CLANNAD -クラナド- AFTER STORY だんご373人大家族

「世界の終わりは、悲しい色に満ちていた」
アニメーション制作は、前シーズンに引き続き京都アニメーションが担当。
『CLANNAD AFTER STORY』 TBS系列にて10月より放送中

■ 放送スケジュール
TBS：毎週木曜日25:59より放送中。 CBC：毎週水曜日26:30より放送中。
MBS：毎週木曜日26:25より放送中。 BS-i：毎週木曜日25:00より放送中。
RKB：毎週土曜日26:40より放送中。

■ 決まりごと
・次スレは基本的に>>950。進行が早い場合は>>900。無理な場合には代わりの指名を。
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に「sage」と記入するように。
・荒らし、煽りは徹底的に放置。→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
・鯖(サーバ)負荷軽減の為に、2chブラウザ(ttp://ringonoki.net/tool/2ch/janeview.html)の使用を推奨。
・無許諾の動画配信関連やP2Pの話題は禁止です。
・劇場版「CLANNAD -クラナド-」の話題は劇場版スレッドにて。
・ネタバレ、原作話は禁止です。　葉鍵板へどうぞ。

■ 関連サイト
アニメ公式：ttp://www.tbs.co.jp/clannad/
Key公式：ttp://key.visualarts.gr.jp/
京都アニメーション：ttp://www.kyotoanimation.co.jp/
避難所：ttp://bbs.clannad-tv.com/clannad/

■ その他スレ情報（キャラスレ等）は下記のまとめサイト及びwikiを参照
ttp://wiki.clannad-tv.com/
ttp://clannad-tv.com/

■ 前スレ
CLANNAD -クラナド- AFTER STORY だんご371人大家族 (実質372？)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1237048944/

★〜Staff〜
原作：Key/ビジュアルアーツ　　　　　　　　　　　　　キャラクター原案：樋上いたる
監督：石原立也　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　シリーズ構成・脚本：志茂文彦
キャラクターデザイン・総作画監督：池田和美　　　音楽：折戸伸治、戸越まごめ、麻枝准
音響監督：鶴岡陽太　　　　　　　　　　　　　　　　　　撮影監督：山本倫
色彩設計：竹田明代　　　　　　　　　　　　　　　　　　美術監督：篠原睦雄
設定：高橋博行　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　編集：重村建吾
アニメーション制作：京都アニメーション
製作：光坂高校演劇部（TBS、ポニーキャニオン、ムービック、京都アニメーション）

★〜Cast〜
岡崎 朋也 ： 中村悠一　　　　　　　 岡崎 直幸 ： 中博史
岡崎 渚 ： 中原麻衣　　　　　　　　　岡崎 史乃 ： 麻生美代子
岡崎 汐 ： こおろぎさとみ　　　　　　伊吹 風子 ： 野中藍
古河 秋生 ： 置鮎龍太郎　　　　　　芳野 祐介 ： 緑川光　
古河 早苗 ： 井上喜久子　　　　　　芳野 公子 ： 皆口裕子
藤林 杏 ： 広橋涼　　　　　　　　　　 ボタン ： 川名真知子
藤林 椋 ： 神田朱未　　　　　　　　　仁科 りえ ： 相沢舞
坂上 智代 ： 桑島法子　　　　　　　
一ノ瀬 ことみ ： 能登麻美子　　　　幻想世界の僕 ： 矢島晶子
春原 陽平 ： 阪口大助　　　　　　　 幻想世界の少女 ： 川上とも子
春原 芽衣 ： 田村ゆかり
相楽 美佐枝 ： 雪野五月
宮沢 有紀寧 ： 榎本温子

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★〜Theme〜(第2期)
オープニングテーマ：「時を刻む唄」
　　作詞：麻枝准　作曲：麻枝准　編曲：ANANT-GARDE EYES　歌：Lia
エンディングテーマ：「TORCH」
　　作詞：魁　作曲：折戸伸治　編曲：福士健太郎　歌：Lia

★〜Theme〜(第1期)
オープニングテーマ：「メグメル〜cuckool mix 2007〜」
　　作詞：riya　作曲：菊地創　編曲：菊地創　歌：eufonius
エンディングテーマ：「だんご大家族」
　　作詞：麻枝准　作曲：麻枝准　編曲：たくまる　歌：茶太
　　コーラス：真理絵、くない瓜、Rio、Morrigan、藤枝あかね、茶太、たくまる

■ 関連スレ
★〜relation〜
CLANNAD -クラナド- 総合 Part181
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1232146846/
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ　57
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1235746124/
CLANNAD -クラナド-　Part55
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gal/1233592327/
劇場版CLANNAD -クラナド- 光の玉8個目
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1207560439/
BS-i アニメ「クラナド」　３
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1198709358/
クラナド2期は迷走ｼﾅﾘｵで信者も切った糞ヒラメ4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1235074744/
CLANNAD（クラナド）の声優陣について語るスレ　2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voice/1182412336/

CLANNADのテーマとは？
「街(社会)の住人が、それぞれの幸福を祈り、家族のように支え合って生きていけば、不条理な悲劇には見舞われず、
みんな当然の祝福を受けた人生を送る事が出来る」というのが本作のテーマ。要するにだんご大家族のこと。

■何故、渚は死んで、生き返ったのか？
・物語中の理由：渚は幼い頃に瀕死になり、街の想いにより生き延びる。ここで街と渚が繋がったが、
街が弱化する事で、渚も弱体化し、出産に耐えられなかった。同様に、汐も街の想いが無ければ存在しなかったため、
街と繋がっている。朋也が、住人の幸福な想いを集めて、渚の死を回避するという奇跡を起こした。
・物語構造上の理由：悲劇を回避し、当然の祝福を受けた人生を送るという過程を表現するため、
妻子の死という奇跡でもなければ修繕出来ない悲劇を演出した。

■渚と汐が死に、父親と和解する世界は無駄だったのか？
様々な住人の問題を解決し、街の想いを集めた朋也だが、彼は渚の死に直面し、渚との出会いそのものを
否定し、そこから逃避した。従って、この理不尽を生み出し、自分達を翻弄する街を嫌い、住人の想いを奇跡に
変えるに至らなかった。しかし、最終的に朋也は、汐との生活および父との和解によって、渚との出会いを肯定する精神的材料を得た。
この朋也自身の成長と教化の過程が汐編であり、無印第一話から繰り返される「この街は嫌いだ」という台詞を
否定するための通過儀礼が、汐が死ぬまでの世界の物語上の意義。

■光の玉とは？
由紀寧が言及したように、幸福の瞬間に現れる、想いの象徴。現実世界では、少女の想いであり、
幻想世界では、現実世界の住人の想いを象徴している。従って、街の住人を幸福にする事とはすなわち、
光の玉を集める事に等しい。そのため、朋也は甲斐甲斐しく色々な人間の問題を解決
(藤林姉妹は、恋愛感情の決着と解消。これが激闘編)して回った。

■幻想世界の少女とは？
現実世界で衰弱死し、渚と汐は街と同化した。少女は、このうち少なくとも、多く汐の成分を持った意志。

■時系列は？
世界の統合説、パラレル説、ループ説があるが、いずれにせよ、朋也の視点では
紆余曲折→幻想→現実(光の玉集め)→汐死亡→幻想→(渚との出会いの肯定)→現実(最終回)。

★〜character〜
CLANNAD -クラナド-古河渚ちゃん萌えスレ6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1232561069/
【東映】CLANNAD藤林杏に萌えるスレ18【京アニ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1235744722/
【CLANNAD】一ノ瀬ことみが好きなんだ5【クラナド】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1233469388/
【CLANNAD】坂上智代６【私、腹筋割れてるぞ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1234875086/
【ｸﾗﾅﾄﾞ】CLANNAD伊吹風子スレ☆５つ目【>ヮ＜】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1231555511/
【CLANNAD】藤林椋を想うスレ part2【双子の妹】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1223994658/
【CLANNAD】宮沢有紀寧の資料室part3【クラナド】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1232715293/
【CLANNAD】春原芽衣【AFTER　STORY】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1223011745/
【CLANNAD】岡崎朋也はｲｹﾒﾝ主人公part4【クラナド】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1233251125/
【クラナド】CLANNADの春原陽平9 それと便座カバー
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1231466869/
【CLANND】岡崎汐ちゃん萌えスレ【クラナド】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1233400329

前スレ>>993みたいなのが一番馬鹿
後数ヶ月したら気づくと思うけど

■ CLANNAD AFTER STORY　DVDシリーズ
　【初回限定版】
各巻3話収録／本編72分／\7,600（税抜）片面二層／16:9／カラー／ステレオ／本編リニアPCM
◆初回限定版特典【第5巻】：
　●音声特典　京都アニメーションスタッフによるオーディオコメンタリー
　●映像特典　中原麻衣・井上喜久子インタビュー
　●オリジナルブックレット　総合設定資料集
　●オリジナルグッズ封入　渚の母子手帳メモ
　●特製ピクチャーディスク
　●特製お楽しみカード
　【通常版】
各巻3話収録／本編72分／\5,960（税抜）片面二層／16:9／カラー／ステレオ／本編リニアPCM

《リリーススケジュール》
第1巻 2008/12/03　初回限定版: PCBE-53101　通常版:PCBE-53111
ttp://www.tbs.co.jp/clannad/05goods/images/dvd01.jpg
第2巻 2009/01/07　初回限定版: PCBE-53102　通常版:PCBE-53112
ttp://www.tbs.co.jp/clannad/05goods/images/dvd02.jpg
第3巻 2009/02/04　初回限定版: PCBE-53103　通常版:PCBE-53113
ttp://www.tbs.co.jp/clannad/05goods/images/dvd03.jpg
ttp://www.tbs.co.jp/clannad/05goods/images/dvd03s.jpg
第4巻 2009/03/04　初回限定版: PCBE-53104　通常版:PCBE-53114
ttp://www.tbs.co.jp/clannad/05goods/images/dvd04.jpg
第5巻 2009/04/01　初回限定版: PCBE-53105　通常版:PCBE-53115
ttp://www.tbs.co.jp/clannad/05goods/images/dvd05.jpg
第6巻 2009/05/08　初回限定版: PCBE-53106　通常版:PCBE-53116
第7巻 2009/06/03　初回限定版: PCBE-53107　通常版:PCBE-53117
第8巻 2009/07/01　初回限定版: PCBE-53108　通常版:PCBE-53118
　　発売元：TBS・光坂高校演劇部　　販売元：ポニーキャニオン

※ネタバレ及び嘘バレが頻繁に書き込まれますので充分にご注意ください
　　原則としてネタバレトークは葉鍵板にてお願いします

第一期主題歌CD　「メグメル／だんご大家族」
　　Key Sounds Label　定価1,260円
第二期主題歌CD　｢時を刻む唄／TORCH｣
　　Key Sounds Label　定価1,260円
原作サントラ「CLANNAD Original SoundTrack」
　　Key Sounds Label　定価3,990円
イメージボーカルアルバム　「ソララド」
　　Key Sounds Label　定価2,100円
イメージボーカルアルバム　「ソララドアペンド」
　　Key Sounds Label　定価1,890円
リミックスアルバム 「-memento-」
　　Key Sounds Label　定価2,940円

ttp://key.soundslabel.com/
Key Sounds Labelはソフト流通のレーベルです。
基本的に音楽CD店では取り扱われていません。
PCゲーム販売店やアニメグッズ販売店などで購入可能です。
(作中ではサントラに加え、アレンジアルバムなどの音源も使われています)

■ TVアニメーション CLANNAD ビジュアルファンブック
ポストメディア編集部・編 / A4変形判 2,500円(税込)
ttp://www.ichijinsha.co.jp/special/clannad/

■ テンプレについて
テンプレは随時更新されます。
スレからのコピーではなく、以下のwikiのものを使うようにしてください。
http://www41.atwiki.jp/clannad-tv/pages/11.html

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アメリカ人は基本的に強引でもハッピーエンドに行くのが好きだろう
ディズニーなんてみんなそれだし
アメリカでAFTER最終回が評価高くても不思議は無いと言える。
だが日本だと「命軽視し過ぎ」とか「ご都合過ぎ」とか突っ込まれてあまり受け入れられないな。

>>1乙です

1乙

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　　-‐ーz――-　、
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ／⌒＞ヘ: :∨^ー ､ : ＼
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　　　　 　 　 　 　 ／ /　:/: :/: : :.,': : :|: : : : : : : : 〈　＼ : : : ＼
.　　　　　 　 　 　 　 ,′:/: : : : :_:_| : /| : : : : ＼ :_:ヽ.　 ＼:丶: :'､
　　　　　　　　　　　 |: :/|: /|: : : /|｀ﾒ { : : : : :ﾄ､l＼:{＼　　＼_ﾄ､|
　　　　　　　　　　 　|: : :|: : : : :/x价�W＼: : : ∨价圦　　　　〉∨
　　　　　　　　　　　 ｌ: :八 : ＼代ﾍ::r'|　　＼＞ﾄﾍ::jﾊ＼（.　/:::⌒＼
　　　　　　　　　　　 ∨　|＼{:∧ Ｖ沙　　 　 　 Ｖi沙 /:｛ ∨::::::::::::::::＼　　＜>>１乙であります
　　　　　　　　　　 　　 　|:!: : : : :　'''　 　 　 　 　 '''　′:∨:::／:::::::::::::::::.、
　　　　　　 　 　 　 　 　 八: : : : :ゝ.　 　 ‘ ′　　 厶 : :/ｰ〈:::::::::::::::::::::::::＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 / : Ｖ＼: : : {＞, 　 _ 　､＜}: : _厶: : ∨::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　 　 　 /: / : : |: ＼:∧┴----┴/:ﾚ'´/::::_＞'⌒＞r::::::::::::::::::::〉
　 　 　 　 　 　 　 　 / : ' : : ｘ|: : : |::::丶:::＿＿;/ : : :/::´::/::::::::/:::::丶:::::::::::: /
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　　　　　　　　　　　＼_{::::＼∧: : :|ﾍ∧^Y⌒ | : : l）|⌒l＼＞一'´
　　　　　　　　　　　　 ∧:::::::｢（';.: :|__Vﾍ⊥ L.| : : |人　　/|
　　　　　　　　　　　　 {ハ ::::レﾍ: :l　 ＼＼ 　| : : |　 ＼　｣⌒＼
　　　　　 　 　 　 　 　 '､:::::::::}　 }ノ　 ＜＼＼∨l│　　 ∨`ーノ
　　　　　　　　　　　　　 }::::::::{　　　l　 ＜こ＼＼リ　　　〈　 ／
　　　　　　　　　　　　　｛::::: 人　　 !　　　　　 ＼＼　　 /／

>>1おつでつ

>>11
日本人のアニメとお笑い見る目は肥えてるからね

悪いけどだんご大家族にアメリカ人は入ってねーから！
そういう家族じゃねーからこれ！

>>1乙
このスレと住人に幸あれ

渚ルートで町（人々）の状況が悪化して、町と同化してた渚・汐が死ぬ。
↓
二人は幻想世界の少女としてロボット朋也（渚との出会いに疑問を持った想い）と過ごす。
↓
少女は町を救うように指示。（アニメではロボット朋也による渚ルートへの介入）
↓
町（人々）を救って、光の玉を集める。
↓
光の玉による渚ルートへの介入。
↓
みんな幸せ

って感じでいいのか。

　　　　　　 ／;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;.:.:.::::::::;;;.:.:.:.:::::::::::::.::､
　　　　　 ／;:;:;:;:;:;:;:;:.:.::〃.:.:.:.:.:.:.:.;;;;..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
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　　　V.:.:ji.:从 '¨´　　_-‐.:.:.:.　　　 .:.:.:ー-　　　l.:.:从　　　>>1さんお疲れ様です
　　　 V^',;:∧_r'´ ￣￣　`! -─- 「 二二￣`ヽl/^ !
　　　　〉 ぃ!　 !　,. =＝= ｲ´ ￣i ヽ　＝＝=　 !ﾘハ !
　　　 〈　い .', `ｰ-----‐'　　　!::.　`ｰ----‐' ﾚﾊ /　　　楽しいことは…
　　　　ヽ い　ﾞ､　　　　　　　　 l:::.　　　　　　 ﾉ　/
　　　　　 ゝ ....､　　　　　　　｀　ﾞﾞ´　　　　　,:' ィ´　　　　　　　　これから始まりますよ
　　　　　　 ヾi,;;',　　　　, ; :; :; :;: ;: ;: ;　　　　//
　　　 　 　 　 ヾ;',　　　l:　r'ﾆﾆﾆﾆヽ i　　　//
　　　　　　　　　jjﾄ､　　!　　　　　　　' 　／
　　　　　　　 ／.:.i ',ヽ､　　 ｀ﾞﾞﾞﾞ´　　 ／i.::.`ヽ
　　　　　　／.:.:.:.:.l　,　 ヽ､　___＿ ／　 !.::::::.　＼
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　　　　　/　　 l　　　　 |::/　ヽ::::::l::::ヽ弋少　　＼|　　x=＝:､ 　　ﾍ|　l::/
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　　,. --‐ ´￣￣ ヽ　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　 , ' l:::/
　i´　　　　　 　 　 }　　　　　　　　　　　 ＼ 　｀ 二 ´　 　 ／　 |ハ
　} 　 -―――- ､l　　　　　　　　　　　　　 ゝ､　　　 ,.　 ´ 　／ 　 !、
/　　　　　　　　　 }　　　　　　,. - ＝ニ二´ -ハ｀T　 　 .　 ´　　　 〉＼
ヽ　　＿＿＿＿ ノ　　　　 ,イ　　　　　　　　/　 ヽ}　／　 　 　 　 /ヽ　＼
　{　　　　　　　　 }　　　 /　 !　 　 　 　 　 /|　∠LY^l　　　　 　 //　　丶
　ヽ　＿ ..　 -- ､ﾊ　　 /　　､　　　　　　 　 l /!.:.:.:.:.ヾ!　 　 　 , ' /
　　!　　 　 　 　 } ||　 /　　　ヽ　 　 　 　 　 ﾘ l:.:.:.:.:/´l　　 ／　 /
　 {ﾊｰ､---‐ ﾆｲ/.|　'　　ヽ　　＼　　　　　　| ﾄ､_, ′ ｌ 　/

　　　　 　 　 /　　　　　　　　　　　ヽ　 　 　 　 　 　 　 　 ! ヽ
　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 |　ﾊ
　　 　 　 　 l　　　　　　　　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　 　 l　お前ら夢はあるか？
　　　　　　/ ｀丶、　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 l　生きることは醜い
　 　 　 　 {､　　　｀丶､　 　 　 　 　 　 ＿＿..　-‐ ､ 　 　 　 　 l　だが夢は醜い生を瑞々しく彩ってくれる
　　　　　　〉丶　　　　　｀ ｰ　　　　　 {　, -‐- ､_ 　 V　　 　 　 l　時にはその夢を見失い、
　　　　　　|:::::::｀ ｰ-　__　　　　　　r‐ '´　 　 　 ＼ 　V￣　　‐ ﾊ　全てが崩れ落ちてしまうこともあるだろう
　　　　 　 l:::i:::::V |:::::::::::｀ ｰ- ､／ ゝ-‐ ⌒　‐-　､＼ V　　　　　ヽ 夢を叶えたが故に背負ったものに
　 　 　 　 ﾚ'|::::/,-V::::|:::::://　 ｀(´　 　 ,.-- ..__　 　 　 V＿＿_ 　 ﾊ 押し潰されてしまうこともあるだろう…
　　　　　 　 |:::ﾊ　､V::|::::/ﾘ `＝=,ゝ‐ ´ __　　　　　　　 }:/::::::/ﾘ￣´　だがそんな時こそ思い出してほしい
　　　　　 　 |ﾊ::::＼ V!::/　　　　　｀￣/／｀i　　　　　　l//:::/　　　　　自分の夢を応援してくれる人の笑顔を
　　　　　 　 ﾚヘ:::::ヽﾘ､l 　 　 　 　 　 　 　 l　　　　 　 |/／
　　　　　　　　 　 ＼:!:::|ヽ　　　　　　　　　 l　　　　　 /　　　　　　　　 夢の先には次の夢が待っている
　　　　　　　　　　　 ＞ゝ ＼　　　　　 , --l　　　　　 {　　　 　 　 　 　 夢を叶えるために生き続けろ
　　　　　　　　　 　 / ＼　 　 丶､　 　 ￣´!　　　　　 ヽｬ､　　　　　　　 愛する人のために歌い続けろ
　　　　　　　　　　/　　　丶､　 　 ｀i　､__.イヽ　　　　 ／　}
　　　　　　 　 _／　　　　　　 ｀丶、Ｌ｣　 /　 ヽ　　／　　 ヽ　　　　　　　大事な>>1乙を見失うな…
　　 　 　 ,.　'′＼　　、　 　 　 /´}|::::l　,′ /　> '　　　　　 ヽ
　 ,　− ´　,　'´￣＼　＼　 　 /　 l!::::l_｣ゝ/,／　　　 　 　 　 ﾉ｀T ー--
´　　 ,.　 '´　　　　　 ＼　ヽ　/　　||:::::ｌ::::/　　　　 　 　 　 ／ 　 ヾｰ-､

正に最初から最後まで風子クラッシュされたアニメだった


風子シナネーかな

>>23
寧ろ風子がテコ入れしてくれなきゃ糞とは言わんが凡アニメ

>>23
実在しない人物に生きるも死ぬもないよ、やったね！

風子のウザイシーンだけ集めた動画でも作るか

>>1乙
ディズニーなんてジブリに死者出すの制限したようなとこだしな
フランダースの犬のラストを改変を良しとする海外の評価はいまいち当てになだんだろ

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 -――- ―-　、
　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : : : ´￣: : :｀´:￣ ｀丶、
　　　　　　　　　　 　 ／＾7: : ／: : : : : : : : : : : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　　〈.　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :丶＼
　　　　　　　　 　 　 {　f': :/ : /: : :/: : /: : :/: : :、: ヽ: : : : : : :ヽ
　　　　　　　 　 　 　 〉｛∨: :;': : :/ : :/ : : /: : : :} : : |: : : : : : ∨
　　　　　　　　　　　/　�W: : |: : :| : ⌒／/: : : :∧⌒|: : : : : : : }
　　　　　　　　　　　ヽ/: }: : :|: : :| /{厶 /／}／ 厶:∧: : : : :j:.,′
　　　　　　　　　　　　{: :八: :､ : {f仏r'j´　　 　 fｨr'ﾊ} : : ／}/
　　　　　　　　　　　　{:八 {＼: :｛弋i.:ｿ 　 　 　 V:ｿ厶イ　　　
　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼ーﾍ:ゝヽヽ　　 　 　 ヽ/ノ　　　　　　　　>>1おつ
　　　　　　　　　　　　　 ／ ∨ﾚﾄ丶､　　　´　　. イﾘ　　 , イ^ヽ　　　あたらしいすれもこまだのていきょうでおおくりします
　　　　　 　 　 　 　 　 /　　　　　＼　＞rｚ:＜／ j/　　/　J-　｝
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　　　　　　 /　 V　　/|_..二-_'_"..._ﾞ_l_／= 　　　　 _..|　　|/　　　 .l

ハッピーエンドに改変された「フランダースの犬」の映画版は、誰かが
誰かの幸せを願ったこと。見た人が幸せになったら、作った人も嬉しい。
誰かを幸せにするって、自分もちょっぴり幸せになるよね。だからほら、
見た人が幸せになると、作った人も幸せ。作った人が幸せになると、
見た人も幸せ。ずーっとずーっと繰り返して、ほら、幸せスパイラル。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 神北小毬

