CLANNAD -クラナド- AFTER STORY だんご370人大家族

「世界の終わりは、悲しい色に満ちていた」
アニメーション制作は、前シーズンに引き続き京都アニメーションが担当。
『CLANNAD AFTER STORY』 TBS系列にて10月より放送中

■ 放送スケジュール
TBS：毎週木曜日25:59より放送中。 CBC：毎週水曜日26:30より放送中。
MBS：毎週木曜日26:25より放送中。 BS-i：毎週木曜日25:00より放送中。
RKB：毎週土曜日26:40より放送中。

■ 決まりごと
・次スレは基本的に>>950。進行が早い場合は>>900。無理な場合には代わりの指名を。
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に「sage」と記入するように。
・荒らし、煽りは徹底的に放置。→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
・鯖(サーバ)負荷軽減の為に、2chブラウザ(ttp://ringonoki.net/tool/2ch/janeview.html)の使用を推奨。
・無許諾の動画配信関連やP2Pの話題は禁止です。
・劇場版「CLANNAD -クラナド-」の話題は劇場版スレッドにて。
・ネタバレ、原作話は禁止です。　葉鍵板へどうぞ。

■ 関連サイト
アニメ公式：ttp://www.tbs.co.jp/clannad/
Key公式：ttp://key.visualarts.gr.jp/
京都アニメーション：ttp://www.kyotoanimation.co.jp/
避難所：ttp://bbs.clannad-tv.com/clannad/

■ その他スレ情報（キャラスレ等）は下記のまとめサイト及びwikiを参照
ttp://wiki.clannad-tv.com/
ttp://clannad-tv.com/

■ 前スレ
CLANNAD -クラナド- AFTER STORY だんご369人大家族
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1236949191/

１乙ｗ

3げと

★〜Staff〜
原作：Key/ビジュアルアーツ　　　　　　　　　　　　　キャラクター原案：樋上いたる
監督：石原立也　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　シリーズ構成・脚本：志茂文彦
キャラクターデザイン・総作画監督：池田和美　　　音楽：折戸伸治、戸越まごめ、麻枝准
音響監督：鶴岡陽太　　　　　　　　　　　　　　　　　　撮影監督：山本倫
色彩設計：竹田明代　　　　　　　　　　　　　　　　　　美術監督：篠原睦雄
設定：高橋博行　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　編集：重村建吾
アニメーション制作：京都アニメーション
製作：光坂高校演劇部（TBS、ポニーキャニオン、ムービック、京都アニメーション）

★〜Cast〜
岡崎 朋也 ： 中村悠一　　　　　　　 岡崎 直幸 ： 中博史
岡崎 渚 ： 中原麻衣　　　　　　　　　岡崎 史乃 ： 麻生美代子
岡崎 汐 ： こおろぎさとみ　　　　　　伊吹 風子 ： 野中藍
古河 秋生 ： 置鮎龍太郎　　　　　　芳野 祐介 ： 緑川光　
古河 早苗 ： 井上喜久子　　　　　　芳野 公子 ： 皆口裕子
藤林 杏 ： 広橋涼　　　　　　　　　　 ボタン ： 川名真知子
藤林 椋 ： 神田朱未　　　　　　　　　仁科 りえ ： 相沢舞
坂上 智代 ： 桑島法子　　　　　　　
一ノ瀬 ことみ ： 能登麻美子　　　　幻想世界の僕 ： 矢島晶子
春原 陽平 ： 阪口大助　　　　　　　 幻想世界の少女 ： 川上とも子
春原 芽衣 ： 田村ゆかり
相楽 美佐枝 ： 雪野五月
宮沢 有紀寧 ： 榎本温子

★〜Staff〜
原作：Key/ビジュアルアーツ　　　　　　　　　　　　　キャラクター原案：樋上いたる
監督：石原立也　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　シリーズ構成・脚本：志茂文彦
キャラクターデザイン・総作画監督：池田和美　　　音楽：折戸伸治、戸越まごめ、麻枝准
音響監督：鶴岡陽太　　　　　　　　　　　　　　　　　　撮影監督：山本倫
色彩設計：竹田明代　　　　　　　　　　　　　　　　　　美術監督：篠原睦雄
設定：高橋博行　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　編集：重村建吾
アニメーション制作：京都アニメーション
製作：光坂高校演劇部（TBS、ポニーキャニオン、ムービック、京都アニメーション）

★〜Cast〜
岡崎 朋也 ： 中村悠一　　　　　　　 岡崎 直幸 ： 中博史
岡崎 渚 ： 中原麻衣　　　　　　　　　岡崎 史乃 ： 麻生美代子
岡崎 汐 ： こおろぎさとみ　　　　　　伊吹 風子 ： 野中藍
古河 秋生 ： 置鮎龍太郎　　　　　　芳野 祐介 ： 緑川光　
古河 早苗 ： 井上喜久子　　　　　　芳野 公子 ： 皆口裕子
藤林 杏 ： 広橋涼　　　　　　　　　　 ボタン ： 川名真知子
藤林 椋 ： 神田朱未　　　　　　　　　仁科 りえ ： 相沢舞
坂上 智代 ： 桑島法子　　　　　　　
一ノ瀬 ことみ ： 能登麻美子　　　　幻想世界の僕 ： 矢島晶子
春原 陽平 ： 阪口大助　　　　　　　 幻想世界の少女 ： 川上とも子
春原 芽衣 ： 田村ゆかり
相楽 美佐枝 ： 雪野五月
宮沢 有紀寧 ： 榎本温子

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 -――- ―-　、
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : : : ´￣: : :｀´:￣ ｀丶、
　　　　　　　　　　　 　 ／＾7: : ／: : : : : : : : : : : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　　　〈.　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :丶＼
　　　　　　　　　 　 　 {　f': :/ : /: : :/: : /: : :/: : :、: ヽ: : : : : : :ヽ
　　　　　　　　 　 　 　 〉｛∨: :;': : :/ : :/ : : /: : : :} : : |: : : : : : ∨
　　　　　　　　　　　　/　�W: : |: : :| : ⌒／/: : : :∧⌒|: : : : : : : }
　　　　　　　　　　　　ヽ/: }: : :|: : :| /{厶 /／}／ 厶:∧: : : : :j:.,′
　　　　　　　　　　　　　{: :八: :､ : {f仏r'j´　　 　 fｨr'ﾊ} : : ／}/
　　　　　　　　　　　　　{:八 {＼: :｛弋i.:ｿ 　 　 　 V:ｿ厶イ　　　　…こまだ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼ーﾍ:ゝヽヽ　　 　 　 ヽ/ノ
　　　　　　　　　　　　　　 ／ ∨ﾚﾄ丶､　　　´　　. イﾘ　　 , イ^ヽ
　　　　　　 　 　 　 　 　 /　　　　　＼　＞rｚ:＜／ j/　　/　J-　｝
　　　　　　　　　　　　　/／　　　 -=ﾆ`くﾉ}}　}_　　　　／　 _,ゝｰﾍ
　　　　　　　　　　　　／　　　／　　　　 ∨ ﾉ　）　 ／　　/（　　　｝
　　　　　　　　　　 ／　　　／　　　　　　ノ⌒く}}ヽ'　　　/／　　_ノ
　　 　 　 　 　 　 /　 　 ／　　　　　_／　　　　}＼) 　 ／　　／
　　　　　　　　　〈丶 ∠.　　　-‐=彡　　　　　 ﾉﾉﾉヽ'´　　／

★〜Theme〜(第2期)
オープニングテーマ：「時を刻む唄」
　　作詞：麻枝准　作曲：麻枝准　編曲：ANANT-GARDE EYES　歌：Lia
エンディングテーマ：「TORCH」
　　作詞：魁　作曲：折戸伸治　編曲：福士健太郎　歌：Lia

★〜Theme〜(第1期)
オープニングテーマ：「メグメル〜cuckool mix 2007〜」
　　作詞：riya　作曲：菊地創　編曲：菊地創　歌：eufonius
エンディングテーマ：「だんご大家族」
　　作詞：麻枝准　作曲：麻枝准　編曲：たくまる　歌：茶太
　　コーラス：真理絵、くない瓜、Rio、Morrigan、藤枝あかね、茶太、たくまる

■ 関連スレ
★〜relation〜
CLANNAD -クラナド- 総合 Part181
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1232146846/
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ　58
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1236879500/
CLANNAD -クラナド-　Part56
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gal/1236477951/
劇場版CLANNAD -クラナド- 光の玉8個目
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1207560439/
BS-i アニメ「クラナド」　３
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1198709358/
クラナド2期は迷走ｼﾅﾘｵで信者も切った糞ヒラメ4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1235074744/
CLANNAD（クラナド）の声優陣について語るスレ　2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voice/1182412336/

最終回まだ見てない俺が1乙

　　　　　　　　:/⌒V⌒',＿
　　　　　　　 ::{_,　'⌒ : j: : ｀丶::.
　　　　　　 ::／: : : :/: :ﾉ : : : : :＼::.
　　　　　 .::/ : : ヽ: {: : : : _ : ヽ : : ';:.
　　　　　.::,': : : :.!:_∧: : :ヽ}＼j: : リ::
　　　　　::.{: : :! :{ノ__＼}ヽ=ミｉ : 八:.
　　　　　 ::ヽ八:.:Ｙ⌒　　　　''ﾉ:ｲ: :';::　　　よかったです・・・。
　　　　　　　::〉丶:ゝ　　`’　ｲ : ｉ: ハ::
. 　 　 　 　 ::;' /: : { _r≧=会ﾄ､/:ハﾘ::　　　また>>1乙できて・・・。
　　　　　　 ::{人x＜　 ﾏ=ｰ /　　＞､::.
　　　　　 　 .:::/ ＼＼__ﾏ-/__／／　ヽ::
　　　　　　　::,'　　 Y二ﾆVﾆﾆイ {／　}::
　　　　　　　::ｉ　 ＼l　　O}.　 ｢刃　　 j::
　　　　　　　::ｉ　　　|　　　i.　弋'/　　 i::
　　　　　 　 .::ｉ　丶 i:...　Oi　ヽ.;':'　　 i::
　　　　　　　.::ｉ　　　i　　　i　　j/　　 j::
　　　　　　　 ::ｉ　　　i　　O!　〃　　 :i::
　　　　　　　　:i:　　　iヽ　 |/ j'　　　,'::
　　　　　　　　::i:　 　 i　　 !　'　 　 /::
　　　　 　 　 .::∧　　 ∨o l/　　 :∧::.
　　　　　 　 ::/　ﾑ.=ｰ┴∨ﾆ=-､ﾑ　';:.
　　　　　　　::>､｢＿__＿_}ﾄ､＿＿_〕 _〉::.
　　　　　　.::/::/:{二二二j､二二ﾆ'イ:ヽ:::
　　　　　..::/::/::::/:::::ゝ-ｕﾉ_,ノ::::l:::l::|:::j:}:::.

テンプレしっかり貼れや

最終話がよくわからなかった人
要するに夢オチです

■CLANNADのテーマとは？
「街(社会)の住人が、それぞれの幸福を祈り、家族のように支え合って生きていけば、不条理な悲劇には見舞われず、
みんな当然の祝福を受けた人生を送る事が出来る」というのが本作のテーマ。要するにだんご大家族のこと。

■何故、渚は死んで、生き返ったのか？
・物語中の理由：渚は幼い頃に瀕死になり、街の想いにより生き延びる。ここで街と渚が繋がったが、
街が弱化する事で、渚も弱体化し、出産に耐えられなかった。同様に、汐も街の想いが無ければ存在しなかったため、
街と繋がっている。朋也が、住人の幸福な想いを集めて、渚の死を回避するという奇跡を起こした。
・物語構造上の理由：悲劇を回避し、当然の祝福を受けた人生を送るという過程を表現するため、
妻子の死という奇跡でもなければ修繕出来ない悲劇を演出した。

■渚と汐が死に、父親と和解する世界は無駄だったのか？
様々な住人の問題を解決し、街の想いを集めた朋也だが、彼は渚の死に直面し、渚との出会いそのものを
否定し、そこから逃避した。従って、この理不尽を生み出し、自分達を翻弄する街を嫌い、住人の想いを奇跡に
変えるに至らなかった。しかし、最終的に朋也は、汐との生活および父との和解によって、渚との出会いを肯定する精神的材料を得た。
この朋也自身の成長と教化の過程が汐編であり、無印第一話から繰り返される「この街は嫌いだ」という台詞を
否定するための通過儀礼が、汐が死ぬまでの世界の物語上の意義。

■光の玉とは？
由紀寧が言及したように、幸福の瞬間に現れる、想いの象徴。現実世界では、少女の想いであり、
幻想世界では、現実世界の住人の想いを象徴している。従って、街の住人を幸福にする事とはすなわち、
光の玉を集める事に等しい。そのため、朋也は甲斐甲斐しく色々な人間の問題を解決
(藤林姉妹は、恋愛感情の決着と解消。これが激闘編)して回った。

■幻想世界の少女とは？
現実世界で衰弱死し、渚と汐は街と同化した。少女は、このうち少なくとも、多く汐の成分を持った意志。

■時系列は？
世界の統合説、パラレル説、ループ説があるが、いずれにせよ、朋也の視点では
紆余曲折→幻想→現実(光の玉集め)→汐死亡→幻想→(渚との出会いの肯定)→現実(最終回)。

>>11
アンチスレでどうぞ

>>11
こんなアニメにマジになってどうするのって？
ちゃんと自分の人生考えれば？

っていうことですね、わかります

★〜character〜
CLANNAD -クラナド-古河渚ちゃん萌えスレ6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1232561069/
【東映】CLANNAD藤林杏に萌えるスレ18【京アニ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1235744722/
【CLANNAD】一ノ瀬ことみが好きなんだ5【クラナド】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1233469388/
【CLANNAD】坂上智代６【私、腹筋割れてるぞ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1234875086/
【ｸﾗﾅﾄﾞ】CLANNAD伊吹風子スレ☆５つ目【>ヮ＜】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1231555511/
【CLANNAD】藤林椋を想うスレ part2【双子の妹】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1223994658/
【CLANNAD】宮沢有紀寧の資料室part3【クラナド】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1232715293/
【CLANNAD】春原芽衣【AFTER　STORY】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1223011745/
【CLANNAD】岡崎朋也はｲｹﾒﾝ主人公part4【クラナド】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1233251125/
【クラナド】CLANNADの春原陽平9 それと便座カバー
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1231466869/
【CLANND】岡崎汐ちゃん萌えスレ【クラナド】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1233400329/

■ CLANNAD AFTER STORY　DVDシリーズ
　【初回限定版】
各巻3話収録／本編72分／\7,600（税抜）片面二層／16:9／カラー／ステレオ／本編リニアPCM
◆初回限定版特典【第5巻】：
　●音声特典　京都アニメーションスタッフによるオーディオコメンタリー
　●映像特典　中原麻衣・井上喜久子インタビュー
　●オリジナルブックレット　総合設定資料集
　●オリジナルグッズ封入　渚の母子手帳メモ
　●特製ピクチャーディスク
　●特製お楽しみカード
　【通常版】
各巻3話収録／本編72分／\5,960（税抜）片面二層／16:9／カラー／ステレオ／本編リニアPCM

《リリーススケジュール》
第1巻 2008/12/03　初回限定版: PCBE-53101　通常版:PCBE-53111
ttp://www.tbs.co.jp/clannad/05goods/images/dvd01.jpg
第2巻 2009/01/07　初回限定版: PCBE-53102　通常版:PCBE-53112
ttp://www.tbs.co.jp/clannad/05goods/images/dvd02.jpg
第3巻 2009/02/04　初回限定版: PCBE-53103　通常版:PCBE-53113
ttp://www.tbs.co.jp/clannad/05goods/images/dvd03.jpg
ttp://www.tbs.co.jp/clannad/05goods/images/dvd03s.jpg
第4巻 2009/03/04　初回限定版: PCBE-53104　通常版:PCBE-53114
ttp://www.tbs.co.jp/clannad/05goods/images/dvd04.jpg
第5巻 2009/04/01　初回限定版: PCBE-53105　通常版:PCBE-53115
ttp://www.tbs.co.jp/clannad/05goods/images/dvd05.jpg
第6巻 2009/05/08　初回限定版: PCBE-53106　通常版:PCBE-53116
第7巻 2009/06/03　初回限定版: PCBE-53107　通常版:PCBE-53117
第8巻 2009/07/01　初回限定版: PCBE-53108　通常版:PCBE-53118
　　発売元：TBS・光坂高校演劇部　　販売元：ポニーキャニオン

※ネタバレ及び嘘バレが頻繁に書き込まれますので充分にご注意ください
　　原則としてネタバレトークは葉鍵板にてお願いします

第一期主題歌CD　「メグメル／だんご大家族」
　　Key Sounds Label　定価1,260円
第二期主題歌CD　｢時を刻む唄／TORCH｣
　　Key Sounds Label　定価1,260円
原作サントラ「CLANNAD Original SoundTrack」
　　Key Sounds Label　定価3,990円
イメージボーカルアルバム　「ソララド」
　　Key Sounds Label　定価2,100円
イメージボーカルアルバム　「ソララドアペンド」
　　Key Sounds Label　定価1,890円
リミックスアルバム 「-memento-」
　　Key Sounds Label　定価2,940円

ttp://key.soundslabel.com/
Key Sounds Labelはソフト流通のレーベルです。
基本的に音楽CD店では取り扱われていません。
PCゲーム販売店やアニメグッズ販売店などで購入可能です。
(作中ではサントラに加え、アレンジアルバムなどの音源も使われています)

■ TVアニメーション CLANNAD ビジュアルファンブック
ポストメディア編集部・編 / A4変形判 2,500円(税込)
ttp://www.ichijinsha.co.jp/special/clannad/

■ テンプレについて
テンプレは随時更新されます。
スレからのコピーではなく、以下のwikiのものを使うようにしてください。
http://www41.atwiki.jp/clannad-tv/pages/11.html

テンプレかぶってしまったな、すまぬ
>>1乙

これってあんまり幻想世界がどうこう考えない方がいいな

無矛盾な公理的集合論は自己そのものの無矛盾性を証明できないから

俺アニメ組なんだけど、説明不足とは思ったけど意味不明とまでは思わなかったな
たぶん最初から見直せばよく分かると思う

なんか少しでも難解な作品は糞認定される風潮がないか？
説明不足は自分の考察と妄想で楽しむものだろーが

>>20
ゲーデルの不完全性定理か

>>18
こちらこそごめん、テンプレ張ろうとしたんだが規制でサッパリはれなかったから
助かったよ、ありがとう

>>19
考えない方がいいとは思わないけど、独立したものとして受け入れた方がいいかも
幻想世界と朋也たちを直接つながないで、幻想世界と街、街と朋也たちと分けて考えてる
どっちの話も好きなんだけどね

あぁまさかこんな落ちだったとは一生懸命みてたのに。
現実的話のつもりで見てたのに。

>>25
幻想世界のパートは何だと思っていたのか？

22話の公子さん可愛すぎる

芳野め羨ましすぎるぞ

父子家庭では、だめっだったのか？
直幸とは違い、朋也には、支えてくれるたくさんの友人や
家族がいたのに。
まあ、原作に忠実にアニメ化したって事は、
評価するけど・・・。

朋也も渚も汐も全滅して古河夫婦しか残らないルートって平行世界のどこかにあるの？
だとしたら悲しすぎるんだけど。

岡崎とこどもは死亡したの？
でも風子が見つけるよね？

親父と和解した時に光が落ちてくるとか超現実的だよな！

>>21
今の深夜アニメってただ消費されるだけだからね
だから「分かりやすさ」みたいな物が重視されてるようだし
少しは自分で考えたりする努力も必要なんじゃないかと思うんだけど

出会うことで喜びだけじゃなく悲しいこともある。
その出会いが仲間（春原、杏等）、家族（岡崎、古河一家）
そしてそれが大きくなって町を作る。

出会わなければ良かった→町否定ってことか
書きながら理解が進んで感動してきた。

嬉しいこと悲しいことも全部丸めてだんご大家族か

ギャーーー　CLANNADすげーーーーーーーー

それでも出来るだけ野暮ったくならない程度に説明を
増やす事には苦心してるんだけどなあ
原作よりもストレートな台詞はたくさん追加されてるしね
それすらも「そんな台詞あったっけ？」って感じだとどうしようもないけれど

なんかフランダースの犬を思い出した・・・
走馬灯のように、朋也が渚＆汐の３人で暮らしている夢をみてる・・・
みたいな・・・

放送から２日経ってもスレの流れが同じなんだなw

科学だろうが魔法だろうが神秘の力だろうが
ひねり出した結果が夢オチなんだから「なんだ夢オチか」でFA

だんご大家族の歌が今ではすごい名曲に感じられる。
１期の時は大した曲だとは全然思わなかったのに…

なんだまだ夢オチとか考えてる奴がいるのかよ
そもそも夢オチの意味を履き違えているか…

思考停止したときの手っ取り早い解決法が夢オチだな
それはそれで自分で納得できるならいいと思う

>>37
＞町を作りだんご星の上みんなで笑いあうよ

この歌詞が本当に重みがある感じがするね

そうだなぁ、夢オチでもいいと思う
異なる世界で異なるテーマを持って、それぞれの答えが導き出せたわけだから
それを踏まえて大本のテーマがあるっていうのに惹かれる

>>37
今ならInvitationであのEDが一般公開された時のファンの反響を理解できるだろー

■CLANNADは人生じゃなかったの？　人生はリセットできない！

鍵作品は智代アフター以外はすべてリアルっぽいファンタジー。
奇跡が起こらない智代アフターでもやっててください。
CLANNADは人生というのは一部の熱狂的ファンの主張であることをご理解ください。

カッコよく言うと断片的な情報をつなぎ合わせて考察するって事かもしれないけど
劇中で明確に語られていない以上、要するに思い込み

>>36
必死すぎてワロタ。
さっさとアンチスレに帰ったら？

>>37
そんなあなたにこれを捧げよう
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5079556

影二つ

ニコ厨はしね

読めば分かる解説・ヒント台詞集(1/2)

