テイルズオブジアビス -TALES OF THE ABYSS- Part44
原作 : 『テイルズ オブ ジ アビス』 (バンダイナムコゲームス)
監督 : こだま兼嗣
助監督 : 佐藤照雄
シリーズ構成 : 面出明美
キャラクターデザイン : 菱沼義仁
モンスター・メカニカルデザイン : 石垣純哉
美術監督 : 池田繁美 / 色彩設計 : 赤間三佐子
撮影監督 : 小川滋見 / 編集 : 鶴渕友彰
CG : 小森稲穂、福士直也
音響監督 : 木村絵理子
製作 : サンライズ、バンダイビジュアル、バンダイナムコゲームス、毎日放送
OP : 「カルマ」BUMP OF CHICKEN
ED : 「冒険彗星」榎本くるみ
CAST
ルーク・フォン・ファブレ : 鈴木千尋
ティア・グランツ : ゆかな
ジェイド・カーティス : 子安武人
アニス・タトリン : 桃井はる子
ガイ・セシル : 松本保典
ナタリア・L・K・ランバルディア : 根谷美智子
ミュウ : 丸山美紀
イオン : 小林由美子
ヴァン・グランツ : 中田譲治
ピオニー9世 : 山崎たくみ
アッシュ : 鈴木千尋
リグレット : 伊藤美紀
アリエッタ : 雪野五月
ディスト : 矢尾一樹
シンク : 小林由美子
ラルゴ : 玄田哲章
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戻ってきたルーク(アッシュ?)を取り合う
ティアとナタリア(+アニス)の修羅場OVAが出るなら
DVD10セット買ってやる
ルークを二人で取り合って最初に手を離したほうがルークを獲得できるわけですね
戻ってきたやつの旋毛の向きはルークなんだけど
目つきはアッシュっぽいしフュージョンしたでいいよもう
フュージョンでいいなもう
声もアッシュとルークのを足して2で割った感じだし
服装はルークだったな。声はルークっぽかった(同じ声優か。そういえば)
「お前がそう思うんならそうなんだろ。お前の中ではな」
これに尽きる
ペンダンドの複線放置
ティア涙目ww
そういえばペンダント放置だったね
正室がナタリアで
側室がティアでいいんじゃないか?
ゲームやってないんだけど最後戻ってきたのはオリジナルだと思ったよ。
でも一度死んだ人間がただ普通に戻ってくるわけ無いからレプリカと統合したんだと思う。
むしろ二つの人格が精神繋がってるのにバラバラに行動して、性格も両極端なのがおかしかったんだし
本来のオリジナルルークに戻ってめでたしめでたしだよ。両親的に。
ルッシュだよな!
いやなんでもないです
数千年後に世界は滅び、ルークとアッシュは新たな世界で王家の双子として再び生を受ける
しかし王家の掟により双子の弟、つまりアッシュは王家から抹消される
大切に育てられた世間知らずのルークと、一人辛く厳しい環境で育ってきたアッシュ
二人は時を同じくして世界樹を守ると言う共通の使命を持つこととなる
その戦いの中二人は―
>>17 うん、誘拐される前のオリジナルルークのアッシュに戻った存在って感じがした
ルークだアッシュだって言うけどさ
親から見たらどっちもルークじゃん
ヒロインから見たら?
まだこの話題なのかよ
どうせゲームと似たようなラストなんだろうから本当の答えなんかなくね?
ってかDVD組はいないのか
今さっきAmazonから届いたやつ見終わったけど戦闘はなかなか見応えあるな
ただ若干テンポ速いけど尽くしてくれるティアに萌えたからよしとする
二年経ってるはずなのに、アニスの外見が全く変化なしなのはなあ
せめて髪型くらい変えて欲しかった
>>23 いや、公式の設定がどちらなのかはもう分かってる。
あの銃女が、まるで悲劇のキャラのように扱われてたのが、釈然とせんな。
爺さん、婆さんを、平然とぶち殺してた、ただの糞女の人間のクズ野郎なのにな。
ウジ虫はウジ虫らしく、みじめったらしく犬っころの様に死んでほしかった。
>>24 純粋なサイヤ人は頭髪が生後から不気味に変化したりはしない
公式がどうのと言う奴は荒しだねぇ
はっきり分かるように書いてないのに
わざわざもう片方の支持者を苦しめる事しか言わないんだから
ゲームやったときお前らも散々アッシュだルークだってやったんだから
アニメしか見てないやつらにも同じ楽しみさせてやればいいじゃんw
アニメしか見てないやつにスターイベントとか引っ張り出して最後はアッシュだからとか
野暮としか言いようがねえ
公式を認めようとしない奴は荒しだねぇ
公式の設定がどっちなのか分かる多々のコメントをしてるのに
わざわざそれを否定する事しか言わないんだから
>>31 アニメしか見てない人はむしろそこら辺の説明聞いて
そういう設定なのか!って感心してたけど。
アニメだけで考えると、帰ってきたのは神コロ様って感じじゃね?その方が綺麗にまとまるし
2人の女に一人の男
ここからの後日談は昼ドラな感じになりそうだな
>>31 アニメでビッグバン説の説明とかしてる回ってそういえばあったけ?
アッシュが自分だったら気まずいよな
俺なら泣いちゃうかも
?
設定っていっても前の作品のでしょ?同じシリーズでも作り手の気分しだいでいくらでも変わると思うけど。
1作品でマルチエンディングだって珍しくないのに。
それともアニメ版の結末の設定がどこかで公表されたんですか?
>>43 ゲームに準じた設定だから>アビスのアニメ
最終回のEDのフォニック文字ってなにか変化ある?
>>44 その設定って世界観のことでしょ。面倒だから論旨のすり替えはやめてくれないかな。
そもそも、結末の展開も「設定」で決まってたらネタバレすぎて話にならないじゃん。っていってんの
>>46 いや、世界設定も物語設定もゲームに準じた設定だから。
>>47 関係者の方ですか?そういうの内部の人間にしかわからないもんじゃないの?
>>47 遠まわしじゃわからないみたいだから言うけど、ソースを出せ。ってこった。
ゲームはアッシュアニメまだ不明って事でいいじゃんw
>>53>>54 アニメテイルズオブジアビスはゲームのストーリーをアニメにしたものだからでしょ
そもそも設定設定言ってるけど、それはゲームの設定だしな
ここはアニメスレなんだからゲームの話がしたいならゲーム板に行くべきだろスレ違い
だからアニメはアニメで別の結末や、別の捉え方できるんじゃない?て話だろうに
ゲームはアッシュ、アニメもほぼアッシュだろうけどドラマCD聞くまで不明ってところかな
ドラマCDはヴァン倒した後から赤毛が帰ってくるまでの
2年間の話じゃなかったのか?
>>58-59 ゲームもアニメも設定は同じで作られてるから。
内容違ったら、それはもうテイルズオブジアビスって作品そのものではなく
第三者の作った公式アンソロ並みの別物だw
そもそも楽屋ネタである公式設定云々言ってる奴は
作品内でどう語られたかはもはや重要じゃないみたいだからな
まるっきり聞く耳持たないみたいだし、こんな論争やるだけ不毛
まぁこっちにスレを立ててしまった以上
埋めついでに話す内容としては相応しいかもしれんがw
アッシュ、あの場面で帰ってくるとかKYだろ
2人とも帰るか2人とも帰らないかでいいのに
そもそも公式サイドの発言である公式設定を公式じゃない云々言ってる奴は
正史はもはや重要じゃないみたいだからな
まるっきり聞く耳持たないみたいだし、こんな論争やるだけ不毛
まぁこっちにスレを立ててしまった以上
埋めついでに話す内容としては相応しいかもしれんがw
譜歌を歌ったあとに帰ってきたよな?ただの偶然?
やっぱローレライが関係してんじゃないの?
譜歌はローレライとの契約の証だし
ルーク、あの場面で帰ってきたらKYだろ
大体何もない渓谷に急に現れる時点でおかしいだろ
あれは幻だよ
>>65 それじゃ何の解決にもならないし、1人生還で心底よかった
ティアをメインにEDしてんのにルークじゃないとか笑えるよな
ナタリア前にしとけよといいたい
わざわざID変えてまでオウム返しか
芸が無いと言うか、お疲れと言うか
>>73 時間があいてる単発は基本スルーすれば無問題
>>71 ティアが手前にいたのでそれは仕方ありません。
ゲームの話が出るのはしょうがないと思うけどね
ストーリーとか展開があまりにもゲームと同じすぎたあとキャラのセリフとかも。
ミクシィじゃルーク派の声が大きいが2ちゃんじゃアッシュ派のが大きいな
まぁきちがい荒らしも多少は影響してるだろうが
誰か通報しないの?
>>74 だなw
あの世界その後はどうなったんだろう
アッシュは死んだ事になってて、ルークは英雄として墓に祀られてる
帰って来たのはルークと名乗るとして、やっぱりあの国を継いだのかね
それともグレンラガンみたいに一人でどっかにフラっと居なくなったのか
>>78 ミクのそれって、ルーク生還を望む女子のコミュがあるってだけじゃんw
自分に都合のいいことしか聞こえず、都合の悪いことは聞こえないID:FCRN3u1nに笑ったw
>>81 だからルーク派が多いって言ったじゃん
日本語わかる?
>>83 水をさすようで悪いけど、サブイベントや公式の一連の発言を知ってて
ルークだと思ってる人は見た感じあまりいないよ。
26話みたわ!原作と全く同じなんだな。ちょい残念だった
まあミュウが追加されてたからそれは良かったな
アニメじゃビッグバン説のくだりはまるでなかったからな
たいした扱いしなくていいとアニメ製作者側もゲーム公式も判断したんだろ
つまりアニメではアッシュが生き残る理由は根拠がまるでないから説明すらできないんだがな
誰も突っ込んでないのか?
>>19 それなんてマイソロ2
あれでヴァンが帰ってくるというアニメ流のサプライズ
ティア「兄さん…」
ヴァン「メシュティアリカ…」
>>90 他の奴らはすげー残念そうな顔をしてるに違いないww
>>90 ヴァンが帰ってきても即処刑されそうで全く意味無しw
>>67 それよりも「歌ってー」と言われて歌った筈なのに総スルーで帰ろうとする仲間に
突っ込みを入れたくなったw
>>88 つまり、アッシュ生還で確定ってことね
おk
なんかもう酷いアニメだったな映像化しただけってか映像として面白く見せようって気もさらさら無かったな
>>94 まあティアは周りからあんまり良く思われてないしね・・・
>>97 よく思われてないまでは行かないと思うけど、ティアは仲間達の中でも浮いてしまってはいたね。
小説の作者もそこは何も教えられずに書いたみたいだし
公式としてはやっぱり
「ご想像にお任せします」
にしたいんだと思う
公式としては「ご想像にお任せしますが、自分達の敷いた設定はアッシュですよ」ってとこだろう
>>99 スキットを見てたら仲間達はティアに遠慮してるような印象があった
他の仲間達がお互い言いたい事言い合ってたからかな
>>102 お前がそう思うならそうなんだろ?
お前の中ではな
そういやティアって今はどこ所属なんだろ
教会は存在価値がなくなっちゃっただろうし
上司のモースはぶっ殺しちゃったし
そもそも彼女は世界を消し去ろうとした男の妹だからな
道を歩けば石を投げられても不思議はない
どっかのお偉いさんに囲われてたのかな?
>>104 いや、>102は公式が言ってるわけだから。
>>106 お前がそう思うならそうなんだろ?
お前の中ではな
ほのめかしてるようでどっちにも取れることを言ってるソースしかないじゃん
>>107 いや、>102は公式が言ってるわけだから。
>>100 お前がそう思うならそうなんだろ?
お前の中でだけはな
なんか公式公式言ってる人がいるが
公式に縛られるのもどうなんだ?
>>108 お前がそう思うならそうなんだろ?
お前の中でだけはな。
公式公式・・・
考え方は人それぞれなのに押し付けるなよ
>>111 縛られる縛られないでなく、公式の設定=アビスにおける正史だからなぁ
公式でしっかり言及してるならいいが
公式であやふやにしか言ってないことを公式設定とか言っちゃうからいけないんだよ
ここまでの単発の数を覚えているのか?っていってもry
>>116 あれだけ証拠が出揃えば、公式が作ったという設定が一体どっちだったのかは分かってしまうよ、流石に。
アビスってゲーム、アニメと共に罪な作品だよね
こんなに荒れるほど愛されるアビスはいつかリメイク版出してほしいよ
アッシュでもいいけど矛盾点を解決してくれないと納得いかない
>>121 そんな貴方に攻略本の公式資料とwiki
>>117 アニメの公式wiki何処にあるか教えてよ
ヴァン先生が最後に使っていたのは、どう見てもエレメンタラーの精剣です。あざーっす!
>>123 見たけど髪型とか約束については納得のいく理由がかかれてないんだが
>>124 つ『テイルズオブジアビス』の考察wiki
>>129 同じだよ。『テイルズオブジアビス』の考察wikiなんだから。
そんなことより六神将で誰使いたい?