>>16
日本人が大好きなダウンタウン（笑）の映画はカンヌで失笑されてたよｗ
単に趣向が違うだけだろう

>>1乙
今一期の最終話見てきたんだけど､朋也と渚の会話で

その女の子、だんご大家族は歌わないだろさすがに

あれは私の趣味ですっ

みんな拍手してくれてたけどさ、最後ちょっと微妙な雰囲気だったぞ　それまでの感動が台無しっていうか

クソワロタ半面、もう何でもいいと思った。あいつらが幸せなら。
幻想世界のロボの話は二期21話の最後のとこから全て始まったんだよな？

そこはかとなく>>1乙です

>>16
それを自分自身で言ってちゃ世話ねーな
感性の違いというものを認識できずに物を語ってる姿は滑稽以外の何物でもない

クラナドは分岐点

>>34
クラアフ最終回を褒めてるのが北米のキモオタしかいないからって今度は
アメリカ人のセンスが優れてる、ですか
必死すなあ

命の軽視っていうのとはさすがに別次元の話
わからないっていうのには、多分に自分の気持ちが整理できていないのがあると思うわ

監督･･･
良かったです、声かけてもらえて。
もしかしたら監督、私と出会わなければよかったとか
そんなこと思ってるんじゃないかってすっごく不安でした
私、監督と出会えて良かったです。
とても幸せでした。
だからどうか、もう迷わないで下さい。
これから先、何が待っていようとも私と出会えたこと、後悔しないで下さい。
ダメ、でしょうか？

>>36
日本語分かる？
>>34のどこで「アメリカ人のセンスが優れてる」って言ってるのか教えてくれ

夢オチを好評価しないのはあくまで見る側が悪いって儲の人が言ってた

>>16
超えてるっつーより斜に構えてる俺格好良いみたいのがあるんだよ日本人は

>>38
石原：風子が俺の嫁ですので･･･お断りします(AA略

まぁ、いいんじゃないの？
これまで異常なマンセーとアンチとに囲まれていた作品なわけだ
AS18話で過度に膨らんだものがやっと落ち着いたというかさ
好きな人は相変わらず好きだし、嫌いな人は相変わらず嫌いでしょうな

>>35
何と何の分岐点なんだろう……？

今度は外国人叩きかよ
いい加減、汐が可愛いって話題に戻れよ

本放送では渚死んだままで
智代アフターみたいに一つの世界って事でDVD特典で
3人幸せに暮らしてるストーリーやればよかったのに

　　　　　　　　　　,. -‐_''二二二''_丶､
　　　　　　　　,.-'ｧ'´_,. 二二二二_ ｰ ､＼
　　　　　　 ／／ ,.´-‐ ''''''''' ー-- ､｀ヽ､ヽヽ　
　 　 　 　 /〃／.:.:.:.:.:､_:.:.:.:.:.:.ｰ- ､:.｀`丶､ヽヽ
　　　　 _/ﾆ=':.:.:.:.:.:.ヽ､:.:.｀`＞､=- ､丶､｀ヾ､__ヽ
　　　　｀i＞-:.:.{:.:.:.!:.ヽ､_ｰ´―-｀ヽ ヽ:.r‐､:.ヽ｀`ﾄ､
　　　 ,.イ:.:.:.:.:.:.:',:.:.:ﾄ､:.ト､｀` ｨ'"ﾞ''　　｀' ｒ} }､:.:ドヾ｀ いーーーやっほーーーーーう！
　 　 / /|:.:.:/.:.:ヽＸ:.! ｀`　　　 .:::::　　　 (ノヽヽ! 　　　　　　　　　　　　　　　岡崎最高！！
　　　　　l:.:.i:.:.:.:.:､ヾ｀,-　､　,. ､　　　　　 ﾊ,r'｀ ,.イr｀ｰ '''"´￣ヽ
　　　　　ヽ:|l:ﾄ､:.:.ヽ､l .::: <´!　 ヽ　　　 /´__／{::{ |::::::::::::::::::::::::::ヽ__
　　　　　　　ヾ､ヾ｀`ヽ　　 ｀ ｰ‐'　　　　｀ヽ}　 |::! !::::::::::::::::::::::ヽ/!:!|―- ､
　　　　　　　 /｀ヽ､　 丶､... ＿ ... へ　 　 /　　',::! !､:::::::::::::::::::::|//,!　　 　 ヽ
　　　　 　 　 ! ｀ヽ} ヽ　 ｀ー｀二 イ ﾉ_,.イ　_,. -_':j 〉:ヽ､_::::::::／｀`'￣｀丶､
　　　　　　　|　｀`{　 }　　　ﾉl !::!　 ヾﾆﾆ{'´;ﾆ´‐ '´::::::::::ヽ｀´　　　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　ヽ ｀ｿヽﾉ　_／::::',ヽヽ-'´｀ゝﾄ'､:::::::::::::::::,.. -‐ヽ､
　　　　　　　　ヽ　　! i´:::::::::::::ヽヽ'／:::::ヽr'ヽ::,. '"´l::::::::::＼::丶､
　　　　　　　　　i　　|,!::_:::::::::::::::::ヽ:::::::::::,..!　 ヽ::::::::::!:::::::::::::::ヽ::::
　　　　　　　 　 |　　 !/ヽ｀ヽ:::::::::::::〉:／ヽ:',　　ヽ､::::::!::::::::::::::....
　　　　　　　 　 l　 　 }ヽ ヽ }::::::__/　i::::::::ヽヽ　　 ｀丶､:::::::::::::::::..
　　　　　　　　　l　　 　 ,!_,.へ／　 　 ',::::::::::ヽ＼　　　　｀`
　　　　　　　 　 ｀` ｰ '´　　　　　　　　',::::::::::::ヽ:::｀ ー┬ ''
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ',::::::::::::.....

20日まだぁ？

ま、各々自分の感覚を信じろってこったな
誰かを争わせようとすることに意味はまったく見出せない

監督は好きだからって特定のキャラを必要以上にプッシュするのは止めて欲しいな
・・もしLBアニメ化したらクドを優遇しまくりそうだ

>>41
中村が学生時代そうだったって言ってたなw

　　　　 ._＿
　　/^８.＾..i.＾ﾞ８　　ただいまなの。そしてとってもとっても>>1乙なの。初訪問だったのにGJなの。
　 !ﾘ〈从ﾉ^从)〉　　スレ加速ハンパじゃないの。一部の人、ご苦労さんなの。
　　ｿﾉl(l.ﾟ ｰﾟ从　　前スレでわたしの旦那様がいらっしゃってたみたいだけど
　 (（（⊂)丞つ）　　本当のわたしの旦那様なら「ことみちゃん」って呼んでくれる筈だから
　　 ｀` く/_l〉 ′　偽者と結論を導き出すことは容易なの。
　　　　 し'ﾉ　　　　　　

>>37
理由はどうあれ、一度死んだ人間を蘇らせるってのは
命の軽視と取られても仕方ない所はある。

はやくクラナドのLDでないかな

まぁスタッフがあんまし叩かれないのはよく出来てる証拠だよ
あとはグッズを充実させてくれたらいうことねーな
やっぱ京アニ作画陣のイラストは金払うだけの価値があるからな
でもポストカードブックはもう出すなよ
あれ買って残念な気持ちになったから

>>50
わふーっ ＼(＞ω＜)

本スレとアンチスレとの住み分けをしながら行こうじゃないか
愚痴がある方はアンチスレで行ってください
本当にご理解ある方のみレスしていきましょう

>>11
お前は偏見の塊だし、その偏見は9割方間違っている。
若い世代にバッドエンド好きが多いのは向こうも同じだし、
そもそも最初のファンサブ上がって1時間で投稿された文章が既に
光の玉と幻想世界、だんご大家族のテーマを適切に捉えてる段階で、
見る目は日本と変わらないよ

>>53
それはどうかな？
一度なくなったものが蘇るという認識をしてる人はごくわずかだと思うぞ
それよりは今までの思い出とは？感情とは？に向けられてるはず

原作（ゲーム？）を知って理解している人以外でアニメ観てて理解できた人は何％くらい居るのだろうか。
俺は原作知らず見てて意味わからんかったわ。
少女とロボが居る世界が常に意味不明だった。
この変な世界が無かった方がアニメ作品としてスッキリしてたんじゃない？

この最終回はたとえ全体での評判を落としたとしても
必要だったと俺は思うな
渚が街に助けられたって話を物語的に帰着させる必要があった
汐が助かったんじゃ根本的な解決じゃないな

>>57
おいおい、分からんから来る人締め出しちゃダメだろ、

後、ほんとに理解できてるかってのはおいといて、
ここに常駐してる人の大半はアンチも信者も｢自分は理解してる」と思ってるんじゃね。

　　　　　　　　 ./^l､.,r''^ﾞ.i′
　　　　　　　　 lﾞ:r i:i′　.|　　　 　　　　　　　　ど　ん　な　 か　な　し　い　こ　と　が　あ　っ　て　も
　　　　　 :i^¨''iﾉー-i (_.vv,､
　　　　　　i.､/:::::::::::::::::ﾞ彳_　＞
　　　　　_,ﾉ　i::::::::::::::::::::.（'｀,.ヽ　　　　　　　　　や　せ　が　ま　ん　で　も　い　い
　　　　 （　､:|:::::.i;i;i:::::::::::i:.'^ﾞ'＜
　　　　　''　::.!:::::.ii;i.|::::::::::.i‐　,ﾌ''
　　　　.＜ :::i::::::.ii;i;|:::::::::.,「=(　　　　　　　　　　ひ　の　あ　た　る　ば　し　ょ　で
　　　　　｀ｰ::|,.:::::i;i;::::::::::/.＼^':､
　　　　　 ./ﾞ,r|:::::::::::::::::,iﾞ.'!'=;^′
　　　　　.） ,/ソ,:::::::::::,l'_ .）.:r　　　　　　　　　　つ　よ　く　い　き　て　い　こ　う　と　お　も　ふ
　　　　　 ﾞ'ﾚ'´i''!ﾞｰ／'（ﾞﾞ | .|
　　　　　　 　 | ._,i'!(冫.;i　.|
　　　　　　 　　　　　..　|.　|　　　　　　　　　　　そ　う　　た　ん　ぽ　ぽ　の　よ　う　に
　　　　　　　　　　　 　 .!　.i　　 ._,,,‐''^^'''''＞
　　　 ､....,,,,..,,_　　　　　 !　.;!　.,/'ﾞ｀,_　　 .,ﾉ
　　　　＼　　.⌒＼　　│ .|!.,,iﾐ／ ._,,,.／′
　　　 　　i　 '^'''‐､..ﾞ'hノ|　.|厂　.￣′
　　　　　.ヽ_　　　　ﾞメリ|　.|
　　　　　　 　￣￣　　　|.　|　 　　._,,,‐''^^'''''＞

原作も渚生き返ったっけ？
汐だけ生き返ったように記憶してた
記憶力落ちてて駄目だわ俺

>>60
それCLANND全否定じゃん

>>58
ハッピーエンドの作品ばかりがアメリカで馬鹿売れの実状をどう捉えるのか
BAD好きなんて日本以上に少数派だ
というか日本も別にBAD好きなのではなく都合よく生き返ったりリセットする
「ご都合」が嫌いなだけだろう。

なにか誤解してるみたいだけど監督の嫁は杏と杉坂だぞ

>>59
>一度なくなったものが蘇るという認識をしてる人はごくわずかだと思うぞ

そうかな。
ほとんどの視聴者は時間巻き戻して渚も汐も死なない未来になった（蘇った）
としか思わないと思うが。

>>68
そうだな

>>42
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader951469.jpg

>>68
風子や志麻くんを見て非現実的だと思わなかった奴がそう言ってもあんま説得力ないぞ

原作はゲームで選択肢がいくつもあるのに
まだトゥルー批判いるのか？

>>68
多くはそんな感じだな

朋也の父親の話は観てて「がんばれ元気」の父ちゃんを思い出した

>>65
そうか？
なんか無理やり町を絡ませた感が拭えないっていうか
テーマが絆ならそれこそ18、19あたりで終えた方がよかった気がする

>>64 渚が死ぬ世界は汐も死んで生き返らない。
朋也も汐と一緒に凍死。
（幻想世界や別次元への転生とは意味が違うから）

>>60
もう何％とか数値を出そうとするのはやめにしないか？

>>62
アンチは感情で語り擁護は理論で語ろうとする
そこに妥協点は存在しない

>>71
いや、風子や志麻くんが現実的だとは思わなかったが
最終回でここまで非現実的な話だと思わなかった、が正しい。
もうちょっとリアルに重点置いてるアニメだと思ったので。

>>75
1期1話の最初のセリフからして「この町は嫌いだ」なのに、無理やり絡ませたって何じゃそりゃ

>>68
物語の分岐するパラレルワールドってのは別にクラナドだけじゃないし
別の未来になったんだろうっては大抵わかるんじゃないの？
奇跡でそうなったって部分に対してそんなのおかしいって思う人はいるだろうな
それまでヒューマンドラマ的な展開だっただけにな

>>70
渚こぇえええええ

>>68
その時点で蘇ったという認識はないと思う
なぜなら当事者たちに記憶がないから

' ｰ'ヽ ﾊヘr‐/.:.: : : : : : .:/. : ..:|.:iヽ:l|:.ヽ:',:.:.:..ヽ:.:. . ヽ:.:.:. .ヽ
.＿_,ﾉ　}: /.:. : : : : : : : .:,′. : :|.:|､ヽ!／!:|:.:.:. . i:ヽ:. .ハ:.:.:.:. ',、
､＿__,ノ. : : : : : :/. : : : :!: : : : :|.:l　｀ 　 !:|､:.:. . |:. i:.:.　:|:.:.:.:. :||
:ヽ:.:V.:./. : .:/. : | : : .:.:.:|: : : :.:;|.:|　　　 |:|_j＿ :|:: |:.:.:. :l:.:.:.:.: ||
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:.:.| .:|:i.: : :.:.:|: : ::| : : .;|斗七´| | |　　　 ﾘ　|:. :/!:: !:.:.:.:.l:. | ｉ:.:|i
:.:.lヽ|:|: : : :.:|: :.:.:l :／:|:.:|ヽヽ:l ヽ!　　　'　 ,|:./_j.:.:ｉ/|:.: |:.ﾉ |:/
:.:.| .:|:|:. : :.:.:!: :.:.;ヽ :.:.|V!-‐ヽ!‐ ヽ　　　 ｲﾚfj' ! /.:.|:.:ﾉ'　 j'
:.:.| .:|:ﾄ､: :.:.:.V.:.:.:.:.ﾄ､:| _,ィ示ｉ｀　　　　　 込ｿ//.:.:/;ｲ　　'
:.:.| .:N:. ヽ:.:.:.ヽ:.:.:ハィ刋V :r}　　　 　 　 , ｀/ｲ.:./´i:|　　　　　>>68>>69　おまいら私の話聞いとった？
:.:.l.:.:.:.:＼rヽ:.:.:.＼:.:.',ヽ込＞'´　　　　　　　´ ′|:.:.ｌ:|
:.:.|.:.:.:.::i:.:|´|:.＼:.:.|ヽﾊ　 　 ｀｀｀　　 　 σ　.ｲ.:.: |:.:.|:|
:.:.|.:.:.:.:.|: ヽ|:.l:.l ヽ|: .ヽゝ、　　 　 　 　 ´／i |:.:.: !.: |:|
:.:.|:.:.:.:.:|:.:.: |:.l:.l:.:.:.:.:.:.:.ﾊ　　　　 　 　 ／.:.: l |:.:./| /ﾘ
:. :',:.:.:. |:.:.:.:V､:ヽ:.:.:.:.:.:.ﾊ｀_ー‐―r‐.':.:.:＼//.:/ j/ '
:.:. ヽ:__j＿_ﾉ人: :ﾄ､:.:.:.:. |::.:｀￣￣￣}､.: . |｀Ｖ　'
>､:.:..＼｀ヽ＼　｀ヽ ＼:.:.!､＿__.::.::.::/、ヽ┴‐┬┬r､
　 ＼:.:..＼ ＼＼　 　 ヽ|＼::.::.:､＿}.::i　 　 　 ｌ　| | lﾄ､
　　　￣￣｀　ヽ ＼　 　 　 ヽ::.::.::.::.:;′　　　ﾉ　| | l|ハ

>>62
前半と後半矛盾してないか？
理解してたら質問しないだろう
それに俺は理解できたら素直に感動できる作品だと思ってるけどね

>>60
アニメだけだが細かいところまでは自信ないけどそれなりに理解したぞ
幻想世界の設定とかロムってたり感想サイトで確認したりして
その上で１期のOPの冒頭を改めて見たとき目から鱗だった
マジ感激した
あと、小さなてのひらもそうだが１期EDのだんご大家族もこの話の事を表していて
改めて良いと思った

ひらがなみっつでことみちゃんがお怒りなの！！

>>78
言いたいことは分かるんだが、
｢感情で理解した気になってる｣人と｢理論で理解した気になってる」人が居て、

｢理解した奴だけ書き込め｣だとどっちも理解してるつもりなんだから、
57の条件だと意味ないだろといいたいんだ。

「理解してるつもり」の人は自分が理解してない可能性を考えてないから、
自分は当然｢本当は理解してる」と思ってるわけだし。

>>80
そのセリフだって浮いてるっていうか
いちいち町のマナを経由する必要があったのか？
人の思いパワーでいいじゃん、別にいいけどさ

>>66
マクティーグもカーペンターもアロノフスキーもアメリカの映画監督なんだけど。
それと、今現在アニメをほとんど英語吹き替えでしか観ていない吹き替えファンとしては、
一日のネット利用時間の大半を北米のアニメフォーラムでもって過ごす訳だけど、
お前の言っている事は完全に的外れだと指摘しておくよ

伏線、設定を追いかけて結末を見ると「なるほどなあ〜」という感動
でも人間ドラマとして直感的に感動したとは違うと思うな

おれの感性のせいかしらんが

今最終話みた
俺のことみが変な人になってた・・・

アニメ版クラナドでよくわからんことは、朋也が幻想世界に行く前の世界は
繰り返す時と同じ世界なのか？って点だ。
YU-NOってゲームだと、例え結果を変えたところでそれは所詮パラレルワールドに過ぎない、という設定があったけど
クラナドでは全然、そんなことはないのかね。

ゲームは「みんなが幸せな世界」ってやつが存在しなくて、それを作るためにパラレルワールドを渡り歩いて
光の玉を集めるって感じだと思ってたんだけど…。なんか微妙に違うっぽいし。

>>88
作品のテーマ自体を否定されても困るんだが・・・
町がテーマってのが嫌ならこの作品は君には合わないんだねとしか言いようがない

>>85
文章下手ですまん、
前半は「本当にご理解ある方のみレスしていきましょう」へのレス、

極端な言い方すると、「分からないから分かりたくて来た人は来てもROMに徹してレスなどするな」
って意見になってしまうからそれはダメだろといいたかった。

後半は、「本当にご理解ある方のみレスしていきましょう」へのレス、
締め出したい対象が理解してないという前提に立ってるが、
｢理解したつもり」で書いてる奴がほとんどじゃねって言いたかった。

　　　　 ._＿
　　/^８.＾..i.＾ﾞ８　　最終話、「さよなら、パパ」から「渚ぁっっ」→ちいさなてのひら
　 !ﾘ〈从ﾉ^从)〉　　この流れで何回観ても心にくるの
　　ｿﾉl(l.ﾟ ｰﾟ从　　ほんとよかったよかったって・・・
　 (（（⊂)丞つ）　　18話の感動があったからこそ、16話の結末があったからこそ
　　 ｀` く/_l〉 ′　この経験があったからこそここまでくんじゃないかなと思ったの
　　　　 し'ﾉ　　　　もういいよ、　細けぇ事はいいんだよ！！AAの気持ちになったの
　　　　　　　　　　・・・でもね、わたしのサングラス姿は黒歴史だと思うの

>>76
そかサンクス
まあラストはちょっと微妙に感じたけど見てよかった、楽しかった
記憶力悪いと何度も楽しめてお得だわ

ファンタジーでハッピーエンドなのと人間ドラマの両面があるのが良いんじゃないのかなぁ

>>90
それはあるな
原作知らない俺も、初見では「？？？」となってしまった
考察を巡って自分なりに消化してから最終回を見るとすごく感動したわ

>>93
絆がテーマなんじゃないの？
町はその土台で超常現象の言い訳だろ
幻想世界の描写をシコシコやってきた割にイマイチ説得力がないから
それなら最初から皆の思いが届いたぜ！でいいのにって思ったのだ

>>89
しかし他国より本国で圧倒的に売れてるディズニーやシュレックも
一方でご都合と指摘される凄まじ過ぎるハッピーエンドだ
タイタニックなんかもディカプリオ生きてる事にして続編やろうとしたぐらいだしな。

フランダース改変もそうだけど日本よりも
ハッピーエンドにしろ派が五月蠅いというのは
否定出来ない事実だと思うけどね

>一日のネット利用時間の大半を北米のアニメフォーラムでもって過ごす訳だけど、

それはアメリカの一般人とはかけ離れてるのではないだろうか。

>>99
原作者の麻枝自身がCLANNADのテーマの一つに町を挙げてるんだが

不幸な最期を迎えてなお残酷な現実から目をそらさない
渚と出会った事を後悔しないことを選び長い時間をかけて
苦労の末ようやく辿り着いた場所が最終回なんだけど

あっさりご都合展開的に復活してるように見える人には
絶対に納得がいかないだろうな

一年前の出来事・・・OPはメグメルですかね?

