◆スタッフ◆
原作:竜騎士07/07th Expansion
監督:今千秋
シリーズ構成:川瀬敏文
キャラクターデザイン:菊地洋子
アニメーション制作:スタジオディーン
製作:うみねこのなく頃に製作委員会
OP主題歌:「片翼の鳥」 歌:志方あきこ
ED主題歌:「la divina tragedia〜魔曲〜」 歌:じまんぐ
◆登場人物/声の出演◆
右代宮戦人 : 小野大輔
右代宮朱志香 : 井上麻里奈
右代宮真里亞 : 堀江由衣
右代宮譲治 : 鈴村健一
紗音 : 釘宮理恵
嘉音 : 小林ゆう
右代宮金蔵 : 麦人 右代宮秀吉 : 広瀬正志
右代宮蔵臼 : 小杉十郎太 右代宮留弗夫 : 小山力也
右代宮夏妃 : 篠原恵美 右代宮霧江 : 田中敦子
右代宮絵羽 : 伊藤美紀 右代宮楼座 : 小清水亜美
源次 : 船木真人 熊沢 : 羽鳥靖子
郷田 : 上別府仁資 南條先生 : 石住昭彦
ベアトリーチェ : 大原さやか ベルンカステル : 田村ゆかり
◆登場人物相関図◆
http://loda.jp/when_they_cry_3/?id=534.png
3 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/08/28(金) 20:59:23 ID:df2eFBT6O
うみねこのぬるぽ
━━━━ よくある質問(暫定版) ━━━━ ・ネタバレは荒らし。反応すると喜ぶからスルーするべし。ネタバレに関する話題自体に絶対に乗らないように Q・全何話? A・26話予定 Q・これってミステリーものなの? A・テーマは「推理が可能か、不可能か」であり、この作品のジャンルがミステリーかどうかということ自体が謎の中核。だからその質問に答えられる人は現時点ではいません。 Q・いや、原作ゲームやってる奴なら答えられるでしょ A・原作は完結まであと二年程度かかる。作品の様々な謎の答えは現時点では誰にもわかんない。 Q・じゃあアニメでは謎解きがされないのか? A・DVDが売れれば原作完結後に解答編のアニメが作られるかも。どうしても謎解きが気になるなら原作追いかけるしかない Q・このスレ、ネタバレ多くね A・推理要素がある作品なので悪意あるネタバレが多くされる。どうしても嫌ならスレを見ない事が確実 。 Q・原作プレイ済みなんだけど何がネタバレになるの? A・「うみねこのなく頃に」のアニメでまだ末放映な部分のストーリー展開を語ること。「これから○○だから期待しとけ」「この先展開が○○に変わるから」 というレスもネタバレ扱い。 ネタバレじゃない部分なら原作の話もOKだけど、原作プレイ済みの人間のみの馴れ合いにならないように空気読んでやれ Q・原作経験者に質問したいことがあるんだが A・質問することはかまわないが、答えがネタバレになるなら原作経験者は何も言わずにスルーすること。「答えるとネタバレになるんだが」と書くこと自体がネタバレにつながる。 アニメサロン板にはネタバレスレもあるからそっちで質問や回等するのが確実。「うみねこ」でスレタイ検索を。 Q・ネタバレは注意すべきだよな? A・「ネタバレはやめろ」は何がネタバレか分からない人にネタバレを教えてるようなもの。スルーが一番。感情的にネタバレを注意する奴はネタバレ厨の自演と思った方がいい。 Q・原作厨がうざい A・前作のひぐらしでも原作組とアニメ組の対立を煽るための成りすましは多発した。スルーするのが○。
まりあ「
>>1 乙だよ。うーうー、そういえば最近ベアトリーチェが私にこう言うんだ、早く旦那作れってね。くひひひひひ。ホッホアーホアッー」
べるん「旦那は私でおkだろう…」
>>8 まで
以上、テンプレ確認完了。
乙だぜ、
>>1 は全然乙だぜ。
10 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/08/28(金) 21:11:54 ID:zj65KICE0
最近のうみねこ意味わからん・・・
>>1 乙
今の所推理できるレベルに証拠あがってないし
まだまだボーっと見てるべきかな
>>1 乙
↓は前スレからのコピペ
EpisodeT-T opening 序盤
EpisodeT-U first move 初手
EpisodeT-V dubious move 疑問手(悪手よりマシ)
EpisodeT-W blunder 大悪手
EpisodeT-X fool's mate 最短で負ける手順
Episode U-T middle game 中盤戦
Episode U-U early queen move 序盤からクイーンで攻める
Episode U-V week(weak) square 相手に有利なマス
Episode U-W skewer 直線上に並んだ駒が狙われている状態
Episode U-X accept あえて相手の作戦に乗る 引き分けを承諾する
タイトル名は全てチェス用語 右はその意訳
なんでOPのベアトの肖像がミニスカになったの?
, -―-、__ ,イ / , ヽ `ヽ、 / { { lヽ } i !_ /{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ 無理してミニスカ姿になっても |;ヽル-‐ ‐‐- ソ }l;;;;;| {;;;;| { _, "∠ノ |;;;/ ボクの可愛さの足元にも及ばないのです ヾハ ゝ、 _ , イルノi.イ ノ、_l/ノ ! />、│/ | / ,イ i// _イ / | J r / / / / Y 八
>>15 死にかけのジジイもおもわずおっきしてしまうエロエロスーツだから。
19 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/08/28(金) 21:58:41 ID:e+4X4XbR0
ベアトリーチェ(Beatrice)[無限の魔女] ワルギリア[ベアトリーチェの師匠。先代ベアトリーチェ] ロノウェ[72柱の悪魔の1人。執事、家具頭] ガァプ[72柱の悪魔の1人。ベアトリーチェの友人] ルシファー[煉獄の七姉妹、長女。傲慢を司る] レヴィアタン[煉獄の七姉妹、次女。嫉妬を司る] サタン[煉獄の七姉妹、三女。憤怒を司る] ベルフェゴール[煉獄の七姉妹、四女。怠惰を司る] マモン[煉獄の七姉妹、五女。強欲を司る] ベルゼブブ[煉獄の七姉妹、六女。暴食を司る] アスモデウス[煉獄の七姉妹、七女。色欲を司る] エヴァ・ベアトリーチェ[新しい無限の魔女] さくたろう[マリアの家具] シエスタ410(ヨンイチマル)[シエスタ姉妹近衛隊。射撃管制担当] シエスタ45(ヨンジューゴ)[シエスタ姉妹近衛隊。索敵、指揮決定担当] シエスタ00(ダブルオー)[シエスタ姉妹近衛隊。前衛、偵察担当] シエスタ556(ゴーゴーロク)[シエスタ姉妹近衛隊。分隊火力支援担当] 山羊の皆さん[下級家具。多数、無口] 右代宮 縁寿(うしろみや えんじぇ)[留弗夫と霧江の娘、戦人の妹] 小此木 鉄郎(おこのぎ てつろう)[右代宮グループの重鎮] 須磨寺 霞(すまでら かすみ)[霧江の実家、須磨寺家の娘。霧江の実妹] 天草 十三(あまくさ じゅうざ)[縁寿の護衛] 大月教授(おおつききょうじゅ)[某大学の教授] 南條 雅行(なんじょう まさゆき)[南條の息子] 熊沢 鯖吉(くまさわ さばきち)[熊沢の息子] 川畑船長(かわばたせんちょう)[往復船の元船長] 古戸ヱリカ(ふるど えりか)[エターナルメイドII号から転落し、六軒島に流れ着いた謎の少女] ドラノール・A・ノックス[アイゼルネ・ユングフラウ所属。主席異端審問官。階級は一等大司教] ガートルード[アイゼルネ・ユングフラウ所属。上級補佐官。階級は一等司祭 何度も名前間違えてごめんね] コーネリア[アイゼルネ・ユングフラウ所属。補佐官。階級は三等司祭] ラムダデルタ[絶対の魔女] ベルンカステル[奇跡の魔女]
ミニスカも伏線なの(´・ω・`)?
くそう ベアトがどんどん可愛くなる 俺どうすりゃいいんだよ
ベアトふとももぐにゅぐにゅだなー
>>17 帰れバケモノ
おばはんが高校の制服着てぱっつんぱっつんになってるエロという特殊属性がある人間にはたまらんだろうな
>>23 魔法の存在を認めて屈服すればいいんだ・・・と言ってみる
俺は実はバトラが犯人じゃないかと読んでるんだけど、 まだその可能性も残ってるんだよね?
属性というか事故というか・・・
戦闘能力 楼座>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>(越えられない人の壁)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>その他全員>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>カノンくん
>>32 嘉音>>>>>山羊のみなさん
これも入れてやろうぜ
>>27 これまでのアニメ描写範囲では「戦人がみていることは真実」という一部の人の主張はあくまでも仮説、
でも同様に戦人が犯人として動機を持っているか、というとこれもアニメ範囲ではなさそうという感じ
>>31 ベアト萌えー
↓
ラストで死亡
↓
('A`)ウェー
ってのはやなんだよなぁ
まあ何となくそんなことにはならない気がするけど
なっぴー好きなのに最初で死んでショックだった
>>27 実はバトラの罪の意識を忘れさせるためにベアトが作り話を作ってるというのは?
最後、俺がやったんだ・・・といい、罪を認めると。
38 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/08/28(金) 22:24:20 ID:AORJtcuPO
うーうーうー
>>35 そんときゃ泣けよ。
てかベアト殺さないとゲーム終わらないだろ。
えるしってるか まじょは こうちゃしか のまない
普通に考えて、否定しきったら消えるんじゃない?>ベアト 大人になったら妖精さんは見えなくなるんだよ、みたいな感じになるとか。 ベアトって原作人気がかなり高いって聞いたから(1番か2番?) 魔法を完全に否定しない派が多いのはなんとなくわかるかも。 屈服しないように人間犯人説を唱えながらもベアトを生かしておきたい!みたいな。
うーむ難しいな 推理のしがいはあるけど
>>27 それ俺も考えた
俺が考えられるくらいだから多分違う
>>43 まあアニメでやる範囲は出題編だけだしまだ半分もいってないんだから
続き見ながらじっくり考えればいいんさ
>>14 にちょっとした補足。色々こうして見ると色々意味深だと思う。
opening →割と無難な手が多い(フールズメイトともなると別だけど)。
blunder →これをやってしまうとフォローしようがないぐらいの大悪手。
fool's mate →最短の決着で、黒側がたったの2手(双方合計で4手)で勝利できる
(ポーンの動かし方がまずく、クイーンの通り道を作ってしまうのが敗因)。
early queen move→実際には、これをやると迎撃されることも多い。
weak square →自分の支配が及ばず、相手に有利となっているマスを示す
Skewer →直訳は「串」。直線上に並んだ駒のうち、手前にある重要な駒を動かすと
その後ろの駒が取られてしまう状況
(手前の駒がキングの場合動かないと負けるので確実に後ろの駒が取られてしまう)。
>>27 前スレ
>>908 のように「実は俺が殺したんだ、だから魔女だの魔法だの存在しねぇ!ひゃっははははは!!」の可能性は否定できない
なぜ戦人が「魔女・魔法は存在しない」って固執するのか?てことの理由として考えられてたりする
OVAかなんかで水着回出してくれるのを期待していいですか ふひひ
>>47 戦人「何で俺が殺ったのに魔女の仕業になってんだよ!」て奴か。
確かに苦労して腹割いたり頭かち割ったりしたのに全部魔法のせいにされたらたまったもんじゃねぇな
バトラも大変だな
53 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/08/28(金) 22:40:51 ID:AORJtcuPO
てゆーか魔法ならもっと普通じゃ出来ないような殺人やれよ暇人だな魔女は
装飾用のカボチャやお菓子もわざわざ持ってきたんだろうな バトラ頑張りすぎ
マリアのためならなんでもしちゃうバトラきゅん
空港で飴もらったから真里亞にハッピーハロウィンって書いたんだな
バトラはマリアが好きですよ
≧d`ー´)おいこの流れはなんだ!俺が犯人って決めつけんなよ!
ブレードが原作よりカッコ悪くなるとは思わなかった。 原作はわりともっさりしたデザインだったからアニメになったらもっとカッコよくなるかと 思ってた。
いや、そういう可能性もあるってだけだからね? 赤字で「**は犯人ではない」って宣言されるまでは誰でも疑ってかからないとってこと そんなに納得されても逆に困るぜ…
62 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/08/28(金) 22:59:18 ID:AORJtcuPO
うー犯人は人間じゃないうー うーバトラの夢なのですうー うー うーエピソード1と2をじっくりと見るですうー
63 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/08/28(金) 23:02:23 ID:hlV7bPD20
つまりお菓子をくれなきゃハァハァしちゃうぞという戦人のあの発言は 相当意味のある伏線だったんだな
64 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/08/28(金) 23:07:05 ID:AORJtcuPO
うーキーワードはチェス版をひっくり返すですうー チェス、黄金、魔女
原作おととい買ってきて今途中だけど なかなか面白いww 戦人の相手役って誰なんだろうって思ったんだが、ベアトでいいのかこれ? それだと凄く好みな展開だwwベアトかわええwww アニメでのEP3が楽しみなんだがww
エンディングデーモン小暮にカバーして欲しい それなら文句ないだろ
67 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/08/28(金) 23:18:55 ID:hlV7bPD20
バトラはベアトとバトルするバトラーなのですよ
審議拒否
ひぐらしではあうあうがムカついて仕方なかったから、 バシバシぶん殴ってくれるローザさんが好きだ
OPイタリア語部分の一部抜粋 Il giudizio finale sta per essere immerso (最後の審判は下されてゆく) Nessuno può emendarsi dal peccato che scorre nelle vene (体を流れる血の原罪からは、誰も逃れることはできない) Tu sei senza peccato? (あなたに罪はありませんか?) Quanto sare pesante il mio castigo? (私の罪はどれくらいですか?) Ti accorgi delle voci senza voce? (声なき声に気づきましたか?) Ti accorgi dei tuoi peccati? (あなたの罪に気づきましたか?) Impossibile arrivare al vero segreto se non ci si accorge di tutto l'amore (全ての愛に気づかなければ、本当の秘密は見えない)
71 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/08/28(金) 23:36:51 ID:AORJtcuPO
うーうー犯人はバトラなのですうー チェス版ひっくり返すとわかるですうー うー全員毒殺なのですうー
ラムダデルタのボイス情報まだか?
違和感ありまくりのマリアのきひ顔に最初はイライラしてたが、 うーうー言ってるマリアの笑顔見てたら愛しくなってきた。俺も殴りたい。
OPはベアト→バトラなんだっけ? それはそうとアニメはベアトの身長がバトラ並みになってね? バトラはかなりでかいはずなのに…
>>65 な、俺も原作買ったけど文章が熱くておもしろいよな。
変にネタバレしないようお互い気をつけて郷田ぺろぺろしようぜ
>>70 乙
そういえば愛がなければ観えない、ってうみねこのテーマでもあるのに
アニメEP2ではその台詞ばっさりカットされてたな…
, -―-、__ ,イ / , ヽ `ヽ、 / { { lヽ } i !_ i⌒\ /{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ | \ |;ヽル-‐ ‐‐- ソ }l;;;;;| | | .{;;;;| { 。 "∠ノ |;;;/ | | ヾハ ゝ、 〜 , イルノi.イ | | __ノ、_l/ノ ! />、│/|\ | r´ / ,イ i// ノ|\|/| | /| J r / / / / |/./| | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ .| | |ミナサンツリノジカンデスヨ.| ω .| | |キョウノオカズハ,ナツチュウ| / | |ハヤクツルノデスョアウアウ|/ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~ | ((◎))
ベアトとバトラが問答している時点で魔法が使われていると思うんだ・・・
下位世界の時間止めてバトベアが議論したり、あとは何だ、バトラが蝶になって消えたりしてること?>魔法 そこはあくまでイメージとして捉えるしかないんじゃないか…それ言ったらこのアニメが成り立たんわけだし
偽kanon君は結局誰だったん?
あのやりとり自体が妄想とか想像の可能性があるってことか
探偵役が多重人格で、普段出てこない人格が犯人とかありそう でも、これだともろにノックスの十戒を破る事になるんだよね
上位世界と下位世界は、TRPGっぽいと思うな。 上位世界の戦人はプレイヤーで、下位の戦人はプレイヤーキャラクター。 ベアトは上位がゲームマスターで下位が敵NPCみたいな。 上位世界の会話はPL発言で、赤字はGM裁量によるセッション中の事実の保障みたいな感じ。 ぜんぜん違うかもしれないけど。
されねえよ
いま最新話みてきた 魔法なんじゃインチキだ、あるわけねーよってノリで見てたらガンガンSAN値が削れて行く思いだ
麻雀しながら空とんで戦ってる奴があるけど あれは魔法なのかって話 下位で認識されてないだろ、下位に物理的な接触もない
今週先週の嘉音ブレードよりも どっきゅん時の嘉音くんの私服に吹いた
もし俺がローザやジョージだったら、 6本目の合鍵を疑うな、
お前らベアトの太ももに発情してるみたいだけど、あれは太すぎるだろ。 作画ミスとしか思えん。
>>93 そだ |------、`⌒ー--、
れが |ハ{{ }} )))ヽ、l l ハ
が |、{ ハリノノノノノノ)、 l l
い |ヽヽー、彡彡ノノノ} に
い |ヾヾヾヾヾヽ彡彡} や
!! /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l っ
\__/{ l ii | l|} ハ、ヾ} ミ彡ト
彡シ ,ェ、、、ヾ{{ヽ} l|l ィェ=リ、シ} |l
lミ{ ゙イシモ'テ、ミヽ}シィ=ラ'ァ、 }ミ}} l
ヾミ  ̄~'ィ''': |゙:ー. ̄ lノ/l | |
ヾヾ " : : !、 ` lイノ l| |
>l゙、 ー、,'ソ /.|}、 l| |
:.lヽ ヽ ー_ ‐-‐ァ' /::ノl ト、
:.:.:.:\ヽ 二" /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:\ /::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.\`ー-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:
シャノンみたいな細い脚が好きな俺には理解できんわ。
戦人「狼を追い出したってわけですか」 楼座「賢い子は好きよ」 真理亜「パズルー うーうー」 楼座(馬鹿な子は嫌いよ…) 譲治「シャノンが危ないじゃないかシャノンシャノンシャノン」 楼座(ウザッ) 楼座さん大変だなーと素直に思ったw
朱志香の文化祭のライブ、てっきりアレはアニメスタッフのおふざけかと思ってたのに 普通に原作再現してて裏切られた気分だ
原作に手を出したいが入手方法がわかんねぇ。 同梱、とかなってるってことはEP4と5を買えばおk?
