ひぐらしのせいでまた殺人事件… 【家族皆殺し編】

　青森県八戸市根城（ねじょう）のアパートで母子３人が殺害され放火された事件で、県警八戸署捜査
本部は１２日、殺害と放火を認めている長男（１８）＝銃刀法違反容疑で逮捕・送検＝のものとみられる
漫画本を焼け跡から押収した。登場人物が次々に人を殺す猟奇的なストーリーが含まれ、県警は動機
解明につながる可能性があるとみて調べている。

　漫画本は数種類で、人気パソコンゲームを漫画化したミステリー作品は殺人場面が多く、登場人物が
刃物で首を切ったり、モデルガンで背中を撃つシーンもあった。作品はテレビアニメ化もされているが、
昨年９月に京都府の１６歳少女が父を手おので殺害した事件の直後、一部民放局が「事件を連想させる」
と放送を自粛していた。

　殺害された次男（１５）の友人によると、ほとんどの漫画本は長男のもので、次男は「兄に背中をエアガン
で撃たれた」と話していたという。

　また、長男は調べに対し殺害動機は「パソコンを見てくれ」と供述しており、県警は押収したパソコンの
データ解析を急いでいる。

　一方、長男は八戸市内の小学校の卒業アルバムに掲載された作文に「あまり学校に行っていないけど、
十月に一回、学校に行きました」とつづっていた。楽しかった理科の実験の思い出が書かれ、欄外に殺害
された母（４３）が「（長男が）うれしいと思ったことは、お母さんは、もっとうれしいことです」と感想を書いて
いた。

　一家は長男の中学入学の直前、市内の別の地域に引っ越している。母の知人の主婦（４３）は「長男は
（母と）折り合いが悪かった。長男は中学生になって暴れ方がひどくなったと（母から）聞いた」と話している。

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080113k0000m040103000c.html

韓国の面白い漫画
ttp://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tanimation&nid=360503

よりにもよって世界で一番ばかな中二の夏！？

本屋からもひぐらしを撤去しないとな
あと通販も禁止

>3
銀時乙

ひぐらしは悪くないだろw
あんなもんに影響されるアホが悪い

まーたお前らか

>>6
いや・・・あれは悪影響及ぼしてるでしょ・・・

＞長男は調べに対し殺害動機は「パソコンを見てくれ」と供述しており

おい、あり得ないぞ

ガキにパソコンやケータイ持たせたっていい方向に使うこと１００％ないのに

漫画のせいじゃない
これは親と学校教育の不足だ

年寄りの犯罪は京都迷宮案内の影響だろ

恒例の言い訳がはじまったな

学校を塾と勘違いしている奴が多いが、
学校は人間性・社会性を育てる場所でもあるからな。

引きこもり気味で、まともな人間性を備えていないガキが、
あんな残虐アニメを見たら、こういう事件に発展しても不思議じゃない。

ただ、忘れちゃいかんのは、こういうジャンルの作品は「ひぐらし」だけじゃないから、
例え「ひぐらし」が無かったとしても、それ以外の残虐ゲーム・アニメ・マンガに影響されて、
同様の事件を引き起こしていた可能性は十分にある。

またひぐらしか
最低だな。社会に悪影響与えてばかり
作者は謝罪しろよ

ﾂｰﾋﾞｰﾄのちっちゃい方と同評価か、すげーな竜騎士

アニメや漫画、ゲームに感化されるヤツってどんな教育受けて来たんだろうな。どう考えても現実でやっていいこと悪いことの区別くらいできるだろ、つまり抑制力がないのかな。自制とも言うべきか。

どう見てもひぐらしです

教育＝調教　by竜騎士07

精神異常者は隔離しろ
重度なものは処分しろ
だいたい頭おかしい奴が簡単に影響される環境が悪い

>>17
いや、人間関係は、教えられる面もあるが、ほとんどは自分の成功失敗経験から会得するもの。
家族とすらまともな関係を築けていなかったというのは、
かなり危ない状況だったろう。
犯人が、親や先生から教育を受けてきたかどうかは、あまり重要じゃないようにも思う。

家族と上手く行かず、友人が少ない者は犯罪者予備軍、とまでは言っちゃいけないんだろうが。

ひぐらし信者は一般人よりはるかに大量殺人を行う可能性が高い
全員隔離して殺し合いをさせるべき

このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き メール欄に何も書かずに
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1200068870/

　　　　 　 　 　 ,- -､
　　　　　　　　/　,-､ヽ
　 　 　 　 　 /　/;;;;;i　i　　　　　　　　　　　 _, -‐､
　　　　　　 /　/;;;;;;;;l　 !　　　　　　　　　　 / ,-､　 !
　　　　__r‐' ん'⌒ヽ　　l　　　　　　　　　 / /;;;;;i　 |
　- ‐ ‐ ‐ ‐'　　　　|　　 ',　　　　　　　／　i;;;;;;;i　 i
　　　 　 　 　 　 　 |　　　',__　　　　 ／　 , '⌒ヽ　 l
　　　　　　　　　　｢::::::::::;:::::::i　　,r＜　　/　　　ヽ ヽ､_
　　　　　　　　　　|:::::::::::;::::,::'.-..':::::::::｀ｰ'､　　　　｀ー､ヽ､
　　　　　　　　　　|:::::::::::::/;:;:;:;:;:;:;:;:;､::::::::j　　　　　　　｀ｰ'
　　　　　　　　　　|::_::_:::_::::::､:::/: :';:::::;;;;/
　　　　　　　　 　 ｢::r::‐:::i:::::::::j : : :';:::;｀ー､_
　　　　　 　 　 　 |:::l:::::l:::l:::::::;' : : : :i:::;:::::::::/｀ヽ
　　　　　　　　　 l､:::::v:::｣:::::::i : : : : :;:::;:::::://）/
　　　　　　　　　 |;ヽ;::::::::::::::;:i : : : : :;:::;:::::i::i//　まあ楽にしてけや
　　　　　　　　　 !;;;';ヽ;:::::::;:::::i : : : :i;::::;::::j:／
　　　 　 　 　 　 l;;;';;;;;;;､::::::::::::', : : ;'::::_;;;ｒ'
　　　　　　　　__j;;;';;;;;;;;;ヽ::::::::::::'､_ﾉ::::l
　　　　　　- '´;;;;;;;ヽ､;;;;;;;;;;ヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;ｰ､

と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ
ついでにこれと同じレスを別のスレに貼り付けるとより効果的です

もともと精神的に不安定だったんだろ
そういう奴は絶対読むべきじゃないまんがだろこれ

>>17
俺もそう思うよ
つーかマジで何考えてんのかね？

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　ひぐらし厨は消毒だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

>>25
感化されない奴はアニメ板なんかに居ないと思うよ

グロシーンで放送中止ぐらいで騒いでたのが謎すぎた

引きこもりで友達がいなくて中二病で努力もせずに世間に不満だらけで「ひぐらし」読んでればキチガイ度は一般ヲタの30％以上は増量になるだろう。

>>27
いや現に俺はアニメには影響されないが？
つーかアニメだけじゃなくドラマとかにも全く影響されないな

なんにしても一般のアニメ及びアニオタへの評価がまたさらに悪化したな
ひぐらしはアニメ業界の癌細胞ですか？

密室殺人はコナンの影響
バラバラ殺人はスクイズの影響
うっかり殺人はVVVの影響

>>31
そう、それが一番やっかいなんだよな
ほかのアニメまで被害をこうむる
ひぐらし一人のせいでみんなが迷惑するわけだ

どう見てもひぐらし関係ないだろｗ
そもそもアニメやドラマに影響されるバカが悪い

>>30
お前はそうなのかもしれないが創作作品に影響される人なんていくらでもいるわけで
何もかも規制しろとは言わないが最近作り手もそこら辺忘れてるんじゃないかと思う気がする

またひぐらしか！
でも、良識あるやつはこれ見ても犯行に及ばないだろ（当然ながら）。

2008年度（今年度）入試情報
74 慶応大(文)
73 早稲田大(文)(文化構想)
72 上智大(外国語)　早稲田大(教育)
71 国際基督教大(教養)　上智大(文)(総合人間科)　同志社大(文)
70 　
69 青山学院大(文)(総合文化政策)　立教大(現代心理)　立命館大(文)
68 　
67 法政大(文)(国際文化)　明治大(文)　立教大(文)
66 国学院大(文)　南山大(外国語)　関西大(文)　関西学院大(文)
65 獨協大(国際教養)　文教大(教育)　学習院大(文)　中央大(文)
64 中京大(心理)　南山大(人文)　京都女子大(発達教育)　西南学院大(文)
63 成蹊大(文)　玉川大(教育)　明治学院大(心理)　京都女子大(文)
62 獨協大(外国語)　立教大(異文化コミュニケーション)　同志社大(神)　龍谷大(文)
61 津田塾大(学芸)　法政大(グローバル教養)　中京大(国際英語)(国際教養)　西南学院大(国際文化)
60 二松学舎大(文)　武庫川女子大(文)
59 専修大(文)　名古屋学芸大(ヒューマンケア)　佛教大(教育)　近畿大(文芸)　西南学院大(人間科)
58 北星学園大(文)　日本女子大(文)　武蔵大(人文)　立正大(心理)　同志社女子大(学芸)　四天王寺大(教育)　
神戸女学院大(文)　福岡大(人文)
57 神田外語大(外国語)　成城大(文芸)　創価大(教育)　東京女子大(文理)　東洋大(文)　明治学院大(文)　
岐阜聖徳学園大(教育)　愛知淑徳大(文)　中京大(文)　甲南大(文)
56 駒澤大(文)　武蔵野大(文)　常葉学園大(教育)　皇学館大(教育)　京都外大(外国語)　京都産大(外国語)　関西外大(外国語)
55 国学院大(文フレックスＡ)　白百合女子大(文)　聖心女子大(文)　創価大(文)　玉川大(文)　東京女子大(現代文化)　
神奈川大(外国語)　静岡文化芸大(文化政策)　追手門学院大(心理)
54 青山学院大(文二)　上智大(神)　神奈川大(人間科)　愛知淑徳大(文化創造)　名古屋外大(外国語)　京都文教大(臨床心理)　
龍谷大(国際文化)　阪南大(国際コミュニケーション)　畿央大(教育)
53 白梅学園大(子ども)　清泉女子大(文)　大正大(文フレックスＡ)　帝京大(文)　東海大(文)　日本大(文理)　フェリス女学院大(文)　
愛知大(国際コミュニケーション)　愛知淑徳大(コミュニケーション)　名古屋女子大(文)　京都産大(文化)　摂南大(外国語)　
広島修道大(人文)

