○声の出演
仲上 眞一郎 : 石井 真 石動 乃絵 : 高垣 彩陽
湯浅 比呂美 : 名塚 佳織 安藤 愛子 : 井口 裕香
野伏 三代吉 : 吉野 裕行 石動 純 : 増田 裕生
黒部 朋与 : 渡辺 智美 高岡 ルミ : ミルノ純
眞ちゃん母 : 高橋 理恵子 眞ちゃん父 : 藤原 啓治
酒蔵の少年:土倉有貴 乃絵のおばあちゃん : 瀬能 礼子
あさみ:下田 麻美 美紀子:渡部 恵子
真由 : 洞内 愛
○製作陣
原作 : La'cryma 系列構成 : 岡田 麿里
監督 : 西村 純二 色彩設計 : 井上 佳津枝
人物原案 : 上田 夢人 人物設計・総作画監督 : 関口 可奈味
音響監督 : 若林 和弘 美術監督 : 竹田 悠介・篠原 理子
音楽 : 菊地 創 撮影監督 : 福士 享 (T2 studio)
音響制作 : ランティス アニメーション制作 : P.A.WORKS
製作 : バンダイビジュアル
○主題歌
OP曲「リフレクティア」 作詞 : riya、作曲・編曲 : 菊地 創、歌 : eufonius
ED曲「セカイノナミダ」 作詞:畑 亜貴、作曲・編曲:末廣 健一郎、歌 : 結城 アイラ
○ネットラジオ「こちらチューリップ放送局」(毎週金曜更新)
司会者 : 高垣 彩陽、名塚 佳織、井口 裕香
ttp://dbeat.bandaivisual.co.jp/ ttp://dbeat.bandaivisual.co.jp/netradio/true.php
Q3. 乃絵、比呂美、愛子を泣かせた眞一郎にひとこと、お願いします。
●石井真:
皆ブーブー言うかもしれませんが、
眞一郎の言動も、純粋な“好き”という気持ちから導き出されたものだと思うので、
僕は眞一郎が好きですよ。
三人の女の子もそんな眞一郎だから好きになったんだと思うし、
三代吉も親友なんだと思います。
●高垣彩陽: ありがと ありがと ありがと ありがとう
●名塚佳織: 女心ってふくざつだよねー。
Q4. これから本編最終話をご覧になる視聴者の皆様へ、メッセージをお願いします。
●高垣彩陽:
終わってしまったのは、とてもとても寂しいのですが、
なんだか不思議と爽やかで優しい気持ちです。
最終話という緊張感もあって、最初は色々と力が入ってしまっていたのですが、
最後まで乃絵らしく、きちんと想いをつづりたいと思い、がんばりました。
常に乃絵の心に近くありたいと思い向かっていたので、
全話を通して色々な感情を共にしてきたことで、こんな気持ちになれたのかもしれません。
彼女と一緒に私も少しでも成長できていたら嬉しいです。
終わった後は声も出ないくらい胸がいっぱいでした。
この作品に関わらせていただけて、愛しいキャラクターに出会えて、幸せです。
この作品で学んだ事、乃絵から教えてもらったことを、大切にしていきたいです。
●名塚佳織:
水面下では色々とありましたが、ある意味、静かに始まり静かに終わりました。
三角関係で始まった以上、ハッピーエンドはないなーとは思っていたのですが、
最後の最後まで『true tears』らしくて私は好きです。
○質疑応答
Q.眞一郎たちは中学生?高校生?
A.高校1年生です。
http://www.truetears.jp/blog/2008/03/13/ Q:原作に乃絵は出ますか?
A:出ません。
>>1を読んでください。
Q:比呂美が純を好き、というのは本当ですか?
A:朋与の追及を避けるための嘘です。比呂美特有の自爆癖です。
Q:純が比呂美を好き、というのは本当ですか?
A:あなたが好きなのは、私じゃない。どうしてそれが分からないの?
Q:5話の比呂美「今日のこと…」というのは、なんのことですか?
A:結論は出ていません。多くの議論があるようです。
Q:5話でバイツァ・ダストを味わったのですが?
A:演出です。比呂美視点です。以上。
Q:比呂美と眞一郎は血縁を持っているのですか?
A:落ち着け、そんなわけないだろう。
Q:TOMOYOのいう、おんぶ野郎とは誰ですか?
A:ミスターおんぶ。仲上眞一郎です。
Q:何クールですか?
A:1クール13話、DVD全7巻です。
Q:三代吉と愛子の交際はどこまで進んでいるのですか?
A:別れましたが、友達からやり直すそうです。
_,.. - ‐‐‐‐‐- .,_
,. r ''"´: : : : : : : : : : : : : : :.`' .、
/: : : :, : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :`'.、
,ィ' : : : :./ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.\
. / : : : : :/!:ヘ,i: : : : : :ヘ: : : : : : : : : : : : : : : :ヽヽ /
,' : : : : : :i:!|:.:|'''!:',: : : : :ヘ: : : :.ヘ: : : :ヘ:ヽ: : : :.ハ:ハ ,' __,,,..
,' : : : : i: :i:!.!: | ',:ヘ: :.ヽ:.:ヘ: : : : ヘ: : : :ヽハ: : : : i: :', .i. ,ィ'",ィ'",. -‐,.-
i : : : : :|:.:i:! !:.:,.-‐‐ヘ、: :ヘ:.:ヽ.: ,.、-‐‐-., :.\: : :.|!: :i,i!/ ィ' ´,.r'"´.,_
! : : :.:.:.|: |,r'":| ヽ.ヘ\ヘヽヽ,: : : :.\ `' 、`' 、!:!: |:./:.:./_:.:.:r‐‐ ヽ
|: : : :.:.:|イ!i! ',! \', ヽ.',` へ.、: : :.:\: : : : :`''‐ ..,,_ィ'ヽ,:.:.ヽ!,
. ! : : : : |: | !. ヘ ゛.、 \ \`' ‐ .,゛':.、'''‐- .,_,r:i:.ハ:.:.:.| ',
. ! : : :.:.:|:.:! ', ヽ _, ` 、.,,_ ,'`'''‐-r'",,.._!ハ:.:.i !:.|. l
!: : : : :!: ',. ==-‐''" 、 `゛''''''‐ .,'|: :.:.|,ハY /|!i:}:/ |!:!. |
l : : : :.:!:.ハ ,,,.. i ,,,,... / |: :.:.|メ/. i!|!,'. !リ !
. ! ! : : :.l: |ハ "" ´´ /r'.|: :.:.!/. l リ
l:.',: : :.:l: !`ヘ. ` ´ ,.イ:/イ:! : リ アニメ化失敗・・・であります・・・!
. !ハ: : :.:!:.!:.:i:.`'r.., ,.ィ':./:.,.r!: :リ
',ハ: : :.:!:|:.ハ:.:.|\.i'‐ .,_ ,. イ|:ィ、_,/ !: :,'
', ',: : :',ハ:.|ヽ',. .| `~´ | l:.:,'
', ',: : :!,:ヽ', ,r‐| |`.、. !:,'
',: : ハr‐'":{: :! ',:}:`'‐-/_
,.rヽ:.ハ:.:.:.:.Y 、 `| :.:.:/:.:.`' 、
true tears 162滴目より転載
509 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/31(月) 15:40:30 ID:m1Mxyw6O
乃絵の心情と4番の心情について。俺の解釈。
乃絵は祖母を失った悲しみにより一種のアパシー(無感情)=泣けない状態にある。
したがって、乃絵の心情描写が薄いとか理解できないといった意見があるけれど、
それは当たり前。乃絵自身が感情をもてあました夢遊病のような状態にあるから。
ほんらい、情愛を注いでこれを癒すのは家族である4番の役目なのだけれども、
彼は兄弟を超えた愛情を抱いているために、偽らざるを得ない、役目を果たせない。
これが4番がモノホンのシスコンとして設定されている理由だと思う。
なので、乃絵を追いこんだと評判の悪い4番の乃絵への激白も、
「ほんとうに向き合ってくれた」ことで、実は乃絵にとって痛みは伴うけれども救済になる。
乃絵にとって「飛ぶ」というのは、実のところ夢への飛翔ではなく、
夢遊病的なアパシー状態から感情に溢れた「現実」へと身を投げ出して着地すること。
なので、「飛べないことを選ぶ」地べた=眞一郎の姿が実は乃絵にとっては正解。
乃絵にとって必要なのは、偽りではなく自分に正面から正対し、ほんとうの感情をぶつける存在。
祭りで比呂美の涙を見たときに、泣けない自分と対比して、乃絵ははっきりと敗北を悟ったと思う。
泣けない=ほんとうに眞一郎のことを思えない自分には、勝者になる資格はない。
しかし、眞一郎がほんとうに乃絵を思って泣くことで、乃絵は救済される。
そして、最後に、「ああ、私ほんとうに眞一郎が好きだったんだ」と時間が過ぎたときに、
自分の心にあった痛みや悲しみを実感して涙する。失恋した悲しみとは違う、深い感情として。
病院で4番が苛立ったのは、「自己暗示?」などと自分の存在を棚上げてとぼけたことをぬかす眞一郎に
「お前自身は乃絵とリアルな感情で向き合うきはないんだな?」という苛立ち。
それは、これまで「兄」として偽ってきた自分への苛立ちも含むかも。
|┃ ∧____へ_
|┃ 〈:::::::::::::::::::::::::::::|
|┃ ∨ ̄ ̄ ̄フ::::/
|┃ /::/
|┃三 /::/ |\
|┃ /:::∠__/:::::|
|┃ 〈:::::::::::::::::::::::::::::|
ガラッ. |┃  ̄ ̄| ̄ ̄ ̄
|┃ ノ// ./ ̄ ̄ ̄ \
|┃三 / _ノ ::::::::ヽ、 \
|┃ / <●>::::::<●> \ こ、これは乙じゃなくてエナジーボンボンなんだから
|┃ | //// (__人__) //// | 変な勘違いしないでお!
|┃三 \ ` ⌒´ /
|┃三 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
今度はヒロシ祭りかっ!
比呂美が好きだ。
でも、
>>1を見ていると心が震える
あ、かぶったw
>>1乙
163スレも無事でもないが終了したか。
ttは、割と中立に近かったから冷静に見てたが、噛ませっぽくなってた比呂美が眞一郎と結ばれたのは
なんか勇気出たな。
あとは、俺の好きなヒロインが炎髪灼眼の討ち手に勝利できれば何も言うことはないんだが……。
>>1乙
前スレの163(比呂美)スレには記念カキコ、ギリギリ3分前に間に合って良かったw
次は164(ヒロシ)スレだなw
記念カキコ♪眞一郎パパおめでとう
>>25 >あとは、俺の好きなヒロインが炎髪灼眼の討ち手に勝利できれば
それだけは・・・無理かと・・・w
せっかくだから164スレ記念カキコ
ママン人気w
さて164スレにも記念パピコ〜
でヒロシでいいんかい!
乃絵は年齢的に近い層に人気のような気がする。
ある程度年取ると比呂美のようなのが可愛いんだよねぇ。
あの必死なところがたまらん。
乃絵も可愛いんだが、歳食ってからああいうのにはまると破滅の悪寒。w
>>25 土曜朝では乃絵がシャナに勝ってたじゃないか。
ヒロシが好きだ!
まあ仲上家の中に乃絵のキャラが合うわけないし、比呂美との結婚は最初から決まってたんだろうな。
お前らもあのちゃぶ台囲んだ一家揃っての朝食風景の中に乃絵が混じってパパンやママンと会話してる乃絵なんて想像できないだろ?
>>1乙
いい考察は結局テンプレ入れたのか。補完と開脚とかのも
いれといた方が誘導しやすいのかな?まあ、随時住人が修正すりゃいいと思うが
>>37 同居なら天真爛漫な乃絵の方が上手くいくような気がする。
比呂美は嫁姑バトル勃発必至だろ。w
>>37 ・・・妹キャラとしてなら、アリなんだがな。
>>41 嫁姑バトルはすでに先取りされていて、かつ終了済みですw
>>22 ママン実は凄い良い人だったのかああああああ!
ところでヒロシ画像まだ〜?
>>37 乃絵はママン相手に厳しそうだよな、いじめても期待するような反応なさそうだし
比呂美がイビリ甲斐があって仕事もそつなく手伝ってるし、ママン的には100点の嫁候補じゃなかろうか…
>>18 ママンは最強だ・・・あの若さでお婆ちゃんになっちゃったりして。
>>44 結局比呂美が勝利したしな>嫁姑バトル
だいたい、仲上家の料理は比呂美がやってるんだから、下手に虐めたらママンの皿にだけ毒盛られそうだw
>>41 13話で比呂美を呼ぶとき「比呂美ちゃん」
んでアパートにブリ大根
>>18持って行くんだぜ?w
バトルは・・・眞一郎がママンと比呂美の尻にしかれるのはあるかもしれんw
164スレってwまあ記念カキコ
>>22 これなんだけど、
嫁側の家が婿側の家にブリをおくるんだから、ママンとは逆の気もする。
>>18 俺が書き込んだような気がするが気のせいだろう
>>22 ブリ大根にそんな意味があったなんて!?
比呂美はママンも攻略済みだったってことかよ?
EDで比呂美のおっぱいが8番並に増量していたのはやはり
眞ちゃんに揉まれまくったからかな
>>18 うわー、こんな理由があったのか。これは完全に
ママンが比呂美を読めとして認めたってことだな
>>52 前の方のスレじゃ比呂美も仲上家の娘になったんだからどちらでも問題ないとか書かれてたぜ
>>52 逆もありらしい
226 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/03/31(月) 12:51:46 ID:wVqULV8d
>>217 調べたら逆のケースもあるみたいだけど
>今年迎え入れた嫁の婚家先からお嫁さんの実家へブリが贈られるあいさつです
そういや、シンちゃんって呼ばれるキャラって優柔不断か変態なのが多い気もするな。
>>52 比呂美を自分の娘と認めているから、たとえ自分のとこ(仲上家)に嫁ぐことになっても嫁御鰤のことを持ち出したんじゃね?
>>47 比呂美≒ママンなので、ママンと乃絵の相性は悪いだろうな。
7話みたいなバトルが展開されそうな気がする。
63 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/31(月) 22:57:37 ID:Xv1iegOy
>>52 比呂美は娘でもある
だからこそより際立つ演出
>>52 嫁側の家族いないからママンが優しい心遣いをしてくれたんだよ
いい話だなー
乃絵(負)
ぶっちゃけぶり大根はたまたまそういう風習あっただけだよね
地元民でも知らない人多いし
最高のパンチラだ
やはりリフレクチラ
考えすぎだろ
富山だからブリ大根でもだしとけばいいんじゃねwwwwっていう安易な発想なんじゃないの
これからも偶には公式やブログでネタ投下して欲しいなぁ
>>52 ママンが望んだ酒蔵を継がないことが解ったから
比呂美に婿に出したんだよ。
>>67 たまたまぶり大根使ったら嫁御鰤という風習と合致したのか、製作側が分かっててやったのかは気になるな。
tt俺的名場面ベスト3
1 乃絵 最終話 涙のラストシーン・・まさに至高
2 眞一郎 比呂美 10話 追いかけて比呂美・・時かけみたいだった
3 眞一郎 比呂美 最終話 眞一郎告白(プロポーズ?)シーン・・お幸せに
鉄板ばっかりだ。
あのブリ大根は、なかなかうまそうだたなあ。お酒のあてに
そういや、祭りはあれは何をモデルにしているの?
実際の祭りがあるのかな?
>>55 プレヴューだけで見たら一瞬三次マ○コ画像に見えた。
ブリ大根の演出が偶然だったら それはそれですげぇな
わざわざ「比呂美の家」にもっていってるんだから意図的でしょ
>>10を本気でテンプレ化するつもりなら補完
543 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/03/31(月) 15:56:30 ID:m1Mxyw6O
>>509の続き。
>なので、「飛べないことを選ぶ」地べた=眞一郎の姿が実は乃絵にとっては正解。
なので、乃絵と眞一郎の最初出会いは
木の上から地上へと身を投げ出す乃絵を眞一郎が受け止める場面として描かれる。
乃絵にとって眞一郎は怪我をしないように着地させてくれた人。
あとはこれとか?↓
664 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/03/31(月) 16:42:42 ID:AY85kdL3
>>650 なんか開脚って既にエロスでしか語られてない気がするんだがwまあ、いいか。
あれは、比呂美にとって「出来た」事の表現じゃないか?
