涼宮ハルヒの憂鬱ってどう面白いの？

今期で初めて涼宮ハルヒの憂鬱っていうアニメを見てみたんだが、
正直言って、理解に苦しむアニメだった・・・

でも何故かこのアニメって異常に人気があるんだよな
そこでなんだが、このアニメの
「誰が(どこが)、どういう風に面白い(魅力的)なのか」を
明確に答えられる人はいるだろうか？

本スレであれだけ語れるんだから、その有り余る発想力で
このアニメの魅力を自分に教えて欲しいんです

あ、それから自分に対する叩き、罵り等は原則ＯＫです
その時はこのアニメ自体に
「話せる程の内容と呼べるものが全く無いアニメ」と
勝手に解釈させてもらいますから

それでは、よろしくお願いします

ぴぴるぴるぴるぴぴるぴ〜♪

お前の趣味に合わなかったんだろ。
わざわざスレ立てることかよ…

スレチだが俺にも面白さは全くわからんな。時系列直して放送するくらいなら最初からそうせぇよｗあの1話でオタを引き込む作戦ってミエミエだったな・・

けいおんが面白くないっていうのなら理解できるが
ハルヒが面白くないというには理解に苦しむ

面白くなかったんだから見なければ良いだけ。
輪に入れなくても大丈夫だよｗ

原作見てれば面白いよ

見なければいいだけってｗｗｗせつめいになってねぇｗｗ

>>1
たぶん賢い大人向けのアニメ
私には普通すぎてつまらない
きれいなだけで目が疲れます

エピソード00でなんじゃこりゃって言ってる奴等を見てるのが楽しかった
ちなみに自分は漫画のみずの版から見た

内容が合う合わないは好みだろうが、演出の上手さは万人が理解できるはず
その演出レベルでSFも描いたからというのと、ダンスと萌え

別に面白くない。ただ二次元少女にたいするオタクの性欲がアニメを有名にした。

ハマる→面白いの定義は千差万別で、人にどーこー言わせるもんじゃないし
かといって叩くのは人として道理に反すると思うよ
それが分からないからスレ立てたと思うんだが

うつ病は薬で治ります、はやいめに診てモラエ

見て分からんやつには、言っても分からんよ

>>1なら俺が面白いと思う部分なら教えてやるよ

・各キャラの細かい心理描写
・SF要素(タイムパラドックス等)
・静謐に物語が終わるとこ
・ライブシーンの完成度
・挿入歌の良さ

>>1
しょうもないスレ立てるなよ
ハルヒに内容なんてあるわけないだろ
こんなの、知能の遅れたキモオタから金を巻き上げるためだけのアニメなんだから
みてて気持ち悪いだろ
こんなの作ったやつも、喜んで見てるやつも基地外

みてみろ>>15なんてｗ
こんな稚拙な作品で心理描写とか語ってるけど、そんな高等なものこの作品にないだろｗ

心理描写なんて中学生の作文にもあるぜ
心理描写のどこがそんなに高等なんだよ

>>17
中学生の作文に心理描写があるのは当たり前じゃないか
ハルヒより中学生の作文のほうがはるかに高等なんだからｗ

原作の雰囲気や話の筋は好みに合わなかった。これが一番痛い
歌やらライブやら踊りなどには、そもそもまったく興味が無い
アニメの演出とか見せ方に関しては、目を引かれるところはあったが、
結局のところ、ハルヒだから、というものではないしなぁ

だからといって糞だとか叩く気はまったく起きないが
好きなやつが多いってことは事実だろうし、評価されるところもあるんだろう
俺には合わなかったってことでスルー

>>1
ミ、ミクルビーーーーーム

>>1 うる星やつら を見なさい。もっと混乱するから萌えなんか無い時代の名作

去年、プロの将棋で、本来は不利とされてる後手が勝ち越すという事態が起きたんだけど
その理由自体は分からないまま

それと同じで具体的に何かわからないんだけど、ハマるのが多いのがハルヒの魅力なんじゃないかな

金玉事項です

男のナレーションがキモいよな

>>15
俺も知り合いに薦められたが、同じようなこと言ってたが・・・

・各キャラの細かい心理描写
各キャラが現実的に居そうもない。主人公の男がしゃべりすぎ。説明しすぎ。
・SF要素(タイムパラドックス等)
昔から良くあるネタの使いまわし。バックトゥザフューチャーなど。
ハルヒの理想の世界になっとるって、オシイのBDの感じがした
・静謐に物語が終わるとこ
？？？
・ライブシーンの完成度
作画とかは良くわからん
・挿入歌の良さ
そう言うなら、そうだと思う

>>25じゃしょうがないんじゃん

別に面白くないと思うものを無理して見ろとは言わないし好きにしなよ

ハルヒの理想SF世界という態が、実はヲタ主人公の願望のハーレムであるという実態の隠れ蓑となっているから。
隠れてないけど。

キモ声杉田死ね

普通の萌えアニメと違ってガチホモ枠がいること

自分も好き勝手に振る舞って願いを叶えるようなハルヒが受けたんだと思うよ
あと若干屁理屈っぽいところも
ほかにはキャラの個性


じゃぁ面白くないと言っている人のアニメの好みを聞こうじゃないか
そこでワンピースとか言ったら…

根本的にはキョンとハルヒの恋愛ものだと思う
そこに色々なSF設定等を入れてる

京アニだから無条件で面白いはず
異論は認めない

以上

１期の１話を見て耐えられなければ見なくてよし

ハルヒに興味を持ったやつがいたらみくるの回を見せて
こんなんだよと言い、一般人はよせつけないようにしているｗ
そもそもオタだけで盛り上がるからいいのに、一般人なんか連れてくるな（怒

考えるなよ　感じるのじゃ

何かすげー釣りレスぽいな

>>32-34は

このスレ自体釣りだろ

>>35
ああ、わかったよ爺さん。感じるまま感じることだけをするよ。

別につまらなくは無いけど
とりたて見たいってもんでもないな
所詮オタの願望充足アニメだろってのがありありと見えるから、あまり興味は無い。
でも谷川は凄いと思うけどね。
なんか谷川と舞城って似た感じの立ち位置だよね

萌えをよく理解してるのと声優の上手さが人気なんだろ
そこに地に足ついた青春要素を足して
結局萌えオタの現実逃避アニメ。
こんなん見る暇あったら美容室行ってこい
って感じ

>>27
ハーレムになってるようでいて、その実ハーレムとして成立していないんだよ。
キョンの立場で付き合えるのは何だかんだいってハルヒだけだから。
それと、キョンってのは周囲から常識人扱いされてるわけだからオタが同一視できる
対象でもないし。

2ちゃんに書き込む前にお前が美容室行ってこいと鏡につぶやく

別に何の落ち度もなかったパソ部からパソコン強奪（しかも性を使うという一番最低な方法で）した時点で
俺にはこのアニメのなにが面白いのかさっぱりわからなくなった
あれか？ハルヒは無意識のうちにこの世界は自分が作った自分の所有物だと認識してて
「おまえのものは俺のもの」とでも思ってるということか？
ハルヒの中であの話と草野球の話があまりにも理不尽すぎて受け付けない

別にアニメなんかテキトーに見りゃいいのさ。
>>1には笑いながらパンチさ。

>>44
ｺﾝﾋﾟ研とはその後の話で和解済み。
草野球は二回戦は辞退して示談成立。

刑事事件に和解もくそもあるか
バカじゃねーの？

杉田の語りがうざくて俺には合わなかった

その時代は面白かったのかもな
不景気の時代に憂鬱はないだろｗ

>>46
示談もなにも草野球で真剣な相手にチート使った挙句に「我々、非常識な存在ですから」とか勝ち誇ってる古泉に死ねと思った
なんか随所に理不尽な展開があるのがな…

「誰か世界を変えてくれ」

マイナーなアニメならそこそこ面白いかもな
期待して見るとその落胆に怒りすら湧いてくる

漫画版の体育祭の話は新作で出るのかな？
まああれも一回チートしてるけどね。

ガキじゃねーんだからアニメなんかに期待すんなよ。

×漫画版の
○漫画版しか読んでないけど

ハルヒ持ち上げ過ぎてる奴ら多いけど
そいつらアニメ童貞だと思うよ
ハルヒは今の時代だからこそ受けた作品であって
作品自体に耐久力が無い。
大体あの時はアニメが不作だったし。

未来人、宇宙人、超能力者が出てくる時点で理不尽とか・・

>>50　理不尽を言うなら、宇宙人や未来人がいる時点で何かしら非合法な手段で生活してるはずだろ

よくまとまっていて愉快になれる
それだけだ

誰か、アニメ童貞の意味を教えてくれ

深夜帯にやるようなアニメをほとんど見たことない人って意味

まあ俺はハルヒ一話しか見てないんだけどね

本は普通に面白いよ
語りが長すぎて嫌になることはあるが

>>1
角川さん新作の反応が芳しくなかったのでリサーチですか？
後半の軌道修正に間に合うといいですね

>>61
玄人なら全話見て出直して来いよ

ハルヒの面白さは設定の妙だよ。とにかく設定のバランスに優れてる。

具体的にやってる事は、野球だの映画だの学園モノの域を出ないのに、
それが裏では世界の命運を左右してるというシチュエーションコメディ的なバカバカしさ。
かといって不条理ギャグに陥らず、シリアスなストーリー性を併せ持つバランス。
宇宙人未来人超能力者なんて一度に出てきたら、普通は不条理ギャグにしかならないからね。
なのにちゃんとシリアスな構造をなしている。
しかもそれらの要素をうまく使い、次第にSFとして複雑になっていくフック性の強いストーリー展開。

また、唯我独尊系の完璧ヒロインでありながら、当人だけが何一つ知らないという皮肉。
だから、この手の相方としては従に陥りやすい主人公が、これでは常に主であり続ける。

なんでもかんでも人に聞く前にまず自分で調べてみる。って小中学校で習わなかったか??