原作先行組の中の馬鹿には自分を高みにおいて アニメから考察しようという気がまったくないのがいるな。
>>98 それでおk
EP4買えばEP1〜4まで全部入ってる
最新版のEP5はEP5のみ入ってる
>>99 原作組だろうがアニメ組だろうが、そういうのは中の人の性格だからどっちでも居るでしょ。
上のチェスのヒントの人とか、ああいう有意義な人レスしてくれる人だって居るんだし
一概に前作組を貶すもの良くない罠
>>98 その通りで、EP4にはEP1〜4までが入ってる。
EP5にはEP5のみ(EP6はEP5〜6が入ったディスク、EP7はEP5〜7…っていう風にあとになればなるほど
安く上がるので、ネタバレを絶って(最低でも半年近く)待つ覚悟があるなら買わずに耐えるのもアリ)
即レストンです。 とりあえずEP4探して、やり終わってから次いつ買うか考えようと思う。 普通に5になりそうだけどもw
>>91 あちゃー間違いないな
8話の時に不自然に強調されてたから何かあるとは思ってたけどなぁ
ローザかどうかはともかく誰かが動かした事は重要だな
作画ミスなら一緒にずっこけようぜw
6は冬までが短いからあと4ヶ月で出るけどな 常識的なペースでやればエピソード4終わるのに結構かかるし
俺なんて2日でEP3まで終わりそうだぞ・・・ あと2日でEP5まで終わらせる予定だ!実は2時間しか寝てない! 先が気になりすぎてwwwwww
今回の狼の羊のパズルの解説だが、 「船を移動させるには一匹以上の狼か羊が載っていないとならない」 というルールを説明してなから、知らない人には 「はじめに羊二匹のせればいいんじゃないの?」 って思われそうなんだが。 狼と羊だからわかりにくいが、これ、本来は宣教師と人食い人種の話なんだよな。 だから、船をこぐために宣教師でも人食い人種でもどちらでもいいから、誰かが載ってないとならない。
竜ちゃんの中では物語は完結してるのかな? ひぐらしは後手後手で結末を決めてたからグダグダだったから そういうのが無いといいんだけど
パズルもへったくれも無いが、 羊二頭が河を渡って狼置いてけぼりにして逃げれば良い。
>>108 死ぬぞw
EP毎に自分なりに考察したりするとより面白いっ…て言おうと思ったけど、
お前は黙ってても二週三週しそうだしいいかw
俺なんか約一か月でEP1終わりそうな所だってのに… 早く進める人なんか羨ましい
>>110 俺の主観だけど、うみねこは結末を大前提として物語が動いてるように感じる
ベアトの太モモが太すぎるとか言ってる奴は、ビヨンセを見ろと言いたい
>>110 今の所「各EP共通して、島で起きた事は変わらず1つ」ってのは言ってる。
ただそれが「重要なシーンが様々なテープで隠されてて、更にタチの悪い事に
それらのテープの上には、隠された部分と全く違う事が書かれてある」ともある。
ここらへんは謎を解く上での原作者の基本見解でもあるから
推理する人はまずここらの大前提を理解してから考えるといい罠
結末は今から変わるかもしれんが、島で起きた出来事の
推理出来る部分は変えないスタンスっぽい。
>>91 置き直しどころか鍵の形違うじゃねーか!!
>>111 川岸に狼と羊がそれぞれ3匹ずついる。
川に一艘の舟があり2匹まで乗ることが可能。
川は舟なしでは渡れない。
舟は狼と羊のどちらでも動かせるが、最低どちらか1匹は乗っていないと動かせない。
舟を往復させて全ての狼と羊を対岸に送れば終了。
両岸において、狼の数が羊の数を上回った時点で、 狼が羊を襲ってしまいゲームオーバー。
(ただしその場に羊がまったくいない状態ならOK。)
同じ数なら問題はなし。
判定は舟の中の数も含めて行う。
つまり最初に羊2匹を対岸へ行かせてしまうと
残った狼は3匹、羊が1匹なので、狼>羊となりアウト。
また同じ数ならよいので狼と羊を1匹ずつ乗せれば 残った狼2匹、羊2匹なので狼=羊となりセーフ。
だがここで舟を戻さなければならない。
戻すには送った2匹のうちどちらかを戻さなければならないが、もし狼を1匹のせて戻ってきてしまうと
こちらの岸は狼3匹、羊2匹になってしまい狼>羊なのでアウト。
この数の均衡を崩さずに両方を向こう岸に連れて行くちょっと頭を使うパズル。
ちなみに最低で11手で終わる。(舟を片道動かして1手、往復で2手)
これは狼と羊のパズルじゃない 狼と執事というシャレだったんだよ!
>>105 EP1で絵羽と秀吉が殺された部屋の家具の配置もシーンによって違ってたんだけど
あれはトリックか作画ミスか賭けようぜ!w
マサカとは思うが、 ローザ叔母さんの配役がわっちなのは今回のための洒落なのかしら?
>>111 見る限り、対岸に渡れるのは1匹とか制限あるんじゃねぇの
だから船に2匹乗せても何故か1匹は戻って食われるし
解決するには先に狼乗せて対岸に追い出す事ってなるんじゃ
何か執事さん達は、女主人に銃で追い出されて、その先で殺される羊にしか見えんのですがw
>>121 ウチの地域では、うみねこのすぐ後に狼香辛料IIなんだぜw
ちなみに船に3匹乗せられると5手で終わる
なんか第1の晩でバトルロワイヤルみたいな事やって 勝者が後の犯行をやってるような気がしてきた これなら毎回犯人が変わっても問題ないぜ
ごめん、よく「わっち」ってレスみるけどわっちって何?w
>>128 狼と香辛料のヒロインの事、
一人称が「わっち」だから。
正体は狼。
>>128 この後にやるアニメ「狼と香辛料II」ってのの主役が
狼がニンゲンの女の子になって主人公と共に旅をするオハナシで
その狼のホロって役が楼座の中の人と同じ
>>130 「この後にやる」というのはお前さんの地域の場合でしょうw
俺の地域は今ハヤテやってるぜ
ネタバレ 源次は元ヤクザ
133 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/08/29(土) 01:33:45 ID:ae6mBzgU0
このアニメの予告面白いなw 郷田が予告で「タバスコが眼に!眼が!眼がぁ〜〜!」とか言ってたけど、あれって ムスカのまねか? 郷田ってなんであんなどもったようなしゃべり方なの?
>>133 わざとかも知らんけど声優としてまだかけだしだからなんじゃねと思ってる。
ラジオで好感度上がったのでw源次役の人だけググったけどチョイ役ばっかやってる人だったな。
(ちなみに予想外に若くてびびった)
他のキャストに金かけてる分、源次・郷田・チヨあたりは無名気味で脇役専門みたいな人使ってるのかなとか。
違ったら土下座
>>133 右代宮家の人間でもなければ、福音の家の出身でもない、
熊沢ほどのベテランでもなく、ただ料理人としての腕を買われて採用された郷田は、孤独なのさ。
感情移入できるキャラが郷田しかいない
そういや戦人は郷田が「楽しそうに料理している」所を見てたのか?
使用人の地位は 源次>>>>>紗音>嘉音>>熊沢>>>>郷田 だからな。
>>136 料理だけじゃなく接客その他技術も使用人一に見えるけどな…
家具家具煩い嘉音よりも格下の扱い(紋章が許されない)なのは
さぞ屈辱だろうなぁ
使用人の中では熊沢は謎すぎる。 源次は金蔵の友、紗音と嘉音は金蔵の家具、郷田は雇われ料理人、熊沢はなんでいるんだよ。
殺された使用人が共犯者に加わっていて生き残った使用人は襲ってきた医者と熊沢さんに抵抗した結果殺してしまったということも考えられるかな だから残りの3人の使用人の中にも狼と羊両方いる可能性があるような気がする
戦人は「カノンはここで殺された」って復唱させてたが、 あそこでの事を見ているのか? 見てないなら死亡確認まで生きているものとするべきだろう。
>>144 もし生きてたら嘉音をかなり疑わなければならなくなってしまう。
戦人はアホだから18人の誰も疑いたくない。
それなのに魔女の仕業じゃないって主張してる。
その辺がうみねこの隠し味的にギャグなところ。
え
バトラがカノンブレードの一連の流れを見てないのは謎だったな
>>145 なに言ってんだ?
19人目がいればいいんだろ?
>>145 生きていて犯人に拘束されている。
って希望的観測だって否定する材料無いだろう。
だから嘘なんだろカノンブレードw 本当なら、赤字で「カノン君はカノンブレードを使った」と言ってみろと
>>150 それでは面白くない。
妾はそなたとゲームをしているのだ。
>>148 死体が見つからない人間がいたらそいつを疑わなければ仕方ないってことだ。
極論すると戦人以外全員死体にならなきゃ19人目の確信は持てない。
この戦人のジレンマをベアトが巧く突いてるって感じだろ?
つかepUの屋敷にはベアトリーチェって19人目が居るんだが、
>>144 チェス盤をひっくり返して復唱要求してんだから別に問題ない
むしろそれに答えたベアトのほうが優しすぎる
>>153 本当に居るの?それ。
一番簡単な疑える項目だと思うがな
>>150 それはお互い手詰まりになっちゃうから言えない。
「魔法だって」
「いや認めない」
でゲームが止まっちゃうから。詳しくは今後出ると思う
158 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/08/29(土) 02:17:48 ID:o45Yg7FA0
ん?カノンは殺されたの確定じゃなかったか? ジェシカが生きてたら真っ黒だが。
あのファンタジックな展開は全部嘘って可能性あるんだよね?
>>156 実際に居るかどうかは分からんが、
複数の人間が目撃している。
魔法を否定するのならよけい実在するものと扱い第一容疑者だろう。
>>155 ギャグじゃねえか。
戦人はベアトと対等に戦ってるつもりだが、身内を疑わないっていうスタンスでまともな推理ができるわけがない。
例えばいくらでも突破可能な密室を、上記制約によって完全密室にしてしまうアホ探偵が戦人。
と思わない?
ベアトを目撃してないのはマリア以外の子供たち、郷田熊沢南條くらいか
まあもちろんいい意味でギャグなんだが。
まぁ、探偵として甘すぎるわなw
>>162 戦人は道化なんだよな
探偵役をやっていいようなキャラじゃない
>>162 ?、19人目がいるかもしれないのに
何でギャグだって笑い飛ばせるんだ?
料理を楽しそうに作るから犯人じゃねえ!とか言っちゃう探偵だしな
魔法を信じさせたいのなら使用人を疑えば魔法を無視できるトリックでは意味無いな、
>>161 なら狩りにベアトが存在しないものと仮定してみたら
ベアトと絡んだ人物のその時の描写は
全て胡散臭くなってこないかい?
そういったノイズを「何故ノイズなのか」
脳図を除外したら見えてくる仮説も出てくるよね?
この作品の推理は、基本そんなスタンスなのよ。
>>161 見た、って言うだけじゃ魔女の存在証明にはならんだろ
おまえは周りの数人がUFO見たって言うだけでUFOが存在すると断定するのか?
ベアトがいることにすれば犯人を19人目にすることが出来るわけだし見たって言った奴は全員怪しい ローザが犯人を使用人にしようとしてるのはとりあえず共犯でない使用人を殺させるため二手に分かれようとしたってことも考えられる
悪魔の証明
>>167 一番笑い飛ばしてるのはベアトリーチェだろうけどな。
「甘さを捨てれば魔女を否定する材料はいくらでも与えてあげてるのに攻め手を限定してまで19人目にしがみつこうとする戦人おもしろ。あ、リザインしやがった。うひゃひゃひゃひゃ。」
ってところだろ。
>>170-171 epUの連中にとってベアトは魔女ではなく実体をもった客だからな、
マリアとローザはどうか知らんが、
前回では「あいつが犯人だ」と息巻いてたのに今回はすっかり忘れているのがなんか変だ、
例えば礼拝堂でベアトを前に 殺される6人(+楼座)の皆が何かに納得するシーン これがベアトが居ないもの・または制服を着たそのベアトらしきものが 誰か他の人と置き換えると、一体アレは何のシーンだったんだろう、 テープの上がああいうフェイクの映像ならば、隠された下の 本当の映像はどんな風になっているんだろう、 そうやって考えていって全てのシーンの合理が合えば、1つの仮説推理が出来上がる。 そんな感じの作業なのよ
>>174 べつに19人目が魔女じゃなくてもよくね?
笑い飛ばせるほど、19人目に対する警戒を
解ける状況じゃないと思うけど?
灰色世界の戦人が何を見て何が見れないのか設定して欲しいな、 全部見ているのか、カラー世界の戦人が見ているものだけとか、
ひぐらしと同じでうみねこも黒幕が同じで毎週ごとに実行犯が変わるパターン難ジャマイカ? 実行犯の違いによってパラレルワールド化 ベアトは人の心の中にある心の闇的なものの言い換えみたいな
>>178 例えば楼座が言った通り第一の晩は単独犯ではかなり厳しい。
簡単な偽造密室も使用人を白と仮定すると途端に難解になる。
噂の19人目がいるにしても共犯者がいる可能性が非常に高い。
それすら考えたくないセントくん。
きれいに勝ちたいがために攻め手をかなり限定しているわけだよ。
>>180 ひぐらしって鬼隠し編や綿流し編で黒幕を推理するのは不可能なんだよなあ。
なんせメインの事件すら起こっていない。
あの手を使われたらまだ本筋に至らないプロローグ段階ってことなんだよなあ。
19人目が居たとしても18人の中に共犯者が居ることは考えたくないなら、 20人目や30人目が居ることにすれば良いんじゃないかな?w
>>183 それ、あまりにも情報不足で全く有効な手ではない気が。
まあ赤字で「20人以上いない」って言われたら終わりだし。
アニメはエンドロールをカットしたからな
今度の真犯人は30人! こんな漫画イヤw
>>184 その可能性も一応ぶつけてみるべきかもしれんな。
まあ戦人は与えられた情報からしか推理しないだろうけど。
変にプライド持ってる感じだし。
戦人「共犯者の20人目がいる!いや25人!30人目すら居る可能性がある!」 ベアト「うっ!・・、復唱拒否だ。」 これこそギャグだろ。
そういやジェシカの鍵やジェシカが持ってたカノンの鍵が本物か確認して無いな、
>>188 まぁ、犯人が身内だって証拠は無いからどうしようもないけどな。
戦人は鍵をすりかえられたのにも気づいてないし。
>>188 30人はともかくとして、別に犯行グループがいるってのは
普通の推理じゃないの。身内を疑いたくないという思考の方向性は
ナチュラルだよ、面白くないけど。
ベアトの性で、19人以上の人間考えるのがアホみたいに思えるだけで。
10人以上じゃないと犯行は不可能 ってのの方がよっぽどギャグだけどな
>>191 一応原作では確認した。ただし戦人ではなく楼座が
>>192 証拠はなくても、身内に犯人もしくは共犯者がいるって仮定して、
どんどん「人間の仕業」で突っ込んでいけばいくつか赤字で否定できないことが出てきてベアトは困っていくんじゃないの?
赤字拒否が増えれば魔女の仕業というのは怪しくなり成り立たなくなってくる。
とりあえず魔女に屈服しないところまでは確実に持ち込めそう。
戦人はそれしないからベアトのやりたい放題。
まあ、考えられる可能性全て赤字で潰されたら戦人終了なんだけど。
ベアトには引田天功ばりのスタッフが居て魔法もそいつ等が陰でやってるのかもしれない。
人数の関しての記述は、ちゃんとこの先赤字で示されるから安心汁 すくなくとも実は30人wだのそういうトンデモ後だし設定はない。 ていうか公式コメントでもあったと思うけどな。島に居る人数
>>195 アニメでは鍵はすりかえられてるぞ
誰がすりかえたか知らないけど
ちょっと気になったんだけど、戦人って6年ぶりに六件島にきたんだよね? それにしては親しすぎるっていうか、違和感ない? 右代宮家ってただでさえ親類の仲が悪いのに
復唱要求 鍵の違いは単なる作画ミスでは無かった
寝ます。おもしろかった。
>>196 犯人が身内であってほしくないなんてシリアスな設定で
ギャグでもなんでもないよ
>>200 ウチも右代宮家のような金持じゃないが、田舎で親戚が無駄に多くて
よくああいった親族会議じゃないが盆とかに集まったりするんだが
戦人みたいに年が近い子供同士は、結構疎遠でも仲良くなる
戦人も別に大人連中と特別に親しくはないだろ?自分の両親2人は別として。
でもその戦人は6年ぶりってのは、非常に重要なんだけどな
>>120 に関連して
そういや密室トリックで、部屋のカーペットを動かして、死体の位置を変えるってのがあった気が
確か、ベッドの隣の家具が無くなってるんだっけ 違う部屋だったのかな?
・魔法の仕業でない ・妄想の類でない ・現実にありえないトリック(創作上の薬や道具)を使ってない これらを全て満たして説明できるんだよな?うみねこ全ての現象は。
>>206 そういうもんなのか・・・な・・・?
戦人が6年ぶりに来て、あんな事件と偶然ぶつかるってのはなんかできすぎてるし怪しく見える・・・
>>200 バトラ君は社交的なリア充イケメンだから
ちなみに40年後おおかみかくしにあってハゲる
>>209 まだ完結してないんだしわかんないんじゃね
>>209 何時も思うんだが、そういう問いは
>>1 の公式HPいけば解決するんだから
ここで第三者に確認求めるような事じゃなくね?