前後のシーンから考えて、乃絵に絵本を見せる。眞一郎にとって「出来た」事。
それとの対比。眞一郎も、比呂美も、出来た事で対等な関係になっているんだと
視聴者に伝えたかったのでは。
なんで開脚かっていうと、前後の乃絵が紙飛行機を「開く」にかかってるんだと思う。
開脚に無理がないように、最終回の中でも比呂美本人が「スポーツマンですから」って言ってる。
お互いが、出来た事。それが主題のシーンであったと思う。まあ他の解釈あったらよろ
>>75 モデルになった市のお隣の高岡市には、御車山祭ってのがあるな。
あの山車みたいなのを街中で引くの。ただ、麦端踊りみたいのがあったかどうかは記憶がない。
年末にブリを贈るのは富山ではかなり有名な習慣だぞ。
嫁の実家は面子にかけてブリを持っていかなきゃいけないので不漁の年は大変らしい。
小田原の市場では富山でブリが獲れなかったときに相模湾で大漁だったのであっちに送って大儲けしたんだとか。
>>79 あー、ヒロシが喰ってたやつだな。あれもうまそーだた
>>75 PAのある町の「曳山祭り」と「むぎや祭り」をミックスしたものらしい
>>764(前スレ)
すまない。この作品に満足している人に喧嘩を売る気は一切ない。
いいところのある作品だと本当に思う。正直、物凄く悔しい。スタッフに一言言いたくて
たまらなくなってしまっただけだ。ここに書くことじゃなかった。
シナリオの破綻が致命的でないと思うならそれでいい。
私はママンのヒロミに辛くあたった理由の説明を投げたところからの
展開は感情の整合性をとれていないものが多いと思う。
9話以降を真剣に作り直したいほどだ。
細かなところはアンチスレの記述に近い。
気分を害したと思う。アンチスレでも眺めてることにする。
>>64 いい解釈だな、誰かが言ってたがママンも比呂美と衝突することで、
自覚とか成長とかしたんだろうなあ…
>>82 年末はまあそれなりにポピュラーなんだけど、婚姻のときってのはあんま聞かない気がする。
まぁでも「今晩はシチュー」って言ってる家にブリ大根は無かろうよ。
しんちゃんが夜にウキウキして比呂美の家に行ってブリ大根食べて
「これ・・・家の味と一緒だ・・・まさかママンが!」って気づいてギクシャク刺す為に・・・・・
とか邪知してみます田
>>86 おお、城端市にはこんな祭が、ガチであるのか・・・。しらんかった。
>>84 雑誌に書いてあったよな。アニメージュだかで声優が舞台訪問みたいなとこに
載ってた。テンプレはしちゃっていいんじゃないのか。随時修正で
絵呂美・・・
クスッ
スポーツマンですから
って天才ですからのパロディだと思ってた
>>34 そうでもないぞw
乃絵の2倍の年齢の俺は乃絵がたまらなく愛おしかったが。
価値観や人生観で乃絵の考えてたことに心当たりがあったり
何らかのシンパシーを感じた人は乃絵だと思う。
乃絵の中の人なんか最たるものだったしね。
曳山祭はGWにあるのか、こりゃ城端市はじまったな・・・。
そういえば仲上家と比呂美のアパートは近いんだろうか
ブリ気軽に持って行ける距離なのかな
>>94 リバウンド王比呂美だからなw
tomoyoの外したシュートのリバウンドを取る比呂美
のワキを舐めたいね
でもあの後乃絵はちゃんと他人と向き合おうと努力しすぎて悪い男に騙されなければいいけどな
スポーツマンじゃなくて、スポーツウーマンだよね・・・あんま言わないけど。
最後の乃絵のシーンで腕を後ろに組んだところがyouのジャケットっぽくて良い感じだ
>>99彼氏ができるたびに4番が監視に来るから大丈夫さ…
>>95 あやひは、やるキャラ全てに感情移入するんだよ
例外無し
>>97 10話でママンが目と鼻の先っていいっているし
11話で眞一郎が比呂美のアパート行ったとき、
「うちから近いし、いいんじゃないか?」 って言ってる。
徒歩2、30分ってところじゃね?
ギャグマンガ日和の小野妹子と比呂美って
同じ声なの・・・
信じられん・・・
>>104 まあママンは車で持っていったんだろうよ。車で5-10分ってとこか。
結局愛子の存在価値って…
放送翌日くらいに、
>>10と似た意見で、乃絵の変化についての解釈が少し違う感じだけど
似ている高評価の涙考察があったんだけど、見つけられなかった。
あと、
>>10の様なことをわかった上で書かれたと思われる、
重い乃絵ファンの言葉も転載。
乃絵スレ20より。−−−−−−−−−−−−−−−
最終回の乃絵にはどうしても、大きな寂しさと悲しさを感じてしまった(視聴者として、ね)。
だから逆に、俺としては、(大多数のブログとかの感想とかの)なんとなく綺麗に終わったよ、
(だから)いいアニメだった、っていう感想を読むと無性に苛立つんだ。
どこかのアニメのような表現になるが、乃絵が信じる眞一郎を信じていたのに、
結局眞一郎は乃絵の気持ちを知らず、知ろうともせず、自分の都合で乃絵との別れを決めた。
そして、眞一郎が自分の気持ちをどうしようかと考えている間にも、乃絵は人とふれあい、
色んな人の本当の気持ちに気付いた(痛みは伴っていたけど)のに、眞一郎は自分の気持ちを固めただけ。
無知は罪、そこから成長できたからよかったねという人もいるが、本当に無知で、
何も知ろうとしていないのは眞一郎のほう。(愛ちゃんの例も含めて)
だから、あの海岸で、眞一郎が泣くシーンも(声優さんはとても頑張ってはいたけど)、
お前に乃絵を思って泣く資格があるのか、と思ってしまった。
逆に言うと、そういうのを全部理解した、
(こういう言い方は、少々乃絵寄りすぎているかもしれないが、作中で誰よりも成長し、
誰よりも飛べていた)乃絵が、作中の最後に少しだけ流した涙は、
「真実の涙」と呼ぶにふさわしいとは思うんだが、
この解釈だって乃絵と真実の涙に関わる要素だけを抽出したものであって、
それが作品に上手く組み込まれている、とは思えないわけなんだ。
まあだから、(上のは個人的な解釈なんだけど)そういうことを何も考えずに、綺麗に締めた、
と言っている人を見ると、今でもやっぱり、なんだかなぁ……と思ってしまうんだ。
----------------
慎一郎が乃絵に根ほり葉ほりいないのは、何よりの信用の証だと思うけど、
乃絵が寂しいじゃないかと言うのは、わかるなあ・・。
その寂しさが、ラストシーンの良さの理由だとも思うんだけど。
>>86 うへ、指摘しないw
thx。踊りはむぎや祭りの踊りなんだね。
ヽ l
/ ヽ ! ノ
' } ', l /
i 人' ~ > - ‐ "" ‐ ┴ 、 /
| ノ/ ` ヽ<
', 〃 、, - ┴ - 、, ヽ
ヽ ___ ノ/ / ,, === 、 >、 , ヽ
/ >' 〃ヾ ,, / ハ \ _ ',
,' ノ {{ -=.{ } ‐- }} / i
{ ‐' 、 γ ヾ〃” ン / }
l ,_ ` ヽ _ ` =‐´_, ン "フ ,'
', { ,___  ̄ __, ャ‐' /
ヽ ヽT ┬ァ--┬ ‐‐'ハ~ 〉'" /
ヽ `ヽ/ i ノ-´ _, -
`>‐- { { -‐=、´ _ヽ,
入 ! γ´ `< ヽ
/ `7‐ ヽ { }
/ l ヽ 入 ノ
>>94 いやあれはまじでスラダン意識してると思うぞ??
音響だか何かにスラムダンクのアニメやってた人がいるらしい
確かブログで言ってたよな 結構前のやつだけど
>85
比呂美が血縁話のことを「忘れてません」と辛そうに話すのに対して
ママンが驚いた表情を見せた段階で、和解するのは目に見えていたさ
乃絵はこれからはお洒落に目覚めたり、友達と買い食いしたり
一緒にショッピングに出掛けたり801本に手を出したり色々と変わっていくんだろうなー
>>105 妹子は違うだろ。ラブ江が比呂美。あと、魔法少女ラー・メン子。
>>85 ママンの確執は、13話でブリ大根できちんと描かれてたよ。
一言に集約されてたけど、その一言に過去の経験の重み、確執の苦味がギッシリ詰まってた。
異母兄妹疑惑を「そんなこと、あるわけないだろう(殴)」の一言で済ませたり
この作品は、膨大な背景を、重みのある一言でズバっと解決するやり方が特徴的だよ。
ところで13話Aって同じ日の話?
私服→制服(バスケ)→私服って
比呂美が着替えてて不自然なんだが
>>111 スタッフにバスケット経験者が3人いるとかいっていたな
比呂美のノールックパスとかフェイダウェイジャンプシュートとか
結構良い感じだわ スラムダンク以外で参考になるような
アニメって他にもないんかな?
>>104 徒歩2〜30分は遠いだろ…
と思う俺は、運動不足なのでしょうか……
>>112 和解どころかいまや最大の理解者ですよ
そこまでデレるかと思わなかったよ
しかし、眞一郎のちゃんとするって結局好きでもないのに告った女の子に別れてくれって
言うことだったんだよな。
炎燃先生、御裁断を。
>>104 徒歩2、3分ならともかく、2、30分って遠くないか?
>>115 サンクス
いや、今見てたら名塚の名前が出て宝・・・
>>117 眞一郎をアパートに呼んだ翌日に、昨日の出来事を
吹っ切るかのようにバスケットしてるんじゃね?
同じ日ではないと思う
>>119 ダイエットのため毎日4〜50分ウォーキングしてる
半年で17kg減ったw
>>125 やっぱそうだよな?
眞一郎が帰宅するから
つながって見えるんだよなw
>>123 10話でトラック結構走ってたからなー
あの二人は通学も徒歩だし、俺も結構遠いと思う。
>>107 不要。
>10と>80の補足(開脚うんぬん除く)で十分
比呂美あれで6番だろ?5番と4番はどんだけうまいんだよ・・・。
それとも、上手さは関係なくユニフォーム貰ってんのかね?
あとバスケ部レギュラーならもうちょっとかっこいいバッシュを履けよw
今はそういうの流行ってないのかね?
自分らが学生の頃はめちゃ流行ってて、
バスケやってない奴らまでバッシュ買ってたのにw
徒歩2〜30分なんて目と鼻の先だろ。自転車なら15分ぐらいだし。
絵本かけてなかったのに出版社から電話来たのなんでよ
>>121 乃絵みたいな天使に生まれた子は、友達選ばないと危ないw
世俗には染まりにくいが空想の世界には簡単に共鳴するから。
>>122 慎一郎が13話にちゃんと全力でぶつかったおかげで、乃絵は人と人の強い感情
の価値を知ることが出来たので、良し。
そもそも慎一郎自身、恋愛がよくわかってなかった。
告白の前にトンチキな自己分析してたじゃないの。
で、だめかい?
今サントラ聞いてるがどう考えても「ココロ重ねて」は名曲だな
>>135 前、ママンに怒られているのを見ていなかった?
出版社に1回送って落ちている。
出版社としては期待できる人材と思ったから
再度送ってみろ!と・・・
実際バスケって必ずストレッチ運動するよな。
開脚も必ずする。俺は全然開けなかったけど。
そういう意味じゃ、比呂美が開脚するもの当たり前っちゃ当たり前なのか
>>80とか見てそう思った
なんで他人の考察をテンプレ化するんだw
おかしくないか??
しかし無様に泣き叫んでよかったよな。
あれでクールに「ワリぃ、オレ乃絵のこと好きじゃなかった・・・全然、これっぽちも」とか言ってたら眞一郎殺すところだった
>>135 鶏話と君の涙を拭いたいの他にも書いていた(内容は不明)
あんだけ絵上手けりゃ電話くらいかかってくると思った
>>138 >>慎一郎が13話にちゃんと全力でぶつかったおかげで、乃絵は人と人の強い感情
>>の価値を知ることが出来たので、良し。
それは、結果論ですな。
>>131 すげぇ。マジで眞一郎を見てる気分だw
よくこんなの見つけてきたな
>>142 俺も
>>509氏のはすげえよくできた考察だと思うけど、
テンプレに入れるべきではないと思う。
>>139 俺は予告の時に流れる曲と6話の「言っちゃった」の曲だな
>>138 眞一郎は最後まで何もわかっちゃいなかった。
でも、心を震わせて全てをさらけ出して全身全霊を乃絵にぶつけた。
それが結果的に正しい謝罪となり、乃絵にとって救いとなった。
考察は、それがどんなに素晴らしくても、数ある解釈の中のひとつにすぎないからね。
やっぱ制作側のメッセージ以外、だれもそれが制作側の意図通りかどうか判断できんよ。
ところで「扉に手をかけた」は使われなかったのか?サントラではあれがお気に入りなのだが。
設定資料集早く出してくれ
スタッフのコメントをぜひ読みたい
>>132 何も実力順で背番号が決まるわけではないだろう
確かに一番上手い奴が4番をつけるってのはあるが
それに比呂美は1年だろ
キャプテンや先輩を差し置いて4番をつけるのもどうかと思うが
おまいらDVDは買わなくても納得するがサントラは買ったよな?
>>156 もちろん買ったが、13話が良すぎてOPとEDもう一枚ずつ買おうと思ったけど
それならDVD一巻買ってあげた方が良いかなと思い始めた。
そんな俺はBD待ち
当然落とした。
>>140 そんなに期間置いて電話来ないだろ
やっぱり別のを描いてたのかな
>>112 >>116 ごめん。母はヒロミ母を憎み、その感情をヒロミに被せていたという線で描写されていて、
写真を焼いたこととかがその線の展開として残ってしまっている。
こういう、視聴者の興味を引く展開の理由の説明を投げているとどうしょうもない。
微積分の問題で増減表と極点を示さないと0点になるのと同じ感覚。
9話の時点で公式ラジオのナガッチョさんへの質問メールに、DVDの売りのために
「頼むからDVDでここを修正すると宣言してくれ」、
と懇願してしまうほど取り乱してしまった。
ヒロミが嘘を真に受けていて苦しんでいたことを知って思い直していたことは理解できる。
だがその理由が「性格が合わない」はありえない。
他にもあるが、こうしたことは好意的な味方をすれば無論、善意に解釈できる。
多少の無理筋は目を瞑れる。
でも、相対的に白紙の評価の人が見た場合に不自然さを感じる割合の高い事柄が
増えてゆくと辛くなってゆく。
そういう意味で悔しくてしょうがない。
クドクドとすまなかった。もうスルーしてくれ…(泣。
>>157 OPとEDも買ってしまったorz
BD?そんな規格そもそもイラネーだろと思ってたけど今はひたすらBD待ち。
久々に心が洗われたアニメだった。
>>152 その通りだと頷いてしまう俺がいる。荒れるのも論議になるのも嫌だし
個人解釈は張らない方がいいのかもね
考察まとめwikiみたいなのあれが一番良いと思うけど、今更だしなぁ・・
>>160 「性格が合わない」っていうのは、後付の言い訳だろ
>>160 >ヒロミが嘘を真に受けていて苦しんでいたことを知って思い直していたことは理解できる。
>だがその理由が「性格が合わない」はありえない。
こんなことを書いてる時点でよく見てない証拠
もう一回よく見てこい
>>132 4番はポイントガードかキャプテンが付けることが多い
5番はセカンドガード
6番はシューティングガードとかじゃね?
ぶっちゃけ上手い順番に背番号は割り振らないと思う
>>156 買ったよ、eufo好きだもん
そんで俺もBD待ち、いまだにビデオデッキでDVD持ってないし
しかし、皆希望が持てる終わり方でよかったよ
こんなに終わってくれてほっとしたアニメはなかなかない
>>153 13話のCパートで眞一郎と比呂美の結婚式で
使うんじゃないかと妄想していが使われなかったw
逆にサントラ未収録の奴が割と使われていた
印象がある、
批判する人はよく見てから言ってくれ……
「相性が合わないっていうのも人間関係ではあることだが、それとは違う」
って言ってるんだぞ、ママンは。
結局詳細な説明を放棄してるって点では同じだけど。
>>159 その考え方もあるけど
この生活の流れの中で
もう一本書けるだろうか?
逆に来轟丸に心血を注いでいたのに・・・
前に送ったのを見て将来有望と思いきや
それ以来送ってこない・・・
そこで一本電話をしてみた・・・ってのは?
そして最後の方に出てきた飛行機の絵の物語
これを書いて出版社に送ってみる・・・とか・・・
まあテンプレ化はやりすぎかもな
しかし
>>509あたりはなんらかの形で残せばいいと思う
あと前スレからもう一個いい感じのやつ
820 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2008/03/31(月) 21:57:22 ID:oniVkw1W
構成はこれでいいと思うんだが。
色々ひっかかっていたモノが、30分で溶けていくのは、力を感じるけどなあ。
13話が一気に襲ってきてるから、ラストの乃絵の涙の意味が強く実感できる。
確かに、何回か見ないとわからないけど、第三者にわかるように説明しすぎる
と、彼らの実体験とかけ離れるから、これで良いんだと思うよ。
両立してる作品があるなら知りたいけど。
4番の台詞はどれもよかったし
血縁も「まつのって体力使うのよね」の一言で自分的には氷解したし。
バス停での別れの時間や、竹林での告白シーンなんか、
彼らにとって、何があっても生涯忘れる事があり得ない光景だ。
全部描いてないと満足出来んのか?
受け手の脳内で妄想出来たほうが楽しいだろ
>>170 眞一郎「女の子二人が力を合わせて飛行機を飛ばす話はどうだろう
おにゃのこ2人がちゅっちゅしたら空飛ぶんだぜ。すごくね?」
>>168 おれも妄想してたやつがつかわれなかったりしたなww
溢れ出る気持ち の後半部分とか
あと道化も使われてないよな?
>>18 何で母親は眞一郎が比呂美と付き合う前提で決め付けてんだよ
すごいむかつく
もしホントにぶりが「これからも眞一郎をよろしくね」って思って母親が比呂美に
渡したならだけど
ところで163スレは副題つきなのにここは付いてないんだな。
せっかくヒロシスレなんだから、
HIT beat keep your beat
心が震える鼓動信じて
HIT beat keep your beat
誰でもない自分の生き方で
それが、君のヒロシ
スレとか名づけるべきだ。
サントラには定評のあるジュンジだしなw
ハーメルンの時は予算つぎ込みすぎて 結果あの紙芝居が出来たって話だし
なんだか恥ずいので黙ってたけど、テンプレ化はそれぞれの解釈も広いから駄目でせう。
賛同thx。引き続き勝手解釈を続けていくよw
>>174 竹林告白シーンでくるか?と思ったけど違ったねw
てかぶっちゃけスタッフ書き込んでね?
昔からおかしいと思ってたんだ…
丁稚が比呂美の名前呼んだことなかったのに
「丁稚が『比呂美さん』と呼んでることにイラッとした」みたいな書き込みがあって
次の話で本当に「比呂美さん」と呼んだあたりから疑ってるんだけど
>>163 >>164 ここで言い争っても意味はないと思う。これにて失礼する。
別に私同様の不満を持て、と他人に強要する気はない。
反応してくれてありがとう。
136 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2008/03/31(月) 23:27:30 ID:Klw7opOr
6月25日 ドラマCD3枚同時リリース 各3000円
「ドラマCD2 比呂美」
愛子、比呂美、乃絵に焦点を絞ってお届けするもう一つの物語。
TVアニメとはまた違ったあなたが選んだヒロインとのストーリーがこのドラマCDで訪れる!
