東のエデンはナルシスト神山の革命ゴッコ糞アニメ

私の王子様ｗ
スイーツ（笑）
ジョニーwww
イリュージョンな脚本どうにかしろよwww

前ｽﾚ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1239353088/l50

タイトルに「2」ってつけ忘れたorz

>>1
乙チンコ！
なかなか次スレ勃たないんで、俺がやろうかと思ったが重複せずに済んで良かった

一応、公式と本スレ
http://www.juiz.jp
東のエデン　32日目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1242959103/

>>3
補足�d！

【アニメ】もう一度お茶の間にアニメを　「東のエデン」神山健治監督の挑戦
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1242740101/
ttp://sankei.jp.msn.com/entertainments/game/090519/gam0905190812000-n1.htm

> 　「攻殻機動隊シリーズ以降、アニメはお茶の間で見るものではないというファン層が増えていますが、この現状を新作で変えてみたい。
> アニメファンだけでなく、もう一度幅広い層にテレビでアニメを見てもらえるのか、挑戦してみたいんです」と神山監督は意欲を見せていた。

絵コンテ巻末の宮崎駿コメントの概要
------------------------------------------------------------------
うる星やつらのテレビシリーズを見ると頑張ってるのが伝わってくる。
そういう感じがあるのは若い人では彼だけ。
「俺の責任において好き放題やらせろ」という不敵な面構えをしている。

でも「作家」にはならないで欲しい。
人は皆、心騒ぐ自分のイメージを持っている。
「天たま」のそれも、押井にとってはゾクゾクするイメージなのだろうが、
それは自分の夢を聞かせるようなもので、他人には通じない。
他人に語れる言語に置き換えなきゃいけない。

自分の場合、「コナン」を死に物狂いで頑張っていたら
結果的に「やってみたかったイメージ」になっていた。
地下溝にお墓が並んでいるとか、そういう風景が
物語の連続の中に織り込まれる形で出てきた。

その時、はじめて「創作しているんだ」という感じがした。
だから、何もない状態から作る時に押井さんのやってみたかったことは良く分かる。
でも、僕はそういう風景だけで映画を作ろうとは思わない。
知的なゲームを仕掛けられているだけ、というのは好きじゃない。
意味を規定したくないから、象徴や記号を出すのだろうが、
ドタバタ喜劇映画や日常の光景の中にも、そういった記号は入ってくるものだ。

設定に突っ込んだら負けかなと思っている

「天たま」では全てが、いわくありげなものとして出てくるが
そういうものに象徴させてしまうほど世界は単純なのかな？
魚の影を追い回す無意味な業として、男たちを切って捨ててしまっているけど、
そうでない人もいることを出さないと、世界の描き方としては片手落ちだと思う。
僕は世界をモデル化する描き方には不信感が有る。
あの少女のご飯は誰が作っているんだろう。
そういう部分を棚にあげてしまうと何も見えてこないと思う。

アニメーションは通俗の上に生きている文化だ。
高く羽ばたこうとしても必ずそこに引き戻されるだろう。

今アニメーションは逼塞状況になっている。前に道がある感じがしない。
こういう時期だからこそ、押井さんには大通俗漫画映画を作って欲しい。
天使のたまごでこだわったイメージ群は、通俗的な物語の中にも込められる物だ。
一度これをやりたかった気持ちは分かるが、これに足を引っ張られるな。

作家・押井守より、どこかのスタジオでテレビシリーズの絵コンテを切りながら
ふてぶてしく笑って演出している押井守が見たい。
------------------------------------------------------------------
おわり

>>5
ちんこをいっぱい出すおぼっちゃまくんみたいなアニメを目指してるのがよく分かった。
1話のはともだちんこでズボンをもらったんだな。

>>5
これをお茶の間で見るにしては扱ってる物がキワドいよな
今の時代ってチンコ刈り取ってるアニメを親子３世代で夕飯食べながら見るのか？

1話の時点でお茶の間凍りつくだろｗ

お茶の間を意識してたんだ
それならなんで、いかにもアニメの中にしかいなそうな気持ち悪いキャラが
できる大学生として出てくるの…？
あのサークルの代表男のことだが、あんなやつ普通に集団からはじかれそう

１話の全裸は百歩譲ってコメディで乗り切るにしてもジョニーだけはないw

なにをしてもイリュージョンの一言で済ませられる
この作品世界のルールは破綻した

もうジョニーはいいよ、まじで。
ベッドイン、ベッドインて連発するぐらい、いいかげん恥ずかしい。

内容に関しては、アベレージの監督がこれぐらいのオリジナルアニメを
作れるんだったら、たいしたもんだけど
それなりに作れると思っていた人がこの程度だとはなあ．．．。

ラジオのジュイスゲーム1万人突破とか嘘くせーと思った。
このアニメで唯一面白かったラジオも段々面白くなくなってきた。

太田総理並に発想が幼稚なんだけど

神山はジョニーって単語のセンスの悪さについて何も思わないの？

ジェームスでもよかったな

フツーにディックでいいやんと

期待してただけになー。
細かいとこは突っ込まれてもいいように推敲重ねてそうだけど、大筋部分をあんま練ってない印象を毎回受けるんだよね。

こんなもんなのかなー。

攻殻は当たったけど、だいぶ講談社に持って行かれたと
新聞に出ておった

オリジナルで当てたいんならさ
せめて外部から脚本呼ぶとかすればいいのに

>>22
脚本料も自分のものにしたいんだろうね
視聴率も良いし、おそらくはDVDもそれなりに売れるだろう
でも同じ作りで映画になれば、今度は映画評論家と称する人の目に留まり
そこでそれなりの評価にさらされる事になる
そのときにどう評されるかだけは気になるな

攻殻SACのBOX持ってるけど見てない。
こんなの見ちゃうと開封すら躊躇われるわ。
なぜ買ったかも忘れてる。

映画の場合、評価うんぬんより興行的に盛大にコケそうな気が…
やり方のあざとさが鼻につくから、相当にテレビ版がおもしろくないと
客が入らなそうなのに、今のしょーもない展開ではねぇ

多分これ女性向けな要素を入れないほうが面白くなったんじゃね?

>>26
俺も最初はそう思ってたけど、
女性向け要素よりもニートや”この国の空気に戦いを挑んだ”とか言った
社会ネタっぽいものを入れてる事の方が良くないと思う。
的確に社会を描いて現実にも通じる問題を考えさせるような作品となっているのなら
別にいいけれど、その点が的ハズレな描き方しちゃってるから、
作品全体が全然リアリティ無くなっちゃってる。でも、それでいながらリアリティが有るつもりで
作ってるみたいな感じで、見ててそこが凄く痛いなって思う。

悪銭ちゅあ身につかず

>>26
それはノイタミナ枠自体を否定する事になるぞｗ

女性向けスイーツ（笑）要素と、サスペンスミステリーの組み合わせ自体は昔から映画でも存在するし
面白い作品もあるけれど、これの場合は素材ではなく料理の仕方が下手なだけなんだよな
まずはどう見ても魔法なノブレス携帯の機能が、リアリティをすべてスポイルしているのが問題
実は本当に魔法でしたとか、実はこの物語はゲームの中のバーチャルでしたとか、シャマラン的な
反則オチだったら、逆に納得できるけど作品としてはアウトだよ

>>21
細かい事は丁寧なんだけど、ストーリーの本筋がご都合主義の脚本で杜撰だよね。

仮想世界しかないだろ、この状況は。

なんでバーチャルの世界でこんなことをやってるのか、という理由が
どれだけ説得力があるのかどうかしか、もう関心がない。
その一点にどれだけオリジナリティがあるかが可か不可かの分岐点。

声優のファンだから仕方なく見てたけどもうやだ
ホントどうにかしてこの作品と監督の頭

女性向けアニメと銘打っておいて、包丁外に持ち出して夫刺しにくる基地害妻とか、
女の子に下半身たぎる大杉とか平気で言う最低部長とか、
チンコ狩り女とか、レイプ魔だとか平気で出して面白いつもりって
ホント頭おかしいとしか言いようがないよ。
こんなデリカシーない素材の詰め合わせで作品作りたいなら女性向けみたいな偽宣伝やめなよ。
ホント気持ち悪い。

アニメのための設定が多すぎる。
まず世界観とその世界を形成する設定があって、その上でアニメを展開する
なら歓迎なんだけど、アニメが先にあってその展開に都合のいいように世界と
設定と機会を作り込むのはどうにも。

最後はすべての偶然は必然だった、って感じになっちゃうのかね、、、。


やっぱ士郎正宗ってすごいんだな、と再認識させる作品ではあるけど。

>>33
同意。
だからなのかな、キャラが制作スタッフの意図をちゃんと理解して、その都度
賢くなったりバカになったり都合の良いように芝居を演じてるみたいなんだよね。

>>31
仮想世界オチは許されたないだろ。ヴァーチャルだとすると複線がすべて整合的に回収できる。
なぜなら、このオチは、どんなことでも整合的に回収できる。
物理法則を無視しようが、死人が生き返ろうがすべてヴァーチャルだからですまされる。

でも、このアニメって社会問題描いてるんじゃないの？それなのにＳＦオチはないだろ。説得力が皆無。

>>35
リング、らせん読んだ後でループ読んだときのがっかり感を思い出した。
社会問題を解決するために現実そっくりのバーチャル空間を作り出してそこで10人のプレイヤーに
なんどもプレイさせて問題解決のメソッドを探っているとかがバーチャル空間の理由かな。

>>35
　仮想世界はバーチャルとは、概念が違うみたいだな。バーチャルって意味で
　間違って使った。
>>でも、このアニメって社会問題描いてるんじゃないの？
　社会問題をネタにした、”エンタメ”って可能性は普通にあるでしょ。

>>36
>>なんどもプレイさせて問題解決のメソッドを...
　まあそれは普通に思いつくことだよね。
　もっと以外で納得できて独創的な結末になればいいんだけどなぁ．．．。
　無理か。
　
　

age

お茶の間を意識した作品だから、社会問題に対する知識は、情報バラエティ番組程度のレベルが丁度いい。
普段あの手のTVバラエティ番組を見る層向けのアニメなので、社会問題はただのネタでしかない。

ナルシスト神山っていうけど
実際イケメンすぎるんだからナルシストとはいわない

>>40
ハゲ山乙

>>37
もちろんエンタメがまずありきだろ。
それに社会問題を盛り込んでるって認識だったんだが

でもこのままじゃ仮想世界オチにしたら現実世界と完全に乖離してしまうから
盛り込んだ社会問題がなんの効力ももたなくなるだろ

>>40
本当にイケメン…か?

>>42
社会問題をダシにした何の効力もない、”エンタメ”の可能性は十二分にあるって
ことっすよ。

>>23
金に困ってるの？熱海に家建てたとかｗ

攻殻でも「お茶の間で〜」って言っていたな
ソースは攻殻SACBOXのブックレット

スレ伸び速くなってきたな
アンチだんだん増えてきてるのか

>>31
ホームだっけ？あれみたいなネット上の擬似空間ってやつなのか…
つまり女性キャラがネカマかもしれんのだな

お茶の間で、ってのはアニメに興味のなくて月９見てるような人たちに
ドラマを見るように普通に見て欲しいってことなんだろうな
そういうことも含めて目指すところはわかるしアリだと思うけど肝心のお話が残念なのがね
自分に向いてるテリトリーの中で創作を極めていって欲しい、ファンとしては

バーチャル世界で、咲がNPCだとすれば、行動の不自然さが説明できるｗ

今更かもしれんが、方法がテロリストそのものなんだよな

国が間違ってる方向に進んでいる、と独善的に考え、正したいと思い上がる　
で、予算を100億与えられて、カネの力でやりたい放題
しかも、ジョイスっていうチート能力使用可

普通なら合法的な手段で、政治家目指すとか、啓蒙活動をするだろうよ
法治国家を完全否定する気か？
つか監督って高卒じゃねーか　無理して大学生を描こうとするなよ…

画面に登場したら主人公に出合うってパターンがいい加減寒いわ。
12人いて人の履歴が見れるのに、出合う直前のキャラ以外まったく無駄。

主人公のキャラもしにすぎ
1話の時点じゃ何考えてるかわからないけど深みのある味のある主人公かと思ったら、
今じゃ考えも何もない行き当たりばったりだけどモテ能力だけはあるつうキャラにしかなってないじゃん。

薄っぺらいキャラだから動機がものすごく弱い。
動機が弱いから「アウトサイドを殴らなきゃいけない」という目的を主人公が説明する。
主人公が目的を説明する時点でまた薄っぺらくなる。
悪循環。

主人公は物語を引っ張れていないのに、それでいて狂言回しもいないからエピソードの繋がりが流れになってない。
じゃあ、エピソード一つ一つが優秀かと思えば、すべてただのお見合い。
このタルイ展開のせいで、物語の都合上の細かい描写が鼻につく。

残されたのはほんと伏線を回収するかだけ。それでももう付いてくのさえつらいわ。

とりあえず、終わってからだろ

とりあえず、終わってからだろ

(TV終了後)　　とりあえず、映画終わってからだろ
(映画終了後)　終わったアニメにグダグダ言うなよ

>>50
ただ、そうだとすると今後寒いことになりそうな予感が…

第１話だけ見たが、登場人物がストーリーの都合で動いてるようにみえて、なんか不自然だった
行動から自発性がまるで感じられないし、
いちいち独り言を言うもんだから、それがまるで作り手の言い訳のようにも思えてくる
言葉で説明しながら話を進めないと、理解されないような気がして不安なんだろうか？　と邪推したくなる
最近のアニメって、こんなレベルで製品になっちゃうんだね
絵は綺麗だと思うけど、ひどい脚本だなぁ

なるほどぉ

推理ドラマで容疑者が一人だけしか居ないような感じか
はじめからレールが決まっててそこを延々説明される、そりゃ見てて苦痛だわ

ストーリーをただなぞるだけの必要最低限なことしかしない、そんなキャラを人形と呼ばずなんと呼ぶ

とりあえず終わってから評価しろとか馬鹿なの？
終わりまで引き込んで魅せる力もない駄作のくせに。

脚本にしろ公募小説にしろ、読者に終わりまで読ませられないものは評価にすら値しないんだよ。
終わりまで見てから文句言えとかどんだけ甘ったれてんの。

説明クレクレ低能視聴者にあわせないと商売にならないから作品ランク落としてるんですよね〜。

DVDあんど映画までお金がかかってるんだから分かってくださいよ。一番金出すのがそのランクだからしかたないしょ。

>神山健治
>埼玉県立秩父農工高校食品科学科卒業。
>シェフの道を志すも高校時代から続けていたアニメーション制作を続け、1985年にスタジオ風雅に入社。
>当初は背景及び美術監督として活動していた。
　
ウィキより抜粋
原作、監督、脚本を手がけてる天才の経歴でござる

天才シェフの創作料理が不味かった、ただそれだけの話
駄目なものを駄目といわないIGの空気的なものをまず何とかしろ

以前インタビューかなんかで「徹底的に話し合って不満は残さないようにする」という趣旨のことを言っていたが、
もしかすると神山本人にNoと言えない雰囲気が内部ではあるのかもな。
結局、原作と製作環境に恵まれた攻殻の成功を自分だけの力と勘違いしちゃってるんだろうな。

しかし今回の話でこの作品は救いようのない駄作だと思うんだが、
分からない方が悪いみたいな風潮が未だに視聴者にもあるのが謎だな。

いやそれより謎なのは視聴率だな
だいたい4~5%なんだろ？
歴代ノイタミナ枠からしてみれば低いほうだけど、まだ高いよ
内容だけみれば2%がせいぜいってところなのに、なんでこんなに高いのか

>>56
まあ、そうかな。
感動的なラストにできれば、有耶無耶になんじゃない？

>>65
俺も、それが凄く不思議に思う。
初回は宣伝力で稼いだけど、２話３話は出来を実際見て視聴者離れてかなり落ちた
俺も｢そりゃ、そうだろうな｣って納得の数字だった。
それ以降、更につまらなくなっているのに視聴率盛り返してるんだよね。
今の時点で一体どんな層が面白いと思って見てるのか、さっぱり見当がつかない。

こんな作品が、女性も見てね！なんて頭おかしすぎる
神山の女性観って何時もキモイ
ジョニーも寒い
童貞紳士ちんこ狩り事件、とかの方が変なオサレよりいい
ネットで噂されんならこっちのほうが下らな過ぎて食いつき良さそう

非常識でリアリティのない点以外は面白い要素があるのと、これの酷さに気付けない
程度の低い視聴者が多いってことだろう
ケータイ小説を映画化したものに客が入るのと同じだな
こまけぇとこだけいいんだよｗ

ジョニー言い過ぎ。下ネタ多すぎ

いちいち言わなくても分かるような独り言多いのは
少女漫画のモノローグっぽさを狙ってるの?

神山さんには一度台詞が全くない作品を作ってみてほしい
どんなのになるかな

>>68
神山が言ってるのは大人の女なんじゃないの？
社会人だったら、ちんことか出てきてもなんも思わんだろ。
さらっと流して終わりだろ。｢ジョニーか、はは。｣みたいな。

鼻の上の、絆創膏を切って貼ったような影が気になって仕方ない　
ハチクロみてた人はすんなり見れるキャラデザなのかな　

いい加減な設定で中身スカスカで人間描写してなくても、含みだけもたせておけば
かってに深読み厨が話題広げてくれるから脚本力が軽視されて
こんなゴミクズアニメばかりになっちゃったんだね･･･。

といかくジョニージョニーはないわ
森見登美彦とかの層を狙ってるわけ?
もう笑うしかないよ。ハハハ

ジョニーが来たなら伝えてよ
２時間待ってたと
わりと元気よく出ていったよと
お酒のついでに話してよ
友達ならそこのところ上手く伝えて〜

ジョニー嫌いの女性に初対面で嫌いな理由を聞いても嫌われないもんなの?

中高生とかだったら口きいて貰えなくなるかもしれんけど
いい大人なら答えたり濁したり、それなりの応対するんじゃないの
クロハさんがそうだったみたいに

ちんぽをジョニーとか呼んじゃう発想が腐女子っぽく思えるのは俺だけか？

>>67

いや、適度にぬるいから人気あるのはわからなくもない。

フジの土曜23時台、テレ朝金曜23時台あたりのドラマと似たような
コンセプトつうか。

結局、神山IGでなおかつ前フリがミサイルテロで誰も死ななかっただの
迂闊な月曜日だの言われて期待したのがバカだった、ってことじゃ
なかろうか。

結局、ミサイルの話はストーリーの中心でもなんでもなさそうだし、
始めからエデンサークル押しでいってくれれば過度な期待もしなかった
だろうに。

面白かったのは３話ぐらいまでだな
それ以降はグダグダ設定なぞって、でも肝心な話はまったく進展しない
今に至っては完全にファンタジーになっちゃったし

>>78
普通に考えたら「スミス」だと思う。または「ディック」。

第６話から、痛々しい大学サークル連中が前面に出てきて、
とたんに古臭いオーラが蔓延してゲンナリした。
第３話までは他の萌えアニメとは一線を画す良い雰囲気だったのに。

ここまでクダラナイと、ここでグダグダ言ってるだけでも
スゴイと思えるよ・・・・

オレはもう神山作品を見ることは一生ないな、きっと。
パヤオが言ってた押井批判には同意。
その悪い部分を後輩がしっかり継承してしまったってことが
これで証明された。

視聴者不在のI.Gにはもうｳﾝｻﾞﾘだ。

まあ、話の行方より
フジとIGと広告屋が仕掛けたこのアニメが
商売としてどのくらい成功するのかは興味ある

ＯＰカッコイイとか、小手先の盛り上げ「だけ」は非常にエネルギーを注いでる。
そういうのに騙されるなよ。気持ちは分かるけど。
そこは騙されるトコではなく、感心してあげるトコ。
攻殻とか過去の神山作品を見れば、そもそも底が割れてる。
駄作だけど暇だから見てやる、程度でいい。

>>79
「今は、上山って監督の東のエデンってアニメを見てるのが格好いい」って事になっているだけだと思う

ＯＰはオアシスの歌がカッコイイだけ

本スレも下ネタの話しかねーな
糞すぎだわｗｗｗ

しょーもないね、おれは見るけど。

労働者運動とテロとか日本憲法改正とか核保有とか北朝鮮潜入をやれよ！！

東のエデンはニート、ジョニーを連呼するだけのMr.アウトサイド(笑)な糞アニメ

>>6>>8で言ってることすごくわかる
この絵コンテっていうのが何の事かわからないけど、
このアニメを見てて感じる、リアルを描こうとしてリアリティがないとか
本当はあんた（←作り手に）今のリアルな世界なんかかけらも好きじゃなくて、
今の社会で生きてる人達ごと見くびってるんじゃないの？と感じるのはなんなのかなと思ってた。

ひどく言い過ぎかもしれないけど。
だってミサイル落ちて状況を楽しんでる、とかねえもん。
とはいえ最終回まで見ることにきめたけどな。

今まで散々ハリウッド映画で見てきたパターンの展開だろうからと、期待はしていませんでしたが…。

くだらないにもほどがある…。

大学のサークルがどうとか…若者のなんだとか、果てにはイリュージョンとか、とかとか、とかとかとかとか…。

くだらないにもほどがあるね。

大杉だとミスリードさせるのもいきなりイリュージョンも視聴者を驚かせる為でしか無く、
物語の中では不自然な形で浮いてる
やっぱり俺達の技巧すげー、な作品だ
そう言えば作中で「俺達が開発した東のエデンすげー」してたっけな
製作者の姿がだぶる

>>79
＞いや、適度にぬるいから人気あるのはわからなくもない。
確かに物語そのものはリアリティも緊迫感も無いぬるさでは有るけど、
ジョニー狩とか特殊性癖のネタは、ぬるいアニメを楽しみたい人にとっては
キツイと思うんだけどね。
このアニメ、シリアスなミステリー、サスペンスを期待した人にはぬるすぎ、
ぬるいのを楽しみたい人にとっては変態っぽくてキツイって感じだし、
そう考えると、どう言う層で視聴率取ってるのかな？ってやっぱ疑問に感じる。

サークル出てくるまでは面白かった
あとは惰性で見てます

ホテルに監禁されてたのが大杉ではなかった事の方が、状況から考えてよっぽど不自然
黒羽はセレソンになる前からジョニー狩りをやっていたと話していたが、それでは初登場時の
「ああ、またやっちゃった」みたいな発言がまた不自然
場当たり的にシーンを繋げただけで、全体のながれをまったく考慮していないな

脚本間の連携とれてないんじゃないの？
咲の王子様発言＆義兄好きみたいに

確かに各要素がバラバラだもんなあ
確信犯的にやってたとしても、これじゃ繋がりがなさすぎる
ぶっちゃけ、第１話冒頭がホワイトハウスである必然性なんて無いよ
いっそ「国会議事堂の前で全裸」の方が筋が通るかも


>>50

2ndGIG＝神山版パト2
SSS＝神山版イノセンス

って、本人がインタビューで言ってたから

エデン＝神山版Avallon・・・かもなw

確信犯の誤用はやめてええええ

>>100

99です
多分、監督は「これが、この演出が面白いんだ！」って確信の元に作ってるよーな気がするんだ
だから、誤用でなくてホントに“確信犯”なんじゃないかなー
でも、勉強になりました　指摘ありがとー

オバマと北朝鮮新型弾道ミサイルだせYO!!!