どういうゲームか推理するのもゲームの内なんじゃないの
バナナはおやつに(ry と、同じぐらい難しい問題だ
マリアがボトルで事件を世間にネタバレしたのも伏線かな 全部マリアの作り話でしたwwww釣られたお前らぷぎゃーwwwww ってラストだったらドン引きだわ
バトラくんの設定は友達非常に多くモテるってことなんで わりと直ぐに誰とでも仲良くなれるんじゃね アニメじゃ省かれて伝わらんが原作マリア他との絡み見てたらそう思った
EPごとに正確な情報が少しずつとかないかな、と
>>218 上でも言ったけど、そういう無責任なのではないって
>>210 祖父の葬式で10年以上会ってなかった従兄弟連中と親しく話しました
まあ人や関係によるんじゃないのか
>>219 今思うと、中の人繋がりでハルヒの古泉イツキと戦人って
設定的にどこか通じるものがあるよな。
キャラの性格は全く違うけれど。
バトラ「乳もませろ〜」 ジェシカ「え・・・あの・・・(うわぁ何こいつマジパネェ)」 何故こうならない
六年前からそうだったんじゃね?
その戦人の言動は六年前の戦人の特徴的な言動を真似したの演技かもしれないよ
なぜかモザイクがエロくみえてしかたないです…
ショットガンだか前に掲げたローザたまらねぇな・・ ああいう女に内臓がグッとくる。 うしろの方で怖がって心配そうに場面見てるちっこいマリアも可愛かった
>>200 ギリギリネタバレにならない程度で言うと、6年前に戦人は右代宮家を捨て、一度当主相続権を放棄した
親族の親しさには「もはや戦人は当主レースの負け組」という安心感がある
真里亞はかわいいけどさ 同じ9才のワカメとかまるこが「魔女はいるー!うーうー!」とか言ってたらと思うと 急にぶん殴りたくなってくるな
なっぴーのモザイk
>>232 魔女をサンタクロースに変えてみるんだ
真里亞「サンタクロースはいる!うーうー!」
むしろ抱きしめたくならないか?
魔女をお兄ちゃんに変えると感動物語に
238 :
名無し :2009/08/29(土) 04:58:52 ID:EyFr6e8uO
やっとEP1終わったあああああ
といっても、まだお茶会が残ってるが
>>236 妄信の対象と言ってる事が少し不気味なだけで
サンタを信じてる幼い女の子と何も変わらないのかもな
242 :
名無し :2009/08/29(土) 05:09:12 ID:EyFr6e8uO
うみねこは巨乳キャラが多すぎると思う件
うーうー言うのは○○○するためなのになんで関係無い時にもうーうー言うんだろ。 それが原因で友達できないって事は学校とかでも言ってるんだよな
リッチフィールド・エンジェル ↑これだけ対応するキャラがわからない
黄金郷の番人リッチフィールドさんのことだよ
リッチフィールド・エンジェルう?!そんな奴は聞いたこともない ただし俺の嫁だが
黄金郷の天使だよ。まあ俺はそんなキャラ知らないけど? 本当に知らないよ?
たまたま夜中にやってるのを見た 巨乳メイドとギャグマンガ日和風の爺さんと婆さんが首チョンパされてた なんだこれは
後ろ宮の血筋引くものがその薔薇の名前という法則性あるのなら ベアトリーチェは何故?というのもあるよな。 絵羽が言ってたように、愛人の落とし子なのか?でも魔女だし… 1人当てはまらないのは、公式サイトでまるで浅草のビートたけしの看板のように 後からすぐ当てはめれるよう?のスペースで空いてる席が1つあるな。そこかな。
落とし子って何?
ていうかよく見たらシャノンとカノンも後ろ宮の関係者じゃねーか。 アレかな?片翼の鷲の紋章許された人物が、その法則性ってヤツか? でもそうなったら源次が…うーん、わかんねーや
いや、爺ちゃんがベアトリーチェ大好きだから 子供たちにも薔薇にちなんだ名前を付けたんだろ
そうしたらシャノンとカノンが使用人なのに 本家の孫と同じように命名されるのっておかしくね? しかもこの2人、本名じゃないんだろ? シャノンは沙夜が本名で、カノンはまだ解らんけど。 絶対なんかあるぜ、これ。あやしー
>>256 福音の家っていう孤児院から引き取られてきた使用人は
全員「音」を名前に入れた源氏名で働くんだよ。
アニメじゃ説明なかったけどね。
源次は孤児院出身じゃないから名を変える必要がない。
そんな事も知らないの〜?サンタクロースは い るよ、きひひひひ・・・ って言われたら可愛いとは思わんかも知れん。 アニメは竜騎士が厳しく監修でアニメだけで推理出来るって言ってるんだから 鍵や部屋の配置で作画ミスはないんじゃないの。 もしいい加減に作られてるなら、そんな適当な原作者信用出来なくなるし。
原作者が監修できるのは脚本段階での話だろ 作画終わってから間違いを直す権限なんてあるわけない
源次はまったく動揺する様子もなく人間味にかけていて不気味だ。
262 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/08/29(土) 08:17:40 ID:811DSnH40
源次は金蔵の弟
263 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/08/29(土) 08:25:31 ID:OY6b/nkCO
アリシア対ベアトリーチェ
ベアトリーチェ役の人てどの番組でも生意気なおっぱい女の役ばかりじゃね?
そうだよ
現実世界にいるベアトリーチェや七杭等は虚実、妄想 金蔵は1年以上前から死んでいる つまり親族会議のときに金蔵は死んでいて、蔵臼、夏妃、源次、南條、紗音、嘉音、熊沢は 金蔵が死んでいることを蔵臼、夏妃の命令で隠し、さもいるかのように振舞っている
>>267 冒頭の蔵臼と夏妃の会話から、その疑いはきわめて濃いな
そうすると問題は、長男一家が全員死んでいる現状、源次は誰の意志で動いているのか
独断で動いているにしては迷いや焦りがなさすぎる
269 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/08/29(土) 09:26:11 ID:ImOSKSDm0
>>269 双子トリックか?やるならひぐらし同様事前に双子だと言うだろう
いや、ベアトリーチェは実在する
おはよ う〜う〜!
273 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/08/29(土) 09:47:07 ID:fRig9DARO
うーうーうーうーうーうーうーうー うーうーうーうーうーうーうーうー うーうーうーうーうーうーうーうー うーうーうーうーうーうーうーうーうーうーうーうーうーうーうーうー うーうーうーうーうーうーうーうー
魔女は信じないのに魔女の言った赤字は信じるっていう矛盾がどうも納得できない。
武田信玄みたいに死後のふるまいについての遺言があるんじゃね? そのための使用人
秀吉伯父さんがいるな
>>275 そういうことか、蔵臼一家ではなく遺言に従って死を隠す。
そして蔵臼一家が死んでも遺言の計画に従って源次は行動し・・・
ということは・・・ひいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいっ?!
>>274 相手の土俵で戦う的な
よくわからんけど
調べたら原作は5章まで出てるらしいが、 こんな赤字とかがあるならとっくに正解にたどり着いた奴いるんじゃないのか?
280 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/08/29(土) 10:34:11 ID:4JaxDxK20
それがなかなか難しい。 合ってる人もいるかもしれないが、確かめようがない。
>>256 さよは紗代ね、沙夜って書かれてるせいでナムカプのが出てきちゃったよ・・・
>>279 絶賛迷走中
もう、何を推理する話なのかのレベルになってる。
>274 そこは物語を成立させるためのご都合主義と割り切るしかないのでは? (ひょっとしたら、なんか「理由」があるかも知れんが・・・) いっそのこと「上位戦人」は「上位ベアト」の存在を認めてる設定の方が スッキリしたのでは?こんな感じで・・・ 戦人「確かに俺が今いるこの奇妙な世界ではお前という魔女がいて魔法も 存在するかもしれん。だが俺がいた世界では魔女も魔法も存在しねえ! 人間の犯人がいるはずなんだ!俺を元の世界に戻せ!犯人を突き止めて ぶんなぐってやる!」 魔女「ククク。そこまでいうなら妾とゲームをして人間が犯人だと証明できたら 元の世界に戻してやろう。」 みたいな感じで
>>279 毎回、有力な推理を挙げては、次のエピソードでそれが叩き潰されるってのを繰り返してる。
もちろん潰されずに有力なまま残る推理もあるが、それもトリックレベルのもので、
全体像は未ださっぱり。
>>274 自分たちがメタ世界のメタ存在であることを自覚した上でのルールのある「ゲーム」だから。
>>283 たしかに、それなら上位世界をメタ世界と素直に受け入れられるのにな
バトラが最初に上位世界の魔法まで否定したせいでどうもすっきりしない
なんか無理に原作アニメでやらないで番外編みたいなのを劇場で見たかった
288 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/08/29(土) 11:11:14 ID:OY6b/nkCO
難しい話作ろうとした割に絵がベタなのが損してる
右代宮って名字はあるのに左代宮とか中代宮一族とかはいないの? もう片方の鷲的存在とか
なんかひぐらしと比べてもつまらんな
ひぐらしには明確な犯人像があった これにはない それだけだ
>>290 悪いのはアニメスタッフなんだよ
て言うかサウンドノベルだからこそ面白い作品だから
映像かしようと思うと相当センスがないと無理な世界観だから
原作はひぐらしを超えた面白さだと思う
>>292 いや、原作時点で破綻してたろ。
アニメスタッフは良くやってると思うぞ。
原作は勢いでカバーしてるような部分があるから・・・ アニメも頑張ってるとは思うが、なんか勢いが足りないんだよな
魔女とか登場してるのに推理小説やられてもな
アニメは淡々って感じがする
世の中には宇宙人や超能力者がでてくる推理小説だってある
単発が多い事で有名なうみねこスレ
>>295 オカルト要素がある推理小説って結構あるけどな
魔女出てこなかったらただの推理小説だしな
まあ警察が来たら犯人普通に解るんだけど その前に全員死ぬんじゃな
302 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/08/29(土) 11:41:03 ID:XDHvkwbi0
推理小説じゃないが 逆転裁判なつかしい
あごしか残らない死に方って何だかなー 自然災害の説があったけど あごだけって無いよなー
>>292 突然アニメスタッフが悪いとか言い出すのはわけわからん
本来の魅力を完全に発揮するにはサウンドノベル形態で見た方がいいのは確か
竜騎士の文章は文字で読まないと伝わらないことが多いからね
しかし演出は下手糞だな もっとよくできるだろーにと原作未読の俺でも思うわ
>>303 真里亞の体内に時限爆弾が仕掛けられていたんだよ
>>305 俺はアニメ結構がんばってると思うよ
そこまでひどいとこあったか?
ひぐらしに比べて雰囲気とか伏線の表現がイマイチではあるな やっぱ今が自分で絵コンテや演出をやらないと駄目だな ひぐらし一話の夕方シーンとか、OPEDとかみたいなゾクゾクするものがない
惨殺された後にさ 元気に食事取る!とかありえなくない?
>>306 斬新だな
そうだな、船長に忘れられて食料がつきたのでカニバリズムなことに…とか
回収されるまでどれが伏線かなんてわからないでしょ 布石としていろんな要素がちりばめられてるけど、全部が回収されるとは限らないし それとも現時点でどれが伏線とか全部把握してる人?
>>209 そんなとこあったか?
アニメは確かに淡々と事件が進んでてそこが面白くない
なんでみんな泣かないんだ、特に戦人
原作じゃあものすっごく泣きまくってたのに…ていうかそれこそが戦人が魔女と戦う理由なのになぁ
>>307 そこまで酷い事っていうか死体を前に棒立ちなのは気になる(しゃがませて口を押さえたり泣いたりとかしないの?みたいな
>妄想の類ではない りゅうちゃんからコレ取ったら 何も出来ないだろうが!!
>>311 ひぐらしの場合は脚本は確かに川瀬の「推理は投げっぱなしでおk」という問題があったが
一話の演出を元に萌えやギャグと不安感、恐怖みたいなのがどう結びつくかが上手く回っていった
うみねこは例えば洋館ミステリとしてまとまっているかというと、その辺りがぼやけている
原作に忠実かは知らんが映像としては普通に違和感があるだろ そこはアニメスタッフの力量が足りないんじゃないの
>>316 やっぱりこいつ原作もやってない
ただのアンチだったか
巣に帰れよ
違和感なくやろうとしたら、EP1の時点からEP3〜EP5の要素を取り入れなきゃならんと思う 今の時点ではワケワカンネっていう所が出てきてもいいんじゃないか?
320 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/08/29(土) 12:21:21 ID:XDHvkwbi0
EP1ではみんな泣きまくってて当然の反応だったけど、 EP2では尺の問題でシーン省略されて刑事並に死体慣れしてるように見えるw
>>318 原作さ、EP1の頃は結構死体に反応してたけど段々淡白に成って行ってる事ね?
ああ、俺は表情や反応がどうこうなんて言わないよ ジェシカが感情先行なのは原作通りだし、譲治の紗音や親の死への反応も良い 戦人もただの泣き虫ではなく、泣く時と怒る時をわきまえている辺り、原作をよく把握した仕事ぶりだ そうじゃなくて・・・さらにプラスアルファ加えるには今自身がハジマリや鬼ごっこみたいに自ら手本を示すべきだったかなと
>>321 ここでチェス盤をひっくり返すぜ
むしろそれが推理するためのヒントなのかもしれないぜ
マリアぐらいの年なら親が死んだら動揺するよな普通 楼座生きてたんじゃないかな?と思う でも共犯に絵羽、秀吉、南條、とかいないと無理そうなんだよな 絵羽と秀吉、2対1で勝たなきゃいけないし…!! そもそもどうやって絵羽と秀吉を殺したんだ? 2対1で勝った?いや、秀吉は風呂場で不意打ちか、 しかし、正面から額にくいをさすなんて出来ないような?
>>324 殺した後に杭を刺したとも考えられるのでは?
撲殺かな?外傷は無かったような
毒殺もあるな
ベアトリーチェが杭の子召喚してブッ殺したんだろ
頭をナイフで刺して、後から杭をねじ込んだとか。 ベアトリーチェが七姉妹召喚して殺したんならそれはそれでありだと思うが。
でもナイフで頭蓋を割るって結構力いるんじゃね? トンカチで叩き込まないと無理ぽ
南條か?クロロホルムがあれば… クロロホルムは卑怯だよな
>>324 マリアはベアトリーチェが復活したら黄金郷に連れて行ってもらえると信じている
黄金郷では死んだ人が蘇るから、たとえ今死んでもベアトリーチェが生き返らせてくれるんだよ?きひひひひひひひ
対獣用の空気で発射される麻酔銃で杭を打ち込んだんじゃね これなら火薬の匂いも音もしないし
うみねこアニメだけ組の意見 感情演出に違和感は無いなぁ。と言うより構成全体に違和感があってその一つ一つが意味ありげ キッチリ視聴者のミスリードを誘う作りで実に面白いよ 何回も見直して来週が楽しみな数少ないアニメにランクアップした 今期では解決しない以上俺の中では大暴落する可能性は低いな。(酷いオチもあり得るから)
>>332 だとしたらそうとうの信頼度だな、一日二日でなるものではない
マリアが始めてベアトにあったのはいつなのだろうか?
最初から?楼座がベアトなら…でもなぁ、楼座だしなぁ。
>>324 真里亞の言動は魔女以上に幻想が入っているんじゃないかと思うね
ボトルメールの筆者な上に古今のオカルトに通じ、欧文もスラスラ読む
どうみても9歳児じゃない。たぶん、「本物のボトルメールの筆者」の視点と混じっている
>>334 今期では解決しないんじゃないっけ?
確か2期で散あるんだろ
大暴落決定だなさようなら〜
イマジンブレイカーが必要だな 上条さんはやくきてくれー
ローザが全ての犯人でマリアはそれを魔女の仕業ってことにしたかったから ボトルメールを撒きまくったとか
340 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/08/29(土) 12:51:32 ID:XDHvkwbi0
今の所全EPに出てくる真里亜のバラは一体なんだ?
>>337 ん?解決しないんだろ?なら安泰だよ?推測だけで終わるなら一番楽しいとこじゃないか
その2期とか散とかは良く分かんないけど
マリアを殴ってる時の形相で死体に杭を打ち込むローザさん… (´・ω・`)・ω・`) キャー / つ⊂ \ 怖い
>>337 原作の完結ってこのままいくと来年の12月末だろ
二期やるんだろうがあと一年半以上後だろうな
マリアが常時、顔芸装備の変なガキになってるのがな…
豹変ってかデフォじゃんあれ
もう萌えキャラとして売るのは無理だな
>>343 分割二期って手もある
EP5,6と7,8で分ければそこまで間延びはしない筈
確かに9歳児が書ける内容じゃないし、ベアトリーチェ信者があんな風に書くのかって疑問もあるよなぁ ていうか、映像がボトルメールを元にして作ったものかどうかもわからんのでしょ? 無理
熊沢チヨ、郷田俊郎、呂ノ上源次、南條輝正 こいつらフルネームで紹介されてなのはどういうことだろう?
楼座ってひぐらしでいう鉄平ポジション?