>>101
じゃ麻枝せんせの詰めが甘かった、でいいや
17〜19話でとても楽しめたから満足はしてるんだ

>>101
町がテーマでもいいが
それならサウンドノベル「街」みたいな深いヒューマンドラマにすればいいし
幻想世界とかファンタジーは蛇足にも程があったって事だ
だからこれだけ批判されている訳で

KanonやAirのテーマって何なの？

>>103
無理です。TBSは激しくKYなので時を刻む唄が流れます。

>>85
>>96、なんか後から見ると両方同じ位置のレスなのに違うところへのレスのように書いているという、
ものすごく間抜けなことをやってました…

前半と後半で対象が違うとでも思ってください。

>>108
ってうわ、今度はレス晩間違えた、俺96じゃなくて>>94です、どうしてこんな馬鹿なミスを。

>>96さんごめんなさい、そして俺は無駄にスレ流す明らかに要らない奴なんで自重することにします。

>>102
そう思わせる説得力があればよかったんだけど1期のハーレム朋也が引っかかって見返す気にもさせない構成はちょっと問題

>>87
そうだよ。自分なりに解釈しちゃって、更にそれを他に伝えたい程度には自己顕示欲が強いんだから
決して自分の意見を曲げようとしない。互いに違う言語で語り合ってるようなもんなんだよ
お前の意見はそうかもしれない。でもなって感じの会話しか出来ないんだよ
生産性がないばかりか、他に悪影響しか及ぼさないんだよ

>>102
そう言われると今回の坂の下のシーンて重要だったんだな。
一応前回食らったバッドを予告されていながらなおそれを選んだってことなんだな。
いきなりハッピーの印象が強すぎてそれを忘れがちだった

満足満足

最終回の汐はぜんぜんしゃべらないから
一周目の汐との別人感が強くてなんかスッキリしない

>>95
　　　　 ._＿
　　/^８.＾..i.＾ﾞ８　　何故かわたしがいるの
　 !ﾘ〈从ﾉ^从)〉　　わたしのレスそのままでちょっとびっくりなの
　　ｿﾉl(l.ﾟ ｰﾟ从　　でも共感してくれたんだなと思ってちょっとうれしいかもなの
　 (（（⊂)丞つ）　　不思議な気持ちなの・・・
　　 ｀` く/_l〉 ′　だからサングラスのアレは最終回メモリアルギャグをおみまいしたの
　　　　 し'ﾉ　　　　重ねていうけど、笑うところなの

>>109
　　　　　　　　　　　　　　　　 _..　-――-　._　
　　　　　　　　　　　　　　.／　 ,―――‐-　._` .
　　　　　　　　　　　　 ／）　 ./　 ／　　／　　｀`＼
　　　　　　　　　　　／／／）ィ7T.ﾌ厂￣｀ﾌｉ ‐-_　|〉.　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／ 　ﾌl/_×／/　|ﾊハl　.ﾄ、＞　　細かいことはいいんだよ！！　　＜
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つｲ._T_i`　 　.r≦lハ!|｀`　^^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~|　|'弋..!ﾉ 　 　 i'＋!ｌ　|　　　
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃l　|' ' '　 ,‐- ..__ﾞｰ' .!l .|　　　
　　　/　 　　ﾉ　　　 i　lﾞフ..,!l .ﾄ､　　ｌ　　｀,! 　 .ハ.!　　
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!　,!|.../_| |l: ＞ .ヽ.. ィ ＜l 　 l|　　　
　　　　　/　iﾄヾヽ_/　ｨ"＼. | | ＼ ＼ｰ'/ ./ ,,;:`:;'ﾞ

>>100
ディズニーだFOXだってのは、世界市場を対象にした全く独特の文化だよ。
国内向け作品なんて、そもそも日本に入ってる？Home Movies系のカートゥーンとか、日本でやってんのかな。
それに、アニメの感想をアニメという名称すら知らない層に求められても困るし、
今の若い世代は立派にサヨク厨二病が多いのが北米の現状だよ。
まるで、90年代の日本の若者を見てるよう。
正直、それが俺としてはあんまり好ましくなくて…って、関係ないからやめとく

そんなことよりBD版は出ると見ていいのか？
DVD購入を踏み切れないでござるの巻

鍵作品はゲームでこそだと思うな
アニメだけ見て堪能出来るとも思えん

>>114
それはある。
でもそこらへんで違う世界っつうのを強調してそれに徹したのかな
うん、それこそいらねぇな。俺は３人の会話を聞いてれば３倍は濡れてた。

このスレの住人が原作をやりたくないことだけはよくわかった

>>115
ドッペルとは数学的に言うとなんだろうか？

>>119
光の玉集めでだれるわ！
そう思うとアニメの朋也君は相当苦労してハッピーエンドを手に入れたんだなあ

>>122
2

>>92
幻想世界へ行く前の世界が無かったら繰り返すところまで行けない
つまり渚が死んだ世界がないと渚が生きている世界にはたどり着けないという事だ
（時間軸が逆行するけど事実の順番をここでは仮に史実上ととしよう）
だから史実上渚が死んだ世界が必要不可欠となる
よって渚が死んだ後の朋也の苦労とか頑張りとかは無駄じゃない
しかも住人は死んだ世界の事をどことなく記憶している

こういう事はパラレルワールドでは起こりえない事だろう
一見パラレルワールドって見られがちだが全く別物である

最終回見直してきた

アニメ組だが２１話までで渚も汐も朋也も死んだ
だけど朋也は１期から風子やことみ等の願い（光の玉）を集めた
そして死んだ時幻想世界に飛ばされ少女（汐）と話すことが出来た
そこで少女に真相を聞きロボは少女と共に元の世界に戻ろうとしたが少女は幻想世界と同化することを決めた
それで幻想世界が無くなり朋也の意識はあの坂の下に戻り出会わなければよかったという後悔を捨て渚を呼んだ
それで朋也は心から渚や汐やみんなの幸せを願った
それで光の玉（みんな（町）の思い）が朋也をつつんで朋也は出産る場所に行った
そこは時間が戻ったんじゃなくて並行世界。つまり渚も汐も死なない世界
それでみんな幸せになってある日神隠しにあった汐を風子が見つけて終了ってことでおｋ？


あと疑問なんだが朋也はみんなが幸せの世界に行ったけど２１話までの記憶はあるよね？
じゃなきゃ史乃の存在知らないし家族と一緒に親父に会いに行ったりしないよね？
そこんとこどうなの？

原作おもしろすぎﾜﾛﾀ

>>118
でるだろうけど、1年は先の話かな
待ちでいいとは思う

>>126
アニメでは完全な記憶があるのかは語られてないから、
意識・魂のなかに経験が宿っているのか、おぼろげに記憶が残っているのかは
定かじゃないけど、そういった作用は働いているだろう、という事は推測できる

スレ読んでないけどまだ荒れてるんだろうな・・・
早く日曜が終わらないものか

>>112
あのシーンはもの凄く重要
愛する妻と娘を失うような現実を突きつけられても
それでも同じ道を選ぶ、立ち向かう事を選んだからこそ
迎えることが出来たハッピーエンドなんだよね
原作はアニメよりもここの演出は淡々としてるけどアニメよりも感動する

>>126
父と娘の空白の5年間が埋まるわけだから、別のアプローチで父との間が修復されても不思議じゃない
記憶の有無は関係ない。そこに妻と娘がいるのだから

http://ime.nu/myanimelist.net/forum/?topicid=72719

前スレから再掲載。やはり海外での評価も高い最終話、俺も感動したけど。

http://www.accessup.org/janime/7_Clannad_20After_20Story/

こっちの日本サイトでも不評の意見も見られるが概ね、特に最終話以降は評価は高い。

>>129
つまり記憶の断片にあって本能的に覚えてたってことか
渚も直幸との和解求めてたし、汐がお花畑好きだし、朋也も小さいころ直幸に連れて行ってもらった場所だから
３人で行ったわけか

>>132
つまりトゥルーだし直幸の復縁は初めから決まってたってことか
記憶があったとしてもなかったとても

今やっと気付いた

最終回の坂の下のシーンは16話の回想の続きだったんだ
あれがある意味分岐の表現だったのか
せっかく出産シーンに戻ったのに渚渚〜;;の表現だから違和感あるってワケか
実際は汐マンセーだったってことだろ？。

あれ…こんな映画･･･(ry

　　　　 ._＿
　　/^８.＾..i.＾ﾞ８　　　>>122>>124
　 !ﾘ〈从ﾉ^从)〉　　doppel・・・教養過程の基礎概念系講座で習ったなーなの・・・
　　ｿﾉl(l.ﾟ ｰﾟ从　　=doubleだけど数学的にどの分野で答えて欲しいのなの・・・いろいろあるけど？
　 (（（⊂)丞つ）　　今、学生さんじゃなくただの事務屋さんだからピンとこないの
　　 ｀` く/_l〉 ′　　>>131
　　　　 し'ﾉ　　　　　激しく同意！だと思ったの

>>135
＞最終回の坂の下のシーンは16話の回想の続きだったんだ

なるほど。原作組が言ってた呼ぶ、呼ばないはここか
呼んだらトゥルー、呼ばなかったら汐ルートをループするってことか

>>137
あ〜なるほど
つくづくアニメ化が難しい作品だったのな

ことみ がグレちまった・・・・・orz。

リトバスはもっとアニメ化が難しいだろうよ

>>134
そう思う
朋也の清々しい表情を見れば直幸との関係にけじめをつけて、それから祖母に会ったのだろう
18話の順を追わなくても、朋也なりの答えが出せた証拠かな

ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

リボンズやっぱいっぱいいたね

>>141
むしろ渚の努力も加わってくるだろうし、
もっと面白い展開になってるのかもな

　　　　 ._＿
　　/^８.＾..i.＾ﾞ８　　あ、ゲームは未プレイなの
　 !ﾘ〈从ﾉ^从)〉　　「呼ぶ・呼ばない」選択シーンってそんなに劇的なんだーなの
　　ｿﾉl(l.ﾟ ｰﾟ从　　ちょっとやってみたいなーかもなの
　 (（（⊂)丞つ）　　でも他のギャルゲ・エロゲ含めて今まで未体験なの
　　 ｀` く/_l〉 ′　今、思えばこのスレにいる原作派の人はとっても我慢強いと思うの
　　　　 し'ﾉ　　　　アニメ放映中、多分すんごい自己抑制してたんだなと想像できるの、とっても乙なの

>>137
多分呼んだらとか呼んでなかったらとかじゃなくて､
朋也の今までの努力と悲劇の記憶というか意識が幻想世界を通じて影響した時､
初めて渚が生きる世界への扉を開いたってことなんじゃないかな。

>>141
渚が死んだ世界との和解の仕方と一緒かは分からないけど
何らかの形（多分汐を育てて父親のつらさを知ったか渚が言ったか分からないけど）で和解したってことね
んで直幸を母親のとこに送って改めて挨拶に行ったってことか

ありがとう。これで大分補完出来たわ

そう・・見返せば気がつくことも多いんだよ

>>110
1期の展開に問題があったのは同意せざるをえない・・
それでも見返して欲しいんだよなぁ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　トランザム！・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　トランザム！・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;; トランザム！トランザム！
　　　　　　　　　　　　 rっ　　　　　　　　vymyvwymyvymyvy、 トランザム！トランザム！トランザム！
　　　　　　　　　　　　 ｜|　　　　　　 ｍVvvMvyvｍVvvｍvyvｍVvv、トランザム！トランザム！トランザム！　　
　　　　　　　　　　　　　|／⌒ヽ　/^ヽ　(＾＾)　/^ヽ (＾＾)　／^ヽ(＾＾)／^ヽ 　トランザム！トランザム！トランザム！
　　　　　　　　　　　　　（＾ω＾　）（ω＾ )／⌒ヽ(＾ω＾)／⌒ヽ＾ω＾)　　( ＾ω)-っ トランザム！トランザム！トランザム！
　　　　　　 /⌒ ＼　　　| 　　_二二二つω＾ ）（＼ （ ＾ω＾ ）二⊃ ／⌒ヽr　
　　　⊂二（＾ω＾　）二ノ 　　/（ ＾ω＾ ）　　⊂二＼＼_／⌒ヽ二二（　＾ω＾）二⊃ トランザム！トランザム！トランザム！トランザム！
　　　　　　 ヽ 　　　| (´ .＿ノ　ヽ　 　／⌒ヽつ　　＼（　＾ω＾） 　|　　　 /
　　　　　　　 ソ　　） ＼＼⊂二二二（ ＾ω＾ ）二二二⊃ ⊂＿) （　ヽノ
　　　　　　　（　< ＼　　レ’＼＼　　　ヽ　　 /　　　i　） ノ 　　 　ﾉ>ノ　
　　　　　　　　＼|＼|　　 　　　レ　　（⌒）　|　　　/ノ￣ 　 　　レﾚ

>>139
　　　　 ._＿
　　/^８.＾..i.＾ﾞ８　　　
　 !ﾘ〈从ﾉ^从)〉　　ひらがなみっつで「こ・と・み」
　　ｿﾉl(l.ﾟ ｰﾟ从　　　呼ぶときは「ことみちゃん」
　 (（（⊂)丞つ）
　　 ｀` く/_l〉 ′　　グレてないの、一世一代のギャグがウケなくてやさぐれてるの
　　　　 し'ﾉ

旅行行きたい

>>146
難しいな、つまり汐、直幸とのあの経験がなきゃトゥルーは生まれないってこと？

>>1
　　　　　　＿
　　　　'´ｨi　　ヽ
　　　 ! /从从ﾘ)〉
　 　 r1 !|＞ヮ从　＜風子…参上
　 　 くﾘ⊂)丞つ☆　 そこはかとなく乙です
　　　 (（ く/_l〉　　　　 楽しいことは…これから始まりますよ
　　　　　 し'ﾉ

>>140
視聴者にループを気付かせることなく、どうやってキャラの
ルートを繋ぎ、Refrainで種明かしするか。かなり難しいな。
これはだーまえの助けが必要だ。構成をだーまえにしよう。

汐、直幸その他多くの経験を経てかつ渚を呼ばないとトゥルーにはいけない

>>151
騒がしいガキが電車内にいても怒鳴っちゃだめですよ

渚「トランザムです」
杏「トランザム！」
智代「トランザムだ」
ことみ「トランザムなの」
風子「トランザムですっ」
朋也「トランクス」

>>146
17話以前の朋也ではあの結論は無理。

16話の段階で｢俺は渚と出会わない方がよかったのか？｣となやんでたろ。

汐と親父との和解を通じて、
それでも渚と生きたいという結論が出せた。

渚=街ということを考えると
それが光の玉の発動条件だった。

街を愛さない奴には、
街も奇跡を起こさない。

　　　　 ._＿
　　/^８.＾..i.＾ﾞ８
　 !ﾘ〈从ﾉ^从)〉　　16話お正月シーンのわたしの台本をサービスしておくの
　　ｿﾉl(l.ﾟ ｰﾟ从　　途中の杏ちゃん、椋ちゃんのツッコミは削除したの（黒ことみ）　
　 (（（⊂)丞つ）　　これから考察する人はちゃんと頭にいれてからレスするの
　　 ｀` く/_l〉 ′　ちなみにわたしからのお題
　　　　 し'ﾉ　　　　「ここでいう『世界』という概念は最小でいくつ存在仮定が提示できるか」



あたしね、今、お父さんとお母さんと同じことを研究しているの。

この世界のすぐ隣にあって、だけど、見ることも感じることもできない、もう一つの世界。
でも意外とそうじゃないってことが分かってきたの。
それはたぶん余剰次元と関係しているの
現在の学説では私達の知る物質は高次元世界のブレーンにはりついていてその存在
形式の限界から逃れられないけど、例えば、重力エネルギーは時空を超えて行き来
することができるといわれているの
それと同じように・・・

（つまりこの世界と『隠された世界』は、深く結びついているんじゃないかってことか）

そう！時間や空間や人の意識が不思議な形で響きあって、両方の世界を造り替えたり、
新しい世界を生み出したり、　そんなふうに影響し合っているのかもしれない。
そういうことなの

私達の命もその世界と何か関係があるのでしょうか？

そうかもしれないけど、違うかもしれないの
本当にこの世界はわからないことだらけ

17話でも｢この街は嫌いだ｣
と言って渚の事を忘れようとばかりしてた朋也が、
再び渚との人生を受け入れるのが汐編の意義。

だから、ちっとも無駄になってないんだよ。

>>159
実在する理論を元にしてるんだっけか
マジで世界は１つじゃないと主張してる人もいるようで

折角のやり直し人生なので、風子はもうちょっと早く起きて、ハム子さんに高齢出産させないであげて下さい

>>136
・・・倍精度？

いや、ドッペルゲンガーの話なんだけどさ。
たとえばドラえもんでは未来から連れてきて宿題手伝わしたりしてるけど、
キテレツ大百科ではそういうのは否定してたりする。（まあ試してない訳だから実際どうなるのかは不明だけど）

クラナドでは風子を見る限りでは後者の立場かな？

ヒント！
芳野はインポータン

>>158
＞街を愛さない奴には、
街も奇跡を起こさない。

ぐっときたぜよ。

あと、１５話のアッキーが繋がってる場所へ朋也を連れてったときのアッキーの台詞が
いちいちぐっとくる。
最初はふ〜んしか思わなかったけど今ならヤバいわこれ

まあハッピーエンドになってよかた

今ここにいる俺は・・・俺か？俺は誰なんだ！？

腹減った

新手のオレオレ詐欺かよっ

>>161
　　　　 ._＿
　　/^８.＾..i.＾ﾞ８　　以前のスレでもそのような話題があったしもっと詳しい物理屋さんのレスもあったけど
　 !ﾘ〈从ﾉ^从)〉　　実際のところ、「そうかもしれないけど、違うかもしれない」なの
　　ｿﾉl(l.ﾟ ｰﾟ从　　　物理学っていうのはとっても浅く失礼な表現をすれば
　 (（（⊂)丞つ）　　　「赤いものがなんで赤く見えるのかを簡潔に（多くは数式で）証明（表現）すること」であって
　　 ｀` く/_l〉 ′　　　実際のことには・・・・な分野だったりするの
　　　　 し'ﾉ

風子の唾液5�g飲みたい

お前は朝青龍だ

>>164
生まれた子が明らかに岡崎似でも、わき上がる感情は抑えて下さいね

まぁご都合主義ではあるが今までのはなしが
無駄だったと言う訳ではない
アニメでも渚出産回と最終回を見れば理解はできるかもね

むしろ芳野さんには芸能界復帰してもらって風子をトップアイドルに育てるべき。

公子さんって子供産んでないのか！？

25歳は厳しいだろ

>>152
21話での最終的な朋也の願いは汐と生きていきたい＋渚助けてくれ。幻想世界では現実世界の願いは光の玉として存在　あの少女は汐
ちなみに幻想世界って現実の街そのものであって渚の脳内と同じみたいなもんなんでしょ？
だからこそ朋也はポンコツとして幻想世界にやってこれた。汐とずっと一緒にいたいと思ったからこそそうなった
まぁ俺もそこらへんまだよくわかんないしうまく説明できないけど、でもそこらへん頑張って考えていくと最後のさよならパパの破壊力は絶大。

>>177
芸能界で年齢詐称くらい日常茶飯事ですよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,. -‐＝＝＝r‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 _, ‐'´ ,r'´三三ミ/=＝､､＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -'"　 ,　 ／　ｲ´r-､!'⌒',　 ヽ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／イ　 ／　/　/　 ! |ﾐ､Y´',　',ヽ　ヽ ',
　　　　　　　　　　　　　　　　　/'´/　／/　 i |　! 　 ! i｀｀"´^',　! ',　 ', i　　>>156
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 '　/　///　i　! !　!! ', ! ',　 　 __!,,|__! 　 !|　　それと、便座カバー！
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 | ,ｲ, ! !　 ! | |',　!', ヾ､ヽ ／__ !| ! ! 　 !!
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |/| ! | |　 ',TTヽ､',ヾヾ｀ヽ'´ o｀ﾞ ﾚ　　,!|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!|! i '､ ', ヾr'´o｀　　　　 ‐--' ﾉ'⌒ﾘﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l| ',',､ヽヽ ヽｰ''　'　 ＿　　　　 rノﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ ヽ｀ヾ､ゝ ヾ二-- }　　 ノｧイ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丶､ ｀￣´´ ,.　'"!' ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,..＞r '"　　 ,lヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ノ　ヾ　__,.. -'"　 ',ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _,. -‐i　 ,ｲ｀} i　i''i　　　　　,.ゝ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐''´　　　|／ Y 丿/　!　　　／　 　 丶､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,イ　　　　　　　　　 ｿ ノ 　 |　,. '´　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　, '　 ヽ　　 　 　 　 　 /｡/　 　 '"　　　　　　　　　 _,..',

　　　　 ._＿
　　/^８.＾..i.＾ﾞ８　　>>167　わたしのどっぺるさん乙ｗ
　 !ﾘ〈从ﾉ^从)〉　　>>163
　　ｿﾉl(l.ﾟ ｰﾟ从　　　時間軸という部分を抜き出しても余計にわかりにくくなるのは分かってると思うけど
　 (（（⊂)丞つ）　　時間が可逆なのか不可逆なのか、また完全な「空間」モデルが確立していないから
　　 ｀` く/_l〉 ′　クラナドとドラえもんとキテレツでそれぞれいろんな要素を切り取ってモデルにしている
　　　　 し'ﾉ　　　　ようだから（じゃないと何の物語か分からなくなるからねｗ）モデルとしての立場は違うと思うの

ていうか、そろそろ晩ごはんの仕度をしてくるの
みんなもそろそろ月曜日さんがきちゃうよなの

なぜ急に減速したｗ

最終回の話題は別スレ立てれば八方丸く収まって大団円だよな

たぶん00スレにいっちゃったんじゃないかｗ

楽しい日曜日を過ごせましたか？

考察して楽しめるのはいいことだ

>>182
もうこれぐらいでゆっくり語り合いたい
ここ最近のスレのスピードは異常だよ
書き込みも全部読みきれない

うぉおおおおおおおおおおい？ｗ

また、お手軽な奇跡で最後の最後にちゃぶ台返しした件について

俺は今飯食ってるんで書き込んでない

さりげに>>159のような物理的な解釈でやってるところをみると
しっかりした設定に思えてくる
結構奥深いな

病気で出産が難しい中で良く生きていたっていうありきたりな要素のなか
こういう幻想世界での設定をつかって良く説得力のあるいい話にしていたのは
素直に凄いと思う

こっちで汐ちゃん汐ちゃん言ってたと思ったら、即座にトランザムトランザム騒いでるのかwたくましいなw

トランザム )ｷﾘッ

Bパート終了でCLANNADに戻ってるのな

>>159
そのことみの解説で、
朋也が渚の劇を思い出すのはアニメオリジナルだな。

アニメだけ見ててもなんとなく判るだろ。

ァニメのクラナドって、京都((?))のどこを見本?としてぁるンですか?