皆さんはこの町の伝承をご存知ですか？いい事があった時や、幸せの瞬間に、光の玉が現れるんだそうです。
正体は分かりません。でも確かなのは、その光が幸せの象徴とされていた事です。
そして手に入れれば、一つだけ願いを叶える事が出来る。でも、最近では見る人も少なくなっているようですね。
もしかしたら、岡崎さんは特別なのかもしれませんね。(第8話)

つまり、この世界とかくされた世界は深く結びついているんじゃないかって事か。
- そう。時間や空間や人の意識が、不思議な形で響きあって、両方の世界を作り変えたり、新しい世界を生み出したり、
そんな風に影響しあってるのかもしれない。そういう事なの。
- (どうした、なんであの時の事なんか思い出したんだ？終わった世界の女の子。何故、俺は、あの物語を知っていたんだろう)
(第16話)

アンタが死に掛けた渚をここに連れて来た時から、渚はこの町と繋がってたんじゃないのかな？
そして、渚の子の汐も…。変わっていく事、姿を変えていくことは、町にとっては苦痛なんだろうか？
- 苦痛とは関係ねえんじゃねーか？ああ、変わっていくんだ、ってそんな感じじゃねえのかな。
- 人が死ぬことも変わっていくことの一つの過ぎないのなら、それも俺達は受け入れなくちゃならないのかな？
- それがイヤだから、人は病院なんか作るワケだ。…この町と住人に幸あれ。(第21話)

町という漠然とした概念が意思を持ち、
ドラえもんでいうところの「タイムマシン」と「もしもボックス」の発動による時間移動と世界の変化
この三つが最後になって奇跡の名の下に同時に発動したんだよな
これじゃ視聴者がポカーンってなるのも無理はない

原作ファンは本編中に少しずつほのめかされてたって言うけどあれじゃちょっと不足気味だわな
渚父の発言なんて文字で読んでたらただのポエムだし抽象的すぎて普通の人はスルーするだろう
過去に誰がどんな奇跡体験をしたとか具体的に奇跡の例を挙げて説明しておけば
朋也に起きた奇跡もすんなり受け入れられたと思う

盛りのついたオスはこれだから困ります

原作じゃ夢落ちなんてまず言われてなかったのに

読めば分かる解説・ヒント台詞集(2/2)
私はもうすぐ人じゃなくなるから、だから君の声も聞こえる。
夢を見ていたの。そしたら、色々な事が分かったの。私の事、君の事。聞いてくれる？
私と君は同じ世界にいたの。それもすぐ近くに、ずっと昔。ううん、今でもそうなのかもしれない。
ごめんね、私はここに残らなければならないの。私は、こちらの世界では、この世界そのものだったから。
私がいなくなったら、この世界もなくなってしまうの。そうすれば、たくさんの光達が不幸になる。
そう。あれはね、向こうの世界の住人達の想いだったの。君も光のひとつだったんだよ。
一番とおくて、一番近いもうひとつの世界。私達はずっとそこにいたんだよ。
そう、ずっと同じ場所にいたの。ただ見え方が違っただけ。君には分かるはず。
だって君は二つの世界に存在してるから。世界と言う距離を超えて私達は出会うことが出来た。私はそれで充分。
君はこれから、この世界での意識を閉じる。そして、向こうの世界で目覚めるの。いろんな人と出会って、
いろんな事があって、そして君は私と出会う。大勢の人の想いが、こちらの世界では光になって見えるように、
私の想いも、向こうの世界では、いくつもの光になって輝くの。ひとつひとつの光は小さくても、たくさん集まれば、
きっと、とても不思議な大きな力になるはず。(第22話)

もし、町というものに、人と同じような意志や心があるとして、そして、そこに住む人達を幸せにしようって、
そんな思いでいるとしたら、こんな奇跡も町の仕業かもしれないです。でもそれは、奇跡じゃないですよね。
町を大好きな人が町に住み、人を好きな町が人を愛する。それは、どこにでもある当たり前の事のはずです。
私達は町を愛して、町に育まれているんです。
- 町は大きな家族か。
- はい、だんご大家族です。
- そうだな、俺にもやっと分かった気がする。(第22話)

原作ではもっと説明不足だし

>>50
アニメだけ見ると、そもそも奇跡なんて起きなかったって印象

　　　　　　　　/　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　＼
　　　　 　 　 /　　　　　　　　　　　ヽ　 　 　 　 　 　 　 　 ! ヽ
　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 |　ﾊ
　　 　 　 　 l　　　　　　　　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　 　 l　お前ら原作はやったか？
　　　　　　/ ｀丶、　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 l　この物語は人々との係わり合い
　 　 　 　 {､　　　｀丶､　 　 　 　 　 　 ＿＿..　-‐ ､ 　 　 　 　 l　主人公の身体と心の成長を
　　　　　　〉丶　　　　　｀ ｰ　　　　　 {　, -‐- ､_ 　 V　　 　 　 l　恋愛メインに描いている作品だ
　　　　　　|:::::::｀ ｰ-　__　　　　　　r‐ '´　 　 　 ＼ 　V￣　　‐ ﾊ　人は一人では生きられないという
　　　　 　 l:::i:::::V |:::::::::::｀ ｰ- ､／ ゝ-‐ ⌒　‐-　､＼ V　　　　　ヽ愛の大切さについて教えてくれる
　 　 　 　 ﾚ'|::::/,-V::::|:::::://　 ｀(´　 　 ,.-- ..__　 　 　 V＿＿_ 　 ﾊ恋愛だけでなく家族愛や友情までも…
　　　　　 　 |:::ﾊ　､V::|::::/ﾘ `＝=,ゝ‐ ´ __　　　　　　　 }:/::::::/ﾘ￣´そう、他人までも関わっている
　　　　　 　 |ﾊ::::＼ V!::/　　　　　｀￣/／｀i　　　　　　l//:::/　　　　
　　　　　 　 ﾚヘ:::::ヽﾘ､l 　 　 　 　 　 　 　 l　　　　 　 |/／　　　　　今一人で生きていると思っている奴には
　　　　　　　　 　 ＼:!:::|ヽ　　　　　　　　　 l　　　　　 /　　　　　　　ぜひともやって欲しい作品だ…
　　　　　　　　　　　 ＞ゝ ＼　　　　　 , --l　　　　　 {　　　　　　　　俺はこの作品で人生を変えられた…
　　　　　　　　　 　 / ＼　 　 丶､　 　 ￣´!　　　　　 ヽｬ､
　　　　　　　　　　/　　　丶､　 　 ｀i　､__.イヽ　　　　 ／　}　　　　　　そう…>>1乙だ…
　　　　　　 　 _／　　　　　　 ｀丶、Ｌ｣　 /　 ヽ　　／　　 ヽ
　　 　 　 ,.　'′＼　　、　 　 　 /´}|::::l　,′ /　> '　　　　　 ヽ
　 ,　− ´　,　'´￣＼　＼　 　 /　 l!::::l_｣ゝ/,／　　　 　 　 　 ﾉ｀T ー--
´　　 ,.　 '´　　　　　 ＼　ヽ　/　　||:::::ｌ::::/　　　　 　 　 　 ／ 　 ヾｰ-､

っていうか夢落ちとかで騒ぐのは
方程式の文字がxだのaだので揉めてる様なもんだろ。
その式の中身のほうが大切じゃないのか。

とはいえ、式が難解だから分かりやすくする議論は必要だと思う。
問題は議論じゃなく分からないから思考停止して「超展開www」ってのが多いことだな

>>56があるからこその奇跡なんだけどなぁ

クラナドがアニメ化しづらいのってエンディングがクライマックスじゃないからもね

Airとかも話は難しくてわかりづらいけど、ゴールの盛り上がりで黙らしたって感じ
クラナドのクライマックスは汐、親父の話であってトゥルーは決して盛り上がる部分じゃないんだよね

>>52
むしろ、街がどーのなんてネタは、精霊会議に導入すればイジメだブラクラだ言われずにスマートだったと思うんだぜ。

>>58
つまりアニメ化は失敗だったとでも？

だが現実は非情である

何気に一番恥ずかしいのは、

「俺原作厨だけど、なんで風子が見つける少女を汐にしてしまったんだよ！
　あれは幻想少女だろ！ちゃんと原作やれよ！」

って意見。「光見守る坂道で」も読まずに、原作厨気取るなよｗ

>>61
違う違う
人と人との触れ合い、絆があってこその奇跡なのに、それを最終話だけ観て「超展開ｗｗｗ」とかってのはどうかと

やっぱり荒れてるなｗｗ
Airの時も最終回がイミフだったけど
CLANNADは原作プレイ済みだったから理解できた

>>61ラストのしまりの悪さは感じたな


ただ9話〜19話をアニメで見れただけでアニメ化は成功だと思う
そもそも、俺は汐旅行編と親父編見たいがためにクラナドを見続けてたからｗｗ

>>64
つーか、アレ奇跡ってレベルじゃねーぞ

今だからすげぇと思える
１期のOPの冒頭が最後へのフラグだったんだなぁ
全然気にしてなかったから今になってやっと凄いと思えたわ
EDのだんご大家族も今だから素晴らしいと思えるわ

原作プレイの人は初めから分かってたんだろうな…全部
クラナドアニメは２週目から本当の意味で凄さが分かると思う

>>64
しかし大半の人がクラナド見続けた結果に超展開と感じてしまった以上
今までのストーリーの薄っぺらさが強調されてしまったのかもしれない

1年以上もかけて放送されてたんだし、途中の話なんて忘れられてしまっただけなのかもしれないけどね

型月的に言う魔法レベルだな

総集編を入れるタイミングをなぁ･･･最終話のいっこ前にしてたら叩きは減ったんじゃないかなぁと思うんだが

とにかく総集編に期待だわな
それでアニメのみの人もわかりやすくなるかも

２話余ったのならその分ちゃんと幻想世界を説明するか
ループするべきだったなぁ
光の玉の意味が本当によくわからない

まぁしかし、ここまで思い入れの強い人たちを生むアニメになるとは思わなかったな
取り扱うテーマ性ゆえなんだろうな

>>73
余ったのとは違うと思う……

>>68
アニメの二週目は何も変わってない(ゲームでいう一週目のまま)だから感動も何もあったもんじゃないだろw結末は同じだし

やっぱりゲームを長い時間掛けてクリアした自分の達成感に感動する要因が全てに思える

>>74
感動ってのはある意味人の心を縛るものだからな、仕方ない

>>76
100時間強だっけ
そりゃそんだけ深入りしてたら感動したくもなるな・・・

時を刻む唄は近年まれに見る名曲だな

精霊会議方式で雲隠れしていた事にするわけにも行かないからなあ。
ただ、劇でやるのと劇中劇（夢）でやるので何が違うんだって気がするんだよ。
むしろ経験的な話では、リセットがかからない分、劇中劇の方がよく思えるのだけど。

>>76
２週目した方が結末同じでも色々と伏線の意味とかわかって
それが感動に繋がったりするだろう
あと、幻想世界と現実世界のリンクの仕方だとか
結末が分かっていないと分からない事だってあるし

TBSのこの辺の2クール時間枠は、編成都合のために2話分をリザーブしとかなきゃいけない事になってる。
スポーツその他の都合で放映中止になることが多々あるから。
京アニが好きで2話も余らせてるわけじゃない。
実際、この枠の他のアニメも最終回後に番外編とか総集編とかよくやってる。

色々解説見て少しは理解でできたんだけど、何というか受け入れられない・・・
あのまま汐も死んでしまったＥＮＤよりある意味鬱。
だんご大家族がテーマなのに岡崎の経験してくことをリアルに追いすぎて
観てる側はテーマを感じられてなかったんだろうなぁ
岡崎家三人を見て怖く感じるのは最低ですかそうですか

ざっと最終回見たんだけど
エヴァみたいなエンディングでしたね

時を刻む唄をよく聞くんだ

>>83
それが正常な反応だと思うぞ。
色々話をこじつけてもストーリー構成上のセオリーから外れてしまっているんだから
まともな評価のしようがない。
一度起こってしまったことを巻き戻すのは愚の骨頂だ。夢オチと言われても仕方がない。

妻も娘も生きていたと言う夢を見た
で良かった

>>86
お前の言うストーリー構成上のセオリーって何？

春原が主役になれないのは地元民じゃないからですね

>>83
実は、渚の体を心配の度が過ぎて一部の視聴者と朋也が夢を見てしまってただけだよ！
本当のクラナドは出産場面の次からずっと風子の漫才を放映していたんだ。

文科省推薦アニメになるかと期待してるけど
どうだろうなぁ
うーん

>>84
どのへんが？

＞文科省推薦アニメ
そんなものは犬に食わせてやれ

風子がヒトデパンに本物のヒトデを入れはじめたようです


うわあぁぁ(ry

本当は前回から最終回に掛けて
朋也が、この世界とは違う、宇宙生命体に脅かされてる地球に飛ばされて
ロボットに乗って戦う話とか色々あったんだよ

>>87
そっちの夢オチかよ

>>87
実は「小さなてのひら」が流れている間も、冷めた気分で、てっきりそうなんだと思っていた俺だった。
渚の魂が、「ありえたかもしれない未来」を見せていたんじゃないかと・・・

そしたら結局、伊吹姉妹コントに突入してしまい、萎えてしまった・・・

クラナドでタイムベント見れるとは思わんかった

>>86
この最終話に素直に感動できるのが正常な反応だと思うけどね。
ストーリー構成上のセオリーっていうのが何かは知らんが、クラナドが
一種のファンタジー作品ということを忘れていないか？その意味では
セオリーからは全く外れていないよ。
親子３人がそろって幸せな日常をおくっている光景を見れるというのはやはりいい。

>>95
柊ちゃんが出てこないのは志麻くんとサキちゃんに連れてかれて
チャラ男と青いロボットに乗って戦ってたから、と言う事ですね分かります

>>91
ちょっと期待してたｗｗｗ
でもこれじゃぁ子供達が夢オチかやり直しできたと勘違いして
悪影響ありそうだな

ファンタジーと言えど
型月的に言うと
今まで行使されてたのは、魔術のレベル
最後のは魔法のレベル
だから最後の奇跡は、簡単に理解できるものではない

>>99
異常でごめんなさい

月厨うざｒｙ

1期からほとんどのキャラのルート放送して、この作品はファンタジーなんだよ、ってのがわかってるはずなのにな

>>99
素直に感動はできないだろ・・・。

マルチエンディングだととらえるなら、「もしみんな生きてたらこんなに幸せだったのか・・・。」
って不憫に思って涙するならわかるけど。

公式な推薦はなくてもwikiを仕事さぼって編集してたとかならあるだろうな

>>99
いくらファンタジー作品だと言っても
作品上、一度は死んだ人間が2回も生き返ったりするのは
セオリーじゃないだろう
少年ジャンプ的な作品と言ったほうが近い気がする

あと、親子三人の幸せの光景ってのは確かに和むけど
別に殺す必要は無かったんじゃ？　とも思う
あくまで「そこに重点を置くなら」って事だが


もう少し、生と死を重く描いて欲しかったとは思う

CM入れるタイミングは変更できなかったのかね
変なとこにCM入ってたから、
小さなてのひらと風子のターンの間にすればよかったのに

まあ、とりあえず最終話は終わった。第３期が作られない限りアニメ版クラナドとは
こういう作品でもう変更されることは無いという事実をきちんと認めるべきだな。
素直に感動できた自分みたいな人間はあと残った２話も見るだろうけれど、ここで
相変わらず愚痴っている連中はさっさとこのアニメを見捨てて、アンチスレででも
ネガキャンカキコに没頭していれば？

最初から何でも願いが適うと言われたドラゴンボールだって
死んだ人間を生き返らせるのは一度が限度なんだぞ

>>107
生き返ってはねえよ

光の玉消費したからもう二度と生き返らない
続編はナメック星編か・・・

18話が好きすぎて見るにたび何度も泣いてるんだが、
昨日たまたま親がラスト電車のシーンを見て
「体が弱い子にお弁当もつくってあげなかったの??」
…と早苗さんのことを言っていた。

…今思えばつっこみどころ満載なクラナドだったが、
なんだかんだ見た後にあったかい気持ちが残るような作品だったと思う。

架空と現実の区別が出来ない方は、おかえり下さい。
現実にこだわるならアニメから卒業して下さい。

鍵は生死感が物語のテーマじゃないから道具として割り切って使ってんのかもね

クラナドがファンタジーだってのは幻想世界やら風子やらでわかってたけど
どうにも違和感があるんだよなぁ
>>102のいうように最後だけファンタジーのレベルが違ってる感じ
まぁ、ハッピーエンドでよかったと思うけどねｗ

>>99
Kanonみたいにオカルト全開じゃないから、ファンタジーだと思わず観ていた人の方が多数派だと思う

クラナドって良い行いをして、七つの光の玉を集めて奇跡を起こす話なのか〜

>>115
そんな風には見えないが。

>>99
夢オチとか巻き戻しEDの類ってのは、基本的に昔から邪道（というか禁じ手）なんだよ。
行き詰った作り手の「逃げ」だと言われても仕方がない。

ウン百時間かけてリセット、ロードを繰り返す（しかも繰り返すことがクリアの条件になる）ゲームならまだしも、
そこまで一本道だったアニメでそれやったらあかんわ。

>>99
感動するのが正常とは言い過ぎだよ
少なくともそれは既に原作プレイ済みの視聴者に限って成り立つことかと
アニメだけだと最終回は本当に蛇足だと思って18､19話で終わってれば綺麗に完結した物語になったと思う
汐の死の描写なんていらないんだよ
ただそれだと幻想世界の意味がなくなり、お得意のファンタジーにならないから奇跡は起きないから駄目なんだろうな

>>120
原作がゲームですから。

逆に１期で話を統合したから不具合が出てるんだよ
原作と同じ結末なら
最初からそれぞれ独立した話を作ればよかったんじゃねーの
まあ、それじゃシマラナイけどな…

AIRもKanonもそうだけど、テーマの提示の過程で必要になったら、結構躊躇無くキャラを殺そうとしてくる。
生死に関わるイベントが演出的な意味を持つ事はあっても、(要するに、その場の感動を引き出すように作っていても)
それが作品全体のメッセージに直結する事はなく、物語のパーツとしてしか扱われてない。
逆に言えば、Key作品から生死観を中心とする物語を期待すると報われないかもしれないね。

アニメ組だったけど、たまにヒント的台詞は出てきてたから充分おもしろかったけどなー

うーん…渚が生き返ったとはとても思えないんだよな
やっぱり朋也が、妻が生き返ってほしいと願っていなかったからかな？

もうどうすればよかったっていうんだよ

細かい所申し訳ないが・・・

ことみが車を運転していたシーン。右ハンドルだったが・・

アメリカって左ハンドルじゃなかったっけ？

>>120
もともとそういう構成で作られているものにどうやって逃げが
あるというのか。

結局、朋也が現実世界の意識を閉じたって事でいいの？

クラナドは、ラノベや漫画原作では無く、ゲーム原作ですから。

>>115
そのくせ生き死にでしか感動を表現できない所に麻枝の限界がある。
まあそれが商売だと割り切ってやってるんだろうな。
人を殺した方が感動を得られる→Bad ENDだと多数派を占めるハッピーエンド至上主義者が
うるさいから生き返らせて解決　「ファンタジー」だから何でもOKさ！

単に気持ちの切り替えができなくて喜べなかったってだけだろ。
死んでなんか居ないと信じていれば何も問題ないのに。

死を乗り越える所が見たかったなんて言うのは、つまり本人が乗り越えられていないから
死の事実じゃなくて生の事実が判明したのが受け入れられないんだ。

>>128
日本でも左ハンドルの車が走ってたりするくらいだし
アメリカでも右ハンドルの車が走ってたりしてるんじゃないか？

>>120
だーらそのための伏線も散々貼ってるっつってんだろ雑魚
ヒント集見てこいや
あと夢オチじゃねえよ

>>99
確かに感動したよ

やっぱ三人の幸せな様子が見れたのが本当にうれしい

むしろファンタジーだって言うなら
死んだ人間が生き返った方が、逆に判りやすい

下手に現実的な世界だからこそ
死者をただ生き返らすと世界に矛盾が出るから
巻き戻す暴挙に出たワケでして

>>132
だーまえにとって、感動を与えるのが作品の至上目的じゃない、
というところに行き違いがあるんじゃないかな。

>>122
たとえ原作がゲームでも、アニメにした以上、
アニメならではの作劇の仕方があろうが。

それなのに、ゲームのEDをそのままやっちゃったんだから、
非難の対象にならない方がおかしいわ。

ことみの正体がくまのぬいぐるみだったり
杏と椋が分裂した同一人物だったり
智代が波動拳使えたりすればいいんだろ

>>138
なんかいい事言った気がした

>>139
原作あってのアニメならば、原作に沿うのが当たり前だろ？
沿わなかったら沿わなかったらで、「原作レイプ」とか抜かすんだろ？
雑魚

>>128
実はイギリスかオーストラリアにいたりして・・・

>>142
原作そのままトレースするだけならアニメ化する必要なくね？
そもそも原作通りで成功した作品なんてほとんどないだろ

>>139
そのままやったかどうかはともかくアニメならではのEDがあってもいい
というのは同意だ。

ただそれと、巻き戻しの表現が全て駄目だという意見は関係がない。
それで面白い物語が作れないというのは一つの説に過ぎない。クラナドがどうだったか、
は、自分はまぁまぁと言ったところか。

鍵のゲームは主人公が関わらなかったヒロインは大抵、裏で不幸になるオチ
アニメじゃそれを統合して最低、不幸にならない流れに持って行ってたワケですが
クラナドアフターは、行き倒れしなきゃお話にならないからなぁ…