ハルヒの楽しさを理解したいのなら、もう一度アニメを見てそういう所を必死で探すんだ。
ただ好みの問題に関しては明確な答えがあるわけでもないし、全く面白いと感じられないのなら、それは単にハルヒがあなたには合わなかったというだけだろう。


たぶんあなたがハルヒを見るような目で、周りの人間はあなたのことを見ていますよw

>>65
まとめるのうまいなぁ

無いものを探せといわれても困る
神様なんて存在しないのに、いると言い張ってお布施させるどこぞの宗教と同レベルだなｗ

無神論も宗教の一種だよ

SOS団員の「俺らはその他大勢とは違って世界の中心で活躍してるんだよ」みたいな選民思想みたいなんが
見ててムカつく。キョンの上から目線とか

>>65に同意かな

>>68
昔は神の力は頻繁に見れたっぽいが今はやたら衰弱してるからなぁ…
それかもう本当に絶滅してしまったか

なんとなくおもしろい

>>1
学園ラブコメの王道をいく作品だからです。
ハルヒへの支持じゃなくて、ジャンルへの支持なんですよ
たぶん。

話はある程度地に着いた範囲でワクワクさせてくれるし、
作画も京アニパワーで綺麗かつカット数も多い

無駄に尖った部分がなく高水準なのが魅力かな

なんか知らんがハマった

非日常と日常のバランスがいい

たぶんハルヒがバトル化して派手にドンパチやり始めたら魅力薄くなる
電信柱の後ろで、机の下で、実は不思議な事が起きているっていう
シュールさやワクワク感がいい

>>65
上手い説明だね

ぎゃん

俺も65に同感。
あとは主人公はハルヒだがストーリーはキョン目線。ＳＯＳ団のなかで唯一一般人だと思われる人からの視点なので視聴者もみやすいのかなと。全てがハルヒ目線でかかれてたらと思うと…

ハルヒ視点だとＳＦは皆無になるよ
学園コメディ止まり

三年前に見てた奴は今更って感じがして見ない奴多そう

昔のは放送順がデタラメで難解だったが今のは１話から順に組み直されてるので解るな。改めて観てみると面白いわ。

>>1は第二惑星開発委員会のハルヒレビュー見たらいいんじゃない
プロの人達が色々説明してくれているよ。

ハルヒは面白いと思うよ、うる星やつらの方がずっと面白いけど
ワンピースも面白いよ、ドラゴンボールの方がずっと面白かったけど

>>65
不思議探してる割にはハルヒって鈍感だよな。
野球で有希のボールでグラブはじかれながら、この子不思議とか思わないし。
結構ご都合主義な展開。

所詮ラノベだからな
甘さはつきもの。

キャラ目当てで見てる人も多そうだ

>>85
過去形にするあたりリアルだなｗ
まだGTは良かったよ…改のOPとEDどうにかしてほしいーの

大半がキャラ目当てじゃないのかな？　
キャラ萌えしてない奴は見てても普通orツマランかもね　
　
内容やストーリーやＢＧＭなら他に良いアニメたくさんあるし

人気の源泉は間違いなくキャラ萌えだな、ハルヒはそれが人気のバブルになってる
製作者の狙い通りに食いついたファンが大勢いたって事だな、時期がよかった

2006年とか他のアニメがイマイチだったから人気出たんだと思う。
あれが3、4年前なら間違いなく負けてる。

何に負けるというんだ？

やはり、1期で「ミクルの冒険」を第1話にしたヤマカンの判断は正しかったのか。
憂鬱からでは初心者を引き込むインパクトは薄いな。

ハルヒの踊りを踊ってる痛いオタが街中にいたな。

2期のエンディングのしょぼさは泣ける。
ハレ晴れブームが懐かしい。

ハルヒが創造した世界で宇宙人、未来人、超能力者を一同に引き寄せたといいながら、
オタクが妄想の世界でツンデレ、ロリ巨乳、人工メガネっ子を一同に引き寄せているのが現実。

>>86
古泉が言ってるじゃん。
ああ見えてハルヒはかなりの現実主義者だって。
決定的な証拠を目の当たりにしない限り、全て現実的に解釈してしまう。
有希が剛速球投げた程度では全然。

>>86
鈍感というか変に常識的な部分があるのがハルヒ
不思議なんて簡単に見つかるはずがないとハルヒは思ってる
願望実現能力があるから本気で見つかると思ってるなら必ず見つかる

で、演出の良さって何？演出って言葉が掴みにくくてイマイチ分からん。

>>93
作品としての正統な面白さや人気。
2003年とか2004年のアニメ一覧でも見てみろ。

>>100
カメラワークとか
あの2話か3話のみくるが見つめたときにでてきたもやもやとか
代表するとこれだなアニメ中では

こういうスレ建てる奴ってなんなの？
人気があるからって万人に受けるわけがないのに。

>>101
調べるのがめんどいから聞いたんだぜ。
たしかその時期くらいにhunter×hunterやってたっけかな

煽りスレが良スレ化しててワロタ

ようつべの貢献も多大だったな。
ようつべの普及と、放送のタイミングがバッチリ合っていた。
角川もそれを認識しているせいか、2期はようつべで公式配信中。

どう面白いか説明したら、良スレになった感じだな

>>104
http://accessup.org/anime/history/anime/i/j/
じゃあこれ見てみ。

>>108
涼宮ハルヒの憂鬱が銀魂なんかに負けたのか？
ハルヒも底が見えたな…

>>109
銀魂はギャグ回は面白いぞ。シリアス回は長回し多くてダレるが。
あっちは150話もやってるんだよな。
銀時とキョンの声優は一緒だから見とけｗ

良スレになったとか言ってるけど仲間同士でレスし合ってるだけじゃん

>>110
やだよｗこっちは杉田好きだったのに銀さんの声もやってるって知って幻滅してたんだよｗｗ

>>108ってどういうランキング？

色々とアニメ見てる俺としては、ハルヒはそこそこ面白いが絶賛するほどではない、という認識。
結局、キャラ萌えアニメなんだよな。
原作小説も端的に言って、SF風味のキャラ萌えラノベ。
キャラにハマるかどうかで、評価が大きく割れる作品。

アニメ(ハルヒ)に何を求めてるか人によりけりだからな
オレも全話を何度も見たわけだが、取り分けハマる要素はそんなになかった
何故にこんなに人気あるのか何度も観賞したわけだが
アニオタはエヴァ的なものを求めてるんじゃないかなと考えた
心理描写や演奏シーンやハルヒという女子高生が世界の中心である凄さとかね
それを「リアル」というもんに置き換えて一般人にアピールしたいんだろうが所詮はアニメ
アニメにリアルを求めること自体が間違ってる
エヴァも然りでな

超設定タイムトラベル冒険活劇学園コメディキャラ萌えアニメ

これだけ詰め込めばどれか当たるだろ

最近タイムトラベルもの無いしな。

エヴァもハルヒも、作品の外に人が寄った理由があると思ってるけどね、俺は。

岩井俊二が受けたのと同じ理由だろ。
こんなものしか届かない世代ってのがあるんだと思うよ。

わからないって言ってる連中が上から目線なのはなんでだろうな。
このスレじゃ教えを請う立場だろうにｗ

>>111
そうじゃないとこがおもしろいんだよ
でもこのすれローカルルール違反だよね。。。

>>119アンチスレだからな
釣られた奴の負け

軽蔑したいだけ
定期的にそういうことをしないと劣等感に押し潰されそーになるんだろう

ハルヒが可愛いよおおおおおおおお

いまどきハルヒなんて見てるのは萌え豚ぐらいでちょ (　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

ホントウンコｸｾｰな。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

>>112
なんで幻滅するんだよｗ

エヴァやデスノ、ハガレン、ひぐらし、種、ギアスみたいに
流行する話って血生臭いのが多いからね
そうでないハルヒに違和感を感じるのかもしれないが
生死を扱った話だけがエンターテイメントってわけでもないしな

１期はよかったと思うが今回はだめだな
１期を時系列順に変更したのも逆効果

萌えだけのアニメだと思ってたら
続きが見たくなるような雰囲気作りは出来てた

>>126
君は朝倉さんが血生臭くないと申すのか

>>127
時系列順でDVD発売→後から時系列順でBD発売

2重3重に儲かります。金持ち信者ならこれでも買うからな！

EVAみたいにあざとい商売ですか？

確かにアニメでもドラマでもそうだけど
安直に主要キャラ殺しすぎだよな。
そら思い入れあるキャラ殺したらみんな見入るだろうけど
ハルヒにはまだそれに頼ってない(今の所)
朝倉のあの猟奇的な性格くらいが丁度いい感じ

