを効かせられないのか
>>93 室内で空き缶吹っ飛ばしたら自分達も一緒に吹っ飛ぶからじゃね
>>94 学園都市では取調べの時に犯人と一緒に電気ショックあびて調べるんだよ
97 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/12(土) 16:09:10 ID:cp+sVHN20
漫画の数少ない名シーンがカットされてるのに驚きを禁じえなかった・・・
禁書(のエンゼルフォール)への皮肉になってるからかね?
なんつーか突っ込みどころだらけだったな
99 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/12(土) 16:41:49 ID:cp+sVHN20
>>86 「なお、常に電磁波を周囲に発してしまうため、猫を始めとした動物類には避けられる傾向がある。」
らしいから電磁波はコントロールしきれてないんじゃね?
>>95 木山が産婦した空き缶を器用にビリビリだけで破壊したんだよ
室内で危険なら長電磁砲も撃てないハズだ
ところで美琴の出す電磁波って何波なんだ?
ベクトル波だろ
>>66 鎌池の中ではそのせりふは無かったことになってるんだろうな
シスターズがレベルアッパーみたいにレベルが上がらないのはなんで?
原理は同じなんじゃ?違うの?
>>99 電磁波嫌うのって鳥とか鼠では?
それも「疑似科学」らしいが……
動物に嫌われるのは電磁波が理由じゃないのかもね。
ああいった奴等も人を見るんでしょ。
なんで記憶読めるの?
能力系バトルものってバトルの勝敗展開が大体2通りあるよな。
・バジリスクみたいに能力者同士のバトルは能力と能力との相性がすべてで勝敗が決する
・JOJOみたいに能力に不利有利はあるもののその能力の特性や弱点などを突きつつ勝敗が決する
レールガンはどっちなんだ?
中学生能力者の能力バトルで体術はなさそうだけど、ごり押しで敵に勝っちゃうのwカタルシスあんのかね?
>>108 レールガンの成分
|
(・L・). |
◎(^ω^)ヽ .|
(3⊂∩∩ノ .|
| | | | (^ω^;) \WWWWWWWW/
| ∪∪| | ( ̄\ ヽ < 銃なんか捨てて >
| || |. | / 7ヽ / < かかってこいよ! >
(__)(__) | / ./ `ーi < ベネット!! >
| し' ⌒i /MMMMMMMMM\
|/ / ̄| |
(__) (___)
>>108 おいおいちゃんとレールガン見てたか?
たしかに御坂は圧倒的な力を持ってるけど、それは努力によって得た力なんだぜ?
努力して得た力で敵を粉砕する…カタルシス抜群じゃないか!
まあ努力の描写はないんですけどね
>>109 ちょwww
よく分かったわwありがとう。ある意味なんか変なカタルシスがありそうだなw
>>109 例えが宜しくないな
レールガンなんかと一緒に例えたら、実況民が激怒しかねないぞw
>>110 自称努力とか言うインチキだけどな
今週もまた
「実は私はこんなこともできるっ!(キリッ)」
↓
「やったか!・・・・・・・まさかっ」
↓
「うあああああ」
の黄金コンボでしたね。
この作者これしか引き出しないの?^^;
もういっそのこと錬金術師ってことにでもした方が良いんじゃないだろか。
その方がまだ科学っぽい気もするし。
115 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/12(土) 20:31:42 ID:/0HAecVf0
>>94 二言目には『演算』とかとにかく好きな作者だし、御坂ネットワークとか言い出すし、
人間の脳と計算機の構造が同じだと本気で思ってるとしか考えられないんだよなぁw
こんな萌え豚アニメが売れるとか
世もまつだな…
今更だな
118 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/12(土) 21:21:03 ID:j5jDwdfSO
それでも木山先生がいるから戦える!
木山先生万歳!
木山先生に栄光あれ!
この作品ほど敵を応援したくなる作品もないよな
ってか多くの人を巻き込んで!!とか御坂さん怒ってたけど
お前だって自分の電撃で停電させて多くの人巻き込んで迷惑かけてるやん
しかも全くお咎めなしとか
交通に影響与えてたしな
夜に大規模に信号が落ちたらいったい何人死ぬだろうね。
美琴さんはハードルの前で立ち止まってしまう人もいると言ってたが
レベル0はハードルがどこにあるかも分からないんだよね
黒子がビル倒壊させたのも、街区丸ごと連鎖崩壊&住民全員圧死になってておかしくないな
>>119 もう美琴はこれ以上何も喋らないほうがいいなw
これほど「お前が言うな」な主人公も珍しいなww
>>113 ブリーチの戦闘パターン記載した箇条書きに似てる気がするw
>>118 木山の部分が少佐に見えた俺は重病だろうか?
>>123 いますぐに排除されても問題ないよな
アンチスキルも木山と一緒に御坂を逮捕すればいいのに
磁力で砂鉄操れるなら身体にまとえばいいのに
某ホムンクルスみたいに「最強(笑)の盾」とか二つ名つけてさ
レズアニメ
何か手を汚しながら過去の過ちをどうにかしようともがく傷ついた大人を
ガキの未熟な能書きで諭されそうで今からいやな予感がする・・・
電気を操れれば拡大解釈で何でも出来ます
>>127 まったく持ってやりきれんな
>>128 原作者はリニアモーターカーが今すぐ作れると思ってるアホ府知事レベルだよな
ところで、美琴は何しに行ったの?
無能力者(だと美琴は思ってるはず)の木山に捕まってる初春助けるだけなら
アンチスキルに任せたほうが早いし確実だよね?
わざわざタクシーすっとばして行く必要なくね?
というか一般人美琴にはこの件に関して何の権利も義務も無いよね。
サテンといい先生といい、これほど「主人公さえ居なければ」と思うアニメも無いなあw
レールガンを撃つとき30MWの電力使って
マッハ4〜5で射出するってどっかに書いてあったわ
コインなんかすぐ蒸発するし、初速マッハ4〜5=1340〜1700m/s
でコインが多分5グラムくらいだから、しょぼいライフルにさえ
勝てませんねえ
以上、原作者が理解できないカンタンな高校物理でした
レールガンを勝手に放つと銃刀法に引っかかるが
この作品は日本の法律は無視してるからな
手からビリビリ出せたらシスの暗黒卿みたいでカッコいい。
無限のフォースを、くらえ〜!!!
>>104 原理は同じだけど、木山のオリジナルが入ってるんだそうだ
電撃だけで指に乗せただけのコイン高速で飛ばせる世界だし
木山先生はそこそこかっこいい。
「じゃんよ」の先生は見た目はかっこいい。
最新刊に出てたギョロ目先輩(最新刊の範囲では、美琴を手玉に取れそうな雰囲気だった)もいい感じだけど
アニメでは省略されるっぽいんだよな。
これが売れたら本格的にアニメ業界終わってる
>>134 一応現行法では問題ない。
火薬と圧縮空気によるものだけだったはず。
まあ、街中でドッカンドッカンやられる社会なら、さっさと規制するべきだけどなw
なんで糞アニメばっかり2クールもやったりすんのかね
来週は美琴に触手プレイでキモオタ釣るつもりか?
短パンはいたツルペタに何を興奮しろってんだよ・・
>>133 劇中ではアスファルトが畑みたいに耕されて、1.5tはありそうな乗用車が
10m以上の高さまで吹き飛ばされる衝撃だったのに、普通のライフル以下とはw
あれも、どこにどんな着弾すれば車があんな飛び方するのかよく分からんかったけど。
144 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/13(日) 01:53:03 ID:HSIWU4Q/O
もうね電磁気学を学んでる俺からすれば馬鹿馬鹿しくて見てられないのよ
作者はクーロンの法則からやり直せ!
>>80 幼稚園児か小学生辺りの頃に預けて、自分も都市内で暮らしてるってのに今更すぎやしないか
そこらじゅう危険だらけの犯罪都市だってことぐらい分かってるだろw
>>97 「一人暮らしの人や入浴中の人はどうするんですか」ってやつか
普通の頭の持ち主なら絶対初春と同じこと考えるよな
人類総とっかえのエンゼルフォールなら尚更
意外と木山せんせいが普通のいい人でワロタ
主人公の言動がこれほどうざいと、木山せんせいをもっと頑張ってと応援したくなるな
電子砲だったらまだ弁解の余地があるが電磁砲じゃなw
木山を悪役にしたものの、その過去から木山を倒すこともできないし本当の巨悪も倒せない、
だからいつものチンピラのように手っ取り早く倒してもどこからも文句の出ない
怪物を出して御琴に倒させるわけか
やっすい展開だな
149 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/13(日) 02:17:38 ID:HAmYNz7/0
いったいあの怪物は科学的にどう説明をつけるのか来週が楽しみだな・・
>>147 そうそう、コインを高電圧でプラズマ化して撃ち出す
とかなら何もつっこまなかった
木山先生は普通にいいひとだよねー
昏睡状態の子供達を助けるためそこらへんのDQNを
一時的に眠らせて脳をちょっと使わせてもらおうとしただけ
他の作品ならダークヒーローとして主役張ってもおかしくない
そう言うなよ。作劇的には決して間違っちゃいない。
ただ、このアニメの場合は視聴者にカタルシスを感じさせる目的でなく、あくまで
「ビリビリさんスゲーッス! サイコー!」の為に用意されてるから陳腐に見えるんだ。
あと、事件解決後に絶対に巨悪に立ち向かわないっつー確信がそれを加速させてる。
禁書の最初からずっとそうなんだけど
事件の中心にいる当人がそれは間違っていますよ、という行動をして
突然しゃしゃり出てきた部外者に矯正される構図で一貫しているんだよな
つーか、ますます、御坂最低としか思えんのだが
DQNどもと子供どっちが大事だよ?
しかもあの予告も狙ってるとし思えん。
1万人昏睡状態とか普通に病院足りないだろwwww
一方通行の2万人殺すのも1日10人殺したとして6年かかるし
ホントに数字だけ大きくして何も考えてないよね
あと予告の木山の野望に笑った
今週の話はAKIRAのオマージュかな?
どちらにしろWKTKだわ
野望って悪意ある野心に使われる言葉だよね(´・ω・`)
>>156 その通りなんだが脚本家は日本語を学んでないのか?
ワザとだとしても不快の極みだろうに
>57
そもそも学園都市で「法で裁けない」人間は
「しかし、そもそも街の脅かす裏切り者達の人権を誰も保護しようとは思わない。
つまり、それなら法の及ばぬ範囲で人知れず制裁が行われるだけだ。
法がない事を逆手に取るような、惨たらしい方法で」(とある魔術の禁書目録SSp73)
になるので問題ない
>85
学園都市”外”の大学に通ってるが
そこでの研究の都合で学園都市”内”の
コンピュータセンターを訪れた時に襲撃された
>>156 辞書引いてみな。君ちょっと恥ずかしいよww
戦ってるときも、おいそれ木山先生死んじまうよ的な
加減を知らない攻撃ばっかしてたよね
これは妄想だけどさ、木山先生は初春にデータを"預ける"と
言っただけで、別にこれを使ってくださいとは言ってなくない?
もしあのプログラムの起動に本人認証とか必要だったら・・・
能力、能力ってセリフばっかでゲシュタルト崩壊おこしたわ
組織名とか専門用語は横文字ばっかなのに能力自体に呼び名が無いのがな
こういった世界ではありえなくね?普通の一般能力と混同しちまうわ
せめてニードレスのフラグメントくらいに呼び名考えろよ
細かいこと気にすんなよ
能力名とか何いってんの?
誰も個々の能力に名前付けろなんていっとらんわ
能力という総称自体をなんとかしろと言ってるんだよ
>>166 なら作者が演算好きみたいだから「クロック」とかつけとけよ
そしてレベルアッパをクロックアッパーに名称変更
さらにそのクロックアッパーで脳をつなぎマルチコアCPUとして
スーパーコンピュータの代わりに使う
これでだいたいあって・・・る?
>>166 超能力物の大作である「AKIRA」では
超能力は超能力としてしか扱われてないんだよ
だから別に超能力に名前を付ける必要は皆無
>>166 ジョジョでいうならスタンドとか
そういう風に能力全体の名前をつけろってことか?
>>160 目覚めない子供を救いたい、そのためになら学園都市全てを敵に回してでも
という分不相応な大きな望みを持った木山先生ですか?
それなら意味が通りますね。
>>166 個々の能力には名前があるじゃん。
レールガン、ナントカミラー、グラビトン。
あれ誰が名づけてるんだろう?
171 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/13(日) 03:18:22 ID:HAmYNz7/0
読んだ限り、
「能力者」じゃ人間誰だって何かの能力を持っているんだから、何も特定されていないと言っているんだろう。
「超能力者」と呼ばれているなら文句はないと言っていると理解した
能力者じゃなければ無能力者ということになるが
無能力者というと意思能力がなく何も出来ない人などを想起するな
超能力者はレベル5だけらしい。
レベル0が無能力者で、レベル4が大能力者、レベル5が超能力だって。
そういや木山は目的が別だったせいか明らかに手を抜いてたが、美琴は本気だったな
おまけに自分の能力を過信したセリフ吐きまくるおかげで美琴がすげぇ小物に見えた
木山の事情がわかった後はまともに言い返せない辺りとか、力しか取り柄の無いガキそのもので失笑したわw
>>173 え、超常現象を起こすから超能力者なんでしょ
そこに区分があるの?
>>175 無能力者でも実際には弱い超能力あるしね。
マルチスキルの木山先生なら
空き缶を美琴の腹の中にテレポートさせて
グラビトンで爆散させるくらい余裕だったのにね
まあ放送できないだろうけど
でもそれちょっと見たいな
>>174 来週回で、美琴vs胎児戦を見た木山先生が
「あれがレベル5の本気。私相手のときとはまるで違う…」
とガクブルしてくれるから安心しろw
「私には手加減していたのか」だったかも。
漫画喫茶でしか読んでないから不正確ですまん。
うへぇ・・・
まぁ、子供は木山の弱点だからって脳内で補完しとくよ
しかし木山に比べて美琴って戦う理由というか背負ってるものがなくて薄っぺらいな
>>174 それは小物なんじゃなくてそういう演出なんだろ
ザンボットの勝平みたいな感じだよ
>>178 全力で自分の墓穴を掘るのが好きな連中なんだな
原作者といい、漫画版の作者といい、このアニメスタッフといい
御坂「ふざけんじゃないわよ!あれだけの人間を巻き込んでおいて」←お前もな
御坂「人の心をもてあそんでおいて」←お前もな
184 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/13(日) 04:54:31 ID:mlKkxhcAO
この作中には法も理論も存在せず、登場人物達の大雑把な主観のみで物理法則すらねじ曲げられて全てが進行している。
アンチスキルだのジャッジメントだのがダブスタだらけで、どういう基準で人を裁こうとしてるのか全く分からないし、
物質の瞬間移動や重力操作等、現代科学ではオカルトと言うべき超常現象より、ただ電力を発生させることの方が能力的に上位扱いされてる基準も理解出来ない。
つまりこの作品は物語として穴だらけ過ぎるとしか見えない訳で、素直に面白いと思わせるには無理がある。
電撃だか電気だか知らんけど壁張り付いたり砂鉄アホ程集めたり鉄の壁一瞬で作ったり段々万能になってきてるのが何とも・・・
なんか手からビーム出てたしな
てか学園都市って多分毎日人死んでるよね
本気で戦えば木山が圧勝する戦い
手加減してもらって油断した隙を後ろから襲って勝たせてもらっただけ
いい気になるなよ御坂
御坂も手加減してたという設定だが所詮は正面から大砲を撃つしか能が無い
この作品自体が鎌池の「自分だけの現実」だったんだ!
お前らフィクションの楽しみ方も知らないのかよ
そんなこと言ったらドラゴンボールとかめちゃくちゃ過ぎる超絶糞作品ってことになるぞww
御坂が木山を捕まえた時、なんで木山はテレポートするか瞬時に反撃出来る攻撃を使わなかったのか、よくて相打ちだろ
つか木山も電撃を使えるはず、なら電撃が効かない体質であるべきでは
>>187 230万人いれば老死する人も毎日百人はいる
ああ、学園としか
>>191 電気はものすごく速いから電気より速くないと御坂には勝てない設定らしい
8割は学生ですが
>>190 >そんなこと言ったらドラゴンボールとかめちゃくちゃ過ぎる超絶糞作品ってことになるぞww
めちゃくちゃでは? 行き当たりばったりとか後付け設定とか
ただあのマンガマンガした世界観でいろいろ逃げれてる
信者お得意の「フィクションだから〜」
原作者が理屈で能力やら魔法やらを解明(笑)してるのに
自分で自分の首絞めるなよ
自分で自分の首絞めるのは原作も儲も同じと
>>155 AKIRAとエヴァと攻殻が混ざってたな
木山のがダーク主人公ポジで御坂は騒ぎをでかくしてるだけのDQNだよなこれw
>>190 ドラゴンボールは別に科学で解明する!とか言ってないからなぁ
ドラゴンボールはムチャなところあってもキャラクターやストーリー、世界観に
読者を惹き付けるものがあったからあれだけの支持を受けたんだよ。
んな朝っぱらからアンチスレに湧いて手垢にまみれた月並みな言い訳する暇あったら
新聞配達でもしてこいよ。そっちのがよっぽど健全だw
設定ガタガタでも面白い作品はそれが目立たないんだよ。
そういう作品はたいがい説明しないのがお約束だな
すればボロが出るのわかりきってるし
見てる方も不思議と「これは考えたら負け」って認識になる
なんとなく見てきたけど、木山先生が主役の回はましだったな。
この作品になんか嵌れないのは、設定自体なんだかハッ?と思ってしまう事と
本来の主役に好感持てないからだな。
美琴の大電力を使っても自分に影響がない理由を周囲に電気を発生させてるから
自分の携帯を壊したりしないと勝手に思っていたんだけど、木山先生を抱き締めながら
電撃使っちゃったよw
スタンガンは、相手と離れてる、接触してないから相手が電撃を食らうのであって、
抱き締めながら使ったら自分も電撃食らうぜ?www
ID:V54yWJIxO(笑)
作者が思いついたまま推敲もせずただ継ぎ接ぎで書いてくからこんなことになる
抱きしめながら電撃ってシーンを描きたかっただけだろ
早く終われよこのクソアニメ
見てて不愉快なんだよキャラ全員
>>155 最近は何の工夫もないパクリのことをオマージュって呼ぶようになっちまったのか…
安くなっちまったもんだな、オマージュ。
アキラのパクリにすらなってない
>>174 頭悪い美琴最強厨がいっぱい釣れたね(´・ω・`)
もう、電気関係なら何でもアリかとw
禁書の時はまぁ、ゴスロリのテロ動機と
美琴とインデックスのテンポ悪いいがみ合いに腹立ったぐらいで見れてたが、
今回のは木山先生かわいそすぎてイライラした
美琴はそんな非人道的な事が行われてたと知っても心身ボロボロになってる木山先生倒そうとするし、
まさかとは思うが、そのあと知った事を調べもせずに日常に戻るってオチじゃないよね?
まだ上条はみててアホ過ぎるくらいスッキリしたのに、
何故あんなビリビリが主役なの?
上条もビリビリもたいして変わらんと思うけどなあ
何も考えずに人気キャラ(笑)を主役に据えるからこんな事に
人気って作者の脳内だけかも知れんがw
>>188 だな。御坂はレベル5の看板下ろせよ
>まさかとは思うが、そのあと知った事を調べもせずに日常に戻るってオチじゃないよね?
いくらなんでもこれはないだろう
ということはやっとクライマックスか
人気者、DQNな性格もやっとここで生きてくるわけか
そうじゃなかったら今でも充分やばいのにもうかなりアレな作品になる
>>174 上条は言いたい事言って自分が気絶
御坂は言い返せなくなって相手が気絶
会話が成立しない世界だなーw
上条も御坂も、どちらもクソったれという点では変わらない
圧倒的な強さを持つ主人公が悪事を働くDQNを成敗する
やってることは北斗の拳と一緒なのにこの差はなんだ
大した力がない(と思われている)木山が逃亡中で、本職の人達に通報済み
この状況下で一般人の御坂が参戦する理由が「なんとなく嫌な予感がする」
それに対する周囲の反応が「レベル5のあなたに任せるわ」「お姉さま素敵!」
で、現場に着いたら都合よく木山が強力な力を隠し持ってて、本職の人達は全滅しててタイマンの構図に
そしてたまたま、
>>35みたいに、何も考慮もせずに電気で攻撃して問題ナシの状況になっていて
たまたま木山の記憶が流れ込んできて、たまたま木山が暴走して変なの出てきて
んで次回はおそらくレールガンぶっぱなして沢山の人にマンセーされるんでしょ?
いくらなんでも主人公補正が激し過ぎないかこれ
木山は自分のやったことを後悔し、何とか子供たちを助けようと
「正当な手続き」を踏んだが無視され続け、最終的にLUを作り出した(しかも解除する手立てあり)
木山のやったことは認められないかもしれんが、主人公補正で
好き勝手やってこれたお子様な御坂にどうこう言われたらたまらんな
>>217 北斗の拳はみんなが、状況が、ケンシロウを必要としてるだろ?
これは御坂が誰にも必要とされてないのに勝手をやらかしてるのにお咎め無しだから
見た事無いけど、ハンコックに近いのかな?
その上、不自然に持ち上げられていればされてりゃ、見てる方は気持ち悪いわ
北斗の拳はバトルものっぽいけど人の悲しみ、愛について
深く語った感動的な作品
ガキのお遊びと比べちゃ失礼だ
>>212 魔法と不思議パワーがメインなら突っ込みも緩めで良いが
曲がりなりにも科学と銘打ってあのちゃちさじゃな
最低限主役の能力くらい自分で知ってるか調べて設定決めりゃいいのにな
>>213 >何も考えずに人気キャラ(笑)を主役に据えるからこんな事に
>人気って作者の脳内だけかも知れんがw
それは言ってやるなよ
超電磁砲は作者が進んで始めた訳じゃないし作者は最初黒子主役かなと思ってたくらいだし
作者本人も美琴が主人公向きじゃねーってのは分かってたと思うぞwww
能力の実験見てショック受ける御坂に笑ったわw
脳弄るとか言う時点で気付いとけw
御坂はエヴァのシンジ君より屑だな
>>225 美坂は心臓が止まった事はあったか?
あくまで痛みだけとはいえ、腕をちぎられた事があったか?
友人を殺す様な状況に追いやられたか?
比べ物にならんだろうが。比較材料にすらならん。
>>225 なぜ性格のまったく違うシンジと比べたのかは知らんが同意
でも主役でこいつ並にDQNの奴ってラノベの中では結構いるんだよな
何のラノベか忘れたが風使いの男が主人公のラノベで
人を生け贄とかにするのは嫌とかいってるくせに自分は普通に人を殺しまくってる奴がいたw
正直不快感では御坂と同レベルだった
>>35のご都合主義の擁護法を思いついた。
自分が能力で攻撃される可能性を想定してたから、
それに巻き込まれないように人質に渡しておいたんだよ。
そう考えれば、合理的に説明がつく。
───アタシの名前は御坂美琴。レベル5で超電磁砲の異名を持つ女子中学生。モテカワスリムでツンデレ体質の愛されガール♪
アタシがつるんでる友達はジャッジメントをやってる黒子、無能力者だから皆にナイショで
レベルアッパーに手を出した佐なんとか。訳あって頭に花乗っけてる初なんたら。
友達がいてもやっぱり学校はタイクツ。今日も黒子とちょっとしたことで口喧嘩になった。
女のコ同士だとこんなこともあるからストレスが溜まるよね☆そんな時アタシは一人で学園都市を歩くことにしている。
がんばった自分へのご褒美ってやつ?自分らしさの演出とも言うかな!