>>143
ハンドルは別に好みで使ったらいいと思うけど、
車線自体はどっちだったっけ…
いや、ことみなら逆走していてもそんなに驚かないが

多少の脚色はいいが、話が違くなるのもどうかともうが・・・

>>144
お前は、キミキスやみなみけおかわりやラインバレルの監督ですか？

ゲームやってない身としては
辛くて悲しい現実も目を閉じてしまえば幸せになれますよ

このご時世だからこそ自殺を推奨しているエンディングに感じてしまった。
誤解されても仕方ないレベルじゃない？

>>120
巻き戻し、歴史の改編なんかはＳＦ映画なんかでは常道だぞ。例えばバックトゥーザフューチャー
なんかでは主人公の運命が当たり前のように変更されていた。映画版スタートレックなんかでも
同様の展開があった気がする。これらの映画が「逃げ」だと批判されたとか言う話を俺は
聞いたことが無い。何度もいうけど、別にこのアニメの展開を全ての人間に好きになれとか
いうわけじゃない。納得しなかった奴は勝手に離れていけばいいだけのこと。何で愚痴めいた
ことを繰り返しているのかね？

１期の話が統合された段階でもう原作とは違う物語のハズなのに
行き着いた先は同じだってのは
街の呪いはそれだけスゴイって事なんだろう…

原作未読だが最終回は満足できる出来だったぞ。
夢オチ言ってる人は宮沢有紀寧の光の玉の話とか
16話でのことみの話で伏線張ってるのを忘れてる…
というか話を深く考えずにただ批判してる気がする。

>>128
クルマが左側通行だったのか右側通行なのかは未確認だが、
ハンドルに関しては、右でも左でもなんの問題もないだろ

>>151
それはそれがメインの話だからだろｗ
最初から時をかける少女だってわかってるなら
ここまで拗れないさ

まぁ完全に説明不足だよな
50話近くやって話数が足りなかったからしょうがないとは言わせない

>>150
いやさあ、目を閉じていたら永遠の死の世界に囚われていたんじゃないの？
そうじゃないから進めたんだと思うよ。

>>144
むしろ原作レイプで成功した作品てあるのか？

このアニメの良さは監督がアニメ化決まる前に原作をプレイしていたこと
悪さは脚本家がアニメ化決まってから原作をプレイしたこと

AIR、kanonはこれが逆だった

予告の渚がめちゃくちゃ幼くみえたｗ

クラナドアフター楽しめた人は間違いなくH２Oにも疑問を抱かずに楽しめそうだ

>>128
いいわけは何とでも付くが
あれはたぶんミスだな

>>150
それ頭いかれとりますわwwさすがにそんな意見は出んだろww
普通の人はなんだよ夢オチかよくだらねぇだろ。

>>156
むしろ、説明は要らない
説明が欲しいと思う箇所は世界設定だろうけど、そこが本質じゃないと思う

ホームドラマの世界観でバックトゥザフューチャーをやっちゃったのが問題ｗ

説明は最低限だけ用意しとくから、あとは自分で考察してみてね、っていうのがkeyのスタンスだと思うんだが

>>161
さあ、現実に帰りなさい。アニメ卒業して実写ドラマでも見てなさい。

>>150
��自殺を推奨しているエンディング��
どこが？

ゆとりは途中の伏線の意味も考えなかったのか。
なんで幻想世界なんてものを挟んでいたのか考えなかったのか？
風子と志摩君の話は？

最初からファンタジーだってことを強調してるじゃん。

>>155
まぁ幻想世界を初手からやってんだから、それがメインの話だと思わなくもない。
アニメだと最初の方忘れちまうのと、なんとなく幻想世界頭の中で飛ばして見てる人が
多そうだｗ

>>165
その通りｗ

>>167
H2O面白かっただろ
感じ悪いな、このスレ

結論：
アニオタは現実とフィクションの区別がつかない。
ドキュメンタリーとニュースだけ見てろｗｗｗｗ

出会いのトコだっけ？あんな昔のセーブポイントまで戻って、
全く同じ学園生活送っていくんだろか・・

>>153
俺もそう思う
ちゃんと見てたのかと

幻想少女は街。
幻想少女は光の玉をある数集めた街の住人を真実の幸せの道へと導く。
光の玉は感謝の対象に幸せになって欲しいという願い。

幻想少女は幻想世界に一人ぼっちだった。
↓
ロボットは幻想少女が幸せになるために幻想少女によって作られた。
↓
ロボットを作ったことにより、幻想世界のバランスが崩れる。
↓
幻想少女は次第に弱り、倒れる。
↓
↓
↓
秋生が病気の渚を連れて幻想世界と繋がる場所に行き、「渚を助けてくれ」と願う。
↓
倒れた幻想少女と渚が統合し、渚が助かる。
↓
↓
↓
渚と朋也が出会い、光の玉を集めながら時を経て結婚。汐を授かる。
↓
しかし、汐＝幻想少女なので汐を生むと渚との統合が決裂し渚が死ぬことになる。
↓
結果、汐を生み、渚が死ぬ。
↓

話にオチがついてりゃいいんだけどな
みちるのオチに現実味は全くないが誰も意味わからんとは言わん

汐（幻想少女）は元々幻想世界の人間なので、現実世界で長くは生きられない。
↓
しかし、幻想世界と繋がる場所に度々行くことで少しだけ長く現実世界で生きることができた。（この間、幻想少女は意識を失ってる。）
↓
だが、それも限界が来て汐が死ぬ。
↓
↓
↓
汐が死んだことで幻想少女が目を覚まし、光の玉の力で、ロボット（朋也）を真実の幸せの道へ導く。
↓
ロボットの意識が閉じ、朋也が目を覚ますと。そこは真実の幸せの世界。
↓
そこは渚も汐もみんな生きてる世界。その世界では皆本当に幸せだから感謝の気持ち（光の玉）が溢れてる。渚と智也にはそれが見える。それとその世界は汐≠幻想少女。
↓
↓
↓
幻想少女は現実世界へ、朋也（ロボット）に会いに来た。でも、幻想少女は幻想世界からは出られない。だから汐の見た目を借りて現実世界に存在を置くことにした。
↓
幻想少女は現実の誰かに起こされることで現実世界に存在を置ける。
↓
風子は可愛い匂いを察知し、幻想少女の元へ。
↓
そこで汐（幻想少女）を見つけ、汐を起こして、幻想少女の物語が始まった。

>>173
何の疑問も呈さず、ただただ与えられた結果のみを盲目的に支持する方が
「ゆとり」と言うべきではないのかね。「狂信者」と言い換えても良いが

まあ好きだ嫌いだ以外にも「ここがおかしい」とか「こうしても良かったのでは」という
議論はあってしかるべきじゃないか？
そもそもがそう言う作品なんだし。

>>166
容疑者？の台詞は全部疑ってかかるのが私のポリシー
keyのキャラでファンタジー的根拠がある説明する事ってまず無くて、どれも一つの仮説なんだよな。

>>172
だからさあ、現実とアニメの区別つかないならアニメ見るのをやめなさいって。
クラナドがどう言うアニメなのか解らない様だし、なのにそのくせ入れ込み過ぎだろ？

ちゃんと理解してアニメと現実を割り切って区切り付けような？
出来て無いから雑魚と言われるんだよ。

原作未プレイの俺は細かい部分は良く理解出来て無いと
思うが、２２話は見れば見るほど良く感じてくる。
２１話も１回目より何回か見て面白く感じたな。
もちろん１回目で神掛かってると感じた１８話みたいなのも良いけど。

巻き戻し物っていうのは巻き戻した先でBADを乗り越えるための苦労が描かれるもんだが、クラナドは巻き戻したらいつのまにかハッピーエンドだからな。
こんな粗末な話はそうそうないよ。
夢と思われても仕方ない。

>>181
アニメの感想ひとつに何をそんなにムキになってるのかわからない
別にいろんな意見があってもいいんじゃないか？

面白いと思う人もいるんだし面白くなかったという人もいる
今回は後者のほうが多かっただけのこと

>>184
断言していいけど前者の方が多いよ。

お前ら巻き戻し巻き戻しいってるがこれ巻き戻しじゃないぞ
---------------------
↑　←　←　←　←　←　↓
巻き戻しっていうのはこういうので

---------------------
↓　←　←　←　←　←　↓
------------------------------------------
蔵の場合はこう

アフターなら12話の渚がよかった
いつも泣いてるような子だと思っていたらちゃんと朋也を叱っていたり
そして結婚しよう…？に対して自然にはい…って言うシーンはホントによかった

と、渚だいすきな私が申しております

>>183
おにいちゃんには夢が無いよ。

時を刻む唄の最初の歌詞はカットせずに流した方が良かったかもな

>>184
アンチスレの方がより具体的な問題点の指摘があるから見て見た方が良い。
大半は、ただの悪口だがその悪口の中にも君に合うレスがあるかもよ？

解釈云々だと余計わからないんじゃね？
もう手っ取り早く

魔法名：時空巻き戻り魔法
発動条件；朋也の死亡時
備考：玉が特定数そろってる場合のみ発動する効果あり

みたいな感じで現象を説明した方が早そう

>>184
なんでも良いが全然クラナドと関係ないアニメの話題持ち出して嫌な反応されたら感じ悪いとはこれいかに

アニメだから、ファンタジーだからって免罪符のように言っている人がいるんだが
それこそ逃げじゃないか？
ファンタジーだって事は風子の話見ればわかるよ
こんなに荒れてるのはそのファンタジー部分の是非が分かれてるからでしょ？

Airとクラナドしか見てないんだけど
key作品は最終的によく意味がわからんってことでおｋ？

鍵作品に整合性を求めるのが間違ってるｗｗ
だ〜まえは勢いと感情だけで思いついたシナリオを書いているに過ぎないｗｗｗ

BADを乗り越えるための苦労と犠牲は、巻き戻した先ではなく巻き戻す前で描かれているんだが、
まあアニメでは非常に分かりにくいのは認める

いわゆる、最後のやつはタイムリープだったんだろう？

>>184
いろんな意見があってもいいって言ってるわりには
スレ番>>144のコメントが一方的な意見の気がする

幻想世界だって特定の登場人物の内面を抽象表現してた
と捉えられる可能性だってあるし…

>>183
その苦労の部分だけが描かれてるのがアニメクラナドだな。
それが良いか悪いかはともかく。粗末というのは何がだい？
それと夢はどういう関係が？

>>193
死亡と戦闘不能は違う

なんで風子の件がやたら長くて、トリなんだろ？

クラナドは風子が本編だと思えば神作品だ
一期で意識不明の状態になってから二期での再会シーンとかは感動したし、25歳になったのにまだ学生時代の精神年齢な姿とかめちゃくちゃ可愛くて好きだな
岡崎だんご大家族はおまけと思えばいい
キャラデザや作画、声優陣は最高に満足したし、音楽も好き
まぁDVDは買わないけどねw

>>194
意味はちゃんと自分で見つけるようにできてる。
人の意見じゃ納得仕切れない。

>>187
あの壁殴ってる岡崎を止める渚の表情は凄く良かったな
あの力強い表情一つで渚の岡崎への想いを感じ取ることが出来たよ

>>203
答えが、二秒後に出たｗ

結局「人生はリセットできる。リセットすれば幸せが待ってる」
これがクラナドのテーマだったんですね

何にせよ尺が足りなさすぎ。番外編とか総集編とかやる余裕があるならもう少しなんとかならなかったんだろうか

>>193
いや、荒れているのは素直に感動できなかった奴らの一種の劣等感的な感情のため。
こういうやつらはアンチスレではその劣等感を解消できないからここを荒らしているんだろうな。

>>203
だんご、だんご♪
の歌と伴奏が大好きだな。要所要所で使い方が上手くて凄く泣ける。

風子オチは原作通りだっけ？

>>207
止めとけ、お前は浮いている

風子のシーンで流れてたケルトっぽい曲よかった

>>207
リセットを当てにしてたらリセットされない、当てにしてなければリセットされる。
人生なんてそんなもん。

すべてを幸せに終わらせたのはご褒美だと思ってる、たとえ非現実的でも
ゲームなんだからリアリティなくても幸せが一番だろ？って言われた感じ

逆にリアリティを追求した趣味の領域が智代アフターなんだろう

ところで原作プレイ時に攻略サイト見ながらやったら
汐END→オッサンEND→TRUE END
の順番になって色々ぶち壊しだったんだが汐→TRUEでプレイってのは無理なの？

>>209
それは劣等感とはいわなくない？
不満であるし、もっと素直に楽しみたかったんだから。

>>208
だから、番外編とか総集編とかやるのは余裕があったからじゃないから……

>>216
無理

>>214
人生にリセットはありえない

風子が目覚める条件が風子ルートを回収する事なら
もし渚だけクリアしてアフターに行けたとしても
汐と風子が出会う事は無かった？
ゲームはこの時点で世界が何順してるかってのを目に見て把握できたって事なのか？

智代智アフ画像じゃねーかwww

理解出来ない部分がある人がいるのも結末に納得いかない人がいるのも仕方ない
ただ動画サイトでおいしい所だけ見てわかんねー言ってるぽいのが多いのが問題だな

もしも人生にやり直しが出来たなら…
が、クラナドのテーマだろ？

>>200
状況は変わってないのに渚が出産で死ななかった理由が不明。
逆に言えば死んだ理由も。まあ話の都合なんだろうが。
よくわからんけどリセットしたら全部うまくいきましたみたいな話

>>220
振り出しに戻ることはあるよ、人生ゲームだから。

やっぱテーマが人生だと勘違いしてる奴が多いんだなｗｗ

渚だけクリアしてもアフター行けないだろ

>>225
ファンタジーとか解釈とか全部抜きで言うなら
渚の死因は、
単純に朋也が出産の途中でどうでも良くなったのが原因かも

>>224
要素はあってもテーマじゃないな

結構伸びてるなｗ
1期とどっちが伸びた？

渚が死んじゃったルートの朋也って、結局何が足りなかったの？
死ななかったルートの方は、不幸朋也に比べて何が優れていたから幸せになれたの？

>>216アッキーの話は実はかなり重要

芳野さんという青年の話を聞き、親父の生き様を知り、アッキーという男を知る

この流れが朋也の男として親としての成長には不可欠な話だから、アッキーの話は絶対必要だった

>>225
出産しても死ななかった世界は現実とは別の平行世界

>>227
と言うより、ゲーム原作アニメの人生と現実人生の区別が出来ない方が痛い。

>>207
ゆとり乙

>>228
だからもしもの話

ひとでマスター風子がOVAとかになったら絶対に買いますっ！>ﾜ<

壮大な夢オチなのかあれ？
汐誕生以降はそれなりにぐっと来るものがあったのに
いきなりすべてを無かったことにされてﾎﾟｶｰﾝだったよ。
どうせなら、gdgdだった前半を無かったことにしろって。

>>238
MUTEKI

我々は人生をリセットした！
だが、それは我々の責任ではない！
リセットを求める大衆の要求に答えただけなのだ！
作品世界だけでも幸せで居たいと願う心に答えた、良心の行為なのである！

>>176、>>178
幻想世界との繋がり方ってそんな感じだったんか…全くわからんかったw
AIRでは少年少女の意味をすぐ理解して、この終わり方はすげーと思ってハマったから
CLANNADも大丈夫かと思ったんだがなぁ。
出来ればもう少しヒント出して欲しかったな…

>>225
話の都合というか、王道のヒロイン白血病ものの原因を
謎にした形だね。リセットしたというか苦労したから報われたという話が
一応は書かれている要に見えるね、今までの苦労が実はそれでした
見たいになってる。それが解りにくいというのは同意。もっと上手い事
表現できんものか。

ただ、それも実は違うって感じの解釈もできるように作ってあるから
もともとかなり意地悪な台本だね。

二通りの汐が存在するワケです

早苗さんが近くに居たから、幸福量保存の法則で人生やり直せたの？

>>232渚一筋ではなく周りが見えるようになった(汐含む)朋也の心の成長

>>232
渚の出産や生まれる子供に対する朋也の自覚フラグ（光の玉）があるかないかの違いだよ。

アニメが面白かったら原作を買おうと思ってたけど、最終回まで見て買わずに済んだ

>>239
夢オチというより渚死亡世界の朋也と渚生存世界の朋也、２つの世界が平行して
進んでいたと考えればＯＫ。

まぁ、原作ゲームのあの展開を上手くアニメ化するのは難しいよな

>>235
っていうか、人の人生を自分の人生に置き換えるのは勝手だけど、その場合人の数だけ結論が違うだろう。
同じ答えが帰ってこないのが不満だといっても仕方が無い。

１・幸せになる朋也の悪い夢でした。
２・現実が辛すぎて妄想世界に逃避しました。
３・光の玉を集めて全て無かった事になりました。

どれが納得できるかといえば、２しかないわ。

伏線っていうか、別世界って単語が場違いすぎてほとんど答え言ってるようなもんだったよね。

>>232
坂道で渚を呼ばなかった→死亡　呼んだ→生存

本気で勝平がかわいそうになってきた今日この頃

カッペイが居ないのに渚生存ルートへ巻き戻れたのが一番の奇跡

>>251
３つとも不正解だけどな。まあ、自分が好きな回答を勝手に選んでくれ。

朋也「生まれた！…あれ？男の子？？」
渚「その子、かっぺいさんです」

>>251
んじゃあ、ゲームやアニメは何の為にあると思う？

>>232
渚死亡→渚との出会い否定
別々の朋也がいて、片方に何かが足りないとかじゃなくて、
汐や親父とのエピソードを通じて、
街(世界)と、渚との出会いを肯定出来るようになった

→幻想世界へ行き、
既に風子や智代、美佐枝などの問題を解決したことで
集まっていた住人の想いによって奇跡を起こす
(街を否定していた朋也だったら、街に祝福されない)

つまり「ルート」というけれど、全て直線的な出来事

>>253は？

>>242
一つの解釈にすぎないけどねー。
というかAiｒの少年少女いまだによくわかんないけど。転生体ならなんで同じ時間軸にいる
みたいな。

結局、あのロボットって何？
あれが消滅したからハッピーエンドになったの？

あのゲームのシナリオをかなり上手く表現できてたと思うね。
京アニというか石原監督の手腕を素直に評価したい。

>>254
勝平？そんな奴は知らねーなー！誰だそいつ！

予告の朋也が一番原作らしい朋也だった件

岡崎朋也と幻想少女
最後の戦い

ひぐらし風に言えば
最初の話全部省略して
皆殺し編と祭囃し編だけをやりました

じゃあ現実不幸せだからパラレルワールドで幸せになりました＾＾

ゲームやアニメはもともと逃避するためのものなんです
逃避を前提とする媒体で逃避を描くことの何がいけないというのでしょうか？
観客は厳しい現実より幸せな逃避を求め、私達はそれを満たした
それだけのことです

>>187
>>205
それと最後のセリフ「どんなときも、いつまでも」
萌え要素は持っていないはずの俺もさすがにやられた・・・

>>265
奴が最初の朋也だからさ

>>261
AIRに関しては最後に視聴者に分かりやすくしただけだろう

もし、ヤマカンが参加していたら、良くなっていたと思う？

まぁこれでCLANNADは傑作だったのが
CLANNADは駄作ってことになりそうだな

なんだかんだでアニメだけって方が人口多そうだし

40 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/13(金) 15:33:45 ID:hPJ5HSCI
長いけどコピペ

分かりやすく言うと「世界の統合」です。
時間を巻き戻した・・・と誤解されやすいのですが、
それだとそれまでに起きたこと全てが無かった事になってしまい、矛盾が生じてしまいます。
幻想世界とは「あったかもしれない世界の可能性の置き場所」で、光はその可能性であり、
あったかもしれない世界「かくされた世界そのもの」です。ここで間違えてしまってはいけないのは、
幻想世界とかくされた世界は別物だという事です。
かくされた世界＝あったかもしれない「もしも」の世界。幻想世界はその置き場所。
５歳の時に一度死にかけた渚は、幻想世界と接続される事によって命を取り留めます。
その時に幻想世界の少女は生まれたのです。つまり彼女は知性体化した「幻想世界そのもの」なのです。
汐と朋也が共に息絶えたその時、彼女は自身（幻想世界）と朋也たちの生きている世界を対消滅させます。
残ったのは人々の意識と、世界の可能性＝光です。朋也が不幸になってしまった原因は、
そもそも渚を失ってしまった事から始まっています。だったらそこからやり直すために・・・・・
「新しい世界を１からつくりあげてしまえばいい」
つまり時間を巻き戻したわけではないのです。知るはずの無い汐の匂いを風子が覚えていたことからも、
時間は過去から未来へと、一直線に書かれた線の上を、一本道ですすんでいるのです。
これが最終回で起こったことの全容です。幻想世界はすでに無く、
かくされた世界はたくさんの光の形をとって町にあふれ、幻想世界の少女は自身と影響を及ぼし合っていた汐と統合。
かくして新しい世界が完成したのです

>>273
他の鍵作品以下の評価にはならんでしょ。

智代にデレデレしてる朋也が居る世界とかも観測できれば良かったな

>>273
ないわー
17話〜19話だけ抽出しても十分傑作

>>261
AIRにおいて時間を遡行するのは大して問題じゃない
転生が未来において行われるという制約が語られたわけじゃないし、
ドラえもんやBTF時空みたいに親殺しのパラドックスを
わざと権威付けようとする世界観でもないしね

ライブ・ア・ライブだったのかも知れない

>>274
まあ、なんていうか、そのコピペ見て想うのが、リアルリアリティの解説だなあ。

>>261
俺は、昔うしろの百太郎を読んでたから
その話は特に変に思わなかった

実は番外編は23話じゃなくて22話からだったんだよ！

アニメだけの人はシュレディンガーの猫さえ知らないような奴らばかりだろうｗｗｗｗ

要するにだんご大家族なんだよ

結局萌え豚向けのドラゴンボールでがっかりでした

確かに時間が巻き戻ったなら風子は汐の匂い知らないはずだし

ドラゴンボールでの奇跡は世界観にマッチしているけど
これはサザエさんがドラゴンボール使ったようなもんだからタチが悪いｗ

時が未来に進むと誰が決めたんだ〜♪

>>278
別に生霊でもドッペルライナーでも好きにすればいいしな
個人的には無関係説だな、意味判ってて人形蹴っ飛ばしたとか考えたら眠れなくなる。

売れる作品は、序盤で萌えやって、謎めいた伏線らしきもので思わせぶりに繋いで、
終盤に泣き要素入れて、最終回でハッピーエンドってことですね。分かります。

>>286
それで納得するのも危うい
風子がたまたま平行世界を観測しただけかも知れない

要するに最終回の尺が足りなかった
ってことでおｋ？

>>292
いや、そうでもない

・今目の前にある、当たり前のような幸せを大事にしよう。
・情けは人のためならず、ツンツンしつつも善行しよう。

見終わって、こういった気持ちになる人間は結構いると思う。
だから、ご都合主義な展開でも感動できた。
若気の至りで、アイスソード強奪なんてしてたらバッドエンドだったはず。