うる星やつら世代には誰でもハマると思うけれど
今の子は読解力の問題もあるしヘンに先入観あるだろうし、どうなんかな。

度々うる星やつらが比較対象にされるが、

To Loveるの方が、よっぽどうる星に近い。

主人公が池沼の基地外という点では とらブタ と同じタイプのウンコだよな。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

ハルヒの受けの原因を他の作品に並べられても
両方知ってる人間すら横で首を傾げてますが
そう…かなあ…？

比較に挙げられる作品は、あくまで「こういうの見てきた人となら〜」って意味であって
その作品と同義って意味じゃないだろ。

そういう意味での見る側の読解力もあるだろうな。

話の構造としてはビューティフルドリーマーが近いのかな

>>1
俺もハルヒの話が面白いとは思ってない。俺の趣味に合ってないし
オマケに好きなキャラが居ない。古泉は良いキャラだと思うけど、肝心の女キャラに萌えるのが居ない
だから俺にとってはキャラもストーリーもイマイチな訳

でもすごいとは思う。作りが丁寧というか画面を見てて面白いから見てしまう
ライブアライブを最初に見たときは真っ先に友達に電話したぐらい驚いたわ
これが「京都アニメーション製作」の魅力じゃないかね

>>132みたいなハルヒにノスタルジーを感じるおっさんと
萌えオタの両方に支持されたのが人気の原因だろうな

単に「こういう作品見てる人なら」ってので
安直にノスタルジーと決め付けられてもなぁ。

アニメに限らず噛めば噛むほど、しゃぶればしゃぶるほど味の出る作品ってあるけれど
「なにこれ、堅いし味しないｗ」「外見が美味しそうな感じしないｗ」って人には
ハルヒに限らず、どんな良作品も楽しむ事は出来ないのではないかな

ハルヒはウンコ
ウンコにたくさんハエがたかってるだけ

そう考えるとハルヒなんてどうでもよくなるよ

アニメに関しては、突飛な構成と、クオリティが目を引いたのだろうな

小説の方は、学園ドタバタにＳＦ要素がちょっとあったのが、不思議ファンタジーでよかったのかも

あと、キャラがいいのかもな
エヴァチックだが

エヴァとハルヒの共通点て角川扱いくらいしか思いつきまセン

綾波と長門

昔は量産型のあざとい萌えアニメだと思って全く食わず嫌いしてたが、
その後世界中で踊り出すほど社会現象化して有名な作品になったみたいだから今期は見てみようと思い立った。

で、何気に今期一番楽しみな作品になってた。

正直　なんでハルヒにこんなにハマったのか
自分でもわからない

>>146
お前が中二病だからだろ。

ナンデヤネン(･_*)＼ﾍﾟﾁ

冷静になって見ると、つまらない。
面白いに違いない、と盲目的に見れている頃は楽しく見れたが、
いまは大して面白いとは思えぬまま惰性で見ている。
俺みたいな奴は多いと思う。

中二病が可愛いよおおおおおおおおお

面白いとは思うんだが、冷静に見るとハルヒ可哀相な子だよね。
中心のはずなのに当人の知らないところで全ては動いていて、独り蚊帳の外で腫れ物扱いで
当人はただただ空転してるだけで誰とも心を通わせることも無い、残酷だ。

俺も初放送中からはまりまくってDVD全巻にムック類ほぼコンプしたけど
空白期間とあざとい商法にさめちまった感じかな
発売されてるゲームも轟沈続きだし一部以外は冷静になったんだと思う
最近、原作読み直してみたけど「なんで夢中になって見てたんだかナー…」とｵﾓﾀ

いまの放送も新作回だけBDレコに録画して見るだけでBD版発売されても買わないだろなぁ

3年後の同位体と情報を共有した長門がさりげなく眼鏡を外す描写を入れたりする構成が俺的にはツボだったな。

余計な台詞もリアクションも無く、ただ眼鏡を外すだけだからこそ色々と想像を掻き立てられる。

全然似てないのに
見終わるとドラえもんとうる星やつらを足して２で割ったような余韻
未来とか過去とか別世界みたいなあったらいいなの不思議がいっぱいで
主人公が萌えないヒロインでその彼？の周囲に女の子がいっぱい

オレがハルヒの最初の印象は、
「究極超人あ〜る」だったなあ

なんつうか、部活的雰囲気が
ハルヒは鳥坂さん

この間遅ればせながらハルヒ見てみたけど、ハルヒのキャラが受け入れにくい…

ハレ晴れの曲は好き

ハルヒを神!神!って言ってた奴らが
最近まではとらドラを神!神!って言ってて
今ではけいおんを神!神!って言ってんだぜ
所詮そんなもんよ。

ハルヒね…星雲賞でも取ったら評価してやるよ。

そんな俺はガングレイブとエウレカが大好き。

所でキョンとみくるさんは何しに３年前に行ったんだろな？

お金が無いから新作ﾈﾀつくるためじゃね ('A`)

>>157
何言ってんだお前

現時点で得られた材料から推察すると、みくるは上司(大人みくる？)からの司令でキョンと3年前に跳ぶように命じられただけで目的は知らないみたいやね。

上司や大人みくるにはそこでキョンにハルヒの落書きを手伝わせる必要があったと見える。

ハルヒはキョンとの会話で宇宙人や未来人や超能力者と会えそうな高校の存在を知る。

ハルヒにそういう希望を見せておかなかった場合、閉鎖空間の拡大が遅延されなかったのかも知れない。

正直いうと人気があるから見てるってのがほとんど
あとは作画とかハルヒのツンデレっぷりが好き、ぐらいかな

ツンデレつってもデレてないじゃん。多少の照れは後半あったかもだけど

まあ、どう面白いか？って聞かれても中々面白さを説明する能力がないと難しいよね
しかもまだ完結してない作品だし…

俺自身もネットでハルヒの事を知ってようつべで見たくちで
００を見た瞬間の感想は『最近のガキはこんなんが面白いのか？』ってのが第１印象だった
そなまま放送順に見て『イミフ、わけわかめ〜、画像は綺麗けど…』

その後にシャッフルされてる理由とかが解かり改めて時系列で見て『すげー面白い』ってなった

俺の性格的に『最後まで見ないと評価出来ない、すべて見て語れ』ってのが心情なのでハルヒの批判する為に見たんだけどね

そんな俺がはまる作品がハルヒである

>>163
そうだなツンツンって言ったほうがいいかもしれん

>>157
エウレカ最後まで観たけどあれを大好きって言えるのがすごいな
後半全然面白くなかったわ。タイトルの元ネタ探しぐらいしか
でも言ってる事はちょっと同意
というよりハルヒはライトオタに異様に人気が高い
ミーハーなんだよな

>>163
他みたいにあからさまなデレはないけれど
例えば退屈の回のデレ部分とか、あの辺りの微妙なニュアンス解らないと
確かに全くデレがないようには見えるかも。

逆に、デレの部分があからさまじゃなくそういう風だからいいのかもね。

絶望先生でもあからさまキモイおたくの代名詞代わりにつかわれてたけど
大丈夫なの？こんなの見てて

理解できないなら見るな

見ないで、理解できるかどうか判断しろってか？
意味不明だな

>>157
774 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/05/30(土) 02:53:25 ID:bcGjWlMR
ハルヒのライブこそ至高だろ


痛てえ、コイツは痛てえ(笑)

初心者を切り捨てたら、オタク向けアニメのレッテルを貼られるだけだぞ。

初心者に易しくないから2期が伸び悩んでいるとも言えますけどね。
固定ファンが騒いでいるだけで、ライト層は冷ややかな視線を送っている。それが現状。

>>65を読んで「うぉこれ見てえええ！」と思う初心者がいるとでも

理解できないなら無視してればいいのに
分からない人に　説明したって無駄でしょ
もとから　好みが分かれる作品なのに

ハルヒが売れた理由には色々あるだろうけど、やっぱ最大の要因は、
ハルヒのぶっとんだキャラクター性と、
それに斜に構えた姿勢からツッコミを入れていくキョンの特徴的な一人語りだろうな。
これはその後のラノベの新人賞にて、この二つの特徴を備えた作品ばかりが応募されだしたという点からも、
はっきりしている。とにかく、ハルヒが世に出た当時にハルヒと接触した人間にはそれだけ、
ハルヒは印象が強い作品だったということだ。他に似たような作品がなかったのだから尚更に。
でも、今はそんなハルヒまがいの作品が世に溢れている。今更ハルヒを見たって、
当時と同じ感覚を、味わえるわけがないんだよ。これはハルヒを初めて見た人間も同様だ。
面白いと思えないのであれば、
(今じゃもう)目新しさを感じないから。というのもあるはずだ。