まあセレソンに温度差があるからゴッコのやつも含まれてるのは
間違いないだろうな

もっとタリバンしろよ！タリバン！！

>>95

対象がアニメファンじゃなくてちょっとマニアックなドラマファンだと
思うんだよな。
ドラマじゃジョニーだの特殊性癖だのなんてめちゃくちゃぬるい部類だし。

どぎついサスペンスではなくて、恋愛要素とかも盛り込んだ、いかにもな
ドラマ風なのがいいんだと思う。

55 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/05/24(日) 18:12:49 ID:VLoCCUYE
たかじんのそこまで言って委員会で三宅先生が
ノブレス・オブリージュ って言っててフイタ

あんなおじいちゃんまで観てるのかいな

56 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/05/24(日) 18:13:26 ID:Pr1q/YEp
>>55
おまえ・・・・・

58 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/05/24(日) 18:18:15 ID:yDITSDWN
>>55
ひどいな・・・

60 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/05/24(日) 18:19:30 ID:hroRs0u7
>>55
つ、釣られるもんか

63 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/05/24(日) 18:20:32 ID:8HGvQaek
>>55
そりゃ観てるだろ

67 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/05/24(日) 18:38:56 ID:VLoCCUYE
探すのに苦労したわ

ノブレスなんて言葉そうそう出てこないから
ビックリしたわ

……本スレ面白すぎるwww

これまでに登場の滝沢以外のセレソン
刑事：悪人
医者：善人
社長：悪人
知らない人：不明
今のところこれだけ
あと4話でどれだけ掘り下げられるのか？
残りは劇場版で登場とかだったりしたら、どんだけ龍騎大好きなんだよｗ
ってなことになるな

もうミサイル攻撃で爆死してたりして

北朝鮮の核実験成功映像はアメリカのＣＧ会社が制作しているでイケ！！

あと四話？じゃまるで登場しないセレソンとか
でてもゾンザイな扱いで終わるセレソンとかﾌﾟｷﾞｬｰ

そーゆーときは双子のセレソンとか出すとはやく片付く

取材が細かいのはわかったが、
こんなの実写でやれよ。
ほんとにノイタミナ枠ってダメだな。

>>112
主演は草なぎ君ですね
わかります

放送直後は規制で書けなかったら今書くがジョニー連発は普通にスベってないか？
IGには神山に突っ込み入れる奴はいないのかね
ひょっとして神山って裸の王様？

演出のつもりで下品なこと言わせるのは正直引く

見た目スタイリッシュだから許されてるけど
実際下品だよこのアニメ
しかも、使い方がセンスなくて悪いように作用してるし

劇場版公開予定で必死なのはわかるけど
他スレにまで出張して宣伝している工作員はいい加減にしてくれ

>>111
爆笑した
頭イイね

このアニメで一つ不要な物を上げるとすれば
とりあえず咲だな

黒羽から翼が生えてっていうの見て思ったんだけど、
「イリュージョン」なんていって誤魔化さないで素直に超常バトルものでいいんじゃねえかって気がした
変にリアリティ追求しても粗ばっか目立つし開き直った方がいいんじゃないかな

トンデモ話にした方がまだこのアニメ、救われる気がするわ

>>112
取材は全然細かくないよ
むしろその細かいところで神山のいいかげんさが露呈してる
刑事のことも脳外科医のことも全然知らないのに、ただ上っ面の設定として出しただけ
ホテルの時価総額安すぎだろ桃鉄かよ
高卒の神山の世間知らずっぷりが痛々しい

ゲームの中の出来事だった場合、そのツッコミは・・・

つうか100億円×11（12？）で現金不可、主人公の見た夢？
その他もろもろ、トンデモオチの可能性は0じゃない(笑)。

本スレでも仮想現実オチの可能性が取り沙汰されてるしなあ。

問題はそうなった時にみんながどういう反応をするかだな。

>>119
同意。最初の方の刑事が金貸を殺すシーンとかもそうだよね。
超常現象じゃない設定にして無理にリアリティ持たせてるつもりみたいだけど、
それらって、はっきり言って超能力や魔法のレベルの事だよね。
いっその事、超能力者の超能力バトルか魔法使いのファンタジー作品として
やってくれた方がホント救い。
>>121が言うみたいに｢ゲームでした｣とか｢誰かの見た夢でした｣とか｢劇中劇でした｣
とかだったら、この突込みも間違いになっちゃうけどね。

>>123
仮想現実っていうオチが成立するのは物語がそれなりに盛り上がらないといけないんだよね
超常的なことがもっと現実を食いつぶすような勢いが必要
でも前スレでも言ったけどそうした物語らしい勢いや緊張感が皆無なんだよね、この作品

超常現象っていうガジェットを用いても「日本の空気」を描くことは可能だろうに、妙に恰好つけちゃってるのがこのアニメの失敗だろうな

お色気アニメですら柵や湯気でさりげなくぼかすところを
この作品は不必要にモジャモジャ動かして逆に注目させてたし
画面も内容も相当下品。

仮想現実オチにしちゃったら劇場版どうすんの
あ、ガイナでおなじみのアレか！

>>124
>超常的なことがもっと現実を食いつぶすような勢いが必要

とすると、エデン＝神山（劣化）版ビューティフル・ドリーマーかもな　>>99

映画ネタが好きなようだから、M・ナイト・シャマランの真似事してもおかしくない
そうなると本スレでも賛否が割れて混乱するだろうな、きっと

国益とか財政とかいってるけど　そんなの関係ねーぇ
ニートにも引きこもりにも小さな幸せがあんだ〜ぁ
でENDだろ

最終話　希望を胸に　すべてを終わらせる時…！　東のエデン劇場版は、公開未定です。　
滝沢「チクショオオオオ！くらえ平澤！新必殺イリュージョニー！」
平澤「さあ来い滝沢アア！オレは実は一回挫折しただけで諦めるぞオオ！」
（ザン）
平澤「グアアアア！こ　このザ・メガネと呼ばれる東のエデンの平澤が…こんな小僧に…バ…バカなアアアアアア」
（ドドドドド）
平澤「グアアアア」
咲「平澤がやられたようだな…」
みっちょん「フフフ…奴は東のエデンの中でも大杉と並んで最弱…」
オタク「ニートごときに負けるとは学生の面汚しよ…」
滝沢「くらええええ！」
（ズサ）
３人「グアアアアアアア」
滝沢「やった…ついに東のエデンこと残りのセレソンたちを倒したぞ…これでMr.OUTSIDEが現れる！！」
ジュイス「よく出来たなニートマスター滝沢…待っていたぞ…」
（ギイイイイイイ）
滝沢「お…お前がMr.OUTSIDEだったのか…！ 感じる…Mr.OUTSIDEの財力を…」
ジュイス「滝沢よ…戦う前に一つ言っておくことがある　お前は私を倒すのに『日本を救うこと』が必要だと思っているようだが…別に救わなくても倒せる」
滝沢「な　何だって！？」
ジュイス「そしてお前の豆柴はやせてきたので最寄りの駅で解放しておいた　あとは私を倒すだけだなクックック…」
（ゴゴゴゴ）
滝沢「フ…上等だ…オレも一つ言っておくことがある　このオレは記憶を消したような気がしていたが別にそんなことはなかったぜ！」
ジュイス「そうか」
滝沢「ウオオオいくぞオオオ！」
ジュイス「さあ来い滝沢！」
滝沢のジョニーが世界を救うと信じて…！　ご視聴ありがとうございました！

>>129
ここまでアホな話についていける人たちだから、どんなオチでも普通に受け入れられるんじゃないか？

勝手に深読みして悦に浸るんだろうな

正直なところ仮想現実オチで最後｢裏切られた｣って感じにしてほしいわ。
こんな現実社会を描けてないリアリティのない見当ハズレな作品で
”この国の空気に戦いを挑んだ”と言う社会に対するメッセージ性を込めた作品の
つもりでいるとしたら、あまりにもイタ過ぎる。

アンチなのに必死に観すぎだろｗ

>>133そんなすばらしい作品って、ノーベル文学賞とるような人間でもなかなか書けないね
　　　　チンコアニメになんでそんな過剰な期待ができるの？

期待じゃないだろ
最初に掲げた誇大キャッチコピーと実際の作品の出来があまりに釣り合ってないというだけ
要するに、神山の実力不足と身の程知らずっぷりが痛いという話
しかも本人は大満足で成功してると思いこんでそうだから余計痛い

神山はもう致命的に頭悪いことばれちゃってるんだから、無理しないほうがいいよ
偉そうに社会問題取り扱う頭もないし、面白いストーリー作るセンスもない
そろそろ根拠のない自信を持つの止めないと、どんどんピエロになってくよ

ジョニー訃報

彼氏に別れを告げられた女性が逆上し男性の性器を爆竹で爆破する - GIGAZINE
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090526_blasts_off_boyfriend/

>>136
実はそれは薄々気付いてそうだけどね
だからこそ躍起になって自分より弱くて劣ってる対象を、
作品とそれに迎合する取り巻きを使って攻撃してるともいえる
自分より金がないニートやら自分よりバカそうなスイーツ（笑）やら…
ジョニーの優劣だって比べずにいられないほど、実は崖っぷち

典型的な俗っぽい駄目なオッサンになったな、この人

>>138
そしてそれをイケメン滝沢（＝神山の分身）を使ってやるのがね
もうナルシスト通り越して気持ち悪いよ

>>134-135
俺、別にアンチって訳じゃないんだけどね。
特別な期待ではなく大人の視聴に耐えうるそれなりの作品ではあるだろなって
程度の期待で見始めたんだけど｢いくらなんでも、あまりにも〜。。。｣って
感じだったんでちょっとショックが大きかった。
仮想現実オチってのは面白くは無いけど、せめてもの救いとして
大人としての常識ある終わり方でまとめてほしいなって思ってるところ。

神山は作画スタッフを使いこなすのはウマイと思う。
だから作画オタクには受けてる。
現状は神山の責任というよりPDの無能を示すものではないか。
原作をキチンと選ぶべき。脚本家の優秀なのを引っ張って来るべき。
そういう努力があれば、もっと広い層に受け入れられると思う。

>>139
2ndGIGで合田のキャラクターに特に感じた、あれ？と思うほどの品性のなさが
エデンで作品全体に出たのを見て、これが神山オリジナル！とわかって、
俺としては、むしろ今はすっきり晴れやかな気分ですｗ

神山はヤなものを見たがる人間心理にジャストマッチする
お下劣作家としての才能が天才的にあると誉めたい
ただ笑いと泣きのセンスが子供騙しなのでどうしようもない
それがあれば堤幸彦

神山監督の作品見てると、この人はナンバー２のポジションにいた方が活躍しそうだなって印象受ける

刑事が出てた頃は期待できたんだけど、内輪のエデンになってからつまんね

>>141
>原作をキチンと選ぶべき。脚本家の優秀なのを引っ張って来るべき。
だいぶ前のネットラジオで
「活字をそのまま映像することに興味を感じない」とか言ってた

そのラジオでいろいろ御大層なことをしゃべっていたので
どんだけすごい人なのよアンタと思ってたら・・
http://ga3.gagaga-lululu.jp/talk/01/
ちなみに↑でまだ聞ける筈

アメリカのノンストップ系サスペンスドラマを民放がジャニーズ＋人気アイドルで
翻案ドラマ化した感じ、というのが個人的に一番しっくりくる。

いろいろ凝ってるところはあるけど全体的に弛緩しまくってる所とか、主人公の
もてっぷりとか、ヒロインの才能とか、登場人物の緊張感のなさ（そうにみてる演技）
とか、主題歌とか。

まあ、それがノイタミナのコンセプトなんだろうな。

死ぬ思いで絵を描いてるスタッフとか、
只管に説明台詞を言わせられてる声優とか、
本当に可哀そうで仕方がない。

>>145
＞「活字をそのまま映像することに興味を感じない」とか言ってた
脚本力に問題がある人なんだから脚本には関わらずに
むしろ活字をそのまま映像化する事にこだわりを持って、
それに徹するようすれば良いのにね。

今日初めて１話から一気にみたんだけど、まっさきにアンチスレにきてしまったw
主人公がｷﾑﾀｸの月９かよw

>>146
そのたとえ、めちゃくちゃ良くわかるわw

所詮押井の子分

押井は叩かれようが衒学に徹してて、それはそれで面白いところもある
でも神山の作品はSAC除けばそれすらない

最終話付近で一気に化けたアニメってあるっけ？

映画があるとはいえ、あと4話でどうまとめるのか、
神山監督の真価が問われるな…

>>153
>>130

>>154
ソードマスターヤマトだろｗ

>>153

多分、すごくソツなくまとめてくる気がする。

個人的には物語が破綻するほどの暴走を期待したいところだけど。

てす

どうせ最後に桜出すんだぜｗ

>>152

原作と押井の話いじくっただけのSACはよかったけど
SAC２の全体の話自体は酷かったとおもうぞ〜
個々のエピソードはいいものもあったけど

演出や作画、個々の設定なんかは上手いんだろうけど社会的な小難しい話が下手糞な癖に大好きみたいなんだよのう

ﾐｵﾜﾀ
完全にネタアニメになってた

>>156
そつなくっていうか、説明セリフであっけなく終わりだよ
SAC2でそうだったように、いつの間にか終わってて、実はこうでしたって解説するだけ

なんかあるのかと思わせといてあっさり個別の11人殺したり
直接対決ないままバトーが合田に説教したり、神山のドラマセンスの無さは異常

この作品ってそんなに下品なセリフ多いの？
例えばどんなセリフ？

女性キャラの前で「下半身をたぎらせた童貞たち〜」とか
「ジョニー（＝チ○コ）から愛をもらったことあんの？」みたいな台詞かな
うろ覚えだけど。基本的に大学の男キャラの台詞が変

「ジョニーが嫌いなの？」
「俺、あんたを助けるよ」（＝俺のジョニーでイカセテあげる）
「ジョニーに愛をもらったことねぇみたいな気がしてさ」

真性のナルちゃんだなｗ

>>163
たしかに下ネタが多いが、女性の前でとか高齢キモオタですか

堂々とペニスと言えないところが、男らしくないというか、童貞臭いというか
オサレの衣で包んだつもりでお寒い結果となっている

やたら下ネタを振る心理は、自分の牛耳る話題で
場の同性や異性をコントロールしたいという征服感
とりわけシモは強烈だから、場のノリと立場と数の力で巻き込める
話題に同性が応じれば自分の軍門に下った子分だし
異性が応じればＨしたのと同じカタルシス
口だけでできるノーリスクで安全なお遊び＝不倫願望なんだよ
だからオッサンほどやりたがる
やられた側は気付きにくいし、拒まれても痛くないというのもな

弱い犬ほどよく吠えると思って流せばいい

>>23
映画版がどれだけ壮大にコケるか今から楽しみでしょうがないｗ

＞＞127

なるほど！そっちかw

劇場版では日本が壊滅してて、
部長メガネがいきなり、とうとうと状況を語り始め、
ストーカー大杉がいなくなったみっちょん捜してハリヤーで飛び、
滝沢がハーレムで「咲がおらん！」

そして、全てはジュイスの仕組んだ、咲の夢の世界でした♪　＜完＞

これ女性向けってのも納得できる
すごい面白いしはまった

>>170
よその釣り堀行ってくんねェか？

これエヴァみたいに気持ち悪い作品だな

　　　　　　　　　　 　 ｜
〜〜〜〜〜〜〜〜｜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　＞( c´_ゝ`)　　｜
　　　　　　　　　　　 ｜
＞( c´_ゝ`)　　　　　J
　　　　　＞( c´_ゝ`)



　　　　　　　 　　　　 ｜
〜〜〜〜〜〜〜〜｜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　 　　　 ｜　　　　　＞( c´,_ゝ`)
　　　　　　　　 　　　 ｜
　　　　　　　　　 　　 J　　　＞( c´,_ゝ`)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞( c´,_ゝ`)

両手いっぱいのジョニー、って何だっけ？と思ったら
ガルフォースのEDかー
何かヤダなーｗ

攻殻は好きで、精霊の守人はイマイチなんだけど、これ見るべき？

>>175
今のところ精霊ほど大きな脚本の矛盾や失敗はやってないけど、
でも、やっぱ見ててご都合主義の不自然な展開の脚本でキャラの心理や感情そして行動が
全然リアリティが無くてシラケルけど、ドラマ性なんて無くてもいい、
設定追っかけるだけで楽しめるって人なら見てみればいいんじゃないの？

>>175
まあ２、３話で脱落すると思うけどとりあえず見てみれば？ｗ

>>175
3話までなら俺はオススメ

たぶん最初の三話と後半の二話ぐらいみとけば十分話つながると思うｗ
それぐらい中間の話が薄かったわ

>>175 その時間で攻殻見直すことオススメ

自分は逆に３話位まではまだ面白くなってくれるんじゃと期待あったから、あきらめた今の方がみられる。

これ売れたら今度攻殻やるときそのお金まわせよって気持ち。

今回から解決編だろ

ひょっとしたら神アニメへの序曲になるかもな
まだまだ化ける可能性は十分にある……のか？

>>181

この手のアニメは終わりよければ、、、みたいな所はあるから、まだ
多少の期待はできる、、、と思う。

まあ、期待と不安とどっちが大きいかといえば圧倒的に不安だが。

問題は全て映画に持ち越しって結末の場合だな。そうなると本スレも
いろいろと大変そうだ。

映画を見たくなるほどのクライマックスになればいいんだけどね
今のところ期待薄だが、さてどうなるか

終わりよければというが、別に現時点でつまらないのは事実なわけで。

3話まで見てみたｗ映画ネタが中二すぎて鼻につくわ
神山さんどんどん化けの皮が剥がれてきちゃってるぽいな
これから8話見てきますﾉｼ

つまんないからもう切っていいかな？

チンコの次はパンツとか、下ネタのレベルが低すぎるｗ
小学生並だな

ネタに走りすぎてるな悪い意味で

やっとこさ話が動き出したけど、こりゃTVは滝沢の正体だけで
ゲームの真相は映画に回すつもりみたいだな

しかしパンツ、京都の人間とは思えない話し方なんだが

>>189
どう聞いても広島弁にしか聞こえんけんのうｗ
中の人を反映しすぎてはりまんな

放送直後の本スレが不自然なマンセーレスだらけで気持ち悪い

ぶっちゃけニートとか就職難くんだり自体にはさほど興味がないんだよね
ねらーが好きそうなフレーズ乗っけてれば取りあえず喜ぶだろ的な安易さが見てとれる

京都の大学にいるだけで京都生まれとは限らんがな

京都逝ったらスーパーハッカーがいて解決編とか御都合主義にも程があるｗ

謎の多い設定の割りに、見てる側が謎解き部分に興味を惹かれない構成だな
滝沢が何者かとかどうでもよくなってるんだけど

せめて、何者かはラストで明らかにすべきだった
話全然進んでないし相変わらず説明口調だしウケ狙いは寒いし
関係ないけど東のエデンって大学でも浮いてる連中なんだろうなと思わせる

しかし1話でワールドワイドな世界観を持たせてた割にずいぶん小さい世界になっちまったな

アンチ頑張れw

サークル内の都市伝説調査みたいなのがメインになってるもんな

社会問題取り込んでも何もかもが浅い
声優も素人っぽい感じ。これはキャラに合わせるためかもしれないけど

社会問題といえるほどのものは描いてないような
平澤は自分をニートと言うけど、そうは見えないし

エデンのシステムは社会問題になりそうだがｗ
こないだ牧場騒動があったばかりだし

今回はパンツの中の人の激似っぷりが地番の話題だろ
http://kita.kitaa.net/10/s/10mai189565.jpg

次から次へとご都合主義の連続で回が進むごとにつまらなくなっていくね

今回のエピソード、冒頭の説明セリフには驚かなかったぞ。なんといっても予想していたからな
しかし、「ら」ぬけ言葉などの方が遙かにましってぐらい、一番やっちゃ行けない脚本だろ

つか今までいらなかったろ。４話ぐらいから今回でいいじゃんｗ
明らかに内容薄めてるからもっと練ってほしかったわ

神山に脚本させちゃ駄目だろ、「遊び」が皆無のオナニー語り
小中先生に風呂敷畳ませるくらい難易度高い

なんか変なところにリアリティを持たせようとしてる割に
肝心なところがリアリティの無いご都合主義の脚本でシラける

平澤とおねえ？は学生じゃないのか？
ニートじゃないヤツがニートって名のってるのが一番腹立つ
ニートなめんな

いまさら滝沢が何もんだとか見てる方にとっちゃどうでもいいわい
さっさと話しすすめんかい

まじで映画でってことなんだろね
序盤の日本をよくするぞ！ってでかい話がサークルの話になっちゃってて
なんだかなあ

しかしエデンｼｽﾃﾑ？すげえなｗ

序盤で規模縮小を予感したオレは勝ち組

>>207
ノブレス携帯の魔法と違って現実味がある上に、個人情報とかプライバシーとかの点で非常にヤバい存在なシステム
なのに、扱われ方がちょっと機能が増えたグーグル程度なのがなｗ
エデンシステムの方を主題にして、エネミーオブアメリカとかブルーサンダーみたいな、一般市民を管理しようとする
社会に対して戦い挑むような話にすれば、映画的で面白い作品になったかもしれないのに

うざい人間しかでてこないのか

しっかし国を変えるとか何でも願いをかなえる携帯とかデカい風呂敷広げておきながら
本編は痴話ばかりでどんどん視野が狭くなっていく尻すぼみアニメだな

>>190
彼の上着に広島東洋カープのＣ字印がついてるし、
広島出身という設定ではないか。

>>212
「京都に神童あり」と呼ばれていたんだから、京都出身か少なくとも幼少の頃から京都に移り住んでるはずで
それで訛りも変化していないのは不自然だろう？
他所の方言に対し排他的な関西の中にあって、もっとも驕り高い京都では広島弁で暮らす少年を許容するとは
到底思えんしなｗ
まあ、このアニメに不自然でないところはある方が当然だが

矛盾なく解釈すると仮想現実説の裏付けになりそうだな。
設定は京都の神童だが中の人は広島の人間w

>>213　ほとんど引きこもって、世間コンピュータ？　とやらで社会ウォッチングしてただけのようだけど

突然のシレーヌ展開…はぁ？

これ、
劇場版使ったあのね商法？
まあ、悪くないけど、ノイタミナでやるのかい

最初のつかみは良かったんだよ
読めないスピードのある展開、東京が爆撃されたって終わる１話
それなのに爆撃されてもみんなクールなのが腑に落ちない
豚インフルどころじゃないし、いくら斜陽国っても世界経済も混乱する騒ぎだろ
最初に惹かれたのがそこだからもっと掘り下げて欲しかったわ

今回が一番ひどかったんジャマイカ
ダメだ、我慢してたけどさすがに脱落
眠い話だった・・・

ここ2話れんぞくの偶然ですね。
大杉がつかまったと思ったジョニー狩りが偶然セレソンの一人で対決
エデンのメンバーに偶然天才がいて偶然セレソン調べてて解決へ

・盗撮した画像
・無断でＮＥＴに投稿
・情報を募りストーカー行為

つまんない上に、変なアニメｗｗ
もう、けいおんだけでいいや。

優れた主人公記憶喪失物って、割りと早い段階で
記憶喪失前の正体を明かして
記憶喪失後の人格との葛藤を描いたりするんだけどなぁ

未だに一体この物語で何を描きたいのか、さっぱりわからんのよ
チンコとかニートとか的外れな大学生像とか、うすら寒いわ

で謎解きは突然登場したスーパーハカーが…　とか、もうね…
そのくせ、名作映画をいちいち持ち出したりして恥ずかしくないのか…

きっと５年後くらいにとても恥ずかしくなるはず

さすがに本スレの方もアンチになり始めたなｗ

>>224

アンチというか、結末とジョニー以外に何もみるべき（語るべき）ところのない
回が続いてるからな。

大杉の行動にしろ伝説のハッカー的なパンツにしろ、恐ろしくステレオタイプで
議論するようなもんでもないしな（だから大杉の行動ひどいとか感想しか出てこない）。


単にどっかの金持ちが不治の病で全財産はたいてセレソンシステム作って実施。
これまでの登場人物の行動には特に裏はありません。普通なら実現不可能に
みえる行動、設定もアニメだし、みたいな身も蓋もない結末になりそうな気も
してきた(笑)。