>>288
∀ガンダム？

>>287
逆に考えるんだ
ドラゴンボールでサザエさんをやっていたのだと

>>294
>若気の至りで、アイスソード強奪なんてしてたらバッドエンドだったはず。
まあ、アイスソードくらいじゃ取り返しは付くんだけどねｗ

>>290
どれだけこじつけようとも結局はそこに集約されるんだよなｗ

理解や納得なんてする必要はなく
少しでも見た人が考えてくれれば
それでいい

風子って存在その物が平行世界の観測なんじゃねーの？

おやおや、アンチ連中を呼び込みましたか。

>>289
え
人形蹴っ飛ばしたのは転生した少年少女なの？

ことみの右ハンドルは、教習所の脱輪春原のシーンに繋げて対比させるために、
あえて海外の公道でも右ハンドルの車を持ってきたんだと思ってるが、
ここでは凡ミスと捉らえている人の方が多いのか……。

ED曲が聖剣LOMのゴミ山とかの曲に似てる

クラナドは量子力学

>>303
あれは作劇上の都合だと思うけどね
カメラアングル的に右に座ってた方が見栄えがいいし

>>300
風子って街の奇跡と関係なく、個人的に奇跡ってる感じがするが
どうなんだろう、たしか入院してたのも隣町だし。

大好きな話を馬鹿にされて頭に来る気持ちはわかる。
だが、視聴者が感動したのはエンディングに至る「過程」であってエンディングが賛否両論なのは理解してくれ。

個人的には何とも言えないなあ
最高!とも言いづらいし糞だとも言えないし
ぶっちゃけ渚編、汐編でお腹いっぱいっす

>>308
エンディングってどこの部分のことを言っている？

>>306
ああ、それも確かにある。むしろそっちが正解かな？
あれが左ハンドルだと考えると、どうシーンを組み立てたらいいか、解らなくなる。

>>306
最近、は右側通行な国では左ハンドル車しか走れないんじゃね？
日本が異常なだけであって・・・と思う車板住人

>>308
感動よりもテーマが優先されるべきだろう
だーまえは寓話作家なんだから

結局、朋也が幸せな余生を送る世界は
ひとつしか存在しないのか…

>>229
ファンタジーがなかったらそもそも渚も汐も死んでなかった件

>>310
渚が死ななかった世界でのハッピーエンド

>>312
それは現実世界の話、
フィクションの世界に現実世界の法律を当てはめるのはどうかと……

>>251を読んでわかったが、さすがに浅すぎる。
もう少し頭使わんと批判として取り合ってもらえんよ。

ファンタジーがなかったら渚は生きてない
よって汐も生まれない

>>308賛否両論を語るのは話をわかった上で語ってくれ
どうも話を理解してない奴が否定に回って賛否両論を語ってる気がする

>>308
視聴者とか頭にきた人とか賛否両論とか
誰だかわからぬ第三者に意見を委託するのはどうかと思うよ。
その誰かの意見を理解したとしても、あなたの意見を理解するとは
限らないし。

浅いと思うのは原作をやり込んでいるからじゃない？
俺はアニメしか見てないから他にどんなエンディングがあるか知らないし。

フランダースの犬と解釈されても仕方ないだろ。

>>316
渚が死ななかった世界のハッピーエンド。
う〜ん、渚が死んでから汐のために良い父親になった岡崎に感動したのが今更、渚はねえよって感じなんだけど。

>>312
ことみの留学先ってアメリカだっけ？
アメリカでの右ハンドルは認められにくいけど、
州ごとに許認可の難しさが違うからなんともな。
フロリダとかカリフォルニアは認められやすい。

規制解除！

>>308のレス内容だけなら理解するけど
他のレス内容が安直すぎて理解できないｗ

>>302
因縁付けようとするなら特に排除する理由がないからねえ。

>>322
ネロは生きてるよ！
アニメじゃ葬式やってない。

>>322
しかしあれだけやってる幻想世界丸無視ってのが一般的
見解ってのは本当かなぁ？

わけわかんねーよ！ってのは多いだろうなーとは思うけど。

>>327
いやいや、転生した二人は浜辺のシーン以外では登場してないよ

>>322
それは違う。
アニメのみの視聴者でももっと考えてる人は五万といる。
その上で批判をしている人はこのスレにももちろんいる。

>>319
確かにそうだな
幼少期に風邪で雪の中で倒れた時期にすでに死んでることになるんだよな
ま、そうなったら話は始まらない分けで
結局ファンタジー要素は不可欠って事だ
だから輪廻転生的なストーリーも不自然じゃない

CLANNAD原作発売当時クリアしてからずいぶん時間が経つが
やっと一つ重要なことに気が付いた。
多分、ほとんどの人が同じだろう。

CLANNADでいう町って物質的な意味の町じゃないのではないか？

>>329
いやだから無関係説だから、転生だと思ってないんだってば。

自力で理解できない物を拒絶するのは人間なら良くある反応、
その上で理解する気がないんだったったら近づかなきゃいいし、
それでも理解したいなら他者を頼ればいい。

理解した上でなら、肯定も否定も実のある意見になる。

一番厄介なのは理解したつもりになってるだけの場合かな。

といっても他人のすべてを理解することなんてできないんだから、
他人の創造物に関しても本当の意味での理解なんて出来はしないんだが。

それさえ忘れてなきゃ、理解したつもりは理解してると言ってもいいんじゃなかろうか。

逆言うと｢俺はこの程度のものなら全部理解した｣とか思ってる人はたぶん理解できてない。

>>323
そう、つまりそれ。

まだ２話残ってるみたいだが
今回が嘘エンドで来週から急展開って事はないの？

>>333
転生は説ではなく確定事項だと思ってるけど、
まあそれは置いておいてもちょっと会話内容がおかしいよ

・無関係だと思う
・無関係でないとしたら、分かってて人形を蹴り飛ばしたとか考えると…
→人形を蹴り飛ばした連中は転生した少年少女とは無関係では？
→転生ではないと主張する(?)

議論が不連続です

>>323
せっかく時間と話数割いて描いてきたものが全否定だからな
幻想世界の設定持ち出すにしても17話以降の展開で補完した方が良かったと思うね。
どうせこじつけなんだから渚の死だっていくらでも後付けの理由付ければ良いだけだし。

どうして渚と汐が死ななければならなかったのか
→感動の装置のため
どうしてトモヤばかりものすごい不幸を科されたか
→感動の装置のため

そして感動の装置を機能させる（作動する）条件が人の想いや人の行動によってならまだしも、
町パワーというファンタジーにしか担保されていなかった点が残念。
そして最後の最後のドラゴンボールが万能すぎて、今までの感動の要素すら消してしまった点は罪深い。

いつのまにか
ウッソでてこなくなってたけど
死んだの

岡崎がアッキーみたいなことして汐が死なないハッピーエンドにすればよかったんだな

21話までの朋也の行動がなかったら22話の話はない訳で
それまでの行動　感動がなしになるってのは違う気がするんだが

俺だけか…

>>335
一応それは、苦労の末にたどり着いたとは描かれてるじゃない。
それが解りづらいってのは解るってば、過程に浸れないから感動できねーよって
意見はわかるとして、幻想世界に疑問抱かないのは何故よ。

いっそのこと、幻想世界の設定を大幅に変更しちまえばよかったんだよ。
それなら、強引に原作TRUEに繋げる必要もない。

>>337
むしろ、あの二人の会話内容があの歳にしてはおかしいから転生だと思い込んでるだけじゃないの？

>>337
転生が確定事項はないと思うがー。

感動のために人を殺し
感動のために生き返らせる
そんな見え透いた手で泣く客がまだまだ一杯居る

まあ泣きエロゲーってたいていそのパターンだろ

>>345
テーマが、翼人の転生と救済の物語で、
観鈴という器で神奈の魂から呪いを解消した事で次の転生から
解放された人生を送る事が出来る、という骨子なのよ
だから「過酷な日々を」＝「呪いの昇華お疲れ様です」
「始まりを」＝「俺達の代から呪い解けたぜ！」というハッピーエンドになる訳。
じゃなきゃ、あのタイミングであの台詞を吐かせる意味がどこにも無くなる

最終回意味わかんなかったが
夢の世界のロボット＝智也で女の子＝汐でいいんだよな？

だからクラナドは「エロゲー」では無いと何度いえば（ｒｙ

>>338
なんで、あのエンディングだと途中の過程自体を全否定されたと受け取るのかね？
渚を亡くしたことで汐と正面から向き合えなかった朋也が
立ち直っていく様の存在意義の否定にはなってないだろうよ。

クラナドスレでAir論争してる人まだいるのかwスレ違いだろwww

タイムベントはまだ理解できるんだが
最後の風子と汐がよくわからん

>>353
同じだーまえシナリオで、同じような非現実世界を取り扱ってるからこうなるんだよなぁ。

麻枝は特別感動のために殺してるわけじゃないけどな、主要人物を孤独にさせるために周りを排除してる

ttp://wildtiger22.ame-zaiku.com/netabare/1clannad.htm

なかなか面白かったぞ。そりゃそうだよと納得

最近の感動系ストーリーは人が死ぬことで感動を誘うけど、生き返らせるってのは中々
なくないか？

どんなに理不尽でバカらしくても、生き返らせることで他のアニメとは一線を画したこのアニメは
評価されるべきだ。この作品は今期のアニメじゃラインバレルとタメをはるぐらいだと思っている。

クラナドは量子力学

だいたいエロゲライターにろくなのいないじゃん
小説家として独り立ちできるのいないし

痕だかのライターが
パクリ元の大槻のオモイデ教の2を執筆したらしいけど
評判わるいしな

剣乃はまだミステリーという副題があるだけマシだったな

>>349
AIRのテーマは３つあった筈。
何故か一番古いオマケの話が真説みたいになっちゃってるけどね。

>>358
その釣り針、錆びてるよ

>>360
直木賞を取った桜庭のことをいっているのか
まぁ書いたエロゲは評判悪いがな

>>342
原作ゲームのシステムを考慮した上でならばそのとおりだよな。
>>347
感動のために登場人物（渚）を殺したがっている奴らが、このアニメの展開を
嫌っていることは確か。

あのエンディングを諸手で喜べるならそれこそゆとりだと思うんだよね。
人が避けて通れない人生の辛い部分、愛する人の死がやり直せてしまうのだから。

雪の中で汐と共倒れの上、渚と汐との幸せな幻想を見ながら息を引き取った、のほうが話として普通じゃないかと。

まあ正直スマン

矢島は生き返らない方が良かったな・・
浩一の「やじまぁぁぁぁぁぁああああああ！！」に結構グッときたもんで

クラナドは量子力学、実存主義、社会学

冗談

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘ(^o^)ヘ いいぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／ 光の玉とやらで何でも
　　　　　　　　　　　　　　　 ／( 　)　　　　思い通りに出来るってなら
　　　　　　　(^o^) 三　　／　／ ＞
　＼　　　　 (＼＼ 三
　(／o^)　　＜　＼ 三　
　( ／
　／ く 　まずはそのふざけた
　　　　　　　幻想をぶち殺す

よくわからんが、みんなどこまで記憶持ってるの？

例えば朋也は渚と汐が死んだって記憶はあるのかい？

>>1から全部読んだ

つまり、ともやくんは、
納得がいく結果が出るまで人生をリセット出来るって事でおｋ？
セーブポイントは渚との出会いで。

ともや＝ゲームのプレイヤー　ってこと？

>>364
>感動のために登場人物（渚）を殺したがっている奴らが、このアニメの展開を
>嫌っていることは確か。

それはあるな。

電車の中で号泣しちまったじゃねええか

許せない！

CLANNAD 〜AFTER STORY〜なのに次回なぜ”BEFORE STORY”をやるのか！！！

>>370
どこをどう読んだらそうなるんだ

人生リセットアドベンチャーだったのかこれは
人生リベンジアドベンチャーのスマガに通じるものがあるな

>>360
田中何とか…はラノベか

Keyゲーは基本的に「All or nothing」
愛する女が死んだ世界でも満足できるような薄情者は、よそのゲームをしてくれ。

>>370
探すのを辞めた時、見つかることもよくある話で

>>370
ひらがな三文字でことみ
名前を呼ぶときはことみちゃん

>>377
それはちょっと違うようなｷｶﾞｽ

>>373
お前さんから許しをもらわなきゃいけない義務でもあるのか？

AIRでは過酷な日々。壮大な歴史の流れに押しつぶされながらも夢を叶えた少女と、
その少女の死を受け入れた後に笑顔を見せた母、1000年越しの願いを叶える為に人をやめた青年。

CLANNADで一旦はその先へと行こうとした。妻の死から家族の手を借りて立ち直り
娘を守ろうとしたが、やはり理不尽な事しか起きない現実を見た青年。

智代アフターでやはり帰ってしまう。今まで努力を必ず実らせてきた少女に
ともとの出会いで訪れる初めての挫折。そして、最愛の人に訪れた病と、
その手術の失敗と言う、彼女が頑張ればどうにか出来たわけではない事実。
それらを乗り越え森のくまさんを続けること。

所詮その過酷さを乗り越えは出来ても打ち破る事は出来ない。
どんなに努力していても、当人や周りの努力があろうと、
どうにも出来ない事もある。悲しさを伴う物語を描き続けた。

そして、だーまえは最後に、理不尽な哀しさを打ち破る強さを持って
過酷を乗り越えたリトバス。

だーまえが描きたかったのは家族愛でも友情でもなく、
ただそこにある理不尽な事から逃げ出さずに立ち向かうこと。

何度も見直してみると最終回の出来はかなりいい仕上がりだと思った。
坂道のシーンは渚がすれ違うとき桜の花びらが静止してたり朋也の体格が学生時代の時の物でない点から
あれは朋也の心象風景を表した世界だと判断できる。
また、ロボットと朋也が長い旅が終わると言っている点から、
少なくとも朋也の精神は既に何度も隠された世界を行き来していると思われる。
そして父親との和解や何があっても出会いを後悔しないという強い気持ちを持った事で、
町の思いと呼応して今まで閉じていた新たな隠された世界への扉を開く事が出来た。
その新たに開かれた世界というのがすべての人たちが幸せに暮らす事の出来る世界であり、
だんご大家族のテーマに繋がる渚が死ななかった世界という事になる。
おれが思うにこの世界はループという事ではなく時間軸を超えて新たに生まれた平行世界なのではないかな？
例えるなら創造主であるハルヒが構築し直した世界みたいな感じにとらえるといいかも。
だから朋也に記憶の断片があったり風子が匂いを覚えていたりしていたんだと思う。
長文ｽﾏｿ

>>377
いちいち感動させるトリガーに生き死にを持ってくるなと言いたいけどな。
解決する手段も例外なく奇跡だし。
両方を全否定するつもりは無いが、作品全てが同じ展開だとさすがに食傷気味になる。
だからこそ麻枝はライター降りたんだと思ってるけどな。

>>382
なげーよ

>>382
ほとんどは同意。
ただ立ち向かうというよりは耐えて立つといった感じだと思う

小さなてのひらでスタッフロールを流せばいいのに。
風子を２分くらいに減らして、TORCHカットでよかった。

>>374
だって
幻想世界→渚死亡うしお死亡世界→幻想世界→最終回
なんでしょ

それとも

幻想世界→クラナド→（分岐）→渚死亡うしお死亡世界→幻想世界に戻る
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　→最終回
か？

アニメに何求めんの？

>>382
それはどうかなー。リトバスもエクスタシーの追加シナリオとか
結構平気でその構造壊すし。

汐死亡後二話か三話かけて幻想世界編やればこの最終回で感動できたかも。

>>388
下の図の方が近い
少なくとも原作はな、アニメは別の考え方をしてるかもしれないし

誰よりも遠くへ〜♪
夢なら醒めないで〜♪
you can see anotherworld!

とりあえず叩いてるやつは大抵が頭の足りてない人間だということはわかった

しかしエロゲアニメの教えを無視して
2ちゃんで言い争っているエロゲオタってなんなの
みんな仲良く
街を社会を世界を肯定しろという教えなんだろ

>>394
とりあえず自分の書き込みをもう一度見直してからそういう事言ったほうがいいと思うぞ

前スレでも書いたんだが、CLANNADの本来の時系列は、
アフター17話が最初で、｢さよなら、パパ」の後CLANNAD1話になり、
そこからは放送順をたどってアフター16話まで来た後22話になると思ってる。

で、鍵作品の多くに共通するテーマのひとつとして、
現実に立ち向かうための力を養うために行う現実逃避の肯定ってのがあると思ってる。
リトバスなんかそのままずばりだし。

RPG風に言うと、どうしてもかなわないボス相手に｢逃げちゃダメだ｣で押しつぶされるより、
いったん逃げたあと雑魚でレベル上げして戦える強さになってから再挑戦しろって感じか。

さらに、鍵作品は基本的に｢テーマ｣ありきで、それを伝える舞台装置としてキャラやシナリオが組まれてる節がある。
ゆえにテーマを感じやすいことが重要視されてる、理解しやすいじゃないのがポイント。

逆言うとそういう構造だから「逃げちゃダメだ」だと感じる人と｢現実逃避乙」と感じる人、
両極端が生まれるんじゃないかな。

もしかしたらCLANNADの一部でも理解できるかもしれないヒントとして俺が出せるのはこのぐらいかな。

>>396
いいから評価スレに帰れよｗ
どうせ見てないんだろｗｗｗｗ

>>390
？？

こんな　げーむに　まじに
なっちゃって　どうするの

>>392
いや、ゲームもアニメも上図だよ
ゲームはプレイヤーと朋也＝「僕」の意識が全く同じ視点を持っているという
構造をとってるので、リプレイ＝世界のループ＝朋也の意識の(世界間の)移動
になる。
「分岐」という概念(全く同じ世界から、別の未来への可能性が枝分かれする)は
不適当。

>>369
多分あるだろうね。朋也、渚、汐、風子の４人は渚達が死んでしまったかつての世界の記憶と、今生きてるこの世界が街の意識と人の意識が重なった新しい世界だって認識があると思う。



それと、分からないって人は、まずこの話には幻想世界（街そのものの意識）という現実世界と並行して存在する場があること、
そして死という概念が生命の形態の一つの変化として扱われてるって前提で見ると分かり易いと思うけど。

>>396
いやそっくりそのまま返すわ

>>395
まあケセラセラだよなあ、全クリしないと進まないんだから攻略もへったくれも無い。
っていうかえろげじゃねえー！

最後の風子のやりとり長すぎだろｗｗ
もっと短く纏めて欲しかった

>>401
意識というとアレだろ、どっちかというと魂の意味合いに近いと思うが。
んで分岐というのは正しいと思うが？
ゲームのシステムをそのまま世界のシステムに置いている以上な

実は朋也が幻想世界と現実世界を何度も行き来して、
渚と汐を救ったってのはわかった

パラレルワールド説だと、
家族死亡世界のともやが救われなさすぎるのが引っかかってたんだが、

アニメ自体を岡崎ともやが主人公（プレイヤー）のゲームって考えてみて
ようやくスッキリした。

いろんなつらい経験をひっくるめた上で、最終回につながるんだな。

アンチの主張：
現実はリセットできない。
CLANNADはリセットできる。これはおかしい！　ズルイ！
現実もリセットしたい！

バルスでみんな幸せになった

風子の貧乳が心地いい
それと便座カバー

パラレルだとしたら、嫁たちが死んだ世界も最後まで描かないとだめだろ
時間戻しての再構築というのは都合よすぎるし
それこそ神の領域の仕業だしな
オカルトなのこのエロゲ

>>402
Thanks


あとそうか、リアルな現実的な考えとしては、死という概念は"終わり"という事と認識してるけど、
クラナドではそうじゃないのか

爆笑問題の太田が言ってたけど、死も実は何かの段階への始まりかもしれないってのに似てるかも

２２話、今見終わった。仕事が忙しかったから２１、２２と纏めて見たんだが・・・

これは、最後の最後で収拾しきれてないんじゃないか？
原作プレイ済みのオレでも混乱してしまった。
原作どおりとも言えるけど、演出が変わると結果として受ける印象が全然違うもんだな。

誰か言ってたが、風子のシーンまでを先に終わらせてから旅行のシーンにして
小さなてのひら→登場人物その後→スタッフロール（TORCHカット） が良かったな。

つか、風子に尺を使いすぎなんだよ・・・病気かよ

>>406
分岐ってのは
ABCDE...と続く世界が
ABCDEFG... または ABCDEF12... へと続く世界に分かれる事
CLANNADのゲームシステムってのは
ABCDEFGA'B'C'D'E'12...と、元の世界とよく似た別の世界が一連で続く世界観
(「魂」の主観的な時間、つまりプレイヤーの感覚で見る)

ファンタジー要素いれなかったら入れなかったでボロクソにけなすしな。
現に智代アフターは賛否が真っ二つに分かれた。結末を受け入れられないってな。

ファンタジー要素を入れて救われるエンドがいいのか。
ファンタジー要素を持たず、救われないエンド（でも智代は幸せだったと思うが）がいいのか。

どっちにしろ貶す奴は貶すな。

次回、ジェット斉藤に期待したいが無理だろうな…

クラナドの世界の仕組みを分かりやすくしたのがリトバスなんだよ
バス事故→世界構築→理樹と鈴が強さ見につけるまでループ→脱出→救済
汐出産→世界構築→渚救う為に光の玉集まるまでループ→脱出→救済