ランティスの情報誌より
比呂美スレにあったんだがマジですかいな
>>181 んなわけねえ
アフレコなんかとっくに終わってるはず
>>179 本人いるんだから聞いてみたら?って書きたかったけど書けなかったw
すてきな考察乙、引き続き期待してますw
>>181 10話のハート型の涙を最初にいったのはスタッフじゃないかと疑ってたやつもいたな
今回は全然加速しなかったn
>>178 比呂美さんは鍛え方がちがーーうっ! なので
余裕で片手投げで3ポイントシュート決めそうな気がする
スタッふうううううううう
>>183 マジなのかどうなのか確認出来ないけど、マジだったら嬉しいなw
時間軸的にはどこになるのかが気になるが
特に一応幼なじみだったはずの、愛ちゃんと比呂美のカラミがほとんどないのは、
残念だった気がするしなあ
>>188 それは微妙だよ
俺は本放送時に気付いたし
>>193 眞一郎が好きなのは乃絵って子じゃないはず
っていうセリフがおかしくなるんだよね、俺的に。
比呂美愛子が顔見知りなら
眞一郎が好きなのは比呂美ちゃんのはず
にならないとおかしかった。
>>188 それ系ならまだわかるんだが…
「比呂美さん」は印象に残っててな…
>>193 ・愛ちゃんは学校に近づかない
・比呂美は店に近づかない
みたいな暗黙の取り決めがあって
眞一郎を挟んでにらみ合ってたんじゃ
ないかと妄想w
比呂美も、たまには今川焼き食べに行けばいいのにね。
>>183 愛子が一番前だからエイプリルフールネタじゃね?w
最近は女子バスケでも片手打ちが主流になりつつあるらしい
両手だと筋力が無くてもそれなりに飛ぶらしいんだが、いかんせん打点が低いからな
ブロックされやすいし
流石に3Pを片手で打つ女子は比呂美さんぐらいしかいないだろうが
>>193 そこだけじゃないけどそこもやはりメインじゃなかったってことだろうw
終わってみればやはり眞一郎が乃絵と比呂美と出会う、繰り広げる
ボーイミーツガールみたいな物語だったわけだし・・・
書いてみて思ったけど監督が言ってた「ガチ」の意味はここにあったんかのう?w
無駄なもんは削ぎ落とす みたいな
愛ちゃん家の家族構成も不明だよね・・・高校生の娘にお店全任せしてるようにも見えるし。
まあ、おっしゃるとおり、無駄な物はそぎ落とす方式なんだろね。
>>203 スリーを片手で打ったシーンってあった?
自分がもし関係者だったら確実に2chに書くなw
それとなく匂わすように
やっぱり竹林のシーンはいいなぁ。
何度も見ちゃうぜ。w
あれで比呂美は雪の日が好きになるんだろうなぁ。 (ノ∀`)
これのDVDよりデルトラのDVD買いたいと思う俺がいる。
クオリティ的にはこっちの方が上なのになんでなんだろう?
愛ちゃんが不人気なのは、あんまり語ることがないからだと思います><
鰤大根ネタは関係者がリークしたかもなw
涙のハート型は言われなくても気がつくレベルでしょ
>>207 いや、ただの俺の推測
高1女子が片手フェイドアウェイを決めるのはなかなか難しいだろ
それなりに筋力があるんだと思ふ
>>212 それはない。
たぶん最初に突っ込んだのは自分だから。
まあ、アレはママンの嫌がらせと解釈したんだが。w
>>209 4番の前では「雪は好きだけど嫌い」とか「雪の降らない町」とかいうくせに
11話で「雪の海って好き」 って眞一郎を外に誘い出して
キスする比呂美さんが素敵だw
220 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/31(月) 23:49:26 ID:Eee1XtfP
せっかくのヒロシスレなので聞きたい
「心が震えた時」ってヒロシが言った時、
『若い頃にシティハンター読んだな…』って思った人、いませんか?
221 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/03/31(月) 23:49:58 ID:g6p1ruhx
もうすぐ最終回だけど、
乃絵と結ばれるといいな。
っていうか誰か8、9話あたりのスレのログもってたら
>>181確かめてくれね
勘違いだったかもしれん
8、9話までに比呂美さんと呼んだことなかったよな
>>216 なんかそのID社員っぽいw
ちがうだろけど
>>209 いいよなぁあそこ。ttナンバー1シーンだよ。
眞一郎もかっこよかったしな。
>>222つか、比呂美と丁稚が絡んだのって10話だけじゃね?
227 :
10:2008/03/31(月) 23:51:42 ID:oniVkw1W
>>152 すまん、テンプレにしたつもりはなくて、関係ないカキコがあるのを一応
待ったんだ。
とにかく、日曜日からずっと、乃絵の泣いた理由が全然ワカランという
感想の書き込みが多くてさ。
最初は、それじゃあまりにもったいないと思って、自分で何回も見れば気がつ
くよって書いてた、勢い余ったかも知れない。
本編のこういう作りについては、わかりやすいストーリーにしちゃうと、
説明台詞等で、主人公達の体験そのものがゆがめれそうなので、何回も見
ないとわからなくなってるのは、良いと思った。
でも、分かろうとして悩むことも、追体験という楽しみなんだよ、
っていう作りだとすると、おれは余計な事をしたんだな。スマン。
この作品は、何回も見て悩むといろいろ見えてくるのが面白いよ、
とだけ書けば良かった。
>>168 >逆にサントラ未収録の奴が割と使われていた
それが最後にエンドが変わった痕跡じゃあるまいか?
最後は比呂美が家を出て自立するストーリーだったのかもね。
だけど比呂美をおもいっきし落としすぎて比呂美のキャラが暴走してしまってひっくり返った。
実際、OPで家から行ってきま〜す!の絵が当初の方向性だったんじゃない。
シムーンのときみたいにネタバレ対談やってくんねぇかな。
>>115 ラブ江さんマジ可愛いと思う俺は、脳がちゃんとしてないのか?
12話の比呂美鬱展開の時は、彼女に元気貰ってたぜw
涙の小瓶とかおばあちゃんとか関係なかったな
写真が切り抜かれてた理由とかも投げっぱなしだし
脚本は伏線回収する気なくて思わせぶりな展開で釣りつづけることしか能が無いんだなと途中で気がついた
初アニメで慣れてないのかもしれないけどPAの二作目以降に期待したいね
あの竹林を二人で通るたびに比呂美は眞一郎をからかう訳ですよ
たしかに涙の小瓶は、あんま活躍しなかったな。最初に出ただけというか
>>231 乃絵を探しに海に行った時もここを通ったって返すんですね?判ります。
>>160 アンチだと思っていません。普通に疑問に思う事だから。
一言に全ての説明を込められるはずもなく、前後から類推してくれ、っていう
作りだから、完全な説明はされないんです。周辺情報は与えられるけど。
まず、ママンが過去に(おそらく)ヒロシが湯浅母に浮気していた事で
悩んでいたこと。待つのが辛いという経験をしたこと。
時期的には多分結婚後、だいぶ遅い時期となります。でなければ4人の写真
自体が存在しないから。
それらの事から、湯浅母への恨みは深く、遡って浮気も疑っていたのでしょう。
つまり、結果として異母兄妹は嘘だったが、言った当時は半信半疑で信じていて
その疑惑は、比呂美に話した後で解消されていると思われます。
ただし、フォローはされなかったので、比呂美は引きずる事になりました。
写真切り抜きは、その一番苦しかった時期に。
写真焼きは、証拠抹消でしょうか。古傷が痛んだのかもしれません。
家出事件で、湯浅母と娘は別である。比呂美は傷つきやすい子供であると認識し
スタンスを女vs女から、母に変更する決意をしています。
ですが、あの「嘘」のフォローをどうするか。そこが問題となります。
ヒロシと湯浅母の浮気をきちんと解説すると、「ふしだらな女の娘」という比呂美の
トラウマに触れる事になります。なので「相性が悪いから嘘をついた」という嘘を
比呂美につきます。憎まれ恨まれるかもしれないけれど、そこは時間をかけて解きほぐす。
比呂美の「大事なお母さん」を汚す事を避け、自分が泥を被る選択をしたわけです。
得られた情報から、大体こんな感じの説明まではできますが、不足でしょうか?
類推できるように十分にパーツは散りばめて、しかもセリフは決定的で短く、という所に
ある種の演出的美学を求めて作っているみたいですよ。
>>228 11話で比呂美と眞一郎が海にいるときに流れている曲は
サントラには入ってないよね? この曲13話でも
流れていたような気がする
>>225 そうだよな?
だから10話見たときアレ?と思ったんだ
>>236 10話の挿入歌のアレンジだからな。サントラには入れられないと思う。
さぁエイプリルフールだぞ。エロゲ会社は各所がネタ仕込んでいてちょっとしたお祭りだ。
過去に4/1に新作発表やった作品もあるし何かあるかもな
富山の海岸で浦島眞一郎が亀に連れられて、乙姫のい
涙の小瓶は、4番が妹に欲情している苦悩を手紙にして3本の瓶に入れて海に流すことの伏線
って元ネタわかる奴おらんだろ
そう言われると小瓶は最初に出たっきりだな
質問なんだが、最終話で比呂美が180度開脚できたっていうのはどういう意味があるんだ?
>>233 まああれは涙を集める、涙を流せない、涙そのものを印象的にするためとか?
ほんとにあんなのに集めたらファンタジーになっちまうしw
244 :
10:2008/03/31(月) 23:58:37 ID:oniVkw1W
>>228 おいらは、アイちゃんの存在に、噂のエンド変更の痕跡を感じるよ。
乃絵と比呂美の間でそれが揺れたことは、多分無かったと思う。
とにかく、ヒロイン(自分は乃絵と断定しない)の木の上のシーンと、
最後の、1人でしっかり立って空を見て泣くシーンが、
一番始めに着想されたんだと思う。
>>239 エロゲ会社はそこら辺凄いよな。ニトロは本当にゲーム出したし。
ttは何かやるんだろうか…
ある気がしないがw
とるてぃあ☆ドロップスですね。
>>242 成長の証だろ。少し前にブラ落としたし。
>>241 2chなめんな
瓶詰の地獄くらい一般教養だわい
開脚は純二のリクエストとみた
>>243 まあ、たしかに。
最終話で眞一郎が号泣して歌ってるときに、乃絵がスタスタ戻って
きて、涙ゲットー!ってやられても、困るしな。
結局TOMOYOさんは最後まで比呂美が眞一郎が好きなことを
教えてもらえなかったのかな?4番と別れたことは知ってたみ
たいだが。
いつの間に162通り過ぎて比呂美(163)スレからヒロシ(164)スレに?w
すぐ眞一郎が来てくれたと勘違いして嬉々として扉開けたのに
眞一郎の母がいるしあからさまにがっかりしてたのが印象的だったなぁ
おせっかいな男の子って馬鹿みたい・・・って比呂美に罵られたときはビクッとしたぜ
アニメでこんな気持ちになったのは、初めてだ。
>>258 そんなこと、ふつうの男子高校生が言われたら号泣するよな。
スレの流れが速すぎて他のスレ巡回できねえww
愛ちゃんは脇が臭そう
だがそれがいい
>>248 姉汁・妹汁を連想した俺は汚れている・・・orz
記念カキコ。ひろみが良かった。全体的にセリフなどから行間を読む作業が必要で、とても面白かった。ある意味、ちょっと難しい小説を読んでる感じ。でもそれが心地よい。
さて・・・わりとスッキリ終わらなかった一期は二期への伏線だと思うが
高校二年に東京へ転校した乃絵・・・いつしか時は経ち
美大に通う眞一郎が
ある日、すっかり魅力的な女性へと変貌をとげた乃絵と出合う大学生編はいつはじまりますか?
公録聞いたんだが、ゆかちーがやけに彩姫に対してタメ口すぎやしないか?w
最終話であまりにも愛ちゃんが出てこないので背筋が寒くなったのは俺だけじゃないはず
ヒロインなのにラストだけとかどんだけ
>>257 眞一郎の前でしか見せない眼鏡をさりげなく外す
比呂美が可愛いw
さっき1話見返したら、各キャラの行く末(特に乃絵)が
わかってるから切なくてもう見てられなくなったorz
しばらく寝かしとこうかな・・・
侵略しながら稼げますw
誤爆すまそ
>>265 この上なくスッキリ終わってると思うが・・・
何が不満なんだw
>>268 あれってダテ眼鏡だったのか?
確かに眞一郎以外には見せてないな・・・
眞一郎の母はすぐに鬼婆に戻る
そう思った時期が俺にもありました…
>>274 普段はコンタクトなんだろ
スポーツマンだしw
誰か比呂美スレを救済してやってくれ
おれには止められない・・・・できない おれにはできないっ
280 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 00:15:04 ID:VNKALz8l
それより乃絵で妄想しないか?
>>274 比呂美の眼鏡はリラックスしている象徴だとか
比呂美スレでよく考察されてた
>>277 どこの萌えアニメのスレかと思ったそ。
確かにアレはもうダメだ。手遅れだ。
ママンのドラマCDは出ませんかそうですか
>>277 彼らは積もり積もった深い情念があるからな…
色々とあるんだよ、きっとw
しかし3枚同時リリースって商売的にどうなんだ
普通は3ヶ月連続リリースとかじゃないのか
ぶっちゃけとまらんよ。
住人の俺が言うんだから間違いないw
ママンのcdがないぞ
>>235 いい解説だと思う。ありがとう。テンプレにでもいれたいところだ。
この件の解釈は自分なりに別様にしている。
解釈を争う気はないし、書いてくれた説明で納得いかないというのでもない。
ただ、自分なりの解釈もこの解釈もかなり苦しいところがあるのは否めない。
描かないことでより観る者を釣り込んで世界に入り込ませることができれば
本当にすばらしい作品になっていただろうとは思う。
とりあえず、Q&Aの下にでもこの説明をテンプレ化したいところ。
作りに不満があることがどうなるわけでもないが、こうした補完を貼れことに
繋がるなら愚痴を書いた意味もあったかもしれない。
ありがとう。
>>283 なるほど、そういう考え方もあるか
向こうの住人はスゴイな・・・
女の子がスポーツマンって言う事に引っかかるんだが
スポーツウーマンも語呂悪いしなぁ
ついにオチ担当が先頭を切る日が……!
と思ったら3枚同時リリースで実質的に順番関係ないとか、
どこまでもオチ担当な某ヒロインなのであった。
>>293 女の子は最後に 子 をつければいいよ。
やたらめったらテンプレ化するのはやめないか
テンプレは>1だけでいいよ。後は1のリンク先で見られる情報。
わざわざ書き込む内容じゃないな。
>>292 個人解釈をテンプレにするのは〜云々散々議論なったからもういいよw
いい解釈は自分の中に留めておくんだ。
必要に応じて使えばいいと思うぜ
>>294 オチじゃなくて前座だな
いや、前説ぐらいか
>>242 あれは部活でやる只のストレッチ。
で、それが出来た事を眞一郎に話す事で二人の距離がこんなにも縮まったよ感を出したかったんじゃないかね。
他愛の無い話だが、1話のごめんなさいからは変わったんだよ、と。
4/1だからとかじゃないだろうなw
撤退
こんどこそ、
「きゃ、エッチ!」が聞けるというわけですね!
>>cd
>>293 キャラスレの考察の深さは異常なほどだ
最近の比呂美スレはそうでもないけどね
今なら乃絵スレのほうが一読の価値あり
比呂美が一人暮らしをしてから初めてメガネをかけるようになったのは
裏を返すと学校はもちろん仲上家にいる間も 気を抜ける時が無かったってことだろうね
オンオフで言うと ずっとオン状態
愛ちゃんのドラマCDなんて・・・・何やるんだ
ドラマCDではなくて
小説にしてほしいと思うのは僕だけ?
前にも書いた事があるんだがアニメ系CDは
エヴァとガンダム以下r・・・
買えねぇ・・・
乃絵ってなんで、あんなかわいいの
>>305 眞一郎と三代吉のセリフですよね
わかります
>>310 ・ミヨキチと夫婦漫才
・告白される前の、眞一郎とのちょっとしたエピソード
・ミヨキチとまたつきあうようになるまでの葛藤
色々思いつくぜ
>>311 thx
>>309 ってことはおばさんが来た時に眼鏡を外したって事は
オン状態、言うなればまだ心を許してないって事?
眼鏡状態は眞一郎だけに見せるんじゃないの?
デレ美な感じで
>>310 なんで今川焼き屋を一人で切り盛りしているかとか・・・
眞一郎を好きになった理由とか
どうでもいいけど掘り下げられなかったエピソードって
結構あるんじゃね?
>>313 浮世に染まってないからじゃね
比較的リアル寄りな他のキャラと一線引いて、
意図的に萌えキャラにした感が
ヒロシ記念カキコ
みんなおめでとう
今川焼き講座
しつこい男の振りかた
出番がない時の過ごし方
>>309 元々、考察に熱心な住人は乃絵のあり方について関心があった
奴が殆どだから、ある意味で納得なんだけどね。
13話の最後で三代吉に駆け寄ってきた時の愛ちゃんは巨乳過ぎると思うんだ
>>310 .ANIME限定版2巻の愛ちゃんイメージアルバム買うべきか…
>>279,281
1月よりスタートした『true tears』
ストーリーの質の高さから注目度もうなぎのぼ
りキャラクターもツボを押さえた設定で3人の
ヒロイン達の評判も高くなっています。
今回のドラマCDは愛子、比呂美、乃絵に焦点を
絞ってお届けするもう一つの物語。
TVアニメとはまた違ったあなたが選んだヒロ
インとのストーリーがこのドラマCDで訪れる!