俺はシンクだなコンボとか動き早くて使いやすそうだ
秘奥技の疾風雷閃舞とかきまったら気持ちよさそう
>>131 同じだよ。『テイルズオブジアビス』の考察wikiなんだから。
>>127 髪形の旋毛の向き(ルーク右アッシュ左)
約束については誰が誰とした約束か
おっとスレ違いだった
( ^ω^) 〜♪
>>134 髪形の旋毛の向きは外見はレプリカルークっぽくしたとあるし
約束は誰が誰とした約束だって、アッシュ帰還の設定だとルークの記憶あるんだから問題ないでしょ。
139 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 18:55:37 ID:m6UWp4dQ
オレ、アニメではじめてアビス見たのでゲームの設定なんか知らない。
ルークが「オレは誰かの付属品でも代替品でもない、オレだ。」と言って
アッシュもヴァンもルークの言葉に納得したというのに、最後に
戻ってきたのがアッシュだとか2人が融合した本当のルークだとかいうなら
いままでの話はいったい何だったんだ、と言いたい。
エンディングを見る限りでは
ティアが「どうして?ここに」と聞くときに外見はアッシュだからちょっとおどおどしているように見えた
でも喋ってみたら中身がルークだったのでうれし泣きをしているようにしか見えなかったなぁ
だが中身もアッシュで
ティア「(やっぱり戻ってこなかったのね・・・)」という悲しい涙にも見えた
>>139 その理論でいくと
ルークが「オレは誰かの付属品でも代替品でもない、オレだ。」と言って
アッシュもヴァンもルークの言葉に納得したというのに、最後に戻ってきたのがルークだとしても
いままでの話はいったい何だったんだ、ってことになるね。
結末に合わせて途中の台詞言ってたらすごいわな、ルークそこまで空気読めないだろw
>>142 あの涙が嬉し涙と悲しい涙の両方の意味にも取れるといいたかった
お前ら何年同じ議論をしてるんだw
驚嘆に値するわww
>>139>>141 結末に合わせて途中の台詞言ってたらすごいわな、ルークそこまで空気読めないだろw だってさ
>>138 「ぽく」って言っても強引に固めてたりしない限りあんな正反対にはならないよ
固めたなら固めたでその必要があったのかどうかって事でまた議論の余地が出てくるし
あと今まで完全にアッシュみたいなこと言ってたけど
ルークの記憶あるんだったら純度100%のアッシュじゃないじゃん
エンディングを見る限りでは
ティアが「どうして?ここに」と聞くときに外見はアッシュだからちょっとおどおどしているように見えた
でも喋ってみたら中身がルークだったのでうれし泣きをしているようにも見えた
だが中身もアッシュで
ティア「(やっぱり戻ってこなかったのね・・・)」という悲しい涙にしか見えなかったなぁ
寧ろ、ルークでもアッシュでもなくルークの皮をかぶったローレライに100ガルド
またコピペしてるしw
学習しないな
>>148 デザインの問題だから固めたとか固めてないとか関係ないからw
あと純度100%のアッシュに+αでルークの記憶だから。
>>150 「ここならホドが驚愕に値…ゴホゴホ、いやなんでもない」
>>139 言わんとしていることはわかる
ただこのストーリーは自己の確立を阻まれた2人の被害者が、
死ぬ直前にそれぞれの人生を肯定して、アイデンティティーを見つけたってとこに意義があるんでないかと思っている
(結果として蘇生しようがなんだろうが)
3年3ヶ月議論されているが、
ご新規の感想を読むのは楽しいのでどんどん書いて欲しい
おっと、「今夜の夕食スコア」の時間だ
どれどれ、今夜はカレーライスとポテトサラダ、デザートにヨーグルトか
(ヽ^ω^)スコアに逆らって今夜も一人でお茶漬けだお
ローレライざまぁwww
(^q^)
>>139 自己を確立したのはアッシュも同じだし
それは流石におかしいだろw
見えなかったなぁじゃなくて見えたに直してんだろ!って言いたいんだよ
きっと、いやたぶん、わかんないけど
>>158 内容を端々までよく読んでみると分かると思うよ。
>>139 マジレスすると、アッシュ帰還ならテーマは破綻しない
ルーク自身の人格は帰還者の中にはないわけだから、ルークの人生は自身だけのものとして完結したことになると思う
「2人が融合した本当のルーク」に関しては同意
>>152 旋毛の場所をデザインで済ませるとかプロの仕事とは思えないんだが
あと記憶があるんだったら純度100%ではないんじゃないかって言いたい
>>163 シナリオ作ってる人がデザインまでしてるわけじゃないし
それに、記憶があってもそれが自己の人格に影響するわけじゃないから純度100%のアッシュが
ルークの記憶も得たという表現が適切だと思うよ。
コードアビス〜反逆のルルーク〜でいいよ
神聖キムラスカ帝国に反逆する感じで
後、七年間?の記憶を丸ごともってんなら多少は性格、変化するんじゃねーの?
とりあえずダイの大冒険のラスト並みに歯切れが悪いことは確か
現実に途中から他人の記憶を持つような人なんて自称でしかいないですし
ルークの記憶は段々消えていくんだよ…
アッシュの肉体が降ってきて小指が動いた アッシュ確定だろ
対掌体(同士)が縮退している
もしくは
同位体同士で対消滅する
いろいろ考えられる
>>171 そりゃ監修はされてるけど、
>>163の言うような固めてたとか何とかなんて極端なことまで監修しないよ。
この早さなら言える
ノエルは俺の嫁
この早さなら言える
フローリアンは俺の嫁
んじゃティアは俺が貰うわ
183 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 19:46:23 ID:TuTIIRx+
UMD派の俺は異端
ラストシーンの赤髪の男性はルークの記憶を持ったアッシュです。
サブイベントのチーグルのスターの話で、
オリジナルが死亡した(と思った)時に
「何かが身体の中に入ってくる気がした」と思ったら生きていた、
そしてもう一方のチーグル(レプリカ)が死んでいた、という内容の物があります。
上記の現象がルークとアッシュの間にも起こったものと考えられます。
そして「記憶しか残らないのですよ」というジェイドの言葉があります。
レプリカの存在が消える時、レプリカの身体は消滅するけど
レプリカの持つ記憶だけはオリジナルに残るというものです。
故にルークであり、アッシュでもあると解釈する事は出来ます。
DVD2巻
DVD見るときの注意事項:ティア コピー違法注意事項:ミュウ(前回より上手くなってる?)
○おまけフェイスチャット:「アクゼリュス」とちゃんと言えないルーク・ジェイド・ガイ
○おまけドラマCD :タルタロス脱出→カイツールまでの道のりの間の話
人を殺したことについて、ガイの胸で泣くルークがある。
○オーディオコメンタリー:ルークをそそのかすヴァンに「いい声で中田さんがそそのかす」と
中田さんが悪者になっていた。
以上
サントラ買う人っている?
耳に残ってる曲って、終わりで流れるダダダンッ!ダダダンッ!くらいなんだよな
これやっぱゲームやった上でとアニメだけの人だとED解釈違ってくるのかな
あの公式のインタビュー知らないこと前提で
>>186 正直、買う気になれない
BGMの制作環境はゲームより格段にいいはずなんだけどなぁ…
>>186 ゲームのは買ったが
アニメのBGMは印象が薄いからな・・・買わね
最後はアッシュにルークが流れ込んだんじゃないの?
おまけドラマCDの続き
ドラマの感想で、現時点では砕けていないまじめなジェイド役なので、
いつものジェイドでアドリブ入れたらNG扱いが多数あったらしい。
早く暴れたいとさ。
あのルークかアッシュかわからん人は2年間何してたの?
ずっとホド見てたの?
1、2巻に付いてる特典CDって楽しめる?
>>193 1巻は楽しめた。2巻はまじめだ。ただ、ドラマについて声優コメントが結構爆笑。
PTとして全員揃うのが3巻からだから、次回のドラマが気になるところだ。
そして断髪後の4巻だとジェイドも暴れやすかろうて。
もしかしたらアッシュも出てくるかもな。
別れのシーンで、大佐が右手で握手しようとして躊躇し左手でしたけど
あれってどういう意味?
>>195 ルークが左利きだって事に気づいたんだろ
今更だけど
今回は尼で買ったんだが、初回かどうかが不安だ
>>192 演出考えてた
成人の儀(レプリカルークが軟禁解除を約束されていた日)に現れたらかっこよくね?とか
タタルに初めて飛ばされたときと同じ満月ってドラマティックじゃね?とか
直後だと髪の長さで器がアッシュとばれるから2年ぐらい経てばよくね?とか
大譜歌にローレライが呼ばれたって意味ありげじゃね?とか
>>192 家庭教師をやりつつ、未亡人や幽霊少女やロリ妖精やロボ娘とイチャイチャしてた
201 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 20:48:00 ID:K6dU4ufL
203 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 20:54:39 ID:1oFNKb7Y
あれはアッシュ。
>>192 バンナムの3Dモデリングの下請けやってた
>>195 別れの挨拶としてだとか、ルークが左利きだからとか色々と説は出てる
208 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 21:04:37 ID:K6dU4ufL
>>195 ほら、右手は汚いだろ・・・ 理由は自分の右手みりゃぁわかると思うが。
だから綺麗な方に変えたんだよ。
>>208 それはお前の右手が汚ねーだけだからwww
ラストの大佐が微妙な表情だったのはやっぱ帰ってきたのがアッシュだと気づいたからなのかな?
一番に近づくはずのミュウが近づかなくて
ジェイドを伺ってたのが芸が細かいな
>>192 あまえないでよっ!! とか おおきく振りかぶって とかに出演していた
>>211 そう言えば、ゲームのEDにミュウがいなかったのは
「ミュウならあの人が誰かすぐに分かるから」とか言われてたな
あとブルードラゴン〜天界の七竜〜にも出演してた
マジレスするとサモンナイトに別名で出演していて忙しかった
水を被るとアッシュになり
お湯を被るとルークになる
ディストって生きてたっけ?死んでたっけ?
>>217 薔薇の人はレムの塔で死んだよ。ゲームと違ってジェイドが「さよなら・・・サーフィス・・・・」って言ってたからたぶん間違いない。
サーフィスキター
>>217 ゲームでは生きてる
アニメは知らん、後日談とかで出てくるかも
どうでもいいがEDのモースがかっこよかったな
>>216 ティア「お風呂沸いたわよ」
アッシュ「俺は入らんぞ」
ナタリャー「お風呂に入らないと汚れが落ちないし臭いが鼻についてみんなに迷惑がかかりますわ。私はいいですけど」
アッシュ「それでも俺は入らんぞ」
223 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 21:45:01 ID:HVFpqQMp
やぱぱーやぱぱーいーしゃんてん はしゃぐ恋は池の鯉♪
アルバート流のアッシュと、キムラスカ王国のナタリアさん
二人は親同士が決めた許婚
「勝手に決めるなよ」
「迷惑ですわ」
六神将+ヴァンが日本にいたら…
以下妄想
ヴァン 内閣総理大臣
ラルゴ 警察署長
リグレット 女医
ディスト 理系の大学教授
アッシュ 官房長官の息子で学習院の高等科
シンク 街の不良 しかしその実態は某VIPの御落胤
アリエッタ 孤児施設の花
>>216 水掛けるとナタリアが喜ぶ…
ナタリアは八宝斎ポジション?
ジェイドの表情はゲームのときでも笑ってたのか
気付いて複雑な顔になったのか言われて棚
>>224 リグレットは素直にヴァンの秘書かSPでいいと思う
女医だったら変なプレイの方向に目覚めそうだw
>>224 ヴァンは政府に太いパイプ持ってる企業(または暴力団)のトップで裏から政治家を操るって感じじゃないか?
なんで最後でナタリアとガイは色違いのお揃いの首輪つけてるの?
二人はデキちゃったの?
>>229 貴族の嗜みとかなんとか
でももしもガイとナタリアがくっついてたとしたら・・・
ヴァンが手のひらでぶっ飛ばす技って良く考えたら秘奥技のアレか、色も紫だし
ルークが最後に使った技も、見た目こそ違うけどロスト・フォン・ドライブと同じ原理っぽい
まぁ見えなくもないってだけだけどね
何を言いたいかっていうと、ジェイドとアニスだけ秘奥技優遇されすぎです><
>>230 血が途絶えてしまうからくっつくことはないお
大佐の真似してメガネくるくる回すのやってみた・・・落ちて右のフレームの折れた
皆は何かクッションや絨毯の上でやるように。
>>223 むしろ
「勝手に決めるなよ」→「二人で国を変えよう」
「迷惑ですわ」→「もちろんですわ」
だったな。
>>235 そういうラブコメもある意味おもしろいかも
ラブラブな二人にいろいろな邪魔が入る、って感じの話になるのかな
237 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 22:40:20 ID:znXiRcKM
最後はゲームとまったく同じ演出にしてほしかった、駆け足すぎじゃないかなと思った。
悪くない作品だった^^
終わってみてトータルクォリティにおいて、
この作品はあらゆる面で今後のアニメ業界・ゲーム業界での指標をまた1つ築いた、と思っていたい
ただ放送域や時間帯に恵まれなかったのは、残念なのか逆に無難だったのか
ガイはノエルとくっついているって信じてる
岡崎武士の?
帰ってきたルーク・フォン・ファブレの服って自前なんだろうか
マントがちょっと廃れてたから復活してからそれなりに時間経ってそうだが
主人公が消える瞬間死体の手が動いたのを見た
>>243 1、ローレライがくれた
2、あの服を型紙から作っていたら2年かかった
3、普通に買った
いろんな女性にモテるのに意中の男性には振り向いてもらえないガイせつなす
249 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/28(土) 23:16:33 ID:oJo0dZ3G
ラストがはっきりしないご想像にお任せしますのストーリーに絶望した
漆黒おばさまはおっぱいでいうとティアやリグレットより遙かに巨乳
>>249 そんな君にWikiおすすめ
公式サイドの設定が分かるお
すぐに垂れそうで賞味期限短そう
もしかしたらすでに切れてるかもしれんがw
おばさんじゃなかった
おばさまにするべきだった('A`)
>>247 2や3の場合はやはり文句を言いつつも頑張って働いてコツコツお金を貯めて
やっとの思いで布や生地、もしくは服を買ったんだろうか…
(アニメだとモンスター倒してもお金は手に入らんようだし)
>>250 小さいお子さんはもう寝る時間ですよ^^
ルークはティアとナタリアどっち選ぶのっていう
そういや「ノワール様はアリエッタの母親(あるいは血縁)説」が一時期出たな
髪の色が似てて出身地が同じで、ってだけなんだけど
いろんな女性に振り向かれるのに、ずっと一人身お家断絶の危機なガイ
>>259 それもガイ自身は自覚していないという・・・
女性恐怖症じゃなかったらシンフォニアのゼロス状態だな
ガイはいろんな女とフラグ立てまくってるのに
自分でへし折ってるからな
| |l_|
| .|ハ,,ハ
| .|゚ω゚ ) お断りします
| .⊂ ノルーク
| .| ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>261 ガイはアビス界のフラグクラッシャーにして喪神か…
>>264 ペールいつまでも経っても安心できないなw
最後みたがゲームよりアッシュと思わせる部分が多すぎるな
声もなんかアッシュ寄りだったし
腐に媚びてんの?
あれがルークだとして2年であんなに髪伸びるものなのか
>>266 何でアッシュだと腐に媚びてる事になるんだよ
>>267 エロい奴は髪が伸びるのが早いというから、そういう事なんじゃない?
2年後の時点でナタリアは俺と既に結婚済だから帰って来たのがどっちだろうとナタリアは渡さないよ
>>271 いやナタリアは俺のものだからお前のものじゃないよ
ラストシーンのティアの口紅がなくなってるじゃん。
あれがよかったのに
目もアッシュだったなw
あんな見事に串刺しにしておいて先生ってww
ありがとうございましたwww
277 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 02:47:48 ID:QdNHfhsT
ぶっちゃけ夕方6時7時台に放送すべきだったよな。
土日の朝でもよかったが。
関西オワタ
このスレで「スタッフが最後の人物はアッシュだと言った」ってのを見て
アッシュだと思って視聴してたがあの演出だと初見の人にはルークに見えるな
最後はアッシュとルークが同化したの?
関西オワタ、結局流れを丁寧に追って同じ締めで終わったか
わざとらしくローレライの鍵映してるよな
左利きということはアッシュって事なんだろ
>>277 内容的にはすごく良かったけど随分と駆け足だったからなぁ
全国放送・夕方枠・4クールでじっくりと放送して欲しかった
283 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 02:54:40 ID:PvFeSLG4
アッシュの体にルークの魂(第七音素)が入り込んだんだろ?