ハルヒの世界観は中学くらいで誰もが一度は妄想する。
それがアニメになってわかりやすく説明されるんだから
これほど面白いこともないだろう

そんな妄想するか？

今のラノベはそんなにハルヒのエピゴーネンだらけなのか。
最近は全然ラノベ読まないから知らんかった

押井が「うる星」でやり尽くしたSFコメディや、そのほかいろんな要素を、
今流の高い作画技術と、なるべく突っ込み入れられないような構成でやってみたら、
クオリティは高いものの、なんだかどっちつかずの中途半端な代物になってしまった。
そんなとこだろ

しないのか

ハルヒ厨（笑）

中学時代の妄想

この世界は誰かの夢のようなものであり、
人も動物もチェスの駒のようなもの、
世界に辻褄が合わなくなったときその誰かは
矛盾をぶつけ合って整合させている。

話の内容では大きく掛け離れてるかもしれないけど
ハルヒをみた俺は「そうそう、そんなかんじ！」って思った

エヴァはおのずと話題になったけど
ハルヒは作られた話題って感じはするな
まあ落とし所をしっかりしてくれたらいいんだけど
今のままじゃオタのルサンチマンを上手く解消してくれてるぐらいの評価しか残らない。
みくるとちゅるやさんっていう素晴らしいキャラを作ってくれた点で、かなり評価出来るけどね。

この二人は最高の癒やしキャラ。

面白さを他人に聞いてる時点で>>1にはこの作品は向いてないんじゃないかな
無理に見なくても良いと思うよ

>>183
見てから書けと言ってるだろ

ハルヒに限らずどの作品でもpopするけれど、
「この作品がどう面白いのか、おれさまにわかるようにおまえら解説しろ」ってのと
「この作品はこう。異論は認めない」って原理主義者や
「こんなのはこうに決まってる。異論は認め（ｒｙ」ってのとかで荒れるんだけど
ここの>>1は、前者のようなタイプだろうね。

そもそも本当に興味がなければ、こんなスレ立てないでガン無視して終わるし。

>>183
ルサンチマンって言葉を覚えたばかりで使いたかっただけなんだろｗ

感性というか好みの問題だし
人気あるからって無理に迎合しても意味ないよ。

西欧の文学を正しく理解する為には聖書を精読しなければならないって言うけど。
別にハルヒの後続なんて無いしね…

ハルヒちゃんはかわいい。

あー、こりゃご新規さんは望めんな
>>1おつ

みくるかわええええｗｗｗｗｗｗ
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧ ハルヒおもすれーｗｗｗ
　∧ (´^∀^) (^∀^｀) ∧∧
(　´^∀)　Ｕ) ( つと ﾉ(∀^｀ )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (＾ν＾) （何が面白いんだ…）
｜　Ｕ (　　´^) (^｀　　)　と ﾉ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ |＿|＼（バカばっかりだな…）
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　l
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' 京アニは神ｗｗｗｗ


おい…なんかキモいのが来たぞ…
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧キモ…
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )　　　　　　　　　(＾ν＾) ……
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ　　　　　　　　　／l＿l＼
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　l　<........
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' なんだあいつ…


うぜぇ…
　　　 　 ∧,,∧　　　　　　　　　　厨房乙！！　　　　　　　　 　∧,,∧ 無視しろ無視…
　∧∧ (・｀　　)　　　　　　　　何が面白いの！？　　　 　　　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　　　　　　　　　　　＼(＾ν＾)／　　　　　　　　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω) キモいよー…
｜　Ｕ 　　u-ｕ　 　　　　　　　　　　　　 l＿l　　　　　　　　　　 　u-ｕ　(Ｕ　 ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　　　　　　　　　　　　　／　＼　　　　　　　　 　∧,,∧　　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´・ω・) なんなのあいつ…
　 　　（l 　Ｕ)市ねよ…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｕ-u'

作品を否定したり、ヲタを愚弄する気はないけど
作品の身の丈以上の角川のアオリがウザイ

きょんくん、いままで、とてもたのしかたです。
よく葉なせなくてこんわくさせたけど、やくにたたないで、ごめんなさい。
きょんくんが、えんたーをおしたあとの、ながとゆきは、いつものわたしです。
いつものわたしだから、」わたしみたいに、やくたたずではありません。
すなおなこで、じょうほうそうさも、とくいです。
きょんくんがあっちをえらんで、ほんとはちょと、くやしいです。
あっちのわたしを、かわいがてもらえると、わたしとして、うれしいです。
いままでなにもしてあげられなくて、・ごめんなさい。
そして、すこしのあいだだけど、ありがとおゴザいました。
わたしは、もう、きえちゃうけれど￥、
さいごに、おねがいがあります。きいてくれると、うれしいです。
キョンくんの、もっている、わたしとのキおく、わすれないでください。
わたしが、そこにいます。あっちのわたしじゃ、ないけど、わたしです。
ときどきおもいだしたり、ゆめにみたり。、してくれるとうれしいです。
きょんくんにあえて、わたしはしあわｓ

ついしん。　どーかついでがあったらうらにわのアサクらリョーこのおはかに花束をそなえてやてください。

>>1
知っていますか？　持っているだけでは役に立ちません。
ハルヒをきちんと装備してください。
そうすれば、ハルヒの良さが理解できます。

全然関係ないジャンルのスレまで
「ハヒルの方が面白い」と書きこむ工作員がウザイ

批判はその批判する対象をよく知ってないとできない
知らないものを的確に批判なんてできるわけない

つまり信者が飽きたから、逆にそれを叩きだし、次第にアンチになってゆく

ありえない程のキチガイ信者を見たから
それがどんなものか詳しく調べて、アンチになるって人もいる
アンチがもともと信者だったと思ってるのは、信者の都合のいい思い込みに過ぎない

ちなみに、ありえない程のキチガイ信者の例
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1212021074/
まあ、ハルヒ信者ってのは大なり小なりこのような火病を患ってるよな

>>196
流石に信者はアンチにならないんじゃない？
作品の出来の悪さがあったとして『ここはこうすべき』とかの意見は出るだろうけど

俺の場合は信者じゃなくてファンだな。クールな視点で分析している。
アニメ2期はそれほど盛り上がらないと思っている。
原作も作者がサジを投げている。
ブームはもう終息している。

2期ってもう始まってるの？

ハルヒの顔に似合わず粗暴で破天荒な性格という見た目のギャップとか
普段何もしていないようで実は優れた才能と特殊能力の持ち主という設定とか
SF要素を取り入れた謎解きや矛盾追求と説明で話題にしやすいとか
そういうのに惹かれるんじゃないか？
ストーリーに関しては今見た限りでは誰が何の目的で事が進行しているのか分からないから
なんとも言えない

>>200
角川アニメチャンネル
http://www.youtube.com/user/KADOKAWAanime

他U局でも放送中。
事前に告知しなかったから、知らない人も多そうだな…。

始まってるっていうか、新作は放送された
次は何時だったか

俺もただの再放送だと思ってスルーしそうになった。
2ちゃんチェックしてないと分かんねーよ！角川！

新作見たけど面白かったよ
うる星やつらとどうしても比較してしまうが、それ抜きにしてもちゃんと面白いとオモタ

夏への扉

ハルヒスレで肯定的な意見と否定的な意見が混在してるスレってのも珍しいな

そんな俺はハルヒ否定派
何故かって？
何でもかんでも「設定」に押し付けてストーリーに筋や人間性が無いから
ドラえもんだって不思議な道具が出てきても結局は
それを扱う人間の在り方が描かれるのに
ハルヒは「設定の比重」が強すぎて「人」がおざなりになっているから酷い
「設定」なんて所詮は人を引き立てる、言わば「調味料」でしか無いのに
調味料のぶっかけ杉で人という「素材の味」が全く分からなくなってんだよな
難しい言葉を並べている割に話の作り方そのものは愚鈍で浅薄なんだよな
なんでこんなのが人気なんだか？世も末だな

意外とレス多くてワロスｗ

けいおんのが面白い

マンセーになって盲目になりたく無いから
ハルヒに限らず好きな作品の否定意見はバッチコイなんだが、
>>207みたいに、否定意見は的を得ていないのが多いな。
意見に根拠がないし。
人(キャラ)をおざなりにするってので一番的確な例は
軽々しくキャラを殺す・死なせる設定ではなかろうか。
ハルヒには珍しくそれがないな。一応出てくる主要キャストが
いつのまにかおざなりにされて出てこなくなるような某アニメのようなこともないし。

あと>>195のような煽り短行レスにレスするのもなんだが、
脈絡ないスレに宣伝しに行く空気読めない馬鹿は頭悪いだけだが
それだけ「見終わったら誰かに伝えたくなるアニメ」って証拠ではないかな。

>>210
朝倉さん…

>>166
何だかんだ言って話題になったのは確かだし。

ネット環境が整ってたらハルヒの騒ぎはどうしても目に入った。
エヴァ以来アニメなんか見てなかったけど舞い戻ってきてしまった。

放送順シャッフルとか斬新な見せ方が上手かったんだろうね。

キャラ萌えでも良いじゃない
キモヲタだもの

>>210
>>207が言う設定てハルヒは神様、古泉は超能力者、長門は宇宙人端末、みくるは未来人
個々のキャラクター設定の縛りがきつ過ぎる事も言っているのでは？と
たとえばハルヒ自身にハルヒパワーを教えちゃけない。ハルヒ以外の女の子はキョンに
手を出してはいけない。それぞれが将棋やチェスの駒のようにどう動けるのか予め決められている
縛りがあったほうが大抵は良いのだが、それが目立ちすぎるというのは感じる