>>194
ってことはその世界も朋也にとっては何回目かの世界だったってことになるの?
それともただの勘？

若妻渚が色っぽかったです。

CLNANADは一般層向けに王道家族ストーリーをやりつつ、
コアなオタ向けに考察要素をふんだんに散りばめた贅沢な作り

一般層はオタ要素にうっかり手を出したら火傷するから、
まずはCLANNADの根っこの部分へ踏み込むか踏みこまないかを選択しよう
踏み込むのなら、それに必要な材料はネットにいくらでも転がっているよ

>>198
自分でググろうともせずに安易にスレでどうだったの？なんでなの？て聞くから
荒れるんだよな。もう質問に対してはググれで済ませれば平和になるだろ

OOスレは混沌と化してますｗ

トランザムトランザムトランザムトランザムトランザムトランザムトランザムトランザム
トランザムトランザムトランザムトランザムトランザムトランザムトランザムトランザム
トランザムトランザムトランザムトランザムトランザムトランザムトランザムトランザム
トランザムトランザムトランザムトランザムトランザムトランザムトランザムトランザム
トランザムトランザムトランザムトランザムトランザムトランザムトランザムトランザム
トランザムトランザムトランザムトランザムトランザムトランザムトランザムトランザム
トランザムトランザムトランザムコランダムトランザムトランザムトランザムトランザム
トランザムトランザムトランザムトランザムトランザムトランザムトランザムトランザム
トランザムトランザムトランザムトランザムトランザムトランザムトランザムトランザム
トランザムトランザムトランザムトランザムトランクストランザムトランザムトランザム
トランザムトランザムトランザムトランザムトランザムトランザムトランザムトランザム
トランザムトランザムトランザムトランザムトランザムトランザムトランザムトランザム
トランザムトランザムトランザムトランザムトランザムトランザムトランザムトランザム
トランザムトランザムトランザムトランザムトランザムトランザムトランザムトランザム
トランザムトランザムトランザムトランザムトランザムトランザムトランザムトランザム
アッキーの大群が〜〜〜〜〜〜〜

汐と風子で汐風姉妹のユニットで売りだそう
イメージキャラクターはだんごとヒトデ

>>196
何回目、っていう理解は、同じ時間軸上で世界を捉えてるから、正確には違うかも。

世界観について明確な回答は無いんだけど、個人的には、アニメ版ことみが解説してた
多元世界って解釈は違うと思ってるんだよね。理解はし易いからアリだったとは思うけど。

世界が多元的で、時間も時空も歴史も可逆的だと捉えてしまうと、例えば
渚が死ぬ世界は決して無くならない（どこかに不幸な渚が居る）ってことになっちゃうから。

汐がモノ食う動作、可愛すぎて漏らしそうになるのは俺だけですか？
子供の頃、婆ちゃんがやたら菓子やら何やら食い物を勧めてきた理由が今になってわかった気がする。

>>201
どうみてもお月様と星なんだけど、本人達はだんごとヒトデって言い張るんですね、わかります。

>>203
京アニの真髄だよな

>>203
犬にちゅーされてぬっ転ぶ汐も最高っよ！！

>>202
　　　　 ._＿
　　/^８.＾..i.＾ﾞ８　　ただいまごはん蒸らし中なの。今日はカレーなの。
　 !ﾘ〈从ﾉ^从)〉　　卑怯なようだけど多元で「平行」している世界観という解説もしていないの
　　ｿﾉl(l.ﾟ ｰﾟ从　　（ただ、もしかして杏と春原カップルの存在仮説も同時提唱されたけどｗ）
　 (（（⊂)丞つ）　　しかし、もうひとつ思い出して欲しいの
　　 ｀` く/_l〉 ′　　わたしのお父さんとお母さんが最後にこの世界を最も簡潔に美しく定義した表現を・・・。
　　　　 し'ﾉ　　　　

ところで「町」が「街」に変更されたのって何か意図するところがあったんだろうか

>>181
えーと、時間軸は問題じゃなくて（キテレツにも航時機がある）、あくまで観測者問題かな？
セワシ効果とバタフライ効果というか、要するに禁則事項ですよ。

>>202
まあ、ことみ的には両親が生きてる世界があってもいいと思っているんじゃないかな？

風子コントに尺割きすぎだろ
誰が得するんだよ

>>202
渚や岡崎たちの為だけに世界を書き換えるのは身勝手に感じるから
その世界はその世界のままで良いだろうと思う
渚も岡崎もその他の人間も複数居るんじゃなくて元々１人で
今の世界死んだら遠い未来に宇宙が滅んでまたビッグバンがあった後の
別の歴史で生まれて育ってまた巡り合って、その中にはみんな幸福な世界もあったんだろうと解釈してるけど
そんな妄想は多分、原作とは違うんだろうな

>>159や>>207を見てると風子はキーパーソンだけど
ことみもキーパーソンだよな
ただの恋愛相手ってわけではないんだ

>>209
トゥルーの世界でもことみの両親死んでるよね？

クラナド否定の人って他のkey作品も嫌いなんかね…
俺はクラナドもそうだけどkey作品の「世界観」が何よりすきだな…

>>211
そんなこと言ったら世界なんて思い通りに作れるから深く考えないことだ。
一応最終回はみんな幸せだったんだから
智代は意味深だったけど

>>211
いや、それ多元世界・・・

true　endはひぐらしでいうところの祭囃し編みたいなものだと思った

坂の下での朋也の「渚ーーーーーーーーーーーーー」
は中村最高の演技だったと思う。

だんご大家族を大まじめに歌う中村さんを想像する・・・・・・ｸﾞﾎｫッ！！！

最初の呼び掛け見事スルーされれて吹いた

　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　風子　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

>>202
それでも幻想世界のことを暗喩している渚の劇をその話から思い出す演出というのは､
朋也にとって以前経験した記憶があることを説明しているということにはならないのか？
この場合ことみの小難しい話はどうでもよくて､なぜ朋也がそれに反応したか
最終話で朋也の意識がよくわからない世界を渡り歩いてるというのは証明されたんだし､
言い方が悪かったが､あの時点での朋也は､一度は汐を失ったりする他の世界の意識を継いでいるのかってことだ

BS-i　はわざと「駒田」のところに字幕を入れてくるから大嫌い！！

渚「智アフおもしれぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

しかしゆきねぇは本当にいらんな。
汚点以外の何者でもない。

16話で朋也はこれまでの運命を呪い渚と出会った事を後悔してしまった
そして5年もの間現実から目を背け続け頑なに変わることを拒んでいた
しかし18話で父の思いを知り自分が人々に支えられていた事に気づいた朋也は
人として汐の父親として大きな成長を遂げていく

季節は巡り21話で朋也は再び大切なものを失う悲劇に直面する
現実世界で意識を失った朋也は幻想世界でガラクタの人形として目覚めていた

やがて朋也は幻想世界での出来事を経て長い旅路の末に再び16話の場所に辿り着く
大切な人を失うことを恐れ一度は名を呼ぶことを拒んだ朋也だったがもう迷うことは無かった

渚の名を呼んだ朋也の前には新しい季節が開かれていた

>>225
バケツ持って廊下に立ってろ貴様

今見た

何だよ…先週まで良かったのにがっかりだ…

>>225
ゆきねぇがいるだけで俺は満足だったのに、何故かゆきねぇ√を見た後地獄に落とされたわ

蔵や００スレの荒れっぷりを見てると人気アニメの宿命なんだなとは思うなｗ

>>229
あの話あり得ないよな。原作も微妙だけどあれは無い

ああ、あの中古か。

ほぼ原作どおりの展開なのに荒れる。オリジナルの結末だったら・・・サーバーが飛ぶほど荒れていたんじゃないかな

そういえば本家ドラゴンボールの方にもＡＦ(アフター)ってあるよな

オリジナルのヘンテコ結末やらかしてたらDVD叩き割ってる

オリジナルで荒れるようならDVDで番外編作ればいいだけ
というよりこういうご都合主義とも取れるENDこそ慎重にすべきだった、原作プレイ済対象DVD特典向けの内容

未見の人からしたら原作物もオリジナルも大差ないだろうにｗ

それにしても単発レス多いな

>>233
どっちにしろ荒れてたってことだなｗ

>>222
"IF"の世界の自分と繋がってるかどうか、であって
同一の時空の朋也が通しで経験したことだとは限らない。
その辺はちょっと四次元的(？)に考えないと、ループだリセットだと言い出す始末になる。
まぁその辺は明確じゃないんだけど、そもそも数学・物理学的に説明を付ける必要はないし
おそらくそこまでの設定は練られてないだろうから、
あくまで"IF"の世界と対比するための表現だと、ニュアンスで納得してる。

この辺は、ループ世界や他次元世界を、主人公（キーパーソン）が明示的に体験している
他の作品（ドラえもんとかひぐらしとかCCとかYU-NOとか）とはオレは区別して考えてる。

>>226
その流れが正しいとして、20話の朋也は古河夫妻や芳野との絆をわざわざ断ち切って、
社会的孤独のうちに最期を迎えるのはなぜ？

＞18話で父の思いを知り自分が人々に支えられていた事に気づいた朋也は
＞人として汐の父親として大きな成長を遂げていく
これと真っ向から対立する行動理念なんだけど
精神的に渚を失った直後の朋也に回帰したと捉えられてもおかしくない

何度見直しても泣ける！
鍵&京アニGJ!
生涯ついて行くぜ！

京アニの失敗は激闘編（笑）とサブヒロインの話をやったことだな
ゆきねぇとみさえさんの話なんか思い出話程度に２つで１話にまとめればよかったのに
両方とも光の玉関連の話なんだから

オタストーリー御用達の量子論だな。
俺はＹＵ−ＮＯでこれを知ったから、その後色々出たevere17やマブラヴ、このクラナドもすんなり受け入れられた。
こういう系のストーリーがよくわからねぇ奴は、一度ＹＵ−ＮＯをやれ。
ブリンダーの木で説明される量子力学が超わかりやすいから。

汐は確実に甘やかされて育つな

ああ、蔵の世界も量子サーバーだからループしてたのか
よく分かったよキョウちゃん

みんな朋也と渚と汐の3人がやっと一緒になれたってとこを全然語らないのが寂しいな
朋也と2人の時も汐は幸せにみえたが親子3人の時はもっと幸せに見えて俺も幸せな気持ちになれたぜ

そして周りに自分達を見守ってくれる素晴らしい大人達や仲間がいることも幸せなことだと思う

>>241
その選択が間違いだったんだろうな
結果として、朋也の親父と同じ道を歩んでしまった
そこは俺も疑問だ
どうして一度バッドEDを迎える必要があったのか？

かっぺーとか杏とか早苗さんとかあっきーの光の玉回収してないのになんで渚復活したの？

出会いの坂の下で朋也と渚が抱き合う所は気合が入った作画も相まってめっちゃ感動したな

エンタングル！

>>247
その境地に素直にいけない人が今ここで
なぜなぜ？と繰り返している
ここは迷い子の溜まり場さw

>>248
ゲームだと、一度ＢＡＤＥＮＤを迎える事に重要な意味があるんだけどね。
ゲームの場合、攻略サイト無しで光の玉を全部集めようとすると膨大な時間がかかる。
「全部のサブキャラのシナリオ見るだけじゃねーの？」とか思うだろうけど、分岐がパネェんだ。

一度ＢＡＤＥＮＤをむかえ、光の玉が見つからず諦めてしまえば。
そのプレーヤーは、ＢＡＤＥＮＤこそが事実。
それでも認められず、諦めず最後まで頑張って光の玉を集めたプレイヤーには、ご褒美としてあのＥＮＤが見れるってわけだ。

・このアニメを観て皆さんの心に何が残りましたか？

>>249
実は、復活してるけど完全では無くて３０前に夭逝したりして

>>249
他の世界で集めてる

>>254
ヒトデ

みんな、まんこ大家族さ!!

>>248
自宅出産、つまり病院＝町と町に暮らす人々との断絶という流れは
16話の時点だったから理解できたんだよ
現実的には管理入院だろみたいな意見に対しては
自宅出産はストーリーの流れ上必要なプロセスだと思えば封殺できるしね

でも20話はまったく理解できない
皆22話での復活が旅行での朋也の成長を台無しにすると文句言ってるけど、
俺にしてみりゃ20話の方がよっぽど台無しにしていたと思うんだよ
22話は18・19話で得た光の玉が礎になってると思えば、十分感情的にも受け入れられるが…

高卒で就職組おおかったな。
あの柊姉妹みたいなのは大学いってたんだっけ？

間違えた、まったく理解できなく台無しにしていたのは21話

>>260
高卒で就職したのは朋也と春原だけじゃん？

原作さっきクリアしてきた
アフター１週目ではうしおが死ぬことを避けられないからアニメはかなり忠実だったと思う
キャラが動く分感動倍増だったけどな
ラストのなにが不満なのかよくわからん

>>253

AIRとかで「一本道過ぎてゲームの意味がない」って批判されたのに対する
だーまえの答えがCLANNADのシナリオ構造なんじゃないかという気がする
んだけどね。
それをアニメで再現するのは非常に難しいってのはアニメが始まる前からわ
かりきってた話だし、そんな制約の中ですごく綺麗にまとまってたと思うよ。

>>248
徹底的にバット回避だと、そもそも肩壊して親父とも不和になっていなかったり、
そもそも母親死んでないという方がいいだろう。
だけどそれじゃ渚と出会わずに、クラナドって物語がいつまでたっても始まらないんだよな。

>>260　岡ちゃん、春原、渚だけじゃない

有紀寧は店のマスターっぽかったから大卒じゃなくても出来そうなきがしたが

>>246
>>251

ゼーガペイン自重ｗｗｗｗ

>>240
ん〜
他の世界　ということではなく　この世界ではない
ということの表現だと言いたいワケか。そこは納得
それならことみがその時言っていた一言一句､より深く感じられるな。
でもある世界での朋也が努力したことによって､ある世界での朋也が幸せになったっていうのは事実でいいんだろ？
そしてその両方の朋也は幻想世界を通じて影響しあったということも。
だからパラレルでもループでも､ましてや巻き戻しでもないってことだな。
じゃあなんなんだよw

>>259
俺も疑問符はつくものの
（だって18話・19話で絆の大切さを知った直後だろ？）
あえてストーリーを肯定的に解くと、朋也は汐がいざ病気になった時に
まだ渚と出会ってよかったって考えを持ち続けるほどには強くなってなかったってことかな
以前から自分のことに関しては他人に相談しない頼らない性格ではあった
それが出てしまったということか

>>43
まるでエヴァのようだね。熱狂的ファンがいる一方で理解できなかったから駄作と決め付けるとことかソックリ。

>>269
となると、渚や汐を失っても二人に出会えた町を嫌わず受け入れる強さを
朋也はどこで手に入れたのかが永遠の謎になるんだよなぁ

>>261
これ以上迷惑かけられない
父のように今度は俺が娘を守ってやるという気持ちが勝ってたんじゃないのかね

　　　　 ._＿
　　/^８.＾..i.＾ﾞ８　　やっぱり一晩寝かしたカレーは美味しかったの♪
　 !ﾘ〈从ﾉ^从)〉　　>>209　昨日決定不能命題とか言ってた人かな？なの
　　ｿﾉl(l.ﾟ ｰﾟ从　　この「物語」としては多分そこまで突き詰めることは出来ないと思うの
　 (（（⊂)丞つ）　　考察することは楽しいけれど、菅野さん崩れの人とかが好む向きと
　　 ｀` く/_l〉 ′　原作者（ライター）のメッセージとの位相のズレが大きすぎるように思うの
　　　　 し'ﾉ　　　　ただあくまでわたし主観でのこの物語原理は・・・（性善説的に）
　　　　　　　　　　　「みんなが幸せになる為に現状での物理法則上の禁則事項など無い」
　　　　　　　　　　　「因果律とは魂を縛りつけるものではない」だと思うの・・・
　　　　　　　　　　　みんなだんご大家族なの！

メイって光の玉だしたっけ？街の住人じゃないのに。
逆に住人じゃなくなることみとかもそうだ。
結局出した場所が重要なのか？

>>247兄弟で一つじゃないの

自分は椋から光がとれないのも勝平と合わせてひとつだと考えてますが

>>271
おれの疑問もまさにそれだ
18・19話で得た絆と
22話でそれでも出会いを肯定する気持ちは同質に見える
なぜ1度その気持ちを失って再び同じ気持ちを得たことが
トゥルーEDへの鍵となるのかってことだよな
否定的に捉えれば朋也自身は何も変わってない

>>268
だから同時に重なり合ってるんだよｗ　三次元的に考えても仕方が無い。（矛盾が出る）
それが隠された世界であって、量子力学で例える人もいれば、理解（イメージ）できずに
ループ世界と捉えている人もいる。少なくとも、作品のテーマを考えた時に、
数学的アプローチだけで考察・検証しても意味が無い（得るものが無い）気がする。

>>241
そこは原作でも突っ込まれる部分だな
自分の力で汐を守っていくことに固執してしまった
汐を思うあまり周りが見えなくなってしまっていた
ここは町との繋がりを切ってしまったことからＢＡＤに向かう流れとしか

朋也の魂の断片が幻想世界を通って坂の下の朋也に足されていく
俺の中ではそんな感覚

お前らまだやってたのかよ・・・

３つの坂の下の場面の意味を理解すればすべてつながるだろ…

ったくもう

貴方が探しているのは渚さんですか？それとも汐ちゃんですか、それともこのロボットのオモチャですか？
貴方は正直者ですね、全部差し上げましょう。


・・・おい、風子、俺の家族を勝手におもちかえりするなー

ようやく内容の話が出来るようになったかｗ

>>276幻想世界で得たのかな？

>>282
一番まともに話ができるのは実は深夜だw
アンチ等は全くいなくなる

一応アニメでことみの両親の研究やことみの口からも幻想世界を匂わすような説明もあったし、椋も似たようなことこと言ってた

ぶっちゃけAirの方が理解できないだろ、主人公がいきなりカラスになるとかイミフ過ぎる
Airのラストは親子愛的な意味でも(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰだけどｗ

　　　　　　　　　　 　 -､　__ ,ヘ- ﾍ ＿　　　　　
　　　　　　　　　　 /.:.:.ﾍ7.:./.:.,.:V:l ヽーﾍ⌒ヽｰ､　
　　　　　 　 　 　 /／.:.:.:.:./:.:/"" |.:.:.:}:.:.:.:ヽ:'..!.:.:|　
　　　　　　　 　 ／.:./:/.:./.:/:|u　 jﾄ.:/|.:|:.:.:.:V.:.:.:l／
　　　　　　　　/ｲ.:./.:.l.:.厶匕{.　 ｲ.:厶|/!.:.:.jﾘ／>>283
　　　　　　　　/:l.:.{.:从.:i{ (::)`　　j/(::) 7.:_／　夜はお休みの時間なの・・・。
　　　　　　 　 lハ/.:.:.:小`iTi　＿　＞'´　
　　　　　　　　　 ﾚ|:/|.:八　　{_／　　　
　 　 　 　 　 　 　 / :|/ .:.＞｢

>>284まぁ、keyの作品は理解できないなら無理に理解しないほうがいいと思ってる
余韻が薄れるしな

まったく考えないってのもアレだけど

>>284 自分はカノリンのラストで昔に戻ったとこがよく分かりませんでしたわ

　　　スレチスマソ

智也がメイドインヘブンを発動させた

>>278
原作でそこに突っ込む奴はあまりいないだろ

原作だとすでに貯金が尽きた
これからどうしよう
っていうたったの二行しかなくて
周りとの絆を断ったという描写も全くないので
現状朋也が金銭的どういう生活をしてるのかわからない

これから秋生に金を借りるのかもしれないし
違うのかもしれない
どうとでもとれる
というか話としてはそこはほぼどうでもいい扱いになってる
あのパートの主題は汐

だから原作では普通絆を断ったからBADENDっていうのは
深読みしないと出ないと思うんだけど
アニメみたいにモロに貧乏真っ最中な描写してる訳じゃないから確証もないし

ことみの車、排ガス出過ぎじゃね？
あとことみは女性陣の中では割りと春原に好意的だったけど
あの2人が共に車に乗ってるのに意味はないんだよな？

keyスタッフが作ったゲームの中じゃ、ＭＯＯＮが一番面白いぜ。


クラナド？温い温い。
麻枝准のシナリオのよさは、むしろ狂気部分だろ。
昔だったら、朋也を杏に取られて病んだ椋が自分の体を使ってガラの悪い男を雇い、朋也の目の前で杏を犯させる位の事を平気でやってのけたぜ。

時間を飛躍して記憶継承してるはずの朋也がＢＡＤエンドに行ったのは
記憶継承が完全なものではなく曖昧なレベルのものだから
思い出せずに間違った選択をしてしまうこともあるってことかな・・・
演劇の題材に渚が幻想世界を選んだ、朋也もその話を知ってるような気がした。
でも、どこで知ったかまでは思い出せないほど曖昧な記憶。
渚は演劇の結末をだんご大家族の歌にしたように、未来の結果まで感じてた。
でも、この時の朋也は、なんでだんご大家族なんだよみたいな。
まあ、思い出せたり出せなかったりが都合良すぎと言われるとなんともだけど。

>>290
＞あの2人が共に車に乗ってるのに意味はないんだよな？
も、物凄い深読みを見たｗ　　・・・それとも、隠された映像？

>>277
とりあえずその隠された世界での出来事がまるで朋也の記憶のように
度々描写されていることに関して馬鹿は深くツッこむなってことでおｋ？

京アニはことみ×春原を地味に示唆するネタ振りを何回か仕掛けてきてるよな

>>294
多次元同一生命体って便利な言葉がエルツヴァーユというゲームにあってだな

ことみが研究していたのは、高次元世界で振動し続ける極小の弦についての理論。
ことみとバイオリンの組み合わせは、この理論に由来している。
この理論が数学的に非常に美しいことが、『世界は美しい』という台詞の由来。
ことみのネーミングも、『弦の振動（琴）が美しい』が本当の由来。

やたらMOON．を推奨しているオタクって・・・
鍵ゲーの方向性はONEから。よって、MOON．は鍵ゲーとは認めない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´: : : : : : : : : _＞―‐-
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　　　　　　　　〈　 　 {＼:.:ﾚｲ: : : : |: :l : : /: 厶匕/|: : : ∧:|∧ : :,′ : ∧.:|
　 　 　 　 　 　 ＼　∧: :＼:l: : : : :|: :ｌ : : ´/ :/|:/ :| : :/　ｨ价ﾄ: /: : : :′j/どれだけ金を積んでも
　　　　　　　　　　∨　}＼ ﾐ|: : : : :l:八: {:/,.斗冬　|／ 　 Vｉｿ} : : /}/母はもう戻ってこないって・・・
　　　　　　　　　　/　 {: : :ｰﾍ∧: : : : :ヽ斥うﾄＪ　　　　　 .:::::厶イ /わかっているから・・・
　　　　　　　　　　＼_从: 丶 : ｛＼｛＼.:{弋辷ｿ,,　　　　 '　　/
　　　　　　　　　　　　　 ＼: ＼＼ `匕八　 .:::::::　　 　 ‐' ／もっとも・・・
　　　　　　　　　　　　　　　＼｛＼ ｰ个ﾆ=-　 　 ,..＿_ ／そんな事もわかっていない奴が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ー-ゝ--､　　∧ﾊ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　　　　　　`＜_∧｝どこかにいるかもしれないけど・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　{　　　　‐=ﾆ三三ミﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　{/　 /／　　　　　　　〉ｰ､
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |,　//　　　　　　　∨^ﾏ/〉

>>296
ああ、知ってるぜ
その名は星帝ユニクロンって言うんだ

>>290
のとみ製原子力自動車なんで蒸気が多いんだよ

>>294
深く考えきっても、多分答えなんか出ないよってこと。そんな設定してないんだから。
考えることは楽しいけど、多分数学的にキレイな回答は出ないと思う。
ことみの両親はキレイに回答を出したみたいだけどねｗ
つか、その辺はニュアンスで汲み取れば良いと思うんだけど。それこそAIRみたいに。

ゆきねぇアフターまだかよ

>>303 自分も激しく同意　

>>298
スタッフは一緒だし、方向性もそこまで違っちゃいないって。
ＯＮＥだって主人公主犯によるメインヒロイン集団レイプ（一歩手前）イベントがあったじゃないか。
それ以降のkeyゲーも、鬱って呼ぶにはあまりにも絶望的な展開がいくつもあるだろ？
そっからどう這い上がっていくか、何処まで取り戻せるか。
ＭＯＯＮの時から何も変わっちゃいない。
いったん底辺まで落としてからアゲアゲ。
根っこは変わってねーって。

最終回、トモヤが振り返って渚って叫ぶシーンで泣きそうになったが
現実に戻ったら渚死ななくてわけわからんのだが
前回の話と全然つながってないよね？あそこでトモヤと汐は死んで、渚が死んでないのは別の世界でハッピーエンドってことなの？

>>273
多分別人だなあ。　
とりあえず、作品で書いてない部分を確定することは出来ないのは当然なんだけど
何が気になってるのかといえば、あの木彫り風子のアイデンティティな訳ですよ。

根本的な問題として、「朋也が仕事をする」ことは、この作品においては

１．町の姿を変えるから否定的

２．積極的に町と関わるから肯定的

どちらなのかな？

それともダブルミーニング？

ここが分かれば21話の行動原理も理解できそうな気がするんだが・・・

全部、プラズマで説明できます。

>>309
やっぱプラズマはすげぇな。

いつまでこの話続けるんだろ

>>306
>>5を参照にして自分で考えてくれ

>>306
渚を「呼ぶ」→「私と出合った事を後悔しないでください」
これは光の玉が力を発揮するための重要な手続き

>>306
569 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/15(日) 11:01:55 ID:VBNI31Md
16話の締めがつづくじゃなくてclannadって描かれておわってただろ？
だから17話〜21話は続きの話じゃないんだよ。
あれは多分１週目の記憶かなんかで22話が実質の17話って事になるんだよ。
だからアニメ最終回の展開は夢オチってことだろ。