>>321 あ〜なるほどな〜
コントラストを強めて、萌えポイントをくっきりさせるのか
>>321 だけど、萌えキャラ的な要素に関しては比呂美なんだよね。
キャラスレ住人の反応が全てを物語ってるけどw
やっぱり性欲を持て余す次元から完全に切り離したのが
乃絵だから、この世に無い感じの可愛さがあるんだろうな。
最終話のお母さんが煮付け持ってった時のドアからはみ出たひろみの乳も凄くでかく見えるぞ。
公式、エイプリルフールネタなかったね
愛ちゃんのCDなんていらねえよ
>>309 もともとは本スレで考察していたが、速度が速くて良いものほど消えてゆく
ネタバレではIDがなくて自演と思われる
ならばキャラスレに人が集まりだし、比呂美の苦難を乗り越えようとしたのさ
まじでドラマCDかよ・・・愛子いらねぇ〜
>>337 今円谷が2chで最強
まじでおもしろいw
7・8話の乃絵とか異常に萌えるだけど、
それって無知故の幼いかわいさなんだ、
ってどんでん返しが待ってるのは深いな
痛いところを突かれた
>>333 …何を仕掛けようとホワイトデーのインパクトには勝てないw
>>292 一つの解釈だから。
小さな面までは絞れても、完全に点までは絞り込めない。
だから個々に解釈の差は生まれてくる。
制作側は、このエピソードについては、点に至らない小さな面で良しと判断
してるんだよね。そこまで精度は要らないだろう、もっと大事な所があると。
ミヨキチとヨリを戻すことにした理由をもちっと深く・・
とかだと、哀れさにまた泣けますが・・・
売り上げが良かったら
Vol.4 TOMOYO
Vol.5 ママン
Vol.6 あさみ
が出るかもしれないから全力で買い支えるぜ!
比呂美スレは今まで比呂美が絶望の底に落とされそうになってたときでも
マジメに前向きに比呂美について、今後の展開について語ってきてた。
どんなときもどんなときも。本当に。
やっとこさ比呂美と眞一郎がくっついたんだ。
少しくらい妄想したっていいじゃない。
乃絵と眞一郎が結ばれてる公式にしたら神
.ANIMEでDVD1巻を買っちまったぜ。
2巻以降の.ANIME限定特典が微妙になりそうだから尼にしよっかな。
しかし、BDが出たらまた買っちまうんだろうけど…。
なんだそりゃ
複数ルートのギャルゲ化ドラマCDとか要らないだろ
せっかくの本編が台無しだな
>>343 あさみじゃなくて高岡先輩でお願いします
絶対デレるよあの子。2人のときはデレるよ。
>>350 そういうんじゃなくて、本編で描けなかった部分を
補完するんじゃね?
>>331 キャラ原案の段階で男性が好きそうな要素を、と書かれているし、
元々そういうキャラなんだろうな。その点じゃ大成功
愛ちゃんがCDで一番上なのはアニメ見てない人が愛ちゃん主体のアニメとさっかく
させるため。
おい、待てよ。ドラマCDって
おティアの水博士とか出てこないよな?
てか、脚本によっては聞くと全てがぶっ壊れたりするからなぁ。詳細待つか。公式にも載るたろう。
あ!明日の更新はドラマCDの事か!!
,,/i ./l i / ; ;;l; ; ; ; l l
/´ { i i /. l .i、 .l , ' , ; ; ;l; ; ; ; ;l l
l ll i.l i ,'. l l ヽ 、 l_,,.‐" ,,'' ; ; ;,';.; ; ; ;.l l
,j .l.j l`l. .ll l l .l .ヽ l l´ / , ; ; /| ; ; ; ; l .l
/゙<,. ゙、、V:l.,j ll .r‐‐‐-V、._ ヽ l li /_ ; ; ; ;/ l;.; ; ; ; ;l l
/ .\ `i.゙,´r'、 :l.l l `r=ミ_ヘ_ `.ヽ:l i .l r="n‐、ヽ; ,." .l; ; ; ; ; ;l l
〃\\ V { ,〉、;j、.゙、ヘ "'´ら:``、、ヽ ,l ., .l.リ /'_ ヽ'// .l; ; ; ; ; ;l l
{ ,、 \\゙、゙j.ノij \ .人゙_'ソ.'",'/l ./l.l !' )_ソ //⌒ヽ .l; ; ; ; ; ;l .l
l "ノヘ .∨`' /ノ .:: ` ‐ /./ / リ. ."´/i{ l; ; ; ; ; ;l l
l ´ .! l / .\' ノ'.// ./',r-‐." ,i{ ゝ l; ; ; ; ; l .l
.l ゙‐ノ .ゝ、._ /' .,/ ト、 l; ; l ; l l お前等、ここオカシイんじゃねぇの?
/ .ノ ,>,`¨ _,. " l ヽ, l; ;l ; l l、
.i"!、 ./) ,.' 〉、__ , -‐,'、´ い l l;l; . i ヘ
.}ゝ、` ‐.彡i' ./ / ./ ./ .ハ / l, l; l ヘ
.ト、  ̄ ,ィl / ,' / ./ .,' .! ._,.-‐" ノ.l |;: l: l :ヘヘ
}.、`二彡´ , ' ,' // / / _,.-‐"´ _, ‐" .l l; li l.\ヽ\
.l l , ' .,'./" / / -‐- " _, ‐ " l l; ト、: l. \、.゙`‐、._
,l l ., ' ,'" / //´ _,. -‐" l l l.\::l \
>>349 公式のキャラ紹介の「生徒たち」のとこ見たら分かるでよ
>>349 7話でモップ持って比呂美と乃絵の喧嘩止めようとしたり
13話で眞一郎に色目w使っていた女のこだよ
例の「いいよ」の後は背筋を使って寄せて上げているかのような美乳だ
公式エイプリルフール仕様キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
>>339 乃絵はただ幼くて無知だったわけじゃない
幼さゆえの感性の鋭さと聡明さも持っていたと思うよ
しんいちろーの
あたタタタタタタタタ
電波だなぁと思いつつ見てたら
電波が愛おしくなってしまう
そんなアニメつるーてぃあーず
370 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 00:58:55 ID:N4/N6dx0
今観たんだが、ブリ大根が分からん
どういう意図なんだ?
この期に及んでなんだが、
EDの見せ方がうまいと言うか凄いと言うか。崩れかけの「のえがすきた」を
見せてロングバージョンのリフレクティアが流れる間、髪がそよぐ乃絵の
後姿しかないわけで、最後に涙が風に舞うまで途中で手を組んだまま動かない。
冬を思い出してる様子をリフレクティアで破綻なく見せる。
キ○キスの描写じゃ、破綻するよね。
>>370 ・富山には姑から嫁にブリを送る風習があるらしい
・待つ身の辛さを知ってるママンからのエール(これ食って体力つけろ的な)
すげぇなみんな 壁紙にも愛を感じるぜ
>>373 正直EDのリフレクティアの
歌詞のバラバラ具合には困ったけどな
歌詞読みながら見ると飛びすぎて !?って感じだぞ
ママンはいつ眞一郎と比呂美の気持ちに気づいたんだ?
最終話の比呂美が玄関で眞一郎と話してるの聞いたとき?
>>377 確かに端折りすぎだったよな
歌詞が良いだけに残念
>>378 多分10話でチャリンコが大破して帰ってきて気づくだろ。
>>374 後者はそうかなと思ったけど前者は知らなかった。
ママン後半から株上げすぎ。惚れたわ。
あと、このアニメで自分の中での名塚と吉野の評価が上がった。
石井と高垣も合ってて良かったわ。
静かなアニメだから声優の演技に素直に浸ることが出来た。
>>378 9話で眞一郎がママンに問い詰める時じゃね
>>378 比呂美の一人暮らし以降じゃね?
実際二人の関係性の変化のトリガーもそれだし
>>378 いや…お互いの気持ちには何となく気付いてたんだと思う。
だからこそ比呂美にチクチク牽制かけてたわけだし。
>>378 マリオで言うと1-1のクリボーが出る前から
>>378 下手したら幼い頃の夏祭りの頃から気付いてたんじゃね?
だから中三で引き取られた後に兄妹疑惑いって
牽制したとか
序盤からだよな。少なくとも眞→比は。
逆方向は悟られないように押し殺していたけど。
しかし比呂美はサービスシーン多いのに
乃絵は少ないな
涙集めるビン出すときとばあちゃんの写真見るときの
パンチラくらいか
>>381 音楽以外でも、ヘッドホン視聴の価値があるな
>>381 前者は無視でいいんじゃね? よく知らんが新巻鮭の代わりに
スモークサーモン持ってく様なもんじゃないの?
比呂美はあのお祭りで恋愛スイッチが入っちまったみたいだし
両親死んで眞一郎に救いを求めて家に転がり込んできたんだし
ママンは女だから 早々には気が付いてただろ
オマケに眞一郎はヒロシの若い頃にそっくり 比呂美は死んだ母親に似てる
だから 血縁のブラフ騒ぎがおきたんじゃねーの
>>381 仲直りしてから若返ってないか?ママン
比呂美のお宅訪問したときなんて20歳くらいでも通じるぞ
それにしても竹藪で眞一郎に抱かれたときの泣きながら
口元が微笑んでる比呂美の表情がイイネ
9話の眞一郎の「へんだよ母さん」の後じっと眞一郎を見つめた後次に比呂美を見つめてるんだよな…
あの時から比呂美と自分を重ね合わせてるのかも
嫉妬深いママンもそれはそれで素敵
>>373 あのずっと乃絵の後ろ姿映してる演出は良かったな
観てて思ったんだが、このアニメって顔アップが多いよな
数えたら何回くらいあるんだろうな
>>395 若返ったのは仲直りしたからじゃなくて
ヒロシがry
>>398 嘘を付くときに口元がアップになる奴は印象深いわ
>>381 おれは高垣っての知らなかったが、こんなに上手い声優とは。
1話の「あなた、飛べるんじゃない?」ってのが、飛べる人間を見つけた喜びが籠もっててすげぇと思って注目したが、その後も上手い演技ばかりだったなー
正直、こういう雰囲気が魅力のキャラは脚本と声優の演技で死ぬけどここまで生かしきれたのは素晴らしいと思う。
403 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 01:12:50 ID:yRKTSpSq
163終わってるやん。。。。
4話の乃絵が最高に可愛い
>>399 だから鰤大根とは書いてないし 普通お祝いは尾頭付きじゃね?
407 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 01:16:51 ID:2Sxq57wo
ヒンヌーはステイタス?>405
床反射パンチラ感動した
ここまでやってくれるのに何故売れないんだ
スレの流れを無視して俺なりにラストの乃絵について考察してみる
まぁ今さら長文書かれても・・・って感じかもしれないけども
ラストの乃絵は たぶん眞一郎と別れて以来 初めてあの場に立ったんだと思う
あの場所に行くのが辛くて避けていた というよりも
あそこは乃絵にとって 自分の殻に閉じこもるための逃げ場だったから
自らに課した試練として あの場所に逃げないようにしていたんじゃないかなと
「乃絵は飛べる」と信じてくれた眞一郎のためにもね
一方で あそこには眞一郎との思い出がたくさん詰まっていて
雷轟丸の墓、じべた、そして眞一郎と作った石文字もある大切な場所だから
自分の中で全てを乗り越えられたと思える時が来たら きっとまた訪れようとも思っていたはず
あの場に自然な気持ちで立つ ということが ある意味では乃絵にとって最後の試練だったのかもしれない
そして数ヵ月後 ようやくその日が訪れてあの場を訪れた
久々に来た鶏小屋前は 小屋も補修され 石文字も崩れ去っていて
自分の記憶の中にあった鶏小屋とは わずかながら違った景色になっていた
いちばんよく知っていたはずの「思い出の鶏小屋前」なのに
自分が知らないうちに いつの間にか変わってしまっていたわけだ
そこに「幼かったかつての自分」を重ね合わせて
切ない気持ちになったんじゃないかな
そして 眞一郎の最後のモノローグにあった
「本当に大切な人を想うと、涙は勝手にあふれてくる」の言葉どおり
自分は本当に眞一郎のことが好きだったんだ、と改めて実感できたんじゃないだろうか
そうして 海岸で別れたときでさえ流れなかった涙が
ようやく自然と流れたんだと思う
でも それは決して悲しいだけの涙ではなく
「その本当の涙を知ることができることは・・・」幸せなことでもあるんだ というね
異論は認める
高校1年生に結納に近いようなお祝いをすまい?
あんたのブリっ子は大根役者っていう意味もあるから
>381 >402
井口もよかっただろ? 善徳会館へ向かい途中の神社での眞一郎とのやり取りとかさ。
小声での演技、こんなのもんできるんだと見直した。
>>378 比呂美が家に来た頃には既に
だから母娘揃って私から横取りしていくと憎悪が増した
>>405 しばらく前に既出、ピンナップ(バスケユニの比呂美)も携帯で取られたらしい画像が上がってた
高垣はD.C.Uの時とのギャップがでかくてビビッた
井口は確かまだ19だったよな・・・
メイドガイでの演技も期待してる
true tears以外で今期観てたアニメってある?
仲上家に来てほとんどいいことなんて無かったとか証言してるし
見えないところじゃ壮絶ないびりをやってたんだろうな 女ってこえええ
声優ネタ珍しいな
名塚ぐらいしかそんなに知られてないからか
高垣って知らんかったけど乃絵は良かったと思う おれも
デルトラのジャスミンと中の人が同じとは思えなかった
映 画 化 決 定 す べ き
>>409 「逃避」とか「成長」テンプレートっていうのもあるんだよ。
>>414 すみません 飲み物持ってるやつですか?
実写化決定しました
ク ソ ア ニ メ
もうwikiにでもまとめてくれよw
このまま風化させるのはなんかなあ
作品名を見るたび
だぁ!だぁ!だぁ!の未夢の「とぅるっとぅるですなあ〜」を思い出す
OP・EDを乃絵・比呂美・愛子で歌って欲しい
>>374 >(これ食って体力つけろ的な)
たまに「体力いるからママンが差し入れした」
って意見を目にするけど、
「眞一郎が帰ってきたらsexするんだろうから体力つけといてね」って意味だよね?
それともこれからのふたりの長い道のりに対して?
でも体力だしやっぱりママンはやる前提で話してるよね
>>409 おおむね同意するけど、ゆっくりいろいろ見てるから、ただただ大事な日々を
思い出していたのかもと思うよ。
しっかりした明るい顔で立っていて、後ろ姿になった楽しそうに手を組んでたり
するから、思い出を楽しい気持ちで振り返ることが出来て、うれしそうに
見える。
そして、ふと自然に涙が出てきているのに気が付いて、空を見上げた。
一回目の横向きでは笑っている口元が、
上を向く直前、「あ・・・」ていう動きをしているように思える。
>>412 酷いとはおもわんが、TTのタイトルがあるを確認するのに苦労した。
なんだ、高垣って結構キャリアあるのか。
てっきり新人だと思ってた。
でも、個人的に小清水と並ぶ演技派注目声優っことで今後出演作はチェックしてみるか。
はやく孫の顔が見たいわねぇ。
>>408 地元は人生とTTが時間帯被ってたが、ずっとこっち見てたぜ
いや、DVD買うかは別としてね
地元は他の地方放送よりかなり遅いのが不満
最終回木曜日だし、先に見ちゃったよ
いやまた見ますけどね
夢見がちな眞一郎は跡継ぎとしちゃダメっぽいから
とっとと孫作って仲上酒造の跡目にするつもりだろうな ママン
ママんとの確執問題について。俺の解釈。
異母兄弟問題は、背景の事情よりも、眞一郎と比呂美にとってどういう意味をもったか、
が物語の上では大事なように俺は思うんだよ。
家族(祖母)を失った悲しみにある乃絵同様、家族を失った悲しみにある比呂美。彼女は、
その救済を眞一郎に託す。ただそれは、そのままでは幼馴染という家族的な情愛を延長した依存的なもの。
比呂美にとって、もしくは眞一郎にとって、
家族的な幼馴染の情愛をほんとうの自立した男女同士の恋愛へと昇華させる契機が必要になる。
それが異母兄弟問題で、これに直面することではじめて比呂美は眞一郎への感情が
「ほんとうの恋愛」だったことに気づく。兄妹のような幼馴染のままであることに我慢できないことに気づく。
「せめてあの人が好きなものに近づこう」などと無理をして、かえって感情をじりじりと膨らませていく。
この問題がなければ二人は成長も進展もひょっとしてしなかったかも。
そして、同じように家族的な情愛か恋愛かの狭間で揺れる4番とともに、自爆的なバイク暴走に出る。
しかし、結局はどこへも逃げ場がない。それを眞一郎が抱き寄せることで受け止める。
10話以降の比呂美は、蛇足ではなく、能動的に「ほんとうの恋愛」をしようとして足掻く姿として描かれる必要がある。
ちなみに4番は、自分に似た比呂美とのやり取りを通じてこそ、乃絵との決着を選ぶを決意したように思う。
ママんが、比呂美を「家族としては受け入れない」ことが、二人の物語を恋愛物語として起動させたのだと思う。
しかし、ママんはひとりの「女」としてなら比呂美を受け入れる。
もし、最初比呂美ではなく乃絵エンドが予定されていたとするなら、
同じように家族を失った二人の女性−恋愛によってその悲しみを認め、乗り越えていく乃絵に対して、
恋愛で悲しみを穴埋めしようとしてただけの自分に気づく比呂美、という設定だったかも。
437 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 01:39:14 ID:sW0NwoMC
163もう終わってた...。お前らはやすぎwww
>>435 ヒロシも後継ぎの腹心としての
丁稚の育成に余念がない様子だしな
439 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 01:39:43 ID:M67B0BCp
今見終わった
比呂美最高!!!!乃絵厨涙目wwww
440 :
ゆのっち萌え:2008/04/01(火) 01:39:45 ID:6VPcIT8m
なんでまだアニメ2板いかないの?
比呂美ならどんな男でも婿養子に引き入れられそうなんだが。
眞一郎と一緒に出てってしまったらそれこそ跡継ぎはあのハゲになってしまう。
443 :
ゆのっち萌え:2008/04/01(火) 01:40:59 ID:6VPcIT8m
さっさと2板池や
比呂美が跡継いで、酒造り始める続編はどうだろうか
>>441-442 家は眞一郎に継がせつつも
仕事は丁稚にやらせるという
ヒロシの計画ではなかろうか
>>430 どういう基準でキャリアあるって言ってるのか知らんけど、
wikipediaには2006以降のキャリアしか出てないな。VVVが初の主役っぽいし。
新人がいきなりルチアみたいなタイプで主役って珍しいよね。
お嬢様系なら結構あるけど。
>>410 本編には出てこなかったOPに出てくる大きな鏡は
ママンからの結納の品じゃねーかと妄想したw
愛子ってなんだったの、賑やかし?