>>210
根拠がない、ねぇ・・・
その言葉が出てくる時点で立派な盲目だと思うけど

笹の葉の話でも時間超越を長門の「空間凍結」っていう「言葉だけ」で
安易に片付けてしまってるし
それ見た時折れはどうしようもない怒りに襲われたけどな
どうしてこう話が自己中でエゴイズムに満ちてんのかってね
カマドウマも酷かったよなぁ
超常現象を並べ立てればホイホイ飛びつくとでも考えてんのかね製作者は
ここまで視聴者を馬鹿にしたアニメも珍しいわ

俺の印象は内容は天地無用系で人気の盛り上がり方はスレイヤーズに似てると思う
スレイヤーズも天地無用も当時は人気絶大だったのに間が開くと冷静に見る人が増えるでしょ
最近やったスレイヤーズの評価はボロボロだったじゃん
その時代のそのタイミングだからたまたま受けた作品ってのもあるんだよ
それを乗り越えられると名作と呼ばれ、乗り越えられないと忘れられる
京アニはAICの再現になりそうだから、名作になることはなさそうだけどね

>>216
自分が納得できる論理展開でなければ面白さを感じることができないのであれば、
見ないことを勧めるよ。
ハルヒはとらドラ！とかと一緒で、ある意味、ノリで楽しむ作品なんだから。
そこに理屈を持ち込むのはナンセンスだよ。

>>216
なんつーか、そういう感情か。それって要は
「ここのコレがヤダ」ではなく、
「自分の思うような展開じゃないとヤダ」ってんっじゃね？
そういうタイプは、中々自分に合う作品ってないよーな。
あと文面が結局作品外の制作側の文句になっていくのは何なんだろうな。
結局そう腐りたいだけなんじゃないのかとしか。

>>218
反論・・・しない方がいいのかこの場合？

あとカマドウマの回は、あのギャク的なノリが許せないっつーんなら
根本的にこの作品合わないと思う。
アレでシリアスになっても堅苦しいし
別の展開考えたら、逆にこの作品に合わない気がする

>>216
それ以前にみくるとか都合が良すぎると思うけどな
未来人だから有能だけど設定が面倒だからほぼ秘密設定
他の奴を活躍させたいときは足手まとい役
話を回しやすくするためだけの設定しかない気がする
七夕のやつもみくるで過去に戻らせて、その後無能化して他人が活躍の流れ
設定の妙というよりはご都合主義全開の設定だから

憂鬱は幸福を感じるのに神さまの力なんて必要ない
だるくて退屈だと思う日常にだって転がってるもんだよっていう
非常に分り易い流れがあったから楽しめた

まあ別にそれほど不幸ってわけでもないけど
自分を含めたこの世の中が退屈で糞だみたいな感覚は
ちょうどダラダラしていた大学時代に放送されて
幼稚な事にそれ分るわって気にもなってたからなｗ

今になって時系列で見たらあれ以降の話は
ドタバタ学園コメディでしかないというのが個人的な感想
神様のイライラの原因が単なる我侭になってしまったのは残念

最初バカにしてたけど見たらおもろかった！

けど誰々は俺の嫁とか言う奴は相変わらず気持ち悪い

>>220
したけりゃすれば？　反論を。
しても、お前さんの頭の堅さが露呈するだけだと思うけど。

意外に大人向けのアニメだった
出回っているイメージと作品自体は、かなり差があるな
説教臭さがあまりないのもいい

谷川まだ若いんだろ
若いからまだまだ読書量も知識も足りない
だから書ける範囲が狭くなる。
まあラノベで長々と説明されても禁書みたいでウザいけど

原作読まないと分かりずらいところは有るかもね。
それに、オンエア時は話数バラバラで放映したからね。

少々萌えに走りすぎてるところもある
萌え部分はどうしようもないがストーリーは素晴らしいぞ

アニメって気楽に観るもんじゃないの？

wiki・・・セカイ系
『自意識過剰な主人公』が、世界や社会のイメージをもてないまま思弁的かつ直感的に『世界の果て』とつながってしまうような想像力」で成立している作品

「主人公（ぼく）とヒロイン（きみ）を中心とした小さな関係性（「きみとぼく」）の問題が、
具体的な中間項を挟むことなく、『世界の危機』『この世の終わり』(これらについては後述する)など、抽象的な大問題に直結する作品群のこと」


見事なまでにハルヒに当てはまってる

>>230
２ｃｈに来てそこになれちゃったら
もう普通には見れないんでしょ

エヴァと似たようなもんだろ

ストーリーが面白かったり、キャラが良かったりすのに加え、
謎や難解な事柄が含まれ、それを考える必要があるから面白いんだよ

>>233
つまり謎や難解な事柄に深い意味は無いということだな

>>234
深い意味？
謎や難解な事柄は重要な意味を成してると思うけど

ただ、主軸はやっぱり人物の成長なんじゃない？

とりあえず「消失」まで読んでみて
これからやるであろうアニメも見てみて
それでもわからんなら単に作品が合わなかったんだろうと思う
そんなに面白さが難解な作品じゃないと思うし

>>222
ご都合主義と呼ばれるには条件がいくつかあるが、
「作者によって用意された『偶然』が作品で大きな根幹を成している」のが必須条件だと思うんだよね。
「ストーリーを随意に動かすためのキャラクター配置」という意味合いだけではご都合主義とは言えない。
作品の根幹が偶然の上に成り立ってるならご都合主義といえなくもないが、
作中で偶然が必然たるゆえんは語られているでしょう。
最近は「ご都合主義」という言葉が独り歩きしすぎている気がするよ。


他者の批判ばかりでは申し訳ないので、作品の優れた部分というのはなんだろうと考えてみた。
僕が思うに、この作品のキモはメタ的なクロスオーバー構造ではないだろうか。
これほど広げられた世界観の中、結局はハルヒという一少女の恋物語である、
という構造のクロスオーバーは面白い試みだったと思う。

不思議を探す少女の話だし、不思議を楽しむってのはハルヒの重要なポイントじゃないか
ＳＦ的な説明はそれを引き立てるけど、
矛盾のない理論を楽しむというよりは雰囲気を楽しむもの
攻殻とかはもっと理論寄りだけどライト層はついていけないだろう

>>236憂鬱が一番完成度高いっしょ
憂鬱が分からないなら消失も絶対分からない

>>225
本スレでは「設定の徹底考察」、ここでは「ノリで観ろ」とはね・・・
頭が柔らかいのか都合がいいのか・・・
とらドラはそれでも「人間」を描いてるからハルヒよりはマシだと思うんだが

ごめんねぇ、もういいわ
頭が固い、見んなと自分の都合が悪くなるとただ相手を非難するだけの
狂信者を相手にしても不毛な争いになるっぽいから止めとくわ
あとは勝手にハルヒ擁護しててくれ
でも「言われても仕方ない要素」がハルヒにもちゃんとある事を
きちんと認識しような、ともあれ乙

ウンコｸｾｰ豚が騒いでただけの糞尿ウニメだからな。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。


蔵など以下でちょ。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

>>240
そう思っても、そういうことは言わないの。
「勝ち逃げ乙」とか言われること請け合いだぞ。

逆に聞きたいんだけどあなたにとっての人間ってのは何？
いくつか反論する部分はあるのだが、あなたの「人間」観が分からないと説明しづらいから。

>>235
誰が、どのように成長してるのか？
これ程、人物の成長が描かれてない作品もないというのに・・・
というか、まったく描かれてないよな
だから面白くないんだけどさ

成長とか　アニメだけじゃ分からんだろ
SOS団に変化がでてくるのは　小説の後半あたりからなのに

>>243
批評≠悪口だからね。あなたのは単なる悪口。
あなたの書き込みは印象論に終始していて、印象に対する根拠が説明されてない。

結局は、
なんとなく気に食わないから、この作品のすべてが気に食わないんじゃないの？

>>243まぁ先入観で余り真剣に見れないのだろう

それはそれでいいじゃん
俺も先入観で内容を知ろうとも思わない作品は沢山ある

１期にオチが無かったからじゃね？
この分だと２期もやり逃げしそうな感じがするな

１０力があって１２のことをやろうとする作品を若いアニオタは嫌う傾向があり
１０の力で７ぐらいのことをする作品を好む、つまりは完成度を尊ぶ
１０の力で７やるというのはまさに京アニスタイル

面白いことなんて起きないという閉塞感の共有とか
キャラクターデザインがとかヒロインが美人の声優とか
人気になるフックはちゃんと用意されてて見事に戦略がハマったんだろ