>>308
ノーリレーションに一票

全部、街で説明できます

KanonといいCLANNADといい、
街が変なことするから人が無駄な迷惑を被るんだよ

まぁ ＫＡＮＯＮ、ＡＩＲよりはよかったよね

次回のOPがメグメルなら俺の勝ちだ！

街はまたいくつの戸惑いを投げかけるな

意味がわからんｗｗｗ

>>308
21話の朋也の行動は俺としては作品上では半分肯定的だと捉えているね
渚の両親が渚のために仕事をやめてパン屋を始めたのと類似性を感じさせるし
朋也の父親の子供を育てよう守ろうとする気持ちも朋也は受け継いでる
汐が一度死んでしまったのは運命的なものへ対する人間の無力さの表現とも取れる

原作派の意見でカラクリはわかったけど、
それでもアニメの物語としてリピートは首肯できないな。
やはり奇跡は汐の快癒に留めて、
その後の父子の人生を描いてもらいたかった。

人の幸せ＝病院ができる、電気が人々の暮らしを豊かにする

と

町の幸せ＝豊かな自然を保ったまま、変わらないでいること

がまず矛盾していて、それなのに、渚の言う最終的な結論が

人が幸せになれば町も幸せになる

というところに帰着していて、ダブルで矛盾を感じる構造に見えるのが、
俺がCLANNADを理解できてない証拠なんだろうなぁ

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　　　 V^',;:∧_r'´ ￣￣　`! -─- 「 二二￣`ヽl/^ !
　　　　〉 ぃ!　 !　,. =＝= ｲ´ ￣i ヽ　＝＝=　 !ﾘハ !
　　　 〈　い .', `ｰ-----‐'　　　!::.　`ｰ----‐' ﾚﾊ /　　　全てわたしの夢の中のお話だよ…
　　　　ヽ い　ﾞ､　　　　　　　　 l:::.　　　　　　 ﾉ　/
　　　　　 ゝ ....､　　　　　　　｀　ﾞﾞ´　　　　　,:' ィ´　　　ちなみにこの歳で未だに未婚・子なしだよ
　　　　　　 ヾi,;;',　　　　, ; :; :; :;: ;: ;: ;　　　　//
　　　 　 　 　 ヾ;',　　　l:　r'ﾆﾆﾆﾆヽ i　　　//
　　　　　　　　　jjﾄ､　　!　　　　　　　' 　／
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>>323
そこに渚がいたら駄目なのかい？

>>298
MOONはMOONで面白いじゃん、ダークだし当時の暗鬱とした雰囲気とリンクした良カルトゲー
完成度低くても一番パワフルだったのはONE
一番綺麗にまとめたのがKANON
一番ずるくて泣けるのがAIR
一番がんばろうって思えるのがクラナド

>>326
汐を受け入れた時に、もう思い出として気持ちにカタをつけたわけでしょ。
肉体としての渚を出す必要はないでしょう。

>>324
別に町のしあわせは変わらない事じゃないぞ
人だって成長をする時に痛みを伴うことがあるだろ。その町が成長するための痛みに
人である渚と汐が耐えられなかっただけ

つーか渚人気ねーの？
渚死にっぱなしでいい奴多すぎじゃね？

だんごで生きていれば幸せなら
渚死んだまま幸せになったほうがテーマに沿ってる

人気と死ぬこととなんの関係が？

>>324
町＝無機物　じゃないよ。その町の住人の集合体（コミュニティ）が町。
だから、町＝だんご大家族。汝の隣人を愛せよ。情けは人のためならず。

>>328
いや、別に、渚が居ない人生の方が幸せだと気付いたって訳じゃないんだからさ。
むしろ、何で汐だけ生き返るんだよ、っていう考え方もできちゃう。

>>324
わかりやすく言うとサイヤ人だよ
街が開発される→街にダメージ
それが街に定着→前よりも街は強くなる

>>330
死んでていいってわけじゃないけど
光の玉の奇跡で父子で生きていくEDの方が
物語の帰着点として納得できるって人がいるのは理解できる
渚生存だとどうしてもゲーム的なループを感じさせるし

町がどうやってできるか考えるんだ。
町は人が作るものだろ？
しかし、人が一人で作って一人で住んでいるのは町か？

「町」の意味は結構深いし難しいぞ

自然を保つことは街の幸せではなく健康に繋がると思う
自然を破壊すれば街は定期的に不健康な状態になる（それは基本的には住人に影響しない）
でもそこに住む人達が幸せなら街は幸せと感じる
健康と幸せがイコールとは限らない
煙草吸って健康を害しながら幸せそうな顔をしてる人を想像すれば分かりやすい

最後の風子の漫才をどけて「平行世界には幸せになってる朋矢がいて〜」みたいな説明をもうちょっときちんと入れてくれれば神最終回になったと思うのに
平行世界があったり等の複線は確かに沢山あったけど、最終回のあの場面がその平行世界のひとつだっていう説明がないからみんなが意味不明だって思うんだよ
いきなりあんぱんの場面になった時になんで二人ともその後の記憶があったのかもよくわからんし

>>330
個人的には奇跡は慣れてるからいいんだけど
渚が死んでからも立ち直って汐と2人で幸せつかんだ展開がよく出来てて、感動したから
それを否定されるようなリセットが嫌だと
理屈でリセットじゃないっつってもやっぱリセットだし、俺は汐が生き返るだけのがしっくりきたかなあ
ゲームは忘れたけどアニメに置いては

クラナドにセンスオブワンダーって必要かな？

>>339
何回目だその話題

　　　　　　 ／;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;.:.:.::::::::;;;.:.:.:.:::::::::::::.::､
　　　　　 ／;:;:;:;:;:;:;:;:.:.::〃.:.:.:.:.:.:.:.;;;;..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
　　　　 /.:.:.:;;;;;;;;;;:;;;;;:;〃.:.:.:././.:.:.;;;;;,.:.:..:.;;;.:.､.:.::.:.:.ヽ
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　　　V.:.:ji.:从 '¨´　　_-‐.:.:.:.　　　 .:.:.:ー-　　　l.:.:从　　　
　　　 V^',;:∧_r'´ ￣￣　`! -─- 「 二二￣`ヽl/^ !
　　　　〉 ぃ!　 !　,. ∧＝= ｲ´ ￣i ヽ　 ∧=　 !ﾘハ !
　　　 〈　い .', `ｰ-----‐'　　　!::.　`ｰ----‐' ﾚﾊ /　　　いますか…？
　　　　ヽ い　ﾞ､　　　　　　　　 l:::.　　　　　　 ﾉ　/ 　 なおゆきです
　　　　　 ゝ ....､　　　　　　　｀　ﾞﾞ´　　　　　,:' ィ´　　一緒にイイコトしましょう　
　　　　　　 ヾi,;;',　　　　, ; :; :; :;: ;: ;: ;　　　　//
　　　 　 　 　 ヾ;',　　　l:　 ﾆﾆﾆﾆフ i　　　//
　　　　　　　　　jjﾄ､　　!　　　　　　　' 　／
　　　　　　　 ／.:.i ',ヽ､　　 ｀ﾞﾞﾞﾞ´　　 ／i.::.`ヽ
　　　　　　／.:.:.:.:.l　,　 ヽ､　___＿ ／　 !.::::::.　＼
　　　　 ／　　.:.:.:/　　　　　　　　　　　 !.:::::.　　　＼
　　　／　　　　.:.:l　　　 　 　 　 　 　　 l.::::.　　　　　＼
　 ／　　　　　　.:.l＼　::.　　　　　　　／|::.　　　 　 　　 ＼

>>342
はよ実家に帰れ

>>333
アニメだと汐が死んだとわからないし。
あの後病院のベッドで目覚めてもおかしくない。
それでも十分ご都合主義だけど、
幻想世界の意味をつけるには、何かひとつやらないとね。
まあそうなりゃまた原作がどうのこうのとなるんだろうけど、
アニメだけ見てた派にはリピートはただのトンデモ。

　__[警]>>342
　　(　 ) ('A`)
　　(　 )Ｖノ ）
　　 | |　　| |

またこの流れか

>>338
うん、坂の下の場面まではいいけど
いきなりオンギャーで「え？夢？なに？うわリセット来た！」みたいな印象は免れないと思う
原作やってて細部忘れた俺でもそうなった、もう少しやりようあったかんじゃないかなあと
スタッフも悩んだ上での演出だろし、どうやればいいのかもわからない素人が言うことじゃないかもだけど

汐だけ助かった方が良いって、俺はそんな中途半端な奇跡起こすんだったら奇跡もなにもないまま終わりのほうがいいわ

>>329
汐はともかく渚は「変わること」に耐えるだけの強さを妊娠した時点で獲得してたよね
なのに耐えられずに産褥死しちゃうのは、どうも納得いかん

あえて言おう、CLANNADはゲームだと
だからこそ現実的なドラマでは描けないものを
描くことができる

>>350
だからダメなんだよ、結局ヲタ専用アニメで終わる運命

そりゃ深夜アニメなんてほとんどそうだろｗ

>>339
そこだけリセットだと捉えると、別の世界の記憶がある事に説明が付かない。
別に記憶を継承したままリセットしたんだ、って考えでも別に構わないんだけど、
見解としては、何じゃそりゃ？な説だよね。そう思いたくて見たいポイントだけ見てるとしか。

>>344
いや、オレはその辺はどうでもいいんだけどさ、
（見解の一つとして）汐はまだ死んでないから、親子のその後を描いてもいいのに
・・・って言ってるだけのようにも取れちゃうけど？

蔵を実写で作れっていう奴いなくなったなｗ

あー、ぜんぜんわからんわ

これでリセットは無いだろとは思ったが、町中に溢れる光の玉で
町の奇跡みたいな感じで強引に納得したわ。
あとは>>5の解説で疑問を払拭
ちいさなてのひらやっべー
夕焼+海の智代切ねぇ

またこの流れか
最終回擁護派はアニメで語られた事以外で説明つけれないならスルーしろよ
アニメの話題にゲームの内容持ち出して説明つけようとしてんじゃねえよ

肝心の親子の邂逅もほとんど早苗さんのお陰。
最終回のハッピーエンドもいかにも棚からぼた餅。

主人公、受動的過ぎだな。

誰か幻想世界のまとめ動画作りましょうよ。
俺はお断りします。

ろくでなしが少し人間らしい事しただけだしな

実は漫画版のほうが幻想世界唐突だったけど最終回は親切だったんじゃないかと思うｗ
漫画版の少女は「光の玉を集めて」じゃなく、「集めてくれてありがとう」と言っていた
→つまり、これから奇跡が起きますとわかりやすい

>>351
ダメと言われてもなw
結局この物語を必要としている人に届けば十分だよ
これは本来そういう少数の人のための話だと俺は思うな
騒がれすぎてる部分はやがて収まるべき部分に収まる

とは言っても世界で一番読まれている聖書という物語にも
奇跡は山のように出てくる不思議

>>359
一応一期の分はまとまってる　二期の分はDVD待ち

俺は作ったがうぷるきゼロ

朋也の肩も治ればよかったのに

>>351
普通の人間ドラマが見たけりゃ実写見ろ

肩が上がらなくなったことは、朋也にとってはもうどうでもいいことだから

次のＯＰが「Paradise　lost」だったら幻想世界が無くなった事も納得だな

>>354
そんな奴らは、例のAVでも見て抜いてろ。

朋也ってただのいじけたガキだもんな…。
たまたまいい人達ばかりに巡り合えたから、人並みの生活できてるみたいだけど。
普通ならニート直行だろこいつ。
で、度胸と腕っ節だけは中途半端にあるから、ゴロゴロ転落人生の始まり。

それか渚も汐も失うけど肩はあがるようになったっていう展開がよかった

>>370
全ては幸村先生のおかげだよ。次に春原

>>369
あれってアフターは含まれてなかったから
次回作のあるのかな。
クロナドアフターとか。

>>362
結局おまえら信者が一番、この作品の価値をわかっていないようだな

いいアニメだったよ、大好きだし、笑ったし
こっ恥ずかしいけど頑張ろうって思いも沸くアニメ
それでもラストはこの解釈こそが正しいこのラストこそ正しい、お前は間違ってるみたいな論調は逆効果なような
みんな朋也も渚も汐も秋生も早苗さんも好きな上で発言してると思うよ、その意味ではすごく纏まってるスレ

>>371
で、もう一度バスケ初めて有名になって「見てるか二人とも」ってか？

どこの青春漫画だよそれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>373
アフターやっても単なる夫婦の営みになるだけじゃん
そんなのAVでやってどうすんだ

>>372 学園編は春原と幸村が鍵を握っていたといっても過言じゃないですしね

>>373
妊婦プレイか・・・ちょっと趣向がコアだな

AVなんてそんなもんだろ

見る人を限定し出したらおしまい
究極的には監督だけ分かればいいになってしまう
アニメに限らず表現ってのはより多くの人に伝わってこそ優れていると言える
それを否定するのだったら表現しないのが一番いい

>>369
例のAVとは？
kwsk

>>370
その要素はあると思う、キョンなんかもモロそれ
自分が拗ねてるガキだったからわかるわ
同じように拗ねてても仲間に救われた奴は周りへの感謝を忘れちゃいけないな

>>368
そもそも幻想世界ってパラダイスだったんか？
あの二人をアダムだイブだっていうなら分かるが

CLONNAD 〜after story〜

朋也くんより開かれました→クスコ
汐→ロリ&近親相姦
おしっこ→放尿
おおきいほう→排便
親父和解→ホモ風呂

かなりマニアックなものになりそうだな

そりゃあんな親父でしかも肩があがらないなんていじけるほかないよ

>>383 ちょい待ちキョンのどこがイジケてて周りに助けられてると

渚がどれだけ街を好きでいたか、人に街を好きでいて欲しかったかを考えるとまた泣けるな

>>375
ホントそう。
十分楽しませてもらった。
最後も文句というよりは惜しかったなという感じ。

>>381
いやそれを言ってるのは1視聴者の俺なんで
制作側は１人でも見てくれる人を増やそうとしているとは思うぞw
その結果は誰にも判断できんよ

ゲームしてない俺からすれば、壮大な夢オチにしか見えん・・・

>>387
創造神の自分勝手な女がいきなり現れて
捻くれてて冷めてて情熱も無い拗ねたガキを愛してくれて引っ張りまわしてくれて「やれやれ」っていいながら素直に感謝もできてない
あれ、ハルヒがいなかったら帰宅部直行、何にも無かった3年間パターンだと思うんだけど

>>389
まぁ、アニメなんだからそれに尽きるよな
これで人生がガラッと変わるモンでもないし
中にはそういう人もいるかもしれんけどなw
毎週の放送を楽しんだってのが一番だな
俺も最後の漫才はホント興醒めしたが、それも含めてだったと思ってるよ

>>392
ソレ言ったら、主人公が特殊な能力者や強者でもない限り、アニメ漫画ゲームの主人公全員いじけたガキだな…。

いや、それで当たってるのか。

>>392
つまらなそうにしてる俺の手を誰か引っ張ってくれってのはなんつうか
お前らの夢だよね

>>382
アレに付き合ってたら誰だって「やれやれ」って反応しそうだが
振り返ったら楽しい思い出だったってなりそうだけど

まだアニメ1期1話しか見てないんだが、
これ古河かわいすぎね？
ゲームの絵師に不満あったから
まだフルコンできてないが萎えたw

ちょっくらGEOいってくる

>>381
だから、あえて説明はシンプルにしているんじゃないのかな？
その方がいろんな解釈ができるわけで。

必ずしも全部伝える必要なんてないんだよ。
１を聞いて10を知ると言うのは、何も頭の良い人にしか出来ない事じゃない。
動機付けがあれば、誰にでも出来ること。

>>393
蔵に触発されて就職した奴がいたよ
ガラッと人生変わったんじゃないか？

>>394
いやだからいじけてても、それでも周囲の仲間に助けられて幸運に見舞われたなら
感謝して一生懸命お返しすればいいんだよ、そんだけ

幻想世界の雰囲気が「世界の終わり」世界と似てた。

幻想世界＝閉鎖空間。

そういやハルヒもクラも変な女の団体設立に協力させられる主人公だな

ことみちゃんのサングラスのシーン最高

>>397
善意で言うけど、あと45話分見終わるまで二度とここに戻ってくるな。

ぶっちゃけ誰もが笑顔でいられる事に越した事はないッテことっすね

誰だってＨＡＰＰＹ　ＥＮＤを望みますよ

>>399
実は俺もクラナドの世界観に影響されて
趣味の小説創作を数年ぶりに再開した
人生変わりつつあるw

クラナドで彼女が出来ました！

>>399
タッチやドカベン、巨人の星とか見て野球初めて、今メジャーリーグで活躍してる某選手もいる事だしな。
漫画アニメの影響って、悪いもんばかりでもないな。

>>408
ぷー
どういうこと

>>408
クラナドで含み益が増えました！

>>408
そいつを画面の中から出してみろよ、ほら早く

原作始めたんだけど、攻略サイト見ながらやるべき？
じゃないとすべてのルートクリアするのつらいかな？

>>408俺の近くにもクラナド好きでリアルに女に持てるやついるんだよな

>>413
Ｓ・Ｌでいいだろ
個人的には攻略あんまり好きじゃない

>>413
ゲームでもBADENDは嫌だろ？

>>408の彼女は>>342だよ

クラナドのおかげでタバコやめられました。

>>413
光の玉を集める段階で絶対泣き見るぞ。
格キャラのルートをクリアーすれば手に入る…ってもんでもないからな。
そのキャラのルートで、こういった選択肢をする事でおきるイベント（キャラＥＮＤに関係のないイベント）で手に入るっつーもんまである。

攻略サイトおとなしく見とけ…。

>>406
ハッピーエンドなら劇場版の終わり方で適切だと思う。
どう理屈付けようと死んだ事がなかった事になるのはハッピーではないよ。

麻枝は今からでも風子アフター作れよ
リライトなんてどうでもいいから

>>417
ひでぇｗｗ

>>418
ふざけんなよ！
ナニ勝手にやめてんのよ！？
やめるなら俺に相談してよ。

>>413 渚のルートが２種類あることと美佐江さんと智代ルートをする順序に気をつけて

　　　幸村さんルートは２度やる必要があるかと

>>413
智代の前に風子（風子マスター獲得）と美佐枝さんを攻略することだけ覚えておけば後はなんでもいい

思わぬひまわりの誕生秘話だった。
って話しは既出？

>>419
ルートをクリアしても手に入らない場合もあるんだ？
聞いといて正解だったわ

>>413
攻略サイトアリでいいと思う
ONEだけは1週目はBADエンドやるべき、つか普通にやったらまずBADエンドにしかたどり着けず発狂なんだけどそれに意味がある

>>413 後アフターのために渚ルートで早苗さん関係で重要なミスしやすい選択肢に注意

　　　あそこで後戻りしなきゃいけないのはダルいし

原作最初から全部クリアまでどれぐらいの時間かかるんだのか
（わざとBEを探すのを除き）

408だが
彼女じゃねぇけど一般の女にクラナド全話見せてたワケよ。
そしたら違う世界やらなんやらきちっと輪郭はとらえてた。
多分問題は､どうしてそんな奇跡が朋也に起こったかってとこなんだよ…

>>430
２０〜３０時間位じゃね？
正確には測ってないし昔のことだからあまり覚えてないが、そんなもんだった気がする。

>>431
街と繋がった渚を愛したからだろｊｋ

小さなてのひらはどっかの卒業ソングに紛れ込ませても違和感ねーな

次週からのＯＰが一万の軌跡に一票

なんか子供死ぬらしいね・・・
ＢＳで見てるんだけど、納骨シーンある？
どのあたりまでやるのか心配なんだけど

>>430
攻略サイトみてセーブ＆ロードを駆使しつつ超効率的に読み進めれば、40時間
攻略サイトみながら普通にプレイすれば、60時間
フラグ探しながら四苦八苦してプレイする人は、100時間

ってところかね。ボイス聞かなければ４割減ぐらい

>>413
難易度かなり高いから
俺は挫折して攻略サイトにお世話になった

>>436
心配すんな『世界の中心で、愛をさけぶ』だけだ

>>433
俺の彼女は街と繋がってるかどうか確かめたいんだけど、どうすればいいのかな？

>>436
全部なかったことになって幸せになるから安心汁

まぁことみとくっつくのが一番幸せだね
でかい家と資産も手に入るしね
町とのつながりとかいう意味不なオカルトも無いしね

>>440
土木作業員の仕事しる

>>437
超効率的でも40時間か。。ｗ
なんか重いって感じ

>>439
いま､会いにゆくだけだろ

>>440
常日頃他人にお節介を焼いていて、死にかけた時に特定の場所に連れて行ったら復活してしまった、
という経験があるなら

>>439>>441
そうか安心した

>>442
早死にしても？

>>442
でも本当に時間を戻したいのは、飛行機事故で両親を失った彼女かもしれない

>>438
むしろ挫折っていうのがある意味テーマを表してたりしてね。

>>450
挫折したら、あのＢＡＤＥＮＤが本当のＥＮＤになっちまうしな。
愚者の館が攻略完備する前にクリアーした俺にとっては、本当に「わしがこいつらを救った」感があった。

>>442
幸せ度でいったら杏あたりじゃないかね
物凄く良い嫁になるぞ

良く聞くけど渚以外のヒロインと付き合ったら早死するって智ﾋﾟｮﾝだけじゃないの？

もういいよ早死にの話は

カードゲーかなんかよく知らんが塩ちゃん入りっぽいな
ttp://ws-tcg.com/products/ex_w.html#sora

原作そんなにいいのか？

俺の汐っていうカップやきそばあったよね

>>456
よく神作といわれてるみたいｗｗ

原作はいいよ
朋也になって色んな女の子とちゅっちゅ出来るもん

智代編は明らかにアニメのが良くできてる

最終回は神回だな

岡崎は因果導体…
なるほどね、これで、永い永い無限ループの旅の説明がついたｗ

クナラドは村上春樹の世界の終わり〜を読んだら理解できる。ってここで聞いて読んだけど、本当だったわ

>>456
よく人生と言われています

なんということでしょう. 匠の手により冷たくなった妻に、命が吹き込まれたではありませんか！
いままでの事は無かったことにするという匠の技が、こんな所にも生きています。

>>462
死人が今以上に増えるぞ

この時間になると単発が増えるな

>>463
村上春樹の小説は「世界の終わり」以外は全部読んだorz

アニメ組だけど原作少し興味持ったｗ
けＤＶＤ１期から全部集めるしＢＤも買う予定だし
原作買うならボイスがある奴がいいな

いろんなアドバイスありがと
これから原作を新鮮な気持ちで初プレイできるおれは
なんてしあわ・・・ＴＴ

主人公のボイスはなしのがいいよ
AIRでもフルボイス（国崎声あり）は批判されたからね

>>468
勿体ねえな
あれは村上春樹で2番目に好きだわ
1位はねじまき鳥で3位はカフカ

>>471
批判されてたっけ？
俺はPSP版が一番好きだが

汐編の世界が一番好きだけど、あの朋也は親馬鹿過ぎるから、
「パパ、紹介するね。私の彼氏」ってヘンなの連れて来たら自殺しそう

>>474
true後の世界でも基本的にそういうのは変わってないぞ

>>466
光の玉集めの為に周回してる朋也が他の女√入るよな。当然その√の先で結婚なりの可能性があるわけだが
朋也は渚以外の女とくっついたら早死にするわけよ。そしてまたあの日に戻される
他の女とくっついたら無意識のうちになかった事にしてしまう例の女と
その女とくっつく未来じゃなきゃ解放されない因果導体の男･･･状況は似すぎてるよな