「*が選んだ**なだけ」って*には何が入るんだ 鍵が選んだ生贄? 伏字にする意味もわからないな
>>347 鉄平と詩音とレナママを足して3で割ったようなポジション
そういうときこそチェス盤をひっくり返して考えるんだ。 公式に紹介されていない=重要じゃない
>>351 「わしらまでフルネームはいらんだろう、源次さん」
「仰る通りです。使用人は控えめであるべきですし」
「そんなあの、私は皆様にもっと名前を覚えて頂きt」
「ほっほっほ、ではフルネームはなしと言うことで」
という全員一致の話し合いによるものです
>>348 単に場違いな台詞だったからバトラには聞き取れなかっただけ
郷田人気だな
358 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/08/29(土) 14:06:52 ID:XDHvkwbi0
全員一致じゃねぇw
郷田さん可愛すぎて泣ける
今回の一番の被害者は郷田さんだと思うよ 晩餐はひと口食べただけで残され朝食無し せっかく作ったシチューも嘉音乱入で放置 批判されがちな感情描写も郷田さんは正常 意味不明な連続殺人に巻き込まれた料理人 を完璧に描写していると思う。 あんないいひと犯人な訳ない!ってのに同意
郷田はうみねこの良心
今更8話みてきたんだがアスモたん背高すぎだろjk… 俺のイメージでは七姉妹でベルフェやサタン、ルシファーは背高くて ベルゼ、アスモ、マモンあたりは背が低いのかと思ってた 特にアスモは末っ子だろ… ん? ああ、レヴィはどうでもいいww
郷田さんのアンチが想像できんな
郷田さんはあの六軒島に置いての唯一の常識人
>>335 ベアトリーチェの碑文を読めば分かる
黄金郷では死者が蘇り、失った愛すら取り戻せる
マリアはローザから虐待まがいのことをされてるだろ?
黄金郷はマリアにとって、行けばローザは蘇るし、失った(親子)愛を取り戻せる理想郷なんだろうね
だからそんな理想郷に連れて行ってくれるベアトリーチェは神様みたいなもの
と俺は考えてる
>>363 郷田は原作EP1やった時は
自分大好きで目立ちたがりで嫌なことは影で人に押し付けるのでムカついた
今では私の特別な存在です
まぁEP1の郷田は糞野郎だったけどな。 EP2よりEP1の方が現実っぽいから、実際は糞野郎なんだよ。
楼座は常識人っつーか、ゴリラみたいなイメージ
>>370 「…仲直りしましょ?今ならゴリラって言ったこと許してあげる」
楼座は6年前までは癒し系の常識人だったのか それとも今でも癒し系の常識人なのか
癒死刑の間違いだろ
嫌死刑
>>286 アニメEP1お茶会での「どうせこれもトリックなんだろ!」っていうやつのことなら原作には
なかったアニメオリジナルの台詞だよ
だから致命的なミスじゃないかな、これ、と個人的には思ってる
原作では上位での魔法の存在に戦人は疑問を抱いたりしてなかった…はず
よくアニメ版のカノンは背が高い 煉獄が背が高すぎとかあるけど 原作絵が4頭身キャラだとすると、それが8頭身になるんで あのくらいでも別に違和感内なぁ。寧ろ洗練された感じでグッド。 但し譲治がイケメンフィルター掛かりすぎなのには同意せざるを得ない
>>376 戦人は小さすぎるよなぁジョージと10cmくらい差があるらしいのに
>>365 >失った(親子)愛を取り戻せる理想郷なんだろうね
でもさ、もともと無いものだったら取り戻すなんてことは出来ないよな…
381 :
留○夫 :2009/08/29(土) 15:30:14 ID:qRgEvMUP0
中学生の頃、妹は二重人格だった。 なんでも、火を見ると「詩衛須汰(シエスタ)」という魔族の人格が現れるそうで、 真っ暗な部屋の中で唐突にマッチを擦っては、 「……ヘヘ、久しぶりに外に出られた。この小娘は意思が強すぎて困るぜ(笑」 などと乱暴な口調で叫んだりしていた。 ある日、夕食の時に「詩衛須汰」が出たことがある。 突然おかずの鯖を手掴みでムシャムシャと食べ始めて、「久々の飯だぜ(笑」と言った。 食べ物関係のジョークを一切許さない母が、 詩衛須汰の頭にゲンコツ振り落とすと詩衛須汰は涙目になっておとなしくなった。 それ以来、食事時に詩衛須汰が出たことは無い。 そして別人格とやらは、妹が高校に入った辺りでパタリと出なくなった。 最近になって、大学生になった妹にその頃のことを尋ねたら、 クッションに顔を埋めて、手足をバタバタさせてのた打ち回っていた。
>>380 はい死んだ!!今真里亞の心死んだよ!!
偽カノン?が何のために出てきたのかよく分からんなー。 せっかく「僕とジェシカはローザにやられた」って嘘情報を流した後で 傷口をえぐって非人間的他ところを見せる意味が分からない。 シャノンに偽者だと疑われた後でなら分かるのだけど。 っていうか、どこでシャノンはカノンが偽者だって気が付いたの?
細かく描写してて解り易い原作でさえ読者が半分呆れて真面目に考えるのをやめてる。 もうキャラ萌えしてりゃいいんだよ
オーラブレードに対して何を推理しろと言うのか アホ過ぐる
キャラ萌えしようにもキャラ描写が足りない 親組とか親組とか親組とか
>>383 ウソじゃないかもしんないじゃん?
考えるのがバカらしくなって辞めた、ってタイプは
自分で難しくして自滅するタイプが多いな。
シャノンが何故気付いたかとか、どうでもいいじゃん。
アレが誰かの見てる現実とは違うニセ映像なら。
原作組で推理できないから屈服しましたなんて奴は聞かないなあ。半分とかどこの統計だろう? もっとも推理するなんてベアト様に失礼なことはしませんという奴なら、玄関ホールを埋め尽くすぐらいにはいる
偽カノンっていうのは誰かしらの主張なんだろ。 このスレで幻想は主張みたいなレスを見た覚えがあつからそれを前提に進めて考えて見た。 よくルールが分かってないけど 使用人の中で「カノンはもう既に死んでいる」って認識があるとする。 しかしカノンは生きていて熊沢と南條を殺して逃げていった。 使用人たちは「死んでいたカノンが何故ここにいるの!?」って思うよな。 それを比喩的な感じで幻想化したら今回の話のようになるんじゃないだろうか。 この場合は何故か「カノンはもう既に死んでいる」っていう認識がある使用人は黒になるけどな。 蜘蛛の巣でカノンを消した描写からも 残りの三人があの場でカノンを殺したという事は容易に想像できる。 蝶々になって消えたのはのこりの三人がカノンを殺したいことを隠蔽したいという思いからそういう表現になったのだろうか? 蜘蛛の巣はどういう意味だろう。 ボイラー室から取って来たってのは何かしら意味があると思う。 凶器か何かだろうか? 凶器をもって襲い掛かってきたカノンに対抗するために、シャノンが凶器を持ってきてそれでカノンを殺したという事? 死んだと思われていたカノンが乱入 ↓ 慌てて客室に監禁 ↓ カノンが何かしら凶器で対抗することを予め予測してシャノンがボイラー室に対抗するための凶器を取りにいく ↓ シャンンが客室にもどってくる。 ↓ シャノンが持っている凶器をみてカノンが慌て、抵抗して近くにいた南條熊沢殺害 ↓ 暴れているカノンを三人がかりでシャノンの持ってきた凶器で殺害 こんな所じゃないかと推測。 郷田の「私は何をみていたんだ」=「ちくしょう・・・なんでこいつ生きているんだ・・・」 とか
あれはいろんな証言が組み合わさってできたイメージ映像なんじゃないの
>>390 考えるのを放棄したタイプには、そう思いたいのが多いんだろ。
別に「考える」という事は絶対「推理」しなくちゃいけないってことでもないのにな。
ひぐらしはアニメしか知らないけど推理しようなんて1%も思ってないから楽しめた
推理しようとしてなおかつ楽しかった層もいるんだがな。俺とか。
ジェシカの部屋の密室トリックがわかった。 前回と今回を録画しているひとは見れば一目瞭然。 前回、カノンがジェシカの部屋のカギを置いたときのカギと 今回のジェシカのカギとされるカギ、この二つを見ると形が違う。 持ち手のリングを通す穴の形が全く違う。 つまり 犯人は犯行後、ジェシカのキーホルダーに偽者のカギを付け替えて机の上に置き 堂々と本物のカギで施錠して去っていった。 これが答え。 俺の環境だと画像は出せないので誰か出せたらよろしく。
>>391 オレは幻想描写の中にも、1部真実がそのまま描かれてる部分が
ちらほらあると見てる。
出来事に靄が掛かって、そのもやが別の映像を醸し出してるみたいな。
最後の郷田のセリフ、リアクションだけは南下違和感あるから
あれだけ実際起きた事の映像そのままなんじゃないかなと見てるな。
ただそれが別の事に対して言ってるのを、あの幻想映像に
差し替えられて繋ぎ合わせてるだけで
はぁ、監督糞だな うみねこから学習してねぇ ちょっと原作BGM取り入れた程度か 幽霊朱志香と嘉音はぶいちゃだめだろ ほんと箇条書きだけのアニメだな あと、紗音が蜘蛛の巣取りにいくタイミングがおかしい あれだと譲治のところに行ったみたいじゃないか 偽嘉音の異常性がわかってから じゃないと蜘蛛の巣取りにいくのはおかしいだろ
ID:0kL0YeDl0 原作厨のご登場^^
i::::::::/'" ̄ ̄ヾi |:::::::| ,,,,,_ ,,,,,,| |r-==( 。);( 。) ( ヽ :::__)..:: } ,____/ヽ ー== ; ほほう それでそれで? r'"ヽ t、 \___ ! / 、、i ヽ__,,/ / ヽノ j , j |ヽ |⌒`'、__ / / /r | {  ̄''ー-、,,_,ヘ^ | ゝ-,,,_____)--、j / \__ / | "'ー‐‐---''
>>391 嘉音は朱志香の部屋で殺されたって赤字があったと思うんだけど・・・
>>402 なるほど
盲点だった
ではあれはカノンを名乗る別人とかどうだろう
カノンを名乗る謎の人物の事を皆カノンと認めてるからああいう描写になったとか
厳しいかな?
>>397 いけね、原作で朱志香の鍵が・・・とか言っていたクチの一人なのに見落としていたw
こいつは物証がキタのか?
嘉音と名乗る→実は嘉音に変装したジェシカ ジェシカの死体の顔を見せてないっていう指摘があったけど 死体のジェシカはジェシカの服を着た嘉音 これでどうだ
普通に嘉音の死体じゃないの? 南條「この傷は・・・まさか楼座さんの銃で?」とか
死体の顔アップはなかったが登場人物には角度的にばっちり見えてるだろ
>>403 もう少し考えを柔軟にしたらいいんじゃね?
そもそもカノンでもないし、カノンに扮した誰かでもなく
もっと別の状況だったかもよ。
郷田のあのリアクションからして。
「何でアンタが生きてるの?」ってリアクションっぽかったでしょ?
アレがカノンが死んだ描写見せられてるから
そう考えちゃうように誘導されるけど、
もしそれ以前に死んでた誰かだったら?
当たるとか外れるとか抜きにして、そうやって考えて見ていくのも
楽しいと思うけれどね。
なんか推理組は、当てる事のみに囚われすぎ。
カノンを名乗る=カノンの名前を引き継いだっていう可能性はどう? カノンが名前を引き継がせるほどすごい人物だとは思えないけど カノンっていうのは使用名だしね。 カノンっていう名前であり称号みたいのを 元祖カノンが死んだから誰かが引き継いだとか まぁこれは流石にないか
お前ら頭柔らかすぎだろJK
固いものは淘汰され柔らかいものだけが生き残ったのだ
紗音がボイラー室から鉈を取り出して、南條と熊沢を殺した。でいいんじゃね?
>>279 公式過去スレに、有力な世界観説が複数、見向きもされずに眠っている。
未だ答え合わせが出来ないんだから当たり前といえば当たり前なんだが。
>>412 大まかにはおkだと思う
あの状況で殺さざるを得なくなった状況・・・嘉音の死体が移動してきた?
なんだ量産型カノンか
>>411 斬鉄剣でもこんにゃくだけは切れない
つまりはそういう事か
つまりこれは竜騎士さんがどれだけ斜め上を行ってくれるのか推理するゲームだな?
でも最初っから斜め上ばかり想定してると解けないと思うんだ、多分 ひぐらしでのイメージを逆手に取ってる可能性もある
>>412 問題はなんでボイラー室に出かけて鉈を取って来る必要があるのか、だな。
調理場なら武器になるような刃物はいくらでもあるはずだ。
郷田さんが「私は確かにあれをこの手で…」って震えてたけど 誰かを殺した事の暗喩かもしれん 熊沢さんと南條先生が武器を持った狼で(確か武器を持ってれば羊より少なくてもいいとか聞いた) 襲ってきたのを紗音がボイラー室から鉈を持ってきて郷田さんが殺したとか へんなかのんくんは、それを隠すために作り上げた3人の妄想? ワケワカンネー('A`)
てかボイラー室に行ったのかすら疑わしいんじゃ… 蜘蛛の巣なんて窓開けりゃ採れそうだし
>>420 嘉音と朱志香を殺したはずなのに朱志香が生きてて襲い掛かってきたとか?
そういえば嘉音は赤字で死んだことが明言されたけど
朱志香については何も言ってなかったな
真実の出来事にテープが張り巡らされ 更にタチの悪い事にその隠されたテープの上から別の〜とあるから 何となく最初礼拝堂で殺された6人+ジェシカ+金蔵?の誰かが あそこで熊沢と南條を殺し、ありえない出来事に郷田があのリアクションなかん自なんだよなぁ。 ちなみに幻想描写でカノンが消滅=そこにはそもそも存在しないのヒントだとオモタ
>>418 ひぐらしの事を知っている人程罠に掛かりやすいとは言ってたな
そういや礼拝堂で殺された6人も傷口は同じお腹だよな。 そして傷口自体はお菓子が詰め込まれて(というかモザイクのせいで)見えなかった。 実はまだ誰か生存していた?
>>409 それだとシャノンが蜘蛛の糸で判定が
何か意味を持ってくるかもな
427 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/08/29(土) 17:05:33 ID:6i36N6JP0
2
>>413 ひぐらし原作スレなんて、暇つぶし編がが出る直前にこんなこと言った変態がいるんだぜ?
もはや天才というより変態。
11 名前:名無しさんの野望:04/07/24 02:55 ID:DNuvr67g
オヤシロさま=寄生虫
これで全てに説明がつく。
ちなみに反応は当然ながら「ハハッ ワロス」で見向きもされてない。
>>425 あの状況で生きている人間はいないと戦人達は判断している
と、いうか見ただけでもう生きている可能性はないと言える程損壊が酷かった
>>426 嘉音と偽嘉音の二人がいるということが、双子トリックを示しているのかもしれないな。
あの日来ていたのは本物の嘉音ではない偽嘉音。これが朱志香を殺し、
使用人室に来たものの挙動がどこかおかしい。それで紗音は嘉音と偽嘉音で反応が違うことを知っていた
蜘蛛の巣を持ってきた。これで正体がばれた偽嘉音は、南條と熊沢を殺すものの手傷を負う。
朱志香の部屋に逃れ、そこで最後の何らかの工作をしたあと力尽きて死んだ・・
432 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/08/29(土) 17:11:56 ID:fRig9DARO
うーうーしていいですか?
嘉音が二人か・・・新しいな
>>429 アニメの描写じゃ比較的ソフトな描写だが
あれ本来は床に6人の臓物ぶちまけて
それがぐちゃぐちゃ状態だったっけか
楼座が吐くシーンとかも無かったな
>>428 きちんとそれっぽい説明してれば神扱いされたのになw
>>429 じっくり直視したいモノでもないからその判断は疑わしい。
それに調べた時は薬で仮死状態なだけで、後から蘇生したのかも知れないし。
>>435 スマン、バレに関わるから理由を詳しく言えないんだが
あの時あの6人は礼拝堂で確かに死んでるんだ。(赤字)
全て真実だな
バンナソカナー 俺の今から書こうとしていた推理が潰れただと…
>>435 確かに南條さんが嘘を付いている可能性があるので悪魔の証明になるが
全員内臓が床にぶちまけられててお菓子が詰め込んであった状況から蘇生する可能性は限りなく低いと言える
>>437 SUGEEEEEEEEEEEEEE!!!
>>436 その赤字は却下します。
なぜなら原作とアニメが同じものであるという保障が赤字でなされていません。
EP2とEPUぐらいの違いがあるやも知れないので、無効!
>>440 お腹を引っ込めて、豚の腸つめたり御菓子つめたりすれば良いじゃん
>>434 美しいジャム(血)の絨毯にいろどられた床にいろとりどりの菓子(内臓)がぶちまけられていて・・・
なんておいしそう、子供たちもハロウィンのお菓子で大喜びのはず
とか、
真っ赤なチェリーらしきものをふんづけたが、靴の裏を見るとそれは・・・
とかの描写もカットで残念
オレは幻想描写の多いEP2は特に ベアトの魔法シーン、カノンブレード他のシーン=すべてテープ 要するに園シーンのときは、テープの裏で何か別の事が起きていて その隠された部分をアアでも内向でもないと妄想するのが好きだな。 ぶっちゃけ当たってようが外れて用田、そんなことは些細な問題であって 色々考えて後で真相知るのが楽しい
個人ブログの感想見て回ってるけど相変わらず「ワケ分かんねー」って意見ばっかりだな 面白いって感想あんまり見ないんだが、この先大丈夫なのかこのアニメ
>>436 そういうのやめろよな
まだわかんないのか
448 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/08/29(土) 17:25:10 ID:tJov2Sg+0
そういえばEVEで腹を裂かれて内臓を犬に喰われる程酷い傷だったのに数年後生きてたなんて事があったな
>>436 バレに関わるとか思ってるならそんなレスしちゃ駄目なんじゃないか?
途中までの段階での考察で色々と考えられる訳だし、まあ考察というよりも妄想に近くなるけど
>>442 ソレを言っちゃあ、おしめぇよぉ…(寅さん風
まあ礼拝堂の状況は、次回解るしな
>>437 ベアトリーチェはLEDを使っていた(赤字)ww
>>444 今踏んだものは何ッ!?見たくないッ!?とか
びっくり料理のトラウマとか
自分のお腹からもお菓子が溢れ出してきそうで、嘔吐したものの中に
お菓子が混ざってないか必死に探す下りの心理描写、欲しかったな
グロが欲しいんじゃない、冷や汗が流れ出すような恐怖感が欲しいぜっ
前回のテンプレのエンジェってだれよ かわいいの?