またひぐらしか

深夜とはいえ放送して良かったとは思わないけどね。
R指定映画でしょ。
ガキの中には恐ろしい程馬鹿がいる。本や漫画で見たものを知識だと勘違いする。

良識のある奴はガキでも犯行まではしねえよ。
影響される奴が明らかに悪いだろ。
親がうまく教育できてねえんだよ。

からけ投げと徹甲弾とメイドインヘブンで人を殺す事件はまだですか？

「影響される奴が悪い」
という意見は、つまり、ひぐらしの影響があったとお考えですね。
私もそう思います。殺しのきっかけがひぐらしで起こったのならば、今後の放送は自粛するべきでしょう。

親や先生がどんなに努力したって、こういうキチ外は一定の割合で必ず出るだろ

良識のある奴はガキでも「ひぐらし」なんていう教育上よろしくないアニメは見ません
見てる人間は

親の教育が悪かったんだな

悪いのが本人であることや、親の失敗が大きな原因であることと
ひぐらしが影響を与えたかもしれないことは別。
精神崩壊しかかってる奴は弱いから。
チャンネルをたまたまつけてたら見える、見えてしまう。
てのは大きい。

ひぐらしオタが擁護必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんでこういうオタは犯行に及ぶ前に愛読書ｗの始末しないん
だろうな？

>次男は「兄に背中をエアガンで撃たれた」と話していたという。

ひぐらしを知る前か後かで判断が分かれるが、知る前なら元々キチガイ
知った後ならなんらかの影響はあると思うが、

>母の知人の主婦（４３）は「長男は（母と）折り合いが悪かった。
>長男は中学生になって暴れ方がひどくなったと（母から）聞いた」と話している。

とある通り、暴れ方がヒドくなったのは5~6年前
つまり、ひぐらしに関わらず、それ以前から頭がおかしい奴だったという事になる

俺、この作品のアニメや漫画、ゲームを
見たこともないけど、この報道の仕方は
あかんよ・・・

映画化中止ｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━????

元々頭おかしいからひぐらし見ただけで事件を犯した
ということですか

だってひぐらしなんて基地外が見るアニメでしょ？
仕方ないよ

確かにな。前提が間違ってる。
ひぐらしを読んだから頭がおかしくなったんじゃなくて頭がおかしい奴がひぐらしを読んでるんだろ。

ν速からきました
ひぐらし信者がいるスレははここですか？

つーかそもそもひぐらしの最終的なメッセージは殺人の全否定
ちょっと漫画呼んだくらいでこの話の意味を分かったつもりのバカが悪い
原作やったならなおさらな

ｓｃｈｏｏｌ　ｄａｙｓのこともたまには思い出してやってくださいｗ

>>37
誤爆だと思うけど、偏差値74とは成績上位と中位以下とで著しく差があって
尚且つ成績上位の者が全体のごくわずかしかいないということだ
昔は慶応医学部でも70前後だったのに。>>37が本当なら社会全体がおかしくなってるのかな、かな
まず親がしっかりしないと子供はどんどん間違った方向へすすんでしまうよ

あげ

竜騎士0721逮捕ﾏﾀﾞｰ?

手斧で殺害した事件の時でも、放送自粛したなんて、
最近はそんな程度の対応なの？
即座に放送禁止、出版禁止、販売禁止にするべきだろ。

空想とはいえ猟奇殺人を題材にして金儲けするなんて、
そんな拝金主義的な考えがそもそも異常。

去年あたりはひぐらしにめっちゃハマってたけど、今はそうでもないな。

とりあえず、こうやって『この作品があったからこうなった』『この作品の存在がいけない』みたいなことを言い続けることで何でも別のモノのせいにする内は、治安は悪化しつづけると思うよ

ひぐらしだけ規制なんて無理だぞ。「アニメ」として包括的に規制されるぞ

野田聖子議員がアニメ・漫画規制法を作りたいようです　その４
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1188641485/

>>53
まあそういうことだよね。
頭がおかしい人専用のアニメを地上波で流すなんて基地外だよ。

それならアクションメインのハリウッド映画も24もみんな放映中止にすべきだろ。
特にイラクの駐留米兵の中には、随分荒っぽい家宅捜索をする奴がいて、
24の主人公を真似ているって噂があるくらいだし。

残虐描写で話題を得たのは確かだし、
今の社会の風潮からして叩かれても仕方ないよ。

叩かれるのが嫌ならそんな風潮を変えるしかない

つか、一日どんだけ人死んでると思ってんだｗｗ
影響与えるものすべて廃止したらどうなんだよｗｗ
そもそも影響受けてこんなことする人間は元が狂ってるっつのｗｗ

おっと、スクイズの悪口はそこまでだ

事件肯定
奇跡の開き直りとは

ひぐらしは基地外の見るアニメに確証が出てきたな

ひぐらしって名前は聞くが観た事は無いな
人気らしいけどそんなに面白いのか？

>>69
その人による、としか言いようがないな。

【青森・家族殺害】登場人物が次々に人を殺す猟奇的ストーリーの漫画本を押収−県警八戸署捜査本部★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200205701/

竜騎士が調子乗り始めたからなあ
赤松みたいな路線に

アニメのあの執拗な殺人シーンは良くないね。
サスペンスホラー系の映画は好きだけど、テレビで垂れ流すようなもんじゃない。
逆にテレビで見れないようなものだから面白いと思う。
あと、こういう少女漫画のような絵柄で残酷な描写っていうのは、ちぐはぐな
感じで逆に怖いね。個人的には好みではない。

>>69
一度おもしろいと思ってしまうと、決してやめられなくなる魔力がある。
しかし最後まで見ると魔力からあっさり解放されて「時間を返せ」と言いたくなる。

また幽遊白書か

TVは勝手に電波で送られて来るメディアだからね。
今や殆どの家庭で見れる。狂った人の家にも。
そこんところ理解してないアニオタこそ頭がおかしいのでは？

>>76
まぁ、実際規制（てか自粛）したからな

つかマスコミのアニメ、マンガ、ゲーム批判は病的だな
それも深夜ものばっか
前から思ってたけどマスコミアホだろ
見られりゃいいのか見られりゃ

いいじゃん、こんな基地外、遅かれ早かれ何かやらかすんだから
マンガ読んで触発されたなら、基地外が社会進出される前に早めにあぶり出され、身内の犠牲だけですんだって事で

深夜アニメ見て批判的になるのは当然だろ。健全って自覚がある大人なら尚更な

>>78
マスコミは政治家と一緒、
何かを批判して儲けてるアレだからな。

なぜ火曜サスペンスが叩かれないのだ

>>78
正常な反応でしょ？
本来地上波で流すべきで無い作品だったと思うよ。
アニオタに対する嫌がらせとかじゃなくて、ほんとに狂ったTVアニメが存在してるんだよ。

嫌な事件だったね

>>82
マスコミ「そんなもん叩いても盛り上がらねえだろ」

>>82
３次だから

前にひぐらしスレに居たなんとかスクエアっぽい話し方の人がいる

マスコミが持ち上げてるフランダースの犬もうがった見方をすると
身寄りのない、いたいけな少年が村人みんなにいじめられた挙句
最期に人気のない教会で寒さに震えながら凍死する話なんだけどな
でもあれをそんなふうには普通はみたりしない
ようは受け取る側の問題だと思うが

そういや前にあった京都の事件って、
結局ひぐらしと直接的に関係あったっけか？

>>88
見せ方の問題だろ

>>83
論点ずらして悪いんだが、
マスコミに対してどう思う？

>>70>>74 そうか、なら最終話だけみてみるかな

>>76
別のスレでも書いたが。

極端な話、狂った奴に関しては、シェイクスピアやニーチェでさえ、犯行の動機になりうる。
残酷描写を含む作品を徹底的に規制して、無菌状態にすれば犯罪が減少するのか？

そういや、ポルノ販売店やいかがわしい施設の類をいっさい排したニュータウンに、
少年による猟奇犯罪の原因を求めた論者もいたな。

ニュースで犯罪を報道するほうが有害に決まっているだろ

>>83
今までたたかれたもんにそんなもんは少なかったと思うが
ひぐらしは経過は一部やベーが結果はおｋだろ
こんな素晴らしい言葉もある
「終わりよければ全て好し」　名言だね

>>92
最初とのギャップすごいぞ、ひぐらしは。
なんでこんなにアンチと信者が多いのかを知りたい場合は
最初から最後までみたいいと思われ。
でも、時間がないから簡単に説明すると、

信者「ひぐらしはただの殺人アニメじゃない！
　　　ちゃんとしたメッセージがあります。
　　　悪いのは影響される馬鹿」

アンチ「キチガイは世の中に腐るほどいる。
　　　　そういう奴らがいるのにこんなアニメを地上波に流すとかありえない。
　　　　メッセージあろうがあるまいが、過剰な殺人シーンがあるのは事実
　　　　悪いのは、製作者（ひぐらし）」

こんなもん。

ごめん、読み直したら意味がわかなくなったかもOTL

殺人アニメだろうと何だろうと規制する理由なんてないと思うがね
環境影響説は科学的には否定されてるし
動機にはならん
「善良」な市民は反発するだろうけど事実よ

なんだよ、また毎日新聞かｗ
まんたんブロードで取り上げたアニメや漫画が売り上げでひぐらしに負けたからって
流石はオタク新聞ｗ嫉妬深さと執念深さじゃ何所にも負ける気がしないｗｗｗ

>>98
彼らには自分たちの思いとかけ離れた事実なんて塵芥ほどの価値も無い

とりあえず「原因は猟奇的な漫画です」って言われれば安心するもんな
原因や理由がわからない事件が起こるとみんな不安がるから「これが影響してるんだろう」と言われれば「ああ、そうなんだな」と思ってしまう。
ゲーム脳と同じ原理だな

まあ、バカな中二とかはマジで影響されちまうのかもなww

ってこいつ18かよ・・・

>>101
うまいこと言うな

ひぐらしのせいでこれからその日暮らしになるのか

ひぐらし厨のなく頃に

>>101
ま、要するに自分と違う世界の人間だと安心できるわけだ
誰だって殺したくなるときがあると思うけどな

>>98
＞環境影響説は科学的には否定されてるし

科学的に否定されているってのはどこかにソースありますか？
ググってみたんだが↓まとめられている中をよんだんだが詳しく読みたいので、
よろしく。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%92%B0%E5%A2%83%E7%8A%AF%E7%BD%AA%E8%AA%98%E5%9B%A0%E8%AA%AC

>>98
禿同だが･･･でもこのひぐらしってやつの原作者、
聞いた話では思いっきり環境影響説らしいんだよね･･･ｗ
そもそもこれのストーリー自体「人殺しがいっぱい出てくるけど悪いのは周囲の環境で
本人たちは悪くないから許してあげましょう」という話らしいしｗｗ