「あームカツク」・・。そんなことをつぶやきながらしつこい不良を軽く電撃でボコってあしらう。
「カノジョー、ちょっと話聞いてくれない?」どいつもこいつも同じようなセリフしか言わない。
学園都市の不良は低レベル能力者だしなんか薄っぺらくてキライだ。もっと等身大のアタシを見て欲しい。
「ヲイヲイ何してるんだ?」・・・またか、とセレブなアタシは思った。シカトするつもりだったけど、
チラっとその男の顔を見た。
「・・!!」
・・・チガウ・・・今までの男とはなにかが決定的に違う。スピリチュアルな感覚がアタシのカラダを
電気の如く駆け巡った・・。「・・(カッコイイ・・!!・・これって運命・・?)」
男は幻想殺しだった。レールガンをそげふされた。「キャーやめて!」10億Vが直撃したのに立ち上がった。
「ガシッ!ボカッ!」アタシは泣いた。ビリビリ(笑)
↑あんまりこの作品見てないからよくわからんがこんな感じ?
>>228 唯一の回復手段を手にしているってのはとんでもないアドバンテージだし
普通なら身につけてて、「私を攻撃するとあいつらは目覚めないぞ!」
って感じに、逃亡するのに有効利用するもんだと思うが
相手が何も考えずに攻撃してくるアホって可能性まで視野に入れて
自分の逃亡よりも昏睡患者の回復手段の保全を優先したわけか
木山せんせーマジすごいね
昏睡させたのは悪いことだけど、どっかのアホよりはちゃんと患者の事考えてるんだね
>>229 違う点と言えば
>男は幻想殺しだった。レールガンをそげふされた。
ここが正しくは「そげぶ」なくらいかな
>>217 レールガン(禁書)ってさ 結局自己満足の産物なんだと思うよ
原作読んでも 俺がすげー事書くからお前ら褒めろよ!新キャラだすから萌えろよ
みたいな書き手の意図が滲み出てる
正直 文章は読みにくいし下心は透けて見えるし話の所々に違和感ありまくり
人を笑わすとか楽しませるってそういう気配りはあんまり無いだろうね
>>225 片やいきなり世界の命運がかかった戦いを押しつけられた普通の内向的ビビリ少年
片や進んで好き放題やって一切お咎め無しの超能力者
性格も状況も全く違うんだから比較にならなくね?
>>220 確かに前半のハンコックみたいに周囲からボロクソに言われまくってて、
段々真人間に更正していく話だったら多少は美琴に好感が持てたかもしれない
>>229 「がんばった自分へのご褒美ってやつ?自分らしさの演出とも言うかな!」、「もっと等身大のアタシを見てほしい」
は原文のコピペそのまんまなのに、美琴の性格に一致しててワロタ
御坂「デュアルスキルだなんて楽しませてくれるじゃない」
↑これがこいつの本性
ただ戦いたいだけ
友達はその為の餌
黒子に引っ付いていれば良いバトルネタを提供してくれるし犯罪も見逃してくれる
左天を救うというのは戦う為の言い訳
木山は戦いは手段の一つだが御坂は目的だからな
御坂は攻撃特化型で防御はカス
移動も走るだけだし
高速道路?を壊して地面に落としたのは御坂が地中の鉄屑を防御に使えるようにする為
どこまでも御坂贔屓のストーリー
御坂って戦闘民族だよな
>御坂「デュアルスキルだなんて楽しませてくれるじゃない」
すいません、
これ完全に悪役の台詞にしか聞こえません。
しかしながら仮面ライダーWという作品は禁書&電磁砲と共通点や似通った傾向が
少なからず見受けられるって言うのに……両者の違いって一体何ですかね? 皆さんには解りますか?
戦いたいんじゃなくて暴れる口実が欲しいだけじゃないの?
一方さんみたいな勝ち目の無い相手と戦うのは嫌みたいだし
レベル1は努力すればレベル5になる事が出来るけど、
レベル0はレベル1に上がれるのか・・・?何とも今更な疑問だが
>>242 それが正解だと思う
自分が楽に勝てる相手としか戦いたくないんだろうな
上条に突っかかるのは楽に勝てると思ったのに勝てなかったから気に障ったんだろうきっと
・・・なんか本当にただのチンピラに思えてきた
245 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/13(日) 19:44:40 ID:HAmYNz7/0
このアニメは好意的に見れば、調子づいた子供を徹底的に子供らしく描けていると言えるかもしれない。
びりびりに限らず黒子にしてもメガネの先輩にしたってそうだし、上条さんもそう。
>>245 多分そいつらは大人に描こうとしてそうなったと思われるけどな
>>236&
>>240 その台詞が「こりゃヤベェ。調子に乗って首突っ込んじまったか?」って
感じのする皮肉と自嘲ならマシだったんだろうけどな
うぬぼれにしか聞こえないのがな
>>239 その戦闘民族でも「ああ、やらかしちまった」って追い込まれちまったりするんだがな
悪いことやってる子供に、もっと悪質な子供が暴力を背景に説教するから気持ち悪いのか
249 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/13(日) 20:43:42 ID:G6IxAcnWO
力は正義!
美琴の攻撃なんて全く怖くないんだがなぁ
レールガンなんて隙ありまくりだから見てから回避余裕
当たってもレベルIIIの防弾チョッキで止められる
電撃の対策もちょっとした絶縁素材の服で楽勝だし
本人は砂鉄で防御とかやってたけど、普通の拳銃弾で
車のドアくらい易々と貫通するからねー
つまりアンチスキルの隊員1人で勝てるということだ
アンチスキルって能力もないくせに片手で落ちてきた車を弾き飛ばして子供を救える化け物ぞろいなんじゃなかったっけ?
そんな話を聞いたことがあるぞ。
とりあえず寮監(能力なし)は黒子が本気で戦っても勝てないことは確実。
>>251 本業の教育者としての能力はどうでもいいみたいだな。
>>252 体育教師は身体能力だけで超能力者を圧倒できるのがデフォらしい。
レベル4とかなら束になっても勝てない、とカミジョーが言ってたような。
アンチスキルの格闘術は特別で軍人を瞬殺できるレベルだって禁書ファンが教えてくれた
そういえば、禁書もレールガンも主人公をちゃんと修正してくれる奴がおらんな
だから独善的に見えるんだろうな
ほーう、なら武装までしてたのに木山先生に負けた
のはどういうことだ?
ああ、全ては美琴マンセーのための駒というわけか
さすが常盤台のエース、最強無敵の電撃姫ですね
レールガン最新刊では、美琴をゲシゲシけりまくって
「敬語を使え、中坊」とやってくれる目つきの悪い女子高生がでるぞ。
あとで美琴に修正される木山春生ポジションっぽいが。
学園都市は体育しか教えないんかい。
>>257は
>>256へのレス
絡んできた不良グループをぶち倒したの見た美琴姫から
「能力使わないで頭脳と暗示だけで全滅させるなんて、あんたなかなかやるじゃん」
とお褒めの言葉をいただいたら、美琴姫を蹴りつけたキャラ。
美琴はそのあともため口を使って再度蹴られる。
260 :
259:2009/12/13(日) 21:41:42 ID:AiKYss2D0
間違えた、
>>255へのレスだ。
後半オリジナルらしいので、アニメには出ないっぽいのが残念
>>259 それはちょっと見てみたいが、買うのはアレだな
てことでBOOKOFFに行こう
てか普通は頭を使って解決するんですけどねー
すぐにレールガン(笑)を撃つビリビリが異常
御坂は脳みそも発電に使ってますから
表題のレールガンを全然撃ってない件について
冬の新番組
「学園都市レールガンダム」
最初のシステムスキャンと”偶然出くわした”銀行強盗、それと
黒子の回想話で銀行のシャッター越しに撃ったのだけか。
あれだけの威力のもんだから、なかなか話に絡ませにくいってのはあるんだろうな。
説明された通りのスペックだとごくごく当たり前のライフルにも劣る豆鉄砲になるらしいがw
>>264 ストフリ以上のチートになりそうだな
それやって富野に干されてくれたらうれしいわぁ
個人的には科学をガン無視したレールガン(笑)は
もう撃たないで欲しい
そしてアニメは撃ち・・・じゃなくて打ち切られて欲しい
もっと体術や華麗なワイヤーアクションを使えよ
じゃないと能力だけで差がつくから
戦闘に緊迫感がなくなっちまう
>>267 やったらやったでDTBでアクションに差をつけられそうだな
御坂なんて能力使えない状態の黒さんにぶっ殺されそうw
橋脚からコンクリートの塊、電磁石?で引っこ抜いたけどさ、無理だろあれ
ヒビは入ってたけど鉄筋は繋がってるだろうから手が引っ付くだけじゃね?
つかその後、落ちたけど切り取られたコンクリートの下敷きになってね?
>>267 んなことしたら
劣化DTBと言われて更に叩かれるだろうがwww
あーそうか、ビリビリ微妙だなと思ったらDTBとかぶってたのか
>>269 そんな構造の勉強なんて この原作者がしてるわけ無いだろ
レールガンは戦闘シーンしょぼいし、能力の設定がひどい
からなんでもアリの糞アニメになってるだろ
DTBは設定がきちんと確立されてるし、黒さんは電撃をワイヤー
使って流してるし、テレポート系は「物質交換型」って
制限つけて、同じ体積のものしか移動させられなくなってるだろ
厨二能力に頼りっきりのレールガンとは違うねー
やられたふりして後ろから襲うとかどんだけセコイんだよ
こんな主人公初めて見たわ
>>274 さすがにそれはよくあるパターンだろ
まあ御琴がやるとウザいことこの上ないんすけどね
>>275 Google日本語入力使えばアニメキャラ名の漢字間違いなくなるぜ
>>275 ”悪者”がよくやるパターンです
>>269 仮にコンクリ抜き取れたとする
しかしビリビリで重さまでなくせないはずだ
女子高生のひ弱な腕一本で持てるか?
砲丸より重いであろう塊を投げられるのか?
ビリビリでなんでもありっていうならもう知らん
>>277 かまちーのウルトラ科学理論的に考えてみた。
結論、腕力ってのは根本的に電磁気力だから。
この世の力は、元をただせば全て、重力・電磁気力(電気力と磁力として現れる一種類の力)・弱い核力(中性子崩壊などに働く力)・強い核力(原子核をまとめている力)の四種類の力に還元される。
電子と原子核をまとめているのも、(電子共有結合や(静電気で)イオン結合やその他色々)原子をまとめて分子を作ったり液体や固体をまとめている力も
生命活動含む化学反応も、もちろん、普通の電気も、全て電磁気力の働き。
腕力だって、腕の頑丈さ、さらには運動神経の活動だって原子分子レベルの電磁気力のせい。
つまり、電磁操作力レベル5の美琴は、自分の身体能力は自在に上昇できるんだYO!
というか、単に電流流した「だけ」で他人の記憶読めちゃうくらいだし、
意識的に精神探索とかしようと思えば
オール電化の世界なんだよ、きっとw
>>278 身体能力を上昇させると体温が上昇し、命の危険に晒されるのだが
腕力は筋肉の太さで決まるだろ
>>281 分子レベルで電磁気力を制御してるので、蛋白質がかたまりったりしないようにしてるんだよ。
他にも分子間力を挙げて沸点とか下げたり、熱輻射(電磁波)を減らしたり。
>>282 それも究極的には電磁気力
人間の脳を繋いで演算(笑)とか作者は人間の脳とコンピューターが一緒だと思ってるのか
挙句の果てに電流流したら記憶が読めるってなんじゃそら
こいつら人間じゃなくてロボットなんじゃねーの
科学を謳うわりには「演算」だの「能力開発」だのっていう言葉が出てくるだけで具体的にそれがどういうもんかは説明されないし
ハリボテだな
脳のことはほとんどわかってないから
それ以前にコンピュータやロボットだって電流流しただけでデータが移ったりしませんよ。
>>283 おいおい、カロリー消費まで制御すんのか?
人間、一度に何種類も同時に並列処理で数式を演算なんて出来ねえぞ…
とあるの世界では宇宙丸ごと電気で出来てるんだろ多分
とある電気の妄想譚
メイドガイが耳の穴とプリンタをUSBケーブルで接続して高画質プリントするのは笑ってスルー出来るのに
レールガンのDQN女は無理だわ
結局取り得は絵だけなんだよね ギャグにもなれない中途半端な作品
>>277 フレミングの左手とか見て電気→磁気→力!とか思ったのかもしれない
まぁその場合真上に飛んでいくことになるがw
>>278 スゲエな。恐らく原子一個だけでも、ン十、ン百の要素があって、いかほどの演算が必要になるかもわからないのに
それを人体全部(もっとそれ以上の範囲?)にわたって行って、しかも観測と計算を同時に行って、その上、
ナノ秒ピコ秒単位の超々短時間に全てを絶え間なく連続的に行える訳か。
あと、御坂の能力は電流であって、電磁力そのものではなかったんじゃないの?
電磁って言葉を拡大解釈して電磁波にまで及ぶと、光、熱、電波、全部自由に扱えてしまうわけだが。
って、ああそうか、電磁場とか持ち出してきたら光子なんかも自由に閉じ込める事ができるし
ヒトカタさんレベルにして「御坂最強!!!」にするわけか。
くだらねー
>>277 本当にその通りなので笑えない
>>278 物凄く似非科学ですw
>>290 あれはギャグだからな
無い知恵を使って、科学で証明できますなんて言っちまうからおかしくなる
作者は魔術で火を出すのとライターで火が着く原理を一緒くたにして喜んでるのと同レベルだし
科学で証明できます、とまでは別に言ってないけどな
しかし90%から95%は論理的に作っているとかぶっこきやがったぜw
本人はそれぐらいの気持ちだよな、
ただ文章力がアレだから自分の自信満々さが伝えきれてないだけで
>検索エンジンに『魔術師』『実在』などの文字をパチパチ打って調べまくったのが事の始まりです。
作家が情報収集はネットでしてますとか言っちゃうアレさ
>あれ? オカルトって割には仕組みは科学っぽいぞ? という辺りに興味を持った訳で。
自分はオカルトは科学っぽいと気付いたと宣言
>ライトノベルで『魔法』を当たり前のように扱ってる電撃文庫で、
>その『魔法』について深く突っ込んだ作品っていうのも新しいかも、という流れにあいなりました。
魔法を当たり前のように扱ってる他の作家と違って、自分の作品では「魔法について深く突っ込んでる」つもり
それも文脈からして、科学による解明で
>……ていうか、『読者層を考慮したマーケティング調査(=きゃっちーなネタ探し)』を丸っきりぶっ飛ばした趣味の一品ですね。
皆さん、僕の科学考察の専門知識についてこれますかね?^^ ←これぐらいのノリ
なんでこいつはこんなに自信満々なんだろう?
まぁ、物書いて出版しようというからには
その位の向こう見ずさも必要なんだろう
禁書が終わればこいつも終わるだろう。
ヘヴォがいくら売れたのかとかは知らん。
作者にも作品にも特に思うところは無いがとにかく信者がウザいんでさっさと消えてくれねえかなあ
1話の車吹っ飛ばしたあたりで
あ、これはつまらんって思ったけどな
知り合いに「期最高はレールガンだNE!!」
って言ってる人いるけど、まあその人は
文系だから設定の破綻が気にならないのかもね
それにしたって脚本が糞だとはわかるはずなのに・・
>>253 >>254 じゃあ巨額の税金投入して学生集めて超能力開発なんて費用対効果悪すぎだろw
事業仕分けするまでもなく廃止だなw
文系の俺が通りますよ
車が5bくらい上空に上がって回転しながら地面に叩きつけられたのにシートベルトもしてない強盗犯がかすり傷程度で済んだのを見てギャグアニメだなと思った
でも何故か笑えなかった
設定以前の問題だからな
キャラがクソばっか
308 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/14(月) 21:12:17 ID:LjlpH6t20
>>296 僕の科学考察の専門知識は伊達じゃありませんキリッ
こうですか,わかりません><
ねーちんのおっぱいが足りない
科学考察で超能力やら魔術やらを分析できたら大槻教授はいらねーんだよ!
311 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/14(月) 21:18:19 ID:sUKH67HOO
理系って神経質で細かいやつ多いよね、アニメなのに。
だからモテないし友達が少ないんだよ。
>>311 なあ、書いてる自分が情けなくはならないか?
細かい部分意外は大体叩かれたり突っ込まれたりしてる
キャラもストーリーも設定も何もかも駄目だから
>301
「巨額の税金投入」なんて何処に書いてあった?
レールガンには親父キャラ成分がないのが
作品の質を学芸会のオリジナルお遊戯演目どまりにしている感じがしたわ。
アンチスキルにいる親父とかでてもいい気がするわ。中学生ぐらいだと立派な大人に叱られ
反省して、成長するもんだよなあ・・・キャラの行動力に説得を持たせる簡単な方法だと思うけれどなあ。
316 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/14(月) 22:19:53 ID:GqJWhLkq0
物語という嘘をつくのに必須なもっともらしさが微塵もないところがなぁ・・。
どんな超設定だってその中で整合性がとれてれば嘲笑されるようなことはないからね。
>>314 じゃあ何処から金が出てるんだ?学園都市の維持整備やら研究費やら奨学金やら
女は馬鹿だから馬鹿な男ほど会話が合いやすいのは間違いない
>317
カエル顔の医者が出した
学園都市内の研究所やら企業やらが自力で稼いでる
外部の資本が学園都市に投資している
という事になってる
子供が大人を叱るアニメですよ
物事を論理的に考えないやつってうざいよね
すぐ感情的、個人的な考えで発言したり行動したりする
それがバカな厨学生だからなおさらうざい
それをマンセーしてるからよりうざい
2クールもやるからもっとうざい
論理的思考うんぬんは置いといても、
御坂の情緒の幼稚さは前頭葉に障害があるんじゃないかと疑うほどのレベルだからな。
自律が出来てないだけじゃないかと
能力開発の弊害?w
喧嘩の事、つうか自分より弱そうな相手をいたぶる事しか頭にない
糞みたいな人格になっちまったな。
超能力偏重社会だから何をするにしてもまずそれが基準なんだろうね
ノ´⌒`ヽ
γ⌒´ \
ノ´⌒`ヽ .// ""´ ⌒\ )
γ⌒´ \ .i / \ / i )
ノ´⌒`ヽ .// ""´ ⌒\ ) i (・ )` ´( ・) i,/ いいぜ
. \γ⌒´ \ .i / \ / i ) l (__人_). |
. \ ""´ ⌒\ ) i (・ )` ´( ・) i,/ ヘ\__`ー'__ノヘ てめえらがそこまで
.i / \ / i ) l (__人_). | |∧ . 決断をせまるなら
i \ ´( ・) i,/ \__`ー'__ノ 三 /
l /人_). | (\\. 三
\_/ `ー'__ノ < \ 三
( /
/ く まずは決断しないことを決断する
冷静になれ。
これはアニメだ。理不尽だったりおかしなことはあって当然だ。
むしろ、それならなんで俺達に超能力や魔術が使えないんだ!
リアルと結びつける奴はバカなの?
毎度同じ釣りばっかして進歩無いな
ちょっとやそっとの整合性の無さや理不尽なところがあっても
ストーリーやキャラクターに魅力があれば支持される。
ストーリーが支離滅裂でキャラクターも幼稚で身勝手で人格破綻者ばかりだから
普通は見たくも無い設定上の粗が目についてしまうんだ。
つうか、いい加減もうちょっと捻りの効いた言い訳考えようやw
また
>>327みたいな原作者批判がw
この作品は90〜95%が論理(笑)でできているんですよby鎌池
こんなのがほとんど論理で構成されているなら
バファ○ンの半分がやさしさでできているって言われても信じられるぜ
お前らの様な負け組みが見ると無能DQNキャラと自分を重ねてしまい
このアニメは苦痛で仕方が無いんだろうなw
論理の意味も分からないんだろうな 禁書信者って
>>331 上条さんと自分を重ねるだなんて恐れ多い事俺はできないぞw
論理で言い返せないから人格否定。
すぐに暴力に走る思考ルーチンが御坂にそっくりだ。
このアニメが糞だと言うことを改めて証明してくれてありがとう。
科学と超能力が交差するって言ってるのに科学サイドが
まともじゃないからこうやって意見してるんだよ
最初から「ここは普通の科学や常識がまるで成立しない超能力の都市」
とか言っとけばよかったのさ
この作品はルーキーズにドラベースを混ぜてみましたみたいな感じ
になってるからダメなんだ
>330
だがちょっと待ってほしい
バファリンの半分は鎮痛剤の成分が胃腸に与えるダメージを抑えるためのものなので
ある意味たしかに優しさで出来ている。
禁書と比べるのはひどいんじゃないかな。
DQN主人公が偉そうに説教垂れるから駄目なんだと思う
>>337 えっ、そうなんだ
優秀な頭痛薬のバファリンとレールガンを比べたりなんかして
申し訳ございません
ライオン株式会社の皆様、そしてバファリンユーザーの方々に
深くお詫びいたします
とある薬局の頭痛薬(バファリン)
>>339 バファリンは未だにアスピリンを懲りずに鎮痛剤として使っている
これは胃腸を荒らすほかまれに重篤な副作用を起こすのでマッチポンプに胃への保護剤入れてる
厚生労働省から警告を受けてようやく小児用のみアスピリン使用を止めたのは比較的最近のこと
なお解熱・鎮痛剤によりマレに脳症を引き起こすのはアスピリンが原因
同じ鎮痛剤でもアセトアミノフェンは安全
薬の王者アスピリンをこんな凡アニメと比べるなよ(´・ω・`)
そげぶ
とあるラノベの禁句目録
と学会あたりで出してくれんだろうかw
345 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/15(火) 01:28:39 ID:mP4bMsENO
ネチネチネチネチ理系(笑)はマジでキモいな。
お前らはいちいちツッコミ所を探しながら見るんかい?
探さなくても荒が目につきすぎるから・・・・・・
御坂は何であの先生の記憶を覗けたんだ?
それに子供の実験に驚いてたようだけど自分だって電極ぶっさされてるって言ってなかったか?
ちょっとは話の整合性を取ろうという気を持とうよスタッフさん
>>296 これはありえん・・・作者が一番理解してないんじゃないか?w
これに信者が付くんだから凄いな
>僕の科学考察の専門知識についてこれますかね?^^
つまり自分で作ったデタラメ科学じゃねーかw
中高生によくいそうw
スタッフじゃなくて原作者に言ってくれ
文系でも支離滅裂な主人公にうんざりしてるわ
魔術側のみならず科学サイドも真っ黒w
世の安寧の為早いとこ共倒れしてくれ
学園も学生もチンピラも教師も主人公もみ〜んなDQN
御坂みたいなキャラは個人的にも好きじゃないんだが
客観的に見ても、とても主人公に向いてるとは思えない…
この手のキャラって、立場や能力を振りかざして好き勝手に暴行や窃盗等の犯罪行為をやっていても
「主人公の男にツンデレ」ってのが免罪符になって、萌えオタに支持されているイメージがあるんだが、
そんなキャラを主役に据えてピンで動かしても、萌えオタにはウケないんじゃないかな…?