でもアニメで楼座のゲロとか原作どおりに表現したらやっぱモザイクだけどな
>>451 正常な反応だな
逆にこの時点で「これ面白い!よく出来てる!」とか
「犯人の緻密なトリックに気がついた」とか言ってる奴がいたら見てみたいわw
('A`) ウボァー
いまコナンが密室トリック暴いてるww
テープだったのか
バトラ主観以外は映像どおり捉える必要ナシ 使用人の口裏合わせの可能性すらある
縁寿はブサイク気味の方がいいと思うんだがな
譲治だってイケメンになれたんだ・・・
>>468 むしろなんで出さなかったんだろうか不思議すぎるよ
バーローのトリックを応用すれば解ける気がする
バトラってルドルフの子供じゃないの?
472 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/08/29(土) 17:54:40 ID:HXGn0k0x0
エンジェは名前だけならアニメでも出てたでしょ。 「具合が悪くて、実家に預けてきた」とか霧絵が言ってたはず。
>>471 合ってる。戦人は留弗夫と死んだ前妻の明日夢との子供で、
留弗夫と再婚した霧江にも子供がいるんだ
>>469 ひょっとして何かの伏線でも張ってるんだろうか。
>>472 それは原作のセリフでアニメでは言ってない。 ・・・はず
>>473 へぇ・・・母親となんかよそよそしいと思ったら継母だったのか
霧江が再婚相手で自分の実の母親じゃないっつーのは アニメの1話の船から下りるときに、一応説明あったと思うがな。
アニメで1話で霧江さんなんかしゃべってた気がするぞ
>>477 説明はなかったはず
それでも口調から継母と分かった視聴者が結構いたが
>>477 いや、なかったはず
放送後にどうして戦人はさん付けしてるのって質問あったから
見て気付いたって人もいたけど・・・
「こっちが俺の両親、霧江さんと親父のルドルフ」 この一言で大体裏事情が分かるな
見たけど「〜で、この人が霧江さん」ってだけだな。 まあ母親なら「〜で、この人がオレの母親」だろうし その辺は言い回しで察しろというやつか
>>483 だってその表できたの数話放送した後だし・・
やっぱり関係が分かりづらかったしね
485 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/08/29(土) 18:12:19 ID:HXGn0k0x0
472だけど、アニメ確認してきたら、名前は出てなかったみたいだ。 ネタバレしてすまんかった。
継母の流れに乗ってちょっと質問 戦人が6年間親族会議を抜けてた理由はEP1が初出だと思ってたんだが、アニメでは説明あったっけ もしかしてまだ後に出てくるのであって、自分の記憶違い…?
つーか、バレとか罵りあう前に
推理だのするなら、もっと
>>483 のアニメ公式とか
それこそ
>>1 の本家HPとか見にいって欲しいと思う。
別に公式見たらネタバレになるわけでもなく
放映された事までしか載ってないんだから
そこから色々考えたらいいのに、公式の基本設定、作者のスタンスすら知らずに
アアだこうだ言うのが多すぎる気はする。
>>486 確かアニメだとジェシカのところで6年ぶりみたいなことは言ってるけど
ちゃんとした説明はなかったと思う
>>486 「オレは久しぶりの親族会議で〜」「お〜す、6年ぶりだなぁ」
くらいじゃなかったかな。
>>486 アニメ冒頭では6年ぶりに皆と会ったと言ってただけ
後で説明あるんだろうか
>>487 >別に公式見たらネタバレになるわけでもなく
>放映された事までしか載ってないんだから
>>483 の下のほうが思い切りネタバレっぽいけどなw
うみねこはEpisode3からが面白いので、今切るのはもったいない(赤字)
>>486 アニメで後だしにするってことは
そんなに重要じゃないってことかな?
>>492 もしくは後だしして、ああそういうことなのねって感じにするとか?
>>487 知らずにいてくれた方がありがたい。
へたに既成概念に囚われると柔軟な発想が失われるからな。
>>488 >>489 >>492 怒涛の即レスありがとう
うっかりアニメでも説明された気になってたがカットされてたのか
EP4で少し絡んでくるし、放置されず後できっちり説明されるといいな…
アスモデウスは俺の嫁(赤字)
メガミマガジンのラムダデルタ、ロノウェ、ワルギリアのカット公開は話題になってないな ロノウェ惚れるわ
>>382 まあでも今のところ愛情の片鱗は見せているので大丈夫…と思いたい
と思ったら、次回また何か怖そうだよ楼座おばさんorz
戦人は霧江のこと「さん」付けで呼んでるあたりちょっとわだかまりが残ってるんだろうか
(再婚相手とはいえ母さんと呼ばないあたり)
それには特に意味はないのかな
うみねこEP2は暗黒時代(赤字
>>476 まぁそれがあってバトラは家出ていったからな
細かい事気になるなら原作読んだほうがいい。アニメ版では端折られるだろうから
>>499 残念だがそれは赤字になっていねえぜ、魔女さんよw
EP2が面白いのはこれからだ(赤字)
Worldend Dominatorは俺の嫁(赤字)
>>497 自分も気になるけどその話題はバレスレでしたほうがいいんじゃない?
ラムダは5話で名前は出てるけど・・・
>>501 原作読んだって描写が足りない事に変わりは無い。
あれの3倍くらいの文章があってようやく、
最低限ギリギリの推理が成り立つ程度なのに。
アニメではその足りない原作の半分も描写されてない。気がする。
過去ログ見たんだけど公式のベアトの新画像ってどこにあるん? ションボリーとか見当たらないんだが…
>>506 キャラクター表の下のほうに制服ベアトとかならあるけど
>>506 新画像じゃないけどしょんぼりの表情ならキャラクター紹介のベアトリーチェのところクリックすれば見れるよ
サタンは俺とセックスする時に一番の快感を味わう(赤字)
>>508 しょんぼりというより魅音のあんれ〜?顔に見えるわwww
サンクス
>>510 確かにねwでもその顔以外心当たりないしさ
原作からの変更点で許せないことが一つだけある 譲治の容姿だ
譲治はなんであんな極端にスリムな設定になっちゃったんだろうな。 なんかあの譲治の美化描写自体が、譲治の妄想なんじゃないかと思うくらいだw 中の人繋がりで言うと、銀魂の沖田を黒髪にして ダサい丸眼鏡掛けたようなのが譲治のイメージだよな
>>515 中の人つながりでいうなら、空の境界の黒桐幹也みたいななっちゃったよね
譲治にそんなものを求めてなかったのにね
>>515 俺は紗音萌えだから譲治は基本的に格好良くないと困るw
紗音ってどこがいいの
声じゃね?
紗音の声は全然だめじゃん。
>>520 はこの発言でどれくらい敵作ったかな・・・w
でも譲治は容疑者筆頭じゃないの?
今んとこ「ダメ」って声はないけどなぁ。 郷田も最初違和感あったけど、もう「郷田の人」なイメージだし。 紗音より楼座のほうが今期色んな作品にでまくりだから ヘンに他のイメージが強くならないかと心配したが あの「30代のヒス女」って声、他じゃそういう役なくて違和感もないし。 どこぞのキャリアのない棒声優を重要なキャストにあてるような 某歴史アニメより全然マシだと思うよ
>>500 家出とかそんなのアニメに出てきたっけ?
あれ?それだと戦人も容疑者に上がってこね?
そんな大事なこと隠すなよ(´・ω・`)
夏妃と朱志香と紗音と郷田付き合うなら誰がいい?
>>525 母親を亡くした後、喪が明けない内から再婚した父親に反感を持ち、
6年間、亡き母の実家の世話になっていました。
一応公式で乗ってる
アニメで言われてたかはわからんが霧江さん同様カットされてそうw
>>525 6年前に母親が死んで、留弗夫が一年も待たずに霧江と結婚、妹も妊娠中。
これに切れた戦人は6年間 右代宮の姓を捨て、母方の姓(不明)で生活していた
その6年後、つまりこの年に戦人の母方の父親、戦人の祖父が死んで、戦人はようやく「右代宮家」に戻ってきた
>>525 EP4当たりで語られるからもう少し待ってやってください
>>517 ネタバレ範囲を除いて挙げていくと、そうだね。
まずは自分以外の最大多数の幸福や安全を常に意識していること(恋人以外は邪魔者では困る)、
誰に対しても優しいこと、それでいて勇敢なこと、魔女にすら屈しないこと、
追いつめられても諦めないこと、可愛いこと、けなげなこと、窮地になるほど機転が利くこと、
一途なこと、敵に対してもフェアであろうとすること、一定水準家事が出来ること、それでドジ属性もあること・・・
おい、まだ続くが全文読みたいか?
>>518 よw
>>526 ほかを選びたいなぁ
選択肢を増やしてほしい
紗音はアニメ版でマジで洗練された萌えキャラになったと思う。
原作はまあ、、、妊婦?と揶揄されてるくらいだったからなぁ
>>530 でも紗音ってほんとは後ろ宮の家に仕える事から逃げ出したいけど
責任感と気弱な性格から、ズルズルとって側面もあるんだよね。
アレ見てちょっと本編の行動からして意外っつか、なんかの布石なんかなとオモタ
化物語8話じゃ、主人公の腹ご開帳して大腸を引きずり出して、 それを持ってブンブン振り回したりしてるけど、モザイク無かったぜ! 相変わらず文字演出もスタイリッシュだし動画も滑らか過ぎるし、やっぱシャフトに作って欲しかったな・・・
(´・ω・`)
こないだまで京兄京兄言ってた奴らがシャフトとか言ってるのか
538 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/08/29(土) 19:50:20 ID:Kw3HdSLgO
>>535 イメージ演出だからモザイク必要なかっただけだろw
つかシャフトでモザイク演出と言うとアダルトビデオ的なアレじゃなくて
現代美術的なアレになってしまうw
>>535 連日どこのスレでもイヒの宣伝する連中はいい加減にした方がいいと思うんだ。
>>534 公式紹介にはそうなっているよな。チェス盤をひっくり返すと、本当は違うんじゃとなる
譲治と離ればなれが嫌だとか嘉音が危なっかしいとか、孤独な夏妃さんを放っておけないとか(ry
シャフトはこう、綺麗なんだけど 線が細いっつか、細すぎるっつか ああいう世界観否定するつもりは毛頭無いけど やっぱひぐらしがディーンだっただけに、 ディーンの野暮ったい絵柄がなんかこのシリーズってイメージあるしなぁ。 シャフトの画風が上品な牛肉フィレなら ディーンはモルモンのてっちゃん焼きみたいな。 よくわからんなwすまそw
製作会社とか、正直どうでもいいです
>>542 どうでもよくないです
制作会社こそ非常に重要なことなんです
これで作品は日の目を見るか見ないかが決まっちゃうからね
特にアニメからはいって来られる方にとってはね
>>541 どれだけシャフトに良いイメージもってるんだよw
>>543 つーかさ、ぶっちゃけ商業誌連載でもない
一介の同人作品を、ここまでアニメ化続けてくれるってだけで十分じゃね?
贅沢言ったらキリがねーよ
声優なんてどんだけ豪華なんだと腰抜かしたわ。発表当時
赤文字は今後たくさん出てくるから今のシンプルな方法の方がいいと思う シャフトだと毎回変に凝りそうだけどそれはやっぱり違うだろう
そもそも、赤字テロップが本当かどうか怪しいと思うのはオレだけか・・・・
>>545 同じDEENでアニメ化したFateを作った同人上がりの型月のスレで
同じようなことを書いてこいよ
たぶん、そんな生易しい言葉が帰ってこないからさ
向こうは、「空の境界」でufotableが素晴らしい愛情のこもった作品を作ったから余計
もっとも有名なFateで大幅にこけたDEENへの怒りが強いからな
淡々としてる演出もBGMの使い方さえちゃんとしてくれればなんとかなる そのくらい今からでも修正できると思うので頑張って欲しいなー
>>548 赤字自体はガチだと思っていいんじゃね?
ただ言い回しの問題に関しては疑ってもいいかと・・・
>>548 早いスピードで流れていく赤字は特別怪しいって思うよねw
>>551 そうだなぁ。考えすぎていたようだ。
言い回しについては、ちょっと昔にココに書かれてた覚えがある!w
じゃ、赤文字は正しいという事で解決したので・・・
夏妃さんはオレの嫁(赤字)
>>552 ちょっと前は見やすい表示だったのに、クルクル周っちゃってるしねw
555 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/08/29(土) 20:22:32 ID:XDHvkwbi0
それ言いたかっただけかよw
なるほどなぁ じゃあ6年ぶりに急に右代宮に戻ろうとした戦人はかなり怪しいなぁ
Fateアニメに比べたらうみねこは全然良いw ただやっぱり家族殺されて淡白になってたり皆の感情シーンがカットされてるから アニメしか見てない人は違和感感じるのも無理はない 原作はジェシカ殺害で嘉音が疑われてる所なんかもっと書かれてたし 6人殺しも発見組みもっとギャーギャー騒いでたしな
戦人が戻りたがったわけではないけどね
このまま行くと戦人と朱志香は浪人する(赤字)
分かった。 あの嘉音が胸の穴をいじってたシーンは実は熊沢さんの***をいじってたシーンだったんだよ!だからモザイクもかかってたと。 それなら熊沢さんのあの台詞も官能的に納得できる。 そりゃ周りもひくわ。
562 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/08/29(土) 20:39:11 ID:w6YsiL0YO
原作重視って意味ではディーンが一番かな ひぐらしもカットは多いけどあくまで原作重視だった ディーンには演出頑張って欲しい
>>556 >>558 本当の母親の方の実家に荷物も着替えもほとんど置いてきていて
留弗夫の家には今でもたまに帰ってくる程度だもんな
未成年だから仕方なく帰ってきただけで、かなり気乗りしないって感じだ
ラーメンエンド
566 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/08/29(土) 20:42:18 ID:w6YsiL0YO
原作改変とかしてないだろ 尺の割には上手くまとめてた シャフトは演出が鼻につくから無理 俺はピーえーわーくすとかが好きだ
ラーメンエンドもカットの一環だろ 尺のせい
ATXに加入したので今日から見れます。 みんなよろしく
いくら尺が足りないからと言ってあのカットは 原作重視してるとは言えない
顔芸連発で怖さ台無し
使用人たちの鍵を回収、くらいはするべきだったんじゃないか?
狼と羊の絵本の羊かわいいな
>>571 楼座は強気に見えるけど狼を刺激してはいけないってことくらいは考えてる。
「ぼくらの」とかに比べたらマシって言いたいんじゃないの?
ひぐらしは声優の演技が良かった 小清水さんはどうなりますかね
画伯はすごかった
絵が?
画伯は飛ばしているな。うみねこで初めて背筋冷えるシーンだった。
譲治がイケメン化したように、縁寿も美人化されるんだろうな・・・ 不細工じゃない縁寿に何の魅力があるというのか 虐められるシーンとかも現実味が半減して感情移入も出来やしないなきっと
>>578 絵もすごいけどw
死にそうな演技とかやばかった
>>568 ネットで木曜昼には公式配信されてるんだけどな
>>581 美少女化した真里亞に喧嘩売ってんのかよ
もっともっとBGMで盛り上げてほしい。 マッドハウスのデスノートくらい過剰演出してほしい。
マリアが美少女化とか 既に普通の顔より変顔になってる時の方が長い奴に何をw
真里亞は原作絵の方がかわいい。ベアトも原作絵の方がかわいい。
真里亞は可愛いかもしれないが、死体の並ぶ前とかみんな悼んで泣いている時とかに限って可愛さ振りまいているからなw まあ、今の立ち位置は忠実な魔女の代理人だからしゃあない。真相で仮に全てひっくり返ったら頑張ってもらうさ
デスノートみたいな演出を出来るアニメ屋なんてそんなに居ないんじゃないか 酷なこというなよ
喘息の演技は朱志香の声の人より嘉音君の人の方が上手いような気がしてきたぜ
>>590 カノン君の中の人は上手いとか下手とかいう次元を超えちゃってるレベルの人だから比べちゃ駄目
銀魂のさっちゃんだもんなぁ ヤバい台詞躊躇なく言いまくってるし
594 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/08/29(土) 21:56:22 ID:w6YsiL0YO
うみねかってやっぱり声優豪華なの? 教えて詳しい人
のの ワ
596 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/08/29(土) 21:58:12 ID:YJ4mFwgO0
うーうー
アスモデウスとあいなまさんは俺の嫁(赤字)
>>594 一応郷田・南條・熊沢・源次以外の人はメジャー
真里亞ちゃんもベルンちゃんも沙都子ちゃんもお持ち帰り〜
ベアト可愛いよベアト
早売りでEP3のキャストが出てたんだが、ここに書くのはまずいのかな?
アニメサロンにあるバレスレで頼む お願いしますo(^-^)o
ベアトリーチェ様と朱志香たんかわいい
ばれたか
エピソード1と事件の内容が違うってことはさ 結局、事件が起きたことは分かってて中身は誰も知らないから あくまで誰かが考えた事件内容ってことなのかな 可能性ある事件内容を延々と繰り返していってバトラが真実に至るって感じ? そもそも、事実として起こった事件で全員が生き残れないってことだけが結果として出ている以上 過去にあった事件を無かったことにできるほどの何かが起きるのかな? 無限に繰り返すエピソードで解決したって死んだバトラは何を得るんだろう
AT-Xで8話見たけどモザイク有りでちょっと残念。 ゴメン、根本的な事を教えてもらいたいんだけど エピソードによって事件が変わっているけど 犯人は一緒なの?それとも別人って可能性もある? 原作は未完らしいけど、ひぐらしではどうでした?