関西オワタ……が、アッシュって分かりやすくなってるな。
ジェイド涙目www
関西オワタ
実は二人とも帰還してて、アッシュは恥ずかしさからあの場から逃走した説
だったら良かった…
秘奥義で〆てくれなかったのが残念だわ
いい最終回だった
どっちだよ
とりあえずお疲れー
アニメ版の「・・・・・好き」の方が俺的に来るものがあった
髪型と剣の佩く向きが変わってたな
アニメではルークの比重が増えてたな
>278
同じく関西組だが、
アッシュの手ピクっとした時にルークだけ変な光に包まれてて、
あれ伏線?にして、最後ルークだってミスリードする意図かと思った
しっかし先生の妹は最後まで湿っぽかったなぁ
喪失の痛みを自分だけ味わったならまだしもみんな同じ条件なのに
一人ウジウジして周りに気ぃ使わすんのはどうかと思う
291 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 02:57:28 ID:PvFeSLG4
左利きはルークだしな
良かった…ルークはちゃんと死んだんだな…
アッシュ・・・と思わせておいて実はルーク帰還だな
294 :
275:2009/03/29(日) 02:57:56 ID:8EIAX/Pn
すまん、ここ初めてだから実況スレあるの知らなかったわ
ゲームの剣の向き忘れた
最終回仕様のED良かった
>>285 後ろから「わりいわりい出遅れた」とか言ってルークも出てくるかもしれないじゃまいか
297 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 02:59:26 ID:k4i1iKGy
ルークの記憶入りアッシュ
ルークが左利きじゃないの?だったら最後ルークじゃん
/: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ___
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、 / ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/ リ!: ::/ノ l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
/: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、 / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::|| ノノ イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン ´ i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ー=z_ソ |/ ハメ;, :: ::|. だ ん
i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ 、 ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :、: ::\ 、-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__ `~ " /: : ト; lヽ) ゝ
レ `| `、l`、>=ニ´ , _´ : :} ` /
,,、r"^~´"''''"t-`r、 _ -、 ´ヽノ \ノ / お ・
,;'~ _r-- 、__ ~f、_>'、_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ミ、 ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-、__ ミ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,イ .. ヽ_ ヾ、0ヽ丶 l /
( ;":: |: :: .. .`, ヾ 丶 ! \____/
;;;; :: 入:: :: :: l`ー-、 )l ヾ 丶
"~、ソ:: :い:: : \_ ノ , ヾ 丶
>>296 岩の蔭から「メシュティアリカ…」と呟く謎の人物とかも出そうぜ
302 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 03:01:51 ID:GRQe2zcv
アニメ見てたらゲームしてた頃のことが懐かしくなって
泣いてた
そういやティアが戦いの直後にあの花畑で歌うたってたら速攻復活してたのか?
もしあの時歌うたわなくて20年後とかに偶然歌ってたらその時に復活?
>283
結局そういうことだろう。ここでの昼間の論争を見てから
三回見直したけど(ぱらすて2回、MBS1回)
これまでの論争はあまりにゲーム情報のみに頼りすぎだ。
TVアニメからの情報も注目すべき。
1、大佐はなぜ、わざわざ握手の手を変えたのか?わざわざ
ルークの利き腕の情報を強調するためだろう?
2、ルークの「約束したからな」の約束の相手がティアじゃなければ
なぜエンディングでわざわざティアと一緒に映っているのか
308 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 03:04:13 ID:3gXxofY7
で、その後あの赤毛はティアとナタリアどっちとくっつくのか、気になって眠れないわけだが
大譜歌の演出はゲームの方がよかったなあ
あの幻想的な空間が好きだった
あと眼鏡クルクルを再現するとは思わなくて吹いたw
310 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 03:05:07 ID:m4OD6+f5
関西最終回おわった
相変わらずティアの歌はチートだな
先生ありがとうございましたと仲間との別れのあいさつはベタながらもぐっときた
最後のはあれじゃあルークかアッシュかわからんなあ
ゲームのネタバレを聞いただけだがアッシュってことを確定させるEDだと思ってた
駆け足なところが多かったが面白かった
MBSオワタ
終わり方がゲームと同じで良かったが、ラスボスはルークのロストか吉田さんで決めて欲しかったなあ
EDの絵は良かったが、実況でほとんど死人って突っ込まれてて笑ったw
>308
ナタリア
316 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 03:06:24 ID:PPAslkeZ
結局、問題はどっちかっていうより
この後、ティアとナタリアどちらで収まるかだ
俺はナタリアで決まりだと思う
ナタリアは両方とも好感があり気にせず食える
>>309 というかあの眼鏡くるくるはせめて第2関節辺りで回さないと
すっ飛ぶだろうと思わずにはいられなかったww
>>308 あれでナタリア選んだらすんごい気まずい事になるな
あの場はジェイド以外はルークって思ってるだろうし
>>308 その場の勢いでティアと結ばれる物の、徐々にルークの記憶が薄れていきナタリアに心が移る泥沼展開にだな
>>308 地位的には両方モノにして問題なし。
この場合、正妻はナタリアだろうがw
>>318 別に気まずいことにならんよ。
「ルーク」とは婚約してるわけだし
最後剣の柄が左手側になかったか?
アニメではルークとアッシュの人格が統合されたの強調されてるんじゃないか
>>307 歌は関係なかったのか
歌で復活したのかと思った
じゃあ成人迎えたからなんかな
325 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 03:10:19 ID:3gXxofY7
>>309 俺は今回それが一番楽しみだったんだが>眼鏡外し
やっぱりジェイドはポリゴン画の方がいいなぁ…
アニメ画のジェイドは普通に爽やかなおじさんって感じだけど、ポリゴン画は規格外のイケメンだった
今更だが、ティアの歌は本人が歌ってるの?
CBCオワタ
いろいろあったけど最後まで丁寧でよかった
ゲームだとジェイドの表情が明らかに当惑というか残念そうなのに
アニメだと微妙な表情になってたなwここらへんは匙加減か
>>323 ルークの人格は残念ながら残ってない
記憶しか残らないんですよ
>>328 むしろゲームでは微妙だったがアニメでは明らかに悲しそうな顔になってると思ったがw
関西とかCBCとか田舎モンはいちいち、自己アピールすんな
やっぱりルクアシュ議論は割れるな
公式ではルークの記憶を持ったアッシュだっけ?
結局ルーク本人は消滅しちまうのか…
ティアカワイソス
ティアの声優は、歌が上手いこと前提でやはり選んだのかねえ?
愛知オワタ
最終回verED最高だな
338 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 03:14:41 ID:ZL4kKFWf
愛知終わりました
>>335 譜歌を歌うことは声優選ぶ前から決まってたんだろうし
多分そうなんじゃないかな。
愛知終了。
ルークがちゃんと帰ってきてくれてホントに良かった。
341 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 03:17:01 ID:GRQe2zcv
あの後ミュウはチーグルの森に帰ったのかなー
ジェイドの戦闘優遇されすぎw
全編通してガイの技が少なめだったのが残念だ。
ペンダントイベとかガルディオスの剣とかはやっぱり尺的にスルーされちゃったな
しかしティア涙目なストーリーだな
大好きな兄・先生・上司を殺して、初恋の人も死んで…
ルークが帰って来たと思い大喜びしたが、実際は彼はアッシュでナタリアと結婚し…
かわいそうだから俺が嫁に貰っておくわ
まさかミュウを最後に出してくれるとは思わなくて沢山泣いた。
EDが特別仕様になってたのも…。
欲を言えば、面白かったがやはりもう少し尺が欲しかった所だな。
346 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 03:18:12 ID:kPoqAGky
最後アシじゃないのか
愛知終わった。
アッシュ帰還記念カキコ
半端だが3クールならいい感じに纏めれたかもな
てか最後ノエル可愛すぎるだろ…
>>335 そういう話は聞いたことがないな…
声優と歌う人が別なのも良くあることだからそうでもないんじゃないだろうか?
現に海外版だとゆかなの歌がそのまま使われてるし
選考オーディションくらいやってるかもな
愛知とか関西とかうぜーよ いちいちアピールすんな
関東にすんでる奴がそんなことやらないだろ。劣等感の塊
最終回見終わったけど、ゲームでは最後帰って来たのはルークなのかアッシュなのか分からないところを
アニメではっきりさせてくれると思ってたのに、ゲームと同じとか…
あそこでエナジーブラストはないわw
ああ、歌のオーディションは別にやってそうだな
泣いた…あまり観てなくて話とかよく分からないけど感動した!
ルーク派とアッシュ派がさりげなくアピールしてて痛々しい流れだw
>>352 最終回は特に原作に忠実にやってた感があるなぁ
大佐の眼鏡とかw
>>349 でもどうせなら歌える声優選んじゃった方が楽だし
たまたまゆかなが歌えたからゆかなにそのまま歌ってもらったとも考えにくいから
前提で選んだ気がするけど
同じスタッフでついでにデスティニーもアニメにしてくれ
>>334 まあどちらにしても悲しむ人はいるからな
元がアッシュとはいえルークの記憶を持った時点でもはや別人と言えるだろうけど
本当のルーク・フォン・ファブレなんだろうなあ
2クールでよく頑張ったよ
始まる前は全然期待してなかったけど話知ってても毎週楽しみに見れた
>>353 ティアが詠唱準備してるのを気付かれたらまずいから、詠唱時間の短い譜術を選んだんでしょ
それよりエクレールラルムの方がズッコけた。ここまできたらホーリーランスだろJK
カントン人って田舎もんの集まりじゃんw
>>360 ルークの記憶持っても、人格はアッシュのまま変わらないから別人にはならないぞ。
ディスティニーは、終盤の空の砂漠みたいなところを
ひたすら歩き回るというところがアニメにし辛いんだろうな
録画失敗
前半が切れてやがる・・・
BS11で補完するか
>>359 デスティニーはアニメ化するなら啄木鳥シナリオかカスカベシナリオがいいな。原作を忠実に再現すると確実にダレるだろうし。あとアニメ化するならキャラの性格をオリD仕様にして欲しい。
まぁスタッフ的にはもうDを新たに展開させることはなさそうなのが残念。
>>367 外殻大地か…空中都市巡りでダレそうな気もするけど
アニメならテンポよく見せてくれそう
帰ってきた後が気になるな
どのタイミングでアッシュは自分の事説明するかな
やっぱ、アッシュなのかと思ったら、一瞬、ルークなのかと思うし、迷う所だな。
複雑だぜ。この何とも言えない感じがアビスなのか。
>>351 そんな風に言うとお前さんがそうなのかと勘繰られるからスルーしとけよ。
藤島テイルズは何で全部アニメ化してるんだろう?
もうルークでもアッシュでもない。本当の名も忘れてしまったナメック星人だ
アッシュの指先が最後にピクリと動くのって原作にもあったっけ?
>>373 まぁゲームでは別のイベントで補完してくれるんだけどね
>>372 Dってまだ人気あるの?いや、俺はDが一番好きだがAに人気を吸いとられた感がある。
もうどっちとか関係ない・・・
あいつは完全体なんだ!!
愛知オワタ
泣いた。
アニメスタッフ本当に乙。
最終回verのEDやら成人の儀の様子を形にしてくれて良かった。
帰ってきたのはアッシュかもしれないけどルークの可能性もあるんだよ
なぜならチーグルのスターとは逆の現象が起きているから
アッシュが死んでルークの身体にフォニムが流れ込んできたところまではスターと同じ
本来ならそのまま大爆発が完成してルークの意識が消えアッシュが残るはずだった
しかしルークは大爆発が起きる前にフォニムの乖離で消滅しかかっておりそこにアッシュの死体が登場する
ローレライ解放後に乖離したルークのフォニムは今度はアッシュの中に流れていく
こうしてスターとは逆転の現象が起きる
ちなみに大爆発理論を知っているジェイドが確認しているのはアッシュが死んでルークの中に流れ込んだところまで
さて、帰ってきたのはどちらでしょう
エクスプロード
アイシクルレイン
エナジーブラスト
→インディグ
ジェイド秘奥義3回目とか優遇されすぎw
>>377 勿論あったよ
アッシュが落下するとこ分かりやすくなってたけど位置的に納得いかねえw
>>379 Dは安定して人気の方だとオモ
勢いはアビスが一番っぽいけど
ただ、デスティニーをアニメ化するにしても、
肝心なルーティの中の人があんまり上手くないんだよな
リリスもヤバい。
デスティニーのラスボスはファンディスクでネタにされるくらい
影薄いとか言われてるからなぁ
アニメにすると・・・
「砕ケ散レ!スベテヲ消シ去ッテクレルワァァァァァァァアッッ!!」
は聞きたい気もするがw
最終回見終わってDVD買うことにした
既刊分、初回版だったらいいけどなあ
Dのラスボス全く覚えてない俺
しかしアニメ最終話の後をやるというドラマCDには期待だな
デスティニーもダンジョンで稼いでたけどイベントあんまりないからな
その分スタッフのやりがいはあるかもしれんけど
Dアニメ化するなら、ソーディアンズは声のみの出演になるな。
一部のイベントを除いて
>>385,387
それを聞いて何となく安心した。
なんかDスレ過疎ってるし、マイソロ2でもキャラが多いわりにはたいした活躍してないわでスタッフ的にはどうでもいい存在になってるんじゃないかって思ってた。
>>386 お、あったか
アニメ見終わったらまたゲームやりたくなってきたわ
テイルズの初アニメってエターニアだっけ?
なんかお試しみたいな感じのアニメ化だったが、エターニアも丸々アニメ化してほしいな。
テイルズはラスボスの声優が毎回大物のイメージあるんだが
ミクトランって声優誰だっけ?
個人的にED早めに流して、Cパートで再会をやって欲しかったな。
あと、Dやるくらいなら、ジェイドの先生関連のイベントが見たいお。
>>375 いのまたよりもアニメ絵にし易いんじゃないかとほざいてみる。
>>392 ヌルイワ!ヘルスライサー!ヘルスヘルスヘルヘルヘルスライサー!!
>>399 べジータ、服部
テイルズのラスボスで一番語り継がれてるのはダオスかな…
ヴァン先生もパイプオルガンや正座とかで色々伝説作ってるけど
>>399 ベジータの中の人じゃなかったっけ?
オリジナル版はサンドバックだったがリメイク版で昆虫人間になって強くなったな
>>384 上級譜術って出てきたっけ…サンダーブレードだけか
>>396 Dは単に1で街1つDキャラで支部だったから
今回は控えめになったのでは
それでもDキャラは強制参加は大目だったと思うし
「ハヒル」「ひぐらしが」「きら☆すた」みたいにAV化したりして
ゲーム前提で話されても・・・
プレイしてない人間だっているわけだし、
アニメでそこら辺の設定が出てこなかったということはご想像に任せますってことだろ?w
アニメとゲームはメディアが違うから別の話、連動ですら無いし。
例えて言うならば
「A」という問があったとして、「a」という問題文が与えられてるとする。
普通はその問題文「a」からしか答えを推測できないのに、
正解は去年の某予備校の模試で出た問題文「b」からしか推測できないよwww
って言ってるようなもの。
と言ってるようなもん。
>>400 ネビリム先生とジェイドとはな垂れの話はジェイドが主人公の漫画でやるんじゃね?