このアニメ、ノブレス・オブリージュという言葉を貶めたよなあ。
こんな安っぽい使われ方すべきじゃないと思うが。

あのなぁ、ショッピングモールがゾンビ映画の舞台って、ごくごく最近のことだろ?
でな、ショッピングモールの歴史とゾンビ映画の歴史を考えろよ

単純に殺しても死なないゾンビ相手をした場合
色々な資材調達が可能な舞台が面白い　そこはどこか？って考えた場合
それが現代ではショッピングモールだったてことだけなんだよ

そもそも本来のゾンビ映画とニートの問題を一緒にするなよ
そんな事を遥かに超越する絶望感があるんだよ、ゾンビ映画にはな

ゾンビ（1978年）が最初じゃないの？

全然、最近じゃねーなｗ
近年のドーン・オブ・ザ・デッドはゾンビのリメイクだ

アンチスレが盛り上がってないということは
結構おもしろいアニメだったのか
一話見逃したからスルーしてたんだか

エデンは全然アンチいないよな
視聴率良いわりにおかしい

たぶん俺らみたいなヲタ層の割合が少ないんだろう

本スレがアンチスレ化しつつある

まあ、ここはアンチスレではないな
まともに批評して語り合う結果が批判的になるだけのスレだ

もうやだ…こんな全裸だのジョニーだのパンツだの
幼稚園児レベルの下ネタばっかり…
神山とかいう監督が女をどんだけ蔑んでるかよくわかったから
映画盛大に爆死して現実を見なよ、神山…
あんたのしてることは女が一番不愉快に思うくだらない下ネタの羅列でしかない
女を釣れる下ネタやりたいなら、女たらしのエロ声優のトークでも聞いて
勉強してからアニメ作りなよ童貞監督さん…

Q: 咲にコートを借りた滝沢ですが、その後、今度は道端のビジネスマンと楽しげに話しています。
そして、相手の男性は自分が穿いているズボンを脱ぎ出し、喜んで滝沢に差し出しました！
何故この男性は、自分が穿いていたズボンを滝沢に貸したのでしょう？

A: ここは、滝沢 朗という人物がどんなキャラクターなのかを体現しているシーンの一つです。
脚本打ち合わせの段階から、滝沢のキャラクターについてスタッフに説明するにあたり、常々
「素っ裸で放り出されても、5分後にはズボンを手に入れているような人間なのだ」と話してきました。
英語が得意なわけでもなく、この時点ではノブレス携帯を使いこなせてもいない滝沢ですが、
そんな状態でもズボンを借りられるような魅力が彼にはあったんだと思います。
滝沢は一体何と言ったのか？ 実際に彼がビジネスマンに話した台詞も設定としては作っています。
皆さん是非想像してみて下さい。
このシーン以外にも滝沢のキャラクター性を象徴的に見せている場所はいくつかあります。
あんな怪しい姿で登場をしているにもかかわらず、第1話のうちに、咲がおぼろげながらも好きに
なってしまわないといけない相手ですから、彼のあらゆる言動に気を使いました。作っている側は、
つい照れてしまいがちなのですが、咲へ接するときの態度も、腰が引けていてはいけないわけで。
滝沢には、普通の人なら行動をためらったり恥ずかしがったりしてしまうような場面でも堂々として
いて欲しいと考えたのです。
また、彼に持っていてもらいたい“カッコ良さ”は、カッコ良い要素だけを集めて出るものでもない。
滝沢からは、どこか「ズボンが半脱げているような」ちょっと素っ頓狂な可愛さというか、そんな
“カッコ良さ”が出るよう目指しました。もともと僕自身は、どちらかというと男キャラ萌えなんです。
「攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX」の草薙素子も、「精霊の守り人」のバルサも非常に
男らしい女主人公でしたしね。

>>235
むしろあのビジネスマンがすげーよ。

>あんな怪しい姿で登場をしているにもかかわらず、第1話のうちに、咲がおぼろげながらも好きに
なってしまわないといけない相手ですから

咲が頭おかしいだろ

あのあと、女の警官に逝ってよしされるけど、
ちんぽ晒して窮地を脱するとか、ギャグにさえなってなかったが、
どうせあのレベルなんだろう、ビジネスマンがズボン渡した理由ってのも
やらないか、とでも言ったんだな、英語で

>>235
作ってる連中が視聴者の存在を無視して自慰全開でアニメ作ってることがよくわかるインタビューだな

いまだに全然キャラが立ってないんだが

レースクイーン出身の女優なんかが自分を高尚に見せようと
サブカル趣味に走ったりするのと一緒で
神山監督は自分が高卒ってのが相当コンプレックスみたいな印象を受けるね

今まで頑張って見続けたがもう限界だ…

ノブレス・オブリージュ。
限界を超えて観続けるあなたが救世主たらんことを

2008年度ガッカリアニメ大賞：忘年のザムド
2009年度ガッカリアニメ大賞：東のエデン

>>235
これ読んで作りたかったキャラ像は理解できた。
でも映像化されたものには全く魅力、活力を感じないんだが。
それとも見てる側に理解力がないからという事なんですかね。

>>245
>>それとも見てる側に理解力がないからという事なんですかね。

見る側が「どうしてなんだ?」って疑問に思うと、そこ次物語への没頭が失われる
そうならないように、視点誘導など作るのが基本なんだ
見る側が「詳しく知りたい!!」と思わせるように部分的に隠していくものなんだ
つまり、「ちらりずむ」こそが、本当に素晴らしいということだ

＞ 実際に彼がビジネスマンに話した台詞も設定としては作っています
＞皆さん是非想像してみて下さい
非常にダサくてお寒いセリフであろうことだけは想像できるな
「俺のジョニーが寒がってこんなになっちゃってるんですけど」
「ほほう、それは気の毒に　私のズボンを差し上げましょう」

ああ、凡人の俺にはこの程度しか想像できん

滝沢は実は東のエデンの一視聴者
記憶を消したのは、ワクワクしながら見てたあの頃の自分を忘れたいから

１話でチ○コ丸出しの主人公？がキモくて見てないけど
その後、面白くなるのかな？

ドラマの中でキムタクが何やっても「キムタクだから」で済まされるのと
同じニュアンスだろ。

全体的にそういう感覚で作られてるんだと思うな。
イリュージョンやパンツとかもそうだろ。

これ、人気アイドルを主役に実写で作った方が違和感ないと思うよ。

IGは始まるまでは面白そうなアニメ作らせたら一流だな

神山の化けの皮がどんどん剥がれ落ちて痛快すぎるｗ

>>235
ビジネスマンがズボンを貸した理由らしき事説明してるみたいだけど、
そこに書いてある事って結局は
”滝沢はズボンを手に入れる事が出来る奴って設定だったから”ってだけで
全然理由になってないよね。

ズボンの時点から考察を積み重ねてた信者wが監督の種明かし(種も仕掛けもないw)を見て
このアニメに中身がないことに気付いて本スレが荒れてんだな。
最初から中身がないから考察するだけ無意味と言ってたアンチ大勝利、信者マジ涙目www

>>253
そうだね
ただのチートか主人公補正にしか見えない

はじめは期待できたのになあ
もうがっかりだよ

あんまアニメ見ないハチクロ好きの女の子に始まる前かなり強くオススメした
まあ俺も神山信者だったのかもしれない

最初の頃はわりと盛り上がって話もしてたんだが、今では申し訳ない気持ちでいっぱいだ

>>254
儲が勝手に深読みしてただけだから自業自得さｗ
神山に中身なんかねぇっつのｗ

ま、これで儲も目が覚めたろ

アニメDVDなんて一番買わない層のスイーツに向けて作ってどうするんだろな

>>258
いま本スレで擁護してるアホ数名は、なんだろな
信者？

バカだな、このスレが元気なくなってきたのは
そもそももう見てないからだろ、こんな糞アニメｗ
叩くのも、時間と労力の無駄になってきたからさ

いや、俺は叩くね
だって前半であんだけワクテカさせたんだぜ？
それがリア充サークル内のちわげんか？ｱﾎかよ；；

1話見てﾜｸﾃｶなんかするかよ
1話で糞だとすぐ判断できるだろ、普通

神山は頭悪いのに、頭だけで作ろうとするから不様なことになる
頭悪いのを素直に認めて、感性で作ればいいのに
おかしな学歴コンプで「見て見て、僕チンこんなに頭いいのー」ってものを作ろうとするから
頭悪いのをどうしようもなく露呈するハメになる

まあ、アンチとしてはﾌﾟｷﾞｬｰできて愉快極まりないが。

>>235
本スレの奴らは必死にこの謎はこの謎は言ってたのに
制作者「そういうキャラだから」
腹いてえｗ

このスレさあ、アンチすれなのに変に行儀がいいから今まで言えなかったんだけど
そろそろ本音ぶっちゃけていいよね？

いいよね。

うん、


つまり、




神　山　は　氏　ね

面　白　く　ね　ぇ　ん　だ　よ　、　て　め　え　は




ふう

失敗作（もちろんエデン）の後の路線は誰パターンなんだろうな
押井の天たまだとすれば自分をある程度殺して名作を作るのか
庵野の実写映画だとすれば批判に耳を塞ぎズブズブとナルシズムの沼に沈んでいくのか

つまらない実写ドラマのような作り。つまらないから推理しようとも思わない
謎だらけだがその謎自体が退屈。興味がわかない謎を延々と引っ張ってるだけ
つまらないうえにヒロインがブサイクだと視聴継続は困難。苦痛ですらある
これほど忍耐力を要求するアニメもめずらしい

>>268
視聴層が女性だろうから女キャラがブサじゃないとダメなんじゃない？
女性でアニメ見てる層は美人や可愛い子をとことん嫌う傾向が強いから

>>268
上でも出てるけど、ズボンを譲ってもらった件とか、
謎も、脚本の矛盾や不備が謎を招いているってところもあるから、
推理の意味ないんだよね。筋道立てて推測してもただ混乱させるための
ミスリードの演出でしたとか脚本の不備でしたとかで、
結局答えはどうだったのかって言えば、”そう言う設定だったからです”じゃ面白いはずがない。

>>269
そんな訳ねー
女だって可愛いこの方が良いよ
咲きは馬鹿女だから嫌なんだ
アニメだからこそ可愛い性格の子がみたいよ
神山監督の考える女はいつもダッチワイフみたいでキモイ
こんな女性って女の子も憧れるでしょ？
みたいのが空回ってて大抵キモイ
押井補正で、いつかはこの監督は面白くなるんだって思ってたけどもう無理

神山が女をどう観てるかわかるだろ
スイーツ＝馬鹿女

精霊のときをはるかに上回るがっかり感ｗ
誇大宣伝がアダになったな
結局、神山は士郎＆押井の七光りにすぎなかったってことを全国に大アピールｗ
これもう再起不能だろ

>>273

でも、世間的には人気あるんだろ。
神山は特にテーマのないたわいないラブコメあたりの方が
あってるんじゃなかろうか。

今回のもあんだけモチーフもぐりこませるなら、いっそ森見作品
そのものをアニメ化すればよかったのに。

>>274
森見作品に変な解釈入れられるぐらいならあんな監督とは無縁でいて欲しい。

>>274
今週の視聴率は知らないけど、先週、先々週は良かったみたいだね。
ちょうどジョニー狩りネタの回だよね。
初回のチンコシモネタとかジョニー狩り変態性癖ネタとかが高い視聴率取るってのも
なんか悲しい気もするけどね。

二万人狩られてるで腹からﾜﾛﾀ

>>271
女性キャラが分かんないんじゃないの＞神山
攻殻の素子は行動パターンは男で内面は描写されなかったし
精霊のバルサは何考えてるか分からん人になってた

なんだこれ初めの唐突に放り出された感じからまともな娯楽作品かと思ってたらまたオナニーかよ
わざとらしくて引くわ、がっかりだわ

>>274-275
森見って誰だよｗ
羽海野の間違いじゃないのか？

>>280
知らないのならググれよ

いや勿論ググって書いたよ
それらしいのはヒットせんかったんだが
実在するのか、知らんかったわ

森見 東のエデンでぐぐったらヒットしまくったぞ

ああ、ほんとだ、この人か
エデンキャラの森美と同じ名字だから、てっきり羽海野と勘違いしてんのかとｵﾓﾀ

インタビュー四だけど、2ページ目に「セレソン=国民と置き換えてみると」なんて書いてあって、その辞典で何かがずれていることがよく分かる。
もし、「セレソン=お金持ちと置き換えてみると」なんていうのなら、まだ何とかなったんだろうけど

>>285
いや、コンセプト的にセレソン＝国民でいいと思う。
ただ、それがドラマの中で表現できなかっただけでさ。

>>278
精霊のバルサだけじゃ無いと思うよ。
精霊ではチャグムもシュガも狩人達も、エデンでも登場人物のほとんどが
脚本に合わせてその都度、都合の良いキャラになって演じてる役者さんみたいだし、
女性キャラが分からないって言うよりも、感情を持った人を描くことが出来てないと思う。

なんでジョニーなの？
なんで素直におちんちんといえないの？

ジョニー、京都、エデンサークルの面々、パンツ、大杉キャラ、
ガラクタの城、ふいに現れた夢、、、そしてヒロインの名。

直接間接を抜きにして、今回の作品はあからさまに森見作品に
影響受けまくってるだろ。

もしかしてオチも森見作品のようなマジックリアリズム方向に
行くのかね。
そうなった時の本スレ議論組の評価をみてみたい気もするな(笑)。

森見については>>74ですでに書かれてるじゃん。
何を今更。森見も相当マンネリで落ち目だけどな。

この監督、かっこいい奴を、メチャクチャかっこよく書こうとして
ダサい奴をただダサいやつで終わらせるからナルシスト

オレツエエエエエって設定が本当に好きなんだろうな

強い奴がボロを見せて、
弱い奴がかっこよく見える時が一番興奮するのに

初期の広そうな世界と今のローカルぶりの落差にフイタ

>>287
>>291

それスゲーわかる

強い奴の持ってた意外な弱さに泣けたり、
弱い奴が成長すんのを見て燃えるんだよな
そういう変化やギャップが心を動かして作品のパワーになる

つまるところ神山は感情や気持ちを扱うのがド下手なんだよ
だからイマイチ作品にパッションやカタルシスが無いんだと思う
ギャグもすべるし、下ネタに切実性も無い
最近は、SACも他の脚本家陣、菅野BGMに相当助けられてたんだなって
思うようになったw

羽海野、森見風味の分厚い衣つけて、
士郎（SACだけだけどな）や映画のウンチクのスパイス効かせてもさ、
中身の肉が貧相でパサパサじゃ、旨くねーよ

エリートＡ「世の中の成り立ちは、これがこうなってこのように出来てるんだぜ　フッ」
　　凡人Ｂ「そうなんですか！すごいです参考になります！あっ敵だ！うわあ凡人じゃ勝てない！」
エリートA「おっと、敵か、凡人は逃げてなさい。フッ　フッ 多少てこずりましたが勝てました。
　　　　　このように世の中というのは・・・」
　　凡人Ｂ「べんきょうになります！（号泣）」

こんなかんじだよな神山のアニメって。
ザコは崇拝か、足手まといか、馬鹿で終わる。
ザコには恋愛も許されないし、幸せになる権利も無い。
きっと凡人をものすごい見下してるんだろうな、この監督。
桑原みたいなキャラ作れよ。

退屈だよね

精霊の守り人見て、
画面は綺麗だけどさ、何か作劇が無機質で人形劇と言うか人の体温を感じない・・・
まあ攻殻もそんな感じだったしIGの体質なんかな、とか思ってた。
で、このアニメは見てないんだが、そっくり同じ感想が散見されるのを見ると
結局神山の所為なんかね。
誰か指摘してやれよ、頭だけで作るの止めろって。

神山は作風以前に経験不足、外部の仕事こなしてもっと場数踏め
こうも感情移入できない作品じゃ声優さんたちが可哀想だ

押井の悪いところばっかい受継いでるよな。
押井はその気になれば、後藤隊長とか大田とか紳士さんとか
愛情あふれる？キャラクターがちゃんと作れる（操れるというべきか）。
底辺の勇士というか、庶民の味方みたいな。その気になればだけど。

ちゃんとそこら辺も受継いで欲しかった。

　↑
あの辛気くさいイノセンスでさえ、
バトーのヘタレっぷりは人間臭かったんだよな

>>297
囲い込まないとやっていけんのかね>I.G.

ここ二、三日の書き込みで
監督に対する自分のもやもやがほぼ解消されてく

特に女性キャラが監督好みの（井上和香ｗ）外見で中身は男なのが嫌だ
しかもスイーツｗっぽい男
なんであんなに人間の内面が書けないんだろう

>>294
トグサは妻子持ちで、原作では子供1人なのに
SACではわざわざ2人に増えてますが、
トグサってエリートかなぁ？

設定がどうのこうのじゃなくて
キャラがエリートかってことだろ

このアニメで
ニートだニートだ騒いでる部長っぽい大学生が
全然ニートでないようなもん
どのキャラも設定が違うだけで、
全部神山の代弁キャラ

神山の屁理屈を通すだけのアニメだから
脇役は全部その理屈に崇拝
宗教にはまる人間に個性が生まれないのと同じで
登場人物が同じ意見だから、対立が生まれなくて感情移入できん

個別のなんたらとかも、崇拝しすぎで気持ち悪すぎたよ
ごめん、長文連投しすぎた
とりあえずROMる

トグサはエリートだろ
もちろん東大出とか言う意味のエリートじゃなくて
警察官として仕事ができるって意味ね
じゃなきゃ少佐にヘッドハントされないし

リアリティのあるキャラが大杉だけってのがなんだかなーｗ

ほんとあのニートの誤用？は理解できないな。狙いがあるのかしんないけど。
学生がニートなわけねーじゃん。

ニートについてなにも調べてないで脚本書いてるんだろ
ドバイもそうだがテレビで見た知識だけで書いてる感じ

違うよ
ニートの意味をあえて履き違えるおれ達かっけーをやりたいんだろ

まさに、確信犯で役不足ですね

大学生がベンチャービジネスを始める話

守り人でやっちまった「野に下る」と同じようにガチで誤用してるんだろう

サブカル好き、ってよりもサブカルコンプレックスみたいなのを感じるな
いい年してサブカルデビューしたせいでセンスがお約束から微妙にズレててハズい
こういう人は時間が立てば貯めてたものを吐き出すように急に批判にまわったりする

>>311
それなんかわかるわｗ　あらゆるセンスが一周遅れ
そのくせ僕チンのスゴさをわかって誉めてとばかりに見せつけるからな
サブカルなんて最前線は早すぎて奇天烈だから、
ぱっと見その価値を理解不能で判断保留くらいでちょうどいいんだが
そういうノーブランドの先頭ランナーの孤独や不安には、
このチキンな作り手は耐えられない
だから誉めてもらえそうな成功例を探して、
これなら大丈夫と安心してから俺解釈でマネして見せる
もうすでにここでフォロワーの遅れ

>>312
森見登美彦なんて一昨年NHKに出てたレベルだぞ、エデンが1週遅れは褒め杉

森見もカスだからカスしかできないよ
スイーツはなぜかああいうのありがたがるんだよねｗ

先週の話で、サークルの連中が大杉の一件を解説していたけど
あんな種明かしの何が面白いんだろうな。ただの辻褄あわせにしか見えんわ。
守り人でもああいうのあったけど、見るたびに作り手のセンスの無さを感じる。

本スレも葬式ムードじゃなねえかｗ
久しぶりに行ったら殺伐としててワロタよｗ

神山が喋れば喋るほど、本スレの士気は低下しているなｗ

指紋認証で絶対に使えませんが、何か？ｗ

ヒロインが空気になってるんだが

そもそも何も出来ない咲がありがたがられる理由がない
誰も萌えないヒロイン

現状狂言回しにもなってないし
１話のみのゲストキャラでOKだった

この国の“空気”になった女の子の
たった11日間のまったりした物語w

最終的にはヒロインとヨシオが北朝鮮の後継者争いでたたかって
本国での軍事クーデター救うシナリオにしてほしい！！

イリュージョンもないけど、ジョニーはもっとないな……。
大体ジョニーって最初何の事か解らなかった。普通にペニスでいいだろ？ペニスがダメなら男性器でも。
事件の俗称をジョニー狩りと呼ぶのは理解出来るが、登場人物全員がジョニー＝ペニスというのを認知してて、ジョニーとか連呼するのがおかしい。
そこはペニス或いは男性器でいいだろう。

なんでもかんでもカッコつけて呼びたいんだよ

チンコ狩り　ジョニー狩り
クーデター　個別の十一人
模範者　　　笑い男

中二病全開の名称で逆に全部ダサいんだけどさ

でも、ネームバリューと意味深なHPがあれば、視聴者をここまで引っ張れることを証明したエデンは、スゴイよな。

>>326

何度も通用する手じゃないけどな。
まさに今後のアニメ制作者生命をかけた壮大な釣りだな(笑)。

神山監督は、
「今の日本は物質的に恵まれていても、なんだか生きにくい。
そういう空気に立ち向かう男の子と、それを見守る女の子の話が描きたかった」と話す。

↑
空気に立ち向かってんじゃなくて、単に空気を感じられない能天気な男の子です。

ぎゃ嗚呼あああああああああああああああああああああ

>>328
「物質的に恵まれていて、生きにくい。」
誰にでも言えんじゃん、そんなこと・・・orz
哲学、全然無い。

「空気に戦いを挑む」ってそういう事ですか
根本的なズレを感じた
監督さんがべらべらと（それこそエデンの登場人物みたいに）作品について説明してくれるお陰で
安心して見放すことができる

今だったら京大付近の居酒屋でコンパすればよいよ

見えない相手と戦ってるつもりになってるなんて、実に2ちゃんっぽいですねｗ

「今の日本は物質的に恵まれていても、なんだか生きにくい」
誰でも何かしら不満を抱えてるかもしれんが、普通に現状に満足して生活してるワケで
自分ひとりが世間に対してワガママぶちまけてるだけだろう
もっと社会に対して協調性を持てよ

何故ジョニーがちんこって認知が無いんだ？

俺は小学校の頃からちんこ＝ジョンorマイサンだし、ジョンの愛称がジョニーだから普通にしっくりきたわけだが

>>334
何州のエレメンタリースクールだよ？ｗ

本スレとアンチスレの内容があんま変わらなくなってきたな。
あと3話でこの状況を打破できるのか。

アニメも大変だが、ここも大変だ(笑)。

この業界の“空気”に戦いを挑んだ ひとりの監督と、
彼を見守ったスレ住民の たった11話の物語。

惰性でついこんな駄作を見守ってしまった
今は後悔している

ちんこはディックしか知らんで
ジョニーにあやまれ

神山は国の空気と戦う前に
本スレの空気と戦ってやれよ

物質的に恵まれた弊害ねえ
つまんない作品でも生ぬるく現代を切り取ってたら高尚ぶって気取れることとか

評判悪いアニメでも何とも思わず見てきた俺に
ため息つかせるとはこのアニメやりおるわ

謎解きメインの電脳コイル終盤でもここまで酷くはなかったな

はあ？名作の電脳コイルとじゃ比べ物にもならんわＪＫ

終盤グダグダだったやんけ

ネタ晴らしは悪くなかったけど
どう見てもキャラ年齢と台詞が合ってなかったし
尺も全然足んなくて超駆け足だったよね、コイル

ジョニーって誰だよ
ちんぽの事だったのかよ
普通にチンポ狩りと言えよ

チンポ狩りの女

友人や同僚達とこれで談笑しつつビールを飲みつまみを箸でつっつく

ん〜最高ですね

他作品の板でまでネガキャンってどれだけキモイんだコイルアンチって

この程度でアンチ扱いなのか…
イサコの台詞が小学生らしくない事と、駆け足構成以外は結構評価してるんだけどな

それよりエデンだよ。
評価はラストまで見守ってからって思ってはいるんだけど
1話のワクワク感を返してくれ

>>341
こんなアニメがヒット作になっちゃうのが「この国の空気」なんだろうな…

次回は駆けつけたサークル仲間がお約束の誤解&空騒ぎで決まり
拉致られた大なんとかって人が居ないのはなんだかんだと後輩くんが妄想すると

ラストがクソでもグダグダでも途中が面白ければまだいいよ。
これはそれすらない。

途中、おもしろいエピソード回が一度もないもんなあ。

最初は俺好みの展開だった。
また戻るんじゃないかと期待してるが、諦めた方がいいんだろうか。

ちんぽ狩りとか公共の電波で言えるわけねえだろ
さすがにここまで馬鹿だとは・・・
ジョニーってのは「ペニス」とか「男性器」を暈すためにわざと言ってんのに
頭悪いのか？