(実際、あちこち覗いても「上条さん出せー」的な意見よく見かけるし…)
最初からほぼ最強で、特に努力も信念もなしに弱い者イジメしてるだけだから
バトルもんの主人公としても微妙すぎる(一応設定では努力したらしいけど、伝わらないし…)
どういうわけか作中では品行方正で人格者なお姉さま扱いされてるので
アウトローな主人公が好きって人にとっても、チグハグでとても需要には応えられないだろう
それにおっぱいも小さいし短パンだし、「細かいこたぁいいんだよ!とにかくエロけりゃいいんだよ!」
って層にも、おそらく見向きもされないのではなかろうか?
まぁ日常的に自販機ブッ壊してジュース盗む設定は確実に不要だったな
誰が得すんのアレ
チェストって言わせたかった人
お嬢様だけどチョイ悪
っていう演出だろ
厨二にはよくあること
犯罪者が犯罪者に説教しても説得力無いし
変電所破壊とか爆弾魔よりやばいだろうに
しかしお嬢様的な所なんて黒子のへんな語尾くらいからしか感じ取れないんだが
例によって設定だけか
例えば何でカメハメ波が撃てるのかって理由が「気を溜めるんじゃ」って設定なら大抵の人間は納得する。
気って概念自体が限りなくフィクションだから、もし気ってものがあればカメハメ波が撃てるかもなあって思うからだ。
ところがカメハメ波が「大脳生理学を量子的に研究した結果じゃ。さらにこの現象は超弦理論でも予測されておる」なんて設定にしてしまうと、殆どの人間が納得しない。
それはただの嘘だからだ。
しかしまあ、量子だの超弦理論だのってワードが気と同じように限りなくフィクションだと捉えられるなら大して気にもならないだろうが。
同じような理由で、近代的な学園都市でジャッジメントという学生組織がどういう法的根拠に基づいて行動してるのかも不可解。
ましてや何の権限もない筈の主人公がなぜ器物破損や傷害、窃盗といった罪に問われないのか?
例えば一般人が万引き犯に暴行を加えるのはもとより、逮捕監禁するのも立派な犯罪だ。
個人が勝手に犯罪者だと思い込んだ人物にはどんな手段を用いても制裁を加えて良い、なんて世界を近代的だと言われても誰も納得しないだろう。
一般人でも現行犯の逮捕権はあるけどね
>>360 その場合直ちに警察に身柄を引き渡さなくてはならない。
お前はどこの誰だとか、何でこんなことしたんだとか捜査権に該当することは一切しちゃいけない。
そもそも何が犯罪で何が合法なのか良く分らないからどうしょうもない
・最初から世界に無いもの
政治、経済、社会、労働、法律、東京以外
364 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/15(火) 07:31:02 ID:GourfO7V0
1クール消化してるのに話がぜんぜん前に進まない
主人公は初めDQNで全く構わないと思うが そのまま何も成長しないってのも凄いな
365 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/15(火) 07:35:22 ID:Wt8vASG9O
他がどうとか関係ない
367 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/15(火) 07:49:49 ID:BMHFAANuO
ググればすぐ出てくる知識ここでひけらかして、作者頭悪い・俺頭良いとか思ってる奴って…
人が確立した理論を人から教わって覚えてたら頭良い?
覚えるだけなら誰でもできるわwww
まあアニメが微妙なのは同意。
何を言ってるんだお前は
そう、覚えるだけなら誰でもできる
そんな誰でもできることさえやってない作者はどうしようもない。
あと覚えるだけなら……なんてのはちゃんと覚えてる奴が
言って初めて意味がある
覚えることすらできてない奴には応用なんて絶対無理だからね。
370 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/15(火) 08:03:29 ID:BMHFAANuO
>>368 文面通りだけど?
日本語できる?
>>369 そうだね。
調べんのもめんどくさかったのかね。
朝から変なのが来ちゃったな
372 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/15(火) 08:15:30 ID:28BK08Ck0
>>370 文面通りに受け取れば「何を言ってるんだ」以外出てこないよ。
覚えるだけで誰でもできるのなら試験なんて存在しないよね。
誰でもできないからそこで差がつくんだから。
まぁ、科学チックなことに知的好奇心刺激されて理系に進んだ時点で
負け組みなんですけどね
>とある科学の超電磁砲は弱者必滅格差社会な糞アニメ
スレタイが面白すぎて思わずカキコ
弱者必滅格差社会ってすげえ社会だなw
エキサイティングだw
語呂もいいw
いやアンチでもなんでもないんだけどね
そんだけ
ではノシ
極論を言えば、設定の粗や整合性のなさは大した問題じゃない。
話が面白ければね。
多少の粗なら目立たないくらい、読者をのめり込ませる面白さがあれば。
>>227 風の聖痕だと思うけどアレは本スレで綺麗な主人公を出せとか二次に負けてない?とか
言われる作品でとあるみたいにマンセーされない作品だった
377 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/15(火) 09:30:53 ID:BMHFAANuO
>>372 そうだね。
確かに覚えるだけじゃどーしようもないものはいっぱいあるよね。
俺はこんなとこで偉そうに科学的じゃないとか言ってる奴が気にくわなかったんで思わず書きこんでしまった訳で。
ごめんね。
ググればすぐ出てくる知識すら禄に書けてない作者の頭を悪いといって何が悪い
こういうやんちゃ仕様で善悪の判断もまだ出来ていない未熟な主人公には
“師匠”キャラが大体、設定されているもんじゃないのかね?
例えが古いがシバラク先生とかアバン先生とかそういう役回りの人はいないのかね。
木山先生なんて自身に暗い過去があって、ボスキャラなんかよりも師匠的キャラに持ってこいだと思ったがな。
教えられて教えて、主人公がしおらしい淑女になっていくのと同時に禁書主人公への通り一辺倒の態度が変わっていくさま
を見てみたいなあと思った。勝ち気な女がしおらしい従順な女へとした方がいろいろと食いつきがいいんじゃね?
や、
>>3を見ればわかるように
主人公は既に完成された人格者として描かれてるんで、修正されるのは周りの方です。
>>380 情報サンクス。
主人公はもうあれで人格者なのか!いろいろとやばいなw
ハルヒも似たようなもんだがあっちには諫め役いるしな
こちらは周囲・設定がもうマンセー状態で改善の余地がない
>>356 何故かジローラモに謝れって言いたくなったw
>>379 作者にそんな脳みそが頭蓋内に入っておりませんw
>>382 キョンが居ないと世界が無茶苦茶になってしまうからな
>>380 >完成された人格者
これは作者の壮大なギャグだよな?w
>>178 なにこれひどい…
「レベル5なんてこんなものか…」あたりまで映像的に楽しめたんだけどな
抱きついて電気ショックもがむしゃらな勝利と言う事でまぁ良し
空き缶吹っ飛ばして「どんなもんよ!」→ドカーン!とか超能力バトルだったし
けど「私には手加減していたのか」とか、こんな勝ち方する奴が言われる台詞じゃないだろw
>>384 自分は正しい!悪は許せない!犯罪は犯してない!誰かを困らせるわけが無い!
どうみても(これ以上成長しない)完成された人格者です ありがとうございます
このアニメに出てくる男は上条以外は見事に屑ばっかりだな
ステイルとかアウレオルスとか、上条さんよりずっとマシだと思うぞw
木山先生が来週レベル5の本気は凄いって思うようだが全く想像できない
レールガン撃って凄いってこともないだろうし
日本中の電気を集めて荷電子粒子砲くらい撃つんだろうな?
>>387 一方もクズじゃん
っていうか上条もクズじゃん
禁書世界ではやることなすことマンセーされるからそうは映らないだけで
>>387 念のため補足しておくが、土御門もクズだぞ。
キャラデザはされてるけど名前の付いてない男キャラはほぼクズ。
むしろ登場人物はほとんど屑か阿呆のどちらかに分類される気がする
>>393 小萌先生と寮監様はどちらに分類されますか?
396 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/15(火) 15:20:29 ID:Jq4QiRP20
レベルアッパーで思ったんだが
わざわざ口コミ当てにしてバラ撒くより、町中で大音量で流した方が
邪魔者を昏睡させ封殺+一万を軽く越える人数で計算可能、と効率良くね?
なにが気に入らないって正義の味方気取りで犯人倒すのはいいけど
事件の真相知っても根本を解決するような行動を起こさないで日常生活に戻る事w
見て見ぬふりするなら糞だし、綺麗さっぱり忘れるならもっと糞だ
>394
生徒をバカだから補習ーとかみんなの前で言うようなクソロリはクズ
寮監も生徒のしつけができないカス
木山せんせーが美琴のダメさに見かねて悪役を演じて徹底的に叩きのめし、
"努力して"からリベンジして人間的成長が見えるとかあればねえw
御坂は余計な事しただけじゃね?
木山が目的を達成して昏睡者解放した方が断然メリット有ると思うが
計画前ならいざ知らず既に目的の数の昏睡者が出た以上、止める意味は薄い
むしろ邪魔して昏睡者が永遠に目覚めなくなる危険性が高いというのに
何千人もの昏睡者の命が木山に握られてると言っていたわりにその安全や開放手段も確認せずに攻撃を仕掛ける低脳レベル5
町中に流すのは良心がとがめたんだろう。
望む人に一時的パワーアップを与えて取引
というか対美琴戦でレベルアッパーを美琴に聞かせればよかったんじゃね?
何の対策もしてないし。
木原先生は上の分類だとアホの方だな
美琴はアホで屑
>>401 主人公補正がありますから、"なぜか"美琴だけはレベルアッパーが効きませんw
特別さがないとごまんと居るレベル5と一緒くたにされますから。
>>400 彼女にとっては、レベルの低い人は生きてる価値ないと思ってるから、
そんなことはどうでもいいんだよ!
哀れ過ぎるぞ木山
そもそも御坂が電撃浴びせたからレベルアッパーのネットワークが暴走して木山から化物が出現したんだろ。
DQNな厨二自販機ドロが正義面して説教たれるアニメじゃ魅力無いだろ、普通w
主人公の唯我独尊が際立つ回だったな
正義の味方気取りで悪を倒してみればご覧の有様
原作も漫画も見たことないが、木山の記憶を見てしまった以上、
あの怪物を倒したら御坂は当然木山の上司のあのジジィ倒しにいくんだよな?
まさか怪物倒してハイお仕舞いであのジジィスルーして日常に戻ったりしないよな?
御坂といい、セシリーと言い、今期のクズのツートップだな
WAの男も入れるとスリートップ?
>>390-391 フォローじゃねぇw
>>400 御坂は脳にチップでも入ってるんじゃねぇ?
ほら、だから、ツリーダイアグラムとかの命令に沿って動いてるとかw
ガキに起きられたら実験の事がバレるだろw
>>409 普段は人畜無害な分、雷帝に失礼だな
御坂にはもっと苦悩の描写が欲しいな
能力失う展開とか無いのかこいつ
412 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/15(火) 19:09:49 ID:DlIU12hb0
正直 最近敵が出てきてもそこからの展開〜解決がワンパターンで耐性が出来てきたから飽きてきた
>>408 そういうのはアンチスキルとかジャッジメントの仕事だろ。
自力救済は法律で禁止されてる。
美琴の犯罪歴。
■ 器物損壊
自販機、建物、橋、コンピューター、家電 ……
いろいろ壊しすぎ。AIMバーストよりはるかにおおくのものを破壊してる。
ATMバーストは、大規模停電(とある魔術1巻など)を引き起こした前科のある危険な犯罪者が原発に向かうのを止めようとしていた。
■ 電磁的記録不正作出及び供用の罪(刑法第161条の2)
■ 電子計算機損壊等業務妨害罪(刑法第234条の2)
■ 暴行・傷害・脅迫・強要
レベルアッパーの情報を聞き出そうと脅迫・強要し、気に入らないと集団暴行。
■ ストーカー行為
上条さんに一晩中つきまとう。その後、いにそぐわない相手を電撃で殺そうとする。
■ 不法侵入
■ クローン作成=(国際条約違反)
■ 性的虐待
黒子に性的虐待を加えていることは明らか 。プールで性器を電撃で刺激
■ 殺人未遂
無抵抗の上条さんを殺害しようとした。(とある魔術4巻)
ソフトクリームの代償にレールガン(とある科学1巻)
他のケース(一方通行)でも殺人を試みているが、違法性阻却事由もかんがえられる。
■ 殺人
大規模停電をひきおこし人工呼吸器などの医療機器を停止させた。
筋ジストロフィーで自発的な呼吸が困難な人が収容されている施設を爆破・襲撃。
禁書本編でクローンの研究施設潰しまくったとか言ってなかったか?
次回の触手プレイで大コケしてくれねえかな
作画で狙いすぎて露出過剰→打ち切り
417 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/15(火) 19:57:06 ID:mP4bMsENO
>>414 クローンは遺伝子提供しただけだから許してやれよ
他は明らかな犯罪だが
>>413 それが道理だが、これまで散々その道理を蹴っ飛ばしていろんな事件に介入してるのに
今回だけ道理に従うのって何か違くね?
本当に悪いヤツをスルーして自分より弱い雑魚ボコるんじゃチンピラと変わんねーし
黒子の「たとえレベル1でも〜」のセリフも虚しいなw
420 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/15(火) 20:08:36 ID:pGWicSzD0
共感覚というのは、感覚の区分を超えて、ある刺激から、
本来別個であって結びつかないはずの感覚を同時に感じてしまうことであり、
極稀に見られる個人の特性(本人以外には理解しにくい)であって、
刺激そのものの特性ではない。
暖色や寒色というのは、特定の色の知覚が、「暖かい」「冷たい」といった「印象」を与えるという話で、
共感覚とは関係ない。色を見ることで自律神経や副交感神経が活性化され、
体感温度に影響を与えるが、例えば赤い色を見たとしても、実際に肌が「熱さ」を覚えるわけではない。
また、青を暖色とする文化も存在することから、色そのものの持つ物理的性質ではなく、
知覚する側の文化的要因(赤系の色の炎をイメージするか、青系の色の炎をイメージするか)によるものと考えられる。
421 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/15(火) 20:10:19 ID:pGWicSzD0
風鈴の音を聞く→涼しいような感じがする
カキ氷の上の赤いシロップ→苺っぽい
これらは単なる連想の類いであって、共感覚とは異なる。
むしろ経験による「学習」(パブロフの犬や、梅干→唾液分泌などの、いわゆる古典的条件付けを思い浮かべるとわかりやすい)
に近い。例えば風鈴なら、風が吹くことにより風鈴が鳴る、という経験と、風が吹いて涼しい、
という経験を同時に経ることによって、両者が結びついたことにより、
「風鈴が鳴る→涼しい気がする」という経験をもたらすものと考えられる。
暖色や寒色も、暖かいもの、冷たいものの具体物のイメージとそれぞれの色が結びついていることによるものだろう。
>>421 まあそうだな
共感覚が起きて脳が刺激されるっていうのはいいとしても
御坂とかみたいにカキ氷から共感覚を連想すんのは明らかな間違い
あれはアイスクリーム頭痛っていうただの生理的な現象だからな
ラマチャンドランの本ぐらいしか読んでいない、にわか知識の俺が言うのもなんだが、
共感覚は脳神経の混線が原因なのであって、上でも言われているように、
暖色・寒色の類とはまったく関係ない。
>>419 いや、むしろ、御坂がレベル1ならサテンみたいな度胸も無いと思うな
ビビって逃げ出すのがオチだと思う
あ、俺が共感覚に感じた違和感は間違ってなかったようだ
>>419 友人知人が目の前で大事になったらそのままにしておけない気持ちではあるが
他人の事情を知ったからといって日常生活に侵食するほど気にかけるほどじゃない
くらいの性格じゃないか美琴は
>黒子に性的虐待を加えていることは明らか 。プールで性器を電撃で刺激
ちょっとこの部分検証したいからスキャン画像くれないか?
428 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/15(火) 20:55:04 ID:pGWicSzD0
風鈴の音を聞いて、本来刺激そのものとは無関係なはずの色(例えば黄色など)が鮮明に頭に浮かんだり、
白で書かれているはずの数字に何らかの色を感じたりする、というのが共感覚。
つまり、本来別個の感覚を混同してしまう、共感覚を持たない人間からすれば、極めて奇異な経験である。
「共感覚性」という用語は、学会ではまず見られないので、作者の造語だと考えられる。
一般人に対しても、複数の感覚を同時に与えるような、特殊な刺激を想定したのだろう。
しかし、上記のような間違った例を挙げているため、誤った解釈(パーソナルリアリティ)に基づいて
語定義をしているとしか思えず、「共感覚」という現実に存在する用語を使った意味がなくなってしまっている。
今更な上、長々と書いてしまったが、
ようするに今回も鎌痴は平常運転だったということ。
御坂に友達を思う気持ちがあるわけ無いだろ
普通なら人質取られてて迂闊に動けないはずなのにノビノビ暴れてる
サテンさんを気にかけてるなら木山先生に会ったときに「昏睡状態の人たちを今すぐ戻しなさい!」とか普通言うよな
「戻す方法を教えなさい!」でもいいけど
それが言うに事欠いていろんな能力使える木山先生見て「楽しませてくれるじゃない!(ニヤッ」
もうこいつ暴れたいだけだろ
昏睡状態を解くデータが初春に渡ってるのを知ってるかのような行動
禁書もだけど、それぞれのキャラが持ってる情報を整理出来てないんだよなあ
>>419 禁書本編でもレベル6実験を阻止しただけで満足してるんだぜ。
結局、その後もクローン妹達は学園都市側に利用されてるし。
上条もそうだったけど、いつもその場しのぎだけで普段何も考えてないじゃないか
しかしそれでなんとかなってるんだから
なんとかなってるのは作者が都合良く書いてるから
スレ違いで悪いが
>>428 「クオリア」もただの条件反射だと考える?
生得的なものか、獲得的なものか
ブーバ・キキ効果なんてものもあるしある程度、普遍的なものは存在すると思うんだが
たまごが先か、にわとりが先か的な話になるのかな?
アニメに完璧を求めるなよ
制作している人間は不完全な生き物なんだぜw
つか、逆に問うわ
オマエラが完璧だと思うアニメってなんだ?
別に完璧を求めてなんかないよ
視聴者と同じくらいのレベルの教養を身に付けてから
物書いてくださいってだけ
それくらいはできるよね努力すれば誰でも
ここのアンチは細かことをイチイチあげつらってて好感が待てるな
本筋のクズっぷりにはアンチスレに乗り込んでくるような信者でさえ擁護できないらしいな
まあ、創造することより批評する方がはるかに簡単だからな。
その分、素人だろうがなんだろうが真実をつける場合もある。
そういうご高説は自分の住処でやりなさい
あと、名作にすらミスやら矛盾やらはたくさんある。
ただ、禁書やレールガンは何も考えず見ててもツッコミどころが多すぎて
お話に集中できないんだよな。
ここは嫌いな人が嫌いだと吐き出す場所です
完璧じゃないから叩かれてるんじゃない。
評価以前の代物だから作者の良識を疑われている。
御坂が助けるための手立てを問い詰めなかったのには吹いた。
どこぞの戦闘民族じゃないんだし、普通真っ先に直す方法を聞くだろ
嫌な方向に歪んでるよね、この作者・・・
作者は真性マジロリコンでその歪んだ欲望が作品に反映されてるように見える。
安易なキャラ量産と萌えで読者を釣る事には熱心だと思うよ
他が適当だからどんどん墓穴掘ってるし話がワンパターンになる
御坂「見つけたわよ木山!」
木山「ふむ…キミは昏睡した患者を助けたくてここに来たようだが、そのためのデータは全部あの花頭に渡しておいたぞ!」
御坂「な、なんですって!」
木山「そして私はなんか暴走しちゃって、変なクリーチャーが誕生して困ってる。後はコイツをレールガンで吹っ飛ばすだけだな、クックック…」
ってやってれば、少なくとも今よりは自然だった…かな?
御坂「見つけたわよ木山!」
木山「演算が終わればすぐに開放するさ」
御坂「そげぶ!」
木山「な、なんだって!」
むしろこうだろ
453 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/15(火) 22:40:55 ID:pGWicSzD0
>>435 まず、上でパヴロフの犬を挙げたのは、
「学習」の例を示そうとしただけであって、
暖色や風鈴の音の例について、条件反射という用語
で説明していいとは思ってないことをわかってほしい。
一番誤解の少ない表現は、経験によるイメージの形成だと思う。
正直クオリアについては、定義するのが難しくて、
俺ごときが扱っていいのかわからない。
なのでここからは私見になるけど、クオリアについても、
経験によって形成されたイメージというのが当てはまると思う。
ブーバ・キキ効果についても、これは生後の人間的な世界の中で
育まれる感覚だと思う。ある程度普遍性が認められるのは、ごく単純な形象
が、世界で共通して見られ、非唇音と共に伝えられるからではなかろうか。
454 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/15(火) 22:42:49 ID:pGWicSzD0
元の研究も論文も詳しく見てないのでよく知らないのだが、
個人的には前操作期前の2歳未満の幼児に対して、
ブーバ・キキ効果が見られるのか、一方の図形だけそのままにして、
もう一方をどちらの音とも結びつきそうに無い曖昧な図形にするとどうなるのか、
とかが知りたい。
あとこれは仮定の話だけど、前操作期に、その文化で一般的とされる二つの表象の結びつきを
妨害するような教育を意図的に行っていくと、その人間がどういう認知をするようになるのか
というのも気になる。
最後に無理矢理アニメと関連付けると、
鎌痴が考えるべきは、むしろクオリアの方だったんじゃないか
と思う。
455 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/15(火) 23:02:06 ID:Neq1aaCj0
話自体は好きだが
SFでハッタリ効かせたいなら木城ゆきとあたりに弟子入りすればよかったのに
ボロが出過ぎ
でも鎌池ならクオリアを物凄い方向に曲解して使いそうだな
ニューロンやシナプス、アドレナリンとかと勘違いして脳細胞、脳内物質の一つみたいに説明したり
457 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/15(火) 23:19:07 ID:mu8FCSsp0
そりゃこの作者はスピード重視しすぎて物語の整合性が消え去ったくらい
なんだから
って言うほどテンポがいい訳でもないけどね
LUのメカニズムが木山の説明通りなら、
パ……パーソナルリアリティ……を持たない無能力者が超能力を扱うのは
不可能に思える。
もうこのアニメ今回の話でまとめて1クールで終わりでいいだろ
予告に出てた怪物みたいなの倒せるレベル5御坂様がこの先もDQN退治とかマジでいらんわ
>>296 いまさらなんだが
この作者の「魔術が意外に科学っぽい」という
部分が欠片も出てこないのがこの作者の作品の凄いところ
「歴史的にどうこう」とかもほざいていたから
魔術、錬金術とかは異端視されてたけど歴史上では
科学(主に化学とか)で要所で発展に寄与したこともある
みたいな話をラノベに交えてやるのかすげーな、とか小説を読む前まで思っていたのを
思い出したw
作中に衒学的にかこつけたそういう薀蓄すらないからな
なぜここまで、大言壮語を吹くことができたのか
どうせ触手胎児モンスターも、レベル5御坂様が心置きなくレールガンをブッ放すための的だろ('A`)
人間相手じゃ、戦車にでも乗ってない限りなかなか撃てないからな。
>>414 俺もクローンのあたりで不覚にもフイタw
これはテンプレ入りさせるべきだな
あとジャッジメントに成り済まし偽るとか他にもありそう
LU事件が解決したらオリジナルのエピソードとかやるの?
まあた御坂様御一行のDQN退治ですか?