モザイクみるとチン子が反応する俺は重症
>>609 真実が一つあって、それに至る過程を人間側と魔女側で争ってるような感じかも。
魔女の主張を出されると俺たちは困ってしまうが、人間犯人説を出すと多分魔女側は同じように困っている。
今のところ完全にベアトペースだけど。
画伯がお嬢様お嬢様言うから嘉音がネギまのせっちゃんにしか聞こえなくなってきた
これは殺人が起こる前に碑文を解けば殺人が起こらないのか、 碑文を解いた奴が殺人を犯しているのか それとも全然関係ないのかなー碑文。 碑文を解いた奴が殺人を犯しているなら金絡みで 黄金独り占めしたいやつが犯人な気がするけど 絵羽がep1で言ってたように金目的殺人ならもっとうまいことやるだろうしなー
>>610 ひぐらしでは何の犯人かによる
誰かを殺したりしているのは一人じゃないけど
でもひぐらしと同じような推理ではダメっつーしな。 ちなみに島で沖田真実は1つで 真相は主題歌歌ってる人が作者からもう聞かされてるから まだ決まってないとか無責任なものではないのは確か。
>>609 この演出だとなんだか迫力が足りないんだよねー
>>614 碑文に対する扱いが雑すぎる気がするわ
黄金の隠し場所
殺人予告
あと何か隠されたキーワードがあったら面白いんだけどね
619 :
610 :2009/08/29(土) 23:16:13 ID:HDuivJ0v0
>>615-616 なるほど、ひぐらしとは考え方が違うのか。
真実は1つって事はエピソード違っても犯人は同じなのかな。
そこらへん含めて推理か…俺には難しくてわからん。
教えてくれてありがとー。
620 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/08/29(土) 23:17:31 ID:4/aWFQHA0
基本的な背景はep共通でしょ
「誰が犯人なのか」に対して視聴者の興味を惹きつける要素があまり無いんだよなあ 場面転換したらハイ殺されてましたって感じで何の感慨も無い 碑文という材料があるのにも関わらず、次は誰がどんな殺され方で…というドキドキ感も無い ぶっちゃけ誰が犯人でも死んだふりでも入れ替わりでも魔法でも超能力でもどうでもいい感じ
人物描写を端折ったツケだね
それはまぁなんとかなるでしょ それよりこの先のグロ展開がどうなるやら
グロ系はモザイクでなんとでもなりそうだけど 問題はグロの後のEP3からのエグ描写をどう見せるのか心配だ。 コレばっかりは心理的にクルものだから、モザイクではなんともならん。 しかしこの頃まで見てる人耐えれるだろうか心配だ
真相は一つだけど、描写は魔女の主張と戦人の主張ってだけだろう。 パラレルワールドとかではない。あくまで主張の再現VTR。
>>621 それなら作者の意図通りじゃないの?
ひぐらしでも犯人探しではなくルール探し、って言ってたし。
犯人なんかわかるはずがない。動機なんていくらでも後付けできるし。
そういやep1では子供たちが最後まで死ななかったことに意味があるのかと思ってたが ep2で朱志香があっさり殺されちゃっているんだよなあ…。 何か法則性でも見つかればいいんだけど。
>>626 つか、後からルール探しとか言い訳するから叩かれるんだよ
これも同じように適当な言い訳でっち上げそうなのがアレな感じ
>>626 ごめん、ルール探しって何?
犯人ではなく、どうやって殺されたのかが重要って事?
クラウドの活躍を見たいんだが
>>629 もういまの時期じゃネタバレもなにも必要ないと思うが
・園崎は悪者の振りしてるだけ
・疑心暗鬼
など諸々の設定のことをルールXYZと呼ぶ
つか、公式に「ひぐらしのようではない」と明言してるのに ひぐらしの例出して「どうせ〜だろ。こういうのもううんざり」とか言うヤツってのは 煽り抜きで本気でどういう思考回路してるのか解らん
くらうすだお
(><)
蔵宇都…
クラウドってなく頃にシリーズなら大石のことかと思った・・・
大石さんにすらキャラソンあったんだから当然GODAもあるよね
>>632 この作者の書き方の姿勢がおかしいから疑われるんだと思うがね〜
基本、オナニーな内容ばっか書くし
自分で書いて自分だけで納得する文を書くからな
つまり、高度な本格ミステリーとは徹底的に算数的なパズルゲームであるべきなのです。 そしてそれは著名な作家の数々の名作によって、高度に昇華されていったはずでした。 しかし、昇華された本格ミステリーは、やがてある問題に行き当たります。 それが有名な難問、「後期クイーン問題」というものです。 「後期クイーン問題」とは非常に簡単に説明すると、探偵の知り得てる情報が“全て”であるとの証明が自身には不可能である、というものです。 優れた探偵は、与えられた証拠・ヒント全てをふんだんに使い、非常に優れた推理や合理的見解を導き出すでしょう。 しかし、その推理が正解であるためにはひとつの前提が必要となります。 それは、探偵が吟味した証拠・ヒントが“全て揃って”いなければならないということです。 つまり、もしも未発見の決定的な証拠Xが加味されたなら、探偵が導き出した推理が根底から引っ繰り返る可能性が常に否定できないので す。 つまり探偵は、数々の証拠から推理を捻出することに加え、“未発見の証拠が存在しない”ことを立証する義務が生じたのです。 しかし、言うまでもなくそれは不可能です。 実際、『ひぐらしのなく頃に』の「綿流し編」でも、このジレンマをモチーフにしている箇所があります。 「綿流し編」単体では、レナの推理を犯人が認めたと描かれているのですから、その推理は“完結”しています。 にもかかわらず「目明し編」では、「綿流し編」の時点では知り得ない数々の新情報が明かされ、その結果、別の人物が本当の犯人であったことが明かされます。 「目明し編」までを終えた読者には納得の行く答えでしょうが、「綿流し編」の時点ではそれは推理不可能です。 極端な暴論の一例ですが、後年に竜騎士07が『ひぐらしのなく頃に真』なる真相解明編を執筆し、「綿流し編」「目明し編」の真相は偽装で、実は犯人は意外な人物○○だった! と“未知の新情報を後付けで追加”して発表したならば、それは正しい真相として“上書きされ” 、「目明し編」の真相すら、捻じ曲がり得るのだ、ということになります。 つまり、非常に乱暴な極論ですが、「後期クイーン問題」を語る限り、ミステリーはパズルたり得ないというジレンマに陥るのです。
アニメTVにじまんぐ出てる
こんな言い方はあれだが所詮同人作品なんだよ プロじゃない(いやもうプロみたいなこともしてるが一応) その程度だってなぜ思えないんだ
竜ちゃんなら完結までに全キャラクターに見せ場を用意してくれるはず。 そう、鯖沢さんやマジカル☆郷田シェフにさえ。
明らかにクドイところはあるね
現場をずっと見張っていたので犯人わかりました、なんていう推理漫画だってあったのにな
>>641 お前の言いたいことはわかるが長すぎる
俺の常駐板じゃ誰も呼んでくれないレベルの長さ
簡潔にまとめろ
>>628 うみねこはep1でルール探しとベルンカステルが言ってるんだけど。
>>648 そんな台詞アニメでは「な」かった(金)
>>643 同人界からは実質プロなんだから出て行けって言われてるんじゃないか?
よく知らんけど。
>>649 なんでなかったのか謎。カットされたってことは重要ではないってことか。んなわけないと思うけど。
>>641 これは継ぎ足すたびに犯人を好きに変えられるって言ってるもので
読者が推理を楽しむものではないって言ってるようなものなんだがな
ep1でルール探しなんて初めて聞いたぞ意外とこれ重要じゃないかw
>>647 名探偵コナンが見事に謎を解いても、後から作者が「実はコナンの知らないこんなことがあったのです」ってエピソードを書き足せば真実が上書きされるってこと。
うみねこは真実の上書きをしまくるから気をつけてねって警告かと。
なんかのルールが発動すると殺人起こしちゃうのか 愛ねえ…愛… ベアトが蒔いた恋の種カップルが何かありそうだけどなあ
アニメベルンはツンデレってないでもっと言うべき重要なことがあっただろうに
商業に出ると途端に制約で好きな作品作れなくなるから プロレベルでも敢えて同人(インディーズ)レーベルに拘る人は 音楽でも良くある話だ罠
>>655 ベアトがまいた3組ってだれ?
ジェシカノン
譲治紗音は分かるんだが
あとだれよ
>>652 上書きされる真実を予想できるヒントはある程度与えてるって前提はあると思う。
もしそれがなかったら今度こそ竜騎士に未来はない。
>>658 俺ももう1組は分からないw原作でも誰とは言ってなかったきがする
まあ金蔵か戦人なのかね 相手は分からないけど…ベアト?謎w
べつにケチつけるわけじゃないんだが、「ルール探し」ってそれを主体にするようなものなのか? 「条件1が満たされたら事象Aが発生」みたいなことって推理物でも恋愛物でもコメディでもどんな話にだってあることだし そんなの「ルールを見つけた!」って騒ぐことでも無いと思うんだが。 うみねこで言えば殺人の動機だろ?殺人事件に動機があるのは当たり前だし。
>>658 きっと戦人クンにウインチェスター銃付きつけながら
股を濡らしている楼座おばさんだよきっと。
後期クイーン問題だけど、そのために赤字が保障してるんだろ? どんな事実が加わろうと、赤字に反しない
>>657 制限がメインでプロにならないやつなんてほとんどいないよwww
商業へ移行は収入面が原因での躊躇が大半
>>658 3組じゃなくて3人かと思った
紗音と嘉音と朱志香で
朱志香は実は影でベアトリーチェに唆されていたんだ!
>>667 3つの種って言い方だっけか
じゃあその三人か
マジレスすると、ベアトや肖像画の制服見りゃ大体想像付くだろとしか。
アニメだと楼座や絵羽が悪人にしか見えない 絵羽は普段は愛嬌があるし、楼座は癒し系の常識人なのに
Q7.法人を設立しての商業化という形を考えていますか? 自分たちの作りたい作品を作りたいように作れる、理想の環境をすでに確立していますので、 組織的な体制を変えようという気持ちは今のところありません。 今のところないって
tvk見ろww
>>671 おれもそれ持って来ようとしたけど
666みたいなタイプにゃ何言っても無駄だろ。
ケチつけることしか頭にねーだろうし
謎のカット。 ベルンカステルの「ルールを見つければ勝てる」というアドバイスをカット。 ep2で繰り返された台詞であり真相を知る志方あきこがキーワードとしてあげた「愛がなければ視えない」のカット。
>>673 ケチをつけるとかじゃなくて
この作者はすでに同人で金を稼げる体制を整えてるので
リスクを持ってまで商業化する必要がないだけでしょうに
大体、ノベルズ化やアニメ化等での制限はおkな時点でおかしいでしょ
ジェシカだったら蒔いた種ってのは嘉音になると思うんだけど… まあどうでもいいか 動機が分からないのが気味悪いんだよね ep2であやしいな、と思うのは楼座 嘉音 ジェシカだけど 楼座が金目当てだとしてもこんな警察きたら分かりそうな殺人おこすかなぁ ジェシカなんて人殺ししてまで得たい物なんてなさそうだし 嘉音は…よくわからないけどw
そういや漫画であった、バラ庭園で泣く金蔵に愛がなければ見えないって言うシーンカットだったな
>>675 つるぺったん使ったりニコ動使ったりする遊びができないからかも
復唱要求!
魔法なんてなかった。あったのは、愛と幻想。 なんて煽り文句になったりして
>>674 その2つの台詞カットと、ep1お茶会での「これも全部トリックに決まってる!」というオリジナル台詞の追加
これはかなり痛い部分だと思うんだぜ…
何となくベアトが視える→殺人を起こすってイメージがあったんだけど 逆に愛があってベアトリーチェが視える人は殺人を犯さないとか それだと戦人くんが一番アウトか><;;
>>679 左はそっくり!!!!
なかなかいい感じだなっ
>>684 「これも全部トリックに決まってる!」
これ、ドラゴンボールのミスターサタンかと思ったよ。
愛が無ければ見えないってキーワードも色んな意味に取れるからアテならんよなあ 愛故に共有された捏造シーンを作ってしまうみたいな解釈もあれば、 出題者を信頼できなきゃ解けるものも解けないって意味にも取れるし
>>658 金蔵ベアトだよ
原作だと明確に描かれてる
愛がないシーンは魔女の捏造と決めつけるのも良いかもな。 夏妃と絵羽は罵り合いつつも実はとても仲良しかもしれないし、 絵羽が紗音を脅すのは譲治の嫁に迎えるために鍛えてるのかもしれないし。 そんなわけないだろばか。
ばとらって結局推理得意なのか?
>>692 原作のベアトさんよると「無能」。
推理より義理人情優先で身内を必死にかばっちゃうからだろうね。
>>693 ベアトからすれば無能だろうけど
なんか普通の人が頑張って推理してるって感じだよなぁ
CMで「竜騎士レナ」さんのことを「竜騎士ゼロナナ」って言ってるね! 恥ずかしいなら最初からつけるなよとw
戦人の相手役って誰だ?と思って色々な絵見ると ベアトが多いな 金蔵の想い人を孫が横取りってことか?ww
なんつーか工藤新一とかホームズとか天才が推理してる感じじゃないんだよな 一言で言うと泥臭い でも魔女否定したいのか親族庇いたいのか分からないんだが そもそもなんで魔女否定したいんだっけ?理由なくね?
>>695 ゼロナナじゃなくてレナなのか・・・orz...はずかすぃ
レナからきてるだけで読みはゼロナナだったりレナだったりするんだろ
>>694 犯人側に有利な推理を披露してしまってる節もある。
やめてください。イメージが壊れるので、人類のためにもやめてください 吹いたw
ちょwwwうみねこの衣装は、リアルの人間がやるのはキツイのが多いなww
>>693 そりゃあ、そこがリアルっぽいっつーか
バーローみたいに事件が起きたら喜ぶような奴じゃないんだから・・・と言いたい
スク水着てその上にコスプレしたらいいじゃん
>>697 作るほうからしたら天才のほうが楽で都合いい
適当にヒント出して答え合わせやるだけだし
あーでもないこーでもないと色んな思考パターンを考えなくちゃいけないから
泥臭い探偵のほうが数倍描きにくいと思う
つーかそのレスは
>>701 がやったんじゃねww
ベアトのコスがあったら色んな意味で神認定したい
ベアトリーチェに「この糞ババア!」って書いてメールしてやったぜ!(・∀・)
>>697 魔女を否定する理由が共感もてないんだよね
結局、解決編まで詳細を明かす気が無いんだから、 プレイヤーとか視聴者をミスリードしたいんだろうなw 戦人くんの推理は、そんな役割じゃないのか
うみねこの舞台がどうして孤島なのか理解した。警察を介入させないためだな
戦人の魔女否定は単なる意地にしか見えんな。 まあ真実を追い求める間にだんだん目的が変わっていくのはよくあることさ。
>>697 その泥臭さが魅力の1つではあるなぁ、とは思う
魔女否定の理由は、殺されてしまったのに魔女が魔法で殺したとか
そんな馬鹿な理由があってたまるか!
でも親族の中に犯人がいるとは思いたくない。ハッキリした証拠があれば
認めざるを得ないかもしれないが未知のニンゲンの仕業という可能性がある!
という感じじゃね?今の所は
>>712 残念ながらオレが張った
>>701 は、まとめWikiの
テンプレにも載ってるくらい有名なネタなのだ
>>710 小説でもドラマでも、素人が推理するにしても結構簡単に解くよね
まぁそうしないと話進まないんだけどw
個人的には戦人くらいの推理力が丁度良い
>>712 海外のレイヤーに期待>ベアト
>>715 ルール1:説明できないことが偶然立て続けに起こると思考停止して魔女の仕業ということにしてしまう空気
ルール2:戦人が身内を庇うために無理やりな推理を披露することが逆に真相を遠ざけて魔女をフォロー
ってところか
しかしうえでも言われてたけど、なんでそこまでして身内を庇いたがるのかね 自分の親はともかく、それ以外の親族はそこまで親しいわけでもないし 使用人の中には今回初めて会ったっていう人間もいるのに ところで南條の立ち位置ってちょっと気の毒な気がする 客人ではあるけど親族でもない微妙な立場 そこが怪しくもあるんだけど
戦人が天才だと事件を解いちゃってEP2までもいかないからなぁs
追い込まれたときの屁理屈だけは天才的だと思うことあるけどな
おおおおおおおおおおお つえええええええええ 12位とかwwwwww
>>725 けいおんの話題の後じゃ悲しいもんだな。
>>725 いやいやもっと上でもいいだろ何故1位じゃないんだ
Mステって1週ラグあるんだっけ?
12位なら十分だろ 2期決定させるためにDEENに金が入ることが重要です
>>728 あれは京アニだしな・・・
そもそもあんだけネットで宣伝してたらなぁ
733 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/08/30(日) 01:55:23 ID:7FkDVYXN0
剛田つえー
TVK終わった なんだろう。このアニメ真面目に見てたら馬鹿な気がしてきた
意味わからんけどとりあえずワロタ
736 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/08/30(日) 01:56:09 ID:22nRj7UqO
またディソードとモザイクwww 蜘蛛の巣は何の意味が?
うみねこってこんなんだったのか・・・ 推理モノ大嫌いなんだけどこれなら楽しめそうだ
これでろーざの理論が固まって執事とメイドの3人が犯人確定したな
スパイダーマンつれてくれば 勝てるんじゃね?
結局、これは推理しましょうって話じゃなくて 楽しく妄想してくださいって話なんだよな
アニメ化失敗であります
こりゃ放映後のたびにループだな。 まとめWiki(バレなし)のURLでも張っとくか?