>>95
作品的にはその結果がものすごく叩かれたがなw

やるならやるで徹底的にやれよ
中途半端だからこんなことになる

>>109
例えばｋｗｓｋ

Fateは文学
クラナドは人生
鳥の歌は国歌
ひぐらしは聖書

>>111
深い意味があるの？それとも釣られてるだけか？

ストーリーやテーマがどうのこうのと言うよりも、
単純に部分的に現れる殺人シーンにしか興味無いんと
ちゃうのかな？

この作品のおかげで何人リアルで人が死んだんだよ。
まじで三期はやめてほしい。

こいつループ出来ないからバッドエンドしかねぇｗｗｗ

>>114
3期は人死なないよ。保証しても良いｗ。
それにOVAだからTV放映無いオチ。
むしろ漫画版を完結させない限り人死にが増える悪寒。

犯罪を抑止できる作品が手元になかったのが悪い
彼は1人で抱え込みすぎたのでは
ひぐらしと関わらなくても、遅かれ早かれ殺人鬼になってたと思うが

>>107
まーそうだけど殺したいなんつー感情は誰にだってあるだろ
問題なのはその感情を抑えられるか否かだろ
アニメやマンガの影響で人殺すなんてなんて自制心なさ杉
あとひぐらしのだって殺し方にかなりその人の趣味でてじゃね
とくに鷹野

犯罪助長効果なんて無かったと仮定しても…

・犯罪犯すような奴にひぐらし愛読者が多いという事実。ﾏｽｺﾞﾐも犯罪者予備軍の温床かと疑いたくもなるわな
・結果として一般人のアニメ業界全体とアニヲタ達に対する評価もさらに悪くなった


無駄な擁護乙

首を刃物で切るってみたときてっきりスクイズかと思った。

>>98
　＞環境影響説は科学的には否定されてるし
？？？
人間には学習機能があるんだが…。
お前さんの人格だって、過去に読んできた本や過去の人生で見てきた事や
教えられてきた事から形成されているんだぞ？
人間はロボットじゃない。産まれながらに「他人を殺してはいけません」という
プログラムが備わっているわけじゃないぞ？
この手の事件が起きるとゲームの影響とかを言い出すアホも困りものだが、
「とにかく関係無いんだ！」と言い張るアホも困りもの。

事件が出てるし影響があるのは確かだな。これで関係ないとか未だに言ってるのは馬鹿だけ。
3期なんてやるべきじゃない。

>>122
まぁ、そんなこと言っても業界は動かんだろ

>>119
＞犯罪犯すような奴にひぐらし愛読者が多いという事実。ﾏｽｺﾞﾐも犯罪者予備軍の温床かと疑いたくもなるわな

なんか統計でもあるのか？

>>118
趣味でてじゃね→趣味でてんじゃね
一応訂正

麻生はどう動く

まぁ、批判しようが、擁護しようが、
「マスコミが言ったことはすべて事実」
だからしゃあないわな。

いのちをだいじｊに

最近の深夜アニメはやり過ぎが目立つのも事実。

おまえらの中の一人がやっちゃったな

凶器が比較的手に入りやすい環境であるとか色々問題あるだろうけど、
本が押収されている以上は全くの無関係と言うわけでは無いだろうな。

だからと言って、マスコミがこれだけで原因とするのはもちろん駄目。

>>121
関係があるというだけなら、なんだって関係があるだろ。

ニュースやサスペンスドラマ、歴史書や文学、哲学書、
バスの中の高校生の会話や、学校の国語の教材だって、
あるいは影響を与えているかもしれない。

そうしたもろもろの中から、ある特定の、社会的に攻撃しやすい対象だけを取り出して批判するのは、
ナチズムを生んだあのおぞましい潔癖症そのものだ。

>>127
マスコミのこじつけといえば
2005年の魔人探偵脳噛ネウロの赤い箱騒動があるけど
しらねーならwikipedia見ろ

これよりコナンの方がやばいだろ。ゴールデンタイムで毎週人が殺されているんだぞｗ

>>131
無理だろ、マスコミは叩いたら反応がある奴だけ叩くぞ。

まあ原作者本人が「犯罪者は悪くない。悪いのは環境」って考え方みたいだからいいじゃん
「私のつまらない作品のせいで人殺しが起こってしまいました。申し訳ありません
反省して第3期の放送はやめさせます」と言って終了でしょ

っていうかひぐらしはやりすぎた。
少しは自重すべきだと思う。

>>129
だね
ひぐらしにしても地上波でやっていいレベルを超えちゃってる
これが衛星放送とかならまだいいんだろうけど
昔は作り手側でこれ以上はやっちゃいかんって自主規制が働いてたんだけど今はそういうタガがはずれちゃってる奴らがいる
そいつらがひぐらしやらスクールデイズみたいな馬鹿なことやって結局第三者からの規制強化につながるのが困るんだよなぁ

ごめん、言葉足らずだったかもわかんね。
「マスコミが言ったことは、一般市民にとって事実になってしまう」
だな。>>133知ってる。

>>134
それいったらほとんどの映画やドラマも規制の対象になるだろ。
よく考えろ

>>134
コナンの場合は犯人を捜す立場だからどうなんやろ。
コナンに犯人だといわれたくて殺したとか・・・。

>>137
まぁ、やりすぎなんて言ったら、
深夜アニメほとんど自重しないとな

>>141
そんなことを言ったら、ひぐらしだって「殺人は最善の選択ではない」わけで。

>>140
皮肉だろ。

>>121
しかし、そもそも影響って証明のしようがなかろう。
ウルトラマンが痛めつけられている姿でSMに目覚めたと
言い張っている奴がいがたｗ、証明しようがねぇ。

本人が｢影響うけました｣って言っても人格形成気の影響は
自覚すらできないはずだしね。

影響を、原因だと言うのはそもそもある種の生贄ではあるんだ。
それが、たとえ強いトラウマだとしてもね、証拠はない。
もっとも、最近よく言われる脳機能原因説も怖いんだが。

この場合、影響があったかどうか、などというどうでもいい話は
おいといて、社会的な責任というのをいかに考えるか？
って事じゃないのかね。ひぐらしはあれほど売れたわけだから、
社会的な責任が他の作品よりはるかに重いわけだ、理由関係なく。

責任が重いと、配慮やしがらみで身動き出来なくなるのは世の常で
その責任の重さからすると表現に配慮が足りないと言われれば、
それは、そうかなぁと思わなくもないんだがどうよ。
ひぐらしより残酷な作品は数あれど、あれほどエンターティメント性の
たかい猟奇殺人物っていうのはほとんどないんでないかい？

ひぐらしの原作厨って平気で人は殺すし家は燃やすしってイメージがあるな
同人板の本スレもとい糞スレ見てると特にそう思うわw

>>140
ドラマは別として映画に関してはレーティングがある訳でアメリカではもっと厳しい基準が設けられている訳だし、
野放しにしているのは良くないと思うが

>>146
マスコミの被害者の方ですか

>>132
　＞関係があるというだけなら、なんだって関係があるだろ。
　＞ニュースやサスペンスドラマ、歴史書や文学、哲学書、
　＞バスの中の高校生の会話や、学校の国語の教材だって、
　＞あるいは影響を与えているかもしれない。
その通り。
だからと言って、「ひぐらしは影響を与えた原因のひとつに過ぎないから関係無い」
というのは全く理屈になっていない。OK？

　＞そうしたもろもろの中から、ある特定の、社会的に攻撃しやすい対象だけを
　＞取り出して批判するのは、ナチズムを生んだあのおぞましい潔癖症そのものだ。
違う。
適切なゾーンニングは必要だ。
無菌状態で育てるのと、しかるべき時期に死なないレベルの毒を与えるのは全く違う。

>>147
AT-Xで規制されてるけど
たれ流し状態の地方テレビ局じゃ無理だろ

ひぐらしは殺人等の経験から、最善の道を探すというノベルゲームなんだからぉｋでしょ。
それに殺人があっても、その経験が後の感動を助長してるわけで。
ひぐらしから殺人の部分しか読み取れない奴は、国語能力が死んでるよｗｗｗ

ニュース板には似た様な記事いっぱいあるな。
これはやばい。
【青森・家族殺害】登場人物が次々に人を殺す猟奇的ストーリーの漫画本を押収−県警八戸署捜査本部★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200205701/

>>149
＞その通り。
＞だからと言って、「ひぐらしは影響を与えた原因のひとつに過ぎないから関係無い」
＞というのは全く理屈になっていない。OK？

だったらひぐらしだけを叩くのはおかしいんじゃね？

>>151
ヒント：ゆとり

だからお前らが言い争うまでもなく、
ひぐらしって作品自体が「環境で人が罪を犯す」って話なんだろ？
だったらそれでいいじゃん、作品の趣旨に則って「ひぐらしのせいで殺人事件がおきました」
ってことで。「だから放送中止にします」と。原作者も本望だろ

>>153
ひぐらしの場合「前科」があるからね
このような状況でネタにされるのは当然だよ
あとここはアニメ板だしひぐらしの話中心になるのも当然

ひぐらし厨はひぐらしなんぞの影響力がどれほどのもんだと思ってんだよｗ

ヒキにはパソコンを与えなければおｋ

>>151
以前たしか、小学生だか中学生だかの調査で「人は死んでも生き返る」と回答した
子供が多くて話題になったのを覚えているが、そういうガキがひぐらしやったら
「殺人等の経験から、最善の道を探せる」「リセットできる」とか思っちゃうんかね。

ひぐらしのプレイヤーはなにも国語能力がある人間だけとは限らんしな。

>>145
　＞本人が｢影響うけました｣って言っても人格形成気の影響は
　＞自覚すらできないはずだしね。
なんでやねん。
「ＸＸは俺のバイブル」という言葉を知らんのか。
３段目以降は、誰に何が言いたいんだ。

>>153
俺はそんな話をしていないよ。
俺が言いたいのは以下の２点。
「『絶対に影響が無い』というのは間違い」
「一部のアニオタが『絶対に影響が無い』という姿勢を取り続けるのは、
自分で自分の首を締めるだけ」

>>149
＞だからと言って、「ひぐらしは影響を与えた原因のひとつに過ぎないから関係無い」

そうは言わないが、あくまで多数の影響の中のひとつに過ぎないという点については、
強調してしすぎることはないと思う。
シェイクスピアが酒鬼薔薇事件に与えた程度に、あるいはワイドショーが模倣事件を惹起する程度に、
ひぐらしは青少年の犯罪に影響を与えたのだと言うべき。

自分の考えを言えば、いわゆるサブカル責任論的な風潮に違和感を覚えるわけだ。
どんな社会制度を作るにしても、体制や世論から見て攻撃しやすい対象だけを排撃するなら、
単に問題の根本的解決にならないだけではなく、究極的には表現の自由を抑圧する結果になる。