実験台にされ昏睡状態の子供たちはいなかったことに
されそうで怖いね
てかもう百合やらツンデレやら出しても萌えないけどねー
>>461 ニュートンは錬金術の研究を死ぬまでずっと続けていた、死因は水銀中毒(錬金術でよく使う)とも言われる
ウォーレスは進化と霊魂の関係性を重要視した
エジソンは晩年、霊との交信機の開発を目指し、テスラは宇宙人と交信をしていると主張した
著名な科学者がオカルトに走る話なんか幾らでもあるのに、そういう蘊蓄は全然出ないもんな
科学っぽい魔法も、超能力の原理も完全ノータッチ、結局他の作品と同じく当たり前のように扱ってるだけで何も解明してないよな
何処がどう趣味の一品(笑)なんだか
主人公が常に品行方正で何一つ問題行動を起こさずにいるべきとまでは思わんが
せめて作中できちんと問題児扱いされてたり
悪い事は悪い事だと自覚するなり糾弾されるなりしてないと…なあ…
自他共に認める不良少女って設定なら幾分かマシになった箇所もあるだろうに
なんだってみんなにマンセーされるお嬢様って設定にしたのやら…
「高度に発達した科学は魔術と区別が付かない」
アーサー・C・クラークのこれ利口ぶって適当に引用されてでてくるんだろうね。
一部改変とかするのかもしれないけど。
幽白みたいに、主人公はバカな厨房で万引き、ケンカは
日常茶飯事の問題児
でも仲間を思う気持ちは強く、性根はいいヤツ
みたいなキャラ設定なら御坂も好きになれたか・・・な?
キャラクターも物語も「その先」が見えてない危うさや気味悪さがある。
ほんとにガキだけが夢中になってるなら許せるけどよ、売れてる部数からしてコレ買ってるの中学生だけじゃねぇだろ・・・
>>467 >>3にもあるけど小説1巻の時点では無能力者の上条に対して世界設定の説明も兼ねる
力を笠に着る高位能力者って役割だったのに人気が出たためツンデレお嬢様キャラへ変更
魅力を描写できないので周りがマンセー
更に人気が出て主人公としてスピンオフ漫画化したはいいけど小説1巻より過去の話として
スタートしたからどれだけ活躍させてもクズに逆戻りせざるを得ないw
>>461 そもそも、科学っぽいって例にあげたのがこの二つなんだぜ。
・マタタビの粉末を使った黒猫の操り方
・ブードゥーの呪術師はフグの毒を使って仮死状態のゾンビを作る
神が乗り移ってると思ったら実はコカインでラリってるみたいなレベルの話だからな。
御坂って能力が突出してるだけで浅いよないろいろと
いつも俺様Tueeeeeee!に終始してそこで終わり
事態の根幹に関わってけるキャラじゃないね
>>468 >「高度に発達した科学は魔術と区別が付かない」
からSF作家は自ら生み出したアイデアが魔術と区別が付くように説得力のある
(読者を上手く騙せる)理論付けを怠ってはならないって警句なんだよな。それ。
キャラ取ったら何にも残らない
>>475 でもヲタはキチガイに萌えるんだよな
嫁にしたいキャラランキングの半分以上がキチガイ・池沼だったし
上条も御坂も俺様Tueeeeeee!のキチガイ・池沼
478 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/16(水) 04:35:31 ID:obWF2PPTO
>>474 まあそこを蔑ろにするのがラノベだと言われちまえばそれだけだがw
でも優れた物語の前提条件は何にしろ人を納得させることだよな。
そういう意味で真に優れた超常現象の設定を作る為には、まず何で現実にはそれが不可能かを知る必要がある。
何で現実の人間は魔法や超能力が使えないのかをちゃんと理解すれば、じゃあどんな条件が揃えば人間が超常現象を起こせるのかも分かる。そこで作者の創作が生まれる訳だ。
その考察の元に考え出された架空の設定は人を納得させられるよ。
この作品の問題は、まるで本来人間は魔法や超能力を使えるはずだとでもいう様な前提に立っていることだと思う。そりゃただの嘘でしょ。
キャラ設定にしてもそう。主人公側の人間は大前提として善であるって設定だけで、そもそも善って何かを全く考えてない様に見える。
結果、主人公側の人間は何をしようが正しかったですって結論しかだせない。
そりゃ納得出来ない人が出てくるのは当たり前だよ。
479 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/16(水) 04:37:19 ID:2WBJwKfS0
既出かもしれんけど魔術呪術は超能力あるほど行い易いし
行えば行うほど超能力も磨かれるのでは・・・。
そこを線引きして別物として扱ってるのが禁書を観ていて引っかかった。
あの世界での設定ということならいいけど作者が本気でそう思ってたらやだな。
>>479 すまん、意味がわからん。
そこは問題ないんじゃね?
それともなんか信じてる人?
481 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/16(水) 04:52:26 ID:2WBJwKfS0
>>480 別物扱いしてるけど実際は別物じゃないじゃんてこと。どちらも瞑想したり訓練内容は共通してるし(ヨガなんかはオカルトとモダンなものの中間ぽいね)。
それを切り離してるのは物語を成立させるためにあえてそういう別の世界観を創り出したのかなと。
482 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/16(水) 05:00:59 ID:2WBJwKfS0
別に人間が現実に超常現象を起こせるかどうかという話ではなく
そういう「小乗宗教に付随する既存の修業法や呪法=魔術」を超能力と対立させるのが単に不自然に感じたというだけ。
「着いたよ、お嬢ちゃん。640円ね」
「はい1万円! お釣りはいいわ! 早くここから逃げて!」
ドラえもんの超科学って言うか秘密道具に細かい設定なんて必要ない
それを使っていかに面白く話を作るかが問題なのに
面白そうな能力者が一杯いるから話に幅が出来そうな気もするけど全く生かされて無いよね
やっすいレズ描写とかにだけは妙に熱心で余計に萎える
同意
「魔術が意外に科学っぽい」というのは、要するにレベル5以上能力者は、
当人の意志によって動くナノマシンによって成されているので超能力でも
魔法、魔術でも何でもないという残念な原理だったりしてw
レベル5たり得てるのは、ナノマシンと脳とのインターフェイス親和度の
尺度でしかないとか。
いっそのこと「とある力」とかにしちまえばよかったのにw
>>478 >まるで本来人間は魔法や超能力を使えるはずだとでもいう様な前提に立っていることだと思う。
それでもなぜか幻想殺しで消せるって事はありえない異能の力なんだよね
使える確率を上げて使ってるなら一応世界の法則の上に成り立った力なんじゃないのかな?
そもそも超能力を科学で説明したら異能じゃなくただの科学現象になるし、超能力自体がアウトなんだろう
異能判定が現実視点からだからなぁ
VS神とかやって能力消滅エンドなんだろうか
幻想殺しって超能力を消せる=発動を阻害するじゃなきゃおかしい
電撃はおろか、電磁場で作った砂鉄の振動ソードまで無効化とかないわ
果てはゴーレムのパンチまで無効化します。
>>481-482 同意
何故か魔法と超能力を区別したり、交差がどうのこうの言ってるけど
両方とも謎の原理で謎の訓練によって開拓される力で
両方とも具体的に物理法則をどういじって起きてるか説明無しだもんな
キャラの描き分けが変な語尾でしか出来ないのと同じで、ただ別物だと言ってるだけ
明らかな性質の違いなんて作中で語られた事がない
↓まさにこれ
855 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/10/24(土) 18:45:32 ID:G/cneoIG
というか脳の記憶領域がどうこういうのは、きょうび小学生でも知ってる事だよな
カードバトルの漫画でも海馬とかいうキャラが出てくるぐらいだし
ネットもある、現実とよく似た世界であの二人がちょっと記憶に対して情報を集める気になれば簡単に解決したはず
知り合って一年ちょっとの連中に記憶を消されまくったマドラックスだっけ?はブチ切れて裁判起こしても良いと思う
魔術を使ってる連中がただの無知みたいな扱いなのは置いといて
仮に科学知識に全く触れられないという設定があの二人にあったとしても
読者に対して何の意外性もないネタを話の核心にするのは構成的にどうなんだろう
だいたい「科学と魔術が交差する」なんて言っても
科学から魔術に対するアプローチ、魔術から科学に対するアプローチが描かれるわけでもなく
この作品のいう科学とはひとえに「超能力」や「匠の技」の事なんだから
どちらにしても「よく分からない力」同士の組み合わせでしか無いんだよな
「宇宙人と妖怪が握手する」みたいなもんだ
>>489 そうそう、そもそも上条は魔法も超能力も区別なく幻想殺しで消すしな
作者も何も考えてない
一方通行のレール投げも能力でやってるから無効化できたはず
逃げる必要は無かった
アレイスタークロウリーが親玉なんだろ?
超能力とか言ってるけど実態は魔術なんだろ。
>>492 バーチャル空間であることのふくせんなのでは
>>494 まぁ名前からして実在した(自称)魔術師まんまだしw
作中の設定では
天然で脳が変質していて超常の力を使える人”原石”がまず居て
普通の人間の脳のままで”原石”と似たようなことを起こす技術が”魔術”
人工的に”原石”と同じようになるように脳を変質させるのが”能力開発”
だから”能力開発”を受けて変質した脳で普通の人間用の技術である魔術を使うと酷いことになる
だったはずだ
実際、原石がどのような条件で脳に変質をきたしているのかとか
その変質と超常現象との関係、物理法則にどのような変則を起こしたかとか
(シュレディンガーの猫とか量子論を持ち出したぐらいだから、フィクションだからの突っ込みは無効、
この世界観内でどのような解釈を施して超能力が使えるか説明する必要がある)
何故魔術は普通の脳のまま、能力が使えるのか、どのような技術体系があるのかとか
そもそも超常の力とはどういう原理で働いているのかとかを
レベル0の奴はさっさと魔術でも習えとか
あまりにも超能力も魔法も“突っ込みがなく当たり前”のように扱ってて
全く説明がないから結局鎌池自身が納得してても読者からすると区別つけられないよな
箒で空を飛ぶ原理を解明した!とか言いながら
作中では「資質のある人はこの注射を打つ事により科学的に飛べる」とか
「反対に気を集中させる事によって推進力を得、空を飛ぶのが魔術」とか言ってるだけみたいな
科学と魔術とその結果の線引きは全て作者がお決めになります
悪しからずご了承ください
500 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/16(水) 13:55:00 ID:dFi5mOEQO
このアニメと視聴者やら原作読者の反応みてると
あんまり設定やら設定作る為の知識なくても売れるラノベって作れるんだなって思う
一般的に、ラノベに凝った設定はいらないよ
設定を売りにしてるのに、破綻していることが問題
信者がうざくなければネタとしてあいされるだろうに
一番悪い点は、頭のおかしい信者を生み出したことだ
>>484 雲固めガスは「雲は水蒸気の塊だから固めたら雨になってしまう」
って事をのび太に突っ込まれてたけど
作者が「魔術を科学的に解明したw」みたいな事を言ってないから視聴者は突っ込まないんだよな
>>500 ロリコン向けキャラと絵師が良ければ文章なんて飾りです
現実的な問題として、超能力とかアブナイ力もった人間を
一般人はどうして迫害したり排斥したりしないのだ?
そりゃ、超能力者全員が善良なら納得できなくは無いよ。
脳開発で人を傷つけられないようにしたとか適当に云えばいいからね。
でも、超能力者暴れちゃってるじゃん。ゴロツキが沢山いるじゃん。
普通なら抗議団体が声高に叫んでもおかしくない状況なのにさ、
なんで誰も何も言わないのよ。
科学科学言うなら、学園都市成立の歴史とか超能力開発の全容とか
国際世論の反応とか説明してくれよ。
単に能力バトルものなら素直にそう言えばいいのに……。
妙な似非科学知識ひけらかされてもねぇ。
505 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/16(水) 14:53:13 ID:WRMmgSWg0
おまえらって馬鹿?
そもそもフィクションだってのにわざわざそれに突っ込んでどうするの?
頭よくなったつもりい?
美琴がDQN?馬鹿じゃね?そんなんいくらでもいるやんw
あのスレイヤーズのリナインバースだってDQNだったぞwww
あげ足とりおつ!!
もうそれ飽きた
988 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2009/12/11(金) 13:32:54 ID:sjTU+rWW0
こういう指摘に対して信者は決まって
「フィクションにリアリティを求めるな」とか
「科学的に正しい事ばかり描いたとして面白いの?」と反論するけど
これはリアリティとか科学考証とか以前の基本的なロジック、算数の問題だし
そもそも魔法は科学的だとか90〜95%ぐらいは論理で固めてるとか
言って自信満々で描写してるのはこの身の程知らずのバカ作者本人なんだよな
科学知識がなくてもちょっと計算すれば不可能な事は分かるし
確かコピーの殺し方を上条が知った時も描写おかしかったよな
殺害方法が二万通りレポートに書かれてて吐き気を催したそうだけど
そんなもんいちいち出力してたら百枚近くなるだろ、ほんとに数字に関して何も考えてない
上条カタパルトパンチで敵を2kmふっ飛ばすし
核の爆熱を職人が溶接した鉄板で防ぐとか言い出すし
あの都市にいるのは実験用の超能力者ばっか
超能力者たちが猿山の大将やってる裏で、普通の人間が甘い汁を吸ってる
様な気がしたけど、そんなことなかったぜ
509 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/16(水) 15:03:35 ID:WRMmgSWg0
>>507 それで??
計算しました 実際無理なことは明白です だぁ〜か〜らぁ〜???
そこらにあふれてる戦闘マンガだって、
「そんな威力で殴ったらまず頭が吹っ飛ぶだろ・・・常考.」
「壁にめり込む前に人体のほうが壊れるわ」
なんてのはいっくらでもあるよねえwwwwwwww
それを突っ込んでこれはおかしい、っていうのはマジで馬鹿ですよwwww
いちいち細かいこと突っ込んで、器ちっさいのおw
ちょっと釣り臭しすぎだよキミ
出直して来い
511 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/16(水) 15:10:01 ID:WRMmgSWg0
結局おまえらのいってる悪いところなんてのは
俺に論破される程度のことばっかりwwww
悲しいけどこれが現実でっすwwwwwww
おまえらどうせBD買っちゃうんだろ?
アンチなのに…悔しい…でも買っちゃう(ビクンビクン)
また勝利宣言か
だからますます評判が悪くなるんだよ
とある御坂の犯罪履歴か
そのうち月厨みたいに滅ぶだろ。
>>2が秀逸すぎる
つか少し変えればほとんどのアニメやゲームを全否定できるじゃねーか
僕細かい事興味ありませーんwww
だからあなた達の言ってる事なんか知りませーんwww
言い返せないんですかー?www僕論破しちゃいましたwwww
怖すぎる…
禁書読んでると頭が悪くなるどころかコミュ障害まで起こすって事の好例だな
まぁもともとそういう障害を持った人向けのエンターテイメントなのかも知れないけど
これに限らず、中高生が世の中牛耳ってる風のラノベ的世界を
どっかのブログで「大人にはつらい世界観」と評していたがピッタリな言い方だと思った
BLもDVDも買う訳ねぇじゃんw
ニードレスまでの繋ぎ、いや、前座で十分だよ
それに裏でキルミンやってる事に気がついたんだよな
>>515 そう言えば、最近見ないな。CANAANで滅んだ?
学園都市って超能力開発が目的で通うなら、頂点であるレベル5の御坂は学校行く必要ってもうないわけ?
超能力使えたらどういう就職先があるのかとかそのへんが全然わからんけど。
上条はこのまま無能力者のまま高校出たら、まともな教育も受けてないし将来どうすんだ?
メイドを目指してる人とかいたけどあれはどういう位置づけなんだ?
・現実の世界にはあるけどいらないもの に「卒業後の進路」を入れるべきか
>>521 あれだけDQN発言(ゲームやってて仕事してない)繰り返して
ゲームも4年以上出さないで、搾り取る気で2次創作のクソゲの
発表ばかりしてれば見限りますw
>>507 単純な計算やらフィクション云々以前にこの作品面白くないしな
ここってこんなに儲が乗り込んでくるところだったっけ?
きっと作品をマンセーしきれなくなって、人気も落ちてきて
仕方なくアンチスレを引っ掻き回しに来たんだろうな
しかも前の方のレスを読まないから、すでに終わってる話持ち出して
逆に頭の悪さを露呈してるというw
科学科学ほざいてるのに知識が厨二並の作者と同じですね
絵柄がサガノヘルマーだったら誰も見向きもしないようなアニメ
型月信者は、おとなしくなったけど、コミケでは大行列だし、空の境界DVDは馬鹿売れだし、
Fate関連商品も未だ勢いはないといえ売れてるしで、声は(比較的)小さいけど、財布の紐は
緩いという、ある意味、製作者にとっては理想の信者になった気がする。
つか月姫出たの2000年だろ?
18禁だったから当時18歳の奴でももう27だしな。
そりゃいい加減月厨なんて呼ばれるような行為が
恥ずかしいもんだって気づくだろうさ。
まあ今でも質の悪いのが生き残ってたりする
ところもあるみたいだけど。
>>524 そういえば新作がメガテンというかペルソナの
丸パクリっぽくてワロタ
いい加減スレ違いだ
TYPEMOON信者って具体的にどんなアニメのスレで暴れたの?
どちらかといえば
「どんなアニメのスレでは暴れなかったの?」
と聞いた方が速いのでは?
あらゆるスレを日常的に荒らしてる
>>527 そりゃこのアニメに限らずどんな作品だってあの絵になったらヤダよ・・・
>>484 ドラえもんの面白い所は、のび太がドラちゃんの想定以上にずる賢く道具を使いこなし
調子に乗って一線を超えしっぺ返しを食らうっていう教訓になってる所なんだよな
このアニメの場合は道具に当たる能力者の設定が適当な上、レベル5俺様最強が力押しで雑魚を駆逐するだけ
しかも主人公がいくら犯罪に手を染めようともお咎めなしだがら見ていて本当につまらん
全くジャンルの違うドラとゴミを比べるのはどうかと思うが
でもサガノヘルマーの漫画はこれよりは面白いと思う
のび太の魔界大冒険は魔術と科学がちゃんと交差していた名作だった
539 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/17(木) 00:22:48 ID:iOPTzapkO
レールガンは神アニメ
レールガンなんてしょせん紙アニメだよ
読子リードマンが操る紙切れのごとく鋭く切れる
レールガンは噛(ませ犬しか出ない)アニメ
事件解決後、美琴たちの協力もあって子供たちが目覚めました
青年「そっか。俺たちそんなに長い間眠っていたんだ」
木山「すまなかった……私があんな実験をしたために……」
青年「初春さんて人に聞いたよ。先生は悪くないじゃん」
木山「しかし……」
青年「先生は俺たちをこうして助けてくれた。俺うれしいよ。
それに今じゃ俺、実験には感謝してる」
木山「感謝?」
青年「先生、廊下で言ったこと憶えてる?」
木山「えっと」
青年「俺、言ったよな。恋人になってくれって。あの時はまだ
ガキだったけど……」
木山「いや待て。論理的におかしい。私はもう年齢も……待て
顔が近すぎんんうっ!?」
>>542 一瞬反応しそうになったが、スレ違い
まあアニメもこれと対して変わんないレベルだが。
自販機からジュース盗んでるけど、コンビニで万引きでも全く同じなんだよな。
店員の隙をついて万引き自慢のあびる優と全く同質w
そうそう、万引きも、事件に首突っ込むのも、DQN狩りも全部
ゲーム感覚でやってんだよな
弁護の余地がない犯罪者ですよ
美琴とか典型的なDQNスイーツだからな
レールガンは紙アニメ
ホンモノのDQNスイーツでもさすがに自販機強盗はしないだろ…
DQNスイーツ以下だよ
というか、ただのDQNであってスイーツじゃないだろ。
スイーツって単に流行に乗るのが好きな女を、一部の人が馬鹿にして呼んでるだけで
客観的に見れば悪いことじゃない。
あのセンスの悪さがスイーツなわけないだろwwwwww
ここまでマンセーされてる美琴も結局は、上条マンセー&かませ要員の一人にしかすぎないんだよな。
作品世界が上条マンセーのために存在してるってのが露骨すぎてなんか気味が悪い。
551 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/17(木) 05:00:30 ID:6vy78qXm0
唯一の救いは厨二が創った話の割には主人公が万能でなく学園の評価的には落第生という点だな
552 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/17(木) 05:04:17 ID:6vy78qXm0
おっと失礼、科学の主人公は上条ではなかったな。
不細工美琴ボコられろ
腐の臭い
>>551 周りに評価されてないけど実はすごいってテンプレ的な厨ニ設定だけどな。
>>551 むしろありがちな設定だろそれは
「一見ぱっとしないが特別で凄い力が秘められている(あるいは特別な存在になる)」
リアルでぱっとしない厨房が自己投影して気持ちよくなるためなのか、ラノベだとほんと良く見かける
>>556 そもそも、リアルで目立つ奴がすごい力を発揮しても意外性は少ないし共感も持てない
>>557 >目立つ奴がすごい力を発揮
お姉さま(笑)の事ですね
>>558 だから、もうしわけ程度に、「それまでにすごい努力した」設定がついてるだろw
『大いなる力には大いなる責任がともなう』
ベンおじさんは良いこと言った
>>501 >作者が「魔術を科学的に解明したw」みたいな事を言ってないから視聴者は突っ込まないんだよな
うむ、まったくその通り
ドラ「分子の振動を止めることにより雲を固体化させる事が出来る!」キリッ
のび「雲は水蒸気の塊だから固めたら雨になってしまう」
ドラ「はぁ?wwwフィクションに何マジになってんの?w大丈夫?ノビタクンwwwww」
のび「………」
な流れだから問題になってる
>>559 >リアルで目立つ奴がすごい力を発揮しても意外性は少ないし共感も持てない
これは別に問題ないと思うぞ これで向こう見ずな主人公もいるし
それで物壊して「またお前かー!」みたいなオチがつくじゃない 本人が反省しなくても笑えるしね
一番駄目なのは他と違って行動に対するペナルティが無い事
最初から強くて強気な主人公のアニメというと、スレイヤーズが思い浮かんだ
563 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/17(木) 12:08:00 ID:T7YoVv2Z0
主人公の声が林原に似てる気が
お前らほんと馬鹿だね
気付かないの?ここにきてお前らを馬鹿にしてるのは信者じゃなくて
馬鹿をからかって暇つぶししてるだけの奴だろ。
お前らみたいに性格暗くてねちねちした社会不適合者どもって
目をつけられやすいから気をつけろ。
565 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/17(木) 12:21:06 ID:9rAtcxWlO
ブーメラン乙です^^
御坂信者は日本語まで間違えてるな
そりゃ会話が成立しないわ
>>561 のび太に突っ込まれるドラえもんw
ガチでそんな感じだから滑稽に見える
>>562 リナは無敵じゃない上に姉貴が怖くて周囲からは腫れ物扱いだけどな
無条件にマンセーされてるお姉さま(笑)と一緒にしたら失礼。ちゃんと人間してるよ。
トゥルーマン・ショー如く予定調和の御坂と違ってな
リナの姉貴って相当ヤバいんだっけか確か
>>566 ドラグスレイブとかそういった魔法強いけど建物内とか洞窟内とかじゃ危なくて使えないとか
魔法を使うファンタジーでも説得力は出してた
また、普通の魔法が効かない魔族みたいな特殊な敵を出してパワーバランスも取ってたな
科学よりも本編の魔術のほうが気になる。
上条さんと戦う相手は思考停止&あきらかに戦術上やってはいけないことに気づけず彼の拳に何故か吸い寄せられる。
説教するとみんな聞き入って感化されるし、一般人みたいな設定の割にはおかしいくらい頑丈。
駄目な作者が自分を自己投影してるオナニー主人公にしか見えない。
>>561 何でいつも比較でリナが出てくるのかよく分からん。
御坂とは対極の、萌えオタの好きなアニメで言えば、
クラナドの春原のような扱いしかされていない主人公なのに!