どうせなら富山はゴールデンで流してくれれば・・・
>>440 まぁBS11(全国放送)終了まで待てよ。
もう大体考察やらネタやらは出尽くしたのかな
ところで、あぶらむしの歌のいい考察は出てるのか?
過去ログ流し読みしてみたけど、ちょっと見当たらなかったなぁ
出来る人いたらよろ。俺も考えてみる
>>449 愛ちゃんとの経緯がなければ、もっと眞一郎は無神経でボンクラだった気がするw
放送終了してるのにこの流れの速さはなんですか?
459 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 02:01:38 ID:Ma08q5Ky
既婚の私の意見としては結婚するなら愛ちゃんタイプが一番安らげるよ。なぜこの子が空気なのか…
実は一局しか終わってないのにこの加速
>>459 安らげるからだろ
ドラマ性に乏しくなる
よくわからんね、もっと絡むかと思ったらあっさり引っ込んだし
まぁそんな俺も愛子が一番です
ttはかなりハマったけど最終話終了後に心に穴が開いた気分とかではなく
「やっと終わった…」という気持ちが強かった
最終回特に悪いところは無いけど
名作になり損ねたというか
でもDVDもっと売れて欲しいアニメだった
P.A WORKの次回作に期待
>>459 嫁にするなら愛ちゃんだと思ってる。
尽くしてくれそうだし、年取っても明るくて元気そうだし。
三代吉は見る目あったし、何とか執念が実った。
だけど、ドラマ的には恋多き女の方が活躍しやすいのよねw
467 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 02:07:52 ID:Ma08q5Ky
俺は「もう終り?」って感じだったなぁ
色んな問題がずいぶんあっさり片付いた印象
469 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 02:09:10 ID:Ma08q5Ky
>>464 概ね良かったはずなんだけど、何かサジ加減を間違ったんじゃないか
っていうモヤモヤがどこかに残ったのは確かだね。
>>454 この作品て、作中では容姿的に乃絵>>>比呂美って設定が
大部分の視聴者に正しく伝わってないのが、議論を呼ぶ原因だった希ガス。
途中愛子が眞一郎にちょっかい出したときも、
「比呂美には勝てないが、乃絵になら勝てると思ったんだろ。」とか言われる始末w
スポーツマンだけど別に可愛いわけではない比呂美が、突然現れた美少女乃絵と
幼馴染を取り合う物語と見れば、普通の少女漫画だよな。
465 風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] 2008/04/01(火) 02:06:53 ID:3IHZYTw+
http://www.uploda.org/uporg1342997.jpg 珍しい壁紙あったぞ 1280x1024 愛子xみよきちバージョン
467 風の谷の名無しさん@実況は実況板で [] 2008/04/01(火) 02:07:52 ID:Ma08q5Ky
ということは、ミヨキチが勝ち組…
>>474 ちゃんとそう描いていれば、乃絵派ももう少し落ち着いてたかもな
「家族愛」に偏っているような気がする。
もし血縁疑惑がなく、石動兄妹の手出しがなければ、数年後に問題なく
眞一郎と比呂美は結びついていたと思うよ。
一連の事件はそれを促進し、ママンとの関係をよりプラスに導いた効果はあったけれど。
「依存」についても強烈に見すぎているきらいはあるかな。
それと、乃絵の人付き合いの特殊性。眞一郎とも本当の恋愛に近づいてはいたが、
実は恋愛できていなかった、一面で他人との深い関係を恐れていた事への考慮が足りないと思う。
> しかし、ママんはひとりの「女」としてなら比呂美を受け入れる。
前半で「女」をしていたママンは、比呂美を「女」として認識しているうちは
受け入れるどころか、家族をたらしこむ異物、「女」として虐めていたよ。
母役になって、はじめて受け入れたんだよ。
>>474 自分の容姿に自信がないので体使って繋ぎ止めようとするとか、
嫌な方向にリアル度が高まっていきすぎてこえーよw
最後まで見終わると「そういう風にするつもりだったなら別のやり方あったじゃん」って
ツッコミどころが増えてくるんだよね。振り返って考えるほどにw
名作の素質がありながら、佳作と良作の中間で終わってしまった感じ。
>>477 もともと、そういうテーマ(家族−恋愛−自立)だった設定を、
エンドの変更でねじったのが、異母兄弟疑惑が浮いて見える原因なんじゃないかと。
キャラクタ設定にそういう設定があらかじめ多過ぎるから。
家族の欠落した両ヒロイン、兄弟か恋愛かに悩む二つのペア、
あからさまな対比で最初は構想されているように見える。
エンドを絵本をめぐる「飛翔」を前面に出してねじる過程で消化しそこなった感じがするんだよね。
>>465 どうでもいいけど、椅子には影があるのに、机には何で影が無いの?
消化しそこなった、まさにそれだね。
血縁疑惑が嘘でしたーwで解決したのは驚いた
>>481 最後になんとかしたとはいえ、
「真実の涙」を扱いかねていたってのもあるんじゃないかね
>>465 どうでもいいけど、左の空いてる椅子に みよきちの胴体を座らせたバージョン無いの?
>>481 2兄妹の(家族・恋愛・自立)が先にあったのか
比呂美の嫁姑物語が先にあって、障害物としてもう一つの兄妹を用意して対比構造としたのか
どっちでとらえるの違いになってるね。
>>429 比呂美派は考察もSSも気合いだよな。
対して乃絵派の口だけぶりが笑える結果としてでている。
489 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 02:40:07 ID:8B68milE
まあ、これで見終わったって感じのアニメだったと思うよ。
後味はたいして悪くないし
流れ速えーよ
>>488 そういうノリで調子に乗るから他アニメの住人から報復されるんだぞ。
つくづく最後まで比呂美厨は害悪でしかない。
まあ、解釈の余地が多いから面白いって言って良いのか??
どうにも物語からはみ出すいらない描写が多すぎる。ぶり大根も
開脚も、祭りの後、下駄を脱いで彷徨う比呂美も飛び降りる乃絵も
おぎゃも、みないらない描写。
ところでなんで女子だけいつも夏服っぽいの着てるの?
>>492 一つ一つの意図がわからないとそう思うだろうね
富山湾の寒ブリを取り上げた。
県内最大の水揚げ量を誇る氷見の市場には、
新鮮なブリを求めてたくさんの人が訪れるという。
嫁の嫁ぎ先にブリを送る「嫁御鰤」という風習も紹介。
お婿さんの出世を願い、嫁が嫁ぎ先で苦労しないようにとの親の願いが込められているという
>>481 エンドの逆転は、かなり早期に起きたか、または釣りだと思ってます。
この作品、ものすごくシンプルな構造なんですよ。
「眞一郎と比呂美の恋愛、そのすれ違い物語」です。
すれ違いをさせるための障害としてママンと血縁がある。
眞一郎には乃絵をあてがい、比呂美には4番をあてがって、引き裂く。
最後には障害を乗り越えてエンド。それだけですよ。
この構造、5話〜6話あたりですでに言われてましたよね。
乃絵をヒロインとする視点で見ると、明らかな比重の違いがあり、全く
バランスが取れていない。そもそも過剰な血縁疑惑の重さは何だ? としか
見られないはずです。
ですが、上記視点で見れば矛盾はなくなります。
慎一郎のあぶらむし熱唱は実況大爆笑でしたよ
>>500たしかにちょっとキモかったなぁ…
見てて引いたよ
実況民は爆笑だろうよ。
そりゃそうだ。キーボードに手を置いて見てるんだろ?
>494
11話で四番から比呂美のところに電話があって、眞一郎が海岸で乃絵を見つけた
後、ストーリーがいきなり13話まで飛んでも話的には通じる。迷走させる
意味がない。
>>504 君の言ってることがよくわからない。
ttは青春ストーリーであって学術論文ではないのだぞ。
君のその構成より12話があった方がずっといいと思うのだが。
ブリ大根が無いとママンと比呂美の和解が完成せんだろが
>>502 2月前半ぐらいに、バレスレで構造論議も盛んだった頃、すでに
「これ、どうみても眞一郎と比呂美の物語だよ」
という意見が良く出てたんですよ。
「構造的には比呂美エンド以外ありえない」というセリフは古くからあったんです。
エンド逆転なんて話組み立ててる段階だろ
乃絵エンドにするならずっと乃絵でずっぱりの
全く別の電波萌えアニメになってたとおもうぜ
嫉妬表現で比呂美の眞一郎へのスキスキを表現してたのはもったいない。
しかしそんな比呂美がエロいわけだが。
>>513 13話Aパートでトチ狂ったバージョンのスキスキがあったじゃないか。
今1話を見返すと感慨深いものがある。
この比呂美が、ねぇ。
>>512 ですね。
乃絵エンドにするなら、重くて尺ばかり使う血縁疑惑は入れなかったんですよ。
あれは、比呂美エンドにしないならば、本筋と全然関係ない、無駄な描写だから。
比呂美エンドで貫徹して、はじめて意味を持つ。
516 :
ゆのっち萌え:2008/04/01(火) 03:11:20 ID:6VPcIT8m
, -―- 、 _ __
/ ,,_∠ -` `"´ 二ヽ
/ , -v'´ /. / l ヽ \rv、
,rァ-‐r-‐==ア / l l l ヽ-'-、
./イ 〈- rニ'´-rH、 ,l-l‐!-、 l i ヘl l
/ \__>'´ ̄lW! リ VV リ l从l | | l | |
/ _, -┘li l! | ,r== ==xリl / lノ i |
./ /∧ | N{トl _'___ イ/l/| | |
/ / l l| l ヽ、 ヽ ノ / / ! .八!
ヽ イ\ ヽハ ヽl `r 、 ,ィ´ レiノ |jノ
\ ヾー-r┬i‐-、__} " {__
\ `、 ト l !::::::〈´ _ `〉` ヽ、 アニメ化失敗であります!
\ i! l ',:::::::l〃 ̄V::::::::::::ノヽ
` ー 、 i!∧ヽ:::ヽ /::::::::/, イ l
ヾ/ >、=∨==ニイj ⊥|
,{-‐ '´ , -{ }- ̄ヽ }´ :!
ヽ /l| |ハ \j |
/ヾ__{/| | { } i ノ !
// _ | | ヾー'-〈 |
ヾr‐、/ヽ._| |ニヽ_ン !
>>511 バレスレの果て無きエンド論争はすごかった
両派ありとあらゆるソース、論理をもちだしてどちらかの派を滅するまで議論し続ける果ての無き戦いだった
>>515 そういった、構造や整合性というものを、理解出来ないのかしたくないのか、
ある登場人物並に何も見えてないとしか言い様がない、
自分の願望に固執する人達も多かったわけで。
なぜ俺のノエが幸せになれなかったのか教えてください。悔しくて悔しくて涙が止まりません
血縁設定は障害ってのもあるけど、一緒に住んでるのに
比呂美が気持ちを抑えてきたことの理由付けなんだよ。
1年前から同居してる幼なじみ、しかも子どもの頃から眞一郎が好き。
そんな子が、石動兄妹の登場によって眞一郎の物語が動いてから恋心を
発動するには、血縁設定の解除というトリガーが必要なわけ。
障害というよりは装置。乗り越えるべきものじゃなくて、なくなるだけ。
だから乃絵エンドの場合でももうちょっと簡単な描写で(ママンとの軋轢カット)
似たような装置が仕組まれたと思うよ。同居設定がそのままなら。
>>515 水を差すのもなんだが、比呂美エンドでなかったとしても、
血縁疑惑の使いようはあったと思う
それに、恋愛的には比呂美エンドとも言えるけど、そんな簡単な物じゃ
なかった気がする。乃絵の成長物語とも言えるから。
ただ、恋愛物語としての側面が強いから、みんな分かりやすく○○エンドと
言っていたんじゃないかなぁ。
まあ、見方の違いだよね
>>515 可能性としては初期設定で血縁「疑惑」でなかった可能性もある
比呂美と別れざるを得なくなった眞一郎が絶望の中から乃絵との間に新たな絆を見出す物語
その場合、プロット変更はどんなに遅くとも5話くらいか
比呂美は血縁疑惑が晴れても乃絵と眞一郎が既に付き合ってるからいきなり
積極的にはいかないだろうとか思ってたけど、血縁疑惑が晴れたら積極的どころか
最初から全身全霊をかけて勝負にいってたな
12話で、ママンは比呂美に眞一郎の様子を見てきてもらおうとした時、比呂美と目が合って
どう呼んだらいいのかわからない感じだったけど。
13話ではちゃんと比呂美ちゃんと呼んでいる、ブリ大根といい、比呂美とママンの軋轢は無くなった様だね。
ママン側からの歩み寄りだね。
>>523 最初は眞一郎をふっきるために家を出ようとしたじゃないか。
追いかけられて、もう止まらなくなっちゃったけど。
10話以降の比呂美の逆襲っぷりは異常
急速に接近していった
ママンは比呂美のことを初めは敵の娘としてしか見ていなかった
途中この子はあの人の娘ではなく一人の人間だったと気が付く
最後は微妙な距離を保ちつつ張り合う相手としてではなく
自分は子離れをして二人を見守るしかない
と感じた
4番に唇を触られたときの比呂美がドキッとしている感じとか
常にいろんな感情が混在しているのが良いし釣り材料にもなってる
登場人物の誰もが純白でもなければ漆黒でもないのがいい
>>520 乃絵エンドの場合まで、比呂美の行動を時限式で抑制する必要はないよ。
むしろ最初からある程度動かさないと、比呂美優勢→乃絵逆転の構図が作れない。
外部の人間である乃絵にとって、越えなければいけない壁が比呂美なのに
その壁が動作不良起こしてたら壁にならんからw
当初は乃絵が信じてくれていたからできた→乃絵が好きだ
って構想だったのかね
なんかうぜぇのがいるな
>>530 子どもの頃から両思いで、高校生にもなって付き合えてないことの
理由は何かしら必要だと思うけどね。
そしてその理由は乃絵の登場後になくならないとドラマにならない。
4番のシスコンはシステムコントローラーでもあるからな
ていうか乃絵あのあとどうすんの?友達はいるっつっても、一人っきりじゃね?
>>535 帰宅の遅い母親がいる。
純の事故のときも乃絵の入院のときも全く存在を感じさせないから
出稼ぎにいってるんじゃないかと疑っているw
>>533 居候の身分で肩身が狭い、だけで十分じゃないかとは言われてたよ。
それならば性格設定だけで抑制となる。
乃絵が現れた時点で、嫉妬で振り切って全開。
対して乃絵は何らかの理由で眞一郎にアタックしきれない。ここは涙でいいか。
これなら綺麗に乃絵の恋愛エンドに繋がるね。あとは肉付けすればいい。
>>536え?母親いたんだw
兄弟2人っきりだと思ってたわw
>>523 いやいや血縁疑惑が晴れたけど乃絵と付き合ってるから比呂美は間接的に眞一郎に好意を伝えたんだよ
で、眞一郎は10話でそれに対し追いかけて全部ちゃんとするからと返した
この時点で両思いであると確信したから11話から積極的に行動しだしたんだよ
ああ眠い。。。
>>535 風呂上りに干された下着をつま先で取ったりするから大丈夫。
>>519 幸せだと思うぞ
眞一郎の彼女になるだけが幸せじゃないはず
>>487 最初は、2兄妹の構想だと思う。
乃絵エンドのもともとの構想では、比呂美は眞一郎にとって「妹のような存在」あたりだったのでは?
「妹のような存在」が実は自分への恋愛感情をもっていて、とまどう、みたいな設定だったのかも。
これは単なる想像にすぎないんだけれども。
>>477の
>> しかし、ママんはひとりの「女」としてなら比呂美を受け入れる。
>
>前半で「女」をしていたママンは、比呂美を「女」として認識しているうちは
>受け入れるどころか、家族をたらしこむ異物、「女」として虐めていたよ。
>母役になって、はじめて受け入れたんだよ。
これはもともとの乃絵エンドのニュアンスが残ったものじゃないかな。
乃絵エンドの場合、ほんとうにヒロシが浮気していて、もっとドロドロした家族をめぐる情念が
展開され、そこで眞一郎が苦悩する予定だった気がする。
このエンドをひっくり返して、比呂美エンドにするときに、比呂美を家族から切り離して「恋人」とするときに、
家族の情念ドラマが飛んであっさりしたものになっちゃたんじゃないかと。
ついでに比呂美エンドへの転換時に、もともとあった「妹のような存在が実は恋していて戸惑う」な
設定を引きうつされて誕生したのが愛ちゃんだったりするんでないかいな。
まったくの妄想だけどw
>>537 俺は血縁でないといけないと言ってるのではなくて、
何か似たような装置が仕組まれただろうって言ってるのはわかってる?
乃絵ENDの脚本における比呂美にとって、乃絵登場だけがトリガーって
ことはないだろうと思ってる。今回の脚本を通した上での想像だけど。
それに、比呂美優勢→乃絵逆転以外にも恋愛ストーリーはあって、
乃絵(比呂美と脈なさそう)→比呂美(やっぱりありそう)→乃絵(それでも乃絵)
といった構成もとくに珍しいってわけではないぞ。
>>543 似たような装置として、性格設定を上げたんだが。
>乃絵(比呂美と脈なさそう)→比呂美(やっぱりありそう)→乃絵(それでも乃絵)
これのどこでも発動させられるしね。
血縁疑惑と本人の意思に反する抑制を過剰に重くした結果、比呂美エンドしか
ありえなくなってしまったんだよ。
負けヒロインの背負った背景は、スパイス以上にはならない。本筋ではないから。
乃絵の背景って(祖母との思い出も含め)すごく簡素。家族関係の描写も簡素。
これは本筋ではないからなんだよ。
明日は関西で乃絵厨が真実の涙を流すわけかwwww
遅ばせながら今最終話見たが
纏めると兄妹疑惑さえなければ比呂美の積極アプローチで
物語の進行以前から眞一郎と比呂美は付き合いだして
絵本も踊りも比呂美の為にやってて何人たりとも二人の間に立ち入ることが出来なかった
しかしママンの雪の日のあの一言のおかげで二人の進行速度が止まったままで
乃絵がtrue tearsできたって訳ですね
でも最終的に疑惑が晴れた比呂美の猛追で眞一郎は比呂美を選んだ
眞一郎「絵本と踊りを頑張れたのは乃絵がいたから」「ありがとう」
比呂美「私の代わりに眞一郎君を支えてくれてありがとう」「さようなら」
乃絵「失恋による心の振るえで泣く事ができた」「雷轟丸、おばあちゃん、眞一郎さようなら(true tears)」
ってな訳でこの物語の影のMVPはママン
>>533 中学の頃の二人が気になるね
さっさと付き合ってれば血縁疑惑も関係なかったかもしれないのにw
しかし成長してないKYな眞一郎と付き合うのはちょっと悲惨な結末になってたかもしれない
ちょっと待て
ひょっとして13話のあと、眞一郎と比呂美はずっこんばっこんやってるのか!?