最後の風子のコントは制作者からのメッセージだと思うからあんな長かったんじゃない？

クランナドは群論

冗談

ファンタジー要素を持たず、救われるエンドにしろよ

手のひらより普通にだんごの歌詞の方が好きだ、
でもBGMのが一番

>>421　ファンタジー要素ない物語でもみてろよ

解ったと思ってる人に質問

最後の奇跡は、
トモヤが起こしたの？渚が起こしたの？汐が起こしたの？街が起こしたの？
それとも別の何かが起こしたの？

>>416
見解の問題だと思うけどねえ。
歴史を上書きできると思うからファンタジーなのであって、証拠と合わない話は信用しないのがリアル世界

風子の尺が長すぎだってゆう人はまだクラナド理解してないとおもう。
あそこは汐の匂いをあの世界では知らないはずの風子ですが
汐が死んでしまった世界で風子が記憶した汐の匂いを
汐が生きている世界でもなぜか覚えてて汐を見つけるとゆう
物語を繋げる（最後の世界にすべてがつながる）重要なシーンです
風子は世界を繋げる役割を果たしています

>>421
試しにあなたがシナリオを書いてここにのせてみれば？

もしかして風子はスタッフに愛されているのか！？
今頃になって思ったが

>>419
どんなメッセージが込められていたのか、是非教えて欲しいｗ

で、どうゆうオチだと納得できたの？

>>419
なるほど…
風子（原作組）
姉ちゃん（未プレイ組）

こう置き換えるとまさにこのスレなのかも知れないｗ

>>426
それはわかるんだけど、コント部分が長すぎるよ
トゥルーED終わった後に延々とやられたんでイライラした
風子好きの俺でもそう思ってしまったよw

>>426
でもさすがにノーカットは思わなかったわｗ

>>430
春原「…っていう話なんだけど、どう？僕って天才？」
岡崎「お前エロゲのやり過ぎだろ」
っていう春原との日常のやり取りだったというオチ

>>428
ん〜監督さんいわく風子は俺の嫁らしいです
風子傷つきました
もう傷物です＞ヮ＜

あ〜やっぱりクラナド良いね☆
泣けるし、家族今でも仲良いけど、もっと楽しく過ごしていきたい！って
思えるわ〜！

>>426
そもそもノーカットが変だといってるんだが、それにしても、繋げたらダメじゃね？
そこは、世界観を分かり易くするギミックかと。
つまり、風子が別の可能性（世界）の記憶を持ってちゃダメだと思うんだが。

AIRで言えば、美凪ルートの最後で、翼の少女を助けてって、みちるに頼まれるのと同じ。

まあこれでも聞いてもちつけや
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6276810

ゲームの秋生ルートをやりなおせば、

「朋也と渚がいっしょにいない世界は間違いだ」

と分かるだろう。
京アニ版の問題点は、秋生ルートを挟まなかったことだろうな。

>>439
尺の問題もあるし、ネオ麦茶とかもあるしなぁ
やってほしかったけどね

アニメの事をクソだと言っていた原作組が今度は擁護にまわるとか(笑)
ただ見てるだけのアニメとは違って
原作ではトゥルーの為に必死の思いで光の玉を探すから感想が違うのは当然だけどな

>>274
さっぱりわからん

なんかよくわからんかった
嫁死亡後とかでいろいろ葛藤とか立ち直りとか描いた挙句
娘も死亡、この世界ではゲームオーバーでした
でも平行世界云々でそっちでは幸せになったよーで感動できるもんなのか

えーと、もし仮に渚が朋也以外の男に惚れたら
どうなるんだ？

ゆっくり寝てる間に激しいスレ消化だな。
流し読みしてたけど智代という二文字だけには反応していま追いついた。

誰かがジョークで言ってたが、オレも量子力学的に解釈して納得してるクチなんだよな。

BAD END（汐死亡）の世界も存在"しえる"から、色んなパラレル世界があるんだけど、
実際に存在したのは、唯一、朋也が現に生きているTRUE ENDの世界だけ、って解釈ね。
だから、不幸になった朋也は存在しない。

原作はマルチエンディングのゲーム。これをアニメ化するのは至難の業だったね。
よくやったと思う。

原作をやった組としては、原作厨がアニメ製作者は原作を分かってないとか、
「原作でをやるとわかるんだが」とか語りだす姿はイタすぎ。

>>437
>>443とか見てると、逆に記憶を引き継いでないように見えるのが不満みたいだけどな。

スレ更新早すぎ平日の時に５個も落ちるとはｗ

美佐江さんのぬこ、長生きだな
アフター編で３０歳くらいだろ

不確定性を「量子力学的」って言っちゃうのは違和感がある

>>450 浜口のシャクレも何代かに渡ってるんだ

>>450
妖怪化してるんだろう

原作付きのアニメは結局の所、解釈を原作に依存させてるからな
原作してる奴らは原作から内容補完してるからどんなにアニメがｇｄｇｄでも理解は出来る
だがアニメから入った奴にしてみれば、22話はとてもじゃないが納得できる展開ではないだろうぜ

感動の為に妻子殺して、感動の為に人生リセット皆ハッピーｗ
いや〜クラナドって素晴らしい物語ですね
リアルファンタジー最高！

耐えがたい不幸の連続でついに心を病んでしまった朋也・・・
今回はその朋也の妄想を描いているんだとしか思えなかった
少女とロボットは朋也の弱い部分、生来の危険因子を表現していたんだと

>>431
すっげ、その表現はなかったｗ



r1 !|＞ヮ从＜　誰かがいます！

ﾍﾘ；´ヮﾉ!＜　何のにおい？？

r1 !|＞ヮ从＜　きっと風子に会いにきたんです！

ﾍﾘ；´ヮﾉ!＜　え？どういうこと？

1 !|＞ヮ从＜　かわいらしいにおいです！

ﾍﾘ；´ヮﾉ!＜　・・・

>>437
パラレル的な別々の世界がかかわりあってるから最後のハッピーエンドにたどり着くんです
あと風子が汐の匂いを記憶していることで汐の死んだ悲しい世界での出来事、ハッピーエンドで終わった処から
見ると、救いがなく無意味だったように感じられるあの世界が決して無意味じゃなく繋がってるんだとゆう
一種の救いとしての機能もあのシーンにはあると思います。

そもそもどんなリアルをCLAに求めてんだよ
風子の存在も、智代の超人的強さも、春原の肉食獣のタフネスも排した
ただの恋愛劇を見たかったのか？
そんなゲーム売れる気せんよ……
いや麻枝なら充分に面白い脚本にするかもしれん

>>454
むしろその考えはある意味幻想世界。

大抵、読み込み不足や独自解釈で別物になってるから、変に補完すると混乱するものの方が多いよ。

同時に二つの世界を進めて、最後にいいとこ取りで合体させる
ゲームっぽい短絡な手法だよなぁ

カッペイの玉さえあれば最初から助かってたかも知れない

>>461
注：原作はゲームです

>>448
そこは解釈が違うからでしょ。オレの解釈は446の通り。
消化しきれてないヤツが、奇跡とかループとか生き返ったとか、訳分からん事言うんだろ。


>>451
ああ、それなら不確定性と解釈してよ。確かに、本気で学のある人には違和感あるかも。
オレは多分、シュレーディンガーの猫さえ正しく理解できてないかもしんないから。

アニメでは幻想世界の少女の意味を最終回まで明かさなかったのが混乱の原因だろうね。
ゲームだとその後何週もするから伏線読み解いてtrueに繋がるからあんま違和感無いんだけど、
さよならパパの直後でtrueだと正直超展開すぎてついて行けなかったな。
まーでもアニメも何度も見たらゲームやらなくても理解できる作りになってると思う。

>>462
柊ちゃんに玉なんてあるわけない

風子が登場していたから、最終的にストーリーが破綻していても許される。
この免罪符キャラが居なけりゃ、ストーリーは完結していなかったな。

シュレーディンガーの猫＝風子

>>464 その猫自体がシマ君ですか

つまりさ、アニメCLANNAD一期二期の本編はゲームでいうと光の玉とやらがリーチの状態で、アフター最終話で全て揃ったからTURE ENDなの？
だから朋也が渚の劇のシナリオに覚えがあったり風子が汐の匂いを知ってたりしたの？

ゲームだと人が復活しても感動できるのか
どうりで原作者は似たようなゲームばかり作ってるわけだ

結局精霊会議＆夢オチかよｗｗ
ニコでＤＬしたやつ全部消したわｗｗｗｗｗ
時間損した

>>472
夢オチかリセットかは評価が分かれるところだ。

挿入歌の小さなてのひら、ボーカル誰？

初見組の人はわかってもらえただろうか？
一期ＥＤのだんご大家族が泣けると言われてた理由を。

>>458
じゃあオレとは解釈が違うわ。オレも、世界が関わりあって奇跡を起こしてると思うけど
そういうヨコの繋がり方（包括的な上位次元に、いろんな世界が存在してて同じ時空軸上で
相互に作用している）とは考えてないから。

なーにがクラナドは人生だよ、笑わせんなカスども
人生リセットなんてできねーんだよ

今最終回見た

俺のことみがたくましく成長していて嬉しかった

>>475
よーっくわかったよ
原作信者の脳が膿んでたって

朋也は結局選択肢なんて与えられて居なかったんだな
どの世界でもどの時代でも渚に振り回されるんだ

>>424
自己流解釈で言うと、やがて幻想世界と現実世界が融合していくのは、秋生が幼い渚を救おうとあの場所へ行って２つの世界が繋がった時からの必然だったと思う。
で、２つの世界を融合させたのは２つの世界に跨る存在だった朋也。
でもその過程で避けられない変化だった渚と汐の死が受け入れられず、二人との出会いすら無かったことにして全てリセットしようとしたままだったら、おそらく何もない終わった世界が作られていたんじゃないかと。
だからあの新しい世界が作られたのは朋也に希望を与えてくれたそこに関わるもの全てのお陰ではないかと。

>>475
あかちゃんだんごはいつもしあわせのなかで

・・・やっぱ２人なのは無理じゃないかと。

意味わからなくても、
「小さな手のひら」は無条件で感動しないのか？

俺は多少わからなかったが、あれには十分感動したけど。

>>480
渚にしろ汐にしろ朋也は殺そうとしてたとしか思えない行動だし
邪魔だったんだろうな

小さなてのひらはLiaにしてほしかったな

関西ﾏﾀﾞ最終回じゃない
何で一週遅れなんだよヴォケ

after最初の方で朋也が工事現場で言ってた
「ここって前は何があったっけ？」
的な伏線はどこで回収したんだ？

頼む、教えてくれ…

>>474
riya メグメルと同じ人

>>487
街が変っていく＝渚が弱っていくことの伏線

人生リセットできないとか言ってる輩は電源きればいいのに

最後のtrueが渚復活じゃなくて汐復活だったら
ここまで叩かれたりしてないと思うんだ

ひときれの桜は流れなかったけど次週流れて欲しいなあ

病弱な妻を妊娠させ殺し、病弱な娘を凍える外に連れだし殺し
そんな自分が嫌になったから人生リセットで皆幸せになりました。

>>490
あのロボ、電池式だったんだろうか？

普通に楽しめた俺は頭が足りてないか人生の厳しさが分かってないのか

>>483
渚のナレーション(？)を済ませてから、曲のみ流して欲しかったなー。
で、そのオーバーラップ分の尺は、風子のシーンを削って作る、とｗ

あまりにも視聴者に対して唐突に色々なものを突き付け過ぎだわ

自宅出産成功するって事は
普通に早めに入院させときゃ良かったんじゃね？

今回の最終回はYU-NOとかの劣化コピーということでおｋ？

先週を最終回にして
アフタートゥルーとしてあと１クールくらいやっとけば無難に理解できたか？

>>487
あれはな、うちの近くに沼部って駅があって
1期が放送されてた頃には、まだ古い民家が建っていたんだ。
けど、afterが始まる頃にはもう取り壊されてしまっていて、
風景に忠実にして、なくしてしまったみたいだ。
けど、急になくなったら、普通に見ている人には、
何でなくなったんだ？ってことになっちゃうから、
あーいう会話を入れたんじゃないかなと、推測してみる。

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　　
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　　人生にリセットボタンは無いが
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|　　 電源ボタンはあるんだ！
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　 　
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |　　めんどくさくなったら押してみるの
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　 　も一興だな。
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

オレは人生というより人間讃歌の方がしっくりくるけど
KANONみたいに渚が植物人間化→復活してたんなら、みんな納得したんかな。

>>502
死亡フラグｗｗｗ

>>503
っ★

風子…

渚出産前に朋也がなんか事故って、その間に見ていた夢が汐√って事にしてりゃ良かったんじゃね

汐、朋也が死ぬ回が最終回だと・・それはそれで大荒れになるでしょうなｗ
つかそんな不幸の押し売りは見てて面白くない、最後に救い見たいのが無いと・・

人生は人生でも、ゲームのキャラの人生だな
ドラクエ４の６章みたいなもん
アニメのキャラの人生でこういうのはあんまりない

　　　　　／￣＼
　　　　｜／￣￣￣￣＼
　　(ヽノ//　/／V＼＼｜/)
　　(((i)//　（゜）　　（゜）||(i)))　　Yahooの皆さんお元気ですかー？
　／∠彡＼|　(_●_)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿､　　　|∪|　　　　,＿＿）　規制大変ですねーw
　　　　|　　　　ヽノ　　/´
　　　　|　　　　　　　 /

>>489
なるほど…。サンクス。
>>501
家近所とかうらやましす

クラナドの評判はアニメのせいで落ちた

>>511
てか、家出てたし

でも、渚のような子はいない…

汐のような子を探せばいいと思うよ

ボクがバラバラになるところからのBGMを探してるんだがないな
京アニがアレンジつくったのか

ログ読んで抜粋して直してみた

CLANNADは
朋也と渚の坂の下から始まり
渚ルート直行でアフター17話〜アフター21話(正確にはアフター最終話の｢さよなら、パパ」から)、
CLANNAD1話に戻り、アフター16話まで来たところでアフター22話に飛ぶ、
ってのが本来の時系列だと思うと理解しやすいかもしれない。

こうではなく
---------------------　　　　現実世界
↑　←　←　←　←　←　↓　　　幻想世界

こうなってる
---------------------
↓　←　←　←　←　←　↓　　　幻想世界
-------------------------------------･･･　　

病院前のコント、ここだけ変わってた。なぜあそこまでして全て再現しなかったのか。


原作
風子：そうですか。なら、現実至上主義のおねぇちゃんにわかりやすく言います。
公子：そうしてもらえると、助かります。
風子：助けましょう。では、もう一度言うので、なんの匂いか訊いてください。
公子：はいはい。

アニメ
風子：そうですか。では、わかりやすく言います。もう一度言うので、なんの匂いか訊いてください。
公子：はいはい。

原作
公子：えっ、ふぅちゃん、どこ行くのっ？
風子：おねぇちゃんも会いたかったら、早くきてください。あそこに生えている木の下ですっ。

アニメ
公子：ふぅちゃん、どこ行くのっ？
風子：おねぇちゃんも会いたかったら、早くきてください。あそこの木の下ですっ。

終わりよければ全てよしって言葉があるけど
見事に逆を行っちゃったからなー

>>473
夢オチでもリセットでもループでも無理のある強引な展開であることに変わりないし
時間を超越して過去を変えるからには、それ相応の理由がないと納得できないでしょ
幻想世界とか光とか設定の断片だけじゃ、説明としては余りにも不十分
まあ詳しく説明したところで「渚が過去に瀕死となったとき街とつながった」なんて抽象的なものだったら
共感を得るのは難しいだろうけど

踊るもすき、すきッ♪
汐もしゅき、すきッ♪

>>517
下はなんか下ネタっぽくｒｙ

2回目見ても泣けた
終わる世界でさよならパパのシーンは切ない

>>503
アニメしか見てないけど、幻想世界を省いて俺は汐が街の想いで汐が息を吹き返す程度で十分だった。
ちょっと不思議な人間ドラマ程度の作品ならもっと受け入れ易かったんじゃないかなと思う。
この作品自体、普通に人間ドラマメインで作ってもゲームでもアニメでも評価されたんじゃないかな。

>>517
風子が現実至上主義なんて難しい言葉を知っているわけないじゃないですか

>>491
そうだよな〜渚まで復活するから、劇的に作品の評価が下がるんだよ。
奇跡が起きるにしても、時間巻き戻したりしないで、
汐が目を覚ますだけで良かった。
汐は明確に死んだって表現されてたわけでもないんだし。

お前らはCLANNADが鍵の作品だということを忘れてる
まあ今回は構成が悪かったとしか言えないが

>>526
構成の問題じゃねー
原作に無理がありすぎる

始まった途端に説明セリフが始まって驚いたが
取りあえず幻想世界との関係は理解しようと思った途端に出産シーンに移動させられて
そのまま視聴者を置き去りにして一人歩きされたのが第一印象だわ
感動する間も無くポツーンと最期まで付き合わされた感じなのかな

何か残り二話分あるらしいけど、
ＥＤ後のやつもアニメ化されるの？？

渚が幸せになれなきゃ意味が無い

>>525
「復活」はしてないってば
死を「回避」した、っていう

渚は朋也の嫁　椋は俺の嫁

>>527
原作にケチつけると荒れるからやめておこうぜ

>>532 勝平は椋の嫁です

>>493
実もフタもないな。

>>515
渚を呼ぶところまで続いてる曲ならmementoの渚〜坂の下の別れ Warm Piano Arrange

世界崩壊の曲なら少女の幻想

渚は死んでから、ず〜〜と坂道で待機してたのか？

そもそも「リセット」っていう解釈もお門違いなんだよなぁ
無かったことにしてる訳じゃないんだが

見終わった・・・が、原作未プレイだからサッパリだったわ
考察見て大体理解したけど、未プレイだと夢オチ？平行世界？としか思わないだろ

1期1話〜2期21話→1期1話〜2期16話→22話

渚と一緒に幸せになるから意味があるんだ！

>>538
やり直しが正解だよね

時間の巻き戻しはゲームだと全然違和感ないんだけどな
一人のキャラ攻略→「あの日」に巻き戻し→別のキャラ攻略（以下繰り返す
って流れだったし
そもそも一本道のアニメでやるには違和感がありすぎる設定なんだよ
それを考えると京アニはじつによく頑張ったと俺は思うんだがな

再チャレンジとリプレイの違いってなんだろう？

あなたたち、スイーツっていわれてもしょうがないよね
これ恋空とかと同じレベルじゃん

そもそもアニメの結末の説明をアニメで語られてない事多数な原作からの引用で
説明しようとするから無理あるんだよ。アニメで描かれた部分のみで説明できればいいんじゃねえの

>>543
無理のあるゲーム設定をそのまんまアニメ化して何を頑張ったんだか

>>426
渚復活とか人生はリセットできるとか言ってる輩に幾ら説明したって無駄だよ…

アニメに向かない作品だったってことかな

オイオイmixiの日記見たら絶賛の嵐じゃねーかよｗ
やはり大衆はハッピーエンドを望むものですね＾＾

>>540
1期1話〜2期21話　　　　　→1期1話〜2期16話→22話
もう1つの世界智代編
etc.