＞適切なゾーンニングは必要だ。

ゾーニングに関しては賛成できる。
表現の残酷度、イデオロギー性、性表現の度合いに関して、
消費者に一定の選択が可能な環境を作るべき。

ただ、何が「毒」かを判断するのは、消費者自身（あるいはその保護者）であるべきだし、
ひぐらしもハムレットも、同様の基準で審査してゾーニングすべきだと思うけど。

>>153
俺もゆとりだがそんな変な捉え方はしないぞ。
というか普通に読んでたら、ゆとりでもそんな捉え方しないだろｗｗｗ
ゆとりとか関係なく頭の悪い子がそういう読み方するんですよ。

>>158
＞「『絶対に影響が無い』というのは間違い」
＞「一部のアニオタが『絶対に影響が無い』という姿勢を取り続けるのは、
＞自分で自分の首を締めるだけ」

だから、ひぐらし【だけ】を叩くのはおかしいんじゃね？
ひぐらし叩くのは別にかまわないが、
ひぐらしだけ叩くのは、どう見てもマスコミの催眠術だろ。

>>160
すまん、ここでの【ゆとり】は教育じゃなくて
頭の中の話な。ゆとりの定義を示してなくてすまない。

>>161
お前少し冷静になれw

>>157
> 以前たしか、小学生だか中学生だかの調査で「人は死んでも生き返る」と回答した
> 子供が多くて話題になったのを覚えているが、

それはRPGの影響だと思う。でも架空の世界と現実の世界との区別がつかないとはいかがなものか

ドラクエをやって空き巣になりましたとか？ｗ

ドラゴンボールじゃないの？

>>155
あの事件か？ひぐらしじゃなくてハガレンがどうのっていうのを見た事があるぞ
どちらもマスコミがソースだから断定できないよ
ひぐらしの件もムーブの早とちりだったという説が濃厚だけどな・・・

マスコミはひぐらしだけ叩くんじゃなくてアニメ自体を叩くだろうな

>>151
＞ひぐらしは殺人等の経験から、最善の道を探すというノベルゲームなんだからぉｋでしょ。

まぁ、そうなんだけど。その殺人の描写が過剰で残酷なのを釣りともしてるし。
そこに一応は問題もあるでしょ。

>>163
混乱中＼(＾o＾)／

>>164
王子様のキスでお姫様が生き返る、白雪姫の影響じゃないかな。
童話全般に、死をそこまで深刻にとらえない傾向があるし。
狼に食べられても生き返ったりね。

あるいは、宗教かもね。
キリスト教では最後の審判の後の復活を肯定しているし、
輪廻思想を子供に説明したら、死後の蘇生の説明に聞こえるかもしれない。

>>157
それも頭の弱い子
ゆとりゆとりって、擁護するわけじゃないが、そういう育て方をした保護者等にも、ゆとりを実行した大人たちにも責任の一端はあるのではないか？
やった本人が一番悪いのは言うまでもないが。

映画にはレイティングついてるのか

>>173
バトロワ15禁だったキガス

早く全アニメ、ドラマ、映画を規制しろ

>>175
バラエティはどうしますか

報道もかなり残虐残酷陰惨だから子供に見せるわけにはいかないな。

>>175
フ・ザ・ケ・ロ
何で世の中の底辺族(頭の弱い奴ら)の為に俺らの視聴が規制されないけないんだ？
見せたくないなら見せるな。見たくないなら見るな。
見てる人が居る。見たい人が居る。そんなものを規制するなんて間違ってるだろ。
どうよ？

アニメで人殺しを見せちゃだめならドラマ、映画もいっしょでしょ
もちろん合戦シーンのある大河ドラマや人殺しを｢仕事｣にしちゃってる必殺仕事人とか
仮面ライダーやウルトラマンも敵が擬人化されてるから全規制ですよね

文学や哲学も残虐だから、子供に見せちゃダメだな。
特に古典は現在の倫理観にあわないものが多いから、絶対やめたほうがいい。

思想が関わる学術書も手の届かない場所に。
何も知らない子供が実験して怪我をしたらいけないから、
科学に興味を持たせるような本も絶対ダメだな。

そもそもゆとり教育は子供に無駄な時間を与えるために作られたものじゃないんだよ
子供と親とがふれあう時間を増やして感受性を豊かにするのが目的
なんでこんなになっちゃったんだろう

>>181
ミスター偏差値乙


ゆとり教育責任者在日のコリア国際学園の理事に

　日本の子供の学力低下を招いた「ゆとり教育」の旗を振った寺脇研氏（55）は昨年十一月、文部科学省を退官し、コリア国際学園（KIS）の理事に就任した。

　KISは来年四月、在日朝鮮人の子弟を主な対象として、大阪府茨木市に中高一貫校として開校する。
　朝鮮学校や民団系の民族学校は偏向した民族教育が嫌がられて生徒数が激減し、新しい民族教育をする学校が待望されている。大学現役合格を目指すという。

　カリキュラムは土曜も休まず、中学校で年間1400時間の授業数は、学習指導要領の定める980時間より400時間も多い。寺脇氏の唱える「ゆとり教育」とは正反対だ。

>>180
子供にそんな物を見せないのは当たり前のことだよ。

まぁ、残虐の意味を色々ゴッチャにしてるみたいだが。

なんで、なんでそう規制という話になるの。

ひぐらしを（漫画、小説で）読んでいるやつにしろ、（ゲームとして）やっている奴にしろ、（アニメとして）見ている奴にしろ、
そういう奴らが全員殺人を犯すのなら、あちこち殺人事件が起こっていてもアフガニスタンのような無政府・無秩序状態になっても
おかしくないが、実際はそうではない。
何十万人いるなかで、殺人というような実際の行動に及ぶ奴はごく一人か数人のキチガイだ。
そのごく少数のキチガイがでるから、大多数の娯楽を奪って無茶苦茶な話だ。

その残虐な表現を見て実際に行動を起こす奴の頭の中のほうがおかしいし、
そういう奴の親や家庭環境に問題があるのであって、表現そのものには罪はない。

そういう犯罪を防ぐ効果よりも、表現そのものを法的に、政府が乗り出して規制するほうの害悪のほうがはるかに大きい。

日本は数ある国の中で、言論の自由度がトップクラスに高いが、表現規制を考えている奴は
日本を中国や、さらには北朝鮮のような言論の自由がない国にしたいらしい。

人間として立派な倫理観の基礎ができてる奴なら15歳だろうが
この程度のゲームで悪い方向に動じたりしないだろ。
このゲームも原作とかやってれば一部後味悪い部分もあるが、
惨劇の回避方法、周囲の人を信頼すること、
と人生の教訓になる部分もあることに気づくはずだ。
10与えられたら何も疑問に持たずにそのまま10受け入れる奴は未熟。
プラスになりそうな部分だけ汲取っていくのがこの手のノベルの楽しみ方だろ・・・。
まぁアニメの場合はグロい描写が多いしループして死んだ人が生き返る、っていうパラレルワールドだから
ゴールデンに放送できる代物ではないのは確か。良識をわきまえた上で精神が健全な奴しか見ちゃだめだ。

>>184
規制どころか永久封印のながれ

>>183
結構なことで。
シェークスピアもスタンダールも一切読まずに育つことが、
いいことか悪いことか、自分にははっきりわからないからなんとも言えないね。

お前らまだいがみあってんのかｗｗ
原作者が環境影響論者で作品自体がそういう話なんだったらそれでいいんじゃないのか
作品のテーマに則って「この作品のせいで人殺しが起きました」ってことで

>>184
あんな残虐アニメが放送されてるのが普通だとか思ってるわけ？ww

つーか、親と教育関係者が一番責任あると思うのだが

みんなひぐらし好きなんだろ？　みんななんだかんだでひぐらしみてんじゃーん

少年犯罪者は、ひぐらしよりも少年ジャンプの方が持ってる人の割合多いだろ。
少年ジャンプにだって主人公が敵殺すシーン山ほどあるぞ。

つまらないということが最大の罪

まぁ　何をどんだけほざこうがどうせ見れるし
２期も見れたし販売停止とかにもならないし
一番楽しみにしてるのは商業物じゃなく同人ソフトだし
影響なんて有ってないが如し
痛くも痒くも無いんだわ

>>187
「子供」というのをだいたい何歳までとして定義してるの？それにもよるんじゃない。
実際にひぐらしは原作もアニメ絵だし、それらより入りやすいんではあるんでない。

ひぐらしに残虐シーンあったっけ・・・？それに深夜だし。
ニュースや〜特集のほうが残酷な内容多くない？
それとも、頭悪い人や現実逃避する人がアニメを見るから、
アニメは特別に清く正しいものにしなければならないということ？

>>192
そんなことを言うのなら、少年犯罪者は国語の教科書を持っている割合のほうが多いだろう。
そして、国語の教科書にはたいてい「坊っちゃん」が載っている。
そして坊っちゃんには、自分の指を切りつけるシーンが冒頭部分に出てくる。
ということは、リストカットの原因は……！

まず、テレビを見る前からおかしかったのか見た後おかしくなったのか
その辺りはどう証明するんだ？

もとからそういう性癖、性質がまったくない人間だったと誰がいえるんだ？
誰しも持ってる性質ならなぜその人にだけ事件になるような反応がでたんだ？
それを誰に予測可能でどうすれば完全に未然に防げたんだ？

何が起きるか解らない未解析なものに不用意に外界の雨にさらして、
問題起きたら雨に八つ当たりですか？

そもそも不用意に外界にさらしたのは誰なんですか？

漫画、アニメ→悪影響→犯罪
この流れは明らかに間違いだろ、この流れ以前に環境に問題がある
過剰な殺人描写がなんらか悪影響を及ぼしてもおかしくないけど
人殺すような人間は影響受けようが受けまいがいつか大罪を犯すよ

明日以降、覚悟しておいたほうがいい。ひぐらし批判があるかもしれないからな

フツーならアニメや漫画の影響で人殺しましたなんて失笑ものなんだが
その影響があったとされる作品が「人殺しが出るのは環境のせい、本人は悪くない」なんて
まさにその失笑もののテーマを主張してる場合ってのは･･･ｗなかなか斬新なケースだな

>>201
スレの流れからして「ひぐらしは悪くない。他のほうがモット悪い。」って
感じになっているしな。

>>197は少年犯罪者じゃなくて、リスカ少女/少年の話になっちゃってるね。

>>194
うーん。
逆に、10歳や11歳の子供が深夜アニメを見るというシチュエーションも考えづらいし、
15歳ぐらいを想定するなら、早熟な子は文学ぐらい読むだろう。
社会学者のウェーバーは、中学校時代に読んだゲーテが、
後の彼の思想的基盤を作ったといわれている。らしい。

まあ、要するにすべての番組の最初に、CERO規制みたく、
どの程度の残虐・性描写があるかを表示して、保護者が選別できるようにすれば解決だと思うけどね。
ただ、それをするならすべての番組でしてもらいたい。