>>546 だって略図だから。
乃絵が劣勢→乗り越えてエンド。物語的には必ずこうでしょ?
最初から一方的に押しまくって終わることはないよね。
その過程で逆転しようと二転三転しようと大差はないよ。
>>549 私的に朋代は主軸じゃないっす
比呂美を支えた親友ではあるが
でも疑惑付き比呂美は本音を語っていなかったが
疑惑が晴れた後はいい感じ
>>551 比呂美を最初から動かさないと、って言ってるだろ。
俺も君の意見を極論って思うんだが、それはあまりに誰ENDになるかに
よって物語に配置された要素が大きく変わると決めつけてるように
見えるからだよ。
俺は物語の大筋は乃絵ENDを予定したときとあまり変わってないと思う。
乃絵ENDなら描写の比重が乃絵>比呂美になっただけで。
比呂美のしんどさを描いてた尺で、乃絵と一緒にいることで
充実した気持ちになれる眞一郎を描くとかそういう方向で。
>>550 竹林で告った後から翌朝までが凄い怪しい
>>553 言葉尻捕まえるのなら、ちゃんとやって。
「最初からある程度動かさないと」
実際のttでは抑制が強すぎて「全く」動けなかったんだよ。
比呂美は体力付けてるしな
>>556 同じ事を聞きたい。
エンド側を決めた時点で、尺とエピソードの配分をするのは当たり前だから
そう書いてるだけなのにw
乃絵エンドつーか
企画当初の段階なら比呂美は多分同居設定すらなかったんじゃね
祭りの思い出くらいだろ
なんだ、制作スタッフでもいるのか?
お前らだけが裏事情を知ってるなんてずるいぞ?
>>556 俺の方を先に言っておくと、血縁設定は障害というよりはトリガーである。
乃絵ENDのストーリーでも乃絵登場以外のトリガーが用意されただろう。
ということ。君の言う性格ってのは、結局乃絵の登場がトリガーだろ。
今の比呂美ENDでも、血縁設定じゃなくたって描ける。
あえて重たいトリガーを設定した脚本だから、それは乃絵ENDだろうとあったと
考えてるわけ。
こう考えるのは俺が誰ENDかをあまり重要視してないからかも知れないけどな。
脚本を全部書き上げた時点で1話の音入れがあったって話は出てるけど
それ以前の企画段階の話って事ですかね
end変更は、乃絵>比呂美じゃなかったと思うな。
無論、アイちゃんでもない。
>>559 同居ヒロインがやりたい、富山だから酒造だ、旧家だから面倒だ、嫁姑だとか
一人に贅沢に盛り込みすぎて、メインにする以外にどうにもならなくなったんでしょw
乃絵エンドはきれいな朋与くらいの時期の構想じゃないかな
まあその辺の話はどこかで特集組んで欲しいな
なんか語尾にwつけて誤魔化してきた感じだな。もうやめるか。
質問には答えずに質問返しだし。
>>554 あの晩比呂美はずっと離さなそう
「もういいだろ、メシ食おうぜ」
「…やだ」(ぎゅっ)
>>561 その話には特に強く反論はしないよ。
血縁をトリガーと言うならそれはそういう見方であって、別に他に何つかってもいいし
血縁があっても乃絵エンドにできるというなら、やろうと思えばできるね、だけ。
ARIA最終回だった。他アニメの話は禁句だとはわかっちゃいるが、
いつもどおりなら尺がたらんと心配されていたARIAにオリジナルも
いれて、かつ原作通りにしあげた構成力の差。
味があるだの、視聴者に解釈の余地があるだの
まとはずれな意見どす。tt は、幾らでも自由にできたのに
脚本と構成力の無さから凡作になりさがった作品。
エロ担当の比呂美は非常によかったがw
なんか細かいこと考えてる人いるが
もし2クールあって血縁疑惑が晴れるのがもう少し遅れてたら
眞一郎は乃絵を選ぶ可能性が高くなるかもしれない
いやでもさすがにそうなると比呂美が黙ってはいないだろう
心の強い比呂美も憔悴するかもしれない
となるとやっぱり血縁疑惑関連の話しへと進むだろう
そして疑惑が晴れたらまた比呂美の猛追が
やはりキーマンはママンだな
トリガーに手を掛けているのはママン
弾丸は比呂美か
>>567 長年の想いが成就したんだからそれはもう熱い夜だったでしょう
>>565 12話の比呂美と乃絵の対決のシーンは象徴的だって、
>>10 で転載されてる591が。
でも、出来ればこれを読む前に、良く本編を見直して、自分でなにか見つけた方が
感動できると思うが・・・。
これは、間違いなく、乃絵の物語だったと思うよ。
2回目の「いやっ」を言う時の比呂美のかわいさに惚れた
>>569 ARIA見て サトジュンとPA組んで大仕事してくれないかなぁとか思ったよ
>>569 ariaは見てみたいけど、説明されないことで、主人公達のように悩んで
自分で理解する事でより、キャラの心情に近づける楽しみもあるんだよ。
良く見直して、乃絵の最後のシーンの価値が分かってもそう思うなら、
俺にはもう何も言えないが。
もし比呂美がきれいなともよのままで、乃絵が初期設定のままだったら
おそらく比呂美派の数は今の10分の1、アンチはその10倍だっただろうな
ID: PMIm/aaMと ID: m9U8jvdaの両氏には何か見覚えが有る気が…
二人ともかなり前からバレスレとかでそういう系統の議論してなかった?
わざわざ別の作品を褒めあげてこっちを凡作って断じるだけなのはどうかと。
まあ、よくいるけど。
>>570 二期もやったら比呂美の黒化が酷い事になるよ。
ここで言うところの黒い部分で、俺はそんなに黒いとは思わないけど。
まぁ、比呂美母とママンに何が起こったかとか気になるけど
それをやると本筋が霞んでしまうかも知れんしね。
あと、愛ちゃんももっと動かさなきゃならんから愛ちゃんも黒くなるはず。
>>577 俺、アニメ板以外のttスレに書き込んだことないよ。キャラスレは見てもいない。
>>579 比呂美母とママンは気なるが・・・尺があったならやって欲しい
まぁブリ大根持って行った件から見て比呂美乃絵と
同じような状況になったんだろうと自己補完
比呂美の黒化はまぁ
病むほどまではいかないだろう
スポーツマンですから
乃絵は主人公
眞一郎はヒロイン
改めて思い返してみると
主人公乃絵の心理描写ほとんどなくね?
何考えてるのか最後の方チラっと見せただけで
アレじゃ感情移入できない
逆に直接的な心理描写が少なかったからこそ、背景をあれこれ想像出来て楽しかったんだけどな>乃絵
>>583 あながち間違ってないかも
9話以降、乃絵は1人で戦いきってるからなあ。
考えてみれば、最後のシーンは男になった少年の立ち位置だ。
乃絵は変に時間をかけると制作側もキャラを把握できないほどの電波になりそうな・・・
扱いづらそうなキャラ設定だし。
多分とっくに既出の意見だと思うが、
前半は意図的に心理描写を絞ることでミステリアスな印象を与えて
視聴者を眞一郎の意識とリンクさせようとしたと思われる。
眞一郎と交流が深まっていく中盤から後半にかけては十分内面が想像できるほど
心理描写は行われていたと思うけどね。
>>584 思い詰めてることだけ伝わってくるんだよな。
乃絵関係は尺を削り過ぎたと思う。
>>584 だから、知りたければ何度も見返せと・・・
乃絵の9話からの登場シーンは、全部強い意味があるよ。
見てて、変化が分かってくると、ぞくぞくするんだよ。
初期の乃絵のかわいさ以上に。
乃絵はミステリアスキャラだから描写を絞ったんだろうけどな
乃絵:象徴ヒロイン
比呂美:物語ヒロイン
愛子:空気ry
>>591 うん、そうだろう。ミステリアスかどうかはともかく、意図的に絞ってる。
だが、純の分をもう少し乃絵に回してやってもいいんじゃないかと思ったこともあるw
監督:乃絵とかよく分かんないからとりあえず比呂美の昼ドラインパクト重視で
森田:恋愛重視で
岡田:意地でも乃絵とテーマ直結させてやるから
こんな印象がある
>>592 人は、空気があるから生きていけるのだよ
>>592 true tearsの物語のメインは乃絵じゃないのかな
恋愛の愛憎面では比呂美(+ママン)が中心だったけどね
血縁関係としては4番か
>>593 ああ、実際にミステリアスという意味で言ったんじゃないんだ
>>588の言っているような意味
眞一郎と視聴者がリンクしてると思ったよ
だからこそ11話あたりからの心情描写にはかなりくるものがあった
最後の、ノエの涙は寂しさの涙と思う。失恋じゃなくて。
兄が去り、眞一郎が去り、頭の中で理解できない感情が溜まっていって、最後に涙が出たと解釈した。
分かったような、悟ったようなことばかり言って、相手を気遣うことばかり言うから最後はひとりぼっちになるんだよ
>>594 監督w せめてわかったフリしろw
ジュンジは話作りじゃなくて絵作りの人だと再認識したよ。
絵コンテは本当に素晴らしい。
愛子は眞一郎の後押しをしてくれる良いキャラだった
他の2人との絡みがないから影が薄くなってしまったけどね
眞一郎は恋も夢も成長も全てを手に入れました。
>>599 なんか単純な一つの感情ではないような気はする
寂しさもあるかもしれない、でも、今の自分がある原点は
ここだったんだな、というポジティブな涙だと思う
まぜならひとりぼっちではない、友達はできた
恋がかなうことだけが幸せの形じゃない
ミステリアスキャラってのは判る
実際乃絵に対してはそれに近い第一印象から入ったし
でも実際最初は印象薄いキャラだと思ってた比呂美の
気持ちに段々共感していった
これは多分心理描写が増えていったらだと思う
乃絵に対しては8話で眞一郎と比呂美の抱擁後に
描写が増えたと思うが俺は
>>589と同感でいつの間にか
思い詰めてる事だけ大きく伝わってくるんだよ
9話からの乃絵は眞一郎の本命に気づいて、自分から退こうとしたからな。
あくまでこの作品は眞一郎の視点だから、
11話で「あなたが飛ぶ所は、ここじゃない」という言葉が別れの言葉だったと
気づくまで時間がかかってる。
ポジティブな涙だと俺も思う。
大事な人を想うとか心が震えるとかってキーワードが作中に出てたけど、
乃絵は自分自身をきちんと想うことができたような感じ。
誰かが地に足が着いたと表現したのもぴったりくる。
他人の洞察は鋭いくせに自分や身近な人に関しては超鈍感な乃絵
真心の想像力なんて物じゃない、人を思いやる心を手に入れた
兄からの自立も眞一郎からの卒業も地べたからの独立も
地に足が着く、というのは確かにいい表現だな
木の上にいる乃絵は、結局この世の嫌なことから逃れた、
浮世離れした(人によってはそこを電波というんだろう)立ち居地をあらわしていたと思う
1話では眞一郎に受け止めてもらい、
12話では傷を負いながら一人で降りた
>>607 なるほどだから最後雷轟丸の墓の前で雷轟丸の為に涙したのか
納得してしまったわ
乃絵が鈍感だったのって、一貫して恋愛感情だと思うんだけどな。
兄のも、眞一郎のも、比呂美のも。好意とか邪気とかには敏感だったような。
乃絵の洞察力は、自分と周囲の世界を隔絶してる故の傍観者的な立ち居地から見えてくるものなのかな。
>>611 あ、それだわ、客観的であるが故の冷静な観察眼
入れ込みすぎると冷静な判断力失うものだからな
613 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 04:58:30 ID:d9b0iqpz
|! _ { J \
|! \  ̄ ̄ヽ /────── ァ
|! /,y-─_____ノ/{ / /
|! // / _ ヽイ彡 ⌒ゝ{ ∠_
|! | 《 (((__,》〉 }} ≧ __,>
/ \ | / ァ─⌒ ´ ̄ ̄ニミ /≧─ 、 >
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ | / | // ____ 》\ ≦´ )) }}\ | /
// ̄ ̄ ̄ \ \ |{ヾ | // /____ ̄─_ `ミY 〃 } l /
//────\ \ ヽ_ | // 〃//////////77─___\ | > ./ /
// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ \ || / //////////////////7 \ | / / /
/ __ \ l| ||//////////////////// || / 〃へ
/ _ ̄\ ヽト, |//イ⌒ <///////////// / 〃へ 〉 なんで今日もデイリー
/ / __\\ |>、{{ミ ミ─--、//// { 〃ん / tt圏外なんだよ!
___/ レ ` || \\ }}/〃 ___/__/ 売れるって言ったじゃないか!!
/ ̄ ̄ ̄ヽ | |ト \\___オy=''' ̄ スレの伸び凄いって!!
/ ヽ| | | | | || \ \ /\
|| ト.. | | | ||/ ===__ .// \
|| _──┤ ̄ ̄ ̄  ̄\ \
|レ<\\\ l| \ \
/ \ \\\ || \. \
\\ \ \\ || / ̄ ̄\ / \
だから自分にかかわる主観が入る恋愛感情については
鈍感であったりもしたのかもしれない
周りから見ると不思議ちゃんで乃絵自身も否定しないって
鈍感と言わなくても世間に大して無関心という気がしないでもない
でも乃絵の洞察力は身近な人間か否か問わずに
鋭かったり鈍かったりするのはなぜだ・・・
>>615 事実、無関心だったと思う。興味があったのは涙を取り戻すことだけだったんだろう。
でも鈍感ではないとおもう。
>>616 >>611であ、と思ったんだけど、ようするに客観的でいられる物については
鋭くて、主観が入らざるを得ない恋愛感情のようなものは鈍くなるのかもしれない
>>616 人は自分が持ち合わせている物の組み合わせの範疇でしか
想像力を発揮出来ないからだよ
引き出しが足りてなかった
クラナド、キミキスに続いてDVDで番外編収録とかやらないかな
二期はまだですか?
二期ってか、続編だな。眞一郎の話は終わったから別の主人公の。
>>599 12話で、乃絵は、そんな自分を十分思い知ってるじゃない。
寂しさも入っていたかも知れないけど、それだけじゃない。
泣く直前まで、楽しそうに、思い出を振り返っている。
そして、慎一郎の父の言葉通り、大事な思い出の一つ一つに、
心が震えたんだろう。
12話の比呂美の涙、慎一郎との別れの一こま一こまだって、彼らの事を
ちゃんと考えれば、その嘘の無さや、真摯さを感じることが出来る。
他人と心を通わせることが出来なかった自分が、本気で人と関わったこと、
その人達の心が震えを、同じように感じることが出来た事。
ラストの涙は、乃絵がそれを自覚できた象徴なのだから
これからは、もうひとりぼっちになることはない。
>>619 それは眞一郎と比呂美の2828動画のことか
パパンとママンの2828動画のことか
愛ちゃんと三代吉の…はないか。(俺は見たいぞ!)
>>617 やっぱ物事を客観的に見ることは大事なんだな。と
でも乃絵は木から飛び降りた時から計算高い女じゃなくなったと
乃絵に限って計算高くはないと思いたいが
2話かな?比呂美に「だってあなた、私のこと好きじゃない」って言い放ったときは
なんて恐ろしい子…!と思ったものだけどな。
>>610 恋愛感情だけに鈍感なのではなくて、
乃絵はおばあちゃんの死をきっかけに、
他人を心の底から信用できなくなってたと思う
友達が出来ないのもそのせい。
他人からおかしな奴と思われても、本人が気にしないのは
結局他人の言うことを気にしない=他人を信用してない
その事に自分が気づいてなかったから涙を流す事ができなかった
むしろ恋愛感情に鈍感なのは眞一郎の方だな。
他人からの好意以上に自分の恋愛感情を知らない。
比呂美が好きだった、と本人は結論付けたけど、
眞一郎が比呂美を気にしてたのは恋じゃなくて同情から入っていた
あいつは優しすぎる男だから、自分が何かをしてあげられる人を見捨てておけない
だから最後まで乃絵と比呂美の両方を気にしてたんだと思う。
雷轟丸の絵本の最後のエピソード
「誰かのためにでなく、自分のために、飛び立ちました」は、
乃絵と比呂美、両方を喜ばせよう、という自分の”欲張りな優しさ”を
断ち切ろうという意味だったんじゃないかな。
>>627 そうか、純ぐらいは信用してたと思うんだけどな。
眞一郎も早くから自分を受け入れる人として見抜いていたようだし。
>眞一郎が比呂美を気にしてたのは恋じゃなくて同情から入っていた
違うだろ。小さい頃から比呂美の笑顔に惹かれてた
うーん、計算高いというのはちょっと違う気がする
そういう人間味をあまり感じさせるキャラではなかったよな
ただ、現実を受け入れた今は、ウソも計算も必要になるだろうけど
言い方違ったかな
乃絵は自分が関心がない事には思いやりを持てない子だった。か
>>611 他人の感情に共感することを一切してこなかったから、余計に客観力が
付いていたのかもね。感情を排して観察することに長けていた。
だから、「みんなの空気」で許されてる嘘とか、根拠のない習慣も許せない。
でも、ただの馬鹿な我が儘娘じゃなかったのは、関わる相手をきちっと
選んでる事で、出てるような気がする。
慎一郎が自分の行動に興味を持っている可能性がある事は、1話前半で
察したと思うよ。
逆に、雷轟丸の墓を移動した比呂美は、自分の行為を理解しようとしない
から、無理な人だ、と。
>>632 根拠のない習慣って、例えばお墓とかのこと?だとしたらそこはどうなんだろう。
一応、比呂美の作ったお墓のほうが「世間的に」正しいということは
乃絵もみとめてるから、ネガティブな攻撃性までは持ってないんじゃないかな?