それにしてももうちょっと尺が欲しかったのは同意。
>>350 テイルズの声優はほとんどオーディションで決めてるらしいよ
ルークとアッシュの声優は別々の予定だったが鈴木が演じ分け出来たので1人2役(いや1人3か)になった
だからティアも歌が上手い前提の配役かもね
>>383 体がどっちだろうと結局
オリジナルとレプリカの意識が同時いたら最終的にはレプリカの方が記憶にしか残らないってだけかと
>>409 まぁここ荒しもいて半分機能してないし。
それで自己完結するのが正解だよ
>>409 あれだけゲームに忠実にやられたらなあ
ティアの抱きつきも無ければ
ジェイドの悲しい顔も変わらない
まあ想像は自由だけどね
>>409 表向きはご想像に任せますでも、設定ではアッシュだからねぇ。テイルズオブジアビスという作品は。(アニメ・ゲーム問わず)
>>388 いっそう、代えちまうって暴挙な手もあるけどな。
>>403 ダオス先生は中の人がな。OVAは誰だったか忘れたけど。
>>410 そうか。そう言えば、漫画があるんだな。
大佐の眼鏡の意味自体は解るがあの外してかけ直すのには意味あるのか
結末一緒でもラストの演出変えてくるかと思ってたがまんま一緒か
結局、全然観てなかったけど
アニメの出来はどうだった?
ゲームに忠実?
422 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 03:46:19 ID:GRQe2zcv
ゲームであったかは忘れたけど小説でルークと別れる時好きって言う
シーンアニメでは無かったな
アッシュの人格でもルークの10年ほどの人生の体験が自分の記憶としてあるぶん
もう完全なアッシュって訳にもいかないだろうな…
真の意味でのルークとして生きると思う。
結局ナタリアと結ばれるだろうな
ティアの愛したルークはもういないんだから…
>>418 声優ぐらいいくらでも変えちゃっていいと思う。特にイレーヌさん。棒は棒で魅力あるんだが、割りと喜怒哀楽の激しいイレーヌさんに棒は似合わん。
森川はユアン様のイメージだわw
ミトスにゲシゲシ蹴られてるイメージ
ヴェスペリアの「ダオスレーザー!」の掛け声は良かった
あの時、ゲームで眼鏡回しだしたジェイドが心底ムカついた記憶が蘇った。
>>421 割りと忠実。後半ゲームより駆け足感は強かったけど
ゲームやった後も思ったんだが、EDのシーンのティアは赤ん坊を抱いてたら尚よかった
>>423 性格は多少変化しても、人格はそのままだから完全にアッシュというのが適切だと思うよ。
授乳期だったらメロンが大玉スイカになるわけですね、
わかります
>>411 さっきの動画見てきたけど、最後の喋りはゲーム版の方が良いな。
どっちか分からない方がいい。あとティアの唇も向こうの方が良いな。
>>419 サンクス。R指定のダンテさんか。
>>416-417 ゲームやってないんでここ見るまではずっとルークだと思ってたわ。
つまりアニメのみの人間の感想はこうだろ?
これでそのイベントやらがDVDにでも収録されていればなるほどね、とは思うが、
それを何も知識の無いアニメ視聴者に押し付けるほうがありえね。
>>429 ルークが居なくなって自棄になって売春してたって?
>>420 何かスタッフインタビューでは最初眼鏡外して暴走させようかと画策していたとか
書いてあったからアニメではシステム的な問題もないからそうなるのかと
思っただけにっちょっと残念だった
>>426 そういう時こそアビスマンですよ
>>433 アニメのみだけどアッシュだと思いました
なんだ、いつもの荒らしか。
頻繁なID変えも規制対象だよ。
>>433 いや押し付ける押し付けないじゃなくて、設定はアッシュだって話だろって
>>434 ルークの子だったら良いって話だろう。
設定がアッシュなら、ティアにそれくらいの救いは欲しい所だけど、メインキャラでやるとドぎついからな。
>>430 人格ってより魂ってこと。
結局生き残ったのはアッシュだけど
ルークとして生きた記憶も混ざっちゃてる
他人の記憶として切り離して考えるのは無理だし。
結局ルーク、アッシュどちらでもありどちらでもない
って事になると思う。
ラストのルークだかアッシュだかが、「ここからだとホドが見渡せる」と
言ってる意味がわからなかった。
なんでホドを見渡す必要があるの?
最後、もうちょっと余韻が欲しかった
>>434 いやいやw 決戦前夜に(ry
しかし自分を支えてくれた人達と家族と恋人が相次いで死んだりしたら、俺だったら自殺するわ
EDのフォニック文字転載
we are deeply grateful to all those who watched TOA
may you all enjoy lives filled with happiness.
>>437 少し落ち着きなよ。
自分の感想=アニメのみの人間の感想はみんなこうだ、というその考えがそもそも痛いし
アニメのみでアッシュだと思ってる人もたくさんいるし
その人もID変えてないようだし
君は少し突っ走りすぎよ。
せっかく公式が各自の自由解釈EDをうたっているのに
大爆発設定そのままがEDの回答であると確信している奴が多すぎて味気ないね
>>438 だからそれを何も情報が出てないアニメ版で、
「ゲームではアッシュ確定だから、何も伏線出てきてないけどあれはアッシュ!キリッ
ゲームやってない?知らね!」
って言ってるようなもんだろwwwwwwww
アッシュだと思うのは別に良いんだよ。
ゲームではこうだからアニメでもアッシュ確定!というように、
ゲーム内で出たイベントをソースにアニメスレで語るなってことだよ。
それはゲームスレで語ってればいいだろw
馬鹿ですか?
>>445 >>447を読め。
だれもアッシュ論は否定してない。そこは人それぞれだろ。
ゲーム内の設定を持ってきて「確定!」と言うなと言ってるだけだろ。
グレンラガンで二アが消えたあれが、主人公に起こった
そういうことでしょう。
最後に戻ってきたのってアッシュだったのか?
ゲームやったときからずっとルークだと思ってたが
>>448 高一レベルの英文なんだから、自分で訳しなよw
>>440 自分はアッシュだという自覚がハッキリしてるから
主観記憶であってもちゃんと選定もできるし
結局、人格はアッシュであるし
ルーク、アッシュどちらでもありどちらでもない
って事にはならないよ
まーた始まった(笑)
さっきのレスはスルーですか?
ちょっと思いついたけど
某忍者の
本体「修行するってばよ!強くなりたいってばよ!」
影分身だってばよwww
↓
分身A「レプリカとして生まれたってばよ!強くなりたいから辛い修行するってばよ」
↓
分身A「辛いけど新術の出来たってばよ!」
↓
本体「出来た?お前の経験欲しいから消えてってばよ(笑)」
酷くね?
>>447 ゲームで出たイベントをソースに語ってるわけじゃなくて
作品の設定を作った人達のコメントで言ってるんでしょ
ほんとおまいは少しモチツケ
>>449 アッシュルーク云々でなく
自分の感想=アニメのみの人間の感想はみんなこうだ、というその考えがそもそも痛いし
アニメのみでアッシュだと思ってる人もたくさんいるし
その人もID変えてないようだし
って言ってるんだからちゃんと読んでくれ。
公式設定で「最後に帰って来たのはアッシュ」という事実を初めて知って、動揺しているゲームの時からルーク派の俺。
ID:YtrqMNLfはいつもの荒らしだな…
>>461 俺も初めて知った
ご想像にお任せしますで通せば良いのになんで言っちゃったんだろな
>>458 作品の設定?
それはゲーム版での話だし、それらのインタビューもゲーム関連の時だろ?
何度も言うが、問題の回答を第三者に望む時は、必ず平等な情報が与えられてないと話にならない。
>>459 何度もID変えてオウム返ししてるやつのほうが必死では?
465 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 04:10:28 ID:QEmTGfrE
自分はアッシュな気が・・・大佐のあの顔とブタザルが自分から行かなかったのがとくに引っ掛かる・・・ルーク可哀想だが仕方ないんだろうか?ゲームがこのオチなら違うルークが生きてる話にしても良かった気がする
じっくりとは見れなかったが剣の装備の仕方がアッシュみたいになってなかったか
後ろに付けるではなく左腰に付けるみたいな
アニメのみでもゲームやってても色んな意見が出てくるんだよ
それぞれの意見を否定することは控えようって話
最近単発嵐多いから苛々するの解るが落ち着こう
>>454 う〜ん…自分はアッシュだってのは自覚出来るだろうけど
ルーク記憶や経験が入ってしまった以上
アッシュだけとしては生きれないと思うよ。
ティアの約束も自分で守りに来た訳だし。
アッシュにとってティアなんてあんま面識ないヤツなんだし。
>>464 「テイルズオブジアビス」の設定だからゲームもアニメもない。
要するにルーク生存だと思ってたのに萎えるような設定聞かせるんじゃねえ!ということか
公式発表じゃないでしょ。内輪の裏設定ってやつだ。
アムロとセーラさん実はヤッてましたって設定のほうがよっぽど公式だよw
>>423 ルークの記憶は7年分あるけどアッシュの記憶は17年分あるよ
>>460 そこは「おれはそう思ったし、他にも同じ考えのやつはいるだろ」的な意味を言いたかっただけ。
しかも規制について言ったから同じIDで出てきたが、その2回だけじゃん。
またスレ覗いてたらレスしてくれるかな?
もう寝たという可能性もあるが、この不自然なIDの多さや流れから同一人物だと思うのが妥当だろ。
そういう設定は確かにあるがアッシュでもルークでもルッシュでもなんでもいいじゃない。
なんでみんなこんなに必死なんだろうか
最後はアッシュの肉体にルークが入って生還したってことですか?
>>468 アッシュだけとして生きることは、彼自身が選ばないだろうけどね。アッシュだけとしては生きれない、ではなくね。
約束のことだって、色々兼ねてるわけだしね。
アッシュはアッシュの意思の元に動いてるのであって、ルークが介入してるわけじゃないよ
俺としてはどっちでもいいけど、ティアとナタリアに救いを。
ただ、そう願うだけだな。
最後はあくまで曖昧のままにしましょう、が公式
すべての登場人物の行動もどちらにもとれるように曖昧に描かれているから自由に想像していいんだよ
ここで誰かが声高に帰ってきたのは○○と叫んでも、それはそいつにとっての解釈
引きずられる必要なし
正直ルークとティアが一番かわいそうだよな…
ルークは結局死んじゃったし
ティアだってティアの愛したルークは死んじゃったのに
それをほっぽって「ヤッタールーク入りアッシュ復活おめでとう!愛してる」なんて思えないだろう…
ティアにとってあの復活したアッシュはルークのレプリカみたいなものにしか見えんだろう…
>>471 公式側が設定した設定だから、普通に公式設定だから
>>475 アッシュの肉体にルークが入ってアッシュが生還したってこと
>>475 理論では、オリジナルの肉体がレプリカに入り込んで、そしてオリジナルに再構成される、だっけ
ここは「ティア、ナタリア、二人とも俺の翼だ!」で良いんじゃなかろうか。
>>478 ビッグバンの設定以外にインタビューがあるんだぜ
デスティニー2のキャラの中ではナナリーが一番悲惨なのと同じ
>>473 単発の意見もこんだけ多種多様なのに、同一人物だと思うのが妥当とか馬鹿かよ
>>480 公式発表はどこでなされましたか?
それを言ってる人は誰ですか?
もう超兵3号誕生でいいじゃないか
>>476 だろうね、
ルークは死んだけど思いや経験は記憶として生きてる訳だから
これでアッシュはまたルーク(レプリカのルークの事じゃなくて7年前に奪われてしまったルーク)として生きて行けると思える。
>>483 そんな風に割り切れないから、アビスなんだろうな。
俺的に河森はもう要らない子だから、引き合いに出さなくていいよ。
別に設定があるならそれでいいんだよ。
でもアニメから入った人間ならそんなことは知らないし、それをあれやこれやと議論したりできるのが2chだろ?
そこに「ゲームは先行発売で、スタッフがそう言ってたからアッシュなんだよ」とかいう意見はいらねーよ、って話だろ。
設定なんてアニメしか見てないやつはまだ知らないし、気になるならゲームやるだろ。
ただそのスタッフ話を元に話したいなら、アニメスレではなくゲームスレでやれって言ってんだ。
>>475 アッシュが死ぬ→意識がルークに入る
本来ならこのままアッシュがルークの意識を乗っ取って大爆発完了だけど
ルークの方もフォニムが無くて体を維持できず今度はアッシュの体の方に
ルークの意識(+アッシュの意識)が流れて大爆発
結果残るのはアッシュの意識とルークの記憶
>>484 もちろん知ってるよ
あれも曖昧に書かれているのに考察意見がひとつしかないのは寂しいね
みんなアビス大好きだな
つか同化する前にアッシュ生き返ってたようだが
あれは何がどうなってんだ
こうだと思うという意見に対して然し設定はこうなんだと主張する思考がよく解らん
DVDかUMDほしくなってきた
オリジナルルークの体にオリジナルルークの意識
それに足りなかったレプリカルークが体験したルークとしての記憶
それが合わさって本当のルーク・フォン・ファブレになったって事だろう
でもそれはもうアッシュでも無い本当のルーク
>>492 >設定なんてアニメしか見てないやつはまだ知らないし
知らないんなら知れよ
ラストの人物の設定はアッシュだ
502 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 04:27:01 ID:HzXMGrHn
シナリオを作る上では、一応どちらかは、決まっている←製作
けど、プレヤーが思うほうでいいよ、とのこと
ちょっとぐぐれば出てくる話だしなー
インタビューについてとか
wikiで見るのが一番速い
つーかこの単発放送当時から常駐して常にID繋ぎ変えてるが、
ここまできたらただの基地外としか思えないな。
>>500 そんな感じだろうね…
でもレプリカとして生まれたもう一人のルークは記憶を残して死んでしまった
…それが悲しい
>>501 取り合えず、それは知らなくてもいい気がする。
一応、解釈自由なんだろ。
>>500 本当のルーク・フォン・ファブレのオリジナルルーク(アッシュ)だぜ
510 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 04:30:38 ID:nn0z1zDR
やはり2クールじゃ、アビスの魅力を全て伝えられなかったな。
水着イベント
ジェイドの忠告を聞かず失明した男性
隠し島?のドラゴンバスター
実は生きてたディスト
vsネリビム先生
とか色々残ってるのに。
511 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 04:31:16 ID:7xQ8RYqA
曖昧にしてるのは、作中のサブイベントでの提示がある前提だからじゃん
単発IDはこの設定をひけらかすことだけを心の支えに生きているんだろうな…
その設定さえゲーム時のもので、アニメで変わっている可能性すら考えられない思考停止状態
そもそもここアニメ板なんだぜ?アニメ感想述べてる人間に野暮だと思わないのかね。…思えないんだろうな。
516 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 04:32:51 ID:PvFeSLG4
つまり帰ってきたルークはアッシュでもルークレプリカでもないってことか
>>507 本当のルーク・フォン・ファブレってのはオリジナルルーク(アッシュ)だから。
まあ自分がこうだと思ってる結末があるならそれを信じればいいだろうね
ただそれを議論として持ち込もうとしても設定が暗示されちゃってる以上
否定されちゃってもしょうがない
自分の中で留めておくべきもの
妄想でいいなら俺はどっちも生存でいきたいがw
>>507 レプリカイオンよりは恵まれてたと思うぜそれでも
まぁ、曖昧のままでもいいと思うんだがね……
考えて、妄想するのも楽しみの一つなんだし
実際このスレ以前から基地外わいてるし疑われるのが不快なら数回レスすればとしか
>>510 失明した男のイベントなんて見てないな、またプレイするかね
522 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 04:35:43 ID:9eTXe9Xu
相変わらずあの単発湧いてるのかwマジキチwww
腐女子のような気がするが、腐れマンコの執念は恐ろしいwww
あ、あくまで私の予想ですがねw
>>513 YtrqMNLfさん、とても分かりやすいです。
最後のルーク+アッシュの掛け合わせ人物、実況でルルーシュって呼ばれてたなw
公式で死んだと言われた以上誤魔化さずにレプリカのルークの死を悲しんで欲しいな…
勝手な解釈してどうするの?