まぁ、リアルがいいなら智アフをすれ
奇跡など起きない、リアルな不幸があるから
智アフの朋也の不幸の代償が渚アフターの奇跡だと思えば少しは納得できた

ファンタジー的な事が起こるという世界観を示しておく事が必要だよね
２期に入ってからそれが薄い
風子編でやっといたからいいや、てのはちょっと乱暴だ

複線もキャラ設定も凌駕したとこにしか解決策がないから駄作

>>536
ほんとだ。サンキュー
中盤からピアノソロだったんだね

>>553
つ志麻君

>>553
美佐枝ルートで風子編以上のファンタジーを展開してたけど
本格的にアフター突入してからのリアルな展開で薄まっちゃったのかね

>>525
まあそのへんが無難な着地点だわな
時間や世界を一気に変えようとしたから付いていけなくなった
小さな奇跡が汐に起きた
それで十分だったんだよ

>>556
他にもゆきねえ編の光の玉とかあったがたぶん誰も見てなかったんだろう

>>499
具体例を一言いうならまさにそれだな
リセットしたわけではないし
よくある別ルートよりももうちょい複雑YUNOの世界って一言で原作未プレイ者納得できるか
でも原作もYUNOほど深くはないよ

あ だから劣化コピーか

>>538
それが余計悪いよね
いいとこ取り
悲劇で生じた教訓をもったまま、悲劇のない世界で暮らせる
人が死んだから反省したのに、死ななくても反省だけはしている
本当に都合がいい

>>553
猫が男の子になったよ！
親父と和解したら光の玉が空から落ちてきたよ！

これでも不十分というならもう何も言うまい

>>550
ＲＰＧとかでもそうだけど、何十時間も時間をかけて見てきたんだから、最後はハッピーじゃないと報われない（自分が）ってのはあると思う
二時間映画とかだと拘束される時間も僅かだからＢＡＤでもいいんだけど

>>559 ７、８話なら５０回以上は見直したよｗ

>>558
それはそれで原作信者が暴れてたと思うけどな
原作通りの終わり方させるには、アフター2クールじゃ足りなかったって事だろ

>>552
とも引き渡す引き渡さないでAIRの感覚でプレイしてて嵌ってた口なんだが、
これがクラナドの感覚だったんだと改めて理解できた気がするんだ。

結局原作厨による原作厨のための原作厨オナニーアニメなんだな

改変しても叩かれる！
改変しなくても叩かれる！
どうしろって言うんだよ！！

正解
糞原作をアニメ化するな

演出の山田氏のコメントで
「朋也が一番戻りたかった場所が、渚でよかった。」

個人的にこの解釈が好き

>>565
3期目いっとくか？

>>562
それは分かるけど、印象が薄いんだよ

>>565
あの終わり方では、何10クールやっても評価は同じだ。

　　　　 ._＿
　　/^８.＾..i.＾ﾞ８　　最終話、「さよなら、パパ」から「渚ぁっっ」→ちいさなてのひら
　 !ﾘ〈从ﾉ^从)〉　　この流れで何回観ても心にくるの
　　ｿﾉl(l.ﾟ ｰﾟ从　　ほんとよかったよかったって・・・
　 (（（⊂)丞つ）　　18話の感動があったからこそ、16話の結末があったからこそ
　　 ｀` く/_l〉 ′　この経験があったからこそここまでくんじゃないかなと思ったの
　　　　 し'ﾉ　　　　もういいよ、　細けぇ事はいいんだよ！！AAの気持ちになったの
　　　　　　　　　　・・・でもね、わたしのサングラス姿は黒歴史だと思うの

>>571
お前が強く印象に残せてないだけだろ

>>550
ハッピーエンドに改変された「フランダースの犬」の映画版は、誰かが
誰かの幸せを願ったこと。見た人が幸せになったら、作った人も嬉しい。
誰かを幸せにするって、自分もちょっぴり幸せになるよね。だからほら、
見た人が幸せになると、作った人も幸せ。作った人が幸せになると、
見た人も幸せ。ずーっとずーっと繰り返して、ほら、幸せスパイラル。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 神北小毬

だから、最後はハッピーエンドがいいんだよ
誰もが幸せに暮らしているハッピーがさ

それくらい夢見たっていいだろう

>>574
でも>>571の言うこともわからないでもない
強く印象に残せてないというか薄かった感があるのよ

結局Kanonのときに久弥が作った、不思議な出来事が起こるハッピーエンド物語がkeyらしい話となってしまったために
書くシナリオの雰囲気が違う麻枝が、自分が書きたい話とkeyのユーザーが求めてる話を両立させると
今回のトゥルーみたいな微妙な感じになるんだな

>>577
そういう伏線の類っていうのはあまり印象が強すぎても駄目だと思うんだが

>>573
黒歴史とは記憶リセットではない筈なんだけど、何故勘違いされるのだろう？

>>578
え？どこが微妙なの？？
ゲームでやった時は号泣したけど。EDへの入り方も超秀逸だったし。

>>567
まじめに答えると、原作厨でもアンチとは違う方向に不満が多いと思う。
何で台詞を削ったとか、ワンクッション置けとか、風子長すぎとか、
人によって不満点は違うだろうけど、

それとは別に理解したがってる人の出助けをしたいから、
どうにも擁護レスばっかりに見えるんじゃないかと。

原作やってないくせに糞原作とか言うな

>>475
今になってあの歌の本当のメッセージに気付いた
いい歌だな

基地外原作厨的にバッドエンドで終わってたら、どんな反応になんの？

>>566
何気に、朋也が親父との不幸を精神的に乗り越えてて、ともを親元で過ごさせようとする成長ぶりが良かったな。
>>503
黒い星…風子ちがう！？ジョースターの血統だ
と深読み

>>416
智アフの最大の問題点は救われないエンドだからじゃなく、
そこへ至るまでの課程があまりにも唐突で無理矢理だったからだろう。
奇跡の有無で賛否両論になったわけじゃないぞ。

まあでも550が言うところの
>やはり大衆はハッピーエンドを望むものですね＾＾
これに尽きると思うけどな。だから話がおかしくなる。

>>579
今回の最終回の評価が低いのは作品を通しての伏線の張り方がよくなかったからじゃないかなぁ
結局原作やった人にしか理解できないような伏線じゃあなー

>>560
俺はそれでだいたい理解できたｗ　ありがとうｗｗ


じゃああっちの世界の朋也と汐はどうなるのかは　考えない方がいいのか？

>>565
尺の問題じゃねーだろ。
原作ファン向けに原作どおりにするか、
原作未プレイ者向けにオリジナル展開にするかってだけの話。
こちらを立てればあちらが立たず。

>>578
タクティクス時代のこと、時々で良いから思い出してあげてください。

ONEどころかMOON.も分類的にはそれだぞ。

>>580
　　　　 ._＿
　　/^８.＾..i.＾ﾞ８
　 !ﾘ〈从ﾉ^从)〉
　　ｿﾉl(l.ﾟ ｰﾟ从　　　どの分野での論述展開なのか不明なの
　 (（（⊂)丞つ）　　　因果律？
　　 ｀` く/_l〉 ′
　　　　 し'ﾉ

ことみグラサンはアリだろ正直、留学して垢抜けたんだよ
大学生になってもツインテールの芽衣ちゃんはどうかと思ったがｗ

>>588
原作よりよっぽど露骨になってる。
ことみの解説とか。

伏線ってのは2回目に見直したときに気づければ役割をじゅうぶんに果たしてる

>>588
あとで観直して、「あぁこれ伏線だったのかｿﾞｸｿﾞｸｩ」ってくらいで丁度良いと思うけどね、俺は

そういや、ジェットどうなったんっすか？

>>587
発売前から、智代アフターって時点で賛否両論だったでしょ。売上もCLANNADの半分。
尚且つ短いし、結末もしょーもないしで、買った人の大多数から総スカン。

>>595
被ってしまった、すまん

物語を読み解くのにゲームの特性をまんま組み込んだ作品を
それと対極に位置する一本道のドラマ仕立てにしたのがそもそもの間違いだったんだろ
22話でループだ平行世界だリセット&ロードだと思われたって仕方ないし、そう思うなって説明をアニメに
きちんと組み込めていたのかって疑問もある。原作プレイ済組からすれば
原作を知った上でよく頑張った結末と思えるかもしれないが、
未プレイ組からすればなんで渚生きてるんだよってご都合主義と思われても仕方ないんじゃね
まあ、人が死ぬよりは生きてるほうがいいけどな

>>597
最終回でブラックが暴漢に刺されて死んだよ

>>591
タクティクスのときに話題になったのは確かだけど
爆発的に人気が出たのはKanonからだろ

>>565
尺が足りなくなったのは無駄なエピソード入れたからだろｗ。
管理人とか雪姉とかｗ

ほぼ原作どおりで、原作の曲を使ったのが良かったよね
オリジナル展開でオリ曲なら微妙だった
なんで他のエロゲ原作のアニメってオリジナル展開でオリジナル曲を使うんだろ
あきらかに劣化するだろ

伏線ってのは伏せてるから伏線なのであってだな・・・
まあたまに全開で張ってる作品もあるが

取りあえずここはアニメ板なのに原作とか他のkey作品の原作持ち出す奴はなんなの？
key板にもあるんだからそこに篭ってホルホルしとけよ

つまり、死ぬほうが黒歴史。

>>588
俺は2回見てアニメ内部で起こったことはだいだい理解した
伏線は十分はってあると思う
原作だけにある部分はわからんけどな
最終回で作品全体の評価が一気に上がった
こういう奴も実際いる

>>598
ヒロインの中から智代だけぶっこ抜いた作品がCLANNADの半分も売れたのは凄いこと
ついでに、大多数から総スカンとか日本語でおｋ

これはCLANNADだし、それなりに面白かったし、BD出たらしっかり買わせて頂くつもり
ただ製作サイドは無難な道に逃げたなーとは思う
オリジナルと同じならアニメという異なった媒体でやる必要はあったんだろうか
単純にお金儲けのためってことなら納得はいくんだが
きっと色々と売れるだろうしね
なんにせよ大成功かと

>>600
並行世界でもないのか？

クラナドスレの勢いが半端無いｗ

>>603 有紀寧だｗｗ

今何人の人がこのスレを見てるんだ

>>577
薄いというか、生霊とか猫が人間にの話から、最後の最後で奇跡が起きてタイムスリップで過去修正って、話になるからついてけないんだと思う。
例えるなら、とある魔術の上条さんが最終回で変形合体ロボを召喚して敵をぶっ倒すようなもの。。。。あんま違和感ないな。

渚死後の世界は消えたの？それとも継続してるの

>>614
133人

>>602
いや、俺が言いたかったのは、ONEもMOON.も｢企画：麻枝准｣だって事なんだ。

>>617 それマジ？

>>619
大半が失望したって一言コメントしていく単発ばっかだけどな

PC智アフのアンチが、PS2智アフのエンディング後の朋也復活を匂わせる追加カットで感動する
それが良いという国民性だからそれでいいんじゃないかな
朋也かなり男前だったしな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5557017
やっぱり原作EDの朋也は幼すぎだよなあ

番外編てっ何やるの、
なんぞ別ルートとかあるのか？

実況やってるくらいの勢いがあるな

とりあえず街はなぜ風子をほおっておいたのか
智代がいきなり朋也を好きになったのもわからなかったし
幻想世界そのものもいらないだろ
これがあったからといって話しが良くなったわけでもないし
盛り上がりにも欠けた。原作やった人ならわかるかもしれないがアニメでは
ただよくわからないという印象しか残さなかった

あとサナエさん若すぎるだろ

>>622
いたるだし勘弁して下さい

>>611
単なる平行世界とかんがえるのは駄目ってことよ

お前が言ってるYUNOの劣化コピーでおk

>>621
復活させるくらいならはじめから殺すなと言いたいけどなｗ

　　　　 ._＿
　　/^８.＾..i.＾ﾞ８　　わたしがお正月に展開した多元宇宙論はたしかにやりすぎだったの
　 !ﾘ〈从ﾉ^从)〉　　でもその後の急展開で幻想世界論やら奇跡論なども一切合切薄れたのも確かなの
　　ｿﾉl(l.ﾟ ｰﾟ从　　　だって視聴者目線演出で「近親者の死」を経験させられる展開だったし
　 (（（⊂)丞つ）　　だからこの物語の要素のひとつである「光の玉」要素が一人歩きの対極に
　　 ｀` く/_l〉 ′　吹き飛んでしまった結果、各所のスレでの大騒ぎにつながっているんだと思うの
　　　　 し'ﾉ　　もっと言えばアニメから（もっと言えば18話から）参加してる人の割合ってすごいと思うの

>>616
そもそも、実際には存在しない。誰もその世界には行けないから。
平行世界の世界観は、あくまで”道具”として作用してるだけ。

奇跡を起こしてるのは、その街（現世界）に住んでる人々の優しさの集合体。
身も蓋もない言い方をすると、街の人々の優しさのお陰で、汐死亡の世界が発生しない。
その違いを表すのに使ってるギミックが平行世界（汐死亡）であって、
行って戻って来たって感覚で見るから、リセットだのゲームみたいだのって言葉が出てくる。

柊ちゃん出ておいで

春原で切って偶然18観れたのは渚のお導きかもしれん

>>628
黒歴史の否定と。

>>630
それ並行世界って言わない？普通

>>623
次回予告は見てないのか？

>>629
つまり18話が神過ぎて逆にCLANNADの評判が落ちたということか　恐ろしいｗ

>>625
風子・・・何がなぜなのか不明　もっと詳しく書いてくれ
智代・・・恋はいつだって唐突だ
幻想・・・これはただのいい話ではなく「物語」なんだよ
盛上・・・原作もそこまで盛り上がる物ではない
わからなならとりあえずアニメ最初から見直すと分かると思うよ

>>628
あそこで殺さないと本編への転生が矛盾するから、麻枝は復活させたくない派だろうけどなｗ
商売だから仕方ない
大人の事情ってやつ

>>630
じゃ、どっちも違う朋也なわけか

リセットでも精霊会議でもなんでもいいから、ハッピーエンドになって良かった。
最後まで悲劇のままだと、どうしょうかと思った。

不満な点は、最終回なのに、セリフの無い登場人物が多かったことだけ。
声が無いと誰だかわからない。

>>621
俺はあれそもそも智代の夢、妄想っつー解釈だからどうにも

そういえば疑問だったんだけど、病院が出来たりショッピングモールが出来るとなんで渚や汐は弱体化するんだ?
病院やショッピングモールが出来て喜ぶ町の人も大勢居るだろうから、弱体よりむしろ強化されると思うんだけど。

私的には１９話が最高なんですが

アニメのクラナドを端的に表現すれば、死んだはずの渚が生き返ってよかったね
汐と渚と朋也の3人で幸せでよかったね！そう納得できなかったら原作やってから出直して来いって事だよな

種がわれた今原作をやる気はとても起きんなｗ

>>636
何年も植物状態の風子を光の玉で救えないのかってこと

夢落ちという最大のタブーに果敢に挑んだ京アニに乾杯

>>638
どっちもってどういう意味？　朋也は同じだぞ？

要するに、"IF"の話を小難しく言ってるだけで、実際に派生・実現したのは
渚生存ルートだけ、っていう解釈だよ。実際に起こったことと捉えるかどうかの差。

>>645
救ったじゃないか

>>644
誰がどこぞのの○ン○ムの話をしろと……

>>645
原作の渚ルートでは光の玉を使った描写があるんだがな

幻想世界の少女が覚醒するためには、17話以降の話がないとダメでした。
幻想世界から少女を連れ出すとひょっとしたら汐は救われるかもしれません
でも、それは町の人間が不幸になると言われ拒絶されました。
でもパパが好きなので、超人的な力で持って出来るだけの奇跡を起こしました。
でいいじやん。

>>649
ごめん��の�≠ｪダブった

>>649
その切り返しはいいｗｗ

>>630 とか見て思ったけど結局過去作品を焼き直しただけみたいだし
話がこれならやる気は起きんなと

>>653
やらなきゃいいじゃん

そもそも幻想世界云々って納戸の絵本かなんかだっけ？
買ってやったロボと同類なんじゃない？

>>645
原作持ち出して悪いけど
たしか風子の意識を戻す為に一つ光の玉を消費していた覚えが…

おや、最終回放送直後とはずいぶん雰囲気かわってるな。
「良かったと思うけどなぁ」と少数派に入ってｼｮﾎﾞｰﾝしてたのにｗ

>>654
実際にアニメ見た結果原作を買うのをやめたって人がいたな

>>641
器が変容したら痛みを伴うという物理的なものじゃないかな

>>648
遅いだろ
社会復帰は絶望的だろｗ

>>655
幻想世界は幻想世界そのものだよ
絵本なんてない

>>655
納屋にあるのは秋生と早苗の想い出。
幻想世界は記憶に残ってるだけ。絵本なんて存在しない。

>>657
好きの反対は無関心だからな
嫌いな奴はそのまま興味もなくなっていくから数が減っていくけど
好きな奴はなんとかよいところを言って認めてもらいたいからそのまま居残り続ける

鬱エンドで終わってたらここのスレにも来てないな

4月からはバスカッシュくらいしか観るものがないな

>>636
＞つまり18話が神過ぎて逆にCLANNADの評判が落ちたということか
　　　　 ._＿
　　/^８.＾..i.＾ﾞ８　　うーん、ちょっと違うと思うの
　 !ﾘ〈从ﾉ^从)〉　　18話あたりからそれまでの学園萌えドラマ的展開が突然ヒューマンドラマ的展開になったという
　　ｿﾉl(l.ﾟ ｰﾟ从　　評判で、それまでの経過やら展開の理解が浅いまま結末（←表現的には間違いかな）に突入した　
　 (（（⊂)丞つ）　　人の割合が増えちゃったという意味なの
　　 ｀` く/_l〉 ′　神作品じゃね？と視聴し始めた人もいると思うけどそれ以上に最終視聴者層のテーマ性認識が希薄
　　　　 し'ﾉ　　　　になってしまったんじゃないかと思うの

>>660
風子は元から・・・いやなんでもない

ここの住人はどういう評価なのかいまいち分からんが
海外での最終回の評価はけっこう良いみたいだなぁ
正直もっとひどいかと思った

海外なんてどうでもいいから

>>668
たぶん日本でも2chの評価が一番低いと思うんだけど
その辺はどーよ？

>>662
結局その記憶どっから来たんだっけ？　渚の見た夢で良いんだろうか？

まずい、アッキーの家に預けられないで汐が成長すると
「こまだ」の技術が継承できなくなるんじゃないか？
それが途絶えるのはマズイ

>>670
そもそもアニメ作品を評価する場なんて2chか年間のアニメ賞かなんかしかない

クラナドスレは放送終わったら、アニメ2に移るんだろうか？
それとも隔離版のKEY板行き？

>>666
2クールで終わらせるには、学園萌えドラマとしては尺が長すぎてそこからヒューマンドラマするには尺が短すぎたという事だな
つまり勝平編を作ってそれをもって2クール消化して、さらに1クール追加でアフターしてりゃ良かったんだよ

渚と町は繋がってる。汐と町も繋がってる。幻想少女も繋がってる。

見るだけのアニメが多いなか、こうして考えることもできたし、朋也をメインに、それぞれの生き方見てるとこっちも学ぶこともあったから、駄作といわれようがこれでよかったと私はおもう…のー

アンチスレがアニメ2にあるんだから普通にアニメ2だろ
正直TV蔵葉鍵板に金輪際来て欲しくない

>>670
それは満足してる人が黙ってるだけ
不満がある人はマイナスエネルギーによって活発になるから
こういう場では文句しか出てこないように見える

>>675
し…勝平？？

>>674
アニメ2だろ
airだってそうなってる

>>678
すでにアニメスレは建っているがな
TVアニメCLANNAD -クラナド-スレ　58
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1236879500/

>>674
そもそも葉鍵板は18禁

アニメしか観てない立場で考察させてもらうと

学園祭の演劇の時に渚が作った話が、
どこで聞いたか読んだかもわからないけど幻想世界みたいな話で
朋也もなぜかその話を知っているような気がしたりしてる。

幻か現実かわからないが、初めて渚と出会った坂で「最初から出会わなければ良かった」という、
後に不幸になる事がわかってる前提の思いを振り切って声をかける。

出産後に渚が生きてた時の朋也の「俺達、ずっと一緒にいたよな」
まるで渚が死んだ記憶を持っているかのようなセリフ。

渚、汐の死や父親との和解を通しての朋也の精神的成長が
渚、汐死亡回避後も、父親と和解したり幸せな生活に生きてるような感じ。

風子が汐の匂いを覚えてた。

などなど、軽度の記憶継承のあるループ世界か、記憶共有のあるパラレル世界か
今までの経験が統合された新世界が生まれたのか、結局わかんねえ。
番外編だか総集編に補完があればいいんだけど。

>>682
ここの住人に来て欲しくないという意味

>>680
し…？
勝平の読み方はカッペイだぞ

CLANNADのことは忘れて、AIRの涙腺崩壊シーンでも見ようぜ！
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2206026
本日のメニューは屋上の別れ、ママー、ゴール、「さようなら」となっています！

>>634
実際に世界が再構築されてるんだからリセットと言われてもしょうがないな。
行って戻ったわけでなくても相互リンクしていて、時間を超越して過去を改竄してるんだし。

よくわからないというか釈然としないのは、父親との和解は渚の死の影響なのに
渚が死なない世界に生きる主人公が父親と既に和解しているという事実。

杏が宣戦布告前に敗れたシーンと、汐の演技に泣かされたが、
最後のウルトラCで興ざめして、今までの涙を返してくれ！とばかりに
ファビョってるエロゲやったことないアニメ視聴のみの俺が、
どんなエンディングなら納得できただろうか考えると、

主要メンバーが杏の勤め先で集う（ともや抜きの渚の卒業式のような感じで）
なつかしい話に没頭してると、外の豚が騒いで暴れだす。外を見てみると光の玉が！
瞬間ホワイトアウト、あっちの世界にワープ。ことみが御託で皆を安心させる。
ふと、謎の少女が雪の中で倒れているのを春原辺りが発見。
よっこらせっと起こす。メンバー各自それぞれ培った能力を発揮して救出する。
するとリアル世界では、道で倒れていた汐が目を覚ます。
メンバー一斉に目が覚めて「今こんな夢みたんだよね〜」「あたしもあたしも」とか盛り上がる。
ことみの御託で周囲ポカーン。
なぜか岡崎家に向かう一同。道中、岡崎と汐に会う。
まだ朦朧としている汐が「ひとりでできなかった」「でもみんながいたからできた」
おれたちの冒険はこれからだ！

>>675 それなら京アニオリジナルで合唱部ルートもやってほしいっす

>>672
どうせ古河家にはお世話になるんだろうから（野球のシーンもあったし）、
継承はされるだろ？

>>687
そこだけみせられても・・・なぁ？

>>685
どんだけ上から目線なのか知らんが
哀れな原作厨の吹き溜まりに行くのなんてこっちから願い下げだよ

しかし最終回終わっているがまだアニメ２行かない（行けない）ってのも不思議な感じだ。
総集編は置いておくとして、あと一話、番外編があるぅー

最高！

ＢＳ組をのけものにすなー！

最終回の後、何話あるの？

わざわざ原作ファンがいるスレに突っ込んでいく奴もいないと思うが
自然と住み分けはできるだろ

というかアニメだけの奴なんて放送終了後まで語るほど入れ込んでないからほっときゃ消えるんじゃね？

>>696
ごめん…素で忘れてた（ノ∀｀）

>>688
父親と和解してたのは別に疑問に思わなかったけどな
子供育てる大変さを朋也も理解したって事だろ

番外編と総集編だからあと2話じゃないかな？

>>690
オリジナル要素入れたらそれこそなんで最終回をあんな形にしたのかって問題が出てくるから無理だろ

>>693
でもアニメ版クラナドを賞賛しているのは原作厨ばかりなのが現実なわけで・・・

アニメが終わって時間が経ってからBDが出てもだんだん購買意欲が下がっていってしまうから
さっさと出せ

>>699
てか、TBSの放送自体まだあと２回あるんだから……

>>702 つ有紀寧ルート

BD版が出ないと買いたくない

http://www2.uploda.org/uporg2088292.jpg

>>698
原作ファンしか残らないなら、このスレ必要なくね?って話にもなるけどな。

俺はディービーディーも買ってるけどね

>>675
　　　　 ._＿
　　/^８.＾..i.＾ﾞ８　　尺や構成はどれだけ伸ばしても同じじゃないかなと思うの
　 !ﾘ〈从ﾉ^从)〉　　TV放映アニメというメディアでこの物語を多くの人に楽しんでもらう
　　ｿﾉl(l.ﾟ ｰﾟ从　　ことが命題であった訳だし・・・
　 (（（⊂)丞つ）　　あえてアフターをあの急展開にしたという構成での表現かもと考察
　　 ｀` く/_l〉 ′　することも可能かもしれないという・・・
　　　　 し'ﾉ　　　　でもわたしのシナリオはもっとあってもよかったと思うの（ひとりごと）