本日のニュースは殺人事件がありますので、15歳未満のお子様は番組を視聴なさらないでください、
本日は不倫の内容がございますので、10歳未満のお子様は番組を視聴なさらないでください、
本日は政治家の汚職が……（ｒｙ
といった具合に。

犯罪を考えている若造は
とりあえず部屋の本とＰＣの中身を処分してからにして下さい。

・・・・ムリだろうけど。

またひぐらし厨か



いってみたかっただけだよ

>>199
激しく同意
つか快楽殺人のたぐいだったら殺す相手が肉親である必要はない

口が裂けても動機はPCの中身とか言えないな。
俺のレナ沙都子のエロ画像が大放出されてしまう・・・・・・

>>203
まぁ、アニメに関してはやり過ぎはあったとは思うな。
本当は規制される前に製作側がある程度は自重するのがいいと思うが。

CERO規制が必要なほどナイーヴというのもなあ
むかしの大河ドラマでは穴を掘って赤ん坊を投げ入れ生き埋めにして殺すという
えげつないシーンがあったりするけど（もちろん投げ込むのはただの風呂敷包みだけど）

http://www.youtube.com/watch?v=rLpXqCePJMs
アンチいい加減にしろよ！
ひぐらしはこの通り健全な作品だというのに！

>>210
アホか

ひぐらしごときが残虐と批難されるなら、バイオはもちろん、
戦争映画やホラー映画などはまさに悪の巣窟じゃないか。
アクション映画にも骨折れ、流血、かわはぎなどなど

中二病にジャストフィットなつくりだから仕方ない
あと大人になれない大人にも

そもそも人間を殺すのは普通に考えたらありえないことだろ
殺したいって考えることはあるかもしれんが、実行するのは並大抵の精神状態じゃない
ましてや家族に対してなんて狂気の域を越えてるよ

そんな状態をアニメが引き起こすなんて考えは失笑モノだろ
そんなくだらない話するくらいなら、家庭環境や教育面の改善を考えたほうが有益だよ

>>210
こりゃ問題視される訳だ・・・

>>209
いや、全部の番組についたら、特にナイーブでもなくなると思うんだよね。
今のテレビ番組で、胸の谷間もなければ、戦争や犯罪の話題もでてこない、
なんて番組はNHKでさえないだろう。

すべての番組の最初に、残虐（かもしれない）内容を、
ちょうど食料品に内容表示があるように、ちょこっと画面隅に表示して、
どうしてもある特定の表現、殺人とか性表現とかを見せたくない保護者は、
ぱっとチャンネルを切り替えるようにすればいい。

自主規制にせよ法規制にせよ、提供側が規制するんじゃなくて、
ある種のゾーニング情報を表示し、消費者の側が選別するようにすべきだと思う。
まあ、これは完全に自分の意見だけど。

要するに、ゾーニングに関しては賛成だが、サブカル責任論や全面的規制には反対。

サブカル責任論や全面的規制には賛成だ。ある意味中世の教皇庁を見習うべきだよ

レナって罪滅ぼし編で例の病を発症するよな
だとすればレナに感情移入できる者は、機能不全家庭で育った可能性が高い
「悩みがあるなら、仲間に相談する」
これがひぐらしのテーマならば、犯人に親しい友がいれば、この事件は防げたのかもしれない
犯人の家庭環境を放置した教育者にも、問題があったのでは
"ひぐらし"という作品そのものに全ての罪を擦り付けるというのは、納得いくまい

シゴフミも事件状況しだいでは放送やばかったな
まあ所詮パクリアニメだけど

漫画・アニメ・ゲームに過度にハマらなければならない状態そのものが
悪影響（犯罪に繋がりやすい？）ってのはあるかもしれないが
犯罪を犯すのは圧倒的にオタク以外のが多いわけよね
ほんとにオタクな人はあまり他人に興味がなかったりするから
対人的な犯罪は起こさない・・・

製作よりももっと上の人間が数字取れるなら多少過激な内容でもいいと思ってるんだろ
どのメディアだってそうじゃん
週刊誌にしたってワイドショーにしたってこういう事件がおきても
数字が取れそうな刺激的なネタを提供してくれた、ぐらいにしか思ってない
だから見出しはたいてい事実の数倍大げさで情報は面白おかしく編集され
事件はドラマティックに脚色される
批判があってはじめて適当にさじ加減するだけ
コンビニで「本当にあった〜」とか銘打った漫画の多さ見ればニーヅがあることは一目瞭然だし
結局どこもビジネス優先で問題に真剣に取り組もうなんて思ってるやつはいない

>>214
そう思う。

そういう背後にある親や家庭環境の問題をみず、作品・表現の規制に走る連中って
実際は子供たちを守りたいんではなくて、何か別の意図があるとしか思えん。

>>217
中世の教皇庁？　それはないわｗ

セックスの体位から食事のマナーまで宗教で縛り上げて、
毎月の告解のなかでちょっとでも引っかかることが出れば、例外なく罰を加えたんだぜ？

しかも、教皇庁はサブカルには寛容だった。
宗教的戒律に対する憂さ晴らしを、サブカル（トルバドゥールの詩やファブリオ）に求めたからね。

>>217
魔女狩りの復活が待遠しいですねｗｗ

真剣に取り組んでる振りしてるだけなんだよな
批判する親のほうも真剣な振りをしたいけど
問題の確信がどこにあるのかまったくわからず
かといって自分の非は絶対に認めたくない
だからティピカルにオタク系のメディアを叩く
自分の立場を守る為に弱いところに攻撃の狙いを定める
その思考は犯罪者のそれと非常に近いものがある

>>222
非人道的だから同じ世界の人間だと思いたくないんだろ
だからマイナーで一部ヤバイ描写のあるひぐらしを原因にして
自分たちとは違うと思いたいんだろ

マスコミは毎日ネタを探してる。まぁ…昔からアニメとゲームは叩きやすいからね。ひぐらし に限らず…

表現規制自体、憲法違反だという風な判決も下った国があるくらいだから、日本ではどうだろうか。

それにしても表現規制よりも、他にもやることがたくさんあるだろうが。

>長男は調べに対し殺害動機は「パソコンを見てくれ」と供述しており



　　 　　　　ヽ(･ω･)/　 　
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣´´

何でも親の責任にするのもおかしいとは思う。

テレビのコメンテーターだってろくに子供の事知らない
アニメの事知らないだからといってギャラ貰ってんのに
番組で「よく解んないんです」とは言えない
適当に番組盛り上げること言わないと使ってもらえない
で刺激を売りにしたワイドショーや週刊誌は棚に上げ
適当にオタクたたき
人が死んでる事件でタレント風情が
自分の飯のタネの為に適当にでまかせしゃべってる様は
寒気を催す

これで３期は中止になったら最悪だな

>>232
同意

>>225
このスレのひぐらし擁護と同じじゃんw

ひぐらしやアニメの非を絶対に認めたくない
だからその親とか環境を叩く
という感じ

事件との直接の因果関係は不明だけど
ひぐらし関係の物を集めていのであれば、ひぐらしが殺人の欲求を後押しした事は確かだろう。

>>235
ちょうど、酒鬼薔薇少年が犯行声明文にシェイクスピアを引用したことからわかるように、
シェイクスピアが彼の犯行を後押ししたのは間違いないのと、同じだね。

>>234
親や環境がどうにかならんと肉親殺すまではならんと思うのだが
だいたい中学ほとんど行ってなかったんだろ
ひぐらし以前の話でしょ

>>223
ひぐらしを見ているものが全員殺人とか、おかしい行動に走るのか？

>>231
社会悪として存在する事に対して否定はしないが
そうゆう輩がちやほやされて
高いギャラや給料を貰ってる事が腹立たしい
マスコミ、出版、テレビなど

斧女であんだけ騒いだのに、今回はもう三期中止なんじゃない？

結局事件が起きて１日そこらで今まで存在すら知らなかった家族の
状況なんてわかんねーんだよな
近所の人でもわかんねーのに
それでも他局に遅れをとるわけにはいかないから
検索して出てくるような情報をメインに番組作り
とりあえずその日数字が取れればその報道が
及ぼすであろう影響なんか知ったこっちゃ無いっていう
そしてそれ見たバカがそれこそ問題の核心だと鵜呑みにして
こういうとこきて識者気取り

まさにバカの連鎖W

>>235
それはいえてると思うが、ハリウッド映画とかだって、何のあたりさわりのない文学作品だって、
殺人の欲求を駆り立てる材料になりうるわけだから、表現規制といってもきりがない。

アニメと犯罪の因果関係なんてわからんだろ
もちろんないとも言い切れないが
だから議論そのものが無意味なんだよ

>>241
事件から四、五日経ってますが…

狂気的殺人の一番の影響をアニメのせいと決め込むのが一番危険
つか、何か一つが悪いとかこれだけが悪かったみたいな
こんなすり替えみたいなことをして、悪を決め付けてて何が解決するんだよ

人殺しなんてどれだけ多面的な問題だと思ってるんだか
偏った見方で今の不安定な社会を見ていたら、これから先もっとひどいことになる

まあこの勢いでアニメでも何でも規制しまくればいい
どうせ何も変わらないがね
この世に一定確率で存在する基地外は何をしようとも減りもしないし増えもしないよ

相関関係はあるかも分からないけど
因果関係なんて100年たっても解明されないと思うよ

>>245
お前バカだろw

犯罪はDNAレベルでの問題、という可能性があることをディスカバリーチャンネルでやってたな
ほんとかどうかはしらないが

ひぐらし厨により蹂躙された白川郷
http://yui.cynthia.bne.jp/newanime/img/1182755908_0044.jpg
http://blog38.fc2.com/d/dodojinx/file/IMG_0063.jpg
http://file.jabro.jp/070505furude-ema54.JPG 　　←これはひどい
http://file.jabro.jp/070505furude-ema45.JPG
http://file.jabro.jp/070505furude-ema43.JPG
http://file.jabro.jp/070505furude-ema36.JPG
http://file.jabro.jp/070505furude-ema11.JPG
http://file.jabro.jp/070505furude-ema27.JPG
http://albion.sakura.ne.jp/sblo_files/albion/image/070101ema55.JPG
http://albion.sakura.ne.jp/sblo_files/albion/image/070101ema54.JPG
http://albion.sakura.ne.jp/sblo_files/albion/image/070101ema47.JPG
http://albion.sakura.ne.jp/sblo_files/albion/image/070101ema40.JPG
http://albion.sakura.ne.jp/sblo_files/albion/image/070101ema30.JPG
http://albion.sakura.ne.jp/sblo_files/albion/image/070101ema23.JPG
http://albion.sakura.ne.jp/sblo_files/albion/image/070101ema14.JPG