>>243
少しづつ成長して（変わって）いってると思うよ

うる星やつらの焼き直し
学園SFラブコメでキャラクターが成長するわけなかろー

中二病なヒロインを高二病な主人公が説教するというただそれだけのアニメ

うる星やつらはオチがあるから見れるんだけどさ
ハルヒってオチがないからな
下手な芸人の話につき合わされてるみたいだよ

>>240
とらドラが「人間」を描けている・・・だと？

というわけで、アンチの反論がないのはどういうことだろう。
都合が悪いことから逃げてません？

なぜ面白いのかは解らんけど
複数回見ても視聴に耐えるアニメだとおもう
普通は一回見たらその後見ようとは思わないんだけど
なんでだろう

>>211
だからそれが迷惑だし
結果>>1みたいな人がこんなスレ立てんだよ

成長なんてのは無いよせいぜい変化くらい
５人一緒にいる内に情が移って擬似家族的に少しは相手を思うようになった
それくらいの変化。原作の中の時間経過は丁度１年過ぎた所だし

本編はくだらないけど、信者の奇行がおもしろい

>>240
つーか「時間凍結」という言葉に怒りを感じるだの、自己中でエゴイズムに満ちてるなんていう意見が
理解不能なんだろ。
ひょっとしてお前、本スレにいた、
「なんで時間を解凍したら今までの時間が押し寄せてこないんだ？おかしいだろ」
などとアホな事いってた奴じゃないか？

>>259 そいつの家の冷凍食品は、解凍したら腐る謎の品なんだろ

>>251
中二病も高二病も近代特有の病気だということを
鮮やかに切り出してるのがアニメとしては新しかったんじゃないかな

>>259
時間凍結っていうか、時間＝物質の運動そのものだから、
物質の運動の凍結だよね、アレって

信者がきもいほどアンチもきもくなる
このスレはなんか
ファンと信者とアンチのバランスがとれすぎてて信者とアンチがいずらくなるというのかそんな感じなんだなぁ

まぁ自分はワンピースとブリーチの面白さを理解できないし大嫌いだから
>>1も暖かい目で見てあげればいいと思うよ

>>1
本当におもしろい作品の一要素として、「説明不能」というのがある。
面白いのだが、何が面白いのかを口や文章で説明するのは困難、みたいな

実例
トムとジェリー
Drスランプ
うる星

>>264

その三つの共通点はドタバタのリズム感。

俺的にハルヒの『ここが好き』で見ている理由

キョンのツッコミ(杉田氏のｱﾄﾞﾘﾌﾞ？)
ハルヒの無いようで有るデレ
長門みくる古泉の３者関係とバランス
ストーリーと展開

ってとこだな、当然ながら万人に好かれるアニメやドラマなど存在しない、批判は甘んじて受ける、好きな理由も千差万別
嫌いな理由も千差万別

ただ信者の工作がウザイとかキモイとかで『作品』自体を駄目だと評価する輩は物事を語る資格なしだ

>>192へ戻れ

べっ、別にツンデレだけって訳じゃないんだけどねっ！

>>264
面白いと思いつつその理由を説明できないのは
自分を冷静に分析できていないからだろ

どんな作品にも見て楽しい部分と嫌な部分とか混在していて
信者もアンチも自分の主張に都合の良い一部分を取り上げて
都合の悪いもう一方の部分を無意識のうちに無視しているだけ

上のほうで論破したみたいなこと言ってる奴がいるが
どこが面白いかなんて言葉の定義づけや個人の認識と感性の違いでしかないんだから
議論すること自体意味がない

>>240
>本スレでは「設定の徹底考察」、ここでは「ノリで観ろ」とはね・・・

本スレの奴らなら徹底考察をしろ、というかもしれん。
あそこにゃ、アニメで哲学を語る奴らもいるから。
俺に言わせりゃ、ハルヒの設定はあくまで整合性をとるための辻褄あわせの設定であって、
それ以上のものではない。
だから、長門が小難しいことを言ってようが、それを理解できずとも、ノリと雰囲気、で作品楽しむことはできる。
というより、そういう作りになっている。

細部を理解しなけりゃ楽しめないというのは、作品を自分たちだけの特別な物にしたいとしている、
オタのただの身勝手だ。

涼宮ハルヒの憂鬱は登場人物の誰かに恋をした奴にとっては面白い作品になり
どのキャラにも魅力を感じなければつまらない作品になる。
それだけのことだ。

そういうキャラへの恋によって観客を引っ張るタイプのアニメは最近多い。
「けいおん」なんかまさにそれだし、「らき☆すた」もそう。
「とある魔術の禁書目録」もそう。
枚挙にいとまがない。最近はそうでないアニメのほうが少ない。
昔の宮崎アニメもラナやクラリスなどの魅力で観客を引っ張っていた。
最近の宮崎アニメはそれが無くなったのでつまらなくなったわけだ。

まあ、面白い面白くないは別にしてもこれを「大人向けアニメ」とか思ってるやつはいろいろアレだとは思う…

“人それぞれ”

その一言で片付くのにこんなスレで熱くなれるとはさすが２ちゃん

可愛いくて謎がある所。

まあこれだけはいえる
>>1　はクズ

キョンの言い回しが好きか嫌いかでも大きく分かれるんだろうなあ
自分は中学時代原作の語りに引き込まれてハマっていった

今読んでもそれなりに面白いとは思う

>>237
あの話は明らかにご都合だろ。あれはみくるが目的を知っていれば時間凍結する必然性がない
逆にいえば時間凍結させたいから戻れないようにしたり
過去に行く方法すらぼやかしてるでしょ
その時点でＳＦとしては不完全だしご都合じゃないという主張も的外れ
俺はご都合主義が悪いとはいわないんだけど、ご都合作品って信者が否定するんだよね
うる星とかあかほり作品とかエヴァとかご都合の塊なのに
必死にＳＦ作品と主張するから否定する人も現れるのもわからないんだろうな

>>277
SFってのは説得力ではなくて納得力だ
ロケットの帰りの燃料まで計算するSFと
燃料は考慮に入れずSF的な演出に力を注ぐ作品ってのがある
当然前者より後者のほうが面白い

ハルヒを面白いと感じるかどうかってのは、観る奴がキョンの語りとハルヒの破天荒な性格を受け入れられるかどうかだと思うのよ。
それさえできれば>>65の言う面白さが体感できる。萌えキャラに免疫がなくてもすんなり受け入れられる不思議。
とりあえず憂鬱編を最後まで観て、つまらないと感じたらそれは自分には合わない。それでいいじゃん。

>キョンの言い回しが好きか嫌いかでも大きく分かれるんだろうなあ
>自分は中学時代原作の語りに引き込まれてハマっていった


俺も言い回しは好きだったな・・・でも飽きたｗ
なんで当時あんなにはまったんだろ・・・回りも含めて踊らされてた感はあるが

エゴイスティックな主人公ってのはそういう世代に向けてのものだからな
キラ様筆頭にそういうのが受ける世代にオッサンが文句言ってもしょうがねー
ただ真に受けてその社会性のまんま成人すると酷い目にあうぞってことだけは
誰かが言わんといけない気がする

>>280
周りの酔いにあてられていたんでしょ。
で、周りがハルヒに対して冷め始めるのにあわせて、お前の酔いも醒めたと。
気にするな。よくあることだから。

本スレ誘導

涼宮ﾊﾙﾋの憂鬱 SOS団の活動1222日目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1243654706/

>>283
本スレは『アンチ』は書き込みルール違反だと思うが…

ここはファン、信者、アンチ各位がハルヒの事をウダウダ言っていい場所だと思うのだが…

>ファン、信者、アンチ各位がハルヒの事をウダウダ言っていい場所

　　　V　I　P　で　や　れ

ＶＩＰでアンチは叩きにされるだけでは？

つかハルヒのアンチスレってある？
ここでいいじゃん

>>287
【TPDDが】涼宮ハルヒの憂鬱は糞アニメ【ないよぉ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1242928921/l50

>>281
その役をキョンが引き受けているから安心して視聴できるのが、キャラ設定の上手さだな

>>277
本編でも言ってただろ。
みくるは重要な事は何一つ知らされない様にしてるんだよ。
特に時間改変に関わる事については。
無知だからこそ現場にいられる。じゃないと狙われるから。

>>290
そういう事にしておいたら、突っ込んで考える必要ないからだろ
安易な設定だよな

>>230
それが一番なんだけどな。
神だ名作だ屑だと極端なこと言わずに面白かったら見ればいい。

第三者視点で見れる人はハルヒの傍若無人と回りのドタバタ劇を楽しく見れると思う。

主人公に感情移入して見るタイプの人は、主人公キャラの好みや物語の理不尽さがあってあんまり楽しめないのかな。

アニメは面白いが原作はめちゃくちゃつまらなかったなぁ

>>293
逆だろう
この作品は、ストーリーと設定が極めて稚拙
そのくせ、ギャグ要素も少ないから見所がない
うる星なんかと比べている人がいるが、あれはギャグありき、オチありきで作ってるから
設定、ストーリーが適当でも面白い話にできるんだよ　起承転結がちゃんとある
しかし、ハルヒは話を進行させて、あとは投げっぱなし、途中でギャグもなくただ退屈なだけ
その退屈さを設定で埋めてるつもりなんだろうが、小学生でも思いつくような稚拙な設定ばかりで
面白みのかけらもない