この主人公キモイわ
俺のジョニーで救ってやるとか、どんだけ勘違いしてんだ

>>354
別に、ペニスでも、おちんちんでも、あそこでも構わないじゃん。
ジョニーという言葉は、茶化したような印象で、ギャグシーンでしか活きない。
全編ジョニーではなく、本来、シリアスな場面ならペニスとか、使い分けをするべきなんだよな。
ジョニーに限らず、このアニメは、そういった語感への配慮が全くない。
本当にプロの書いた本なのか疑いたくなる。

>>354
その前に、チンコネタばっかやってる作り手の馬鹿さ加減に気付け

>>356
仮にジョニーをペニスに変えたところで、このアニメの駄目な部分は変わらねえよｗ
むしろジョニー的な言葉遊びな部分が厨房な客を呼んでるみたいだし、俺は問題に感じないな。

言葉遊びのセンスの無さより、シリーズ構成がどうしようもないだろ。
１１話とは思えない構成だもの。

あと数話でセレソン問題を解決したら神だわｗ

>>358

神山の得意技「セリフで全部説明」って手があるだろ。

今までだって、設定その他も含めてほとんど視聴者向けとしか思えない
セリフと携帯の画面で説明されてる。

・今夜たった１本のジョニーに巡り合えた気がするって言わせてやるぜ！
・た、たまがねぇ…ジ、ジョニーも…
・「子供の名は？」「ジョニー」「良い名だ」「実は俺もジョニーなんだ」「ジョニー一族か」

ジョニーってすごいの発明してくれたぜエデンのスタッフ連中はｗ
俺の中じゃなんでもギャグに変えちまう魔法の単語だぜｗ

それ、ギャグなのか？

とりあえず、迂闊な月曜日で死人が出なかった理由は説明されたな
全部パンツのセリフで
>>359の言うとおりだったｗ

しかし酷いコンテだろうなこれ
説明台詞の多さもそうだが入れ方もgdgdすぎる
それでも一応IGの若手筆頭なんでしょこの人
それでこの体たらくじゃ後進が育たないとか言われるわけだ

さすがにジュイスがチートすぎないかコレ
電話１本で空自のレーダーも誤魔化せるって
本気で仮想現実世界というオチか？

予想どうりブサメンは死んだな

台詞で全部説明するくらいならもっと早いうちから、
横からの力で振り回される政治家サイドの感情とか人間関係とか
そっちも細かく描いておけばもっと厚みが出たんじないの
初めのほうのジョニー狩りまでの展開なんかすかすかでなくてもいいようなもんだったんだからさ

今週は面白かった、パンツ良いやつじゃん！
でもヒロインは空気だな、ここまでなんか活躍したか?

>>367
パンツのためにジャージ買ってきてあげたじゃないか
おかげでパンツが死んだ
まあ、どっちにしろ殺されたろうけどな

尺の取り方とか匙加減は明らかに間違えてるよな
そもそもエデンシステム云々とかの説明とか皆無でNo.4死んでからのニート如何こうも唐突すぎてまったく脈絡がないし

ま、ゲームのハーレム展開と似たようなもんでスイーツ(笑)の願望？みたいな
何も出来ないけどウジウジグダグダ不平タラタラなヒロインの前に
ある日突然何もしなくても全て叶えてくれる素敵な王子様が現れてどうこう
ってな要素だけありゃあとは全て枝葉なんじゃね？
企画意図というか視聴対象者層的にはさｗ

視聴者をばかにしてるからこんな作品なんだろうな。
難解過ぎ、絵がスイーツ向けじゃないのはヒットしないって思ってて
一番重要な所は雰囲気だけそれらしく繕ってる。

>>364
総理大臣の国会答弁すら思うがままにできてたしな
そこまで力あるならもっと簡単に色々出来そうなもんだがｗ

個人的に、今回一番面白かったのは、美肌一族DVDボックスのCMが流れた事だな

>>356
ジョンがちんこだって認識無いのは君が育った環境が悪いね

ジョン＝ジョニーなのは分かる？つまりジョニー＝ちんこ、何を騒いでるんだ？茶化してなんかいないだろ。
自分の知らない言葉は認めないのか？
ちんこは日本なら息子とか言うだろ？他所ではマイサンとも言う。ポケモンもまぁたまーに使う。
狭い世界で生きてきたんだろうな。

いやー、なんか監督とだぶるね

>>373
つ・・・釣られてなるものか・・

神山たんはまだ中二レベルが低いのかも
クリエイターに求められる中二レベルじゃなくて、皆が通過したような身近な中二なんだよなぁ
SACは一話の話の方が出来が良かったし。藤咲や櫻井のおかげじゃね？

迂闊な月曜日なんて一時ネットで流行る程度で日常会話じゃ全く使われん言葉よね

主人公が低能すぎてイライラするわ。
携帯の解析しにいって、それが目の前にあるってのに、後頼むわｗとかいってなんで帰ってるの？

そもそも京都なんかいかずに、専門家を紹介してもらって東京でやれよ

>>373
＞ジョンがちんこだって認識無いのは君が育った環境が悪いね

僕356じゃないけど日本人だから海外のスラングはちょっと

>>373
だからさー、お前が何州のエレメンタリースクールに通ってたのか教えてよ

昨日は面白かったんじゃないの
ただし、この2.3話がひどくてぶちぎれていた自分としてはかなり複雑な心境だな
ニートもミサイル回避に参加していたようだし
オンナのセレソンと大杉の話は必要だったのかねえ
咲がうざいことになりそうだけど、じゃまくせえなあ
ただし滝沢がやってたのは、全部受身なんだよね
滝沢自身が何か能動的にやっていたわけじゃない
これからでてくるのかも知れんが

おもしろかったというより情報が矢継ぎ早に流れてきた。
流行りのアメリカドラマでも情報を過多に視聴者に与えることで
飽きさせない様にしてるらしいが、振り返ると内容は薄い。
最初に死んだ人間とか忘れ去られちゃう。

大方の予想通り、ノイタミナ枠の視聴者を反戦左翼に転向させるプロパガンダアニメ?

やってる事は今までとそう変わらん
パンツに延々独演会させて説明させてたとこは笑ったわ

大学ベンチャーとれいぷーはキャラ付けとしていらんかったね

オトナたちに搾取されてるぅ

聞いてて恥ずかしかった

フジの担当者が
「アニメの月９を目指す」
と公言したぐらいだから
女に媚びるのも

>>387
月９目指すんだったらもう少し娯楽に徹して欲しいもんだがな
とにかく中途半端っていう印象だ

きりちんぽ

セレソン（国民）
アウトサイド（政治家or官僚）
100億（給付金？）
自分で行動せずなんでも電話（ジュイス）ですましちゃう風潮
ニート、、、

ほんとに日本の状況を安直かつ薄っぺらく比喩した話だったんだな。

ダメとは言わんが、、、。

本スレじゃどうせまた画面の端に映った情報であーでもないこーでもない言ってんだろうな

まさかあのデブ死んだの？腹抱えて笑ったんだけど

普通はあんな当たりで死なないだろwwwwww

なんだかんだで見ているし、アンチってほどじゃないんだけども。
やっぱ1話2話の勢いは完全に無くなってるよな・・・

・映画とも絡まない（絡んでても面白く無い）。
・いくらなんでもゆとりニート贔屓過ぎる
　団塊・シナチョンが悪いとは言え、自分達に出来ることをしないのはただの甘えだよなぁ。
・どう考えても100億程度じゃ足りん
・各話小話ぶつ切り形式は、この手のアニメじゃマズイだろ。
・登場人物無駄に増えすぎ。女（名前忘れた）の存在感(笑)
・物語の下地が薄っぺら過ぎ。
　>>390の言う通り、「現状の日本」は看板建前ブラフで、その上で更に裏があるだろう的なものは
　物語に慣れた人間なら普通に期待する。
　今の所「え、直球なの・・・？」って感想しか持てん。

その他にも文句のようなものなら幾らでも出てくる。
いやなんか・・・最初が面白くて期待させて貰っただけに、反動がきっついわ。

キャラクターデザインが普通の若者以外酷い
デブは何なのあれ・ギャグ漫画かと

そして、まさかまさか・・・とは思うんだが、
滝沢がミスターなんちゃら黒幕だ、ってオチで終わったら
それこそニート暴動だわ。
そのオチで「やりきったぜｗ」って顔されたら、俺は自分の顔をボコボコにする。

でも、今からじゃ他の超凄いどんでん返しされても、
仕込みが足りないからインパクト薄いの目に見えてるよね。

2万人のニートをどう有効活用したか、とか、今更知りたくも無いでしょ？

割とおもしろかったよ。
パンツのキャラの掘り下げはそれなりに出来てたんじゃ？
なんでコイツだけここまで優遇されて描写されてるのか判らんけどな。
他のキャラはほぼ皆無なのに。
イントロでやせてんのに、OP後急に太ってるのはなんで？ｗ

金をばらまいて日本をよくする。
でも、そんな金で喜ぶなんて間違ってる。ばらまいてる連中は結局
勝ち組なんだろ！

オレはそんなアウトサイドをぶっとばしてやる！

さっきも書いたけど、まあそういうアニメだよね。

こうかく２期・・・散々現実の事件を扱っておきながら最後のオチは？
日本は誇りを持って行動していきます！（ｷﾘｯ
使い古された精神論かよｗ神山はそんなんばっか

物語の本筋がどうあれ、
部分部分が面白けりゃ「それでいいっすよ」で済むんだけどね。
今は、崩れてない作画だけで何とかもってる感じ。

なんか酷さの度合いは違えど、浦沢漫画の流れに似てる。
本当に先を考えて作ってんのかな？と。

ミサイル落ちたの何日前よ？
デブが言ってたことくらい新聞読めば分かるだろうがよ
デブはもう神山お得意の解説役になってるし
これで泣くとかいいとか言ってる神山はどんだけ終わってんだよ

上手く言えないんだけど、プーチンの「賄賂をもらうヤツの手首を切り落とせ」とかなんとかって発言、
あれで喜んでいる一部の若い奴らのことを、監督は完璧なまでに勘違いして受け止めているんだと思う

というか、ある種の若者向けのメッセージとしてのアニメに特化して
作ればいいと思うんだけど、引喩だ引用だ伏線だといった、どう考えても
あまり上手とはいえない部分に手を出してるのがダメなんだと思う。

このアニメもそういう所を全部排除しちゃえば、ある種の寓話として
成立はしてると思う。
個人的にはこんなストレートな寓話は好きじゃないけど。

やっぱ、押井＆士郎正宗あたりに関わって作品を作ったってのがよくない
方向に出ちゃってるんじゃないのかなあ。

観たものに漂うしらけた空気、それこそがこの作品のテーマ。
東のエデンはつまりメタアニメの傑作だということ。

ま、何に関わろうとも面白いもの作る人は面白いもの作るからねぇ。


半端に「大衆に受けそう」な要素入れなくても良かったんじゃないかと。
どうせ同じ土俵なら萌え&ラノベ等原作付きにゃ勝てないわけだし。

素人考えだけど、滝沢とパン屋女とセレソンの誰か1人
（今の所、「面白い」セレソンは登場してないけど）だけでも話は進められたような。

このアニメ、大人数でシナリオ会議して脚本書いてるんじゃないの？
それにしては酷すぎじゃね？

これまでの流れなら2時間の尺でテンポ良くまとめられるだろ

神山さん、ちょっとマズイんじゃないのコレ……

>なんか酷さの度合いは違えど、浦沢漫画の流れに似てる。
>本当に先を考えて作ってんのかな？と。
オチを読まれまいとしてあらぬ方向に走っていく処は似てるな

過程が面白きゃ、オチなんかありふれてても許されるのに

舞台が広いようでだんだん狭くなってるよね
京都の路地で側溝にはまって死亡とかなんかみみっちい

こんなどうでもいい内容じゃ劇場版何て観ようとも思わんわ
キャラも魅力無い奴らばっかニート連呼したいだけだろこれ

セレソン・システムを生かすなら、もっとチェスのような
セレソン同士の駆け引きを描くべきだったな。
そのためにサポーターとか一人だけ生き残れるとか
必然性に乏しい無理やりなルールを設けたんだろうに。

ニートってテロ行為だったのw

好きな声優が声あててるシーン以外は3倍速でとばして見てる。
つまるつまらん以前の問題だな。内容がないから。

作画以外無能

OP＆EDとキャラデザと話、全てが合ってないと思う

作画もヘボイと思うがなあ
背景が良いといったって、それすらただ細かく描き込んであるというだけ。
高畑みたいな入念な取材に基づいたリアリズムというわけでもなく、上っ面なのがミエミエ。
ただ写真撮ってきて絵にすればいいと思ってんじゃないか？
内容も上っ面だし、まあアホ丸出しの神山らしいといえばらしいけど。

対象がスイーツ層だからバレないとでも思ってんのか？
それともバレるのは承知のうえで、「ま、アニメなんて所詮この程度だよね」
と思ってるスイーツどもに、そのままアニメを軽蔑させておくために作ってるとか？
スイーツにわざと馬鹿にされるアニメ作って、フジやスイーツを諷刺してるんなら大したものだがな

攻殻の流用でちょっと色々テクスチャとか貼れていいでしょ、コレ？というレベルで新作としてのプラスアルファは皆無だな
実在の場所を取材しているのは分かるんだけど、
写真使ってモデリングしているだけだからなんというか箱庭舞台とキャラが同じ世界で動いていない
キャラが（脚本的という以前に動画として）動いていないからいっそミニパトみたいに割り箸アニメでやってくれた方が余程よかった

この分だと東京マグニチュード8.0も駄目な気がしてきたよ

これのターゲット層って全然スイーツ層じゃないだろｗ
各話タイトル時のレイアウトだけをみてスイーツと言うほど浅はかなのか、
それとも番組放送枠の所が、前がスイーツ層っぽかったからそう決め込んでいるのか・・。

どういう層向けになるかが決まるのは、やってる番組の内容次第だろうに。
実写ドラマになる様な女系漫画がやってた時のとは、どう考えたって方向性が違いすぎるコレ。

それと辛抱足りない奴は直ぐに答えを欲しがるようだが・・・、話は引っ張って秘密にして
後でわかってくるって言う展開の方が昔から王道だっただろう。

最近の中身が無い物の奇形な話の方が、アホみたいにさっさと結論見えすぎてストーリーに何の捻りも無い。
短気にはさっさと答えがわかりやすい方が良いみたいだがｗ

　

つまんないスイーツドラマとサスペンスドラマを足して2で割ったような感じ
しかしこんだけ各キャラに感情移入できないのもすごいな

思ったほどDVD売れてないなコレ

主人公の声が締まらないからイマイチなんじゃないかな
試しにセツナＦセイエイの声であててみるとなかなかオツだよ

1,2話は面白かったんだけどなぁ・・・
あっと言う間に底が見えたよねぇ。

刑事死ぬ話まではギリギリなんとかなったけど、
それ以降の展開がお粗末過ぎるから、もう最後に神が来ても挽回不可能になってる。

シナリオが酷すぎる。キャラクターがみんな馬鹿に見えるわ。
現実と乖離しすぎてるし、そもそもプロットの段階からぜんぜん練られてない。
細かいところには気を使ってるけど、それが全部空回ってるわ。

視聴率の推移をみてると本スレで大人気のパンツも世間一般では嫌われてることがわかるしな。
世間的にはもう評価されることもないアニメ、映画も爆死、DVDも爆死だろう。

爆死かどうかなんてどうでもいいけどさ

今期見てるアニメってこれだけだから
残念な結果になってなんとなく寂しい

全11話というスパンの作り方を理解できてなかったんじゃなかろうか。


各セレソンとの出会い＆対決が続き、その過程でセレソンシステムと
滝沢の過去が段々と明らかに。
その合間にエデンサークルとの交流、紆余曲折あるもサークルの面々が味方に。

ついに、滝沢は自分のやりたかったことを思い出す（再度見つける）。
そして、最後のセレソンによるミサイル危機という最大の山場、さらに
ラスボス登場


流れは上記のとおりなんだからじっくりやればそれなりにうまくできたんじゃ
なかろうか。今回のは明らかにはしょりすぎ、しかもはしょり方がひどすぎの印象。

端折り過ぎではなく、逆に色々な要素を詰め込み過ぎてるんだと思うけどな。
日本を救うだの、サークルだの、ニートだの、京都だの、話があっちこっち言って、軸がぶれてる。
ぽんと話を振ったかと思えば、すぐに違う話になって、戻ってきた時には、もうどうでもよくなってるみたいな。

それに加えて、神山さんの思想・哲学がな・・・。
｢あがり決め込んだオヤジどもに云々｣
どんどん酷くなってる。聴くに堪えない。

自分でカメラ回して、短編ものでいいからとにかく一本実写を撮影して編集して、
それからアニメ作品を作るってことしてないからこんな出来になるんだと思う
アニメって誇張と省略がお約束でしょ? でも、実写の誇張と省略はある程度限界がある
実写経験がないから、モニターに映るものとファインダーに映るものが
どう違うかって辺りが、この監督は根本的に分かってない

「映画は撮影したことがない」なんてタイトルの本が、思い上がっている証拠だよ
大切なことは、自分で書いたことを実行できていなくても、印税は入るって事

総理にギャフンと言わせる過程とか台詞で説明すんじゃなくて具体的に見せれば面白かったのに

>>427

うん、だからはしょり方がひどいと。
小松左京がジュピター作った時に膨大な要素を映画という時間に
つめこもうとして失敗したみたいな。

個人的にここは残したい、って所を全部残しちゃったんだろうな。
おかげでほんとに必要な部分はセリフや文字で説明するはめに。

セリフや文字だけでは足りず、HPまで使ってるんだからな。
すげえメディアミックス戦略ｗ

>>431
最近そうゆうの多い気がするんだよね。
リアルタイムで見れてる人は楽しみ増えるんだろうけど
後から見る人はどう思うのかな？映像作品として。
あまり親切じゃない。
そういうサイトの作り方してくれりゃいいんだが

>>432
リアルタイムで見る奴だけがファンだぜ！
ってことじゃね？

ほんとあっちゃこっちゃ話の筋のブレが酷すぎるよな
上の方でも書いてあったけど、もっと少ない登場人物で済むし

これ、制作現場滅茶苦茶なんじゃないの？
とても健全な組織で作られてるとは思えない

とりあえず神山は一端監督から降りて勉強しなおして欲しい
てかもっと単純なアニメやったらいいと思う

このスレの住人って何様？何も出来ないくせに騒ぎすぎ

本スレにそのままコピペしたくなる書き込みだ

脚本は大人数で話し合って書くより、一人のプロに任せて直していった方がいい。
大人数だからストーリーを追いかけるだけのつまらんものが出来上がる。
このアフォなやり方を変えない限り、神山ｳﾝｺは駄作を作り続けるだろ。

>>437
黒澤明の真似がしたくてしょうがないんだから、しょうがない
「いいアニメが作りたい」じゃなくて「偉大な監督になりたい」だけなんだから。

七光りに頼ったり黒澤気取ったり、社会派自称しながらとんでもない世間知らずっぷり露呈するわ
ほんとどうしようもないボンボンだな
見てて哀れにすらなってきた

>>434
人気ラノベを原作に忠実に作ったら、きっと凄く評価されるに違いない
なるべく自分の意見を脚本にいれなければ

>>439
つ 精霊

おまいらみたいなオタにみてもらうために作ってないんだから
批判されて当然。くらいにしか思ってないだろ、スタッフは

>>440
精霊ってなんでイマイチだったんだろうな
原作シリーズは５０年後の子供にも読み継がれる傑作だと思うんだが

指輪物語が本じゃなく映画でしかできない圧倒的な世界で原作ファンを虜にしたように
リアリズムよりもっとアニメーションだからこそっていう世界を見せて欲しかった
そういう作家じゃないか

オマンコは何て呼ぶんですか？
ジョディーですか？ジェニファーですか？ベッキーですか？

>>435
何かやってみせて

これってあとはEDの通りにミサイル攻撃から咲を守って　糸冬
その後は映画でね！ってこと？

>>440
脚本もやったうえに、原作通りに作らなかったんでしょ？あれ
それじゃダメだよね

>>441
出来の悪いものに対してはオタは厳しいからな
雰囲気だけで誤魔化せるスイーツ（笑）向けに作って
それで視聴率も高いからこの程度で良いんだろ

神山は大きい物語（スケールのでかい話）が苦手なんだと思う。
構成力がまだまだ不足してるんだろうな。

そのかわり、9話のように型にはまった典型的な展開の話の演出は
けっこううまいと思う。

だけど、本人は大作志向なんだろうなあ、きっと。

精霊の「フォーメーション」はワロタ

神山曰く、「も、第九話は、全俺が泣くよ、そんくらい、いい」らしいが、
さっぱりどこが泣きポイントだったのか、全く分からない。
誰か教えてくれ

一話と二話の素敵な時間に戻してくれｗ

神山は、リアリティという言葉と、辻褄という言葉が、全く違うものを指してることに気付いて無いよな。

単に色んなもん詰め込み過ぎたんでしょ
それぞれのシーンを切り取って見ても表現と演出がショボイけど

序盤のワクワクがあるから一応続けて見てるけど、
本来なら医者の回とかで切ってるだろうな
序盤が輝いていただけマシという見方もあるが

まさに色んな要素を詰め込んでるだけだろこれ
ふつうは根幹のコンセプトがあってそれに深みを与えるためにいろんな要素をいれる
だけど、このアニメはとりあえずぶち込んどけって感じ。まったくちぐはぐ。

でも攻殻SAC1stはなんであんな神アニメだったの？
笑い男も1話完結の話も、かなり秀逸だったのに

結局あれは神山監督の力じゃなくて、周囲のスタッフが優秀だったってこと？

>>449
9話ってデブが死んだ回？
ノイタミナターゲット層のスイーツだけど、あのシーン鼻で笑っちゃったよ。
童貞監督だとあんな安っぽい運びで泣けるんだ？単純だねｗ

>>454

士郎正宗がかなり細かい所まで関与してたという話。

>>454
神というほどでもない

>>449
ヒキが勇気を出して部屋から出た→引き篭もる理由が異常なので何も感じない。
デブ死→外に出たら死ぬ危険があると知ってたわけでもないので本当に事故死みたいなもん。
世間コンピュータが英雄扱いしてるのも意味不明。

今際の際にも滝沢をヒーロー扱いしてるデブガいい奴杉で感動？くらいしか思いつかない。
感動しなかったけど。

監督が滝沢をヒイキ（？）している気がする。
悩まずに目標に突き進む滝沢はかっこいい、みたいな。
パン屋の娘については、姉の夫との関係に悩んでいる描写や
就職で苦労する描写があり、見ていられる範囲だった。
だが滝沢というキャラは見ていてキツイ。