ひぐらしの３期なんてどうでもいいが、他のアニメや　漫画、ゲーム、
ひいては映画とかドラマや、その他もろもろに規制の動きが波及していくのが怖い。
行き着く先は魔女狩りや、ナチスや北朝鮮のような社会だったりして。

ひぐらしは悪くないだろ
現実と二次元の見分けが付かないゴミが悪い

>>251
　　←これはひどい
っていうの自分の金で買ったものに書いてるんだってよ

炉利絵である時点で気持ち悪くて無理。

>>253
そんなゴミの目に付くところにおいてあるのがいけないという話だが

加害者の考えをきいてみたいものだ

>>256
目のつくところから除去しても、ゴミはゴミである限り、
問題は解決しないという話でもあったな。

まーたひぐらしか

こういう時に槍玉にあげられるということは、その程度の作品なんだよ。
ひぐらしが。
文学性も無ければ映像美もない、アブノーマルな奴しか楽しめないドマイナーなエンターテイメント。

まあこの事件とは別の次元で放送自粛ものだがな。

未来日記持ってる奴も、同様の事件で捕まれば記事にかかれるんだろうなあ。

>>260
おいおい。
社会問題のあおりをくらって一時的に槍玉にあげられた、有名な文学なんて山ほどあるぞ。

まず自分が被害者や加害者にならないような意識的対応を促すべきじゃないのかね？
そういう場はやっぱり家庭なり学校なりの倫理感の教育が基盤にならなきゃダメだろ

>>1
(´・∀・｀)へぇー





で？（＾ω＾）

また宣伝か

マンガとか言う前に精神科の通院歴があるか、どうかをきちんと発表しろ、
話はそれから。

これでこのガキ自体は少なくともマスコミ的には責められることなくなったワケだ
三人殺しておいて

なんとも生温い世の中になっちまったな

　∨> : : ＼＼／::::／::::::::::::::::::::::::::::.. :.:.:.:.:.:.:.　＼／: : : <∨
　 ∨> : : :.У::::::∨::::::::::::::::::::::::::::::::::::.. :.:.:.:. ﾊ　　＼: : <∨
　　∨>: ./::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.. ::l:.:.: l:.:.:....　｀<∨
　　 ∨!;/::７::::/二ニﾆ＝|＝=: ハ=＝＝＝ニllニl::. 　∨ﾍ
　　　∨　/:.:７:::::::7:::::::::: l:::::::|::|　|:::::::.|::::::|::.:.:ﾘ:::::!:::.. 　.|:::|
　　　/　∧　:{:.:.:.7 ::::::: /|:::::::|::|:. |::::::::|: |:从ﾚ'!:::::|.:.:.:.:.. |:::|
　　　|:::/ ::::::::|.:.:ﾊ::::::: / .|:::::::j::|:. |l::::::il:::|:|ﾊ:::i|::V.:.:.:.:.:.: !:::|
　　　|:::{:::::::::::|.:.:ﾄ::Nメ､　l::::::ﾘ |　|i川斗七~V:|/.:.:.:.:.:.:.:.l::::|
　　　|:::|:::::::::::::�YﾘＶ￣＞-ﾄ_.　　-リvィチう寸.!:.:.:.:.:.:.:.:l::::|
　　　∨!:::::::::::::::|ﾄ/才たうｧ､　　　　´V辷rﾘ ﾉ !:. |:.:.:. : l ::| 　　　ひぐらし自重
　　　 ∨:::::::::::::::|∧_弋_ク'　 　 ,　　　 ー─'′|:: |::.:.:.:. |:::|
　　　　∨ ::::::::::::|　 　￣´　　　 l　　　　　　 　 |:: |::.:.:.:. |:::|
　　　　 ∨:!::::::::::ﾊ　　　 　 　 　 ,　-‐v､　　　 .l::::}::.:.:.:.:.l:::|
　　　　　|:::l::::::::::::∧　　　　　／　　 　ハ　 .／::V::::.::.:.:.:!::|
　　　　　|:::|::::::::::::|::!:＼ 　　/　　　　　　.j／ :|::::ﾘ:::::l.:.:.:..l::|
　　　　　|:::|::::::::::::|::l::::::｀:＞ト、　 　　 ／ Ｌl__j:ｲ.!:::::|.:.:.:.:|∧
　　　　　|:::|::::::::::::|::l:::::::::|:::＿|　` ｰ '′　.|￣７ .|:::: |::.:.:.:|::∧
　　　　　|:::|::::::::::::|::l:.．;-フ／}　　 　　　　＼∧:.|::::::l:.:.:.:.|::::∧
　　　　　|:::|::::::::::::|<´./ ,ｲ　 ﾉ　　　　　　　 ∧　.!:::: | :.:.:.|::::::∧

ひぐらしもアレだか、スクールデイズも大概たぞ・・・・・・


モチッとまともな美少女アニメが見たいよ。

>>251
> http://file.jabro.jp/070505furude-ema54.JPG 　　←これはひどい

　　↑これはひどい自演ですね　（＾ω＾；；；

ビクビクしてるみたいだけど
全部ひぐらしのせいにして容疑者は悪くないなんてことにはならんよ
マスコミもそこまで偏った報道はできない
そういう煽りをやると民事訴訟に発展しかねないからね
特にこういう明確でないものに関してはね

>>263
だねぇ
キチンとした倫理感もってればこんな猟奇的なアニメは普通見せんよねぇ

他のアニメの信者が「アニメのせいで殺人なんか起こるかよ」と騒ぐのはわかるんだが
ひぐらし信者が「ひぐらしは悪くない！」と騒ぐのはなぜなんだぜ？
ひぐらしってのはまさに「環境のせいで人殺しした。本人は悪くないから許してやってね」
っていう作品だと聞くが。そういう作品の信者なら「ひぐらしのせいで人殺しが出た」と
いう所はむしろ喜んで肯定するもんなんじゃないの？

>>271宮崎勉事件のときにやったじゃないか
コミケ参加者を全員犯罪者呼ばわりとかも

>>274
それが今でも出来るのか？って話だよ
一作品で市場が出来てるわけだからねえ
あんまり過激なバッシングすると民事で負けるよ
原因とまで言い切るのはさすがにないよ
証明できないからね

容疑者が問題行動起こしているのは何年も前からって話じゃん
なんでひぐらしが原因に繋がるの？

やった！これで映画版が中止だな

>>277
それはちょっと嬉しかったりする
あとついでに3期もやめてほしい

>>262
よければ作品名を挙げてくれ。

実際のところはひぐらしは犯人の欲望を助長するスパイスみたいな位置づけで、
根本的なところはそれ以前の家庭環境とか親にあったんだろうが、
仮にひぐらしに原因が100%あったと仮定してだ、それで行動を犯したごく一部のもののために、
政府自身が表現の規制に走ることとは別問題だ。

>>273
環境の「何が」悪いのかが問題なんだろ。
ひぐらしがあるかどうかで、犯罪が起きたり起こらなかったりするのか、ということ。
（まあ世界をループさせるわけにはいかんから、本当のところは突き止めようがないが）

何でもかんでも殺人の原因だと決め付け、疑心暗鬼に陥るのなら、
それこそ鬼隠しの圭一と変わらん。

【青森・母弟妹殺害】 “ＰＣゲームが元ネタの、登場人物が次々に人を殺す猟奇的漫画”など押収★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200214033/

>>281
何言ってるのかサッパリわからんｗ
固有名詞出さずに言ってくれんかｗｗ

こんなアニメがあるから犯罪者が生まれるんだよ！お前らも見てる時点で犯罪者なんだよ！死ね！社会の底辺！

>>279
日本だとわいせつ物取締りラッシュに巻き込まれた、
チャタレー、悪徳の栄え、四畳半襖等々。
戦前なら、社会主義運動の盛り上がりに伴う、治安維持法の制定によって、
多くのプロレタリア文学が発禁になり、ポルノ要素を含む文学も巻き込まれた（蟹工船とか）。

ヨーロッパの例だと、ユダヤ関係が多いような気がする。
発禁本を集めた本があるんだが、友人に貸したまま返ってきてないので、
こっちはちょっと具体例を書けないんだけど、
自分の好きな、プーシキンのエジプトの夜々なんかも、当局に目をつけられて槍玉にあがったな。

だいたい、新しい要素を含む作品は、社会的に攻撃されることが多い。
デカルトなんかも、宗教関係から叩かれるのを恐れて、著作を匿名出版したりしている。

「あらゆる偉大な真理は嘲笑の渦中より生まれ出、
新しい真理は常に罵倒の中で育つ」
――ゲーテ

アニメと言う大枠の中の猟奇系の作品の中のひぐらしと言う作品のファンが猟奇的な犯罪を犯した、大多数のアニメ
ファンはこれ以上アニメが偏見の目で見られちゃたまらんと思ってひぐらしと言う作品を切り捨てにかかるのは至極当然
マイノリティーである自覚を忘れ調子に乗って一般社会に身を晒した代償だな

りゃ！！！！！！

>>285
時の権力としてはしごく当然では？

今でも、猟奇的殺人が賛美される時代なら、ひぐらしに国の助成金が出るだろw

おい何で主人公が次々人殺さなきゃならないんだ？
アホだろこの漫画

>>285
世界的、歴史的に見れば焚書坑儒なんておぞましいものまであるしな
結局思想的な要素が強いとは思う

>>285
具体的にありがとう。

それらは世界的にも認められた作品が多いし。
最後のニーチェの言葉に当てはまる価値がひぐらしにあるかは個人的には微妙だな。

アホが書いた漫画なんだからアホ漫画に決まってるだろーが！

>>291
間違えたニーチェではなくゲーテか。

>>283
ある特定の犯人がいるわけではなく、
常にルールxyz（＝環境）によって殺されているという意味では、
ひぐらしは環境影響論といえる。

でも一方で、殺人に関わった環境条件すべてを疑い、何も信じられなくなると、
最悪の結果しか生まないという教訓を含んだ作品でもある。
ひぐらしを知らない人のために説明すると、
鬼隠しの圭一や罪滅ぼしのレナ、目明しの詩音は、
疑心暗鬼に陥り、仲間を含めてすべての「環境」を犯人だと決め付け、殺人に走った。

本当に殺人を引き起こしている環境は何か、ということを推理するのがひぐらしのテーマだった。
今回の事件に当てはめるならば、すべてを犯人の少年の責任にすることもできないが、
アニメなどの手ごろな生贄を探し、それに責任をひっかぶせたとしても、
結局、根本的な解決にはならない。

さらにひぐらしの教訓をこの事件に当てはめるならば、
人の世には最後にババを引く人間が必要で、誰か・何かにすべての原因をかぶせようとする。
けれども、その生贄を求める心情それ自体が、多くの事件の原因になっているのであって、
みんなで協力し信じあうことで、生贄のない世の中を作っていけるのではないか？
この事件の犯人の周りの人が、彼を教え諭したならば、こんな惨劇は避けられたのではないか？
……ということになる。