>>471
朋也とヒロインの声つきと
ヒロインだけ声つきと
声なし

の３つがあるのか？

>>473
批判というかフルボイスでやってる人はほとんどいなかった

>>474
「ってか、俺マジ汐ちゃんに惚れてて、おろせとか言わねっすし」

>>474
朋也を死に追い込むのは簡単だ
汐「汐ね、大きくなったら春原のおじさんと結婚する」

>>472
俺はノルウェイが一番だったが一番が世界の終わり〜になったわ。

ねじまきも読んでみるわ

なんかこのまま終わってしまうのがもったいないな、、、
映画化してくれよ！

幻想世界で羊が出てくるのとか春樹っぽいなーとｵﾓﾀ
だーまえは春樹に影響受けたらしいし
カフカとかAIRにそっくりだよな

>>482
もうしてます

>>472
おっと、俺もねじまき鳥が一番好きだな
あれぐらい突き抜けた作家性を持ってるクリエイターって
今なかなかいないんだよな
アニメは集団制作なんでどうしてもまとまる方向にいきやすい

>>477
せやね

とりあえず世界の終り〜を読んどけば鍵作品が理解しやすくなるのは確か

クラナドは朋也の声入ってないだろ
朋也の声が付くのはPSP版の智アフじゃなかったか

村上の話は該当スレでやれ
興味ない

なんかここにはradiohead好きもいそうだなw
親和性はあると思う

>>488
そうだった…

すみません。

>>488
そうなんだ
俺は声ありのほうが好きだなぁ

誰か安部公房モチーフでｴﾛｹﾞ化したら一発当てれんじゃね？

>>487
ここまで見ると
あした買いに行くつもりだｗｗ

>>413
自力クリアが一番！！
発売当時は自力でクリアしたぞ、各キャラの絡みなんかでクリア方法がわかったりするから。

リトバスって、アニメ化された例の３作と比べてどうなの？

汐はパパに似た
「高校で授業にほとんど出ないで、遅刻ばかりで、金髪の友達とつるんでて、頭悪くて、毎日のように夜出歩いてる」
男を連れてくるよ

考察サイトを回ってから22話を見直すと感慨深いものがあるな

>>496
泣き所を一本に絞ってそこで全部持っていこう、っていうスタンス
瞬間最大風速なら一番

>>496
別に作風が凄い変わってるってわけじゃない
３作で一番似てるのはCLANNAD

>>496
今までの作品とは違い、男キャラクター達で泣かせ、男キャラクター達で笑わせる話。
ヒロインはどっちかっていうと端役。

>>495
AIRでさえ攻略サイト見ないとクリアできなかった俺がレスして見るテスト。

AIRはKanonのノリでなめてかかったら最初BADENDになりまくった

１６話で渚倒したのに、また２２話で渚復活して
渚倒すってのは、話をつなげてみると、なんかなぁって思う。
　一期であれだけ盛り上げて、復活→対決って一期の最後と同じことの
繰り返しに見える。

>>496
CLANNADで叩かれまくった渚復活するのはいいんだけど
渚を失った朋也や汐や古河夫妻の頑張りって何処に行っちゃったの？ぶっちゃけ無駄だったの？
って言う所を上手く消化できるような仕掛けにはなってると思う

>>504
あれ…これ原作ＲＰＧだったか…？

朋也って渚が死んだ記憶ってもってるのか？
リセット時にはばあちゃんに会わずして親父と和解？

京アニは叩かれたついでにD＆Tでもアニメ化すればいいと思うよ

これでも鍵信者や京アニ信者は、京アニを神だというか？

>>507
はっきりした記憶は持ってないけど、前の世界で体験して得たものはちゃんと反映されてる

>>507
原作ではないけど、アニメではわからん
ばあちゃん云々も描写がないんで想像するしかない
トゥルーには、渚がいた場合のこの辺の問題をどう解決するかも期待してたんだが、
結局投げっぱなしで、期待はずれだったな

最終話のCLANNAD、話が戻ってたけど、何コレ？
何が言いたかったの？

バトルリスターズって名前で全然違う話を創造していたよ
気が向いたら買うか。

>>507
記憶は、持っていない。
どういう形で和解したか知らんけど、その辺りは脳内補完する所じゃないかな
与えられるだけが能じゃない

>>512
奇跡の一発大逆転

海を眺める智代
なにあれ期待していいの？

>>506
アニメでは触れられてないけど、
光の玉に対となる人間の欲望を具現化する殺生石って闇アイテムがあるらしい
こっちで渚を復活させると殺人マシーンとなるから注意

智アフのDTクオリティで
リトバスやAIRのキャラまで出すゲームが出たら買う

ラストのは智蔵アフターのＥＤっぽいけど、別に各キャラの平行世界
見せてるワケじゃないっぽいしどうかな

>>504

かかってこいよ
http://www.uploda.org/uporg2091956.jpg

>>17
亀だがこくじん乙

>>519
ワロタ

D&Tつまんなすぎだろ

>>320
ここにいるとね

同世代の匂いが

>>519
ここだけ抜き出すとかっこいいなｗ

>>512

町に住む人々に幸あれ。他人には優しく。

>>5の文章ってどっかから持ってきたの？

信者が勝手に作って勝手にテンプレにしただけ

風子が勝手にヒトデ作って勝手に配っただけ

>>509

スレ違い、アンチスレへ行ってください

間違い
テンプレにはなってないけどテンプレにしたいらしくスレが立つと自分で貼っていく

分かりやすさに感動した
ここまで細かく正確に理解してるのは原作をやったからかな？

断言するのが困るな

独自解釈を定説にしないでほしいわ

>>529
相変わらずここはマンセー風潮だったのか、ごめんね

>>519
この渚は......いい

>>507
出産時に戻ったとき渚が死ぬ描写があったじゃん
記憶がないってことはないよ

でもすごい納得できた
ここまで考えて文章にできる人ってすごいな

瞬間最大風速

アニメリトバスの発表があれば名作だし

なければ駄作

そういえば、最終回の幻想少女とロボットのシーンのボーカル付きの曲って、何て言う曲です？

>>519
かっけぇ！！！！

何かのラスボス見たいｗ

>>509
はい！そうですが何か？

…いい？…きみは今から、この世界での意識を閉じるの…そうしてこの世界から去るの…
そして…向こうの世界で、いろんな物事が始まる前の大切な日に目覚めるの…
ここは、その日がある場所なの…そこが、長い旅の果てに、辿り着いた場所なんだよ…
――…でも、ここでの記憶は何ひとつ持っていけない…
だから、またすべては同じ結果になってしまうかもしれない…けど、
もし…助けたい人がいるなら…向こうの世界で光を探して…

少女がこう言ってるからには、記憶は持っていけない

>>519
もっと！もっと冷たい目線を！！
もっともっと睨んでくれえええええええええええええええええ！！！！！！！！

今年秋はリトバスより智代アフターやるだろ
リトバスやるとしたらどうせ二期４クールになるし智代アフターやる
機会がなくなってしまう

>>544
智アフは某スレの自称社員が否定したからほぼない

まず智代アフターはやらないから

とりあえず今年中は要らん

中原ボイスでキツイキャラってある？

智代beforeで成り上がりアニメお願いします

でも智代特別編をわざわざ作るあたり
いつ制作の依頼がきてもいいように準備はしてある感じだな

智代アフターはやりません

じゃあ秋はリトバスかな

>>549
ひたすら両親から放置プレーされる智代を見るのは忍びないな
鷹文の特攻シーンは見てみたいけど

智代アフターはOVAじゃね。
リトバスもRefrainまでは2期でやってEX追加キャラはOVAと予想。

>>548
きついのはあまり無いかな
元気系はおねツイとかあるけど

>>545
智アフはどっちでもいいが、ものすごく説得力のないソースだな

PS2に追加キャラも出てくるのにOVAはないだろう

>>548
舞-HiMEの顔芸

>>554
キツくね？どっちもTVAを1クールやってOVAくらいが丁度いい

智代信者しか喜ばない智代アフターなんてわざわざTVでやっても数字が取れないだろう
売り上げも微妙だろうし

クラナドファンの内で最大派閥が智代信者らしいけど、
仮に智代信者がクラナドファンの３割を占めてたとしても
クラナドの３割の売り上げではかなり厳しい

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:.:.V ｀ﾞ　　ヽ:::_:-'"l:.:.:.:.:.:/　ﾘ　　　　　　　　　　　 l:/ .l:.:.:/　　 ﾊ.l　 　 鍵ゲーに全く興味なくても
:.:.:.:|　　ゝ- " 　　 l:.:.:.:./ /　　　　　　　　　　　　 l/　 l:./　 .／:.:.l　 　 俺、ここにいていいかな…？
l:.:.:.:l、／／／ 　　ヽ.:./ 〈　　　　　　　　　　　　 /　　l/__／:ﾊ:.:.:lヽ、　 　 頑張るからさ･･･
:ヽ:.:l:.',　　　　　 　　 ｿ　　　　　　　　　　　　　　　　/:.:.:.:./　V　　｀　 、
ヽヽ:l:.l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l:.:.:.:/　　　　　　　 ｀ -　、
:.:l,:.ヽ:l　　　　　　　　　　　　　　　 _ ..　...　　　　　　l:ll:.:/　　　　　　　　　　　　｀ ヽ、
:.:l ヽ:.l　、　　　　　　　　　 r_'.."..´-‐ ''"´　　　　　　l V　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ、
:.l　 ヽl　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／ |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
､l　　　　　　｀　、　　　　　　　　　　　　　　　／　　 .l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　| ｀　、　　　　　　　　　 ／ 　　 　 .l 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　ヽ

リトバスアニメ化したとして
クドルートとかアニメ初見組はほとんどの人が意味わからなさそう
葉留佳ルートの後他のルートだと2人の関係は仲良しなのかとか
他にもCLANNADよりも繋げ方も難しそう
沙邪ルートは特別編でおｋだろうけど

>>560
良くその意見きくが実際どうなんだ？
本当に智代信者にしか支持が得られなくて、アニメからの新規組にも受け入れられないのか？

>>563
全然そんなことないよ。智代信者でも切ってるのいるし

>>533
あんまりそういうの、よくないよな
アンチじゃないけど俺も思う

今最終話みた
来週もあるんだな

どうでもいいがリトバス一本化だけはやめてくれ

最終回で流れた「だんご大家族」の別Verみたいなのって
CD化されてますか？

PSP版の売れ行き見て判断するんじゃない？

まぁCLANNADが完結してるのに智代アフターをテレビでやるのもどうかと思うしやるならOVAだと思う
逆にLight colorsのアニメOPを是非見たいので個人的にはいつかOVA作ってほしいが

>>568
原作のサントラに収録されてるよ

これ以上、Key作品を京アニがやるかねえ？
石原涙目状態だろ？

>>568
とっくに出てる

>>562
ホント構成と演出どーするんだろね

>>568
サントラに入ってる

>>568
小さなてのひらのことか？
原作のサントラに入ってるよ

京アニと鍵って持ちつ持たれつの関係だろ

やっぱりアニメ組からしたら
だんご→小さなてのひら
なんだな
なんだか悲しくｒｙ

>>574
クドルートなんて歴史に興味ないと1発で理解は無理だよな
個別ルートに入るとCLANNADよりも他キャラ空気になるしね

何よりも理樹、鈴、ざざみの1人3役がどうなるかｗ

でも、リトバスはアニメしてほしくないのが本音

あれだな、ここの住人はいちいち甘すぎるんだ
「ググれ」と突き放す類の優しさも持った方が良い

ことみがバイオリンでひとで星人を撃破していく特撮アニメでもいいです
敵をことみ空間に引きずり込んだらBGMはことみの演奏8分間です

便座カバーとか最後の風子漫才みたいな文章ギャグの映像化が大幅アップだろう
考えるだけで恐ろしいわ

>>572
やらいでか
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51MtZPBMgkL._SS500_.jpg
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51%2BDOLs0TUL._SS500_.jpg

そのまま汐と朋也が暮らしてたほうが良いっていう人いるけどさ、
それだと幻想世界の存在意義が全くなくなるし、CLANNADが伝えたかった
本旨もなくなると思うんだけどなぁ。

前者の場合、結局はただ朋也が町の住人を助ける一方的な図式になるわけで、
町が渚・汐を救うという、「住人と町の相愛（だんご大家族）」が伝えられないと思う。
・・・まあ原作を先にやった人しかそう思わないのかなぁ。


余談だけど、幻想世界の崩壊が綺麗で鳥肌たったわ。

>>579
現実では人に教えられるだけの知識がなくていつも無能なゴミ扱い
クラナドの考察なんてリアルで引かれるだけの役に立たない知識だけは持っている
それを活かして優越感浸れるのはこのスレしかない奴等にそんな事言ってやるなよ

佐々木Aは会社関係ないだろｗ

レスくれた人ありがとう
影二つも聞きたいからサントラ買おうかな

>>584
そこまで言うつもりはないんだけどな
それやっていつまでも同じ話題がループってのは、何も変わらないんじゃないかっていう

>>587
派手に釣られんなよｗ

>>588
分かった上で、だ
これを真に受けられたらたまらんからな

>>563
原作10万だったAIRとCLANNADは、AIRが平均24500、CLANNADが平均25000。
CLANNAD AFTER STORYは続巻発売中だが今のところ平均20000。
リトバスも原作10万だから平均20000〜25000と予想される。
智代アフターは原作50000だから、やったら平均10000〜13000くらいかな。

>>578
クドリャフカ、ストレルカ、ヴェルカ・・・
まずwikiでも見て勉強しとかないとなｗ

ライカ (犬)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%AB_(%E7%8A%AC)

今みたが、いいよなこんなイージーな人生なら
こっちは彼女つくんのにどんだけ苦労してんだよって話だよ
なんなんだよこのスーパーパピエンちくしょう

物語はいつだってイケメンと美女にのみ発生するもんだ

題名のところで、集めた光が出てる
今やっと気づいたわｗ

田中涼子でやるか桑島法子でやるか

>>593
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

>>594
実をいうとCSでも一色名義なんだぜ、っていうのは置いといて
そこが一番難しいところなんだよな

>>594
田中涼子ですヨ！

>>590
姉御も2パターンあるし、そもそも野球の試合をどこにいれるかも難しい

もしかして来週のサブタイは光の玉じゃなくてアレに変わってるのかな？

ttp://www3.uploda.org/uporg2092180.jpg
課題山積みなのに何作ってんだよ俺・・・

>>596
ほんとだ、ピカリンでやってるのか

しかし萎える最終回だったなぁ
説明不足だったから感動よりもぽかーんってなっちゃった

リトバスのアニメ化後に、是非ともOVAで
古河ベイカーズVSリトルバスターズのドリームマッチを！

そういや再婚厨消えたな。ｗ
杏や智代に汐が死んだ後にそうさせる魅力がちゃんとあれば、
渚や汐がいても関係なく、不倫するだろうに。

>>602
緑川が混乱しそうだｗ

>>600
智代アフター〜It's a Wonderful Life〜CS Edition
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2008/09/18/061/index.html
リトルバスターズ! Converted Edition
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2009/02/27/001/index.html

おお、マジだｗなんで同じコンシューマなのに違うんだｗ

父親を一切出さなかったのが本気で神経疑うなー
結局あっちだと和解しなかったように見えるじゃないか
母親と一緒に出すのが普通だろうに

>>606
出てたけど

’想像’することも大事だろう
示されなきゃわかんないなんてのは駄目だ

最終話はED無しでやって欲しかった
渚死んだときも思ったけど、それ以上に感じた

>>609
TBSだからしょうがない

TBSは激しくKYだからな

風子と汐が歩いてるのに感動したのは俺だけでいい

つーか来週の光坂、渚編だけで30分使うのか？
Aパートで渚編、、Bパートで光坂汐編で、２本くらいやれるんじゃねえの？
ぶっちゃけ、
「朋也と春原のイタズラがきっかけで、渚がクラスに馴染めるようになりました」ってだけの話なんだし。

初見では、何かポカーンとしててEDの変化に気付かなかったのは俺だけでいい

「時間経過」をとことん軽視するストーリーアニメのスレは此処ですか？

最高でした
４クール楽しめたアニメは初めて

>>613
杏でてくるっぽいからたぶん男友達もいっしょにする

>>613
汐が林で寝ていた事の補完もあるから、町の思いはやって欲しいなあ

>>617
そういや杏と朋也が知り合ったのも1年前だっけ
２本立てというより、京アニお得意の、１本道に無理矢理複数のエピソード詰め込む感じになるのかね

特典映像は男同士(春原BAD)だな

ひぃいいいいいいいいいいいい

この顔ってキスしたくなるよな


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,. -‐＝＝＝r‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 _, ‐'´ ,r'´三三ミ/=＝､､＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -'"　 ,　 ／　ｲ´r-､!'⌒',　 ヽ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／イ　 ／　/　/　 ! |ﾐ､Y´',　',ヽ　ヽ ',
　　　　　　　　　　　　　　　　　/'´/　／/　 i |　! 　 ! i｀｀"´^',　! ',　 ', i
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!|! i '､ ', ヾr'´o｀　　　　 ‐--' ﾉ'⌒ﾘﾘ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ ヽ｀ヾ､ゝ ヾ二-- }　　 ノｧイ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,..＞r '"　　 ,lヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐''´　　　|／ Y 丿/　!　　　／　 　 丶､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,イ　　　　　　　　　 ｿ ノ 　 |　,. '´　　　　　　 ｀ヽ

芽衣ちゃんの「ひいいいいい」だけはガチ。

何スレも同じ話題がループしてるな
ググることも知らない単発の所為だろうけど

なのはスレいけってアニメ板には無かったか残念

おれはとりあえず智代アフターがあれば満足。

>>622
そうだな、すごいムチャメンだよな

ラストの公子さんいい味出してんなぁww
かわいく見えたよ

姉に対しても敬語使う風子に萌えた
うちの妹と交換したい

風子は19話で砂場で振り返ったときはちょっと大人っぽく見えたけど
最終回見てそれは勘違いだったという判断に至った

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘ(^o^)ヘ いいぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／ てめえが幻想世界で
　　　　　　　　　　　　　　　 ／( 　)　　　　奇跡を起こすってなら
　　　　　　　(^o^) 三　　／　／ ＞
　＼　　　　 (＼＼ 三
　(／o^)　　＜　＼ 三　
　( ／
　／ く 　まずはそのふざけた
　　　　　　　幻想世界をぶち殺す

　　　　　　　　｀ﾞ｀･;`'　　ﾊﾞﾁｭﾝ
　　　 　　　 　ノ(　　)ヽ>>631
　　　　　　　　　<　 >




　　　　　　　　　__Ｏ)二)))(・ω・｀)
　　　0二━━ )＿＿＿＿）┐ノヽ
　　　　　　　　　A　　　||ﾐ|＼　くく

そうか…ここでのネタバレの範疇は特別編にまで及ぶか…

>>631-632
ｗｗｗ

>>633
鍵厨をなめてたようだな

鍵厨の本当の恐ろしさはネタバレなんかではおさまらない

　　　　　　　　:/⌒V⌒',＿
　　　　　　　 ::{_,　'⌒ : j: : ｀丶::.
　　　　　　 ::／: : : :/: :ﾉ : : : : :＼::.
　　　　　 .::/ : : ヽ: {: : : : _ : ヽ : : ';:.
　　　　　.::,': : : :.!:_∧: : :ヽ}＼j: : リ::
　　　　　::.{: : :! :{八__＼}ヽ=ミｉ : 八:.
　　　　　 ::ヽ八:.:Ｙ⌒　　　　''ﾘ:ｲ: :';::
　　　　　　　::〉丶:ゝ　　`’　ｲ : ｉ: ハ::　　　ここは　終わってしま(ry
. 　 　 　 　 ::;' /: : { _r≧=会ﾄ､/:ハﾘ::
　　　　　　 ::{人x＜　 ﾏ=ｰ /　　＞､::.
　　　　　 　 .:::/ ＼＼__ﾏ-/__／／　ヽ::
　　　　　　　::,'　　 Y二ﾆVﾆﾆイ {／　}::
　　　　　　　::ｉ　 ＼l　　O}.　 ｢刃　　 j::
　　　　　　　::ｉ　　　|　　　i.　弋'/　　 i::
　　　　　 　 .::ｉ　丶 i:...　Oi　ヽ.;':'　　 i::

(1)相良　美佐枝
(2)伊吹　風子
(3)坂上　智代
(4)宮沢　有紀寧
(5)藤林　杏
(6)藤林　椋
(7)柊　勝平
(8)春原芽衣
(9)一ノ瀬　ことみ
(10)幸村　俊夫
(11)古河　渚

原作、この順番で異論ないよね？

何？打順？

いや、ルートをクリアする順番ｗ

俺は旧校舎、姉妹、生徒会、演劇

>>516
ちょ、それ何て喰霊などｗｗｗ

アニメの朋也って原作と違って虚無感というか消極性のない子だったよな

そりゃあ原作の渚ルートの朋也でやったら学園編が成立しないからな
一番積極的なことみルートの朋也に合わせるしかないだろう

原作の朋也は、絵に書いたようなＤＱＮだからな
これでは視聴者の共感は得られまい

岡崎朋也の場合

寝坊して学校には毎日遅刻するぐうたら。
　↓
苦労して自分を育ててくれた父親に反抗的な態度をとり続ける。
　↓
休学復帰初日で学校に入りづらく遅刻してた古河渚と出会う。彼女ゲト。
　↓
しかし生活は変わらない。唯一の男友達の住む学生寮に入り浸り。
　↓
しかもその友達に対して不遜で傲慢な態度をとり続ける。友達を売る。
　↓
さらに寮母の布団の匂い嗅いだりする。女生徒の相談を盗み聞き。
　↓
他にもいろいろＤＱＮ行為
　↓
ところで友達は、就職活動だけはマジメにやっていた。
　↓
しかし朋也それ見てもまだ動かない
　↓
卒業式直前になって就職担当の教員の元に行くも、やんわりと今頃遅ーよと言われる
　↓
結局就職できず、彼女の家に転がり込む。
　↓
彼女の両親の好意で、家業のパン屋を手伝うことに
　↓
学生時代に会った電気工事士のにーちゃんと再会。
　↓
あり得ないくらい濡れ手に粟のバイト料をせしめたことを思い出し、就職させろとせがむ。

↓
春原GET

>>637
順番はどうでもいいけど、メインヒロイン最後に残したら？

>>644
最後の就職させろという動機が渚と一緒に生活、そして守るためという所がよかった
アニメだと「プーなの？恥ずかしいわぁ〜」と周りに急かされて働きだしたように見えて只の情けない男状態

　↓
就職先決定。勝手にアパートを決めてしまい、誰にも相談せず彼女の実家から出ることに。
　↓
さらに初月給すら出ていないのに彼女と同棲させろとかほざき出す。
　↓
ちなみに彼女、留年してるとは言えまだ高校生。同棲なんてバレたら退学もあり得る。
　↓
にも関わらず、作業着姿で学校まで彼女を迎えに行く。
　↓
ところで、同棲してるくせに何故か性行為はいっさい無し。
　↓
たまりかねた彼女が、自分からしたいと言いだす。
　↓
全年齢なので具体的な描写はないのだが、ゴム無しで中だし。この直後に妊娠してるので間違いない。
　↓
彼女友達の紹介でバイト見つけるも、妊娠発覚で即ヤメ。
　↓
彼女元々体が弱いので危険な状態に。
　↓
両親達の怒号が飛び交う中、朋也呆然。
（中略）
父親が如何に苦労して自分を育ててきたか聞かされ、改心。
　↓
一転して汐に対し父親面。彼女の母親、肩の荷が下りて泣き出す。
　↓
しかし汐発病。
　↓
看病のためと称して会社を辞める。一気に生活苦に。
　↓
彼女の父親が援助を申し出るも、蹴る。
　↓
遂に限界に。雪の降る中病気の娘を外に連れ出す。二人とも絶命。