シリーズの最初の頃は、ジュイスと滝沢のやりとりに緊張感があった。
しかし殺人狂女との対決でジュイスを完全に使いこなす雰囲気になった。
使いこなす俺様最高みたいな。
翻弄される役割が滝沢から大学生グループにシフトし、緊張感が漠然と拡散した。

滝沢をヒーローとして仕立て上げたいんだろうけど華がない、言葉に重みもなければ面白くもなくジョニーが寒い
さして死線も掻い潜ってない。ないないづくしで唐突に大人がどうこうニート云々いわれても説得力ゼロ

テロリストネタもくどい。もっと他にサスペンスできるネタはねーのか
人間ドラマの肝であるキャラの絡み、導入がいい加減、雑。説明口調はもういい

これもRPGみたいな作りだな
主人公がどっか行くとイベントが発生して、そこに用意されたキャラによって次の段階に進む
そのたび使い捨てキャラがわんさか出てくることになる
ザムドと同じだな

宮地といい神山といい、こんなんばっか

アニメでやる必要性を感じないんだよな
CG使えばわりと安く実写化できそうだし
その方が視聴者層も広がるだろうし
ヒロインもかわいくなっただろうし

まさかサイレント・テロ＝ニートの定義を、きかされるとはな

やっとリアルタイムに追いついたが、

オアシスのOP
羽海野のデザ、
神山・・・

ぜんぜん綺麗に混ざってないな。
なんでこんなふうになったんだろ

売れる要素てんこ盛りにしたらいける、と目論んだ企画のせいでしょ
濃い目の味付けのものばかり際限なく盛り付けたらジャンクフード以下になったラーメンみたいなもんだな

通ぶってる女がよく見てるよなこのアニメ。
内容の説明もロクにできないで「面白い！神クオリティ！」とだけ騒いでる。
戦後の日本に戻すとか911陰謀説まで出てきて心氷河期です。

SACはキャラデザは無名の人（ググれば色々仕事してるが）なのが
よかったんだと思う。

エデンはキャラがどうも良くないんだよなぁ。あと年齢と。

売れてる人気漫画家のキャラデザインってマズいと思う。
その漫画家の作品の世界観も引きずるでしょ。

>>463
>アニメでやる必要性を感じないんだよな

押井一家のアニメは全部そう
それに絵に依存しきってるから絵がダメだと駄作になりがち
押井の実写が見るに耐えないのはそのせい
見た目ではったりをかましてるだけ

羽海野キャラが全然マッチしていないんだよな
浮いてる

押井がなにかと引き合いに出されるのは、絵作り、製作スタジオだけでなく
それ以上に音楽を川井憲次に担当させている点が大きい。
川井の劇パトの劇伴は、今もテレビの報道番組に使われるなど完成度抜群。
押井は十分に川井を使いこなしているわけだが。

川井ってガンダム00もやってなかったか

ここエデンや神山を叩くスレで
押井を叩くスレじゃないんですけどー

羽海野のキャラデザじゃないと視聴率とれないんじゃないかな…
羽海野の特徴ってわりと男性層に人気あることだし
ノイタミナとしては今までの女性層だけじゃなくて男性層の支持も欲しいのだろ

>>461
確かに主人公がかっこよくないんだよなぁ。
まずなんで日本を良くしたいのかそのモチベーションがわからないから共感できない。
結局「仕方なく」ってのが答えなんだろうけど巻き込まれ型にするには脚本の力不足。
ベタに痛みや苦しみからの救済を求めてとか愛する人を守るために、で良かったかもね。
シリアスにアイデンティティを取り戻したいようにも見えないし。

ラストは日本の経済破綻で決まりでしょう




アレ？既見感が

ネタやストーリー展開のカギがあまりに団塊世代な貧困発想すぎる。
もう退屈で仕方ないから切ったよ。

>>476

かっこよくないというか、あれだけ焦燥感、悲壮感のないヒーローってのも
最近珍しいよな。

最近1話で1日経ってなくない？

青紫ババアはまさかあれで終わり？？

セレソンが命乞いをするような死に方で死んでないから危機感がでないんだよ
死のゲームに巻き込まれた緊迫感とかさ、もっとやり方が良ければ魅せられたのに勿体無い

デスノみたいな心理戦を期待してた俺が馬鹿だった。

>>481
当然映画版でエレガントｗにおいしいところをさらっていくだろうな

箱庭世界で複数キャラ動かすって脚本や監督の力量がそのまま試されるからな
バトロワ的要素入れときながらセレソンの行動がリアリティ皆無かつ上っ面すぎて笑うしかない
正直構成力が同人ゲーのライター以下とは思わなかった

せめて企画の段階でもっとキャラ数絞ればもう少しキャラが動いたんだろうけど、このキャラ数じゃサポーター云々も蛇尾でしかないわな

お金の使い方にもリアリティがないんだよな
ホテル買収とかカープ優勝させるのに、その金額でできるワケないだろう
首相にギャフンと言わせるのに60円って何？ユーモアのつもりか？ｗ
現実味のある金額がガム100円だけって、いかにも世間を知らな過ぎる
もうちょっと色々ちゃんと調べてから作らないと、恥をかく事になるぞ

>>485
タッキーを足止めするためにタンクローリーを首都高で横転させて４０万だったよ
桁間違えてないかな、安すぎるわ

>>486
タンクローリー代は関係なくて、魔法で走行中のホイールナットを緩めるための代金だろ
それがリアリティのある金額かどうかはわからんがｗ

>>487
あっそうか
賢いなｗ

金額にリアリティがないってことは、ストーリー、作品にリアリティは要らない、そういう作品じゃないって宣言だ

>>485

おそらく、政財界が黒幕（＝偉い人が誰かに命令するだけで可能な指示は安い）
でないとすれば、アニメ内での価値観を金額に換算させてる感じだな。

この辺はしたり顔で説明あるはずだ。アニメ内じゃなくてインタビューあたりで。

>>489
無知を晒すだけだから黙ってろ

>>490
＞この辺はしたり顔で説明あるはずだ。アニメ内じゃなくてインタビューあたりで。
リアリティのある推測だねｗ
で、最終的には「皆さんも考えてみてください」で締める、と

>>490
60円は電話代だな、黒幕から政府に連絡するための。
国内で60円は高すぎるから国際電話か。
ということは黒幕は海外にいる、とか推測立ててみたりして。

リアリティ無い金額を気にさせないだけのスピード感が、ドラマにあるかと言えば無いんだよなあ。
たった１１日間の物語が、長い長い。

金額にリアリティが有るか無いかと言う以前に
金でどうにか出来る問題じゃない魔法って言った方が良い次元の事をやっておきながら
無理に魔法じゃない事にしてリアリティのあるつもりでいるみたいなのが
逆にリアリティを全く感じないご都合主義の脚本って感じで余計にしらける。

ジュイスにこのgameをあがる方法を聞いちゃダメなの？

春日晴男って偽名だとしても実際に存在する人なん？
ニートしてたのにＩＧでアルバイトできるなんて結構うらやましいんだが。
実際はＩＧのスタッフさんなのかな？

≫４９７
誤爆　すまそ

神山って七光りなの？
押井の七光りってこと？
とりあえず2ndGig→精霊→エデンでどんどん株落としてんね

>>495

そんなことよりも恐ろしく間延びしたテンポに驚いた。
パンツが死んだシーンもそうだけど、なんつうか演出にスピード感
皆無（は言い過ぎか）だよね。

攻殻やってるんだから、できないわけではないはずで、意識的に
テンポを落としてるとしか思えないんだけど、どういう意図が
あるんだろうか？

>>500
今回のあのシーンはあの間の持たせ方が非常に巧みだと思ったけどな
まあ、どっかの映画で見たような手法ではあったが
それよりも、唐突に登場させたパンツにあんな重要な役割を持たせようとする意図が
サッパリわからんｗ
監督にとってそんなに思い入れのあるキャラなんだろうか？

パンツの扱いがよかったのはすぐ殺す予定だったからだろ

デブは何で死んだの？どぶの中に釘でもあったの？

死んでない

あれで死んでたら描写が下手すぎる

これで流行りの「破壊からの再生」とかいうオチだったらどうしよう
どうもしないな
どうでもいいな

今のところは劇場版パトレイバー２をやろうとしてる気配むんむんだけど
電話１本でテロが完璧に遂行できる設定だと重みがなぁ

電脳コイルと同じで設定負けしてる凡作とでも言えばいいのかねえ
あっちは魅力的なキャラでまだ救いがあったけど、こっちは大きく出た分萎んだ現状が痛々しい

コイルは別に設定負けしてるとは思わんけどな。最後まで楽しめたし個々の素材が結びついて収斂するから。
エデンは個々の素材がバラバラに手当たり次第にばら撒いた感じ。あまり結びつかないで終わりそうな悪寒

コイルと比べるのは流石に失礼すぎるだろ。
あちらはSFとしてもジュブナイルとしてもサイバーパンクとしてもきちんと整合性取れてるし、骨子があってそれぞれの要素がリンクしてるからありだと思うけどな。
こっちみたいにスイーツ（笑）+中二テロルなんていう天ぷらとスイカみたいな食い合わせしとらんし。
大体ガジェットの使い方からして雲泥の差があると思うぞ。

途中のメタバグ探しとかああいうゲーム的展開は余計なのよ、ハッカー的設定が一気に陳腐化したし
メガネにしても都市伝説にしても、現実と虚構のスキマをもう少し掘り下げられたかもしれないのにもったいない

なんでコイルと比較されてんのw

まあコイルもエデン並のゴミだがw

ミサイルで死者が出なかった理由って、始めの方での滝沢と咲のこの件についての会話で
話されてても何も不思議じゃない内容だよね？この件だけじゃないんだけどさ、
このアニメってキャラが無理にその話題に触れずに後まで無理にその理由を
出さないようにしてるご都合主義の脚本で、視聴者にとっての謎について種明しがされても
シラケルだけで｢なるほど、面白い｣って全然感じないよね。

ただの罵り合いジャンどっちも魅力ある所はあるし
もちょっと欲を出して言いたい所もそこそこドッチもあらぁな

わざわざ電脳コイルなんて類似もしていないアニメだして、自分の見る目のなさを披露しなくてもいいですよｗ

自分でも何を怒っているのかわからない奴がいるな

安易に比較すると荒れる
ここには対象のアニメの支持者もアンチもいるだろうから、不必要にこじれるだけ

これノイタミナじゃなかったら話題にもならないし視聴率も高くないな。

比較する意味はわからないけど、あえて選ぶならコイルのが遥かに楽しかった。
というか、エデンはSFと言うよりはただの女性向けアニメでは？

女性向けってくくるのも少し違うよね

この内容でお茶の間にアニメをとか言っちゃうのが笑える。いや笑えない。

やっと赤字にならない程度のDVDの売り上げはあると思うが
劇場版で大打撃受けるだろうねコレ

社会を見つめる監督独自の視点や切り口がないと、この手の作品は面白くならないと思う
エデンを見てると丁寧だがフックがない企画書を延々と読まされてる気分になる

Switchを目指したのにSPA!経由で週刊プレイボーイになった感じ

バカな信者をだまらせるレスを誰か書いてくれませんか？
それをコピペして信者をだまらせたいです

↑
アンチに成りすました信者っすか？

>>515
よくわからんが電脳コイルを逆恨みして未だにアンチ活動やってるキチガイさんがいるのよ。
↓これは別人だと思うがこういう感じの人ね
ttp://d.hatena.ne.jp/Kennan/
もう逆恨みの度合いが中央大学の犯人並み。

んーコイルは、主人公たちに感情移入できたけどなあ
エデンはさっぱりだよ・・・

別のアニメついでに、気づいたことを書くけど
グレンラガンだったら8話でアニキが・・・だもん
あっちは26話なのにあの怒濤の展開
エデンの構成のまずさがよくわかる

それにしてもコイル厨は釣り耐性ゼロだなｗ
聞いてもいないコイルの話題をいつまで続けるつもりだ

アンチがエデン叩きにかこつけて持ち出すからだろ

登場人物がニートニートとうるさいけど、このアニメにニートがどうこうって別に必要ないんじゃね？
素直に魔法のノブレス携帯でデスノートやってればいいのに。

てか、そもそもニートなんて一人も出てきてないし。学生や、ましてや起業するような奴はニートじゃねーだろ。
咲が２年くらい就職浪人してるとか、なんでそういう設定にしなかったんだろうな。
そしたらカツどんぶっかけエピソードにも多少の意味はあったろうに。

あれだけ万能な携帯持ってるのに、わざわざ遠回りするセレソン達が意味不明
話数も無いのに京都まで行く必要だって無かっただろ
そもそもあれで泣けると言う監督と、激しくズレを感じる訳だが

2年も就職浪人したらあんな会社の内定なんてありえないだろ

携帯直すためにわざわざ京都まで行って雑誌とジャージ買っただけで帰る娘2人が意味不明

>>525
ノブレス・オブリ−ジュ。学習しない考察厨が最終回後も良き信者であらん事を

呪医ス、それは無理だ。信者は学習能力があったら信者ではいられない。

本スレでは相変わらず的外れな考察か、ちゃんと見てればしなくていいような質問するヤツばっかだもんな
なんだか痛いコテハン付けてるヤツまで現れたしｗ

これって女性向きかなぁ？
女性が活躍もせず爽快感もないし、
男主人公に萌えてろ、っていわれても
羽海野のキャラ好きじゃないから萌えられない。

20代のスイーツ女だけど超つまんなくて木村くんの声目当てで見てるよ。

いつもの好きな声優のためだけにって人か…

羽海野のキャラに惹かれて見始めたよ。
宣伝に使われてるメリーゴーランドの二人の絵がかわいかったから。
説明台詞だらけでびっくりしてる。この国の空気とかいうコピーの
壮大さとギャップがあっておもしろいから見てる。

こんな鼻があるんだかないんだかわかんねえような、ユルキャラじゃなくて、
ゴルゴ１３みたいなのとか天才プログラマーみたいなのとかかっちょいいセレソンどうしが
肉体と精神と知力を振り絞ってゲームを展開して、あっというような結末むかえるようなのがいい

最近のスイーツってのは、いきなりフルチンで拳銃持ってる基地外を
王子様認定して、ほれてまうやろー　なのか？　ねーよｗ

ゴルゴみたいなキャラデザがよかったなぁ

おれはとなりの山田君みたいなキャラデザがよかった

じゃあもうベルバラでいいや、衣装もあれで王子様なんだからそれでいいだろ

じゃあ俺は丸尾キャラ

劇場版エデン VS サマーウォーズ

ルール通り主人公が日本を良くするために金を使うとこを見たいんだが。
ゲームに勝ちたいって言うだけで一話以降なんかしたか？
今は具体的に何をしようとしてるんだっけ・・・

真面目に思い出したり考えたりするのもバカバカしい気分になるｗ

ジョニーギロチンの小林幸子の出番ってアレで終わりなの？
なんのために出てきたの?

パンツが演説してた911同時多発テロ陰謀説ってなに？
国力が低下とか全く意味がわからなかったんだが…

それっぽいこと言いたかっただけだから気にスンナ

日本より自分の頭皮の心配しろよ

>>550
尺稼ぎだろ。あの黒羽の回がつまらなすぎてアンチになったわ。

>>549
確かに。”この国の空気と戦う”とかニート問題とか
台詞の中で社会問題を描いているアニメを無理に装ってるけど、
その点の社会の描き方が的ハズレで荒唐無稽のゲームの話でしかないんだよね。
こんな事なら全く架空のＳＦやファンタジー作品にした方が良かったと思う。

俺ならあの牛どんのケツのアナに水鉄砲でカラシエキスをぶち込むね
それがホンモノのニートだろｊｋ

>>551
要はアメリカが石油利権のためにイラクと戦争したいから、
その大儀を得るために、911のテロ計画をわざと阻止しなかったってこと

もちろんストーリーとは直接関係ない。
神山が「ボクちんこんなに物知りですよー」と自慢したいだけの与太話
やたらくどい映画の話と同じ

団塊批判といい911陰謀説といい、神山が自信満々で開陳するエセ高説は
どれもこれもそのへんのワイドショーのコメンテーターレベルで糞笑える
SACの擬似２ちゃんやSAC2のトグサ裁判でもその辺の上っ面さには失笑したわ

>>551
9.11はアメリカ政府の内部犯行＠国際15
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1239799156/

そんなのをいまだに信じ込んでるようなヤツは、池沼レベル

攻殻が成功したのは原作がガッチガチに考証し尽くされてるから遊びが活きただけ、
オリジナル書く才能もないのに背伸びすんなってこと。一演出家からやり直せ

ビル崩壊とかペンタゴン爆破跡とか物理的におかしいからな
世界じゃ信じてる人のほうが多い

池沼の極み

アメ公の愛国心とか9.11とかどうでもいいです
ビル崩れたくらいで騒ぎすぎ

>>561
>世界じゃ信じてる人のほうが多い

それはお前の脳内世界だけ

次回は、滝沢と物部が播磨に行って、その様子を咲が電話で聞いてる、
ということらしいから、まさに視聴者、、、じゃなくて咲に向けた
説明セリフ満載回になる模様。

ここまで徹底されると、これも一つの個性なのかも(笑)。

神山はアメリカ意識しすぎ

>>561
その物理的におかしいという証拠写真が本物という証拠は?

こんな糞アニメが平均視聴率4-5%ってのがマジ意味不明。
どうせノイタミナ枠と海野キャラとスイーツ層のおかげだろうけど
神山の運の良さというか引きの強さだけは脅威的だな。

攻殻・精霊・海野・ノイタミナと、
すでに実績あるものに寄生して自分の実力のように見せかける世渡りの巧さは異常

バスカッシュをクビになった板垣とは正反対だなｗ

説明だけで話進める作りなら、最低限キバヤシくらいの勢いがないと。
ねー神山カントク(笑)これちょーつまんなーい。

>>568
ノイタミナってだけでもそのくらいはデフォで行くでしょもう

羽海野キャラなら女性は取り込めるみたいな感じが嫌だ。
あのキャラが嫌いな女性だっているのに。

>>571
前番組のGenjiが悪かった反動もあるかもしれん
始まりはこっちの方がキャッチーだった気もするしね

>>572
それこそ、ハチクロの成功にあやかっての起用でしょ

他作の当たったキャラだけをそっくり頂くのはどうかと思う。
物語に合ったキャラ作りをしろよ。

監督だって自分の考えた作品を
ハチクロのフィルターで見られるのって
嫌じゃないのかな？

神山って完全に、七光り＆虎の威を借る狐だよな
そのくせ大物気取りってのが、もう目も当てられないくらい醜悪

>575
アンチスレだけど、そういう幼稚な叩きはいらない

単発で幼稚な煽りはもっといらないけどね

七光りに恨みでもあるのか

七光りって親子じゃないと使えなくね？

ティーチャーズペット　アイワナビー♪

>>576
ここはひとつ、幼稚じゃない叩きの見本をご披露してください^^

なんか、ケンシロウに速攻で殺される
ザコキャラみたいな台詞吐くな、みんな。

このアニメは人が死んでる感じがしない
今まで人の死に目にあってないラッキーな奴が作ってるんだろう

逆だ
生きてる人間が描けてないから、死んだ描写が出てきても死んだ気がしないだけ。
もとから生きてる描写がないんで。

そうそう
生きてる感じがしないから全然感情移入できないんだよね

えんえん設定の説明セリフと神山のオナニー演説だもんな
自分に酔ってる神山さんかっこいいですw

そこはあえてほんわかを狙ったのかなあ、結果的に何にも面白くないんだけど

ニュータイプの橘正紀との対談読んだんだけど・・・
この人真性のアホのようだね
笑えもしなかった

どうせ毎年恒例の「このアニメがすごい！」とかで上位にくるんだろうなｗ

>>589
宝島のアレ？
去年は不作でマクFとギアス2でさえトップになれたけど、今年はけっこうキツいんじゃないかな
エヴァ、ハルヒ、ハルヒちゃん、サマーウォーズ、00-2、みなみけ、けいおん、鋼FA、etc...
ちょっと挙げただけでも話題作がこんだけある
たいして面白くもないから、>>568の要素だけでは票は入らないはず
精霊と同じように惨敗するよ

何で俺たちこんなに
アニメのことに必死になれるんだろうな
しかも嫌いなアニメなのに

必死になってるのはお前だけだから安心しろ

設定だけ聞くと、

「架空の未来社会を舞台に、現代日本が持つ社会問題をテーマに立ち向かう」とか「有り得るかも知れない近い未来社会」とか、高尚で渋い感じがするんだけど…

そのわりにアニメ本編の描写がやけに甘くてヌルい、というか論旨が無くて微妙に恋愛方向に行っちゃうあたりが図書館戦争と重なる

女の人向けだからこれで良いのかね？

理由もも分らず巻き込まれて状況説明を求めるのが主人公でしかも救世主ってのが最大の構成ミスだな
しかも日本を救うためじゃなくMr.アウトサイドを殴るためにゲームをあがるという糞動機
ジョニー狩りで大杉が死ななかったのも薄っぺらい

>>583-585
登場人物の感情や心理が全然リアリティがないから、
登場人物が魂のない人形や芝居をしてる俳優さんであるかの様な感じなんだよね。
だから人が死ぬ描写があっても｢その人物が死んだ｣では無く｢この人、ここで死んじゃう役なんだ｣
って感じで全然感情移入できないんだよね。

>>592ほんとだ俺だけだ

ナルだなんてとんでもない。
ハリウッドをはじめ世界中のコンテンツ産業の関心ごとが
「神山が今何を考えているか」なんだぜ。

ノイタミナとIGは食い合わせが悪いのか？
なんか致命的につまらないよ…
べつにヌルくても先が楽しみな位に面白ければそれで問題ないのに

この枠ははもうJCと東映だけでいいよｗ

>>597
神山さん
朝っぱらからなにやってるんですか？

>>594
なんちゃってネタが多すぎるんだよな。
爆心地でジョニー見た→幻覚
背中から羽が生えた→イリュージョン
大杉がジョニー切られそうになった→別人でした

こんなのいくらでもなんとでも収拾できるし脚本力なさ杉

説明できる伏線「しか」張れないってどんだけお行儀がいいんだ
このスッカスカのカスの集合体を女性向け云々と言い訳するようになったらお仕舞いだぜ？

「この社会の行き詰まった空気」とかいってる根拠が、思い切り個人の事情で、
そんなん社会じゃなくて、家族や自分で解決する問題だろうと言いたくなる

そりゃ「親子喧嘩や個人的事情から、壮大なテーマに」のアニメやマンガや映画は
あるけどさ。
なまじ現代に近いから、見ててハァ？になるんかな

ヒロインがホントに見守るだけで、終わっちゃうのかコレ？
面倒な事や謎や社会は、魔法のように何でも出来るイケメンが全部やってくれてさ
このままじゃ登場人物に感情移入することも、逆に神様気分でコマのように俯瞰して見る
楽しさもないよ

未だにわからないんだけど、瓦礫から出てきた、もののけ姫の木霊みたいなゆるキャラがいこつはなんだったの？

>>572
いや男のファンも多いぞ
ハチクロの頃からそう言われてきて、今は青年誌で連載してるし
基本アニメは観ないマンガファンを取り込みたいんだろう
アニマルでも宣伝してたしな

>>603
幻覚で終了
>>604
それは男のファンが多いって意味にはならない

東のエデンはミチハチと同じ臭いがプンプンするじぇ〜

下記、公式より抜粋
このアニメってこの勘違いぶりが、凄くイタイよね。

＞『東のエデン』は"ノンフィクションなフィクション作品"。
＞現代社会が蓄積・内包している問題を露わにし、
＞起こってもおかしくないリアルを描いています。

>>605
ヤングアニマルを一度でも読んだことあるか？ｗ
女の漫画家が男性誌で連載してるってことはそれなりに男ファンも多いんじゃないかと思うが…
特にアニマルは女には買いにくいだろうｗ