最新作の、「罪状:リナ・インバースだから」 で逮捕はあんまりだと思ったよ。
しかも仲間も「それなら仕方が無い」だし。
>>569 これで90〜95%は論理的に書いてるとかほざいてるからな
>>570 スレイヤーズって基本的にギャグ中心で進めて最後シリアスって感じだからな
スレイヤーズはリナは屑だって最初から宣言してるわけだし。
普段は変態、いざというときに真面目になるのが大体の作品の主人公
普段はクール、いざというときチンピラになるのが禁書クオリティ
>>574 ク、クール?あんなキモイ会話しているヤツが?
そもそも日常パートでなにしてたっけと思って真っ先に出てくるのが自販機強盗だからなあ
学生なのに勉強してる描写が皆無だな。
小綺麗な店でだべってるかゴロを巻いてる場面しか存在しないお嬢様学校の生徒ってw
クロ高以下じゃねえかw
>>577 黒子と初春が喧嘩してた回で、黒子がベッドでウダウダしてるときに、ちゃんと机で勉強してたぞ
>>574 クールつーか、上条も御坂も
気さくで人当たりの良いキャラを描こうとして失敗した感じかなあ
シュレディンガーは量子学の先生とかペルシャ絨毯の解れの直し方とかやってるんでしょw
あとナチスばりの優生学の授業もやってそうだね
>>579 俺はクールDAZE☆
と思っちゃってる厨二をそのまま見てる感じで寒気がするよな
夕方6時にでもやってコロコロコミックに連載なら全然問題ないレベル
御坂ってなんでスカート短くして短パンはいてるの?
見せたくないならくるぶしくらいまでの長いスカートはけばいいじゃん
ついでに電撃を流す鎖と砂鉄ソード持って夜の繁華街でDQN狩りだー
>>582 >御坂ってなんでスカート短くして短パンはいてるの?
>見せたくないならくるぶしくらいまでの長いスカートはけばいいじゃん
そこはさすがに自由だろ。
リアルでそうしてる人だっているんだし、御坂disにその人たち巻き込んじゃ悪い。
>>583 そうでしたすみません
ちなみに俺は長めのほうが好きだ>スカート
誰も聞いてないけど
>>581 コロコロコミック馬鹿にしすぎ
最近は知らんが昔は面白いの多かったんだぜ
ていうかこんな作品を小学生が見るとは思えない
3週打ち切りだな
>>575 coolじゃなくてkoolだろうなきっと。
「零距離からの電撃……あの馬鹿には効かなかったけど、
いくらなんでもあんなトンデモ能力まで持ってないわよね!」
「く!」
「遅い!」
「…………」
「あれ?」
「……幻想殺し」
「あの馬鹿何やってんのよおおおおおおおおおお!!」
588 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/18(金) 00:22:13 ID:qu/u4UPt0
>>507 それで??
計算しました 実際無理なことは明白です だぁ〜か〜らぁ〜???
そこらにあふれてる戦闘マンガだって、
「そんな威力で殴ったらまず頭が吹っ飛ぶだろ・・・常考.」
「壁にめり込む前に人体のほうが壊れるわ」
なんてのはいっくらでもあるよねえwwwwwwww
それを突っ込んでこれはおかしい、っていうのはマジで馬鹿ですよwwww
いちいち細かいこと突っ込んで、器ちっさいのおw
前に「禁書はつまらないかも知れないけど、スピンオフである超電磁砲は面白い」とか書かれてたけど
全くそんな事はなかったな。どっちも等しくつまらんかった。
あと、同じ様な流れで、「禁書はヒロインを使い捨てで魅力がないが、美琴の魅力だけはガチ」
とか言われたけど、これも全くそんな事はなかったな。
キャラがおそろしく薄っぺらくて魅力もゼロだった。
>>590 禁書が死ぬほどつまらなくて、超電磁がつまらないだけだ
相対的に超電磁が面白く感じる
592 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/18(金) 01:00:15 ID:yFzspEEL0
視聴率ってどうなの。
593 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/18(金) 01:07:46 ID:yZVz1nQs0
\:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
>.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::丶、
,...:´::::::::/.:::::::::::::::::::::::::::::/ |:::::ハ::::::::::::::::::::::::::/ !::/.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::>
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/.:::::::::::::.イ:::::::::::::/<でうラ'ヘ`}:ト::∧:l::::/厶イ´.::::∨::|:::::::::::::\ー―一
ー‐ァ.:::::::::{ 厶イ:::ハ/ `ニ ノ.:::jノ.::::::八/.:::'でうラヽ/.:::|:::::::::::::::::::\
/___::∧ (|/ 〈::::::::::::::::::::::://.:::::::::::::ー一'.:::::::j/!::::::::::\ ̄
/.:::::ハ ∧ \::::::::::::::/ {::::/ ̄ ̄\::::::::::/ }:::::::「 ̄
>>587 悪いなお前の幻想まで殺してしまったようだ
∠::::::::::::八 :. \:::::/ }::j\ /.::::::/ ∧ハ|
厶イ:::::::::ーヘ ´/ノ.::::::\_/.::::::/イ }
ノイ::/i:::ハ {:::::::::::::::::::::::::::∧丿
|/ |::::::|\ , -‐='::、::::::::::::::::::::/
x≦ハ| ::\ ー‐.:::::::::::::::::::/
/ ∨//| ::::\ `7.::::::::::::.イ\
/ ∨/j \:::\ ;::::. .<:::::'///\
/ ∨′ \:::::: ̄::::::::::::::::'/////⌒ヽ、
/ >x:::.、 \::::::::::::::::::::{'/////////\
クソおもしろくないけど、知名度とかキャラデザ
でDVD・BD買ってく人が結構いるんだろうな
そして他のアニメを買わなくなるせいで良作が埋もれてゆく
>>585 ジャンプなら最速打ち切り記録が作られるかもな
>>595 よくわかる現代魔法と内容が被るので連載すらされません
幻想殺しって能力名からしてこのアニメの能力は全て幻想で出来ています
釣られちゃった人ごめんなさいwwwっていう作者の皮肉だろ?
逃げ道にも取れるわな
>>557 面白いなあなたは。
リアルでパッとしてるはずもなく意外な力を秘めてるなんて尚更有り得ない君が、お姉様(笑)にも上条さん(笑)にも共感なんてできるはずないだろう。
正しく言うなら、「うらやま」だろw
>597
そもそも上笑の「異能の力なら何でも無効化」っつうのも謎なんだよな。
「異能」とそうでないものの線引きはどこなのかと。
作中で、魔術は一通りマニュアルに従ったプロセスを踏む事でド素人でも使えるものとか説明されてたみたいだけど
それなら単に他の人がたまたま知らないだけの技術でしかない
ある理に従って生み出される当然の反応であって、「異」でも何でもないだろ。
超能力に至っては、個人差こそあれ科学の力で手に入るもの、通販番組の健康食品みたいなもんじゃないか。
せっかく科学で解明(キリッ言ってたんだから、その科学で解明したという技術を
「得体の知れないおまじない」レベルに戻しちゃいかんだろうに。
さすがに漫画版レールガンの方がめだかボックスよりは面白いからジャンプでも10週打ち切りにはならんだろう。
>>600 多分余裕で突き抜けw
まずメインキャラ女性だけってのがキツイ。
週刊少年ジャンプって女性主人公のハードルかなり高いし。
>>599 現実の俺らからみて異能
存在しない科学技術持ってきたりフィクションとかいっといて異能の線引きが現実基準w
ラスボス「わはは!物理法則を捻じ曲げて魔術や超能力を与えたのはこの俺だ!」
上条 「人の運命を弄びやがって!いいぜ、この世界の幻想ごとてめぇをぶち殺す!」
悪い人 「止めてくれー!力が無くなったら俺達はどうすればいいんだ!」
上条 「てめぇでどうにかしやがれ!与えられた力じゃなく…、自分の力でな!」
美琴 「やだ…、かっこいい…」
おわり
そげぶがなくなったら上条さん何の取り柄もないイタイ人じゃんね
604 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/18(金) 17:41:21 ID:l6nomm0+O
クール&スパイシー崩れのビリビリは劣化日奈森あむって結論が出ました。
上条をカミーユだと考えたらとても納得した
そんな作画、修正してやるーっ!
カミーユ君に失礼
>>604 あむちゃんは佐天さんになったよ
と中の人ネタ
俺の超勃起砲を喰らえ!!
高速射精(マッハミサイル)・夢精(ドリームキャッチャー)のLV4だが?
上でスレイヤーズ云々って思い出したけど
このアニメのOP、Only My Rail Gunってなんか古い感じがしない?
1990年後半〜2000年越える頃にやっていたアニメでよくかかってそうな感じ
マジでスレイヤーズのOPでありそうw
主人公がルーズソックスはいてるし色々と時がとまってるんじゃないかなとオモ
懐かしい感じがしたから売れたんじゃね?
勿論歌とアニメの評価は関係ないんだが
「アニオタなんかこんな感じの曲聴いてればいいだろw」
って昔な感じの曲持ち出されたみたいでナメられてるんじゃねーかなと思ったぜ
どーせゆとりは知らないでマンセーするんじゃね?みたいな
>>614 それあるかもな
ただアニメの中身は2010年になろうというのに
unkもいいところだよなこれ
ちょっと冷静になって考えてみたいんだけど
信者はどこら辺が面白く感じるのかな?
超能力バトル物として?それとも人間関係?主人公の成長物語・・・?
アンチ禁書どころか原作ファンにも叩かれてる糞アニメ
618 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/19(土) 02:11:01 ID:nypRUGz4O
なんで初春と美琴は一緒にアンチスキルの所に行かなかったのか?
美琴の「もう一回頑張ってみようよ」ってセリフレベル0には意味ないよね?
AIMバーストには是非とも核で学園都市を消し飛ばして欲しかったけど
第7学区だけで東京23区並の広さらしいから難しくね?
このスレ放送直後にさっそく伸びてんのかよw
>>618 あの怪物にとどめを刺す時の台詞、あれでも原作より丸くしてあるんだぜ…
原作だとここまでレベル0の連中を突き放す血も涙も無い言い方
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org472153.jpg クライマックスのシーンだから誤魔化されてるけど
ぶっちゃけこれ
>>3の血管に薬脳に電極云々に匹敵するぐらいの暴言だと思うんだが…
で、そのアニメでの台詞改変に対しての信者の感想が↓これ
597 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2009/12/19(土) 01:55:56 ID:ud5rFKm70
レールガン撃つ時の美琴の台詞アホな改変しやがって
あんな中途半端な似非同情なんていらないんだよ
695 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2009/12/19(土) 02:00:17 ID:GgFUx9hAO
結局子供達は、放置ですか。美琴の台詞は、その場凌ぎでしかないな
865 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2009/12/19(土) 02:15:54 ID:zuiNNXHB0
やっぱ美琴のあの台詞は消されたのか
原作では何だかんだで一貫していた性格を、妙に良い人に仕立て上げたことへの弊害か
別に主人公だからって良い人である必要は無い気がするがなぁ
漫画版のDQNを無理やりいい人にしようとして滑ってるな
DQNやダークヒーローを売りにしていればいいんだけど
『決闘の流儀(フラームダルグ)』とかなんちゃらで
すんばらしい人間がこんなんだからこの作品の世界の人間は程度が知れてるよな
劇中で“美琴がレベル1からレベル5まで上り詰めた過程”を視聴者に提示してないのが駄目なんだよな
本当に血ヘド吐いて努力した奴が、中途半端にしか努力してない奴に説教するなら、まだ理解できるんだが…
そこら辺が不明瞭だから、美琴がただのDQNに見えちまうんだと思う
窃盗と器物損壊の常習犯な時点で立派なDQN
>>620 佐天のことも思いっきり馬鹿にしてるな
>>620 つか意味ワカンネーそのセリフ
他人に委ねる???
変えたやつもそう思ったんだろう
626 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/19(土) 04:01:06 ID:wEAp2tdkO
>>624 ああ、そうだった…
確かにあれは弁解できんな
美琴のお説教はもちろん
まともな能力者も居ないから、レベルアッパーを求める人にも全く共感出来ないんだよな
強盗やカツアゲとロクでもない事に使われうのがオチだろ、と
>>612 内容以上に擁護しようがないのがOP曲だと思う。
いまどきユーロビート(笑)なんて聞くの、
日本人の、それも一部だけだよな。
ちょっとユーロビートに謝ろうか…
このシリーズ、ちょっとしか見たこと無いんだが、
なんか風俗に来て、抜いた後で説教始める親父を見てる気分になる。
気持ちは良いんだろうな
>>627 まともかどうかより能力者を作ってどうしたいのか分からないからな
本来と違う使い方をすると罰則を受けるなら分かるが
元々何に使うか分からないんじゃ何がなにやら・・・
今回見てドラゴンボールのブゥ倒すトコ思い出したw
>>627 まああれだ。スゲー能力とか欲しいじゃん。強そうだしさ。幼稚園の時「か・め・は・め・波ー!」とかやってた感じだよ、うん。出せたらいいなーって。
しかし君のIDはディオ、ジョジョ、ドドドドって具合に見事にアラーキーワールドを表していますなw
レベル0を馬鹿にする性格ならそれを一貫するべきだわ
「レベルなんて関係無い」「ハードルを跳べない人だっている」などの台詞言わせてるせいで
上っ面は同情して本性は見下すという、余計に胸糞悪いキャラクターになってるわ
つーか肝心の努力の描写が皆無なのに
>>620みたいな台詞言われても説得力無いってレベルじゃない
話が薄っぺらすぎ
禁書とかレールガン好きな人って上っ面の言葉で説明されればあとはどんなに描写が食い違ってても、描写すらされなくても気にならないんだろうな
「2〜30年先の科学力!すげー!」「シュレディンガー!すげー!」「努力でレベル5になった!すげー!」
こういう薄っぺらな頭を持ってるやつじゃないと楽しめない作品
美琴が弱いものいじめする物語、だよねこれ
敵がどんな理由で暴れていても「そんなの私には関係ない、弱いお前が悪い」
というスタイルでぶっとばし、事件の原因とか全部他人任せ
なんだこれ
638 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/19(土) 08:51:02 ID:uvSoFOF90
漫画版の御坂の台詞も、決して「悪い人」ということではないと思う。
自分の可能性を安易に「周りに委ねて」はいけない、という作者のメッセージなんでしょう。
世界観とか、いろいろあるとは思うが、この辺はブレてないから、とりあえず作品として見れてしまうのでは。
その意味で「アニメ版」が「優しく」描き過ぎているというのには同意です。
2chで今期No.1の呼び声高いから見てるけど
いつになったら面白くなるの?
今の所、登場人物が木山先生以外ウザくて仕方ない
作中描写を見るに、
レベル1>>>(越えられない壁)>>>レベル0
としか思えない。
誰かさんの言葉を借りるなら、ハードルを跳ぶための足を生まれつき持たない人達がレベル0だ。
たとえがちょっとアレだが、言うなればLUは義足にあたる。
この世界では、義足を使ってハードルを跳ぶことはズルだと見なされる。
他人から貰った力だと。自分の足で跳ばない奴はクズだと。
けどそれはおかしいのではないか。
そもそも超能力というのは、
「血管に直接クスリ打って耳の穴から脳直で電極ぶっ刺して」
作り出されるものだ。
つまりサイボーグ手術で足を高機能に改造するようなものである。
他人の力を借りていない超能力者など学園都市には存在しない。
レベル0の人達も彼らに言われたくはないだろうが、
なぜか反論してくれないのは残念でならない。
>638
降って湧いた能力で好き勝手やってるDQNが言ってもなあ
>>640 厨の主人公が誰からも無条件にマンセーされて好き勝手する姿を見て爽快感を感じて楽しむというのが
この作品を観る正しい作法らしいから、
主人公の立ち位置やら作品世界に疑問を投げかけるような存在は不要なんだろう。
レベル0なんてのは薄汚い下界を這いずって輝かしい主人公を羨望の目で見上げる事だけが役目。
生きた人間じゃない。貧乏ったらしいマンセー用舞台装置。
もちろん上条さん(笑)は別格。主人公のその更に上だけどw
>>638 >自分の可能性を安易に「周りに委ねて」はいけない、という作者のメッセージなんでしょう。
作者の言いたい事はたぶんこれなんだろうけどレベルアッパー使用者は誰も「周りに委ねてる」って知らないよね?
そもそも
>>640の言う通り投薬や催眠暗示が「努力」でレベルアッパーが「ズル」になるのが世界観として統一できてないよな
>>640 >義足を使ってハードルを跳ぶことはズルだと見なされる。
いや能力使うための演算に他人の脳を使ってるから駄目だろう
いいか?美琴は自分の足で跳ばない奴はクズだと言ってるんじゃない
本当は能力が使えるのに残念ながら
脳 み そ が 足 り な い 人
をクズだと言ってるんだよ!
ビリビリ活躍しすぎだろ、あいつは超人だったのか。能力どころか
身体能力までチート状態だし、普通なら盛り上がる場面のはずなのに
すっごい白けたわ。
やっぱりただの的だったね (´・ω・`)
そもそも脳を弄れるならある程度性格矯正とかすればいいのにね。
A10神経系とかちょちょいと弄ってさ、満たされない欲求に対してストレスを抱かないようにすれば
つまらないことで悩む人間も、荒んで人様に危害加えようとする人間も少なくなると思うんだけどさ。
まあ、バトルやりたいから馬鹿な人間と実用性の無い危険極まりない能力を物語りに埋め込んでることはわかるよ。
能力開発するときに超人ロックの針でも脳に埋めとけば良かったのに
>616
小説についてなら「刊行速度が速いこと」と「刊行間隔が開かないこと」の二点
>>645 バトルシーンだけは派手なんだけどね
そこに至るまでが微妙すぎて盛り上がらないからすげぇ白ける
サテンの母ちゃんに木山先生、学園都市の能力開発に疑問を呈してたけど、
視聴者からすると無条件に信じてる他の登場人物のほうがおかしいから問題の投げ掛けになってないんだよな。
御坂は禁書でツリーダイヤグラム消滅して喜んでるんだけど、木山先生の子供たちはこれで救われないことに決定。
どうなのよこれ。
自分が良ければ他人なんてどうでもいいに決まってるじゃん。
つーか、もう忘れてるんじゃね?
御坂美琴にとって木山先生の子供たちとシスターズと
どっちが大切か考えれば
シスターズ>美琴>木山先生の子供たち
>>652 黄泉川 愛穂あらわる!
キャラ薄いから個性つけるために無理矢理口癖つけて違和感バリバリなキャラじゃん
>>636 前原を脅迫しちゃうようなリアルDQNが信者だからな…
面白いと聞いて5話から視聴していたけど
どうやらゆとり専用アニメだったらしい
ネットサーフしながらのBGM代わりにもならねえ
原子力施設が街中にある
治安は最悪でDQNな能力者がいっぱい
普通は能力無いと分かった時点で逃げ出すけどな
>>620 表情が優しいな、おいww
「言葉と裏腹な自愛」を表現してるのか?
自愛じゃなかった慈愛だw
わざとじゃないよww
今回の話って主人公がしゃしゃり出てこなきゃ子供も助かって被害も無く事が済んだんじゃ…
>>654 ヴィジュアルはかっこよかったんだけど、実態は頭の悪いキャラで
原作での扱いも「巨乳」にすぎませんでしたって感じ。
能力開発諦めたら負けだと思ってるか、
はたまた逃げたくても外部の学校への途中編入が一切認められない制度でもあるのか。
糞溜めみたいな学園都市から逃げ出そうと考えるレベル0が現れないのも不思議だね。
お姉様wがカッコ良く活躍してる影で畜生みたいに屠殺されてるのかも知れんがw
>>682 最新刊では傭兵になった元学園都市の学生が出てくるんだぜ…
どうやって脱出したのやら
>>660 御坂が無駄に戦いを仕掛けなきゃ、暴走もしなかったし子供たちは助かって昏睡した人も開放されたね。
御坂はこの件に出張る権限がそもそもないし。彼女に任せろとか植田が言ってんのもイミフ。
>662
ローマ正教と戦争状態になったときに
「子供を帰宅させる親の会」ができるくらい
つまり「一度能力開発を受けたらたとえ非常事態が迫ろうとも許可無く親元に帰ることは許されない」
>663
アレは傭兵になった元アンチスキル(教師)だろ
>>664 友達が攫われたんだし自分には助ける力があるってなると
ああいう展開もわからないではない
ただ、男の犯罪者だと問答無用でぶちのめすのに
女の犯罪者だと犯罪に至った経緯が説明されて、本当は悪い人じゃないんだっていう
展開になるから気持ち悪い
668 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/19(土) 14:06:19 ID:IpBr5HbE0
>>667 危険の発生確率の高いところで自分には助ける力が
あるってなるならなんでジャッジメントだかになら
ないの?わざわざ毎回首突っ込むのに・・・
ついでに一応一般人の主人公に助けを求めておいて
ジャッジメントの方々には始末書だわ処罰だわって
ならないの?
この世界には不必要なもののなかに含まれてるの?ww
超能力者の遺伝子サンプルを盗まれないために常盤台中学生は指定の美容院で
髪を切るらしいから少なくともレベル3以上の生徒は一生学園都市から出られないんじゃないかな
その、一生出られないと思われる過去ン十年分の能力者達は一体学園都市のどこにいるの?
という誰もが持つであろう疑問が、作者からの説明により解消する事を願うw
>>667 あれは男だの女だのじゃなくて知り合いだからだろ
いくらアンチスレだからって曲解しすぎ
御坂って口では諦めんな、もう一回やってみようじゃんとか言ってるけど
ぶっちゃけ「自分よりレベルの低いやつのこと理解してる、言い聞かせる自分かっこいい」にしか見えないんだが
でも上条さんには言われてもむかつかない不思議
これが大物と小物の器の違いってやつなんだろうな
間違って本スレに投稿しちまった・・・w
ぶっちゃけ上条も特別な力持ってるんだから偉そうなこと言うなって思うわ
本当の無能とは立場が違うだろあいつ
上条が言われたら普通にムカつくけどね
上条に、だった
上条説教はもうネタの領域と割り切ってるからそんなに気にならないんだよなぁ
御坂はなまじ本気だからむずがゆい
でも中学生だと考えたらまぁそんなもんかと思えてきたわ
なにこのグロイのあの研究者があのグロイのに変身したのか
>>671 そうかなあ、過去の出来事が流れてくるシーンが用意されてることが不自然な感じがするんだけど
>>678 ヤンキーの過去回想が流れるの想像してわろたw
ダメだ・・・もう我慢の限界・・・
もうね、電気をやってる自分には馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
文系の人達には楽しめるかも知れないけど、自分は無理・・・
っつーことで退散しますわw あとは文系の諸君だけでやってくれやノシ
誘電力場だの強引にねじ込んだ電気抵抗の熱だの、言い回しが厨二すぎるwwww
>>620 パーソナルリアリティ(失笑)って要するに
現実も、周りも無視した俺様最強妄想ってことなんだろ?