ここまで来たらバトラを応援したい 全てが説明の付くトリックであると証明して欲しい
745 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/08/30(日) 01:57:54 ID:roKOjLd8O
カノンブレードやめて 一気にSFになる
推理物と思ってみてきたけど、もう限界 怪我が治ったり、腕が剣になったり、消えたり馬鹿じゃないの しかも、主人公は推理とか言ってるし、頭がおかしいんじゃないのだろうか 推理物を馬鹿にするのもいい加減にしろ
tvk組みが雪崩れ込んでくる模様
748 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/08/30(日) 01:58:21 ID:wKnS9yf9O
久しぶりにうみねこ見たらグロシーンでモザイクかけてやがるwwwwww エロゲみたいwwwwwwwww
751 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/08/30(日) 01:58:48 ID:roKOjLd8O
なんでシャノンも人外な跳躍できるんだよ
EP3からさらにキャラ増える 魔女・悪魔と
何をどう推理しろってんだよww
いちいちチェス盤をひっくり返すってセリフいるのww
>>745 むしろ製作側のヤル気なさを感じる
原作は人気あるみたいだし、アニメ製作側の手抜き作品だろうな
全然駄目だぜのとこで何故Dread of the graveを流さない
TVK終了。 なんだかこれわけわからんシナリオだな・・・。 ひぐらしの方がまだ現実的な感じで良かったな
なんか郷田が好きになってきたw
>>746 マジレスすると、そういう妄想を論理的に除外していくオツムが必要なんだよ。
あんたにはそれがないだけ。おわり
モザイクはGAだけにしろ
これ、原作はちゃんと種明かしとかされてるの? ・・・まさかこっからバトル展開じゃないだろうな?
>>759 今回の選挙で幸福実現党に入れちゃうような人ですか?
シャノンは何で蜘蛛の巣弱点って分かったの?
チェス盤壊れた
やっぱ郷田が嘉音を殺したのかな で、偽嘉音登場、私は確かにあれを…(殺したのか?) 嘉音が二人いるトリックは思いつかないが…
チェス盤ひっくり返しすぎ
769 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/08/30(日) 02:01:19 ID:12ifiiiJO
今日近所のスーパー行ったら主題歌がかかってたよ…およそスーパーに似つかわしくない曲だと思ったら… まあそのスーパー大体アニソンがかかってるんだが
むしろ赤字とかバトラの推理とかいらない ファンタジー路線を突き進んでくれ
>>755 シャフトとか制作会社を変えればきっと・・・・
>>762 原作はまだ解答編が今年の終わりに出る感じ
これからどんどん派手になっていく
最終的にキャラは50人近くになる
もっとチェス盤を大事にしてくれ・・・
774 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/08/30(日) 02:01:51 ID:roKOjLd8O
小林ゆうの奇声なんて世界撲滅以来久々に聞いたよw
>>763 降伏実現等とか煽る前に
まずはこの作品がどんなスタンスなのか
>>1 の作者のコメント見てから煽れ
>>740 独自解釈な竜騎士ノイズ盛りだくさんの哲学講座だから
ネズミどもがチョロチョロする雑誌か
ID:S1++MaQE0 信者気持ち悪ス
>>746 ヘアピンを曲がりきれずに死亡。黄金郷に招かれませんでした。
>>775 サーセンwwwww
竜騎士と信者を煽るためだけに観てるんでwwww
原作完結したとき、信者がどんな発狂を見せてくれるか楽しみでしょうがないw
郷田さんたちの連携プレイわらた ところで、戦人が「前の世界じゃ鍵の数は〜」とか言ってたけど 前の世界だの今の世界だのの意識があって、それでも魔法を信じないっていうのは 自分がいまプレイしてるチェス盤について、どう思ってるの?
tvk組は前々スレと前スレを読んでくれば、大抵の疑問が解消されるかと ループ怖いです
他の調査だと9位らしいね
もう前にオレが例えで出した 「映画マトリックスのようなもの」 「但しモーフィアスのような世界観のナビゲーターは、EP3から登場」 この辺りテンプレにしとこうぜ・・・ 脳内完結で人の話も聞かず腐すアホに説明すんの疲れるわ
>>754 今千秋が異常に気に入っちゃったんだろうな
>>782 この時間にしか来ないのに前々スレ見ろとか酷いじゃないw
竜騎士に友達はいないんだろうなって事はなんとなく伝わってくる
789 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/08/30(日) 02:06:09 ID:roKOjLd8O
熊沢のばっちゃんが惨殺されたのはヒいた
>>785 別にあんたに説明してもらおうとは思ってないわけだが
791 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/08/30(日) 02:06:32 ID:C/QcuEwR0
初めて書き込みさせてもらうが、一つだけ教えてくれ もう、バトラが「魔法じゃない」と言う意味が不明すぎるんだが 最後、カノンは酷い傷なのに全然元気に動けてたし、剣出してたし 何よりクモを押しつけたら蝶になって消えたじゃん そしてそれを使用人がみーんな見てる これ魔法じゃん つまり、バトラとベアトの対決は全く意味がない
>>746 ベアトリーチェは蝶だからクモの巣が苦手
>>784 マジでか
志方さんはマイナーかと思ってたんだが嬉しいねぇ
地方の俺じゃ入手できないけどな
毎週毎週とっくに終わった話題を鬼の首を取ったように書き込むのがTVK組 こいつらはログなんて読まないよ 相手するだけ無駄
TVK組て何番目なん?一番ビリ?
次回予告の郷田さんに吹いた
>>791 よく陥りやすい疑問その1だが、それは5話後半のやり取り思い出せば
自ずと答えは出てくるはず。
これさ、 この島にだけはえてる特殊な植物とかで それを食事に混ぜられて幻覚をみせられる プラス、そのせいで完璧な催眠術もかけられやすくなり簡単に操れる つまり、実はみんなもうろうとした中で行動してて、おかしな事件はみんなその幻 さらに暗示で操られてた人間がその行動をまったく記憶に残してない ・・・とかだったら推理はなりたつか?
>>781 戦人がどう認識してるかの詳しい説明なんか無いから
自分なりに納得できるよう考えるしかない
前スレとかでも散々やってたから、参考にすれ
とりあえずEP3になればなんとなく分かると思うからそれまでいみわかんねーと思いながらみてればおk
>>795 関東じゃビリかな?
全体でも相当後かと
つかまぁなんだろう、少し前に これから話的に面白くなるから、って言われて見てたわけだが アニメ内で何一つ説明もされないまま、話を垂れ流されても困るんだわ 原作組だけがわかるような内容だったら、アニメやる必要ねえじゃねえか
>>791 映像は(バトラにとって)イメージです
信じる信じないはアナタ次第
って感じじゃね?どこからどこまでがそうなのかまったく分からんが
>>791 生き残った使用人3人が犯人で、犯行をごまかすためにでっち上げた話かもよ?
>>764 ベアトリーチェは蝶だからクモの巣が苦手
>>794 そりゃ、いま見たアニメの話をしにスレに来てるんであって
過去ログ見に来てるわけじゃねえもの
何言ってんの?
807 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/08/30(日) 02:09:32 ID:C/QcuEwR0
>>797 録画してないのでわからん
教えてくれ
マジで気になって夜もねむれねぇ
最後のカノンの一連の流れ
あれは使用人全員が見た集団催眠なのか?
そんな既出のネタが出るの嫌なら原作スレいけよ ここはアニメスレだ
頭悪いから訳が分からなくなってきた 今までの話はちゃんと辻褄は合ってるんだろうか
何でこの作品って巨乳やフトモモむっちりキャラが多いんだ
先頭で見た組は次が放送されるまで来な凝ればいいのでは? よく一週間も同じアニメに張りつけるな
もうバトラが「魔法じゃない」と決め付けるのがルールXYZなんだろ。
>>785 説明疲れるならスルーすればいいじゃないか
意味が分からん
まぁそりゃそうだな わざわざ過去ログ嫁とは言わない 一応参考にしてねくらい ちなみに再来週から面白さに火がつく予定
>>806 だな。俺らにとっては「今」放送されたものを見てスレに来てんだ
むしろ先に見てた奴らはお呼びじゃない
817 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/08/30(日) 02:11:22 ID:C/QcuEwR0
>>803 カノン殺しのシーン時点でバトラは部屋にいるのに
何であの状況をイメージできるんだ??
その「イメージ映像です」というのは、誰のイメージなの?
それがわからん。
>>746 いままでこのスレで何を学んできたんだ?
>>807 ベアトが主張する再現映像らしい。
そういうの全部削ぎ落とすと、
・ババァと医者が死んだ。
・シャノンのハンカチに蜘蛛の巣が付いていた
の事実が残る。
面白くないと思ったならこれを最後にもう見るなよ これから面白くなるだなんて信じなくて良いってのw 言われないと自分の事も決められないのかね
しかし、もっと表情があっても良いと思うけどな。淡々とし過ぎ 夏海さんの絵柄をベースにしているなら尚更
EP3になると世界構造が大体わかるぞ 原作もEP3で定着した感じだしな
なんか原作読んでそうなのが過去ログ読めとピリピリしてるのは やはり推まともな理が成り立たないフラグな気がしてきた…
ネタバレを誘発する質問は自重しろ
TVK組は過去スレ読め スレ主気取りの勘違い君がご立腹だからな
楼座がベアトリーチェから貰った手紙はどうなったんだ?
828 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/08/30(日) 02:13:37 ID:C/QcuEwR0
>>819 サンキュー
しかしアニメだけ見てるとあのシーンが「ベアトが主張するイメージ映像」
だなんて、視聴者はわかんねーよwそれはずるいだろ
混乱してる最大の原因じゃん
皆、一撃で死んでるよね 人間業じゃないよ。魔女の仕業でいいじゃん
830 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/08/30(日) 02:14:28 ID:roKOjLd8O
なかないでー うー まりあたちのDVDが出るの うー きひひ バトラー バカだな あいたっ
教えてくれとか言ってるやつは何なんだ 答えが欲しけりゃバレスレ行けばいいのに わからんとか面白くないとかは素直な感想だから、アレコレ言う必要はない
>>823 まだ解決編出てないらしいしなぁ
どう考えてもこの2クールのアニメでは終わらないんじゃないか?
つかアンチとかそういうのじゃなくて、TVK組で語らせろよ
魔女はいいキャラが多いから実際にいてほしい派 魅力的なやつらが多い
縁寿の「私はbsik」はまだ出ねえの?
すれ間違えた。ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。
TVKより前に放送される地域は全部田舎だからな こんな時くらい都会コンプ発散させてやれよ
とりあえずTVK組カワユス
841 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/08/30(日) 02:16:47 ID:roKOjLd8O
しゃのん あんな身体能力あるなら譲治を守ってあげれば いいのに
>>828 同感。
アニメだけ見てる層で誰がそれを理解してるんだ・・・
視聴者混乱させてふるい落とすのが目的なのかね
いろんな意味ですげぇなtvk組
>>828 原作見てもその時点じゃまだ分からない罠
あぁん、TVK組み、ぺろぺろ〜 それよりベアトのデレまだー?
とりあえず理解して欲しいのは、過程が重要なのではなく結果こそが重要(真実)だということ カノンVS山羊の皆さんで例えると カノンが山羊の皆さんや七杭と戦ったことが重要なのではなく、 バトラたちが発見したその瞬間(部屋には鍵がかかっていた、ジェシカが殺されていた、部屋の鍵がその部屋の中にあった、ジェシカがのマスターキーを持っていた)こそが真実である
847 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/08/30(日) 02:18:18 ID:C/QcuEwR0
よく考えたら みんな、何であのカノン殺しがベアトのイメージ映像だって知ってるの? アニメ見てるだけじゃまず気がつかないだろうし、 原作では「※このシーンはベアトイメージです」とか表示されてたりするのか?
>>842 ていうか原作組もep2は大混乱だったんじゃねえの?
作者がカーブがきつすぎてみんな突っ込んだって言ったくらいだから。
>>842 原作買わせるのが目的なので原作買ってあげてください><
>>847 ネタバレスレで聞いたら? ネタバレだから
>>842 何で最初から何でもかんでも理解している必要あるんだ?
どんな映画だって見てくうちに解っていく事あんだろ
>>828 アニメ化から原作読んだ組だけど、EP2発売直後は今のアニメ組みたいな感じで大分荒れたらしいよ
でも皆で推理してあのシーンが「ベアトの主張するイメージ映像」なんだと一応結論づけた
つまり原作でもEP2時点ではわけが分からなかったんだから、混乱するのは当然だ
>>844 原作でもまだわからないのか
じゃあ今はまさに「原作どおり」ってわけなのかね
原作だともっと上手く表現してあるのかね・・・
tvk組のお陰でkskしてるのかな?
CMの「あいたっ」は和むんだけど 映像が思いっきりローザおばさんに殴られてるシーンだから 微妙な気持ちになる
>>847 イメージ映像というか「こうして魔法で犯行を行ったのだ!」というベアトの主張
まぁ、ループつっても1週間だけだし この為に、スレ分けるとかありえないし 少しは同じ話題でも我慢できないのかね?
>>847 そう言えばそうだな。
俺もいつそう思うようになってたんだろ?
このスレ読んでるうちか、ある日ふと思いついたのか
859 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/08/30(日) 02:21:01 ID:C/QcuEwR0
>>851 いや、単にずるいというだけだと思うが。
例えば、何かミステリーで途中のシーンである男が殺されるシーンがあったとして
実は犯人はその男でした、途中で殺された?あぁ、あれ「イメージ映像だから」
こういうのってどうよ?ずるいと思うでしょ
まあスレが活気付くのはよいことじゃないか
わけのわからんep2を延々読まされたあげく頭ぽかーんなまま半年待たされた原作組からすれば 来月にはep3が見られるアニメ組は恵まれている
>>853 俺は原作組だけど、今回のシーンはアニメのほうが好きだな
アニメのほうが上手いと思う
アニメはあれだよね、作品のテーマも主張されてないから分からないよね 俺はアニメのファンタジーっぽいのに惹かれてマンガ→原作と手を出したな〜 原作やるとファンタジーでも良いんだけど、疑う余地がちょっとでもあるなら 人間の犯人見つけてやりてえ!って思っちゃうんだよなー
なんつーかこの監督ってひぐらしの時からそうだけど演出が下手すぎる
>>848 >>852 理解
じゃあ原作なければ、今頃アニメ組で推理してその結論を出すあたりなんだな
つか、それなら俺らが混乱して荒れるのも当たり前なんじゃないかと・・・
おkおk。もうちょっと我慢してみてみるわ
>>859 ずるとか言っても意味無いのはひぐらしで学んだ
実は死んだ人間みんな。急場しのぎに 人形と入れ替わりで床の下に隠れてるんじゃないかと予想
今回のバトルシーンは演出結構よかったと思ったけどなあ
EP3までの半年間は長かった・・・俺うみねこやめようかと思ったしな で、EP3でてから面白さにのめりこんだな 推理にも力入ったし
>>847 バトラが「見てない」からじゃない?
魔法はないって前提を信じたら、バトラの居ないところで起こってることは
ほとんど嘘だってことになる
ヴァルキュリア始まるまでの休憩所かよw
>>859 とりあえずえp3まで見ようぜ
百聞は一見にしかず
ちなみにアニメのみだと主張云々は全く分からなくて当然
それが普通です
このスレは原作組が解説してくれるからね
874 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2009/08/30(日) 02:24:02 ID:C/QcuEwR0
バトラ「俺は魔法なんてしんじねぇ!」 ベアト「これは魔法だ」 今回の話、何回この台詞の応酬があったことか・・・ 他にも推理場面で、何かもう同じ事を何回も言い続けたり やたら引き伸ばししてるように見えるな。
お前らせめてユージュアルサスペクツくらい見ろ。今から借りてきなさい。するといろいろ分かる。
>>859 今回はジェシカの死体はジェシカだったじゃん
ミステリーなんてずっと「彼」って呼ばれてるのに最後の最後で実は女でしたとかよくあるぜ
>>859 推理物じゃよくある既述トリックの過激版
ずるいっちゃあずるいが、だからこそ赤字というシステムがあるんだと思うな
>>865 赤字で「嘉音は殺された」ってあるんだから偽嘉音は幻か、
誰かの変装か、それとも全員が嘘をついているとか今週だけでもいろいろ推理できるぞ
お願いだから07ゴーストも見てあげて(>_<) マクシミリアンの中の人も出てるの
>>859 うみねこはミステリーじゃなくて
清涼院とか舞城とかのミステリー風な娯楽小説に近いかんじ
実はアイデンティティー的な落ち
>>879 すまん。赤字が何言ってるかすらよく見えなかった
つか、最後のシーンが強烈過ぎて全てが吹っ飛んだ
録画してあるのもう一回みるかねぇ・・・
Ever17は個人的にそこ上手く突いたゲームだった・・・ あれはちゃんと納得いく理由が最後説明されたからな。
ずるいことを理解しつつ頭を捻らせるから面白いんじゃねーか
戦人が考えてるのはどう密室にしたか どう殺したか、なんだろうけど 俺は何で殺したのか、動機が早く知りたくてたまらんw
まあズルイとかそんなの関係ねえ!って最初から言ってるしな
バトラが「魔法なんて信じないけど、身内も疑いたくない」で推理する気が全くないだろ 主人公が動かなきゃ視聴者はどうしようもないよな
「妾が赤で述べる事は真実。ソレがこのゲームの大前提(キリッ」って宣言してんだから そっから考えてきゃズルいも推理不能もクソもねーだろうにな
>>859 いや、あの幻想描写は「殺した手段」を魔法でやったように見せかけてるだけであって…
発見されて、死亡が確認されたら「生き返り」なんて起きない
じゃあ今回のカノンは何なんだよ?って言われると、
前回ジェシカの部屋でカノンの死体は発見されなかっただろ?
だから本当にカノンがやったのかもしれないし、使用人たちが犯人で疑われないように話を脚色をしたのかもしれない
>>885 今週の赤字グルグル回るしなw
最初はしょうがないよな。俺だってポカーンだった
何が嫌って、映画や小説の名前出して「あれと同じトリックだよなー」みたいな感じで まったく無意味にネタバレされるのが一番腹立つ 言ってる当人は、自分が持ち出した作品を一般常識みたいに誰でも知ってると思い込んでるかも知れないが
>>880 いやあ、横目で見てたw
さっきの絶望先生といえば答えとしては正解だけど
推理モノでやっちゃ駄目…ってのも結構あるな
EP3で確かに世界構造とか、ベアトとの戦い方に戦人が慣れたり色々と安定するが 超展開はEP2以上です みんなお覚悟を!