あくまでも、そうしたものは自分にとっては無意味だ、ってくらいじゃない?
>>619 そのためのドラマCDでしょ。
比呂美編:今ママンの口から比呂美に明かされる、仲上夫妻と湯浅夫妻の秘められた過去
(※本編の補完に超重要)
乃絵編:眞一郎と別れを告げた後、純からの独立、友達作り、涙を流せるようになるまでのエピソード
(※本編の補完に超重要)
愛子編:わりとヒマな今川焼き屋の一日
(※とてもどうでもいい番外編)
いや、一番補完が必要なキャラは愛ちゃんだってことは分かってるんだけどね……
>>629 慎一郎が比呂美のたたずまいに惚れ込んでいるシーンは
至る所に出てくるよね。
そのときの作画の気合いも凄かったが。
大多数のわしらと違って(製作陣への不信もありましたがw)
事故現場だけで、それを悟った乃絵は、分かってしまったけど、
理解したくない、強烈な経験をしたんだろうなあ・・・。
これは、おばあちゃんの死以来の、どうしても受け入れたくない
観察だったのかも。
雷轟丸の死ですら、やや強引ながら、自分のせいだと「納得」
していたわけだから。
>>633 そうです、合わない人にむやみな攻撃性を振り回すような
馬鹿な子じゃない。
そして、合わない人とつきあえる自分でないことも理解している。
だからこそ、比呂美に笑顔で
「あなたは私のことは好きじゃない」
と言い放ったわけです。
アニメや漫画で人気の「らき☆すた」のイラストをラベルにした日本酒が
幸手市内の酒店やコンビニエンスストアなどで発売され、好評だ。
25日から限定1500本で売り出したが、2日間で既に700本以上が
売れたという。「らき☆すた」に登場する神社のモデルとなった隣接する
鷲宮町の鷲宮神社への初詣で客の多さを見て発案した。
同市内で収穫された米を使った酒。27日から同市内国府間の
権現堂堤で開かれる「桜祭り」でも販売される。純米酒720ミリ、1050円。
仲上酒造清酒 「開脚一文字」 3400円
>>638 正しくは、「なみださんけい」なw
なんて書くのかね、三景か?
アイちゃん比呂美、乃絵ってことかいな。
乃絵の涙瓶ってどこ行っちゃったの?
仲上酒造清酒 「開脚一文字」 3400円
仲上酒造清酒 「おぎゃあ」 2800円
仲上酒造清酒 「全部ちゃんとするから」 4000円
4番が持ち去ったって事かw
>641
せめて本醸造・純米・吟醸・大吟醸にわけてくれ
灘や伏見の酒じゃねぇんだから
汁を集めるわけですな
DVD映像特典の新作映像って何だ?5分ぐらいのショートアニメでも入ってるのか?
ヒロミの男の子シュートカコイイ!
651 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 06:21:06 ID:a2YYnj9a
もう最終回か…。
放映終了2日間で12スレ消費か。
おまえらどんだけtt好きなんだよw
>>633 あれはジベタの棲みかを墓扱いにしたノエへの抗議はいってるでしょ。
DVDで補完して完成品にして欲しいんだが。
ま、ないな。
今日の新聞の
「GSアブラ汗」が
アブラ虫に見えた僕は
重度のTT病のようだ・・・
>>658 案ずるには及ばない。
俺も昔は新聞の「メディア」という文字がすべて
「ナディア」に見える病にかかっていた。
今でも、たまに再発する。
>641
もれなくDVDが付いて来る?
>>634 愛子には自分の家族のことを語って欲しいんだよね
生きているにしてもきっと辛い過去があっても笑顔を曇らせながらも乗り越えてきたと思うし
普段当たり前のことをするために愛子がどれだけ苦労しているかが明らかになれば良いと思う
今のテンションで乃絵のフィギュアとか出てたら
即買いするとこだ
危ない危ない
>>634 こういうの詳しくないのだが、DVDは4巻で7話くらいなんだよな、発売時期が
比呂美は血縁疑惑だからいいが、乃絵は後日談になるな
まだDVDでは完結していないのに、ドラマCDで先の展開がわかるようなことはするの?
BS11版でノイズ乗ってるからBD版出て欲しいとか言ってるヤツは
基本的にHD放送がどう言うものか判ってないよな。
「比呂美」って名前の日本酒、特典につけたらいいんじゃね?
このアニメの演出、化け物だわ。
・「いいよ」→「置いてかないで」⇒12話、過去 を数秒でやった
・悪名高き?12話
普通の演出なら分単位かかるくだりを数秒で消化してる。
12話は数話分を1話に詰めこんじゃってる。
「なみださんけい」は漢字にしたら「泪三景」あたりかな?
669 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 09:44:50 ID:/G+cVCld
乃絵のフィギュアには足元にじべたが居ると嬉しい
絵本って書き直したんだっけ? badエンドのまま渡そうとして一枚足りない?
後ろの足下からのローアングルが印象に残った。眞一郎がケンカした時の乃絵の登場とか、
着付けを手伝いに行く比呂美の草履を脱ぐシーンとかいろいろ。もっとも、第1話からヒロインを
”透視”するような演出だし、サービスシーンをちりばめたつもりなのかな。最終話の体育館の
よく映る床には驚いた。ハイビジョンならでわか。
>>670 一枚足りない状態で雷豪丸が飛んだと言ってるから
かなり書きなおしたんじゃないかと
書きなおす前は雷豪丸は飛ぶ気配すらなかったし
踊りのモノローグで飛ぶことは決定してたし、
飛んだ後の話が一枚分あるんだろうね
続きは乃絵と一緒に考えて下さい、ってことで
三代吉の中の人って、ヤッターマンでもアイちゃんアイちゃん言ってることに最近気づいたw
>>673 祭り前日に書きなおしたってことか
地べたjは飛ばないことを選んだことも飛ぶことと同じっていってるから
実はbadendままかもしれないと思ってました。
地べたと雷豪丸がごっちゃになってました。
13話の後、比呂美と乃絵が学校の下駄箱でバッタリ会ったら、
どっちから何という言葉で会話が始まるん?
乃絵「あなた達は飛べるわ」
>>678 視線を合わさない
乃絵は眞一郎とも話をしないと思う
自分でそう決めて、新たな友達を作ろうとしそう
表向きはあっけらかんと対応しそうかな
乃絵は
>>681 たしかになんか関係を断ち切るって覚悟決めたらそこまでしそうな子ではあるかもw
>>683 その調子で兄との関係も断ち切ればいいのになw
4番の気持ちに気づいてたとしても、現実問題として
傷つけない方法ってそれしかないだろ
比 「足の具合はどう?」
乃 「大丈夫。なんとも無いわ」
比 「そう、随分大げさね」
乃 「何?」
比 ガシッ! (松葉杖を蹴る音)
乃 「キャ」
乃絵よりも比呂美の方が目を合わせようとはしないだろうな、
比呂美はママン並に嫉妬心強いから。
>>688 DARKER THAN BLACKってやつかw
仲上酒造ラインナップ
「麦端純米」
「涙山渓」
「雷轟丸」 ← New!!
「比呂美」← New!!
今の比呂美には勝者の余裕がある。
しかし、眞一郎、比呂美、愛子、三代吉は卒業しても繋がりはありそうだけど乃絵は卒業したらそれっきりになりそうだな。
数年後、大人になった乃絵がとある書店で見覚えのある絵本を目にして、「おめでとう、眞一郎。」と呟く時があったりするのかもしれない。
罵詈雑言になってないということは、ちゃんと終わったみたいだな。
やっぱり公式は釣りだったか。
>>691 新作オリジナルアニメ「比呂美の酒」がはじまります。
>>694 みんなが納得するラストをど真ん中で
やりきったからな
>>684 二人で電車に乗ってどこか遠くへ行くって手もあるぜ。
そして10年後、しんいちろーの踊りを見に来い。
公式のTOP絵が好きだ。壁紙にしたい
>>697 二人とも脆いから、そうなると
壊れちゃう気がするんだよな
子安とゆかりんの時はそういう心配って
ちっともしなかったんだけどw
>>691 女性人の執念深さをたたえて
「女城主」
ちなみに岐阜の恵那市((旧)岩村)ってところに本当にあるんだけどね
このアニメって今川焼き屋の女っていなくてもよかったんじゃ・・・
三人居ないと、プリキュアとの棲み分けができない。
序盤は愛ちゃんいないと話回らない部分もあったし、
何より最初から最後まで比呂美と乃絵のガチ対決が
続いたら息苦しすぎるだろw
眞一郎のふぐりの裏にもアブラムシ〜
もうちょと大人びたキャラでよかったのかも知れんな。
”イッコ上”キャラを生かせてないな
>>706 ふぐりの裏が痛痒いなと思ったら、でっかいダニが
血を吸ってパンパンの状態でへばりついてたのを思い出したぜ
姉ちゃんぶってたのは実質最初だけだったな
正直、三代吉とヨリを戻した事には納得してない。
新しい恋を見つけて欲しかった。
挿入歌のアレンジBGMが頻繁に使われてたけどサントラに収録されてないんだよな
2枚目のサントラの発売は望み薄だからちゃんとした形で聞くのは無理か…
>>705 まぁいてもいいんだけど、愛ちゃん?も主人公のことが好きって設定はいらなかったような・・・
眞一郎からみよきちになったんだから新しいじゃん
告白の時のあの「いやっ」は何なんだろうな。眞一郎と価値観を共有するの乃絵への嫉妬か来るのが遅いので拗ねたのか。でも昼間にどんな結果でも受け止めるとか豪語してたよな。
愛ちゃんはもっと猟奇的なキャラになると思ってた
愛ちゃんって誰だっけ?
誰かとっても親切な方・・・
忙しくて今やっと録画を見てここに来た俺に、
最終話放送時からのスレの流れを教えて下され・・
お願いします・・・
比呂美は異性として見られてるのに
愛ちゃんは姉としてしか見られてなかったのが辛いなぁ…
幼馴染なのに記憶あるかないかで差が出来てしまった
DVD売り上げ厨のあらしがうざかったのしか覚えてない
>>714 乃絵への嫉妬だと思う
比呂美が「わたしもみたかったなー」と言った後だし、眞一郎が「お前にはいつでも見てもらえる」と言ったら態度が軟化した事からもわかる
でも、みたところで価値観の共有は無理だろうなぁ
眞一郎が最初に自分でダメだしした絵を、比呂美は綺麗だと言ってたし
みよきちはある意味最強勝ち組
>>717 ・売り上げ厨の荒らし
・細かい部分の補完
・なんだかんだで良作だったという感想
・乃絵の流した涙の解釈
・開脚
・鰤
放送当時から大体はこれで埋め尽くされてる。
163スレ目の163レス付近の早さは必見の価値有り
>>721 そうだね
相手の様子を伺い伺いしてるうちに、実は主導権握ってたり
ってのは現実でもありがちな話
725 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 11:33:06 ID:H/QM8iXg
ま、普通は一見の価値ありっていうんだがな
>>717 164:現在
163:比呂美スレオメ!!
162:163スレ行くぞゴラァ!!売上厨跋扈、少し落ち着いた検証少々。
161:アンチ、売上厨跋扈、少し落ち着いた検証少々
159(160):ちょっと落ち着き
152-159:祭り(前半戦:比呂美厨vs乃絵厨、中半戦:アンチ+売上厨vs比呂美厨、後半戦:売上厨vsTT肯定派応戦)
>>722 個人的には163スレのレス番ゲット争いよりも
162スレ前半の落ち着いた流れのほうが 読み返す価値を感じるけどね
バスケでのパンチラすげえな
CG使わないであんな複雑な動きの本体と鏡面の
両方を動かすってできるものなのか?
>>728 監督「作画への要求もかなり高くなりました」=パンチラ
なせばなる。
2期はのえを軸にした四角関係の恋愛物語だろ?
で今度はのえが嬉し涙を流す・・・
その裏で延々といちゃらぶな比呂美と眞一郎
眞一郎の絵本が出版社からOKもらって
涙の眞一郎と比呂美
これでOKじゃね?
愛ちゃんはか・・・あやうく(ry
愛ちゃんはみよきちの子供を妊娠して(ry
ttはエイプリルフールのネタは無しか トップ絵がBLになると思ったのに・・・
バスケットマンみたいな
ブログ更新
嘘でもいいからTrueTears2期決定ってHPに載せてほしい
2期は全員ペルソナ使いになります
俺の中だとそれはヴィルヘルミナ
>>714 乃絵への嫉妬が主だろうが
眞一郎に対して最後にちょっと意地悪を言ってみたかったようにも見える
さんざん待たされて焦らされて悶々とさせられたのは 眞一郎のせいでもあるから
「付き合おう」言われて 即「はいっ」と素直に答えるのがシャクだったんじゃないかなと
雷轟丸のお墓の話しは、そのまま乃絵のお祖母ちゃんの死と
それを受け入れられない自分を表してんじゃないの?
帰ったら即効セックスだな
743 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 12:09:35 ID:KEg+FNY/
「いいよ」ってなにがいいよなの?
>>714 あんだけいろいろあって、最後の最後にあの「いやっ」がたまらんのだろうが!
そうか、後半の「イヤ」は、前半の「いいよ」とセットかw
746 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 12:13:07 ID:riKOSFiO
>>714 放送終了後のスレに書かれてた解釈の中に
「そんな言い方じゃ『嫌』」
って意味じゃないかってのがあった
4番の「俺と付き合いなよ」と被るし、もっと深い言葉が欲しかった
で、眞一郎から「ずっと隣にいる」という言葉を引き出せて泣いたのでは
って意見
どっかで見たっけ
とっさに逃げたくなる本能+待たされたことへのいじわる+
付き合うことへの恐怖+眞一郎の本気度チェック
748 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 12:16:52 ID:WaR/paZt
しゃーねーな!
俺が「今の」各アニメの人気を教えてやるよ!
基準は「今」新作を出したらどこが一番売れるか
SSS ハルヒ
SS 種
S 無し
AAA 00 らきすた
AA ギアス Fate CLANNAD
A なのは
BBB グレン
BB 無し
B 無し
CCC ARIA
CC みなみけ ローゼン
C シャナ ハヤテ
E tt
これが今の真の実人気と言っていい。
はいはい、くまくま
>>714 他の意見が正しいと思うけどあえて誤訳してみた
困るでしょ? イヤでしょ? 耐えられないでしょ?
もうあなたはダメなの。あたしがいなきゃダメなの。
あたしがいなきゃ死んじゃうの。そうでしょ? そうよね?
わかった? そうなのよ! バカバカバカ! うぇ〜ん
11話では糞とかDVD嵐とか出てて、比呂美厨が酷すぎたが
まぁ、内容的にもTTは良作っていうよりも佳作だよ・・・正直
こんなにやたら丁寧に作られた作品が佳作ですか。
まぁ見る側はいかに製作過程で力入れたかどうかよりも、
自分が面白いと思うか否かだからな
評価基準としては
佳作>良作という使われ方
生臭いのにファンが多い比呂美を生み出したのは立派じゃね
比較対象のレベルが低すぎるからな。
キミキスとかH2Oとか
努力と結果が釣り合わないことは往々にしてある
759 :
名無しさん:2008/04/01(火) 12:35:03 ID:0kWu2fa9
>>714 「男なら強引に私を奪ってよ」の意味。
もう、ほんと黒いんだから…。
まぁ受け手の感受性による作品ではあるな
>>747 + 絵本見せてくれなかったのでちょと拗ねてる
かさく 【佳作】
(1)優れた作品。
(2)入選作に次ぐよい作品。
「選外―」
DVDは買う気ないけど比呂美とのイチャイチャOVAなら買うって奴はいるはず
>>752 それは12話後の乃絵厨も同じ事
その辺の話はもうどうでもいいだろ
今度ドラマCDが出るみたいだけど、
この手の商品って、
あたりさわりのない場つなぎエピソードが相場と決まってるよな?
新展開仕込んだりする可能性ってないのかね?
アニオタで2chやってればどこそこで「隠れた名作」って目にすると思う。
売上は判断材料の一つで、最低限の面白さを有してるぐらいにしか捉えれない。
自分で見て楽しめれば名作なのだよ。
物語は完全に終了したが、正直なところ
どのキャラクターにも愛着が沸いちゃったからなぁ。
外伝ストーリーなドラマCDだけじゃなくて、
小説やコミカライズ展開もして欲しい。勿体無いと思う。
>>765 今回のドラマCDは愛子、比呂美、乃絵に焦点を
絞ってお届けするもう一つの物語。
TVアニメとはまた違ったあなたが選んだヒロ
インとのストーリーがこのドラマCDで訪れる!
どうだろうな。ifストーリーか補完的なストーリ−か
>>765 俺は当たり障り無いぐらいのを望んでるけどね
それか削ぎ落とした部分の補完かな
ttって13話通して駆け足だった気がするから和む話が欲しい
無難な話だったらいらないかなあと思ってさ
特に愛ちゃんと乃絵は、
時間軸をいつに取るかで全然内容が変わってきそう
>>765 普通ならそうかもしれんが、この作品の場合は例外になる可能性も・・・。
とりあえず評判聞いてから俺は買うことにする。
設定や伏線を放り出してるようなアニメは隠れた名作とも丁寧に作られた佳作とも言えないと思います
ifやるぐらいなら本編補完かアフターのほうがいいな
比呂美のは無条件で買って、あとは評判きいてからだな
ifだったら絶対買わないし、補完ストーリーだったら買うし
愛ちゃんのは比呂美と眞一郎との3人の思い出を是非聞きたいな
比呂美は比較的簡単だと思うけどね
>>772 放り投げすぎも確かに駄目といえば駄目かもな。
ドラマCDである程度補完あればいいが・・・。
今後のPAに期待したい
原作ものやったらどんだけの物を作ってくれるのか
良作ってのはプラネテスとか、ゴンゾーの中では唯一マトモな〆だった岩窟王なら認めるが
TTは話が右に左にふれ過ぎで、視聴者と作り手の距離がありすぎ
というわけで佳作評価
実際のところ絵本の最後やアブラムシの歌について理解してる人、どれだけ居る?