なんか、さもかっこつけて決め台詞を吐いてるみたいだけど
あまりにも意味不明で滑稽過ぎてワロタ
自分に閉じこもっていて
我が強く、押し付けがましい奴ほど最強って設定なんだから
まあ、この作品の筋も推して知るべしってことか
>>680 あなたは誤解している。
科学考証がいい加減である事が、正確にはその事だけがこの作品の問題点ではない。
つうか、どっちかというとそれ以前の問題じゃないの?
文系が見たって糞は糞。
逆にそれ以外の部分、暴力DQNなメスガキが自分の衝動の赴くままに
能力使って弱い相手を凹る事には疑問を感じない?
>>644 ビリビリクローンって確か仲間内でなにやら通信して
能力使ってるらしいじゃん
それも否定されるべきじゃね?
684 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/19(土) 15:28:46 ID:MeBZfacaO
なんかズレてるんだよねこのアニメ
「をやってる自分には馬鹿馬鹿しくて」で検索してみた。
なるほど、そういうテンプレがあるのかorz
>>680 「絶対に釣れるコピペ集」に入ってたww
あのメガネの思念が泣けたな
女に囲まれたリア充はエリート
不良は落ちこぼれ、そしてそれの餌食になる気弱なオタク
リアルすぎて吹いた
そしてクズどもを哀れの目で見る才色兼備でお嬢様な御坂美琴
まぁリアルでも綺麗事言う奴は恵まれた人間が多いしな
今の日本の友愛総理が良い例
>>663 脱出不可能なんてことは無かったぜ、が追加か。
外道なら外道でいいんだよ。リナ・インバースみたいに
中途半端にするから余計に良くない
これはハガレンにも言えるけどな
>>620 あれ?
こっちの方が変にいい奴にしない分だけマシじゃねぇ?とか思ってしまった
疲れてるのかな
>>623 そもそも努力なんて他人に見せるもんじゃないよ。誇るものでもないし
それが分かってない時点で黒子の言葉は間違ってるよ
>>651 あちゃ・・・最悪の展開だな
矛盾に対する整理くらいなんとかしておけよ
>>689 禁書で神裂と赤毛が自由に出入りしてる時点でそんなのないよw
ウルトラマン=御琴で科学特捜隊=アンチスキル、ジャッジメント
と仮定して見ても両者がウルトラマンほど噛み合ってない感じなんだよね
むしろ後者に遠慮しすぎて逆に後者がただウザい存在になっている
>>690 神裂と赤毛ってのは学園都市の生徒なのか?
>>692 ああ、出れないのは学生の事か
勘違いしてた。スマンスマン
>>620 AIM拡散力場ってものが謎過ぎるな
能力者が放つ微弱な波動って設定なのに
集合するだの他人に意思を委ねる・苦しむとか訳わかんね
そもそもパーソナルリアリティってのがどんなもんかも全然伝わってこないし
レベルアッパー使用した人たちは他人の力を借りてるなんてまったく知らないわけだし
「パーソナルリアリティ」を他人に委ねるような人たちには負ける気がしないわ(キリッ
しかもこの台詞からするとやっつけたら本人に?AIM帰るんだろ 凄い波動だな
子供が結局そのままになったのが残念だった。
子供を治してから逮捕すればいいのに。
女に話聞いたあとも逮捕しようとしたよな。なんか人情がなくてつまらなかった。
AIM(波動)の集合体!?って時点で噴飯だな
波は波だろ
>>691 ウルトラマンと一緒にするな。「今は力無き生命が自分達と肩を並べるまで」
「いわれなき悪意から守る為」
自分の命も省みず戦ってくれる彼らと
力に酔って弱者を見下すだけのDQNとは同じ土俵に上げる事自体間違い。
禁書本編の方で、ロリ先生がシュレーディンガーがどうの言ってると思ったら、いつの間にか自分だけの現実とか言い出して・・
全く以て何を言ってるのかわからなくなったっけ
DQN=御坂になっててわろた
>>699 じゃあスーパーマンと警察でどうだ
>>698 突っ込んだら、ソリトン波だのフーリエ解析だの言ってお茶を濁してくれるよ、きっと
>>702 スーパーマンでも同じ。所謂正義の味方とは心根が違う。
木山春生の「目的を果たせば昏睡者はもとに戻る」という言葉が
真実だという保証はないかなーと思ったが、
彼女はLUの開発者だったな。無視はできない。
現状昏睡状態の被害者を戻す方法を知ってるのがおそらく木山先生だけという状況なのに
被害者を戻す方法を聞かずにいきなり戦闘だからな
どんなアホプロット
被害者の命なんかよりもバトルで経験値と名声を得るほうが大事
とかマジで言ってそうだな
努力(笑)で今の地位があるからこそ優れた自分の能力を使うことに優越感があるよな
結局美琴はジョーカーで何でも有りなんだよ
>>706 ペットの佐天さんが巻き込まれてなければ、本気で殺してたかもな
>>703 スーパーマンは自称「一市民」だぞ
「今は力無き生命が自分達と肩を並べるまで」って立派な存在じゃない
ときどき「力に奢って、一市民であることを忘れてしまった」とか反省ごっこするあたりも美琴と同じ
まあでも原作に比べて大分御坂がしおらしくなってたな。
2chで主人公の方がよっぽど悪いことしてると叩かれたのが効いたのかもしれん。
原作の話だけどさ。
今回の話で、ビーストとやらに取り込まれたメガネ君が、覚醒した後に「すごい経験をした!」ってまたやる気になってるんだけど。
いくらやる気になったところで、君には、一度知ったレベル5の能力に達する可能性は0なわけで。
結局は、知ってしまった高い能力のイメージにとらわれたまま、「あそこには届かない!」と絶望に落ちる運命しかなさそうなんだけど。
正直、あれで何であのメガネがやる気になるのかが理解できない。
あんなすごいものを使う人間がいる、比べて自分は……とますます絶望するだけなんじゃないのかな。
あともうひとつ、初春に昏睡者を目覚めさせるチップとやらを渡してたけど。
そのすぐそばで、電撃ビリビリやりまくってたよな。
チップは大丈夫だったのか?
>>711 いや可能性は別に0じゃねえんじゃねえの?
そこでヤル気になるやつもいるし逆に落ち込む奴もいる
たまたまあいつがやる気になるキャラだっただけでは
>>711 メガネはアレだ、そこでメガネとかが絶望しちゃったら
ビリビリが悪いことしちゃったみたいになるじゃん
ビリビリの「努力で強くなった(キリッ」って言葉の感化されてみたいな
そういう「ヨイショ」要因だろ
教祖の言葉に感銘を受ける信者
クズが改心したみたいなそういう話なんだろう
>>711 「あそこには届かない!」と絶望してた奴が、取り込まれた夢の中で美琴のレールガンを食らって
やっぱり頑張るになってたアッパーもいたな
>>709 そうなんだ。有難う。洋の東西なのか随分違うんだ。
でも美琴みたくもろ見下したりはしないよね?
>>714 上条さんといいどんだけ教祖だらけなんだろ。
いかんせん木山先生が魅力過ぎるわw
しょんべんくさいヒロインはバトルよりはもっと学ぶべきことがあんじゃね?
718 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/19(土) 20:54:30 ID:5fE5mY4HO
レベルアッパー編は結局才能無いクズが一万人集まっても
本気を出したひとりの天才少女には敵いませんってオチか…
だらだら続けた割に救いのない現実的なオチだったな
まさに格差、その天才少女も無能力者を見下す発言を
上条さんとのやりとりでしてるからな
一方は唯一レベル6になれる可能性があるって言われてるらしいがこれって未来がわかるってことか?
美琴もレベル低かったはずなのに優遇されてたみたいだし
もしかして才能の限界がわかった世界なのか?
だとしたらハードルって最初からないやついるんじゃ
蟹工船の労働者の苦悩よりも
青山半蔵の憂鬱を・・・・・・
>>719 なんかすごい計算機で演算すると予測できたらしい。
禁書にぶっ壊されちゃうけどね。
>>714 >>711と
>>715のメガネ君はレベル5第7位に憧れを抱くメガネ君で爆弾魔のメガネ君とは違うよ
爆弾魔のメガネ君は病院に運ばれて以降出てこない
血反吐く思いしながら毎日自販機ぶっ壊す努力してたらレベル5になったんだよ
なんで御坂はレベル6に向けて努力しないんでしょう?
ハードルをおかれたら越えなきゃ気がすまないタチなんじゃなかったっけ?w
人体実験で子供も平気で見殺しにする巨悪が放置されてるけど、それはそれ!
何事も無かったように来週は水着で萌えオタ爆釣!手堅い商売だな
レベル0の上条さんだが…
実はその右手を切り落とすとあら不思議
レベル6の上条さんが誕生します
どこの感想ブログでも、いい話だったとまとめてることに絶望した!
「ごめんね、気付いてあげられなくて・・・
頑張りたかったんだよね。でもさ、だったらもう一度頑張ってみよ。
こんなところでクヨクヨしてないで、自分で自分にウソを付かないで・・・もう一度!」
親の期待を背負って学園都市に来て自分自身も頑張って頑張ってその結果がレベル1なんですが。
という人間に対する答えに全然なってないんだよな、この美琴の言葉。
結果的にレベル5になれた人間が上から言ってるだけで。
原作者もアニメスタッフも、「ピンポン」の漫画原作版を100回読め。
主人公以上に努力してるけれども勝てず「才能がないからだ」と言われてしまい尊敬していた先輩にまでそういう目で見られているキャラの描き方、その行く末をおめでたい脳みそに叩きこんでこい。
悪魔か
>>721 すごい計算機のクセにインデックスビームでぶっ壊されるんだよな、アレ
実はすごくないんじゃね?
その凄いコンピュータも宇宙空間に放置だもんな
普通は頑丈な施設作ってそこに入れるんだけど
>>727 評価基準がレベルだけで、価値観が一つしかないのが厨二世界そのものなんだよな
現実世界だったら、学校の成績だけで生徒を評価するってのと一緒で、なんとも時代遅れの感覚
初春みたいに能力使わなくても活躍してる実例がいるんだから、「超能力だけにとらわれないで、
芸術でも何でも能力以外で自分が得意なものを伸ばせばいいじゃない、それが何かわからないなら、
これから見つけていこう!」だったらまだましだったのにな
でもこんな達観しちゃってるJCは逆に嫌らしいかな
>>721 レベル5になれるとわかってたやつがレベルが上がらないやつにあんな事言ったって事かよ
>>731 学園都市には一方通行最大の攻撃でも傷一つ付かないビルが有るらしいよ!
なんで宇宙空間に浮かべておくんだ。
あの世界の超能力って、学校で薬打ったり脳に電気流したり
変なリズムの音楽聞かされたりして身に付けるもんらしいじゃん
もう一度頑張れって、具体的に何をどう頑張れと…? 学校や研究者しか、頑張る余地なくね?
>>733 ビリビリがレベル5に成長すると予測されたような過去の描写は存在しない(一方通行のレベル6予測は禁書3巻)けど、すごい計算機は成長の方向性とかが予測できるらしい。
>樹形図の設計者」を用いて予測演算した結果、まだ見ぬ絶対能力(レベル6)へ到達できる者は一名のみという事が判明。
>他の超能力者は成長の方向性が異なる者か、逆に投薬量を増やす事で身体バランスが崩れてしまう者しかいなかった
レベル6になれる人間を予測できるならレベル5になれる人間を予測出来てもおかしくはないと思う。
そうじゃなかったら遺伝子マップとか要求しないだろうし。
>>735 致死量の薬物とか電流とかに耐えろとでも言いたいのかね?w
「生まれついての素質だけでなく努力による研鑚でレベル5に登り詰めた」とだけ言えば
貧乏臭い庶民がブヒブヒ鳴きながら崇拝するとでも思ってたんだろうか、作者は?
具体的にあの電撃チンピラ女がどんな努力をしたのか詳細な説明が無い限り
胸糞悪い上から目線が万人に納得される事は絶対にあり得ないだろうな。
まあ説明されても無理だろうと思うけど。
>>727 頑張った人間に対して頑張りが足りなかったねという発言か
強さの基盤になるものの設定はあるみたいだけど
トレーニングの部分を描いてないからただ努力と言ってるだけの精神論体育会系に見える
「速く走りたい……」毎日練習してようやく100m11秒台の陸上部員の嘆き
「ごめんね、わかってあげられなくて。でももう一度がんばってみようよ」9秒58のボルト
ビリビリはレベルの低い頃から将来が期待されてたというか確定してたホープっぽいからなあ。
パワプロのサクセスみたいに順調に能力も伸びて行ったんだろうな。
>>742 プロの農家の手ででかく甘く育ったブランドものの果物が、
素人栽培のせいで実がならなかった畑を見下してるようなもんだね。
偉いのは農家のおじちゃんおばちゃんの手腕であって、栽培された果物じゃない。
つーかほんと何を頑張るんだろうな。
そもそもネットワーク的に他人の能力使うこと自体は特に問題なくないか?
副作用があるってことが問題なだけで。
パソコンでいえば、スタンドアロンだけしか認めない!
並列コンピュータやクライアントサーバはもっての他!っていってるようなもんだろ。
>>745 超能力を使った職業に何があるかだな
個人競技のスポーツではスタンドアロン歓迎だが
連携が必要な仕事では重宝されるんじゃね
「佐天さんは欠陥品なんかじゃありません!
力があってもなくても、佐天さんは佐天さんです!
私の親友なんだから!」
(レベル0のあなたが学園都市では存在価値なくても!)
「あたし、もう少しで、能力なんかより、ずっと大切なものを失くすところだった・・・」
(レベル0のままでお荷物なのは変わりないけどね!)
……学園都市内で描かれてる人間の価値基準が、能力の強弱しかないから、結局はこうなるよなあ。
>>740 ちょっとというかかなり違うだろ。
無理に陸上で例えるなら、人間としての価値が100M走のタイムで全て決まる社会で、
まったくトレーニングしてる様子がなくてタイム9秒の人が、生まれつき走るのは無理な
人に「俺は努力した。お前もがんばれ」説教するようなもん。
なんか、2万人とか3000度とか10万3000冊とか1万人とかなんでこんな
でたらめな数字を並べて話を作ろうとするんだろうか・・・
適当に大きな数字を並べれば並べるほど、信憑性がなくなって安っぽい話になるって言うのに
そもそも1万人も同時に病床についたら、病院のベッドが足りなくなって野戦病院みたいに
そのへんの道に病人がゴロゴロ転がってなきゃおかしいんじゃないか?
レールガンの設定を熱く語ってる人とか
脳味噌いじる
薬物
睡眠学習
で自分にも本当に超能力が開花すると思ってるのかなぁ
正直 カルト宗教予備軍(もう手遅れ?)だと思うんだけど
美琴自身所詮脳みそいじられて出来上がったものと思ってないみたいだな
自分をこんな体にした奴への敵意は超能力ものには付き物だけど
753 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/20(日) 01:26:01 ID:oRs998WhO
美琴とか見てると殴りたくなってくるんですが・・・
>>752 自分から進んで改造されたのに恨むのはさすがにおかしいだろw
レベル0の連中が学園都市から出られない件について抗議するならわかるが
>>729 伝統ワロタw
そういえば禁書の一方編から次の話への流れもこんなだったなw
>>753 それは好きな女子にちょっかい出してこちらに意識を向けさせようという少年特有の求愛行為ですね
しかしそれでは返って相手に嫌われてしまいます。恥ずかしいかもしれませんが素直に自分の気持ちを伝えましょう
どこに面白さを見出していいのかわからない作品
大人の居ない厨二世界ではあるが、本気の大人には適わないという諦めが根本にあるんだろう。
あと悪い意味で子供の自主性を尊重するところが特徴かな
小学生に契約書書かせたり幼稚園児(?)に自身のDNAマップだかの提供許可を求めたり
どう考えても責任能力なんかない相手なのになー
自分の能力なんて学園都市の黒幕? に都合よく使われていただけ、とか考えて
巨悪の真相を調べるとか言う方向には話進まないの? 今後。
今回の2話見ていると当然そういう期待するんだけど、なんかまたぬるいコメディに
戻りそうな感じで不安。
>>745 元気玉的な「みんなの勝利だ!」を否定してるね
まあ、それはそれで一つの見識だけど
それで表現したいことが「俺様つえー!」
うーん…
「才能」の描き方も一元的過ぎるしな
「喧嘩が強い」だけ
761 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/20(日) 02:00:16 ID:buejvYMy0
原発ごと消し飛べばよかったのにな学園都市・・・
最後に少しいいこと考えたっぽいのに次回本当に
水着回とは・・・
「お客様は神様です」 あぁ そう・・・
>>747 そういう言葉にふさわしい行動が伴ってないしな
というか、露骨に無能力者を散々見下してる発言を続けてたし
>>758 学園都市じゃ日本の法律は適用されてないみたいだな。
まあおまえらは努力するのが嫌で「俺だってやればできるんだ」と思い続けたまま、気づけばおじいちゃん、負け組のままで人生を終えるだけの奴らなんだろうな。
みんなして
>>620をそんな感じに解釈したり、レールガンを主人公が弱い者イジメする話ととらえるという事はそーいうことなんだろう。頭大丈夫か?
努力する前に愚痴しか言えない奴らと同じ。さすが2ちゃんだな。
俺もイチローくらい野球うまかったらなぁってか?ww
そりゃイチローさんに「とっとと帰りなさい(頑張りなさい)」と言われるわ。至極当然。血も涙もない台詞ってwww
おまえら可哀相すぎて腹いたいわw
相変わらず美琴の偽善者っぷりには反吐が出るぜ
説教したりもっともなことしてる自分に酔ってるだけじゃねーか
厨房のしかも女の分際で偉そうなことほざいてんじゃねーよクソガキ。
犯すぞ
誰が主人公かわからないが電気女の魅力のなさと粕具合には脱帽です
喩えがイチローってどれだけボキャ貧で
幼稚なんだろうw
幼児的全能感を引きずってるやつしか楽しめないアニメなんだろうな
つーか、コピぺに釣られたか?
・常に上から目線
・格下のザコを倒して優越感に浸る
・取り巻きからマンセー
なにか不愉快だと思ったら、この主人公って少年漫画に出てくる
悪党のパターンだった。
このアニメってただ作画が良くて女キャラが可愛い『だけ』の、どこにでもある萌えアニメだろ?
バトルアニメとしては面白味の無い2流作品だよ
>>767 ははは笑
べつにイチローじゃなくてもいいんだぜ??
言い返す事はそれだけかい?概ね肯定してくれるのかなぁ可哀相なお人よw
とっとと帰ってお仕事かお勉強がんばりなさいな
>>734 人工衛星もすげえ頑丈ですが何か?
破壊したのって上条さんの右手さえ傷つける大魔法のドラゴンブレスだし、一方通行のはるか上の攻撃で破壊された。
772 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/20(日) 02:15:44 ID:9zR/A5bFP
現実では負け組みの奴ほど
物語とかの仮想的ことで「勝ち組」に肩入れして
強くなった気でいる奴が多いんだってねw
>>740 むしろ
「速く走りたい……」毎日練習してようやく100m11秒台の陸上部員の嘆き
「ごめんね、わかってあげられなくて。でももう一度がんばってみようよ」ハヤブサやチーターという別種の存在
>>620 自分だけの現実:パーソナルリアリティって何なんだろうな
現実ってのは今起きてる事実そのものだろ
自分だけのとか訳わからん それこそ夢とか幻想って言うんじゃねーの
日本語変だろ
出てくるキャラが敵も味方もみんな美少女とかキモすぎww
そりゃこんなんじゃキモオタアニメの領域を出れないわwww
>>770 実際弱いものいじめしかしてなくて強い奴からは
泣いて逃げる主人公だからなあw
何でサテンが謝るんだ?
こんな治安悪い場所だったら力を求めるのが当たり前だろ
初春も初春で転んだとか言って誤魔化すのがお約束だろ?
それに御坂に変に偽善者ぶった台詞を言わせるぐらいなら、問答無用で叩き潰せよ
バカじゃないのか?
>>748 そんな事言われたら、そいつの首の骨折りたくなるだろうな
まあ、俺もかっこいいのが好きだけど
この作者のはかっこわるいからな
敵の方を見ないで戦うのが寒すぎて凍え死ぬかと思ったぜ
相手に背中向けてお喋りしながら攻撃防いだり
俯いてブツブツ呟きながら攻撃したり……
そういうのがカッコいいの?
OP流して盛り上げようとしてたけど
結局今までと変わらない力押しで
流石レベル5すげーってどうなのよ…
>>771 何でスパコンみたいな精密機械が宇宙線とかガンガンの超過酷な環境にあるの?
衛星とか探査機は結構故障するよな
メンテとかどうすんの?
>>772、776
現実負け組のやつこそこーいうの見て怒っちゃうんだよw
ビリビリに涙ながらにもっと頑張ろうよ!ってちゃんと言ってもらえば満足なんかい?
だーから弱い者イジメって解釈する時点で間違いなんだよアホ。社会主義者か?
強い者の前で逃げ出すってそんなのあったかな?
ま、どっちみちアニメや漫画なら自分より強いのとやっても「奇跡が…」なんて展開起こりうるが、現実自分より強いのにがむしゃらに行くなんてただのアホだぞ。
そいつをどう凌ぐかを考えながら努力してこその人生だろが
これは漫画やアニメではなかったと
>>780 作者がアホだからちゃんと対処法考えて無かったって事だろ
結末から考えて物語り作れよ
>>781 ほら、あれだろ
原作者「宇宙空間に隠す俺カッコイイ」くらいにし思ってないんじゃない?
>>779 んな描写アニメとか漫画なら死ぬほどあんだろw
突っ込みどこそこか?w
同じ力押しでもプリキュアの方がまだ見れるよ
スレタイすら読めないバカ信者は本スレへ帰れよ
788 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/20(日) 02:37:51 ID:9zR/A5bFP
>>782 >ま、どっちみちアニメや漫画なら自分より強いのとやっても「奇跡が…」
>なんて展開起こりうるが、現実自分より強いのにがむしゃらに行くなんてただのアホだぞ。
え?おまえアニメとか原作本当に読んだのか?w
ビリビリ様はレベル1でも強い奴に立ち向かうそうです by レズ子
ハードル(失笑
それで自分より強い奴と遭遇して戦意喪失wwww
何の解決にもなってない説教。
ただの力押しでまた頑張れ!とかそれだけ。
厨二とは言えもうちょっと違うアプローチ欲しかったな。
まぁ禁書の人だからその辺り全く期待してないけど。
>>787 しょうもないあなた達の馴れ合いに水をさすなということですね。わかります。
せっかくレベルアッパーで冨樫を働かす能力手に入れたのに今回の曲聞いたら・・・
>>785 ここまで露骨なのは珍しいよ
わざわざ後ろ向きで相手の前に立ち塞がってんだぜw
日本語が読めないって事はルールも分からないって事か
さすが、御坂信者は手に負えんわ
>>783 いや紛れもなくアニメだぞ。だから強いのに立ち向かってもいいんだ。
ただ立ち向かわなかった場合に、そこを批判するのは筋違いだろ?
国語から勉強し直せどアホ。
795 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/20(日) 02:52:20 ID:95azPBNX0
レールガンは人生 by 信者
2chのアニメスレで必死な信者
これが自称勝ち組なんだから失笑ものw
>>792 まあたしかにねw
俺もそういった描写あると「んな暇あるか」と突っ込みながら見ちゃう口だからわかるよ。
それでお姉様すげーみたいなの煽りたいってことなんじゃないかな。たしかにあれは安いし寒かった。
そういうの見ると冷めるよねw
>>789 がんばるにしても別の分野でがんばったほうがはるかにいいのにな。
超能力者のレベルが高い低いが唯一の存在基準という作品の世界観が、このよくある話を
すごくうさんくさい話にしてしまってるよなあ。
>>794 目の前に高いハードルがあったら飛び越えてみたくなるとか言ってなかったっけ?