お前らクラナドなんか見てて楽しい？

糞ちんこどもめ





そんなボクのあだ名はミクラス(^o^)

>>133
亀レスだけど
18話のこの評価と比べるとやっぱ劣るな。これちょっと異常だろｗ
http://myanimelist.net/forum/?topicid=67464

>>646
確かに一理あるね
徐々にテンション上げていった方がいいね

(1)相良　美佐枝
(2)幸村　俊夫
(3)柊　勝平
(9)春原芽衣
(4)伊吹　風子
(5)坂上　智代
(6)宮沢　有紀寧
(7)藤林　杏
(8)藤林　椋
(10)一ノ瀬　ことみ
(11)古河　渚

これでいきます。
何度もすいません

小さなてのひらやべー
泣いた

>>629
かわいそいな兄貴

>>653

＞かわいそいな

最後まで見て本当に良かったと思えるアニメだったわ

ってまだ番外編と総集編あるんだっけ

くそぉー、後に録画された黒髪が録画されてるのに先に録画されるはずのCLANNADがHDD容量不足で録画されてなかったぞ家のTOSHIBAのHDDレコーダー・・・この欠陥商品販売企業めぇぇ訴えてやるぅぅぅ！！！

土日来てなかったけどそろそろ落ち着いた？

146 名無しさん＠実況で競馬板アウト New! 2008/06/01(日) 15:22:52 ID:FWcUp0c/0
ｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

クラナド、めちゃ落ち着いてる。大物の雰囲気。ハイジのクララが立った回の時みたいだ！！

161 名無しさん＠実況で競馬板アウト New! 2008/06/01(日) 15:38:24 ID:FWcUp0c/0
よし、放送開始じゃーーーーー！！！！！！！

クラナドの伝説の幕開けじゃーーーーーーーーっっ！！！！！

163 名無しさん＠実況で競馬板アウト New! 2008/06/01(日) 15:39:52 ID:FWcUp0c/0
クラナドのためのCMｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

164 名無しさん＠実況で競馬板アウト New! 2008/06/01(日) 15:41:24 ID:FWcUp0c/0
よし！クラナド本編始まった！見て！これが「人生」と比喩されるアニメの最終回！！

165 名無しさん＠実況で競馬板アウト New! 2008/06/01(日) 15:41:59 ID:FWcUp0c/0
クラナド、絶好の挿入歌！！

166 名無しさん＠実況で競馬板アウト New! 2008/06/01(日) 15:42:51 ID:FWcUp0c/0
クラナド、良い展開だぞ〜、ワクワク。

168 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage New! 2008/06/01(日) 15:43:25 ID:FWcUp0c/0
さぁ、クラナド、弾けるがいい！お見せっ！お前の感動のラストを！！

169 名無しさん＠実況で競馬板アウト New! 2008/06/01(日) 15:43:52 ID:FWcUp0c/0
サクセスブロッケン！！！！！！

ふと、ナベシン版クラナドなんてあったらどうなるのかとか頭をよぎった、そんなはれときどきヒトデの朝。

先週初めて見た。たまたま。（関西） 泣けた。
OP曲買おかな

最終回はＴＶのＥＶＡ最終回くらいポカーンだった。
最終回前まではよくできた作品だったのになぁ、すごく残念。

ゲームとアニメの性質上どうしようもないんだろうけど
平行世界とか言われても、今まで渚が死んだ方の世界をメインにやってたわけだし
いきなり３人仲良くハッピーエンドみせられてこれがホントのTrue ENDとか戸惑うわ
朋也が倒れた後、思い描いたあの世で幸せになってね的な世界ならまだいいんだけど

>>659
「だいこんっ！」
・・ってそんな練馬やハレ豚的なノリな蔵なんていやだぁぁぁ
>>660
最終回で感動したなら１期２期通して見ることをオススメするよ
ちなみに原作をやってからのほうが素直に感動できると思う

アニメ版では過去の話をよく見返せば最後をある程度は納得できると思うが
本当の意味で納得するなら原作をやってもらうしかないんだよな・・

理解は出来るが納得はできない

俺的にはゆき姉ルート以外は満足だな。幸村ルートだけが心残りだが。

美佐枝さん√は素晴らしかった

>>663
関西なので今週が最終回のようだ。1期から見てみるかな。

True汐のスペックとアッキーの英才教育ならＷＢＣにも出れるかな？

最終回でこんながっかりさせられたのは久しぶり

そもそも批判するなら21話と最終回セットじゃないと普通に考えておかしいからな
最終回だけ批判してる奴は9割方アンチの成り済ましとみて間違いないだろう

>>633

最終回直後の「わかんね」大合唱の荒れようを思うと、意外にネタバレが
伝わってなかったような気がする。事前にネタバレで出されていたそのま
んまの最終回だったのに。

だからといってネタバレは擁護出来ないけど。

もともと２１話から朋也の行動が叩かれてたような

>>673
うん
だから「最終回の前までは良かったのに最終回でガッカリ」ってのはちゃんと見てきた奴が言うことじゃない
21話と最終話は両方とも納得するか両方とも批判するかのどっちかだろう

>>671
>21話と最終回セットじゃないと普通に考えておかしいからな

何で？

>>675
この二話が直接繋がってるからでしょ？
１７・１８・１９が一まとめで
２０話でいったん休憩で
２１・２２話で破滅と復活だし

>>664
原作を最初にクリアした時もポカーン状態だったぜ。
アニメも原作も最終回後に考察必須だと思う。
まぁ、そこが面白いのだが。

>>675
21話で汐が死んで、今までさんざん光の玉で願いが叶う云々ってアニメで言ってきたのに、
それでも最終話で渚や汐が死んだままのラストになるだろうって予想する方がかなり難しいと思うんだが

えー？

俺は別に最終回の「もう、迷わないで下さい・・・」までは文句ないがな。
そっから先がダメダメなんであって。

バスで子供がうるさいと注意され母親が逆ギレ｢子供がうるさいのは当り前だろ注意される筋合いねえよ｣
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237129157/

なんで21話と最終回をセットで考えるんだ･･･。この2話の間には、
1期1話〜2期11話＋秋生END＋1期1話〜2期16話が詰まってるんだぞｗ

16話のことみの説明で岡崎が幻想世界をフラッシュバックしてたの見て
なんつー親切設計だと思ったもんだがなｗ

最終回が云々言ってる奴はアニメオリジナルで汐だけ生存→その後の生活
で渚は死んだまま、とか思ってたの？
あんだけ幻想世界関連の話で尺取って引っ張ってたのに？

ねーよｗ

>>683
それはそれで
予定調和の奇跡過ぎて…

１、理解できない（意味が分からない）
２、理解できるが納得がいかない
３、単純に超常的なことが起こったのが気に食わない
４、思ったより感動できなかった（泣けなかった）

がっかりした理由はどれなんでしょーねー結局

幻想世界がつくられたきっかけみたいなのってあるの？

>>686
幼女渚の町リンクじゃねーの

>>681
21話ではまだ幻想世界は終了していない

これだけ釈然としない最終回は久しぶりだ

＞幻想世界関連の話で尺取って引っ張ってたのに？

あんな抽象的な表現しかやってないんだから、
アニメ向けに設定を多少アレンジすればいくらでもやりようはある。しょせんは舞台装置でしかない。
それをゲームの設定のままでやっちゃうから無理が生じてるんだ。

AIRの時のようにスペシャルやってほしいのう
1時間拡大版で総集編

つうか4クール完走したんだし、総集編をやって枠かせいでもいいと思うんだよね
総集編自体をシナリオに組み込むことも可能だし

>>687
一期の初めから幻想世界には汐がいたって事なのか？

幻想世界の少女は汐そのものではない
汐でもあり渚でもあり町全体の意思でもある、よくワカラン存在

俺にとっては18・19話→21話の流れの方が全然納得できない
ここでなぜか朋也は何もできずに汐死亡
渚の親父が渚を助けた話はどーなった？同じ事をするってんなら話はわかるのに
逆に22話は奇跡でトゥルーEDって流れなのでとても納得

ゲームやった奴は渚復活までプレイした自分の努力と苦労に対する感動も含まれてるからな
半分はだまされてる
アニメ視聴者はストーリーが全てだから登場人物や構成に納得できなければ感動することはない

>>681
それを光の玉と背景のみで表現したのが間違いだったと思う。
あそこは、停止画でいいから光の玉と合わせて各々のメイン場面
を入れた方がいい。ついでに言えば、ゲームでは経過は分からないけど
その場面に朋也の父親との和解場面を入れたら更にいいかもしれない。
そうすれば、やり直しに見えても以前とは違う経過を経てきたんだなと
視聴者にも分かるだろうから。
それで、納得するかどうかはともかく理解はできるだろう。
その辺の編集をＤＶＤで期待したい。

幻想世界XIIからいきなり坂の下に戻っちゃった、てのがねぇ
そこの間に、あっきーEDやら色々入るはずなのに

とりあえず、番外編で光坂とは京都も活きな計らいだ！
このスレのごくごく小数だが、イカれた批評家が監督じゃなくてよかったぁｗ
CLANNAD大好きダァーッ！

映画化して完全版製作すればおｋ

>>699
最後の戦い

東映ともめる

幻想世界の終わりからtrueまでの尺が短いのも混乱の原因の一つかもね
つか伊吹姉妹のコントが長過ぎ
ぶっちゃけガンダム00のCパの長さぐらいで十分

渚が死んでからの話は、朋也の夢オチだったってことなのか(´･ω･｀)

>>703
>>5

幻想少女が時間を戻したって事だよね？

そんな風に見えちゃうんだなぁ・・・

3日で1期2期全話見てきた。このスレで解説？見ながら見たから滞りなく楽しめたよ。
原作やったことないけど楽しかったなぁ。最終回で荒れてるみたいだけどこれだけ盛り上がってるんだから京アニも成功と言える気がするw

単純に出産の時に時間が戻ったというわけじゃない
ロボット(朋也)が言っていた長い旅が終わるという台詞が
どういう意味を持つのかちょっと考えてみて欲しい

>>705
時間は戻ってないよ。前へと進んでる。幻想世界の少女とロボが目指した場所が
坂の下。幻想世界の距離＝時間。時間だけど戻ってないんだよ、わからないか･･･。

今考えたんだけどねぇ。旅って幻想世界からもっと良い世界（現実）にって事でしょ？

関係ないのかな？　
詳しくお願い＞＜

>>707
凄いな三日で全話消化したのか・・・とりあえず乙

よし、今度は攻略サイトを見つつでいいからその勢いで
原作を制覇する作業に移るんだ！

>>711
大学生は暇なんです･･･

原作はやらないかな。何だかんだアニメだけで納得できたし。
2期は前半が幸せ描写多すぎて後半の渚死亡から汐死亡までは結構堪えたな

>>709
距離を進んで時間を戻っていったって解釈もあるんじゃねえの
距離＝時間とだけ言われていて、進むか戻るかは言われてないんだし

>>713
でも記憶が残ってたり風子が匂い覚えてたりするからなあ。時は前へ流れてて時間は戻ってる？
力学とか理論とか次元やら何やらが関係してくるのか？ひらがなみっつでことみちゃん助けてｗ

総集編ってDVDに収録されるのかそう言えば
AIRの時はどうだったんだ

朋也が父親としての自覚をもつアニメだろ
母親の渚がいなくてどうするよ

　　　　　／￣＼
　　　　｜／￣￣￣￣＼
　　(ヽノ//　/／V＼＼｜/)
　　(((i)//　（゜）　　（゜）||(i)))　　eo、dion、ucom、yahooの皆さんお元気ですかー？
　／∠彡＼|　(_●_)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿､　　　|∪|　　　　,＿＿）
　　　　|　　　　ヽノ　　/´
　　　　|　　　　　　　 /

>>715
最終巻には収録されなかった。1〜6巻以外にIN SUMMERとMEMORIESが
発売されたけど、総集編はMEMORIESに収録されてた。

>>63
せつこ、
それひまわりやないか！

向こうもゲームやった奴がわざわざこんな表作って
アニメしか見てない奴に説明してるみたいだな。
ttp://img.photobucket.com/albums/v228/infiltrator65a/inte%20buggat%20album/1236943573387.png

＞＞７２０
日本語にしてくｒ

渚、汐、朋也、死亡でイデ発動
全宇宙巻き込んで崩壊後
自分が幸せな世界を強制構築しました
でおｋ？

>>720
なんか･･･かっけぇ･･･

>>718
なるほど
サンクスでした

>>720
こっちより気合入ってるなw

渚、汐ともに健康であれば、
汐14歳時、渚34歳、朋也33歳くらいだから、
汐がパパとママのプロレスごっこを目撃して、
何をしているか理解してしまうことも有り得るな

そのころ、久しぶりにアッキー宅でもプロレスごっこが

子供も観るアニメなのに唐突にゲームのルールが発動したら観てる方は混乱するよな
いっそ「神知る」みたいに幻想少女なり汐なりに巻き込まれ、ヒロイン攻略して光の玉回収するゲームのメタにすれば分かり安いだろうな

>>726-727
昼間からなに話してるんだお前ら･･･最高じゃないか

そういや川上とも子の声って入院前とったのかな
幻想パートだけ先に作って事前に全部収録しといたのか
何か情報あったっけ

>>694
秋生が渚を助けたことがこの物語の始まりになっている以上
朋也が同じ事をして汐を助けられたとしても何の解決もしないんだよ
朋也はそれを分かっているからこそ絶望したんだ

観鈴ちんが入院だと！？

>>720
なにげに一番下に杏ルートあって吹いたｗｗｗ
しかし結構良くできてるな　もう質問来たらこれ張ろうぜ

>>710
だいぶ端折ってるけど

21話で朋也は意識を失う
朋也は幻想世界で少女と出会い幻想世界を巡りやがて全てが始まる前(最初の坂を上り始まる前)の場所に辿り着く
そこで朋也は少女から助けたい人がいるなら光を探す(人々を幸せにする)ように言われる

再度学校生活が始まる
朋也は街の人々を幸せにして光を集めていく
(この流れが光が集まるまで繰り返される)
･
･
街の人々の幸せである光が揃ったことにより街と命が繋がっていた渚が救われる
(ここでやっと朋也の長い旅が終わりを告げる)


>>720
これは凄いな

>>720
智代アフターエロゲに吹いた

>>720
これは素晴らしい
今までのどの解説のレスよりもストーリーの流れが理解できる（納得はしないけど）
こういう説明はやっぱ外人のほうが上手い

海外の鍵っ子よくやった

まだ処女っていんの？

渚の妹は処女で生まれてくるよ

>>733
どうだろう？>>720ってつまりゲームリセット→セーブの単純式を図解しているだけと思うんだけど
いや、深読み必須といってるわけじゃないんだけどさ

渚と出会う→学園→結婚→渚死亡→汐死亡→（呼ばない）→朋也死亡→リセット→（※）

（※）渚と出会う→（中略）→16話→（呼ぶ）→渚生存→風子発見→Everyone lived Happily ever after!!

智代とゴール→eroge

杏とゴール→無未来

ここでも散々テキスト2行くらいで表現されてたと思う内容だよｗ

>>738
処女かどうかは知らんが、
朋也がもらってあげなかった以上、一番行き遅れそうなのは智代な気がする。
弟が彼女連れ込むのに、ウザがられる存在になってしまうとか……
鷹文「姉ちゃん、さっさと嫁にいってくれよ」

あ、渚死亡と（呼ばない）がひっくり返っちゃった

朋也と智代って口で言っても言い間違えそうになるが
TomoyaとTomoyoって書くとますます分かりづらいな

腐女子向け朋也アフター

朋也「おい、やめろよ・・・こんなとこで・・・」
？「良いじゃないか、やらせてくれよ・・・朋也くん・・・」

創価学会「折伏大行進」

＞他宗派の仏壇や神棚の焼却や時として脅迫や大人数で対象者を取り囲むと言った軟禁とも受け取られるような強引さを伴った
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%98%E4%BC%8F%E5%A4%A7%E8%A1%8C%E9%80%B2

創価ってテロ集団なんだな。。。よくこんな集団を野放しにしておくね。危険すぎるよ

でも原作やった奴はわかると思うが智代が一番　性欲求あるよな？
あれが一番普通なんだけどね

>>745
あ・・・ね・・・ご・・・？

>>743
TomoyoAfterはTomoyaとTomoyoとTomoがいるぜ･･･

>>740
そのテキスト2行で言っても理解できない人向けに目で理解させるのに向いてる

>>748
姉御は可愛い女の子(か可愛い男の子)が好きなのであって、朋也は

TOMO達

>>747
智代√はむしろ朋也が欲求に塗れているというか
妄想が爆発しているな

姉御なんて言うから今から特報緊張してきた

>>720
違う国の作品なのにここまで真剣に見てくれてるんだな....

祐介「なんだ岡崎、また来たのか」
朋也「は、はい、祐介さん･･･祐介さんの音を教わりたくて」
祐介「仕方のない奴だな・・・じゃぁ、こっちへ来い」
朋也「ああっ・・・また人目のないところへ♪」

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader951469.jpg

>>740
重要なのはこの図で一本目と二本目の時間軸を合わせて説明しているところだよ
矢印だけの説明じゃこれが伝わらない

>>756
ガチで腐が食いつきそうだなｗｗ
ってか渚こえー

春原が黒髪になって以来、中学生くらいにしか見えないことについて
まあ便座カバー

まぁなんにしたってCLANNAD見て良かった
いろいろあるみたいだがその点だけは間違いない

>>758
渚：（いつになったら声をかけるんだ....この甲斐性なしは.....）

>>756
緑川と中村･･･。やっぱりこの渚は怖いな。

おまえらきもいよ

二期20話や22話終盤の成長した姿を見ても、最も綺麗で魅力的に映ったのは杏だった
できれば再婚して幸せな家庭を築いて欲しいとは今でも思ってる

CLANNADがAIRに勝てなかったのは夏影のような名曲が無かった事
これもでかいだろうな

>>756
美魚「･･･趣があってたいへん良いですねじゅるり」

>>731
＞朋也はそれを分かっているからこそ絶望したんだ

へ？朋也ってあの時点でそこまで分かっているのか？

アチシみおっち、お前ら総受け

>>767
朋也は渚が街とつながっていることも知らないし
街が渚を救ったことも認識してないはずだよな
美談仕立てにしようとする気持ちは分かるが事実を捻じ曲げるのはやめて欲しい

　｀`ゝ　　　　　_,.　-'"⌒ｰ-/／　 /　　｀ヽ＼　　＼ヽ　｀ヽ＼',
　　 ￣￣￣￣ 　 　 　 　　! !　／!　_ﾍヽ､ ヽ ヽヽ　ヽ＼､　ヽ､l
　　　　　　　　　　　　 　 　{ { / ,ｲil'´ |ﾄ､ヾ ､ヽ `､ ＼ヽ＼ヽ、 ｀ヾ､ー-------_=-‐
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾒ//| |　 |! |ﾊ＼ヽ､ ヽヽ､＼､＼ `ｰ､--｀ﾆﾆ二_"´
　　　　　　　　　　　　　　　 （　i| |ﾉ_　ﾘ |. ＿_ヾ＼ `､＼､ヽ　｀ヽ､ヽ　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ-ﾉハゝ! |",.ﾆ二!l‐'＼ヽ ､＼｀丶､､　＼　　　　 i!　　　18話で終わってればみんな幸せになれた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|l l小l　　　　 l |　　.ヽ｀iト=､､、　　｀`ヽ､､　　ﾉ　　　…ま、それだけの事…
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l|.　 ﾞｰ..,___　 | |　/　 N |ヽ ヽヾヽ─-､　}`ー一 ''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　ﾘ ヾ''. 　ﾉ ／　　|!| !ハr┼ﾄ､|Ｎ　 ヾ､￣ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ ／｀ヽ..／_}　 ,. - ﾉ'´￣　ﾉ　ヽ|､　ﾉ　） 　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -''`ｰへ_」 .ﾉ |／　　　　　　　　　　 ヽ_　　　ﾉ
　　　　　　　　 　 　 　 　　 ,. ‐'"　　　‐┐,} / ノ′　　　　　　　 _{⌒ヽ_二=─- ､

今さらだが不在の空間的に渚がいない場合は智代が最右翼っぽいよな
杏アフターって結構ハードル高いな

trueで締めさえしなければ
本当にこの一点のみ悔やまれる

>>769
21話で朋也自身が語っているよ
ここらへん露骨すぎる伏線だな
ストーリーにとって都合のいい展開ととられても仕方ない

>>757
確かにその通りだね、海外の人GJだ
しかしこのスレからこのような図表が出てこなかったのは何故なんだｗ
まぁ、アニメ作品だから原作ゲーム的解説をあけっぴろげに出来ないというジレンマが
あったのかとは思うけど・・・
自分はアニメから参加だからか、正直「原作でタイトル画面に戻されてこんなに苦労して・・・」
というレスをみるたびに「僕はこんなに好きなのになんで君は振り向いてくれないんだ・・・」
的な温度差を感じるタイプだからこんなヒネくれたこと言ってるのかもしれんが

20話まではいいとして、そこから杏と再婚ルートに入るべきだった
そのぐらいの冒険はしてもよかっただろ
結局無難に原作通りにまとめようとして大失敗してるわけだし

結局妹に気を使って付き合わないだろうし朋也より俺のほうがいいって顔赤くしてるし。

>>757
　143　　風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 　2009/03/14(土) 20:23:38 ID:gtyj/qRK　

CLANNADは
朋也と渚の坂の下から始まり
渚ルート直行でアフター17話〜アフター21話(正確にはアフター最終話の｢さよなら、パパ」から)、
CLANNAD1話に戻り、アフター16話まで来たところでアフター22話に飛ぶ、
ってのが本来の時系列だと思うと理解しやすいかもしれない。


こうではなく
---------------------
↑　←　←　←　←　←　↓

こうなってる
---------------------
↓　←　←　←　←　←　↓
------------------------------------------


これじゃだめなのかい？

杏再婚！？とか書いてたアニメ雑誌あったがあれはなかったことに？
普段なら期待できるとかこれの意味はとか延々と考察するのに杏との再婚だと
「考えすぎだろ」「ただの版権絵」

>>769謝罪まだかよ

>>777
その矢印では暫定スタート地点と各ポイントが不明確
言ってることは分かったけどね

トゥルーあってこそのクラナドだ
素晴らしい最終回だったと俺は思う

つーわけでヒトデ祭りの準備してくる

>>773に付け足して言うと
未プレイ組だけど、ちゃんと最初からアニメ見てれば
あからさまな伏線がはりまくりで逆にこのEDが予想できすぎて萎えるくらいだわ
本当に奇跡という感じが全然しない
プロットの枠にきれいに収まったという感じ
なぜスタッフはここまでわざとらしい説明を盛り込んだんだろう？

どんだけ伏線はろうが説明並べようが結局夢オチじゃなｐｐｐ

>>710
理解しました＞＜

未だに夢落ちとか言ってる人って馬鹿なの？ｗ

まぁ鍵作品なんて奇跡のオンパレードだし
今更気にすることじゃないっすよ

願いが叶うとされている光の玉を使うなら
渚や汐が存在する世界の構成を願うより
他のヒロインと結ばれる世界の構築を望んで欲しかった

ID:+S0g3L8l
ID:aRPLq0wd

杏厨きめぇｗ
同人誌でも読みながら涙目でシコってろｗ

渚と結婚してこんなにも不幸に見舞われるなら
いっそそれ以外のヒロインと結ばれてもいいんじゃないかと

>>787
朋也にとって一番の願いが渚と汐とともに温かい家庭を築くこと
そこに残念ながら杏や智代たちの入る余地は無い

ことみENDが最高だな

>>787
あれだけかわいくてやさしい汐が幸せになれる世界を選ばず
別のヒロインを選んだら
ある意味の方で面白いだろうな

しかしCLANNADとしては面白くない

>>782
世の中、あなたのように察しの良い人ばかりじゃないんですよ。
実際、アレだけ伏線張ってもわかってない人だらけだしね。

このスレって杏厨だけは存在するの？
他のキャラの厨とか全然聞かないし言ってる人いないよね。

他ヒロイン選んでも結局ループ......