ノイタミナとしてはコアなアニヲタだけでなくもっと幅広い層に
観てもらいたいんだろうが、男女関係なく普段アニメを観ない層が人気漫画家が
キャラデザしてるからという理由だけで視聴し続けるとは思えないけどな

>>608
男性に人気があるから男性氏で連載するわけじゃなくて
逆に人気がないから強化するためでしょ普通
工作乙

人気どうこうについてはこれ以上反論する気はないが
工作！？
妄想気持ち悪い……

非オタの妹が咲の声だけアニメっぽいって言ってたなー
最初の4話くらいまでは一緒に見てたよ
キャラデもオタ向けじゃないんだし、ストーリーさえ面白ければ非オタ層のファンも付きそうなんだけど
肝心のそのストーリーに魅力なくなっちゃったからな
徐々にメッキが剥がれた感じ

>>609
頭おかしいんじゃないの？
需要ないのに描かせてもらえるって逆にどんだけ凄いのよ羽海野先生。

>>609
羽海野に男ファンがいると何か都合が悪いのかなｗ

>>609の書いていることがどうがんばっても理解できない

>起こってもおかしくないﾘｱﾙを描いています｡

(;ﾟДﾟ)･････ｺﾞｸﾘ･･･
お、起こったらおかしいことしかやってねーだろ･･･とツッコんだら負けですか？これ。

>>606
こういっちゃなんだが、ミチコとハッチンの方が、まだ普通に楽しめたぞ。
東のエデンは、思わずアンチスレに常駐したくなるひどさ（笑）

どんな嫌いな作品でも人によっては面白いんだろうなあって思えるけど、
エデンは面白いって意見がまったく理解できないわ。

シナリオ構成が酷すぎる。まぁここまできたら最後までみるけどなｗ

羽海野キャラをうまく生かせないつうか暴走しちゃった感があるな
エデンメンバーはもう少し普通に、ジョニーネタは極力控える。
これだけでもやっててくれれば１，２話の雰囲気を保てただろうに。

神山の幼稚な思想を発表する場に使われてるだけのアニメだからな。
もう、根本的に駄目だわ。

>>616
ごめん、言い方が悪かった。
期待されつつも残念だと思われてしまったアニメってこと。
ミチハチは全話みたし、声優が棒でも大好きな作品さ(背景とか雰囲気が特に)。
見終わった後、初めて本スレ見たときは衝撃受けたけどｗ

ミチハチは一応オサレで、ロードムービーのエッセンスを取り入れてる感じがしたよ
それっぽい映画の名前だけ出してるのとは大違いだとおも

チャンプルが人気あったから、比較されて可哀想だた
ミチハチは作画もほとんど崩れなかったし、内容もなかなか良かったかと。
エデンは陳腐な映画って感じがする

や、つまらんハリウッド映画以下でしょｗ
２４クラスの、どーでもいいけどとりあえず先は気になる程度を期待してたんだけどねｗ

IGがらみってこの枠のワーストクラスだよね、２作連続で
スイーツ（笑）さえ満足させられないの？チョロイ相手なんでしょ？

ぶっちゃけると監督が…ｗ
羽海野とＩＧスタッフに罪はないんじゃないかな。
最初は期待して見てただけにガッカリ感が酷い。

伏線回収をいくら頑張っても手遅れ。

1話がピークだったな

最低な展開でホントにがっかり

例によってセリフで解き明かされる謎の数々
そしてそれに遵って発生していく矛盾の数々
ホントに典型的なダメな脚本の見本だね

革命だのニートだのの方向でいってエデンシステムだのヒロイン一党切り捨てるか、
ノブレス携帯がどうのセレソンがどうのとSACもどき要素切り捨ててパンツともども羽海野キャラとスイーツドラマに堕するか
二兎を追ったら一兎もいなくなりましたとさ

このアニメは
役に立たない現地の通訳
に似ている

ダメだ
残り一話なのにもう見る気力ゼロだ
後は任せる

第一話の感想で「何とも言えず面白くはないが、面白くなりそうな期待感はある」とか書いたが
（儲スレひどかったのでアンチスレに）

残り一話、期待感もなく、面白くもない。今思うと第一話はまだ面白かったｗｗｗ

もう劇場版はみっちょん主役のスピンオフじゃないと見に行ってやんねーよ

あげ

まあこんなアニメもあるんだろ　貶したっていまさら内容が変わるわけでもなし
こんな作品が出て来る事も現代日本なんだってことで

終盤に登場したキャラが説明するって最悪だな

豊洲の埠頭から上陸した全裸のニートたちは、さながらゾンビのようだった
どんだけゾンビ好きなんだよ
あとチンコ

>>632
プログラマーを題材にした映画がいいな
ブラック企業に就職してしまったみっちょんは、優しさだけが取り柄の男性社員と出会う。
デスマーチ続きだった日々も解消され、他の社員たちに笑顔戻っていく。
しかし…新入社員のみっちょんを快く思わない主任は不敵に微笑む。
(中略)
仕事は独りではなく、チームでやるものだと気付いたみっちょん。
無理難題な仕事が立て続けに舞い込んでくるが、笑顔で支えてくれる男性社員。
(中略)
居なくなった男性社員を気遣う暇もなく仕事をこなしていくが、社内でウィルスが蔓延。
次々に消えていくデータ。
どう見積もっても納期に間に合わない…！
その時、ドアの開く音がした。
そこにはパンツの姿が………


こんな感じのスピンオフ頼むわ

パトレイバーとか見てたためか
背後に押井守が透けて見えすぎる…

>>636
あんな狭苦しいところに多人数で閉じ込められたら
窒息して普通に死体になりそうな気がｗ

間違いなく、糞尿まみれの空気の中で窒息します。

IGはもう、この枠に関わらないでくれよ、迷惑なんだよ
駄作ばっか世に送り出しやがって
このままだとIGアンチになっちゃうよ
スイーツ（笑）からの切なる願い

>>638
押井を美化しすぎだな
自慰しかできない押井なんぞよりはよっぽどマシな娯楽作品作ってると思う

舞台的な細かい密室劇を積み重ねてミサイル１発でのクーデターの演出、
という絵空事にリアリティと緊迫感を持たせた押犬に比べて
神山のコレは積み重ねるものが透けて見える虚飾ばかりだから
結果として一向にリアリティも説得力も何も感じないんだが、俺が異端なだけか…

まぁ今の押井がどうの、とかジブリと対比して持ち上げすぎだ、とかそういうのは措くけど
単純に監督やらの力量とか構成力ってのが見えざるを得ないのは致し方ないんじゃね？

押井は同じこと繰り返しすぎてるだけで、エデンなんて相手にならないほどまともなもん作ってるだろう

押井のアニメもあんまり面白くないんだけどね
惰性で視聴できる程度

初見はつまらなくて何度も見返すタイプの作品ばっか作ってるのに、
惰性で視聴できる　ってすごいな。惰性じゃ見れたもんじゃないのばかりだろう

じゃ見れたもんじゃないっすね

>>625
ピークは宣伝だろ

しっかしエデンは考えれば考えるほど話に無理があるな
高々ミサイル６０発で日本が戦後に戻る・・・って２１世紀少年じゃあるまいし
それに同調する官僚もどんだけ知恵が無いんだか

幸せとは何かっていうのが裏テーマなんだろうなって思って見てた
物語的にそう思うじゃん、なんとなく

見当はずれもいいとこだった

きっと2万人のニートがミサイル阻止に協力するんだろうな

あー、だからインドで女ゲットした元ニート君は
記憶喪失を察したとき「感謝してるから〜」とか言って
ケツまくったわけなのか

しかし残りの１９，９９９人はどこでナニをしてるんだろか

>>638
ああやってコンテナで密入国してくる。だけど相当過酷な環境で
コンテナ開けたら屍だらけ。なんてのは時折ニュースになる。
過去スレでは、クーラーの効いた快適なコンテナだったんだろう、
と予想されてたが、あれじゃ収容所だわ。

糞展開すぎフイタｗ
ヒロインがまったく意味をなしてないし展開に無理がありすぎだし
なんだこのアニメ

ロープレ的な作りなら咲は滝沢がエデンサークルと接触するための存在だろうけど
そのサークルの核であるエデンシステムがまったく本編と関係なさそうなのがなんとも
素材がバラバラ

クライマックスのはずなのに全然収束しない
この期に及んで説明セリフで設定解説とかアホか

チンポ狩りの女が出てきたあたりで視聴中断して
１０話を今日見てみたが、まぁこんなもんかってある意味納得できた
他の話見る気もさらさらないけどある意味満足だよ
こんなん１１話も続けてみたら耐えられんだろ

wそろそろ視聴者の怒りが爆発しそうだwww

なんか、面白いとかつまらないって言うよりも、
社会を知らない人が社会を描いているつもりになって作ってるアニメって感じで
作り手の社会常識の無さが良くわかるようで、見てる方が恥ずかしくなるくらい
イタイ作品ってのが正直な感想。

拉致ったニートが男ばっかりってのもおかしすぎるな
滝沢君にとって女のニートは家事手伝いなんだろうか

政権交代で大団円を迎えるに違いない

このまま謎を残して劇場版に続いても
試写会や初日に見た人に疑問点聞いて答えて貰うだけで満足して
見に行く気になれないまま終わりそう

同時上映　ブッシュマン４とかそんなレベル

>>659
監督交代をお願いしたいものだな

映画はやめといた方がいい

単館だったらいいんじゃね
どうせソフト売って元取るんだろ?

ミスターアウトサイド あそう商会プロパガンダﾜﾛﾀ

酒持って来たｼﾞｭｲｽってアンドロイドかなんか？

あの女がNo.12なんだろう

いま昨晩のを見てる。イタイ。イタくてたまらない。

すいません誰か
「だめだこいつ…早くなんとかしないと」のAA貼ってください

>>638
あれじゃ死ぬ気で密入国してくる場合と同じだよな
ニートの扱いとしては過酷すぎるｗ

>>669

　　 　 　 　 　 　 　 /|:::::::::::::::::::::ヽ.:.:.:.:､:.:.:.:､:.:.:.､.:.､.:.:.:.:.:.::｀゛＞
　　　　　　　　　　 /{::|:＼:::::::＼.:.:.:＼.:.:.ヽ::.::.ヽ:.:.ヽ::::::::::.:.｀゛ｰ- ..,__
：　何　：　　　　／:|::',:ﾄ､::::::ヽ､:.＼:.:.:.＼:.:.ヽ:.:.:＼.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´　　 ：　：　：
：　が　：　　　//:/:::|::',|::'､:::::::::＼:.:＼.:.:.ヽ:.:.:＼:.:..＼::::::::::::＼､::::＼　 　 ：　：　：
：　何　：　　/!::|::l::::/|:::l:ヽ:＼::ヽ:.:＼:.:＼.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:＼::::::::::::＼￣　　　：　：　：
：　だ　：　　 |/l::|::|::|:ﾄ､:::::::::､､:ヽ､:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.＼:.:.:.ヽ:::＼.　　 ：　：　：
：　か　：　　 |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―＼::::::､::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ.￣　　 ：　：　：
：　　 　：　　 }//l::|:::|{（:::）ヾ､:::ヽ ＼!（:::） ヽ,:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、 　 ：　：　：
：　わ　：.　　|/l::|::|:::|ヽ==''" ＼:ヽ、ヽ=＝'" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､::::＼
　　か 　 　 /　',|::|:::|　　　/　　 ｀゛　　 　 　 |!::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､::ﾄ､_｀ ゛`
　　ら　　　　　　l::!::::ﾄ、 　'､　_　　　　　　 　 ||::::::::::::::::::::::::ﾄ:ヽヾ|　|￣￣￣｀ヽ、
　　な　　 　 r'"´||',::::',　　　　 　 　 　 　 　 　 |:::::/l:::::|＼:::ﾄ､ヾ |　| 　 　 ／　/ ＼
　　い　　　/ 　　ll　',::', 、 ｰこﾆ=-　　　　 　 /!::/ ヽ:::|　 ヾ､ 　ﾉ ﾉ　　／ 　,ｲ　　　ヽ、
　　　　 　 ,'　　　 | 　'､:, ＼　--　　 　 　 ,. '´　|;'　 l ヾ､. 　 ／／　　　　　/ |　　　　l: l
　　　　　　|　　　|!　　ヽ; 　ヽ 　 　 　 ／.:　 　 i! 　/ 　 ゛／／　|l　 　 　 /　|　 　 　 | |

＞戦後の復興期、運輸業からスタートし巨万の富を築いただいせいしゅ
＞日本のフィクサーと呼ばれる昭和の亡霊の一人だな

＞戦前のヨーロッパに留学経験のある彼が好みそうな思想や
＞無類のサッカー好き、それもブラジルサッカーへの傾倒から来たと思われる
＞ネーミングセンスだったりさ

＞君のような若者に金と権限を与えたり連続殺人鬼や戦争肯定論者にミサイル攻撃を
＞許可したりする事は日本を救う方法論の一つとしてありだったんじゃないかな

＞アトー・サイゾウとは今の日本の礎を自分で築いてきたという自負がある人間だ


ノイタミナ - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%9F%E3%83%8A
＞電通等が製作に参加する事で

【Ｒｅ：社会部】内輪うけ - MSN産経ニュース
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090612/stt0906120031001-n1.htm
＞　ところが、道路も商店街の前の通路もスイスイと歩ける状態。あまりの人の少なさに、
＞「これが支持率２９％の現実か？」と苦笑いしてしまいました。
　　　　　↓スイスイ
ttp://www.youtube.com/watch?v=exIRGzGaRMM

産経が電通に札束ビンタを喰らって麻生おろしをはじめたらしい

なんか鷲巣巌とか帝愛とか思い出す黒幕だな

東のエデンのゴール
・ノブレスオブリージュという言葉がもつイメージを貶める
・ニート、その他に反社会的な考え方を刷り込み似非リベラル化
・政治に詳しくない人間の麻生太郎に対する悪印象を無意識下に植え付ける

見た人間の感じる違和感は作り手の解釈の間違いではなく、明確な悪意っぽいな。
終わり方次第では解釈がまったくひっくり返るけど。

やっぱりチーム押井はダメだな
反日プロパガンダ集団じゃん

＞ ＞戦後の復興期、運輸業からスタートし巨万の富を築いただいせいしゅ
＞ ＞日本のフィクサーと呼ばれる昭和の亡霊の一人だな

恥ずかしげもなくえらく手垢のついたベタな黒幕出してきたな
ブラジルで財を成し祖国を憂う日系３世とか
株取り引きで莫大な金を持つ引きこもりニートとか、
意外性のある感じで今までのグダグダをチャラにして欲しかった

資金源はパチンコマネーにしてほしかった

「株取り引きで莫大な金を持つ引きこもりニート」は
100億なんても元から持ってるといってたヤシでしょ。

資格とっても時給ちょいあげでニートにも馬鹿にされると
ミサイルを打ち込んだのもつーちゃんねる内外の関係の
ステレオタイプ。

Blood+やらルパンGREEN vs REDみたいなたちの悪い
プロパガンダアニメがたまーにぼっと出てくるからつまらない
アニメでもチェックしているけど、東のエデンは女社長の
翼どうすんの。仮想世界ネタなのっつーのが気になる・・・。

さっきゴジラの監督で有名な本多猪四郎の特集やってたけど
楽しめる作品じゃないとメッセージは伝わらないって言ってて
なるほどなぁーって納得してしまったよｗ

ボーンみろｗｗｗｗｗパクリすぎｗｗｗｗ

延々セリフで説明。
すごいアニメだ。

>>680
まあ、第１話で「ジェイソン・ボーンかよ」ってセリフがあったし

お茶の間向けなんだから、ベタなのはいいと思うんだ。
問題はそれを「マニアが見ても大丈夫」なようにみせようとしてること。

たとえば、「子供向けだけど実は設定やメッセージ含めて作り込んでる」とか
いうのは視聴者側が幕間から感じればいい話であって「作り込んでるんですよ！」
と制作者側が鼻高々に喧伝するもんではない。

このアニメにはそういう「ほらほらどうよ！」的な感じが漂ってる。

携帯持ってるキャラが噛ませ犬すぎて緊迫感ないんだよなぁ
BGMで雰囲気だそうと頑張ってるんだけど…

>>682
そう言わせればパクってもいいって意味ですかｗｗｗｗ頭悪いｗｗ

またチンコ出てきた。
神山ってゲイなの？

押井塾生徒だからしかたね〜じゃん
崇高なる英雄をもって世界を統一って題目でしょ
英雄は童貞で達観してて宗教や人種にしばられないものってね

昨日？のは酷かったなあ，，，，，，，

セカイ系のオナニーは駄目だな
萌え系のオナニーを見習って欲しい

かくいう私も童貞でね…ｷﾗﾘ

IGは神山より櫻井育てた方がいいんじゃないの
あと暴走の証明書いた脚本家
神山はどんどん化けの皮が剥がれてきて、もうだめぽ

結局、エデンの面子との出会いってこの話に必要だったのか…？
必要といえるのはパンツだけだったような

にしても12番、今までまったく金を使ってないなら
ゲームに参加してない＝サポーターかも？
と他の連中に怪しまれそうな気がするんだが

ｱﾄ10話位あるんだよな？

もうどうでもいいじゃん
語るだけ無駄じゃん
ハハハ

>>691
出会わなければ壊れた携帯をパンツに直してもらえなかっただろう
その前に、大杉探している途中で携帯を壊す事もなかっただろう

やっぱ、いらないかｗ

>>677
それ、シャレにならんし、やったら業界からほされるだろうな

２番と１２番が全然お金使ってないみたいだな
設定に無理ありすぎる

>>690
最近のIGでは神霊狩が面白かったくらいだなあ
なんかあったっけ・・・

ラスボスはダイサーク・イケーダーとかやってくれたら許す

神山はすっかり糞アニメ請負人に認定されたな

そもそもセレソン12人もいらねーんじゃねーかな

一番最初の予告編はそこそこおもしろそうだったんだから
題材を上手く転がせれば傑作になったのに
いかんせん繋がりも動機付けも中途半端にぶつ切りして次に行くから
人物の存在感が薄いんだよな

1話がつまんなかったんでそこで切ったんだが正解だったみたいだなw

登場人物もご都合主義の脚本の都合に合わせて順番に設定説明の台詞言うために
出てきてるだけで、その人物が出てくる事によってなにかが展開される訳じゃないかならね。
ここまで振りかえってみても延々と小出しに設定を説明してきただけで、
これといったドラマが別に展開されていないんだよね。

>>703
ドラマが展開されたと思ったら、派手にやってる割には意味が伴ってないしな。
黒羽とか板津とか物語に登場する必要性を感じない。

登場事物は基本的に記憶喪失の主人公に対する説明係だからな
ドラマなぞ最初から存在しない

なぜだろう
99％説明ゼリフなのに全くお話についていけない

俺が悪いのかな？

台詞で説明するのは全く問題ないと思う
それを否定したら大半の作品が成立しなくなる
むしろ説明もせず投げっぱなしにするよりはよっぽどマシだわ

それも程度問題だ
エデンは説明セリフ多すぎ

絵は才能と訓練次第だが、脚本はちゃんと勉強しなくちゃダメだろ
読書経験も必要だろうし
やっぱり高卒監督の限界なんじゃね？

主人公の行動や心理描写中心で物語が二転三転するならともかく
突然現れた便利キャラの説明ゼリフで強引に話を進めるってのはどうよ

本当に押井の弟子なの？

辿り着いたら既に死んでる黒幕とか健気に師匠の真似してるだろ

まずキャラクターのコマをそろえてから話始めろよクズ制作はよ
あとから新キャラだし放題なら何でも有りになっちまうだろ
アニメ内のルールもおかしいし
アニメの外枠も信用できない
最近まともに話語れない作り手多すぎ
酷い作りだよ

>>711
師匠はちゃんと話の頭に伏線を持ってきてるのに
神山ときたら成り行きでたどり着いてとか、適当すぎませんかね

売れっ子の作家とかが、今起きてる話題を露骨に話のベースにしてあとは
適当に、、、って感じで書くことがあるけど、それに似てる。

全く個人的な感覚だけど小説のアキハバラ＠DEEP的つうか。

そもそも金払わないと最終回が見られないのはずるくないか？
それならけいおんの放送終了の前週で最終回、そして番外編がまだまだマシだな。

映画なんぞ見る価値ないから壮大にコケさせておけばいいのだよ
そうすれば二度と神山なんぞが表舞台に出てくることはあるまい

今週パトレイバーかと思った

>>716
>そうすれば二度と神山なんぞが表舞台に出てくることはあるまい

ところがだ、
左翼系だと不思議と復活できるんだよね
何処からともなくお金がついてくる
エウレカなんかいい例だろ
なぜか映画ができたり、劣化コピーのザムドなんてあったり
押井だって、アヴァロンは退場レベルのコケっぷりだが見事に復活してるだろ

>>718
セレソンの資金源よりそっちの資金源の方が興味あるわ俺ｗ
日本のフィクサーとか昭和の亡霊なんかｲﾗﾈ

竹Ｐなんてクビレベルでこかしたはずなんだがなぁ
鎮座したままだし

>>719
パチンコマネーはほとんどのテレビ番組に投入されてるだろうから違うだろうな

このスレもの凄く居心地がいい
イライラしてたのがマジで吹っ飛んだ

>>706
たぶんそうかと

普段アニメなんて馬鹿にしてるリアル厨房の親戚が来たのでまとめて見せてみた

「ラジオドラマに映像を付けてみたって感じ」だってさ
なかなか言うじゃないかと思った

まあ、アニメーションにするのなら音声なしで見ても物語が分かるようにしないと
ひたすら台詞で説明するならアニメ化する意味がないし、映画化もいらんわな。
ラジオドラマかマルチエンディングのビジュアルノベルにしとかないと。

風呂敷広げすぎたな
３話以降は脚本家が変わったのかって思うくらい

IGにはもっとマシな人材いると思うんだがな。
結果的に駄目ばかりの神山に固執して自滅する気か？
確かに一発当てそうな雰囲気はあるが･･･

ところが、本スレには本気で面白がってるのがいるからなあ
視聴率も良いし、ケータイ小説映画を喜んで見に行ってるような連中にはウケが良くて
そこそこ劇場に客が入れば、真に内容の良し悪しで判断されなくても、評価の対象には
なるだろう
DVDが売れるかどうかだな

>>723
厨房のいいたいことは分かるが、ちょっとラジオドラマ作ってる人に失礼。
東のエデンをどこでもいいから、音だけ聞いてみて。
とてもそこいらのラジオドラマの水準に及ばない。
一、二分で切りたくなる。

前回のラストで局部がぼかしになってるニート達？が出てたけど
女性のニートも全裸になっているの？
全部見たつもりだけど説明あったかな？

押井と違って動物に意味を持たせないからつまらない。
動物って結構重要。ペットの犬程度じゃダメ。

>>729
女のニートはいない

>>731
私は･･･

それにしても、選ばれたセレソンが医者除いて駄目な奴らばっかりだな。
わざと日本を救い難く見せて、深刻な気分になりたい奴らを動員しようとしてるだろ、コレ。
ニーズがあってそこに媚びるのは、まあ仕方ないとしても、もうちょっとうまくやってあげろよな。
まんまと乗せられる馬鹿も、これじゃ気の毒だぞ。