極度にキャラに感情移入できる人間でないと、とても見れる代物ではない

つまりハルヒの傍若無人さにイライラしてる俺はダメということか…
結局はキョンもハルヒの暴挙を止めようとしないし、見て見ぬふりするんだったら
加担してるのと一緒

原作１巻だとみくるは、時間はデジタル的につみかさなってるようで
過去の出来事が未来に影響しない、みたいなことを言ってた記憶があるが
アニメだと「デジタルで・・」の部分はのこってるけど、
「過去の出来事が未来に影響しない」の発言の部分はカットされてるんだな。

>>296
キョンはハルヒを止めないのでなく止められないんだけど…

キョンと古泉的に考えて…

>>291
むしろ必然的に生まれた設定。
他組織にスパイだとばれてるスパイが、重要機密を持ってるわけには行かないのは当たり前。

たかがアニメ絵に憎しみ抱く程、二次元脳になってない俺的にはハルヒは面白い
うる星やつらも甲殻も絶望先生もウテナもジブリも面白いし、面白そうでなきゃ通して見ん

悪いところだけ目にいく輩も居るだろうが、面白い部分があれば素直に褒めるだけだ、俺は
で、悪い部分が鼻につく作品はそもそも見ないし、好きだと言うファンにワザワザ作品の悪口イワン

なんだろう…
このアニメって選民思想の塊のような気がして気持ちが悪いんだよね

>>298
いや、キョンは止める気もあんまりない
原作だとハルヒの能力を知る以前にも放置したりしてる
基本的にハルヒとキョンは似た者同士
設定上、ハルヒは異変に気付く事ができないからもう一人主人公が必要

上に同じ

>>302
みくるが玩具よばわりされた時は流石に止めてた様だけど
ハルヒとキョンは基本は同じなのか

今のジブリは腐っているがな

どう面白いの？
から、
面白いわけがない。俺がそう思うんだから、おまえらも同意しろ。
って、流れになってるな。

>>304
ハルヒのアレな所を見て自分から近づいた男だから

>>307
ﾜﾛﾀ

>>295
＞小学生でも思いつくような稚拙な設定ばかりで
じゃあお前が考えてみろよｗつか原作読んだの？
原作読まなくてもアニメにも数え切れないくらいの伏線が張ってあるってのにそれに気付かないの？
ラノベすら読むのがダルいならまず2期が終わるまで我慢しろよ

はいはい伏線伏線
まあ絶賛されてる作品ってそういうトコあるよな、俺には宮崎作品の異様な持ち上げられ方が理解できないし

おねえさん、びっ〜くりしちゃた〜
おっぱいの〜お〜おきな〜おんなのこが
でれば〜おもしろくなるかもぅ〜ﾃﾍｯ

あーらよっとー本日の○○訪問は、○○となりました。

いくら複線を張ったところで、根本の設定が稚拙だったら面白くないわけよ
そんなこともわからないのかよｗ

宮崎アニメって伏線繋げてすげーっていうような持ち上げ方じゃなくね？

>>278
帰りの燃料まで計算してストーリーに絡めるのが良いＳＦ
適当にそれっぽい設定を羅列するのはなんちゃってＳＦだと思うんだが
説得力があるから納得するんであって、説得力をおざなりにするとＳＦとしては不完全
ハルヒをＳＦだから面白いという人はうる星とか天地もＳＦだから面白いと感じるのか？
ハルヒをＳＦ気取りで褒めるのにものすごい違和感を感じるんだよ
結局かんじんの話も夏のあらしの一話目レベルの時間ネタだし

アニメは、実際には細かいところでかなり原作をいじってあって、SF要素の多い会話なんかは
省略されてるな。>>297なんかもそうだし、短編でミクルと未来について会話するのもアニメでは省略されてる。
あと長門と朝倉のバトルは、全方位ビームとかが酷い演出だった。朝倉のテレポートも原作準拠なら
もっと神出鬼没って感じにするべきだったな。

>>315
ＳＦマニアはそんな差別をしない
お前はだたのニワカ、どうせＳＦアニメつったら攻殻とプラネテスあたりなんだろｗ
つつけば崩壊する作品にも良さはあるしセンスオブワンダーとは辻褄あわせでは無い

そうだね、だたのニワカだね(笑)

>>310なんちゃら賞受賞とか信じられんよな

千と千尋の神隠しとか特に面白さが分からん
エロラピュタのがまだマシだろ

基本はドタバタ学園物で時々SFっぽい要素が出てきてしかもそれが結構上手くできてる
ってのが俺の感想だ

ハルヒなんてのは池沼の豚が騒いでるだけの糞尿ウニメでつから。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

ジブリは一般向けでアニオタ向けじゃないからね
今流行のロリコンの性欲（萌え）くすぐるアニメじゃ、今程海外にジャパニメーションとして認知されなかったろう

SF各ジャンルのオムニバスのような「ハイペリオン」を
長門が読んでるし、SFネタつまみ食いという方向性なんだろ
ハードSFのニーブンだって停滞空間を多用してるし
時間停滞ネタがSFを崩壊させる訳でもない
タイムマシンと冷凍睡眠を併用した「夏への扉」のオマージュ
かもしれんし

要はそれで面白くできるかどうかだな
ミステリネタよりはましな手際だと思うが

ミステリといえば孤島症候群はつまんなかった。あれに2話もかけるなよ。

>>322あれって一般うけしてるが一般向けなのか？

孤島二話はいらんかったな
ゲストキャラは大物配して雰囲気は出てたがｗ

だから、結局は自分が納得できる論理展開でないと面白いと感じられないんでしょ。
高尚さを求めているともいえるが。

相手を下に見る心理が働いているわけなんだが、
つまらないと言っている人達は、己のその辺の心理に気付いてるのかな？

ジブリは鈴木Ｐの手腕で騙してるがどう見てももののけ姫以降のジブリアニメは一般向けじゃない
でも売れてる

>>322
明治以前の「湯屋」がどういうところか考えれば、「神隠し」は
エロモチーフ満載だろうが
川の神の毒を抜くところなんか、そのまんま過ぎるだろ

>>328
ジブリという名前で売れてるんじゃないの？

それこそ今回のハルヒやけいおんもだと思うが

京アニクオリチィか

>>325
うん、一般に受けるように作るから一般向けだね
ジブリの初期はロリコン的要素もあって日本のアニオタにも評価されてるけど
トトロ・蛍の墓あたりから方向転換したんじゃないかな？っと思う

正直、会社の同僚やその家族にジブリは薦められても軽音やらハルヒは無理だw俺は
甲殻ならガンダムのノリで薦められるが

>>299
機密情報以前にみくるにはいる必然性すら感じられないんだけど
コスプレさせられていじめられて何ために現代に来たの？
今までやったことは話を都合良く回すための猿回し以外にないよね？
第一機密情報を知っていても無理に情報を知ろうとする敵やライバルがいなくない？

この手のスレは伸びるねぇ
別に好きな作品じゃなきゃ見なきゃ良い作品だと思うんよ
嫌いな作品でここまで語れるってのは一種の才能だね
興味ない作品だと主人公の名前すら知らないしな

>>330
もののけは教養人なら見なきゃいけないみたいな空気な
でもそれだけの作品じゃそんなヒットは出せないはずなんだ普通は

俺はおもしろいと思うよ^^

愚痴をこぼすのに茶々を入れに来る動機も不明だな
社員とかその手のエージェントの火消しでもない限り

>>334
ハルヒ信者が関係ないスレを荒らし回るからこういうスレが建つ

ｴﾛウニメ製作会社の京アニが作っただけの糞尿ウニメでつからね。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

そのくせムント、蔵など以下という。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

しかしまあ面白くないと思ってる奴に面白い所を説明するって難しい

と言うか全く意味が無いよな

見たこと無い奴にってなら分かるが、もう見た奴に説明する必要がない

どこが面白いの？
みたいな質問は面白い人からしたら相当失礼だよな

>>337
ｶｸｶﾞﾜ(笑)は工作員を飼ってるとかな
なんか信者がキティだと信じたくもなるが

ハルヒが不細工女だったら、おまいら楽しめるか？あんなDQNをｗ
楽しめるのなら、本物ハルヒファンｗ

引きこもりのクズどもが
糞スレあげんなカス

>>333
原作読んでないの？
ネタバレするけど。

みくるみがいるのは、鍵となるキョンを都合よく動かすため。
古泉みたいな相手じゃ、キョンはなかなか協力しないだろ？頑張ってくれないだろ？
そういう黒い理由。

あと敵対組織はたくさんいるよ。超能力機関もそうだし、同じ未来人相手でも・・・。

ハルヒ豚も騒ぐだけでくDVD買ってやれよ。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

2期も作れないほど落ちぶれて（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

>>345
本スレ行けよ。誰かはかまってくれるだろ

>>343
＞ 引きこもりのクズどもが
＞ 糞スレあげんなカス


ごめんなさい

>>317
攻殻は設定のためのストーリーだからあれをＳＦ設定が面白いというのは理解できる
ただあれをストーリーテラーとして面白いといったら疑問符がつくかな
士郎正宗は設定にこだわりすぎて話作りは二流だから
ゆえに信者もいるけどメジャーになりきれない。ＳＦ者としては本望なんだろうけど
でハルヒのＳＦって時間とんだだけだっけか？
あとは超能力だの宇宙人だのってＸメンと変わらない程度じゃないの？
それが面白いというならそれで理解するよ
ただＳＦとしてどこが面白いのか説得力のある説明が全くないよね