ハッピーエンドにするの?なるの?
EDのルークをみて泣いたよ…
やっぱり生きてて欲しかったな…思う。
でもアイツは自分の存在を認めて人生生きたんだから誉めてやって欲しい。
勝手に生き返らせてもそれはレプリカだよ…
てか、ゲームでもそうだけど、死んだはずのアッシュの指が動いたのはなんだったの?
この時はまだ融合してないはずだが
>>524 ゲームの時はレックスで固定だったぜ(サモンナイト3の主人公レックスにそっくりということで)
528 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 04:37:07 ID:jN9JC2/N
相変わらずあのID使い分け厨湧いてるのかwマジキチwww
腐女子のような気がするが、腐れマンコの執念は恐ろしいwww
あ、あくまで私の予想ですがねw
>>513 さすがにアニメで変える意味はわからない
532 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 04:38:47 ID:9eTXe9Xu
>>523 こんな単発だらけのスレなんて見たこと無いですよ><
しかもこんな時間に><
>>448 心優しいエキサイト先生が訳してくれたぞ。
幸福で満たされて、私たちはTOAを見た人がそうするすべてにあなた達が皆、人生を楽しんでいるのに深く感謝しています。
ゲームをやっていた当時も、友人と似たような議論をして盛り上がったのを思い出した。
アニメの設定は多少ゲームから修正されてる部分があると思うよ
マジキチ
ルークは生きています
あなたたちの心の中に・・・!
>>534 アビスみてくれてありがとうって感じだね。
わざわざ翻訳ありがとう。
>>500 アッシュの名前はもう捨ててルークの名を名乗ることを取り戻したからなアッシュは。存在や人格はそのままアッシュだけど。
>>539 何故か規制されたw
連投規制あるのかな?
>>526 あの時点でアッシュの体に既にフォニムが流れ込んでたんでしょ
爆発はそれがピークに達した時に起きるわけだから
>>536 細かい部分だけはね。でも重要設定は同じ
548 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 04:45:43 ID:9eTXe9Xu
>>543 いや、多種多様と言いながら、たくさんの単発さんがあなたと同じようなアンカーの使い方してるのですが…
連投してる方でその方式のレスしてる人いませんよ?妥当な考えだと思いますが
>>539 まるで準備をしていたかのような速さだな(笑)
普通アニメで設定変えるのを修正とは言わないと思うぞ
変更だろw
明らかに矛盾したものなら別だが
553 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 04:48:52 ID:9eTXe9Xu
おい、無視するなよw
>>548 それってアンカーとアンカーのレスだけだけどね。
それに、煽ってageてと暴れまわってる君の方が正直ずっと迷惑だし怪しいよ。
>>551 疑心暗鬼もほどほどにな
このスレ変なのいるから話にならん
基地外抜かして、だいたいアニメの感想はわかったからもういいわ。
主役声優が二役やってるのが楽しかったよ。ブタザルが可愛かった。あとイオン様もね。
うまくまとまってたし二期はなくてもいいや。それじゃ!
>>555 図星突かれたら逃走するのは賢明な判断だ
二期とかwwwww
558 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 04:56:21 ID:9eTXe9Xu
>>555 自分に都合悪いもの=基地外ってどんだけ疑心暗鬼なんだよ・・・。
>>545 レスthanks、納得した。
流れをまとめると、アッシュのフォニムをルークが吸収して、更にそっからルークのフォニムがアッシュの死体に戻ったって事か。
でもこの戻ったってのがミソだよね。本来の大爆発の流れならフォニムがアッシュ→ルークに流れた時点で終わるはずなんだよね?
そっからなんでまたアッシュに戻っていったのか…結局レプリカというしがらみからは逃れられなかったって事なのかな。
564 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 04:58:51 ID:9eTXe9Xu
>>560 お前はあの単発の多さを不思議に思わないのか?
しかも今回だけじゃなく、いつもじゃん。
>>559 あげまくって煽ってるやつより普通のレスしてるやつのが迷惑って…
お前の自演は非常に分かりやすいから助かるw
>>561 理由は本来ならレプリカはオリジナルのフォニムを取り込んで肉体は安定するはずなのに
逆にルークのフォニムの方がそれ以上に枯渇していたからかと
アッシュの肉体も少なくはなってるんだろうけどそこはローレライというセブンスフォニムの塊がいるからな
/hzLDApTへのレスを
>>565がうっかり答えてて糞吹いたwww
>565
同一人物ですね、分かります
>>563 いや、オレが言いたかったのはそこじゃなくて、なんでまたアッシュにフォニムを移動させる事が出来たのか?っていう事なんだよ。
レプリカのフォニムはオリジナルに吸収されるのがあの世界での自然の摂理なのかな。
>565
俺だけは自演じゃないって信じてるぞ!
>>564 一方的ならともかく、上の方で出てるように多種多様だから
疑う余地はないと思うよ。同じ人だというなら、多種多様にする意味がないのだし。
>>565 何がだい?
573 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 05:11:55 ID:9eTXe9Xu
>>572 真性のアホか?
ID変えて別の人物のふりをするのに、同じような振る舞いするかよw
多種多様な振る舞いのほうがむしろ自然。
それよりも単発の多さのほうが異常。
つーかこれでお前は単発の自演ってことが確定したな。
違うなら単なるアホだわw
ところでローレライがどういう存在なのか未だに把握出来ていないんだが
どういう存在だったんだ?
スレの流れが早くてついてけん。もう寝るよ、おやすみみんな。
皆とアビスとルークとアッシュについて熱く語り合えてよかったよ。
>>573 振る舞いではなく主張が多種多様ってことね。
同じ人だというなら、多種多様にする意味がないのだから疑う余地はないと思うよ。ということ
一切sageもせずに
>>572のことまで単発だだの、違うならただのアホだのと喚いてる
>>573が荒らしなのは最早言うまでもないなこりゃ
ルークだろうがアッシュだろうが人それぞれでいいだろがw
いちいち人に押し付ける奴が止めればそれで済む話だろ
580 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 05:22:00 ID:9eTXe9Xu
>>577 どこがやねんw
あほらしい、寝よ。
自演がんばって下さいね。
>>580 単発で、あれはどういうことなの?的な質問してる人もいれば
Dの話してる人もいれば
ルーク生還主張してる人もアッシュ生還主張してる人もいる。
これだけ多種多様なのに、多種多様じゃないとい方が無理があるよ。
結局アッシュとレプリカルークの記憶を受け継いだ新生ルークが帰ってきたでいいんだろ?
ただ思いの強さで言うのであれば最後のアッシュVSルーク戦を見ていると
アッシュはナタリアの約束だけを生き甲斐に生きてきたみたいだし
ナタリアEDになるんじゃないかとは思う
>>576 要するにヴォルトと同じような存在ってこと?
とすると「解放してくれ」って?
今見終わったが最後がよく分からん終わり方だった
アッシュの体血液不足で使い物にならねえだろ、常識的に考えて
>>582 うん、新生ルークのアッシュが帰ってきた
よくわかりません・・・
>>581 そいつは煽りあげ荒らしのいつもの自演野郎だから、そんなにまじめにレス返してやるなよ
一番気になるところをボカされたって感じだな
>>579 まあそういうことなんだろうが揉めてるやつらはルークとかアッシュとかじゃなく
既に自演とかそういうことしか頭にないんじゃね
>>579 人それぞれが答えだと思ってるなら話に参加しなくていいよ
お前はそう思ってればいいだけの話だから
↓ここからアニメで見たかったコスを挙げてみる
南国の蝶
リトルデビルっ子見たかった
まあ帰ってきたのは元のままのアッシュじゃないからなぁ
人格も
600 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 05:53:17 ID:kPoqAGky
ルークにあんな風格ない。
メイド服
アッシュ死んだ時に「俺の中にアッシュがいる」で皆納得していたんだから
最後のアッシュルークも「俺の中にルークがいる」で納得できる筈だろ
記憶と人格は別物だから、人格はアッシュのままだよ
ナタリアの南国の蝶とティアのメイドは是非OVAで見たい
終盤の5話ぐらいまだ見てないんだが
このスレ伸びすぎワロタ
俺もリトルデビルっ子見たひ
人格って記憶と言うか感情の積み重ねで形成されていくんだよな?
だったらやっぱりもう新たな生命体ルッシュだよ
>>610 勝手に決め付けるなよ
アークかも知れないだろ
>>606 全員それで戦隊っぽくおまけアニメでも作ってくれねえかなw
二文字ずつとってアッークか
やっぱチャイルディッシュだろ。
ティアのメイド見たいよメイド
ヴィーナス
アニメしか見たことなかったから、ティアはむっちりしてるイメージしかなかったが
ゲームのティアはかなり華奢なのな。
意外だった
俺も南国の蝶にイピョーウ
ね こ に ん
地味に海のサル
なんかあの髪が濡れてる感じが好きだったから
コスも色々みたいが
俺はなんと言ってもアスターさんが(ry
ドクトルマンボかな
女子三人の水着のやつが見たいに決まってる。
ここまでモンコレディなし
じゃあティアのモンコレは俺がいただいておこう
>>540 TOA視聴者の皆さんに多大な感謝を、そして幸多からん事を祈ります
ってかんじ
アニスの子供じゃないモンを希望
最後にアッシュの手がピクッてなったのはやっぱりそういうこと?
あれで終わりかーい
スタッフ乙でした
アニスは二年たっても全然成長してない(胸が)
>>450 どっちも唐突だったなぁ・・・
アビスの場合、ゲームのサブイベントに伏線が散りばめられてるのと
答自体は受け手の解釈に委ねてるだけマシかな
今作は制作者・スタッフ・キャスト等々、本当に頑張ったな
まぁ追随要素はドラマCD補完だが、キッチリやり遂げた事は大きい
駆け足気味でもあったけど半年間本当楽しませてもらったよ
まぁ、3年前の原作RPGのアニメ化とか普通あり得んわな・・・
自分も最初は原作未プレイで後追いだったけど
639 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 08:12:45 ID:kPoqAGky
よかったな。
次はいよいよ本命でぃすてぃニーのアニメ化ですな
デスティニーのアニメ化?あるの?
いのまた氏の絵のアニメってエターニア以来だよな
ゲームでも思ったけど、アッシュとルークは
合体したら髪のグラデーションなくなるんだな。
最後アッシュの手動いてたなw
あの時点で生き返ってたんかいww
まあルークとアッシュ合体が帰ってきて
ナタリア正室ティア側室でいいじゃないか
それよりもED絵が最後変わっててよかった
>>603 その理論はどこから来てるんだよ
記憶のせいで人格も変わるって言う話もあるんだぜ
体はアッシュで心はアッシュとルークなのかな
もうナタリアとティアで一夫多妻制するしかない。
ティアとルークは一緒に消えれば大団円だった
君たちが最後の人物がルークかアッシュかで議論されることはスコアに詠まれていたのだよ
ヴァンが勝っていればこんな下らないことで議論することもなかった
そういうことですね
>>645 変わるのは性格であって、記憶は人格には関係ない。
>>650 またあんたか
手前勝手な理論はもういいよ
まぁぶっちゃけアニメ化が決まった時から囁かれてたな
結局曖昧な感じで終わったみたいだけどさ
>646
身体は再構成、心はアッシュ、記憶は両方
>>645 またお前か
そんな話ないから
手前勝手な話はもういい
「人格」と書くと誤解が起こるだろう
むしろ「意識」と言った方がわかり易いんじゃね?
>>651 どんな記憶があったって、自我があれば自分という人格が別物になることはないもの
アッシュが生き返ったっていうのは俺は無理があると思うんだが
自分的には、アッシュ死亡時に、ルークと魂融合時は(ルーク優勢)。
ローレライ開放時にルークの肉体崩壊で乖離したルークとアッシュの魂が
空の器状態のアッシュの肉体に入ったときの人格バランスが???
そもそもアッシュは剣で刺し突かれて絶命したんだが、肉体の損傷はどう
直したのかな・・・w
ていうか記憶が人格を決めるんだと思うんだが
もし俺にイチローの記憶が乗り移ったらイチローみたいになるよ絶対
まあ野球はできないが。
2年の間にナタリアがガイとデキてればすべて丸く収まるのかな
マルクトだけに
>>661 ないない。
お前はお前だという自我がある状態なんだから。
ID変えて同じこといってるやつは
文体くらい変えたらどうかと思う
>>659 完全同位体は、一度オリジナルが死んで二人が一つに戻って
再構成してオリジナルが残るっていう設定があるんだ。
単発しかいねえwwww
ハ,,ハ
( ゚ω゚ ) お断りします
/ \
. ,、,,、 ((⊂ ) ノ\つ))
(゚ω゚) デスノー (_⌒ヽ
((c'ィ -、っ)) ヽ ヘ }
s-= )ノヘ) ε≡Ξ ノノ `J
このスレってぶっちゃけ10人もいないよね
>>662 それだとキムラスカ王家の血が絶えることになるからそれはないし
寧ろ、2年の間にティアがガイとデキてればすべて丸く収まるだろう
マルクトだけに
お前らよく飽きないな
せっかくの日曜日だぜ
>>665 でも一度はアッシュ自身の命は尽きたわけだろ?