木山の記憶は電気を通して御坂に伝わっただけで
初春は話が聞こえてただけではよくわからんだろ
何が「子供達を救う木山先生は嘘をつきません」だ
10話や12話で違和感感じたが、「レベル0の人はがんばってない」というわけではないでしょ。
ハードルを前に立ち止まるんじゃなくて、飛び越えようと何度も頑張って挑戦しつづけても越えられない。
がんばってるんだけども無理な人達なんでしょ?
自分は飛び越えられたから「飛び越えられない人=頑張ってない人」って図式はあきらかに違うんじゃないか?
>>795 べつにレールガンが人生なんて一言も言ってないぞ?ちゃんと読もうぜ。
それに勝ち組とも思ってないぞ。当然だ。ただこのアニメ見て弱い者イジメって解釈し愚痴いう奴らは、根本的に負け組思考だっつってんのよ。
LU使ったやつらも、能力アップした時の喜びをもう一度得るためがんばってみるとか、やっぱ能力得る才能ないから違う方面でがんばるとかならいいんだけどな。人には向き不向きがあるさ。
まあ能力なんて実際糞ったれ共に脳みそいじくりまわされて得たもんだから、ちょっとあれなんだけどねw
御坂はつまらん奴ってことだな
803 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/20(日) 03:08:28 ID:tkZ2V3BpO
美琴「意識不明の子供たち?そんなのあたしの知ったこっちゃないわよ」
ニュータイプVSオールドタイプから進歩がない話だな
オリジナリティも特に感じられん
>>797 そうそう。激しく同意です。
>>800 そりゃ頑張った人もいるだろうさ。でも例えば、佐天さんはなんか頑張ったかい?何もしてないっしょ。
俺は別に美琴信者でもなんでもないから、作中の台詞や考えに賛同してるわけでは全くない。
ただそれを聞いて、負け組的解釈してる方々に対して疑問を抱いてるわけ。
>>804 OTだってヤザンみたいに素でNTを追い詰めたり、ガロードみたいに努力してNTを超えたり出来るんだぜ
レベル0が只の主人公を持ち上げる小道具なレールガンと比べるのは失礼
コーディVSナチュラルの種のがまだオリジナリティあったな
>>801 アニメを現実に仮託して語ってる時点で十分に負け組みですw
現実逃避で仮想の話の中で勝ち組妄想に浸ってるだけの話よ
こんなものをマンせーしてる奴は
>やっぱ能力得る才能ないから違う方面でがんばるとかならいいんだけどな。
このアニメの世界観にそんなものは無い>違う方面
おまえ本当にこのアニメ観てたのか
別のアニメ観てたってなら話が通じるがw
そして、このスレの意見は
その「別の方面」が存在しない世界観を叩いてるんだろ
幼児的世界観そのままだからなw
レベルゼロでも頭を使って、高レベル能力者を破る話でも多少はあればいいんだけどな。
(本来は戦闘じゃなくてもいいんだが、この世界は戦闘能力しか評価対象じゃないみたいだし)
頭を使って〜とか漫画とかでもよくある話だし。
インチキレベルゼロ+主人公補正の上条さんじゃなくてね。
天才VS秀才とか天才VS凡人とか天才・異能者の孤独とかありがちすぎだな
オルステッドVSストレイボウまでのは求めないがもうちょっと捻れよ
美琴が何を頑張ったのかがわからないのに佐天は何を頑張れば良かったんだ?
美琴も努力したと言われてるがそんな描写無し
小さい頃にとったDNA利用されるほど元々優秀
DNAとって作ったクローンは努力してないのにある程度の能力者
なのにレベル0に同情やら努力促しても説得力ありません^^
上条VS美坂のが天才VS努力型だな
あんま努力の説得力ないけどw
普通に考えるといつまでたっても芽が出ない奴は追い出されると思うんだが
それやっちゃうと上条さんが登場できなくなるからできないとゆー・・・w
美琴は弱いものいじめが好きだな
力を誇示したいんだろうな
ヒーロー物の勝利プロセスにありがちな下地に相当するシーンが皆無だから
何言わせてもハァ?ってなるな
ここに更に追い討ちをかけてるのが あまりにも適当な超能力やレベルに関する設定
>>815 だったらこっちも負け組解釈なんてしてねーよw
つーか、ご大層な言葉とは裏腹の滑稽な主人公と
薄っぺらな矛盾がありまくりな世界観を叩いてるんだろ
話の内容はどうでもいんだが
得体の知れない化け物相手にカッコつけてブツクサ喋りながら攻撃するという演出にひいた。
しかもバックにはOPテーマときたもんだ。
思わずTVの音量下げちまったよ。見ててこんなに恥ずかしくなるアニメは初めてだ。
まるで自分の黒歴史をほじくりかえされたような気分だわw
大人があまりいなく、能力の強さが全て、力があればガキでも警察紛いの権力もてる。大人は子供の脳をいじくり放題。そういったおかしな世界を描き、そこを叩くんじゃなくて、そういった糞世界を見て何かを感じて欲しいアニメなんだ!
モンスターペアレントはじめいかれた大人達の蔓延、そのいかれた大人達にあまりに過保護にされるあまり勘違い暴走する子供達。
つまりは現代社会を風刺した作品なんだ。
今完璧に悟ったわ!
>>819 たしかにお互い様でそういうことになりますなw
申し訳ないですわ。
一方が唯一レベル6になれる
ビリビリはレベルが低い頃にDNAを取られた
そして未来を予測できる機械があった
この時点で少なくともDNAが取られてない=ビリビリ以上にはなれないってわかってるだろ
努力とか言うなら未来を予測するとかそういうの出すなよ出すならその予測を越えたとかないと
これから先佐天が努力でビリビリ並になったりしたら予測を越えたとかでおもしろそうだが無理だろうな
>>821 だと良かったな、しかし小公女セイラだったりそんなものに何かを感じ取るのは
振りかざす側に移入してしまうからろくなもんじゃない
出来るのはせいぜい拒否反応を起こす程度だ
>>808 レベル0だけど勉強頑張る子でてきたじゃん。
佐天さんの友達
軽い気持ちでレベルアッパー使ったけどさ
>>825 超能力育成するための学校なんだから勉強内容もパーソナルなんちゃらや次元がどうしたとかだろ?
外界の学校の連中よりかなり学力にハンデ負うよな。
>>820 分かるwww
vocal offならまだましかも知んなかったけどありゃあダメ
でも子供の時の気持ちや、厨な心って失っちゃダメだと思うよw
黒歴史ほじくりかえされたとか恥ずかしがっちゃだめだよ!
なんつーか授業によって能力上がってるとは一切思えないわ
何か全ての能力は高速演算の為せるものらしいけどそれも一切思えない
取って付けた様な設定ですね・・・としか思えないわ
日中に制服でぶらついてる印象しか無いし
11話見たけど
木山先生「学園都市では人体実験が行われているんだよ!!」
美琴「ナ ナンダッテー!!」
ここは笑うところですか?驚いてるお前自身その人体実験の産物だろうがよ。今更過ぎる。
つか親もよく能力開発なんて受けさせるよな。一歩間違えれば自分の子どもが死体かよくて廃人になるのに。
倫理とか無いのかこの世界。
初春、最初は木山を信じられないとか言ってたくせに掌を返したように信じますとか都合良すぎ
佐天は努力してないんじゃなくて
努力する機会さえ与えられてないんだろ
今までの描写見てるとレベル0とレベル1の間には明らかに超えられない壁があるとしか思えない
「何の能力もありません」って言われたそうだし、そんな人間が何を頑張れと
パーソナルリアリティ()を鍛えるためにひたすら妄想ですか?w
ビリさんが実際努力したとかしないとかもそうだけど
具体的に「努力したこと」を言及されてる高位能力者が
そもそもその胡散臭いビリさんしかいないという・・・
とうとう、
「爆弾魔のエピソードに文句言う奴は現実でもいじめられっ子(キリッ」に続いて
「低レベル者・無能力者に肩入れする奴は現実でも負け組(キリッ」が湧いたか。
ここ数回のスレの流れからしてそんな分析(笑)が出てきてもおかしくなかったが、
実体験や身につまされる事がないと糞を糞という事さえ許されんとは、
何とも面倒な話だな。
ネットワークが暴走したのは御坂のせいだろ
泣いて土下座しろやボケが
もう少しで何万人も殺す所だったんだぞ
レベル0からレベル1に上がった奴が出て来ない。
この状況で「努力が足りない」みたいな描写されても、
こっちからすればレベル0は、根本的に超能力が発現する要素を持っていない連中に見える。
前々回あたりと今回の佐天さんが「私って欠陥品なのかな?」ってところでぐっときた。
明るく可愛い中学生にこんなこと言わせるなんて。
佐天さんと木山先生だけ見てればレールガンは名作だ。
>>838 別のところでビリビリがその疑問にはっきり「Yes」と答えてるから救いようがない
>>838 初春も、言葉では「欠陥品じゃありません」と言いつつ、実際には
「欠陥品だけど私の親友だから良いんです」っていう論旨だよな。
能力者としては底辺のレベル1でも、あるというだけでここまで上から目線になるわけだ。
つうか、こういう場面では能力以外に良いところを挙げてフォローするもんじゃないか?
ほんとにこの世界では能力の優劣が全てなんだなあw
>>831 俺もそこは盛大に吹いたわ
自覚なかったのかよ?てか、そういう演出?
いや、原作者自身気付いてないとか…まさかな
レベルアッパー編の次はシスターズ編?
かなり尺余るんじゃない?
ああ、だからオリジナルの水着回か
凡人はいくら努力しても無駄
力より大切なものは無い
ということがこのアニメを見て分りました
どうもありがとうございました
>810
禁書原作ではあるよ
上条さんじゃない無能力者が能力なしでレベル5倒す話
幻想殺しという超能力があるじゃないか
御坂ってなんで視野が狭いの?
周りに何があるか言われるまで気付かないとかどんだけ
普通、都市の中に原発があるとか誰も思わんだろう
というか、来る前に調べるとか
能力無いと分かったら別のとこ行くとかないのか
結局本気でやればあっさり倒せるってだけの話だったな
そしてレベル5の顔も知らないアンチスキル
>>847 街中にそんな物騒なもん作るなよって話だよな。
資質があるかないかは金払って学園都市に入らなければ分からない。
一度入ったら、能力があろうがなかろうが技術漏洩防止のため外には出られない。
酷ぇなw
世紀末世界より理不尽
そもそも技術漏洩防止というなら、そんなにレベル0受け入れてどうすんだってのが
あるよな。
数が多くなりゃそれだけ漏れる可能性も増えるだろうに。
どう考えても入る前に検査した方がメリットあるだろうに。
能力者マンセー要員としてしてしか存在価値が見いだせない。
あと、帰省とか旅行とかしないのかな?
LU編は自力ではどうしようもない悩みを抱え、間違った(?)方法を選んでしまった佐天と、
過去の過ちに傷つきながら子供たちのためにあえて悪事(?)に手を染める木山が主人公の悲劇として見れば悪くないな
何の悩みも苦しい過去もないビリビリを主人公として見るからおかしくなる
ビリビリは間違ってしまった主人公たちを止めるためのただの手段、装置だと思えばいいんだ
相変わらず最低なキャラと低レベルなストーリーで話が進行してるみたいだな
いい加減打ち切れよ
>>837 >こっちからすればレベル0は、根本的に超能力が発現する要素を持っていない連中に見える。
レベル0<<<<<<<<<<<<<<<<<<<超えられない壁<<<<<<<<<<<<<<<<<<<レベル1
なんだろうね、これじゃ努力の仕様が無いよ。
レベルアッパーはズルで能力開発は努力だっていう区別はどこから来てるんだろう
能力開発も変な機械とか薬とか使ってるイメージだったけど、
もしかしてひたすら計算ドリルをやるとかそんなのなのか?
>>854 「血管に直接クスリ打って耳の穴から脳直で電極ぶっ刺して」の能力開発が日常の学園都市で
レベルアッパーを間違った方法だと思えってほうが無理だと思うぞw
使用者は他人の脳を使う事も昏倒する事も知らなかったんだしさ
>>854 ずいずい事件に関わってくるからなぁ
本編でも黒子に首突っ込むなって散々言われてるけどやっとわかった
美琴ちゃん中学生じゃん、仕方ない
あの歳のあの性格であんな能力持ってたらそらもて余すわ
ちゃんと躾しろよ。
親は学園都市に娘渡しちまったから目が届かんだろうが、
こういう風に分不相応な力を持って勘違いしちまった馬鹿は
教師なり何なり、とにかく学園都市側で人間並みの品性持たせなきゃ。
それとも、能力と人格の歪みの関連を調べる事も
研究のうちなのか?
努力してもダメな奴に”がんばろう”って...
残酷だよな
>>857 パーソナルリアリティを構築できない人
↓
自分自身を信じれない人
↓
LU使う人は道具に逃げた駄目な人
これが作者のイメージじゃね?
※注 あくまでLU使う人のイメージです
その場のイメージですのでパーソナルリアリティの設定など
シナリオ上の設定とは異なる場合があります
ガキの頃にお前はダメです無能力ですって言われて
自分自身を信じろってのも無理があると思うが
864 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/20(日) 12:15:10 ID:buejvYMy0
wikipedia見ててふと気づいたんだけど
びりさんの通う学校って
「「義務教育終了時までに、世界に通用する人材を育てる事」を
目標とする英才教育が施されている」ってところにびっくりだし
「レベル3未満の能力者は王侯貴族であっても籍置けないという」って
ところももうどうしていいやら
865 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/20(日) 12:15:36 ID:2ZccdRDG0
レベル0の人に対してもっと頑張れとか頭おかしいの?
死ぬの?
もっと頑張れよwなんて言われる佐天かわいそうだな…
友達の危機に能力覚醒!!→発動ぐらいあってもいいんじゃないかと思ったわ。
仮にもメイングループの一人だろ。しらけることすんなやと思った。
どんだけ頑張ろうが能力なんて身に付く訳ない事は百も承知だけど、
それでもお前は頑張れ。無駄な努力を地べた這いずって死ぬまで続けろ。
そして輝かしい私を羨望の眼差しで見上げろ。
そういう事だろ。
無能力者なのにDQN能力者複数のカツアゲを止めに入った佐天さんは
美琴よりは頑張ってると思うぞw
怪物の向かった先が、原発みたいに深刻な目標じゃなくて、
学校かモノレールの駅だったらな。大勢の生徒で沸きかえっている時間帯の。
そもそも原発が街中にあるムチャクチャな設定自体アレだけど。
ここはプロに任せろと言う周囲の意見を跳ねのけて、
もっと身近で大切な場所だからこそ自分が行くと、美琴が暴走するんであれば
たとえ中二病キャラの悪ノリでも少しはマシだったろうに。
先生と生徒、学園都市に勤める一般人とか、同じ年頃以外の人間関係を描く気がないから
古い特撮物のようにベタベタなヒーロー物の王道も目指せない。
870 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/20(日) 12:41:17 ID:7AEPCDuEO
佐天「第四波動ッ!!」
>>862 パーソナルリアリティ(自分だけの現実)の構築は自分自身を信じる程度じゃ足りないんだぜ。
禁書3巻でロリ先生が能力の原理を説明する中でこんな恐ろしい話をしてる。
>「私達の言う『超能力者』とは、この『チョコ五〇%アメ玉五〇%』の『現実を見る力』が普通の人とはズレてしまった人達を差します。
RSPK症候群――俗に言う騒霊現象は心的外傷や過度のストレスにより『正しく現実を見る事ができなくなった子供達』が引き起こすものですし、能力開発に用いるガンツフェルト実験というのは意図的に五感を封じる事で『通常の現実から切り離す』ものです」
>「まともな現実から切り離された『超能力者』は、私達とは異なる『自分だけの現実』を手に入れます。
その結果、常人とは異なる法則でミクロの世界を歪め―――触れずして物を破壊したり、瞳を閉じるだけで一年後の未来が読めたりといった『力』を手にする事ができるのです」
>「私達の行う『記録術』とは、人為的に『自分だけの現実』を作る事を差します。つまり簡単に言えば、薬物や暗示などを使い、脳にある種の障害を起こす手伝いをしてるんです」
現実と妄想が区別できなくなるくらい脳みそがぶっ壊れたキチガイになって初めてパーソナルリアリティが構築できる。
正常な人間の場合、いくら自分を信じたところで能力を使うことは無理。
低レベル能力者は脳みそのぶっ壊し方がまだ足りない。
つまり、自分を信じて頑張る前に薬の量を増やせって話だな。
初春が木山先生に「あきらめちゃだめです!」って言うのもなんだかなー。
初春はあの年齢だから、台詞そのものには文句ないんだが。
レベルアッパーで集めた力を使えるからこそ、木山先生は研究施設に乗りこんでいけるわけで。
それをなくしてしまった木山先生には、もう子供たちを救う手だてがなくなってるんだよな。
人体実験に関わった、何の能力も持たない一個人が、拘束されて……まともな裁判、人権の保護される収監施設があるかどうかわからないあの世界で、無事ですむわけなかろうに。
「能力のない人間があのようなマルチスキルを使えたことは大変興味深い。君の脳を分析させてもらうよ」と木原に実験材料にされ、よくて廃人、最悪解剖って未来しか思い浮かばない。
「あきらめるつもりはない」って言ってるから先生はまだまだやる気だ、いつか子供たちを救って幸せな未来が見られることを期待してます、なんて感想あちこちで見るけど。
……無理だろ。
何で思念の塊が胎児のお化けになるんだよ
>>835 禁書信者いやレールガン信者にマトモな思考なんてないって事だよ
>>838 もう佐天さんが主役でいいんじゃないのか?
佐天さんが魔術覚えて能力者と戦う話の方がウケる気がするw
>>847&
>>850 つーか、最後、御坂全力で攻撃してるけど絶対発電所の電子機器破壊してるよな
下手したらメルトダウンだよ
>>868 俺も佐天さんはガッツあると思うぜ
御坂は一方通行相手にビビってたからな
超能力開発にはまずクスリなんだな...
ドラッグものの能力バトルと聞けばDクラッカーズを思い出すなあ。
あれはドラッグのせいで記憶を失う設定で泣けたわ。
レールガンでは失うものはないのかねえ…
まあ主人公が無能力の友達を失った感(心の交わり的な意味で)があるがなw
>>873 作者がAKIRAでも見たんじゃないか
>>874 この作者ならメルトダウンして被爆者が出ても突然変異とか起こるかも…
新しいキャラ出せてラッキーくらいの感覚なんじゃないか。
風力発電システムがあるから、様々なクリーンエネルギーで街動いてるのかと思いきや、
都市部、それも230万のガキが集う場所に原発って…
もしかして将来性のないDQNをメルトダウンでまとめて始末する場所なの?
しかし外に出られないの?
なのに戦闘用超能力だけ手に入れてどうするんだとか
人が出てこられないような場所に入ってどうする気だったんだとか
外部から見て異常だと思わないのかとかモヤモヤするな
原作では説明あるのかもしれんけど
最近の物語の傾向かどうなのか知らんが、ちゃんと成熟した人間が描けていないのが多くなってる気がする。
ガキキャラがガキならOKだが、年齢的にもそれなりなキャラまでガキ思考中2思考ばかりな奴しかいないと
もう、書き手がちゃんとした経験を積んでこなかった未成熟な奴としか考えようがない。
アニメから、ノベル、コミック、エロゲにいたるまで、すべてに言える事だが。
>>879 ちゃんとした社会や大人を描かないなら
けいおんみたいな緩い日常系にするしかないんだよな
ストーリー物やろうとするから矛盾だらけになる
>>879-880 そもそもの話、成熟した人間は物書きになんて為るのだろうか? という
根本的な疑問がね……
小説と云うものは、本来、女子供の読むもので、いわゆる利口な大人が目の色を変えて読み、
しかもその読後感を卓を叩いて論じ合うと云うような性質のものではないのであります。
小説を読んで、襟(えり)を正しただの、頭を下げただのと云っている人は、
それが冗談ならばまた面白い話柄でもありましょうが、事実そのような振舞いを致したならば、
それは狂人の仕草と申さなければなりますまい。たとえば家庭に於いても女房が小説を読み、
亭主が仕事に出掛ける前に鏡に向ってネクタイを結びながら、この頃どんな小説が面白いんだいと聞き、
女房答えて、ヘミングウェイの「誰がために鐘は鳴る」が面白かったわ。
亭主、チョッキのボタンをはめながら、どんな筋だいと、馬鹿にしきったような口調で訊(たず)ねる。
女房、俄(にわ)かに上気し、その筋書を縷々(るる)と述べ、自らの説明に感激しむせび泣く。
亭主、上衣を着て、ふむ、それは面白そうだ。そうして、その働きのある亭主は仕事に出掛け、
夜は或るサロンに出席し、曰(いわ)く、この頃の小説ではやはり、ヘミングウェイの「誰がために鐘は鳴る」に限るようですな。
小説と云うものは、そのように情無いもので、実は、婦女子をだませばそれで大成功。
その婦女子をだます手も、色々ありまして、或(ある)いは謹厳を装い、或いは美貌をほのめかし、
あるいは名門の出だと偽り、或いはろくでもない学識を総ざらいにひけらかし、
或いは我が家の不幸を恥も外聞も無く発表し、以て婦人のシンパシーを買わんとする意図
明々白々なるにかかわらず、評論家と云う馬鹿者がありまして、それを捧げ奉り、また自分の飯の種にしているようですから、
呆れるじゃありませんか。最後に云って置きますが、むかし、滝沢馬琴と云う人がありまして、
この人の書いたものは余り面白く無かったけれど、でも、その人のライフ・ワークらしい里見八犬伝の序文に、
婦女子のねむけ醒(ざま)しともなれば幸なりと書いてありました。そうして、その婦女子のねむけ醒しのために、
あの人は目を潰(つぶ)してしまいまして、それでも、口述筆記で続けたってんですから、馬鹿なもんじゃありませんか。
文章がウザい
三行でまとめろ
884 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/20(日) 13:51:49 ID:cb0Z084h0
>>882 こんな小説に
まじになっっちゃてどうするの
完
>>882 太宰治の著作権は
1998年末日まで有効だったので
21世紀の今なら引用しても大丈夫
結局やりたい事は「子供が無敵の力で大暴れ」なんだから
自然発生する超能力者の収容施設とかいっその事異世界とかにしとけばいいのに
妙に現実世界と地続きなのに力こそ正義な世紀末都市だから
親は何故こんな所に子を捨てにくるのかとか将来はどうするのかとかが気になる
近大にも極低出力の原子炉ならあるけど、
いやー流石に街中に原発を作るって発想はなかったわ。
本当に学園都市は地獄だせフゥーハハー
実験炉つってたから発電所じゃないんじゃね?
余計たちが悪い気もするけど
ひまつぶしにみるがなんか展開が読めるというかありきたりだな〜
上条さんの右手で一発で消してもらってチート感だしたほうがまだよかったかも。
レベル0っていったら無能力者なのにアッパーで1にあがれるというか
能力が手に入るってどうなってるんだろ。
木山が逮捕ってなんか違和感
本当に悪いのは他に居るだろ
こんな終わり方で良いのか?