渚以外と結ばれても、街の呪いのせいで
エンド後に朋也死亡→渚と出会う坂道のシーンに飛ばされる
玉全部集めて渚を救うまではこの繰り返し
だから智アフもあんな悲惨な結末になってしまった

シナリオの出来ならことみが最も優れてたと思う
学園生活も他のキャラの存在が生きていて充実したものだ
それこそ人々との繋がりが光の玉となって奇跡を生む設定にしっくりくる
アニメの演劇部は明らかにことみルートのノリに近い

それに対し渚シナリオ自体微妙で面白くないんだな
これを忠実にアニメにしたらさぞかしつまんないモノになっただろう

>>793
そう言われると返す言葉がないよ
まぁ、別に推理モノじゃないから
伏線の仕込み方のうまさどうこうで判断はしないからいいんだけど

>>794
そりゃそうだろ、風子厨なんて最終話でボロクソに叩かれて涙目真っ最中だし、
渚厨も人生（笑）にしてしまった責任を感じてお通夜ムードだし、
他のキャラは杏以外はそもそも空気以下の存在だしな

渚が最初に亡くなったのは産む直前まで朋也が「出会わなければよかったんじゃないか」
という思いにかられていたからだよな
その気持ちを「渚と出会えたことの喜び」に変えたことによって回避できたと解釈すべきか

セックスして朋也が渚を殺したようなもん

ん？10-20代をループしていろんな女の子と仲良くしてはリセットしてって意外とおいしくね？

寿命を縮める朋也のセックス
恐るべし

渚殺すにゃ刃物はいらぬ
情事の一つもすればいい

>>804
誰ウマ

>>802
記憶が残ってるならまだしも、記憶が残ってないんだからおいしいも何もないだろ
お前さんが、実は今と違う生活してた世界もあるといきなり言われるようなものだぞ

杏厨は魁先生本人に１億ジンバブエドル

>>807
一億円ぐらい賭けるとはブルジョアだな

町の呪いって、朋也と町と同化してる渚以外のヒロインと一緒に出て行けば及ばないのでは

何でしょうね。
美女と野獣で野獣生き返って全員の魔法とけた時は単純に感動したが
クラナドだと腑に落ちないこの感じ。

最終回風子と一緒に改めて見なおしてるがいいわー

朋也が誠死ね化するなら、俺は春風派に走るぜっ！風子がもったいないし。

>>809
そうすると朋也が早死にする、という設定らしい

現実は辛く厳しいけど妄想の中ならいくらでも幸せになれますよ、という自殺推奨アニメ。

「小さなてのひら」神すぎてPCフルボイス版で何回もループ再生してる・・・
「熟れたブドウの下、泣いてた日から歩いた」のくだりがヤバス

>>794
CLANNADはあくまで渚の物語ですので

>>810
過去に干渉したように見えるからだろ
なまじ渚死亡後の汐ルートの出来が良かっただけに余計にさ

この物語に始まりも終わりもない
まるでそれ以前､時間の流れの中で経験したことのように
記憶として朋也に残っているものに関して追求するのは無粋

と昨日､諭されました

杏厨はこのフラッシュみて現実認めろって

http://page.freett.com/karzu/CLANNADRPG.html

>>813
ﾋﾄﾞｽ
どっちに転んでも逃れようがないなんて
朋也が不憫過ぎる、人並みの幸せや自由すら許さないなんて

>>810
俺も考えてるんだけどこの釈然としない理由が自分でもよく分からない
朋也の努力が奇跡と結びついているように見えなかったことと
時間を命を回復させたことが納得できない理由かな

>>820
そうやって深く考えていくと、渚氏ねって結論になるんだよな
で、何が人生なのかを考えると、結局は杏と再婚するのが一番なんだよね

春原と勝平の絡み見たかったなー
つかジェット斎藤が見たかった

>>815
それなんて原作クリア直後の俺
小さなてのひらの破壊力は最強クラス

CLANNAD RPGならこっちにしとけ
渚厨さんよ

ttp://chinchilla.xsrv.jp/game/clarpg/index.html

赤ちゃんだんごは幸せの中で便座カバー

結局いろんなルート通っても朋也が一番戻りたかった場所が渚だった

そういや春原でさえ免許頑張って取ろうとしてるのに
俺はもう諦めてしまったのか…

>>820
人並みの幸せが天から降ってくるなら苦労はないさ。だからみんな現実と闘うんだ。

そこからすると、有紀寧シナリオや美佐枝さんシナリオに比べると主人公の男が流される側なのが、
違和感の原因かもしれない。やっぱり朋也が最後に輝いたのは有紀寧シナリオの一騎打ちだったな

>>820
智代アフターやればわかる
結局朋也には渚トゥルーエンドしか道はない

まぁ朋也は1期から通して1度たりとも杏を女性としてみてないからな
芽衣ちゃんと早苗さんには危ない衝動にかられてたが

>>820
光の玉を集めだした時点でもう朋也の中では渚と一緒の未来しか選択してないからな

その町の呪い設定は麻枝の俺ルールだから、VFBにポロッと乗せた程度のもんだよな？
魁や涼元の書いたシナリオにまで効力を及ぼさないといいんだけど

>>822
アニメを素直に見ていくと、杏が朋也を誘惑したりましてくっついたりしたら
妹の想い人を奪う鬼姉、まさに世界死ねになっちまうな
杏に似合うような俺たちも共感できる他の男を出せば良かったのにな

旅行行きたい

原作はともかく、アニメでは光の球を集めるための作業としての他のルートは存在しないんだし。
智代ルートはあるけど、光の玉集めとは関係ないしな。

カントリートレイン聞いてると無性に田舎行きの電車に乗りたくなる

杏と椋と勝平の玉とかいつ集めたんだろうか

まだ描いてない話なんてそれこそ作者の胸三寸でどうにだってなるだろｗ
智アフ後に新キャラ出て幻想世界がどうのこうので朋也復活させました奇跡でサーセンｗｗだって

あれ、揺れてる？

おまえら

泣いていいのはトイレの中と風子の胸の中だけだぞ

>>840
じゃあ泣かなくていいや

>>833
それこそ勝平の出番ですよ
椋はこれで一件落着

>>840
風子の胸に顔うずめて泣いてる30のおっさん想像して泣いた

トイレの便器の中はまずい　せめて便座カバーで泣くべき

母親の死から乗り終える父娘の泣けるドラマ期待したら
最終回、実はドラゴンボールだったでござるの巻

>>844
お前便座カバー好きだな
さては春原だな

>>845
最終回までネタバレを踏まず、数々の奇跡伏線にも気付かず、
しかも、鍵ゲー原作なのにこのまま終わると思う方がどうかと。

>>845
主題歌、影山ヒロノブに歌って欲しかったかも

>>842
杏に似合うような俺たちも共感できる他の男としての勝平？
杏×勝平・・・ショタ乙とか言われないだろうなｗ個人的には春原を推すが。楽しそうだ

春原は誰とでもくっつく妄想されるなｗ

>街の想いにより生き延びる

街に想いもクソもねぇだろがよ
人間の集まりである「家族」と、世帯の集まり＋建物や道路、環境を含めた集合
である「街」を
いっしょくたにするなよ
頭おかしいんじゃね？

　　　　　　　　　　　　　　_　　　　　_
　　　　　　　　　　　　〃:V::⌒⌒○Y:ヽ　　　なんでやねん
　　　　　　　　　　　　j:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l|.:. l
　　　　　　　　　　 　 |:.:.|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l.:.:.:|
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便座カバーとか漫才とか所々ひどくつまらないネタがあるよなクラナドって

便座カバーなんてネタでも何でもないけど

2期の最初にあれだけ春原プッシュしたしそれくらいはあると思ったんだがなｗ

寒いギャグは伝統だけどKanonの殺村凶子とかに比べたらマシｗ

クラナドで笑えた箇所は残念ながら一つも無いな
ライターがギャグや掛け合い下手なのか知らんが
ま人には何にも得手不得手はあるが

タケフジを歌いなさい

>>773
それでもそれをした渚は5歳で死ぬことはなかった。
もしそう考えるならなおのこと秋生行動で延命図るだろうと思うが。
秋生以上に祈ればもっとがんばれるかも知れないとか。

会話が基本的に全部「つっこみ」と「ボケ」だしな。
春原の使い方も毎回似たり寄ったりだし。

>>857
自分が…

ウルトラの母！

べたなギャグは最初はあれだったけど慣れたらそんなに悪くない
4クール楽しかったけどループはないわ

おまえらってオッサンなの？

ファンサイトを回った限り、CLANNADファンはわりと老若男女バランスが良いようだ。

みなさんはなぜ初回限定版を買うんですか？おしえてください。

ことみ編の首が取れるギャグは大爆笑したので削られたのは残念だった

>>787
それが原作者によると、
朋也の人生はどの娘とくっついても、
早死にする結果になるらしい。
智代だけは公表されてるが、
見事に死んでる。

原作のループ構造だと、
ジョジョ五部のラスボスみたいな立場に立たされてるみたいだな。

ご都合主義どころか、
残酷な話。

だーまえの言う、渚以外の選択ルート
将来的はネタバレになるかもしれないので嫌な人はスルーしてくれ
















杏「朋也、椋、杏3人の大恋愛の末、杏と朋也は結ばれた。一度はあきらめた杏だったが
　　初めての姉妹喧嘩の末、本当の気持ちに気付いた朋也は杏と付き合うことになる。
　　しかし朋也は早死に。又一人ぼっちになった杏・・・妹は新しい彼氏と付き合い始める。」

ことみ「両親の死を乗り越えて朋也と結ばれる。しかし朋也は早死に。また一人に・・・」

風子「風子はやっと3年ぶりに退院。朋也と友達から始め付き合う。しかし朋也は早死に」

智代「智代アフター。2人の永遠の愛に気付いた朋也は手術を決意する。しかし手術は失敗し
　　　　朋也は死亡。朋也は渚のために幻想世界をループし光の玉を集め続ける。」

ゆきねぇ「兄の死を乗り越え、兄と似ている朋也と結ばれるようになる。
　　　　　　しかし朋也は早死に。また大切な人を亡くす。」

>>868
渚に街の呪いがかかるのは渚の命と交換条件ということで
まだ理解できるとしてなぜ朋也に呪いがかかるんだろう

朋也とゆきねえ兄って似てるんだ。へー
鍵原作ってやったことないしやるつもりもないが原作者鬼畜だな

>>868
基本的に残酷なんだよ、keyの話は。
わけわからん世界の設定に翻弄されつつ生きる人の話だな・・・生き方はアレだが。
AIRみてみろ。

池沼うざいわー

椋は朋也死んでもケロっとしててまた普通に他の男と付き合うんだろうな

>>870
簡単に言うとロボットになって光の玉集めて願い事かなえる代償だな

>>870
街「じゃあそのまま死んでれば？」

ぐらい残酷

>>868
残酷もクソも、それが朋也の意思なんだからしょうがない。

智代アフター終了後、ループで高校時代に戻って、平然と他の女と付き合い始める朋也

↑
智アフ信者の前でこれだけは言ってはならない

そういや公式にイベント開催告知があったけど既出？
http://www.tbs.co.jp/clannad/01news/news.html#news011
>2009年4月12日（日）
>「CLANNAD」ファン感謝イベント 〜この街の願いがかなう場所〜

応募制で「一度見たいシーン」とあるから単純なファンイベントだと思うけど

町「死ね」
渚「うわー死んだー」
町「死ね」
汐「うわー死んだー」
町「死ぬなら勝手に死ね」
朋「もちろん死ぬよー」
町「やっべ、ちょっと可哀想じゃね、めんどくせ」

遠くで〜 遠くで〜 揺れてる稲穂の海〜

いよいよ24話の内容とか公表かなあ。

前期も智代編発表はイベントだったが。

>>879
杏編発表、上映フラグか？
去年の智代編って時期どれくらいだったっけ

>>879
「もう一度見たいシーン」か。DVDのみの番外編もここで上映なのかね

>>878
智代信者って、クラナドのループ否定してんのか？
どんだけ池沼なんだよ

>>884
「“智代アフターはCLANNAD本編とは無関係”だから、そんなループなんて無い」

というのが彼らの言い分なんだ

>>885
＞“智代アフターはCLANNAD本編とは無関係”

ああ、「ソフ倫対策」という意味も分からず、麻枝の言葉を鵜呑みにしてるのか

>>870
呪いとかいうとふぁんたじぃだが、要は寿命だろう。
光の玉の効果ならともかく、つき合う女で寿命が変わったらそれこそおかしな話だ。

>>883
ただ時間が1時間半（予定）で「ＣＬＡＮＮＡＤ」を振り返るとあるから
時間的に無いと考えた方が良いかもね。4クール分を振り返るのはかなり骨だろうし

>>884-886
そんなのごくごく一部の真性だけだろ

>>886
詳しいソースだって出てこない、朋也早死にって言う雑誌のインタビューの
麻枝の言葉をうのみにしてるのも>>885だがな

>>887
＞つき合う女で寿命が変わったらそれこそおかしな話だ。
かしまし（漫画版）思い出した・・・・あれもぶっとんでたが。

>>887
まぁ、付き合う相手によってというケースではないけど
以前似たような寿命議論になった際の参考資料を貼っとく

ttp://tisen.jp/tisenwiki/index.php?%A4%E4%A4%E2%A4%E1

朋也早死に説は、麻枝のインタビュー記事以前から最も有力な説だったが？
ていうか本編と智アフ両方やったなら普通にそういう結論しか出せないはずだが、
現実逃避も甚だしいな

>>892
未亡人の由来初めて知った。ｋｏｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅ

>>893
どうして普通はその結論しか出せないかは、ちゃんと言ってほしいな
汐ルートじゃ意識を閉じたってことだけだし、智アフじゃ幻想世界も出てこないし、普通の事故のように見える
これだけで、他のルートの場合も何らかの力が働いて、早死にするなんて考えにいたるのは普通ではないと思うけどな
自分と同じ結論が出せない人間は現実逃避とか言われても困るんだが

>>895
わかったから発狂するなよマイノリティ
今さら過ぎるし、こんな場所でお前さんと議論を戦わせるつもりもない

>>896
別に口論はどっちでもいいが、麻枝発言のソースを知ってるなら言ってほしいんだが
結構前から言われてても、出てくるのは実際そんな発言が載ってない智アフのVFBってことだけで気になってるんだ
知らないなら別にいいけど

>>896
池沼は死ねよカス

晩飯魚だー
肉たべたい

このあたりのレス、アンカーは面倒だから略するが

原作ゲーム設定上なのか、アニメシナリオ上なのか、共通の世界観考察の上なのか、
その部分を混同しないようにした上でそれぞれ適切な場所での適切な考察議論なら
もっと落ち着いてレスしなよ

ここはアニメ板、他にもギャルゲ板も葉鍵板もキャラ別板もあることだし・・・

>>896
こいつ何なんだ？
自分でそういう結論しか出せないって言うならちゃんとその理由を説明すればいいのに

ソースが知りたいだけなら最初からそう書けよ
俺はその麻枝発言とやらは最近になって聞いたことだから知らん
何かのインタビュー記事らしいけどね

失礼な！ソースなんて妄執は断ち切るべきなのです！

まぁなんにせよ智代アフターが人生なのはかわらないんだから智アフ信者もアンチもおちつけ

>>901
お前もそうだが、まるで俺が朋也早死に説の提唱者であるかのような噛みつきぶりに、
こっちは引いてるんだよ。そろそろ気付いてくれない？
何で今さらこのメジャーな説に賛同してるだけの俺が、一から百まで説明しなきゃならんのよ
そんなに知りたいなら葉鍵板に行って聞け

智代アフターやった人ならわかるだろうけどファンタジー性皆無なんだよな
クラナドとは相対的な位置づけの作品に仕上げてるから。

たまに聞く「〜アフター作れよ」とかあるけど朋也が早死にしてお気に入りのヒロインが悲しむ姿を
見たいのか？と聞いてみたい

風子もーらい

>>905
とりあえずありがと
あと賛同するのは悪くないが、お前さんの現実逃避だとかそういうバカにするような言い方が気にらなかっただけだから
どうも海外の評価をやたら気にしたり、大多数であることを気にし過ぎるんだよ、ここは

おっと、失礼
ここはアニメ板だから、アニメから入った人にはわからない話だったかな？ｗ
そういうことなら、朋也早死に説にショックを受けて反発したくなる気持ちもわかる
ま、とりあえずゲームをやってみようよ
PC版の智代アフターは18禁だから、良い子のキミたちはPS2版を買おうね

杏アフター
エンドの翌日に朋也は交通事故で死亡

杏おもりかえりー

別に朋也が早死にという設定でも問題ないと思うがな
アフターが描かれていないヒロインはある意味勝ち組とも取れるが
鍵が作品化するとそれは公式扱いになるからね

作品化されてないならその後は各自で妄想してくださいみたいな

風子アフターならみたい
きっと風子なら一人でも乗り切っていけるはず

PS2版って死なないんじゃなかったか？

えー、869みたいな智代アフターファンブックでの麻枝コメント？を貼っといて言うのは
はなはだアレなんだが

このところ原作から何からあらゆる方向に対してダイレクトネタバレしすぎだよｗ
もうちょっとオブラートを・・・


朋也「ネタバレしてたのか？」
汐「ふるふる」
朋也「嘘つくなよ」
汐「ネタバレしちゃだめだって・・・」
朋也「はぁ？誰が？」
汐「アニメ板の人達」
朋也「まじか！意外に厳しいな・・・・あの人達・・・」
汐「でもネタバレしていいとこがあるって・・・」
朋也「ふーん。どこだよ」
汐「葉鍵板」

杏ルートやるのは構わんけど、糞の渚の呪いのせいで朋也早死にとか嫌だから、
2人がヨボヨボの年寄りになるまでをちゃんと描写して欲しいよね

どっちにしろ一番幸せなのは朋也が願った渚トゥルーで何も問題はない

>>782
渚が結論出してるだろ「でも、それは奇跡じゃないですよね」って
CLANNADの世界においては奇跡ですらなく必然の出来事

人が町を愛し、町が人を愛す、それをミラクルとして描いてしまうと、
言葉に普遍性がなくなり朋也と渚にしか当てはまらない特異な出来事という受け止め方をされてしまう

杏アフター構想　その2

エンドの当日隕石が落下し朋也に直撃し死亡

ハーレムはゴタゴタがメンドイから春風が一番好きだ。京アニ作ってくれないかな？

>>916
せんせー、「渚の呪い」って何ですかぁ〜？

クラナドは渚のお話。
他のヒロインは渚Trueへの布石でしかない

乱暴だがこれ事実

ぜひ、智代アフターのアニメ化をｗ

1クールでひたすら朋也を取り合うだけのラブコメやれよ

本当の幸せをつかむために他の人たちを幸せにするってのはよくあるネタなんだが
それをギャルゲの中でやったために他の女とちちくり合う事になっちゃってるのが特殊なんだよなｗ

ことみは朋也との子供を授かればその子と一緒に強く生きていけるだろうな。


ゆきねぇは…耐えられないと思う。
耐えられなくなったゆきねぇは泣き顔の不良たちに見守られながら…

>>921
それ先生じゃなくて汚物だから触っちゃ駄目だよ

アニメの朋也は渚以外目もくれないからな。奴に杏やことみをくれてやる気にはなれん。
平行世界で杏でも智代でもそいつのみが好きな朋也が存在すれば話は別だが。

>>928
しょうがないじゃん、渚ルートで描かれてるんだから。後智代の話だったら
一期のDVDの最後に特典としてついてる。あんま面白くなかったけど

これって最後妄想で終わったの？
渚なんで生き返ったんだ？

いや面白くなかったら8巻の値段あっこまでいかんだろ
3倍なってたぞ

>>931
あれは特典のオリジナルブックレットのおかげでもあるけどね

>>929
渚ルート一本で書くべきだったな。ことみシナリオの後で中途半端なハーレム展開でgdgdになった。
朋也が浮気者だったら誠死ねですっきりするが、
朋也が一途だから智代も杏もことみもそろって突然一人相撲をはじめたみたいな形で不自然。
まあ最初から平行世界を生かして各ルート別に書くという手もあったろうけど。

とりあえずお前らはGoogle先生のありがたみをもっと知れ

>>921
渚の存在に縛られてるんだから渚の呪いでも構わんだろ
街の呪いって書くと、正体がわからない街という存在に対して、
どう感情をぶつければいいのかわからんが、
渚の呪いにすれば、攻撃対象が明白になるからやりやすいだろ

>>919
そういや、と学会的にはどういう見解なの？

>>930
自分でスレ読み返せ
いい加減この話題飽きた、一体何日ループさせれば気が済むんだ

>>933
俺もそう思った。もっと朋也と渚の関係を深めて掘り下げていくのかと思ったら
中途半端に他ルートの話とかやってるから物語としての締りがなかったという印象

ギャルゲー原作をアニメにする場合他ヒロインを適度に絡めるのは常套手段だと思うが

>>933
渚がアイドル化して競馬場でコンサート開けばよかったのだろうか？

VAVAなんざ鍵の稼ぎをただ浪費するだけの害虫だろうが

>>933
ギャルゲアニメで各ルートを別に再現したら
浮気者の嫌な奴に見えると思うぞ。
ゲームだと、主人公＝プレイヤーだから嫌悪感とか出ないけど。

…学園編の渚ルートなんて糞以下の出来なんだが忘れてないか？
まあそれも渚の薄いキャラに起因していることなんだが、
2クール使って渚ルートだけって京アニに死ねと言ってるようなもんだ

渚EDじゃないと原作厨がキレるだろ
一番のお客様がDVDを買わなかったら困るだろ

｢もっと光を集めろ」と汐(街)が指示出してるんで仕方ないですな。

朋也の早死説は朋也が幻想世界通ったことの代償みたいなもんだと思った

>>943
確かに。渚はメインヒロインの癖して本当にインパクトと存在感弱いよね
まあ、だからといって朋也との付き合いでキャラが深まるわけじゃないけど

>>945
よし、定番でぬいぐるみを喋らすか
・・・だんごとヒトデがとことこ動くんだな。

ホワルバのゆきとか、
00の貧乏姫とか、
やはりこれと言ったものの無いメインヒロインは扱いに困ってる感じだね。

貧乏姫なんて存在意義が判らん。