別にハルヒがＳＦ的におもしろいなんて言ってないだろ
辻褄あわせがＳＦの評価軸じゃないっつってるだけ

なんという無駄な議論

>>344
そもそもなんでキョンが鍵なの？
これもネタばれっスか？

ちょっと年食った(作者と同世代かちょい上の)ヤツなら中高生の頃に読んだ
ＳＦのエッセンスが振りまかれているからな、エスパイ、時かけ、狙われた学園、海外ＳＦ等々
１年前に流行ったキョン子ネタのキャストのほうが俺にはしっくりくるくらいだ
まあそれは置いておくとして、子供の頃どこかで望んでいた非日常の世界を
女性キャラ多めのキャストで綴るハルヒは昔を知る物にも知らない者にも新鮮に感じたんだろ
ＳＦ的な部分よりも女性キャラがオタク層に受けた部分が大半だろうけど

>>333
みくるは自分の所属する未来を正史として固定するために過去に来てるらしい
現代人や他の未来から来た人達は彼女らを危険視してる
無力な萌えキャラなのは、現代人を誘惑して歴史通りに誘導しやすくするためと
敵に情報を渡さないため

>>351
それはアニメ見てれば分かるだろ。普通。
ハルヒに一番影響を与えうる人物だからだろ。
ぶっちゃけハルヒが惚れてるから。
もはやキョンの意思一つで世界が左右されるといっても過言ではない。

>>348
筒井康隆はハルヒが好きでハルヒはＳＦだと言ったようだ
筒井がＳＦならハルヒもＳＦ枠じゃないか
少し不思議

みくるってｴﾛ豚、全然人気ないよな。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

>>355
のいぢにデレデレのエロ親父の言うこと真に受けちゃいかんｗ　

ハルヒ可愛い。ナデナデ…ヨシヨシ…。チュ〜〜〜♪

>>357
百戦錬磨の筒井でも、流石に人妻には手を出さないだろうｗ

そういやのいぢと筒井御大が組んでラノベ書いてたな
あなたの精子が欲しいの。とかいうやつ

>>344
設定の時点でそうじゃないと都合が良くないからというのは本当に猿回しじゃん
それでご都合を否定する輩は頭がおかしいのか？
そこはご都合だからお約束とかいわれた方が納得するのに
なんでご都合といわれるのを嫌うかね？

>>360
筒井はSF小説界の名誉教授のような人間だよな？
あの手コキスペルマ小説はアホかと思った。
英雄色を好むと言うか、馬鹿と天才は紙一重と言うか…。

>>361
よく分からないけど
みくるが萌えキャラなのはハルヒが萌えキャラは
漫画のお約束だと思ってるからって理由もある
ハルヒは漫画的事件に遭遇したがってるからそういう人材を望んでる

さすがに　原作読んでない人の意見は
的を得てないことが多いな

みくるはｴﾛ豚つぎてウンコ漏れる。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

ここはアニメ板なんだけどね
もし原作読まないと分からないとしたら
その時点でアニメ単体としては終わってるだろ
「憂鬱」はそこまでひどいアニメじゃないぞ

キョンは妹とセクースしている

結局このスレはアニメについてなのかストーリーについてなのかどっちなの？

>>361
んなもん、卵が先か鶏が先かを言ってるだけだろ。
そんな事良い始めたら、ご都合じゃない物語なんて存在しなくなる。

アニメ板なのでアニメを基準に。
アニメ板では原作ネタバレはマナー違反ですよ。

他人から平気でパソコンとか強奪するハルヒが常識的な思考を持ってるとか言われるアニメって問題じゃね？

俺がハルヒと出会ったのは、「雪、無音、窓辺にて」という歌がきっかけだった。
「ロボットも恋をするか？」というような内容に興味を持ち、
それがアニメのキャラであることを知り、見てみたいと思った。

初めて見たのはつべで憂鬱�Tだった。
オープニングのキョンのモノローグにめちゃくちゃ共感した。
それで、最後まで見たいと思った。
多分、００を最初に見ていたら、「涼宮ハルヒの憂鬱」を知らないままだったろう。
今でも００は好きになれない。

ハルヒの破天荒な性格はあまり好きじゃないが、
彼女の抱えている悩みに共感できる部分もある。
そして、キョンもまたハルヒに共感（共鳴）したんだと思う。

俺が、今後の展開に期待するのは、
　長門に感情が芽生えるのか？
　そしてキョンを想うようになるのか？
といったところかな。

>>372
「長門ハアハア…」まで読んだ

平凡な日常が中二病的裏設定で紙一重のところで成立している
ってのがおもしろいんじゃないの

まさにユニーク。

女の子とSF設定のおかげだと思っている

>>369
君みたいな態度のことが理解出来ないといってるんだけどね
作者がお約束をするのに楽だから作った設定だと分かりやすいじゃん
ハルヒが騒ぎを起こし他の何かが起こりＳＯＳ団がハルヒにバレないように解決する
基本はそのラインでしょ。そこに少しバリエーションがあるくらい
うる星好きな人はご都合とかお約束といわれて必死に否定する人はいないよ
なんかハルヒを好きだという人は自分がオタクであることすら否定しそうだよね

みんな「究極超人あ〜る」とか読んだら大感動するんだろうなぁ

>>349
ならば>>375みたいなことをいう人が絶えないのはなんでか教えてくれ
いうほどのＳＦ設定があったのかも謎だし

もちろん絶望先生が好きな人は観てないよね？
こんなｦﾀ臭アニメ

まずキョンが独白なのか実際に台詞として発しているのか
曖昧にしている手法が非常に功を奏している。
これにより読者（視聴者）が主人公に対する感情移入を容易にしている。
またキョンの性格がちょっとひねくれてるというか、いい意味でリアルな人物像としているために
その効果は増幅されている。
舞台があくまで平凡な日常というのもいい。
ＳＦ的な要素も多すぎず少なすぎずバランスがいい。
近年はＳＦよりもファンタジックな方向性の作品が多い中で
SFに絞っているのは好感が持てる。伏線の張り方もうまい。
そしてもっとも評価するのはこの作品を観て（読んで）いる時間が
非常に心地よく感じる点だ。これはあまりうまく説明できない。

>>379
その発言がびっくりだｗ

>>378
ＳＦの定義によるんじゃないか？
設定ガッツリのハードなＳＦだけがＳＦじゃない
ドラえもんみたいに「すこしふしぎ」もあるし星新一もＳＦなんでしょ
ハルヒは設定考察も楽しめるし、流して不思議な雰囲気だけ味わってもいい

>>376
いやいや、あんたの理屈じゃ、ご都合でない物語なんて存在しないって事になる。
特にSFなんて、もはやご都合で成り立ってるジャンル。
そういう事が言いたいなら、誰も反論はしないだろう。
でももし、いやこの作品はご都合じゃない、とか言い出したらそりゃおかしいって事。

>>fz7eVQyh
つまりご都合主義の定義がおかしいんだよね。
いや、議論していくうちに定義広げすぎておかしくなってしまったって言ったほうがいいか？
ハルヒ作中における、自身がご都合主義だと主張した展開が
単に良く知らなかっただけで、全部反論されちゃったから。

今や、物語を展開するために作った設定は全部ご都合主義とか言いだしてるんだもの。

>>382
これだけＳＦ臭が少ない作品なのに好きだという人がＳＦ押しだから違和感を感じると
何度かいっていると思うんだけど
ちょい上にもまたＳＦなのが良いといってるみたいだし
例えばTOラブるのＳＦ設定がとか語ってるのいたら変だと思わないか？

>>385
いやだからＳＦの定義によるんじゃないか？
星雲賞だかなんだかいうＳＦの賞をＣＣさくらが受賞してたりするんだしさ
宇宙やロボットが出てこなけりゃＳＦじゃないって事はない
ハルヒは「不思議な事」を題材にしてるんだしＳＦでいいと思う

タイムリープが出てきた瞬間にＳＦではなくなっている

SFって何の略？
サンフランシスコ？

>>387
そのSF、何の略だ？
ウェルズやアシモフやベンフォードが聞きたがってるぞw

原作売れてるようだけど
評判てどうなの？
1巻だけ読んだことあるけど、正直微妙だったんだけど
消失ってのまで読めば面白くなるのかな

長門可愛い。世界の崩壊を人知れず食い止めてる古泉カッコイイ。
みくるおっぱい。それでいいじゃないか。

古泉の設定が中二バリバリで大好きだ。

星雲賞リスト
http://www.sf-fan.gr.jp/awards/list.html

初音ミク、ナデシコ、CCさくら……対象範囲広いな。
ハルヒも入選されても良さそうなんだが。
一応小説扱いだからライバルが強敵か。

長門は目が芯でるよな。　レギオスのｷｬﾗと同じ。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

>>390
一巻が駄目ならどこまで読んでも多分駄目だよ。合わない作品だって事で切る方がいいかと。

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