ルークの記憶は夢で経験した記憶のような感じにアッシュの頭の中で処理されるんじゃないかな。
たまに混乱することもあるんだろうけど、アッシュ本来の記憶が無くなる訳でも無いんだから
2人で変わりばんこ出来ないのかな
おいアッシュ早く変われ
駄目だ今は俺のターンだおまえは引っ込んでろ
※単発IDで煽りしか入れない荒しがわいています
身に覚えのない批判は徹頭徹尾スルーで
バレバレなのにID変えるなんて、よっぽど構って欲しいんだな
ディスト並に寂しい奴
最後の人物がどっちかなんてどうでもいいじゃん
↓
でも公式ではアッシュだよ
↓
公式がどうであっても自由に考えてもいいだろ
↓
でも公式ではアッシュだから
↓
だからry
↓
それでもry
もうやだこのループ
※あとこの荒らしはオウム返しが大好きです
ほとんどスクリプト爆撃並不毛なので構うだけ無駄です
アッシュルークとティアの間に子ども出来たらヴァンって名付けそうだから嫌
女の子でも。
>>672 完全同位体のオリジナルにとって、死はあくまで再構成のための途中経過でしかないんだ。
>>665 そういう説があるだけで実際に起こるかどうかは未確認
すでに確認済みのコンタミネーション現象でルークが同位体のアッシュを取り込んだでFA
>>679 そのヴァンが大きくなってまた世界を滅ぼそうとして今度は成功して
やっぱりスコアを覆すことはできない
ってなるわけですね
>>681 >実際に起こるかどうかは未確認
いや、始まってしまえば絶対に起こるもので
そして既に始まっている。
すでに確認済みのコンタミネーション現象でルークが同位体のアッシュに回収され
最後、大爆発して再構成してアッシュ帰還でFA
ぬるいハッピーエンドならルークがアッシュの体で復活
トゥルーエンドなら2人の完全なる融合
少し物悲しいENDならアッシュがルークの記憶を持って復活
というところか
ありのまま俺の身に起こったことを話すぜ
死んだと思ったら生き返っていた
何を言ってるかわからねえと思うが
俺にも何が起こったかわからなかった
教えてジェイド君
こういうことですね
もう顔はルーク
胴体はラルゴ
耳はシンク
左腕はアリエッタ
右腕はイエモン
左足はリグレット
右足はヴァン
の体を持ったモースでいいじゃん
>>685 アッシュの死因はビッグバン前の衰弱が死因ではなく
オラクル兵に串刺しされたこと。
そしてビッグバン説事態がジェイドの仮説で実際に起こるかどうかも未確認。
そして帰ってきた男の剣の向き、ティアとの約束を口にしたこと
これらの結果、コンタミネーション現象でアッシュを取り込んだルークの生還でFA
モースに物もーす
>>690 単純にそうなら、無駄に勘の鋭い大佐にあんな表情させたりしないんじゃね?
アッシュも身体が消えかかってたんだっけ?
アッシュは自分がルークと呼ばれる事に戸惑いはないのだろうか
あれだけ嫌っていたルークと同化して、ルークとして生きるなんて
彼にとっては耐え難い屈辱な気がする
ティアとナタリアも、厳密にはレプリカルークでは無い今のルークに
惚れる事なんて出来るのだろうか
再会の喜びはあっても、さぁ種付けすべぇと言う心理にはならない気がするな
ヴァンの妹だって事は、PTのメンツ以外は知らないの?
とはいえアッシュの本名がルークだからな
>>696 序盤あんだけアホだったルークがここまで変われたんだから
大丈夫だろ
>>690 アッシュの死因が何であっても関係ないことも確認済みだし
大爆発はもう始まってしまっているから避けられないことも確認済みだよ。
剣の向きやティアとの約束というのも
アッシュがルークの記憶を持ってるからだし
大爆発して再構成されてアッシュが残って帰ってきたんだよ。
まあ製作者達の意見では、スタッフが暫定でつけた一応の結末はルークの記憶持ったアッシュ帰還だけど
ゲーム本編ではっきりそうと言った訳じゃない(公式じゃない)からプレイヤーが好きに解釈して下さいってなことだから、はっきりと「真実はアッシュの方」だってな訳でも無いんだけどな。
>>696 最終話の前の話で「俺がルークだ!」って言ってましたし
>>696 ナタリアは帰ってきたオリジナルルークの元々のアッシュを想い続けていたろ
>>700 設定は公式でも、発言は公式じゃないってだけだけどな。
プレイヤーが好きに解釈して下さいと言っていても設定がアッシュだから
プレイヤーが好きに解釈して下さいというのが虚しく感じるんだろう。
ルーク鳩サブレ
>>699 ・ ・
>アッシュの死因が何であっても関係ないことも確認済みだし
>大爆発はもう始まってしまっているから避けられないことも確認済みだよ。
ソース
>剣の向きやティアとの約束というのも
>アッシュがルークの記憶を持ってるからだし←つまりルークが主人格ってことねw
残念ながらアッシュは7年まえにさらわれた地点で右で剣を使ってました(コミック参照)w
>>693 左手で握手=別れの挨拶
別れの挨拶をしたつもりが戻ってきてしまったルーク
複雑になるのもおかしくはない?
>>690 落下してる時にアッシュの手が動いてたもんなぁ
体はアッシュ。
心はルークっぽくなってほしいけど
「約束してたからな」って台詞の視点が
三人称。
アッシュがベースでルークの記憶もしっかり持ってる状態なんだろなぁ
とりあえず二人とやっとけルークw
708 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 10:20:42 ID:sqyiLvX3
ところで3年間(だっけ?)も
何をやってたんだ?
生きていたのなら、せめて両親にぐらいは音信を伝えろよ
プレイヤーが好きに解釈して下さい!ても設定はアッシュだからwm9(^Д^)プギャー!!って感じだな
関係者スタッフ死ねよ
>>705 wiki見て来い
アッシュの死因が何であっても関係ないことも確認済み
大爆発はもう始まってしまっているから避けられないことも確認済み
だから
ついでに
ルークの人格は消滅してるから
主人格どころか人格なしってことも分かるからw
ゲームやったことなくアニメしか見てなかったので
最後のがどっちなのか分からずここに来た
最後はアッシュなんだな分かった
>>707 人格や心はアッシュだけどルークの記憶もしっかり持ってるからね
アニメを見てたらゲームよりアッシュ帰還を
意識して描いてると思ったけどな
帰ってきたルークの表情やジェイドの態度、ルークに
真っ先に飛びつくはずのミュウがスルーしてるし
何気にガイも反応薄いのな
ルークならもっと喜びを現しそうなんだが
>>701 なるほど、あれほど毛嫌いしていたルークを名乗るとは
アッシュもだいぶ丸くなってたんだな
俺の人生返せってのが信条だったのにw
>>702 ナタリア的にはアッシュでもルークでもおkって事?
なんつーか大雑把だなw
仮に戻ってきたのがルークだったとしても、やっぱり惚れていたのだろうか
>>709 イオンさまあああああああああああ
アリエッタは不遇すぎる…
719 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 10:29:33 ID:sqyiLvX3
おまいら、結論が既に出ている不毛な議論は止めろ
ところで3年間(だっけ?)も
何をやってたんだ?
生きていたのなら、せめて両親にぐらいは音信を伝えろよ
ルークだったら2年間も仲間にあわずに何してたのって話になる
アッシュなら不思議じゃないが
>>716 まあ「ルーク」を毛嫌いしてたわけじゃなく
レプリカルークを毛嫌いしてただけだからな。
「ルーク」ってのは自分のことだし。
ナタリアはアッシュでもルークでもおkではなく
アッシュ=オリジナルルークおkだろ。
>>716 ルークを名乗ったのは
レプリカルークを認めたからだと思った俺は
スタッフがばらしたんじゃなくてインタビュアーのやつがそれを匂わせる事を書いたんじゃなかった?
はっきりアッシュと言ったんか?
>>706 ジェイドは別れの挨拶のつもりじゃないらしいから
>>715 連中はティアに気を使ってるんじゃないかな?
ただ大佐の反応はすでにルークと本当の別れのあいさつ(左手握手)を
した後だから、余計に悲しくなっちゃったんだろうなぁ
統合ルーク(ベースはアッシュ)帰還ってことで
>>728 ベースというか、統合ルークの中身はアッシュしかないから。
731 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 10:37:08 ID:sqyiLvX3
おまいら、結論が既に出ている不毛な議論は止めろ
ところで3年間(だっけ?)も
何をやってたんだ?
生きていたのなら、せめて両親にぐらいは音信を伝えろよ
733 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 10:37:20 ID:Aq7/ujhy
すっげえww過去レス見たけど単発基地外オウム野郎 今日寝てねえww
どんたけ人生アッシュのために捧げてんのww
腐女子とかそういうレベルじゃねえぞww これ後日談でルークが確定したら発狂どころじゃすまねえぞ
>>711 wikiとかみんなが落書きできるメモ帳だろ馬鹿なの?wikiをアッシュ信者が荒らしてるのは分ったけどねw
公式資料集・攻略本・ゲーム中の何ページ、どの場面に載っていたのか言ってみろよニワカ
アッシュの死因が何であっても関係ないことも確認済み
大爆発はもう始まってしまっているから避けられないことも確認済み ←ちなみにこの2つはwikiにすら書いてなかったけどねw
主人格どころか人格なしってことも分かるからw←じゃあ、アッシュはルークの振りをしてティアをだました屑になるな
ルーク生存のコンタミネーション現象はルークがローレライの宝珠を取り込んだことですでにアニメ・ゲーム中で証明済みな
ビッグバン説はゲーム中でもジェイドの仮説扱いばかりかアニメではその存在すら確認できない・・ と
>>727 お前が死ねば、開発スタッフ死ぬ必要なしで全て解決
>>732 そういや右手を見てから左手出したんだっけジェイド
738 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 10:40:12 ID:92D6esBu
すっげえww過去レス見たけど単発基地外オウム野郎 今日寝てねえww
どんたけ人生ルークのために捧げてんのww
腐女子とかそういうレベルじゃねえぞww これ後日談でもアッシュだ分かるから発狂どころじゃすまねえぞ
>>735 お前が死ねば、単発キチガイ自演アッシュ厨いなくなって全て解決
>>715 ゲームよりもアッシュの指がはっきりと動いてたし
声もゲームよりかアッシュよりになってたからそういう意図があるかもね
IDって簡単に変えられたっけ?
ブレーカー落ちたときに変わることあるけど
743 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 10:41:41 ID:Aq7/ujhy
>>738腐女子の平均レベルですよそんなの
とか自分にレスしちゃうんだろww
>>739 なーんだ、ルーク厨がファビョってたのか
>>738 オウム返しなのはどっちでもいいじゃんって言ってるのに公式公式繰り返してるほうだと思うんだが
>>744 なーんだ、アッシュ厨がファビョってたのか
>>733腐女子の平均レベルですよこんなの
とか自分にレスしちゃうんだろww
同位体が消えて再構成される手順って、オリジナルが崩壊してレプリカに吸収されて記憶を回収して再構成だろ?
でもアッシュとルークの場合、ルークが消えてアッシュに吸収されたように見えた
そもそもアッシュが死んだ経緯が手順外してるし。
まぁ両方の記憶持ってるならどっちベースだろうが同じじゃね?と個人的には思うが。
(折角別の人間として確立したのに、なんだかなーとも思うが)
敢えていうならルークでもアッシュでもないとも言えるか
帰ってきたウルトラアッシュにルークの記憶があるならティアにも好意抱いてるよな
問題はティアとナタリアがどうするかだが
やばすぎだろこのスレw
>>742 切断して再接続すれば余裕
俺レベルになるとどのレスをどのIPで書いたかメモしてあるからミスはしない
たまに自分自身を批判するレスもするから同一人物とは思われない
>>733 オウム返しなのはどっちでもいいじゃんって言ってるのにルークだルークだ繰り返してるほうだと思うんだが
>>752 お前が死ねば、単発キチガイ自演アッシュ厨いなくなって全て解決
ゲームと終わり方一緒だったな
>>734 wikiは公式情報が集められてその上で成り立ってるわけですが。
描写はちょっと違ったけどな
つなぎかえでID変えるとかIP復帰とかやり方は知ってるが、実際にやる奴は病気だと思う
>>751しかし1レスごとにID変えるってめんどくさくないのかね
>>722 でもオリジナルが現れるまでは
ルークが婚約者で納得していた訳だから
オリジナルが現れた途端にどっちにするか悩むってのは
いささか軽い女と見られても仕方ない気が
>>756勝手に書き換えれるし、信憑性はないわな
公式ではないから
最終回を見たらゲーム買い戻したくなった
暇なのはいい事だ
EDの古代語の訳ってどっかにある?
>>762 お前が死ねば、ID使い分けキチガイ自演ルーク厨いなくなって全て解決
>>759 IPかえれば連投制限も関係ないからすぐレスできるし数秒待つより楽
>>751しかし数レスごとにID使い分けるってめんどくさくないのかね
>>762 お前が死ねば、ID使い分けキチガイ自演アッシュ厨いなくなって全て解決
>>767元にしてるだけで勝手に書き換えれるし公式ではないから
>>769 IP使い分ければ連投制限も関係ないからすぐレスできるし数秒待つより楽
>>751しかし数レスごとにID使い分けるってめんどくさくないのかね
>>772 大半の人が納得のものでなければ消されるから
残ってるということはその情報の信憑性が高いということ
ルークとアッシュが2人で肩組んで歩いてくれば良かったのかな・・・
別に恋愛の事だけじゃなくて、本物偽物でどう接するか、とかも悩んでたじゃない
結局私は本物か偽物か悩みません。あるがまま受け入れます。と言ってたし
アッシュは恋愛、ルークは大切な仲間であり幼なじみって感じじゃない?
ナタリアはアッシュと約束があるわけだし…
778 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 10:53:39 ID:Aq7/ujhy
何をきっかけにオウム返しやりはじめたんだろうな
失笑しかできないんだけど、しかもいつもの奴ってバレバレで発言の信憑性も説得力も途端に皆無になるだけなのにな
だから触るなって
奴にとってレスがつくのはチンチ○弄られるのに等しいんだから
>>734 お前いつものヤツかw
つまり、アッシュ生還で確定ってことね
おk
そうだな、もうアッシュ認めない奴は無視しようぜ
オウム返しとかまるっきりガキじゃん
とか言うとこのレスもオウム返しされる
変わっちゃうんだから仕方ないよね
>>760 それはレプリカルークが、自分が好きだったルーク(オリジナル)が変わってしまった姿だと思ってたから
婚約者として認めていたはずだが?