「そこは個人の捉え方の問題で〜」って意見なら、自分の捉え方を書いてほしい。本当に意味が分からないんで
回収されてない伏線てなんだ?
完全に丸投げしたのなんてあったっけ?
PAは tt2期とかじゃなくて
富山を舞台にした青春シリーズみたいな感じで
今度は春〜夏を描いて欲しい
季節ごとってやるドラみたいだな
そういえば射精大会とか公式でやってたけど、いつ発表するんだろう
>>780 最も多く指摘されてるのはママンと比呂美の確執の裏にある背景
写真を切り抜いたり 15の小娘に血縁の嘘を吹き込むほどの憎しみは
「相性が悪い」だけじゃ説明がつかない ってのはよく聞く
個人的には この辺はかなりどうでもいいことだけどね
あと 第2話で出てきた乃絵が首にぶら下げてる小瓶とかな
え、劇場版で「愛ちゃんの逆襲」とサブタイトルの付いたttやるんじゃないの?
もちろん愛ちゃんが主役で、前作の登場人物は眞一郎が後頭部のみ出演、
比呂美はパンツのみ出演、という感じで。
絵本の紙飛行機、左で飛ばそうとしてたけど
眞ちゃんて左利きだったっけ?
演出の都合?
体でつなぎ止めようとしたり比呂美が必死すぎて笑った
よっぽど眞一郎がちゃんとするか信用できなかったんだな
覚えてないけど紙飛行機飛ばすぐらい
どっちでもいいんじゃないかな?
ドラマCDは、ひろしとママンの話だよ
>>785 なるほど
ようするに過去話でもしてほしいってことなのか
それも無駄な部分に入るから削ってあるんじゃないの?
まあ気にはなるけど・・・
そこは最終回のママンの「待つのってつらいわね」に集約されていると思うけどな
乃絵の小瓶てw
あれに涙でも集めればみんな納得するんかね?
完全にファンタジーになるぞw
例えば涙を強調するものとしてあったんじゃなかろうか
>>235もきれいにまとまってはいるね
ママンが素敵だw
>>789 それだけ乃絵が絶大なライバルだったんだろう、比呂美にとっては。
自分のできないことをあっさりしちゃうんだから
(乃絵は乃絵でいろいろあったんだけど、深い関係で無い比呂美にはわからない)
しかしこのアニメが2ちゃんでここまで話題になるとはまだまだ2ちゃんも捨てたもんじゃないな
もうスクールデイズみたいなのでしか人気はでないのかと思ってた
お前ら貧乏マン?
小瓶は実際に使うとものすごくファンタジーのようになるし
言い方変かもしれんが最終的に不思議娘→普通の子になったから
必要無くなったんだと思う。ようやく普通の子になりつつあるのに
小瓶に涙集めたら変だろう。小瓶は序盤で乃絵の不思議娘っぷりと
涙を強調するためのアイテムかと
まあ、この小瓶は必要なくなったねという演出を
入れても良かったのかなとは思う。
>>788 小さい頃、酒に酔った親父と喧嘩して、右手が上がらなくなったんじゃなかったっけ?
涙の小瓶は乃絵の涙への思い入れ(執着)を表してるのでは?
乃絵はあの涙の小瓶を通して世界を見てるような気がする。
お前ら中学生か?高校生か?大学生か?オタクか?
>まあ、この小瓶は必要なくなったねという演出を
>入れても良かったのかなとは思う。
いやーそんな陳腐な演出を入れられたら参るわ。
>>792 俺も親同士の過去エピソードや 小瓶の使い道だのは
正直どうだっていいと思ってるよ
乃絵の小瓶なんてスレで読むまで忘れてたし
個人的には 伏線というより物語上の小道具の一つぐらいにしか思ってない
ただ 気になる人は気になるらしい ということを書いただけ
本筋を重視して 脇の些細な空白や抜け落ちは視聴者の想像に任せるっていうやり方は正しかったと思う
最後の乃絵は単なる普通の娘じゃないと思うけどね
感受性とか消えないだろ
>>801 それだけに、ドラマCDで隙間を補完しちゃうのかどうかが気になる
親の確執の話はいらないなあ
それは比呂美には何にも関係ないことだし
ひょっとしたら比呂美の母親もほとんど関係なくて
ひろしがちゃんとしてなかっただけってこともありうる
>>802 簡単に言っただけで、もちろん今までのような感受性は持ってると思ってる
>>805 電波が抜けた、みたいにまとめられがちな気がしてさ
実際は、ばあちゃんの若い頃みたいな感じになるんじゃないかと思ってる
ハルヒがキスで現実に帰ったのに、ノエは振られてか・・・
さすが主人公が魔王に変えられて姫に封印される作品作った監督だな。
俺は比呂美を応援してたので 本編の内容にも納得してるけど
もっと乃絵の描写に尺を割いて欲しかったという 乃絵派の不満は分からんでもない
もともと発言や行動が分かりにくいキャラだし
小瓶だけでなく たとえば初めて稽古場見学に行ったとき
「どうやって涙集めるんだ?」「今いろいろと考え中」とか小出しのネタ振りはしてるのに
その後ほとんど触れないまま 乃絵が成長したので不要になりましたってオチは
ヒロインキャラの扱いとしては雑っちゃ雑
もちろん一から十まで説明するのは野暮だと思うけど
それでも もうちょいフォローがあればラストカットの乃絵ももっと感動的に映ったかも・・・とは思う
>>808 それをやるには全体の尺が足りない
比呂美エンドにするのにさえギリギリだと思うんだが
乃絵の感受性ってやつの落ち着きどころが悪いと思った
作家になりたいとかじゃないから
絵本作家志望にしちゃうとまんま君望だろうけど
>>809 まぁそうなんだけどね
ここが足りないと思う部分はあっても
ここが余計だと思う部分って そんなに無かったりする
>ここが余計だと思う部分って そんなに無かったりする
・・・
いや「・・・」とかじゃなく
異論があるなら具体的に書きゃいいのに
開脚や脚で下着取るシーンいらんかったような気がするが
アレはサービスだと考えればいいか
おれも ・・・ に同意だわ。というかスレの大半が
>812だろ
いや、俺も・・・の意味分からんwww
>>809 2クールで愛ちゃんのことも含めきっちり作ってたら
すごい作品ができてたかもね。俺の胃腸は完璧にぶっ壊れるけど
異母兄弟疑惑をばっさりやっちゃえばよかったのに
異母兄弟ネタは乃絵もあずかり知らないことだから絡みようが無いしな
ヒロシ&ママンは最初から比呂美に好意的で
気持ち封印の理由はもっと別のことにするとかさ
ここが余計だと思う部分という前にだな。この作品自体が・・・
結末知ってからラジオ聞いたら楽しいなおい
中の人も大変だな
>>817 それは無理
こういう作り方で2クールやると、
息抜き回が出て1.5倍ぐらいの内容になってしまう上、
だからといって1-3話のゆったりとした空気感が出るわけでもない
ラジオって何か聞いてるこっちまで恥ずかしくなるよな。
日野理恵とかそういう風なベクトルで聞く奴はいいとして。
>>814 下着を取るところは比呂美の本来の性格をあらわしたかったんじゃまいか
>>814 下着取るシーンは独り暮らしの気ままさとか
比呂美のリラックス具合がわかるとか
仲上家での行動との比較できるとか
あとはもちろんサービスシーンだとか
大荒れの海の防波堤でニワトリ抱え上げたりいきなり木から飛び降りたり
電波の粋を超えてるちゅーの。即入院レベル
シロエビ解禁
巡礼兼ねて食いにいきてぇ
>>828 甘エビ食っとけ!富山の甘エビは大トロにも勝てるくらいうまいぞ。
ttのDVDのセールスがそこまで伸びないのは仕方ないと思う。
テレビ放送であれだけのクオリティーで視聴できたのにDVDじゃSDになっちゃうし
乃絵派とか比呂美派とかあと一人何とか派とか関係なくBDとかでテレビと同じ
クオリティーで見られるなら自分は買っていたかもしれない。いや、買っていた
もともと最大限売れてsolaとかefぐらいなんじゃないかと思ってたので、
別に失敗じゃないと思うんだが
眞一郎〜の足の裏に水虫〜♪
某アニメ〜のヘタレ主人公〜は真田虫〜♪
>>831 こんだけいい作品作品だからみんな期待しちゃうよ。最近変なアニメばかり売れるから
正直買うなら画質とか気にしない
どうせ見ないもん
efと比べるなんざ10年早い。
ttも良かったが、efとはレベルが違いすぎる。
眞一郎がのえとの別れのときに歌を歌っていたよさが理解できない俺は
もう一回見直したほうがいいか?
のえとしてはきっぱり自立して一人で歩きたかったろうに
後ろからあんな歌が聞こえてくるなんて・・・
心の奥のくだりはまるで呪詛だぜ?
眞一郎と4番の頭脳にインテル入ってたらもっと売れてた
>>835 あくまでも売上予想の話さ
efは大好きだけど、
二つの筋がバラバラだったのは気になった
>>838 無理やり同列に扱おうとするから愛子みたいな存在が生まれる
>>839 別物として両方評価してるのでそうは思わないな
原作やってない俺にとっては、efの眼鏡も曖昧だったし
今まで綺麗に作っているアニメが見事に滑っていってるな
この作画クオリティで二期やるのは大変だろうね
tt2期はナベシンと新房監督が1話交代で監督になります
>846
ぜんぜん使わないのに大きいロボット(ガンダム)が出てくるんですね><
で最後はガンダムなんて必要ないと言わんばかりの演出がw
2期は一話で女の子をロボに乗せます
ナノスキンジェルというものをだな
851 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 14:25:39 ID:Z62MRB98
この作品にアンチが沸く理由がわからない。
気に入らない作品ならスルーするだろうにどうしてアンチ化するんだ
思った通りの結末にならなかったからだろ
キミキスにアンチが沸く理由がわからない。
気に入らない作品ならスルーするだろうにどうしてアンチ化するんだ
最終話見たあとに乃絵が不憫すぎて怒り爆発でしたが・・・
何度もtrue tearsを見て気がつきました。
比呂美の汚れ的な台詞
眞一郎ママンの陰湿ないじめ
また家が伝統的な酒屋
ことさら現実的=比呂美
母親が出てこない
兄と妹だけの世界
引っ越してきた理由も含め過去が語られない
まったくもって非現実=乃絵
この二人を見てとても対照的だとおもいました。
そしてよくあるアニメのキャラクタは乃絵タイプです。
比呂美のようにどこにでもいるような女性は出てこない。
ところが眞一郎はバーチャルよりリアルを選んだ。
この行動にこそtrue tearsの本当の意味があったと思うのです。
そして乃絵も「何も見てない私の瞳から本当に涙なんて流れるのだろうか」と
夢見る少女から一歩踏み出して大人になった。
「非現実からの脱却で現実」
これが俺が比呂美をまったく好きでない理由でもあります。
まあ、西村監督作品はシムーンから大人になれない少女がどうなったかとか、
人はいずれ大人にならなければならないというテーマを掲げたりしてたので作風は似てきますよね。
でもこれだけメッセージ性の高い恋愛作品を作れたことは凄いと思います。
次回作品に期待ですね。
今度は岩手を舞台にした恋愛ものを頼む。
埼玉でいいよ埼玉
少女が大人になったら駄目だろ。
埼玉はアリーとちえ先生が出ているアニメがあるだろうが贅沢をいうな
メッセージ(笑)
おいおい、埼玉舞台のアニメがどれほど売れてると思ってるんだ
10000以下じゃ恥かくだけだぞw
埼玉には、みさえとかひまわりとかみどり先生とかいるから、いいじゃないか
>>854 原作ファンがあまりの改悪にアンチ化したんだろう?
俺は原作知らないので言われるほど悪くないと思ったが。
乃絵の飛翔=現実への飛翔はスレのどこかでも言われてたな
それに対しての現実的な女性=比呂美も
でも比呂美ほど属性持ちまくりのキャラなんて現実でも2次でも見たことないがw
埼玉舞台と言えば瀬戸だろ
埼玉舞台にするなら覚悟してかかってこいや
埼玉今風すごいぜ。朝からずっとだ
トトロ、らき☆すた、シャナ、おお振り、クレしんに割って入るかい?笑わせんな
二期の舞台はエジプト
872 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 14:48:07 ID:PUSnc36t
乃絵は大学入ってバイクが趣味のなんとなく兄貴に似た奴と結ばれる。
兄貴とそいつはお互いに「こんな奴と一緒にするな」とか言いながら結構仲良かったりする。
と言う脳内補完した。
ここはひとつ宮城あたりで・・・
乃絵は感性だけで特に高い技能が無かったけど
もし絵描き等のスキルをもってたら、全然展開変わっただろうな
いやいや、たまには冬の長野を・・・
>>876 絵か彫刻みたいなアニメ映えする芸術技能をつけて、大学あたりで
乃絵主人公の第二期やったら面白いかもね
富山県とか言って、田んぼも山も出てこんのはちょっと嘘くさい。
たしかに乃絵は大人になったら兄貴と似たような奴とくっ付きそうだな
>>877 ぜひ見たい気がする
ただ、過去の恋愛の影がかいま見える女性主人公って、
漫画ならともかくアニメだと厳しそう
ARIAもよかった
TTもよかった。
今期はこの二つで癒されたなあ
4番を兄貴と書かれても違うものが思い浮かぶ
「王立宇宙軍 オネアミスの翼」と云う劇場用アニメがあってな
造りはイイんだが知ってる人しか知らない傑作だったのだが
ある時、フジTVの映画を流す深夜枠で放送されたんだ
すると如何だろう
LDBOXは店頭から撲滅
バンダイビジュアルはLDの生産に追われ
もともと少ない関連商品は高騰の一途を辿った。
良い先例に倣ってtrue tears関係者も頑張れ …って丁丁もバンダイなんだょね(笑)
884 :
【大吉】 :2008/04/01(火) 15:06:59 ID:RCzjhcVF
おみくじ忘れた
お互い徐々に惹かれていく感じなら4番みたいな奴とくっっきそうだが、馬鹿正直な一直線タイプから猛烈アタックされて付き合う姿も想像出来る。
>>883 > すると如何だろう
ここ、日本語としておかしいが。
887 :
ゆのっち萌え:2008/04/01(火) 15:16:50 ID:AUwSyS13
888 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2008/04/01(火) 15:19:27 ID:jyTDl7xv
未収録の14話はDVDで補完かよ
最近この手の商売増えてきてたな
次は北海道あたりを舞台に。乃絵が死んだら世界滅亡とか
乃絵インっすか
>>891 ノエインは函館
でもPAなら小樽とかいいんじゃないかね
よーわからんクソアニメだったな
北海道物では「北へ」なんてのもあったな
>>892 小樽・・・・観光地+工業(運送の港)な雰囲気じゃね?
実は意外と綺麗な街ではないと思う。
大林宣彦の「尾道三部作」も原作モノを全部尾道舞台にして作ったんだよな。
PAもこれから原作つきの作品を全部オリジナル設定で麦端を舞台にして
「麦端三部作」を作ることにしたらどうだ。
毎回12話が麦端祭りで話のクライマックス。
で、登場人物の言葉にさりげなく『仲上酒造』とか『あいちゃん』とか入れて
分かる視聴者だけニヤリとできる作りにしてくれればそれでいい。
最終兵器彼女も北海道じゃなかったっけ
>>895 富山が意外と綺麗でないのとパラレルかなと
小樽はガラス細工とかが有名だっけ?
「お兄ちゃんを傷つけた」乃絵が4番に「いいよ」と言うかというと言わないし、
もし言ったら4番が突撃しちゃうかというとしない
それで正しいんだけど、正しいって悲しいねえ…
やだよそんな展開
tt爆死で飯が美味い!
北海道は北の国からのイメージが強すぎだろ
登場人物に「内地」ってしゃべらせれば北海道になるよ
>>901 だからそれで正しいって言ってるじゃないさ
現実はそうしてやりたくてもできないし、
してもよりつらくなるだけなのが悲しいって話ね
登場人物に「やまとんちゅ」ってしゃべらせれば沖縄に
沖縄の人も内地って言うぞ
白い恋人をくわえながら鮭を抱えて裾にコロポックルがしがみついているキャラを出したら
北海道出身って分かってもらえるんじゃないか
ところで
>>900、次スレお願い
>>909 うわっ、踏んでた! 危ねえ〜、教えてくれて助かったよ。今から立ててくる
コラ
>>891 てめぇバカにしてんのか!?
時計台とか、YOSAKOIとか、中嶋公園とか・・・すすきのとか、
すみれとか五丈原とか、時計台とか・・・どうでしょうとか
>>855 確かにしんいちろとのえだと、ちょっとふわふわした関係のまま翠玉しそうな雰囲気があるなあ。
でもシムーンの力強さがすべての選択を肯定したことにあるように、TTの力強さは
正しい選択=現実を選ぶことにあるんじゃなくて、自分の選択を全力で肯定したことに
あると思うんだ。
>>916 皆、つらい思いはしたし、人を傷つけもした、イヤな自分も発見したけれど
やるだけの事はやった。自分達の選択に後悔はしていなさそうだからね。
>>911 コラじゃないか。
色んなヴァージョンのがあるよね。
>>919 公式が黙認しそうなコラだけど女性二人の肖像権は…
>>911 確かこれ元ねたはスマブラXもってんだよね
ってかもう放送終わったし次スレは950ぐらいでいいんじゃねーの
終わってないのにスレいるの?
ネタバレとかつまんなくね
BS民の要望だ
金曜まで待つのは
お昼の大通り公園♪
噴水は虹を作る機械だね♪
5年後くらいの乃絵は単車乗り回すようになったり
…はしないかな?
五年後って成人してるじゃねーかよ
単車乗り回すなら高校生の内だろ