>>698
でたよ上から目線ｗｗｗｗｗ

やっと２２話見ました。

で朋也が渚に声をかけるシーンで涙腺崩壊した T-T

>>709
多分そうなるでしょ
アニメ２に行ったら流れもだいぶゆっくりになりそうだし

>>684
＞今までの経験が統合された新世界が生まれたのか、結局わかんねえ。
そこが解釈の分かれるトコだが、話の細かい部分の整合性から言って、
シナリオ作った人もそこまで設計はしてないと思う。
ただ、"IF"の物語をイメージ的にリンクさせようっていう仕組みであって、
これを数学的・物理的に捉えよう、分析しようとしたって仕方ないじゃん、とオレは思ってる。

>>712
上から目線に見えちゃうんだ・・・・
俺がどっち側の人間かくらい理解できてほしいもんなんだがな



とこれは上から目線

てか、原作やってる奴ばっか褒めてるって言うなら、
原作やれば、文句言っている人たちも、良さがわかるのでは？

やりもせずに批判するのは、よくないぜ

>>713
　　　　 ._＿
　　/^８.＾..i.＾ﾞ８
　 !ﾘ〈从ﾉ^从)〉
　　ｿﾉl(l.ﾟ ｰﾟ从　　　わたしもなの〜
　 (（（⊂)丞つ）
　　 ｀` く/_l〉 ′
　　　　 し'ﾉ

美佐江さんのぬこはシュレーディンガーの猫に見せかけて実は観測者
全ての時間に存在するので死なない

クラナドは量子力学

>でもアニメ版クラナドを賞賛しているのは原作厨ばかりなのが現実なわけで・・・

そうなのか？
思い込み前提で話されちゃ永遠に平行線だと思うが。

>>717
原作やらなきゃ理解できない

アニメなんて駄作じゃん

あっきーと早苗さんっていくつなの？
朋也の親父に比べてえらい若く見えるけど

原作やらないと理解できない…じゃなくて、
初見では理解が難しい…な気がするんだぜ

>>721
原作未プレイ者でアニメオンリーの人がせめて最終回を評価してくれればいいのに

俺だってゲームやろうとしたさ。
だけどﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>717
別にやらなきゃ理解できないとは言ってません

僕は原作未プレイですが、
ちゃんと考察見て、ちゃんと考えれば、理解できました。

ただ理解力のない人に必要かな？と思って薦めてみただけです。

渚との出会いに戻るシーン＝幽現界
汐誕生に戻るシーン＝幽界
光の玉(＝霊体)が飛び交う世界＝霊界

そして風子＝現界

次は家族計画がアニメからいしけど

あれ、朋也と渚のちゅーは？

>>728
ソース

>>630
つーかもともと繰り返しプレイしてフラグ立てて（光集めて）進行するゲームだし
そんなありがちなマルチシナリオゲームの方法論を受け入れず
それを無理やり理由付けして解釈しようとするアホがいるからわけのわからないことになる

ラストのあれは時間使えば理解できる類のもんじゃないしな。
50話だろうと100話だろうとあの終わらせ方だとこうなってた

>>726
原作厨の常套句だよね　それ

>>724
海外評価みればいい

　　　　 ._＿
　　/^８.＾..i.＾ﾞ８　　いつでも出てくる論争だとは思うの
　 !ﾘ〈从ﾉ^从)〉　　原作派・アニメ派・超党派・全ての人が満足できればそれは幸せな世界
　　ｿﾉl(l.ﾟ ｰﾟ从　　その目標に向けてみんな頑張るんじゃないと思うの
　 (（（⊂)丞つ）　　>>724
　　 ｀` く/_l〉 ′　ハーイｗ　でもリアルタイム視聴ではなく今年になって1期から短時間視聴
　　　　 し'ﾉ　　　　ところどころの幻想世界表現で「これはファンタジー要素（光の玉）がキーファクター」
　　　　　　　　　　と認識しつつ観てましたがテーマ性を含め「物語」として充分気持ちに残ったの
　　　　　　　　　　ただ、時間を置いて主題の印象がどう変化するかはまだわからないの

風子参上☆

アニメ組が原作やろうって気にならないのは失敗したってことなんだろうな

>>朋也が、住人の幸福な想いを集めて、渚の死を回避するという奇跡を起こした

これが伝わってこないんだよ

>>733
すぐ��**厨�≠ﾅくくって片付けようとするのは良くないと思います

まぁとりあえず色々矛盾点はあるけど、それを言い出したらKEYの作品は全体的に
「色々と涙を誘う不幸があったキャラが最後は奇跡の力でハッピーエンド」っていうのがお家芸だしな。
それを感動ととる人も居れば、ご都合主義ととる人も居る。
見終わった人が面白いと感じたのならそれでいいのかもな。父親の件も細かいことだったようだ。



俺は汐を生贄に、こいつをデッキから特殊召喚するZE！！


　　　　　　　　　　　　　　　　 _..　-――-　._　
　　　　　　　　　　　　　　.／　 ,―――‐-　._` .
　　　　　　　　　　　　 ／）　 ./　 ／　　／　　｀`＼
　　　　　　　　　　　／／／）ィ7T.ﾌ厂￣｀ﾌｉ ‐-_　|〉.　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／ 　ﾌl/_×／/　|ﾊハl　.ﾄ、＞　　細かいことはいいんだよ！　　　　＜
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つｲ._T_i`　 　.r≦lハ!|｀`　^^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~|　|'弋..!ﾉ 　 　 i'＋!ｌ　|　　　
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃l　|' ' '　 ,‐- ..__ﾞｰ' .!l .|　　　
　　　/　 　　ﾉ　　　 i　lﾞフ..,!l .ﾄ､　　ｌ　　｀,! 　 .ハ.!　　
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!　,!|.../_| |l: ＞ .ヽ.. ィ ＜l 　 l|　　　
　　　　　/　iﾄヾヽ_/　ｨ"＼. | | ＼ ＼ｰ'/ ./ ,,;:`:;'ﾞ

やるよ、俺は！　３日で終わらないと言われたけど

やっぱ監督は風子マイスターだったか

春原を、より楽しみたい人は原作を。

原作で幻想世界がどういう扱いなのか分からないから
話が通じないのでは？
アニメしか見てない自分は幻想世界のシーンを細かく
刻み過ぎてあまり印象に残ってなかったから
最終回は少し唐突だなあと思った

まぁ原作やって本当に感動して心動かされた奴は
ここでうだうだぼやかず
仕事して家庭作って忙しい毎日を送ってると思うな

>>741
3日って。全く寝ずにゲームだけやっても終わらないぞ。

　　　　 ._＿
　　/^８.＾..i.＾ﾞ８　　>>737　「商業的には」という意味かな？
　 !ﾘ〈从ﾉ^从)〉　　世の中にはいろんな人がいるの
　　ｿﾉl(l.ﾟ ｰﾟ从　　時間が無くて出来ない人もいるの
　 (（（⊂)丞つ）　　>>738　原作での重要な行動指針と知ったのは
　　 ｀` く/_l〉 ′　最終回が終わったあとのこのスレでなの
　　　　 し'ﾉ　　　　確かにそうだと思うけど・・・

一期DVD三巻のパケ絵の風子を見る度に股間のビッグオーがショータイムしそうになるんですがどうしたらいいですか

>>745
原作で本当に感動して心動かされた奴は生粋のオタクっぽいから
家庭があるかは凄く怪しいぞ？ｗ

人生と呼ばれるだけのことはある

ただのエロゲだろ

>>738
幸福な想いを集めたら渚の死を回避できるという超展開について、
なぜそれによって回避できるのか誰も説明できてないのよね

>>746
そんなときのためにフルスキップだ

最近、見てなかったから５巻の表紙仁科さんだとは・・・今から予約しようかねえ

この調子だと６巻が汐で７巻が風子ですか

>>749
仕事してるかどうかも怪しいなｗ

>>752
主人公補正

>>751
いい加減クラナドをエロゲと勘違いしてる奴うぜぇ
エロゲじゃないし
ゼロの使い魔の方がよっぽどエロゲ

>>757
じゃあ何なのさ？

577 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ[sage] 投稿日：2009/03/14(土) 16:57:12 ID:KD9XSt8g
【例大祭中止の危機】ニコ厨＆ゆとり【キセル】【盗撮】
ttp://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1237012783/l50
／＼　|　 ／|／|／|　　ドドドドドドドドドドドド!!
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　(´⌒(´祭だ!!祭だ!!｀）⌒｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ　｀）｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　遅れるな!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／.　　　∧＿∧ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（ ´∀｀ )つ 　ド　 ∧＿∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　 　ｫと（ ・∀・ ）　突撃――!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）
　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|

>>758
人生…かな？

智代アフターはエロゲだけどね

ここは>>757の平行世界なのか

>>752
ファンタジーだし説明する必要はないだろ。

>>749
鍵ゲーって「誰からも相手にされないような人間だって、生きていて良いんですよ」と思うための宗教みたいなモノですので。
家庭を作れるだけの甲斐性ある人間は、そもそも手を出してる可能性低いわな。

>>758
んじゃエロアニメだとして、どんなエロを期待してる？

>>760
うわぁ･･･

>>764
度々子供の持つ親が感想かいていったがな

いい加減クラナドを人生と勘違いしてる奴うぜぇ
人生じゃないし
俺の人生の方がよっぽど人生

てかクラナドはエロゲーじゃなかっただろｗｗｗ

>>760
( ；∀；)

>>757
ほっとけ
全年齢版しかなくてもギャルゲ＝エロもしくはエロの対象としか考えないケモノっちはたくさんいるんだよ

エロゲだ人生だ言ってるのは痴呆

ｗｗｗ

>>771
人生…かな

構成をちゃんとしてれば良かったんじゃね
一本にまとめるんじゃなくて、ひぐらしみたいに各編に分けて
もちろん朋也が何故かはわからないが、ループしている事を視聴者にわかるようにしてさ．
そんで最後に、朋也がループして人助けをしたり、父親との和解で成長した結果
最終話で渚が生きてるってことがちゃんと視聴者にわかるようにすれば良かった

クラナドのエロゲ版が智代アフターだろ

>>752
超展開についてはお家芸だからってことで納得してもらうしかない。
KEY作品での「奇跡の力でハッピーエンド」の奇跡の力について、
作中で明確な説明がされている作品がそもそも存在しない。

CLANNADにしても、kanonにしても、AIRにしても。
なんとなくニュアンスで、人の気持ちの力で不幸が回避されましたよかったねって作風だから。

金儲けに敏感な鍵さんなら
リトバスみたいにクラナドも18禁化して売り出すかと思ったんだが

>>771
それ、コピペだよ

原作知らずに全話見てきたけど、俺の解釈はどうなのか教えてくれ
言い方合ってるかわからないが、
智也と街の駆け引き物語って感じでおｋ？

いろんな友人や住人を助けて街の幸福値を貯めてきた智也だけれども、
渚の危険な出産シーンで、
「渚に出会わなければ…」と智也自身がデカい不幸値を出してしまった
つまりそれは、渚との出会いの否定＝街の幸福値悪化ということ
そして一気に渚の容体が悪化し死んでしまう（＝街の死）
その後は親父との和解はあるものの、
渚との出会いを否定し続けてるがために、そのまま汐の死ルートへ…

そして幻想世界へ行き、
最終的に「渚との出会いを否定してはいけない」と気付く
おかげで出産で死に掛けた渚が生き長らえるルートへ（＝街の幸福値低下阻止）
そのあとは幸福夫婦生活でイロイロある
風子と汐がこんにちわ


違うと思われるところあったら教えてくれ
久々１回でわからずに、２回連続で見てしまったよ
でも確かに２１話から最終話の間で理解に苦しむ人は多そうだね
俺みたいに原作知らない人には特に

>>771
☆（ゝω・）v

>>775
それやったら途中で15話ぐらいずっと渚の出番がほぼ皆無になると思うんだが

>>767
抱き枕かフィギュアですか？w

>>771
エロゲは性欲目的だからまだ分かるけど、ギャルゲやってる奴は何目的でやるんだろ?

まぁアレだ
街＝汐（渚）って部分を今までちゃんと描写してこなかったからな
妊娠編で秋生が暴れるあたりとかカットだし

多分、現実的じゃなくなるから濁してたんだろうけど、
そこをきちんとやってこなかったから、
急に街の想いとか言われてもピンと来ないんだと思う

>>779
orz

オタ＝家庭持てないとか、誰からも相手にされないとか
視野狭すぎだろｗ

>>784
アニメ見てる奴は(ry
ドラマ見てる奴は(ry
漫画読んでる奴は(ry
小説読んでる奴は(ry
・
・
・

>>784
擬似恋愛をしたいって層じゃないかな
ギャルゲは基本的に女性に縁のないオタクがプレイするもんだし

>>784
下心から入り入り真心で終わる

>>786
智代×便座カバーはみたい気がする。

なるほど、ホラーゲームやってるやつは
被殺害願望を抱く人なんですね。わかります。

>>784 声優が一般の人が使えることじゃない?

まあピカリンとすずきは良声優だと思うけど

ぶっちゃけ幻想少女大爆発で終わればよかったのにね。

京アニ先生の次回作にご期待ください

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　kadowaka書店

>>784
さあ。ギャルゲはAIRとCLAしか知らんし
友達が放置してったAIRを半年後くらいに、あまりにも暇な時にやってみて、シュールなギャグにハマったから
そういえばCLAも最初は春原目当てだったｗ

>>780
朋也の成長物語、みたいに捉えてるんだとしたらオレとは全然解釈が違うけど、
別にそれはオマイさんの正解ってことでいいと思うが。

智アフアニメ化したら今度は逆に「なんで奇跡が起きないんだよ」で荒れる

総スルーで俺涙目、父親和解の回以来の涙目

間違ってんのかなあ
長文の質問じゃ読んでもくれないのか

町「男に奇跡はやらねぇ！」

なんで最後風子エンドにしたんだ？
そんな重要なキャラか？

あとクラナドのゲームは完クリするのに大体何時間かかるかおしえて

原作してないけど、少なくても原作（ゲーム）ではループすることが前提のシステムとシナリオだと思う。
各シナリオをクリアすると光の玉が集まるんだっけ？で全部集めてはじめて汐を救出するシナリオができるみたいな流れだよね？
アニメ版はそこらへんを全部ふっ飛ばしてるからわけわからないことになる。

>>726
考察見て、原作プレイした人の主観の入った説明を読んで理解した気分になってるだけじゃない？
少なくとも考察見た時点でプレイした人の説明を読んでるだろうし「未プレイだけど理解できた」ってのは意味がない。
それでアニメだけしか見てない人を「理解力のない人」って貶すのはどうなのよ？

実際、ちまたの歌謡曲なんてほとんど恋愛についての歌ばっかりな訳で、
小説だろうがドラマだろうが映画だろうが恋愛を題材としたエンターテイメントなんぞ
誰でも興味があるスタンダードなテーマだから特殊でもなんでもない

>>797
おお、やさしい人ありがとう

まあ見る人それぞれの解釈が正解だとは思うけどね
でも原作やってる人のほうがより詳しくわかってるだろうし
俺は、智也の成長物語っていうよりは、智也と街の駆け引きって印象なんだ

>>763
「ファンタジーだから」では説明になってない
むしろ何でもありのファンタジーだからこそ
物語に説得力をもたせるため説明が必要となる

>>799
なんていうか、正解がひとつだったらそれは鍵じゃない気がするんだよなあ。

>>796
Kanon：エロゲ
AIR：エロゲ
CLANNAD：ギャルゲ
智アフ：エロゲ
リトバス：ギャルゲ
リトバスEX：エロゲ

>>788
その辺は全部物語りを読んだり見たりするのが好きなんだと思うけど、
エロゲとかギャルゲやりまくってる人間もそんな感覚なのかな?
普通に疑問に思ったから聞いてるだけなんだ。

>>805
ゆきねえルートの伝承で十分説明されてないか？

>>801
風子は一種のまとめに対するヒントと完クリへのご褒美
今回のは4クール頑張った監督が自分へのご褒美

原作自体はボイスありで100時間程度だったかな

>>807
ゆめみロボの立場は？

>>807 つプラネタ

>>811
なんだよ、仲間に入れて欲しいのか。

ひらがなみっつでゆめみ、呼ぶときはゆめみちゃん：ギャルゲ

プリズムを通した〜

>>807
ちなみにどちらもPS2版
てか、あの絵で電波さんばかりなのにエロとか無理だ
女というより小動物にしか見えん
渚も最初はポニョみたいな感じだった

>>808
少なくとも俺にとってはアニメも映画も小説もゲームもドラマも
同じ『物語』として変わらず楽しんでいるんだが、むしろそんなカテゴリーで分ける理由がよくわからん。
媒体と前提にある様式的なルールぐらいしか違いは感じないけどなぁ。

>>805
説得力といってもそこはドラゴンボール集めたら願いが叶った
って話と似たようなモンだろ
朋也の望む世界がそうだったとしかいいようがないと思うよ
渚呼ばない→渚呼ぶ、でよく表現されてたと思うけど

どんな設定で補強しようが実際夢オチで締めた事実は変わらない

>>808
極端な話さ、君は何でアニメとはいえ元はギャルゲのCLANNADを見たの？
何か理由があるならそれが君が求めてる理由さ、って話になると思うんだが。

まぁ君が一行目に書いてる通りの答えだと思うけどね。

ゲームやろうと思ったけど公式いってあの絵を見て挫折しました

>>819
作画が美しいから騙されちゃいました

風子の台詞全部に便座カバー付けても全然違和感無い事実に気付いてしまった！

匂いがします、それも便座カバー
可愛い匂いです、便座カバー
ハンバーグ早く食べたいです！それと便座カバー

まったく意味合いが変わらない不思議

ぶっちゃけていうと夜桜とかよいちを見るついでにクラナド見てたってとこかな

>>810
パネエww１００時間もするのかこのゲームwww
今やってるゲーム速攻で終わらせて　クラナドやらないとな

クラナドもAIRもやっちゃったから鍵アニメはもう終わりか、
京アニはこれからどうするんだ
エロゲ（ギャルゲ）でこれ以上のものはない訳だし

フルメタ早くきてくれー

>>825
けいおんとムント劇場版に全力を注ぐ

京アニの話題にはなっても監督の話題にはならないな。
露骨なキャラびいきなんて一番醒めるのに最後まで風子まんせー。

>>825
erogamescapeで上から順にアニメ化するのはどうよ
鍵など目じゃないのが結構ありそうだが

「けいおん！」各局日時が決定しました！

* 東京放送（TBS）4月2日(木) 深夜1時59分より放送予定
* 毎日放送（MBS）4月9日(木) 深夜1時55分より放送予定
* 中部日本放送（CBC）4月16日(木) 深夜2時より放送予定
* 北海道放送（HBC）4月16日(木) 深夜1時56分より放送予定
* 東北放送（TBC）4月16日(木) 深夜1時34分より放送予定
* 静岡放送（SBS）4月22日(水) 深夜1時29分より放送予定
* 中国放送（RCC）4月17日(金) 深夜2時40分より放送予定
* RKB毎日放送（RKB）4月18日(土) 深夜2時45分より放送予定
* BS-TBS 4月25日(土) 深夜1時より放送予定

>エロゲ（ギャルゲ）でこれ以上のものはない訳だし

んなこたぁねえ

俺はKanonとAIRが30〜40時間、CLANNADリトバスEXが80〜90時間だったな。

いま一期を見直してるんだけど、OPにも汐出てたんだな
アッキーの次かその次あたりに・・

まあどうでもいいな
それと便座カバー

>>830
TBSの独走状態かよ・・・

>>825
＞ 鍵アニメはもう終わりか
リトバスどこいったｗ

>>828
あれは、風子によって渚汐生存ルートを表現する（理解させる）ためのシーンじゃないの？
渚汐死亡ルートでは、公園で普通に会っちゃってるけど

あれ、違うか？
わからなくなってきた
もう１回最終回見たほうがいいのか？？

>>828
アメフラシと戯れる風子が脳裏をよぎるんだが、これはどこの幻想世界なんだ？

特報は>>830になるのか？
KanonのBD告知などきてほしいが。
リトバスはもういいや。

原作100時間か
モンハン500時間やった俺に言わせると楽勝だな

>>835
もうリトバスのライフは０よ

100時間も費やして、テーマが家族を大切にしましょう、
なんて小学生でも知ってることで満足できるのかｗ

プラネタリウムはいかがでしょう？

ところで渚のこの表情をどう思う？

http://jul.hp.infoseek.co.jp/s/81282.jpg

あんぱん！！

>>841
おいおいおい
100時間程度で家族を大切にする意識が身に付くなら、
親不孝な俺は真っ先にやったほうがいいということになるが？
というより、それじゃここに居る全員小学生以下だろｗ

まるでゴミを見るような視線だ

>>841ゆとり乙

>>804
駆け引きってのは、ギブアンドテイクって意味？　そんな意図的な物じゃなくて、
人の好意は誰かを幸福にするっていう抽象表現だとオレは思ってるけど。
誰かの意図しない好意は、人知れず誰かの役に立ってて、結局は
その街の人々の好意が結集したモノが街の力として住人を幸福にしているって図式。

>>843
踏まれたい

家族を大切にするのは基本
というのは今の世の中には通用しないぜ！（昔からそうだったともいえるけど）

>>843
渚：ああ、どうせ声かけないんだろ？この甲斐性なしが。

>>841 おっかさんといっしょを毎日見ても家族の大切さがわかりますか

>>760
うわぁ･･･

>>843
背筋がゾクってしたな　印象に残ってる

>>854
あなたは真性のM体質の危険性があります。一度カウンセリングを受けてください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　第二ボランティア部