ナタリアが想ってたのは、ずっとオリジナルルークのアッシュの方だよ
俺が言ってるのは毎回句読点使ってる公式厨のことだ
俺が言いたいのは毎回喧嘩腰でルーク生存を声高に叫ぶ現実逃避厨のことだ。
名前欄にfusianasanでみんな幸せ
791 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 11:05:20 ID:Aq7/ujhy
>>756 匿名が守られた自由に書き換えできる地点で信憑性はない
便所の落書きと同じ
で、↓が公式資料集・攻略本・ゲーム中の何ページ、どの場面に載っていたのか言ってみろよ
アッシュの死因が何であっても関係ないことも確認済み
大爆発はもう始まってしまっているから避けられないことも確認済み
アッシュはもともと左利きなのとそれを右に直した時期とわざわざ戻ってくるときに左にもどした理由
ちなみに
ルーク生存のコンタミネーション現象はルークがローレライの宝珠を取り込んだことですでにアニメ・ゲーム中で証明済みな
793 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 11:07:10 ID:QufXja2K
アニメのラストはゲームと変えるべきだったな
川´_ゝ`) <驚嘆に値する
ローレライって意外と人間くさいよね
単発自演アッシュ厨の尻をスパンキングしながら
ケツ穴に俺のハイパー兵器ぶち込んでブヒブヒ言わせたい
>>792 アッシュの死因が何であっても関係ないこと、
大爆発はもう始まってしまっているから避けられないことは
ゲーム中で証明済みだし
アッシュはもともと左利きなのとそれを右に直したのはファミ通攻略本に載ってるし
左にもどした理由は予想だが、他人に押し付けられて右に矯正したが
ルーク・フォン・ファブレとしてありのままに生きようとしたから本来の右に戻したのではないかと思う。
ちなみに
ルーク生存のコンタミネーション現象なんてものは存在しないから
アニメ・ゲーム中で未確認だよそれ。
ID使い分け自演ルーク厨の尻をスパンキングしながら
ケツ穴に俺のハイパー兵器ぶち込んでブヒブヒ言わせたい
801 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 11:15:23 ID:sqyiLvX3
おまいら、結論が既に出ている不毛な議論は止めろ
ところで3年間(だっけ?)も
何をやってたんだ?
生きていたのなら、せめて両親にぐらいは音信を伝えろよ
>>800 ∧∧
(д`* )
(⊃⌒*⌒⊂)バッチこーい!
/__ノωヽ__)
なんか同じ発言ばかりループしている気がするんだが
仲が宜しいようで
>>748 コンタミネーション現象が起こるときには吸収するレプリカ側の体が光るんだ。
おそらく再構成がおこるからだろうけど
ローレライから宝珠を送られた回を確認してみ、そのときのルークの体は光ってるから
まぁ、これがあのときアッシュをコンタミネーション現象で吸収した動かぬ証拠だね
しかしティアがルークに恋愛感情持ってたのは正直どうよって思った
だってルークって身体は大人、頭脳は子供の典型で、ティアもずっと保護者みたいな
感じだったじゃん
>>806 そうそう、ルークはアッシュを吸収してアッシュにレプリカ情報を回収されて
アッシュは再構成しルークは記憶のみ残して消滅する動かぬ証拠だね
このスレに始めてきた人用
Qアッシュ擁護やルーク叩きが酷いんですが?
IDを検索して単発なら何時もの荒らしです、スルーするかルークを擁護してみてください
食いついてきます
Qアッシュが帰ってきたんじゃないんですか?
可能性はアッシュの方が高いかもしれません、しかし断定はされてないです
Q大爆発(ビックバン)って何? アッシュが時間がないっていってたのは?
オリジナルがレプリカを吸収するようなもんです
アッシュは少し早とちりしてました
危機的状況に陥ると恋愛感情と錯覚しやすい
811 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 11:24:13 ID:Aq7/ujhy
>>798アッシュの死因がなんであっても関係ないとか作中で言われてないし
>>807 恋愛感情より母性本能に見えたな
正直ティアはガイの方がお似合いだと思う
>>804 お前の粗チンじゃ満足できねぇよ
俺がどんなのか教えてやるお前のケツかせや
>>798 でソースまだなの?
↓が公式資料集・攻略本・ゲーム中の何ページ、どの場面に載っていたのか言ってみろよ
アッシュの死因が何であっても関係ないことも確認済み
大爆発はもう始まってしまっているから避けられないことも確認済み
アッシュはもともと左利きなのとそれを右に直した時期とわざわざ戻ってくるときに左にもどした理由
ちなみに残念ながら、アッシュが右に矯正したのはファブレ家の教育方針だったからでしかも幼いうちな
ガキのころに矯正されたとしたらもう左利きに戻すのは不可能だよ、残念ながらw
そしてルーク・フォン・ファブレとして生きるなら右利きのまま生きないとファブレ家を否定することになりますなぁ
このスレに始めてきた人用
Qアッシュ叩きやルーク擁護が酷いんですが?
IDを検索してID使い分けなら何時もの荒らしです、スルーするかアッシュを擁護してみてください
食いついてきます
Qアッシュが帰ってきたんじゃないんですか?
設定はアッシュで確定的ですが、公式陣は人それぞれでいいと言っています
Q大爆発(ビックバン)って何? アッシュが時間がないっていってたのは?
オリジナルとレプリカが一つに戻り、オリジナルが残るというもの
アッシュは少し早とちりしてました
>>813 ∧∧
(д`* )
(⊃⌒*⌒⊂)バッチこーい!
/__ノωヽ__)
>>818 おう、アヘアヘのブヒブヒにイカせてやるぜ!
819は生まれたときのまま一生変わらないってことな
原作でも最後はどっちという議論で散々揉めたっけな・・・
>>814 右利きのまま生きるのは、矯正されたルーク・フォン・ファブレであって
ありのままのルーク・フォン・ファブレではないだろ。
あとファミ通の攻略本には(P595)
完全なビッグバンは人為的に用意しないと到底不可能といえるほどの厳しい条件が必要な
特殊な力場が必要 とも書かれてるな
はい、アッシュのビッグバンは無理w
>>817 どうよんでも
↓が公式資料集・攻略本・ゲーム中の何ページ、どの場面に載っていたのか言ってみろよ
アッシュの死因が何であっても関係ないことも確認済み ←どの場面?
大爆発はもう始まってしまっているから避けられないことも確認済み ←どの場面?
アッシュは(もともと左利きなのと)それを右に直した時期とわざわざ戻ってくるときに左にもどした理由←どの攻略本の何ページ?
これは書かれていませんw
>>820 お前の粗チンじゃ満足できねぇよ
俺がどんなのか教えてやるお前のケツかせや
>>823 ありのままに生きるのはファブレ家をはなれたとき>アッシュになったときだろ
直すならこのタイミングで左にしてなきゃ話が通りませんw
久々にゲームの方を見たらスコアの事で議論してた
>>826 …おまえマジ変態だなひくわー
さてこのスレにいるのも飽きた単発自演してる奴じゃあな
これからも命を削りながら人生の無駄遣いをし続けてくれ
>>825 厳しい条件が必要な特殊な力場があったから
制作者はアッシュ生還を設定した件。
アッシュの死因が何であっても関係ないことや
大爆発はもう始まってしまっているから避けられないことは
コンタミネーションのサブイベントで出てくるし
アッシュは(もともと左利きなのと)それを右に直したのはファミ通攻略本の用語一覧資料のページに載ってるぞ。
>>813 …おまえマジ変態だなひくわー
さてこのスレにいるのも飽きたID使い分け自演してる奴じゃあな
これからも命を削りながら人生の無駄遣いをし続けてくれ
>>827 ルークフォンファブレとしてありのままに生きると書いてあるのに
日本語が読めないらしいな君は
↓ここからアニメで見たかったコスを挙げてみる
アニメはスパイベントがなかったからな
もしやDVDでついてくるのかな
アニスのねこのやつ(*´д`*)
糞アニメだとスレも糞になるんだな
ここ見てると実感する
南国の蝶一択
どちらにしても、アッシュは死んだんでしょ
残るのはルークのみ
中身が誰かは皆さんのご想像ってことなんだし
アニメ始まってすぐ変なの沸いてからスレに来てなかったんだけど
スレの話題変わってなさ杉だろw
どちらにしても、ルークは消滅して死んだんでしょ
残るのはアッシュのみ
中身が誰かは皆さんのご想像ってことなんだけど
設定はこれなんだよね
なっちゃのマルクトの星のコスが見たかったなー
リトルデビルっこカワイイから見たかった。
男は黙ってリゾートキング
お前ら、モンコレディを忘れるな
欲張りだけど、アニスとイオンにリトルデビルっ子やってほしかった。
闘技場のエキシビションマッチは流石に無理か
前にアニメEDの六神将バージョンを作った動画貼ってあったけど
ああいうのの新作がまたみたいなぁ。いろいろなコスで
なんでそんな必死にルークにしたがるんだ
ソースも出てるし無理ありすぎw
>>830 もしかしてスター関連イベントのこと言ってるの?
それなら
スター「自分は多分一度死んだのです。その後、何かが入ってくる感じがしたと思ったら、自分は死んでいなかったのです」
ルーク「(アッシュが死んだときどう感じた?)なんだか暖かいものが全身に降ってきたような気はしたけど・・・。」
「(・・・何かが出ていく感じは?)うん?アッシュが死んだ瞬間、虚脱感はあったけど、別に・・・。」
↑でルークから何かが出て行ったわけではないからビッグバンが起こらなかったということ
それ以外のイベントはアッシュに音素乖離が起こっている状況で←これはオリジナルなら必然的に起こる
ファミ通攻略本に載っている完全なビッグバンだという説明はないよね
>アッシュは(もともと左利きなのと)それを右に直したのはファミ通攻略本の用語一覧資料のページに載ってるぞ。
あとこれは何ページに載ってるの?
チャイルデッシュいよチャイルデッシュ
855 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 12:02:10 ID:bN95+K0S
中盤からの端折りすぎさえなければ、良いアニメだった。
>>846 何…だと…?
あれこそ絵が必要だというのに音声のみだと!?
ばかな…
>>853 ルークから何かが出て行かなかったのは大爆発が正常に進行してる証拠
それに完全なビッグバンだからラストはアッシュだと設定されてるんだしなw
南国の蝶は絶対戦闘中に乳首見える
>>852 お前の言うソースとは?
いつ公式コメントで「帰ってきたのはアッシュ」だと言ったの?
>>832 ありのままに生きる これはファブレ家を捨てるという意味でいいのか?
ファブレを名乗るのに?w
ゲー板で昔言われたのが、
ベースはアッシュでルークの記憶や感情を受け継いでるって。
で、次回作はギャルゲーになって、ティア、ナタリア、アニスがヒロイン。
>>859 ありのままに生きる=ファブレ家捨てるとかアホかお前w
>>858 乳首どころかあんな布きれじゃすぐずれて
おっぱい丸見えだろうよ
>>861 記憶は受け継いでるが感情は受け継いでないな
・・・ってかそれはFF10-2であってアビスじゃねえじゃねーかw
>>858 敵はおっぱい目当てでナタリアを狙ってくるな
>>857 >アッシュは(もともと左利きなのと)それを右に直したのはファミ通攻略本の用語一覧資料のページに載ってるぞ。
あとこれは何ページに載ってるの?
>>857 残念ながらアッシュは音素乖離が終わる前に殺されてしまったんだなw
>>862 ルークフォンファブレとして生きるのにファブレ家から与えられた右利きへの矯正を捨ててレプリカルークと同じ左に直すのか・・
アホかお前w
>>859 公式コメントから設定がアッシュだってことが分かるから調べてみ。
ウィキペディアに公式コメントまとめられてるから。
タイトル:テイルズオブジアビス -TALES OF THE ABYSS- Part44
【糞スレランク:A】
犯行予告?:0/868 (0.00%)
直接的な誹謗中傷:34/868 (3.92%)
間接的な誹謗中傷:56/868 (6.45%)
卑猥な表現:42/868 (4.84%)
差別的表現:20/868 (2.30%)
無駄な改行:3/868 (0.35%)
巨大なAAなど:9/868 (1.04%)
同一文章の反復:0/868 (0.00%)
by 糞スレチェッカー Ver1.25
http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=125 これはヒドイですねww
まるで成長していない・・・
>>867 そんだけ数ページに絞られてるんだからあとは自分で探す位しろよ
殺されてしまっても大爆発は通常通り進行してるからルークから何かが出て行かなかったわけですがw
レプリカルークと同じとかじゃなく、レプリカルークがオリジナルと同じ左だったのだしw
矯正ルークフォンファブレではなく、ルークフォンファブレとしてありのままに生きるのなら当然左になるw
昔見た「アビスはルークの記憶を追体験するストーリー」という意見が何か納得できた
で、EDのあの人はルークの記憶を追体験したアッシュ
>>864 以前言われたのが、アッシュそのままならティアを無視して、
ずんずん歩いてナタリアのところに行くだろうと。
ということは、恐らくルークの感情も残ってるんではないか?
で、二股→ギャルゲー→ついでにアニスも入れておけとなった。
873 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 12:21:33 ID:Aq7/ujhy
>>868どっちともとれる内容だね残念ながら、はっきり断言はされてないしね
>>872 ティアと仲間だった記憶があるんだから、そりゃ手前にいればティアをシカトしては行かないだろw
ルークは記憶のみだそうだから感情は残ってない
>>857 スターは「多分死んだ」といっている。つまり外的に殺されたわけではないのだから
音素乖離のよる衰弱死で一度死んだと思われる。
だからアッシュのように、音素乖離で衰弱死する前に殺されたらどうなるのかはスターイベントからは読み取れないんですな
分っているのはルークに力が流れ込んできたが、出て行かなかったという事実だけで
身体アッシュ精神ルークでFAなんじゃないのか?
877 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 12:24:44 ID:Aq7/ujhy
>>873 どっちともなんてとれない内容だし
あれだけ証拠が揃えば、ハッキリ断言されているのと同等
>>876 俺はそうだと思う
それで帰ってきたのは(外見が)アッシュであるという風に思ってた
身体ルーク精神アッシュで確定だね
なんか単発おおいな
どっかのガンダムマイスターとかみたく、二重人格になればいい
そうすれば晴れて二人とイチャイチャできる
>>870 その数ページ探したけどどこにも利き腕のことは載ってないな
アッシュの項目にもルークの項目にも
はっきり言えよ、書いてません、適当いいました ってなw
そしてビッグバンもコンタミネーション現象の一種なので吸収される側が音素乖離して再構成する現象が起こります
ルークが宝珠を取り込んだときのように体が光る
そしてルークの体は光り、アッシュは光らなかった
ありのままにファブレ家のルークフォンファブレとして生きるならファブレ家に直してもらった右のままでいいだろ
なんで左に戻すの?まさか王位継承とか全部すてて駆け落ちでもする気なの?w
そして作り手にアッシュが生き残ったという意図があったならなぜわざわざ分りにくく帰ってきた男を左利きにしたのか?
ルーク「だめだよ、アッシュ!」
アッシュ「うるせー屑が!」
って?