>>891 どうせ放り投げで救いなんかないんだから
最初から掘り下げなきゃいいのにね・・・
木山先生が単に私欲で力を集めてた悪者なら後腐れもないのに
漫画版の「パーソナルリアリティを他人にゆだねてる」ってのも意味不明だよな。
レベルアッパー使った人間は、他人と強制的にネットワーク組まされるって知らなかったんだから、「委ねる」も何もないだろうに。
みんなの元気をわけてくれ、で作った元気玉をフリーザが「自分の力を他人に委ねるような人間の攻撃などに負ける気はしませんねホーッホッホッ」とはねのけて悟空を倒してしまったようなもんだ。
能力開発が目的の学園なんだから、能力が向上する道具があれば使ってみようとする……その何がいけないんだか。
超電磁砲最大出力よりバハムートのメガフレアの方が強いよな?
>>620のどや顔がすげー恥ずかしくなってくるよな
>>871 そんな馬鹿な設定があったのかwわざわざ説明ありがとう!
ただパーソナルリアリティの設定とかじゃなく
『LU使う人は道具に逃げた駄目な人』で話を作りたかっただけだろw
って言いたかったんだ… 分かりにくくてすまない
>>881 太宰治も俺らと一緒だぜ
批判に対してそいつの人格否定してんだぜ、でおっけー?
>>871 うーん、麻薬とかのトリップそのものって感じだな
能力者にまともな人格者が居ないってのが良く分かる
そりゃ低レベル能力者も犯罪しまくるわけだ
アスペかなにかかよ
そしてそんなのに上から目線で説教される理不尽wwww
中学生が大人に説教するアニメ
>>871 可愛い顔してとんでもないこと言いやがるな、この重度喫煙者。
中学生が中学生に説教するアニメだろ
まあ確かに木山は割とまともだったが
ビリビリが木山に0距離攻撃仕掛けるときに「アイツには効かなかった〜」だの「あんなトンデモ能力〜」だの言ってたけど、所詮ビリビリも上条マンセーの一員なんだよな
ビリビリを際立たせると、その上の上条がさらに際立つという
>>902 あの方法なら上条にも電撃が効くってのが笑い所だなw
上条さんの幻想殺しも有効範囲がコロコロ変わるからなあ。
電撃は直進しないし、人間が反応できる速さじゃないから、右手だけが有効範囲って
わけじゃなくて、右手をかざすと無効化範囲は全身に及びますって考えないと、とても
御坂に勝てないんだよな。
上条さんも御坂が泣いてあやまるまで拳骨食らわせてやるべきだった
2クールあるなら今回ビリビリがボッコボコにされて
努力していく過程でも描けばよかったのに
子供達の事なんて忘れて次回は水着回とか後味悪過ぎだろ
今週のDQNもひどかった。
低能力者の心そのもののようなAIMバーストに、DQNが嘲り蔑みの笑みを投げかけて、
レールガンでぶっとばっして、DQN万歳、DQN無双でオレ様最強wwwwwwwwwww
DQNのせいで、昏睡中の子どもたちがめざめることがなくなった。
どんだけ他人を傷つけ、罪を犯せば満足するんだ?この女主人公はw
お嬢様なんだから、あまりしゃべらずにしおらしくしてればいいんじゃね?
しゃべりやダベリは黒子たちにまかせればいいし、みんなのピンチにひょっこりと顔出して戦う孤高の人じゃなかったんかい!
女版上条さんみたいでまるで芸がないよなあ…
>>894 レールガン最大出力で撃とうが大した威力は無いよ
通常時はコイン(5g程度)をマッハ4〜5(1360〜1700m/s)
で撃ちだすだけだから普通のライフル程度の威力さえ
あるか怪しいもんだ
劇中の威力を再現したいなら1kgぐらいの劣化ウラン製の玉
でもブン投げて少しでも初速稼ぎつつさらに加速させないと
あの見た目、口調でお嬢様と言われても説得力というものが皆無というか。
全然お嬢様に見えないという突っ込みがあるなら、それでも良いんだけど
お嬢様って金持ちとか名家の娘って意味だろ?
それってお嬢様にブスはいないという偏見と同じだろ
そうだよな、お嬢様だって自販機蹴って缶ジュースがめたりするよな、普通
ペルシャ絨毯や絵皿のを箔を修繕したりもするよ
>>912 自販機あらしなんて、DQNヤンキーでもしないだろ。
アレだ
「指が短くてフォークボールが投げられないよー」って投手が
唾をボールにつけて変化球投げるのをみて
「唾をボールにつけるなんて許せない」
「指が短くてボールを挟めないなら指の間を手術すればいいじゃない
唾をボールにつける奴になんか負ける気はしないわ」
こうですね
そういやスピットボールやドーピングは野球じゃルール違反だが
外科手術はルール違反にはならないよな
外科手術によって身体能力が強化できるようになったらルール違反になるだろうね
>>909 そうだったらいっその事主人公の超能力は
「自分の身体を用いて飛ばした物体を高い威力の飛翔体にする
(勿論硬貨を弾いても高い威力。良いんだよ細かい事は)」
にでもしてりゃ良かったんじゃ無かろうかと……鎌池センセイは何を考えて発電能力を与えたのだろうか?
科学で解明(キリッをやりたかったから、コイン飛ばして大砲にするのに
レールガンという理屈を付けた。そんなところじゃないの。
それとも電気が先で、それを活かした必殺技としてレールガンを選んだか?
ところで、撃った時に地面が穿り返されてるのは一体なに?
たかがコイン1枚飛ばした事による衝撃波って訳でもないだろうし、
手の先から数mの空間が”レール”になってるって事?
>>919 そうなんだよね。地面がえぐれてたり、アクセルベタ踏み
で突っ込んでくる車を軽々ふっ飛ばしたりとか厨二すぎるw
地面がえぐれたのはマッハ4〜5のレールガンによる超強力な
ソニックブームって考えられなくもないけど、それだと撃った
本人はもちろん、周りの民間人まで鼓膜やられちゃうね
>>921 そこら辺は演出ってことで納得はできなくはない
美琴が気易く能力使うから能力の有難味が無い
結局低レベルは自分の踏み台としか思えなかったよ
そもそも原作だとリニアモーターガンだしな…。てかレールガンでマッハ3〜5って遅すぎ。
レールガン名乗るならマッハ20位いってもらわないと。
実際、日常で使うには能力が強すぎだよな。
戦闘ラノベ・アニメだから、強い方が偉い!って感じになっちゃうけど、
殺し合いしてるんじゃないんだから、改造モデルガンくらいの強さなら十分すぎ。
実際レベル5の上位ほとんどが殺し合いしてるし
学園都市のお偉方もそういう目的の為にレベル5を作っているしなあ…
木山の教え子を実験でわざと暴走させてた糞ジジイみたいなのが大勢いるのが
学園都市の中枢本部で、そういう連中の都合の良いように育てられているのがレベル5で、
1万人虐殺とか学園都市の裏仕事で暗殺とか不穏分子皆殺しなんて殺し関係の事ばかりやらされて、
そんなんだからレベル5の上位はあんなDQNな性格ばかりになって…
学園都市の偉い連中に反逆するとか、学園都市そのものの転覆を図れば
こういう屑の連鎖は止まりそうなんだがそういう方向の脚本に未だ持っていかないんだよな
原作だとレベル5は7位以外ろくな性格になっちゃいないな。
必要以上に強すぎる力を手に入れたら増長もするし
学園都市の手駒にされて好きに生きる事もできなくなるし
レベル3ぐらいの生活や仕事の役に立つ程度の能力で
ちょうどいいのかもしれん。普通に平和に生きていくのなら。
>>926 学園都市に行かないのが一番平和に生きていけると思うぞw
それじゃ超能力使えないまま一生終わるじゃん
平和に生きたいが、超能力は使いたい
それも悪い連中や国に狙われない程度の
自分にだけ都合の良い能力…俺だって望むよ
だが、禁書の世界観では無理だな
なんせ学園都市で検査した段階でレベル1でも0でも
学園都市から外出不可、一生飼い殺し決定だから
パチンコ球で壁を破壊してた強盗やアルミ爆弾魔なんかは
工事関係の仕事で即戦力になりそうな能力だが、
そういう能力者に限ってこの作品は犯罪に走ってしまう
ありえない物凄い能力であちこちブチ壊しまくって俺強えー状態な破壊描写ばかりでなく
現実にあったら生活楽になるだろうなあ、羨ましいなあと思わせる
日常生活補助に特化した能力や描写も見たいんだが、そういう能力者ほとんどいないんだよね
大抵が直接的な破壊や戦闘にしか使えない能力ばかり
はっきり言って、近代兵器のほうがよっぽど有効だよな
>>929 分かるわー。ジョジョでいえば4部のスタンドみたいな、
近くに落ちている小銭を拾い集めてくる能力とか
鉄塔そのものを全て操れて自分の家に出来るとか
食い物の中に混じって食べた人の健康を完全に回復する、
食事だけに特化した能力とかの
なんかいいな〜とか、こういう能力なら俺も欲しいな〜なんて
思わせるような能力者が全然出てこない。
超能力、魔術両方でだ。
とりあえずここらの話まとめ
補強あったらよろしく
・DQN「今のでアバラがイったかぁ?」→でもその後も余裕で動きまわれるぜ!
・近くに佐天やいじめられてたデブがいる→そんなことおかまいなしにビル崩壊させるぜ!
・現状レベルアッパー被害者を元に戻す方法を知っているとしたらそれは木山先生だけ→戻す方法聞かずにいきなり喧嘩売るぜ!
→でも偶然初春にワクチンわたってたから大丈夫だったぜ!
・人間に電気を流せば記憶が流れ込んでくるんだぜ!
・初春「子供を救うために先生が嘘をつくはずがありません!信じます!」→そもそも昏睡状態にしたのは先生なんだぜ!
・レベル0とレベル1の間には超えられない壁がある→そんなことなかったぜ!もう一回努力してみろとか言い出すぜ!
・木山先生の過去を通して学園都市の暗部を知る→華麗にスルーして水着回だぜ!
「自分に危害加えられるのは許せないけど自分が他人に危害加えるのはOK」という超絶DQN主人公ですね
しかも自分の知らない人なら誰かが酷い目にあってても見て見ぬふり
でもそんな美琴をまるで完成された人格者のようにあがめる周りの人々
こういう能力(道具)俺も欲しい!と読者に思わせるのは
ドラえもんもそうだしかめはめ波撃ちてーと小学生に思わせた
ドラゴンボールもそうだし、小中学生が読む漫画なら基本
読者層が違うラノベでもそれは変わらないはずだが・・・
これの能力はどれも使いたいと思わないな
扱い辛い戦闘向けの能力ばかりの上に能力使えても
ずっと監視下におかれて学園都市の操り人形なんて冗談じゃない
設定が妄想や願望の邪魔をしている
いずれは学園都市を倒す展開になるんだろうし
ここまで子供が好き勝手力をふるえるいかれた設定なんて他にはないだろ
どうみても学園都市が黒幕
そして悪の組織の手先になってるくせにヒーロー気取りがこのDQN女
何がジャスティスだよ
まったく救いようの無い話だ
>>871 そんな設定があるのか。
前頭葉でも切り取ってみるのが手っ取り早いのでは。
/ヽ ,. . .-‐…‐- . .
{_/)'⌒ヽ: : : : : : : : : 〉`: 、
{>:´∧;;;;;/. : : : : : : : : : : : : :ヽ
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. /: : :/} : : :八Y⌒jY´んハ从 从-‐ノ: : :/Y: : :.
/: : / /: :/: : : V(. 弋ツ 心Yイ : ∧ノ: : ハ
!: : :!//i: : : : : 个i '''' , {ツ /彡く: ハ: : : :i
}: : :ヽ / : : : i: :´{入 _ /: : : ∧: i i: : : | 学園都市に歯向かう犯罪者は逮捕ですの!
〃. : : : ∨: : : :/l: :/⌒ヽ、 ` イ: : : :/ }: リ: : :ノ
: : :/\: : V : /ノ:/ VT爪_八: : : { 彡. : イ{
: :( /: \:} /: :/{ rv\j { >‐=ミー=彡ヘ: ヽ
`)' ){: ( ): : :{八 /ヘJ ̄ ̄ {_/ / \j: : 八: :}
( ー=ミ 彡' ト、 / / 〔o〕 `トしヘ. _ \{ j ノ
r=彡' ー=ァ |\{. . -‐、‐=ァ′ ヽ \(
`フ ( | \_/ x个彳) ∧ \
>DQN「今のでアバラがイったかぁ?」→でもその後も余裕で動きまわれるぜ!
これは他の作品でもよくあるよな
肋骨をなんだと思ってんだかw
まぁ普通、まともな呼吸できんわな。アバラやられたら。
頼むから木山に代わって昏睡状態の子供達救おうとしてくれ・・・結果無理でも多少の努力はしてみてくれ
何でそれ無視して水着回なんだよ・・・この主人公はキチガイなのか?
今まで「俺が正しい!お前の意見は知らん!」って意見を力で押し付けてきた主人公を論破して徹底的に打ちのめす敵キャラ出てこないかな
主人公マンセーな話だから強い敵は出てきても結局最期は主人公が正しいオチにしかならなそうだけど
上条も御坂もマンセーされすぎでなんか主人公として魅力を感じない
>>935 まあ気づかないうちはしゃーないけどな。ガキなら能力使えるなんて聞けばワクワクするだろうし。努力しただか何かは知らんが、レベル5という強大な力を手にすりゃ、多少なりとも自分に自信を持つのもうなずける。
ただ、学園都市の実態を知った時にどう動くかだよな。上層部の脳に蛆湧いたカス大人研究者ども相手にどうするか。幸か不幸か強大な超能力をもってるわけだしね。
今回の木山事件でその闇が少しずつ明るみになったわけだが、まあ今後そんな展開もなさそうだし、なんだかんだいっても中坊だからなw
一方通行の実験を阻止した後に何もアクション起こしてないからねえ。
何事も無かったかのように上条相手にツンデレしてるよ。
まあ、レール眼は外伝だから、御坂がどうこうしろというのはお話の都合上、酷でしょ。
学園の闇をみせといて、そこのあらがえない挫折を書かずにお茶を濁すだけってのは
作者の怠慢だと思うが。
結局の所、御坂は学園都市の実態を朧気に知りつつも特に何もしないか、むしろその権力を利用して、
弱い者いじめをし強いものにビクビクしてるだけなんだよね。
御坂を爆弾魔みたいな容姿に入れ替えて同じことしたらと思うと終わってる。
映画の「スーパーマン2(クリストファーリーヴ主演のやつね)」で、スーパーマンがわざと自分の力をなくして一般人と同じになって生活する、という展開があった。
チンピラに絡まれても勝てない、すぐ怪我をする、体が重いと、「まさかこんなに……」とその弱さに愕然としていた。
美琴にそういう発想はない。
美琴にそういうことをさせる発想が、スタッフにも原作者にもまるでない。
レベル5の力を普段から好き放題使っておいて、力のない者に「お前らみたいな弱虫に負ける気はしない」あるいは「頑張って」。
どちらにせよクズの発言だ。
500円玉の重量は7g程度、これをマッハ3で射出しても.300Winchester Magnumと同程度の運動エネルギー(50口径の機関銃の3分の1程度)
人間相手なら頭を吹っ飛ばしたり胴体に風穴空けることはできるだろうが、人間の肉と同程度の弾力と硬さを持つと思われる
化物にドでかい穴を空けるなんて無理だ
>>947 よく分からんけど原作だとビルとか貫通しちゃってるらしいw
変に数字を出して「魔術の理屈を解明した!」みたいなこと言ってるから
突っ込まれる
>>931 ジョジョは超能力が一般認識されてない系の作品だから
日常生活で便利そうなスタンド能力でも戦闘でしか使わざるをえなくても理解できるが
この作品の超能力は一般認識されてるよな
なのにその能力が戦闘でしか使わない&使えないってのはなんつーか捻りが無いし
俺TUEEEEEEなのばかりで使ってみたいという気になれない
うみねこの縁寿が無双するとスカッとするのに美琴が無双するとイラッとする・・・
500円玉って電気流れるか?
アンチのくせにお前ら詳しいな。
>>941 木山先生の言うことには言い返せなかったけど、だからどうだというわけでもなく、
とりあえずぶっ飛ばしてもどこからも文句の出ない怪物が都合よく出てきてぶっ飛ばして御坂TUEEEEEEEで終わったからな
全能感があるガキの時分で本当に力を持ったせいで厨二病から抜け出せなくなったのがコイツら。
本来大人の善導が必要なのに野放し。道義的に有り得ないし、現実感もゼロ。
そんな状態で美琴を持上げようとするので空回りし、余計ワルさが目立つ。
全編ラブコメ展開の方がまだまし。
いい考察スレになってきたな。
俺もレールガン内のどの能力も破滅的、破壊的、暴力的で魅力は感じないわ…
能力系バトルって、能力を無制限に行使できるよりはいかに条件や制限をつけるかに
よって、その後の能力を発動した時の面白さやカタルシスを感じるが多いんだって
レールガンを見てつくづく感じたわ。
>>955 完全に同意だな
後破壊的な能力でも制限が加えられたり
デメリットがある事で駆け引きや戦闘が面白く感じられたりするよな
普通の能力バトル漫画とかだったりしたら
この主人公のビリビリ能力なんて反動がでかかったり
一般では役にもたたないからどうやって使えるように昇華
していくかで試行錯誤するのが面白いのに全て放棄して
バトルとは名ばかりのバット持って無抵抗のやつを殴り倒してるレベル
バトル至上主義でも色々とアプローチとってる作品はあるのに
全部TUEEえええやSUGEEEええってどうなってるんだよこれ
ビリビリ能力なら、黒の契約者が人間+能力な感じでリアルっぽい社会にいても違和感が少ないかな
>>956 普通は相手の能力との相性や、環境に制限されたりするものだな
その状況下でいかに裏をかいて倒すかが重要なんだけど
木山先生相手にやられたふりをして抱きつくくらいしかやってないわけで
次のスレタイ案
とある科学の超電磁砲は佐天さんが可愛いだけの糞アニメ5
木山先生がかっこいいだけの糞アニメ
木山先生アンチや佐天アンチだっているだろ。
とある科学の超電磁砲は人体実験で驚愕する糞アニメ5
とある科学の超電磁砲は怪獣でムリヤリまとめる糞アニメ5
とある科学の超電磁砲は黒幕放置で水着回の糞アニメ5
最近の内容で突っ込みたい部分を入れたスレタイを考えてみた
文字数制限とかよく分からないので長さは今のに合わせた
963 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/21(月) 12:36:40 ID:72yP9azO0
水着回に一票
レールガンアンチスレって実質2つあるからあまり伸びんな
アンチスレ2つあって4まで(もうすぐ5)伸びるって逆に凄いな
人体実験やった黒幕のじいさんは放置かよ
あと
御坂「(木山に)下がってて、・・(省略)・・子供たちが目覚めたとき
最初に見たいのはアンタの顔なんじゃないの?」
その目覚める機会をブッ潰したのは誰でしたっけ
>>967 ☆の管理下の学園都市をお忘れかな?結果とデータさえ得られればいいのさ。
あなたも実験台、この社会の。
アンカミスかと思うぐらいずれた内容のレスだな
御坂が裏で☆と繋がってて、今回の件も部外者装ってただけで実は☆の命令だったっていうならそれでもいいんだけどね
御坂の能力をサイコキネシスにすればよかったのにね
厨二アニメとしては王道の能力だし、自由度の高い
能力だから何やってもごまかせる
で、黒子がテレポーターだろ
あれ・・・サイコメトラーを加えると別の作品に(ry
サイコキネシスは璃瑠さまがいるんでもういいです。
>>970 立てられるようならスレ立てよろしく。スレタイはお任せします。
先生が黒幕だったとこまではまずまずで、これからどういう計画なのかと楽しみにしてたら、
あっさり追い詰められたあげくになんか胎児みたいなの出てきて、ぎゃおおおおん!とか涼ちんかよ。
>>970 >サイコキネシスにすれば
其れより自身の身体を活かした能力持ちの方が良いと思うですが。
「我が流法は『勇猛』!! 無用な外連には縋らぬ!
其の気に為ればオリンピックの金メダルでオセロが出来るわ!」
>>924 それがおかしいんだよ
能力が強大=強いみたいになってるから
今期にどんなに強力な能力でも一瞬でやられるDTBがあるから滑稽に見えるw
>>930 そこを何も考えてないからな
例えば、能力は近代兵器を使わないから事件として立件出来ないとか優位性を書けば違うのに
>>959 指を自分で折る
>>968 黒幕倒せないのは胸糞が悪いな
977 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/12/21(月) 16:47:48 ID:j5CYyJBvO
美琴は本当の強者には立ち向かわない
アクセラレータの時もコソコソとスパコンを破壊してただけ
あんな黒い実験、学園都市の上層部が許可しないと
行われる事はないんだから、捨て身なら上層部に乗り込むべきだった
それをせず実行部隊である末端の研究者のスパコンを壊し
妹と同じく実験台でしかない一方に牙を向く
ういはるの能力って何なの?
>>977 美琴は両親が大物で上層部とつながりあるらしいから、
親の面子とか考えると上層部に喧嘩売るのはやりにくいんじゃないの?
そんな奴が例え自分が無能力でも云々とか説教してたと思うと、もう胸くそ悪いのが一周して滑稽ですらあるな
>978
不明 ただし超絶的なハッカー(防御側)
>978
太鼓持ちとかじゃないの?
983 :
970:2009/12/21(月) 18:01:35 ID:AABC6j5U0
ところで次スレってもう立てていいの?
今夜で1000行くと思うけど
>>979 そんな設定や親の顔色覗うような話 アニメのどこに出てきたんだ?
美琴は見るからにいいとこのお嬢さんだな
一般人としては飾ってないのに仕草に高貴さがある
>>979 レベル5の中じゃ普通な子じゃなかったの?
どっかで聞いたけど2位の人は惜しかった。
>>979 学園都市暗部に母親暗殺されかけたけど?
木山先生はもう帰って来ないだろうな……あの世的な意味で。
幽霊として帰ってこれない?
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'ソ州从i、_ノ ,ィ ⌒ヾィ,___________ - ─二. ヾ 、 /___/ /___/ く.__/ ◇
,く{¨¨ ̄{__]二..ヲ ‐−−÷÷÷≠≒≠≒≠≒≠二 乙 ) )
>>989 (_ノ }______i_{ ,ゝ、,,ノ(゚~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄─二_彡"
'⌒ ヽ<んムム〉 /`Y'Yヾ` ≡= ̄′
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これもそうだが厨二全開の最近のラノベってポルノよりも教育上よくないね
>>994 娯楽に教育上云々なんて求めるもんじゃないだろ
単純にこれが質が悪くておもしろくないってだけだ
これは厨二全開犯罪助長アニメだけどな
だんご屋で食い逃げした後で悪代官を懲らしめる水戸黄門みたいな感じw
正義がどこまでも独りよがりで萎えるwww
水戸黄門なんて保育園児でも知ってる
>>990 それ超電磁砲のずっと後の話じゃないのか
学園都市で戦争が起こりそうだからと親たちが学生を
家に帰そうと行動したら、リーダー格の御坂母が襲われたってやつだろ?
水着回っつってもガキが百合百合と
じゃれあってるだけだろうから
全くエロくないだろうな
逆にエロを混ぜてきたらうざすぎて萎える
>>1000なら禁書と関連作品のアニメ化は今後一切行われない
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
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