だから、「作品の教訓が環境影響論だから、自業自得」という見方は、
あまりにも構図をカリカチュアライズし過ぎ。

基地外が基地外のために作ったゲームや漫画は構わないが、それをテレビに流すのは精神異常では？
猥褻物陳列罪と同じだよ。

ひぐらしには、いわゆる「残虐な要素」とやらが
確かに含まれていると思うけれど、それは
あくまで、作品を構成している要素の内の、ほんの一つでしかない。
むしろ、ひぐらしの根っこにあるものは
信頼や信念や友情や愛情といった善なる気持ちだと
思うよ。木の葉一枚ではなく、森全体を見てほしいね。

誘導
ひぐらしのなく頃に　part517
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1199723674/l50

>>289
何でも、それが環境だか病気だかのせいで「主人公自体は悪くありませんから許してね」
というのが作品の趣旨なんだそうだｗ
この作品の信者がこのスレで文句つけてるのがワケわからん

296に同意

>>288
槍玉にあげられる作品に文学性がないという意見に反駁しただけ。

>>291
>>260に対する反論だから、
社会的に槍玉にあげられる作品というのは、それまでの常識や体制に対して反抗しているわけで、
革新性という意味でむしろ「文学性」を持っている場合も多い、ということを言っただけ。

文学性だの芸術性だのといった代物は、
その作品に積もったホコリの量でしばしばはかられるものだから、
今、ひぐらしにそういう価値があるかどうかは、なかなか結論が出せない問題だと思う。
文学の代名詞になっている小説だって、19世紀ぐらいにはサブカルだったわけだしね。

>>298-301
>>297行け

N即＋の次スレないのか

>>301
＞革新性という意味でむしろ「文学性」を持っている場合も多い、ということを言っただけ。

原作に革新性ってあったけ？
これはちょっとひぐらしの事を過大評価してる部分もあるんじゃない？

アンチは人一人に影響した(真偽はわからない)ぐらいで凄い驚きようだな


俺は
アニメに影響されて殺人を犯すような奴は、例えアニメが無くても他のものに影響を受けて殺人を犯す
と思うんだがな

>>294
これはひどい妄言
擁護以外のなにものでない

社会は一部のｱﾆｦﾀを考慮してこの事件を分析したりしないから覚悟しといたほうがいいぞ

ひぐらしに常識や体制への反抗なんかねえじゃん
信者きもすぎww
自分で動機がこれっていってんだからそれ以上でも以下でもなくね

>>304
山登りをしながら山景画を描くことができないように、
今の時代に生きながら、何が革新的なのかを占うことはできないと思う。

まあ、僕もひぐらしはエンタメとして優れた作品であっても、
文学性やら芸術性という意味で優れているとは思わない。

でも、世の中にはエロゲのYu-Noがポストモダン芸術だとか言い始める、
大物哲学者もいるからなー。

原作だとひぐらしのテーマは「惨劇の回避を探る旅」みたいなのがひしひしと
伝わってくるけどアニメはストーリーとか省かれすぎて
あたかも殺人肯定ノベルっぽくなっちゃってるから嫌い。
殺人シーンはあくまでその後惨劇のない世界へ紡ぐための布石でしかないのであって、
それがメインじゃないのにな。

>>306
おかしいところがあるならば、具体的にどうぞ。

>>307
一見ただエロいだけのポルノ文学にも、
体制や常識への反抗がこめられていたりするもの。
そのあたりはぱっと評価できるもんじゃない。

個人的には、規律権力の普遍性を描いたという意味で、
大審問官物語に匹敵する政治的教訓が秘められていると思うが、
さすがにこれは自分でも信者の贔屓目と自覚している。

アンチ、信者どうでもいいが、国家による表現統制の問題をどう考えるかだ。
こういうことから始まって、青少年保護だとかなんやかんや因縁をつけて
政府が気に食わない表現・思想・言論だといって、弾圧する。
お隣の国、例えば北朝鮮や中国、ロシア、（韓国も？）この状態だ。

いくら作品のテーマを「運命を変えること」にしてるつもりでも関係ないな
残虐なシーンがあることが倫理的に問題
幼女を拷問しながらめった刺しとか頭ぶち抜いたりなｗ

>>308
＞まあ、僕もひぐらしはエンタメとして優れた作品であっても、
文学性やら芸術性という意味で優れているとは思わない。

俺もひぐらしはエンタメとしては面白かったよ。
ただ例として世界的な名作を挙げるのがちょっと引っかかったんでね。
まぁ、単なる例なんだけど気になったんでね。そこまでのレベルの作品ではないだろうと。

＞でも、世の中にはエロゲのYu-Noがポストモダン芸術だとか言い始める、
大物哲学者もいるからなー。

へぇ〜、なかなか面白い哲学者もいるんだな。

>>312
そんな事言ったらホラー物全滅じゃね？

「登場人物が刃物で首を切ったり」するシーンなんてあったっけか？

最終的な判断は本人がするものであって・・・・・・

と言い訳してみる

>>314
全滅ってなんだよｗそりゃ倫理的問題はあるだろうね警告入るし
ホラー物自体見ないので幼女が拷問されるホラーがあるのか知らないがｗ

>>315

自分のならあった

>>315
自分の首を切ってた

ひぐらしに影響されたというより
ひぐらしを好む層がコミュニケーション能力に欠け、ストレスにまともに対処できないというのが正しい

>>313
＞ただ例として世界的な名作を挙げるのがちょっと引っかかったんでね。

サブカルとメインカルチャーを区別する風潮が嫌いなので、
皮肉の意味で例にあげた。
学者が認めた文学なら何でもOK、表現の自由で、
そうじゃないサブカルは貶し放題、公序良俗の問題、という傾向があるもんだから。

＞へぇ〜、なかなか面白い哲学者もいるんだな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%B5%A9%E7%B4%80

いちおう彼の著作、郵便論的〜は同世代の哲学者が書いた本の中では、
頭一つ分抜きん出た名著らしい。よく知らんが。

>>315
あれでも描写は過激なのに比べたらまだ抑えられてる方だと思う。
釘打たれた手は流石に引いたけど。

>>317
幼女が親に虐待されて、便所に一日中閉じ込められた挙句、
汚物を顔に塗りつけられる文学ならあるぞ。

文学ならOKなのか？

文字と映像じゃ視覚的な刺激が違いすぎるだろうねｗ

>>324
映像と文字といっても、どこで区切るかは問題だな。
いくら文学作品といったって、挿絵や写真が入ることもある。
ひぐらしの原作ゲームは、ほとんど文字で、登場人物の立ち絵と簡単な映像効果だけだった。
アニメになると、これは完全な映像だけどね。

どうせゾーニングするなら、もう一括でやっちゃえばいいと思うんだが。

>>321
ありがとう。そのwiki読んでみるよ。

宮崎勤事件の時から思ってることだが・・・
おまえら何か問題を起こすくらいならそういった物は全部処分しとけ。
家宅捜索で出てくれば、実際の影響ある無しに関わらずマスゴミは偏向報道するんだから。
自分の好きな作品に迷惑かけんな。

>>323
ぽまえなかなか本を読んでおるな

>>327
そんな分別のある奴は殺人なんてしないから

でも子供向けの童話とかも、
いざ原作に当たって見ると猟奇的なのばっかでかなり引くぜ

昔っからこの手の話なんて有るだろうになんでメディアは持ち上げるんだ

>>310
おかしいところ云々以前に、あんた何か言いたいなら固有名詞なしで言いなさいよｗ
ワケわからないから。全然ひぐらし知らない人のための説明になってないから。

むしろ信者が過剰反応するほうが驚き
3期のことがあるからかな？

>>330
つ「あかずきんちゃん」

>>332
元が卑屈だからビクビクしてんだろ
前回の騒ぎも信者自身が騒ぎを拡大させてたしな

【青森・母弟妹殺害】 “ゲームが元ネタの、登場人物が次々に人を殺す猟奇的漫画”など押収★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200225216/

>>331
うーん、文章力がなくてごめん。
原作の中身に立ち入らず、原作が必ずしも単純な環境影響論ではないことを説明するのは、
それなりに骨が折れるってことだねｗ

登場人物は、自分の周りの人間や制度や迷信（＝環境）に殺人の原因を捜し求めるんだけど、
そのために周りの何もかもが疑わしくなって、結局、疑心暗鬼ゆえに犯罪に走る。
これがひぐらしの大雑把な構図。
この「疑心」を象徴するのが寄生虫というわけだ。

で、疑心ゆえに、何かの生贄を見つけて、すべての犯行をそのせいにするのはとても簡単なんだけど、
結局それは、かえって新しい疑心を生むことになり、殺人の連鎖を起こしてしまう。
そこでひぐらしの解答は、仲間同士で信じあうことによって、疑心を根本から取り除くことだった。

今回の事件にそれを当てはめれば、ひぐらしが犯行の原因だったと、
一つの環境を安易に生贄にしたくなるのは人間心理として当然だけど、
それは根本的な解決にならないわけだ。
疑心暗鬼に陥った人がいれば、周りの人間が相談に乗ってやり、
彼の疑心をとくことでしか、同じ犯行を食い止めることはできない。

単純な環境影響論のように、周りのなにか一つの環境にすべてを帰すことは、
ひぐらしのまんま逆さまの解答になる。

>>296
なんで全部見ないといけないの？
残虐なシーンがあるだけで既にNGです。テーマとかは関係ない。

ﾜﾛﾀ
http://jp.youtube.com/watch?v=MsbmJfurEms

>>330
ひぐらしは作者が楽しそうに猟奇シーンを事細かく描写してるからだろ
目明し編なんて気分悪くなった。やたらウサン臭いきれい事言うように
なったのもそのあたり誤魔化すためだろうな

やれる奴はやるし、やれない奴はやれない。いややろうともしない。
これと同じ。
ひぐらしから、作者の真に訴えたいことを捉えられる奴はできるし、できない奴は自分の国語能力が乏しいのに、やれ残虐だ。倫理がどうだ。と何かにつけて他人のせい。
その真理は変わらない。
そして、できない奴らを煽り、助長させているのがマスゴミ。
それに気づかないんだな。頭弱いから。