>>875 「多分死んだ」というのはレプリカのことの方で、オリジナルの自分は一度死んで、気が付いたらまた生きてたと断言してるからw
設定くらいちゃんと理解しようねwww
ゲームと同じく、アニス全然大きくなってなかったな
あれくらいの年頃なら、にょきっと背が伸びてても良さそうなものだが
>>885 載ってるのに載ってないとか、はっきり言えよ、書います、ありました ってなw
アッシュはルークの中に入り込み、ルークを回収するのだから当たり前。
矯正ルークフォンファブレではなく、ルークフォンファブレとしてありのままに生きるのなら当然左だから
893 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 12:37:08 ID:Aq7/ujhy
何か単発って苦しくなるとコピペ開始するんだな
>>879 外見のこと言ってるのならどっちも同じだから、わざわざどっちかなんて公式サイドは設定しないだろう
公式サイドが設定してるのは中身だ
精神がアッシュなら最後戻ってくる訳がないじゃん
あいつは最後までDQNの屑だった訳だし
ここでの論争はスコアで読まれていたこと
貴様らはローレライによって生かされている
もう気づけよ
ID使い分け厨って苦しくなってくるとID:O0RYUrIeみたいにコピペ乱発するのな
精神がルークなら最後戻ってくる訳がないじゃん
あいつは最後までDQNの屑だった訳だし
901 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 12:40:22 ID:Aq7/ujhy
>>898ほらな、引っ込みつかないのは分かるけどもう見苦しくて同情する
ルーク信者とアッシュ信者の喧嘩が延々と続いてるだけなのか
どうでもいいやね
>>898 ほんとだな。
O0RYUrIeってコピペばっかじゃねえか
結論:設定はアッシュだけどプレイヤーの答えは人それぞれでおk
だからいいじゃないもう。
完全同位体なんだから肉体の違いはねーよな
>>878 インタビューした匿名の人間が
「アッシュ・・かぁ・・。」 と発言しただけだろ。
「アッシュ死んだままなのかぁ」「アッシュが吸収されたのかぁ」 いくらでも解釈できるのに
それを無理やりマスゴミのようにアッシュが生き残ったことにしてるだけ
公式コメントで「帰ってきたのはアッシュ」だといわれてなんかいないだろ
>>888 だから「死んだ」というのは音素乖離による衰弱しね。アッシュは殺された。
設定くらいちゃんと理解しようねwww
>>892 だからファミ通攻略本の何ページに書いてあるのか言えよw
それがいえない限り、アッシュが元々左という大前提が狂うわけだからお前の理屈が全部破綻するけどいいのか?w
個人的には今まで出た判断材料+アニメに
追加されたシーンで自分にはアッシュだって決定打になってしまった…
ミュウと大佐…おま…orz
じゃあなんで髪の色違うの?
>>909 設定はアッシュだけどプレイヤーの答えは人それぞれね。
>>907 ウィキには他にもたくさん証拠が出揃ってるのに
現実逃避が忙しいな君は。
914 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 12:50:37 ID:Aq7/ujhy
>>911設定は明かされてないからルークかもしれないしアッシュかもしれないな
915 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 12:52:01 ID:Aq7/ujhy
>>907 ルークファンのインタビューした匿名の人間の方が悲しくて泣いてるのに
「アッシュ死んだままなのかぁ」「アッシュが吸収されたのかぁ」とか
いくらでも現実逃避出来るお前の気の狂いっぷりは凄い
単発が次々に現われて設定がどうたらこうたら言ったら即消える
んで次に現われた単発も設定がどうたらこうたら言う
これじゃ同一人物と思われても仕方ないぞ
同一人物だから問題ねえっす!
いえ、レプリカでもいいっす!
>>907 ヒント:どんな死に方をしようと大爆発の結果は同じ
設定くらいちゃんと理解しような
下らんことで盛り上がってるのなら、どっちもどっちだわな
>>914 アッシュだという設定が各コメントから分かるから調べてみるといい
>>915 916見ても分かるように、どっちともはとれないものだよ
この単発は確かに同一人物っぽいなw
一人じゃなくてもID変えてる奴が何人かはいるな
924 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 12:58:52 ID:Aq7/ujhy
>>921だからそのコメントはどっちともとれる内容だから
自分は単発じゃないんでマジ教えてくれ
髪の色ってあくまで見分け付けるためだけ?
926 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 13:00:18 ID:Aq7/ujhy
927 :
モツ鍋:2009/03/29(日) 13:01:07 ID:ipqZksmU
髪の毛の長さ的に体はアッシュかな?
ようやっと900か
もう2に移れるな
あっちで頑張ってくれ
つーかビッグバン事態
25話のスピノザの説明やファミ通攻略本の説明(P595、P619)
の説明見る限り
「オリジナルとレプリカのフォニムの干渉で音素乖離が起こり、
生き残ったほうに死んだ側の力が流れ込む現象」 と定義づけられているぞ
「オリジナルが一方的にレプリカを吸収して記憶を引き継ぐ現象 」
だなんでどこ探しても書かれていない
アッシュ信者は何を根拠に生き残ったとか言ってるんだ?
>>921>>916 そもそも匿名で公式関係者でもない人間の発言など何の意味も持たないし、
泣いたのは深い設定に感動したからってとるのが普通。あれがアッシュ生存だととるのはマスゴミもびっくりのこじつけだなw
>>919ソース
で、アッシュは元々左利きのソースってどこなの?ファミ通公式ファミ通攻略本の何ページ?
それがいえない限り、アッシュが元々左という大前提が狂うわけだから理屈が全部破綻するけどいいのか?w
>>929 悲しくて泣いてると本人が言ってるのに、泣いたのは深い設定に感動したからってとるのが普通なんだぁ
お前みたいに頭がおかしい人って怖いな
帰ってきたのはルークってことでティアにやってさ
ナタリアはガイとくっつくべきだと思うんだ
ガイなんて入り婿ぴったりじゃないか
もう赤毛の王族にこだわるのはやめてこれからは金髪でいいじゃん
934 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 13:06:13 ID:Aq7/ujhy
>>930そう思うなら何でID変えてんの?そんなことしてる時点でお前の説得力皆無だから
しかも支離滅裂にならないから
帰ってきたのはアッシュ!とかってのはおかしくない?
オリジナルにせよレプリカの方にせよ
帰ってきたのは「ルーク」に違いは無いと思うんだけど。
>>929 利き手を矯正したのがファブレ家の方針だったって知ってるってことは
おまいはその記事を見てたってことになるのに嘘が下手ね
自分が思ったほうが答え
裏設定はあの人、でいいじゃん!
帰ってきたのはアッシュってことでナタリアにやってさ
ティアはガイとくっつくべきだと思うんだ
関係のある両家同士ぴったりじゃないか
>>934 荒らしであるお前がそんなの言っても説得力皆無だし
ルークでなくて悲しくて泣いてるのに
アッシュが死んだかぁとか完全に支離滅裂
940 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 13:11:37 ID:Aq7/ujhy
>>938はいコピペ、また説得力減ったね
アッシュアンチなんじゃね?実は
帰ってきたのは
\ /
\ 丶 i. | / ./ /
\ ヽ i. .| / / /
\ ヽ i | / / /
\
-‐
ー
__ わ た し で す --
二 / ̄\ = 二
 ̄ | ^o^ |  ̄
-‐ \_/ ‐-
/
/ ヽ \
/ 丶 \
/ / / | i, 丶 \
/ / / | i, 丶 \
943 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 13:12:46 ID:Aq7/ujhy
>>939ID変えまくってるお前が何いっても説得力皆無だから
944 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 13:12:55 ID:hKzXsv63
コメントがソースwwwwww
>929がソースとかネタだよな?www
ルークフォンファブレの母親に対するハッピーエンドであって
恋愛脳のヒロインたちへのものではないからな
947 :
モツ鍋:2009/03/29(日) 13:13:14 ID:ipqZksmU
体はアッシュ(髪の毛の長さ的に)
精神はルーク(ティアに対して?「約束だからな」)
だと思ってた
950 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 13:15:33 ID:pHz8Pudz
いや、帰ってきたの俺だから
>>929 > 「オリジナルとレプリカのフォニムの干渉で音素乖離が起こり、
> 生き残ったほうに死んだ側の力が流れ込む現象」 と定義づけられているぞ
あれ、そうだっけ?
25話のスピノザの話はよく覚えてないしファミ通も手元にないけど
原作のレプリカチーグルのサブイベントで、オリジナルのチーグルが
「俺いっぺん死んだんだけどなんか生き返ってレプリカ消えてた」
みたいな会話があった気がするが
952 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 13:16:11 ID:hKzXsv63
てか普通に考えてポタラ、フュージョン的なアレだろ?
二人が一人に戻っただけ
・「ビッグバンとはオリジナルが一方的にレプリカを吸収して記憶を引き継ぐ現象 」
↑25話のスピノザの説明やファミ通攻略本の説明(P595、P619)の説明見る限り
「オリジナルとレプリカのフォニムの干渉で音素乖離が起こり、
生き残ったほうに死んだ側の力が流れ込む現象(もしくは特殊なコンタミネーション現象)」
・アッシュは元々左利き←ソースなし、公式のファミ通攻略本にも一切記述なし
まぁ、2つも嘘が判明しちゃったんだから、ソースが出てこない限り
ティアの約束を覚えている、剣が左向き、 でルーク生存でFAですな
>>936 その話はアッシュ厨が作った話なんだけどねw
>>932 悲しくなって泣いた←はい、また嘘w
体は再構成の完全体ルーク
精神はアッシュ(ルークは消滅してるから)
だと思う。いろいろな情報を総合すると。
>>953 アッシュ 左利きでググってみろよ
お望みの記事が出てくるから
956 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 13:18:56 ID:Aq7/ujhy
>>951ルークとアッシュは完全同位体だし最後ローレライに包まれてたから同じ現象が起こるとは限らない
事実ルークはオリジナル超えたレプリカたし、最後の人物の剣はルークの携え方だしな
>>952 オリジナル、レプリカ のどちらかと決まっているわけではなく
生き残ったほう に力が流れ込む(25話スピノザの説明)
サガフロでいうブルーでありながらルージュみたいな感じだな
いや〜最後までみた久しぶりのアニメだった〜
ぜひ2キボン
次スレアニメ2に立てんの?
アッシュ「俺がもともとのルーク、ルーク1ってとこかな」
ルーク「そして俺がレプリカのルーク、ルーク2ってとこかな」
アッシュ・ルーク「そしてこれが…ぐがががが…」
EDの人「ふぅ、時間がかかってすまなかったな、まだこの大爆発には慣れてないんだ、これがry」
・「ビッグバンとはオリジナルが一方的にレプリカを吸収して記憶を引き継ぐ現象 」
↑25話のスピノザの説明やファミ通攻略本の説明(P595、P619)の説明見る限り
「オリジナルとレプリカのフォニムの干渉で音素乖離が起こり、
生き残ったほうに死んだ側の力が流れ込む現象(もしくは特殊なコンタミネーション現象)」←真っ赤な嘘
・アッシュは元々左利きのソースなし、公式のファミ通攻略本にも一切記述なし←これも嘘
まぁ、2つも嘘が判明しちゃったんだから、ソースが出てこない限り
各人のインタビュー、大爆発設定
ティアの約束を覚えている、アッシュ生存が再確定したね
>>936 その話はアッシュ厨が作った話なんだけどねw←これも嘘
>>932 悲しくなって泣いた←はい、また嘘w←これもまた嘘
ID:O0RYUrIeって嘘しかつけないのな
>>956 同じ現象が起こったことは、開発者達の設定から分かります。
>>955 それのソース元といわれている
テイルズオブジアビスパーフェクトガイド(ファミ通出版)
まさに俺の手元に今あるやつですが、資料ページのどこ探してもそんな情報は載っていない
さっきからページ指定してくれ と何度も言っているが一向にでてこないので
その話事態ガセだったんでしょう
965 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 13:24:02 ID:Aq7/ujhy
>>957 レプリカの方に流れ込む(公式攻略本 大爆発の記述より)
アニメに次スレ立てるね
>>956 そのチーグルも完全同位体じゃなかったっけ
そもそもビッグバンは完全同位体にしかおこらない現象でしょ
つーか
> ルークとアッシュは完全同位体だし最後ローレライに包まれてたから同じ現象が起こるとは限らない
って書いてる時点で
> 「オリジナルとレプリカのフォニムの干渉で音素乖離が起こり、
> 生き残ったほうに死んだ側の力が流れ込む現象」 と定義づけられているぞ
が嘘だってことがバレバレな訳だが
>>964 ググれば出てくるんだからちゃんと見ろよw
往生際の悪いww
しかしOPとEDが良すぎたなァ
975 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 13:25:58 ID:Aq7/ujhy
結局サブイベの記憶しか残らないは覆ったてことでしょ?ルークは普通のレプリカとはちがうしな
978 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 13:27:30 ID:hKzXsv63
俺はどちらがベースという訳じゃなく1/2ずつ混じった派だけど
妄想の域を出ないものをソースとしてるアッシュ派はどうかと思う
まったく醤油じゃダメなのかよ
ナンプラーならいいのか?
>>953 ゲームだとそのスピノザの話でアッシュが(自分が消えると)勘違いしたって
言われてるから、スピノザの説明が正しいとも言い切れないんだけどね
俺はどちらがベースという訳じゃなく1/2ずつ混じった派だけど
妄想の域を出ないものをソースとしてるルーク派はどうかと思う
アッシュ派は決定的なソースたくさん出してるのに
>>973 乙
アッシュは死んだ時点で精神は消えたんじゃないか。
それで体だけ残ってて、肉体が消滅したルークがその体に精神だけ入ったんだと俺は思う。
984 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 13:30:02 ID:Aq7/ujhy
>>980信憑性皆無だって何回も言ってるんだけど学習能力ある?
チーグルは身体レプリカ、中身オリジナル
最後の帰ってきたルークは身体アッシュなのに中身もアッシュなのか?
ややこしくてわかんないんだけど
>>973乙
>983
アッシュは死んでもルークに間借りするから精神は消えないが、ルークの精神は消滅する
>>982 どうでもいいけど、お前アッシュ派だろ!って思った
990 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 13:34:41 ID:hKzXsv63
アーク「俺はルークでもアッシュでもない・・・お前を倒す者だ!!!!」
どうせゴジータ的なオチだろ
>>983 大爆発ではレプリカの精神は消え、一度死んだオリジナルの精神が残るから逆だあよ。
最後にルークの体が薄くなって、アッシュの指動いてたから、
EDの体はアッシュだよって伏線じゃないの?
んで、約束を知っているってことは精神はルークが
入ってるってことじゃね?
でもホドが見渡せるって発言は分からん。
アッシュの精神も体の中に入ってるってこと?
953はただのネタでした
>>992 アッシュにルークの記憶もあるって状態>約束のくだり
996 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 13:37:34 ID:hKzXsv63
1000ならゴジータオチで終了
で、アッシュは人格や意識や自分の記憶もある状態
最後にアッシュが指なんか動かすからいけないんだよ
あの場面でじっとしてれば大爆発って事で丸く収まったのに
999 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2009/03/29(日) 13:37:51 ID:AttoUXtH
お
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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