東のエデンは2007年に一部で話題になった、
赤木智弘の「丸山眞男をひっぱたきたい　31歳フリーター。希望は、戦争。」が根底にあるよな。

「希望は、戦争。」は、戦争が起これば「この国の“空気”…閉塞感を産み出す目に見えない利権構造」が壊れて
今よりマシな生活が出来るかもしれないという事を主張した、2000年代のワープアの閉塞感をうまく言い表した論文。
しかも労働問題に精通しているはずの左翼系知識人による返答が、揃って格差社会・ワープアに言及出来ないで
的外れな戦争反対系ばかりだったことが、更に「既得権世代vs氷河期・ゆとりニート世代」の世代間対立を浮き彫りにしちゃったんだよね。

作中の台詞からも解る。

滝沢の「ミスターアウトサイドをぶん殴りたい」＝「「丸山眞男」をひっぱたきたい」
うかつな月曜日を起こしたNo.10の独白＝「希望は、戦争」

No9とNo10は、他人を殺しても良いか否かで対比されてるけど、やりたいことは「あいつ(等)をぶっ飛ばしたい！」で共通してる。

そこを踏まえれば監督の意図はわかると思う。
昨今の格差社会やワープア社会問題、世代間闘争(底辺世代vs既得権益世代)、「日本の空気(閉塞感)に立ち向かう…」
といった社会問題を根底に敷いた、「ガチ社会派作品」だった。

攻殻SACの頃からそうだけど、作中の小ネタもよく練られていると思う。
エデンシステムは赤木論文ネタで釣れそうなはてな辺りに受け良さそうだし、
9話でパンツが言った「ズボンが無いから引き籠もる(みっちょん曰くそんな訳ない)」はν速の服がないネタ。
他にもあると思うけど、細かいところに気を遣ってて面白かった。

赤木の論文が出された2007年から進んで、2009年は派遣村や不況のせいで、「この国の“空気”」の社会問題が以前より更に可視化されて来た。
つまり今年は「ガチ社会派作品」を作るには絶好のタイミングで、
放送枠も非アニヲタ層もターゲットの「ノイタミナ」だから、もしかしたら社会現象狙えるかも知れない…

でも、なんか作品の意図は全部台詞で説明しちゃってるし、
ジョニー狩りとか完全にいらないエピだし、ガチ社会派なのに、
超AI超行動力ジュイスとかいうリアリティが無い設定で、それでいて舞台が現代で、でも演出に現実感は無くて。
要するに現実的では無いし、ファンタジーでもない、どっちつかずな感じがして
「現代日本社会」の急所を抉るように描くはずが、すごい異世界っぽい……悪く言うと中2的。

良い時期と良いネタを用意できたのに、肝心のストーリーと演出がアレでモノに出来なかった感じが残念だと思う。

悪いセレソンはデブみたいに滝沢も引き殺せばよかったじゃん
ケータイで自分以外のセレソン探してピストルで撃ち殺せば？
何でやらないの？

>>733
仮面ライダー龍騎でも、どっちかといえば悪いヤツの方が多かったからね
でも、こっちは登場してないセレソン以外で殺人も辞さない、もしくは実行してない方が
少ないのは、極端過ぎるな

>>734
そういうこちらの知らない元ネタを解説してくれるのは、非常にためになるし助かるので
もっとやって欲しい
それこそこっちは龍騎しかわからないのでｗ

赤木論文とは懐かしいなｗ
にしてもあんなミサイル撃つよりテロなら先ず要人暗殺だろＪＫ
折角一殺50万というリーズナブルな価格なんだし

>>735
神山が引っ張ってくるその元ネタとやらを面白いと思ったためしがない
というより、毎回高卒監督の限界を感じるよ
一所懸命背伸びしてはいるものの、結局その程度なんだなってね

ガチ社会派ってねぇ...「希望は戦争」程度でんなこと言われてもねぇ...
テレビのワイドショーレベルの話題でまったく知性を感じない
むしろ低俗すぎて、やっぱりこれが神山の本性かつ限界だとよーく分かったよ

他人の死なんて直ぐに忘れてしまうもんさ

主婦とか家事手伝いとか実際はタダのニートなのに問題視しない不思議ｗ

むしろ、正式に学生な身分なのに、ニートを自称してるほうが問題

神山って中卒じゃなかったっけ

神山監督は脚本力が全然ダメなんだよね
脚本には関わらないスタンスでやってけばいいのにって思う

>>734
「丸山眞男をひっぱたきたい」が下敷きになってるのは俺も感じたが、
あれは31才のフリーターが書いてるから、あれだけ反響を巻き起こしたんであって、
神山はそれをまったく分かっていない。

10年近く低賃金労働でひたすら辛酸を舐め続けてきた男が言うから重みがあるんだよ。
20才やそこらの滝沢とか、咲とか、結城が「既得権益がどうの」とか言っても、
まるで説得力がない。

主役級キャラの年齢が若いのがダメだよね

既得権益がどうの支配階級がどうの搾取がどうのと言う割に
体制側の人間と反体制側の人間の書き分けが全然できてないし、
その当の体制に属するはずの官僚セレソンや医者セレソンの苦悩も葛藤も描かれてない。
敵である体制側が牛丼以外ほとんど描かれないんじゃ、一体何と戦ってんのかさっぱり分からないよ
空気なんて曖昧な言葉で視聴者を誤魔化せるなんて思うなよ

しかも団塊世代は青春時代にそのへんのガキでもマルクス引用してたんだぞ？
そんな奴らにケンカ売るのに「希望は戦争」って、ちと理論武装が貧弱すぎやしませんか、神山さん
本格社会派ドラマを謳いながらただ声高に不満を叫んでるだけってお粗末にも程がある
歴史はずっと前進し続けてて、新しい理論もどんどん誕生してるんですよ？

で、やっと出てきたインテリ官僚の口から出てきた言葉が「戦後からやり直す」ですか
どうせ物部は滝沢の噛ませ犬なんだろうが、国家1種試験合格者ナメてんのか？
医者が登場したときも思ったけど、アホが想像で偉い人を描こうとするからああいう矮小化を起こすんだよ

取材不足、勉強不足、脚本・演出能力不足、そのくせ身の程知らずに
身の丈に合わない分不相応なテーマを描こうとするからこういう悲惨なことになる
それで肝心なものは描けてないくせに、海野とノイタミナ人気に寄生して
スイーツ相手にウケたからって満足ですか、神山さんよ？
それで偉そうに大物気取りって、どんだけ自分が見えてないんだろうな
まあもっともそういう反省能力のない低脳だから、恥ずかしくもなんともないんだろうけど

ぶはっ、気付いたらすげー長文ｗ
ｽﾏｿw

そんなに期待してて裏切られた感が強いのか。

あとね、その当の既得権のドンである日本のフィクサー・昭和の亡霊とやらが
わざわざ自己否定するような革命をけしかけるっていう矛盾はどう解決してくれるのか、見物だね

そしてその矛盾に気付かないスカイクロラはやっぱり馬鹿なの？死ぬの？
自分の憎む相手が革命のチャンスをくれたのに、憎悪と感謝の葛藤もないの？
サルの孫悟空ですらお釈迦様の掌でぐるぐる回ってることに気付いたのに。
アホな元派遣はそれでいいとしても、賢い官僚様まで疑いもしないってのはまずいんじゃないかね

>>749
いや、神山が嫌いなだけです、ｻｰｾﾝw

同じアンチでもちょっと引くなぁ。愛憎の方が勝ってそう。

君はアンチの鏡だｗ

やっぱ、アニメの現場がさっぱり金にならないからまともな人材が流れないんだね
そういうのこそ戦うべき閉鎖感なんじゃないのかねぇ

これ1クールだったのか、12人もセレソンいるから2クールかと思ってた。

アンチじゃないんだけど期待してた程盛り上がらなかったのは残念
00年代のエヴァみたいになるかなーって思ってたんだけど
劇場版大丈夫なのかな

社会派を唱っているのは企画を通しｽﾎﾟﾝｻｰをつける為の方便でしょう。局ｻｲﾄﾞもそちらに振るつもりは無さそうだし。なんせ一番厄介なﾃｰﾏですから。ﾉｲﾀﾐﾅでは政治ネタの扱いがギャグレベルなのは、けだし当然。名前からしてﾀﾞｼﾞｬﾚだし。そこを批判しても蛙のツラに〜です。
では、何を描こうとしているのか。やはり時代の空気かな。動機も目的も戦いも空気的に根拠は無く。
それが面白いとは思えませんが。

これ真に受けて乗せられた奴らって、あとで確実に恥ずかしくなるだろ。
そういう恥かきたくない奴らは、この種の話題に距離とろうとするだろうし。
この作品って、実際には、「空気」とやらを、さらに強化する方向に機能するよな。
「ノブレス・オブリージュ？キモっ」、「既得権益批判？かっこわるっ」、みたいな。

金出す側は、今このネタが儲かるらしいということで出してるんだろうし、
作る側も、今このネタが旬だからってことだろな、やっぱり。
つまり、空気とやらをどうこうする意図は初めからない、と。
で、作り方がまず過ぎて、乗せられるはずだったお客さんにも逃げられ始めてる、という。

空気を描こうとして空気になってしまうんですね

エリンを映画化した方が見応えあるんじゃないだろうか。

ニートとか時事ネタ扱った時点で時代を超えた名作になる可能性は殆どないわな
しかも考察が薄っぺらいし救いようがない

流行の漫画キャラ使った時点で
時代を超えた名作にはならない

>>747
その熱さ、嫌いじゃないぜ…

もしかして神山って普通高の政経の教科書レベルのことさえ理解してないんじゃないか？
でなきゃエリート意識バリバリの官僚に「戦後からやり直す」なんてセリフ吐かせられんだろ

国家1種受かるような奴らなんて、勉強しまくって昔のことよく知ってるせいか
むちゃくちゃ未来志向が強くて、進歩主義の権化みたいな奴がゴロゴロしてんぞ
そんな奴らが将来ノーベル賞とるような学者の最新の論文読んで新理論や政策の研究してんだ
なのに前進するどころか「戦後」に退行してどうすんだよ、もうアボガドバナナかと。

発想が「バブルにGO！」なみにチンケで泣きたくなるわ
っていうか、>>757の言うとおり、そういう見方する作品だったのもしかして？



ｽﾏｿ、もう止める

>>761
時事ネタ使うのは別に悪くは無いと思うけどね。
どちらかと言ったら時事ネタ扱ってるつもりのようだけど、
考証が全然出来てないから、実際には時事ネタに全然なってない見当ハズレな
イタイ作品になっちゃってる事の方が問題なんじゃないかと思うよ。

まあ図書館戦争なんかと同じと思って見ればよろしいかとｗ

問題は神山がエンターテイナーとしてレベルが低い事
ダルいアニメにしかなっていない

>>766
図書館戦争はまだラブコメ一直線でよかった。
エデンは軸がブレブレでいまだに方向線が定まっていない。
図書館戦争も嫌いだったが、比較するのは流石に失礼。

期待してたぶんの落差がね…
底浅っ！って感じ…

エンターテイメントとして見るには展開もダルいしつまらない、
何かを考えさせる社会派作品かと言えばそうでもなく、
社会を判っていない人が作った幼稚な浅い作品で、
｢一体何をやりたかったのやら｣って感じだね

これMUSASHI -GUN道くらいブッ壊れた作品だろ

これ、主人公が滝沢と咲の二人に分裂しているのが失敗の主原因ではないか。
滝沢から見た世界、滝沢の判断、滝沢の行動、滝沢に対する周囲のリアクション
そのすべてが救いようのないクソの山。
しかし咲から見た世界、彼女の判断、行動、周囲のリアクションは結構面白い。
医者だの公務員だのがリアリティがないのは、それが滝沢の目撃した事実として演出されるから。
咲のような小娘が何かを見たり伝聞したりして、事実と信じたところのなにものかについて、
あのような医者や公務員だとして演出されたとすると、
もともと頭の弱いキャラが変なことを思い込んでるよ、
みたいな感じであまり違和感ない気がする。

社会ネタを背景に人気アイドル（このアニメの場合、羽海野キャラ）が主役を
演じる感じなんだろ
なんたってお茶の間を意識してるんだから。

月9ドラマに考証がなってないとか、主人公がバカすぎとか文句言うような
ヤツはこのアニメの想定視聴対象じゃないんだよ。
羽海野キャラ素敵！主人公はみんなに裏切られて可哀想、ニートも頑張ってるのね、
とかそういう層を相手にしてるんだろう。

月9ドラマの主人公や考証がしっかりしてるとか言うつもりは無いけど、
あの手のドラマはその点は演出上の嘘ってのが判ってる上で
楽しむのが前提みたいなものだから別にそれはそれで良いと思うけどね。
でも、このアニメはどう言うつもりでやってるのか判らないんだよね。
｢もしかして、これでまじめに社会を描いているつもり？｣
｢もしかして、これでリアリティのあるフィクション作品を作ってるつもり？｣
って気がして、見ててイタイなって感じがする。

たいして語ることも無いのにやたら長文使うヤツが増えてだんだんキモスレになりつつあるな

まあ、長文がキモいとか言えちゃうのも日本の空気なんだろうな。

面白けりゃ文句はないんだが…

じゃあ一行で述べるわ
キャラ立ってないし脚本は起承転結がなってない

>>778
気にすんなよｗ

別に長文で問題ないし。

これだけ構ってもらえれば神山も本望だろうｗ

基本的には、庵野みたいに強烈なアンチも信者もいないことが神山の作家性の有無を物語ってる
こんだけ駄作続きなのに今後も神山に作品が任せられるなら日本のアニメ業界自体が
終わってるんじゃないかと

ラブコメ一直線の攻殻にすれば成功したのに・・・
神山も馬鹿だな

長文でも全然かまわん
こんな糞アニメ批判してもらえるだけで有難いと思え＞神山

著名人かメディアでつまんねって批判でると思う？
エデン前、神山をサブカル的に持ち上げてたのをチラホラ見たから
そろそろシリアスな批評をされてもおかしくはないと思うけど、そういうのはないのかな
マンセー記事しか見たことなくて

>>764
神山以下の無知を晒されるとアンチスレの沽券にかかわるので(;´Д｀)一応潰しとくなｗ

５５年体制、安保条約、総決算、憲法改正などで一度ぐぐってみるといい。
ついでにパトレイバーと2ndGIGのセリフ集もあれば見るといい。

突っ込むなら神山がそういう現実のパラダイムの理解が浅くて設定に生かせてない
ところでしょう。

>５５年体制、安保条約、総決算、憲法改正
こんなん学校で習う一般教養じゃん（２ちゃんじゃ常識ｗ安倍ちゃんの戦後れじうむ
潰すｗとか沽券にかかわるｗとか・・・神山と同レベルかよ・・・
どうでもいいけどアンチがアンチに対抗意識燃やすのはキモイからやめてねｗ

>>785
いや747まではよかったんだが。
767はBOMBだろ。ココの住人が全部バカに見えるぞｗ

↑767→764

たかが暗黙の了解レベルの知識を得意げに口にだしちゃったおまえがバカ丸出しなのはいいのか

もしかして、監督本人だったりして

コンテナ詰めは別に良いけど、2万人が皆全裸ってちゃんとした理由あんの？

単にウケ狙いで全裸にしてみただけ？

服着てると作画が面倒だし裸の方がなんか話題になりそうで良くね？レベル

裸でコンテナにそんなに詰め込んだらなかはウホウホ大会になるような

殆んど漫☆画太郎レベルの発想だな

ニートはサルに退化せよという監督からのメッセージです

>>754が素晴らしいことを言った
その意見に賛成だ

スタジオ間でのヘッドハントとかもっとやれれば面白いんだろうけどねぇ

人材不足もあるんだろうけど?アニメに限らず作品が多すぎじゃない
詰まんないアニメ量産されるより、じっくり練って作品の質上げてくれって感じ

>>754
まともな人材？

>>793
むしろつの丸じゃね？

>>796
一つ一つの単価がめちゃくちゃ安いから、数をこなさないとやってけないんじゃない？(推測)

この作品についての正直な感想を読みたい。

キャラクターが嫌。それだけ。


冬の映画のキャラデザインが
漫画家と違う名前のなってたけど、あれはなんなの？

>>801

羽海野はキャラクター原案だからじゃね？
キャラクターデザインは今回のテレビも羽海野じゃない。

デスノみたいのやりたかったのかあ
ニートうんぬんは今やると寒い。
そんなのがワイドショーを賑わせてた時期はとっくにすぎている。

いろいろやりたかったんだろうけど、話数が足りないのか
主人公が特に何もしないまま最終回を迎えてしまうこの展開はどうなの。
11話しかないなら、こんなアニメにすべきじゃなかったな
謎を解くんじゃなくて、他の誰かが全部説明するなんて興ざめだよ
もう投げっぱなしエンドしかないだろう

サキが新幹線で泣くシーン、泣く理由も泣きながらセリフで説明してて吹いたｗ

あれ、滝沢が裏切られたって、どう裏切られたのか視聴者に説明されてないよな？
それで絶望したとか泣かれたりしてもまったく共感できないんだが。

結城「言ってやればいいんですよ」（神山「言っちゃおうかなーｗ」）
物部「君は裏切られたんだよ」（神山「あー言っちゃったｗ」）
滝沢「絶望した！」
咲「たっくん可哀想;;」（神山「はいー、ここ感動するところですよー」）

こんな神山のいやらしい計算が聞こえてきそうで、ただただ気持ち悪かった

タッキーが、助けた人たちと協力者に裏切られたから絶望したなんて、これ確定なのかな？
まさか、さすがにそんなことはないとは思うが、もし本当にそうなんだとしたら、
そんなことで絶望してしまう主人公も、これで悲劇の主人公設定になってると考える神山も、
ナイーブというかスイーツというかナルシスというか。

監督的には「滝沢の魅力」でなんでも説明ついちゃうｗ
はい、視聴者の皆さんも一緒に考えてください。
もちろん設定ではきちんと作ってありますよｗ

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>>807
やっぱ男好きなんだな神山は

男好きでも、男萌えでもいいけど
滝沢を「カリスマ的なキャラ」ってことにするならw
もっと説得力のある人物造形をしてくれよ

はっきり言って、２ndGIGのカリスマ像となんにも変わらんのは
どうかと思うよ。まんまクゼじゃん
クゼには「草迷宮」の話があったから共感できたけど
滝沢にはなーんにも感じないwただのわけわからん人

キャラ同士の距離感のハンパ無さだけをひしひと感じるよ
本人もディスコミュニケーションを抱えてるのかね
でも、これじゃ男萌えも男燃えにもなんないなwww

>>807
実生活でもいるよな、こういう奴。
やたら人より優位に立とうとしてしょうもない事をもったいぶって秘密にしようとする奴。
神山の謎（しょうもない設定）を小出しにするやり方に通じるわ
あのamazonインタビューとか、視聴者相手に俺様最高ｗって感じがもうほんと気持ち悪い

>>811
いる。

ところで国産品、けいおんが左右をカットして放送したみたいに、物語もいくつかのシーンをカットして放送していた・・・なんてことはないよな
ディスク買うとその辺がしっかり作られていたり・・・ってな、あたらしいあのね商法でさえないのか
これが実力か

謎を残してサスペンド（吊られた）状態で引っ張るのはサスペンスの常道
平成ライダーなんかはみんなそんな感じだな
テーマがない、薄っぺらいとどうにもならないね

引っ張ろうとすらしてないのでは？
「付いてきたいと思うならどうぞ」みたいなすかした感じ

今まで見ていて伝わったのは咲の大杉に対する気持ち。
好きでない男にしつこくされている不快感だけだな。

新幹線で泣き崩れた時は、自分も人の好意を裏切る真似をしてたと反省するのかと思った
（大杉のうざさについてはともかく）
ろくでもないヒロインだな

今どきの女ぽくて、あれはあれでいいんじゃね？
ヒロインにするほどでもないけど

ジョニー狩りの時に大杉のこと心配してたのは後輩の男だけだったもんな。
年増お姉なんか「たっくん大丈夫かしら・・・」ってｗ大杉の心配してやれよｗ

でもあの息してない塩人形ばかりの中で、大杉だけやたら生き生きしてる点ｗ
あいつがこの物語とやらを一番満喫してるってどうなのよ

宮台とかバカだよねーみてますよー

>>819
このアニメで一番、いや、唯一リアリティのあるキャラには違いない

ないものをあるというのは宗教

まるで監督を目下ように罵倒し
自分が偉いみたい。みんないくつなの？

2ちゃんねらの年齢が作品の出来に関係あるの?