主人公が推理するから推理物か 馬鹿らしくてやってられない 他の推理物に謝れ
>>892 実はその大前提も嘘じゃないかと思ってみたり
>>899 >>890 を言ってるならそれもまたありえる話だろうな
とはいえ、それやっちまったら何も手がかりなくなるだろうがw
>>895 叙述トリックも知らないやつはどうしようもないだろ。
古典くらい見たり読んだりしとけってことだ。
>>874 引き延ばしてる余裕なんてまじでない うみねこほど余裕がないアニメも珍しい 制作者のお遊びを入れる余地もない
皆甘いな・・ なぜ、ジェシカを発見した皆の映像 あれがベアトのイメージ映像だと気がつかない・・ カノンを拉致した犯人はjy
>>899 個人的には赤字に嘘はないけどミスリードはあるかもなと考えてる
>>899 ルールを知らないゲームをやらされて、
「こういうルールだ」と対戦相手に言われている状況なわけだ。
ルール自体を知らないし、正しいルールか確かめる術も無いから
相手の言うルールを信じて進めるしかないのが戦人の現状。
>>904 やってみるか。テンプレ変更はないんだな?
そもそもマスターキーは5本だけどそれを持ち主が使ったかどうかは別だしな
>>891 そこが困るところだな
前者と後者の価値観の軸がぶれてる
前者を認めないなら後者ぐらいはまじめに考えて欲しい
「信じたくないから嫌だ、嫌だ!」で済ますなら
いっそ殺人なんか起こらなかったと現実逃避して
部屋でじっとしてて欲しい…と、見てて思えてくる
絵容赦一方を信じたくないのなら、とりあえず半々で疑ってみるか
いっそ、両方○つけてちょっぴり大人に振舞ってほしい
被った・・・
>>901 言ってることが全部おかしい
ネタバレと叙述トリックの知識と、全然関係ない
実際バトラ、全然たいした推理してないくせに ずいぶん勿体ぶってしゃべるんだな。
バトラは白々しいところがあると思うんだが
あとの殺人の密室はわけわからんんが 最初の大量殺人のキーうんぬんは、ただ単に礼拝堂? カギ開いてたのに、最初に扉に触れた奴があいてないフリをしたってだけ なんじゃねぇの? 何か推理ものでよくある手口だし、このスレでも散々言われたんだろうと想像するが
>>909 うみねこはネットやらで寄って集って推理・考察されるの前提だからな
いわゆる普通の推理物じゃすぐに終わってつまらん
普通の読みたいときはそっちを読めばいいんだし
>>899 取り合えず今の所、それは覆らない大前提。
つかそれ「なしですよーだw」になったら
今現時点で推理推理言ってる原作組みも居るわけねーじゃん
原作の本スレじゃほとんど推理なんてされてませんけどねw
クローズドサークルだと信じてるのに これで回答編が新キャラ大増殖 出題編では新キャラの容姿と名前わからなかったから 魔女とか悪魔で代用してました だったら燃え尽きる
本スレ気持ち悪いねEP4前までは推理もしてたんだけどな 今いるのは同人書いてる奴とかだろ多分
クローズドサークルかどうかは、まだわからないじゃまいか
今はEP5での新キャラ 一部のカプ厨が語り合ってり、ネタキャラで盛り上がってるなww ただ、推理する雰囲気になるとガラッと変わるのが原作スレ
原作にしたってサイキックバトルが否定されたわけじゃないもんな 案外幻想と思われていたことが事実だったりして
>>923 クローズドサークルの前提は変わらない。
島には最初からXX人までしか居ない。
起こってる出来事も1つ。
新キャラ増えテクノはあくまでナビゲーター的役割のキャラであって
毎回島で起きる連続殺人事件って内容は一緒。
ちなみに後から出てきた新キャラが「犯人でーすw」もない。
アニメだとまだ18人全員覚えてない人もいそうだが、 どんどん増えてったらわけわかんなくなるんじゃないかw?
>>929 恐らく右代宮家とか使用人とか、そういうレベルじゃなく
どれもインパクト強いキャラだから大丈夫でないかな
覚えるよりも展開に付いていけなくなる人多数にはなりそーだが。
次スレの6は見ない方がいいかもしらん
礼拝堂も朱志香の部屋も最初から開いていた つまり扉を開けた楼座と郷田が犯人 郷田が偽嘉音を見て焦っていたのは殺したはずなのに現れたから 実は死んでなくて瀕死だった嘉音は楼座が犯人だと訴えに来たけど 源次と紗音も狼だったので始末された 南條と熊沢は羊だったので口封じに殺された って考えたけど、赤字だと嘉音は朱志香の部屋で死んだんだっけか…
>>931 あれもテンプレじゃなかったのかw
まぁ脳内消去でもしてくれ
936 :
長文スマン :2009/08/30(日) 02:54:21 ID:ceWO564FO
アニメしか観てないし このスレ初めて来たけど(証明はできない) 訳わかんねーっ を楽しむものだと理解したんだが… 例えば5話なんて 全員死んだ、と告げられて釣りのおっさんが瓶拾うじゃん で、次の場面で なんで死んだ筈の奴等がお茶飲んでんだ? 生きてんのかよ? じゃ、さっきまでのは芝居か何かか?みんなでゲームでもしてたってオチか…?プレイ後反省会?? って、結論は犯人魔女?どんなゲームだよ? って魔女出た?なんぞこれ? オレは人間の仕業だと証明してみせるぜ! あ、そ〜ゆー話な訳ね ふーん面白い切り口だなぁ… って、またお茶かよ? なに彼女ら魔女って…この世界の支配者というかゲームマスターかなんかか? そういう装置な役なのね? で、試聴続行してるんで 多少のファンタジー要素は魔女?のミスリードなんだと思って観てるよ アニメが初見でもこのくらいは理解できたぞ… 私はこういうのは好きなので観る。 で、やはり合わない人は試聴切るべきだろ。と思うがね。
そもそも何で蜘蛛に弱いんだよカノンは 蝶であることの暗喩? この物語で蝶は幻想であることを意味していると思うから カノンは幻想?
>>936 その認識でおk
そもそも余計なノイズは気にせず
楽しんでみていくのが一番賢い見方。
偽嘉音襲来クモの巣で撃退、とかは 実際にあった事件の立体的な再現VTRなんだろ? たまに一時停止して、それを見ながら戦人とベアトリーチェが論じてるし 問題はVの製作者、兼、演出家ベアトリーチェが 変な役者(偽嘉音)を使ったり、幻想(クモの巣)を加えたりしてることかと ただし赤字だけは元の事件と共通だから、ゆっくり推理していってね!だと思う
>>932 乙ー
スレ落ち着いたら落ち着いたで寂しいもんだ
いやまぁ荒れるよりいいか
カノンは死んだ 本名じゃないことから生きている可能性は?
>>936 らきすたとかけいおんとかが大人気のアニメ視聴者には
(悪い意味ではなく)脳が付いて行かない人もいるだろうからあんまり虐めるなよ
まあ問題は「俺が理解できないから糞アニメ」というアンチがいることだけどな
奴らは理解できる人がいることが許せないんだろうな
「ぅ……。…うわぁああああぁあぁぁぁぁん!! 妾もホワイトデーに贈り物が欲しかっ たぁぁぁ! なのに、七姉妹たちばっかりずるいずるい! ルシファーは戦人から紅茶も らえたのに、妾には何もないなんて…、……これからも未来永劫、何もないなんて、やだ ぁ、つまんない、……そんなのやだよぉおおお、うわぁあぁぁぁぁあぁぁぁぁ……。」 「………来年のバレンタインに…、妾が手作りチョコを作れば、……戦人も機嫌を直して くれる…? 来年まで待つの…? 来年まで戦人、妾をあんな冷たい目で見てるの…? ……そんなのやだよぉ……。」 ベアトはEP3、4ではこんな感じのキャラです 可愛いだろ?俺のヨメだからな
原作厨によると、戦人が見た事以外は全部幻想なのだから 密室トリックなんていくらでも説明できるわい(笑)
>>947 だ、だまされないぞこのやろぉぉぉぉぉおおお
>>949 嘘じゃないぞ!最強の萌えキャラだ!
だからこそ、大原ベアトでこんなベアトは想像できない・・・・
EP5でさらに萌えキャラ、ヒロインになるがアニメでは2年後くらいだな
第二期があれば見れるだろう
ep3か4では銃構えて「子供たちは私が守ります」の役を絵羽がやるの? なんか想像付かんな、
>>948 そう。その密室に戦人が行くんだよ
そこにあるトリックは実際にあるものだから推理はいくらでも可能
うみねこのなく頃にを初めて見た時の俺の感想 「何かひぐらしと比べて年増多過ぎじゃね?ありえねー 「ベアト?何かきめぇ年増のババアキャラとかマジで売れ線考えてんの? 「この人選はないわwババアババアババアw肖像画きめぇ面 こう思ってたのは俺だけではないはず・・・ ここまで好きになった年増は初めてだよ ベアト、愛しているよ・・・ でもローザおばさんとかエバとかもいいよ ちくしょう、何てババアどもが可愛いアニメだ これは盲点すぎたぜぇ
>>953 原作の話ばっかりだし触れないでNGの方がいいんでないか
おk ベアトの可愛さは正義だ
あえて言おう 氏ね そして巣に帰れ
2 出題編OP動画にて、「No Dyne. No Knox. No Fair」から始まる英文あり。
ttp://umineco.info/?%E5%85%AC%E5%BC%8F%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8%E8%80%83%E5%AF%9F%2F%E5%8B%95%E7%94%BB%E6%A4%9C%E8%A8%BC この英文はくりかえしダインを否定し、この物語は言わばミステリではなく、
全て起こり、(全てのシーンが事実?)
ひっかけ無しを期待すれば解けないと宣言している。
動画は冒頭なのでうみねこ全体の冒頭宣言とも言える。
Noは全否定。
従って、ノックス全否定、ダイン全否定、ひっかけあり、の宣言とも言える。
なお、ノックスとダインの全条を否定すると物語のルール・構図が概ね見えてくる。
ダインは書き手によるミスリードを禁じており、ダイン全否定ならうみねこには
作者による読者を翻弄するミスリードが入ってるはず。
赤字とノックス説はまさにそのミスリードである疑いが強い。
3 EP5で赤字は露骨に破綻している
一例を挙げると、
・赤字で赤は証明不要、議論の余地なしと宣言していたのに、戦人は幾度も証明を
要求され、議論になり、証明できないから認めない扱いされた
・赤字で無能宣言されていた戦人は、碑文を解いてみせ、物語を解いてみせた
・赤字で手がかりの事前明示が要求されたが、ノックスなんてEP4まで明示されてない
(ミステリだから当然ノックスが成立するはず説は、ダイン違反によって砕かれる)
(むしろ逆に、ノックスなんてこの物語には無いよ!という宣言ならされている)
EP5自体が、ノックス説に誤誘導するための罠であり、同時に明白すぎる赤字の矛盾
から赤字の破綻に気づかせるヒントでもある。
赤字はミスリードもありそうなんだよな〜 だが、EP2時点でそこまで疑うとまじで推理できなくなるしな
なんでこのスレに書くのか意味がわからない
4 それでも赤字がなんらかのルールを示している可能性 Tipsや白地の文章から、赤字はそれでもなんらかのルールを示している可能性がある。 金字は、赤と異なる性質だが同等の切れ味とされており、これを信じるなら赤と金は 別種のルールだが同じ切れ味。 ここから、完全な嘘と完全な真実が連想できる。 そして赤はすでに数々の破綻をしているので真実ではありえない。 「赤字しか信じられない」(赤字)が真っ赤な嘘なら、「赤字は全て信じられない」、となる。 5 赤字=真赤な嘘とみなし、全否定すると、数々の謎が解ける。 犯行の手口もかなり明らかになる。 そしてダイン反転条項やノックス反転条項を満たす。 従って、ミステリではないが、推理は可能である。 (赤字否定は真相推理の出発点)
>>947 EP3、4ではこういうキャラとかそういうのやめてほしいんだが・・・
面白いんだけどさっぱりわからんw 南條熊沢殺しの犯人は嘉音君ではないという証拠が、紗音の行った場所にあるってくらいには 考えていいのかな? 嘉音君の死体とか負傷した嘉音君とか・・・?
郷田は癒し系の常識人
赤字を信じて推理する事が無駄だと知ったら竜騎士はファンに刺されるよ
何人かNG登録すると、とてもスッキリするのでマジおすすめ
ありがとう、原作厨! それじゃあマスターキーが500本あった事にしてループ2週目の密室トリックは全部解決だな!
>>969 マスターキーは5本だよ?
なんでそうなるんだ
赤字で5本て言われたろ
マスターキーは5本でも、合鍵の存在は否定されてないよ
合鍵か・・・
>>970 上にある赤字が嘘ってのを真に受けたか、釣られたフリしてるんじゃないの?
母親の夏妃が娘の合鍵持ってて、それを犯人が抜き取って持ってても 別に赤にも抵触しないし、不思議ないと思うんだけど… 通常は使わないにしても、持病持ちの娘なら別段変でもないような
朱志香の部屋なら合鍵では開けられないよ 扉を施錠できるのは朱志香の鍵と使用人たちが一本ずつ持っている鍵のみ(赤字)
ベアトリーチェ「マスターキーは、・・・ゴホンっ!・・・しかない」 実は魔女がむせただけでマスターキーの本数は限定されてない! これでどうだろう
「朱志香の鍵」は「一本のみ」って赤字で言ってたっけ? 朱志香の鍵が二本ある可能性はないの?
赤字のルールを知っているのはあっちの戦人だけだから、 こっちの連中は6本以上のマスターキーを疑うべきなんだけどな。
>>977 原作では一本だけだけどアニメでは言ってないな
原作
「扉の施錠は、朱志香の鍵が一本と使用人たちが一本ずつ持つマスターキーのみ(赤字)」
>>976 そもそもベアトリーチェがマスターキーがいくつもあると人間で簡単に説明できる様になるから制限するのに
それじゃ駄目だろw
朱志香の鍵も1本のみなんだ…残念w
まあでも結局使用人疑えばすむだけの話だからなぁ・・・
今回の朱志香殺しは使用人を疑えば幾らでもあるからね。 南条先生を疑えば嘉音だって犯人に出来るしな。 そういう意味では戦人が自分で密室を作っているようなものだ。
>>979 えー、それじゃ原作とアニメで推理が違ってきちゃうじゃん
なに難易度上げてきてんだよアニメスタッフw
ならテキトーな鍵に朱志香のキーホルダーをつけて、わざとらしく置いた
それで施錠はできなくても誰も検証してないから、おk
これで赤字はクリアできるか?
原作での推理する意味はさ、各キャラにアリバイがあり 更に赤字で色々制限されている上で、誰がいつどうやって犯行を起こせるかってーのだと思うんだけど アニメはどこで誰がアリバイあるんかってちゃんと言ってないからよく分からないんじゃない? 戦人は身内を疑いたくないが為にどんどん首絞めてるんだよな 複数犯だともう何でも有りになっちゃうけどw 複数犯はないと思うけど、ね… 自分で色々過程して考えるのを楽しめないならこの作品にあなたが合わないだけだ
>>985 普通に複数犯だと思うけどなぁ。それでも何でもありにはならないと思うけども
少なくてもEP1とEP2で嘉音の死亡判断があやふやとか共通点が見えてくるし
・ジェシカの鍵、カノンのマスターキーは本物か? ・鍵を使わずに、ジェシカと部屋に一緒に入った? ・鍵を使わずに、ジェシカに部屋を開けさせた? ・マスターキーを誰かから盗んでそれを使った? ・カノンの死体は窓から投げ捨てた? ・カノンの死体は部屋の中に隠した? ・ジェシカが犯人でカノンを部屋に連れ込んで殺して死体をジェシカに偽装? ・なんで血の跡が1箇所しかない?カノンの血の跡は?俺の見落としか? ・カノンとジェシカのどちらかが犯人で殺し合い、相打ちで二人とも死亡。 共犯者が発見してカノンの死体を隠して何らかの偽装工作? ・普通にマスターキーの持ち主の中に犯人がいる? ・郷田は鍵がかかっているフリをした? ・血のマーク書くの1人じゃ無理じゃね?そもそも誰の血? ジェシカの血なら、血が途中のカーペットについてないのは不自然じゃね? ・あのカノンは本当にカノンか?カノンがいつ殺されたかは赤字で示されていないので、 カノンを事前にあの部屋で殺して、カノンに変装していた誰かがジェシカを殺して消えた? 全然絞れないよ…
988 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2009/08/30(日) 04:09:01 ID:bWjQFMcw0
>>984 そこはこのスレの優しいお方に補充してもらおうぜ。
聞き込みがアニメ派には大事だろうな。
ちなみに原作では楼座がジェシカの鍵と確認している。
楼座がベアトリーチェから受け取った封筒はどうなったんだ?
複数犯だとアリバイに関しては口裏合わせればいいだけになっちゃうから 個人的には面白くないなぁと思ってさ〜 真相は竜ちゃんにしか分からないけど 考えるのは楽しいし 楼座なら一人で6人でも10人でも殺せるよな!
共犯ではない複数の人間の犯行とかは、絶対ないよね これだったらどうしようもないからさ
993 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2009/08/30(日) 04:18:14 ID:gqhtzMHz0
1000
>>988 じゃ赤字では否定されてないんだな
楼座と使用人がグルで犯人、なら第一の晩の六人殺しも可能
しかし、これが真相だと確かに面白くないかもしれん
EP1も夏妃と使用人が犯人なら密室も何もないしな
>>992 何がどうしようもないのかわからないけど十分複数犯はありうるぞ
その結末だったら自分が納得できないってこと?
997 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2009/08/30(日) 04:20:57 ID:gqhtzMHz0
1000
1000ならなっぴーときゃっきゃうふふ
1000 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2009/08/30(日) 04:24:32 ID:bWjQFMcw0
1000ならうみねこの声は聞けない
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
/ つ. 実況厳禁│
http://headline.2ch.net/bbylive/ 〜′ /´ └─┬┬─┘ 放送中のアニメの感想を
∪ ∪ ││ _ リアルタイムで書き込むのはやめましょう。
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