>>843
「……ﾌﾝｯ（戦闘力５のゴミか）」とか似合いそうだ

春原視点で番外編でもやらないと納まりつかねーぞ

プレイ時間しか誇るものがないからって怒るなよ

>>841
小学生で知ってても、
どんどん忘れていくんだよ、大人になるにつれて…

>>819
そうか俺も17,8話見て面白くて、見たわけだからそういう感覚みたいなもんか。

>>848
ギブアンドではなくて、「智也」対「街」って意味で
渚を賭けて、無意識的に智也が奮闘している感じ
智也自身は街＝渚とは気付いていないわけだし

でもその考えの方がキレイかもね
例えば、智代が残した桜によって、春になるとその桜に癒される人が居る
その癒された人がまた誰かを・・・・ぐるぐる
智代の行為は自分のためで、誰かのためという意図は確かになかった
でも、街の幸福値はしっかり貯まっている
いいねソレ

>>856
・・・智代の役目かと思っていたんだが、どうやら間違っていたようだ、、、

春原はオートマであの運転のミスしたのかｗ
つーかミスいうよりハンドル切ってないだろあれｗ

知ることと実感することの本質的な違いも理解できんとは嘆かわしい…とつられておくか。

>>836
匂いを覚えてる≠ループ、または並列世界でうしおと遊んだ記憶をもっている
うしお≠幻想少女

ってことじゃね。ここも明確な答えなんてないと思うよ

>>805
最近は魔法を使えるというのにもいちいち理由を説明しなきゃならんのか、めんどくさいな
ドラクエの世界でなんでホイミが使えるの？とか聞くバカがいるか

またいつものアホが勝手に新スレ立ててるな
救いようがない

テンプレ貼るの手伝ってくれよ

>>866
蔵等でベースになってるのは現実世界だから
それなりに説明つけろって事じゃね。まあ現実で起きたら奇跡の一言で解決だけどな

>>869 あの世界の住人じゃ春原並の生命力は当然なんですね、分かります

>>865
かわいい匂いっていうのは風子の電波直感的な感想だろうし、ループではないだろうね
汐が生きている世界を風子によって確かめさせる、というか

確かに考えすぎちゃ負けだな
入り込みすぎると出てこれなくなりそうだ

>>869
現実で起きたら奇跡の一言で解決で、フィクションの物語で
起きたことなら説明が必要ってなんか理不尽じゃない？

風子の幽霊だとかは何か許容できたんだけど幻想世界とかだされると・・・何かなんだろ・・・
うまく説明できないけど、ひぐらしで羽生ってのがでてきた時と同じ感覚になる

>>843
「今度の朋也もダメだったか…」

スレ伸びすぎｗｗｗ

>>870
ナニその頭悪い切り返し

実は起きた時から微妙に異世界だったとか、高度に発達した（略とか
そもそもワイヤードのネトゲだったとか、色々説明したければできるけどね。

なんにでも理由や設定が欲しいっていうのは、
むしろ子供っぽい思考の表れなんだと思うぞ
なんでなんで？って
それを指摘してシタリ顔になりたいだけとも言える

現実って本当は理由が無いことや感情的なことだらけだもの
数値化できたり論理的な説明で出来た世界なんて、完璧に作られたゲームの中だけだよ

>>872
理不尽だよ。ただ創作である以上、誰かが頭の中でこねくり回して作ったわけで、
その奇跡が起こるのは何かしら理由があってしかるべきって思ってるんだろ

だからKEYの作風なんだって。
奇跡についての明確な説明は無いし、いろんなところが未説明であやふやなのは
ゲームしたプレイヤーに勝手に自己完結させる為の手段で、KEY得意のお家芸。
未説明だから考察したって答えなんて出ないんだから、
奇跡は奇跡っていう「そういうもの」として捉えるしかない。
あとは好意的に解釈するか、否定的に解釈するかで主観が変わるだけ。
結局答えは見つからない。自分なりの解釈があるだけ。

今立ってる次スレは1個目のテンプレ改変されてる(前スレアド)からスルーで

こねくり回したんじゃなくて湧き上がる衝動をそのまま書き付けたって感じ
その分旅行とかのクライマックスでは、思いが筆にノっている分感動的に仕上がったが、
話や世界観の整合性という部分では悲惨な結果となった

それを後から調整する立場だった人が、スランプで自分担当のシナリオすら
満足に仕上げられない状況だったので以下略

あばたもえくぼ
説明不足も作風

↓アホにもわかりやすい説明

〜「CLANNAD AFTER STORY」第21話までの現実世界をa世界、少女とロボットのいる幻想世界をb世界、
「CLANNAD AFTER STORY」第22話の渚出産以降をc世界と仮定して解釈すると分かり易いはず。
朋也が渚と出会い、今はほとんど見られる人がいなくなったと言う光の玉＝人々の想いを集めながら、
最後は汐が死亡し、朋也も倒れてしまったのがa世界。そこで、光の玉の奇跡によって、街の意思に連れられて、
朋也の意識は幻想世界へ。ロボット＝朋也は、幻想世界の少女＝汐を元の世界に連れ出そうとするけど、
人々の想いが集う幻想世界を消滅させられないから、少女は世界と一体となり、朋也は元の世界に戻る。
渚も汐も死なないc世界は、a世界とは違うパラレルワールドだけど、光の玉を持っていた朋也は、a世界の記憶を失わなかったから、
ハッピーエンドを迎えたように見える。だけど、ことみの両親が研究していた『かくされた世界』論と、
幻想世界の少女が言っていた並行世界論を念頭に置いて考えると、c世界は、a世界とは別の新しい可能性をもった並行世界だろうから、
a世界では渚も汐も死亡した事実は変わることなく続いていて、a世界の後日談を描くと、
他のヒロインたちや、秋生や早苗さんが悲しみに暮れるバッドエンドになってるんだろうね…。

つまりクラナドは考えるんじゃない、感じるんだって事ですよね

本当にyunoなのか・・・しかも底の浅い

要するに暴れ馬みたいな麻枝の手綱を掴む人物が誰もいなかったてわけ
Kanonは企画が久弥だから、予め枷が嵌められていた
AIRは涼元がまだ力を持っていた(麻枝のギャグにダメ出ししたぐらいだから）

>>882
正直プラネって幻想世界とは無関係なんだろうか？

深いな

>>884
つまり光の玉の力で別の世界の自分の意識を乗っ取った（上書きした）ってことだな

>>886
お前なんで本スレに居るんだｗｗｗ
わざわざアンチスレが用意されてるというのに

>>891
アンチスレじゃ相手にされないんだろ、多分？

>>886
時空の事象と事象が衝突して消えちゃうようなのが深い世界観なんですね、分かります。

>>884
なんとか自分の解釈に近くて安心したー
ほとんど間違ってなかったかな
並行世界ってところはあまり考えたく無いけど、個人的に

「クラナドは人生」とかって流行ったけど、
自分的には、「クラナドは五感」って感じかな

アンチが勝手に変なテンプレの入った
次スレ立てたみたいだけどどうするの？

根っからのアンチとここ1、2日でアンチになった奴じゃ批判のベクトルが違うから
どこに行けばいいか判らないんだろ

クラナドは量子力学入門

スルーっしょ
まぁ次新しく立てても無未来待機してるんだろうけど

>>895
放置しておけばいい
新スレは原則950が立てる

スレ荒らすとか最低だな

>>898,899
了解
久しぶりに来たがスレ進行早すぎで追いつけない

>>897
なんか最近そういうの多くね　量子化して確立操作がどうとかw

番外編で終わりってのが気が利いてるよな
まぁしかし渚が蘇ってよかった

平行世界理論ならｃという世界が元々あったと見るより、光の玉の奇跡で改変した瞬間から
世界が分岐したとみるほうが素直じゃないか？
分岐した瞬間から世界が変わるから解釈的には同じものだけど。
分岐元の世界軸上はbadエンドだろうね。

別の世界の同一体の意識を乗っ取ったって解釈よりは矛盾が少ないと思う。

そういえば多元世界を題材としたアニメがあったよなノエインだっけか。

>>902
ガンダム00のことですね、わかります

おそらく朋也も汐もあの雪の中で死ぬ。

でも人の思いのパワーがたくさんあれば、
どこかに渚も汐も死なない世界が作れるかもしれない。

簡単な話だとおもうんだがなあ。

>>904
それだったら単純に光の玉の力で
「出産時まで時間遡行+渚と汐の生命力アップ」のほうがわかりやすくね

>>906
手塚治虫に作らせたらどうなるんだろうか？

>>906
俺もそう思った
そこに理由が欲しいって人もいるんだと思うんだが、
論理的な因果というよりは、
感情の因果とでも言えばいいのかな、そういう話だと思うんだわ俺も

流れを見てた感じ、同時に存在してるっていう概念は理解され難いみたいだな。
アニメ作中の多元世界論より、量子力学的な捉え方の方が近いとオレも思うんだけど。
つか、原作の一ノ瀬夫妻は、量子論とかトポロジーとかそっち寄りだよね、多分。

クラナドはドラゴンボール

ちょ

風子とセックスしたい

やぁみなさん。
これって1期（っていうの？）から見ないとワケワカメ？
全部見たほうがいいのだろうけど。

>>906
手塚は前衛形だから相当ぶっとんだ設定用意するだろうね

え、c世界の朋也ってa世界の記憶持ってるの？

>>910
いや　どこら辺が量子力学なの？

出崎はあれだけ叩いたのに石原についてはスルー

>>910
クラウド状に存在しているというのはどうだろうか？

ことみが朋也にペンローズの著書を薦めていたから、宇宙検閲官仮説が前提だろうな。

>>916
都合の良いことに持ってるんだよそれが
しかも完全な記憶だとこれから起こることが全て予見できてしまい都合が悪いので
どこかうっすらと覚えている程度ってことにしてそれが後々の人生に生かされる
見事なまでのご都合主義なのだ

石原は神！

次スレ使わないのか
それなら俺が立ててくるよ

だが断る

おま

>>923
950が立てるというローカルルールくらい守れ

>>917
だから、平行世界の捉え方だってば。　それが正解だって言う訳じゃないけどな。

ID:+/javgiWは糞コテなのでスルー推奨

次スレ

CLANNAD -クラナド- AFTER STORY だんご371人大家族
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1237023230/

>>921
ご都合主義ってフィクションなら当たり前だろ

>>914
2期だけ見ても分からない
ついでに1,2期通してみても分かりづらい

>>930
いやいや、お前フィクションを馬鹿にしすぎ。フィクションでも許されること
許されないことはあるわけだ。この作品は人生とか歌いファンタジーや
フィクション嫌っておきながら自らがフィクション化してしかもやっちゃいけない
タブーまでやっちゃってる。最終回は正直劣化ドラゴンボール

>>927
並行世界と多元世界の違いがよくわからんのだが

　　　　　　　　　　|.:.:＿＿:.:.:::|
　　　　　　　　　　|.:.|　Ｃ..|.:.:::|
　　　　　　　　　　|.:.|　Ｌ...|.:.:::|-:──-､ ＿＿_
　　　　　　　　　　|.:.|　Ａ...|::.:::|: : : : : : -∨丶: : ｀ヽ
　　　　　　　　　　|.:.|　Ｎ...|.:.:::|／: : : : ／ : : :＾＼: : ＼
　　　　　　　　　　|.:.|　Ｎ...|.:.:::|: : : : : /: : : : : : : :⌒:､ : ＼
　　　　　　　　　　|.:.|　Ａ...|.:.:::|/: : : /: : : : : : : : : : : :ヽ∧:',
　　　　　　　　　　|.:.|　Ｄ...|.:.:::|＼ :/{/.: : :.:|: : : : : :|: : : : l: |
　　　　　　　　　　|.:.|　は..|.:.:::|ﾃ心､|: : : : :| : |: : : j: : : : :|:.|
　　　　　　　　　　|.:.|　人..|.:.:::ﾄ:::r'jハ{: : :､j_:厶 -/‐ : : : ! |
　　　　　　　　　　|.:.|　生..|.:.:::|辷ｿ 　ヽ : /ﾚ价∨: : : : : j/
　　　　　　　　　　|.:.:￣￣:.:.:::|､''　　　 ∨ /ﾄ::rﾊ: : ://∨
　　　　　　　　　　|.:.:　　　:.:.:::|　〉　。　 　 ヽン/j／: : /
　　　　　　　　　　|.:.:　　　:.:.:::| /、　　　 __'''／: : : /∨
.　　 　 　 　 　 ＿|.:.:　　　:.:.:::l∧　￣　/、/|_:_; :イ_八
　　　 　 　＿/ ／|.:.:　　　:.:.:::|l　 　 r‐=ﾆ7: : /: :/ ｀ヽ:ヽ
　　 　 　 （　／　 |.:.:　　　:.:.:::|{､__／￣`/: : /: :/＿__｝ : ＼
.　　　 　 {／　　　|.:.:　　　:.:.:::|　�Yｰr=/: : /: :/　　　}ヽ: : : ）
　 　 　 〃　　　 /|.:.:　　　:.:.:::|　 ＼.jj/: : / ∠ 二二|:ﾉ）: :/
.　　　　{　　 　 ∧|.:.:　　　:.:.:::|　　　＼: : ／　　　 　 ∨／
　　　　丶 　 イ　 |.:.:　　　:.:.:::|＼　　　`く　　　　　　　}´

ふあ〜っと
最終話見終わった余韻でいろいろ考えすぎた
頭を切り替えないとな

おちんちんびろーん

良好
また来週

>>932
許されないことなんて別にないですよ

>>932
フィクションで許されないことって、たとえば何？

まだCLANNADを人生とか信じ込んでる痛い人がいたのね
ファンタジーやフィクションを馬鹿にしてたのはアンチ

最終回を番外編にしとけばこんなことにならなかったのに・・・。
実質的な最終回は21話。渚は蘇ったというわけではない。

>>937
何の理由付けもエピソードもなしにただその場の雰囲気で死人が復活とか

>>930
諸悪の根源はクラナドは人生って言い始めた奴だな
人生に奇跡やご都合主義なんてない。なのに最後に奇跡やご都合主義持ってきたから
そこを引き合いに出して叩くわけですよ
つまり、誰かが光の玉集めて、クラナドは人生って言われない世界に到達すれば解決するんじゃないかな

>>931
なるほど。ありがとう。最初から見るよ。

世界がかく在らなければならないと主張するのは、一種のファンタジーだと思う。

>>929
乙

>>937
夢オチはあまり許せるものではないと思う

>>940
CLANNADには該当しないな

全くだ

>>884
並行世界じゃなくて、a世界の再構築だと思うよ。
ことみが多世界の話をする時は、かくされた世界、つまりb世界の話に
帰結するようにしか展開しないので、16話のことみの台詞を考えるなら、
この二つの世界について、新しい世界の構築が行われていると見る事も充分に可能でしょ。
つまり、見かけ上はa世界は消えてc世界が出現するというもの。
もっと比喩的に言えば、強くてニューゲームでセーブデータ上書き説。

理解はできたが「奇跡」持ち出すから完全には納得できないかな
面白かった面白くなかったは別として

もうテンプレ貼るのメンドクセ
勝手にやってくれや

>>933
違う違う、平行世界っていう世界観を、多元世界論で捉えるか、
量子力学的に考えるかで意味合いが変わってくるってこと。

Ａパートの終わり辺りからはもう色々議論されてるだろうから何も言わないけど
幻想世界の演出と渚を呼び止めるシーンはよくなかった？普通に鳥肌たった
で、その渚呼び止めるシーンで流れてた曲って何？ピアノアレンジっぽかったんだけど

一つはっきりしないのはあの幻想世界って
Fateで言うところの英霊の座みたいな時間軸を超越した場所ってことなの？

どんな理由であっても人が生き返るのは面白くないと思うぜ

>>946
何でだよ？最終回で死んだはずの汐も渚もご都合主義と言わんばかりに
唐突に蘇ってるじゃねえか。これを死者復活と言わずなんと言えばいい？

>>954
CLANNADは誰も生き返ってないけどな

>>951
完全に平行か無数に分岐してるかってこと？

次スレ二つあるんですけど

>>884
アニメの朋也って光の玉を集める行為を能動的に行っていたようにはとても見えないんだけど

>>956
渚が死んだことはなかったことにする気かｗ

勝手にスレ立てて勝手にしろとか頭がおかしいのか？

それなんて

>>958
両方とも糞コテが立てた
どうするかは誰か決めてくれ

>>955
お門違いな文句垂れられても困りますね

で、次スレどうするんだ

>>961
こっちが親切にテンプレ貼ってるところに横入りでテンプレの邪魔してくる奴がいることに腹が立った

>>960
理解できないなら黙ってろよ

>>956
もっと広い意味でとらえてくれよ
人が死ぬ前に時間遡行とか　死んだと思ってた人間が実は生きてたとか

次スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1237023230/

早漏が立てたスレだけどスレタイと1テンプレは問題ない

>>941
＞人生に奇跡やご都合主義なんてない。
奇跡にも理由が要るってわけね
でもまあ、奇跡に理由があったらそれは奇跡じゃなくてただの出来事だわなあｗ


なんて言葉遊びはよして、
最終話に納得できない人は
要は、１年間分見てきて最後が奇跡で終わるってなんだよ！ってことでしょう？

でも渚の場合は生き返ったではなく、正確にはリスタート
リセットとはちょっと違うというか、再構築再構成とでも言うのかな
まあ、それがまさに奇跡って言われるところなんだろうけど
少なくとも死人復活に見えちゃってるのは、
それは作中そのままの時系列で見ちゃってるのが原因であって、
実際作中の時間はもっと入り組んで・・・・・・

って言っても理解できないからアンチ化したんだよな、ﾏﾝﾄﾞｸｾ

また三十路ニートが勝手にスレたてたのかｗ

なら>>980が次スレを立てればいい
人の親切を踏みにじるような人達には使ってほしくない

先走っておいて人の親切(笑)

>>971
乱立を幇助するな脳タリン

渚リストラクチャリング

テンプレ張る前にちゃんとF5押してるか？
支援してくれてる可能性あるんだから適度に更新するのは当たり前だぞ

>>967
ふーん、つまりはタイムマシンで過去に戻ったとかそんなあれですか？
藤子のドラえもんやキテレツみたいにそういう設定ありきな作品か
その説明をきちんとしてる作品なら分かるがこの作品にそんな説明や
描写は一切なかったじゃないか。それで唐突に渚や汐が生きていたなんて
されてもこっちとしては興醒めでポカーンですよｗ

22話の最初にロードしますか？YES/NO
これさえ表示させとけばまったく問題なかったんだよな

>>976
つ>>969

そろそろこのスレ終わるし煽っておこう

>>976
お前叩く相手間違えてるぞ
俺はお前に同意だ

にんげんはしんでもいきかえるのがわかりました

　 　 //　　ノ.′,　´　　　　　　　　｀　､　ヽ　　　　　　　　..　　　　　　　　 '"⌒ : : : : : : : : -: : : : : : : :＼
..　 　 | i____ん'　/　　　　　 　 　 メ⌒ヽ ヽ　',　 ┌‐┐　　..　　 　 　 ／ : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼: : : : : :ヽ
　　 　 ー‐ '/　 ′ ◯　　　　　 〔　　　 }　 '. ﾊ==| 匚　　　　　　 ／ : : /: : : ／ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :',
.　　　　　　,′ i　　　　　　 　 　 乂＿メ 　 ｉ　l　└‐┘　　　 　 // /: /: : : / : /: : : :丶: : : : : ＼: : ヽ: : : : :,
　　　　 　 | 　 |　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　|　　　　　　　　　/ｲ:.,': : : : : :,' : /:/: : : : : : : : : ヽ : ヽ : '. : : :│
　　　　 　 |　　'.　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,　 |　　　　　　　　　　|: | : |: : : :Ｌ:/! { : : i: : {_: : : : :.|: : : : : |.: : :│
.　 　 　 　 〉　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿／　,〈　　　　　　　　　　|: | : l: : : :�W_:八: : : : :ヽ｀丶: :j: : : :}:.:|.: : :│
　　 　 　 〔＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_〕　　　　　　.　　　|八从: : :i代=kヽ＼{＼_{＼: ∨: : : : :ﾘ.: : :│
　　　　　　＼┌┴‐┼――――┼‐┴‐┐／　　　　　　　　　　ヽ ＼{＼ハ辷i　　　　行弌�Y: : : :从j : : :│
　 　 　 　 　 ｀| 　 　 !O＿＿＿ Oｉ　　　　|´　　　　　　　　.　　　　　　　 | 八''　　　　　 `ｰ''　j: :／ ノ:| : : : |
　 　 　 　 ／´l 　 　 |　l::::::::::::::::l　|　　　　|｀＼　　　　　　...　　　　　　　 | : 个 ､　 ｰ 　 　 " ｨ:´:T: :l: :| : : : |
　 　　 ／ 　 ﾉ 　 　 |O｀ｰ―‐‐'Ｏ!　　　　ヽ 　＼　　　　　..　　　　　　　 |: : :| : |:＞　._.. 　'´ .|＼:!: :j: :| : : :│
. 　 ／　 　 〔｡｡ ｡ ｡└―――┬┘　　　　 |　 　 ＼　　　　　 　 　　 　 ﾉ:,:ィl : |　　 ＼　　　　　 ゝヽ_:!_ : : :|
／　　　 　 厂￣￣￣￣￣厂|＿＿＿＿_」、 　 　 ＼　　　　　　　　　/ / | ||: :|　 、　　 　 　 　 　 ／ヌ､: : |
..CLANNAD -クラナド- AFTER STORY だんご371人大家族　　 /〃　| |l: :|　　＼　,　-―　　//　　 ヽ: |
.　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1237023230/　　 ｉ:/{　 ﾍﾘ:/　　　　　　　　 　//　　　　}: |

奇面組

コテアンチのせいで空気が悪くなった
いい加減に誰でもコテ認定する風潮はなくなればいいのに

どうせ新しくスレ立ててもテンプレ荒らしてくるんだろうし
>>968のを使えばいいんじゃないか？
1のテンプレ改変はない
心情的に嫌な人もいると思うけど・・・