>>816
神山は女には興味ないからその辺はどうでもいいんだと思う

>>823
別に監督を見下し罵倒してる訳じゃないと思うよ。
一視聴者としてそれなりに期待してたんだけど、
あまりにも期待ハズレな作品だったって感想が多いから
そんな風に見えるだけでしょ。

どういうのを期待してたの？

構ってちゃんか
このスレの始めから見直せばいくらでも書いてあるだろうに

そもそも最初から期待なんかしてない

登場人物が設定や状況をセリフで説明する作品とは思わなかったな。

設定や状況をセリフで説明する作品じゃなかったら
素晴らしい作品なの？

そんな事どこに書いてあるなの？

まあ、大山鳴動して鼠一匹的な不満だろな。

>>823
作品を見下しているだけだが、それを作っている者も等しく思っているよ
一般的に、頭の悪い者には頭の良い人間を描く事はできないと言われているからね

やっと盛り上がってきたかーと思ったら
やっぱり陳腐な理屈と展開でした。
･･･もうちょっと緊張感とか大事にしてくらさい。誰が死のうと何の衝撃もない。

いや、もれ滝沢のキャラは凄い好きだったんだけどなー

社会政治とか黒幕とか出しだすと急に安っぽくなってしまたな・・・
あとプロットが押井作品のデッドコピー過ぎる。台詞までパクってくる有様だしな

悪人には極力喋らせない方がいいと思う。
アニメの悪人は絶望したから人類絶滅してしまえ的な痛い事しか言わんからな・・

>>831
まあ、そうじゃなかったら素晴らしい作品と言う訳でもないね。
でも、このアニメみたいにキャラの心理や感情にリアリティがなくて
キャラもスタッフの意図を理解して、ご都合主義のキャラをその都度演じて
わざわざ設定を小出しにするように設定説明の台詞を言ってるだけの
ドラマ性のない展開のアニメを面白いとは思わないけどね。

押井みたいに
設定や状況をセリフで説明する作品じゃなくても、叩くくせにな。

ガンダム00となんか被って見える
イオリア・シュヘンベルグ=あとうさいぞう
ジュイス=ヴェーダ
物部大樹=リボンズ・アルマーク

佳作にも達していない糞アニメなのに
信者（工作員？）が神アニメ扱いしてるのがすげー違和感

工作員のせいにし始めたら負けだと思う

こんな簡単に釣れるとはｗ
本スレにも神アニメとか絶賛してる奴なんていねーだろｗ

ジェイスって存在したの？

叩かれてるうちが華かもね

>>844

そこを考えると劇場版に引っ張ったのはミス臭いな。
単作で成立するわけでもなく観客動員をほぼＴＶ視聴者に限定してのスタートというのが大きなリスクになっちょる
実写のブラッドもやばいこけ方してるしＩＧまじでがんばれｗ

アニメに関しては最低限ジュィスへの要請で拒否される事例を提示しとくべきだったな。
結局は製作者の意図でなんとでもできるんだが虚構へのリアリティ付与には必須用件だったと思う。
荒唐無稽なデスノがあんだけ面白かったのもあらかじめ設定したルールを提示する事で読者視聴者は想像を膨らませたシナ

エデンの場合何が起きても驚きもリアリティもないのは結局どんな方法でも解決可能になっちまうんで楽しみも緊張感もないんだな

　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　　　(∩・∀・)＜　ジュイス？オレオレ。ケータイに100億振り込んどいてよ
□……(つNo.9)　 ＼＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|

まだ普通にセレソンに選ばれて奮闘する話でよかったんじゃないのかな
記憶消したとこからはじめる必要あったのかな

これなら履歴だけを頼りに互いのシッポを掴む心理戦もどきの応報で
良かったんじゃないか、厨ぽいけど

背伸びして大学サークルの話なんかにしなくても、
高卒新聞配達のおにいちゃんがいきなりセレソンになって大騒動！！でよかったよ

やるドラ化してシナリオが分岐するだけではなく、
クリアする毎にプレイ出来るセレソンが増えていきます

女がウゼェ。
なんでもできる携帯持った男3人前にして
ぶん殴りたいとか言っちゃう男も無計画人間だし。
判断力のない人間とナヨナヨしたキャラは滅べよ。

今となっては、本スレの妄想がどこまであたっているか（というより
外れてるか）を楽しむためのアニメだな。

1話のズボンを貸す人（＝滝沢が魅力的なキャラだから）、
10話の研究所での怪訝そうな物部（＝前にはなかった穴があったから）

とか、視聴者側の想像（妄想）をはるかに超えた回答が続いてるので、
最終回もかなり期待できる。

豆柴の翼（＝かわいいからです）ってのもﾜﾛﾀな

>>852
やっぱイケメンの魅力にはかなわないッスよね？特にチンコ丸出しじゃ絶対逆らえないわ
という神山個人としては当たり前な論理で作られてるから問題ない

MUNTO並みに映画化爆死が約束されたアニメになりましたな。
最後まで付き合って映画館までわざわざカネを落としに来る精鋭が
どれだけ残っているやら…

神山さんの映画初監督作品だっけ？
こりゃあもう絶対コケられないじゃん

きっと明日は、これまでの酷すぎる流れを
全部吹き飛ばすくらいのオチが用意されてるんだろう

>>854

神山'sEYEがここまですごい、ってのはさすがに想定外だった。

もう少し突き抜けて確立されると一つの芸風として認められそうな
気もする。

>>852
自ら妄言と言ってるが、何か自信満々なヤツもいたりするのが笑える
ttp://ameblo.jp/higasino-eden

まとめて観た。
日本がミサイル攻撃受けまくってる非常事態に
内定者面談間際まで呑気に卒業旅行。
案の定間に合わないが、必死で駆けつけるわけでも
謝罪の電話入れるわけでもない。
後日面談でいじめられてポシャるが、
世話してくれた義兄に謝りもせず、
「顔を合わせづらい」という子供じみた理由で外泊。
義兄宅に「これ以上甘えられない」と言いつつも、
是が非でも卒業までに就職先を得ようという努力も感じられない。

何話目までかは、いつか誰かが「社会ナメんな！」って
啖呵切るアニメだと思って観てたんだが
…どうやら違うようだな。

内定者面談なんて、ありもしないイベント作って、社会人＝人非人と描こうとするから、スゴイ。
どこまでご都合主義なんだって・・・。

ていうかあの高さから牛丼落としくらったらキャアどころか痛い
ていうか牛丼コントロールすごすぎ

まぁ、あのヒロインが「想定」視聴者目線なんだろ
どんぶりの中身を掛けられるのは、あれで「おとなって酷い！」に共感させたかったんでしょ

どう作るとこんなムカつくヒロインになるんだか
電車で泣いてるとこでドンドン冷めてきた、もうへぇそーなのとしか思わん
期待しすぎて肩透かし食らったわ

どうやら1話だけが凄いアニメの仲間入りを果たしてしまいそうすね
神山監督作品で攻殻SACはかなり面白いと思ったんだけど
その中でちょっと引っかかってた違和感が部分がエデンでは全開だったな…

女性向きなのに女性が憧れ共感できない女性キャラな時点で…
少佐は女性にも人気があった。

別に凄い能力の女性にしろ、って言ってる訳じゃない。
現実的な常識と主体性があるだけでいいのに。

>その中でちょっと引っかかってた違和感

自分はSACで学生っぽい若者が出るところ

この監督、課題はやっぱり脚本力だよね。
絵作りなんかは綺麗だし、脚本以外は割と良いと思うんだけどね。
攻殻ＳＡＣと比べてそのギャップを不思議に思う人がいるみたいだけど、
攻殻ＳＡＣの成功は士郎正宗さんが原作者という立場に留まらず、
アニメ用に新たにプロット起こしたり、脚本など制作にも深く関わっていて
それに依るところが大きいらしいよ。

>>863

だってSACは押井と正宗の作品からカット切り貼りしただけだからな
NHKの特番でやってた高い評価受けたつー暴走戦車の話だってまんま老人Zベースだし・・
SAC2は独自の政治、社会観を投入したからラスボスのにーちゃんが厨臭くなってた
それでも攻殻のフォーマットなんでそれなりになったんだわな

>>867
>SAC2は独自の政治、社会観を投入したから

ほんとあれが余計だった
砂糖代がやってた回は特に酷かった

2ndGIGでがっかりしたけど、SSSでわりと持ち直した感じしたんだけどな

ってかここのキモヲタがむかつくとか
冷めるとか言うくらいの方が女には受けるんじゃないの？
まぁ話はおされと言うか女性向けでも全然良いんだけど
登場人物の顔は何とかして欲しい。
沖浦啓之、西尾鉄也、黄瀬和哉で良いやん。
どんな良いこと言ってもあの鼻で笑ってしまう。

童貞に神山アニメの凄みは理解できないだろうな…

↑
なんでこのアニメの信者ってこんな低脳ばっかりなの？

>>866
正直降格の脚本のできがそんなにいいとも思えない。
あれもやはり事実の羅列をやってるだけで、そういうのが関連したりすることで
感動やら衝撃が起こるかというとそうでもない。あれはネタの力だけだから。
泣いたのはタチコマだけだったしなあ

>>871
アンチスレに来た信者がアンチの感想にまともな反論も返せずに
意味なくただ煽るだけってレス見ると、
内心では信者もアニメの出来の悪さを認めてるんだなって事がわかっちゃうよ。

2ndで二番煎じに落胆して、SSSも自分はだめだったなぁ
社会派ネタだけ浮いてるみたいに見えた
例えるならドラえもんとかコナンのキャラ使った小学生向け学習漫画見てるみたいな。
次作あるならシリアス社会派ネタから一度離れたほうが良いかもね
監督にそれしか引出しなかったらゴメンだけど

自分はキャラデザは悪くなかったなー
これホントにF1層、てか普段ノイタミナ見てる人を想定して狙って作ったの?
女にも全く共感できないヒロインなんすけど…ただ居るだけだし

>>870
っていうかそもそも羽海野チカの絵で功殻を、オリジナルアニメを
とそこからスタートしてる企画だから、これは
当の二人はプライベートで凄い仲良くて逆に、一緒に仕事するのは躊躇したらしいけど

>>866
脚本力だけでなく、原作力もシリーズ構成能力もない
絵作りもそんな上手いか？
IGスタッフが優秀なだけだと思うがな
とかく才能ある人間に寄生するのが得意な神山なだけに、
せっかくいい絵描いても手柄取られるスタッフがいるんじゃないかと不憫だわ

降格のSSSをどう感じたかで、エデンへの評価も変わってきているんじゃないかな
俺はSSSはめちゃくちゃつまらなく感じたんだけど

見てない人もいるか

SSSは無理やりなイノセンスネタも寒かった

>>877
絵作りは特別優れてると言うつもりはないよ。でも、合格点はあげれるでしょ。
何から何まで全然ダメな監督って事はないと思うよ。
ただ、脚本力はホント酷い、到底及第点をあげれるレベルじゃない。
精霊の守り人なんかの脚本は滅茶苦茶も良いところ、脚本力ってよりも
文章読解力に疑問を感じるレベルだった。
個人的には脚本や物語作りに関わらなければ、それなりに良い監督だと思うんだけどね。

いやいや、絵作りのレベルは高いだろ。
これで低いとか言ったら、ほとんどのアニメは落書き以下になるよ。

脚本は知らんけどｗ

駄目っていうか、単にまとめたがりの委員長って感じで何の魅力も感じないんだよね
まわりにもいるけどね、なにかっつーと人に指示だして司令塔になりたがる人
大抵ナルシストだしでしゃばりだし独善的だし押しつけがましいし
そういう人を中心に据える制作体制そのものが根本的に間違ってんじゃないのかなあ

その証拠に合議制であるはずの脚本がこの有様なわけで
現場じゃこういう人にNOとは言いにくいんじゃないかね
このスレにもそういうとこに拒否反応示してる人けっこういるよね
しかもインタビューとかでそれを裏付けるような発言連発するからもう始末におえないｗ

ヒロインとその取り巻き連中が激しくウザい
ストーリー上不要というかむしろストーリーの足かせに感じる
主人公も知恵なさすぎで何をするにもいきあたりばったり
万能携帯だのセレソンだのサポーターだのの設定が大して活きてない

ヒロインが暗そうな顔をするたびイラつく

>>863
１話がすごいなんて言ってるようじゃ、まだわかっとらんな

オシイの作品は口頭ではとことん説明しなくて、全部仄めかしてるのに（これは衒学的だって叩かれるけど）
弟子の神山は真逆で全部口頭で説明してる。変なの。

押井みたいな面倒な奴は押井１人で十分満足

1話で、タクシーの時計と咲の時計が15分ほど違ってたのは
単にどちらかの時計が狂ってただけ。で終わらせて欲しいｗ

>>888
なにその５分後の世界

絵が綺麗なのって作画監督が褒められるところ何じゃないの?

「絵作り」ではなく「画作り」と書いた方が適切かな
映像作品の場合は

エデンの絵って、細かくて奇麗なだけで、世界観や物語を何も語らない。
アニメなんだから、それじゃダメじゃんって思うんだけど。

どっちでもいいけど、画作りがキレイつったってそれ神山の才能か？
いつものIGのキレイな映像だとは思うが、神山の個性なんて欠片も感じんぞ
レイアウトも演出もハッとさせられるようなものは何もない平凡なもんだろ
前にも背景美術がキレイて話が出てたけど、写真トレースしたみたいて言われてたし
可もなく不可もなく、絵描きががんばって緻密に描いただけ
豚に真珠

印象に残ってる画はないね
パンツが転がってるとこぐらいか

一話の冒頭で ポエムまがいの語り始めた時点で
あぁ、だめだこりゃって思ったよ。

>>893
>写真トレースしたみたい

トレースじゃなくて単に画像処理しただけじゃね
キャラデザを除いたら、ホント無個性な絵だよな

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると、まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■

脚本ダメ、画はIGのおかげ
で、神山がしたことといったら>>867-868の言うとおり
SAC2みたいに>独自の政治、社会観を投入した、ことくらいだろ？
いらんことしかしてねぇじゃん
よっぽど神山はソコに自信あったみたいだけど、本スレですらボコられる始末
いらねぇよこんな糞監督

監督自身は本気で世直しなんて考えてないだろうと思うけど、
2ndGIGに続いてまたまたミサイルが出てくるところを見ると
よっぽど日本に不満があるのかなあ？とは思うｗ

そりゃ、ばりばりサヨクの押井の弟子だもん
日本に不満たらたらでしょうな

いつになってもプロローグみたいな感じだったのにもう最終回なんだね。
重要なことはセリフで説明する変わったアニメだったね。

東のエデンの次はローマの平日でヨロ

お寒いのはお好き？とか

素晴らしい！
座布団5枚だ、山田君

＞東のエデンでは毎話平均約八千枚の動画が描かれました。

最悪！！！


神山死ねクソが！！！

マクロスＦ以上の糞最終回に出会えるとは思わなかったわｗｗｗｗｗ

結局解決されないままの謎
そして現実味のまったくない解決方法
見事なまでのクソでした

コンテについてる台詞"だけ"でストーリーが完結したことになってる珍しいアニメだったな…
というかアニメである必要なさすｗ


悪いこと言わないから劇場版やめとけってｗｗｗ

最後までたりぃ展開でネットに媚びたむかつくネタ垂れ流して
オチは投げやがったか。なんだこれは

あーあ
一話の時予想したどうりの「続きは劇場で！」になっちまった

予想通りだったなｗ
何もオチつけることできず中途半端に終わったｗｗｗ

最初に提示された謎をほぼ最終話冒頭の台詞のみで答え合わせって…
それに最後に滝沢がたどり着いた答ってものすごくヤバイような気がするんだけど

よくある量産エヴァキチ用アニメだった
劇場版も2部でよかったよかったｗ

リメイクもするのか？

これは掛け値無しに久々酷いと思ったなー
最後の最後まで万能ヒーローが万能ヒーローのままで終わるってなんだそれ
何が「このままの俺でいたいよね」だアフォか

最初に咲が「私の王子様」って言ってたの伏線だったのか…

どうすんだよこの糞アニメ…ｗｗｗ
逆に笑えてきたぞｗｗｗ

劇場2部作とか誰が見に行くんだよｗｗｗ

ニート＝二次元オタ
どんだけ短絡的な思考と決め付けなんだよ
つくづくこのアニメのスタッフは世間も何も知らないな
呆れ果てたよ

劇場二部？

バカか

もうアンチする気も起きねーよｗ

今日配信のエデンラジオで神山がどんだけ悲惨なオナニー展開すんのか
オラわくわくしてきたぞ！ｗｗｗｗ

なんでこんなもんが通ったんだろうな
映画全く見たくならないし、ただただ不快だった

結局最後まで見たな、酷い酷いいいながら、こんなんで劇場にも人がけっこう入るのかもなあｗ

なんか何したいのかよく分からんアニメだったな
キャラが全員真顔でギャグを言ってるんだと思えば理解できるか
酷い作品に出会う度に思うんだけど
制作してる側は作ってく過程で疑問に思わないもんなのかね
やっぱり異を唱えられないまま進んでくだけなの?

最後の2chネタラッシュに吐き気がしたんだがｗ

ナイスなオチだったな

笑いすぎて涙出たよｗ

劇場版とか、 あ り え な い

>>922
いや、企画やアウトラインだけみると、なんか面白そうには思えるぞ
実際にできあがったものがこの有様だよって感じ
でも、国語力の低い人には、この程度でも騙せるんだろうな
本スレ見てるとそう思う

内容は全くハッピーエンドじゃないのに
ハッピーエンドのような雰囲気を出して終わられてしまったなぁ…

信者「ひどいですよ！いまさら答えは手に入らないって」

神山「すまないが後は自己責任って事で」

前から思ってたがスレタイなんで○○日なの？
○○億とかの方がエデンっぽい

テレビ放送版は映画の宣伝番組ということは第一話からわかってたことじゃん

浜名や藤咲の方がまだいい仕事してるんじゃないかって気がしてきた

もう勝手にしてくれ

ふふふふふふふふふ
確かに見終わった後、笑えて仕方なくなってた
自分、3ヶ月何やってたんだろうｗｗｗ

単に収拾つけられない駄作でしたｗ
出オチアニメ

浦沢マンガとどちらが酷いかね？

そもそも設定全部決まってないだろこれ

立川（インデックス）対豊洲（エデン）

立川の圧勝でしたね。

>>935
「やりすぎのウォークライ」の悪口はそこまでだｗｗｗｗ
なんでパイナップルＡＲＭＹだけアニメ化しないんだ。

>>931
さすがに分割2クールで残り1クールぶんは映画です、みたいな状況は想定してなかった。

浦沢漫画も原作付は結構綺麗に終わってるよね
MASTERキートンとか名作じゃん

この国は駄目とかアウトサイドぶん殴るとか何度も言わなくて良いからw
そういうのは台詞以外で説明して欲しかったなぁ
SACでウザかった「あるいはそう思わせたい誰か」連呼を思い出すよ

>>939
映画はテレビシリーズが終わったあとの後日談って。公式には書いてあったしな
普通ならちゃんと物語りとして完結してからだと思っていたが、一般的な社会常識は
このアニメにはないんだったｗ

それにしても、公式が全然つながらないな
苦情が殺到してるのだろうか？

ただただ失笑ｗ

本スレだいぶ落ち着いたな
さすがに神山にも失望したろう

国語力ないからおもしろかった

豊洲民の俺としては微妙な気持ちのアニメ

GENJIを超えるオナニーだったなｗ
……ハァ

追い込まれた信者がギアスよりマシだったとか言ってたｗｗ

もう他のアニメを貶さないといいと思えないんだね。

前から萌え豚アニメとは違う(ｷﾘｯ
とか言ってたし。

ギアスや萌えアニメのほうが100倍おもしろかったよ。

なんか、ここもキレイに１０００埋まりそうだねｗ

最後日本の王になるとかいってるけど
この「東のエデン」世界では天皇陛下はどうしたんだ？

18 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2009/06/19(金) 01:30:47 ID:CJHxnZp6
エヴァほど理解不能じゃないし
ギアスほど主人公の自爆の仕方がアホじゃないし
安易にパンツ殺してお涙頂戴はしてないし

なかなかすっきりしたアニメでした

33 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2009/06/19(金) 01:31:33 ID:lcixXX9z
>>18
ギアスなんかと比べたら大抵のアニメはマシになるだろｗ

>>949
ただの日本の象徴なんだろ
人間扱いしてないくせに王とか笑わせる

エヴァTV版は確かにワケ分からん終わり方だったが
きちんとしたラストが見られるんなら劇場に行こうという気になる内容だったが…

エデンの滝沢やら他のセレソンの結末を見に劇場に行こうとは正直思えん
それにしてもこのアニメのやたら出てきた映画のパロだかオマージュだかは
結局何の意味があったんだろう

>>952
＞それにしてもこのアニメのやたら出てきた映画のパロだかオマージュだかは
＞結局何の意味があったんだろう
話自体は薄っぺらと言うか、ストーリーなんか有って無い様なものって感じだったし、
むしろ、それのパロを見つける事がこのアニメの一番の見所だったんじゃない？

結局最初から最後まで
見かけだけオサレ（笑）の薄っぺらアニメだったな。

ミサイルってあんな簡単に迎撃できるもんなの？
そういうのに詳しくないんだが意外と遅いんだなと思った

ジュイスさんすげーー！
こういう話だった
映画でもセレソンとか出るんだから
やっぱりジュイスさんすげーー！！！
で終わりそう

>>949
それか！！！
オチが分かった！！！




















つまり、滝沢が愛子さまの婿に入るってことなんだね！！

2chネタってどんなの？

>>927
その辺の処世術は師匠ゆずりかもなｗ

>>955

トマホークはロケット推進のテポドンやらとはちがって巡航はターボファンエンジンだからの。音速すら出ないミサイルだから迎撃はできるけど普通対空機銃つかうわな
ていうかトマホークがあんな高空飛来する事がまずないわけだが

そもそもトマホーク1発1億以上してそれを60発運用する軍事行動を行うつーとそれだけで3人全額合わせて300億あっても全く足りんがな

ネット世論の炎上に絶望して自殺（記憶を消去）したとか、
でも名無しニート達のレスを集めればリアルに国を守れちゃうんだぜとか、
もろ２ちゃんねらーを対象にしてるよな。

作品世界の神である神山氏は自らの作品中で２ちゃんねらー救ってあげましたという構図。

これ見て溜飲下げてﾎﾙﾎﾙしてる２ちゃんねらーはいるのかな？
ずいぶんとお安く見られたものだｗ

もまえらとかおまいとかリアル発言する奴居ないだろｗ
親父が無理して若者言葉使っちゃってるような痛々しさを感じた

>>960
監督は多分トマホークのことよくわかってないんだろうな

とりあえず東京の公開劇場決まってるの？
時間限定の新宿バルト9がいいなぁ。
あそこ、ワリと何でも受け入れるし。
あの作品の方向性のため、とか言ってヒルズのシネコンでやるのは勘弁してくれ。
あそこ、深夜料金通常の倍くらい取るんだよな。

これはひどいｗ
スイーツに媚て、ねらーに媚て収拾つかなくなってる
つかそれ以前の問題か

ららぽーと豊洲のシネコンは確定でしょ＜映画

最終回でも全裸ネタｗｗ
全裸→下半身たぎらせる童貞→チンコ狩り→レイパー→パンツ→全裸
全編通して下ネタのないターンがないという徹底した変態っぷりｗ
下ネタのしょーもなさに関しては今期No1と認めるわｗｗ

軍事に疎い、変態って極左の中で一番悪い所だけ
集めたような最低の部類やん・・・

結局神山は金で日本を救う方法が思いつかなかったのか

最終的には薄っぺらい左バイアスプロパガンダアニメでどれくらい
無垢な若者を釣れるか、アニメで撒き餌をして、劇場では
見た目どれくらいの年齢層・どういった服装・性別の人間がわざわざ
映画館まで足を運ぶかデータをとって終わり、かな?

正直言って最初の2話分の面白さが最後まで続くとは思ってなかったけど、
なんかここまで面白く無くなるとは予想出来なかったな・・・・
今期唯一観続けていたアニメだが、残念だわ

>>960
>トマホーク1発1億以上

いやいや、桁が違うぞ
300億あっても買えるのは数発
だって、大型の無人機に弾頭がついてるようなもんだもん

金が足りないのはどんなゆとりでも理解出来るから、
そんな分析しなくてもいいだろｗ

むしろどんなに金があってもミサイルとか無理だからｗ

>>973

どっから得た知識だ・・・
米軍が使う原価としては一番安いエンジンしょっぱいタイプは数千万だよ
自衛隊が使うには相応の額になるが300億で数発しか調達できないミサイルをどうやって艦隊に装備すんだ

んな主力戦闘機より高くてショボいミサイル戦争で使わんわｗ
あとUAVに謝れ。トマホークのメカニクスなんかラジコン飛行機のプレデターよりしょぼいから


>>974

たぶんカイジみたいに星やら点数にしたらよかったんだわな
星10個で要請LVで最高星３つくらい持ってかれる感じ。どう考えてもリミテッドな緊張感がある定石演出だと思うがな
なんで100億なんかわからん。TV局すら買収できんしな

早く忘れようぜ

ニートは二次元にしか興味がないとか自己責任とか２ちゃん脳にも程があるだろ・・・

神山って真っ当な社会人経験無いのか？

最終回も初っぱなからキャラに説明させてるよ
しかもヒロインに
なんのラジオドラマだよ

本スレがアンチスレ化してきてるなｗ

もまえらとか言わされた声優が気の毒すぎてもう…

何このアニメ頭おかしいってレベルじゃない

視聴者（2万人のニート）に裏切られた神山（滝沢君）がチカ（咲ちゃん）に慰めて貰うためのアニメ

けいおんアンチがけいおんより面白いと自己暗示をかけて見てたけどやっぱダメだった糞アニメ

>>977それを女の子に言わせると少々リアリティがある

>>977
真っ当な社会人の一般的な見識ってそんなもんだろ。
「俺は違う」ってか？

>>983
ふつうに、けいおんの方が面白い

見た。
はああああああああああ！？

ログ読んでくる。

>>986
だが一部信者は未だに萌えアニメよりマシと言ってます

次スレは無しで本スレ合流？

>>988どこ見るかで好き嫌いわかれるよな

ジャンル違うし

アニメーションは余裕でけいおん
お話は東のエデンがそれなりに頑張って考えてるって感じ

でも金曜ロードショーのジブリ見せられた後じゃ何もかもチープに感じるｗ

そろそろ次スレだな
本スレがいまだにアニメ板にいるけど、こっちは先に2板でいいだろ

社会派を謳って中身のないアニメより始めから中身ない萌えアニメの方がアニメとしては上等

最初三話くらい（サークルが出るまで）は面白かった。
最終回はイライラしながら見た。
どこかで戻るんじゃないか戻るんじゃないかと期待した自分がバカでした。

劇場版を見てみたいという気持ちがほんっっっのひとかけほども起きない。

>>991
次は３スレ目になるので注意

>>990
アニメにジャンルなんてねーよ

神山さんもう攻殻やる時しか金でないだろ

ほい
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1245384623/l50

>>997
乙チンコ
あなたが救世主だあらんことを

1000だな

1000ならやっぱり劇場版大コケ

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