日本語でok

>>340
君の文章の方が頭悪そうだよ
読みにくいしｗ

警察とかもひぐらしのせいにばっかしてるけど、基本的に漫画の影響で人を殺す人の親が悪い
親がちゃんと教育していれば子供が人を殺したりしない

>>340
作者の真に訴えたいことが何であれ…猟奇性がこの作品の重要な釣りなのも事実。
実際に猟奇性や残虐性がなくなったら、この作品の魅力も半減するでしょ。

取り敢えず個人的にはアニメの場合は地上波なんだし…少しは描写を自重しろよと思ったな。

>>340
その言い訳はちょいと無理がある
理由は長くなるから面倒なんで書きたくない
その有り余る国語能力を使って考えてくれ

ただすべてをひぐらしのせいにする意見には俺も納得いかないけどね

見たくない奴は見なきゃ良いんじゃねぇの？
叩く必要０だろ。

>>346
そういう問題じゃないと思うが
自分が見たくないからどうにかしろって話じゃなく
自分は見ないけど見た奴が問題起こすからどうにかしろって話だろ

こういった精神異常者は遅かれ早かれ犯罪を犯す可能性があるわけだし
いいあぶり出し効果になっていいと思うんだが

こういうやつにとっては友達と協力しあって運命と立ち向かいましょうなんて綺麗事は残酷描写の前では霞むんだよ
こういうグロはインパクト大きいし印象に残りやすい。実際グロを売りにしてんだろ？
ひぐらしが影響及ぼしてる面はあるんだからマスコミにとってオタクの嗜好物はこういうもんなんだって諦めろよ。信者は。

ひぐらし厨はこじか厨と同じなんだな
嗜虐やロリペドを隠すための建前を必死に持ち上げて弁護するのが哀れすぎる

>>417
確かに。基地外が出てるのも事実だから否定しようがないな。
一人のせいで全体が悪いとされる世の中だから、どうしようもないようだな
ただでさえオタは叩かれやすいし。

>>347
見た奴が問題を起こすという因果関係は明らかになっていない。

酒鬼薔薇少年の犯行文にシェイクスピアが引用してあったからといって、
シェイクスピアを呼んだ人間が問題を起こすなんてことにはならないのと同じ。
ポルノの問題なんかもそうだけど、
統計的に証明不可能な因果関係を、表現規制に使うのはやめたほうがいい。

公序良俗とか「見せられることの暴力」、というのならゾーニングの問題で、
それについては原則的に反対しないけどね。

>>346
OVAじゃないんだからw

>>350
誰でも自分が好きなモノが叩かれれば、反論ぐらいするだろ。
極論で言えば、家族や恋人を叩かれたりすれば反論するのと同じ。
家族とアニメは違うだろ。とかはナシね。あくまで極論ですから。

しかし、警察も正気かね。
今時マンガ位誰でも読んでるし持っているだろうに・・・。
自分達の無能さを棚に上げて何でも犯罪をマンガにこじつけたいとしか思えんよな。
猟奇的なのは映画やドラマでもあるはずだがそういったものは問題にはならんのだな。
何よりも犯罪やるなら手口まで詳しく解説してくれるニュースやワイドショーが一番参考になると思うんだがな。

>>351
華麗なミドルパス、乙

>>352
誤解させてすまんが俺もお前と同意見
ただ叩いてる人に>>346の意見を言っても意味がないってことを言いたかった

それはさておき

「お前ら釣られ過ぎですよ」

っと。

>>352
例えばこいつが「この漫画を読んでこのシーンのように人を殺してみたくなったので行動に移し殺人をしました」
とか言ってもその理屈使うの？

>>355
警察が押収したのを毎日が伝えただけで
いらん理由を後付するのはマスコミの仕事だと思うんだが
お前こそ踊らされてるぞ
冷静になれ

つか夜９時からやってるサスペンスのほうが
影響あるだろ。
金田一シリーズの殺され方はいまだにトラウマ。

人殺しアニメ反対！！！！

人殺してないアニメなんて無いと思うが

>>350
シェイクスピアの「ロミオとジュリエット」をさして、

「13歳のジュリエットを手篭めにする男の話だろ。
え？　それは作品のテーマじゃない？
ロリとそれに欲情する男が出るだけでNG。
ロリコン乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ」

と言われたら、シェイクスピア研究者ならずとも、文学好きなら反論するだろ。
ひぐらし好きの人間だって、それとおなじ心情があるってだけ。

>>359
そしたら例として若干わかりにくくなるけど、三島あたりを使うよ。
彼はダヌンツィオの作中人物と自身を重ねて、あの大それたテロを行ったらしいから、
ダヌンツィオはテロを防ぐために発禁にすべきですか、と。

まあ、文学史と犯罪史をひっくり返せば、いくらでも例は出てくる。
数百年もあるわけだからね。

ああそういえば、酒鬼薔薇少年も確かなんかの文学と自身を重ね合わせて、
それで犯行に及びましたみたいな供述をしてた気がする。
なんだったかな。ダンテの神曲だったかな。

>>336
要するに環境が原因で人殺ししたけど、環境のうち具体的にどこかは皆で話し合いましょうって趣旨なわけか
じゃあこれからPCの中身やら他の押収物やらもどんどん出てくるから、それを元にして何が原因だったのか
ワイドショーでみんなが話し合ってくれるね。良かったじゃない

>>364
さっきから思うんだが…アニメや漫画の話に文学を絡めすぎじゃね？

>>366
そういう「犯人探し」の生む疑心それ自体が、殺人を生んだ「環境」だった、ってことね。
わかるかな？

固有名詞を出して申し訳ないけど、
オヤシロ様というぜんぜん事件と関係がないけど、一見事件の原因になっているように見える祟り神に、
主人公たちは事件のすべてを押し付けてしまう。
そのせいで疑心が巻き起こり、殺人が殺人を呼ぶことになった。

今回の事件で言えば、オヤシロ様はひぐらしだね。

>>365
たとえとしては都知事が若い頃に書いた太陽の季節が一番適切だと思う
それほど昔の話ではないし、社会的に問題となったことなんかは共通点がある

条件が整えばなんでも発禁に出来るんだよ。
チビクロサンボが闇に葬り去られたように。

>>367
癖なんだよ。ごめんね。
ただ自分は、メインカルチャーもサブカルチャーも同じ土壌で語るべきだと思ってる。

サブカルは低俗・危険で、文学や芸術は高尚なものだという、
ある種の迷信、幻想が社会にいろんなひずみをもたらしているんじゃないかな。
ちょうど、関係のないオヤシロ様や、居もしない魔女が犯人として攻撃されるのと、
サブカルがしばしば槍玉にあげられるのは重なる。

>>369
なるほど太陽族か。それもありだな。

人は自分とは関係のない何かのせいにすることで、安心して生きていける
次は何を犠牲にして何を守るのか・・・それが当面のボクの興味

>>368
いや疑心ってのは内的要因で環境ってのは外的要因だろ
何言ってんだお前

つか別に世間で全部ひぐらしに責任おしつけて発禁にすべきだとか騒いでるわけじゃないだろ？
>>368は飛躍させすぎじゃね

人は信じたいモノ、信じて気持ちが楽なのを信じる。それが真実であれ間違いであれ。
それが人であり、人の弱点である。
例で言えば、天動説と地動説
ひぐらしが関係ある／ないなんて一般人からしたら、どうでもいいんだよ。ただ、関係あると信じた方が楽だし、マスゴミと叩いてると楽しいから関係を結びつけにかかるのさ。

ストーリーとしては、凶行に走った過去を悔いてハッピーエンドを目指す物語で、
短気に人を殺しちゃいけないねって話なのになあ。
むしろひぐらしのおかげで殺人を思いとどまったみたいになってもいいのに。
どうして残虐な部分だけを切り取って見てしまうのかな。

>>377
どうせ一期しか見て無いんだろう。
２ｃｈでも厨房は二期を叩く場合が多いようだし。

こんな事でいちいち規制しても仕方ない…
殺人にまで及ばなくても、とある既知外が気に入らないと思うアニメがあって、
「これを模倣して人を傷つけました」
って言えば規制の対象になったりしたら大変だろ？

Ｌ５に発症したとされる登場人物を慈しむ視点が、
キレてしまうことを肯定的に捉え、善悪の判断を
作品内の自分語り的な暴力に依存させてしまう可能性
ってのはないのかな？
苦しんだメンタリティゆえの暴力とか作品内で優しくされて
その上、Ｌ５とかいう外的要因に全部押し付けてるし

>>378
なるほど。
あなたは天才か！？

>>374
確かに言い方が悪かったな。
「犯人探し」という「環境」だね。

事件が相互に関連するように起こっていたり、いかにも怪しい迷信があったり、
黒幕的な態度の名家があったり、不信感を増大させる寄生虫がいたりして、
相互不信がおきやすい環境があったわけだ。

で、みんなが犯人探しをしようとする。
結果、全員が疑心暗鬼に陥って、それが犯行につながる。

君が言うように、ワイドショーの「犯人探し」なんかも同じかもしれないね。
結局、社会の相互不信をあおって、事件を解決するどころか、不幸な人をさらに作っているという意味で。
まあもちろん、それで社会問題が改善されることもあるんだろうけど……。

>>375
まあそれはそうだね。
単に架空の犯人という意味で使っただけ。ちょっと語弊があったかもしれない。

>>371
まぁ、俺が言いたかったのはサブかメインかという位置付けで区別という意味ではなくて。
アニメや文学などのジャンルが違うものを混同するのはどうだろうということ。

まだまだ世間ではマンガ・ゲーム・アニメを偏見の目でみてるということだろうな。非常にもどかしさを感じる。

消防の頃に見た八つ墓村冒頭の村民虐殺シーンはあまりに衝撃的で、今でもはっきり覚えている
しかし、たぶん今そのシーンを見てもそれほどには感じないだろう
やはり、ある程度の年齢制限は考えるべき

そりゃそうだろう。お前や俺が好きなオタ文化だからな。

時代の先駆者は、溶け込むまでは、いつの世も異端なんだよ。
幕末の坂本龍馬とかさ。

>>386
その消防のとき、お前はそういう衝撃的なものを見ても、犯罪なんて犯さなかっただろ。
そういうことなんだけどな。

またひぐらしか
これキャラ萌えだけじゃん
無駄に殺人とか絡めてるけど、結局大災害だの病気だのって話の癖に

>>386
制限って言っても実質制限されないような今の環境がいけないと思うが、
今更環境変えるのなんて無理だろうから、
そう考えると、制作側が餓鬼にも見られる可能性があるってことを
考慮して作らなきゃいけないってことか…ツマラン物しか蔓延らんなｗ

>>390みたいな書き込みする奴って何なの？　
頭腐ってるの？　それとも犯罪者と同じゆとり世代？　
俺はアニメしか見て無いけど、すぐにテーマを理解できたし。

>>392
俺もゆとりだが>>390みたいな変な捉え方してないよ。
むしろ感動した。
390みたいなのは、作品をまともに見ずに批判してる厨房だから相手にすると疲れるよ。

>>388
この場合の時代の先駆者って誰だよ…

>>394
アニメの先駆者だから、手塚治虫じゃね

>>394
俺らオタクじゃね？
なんだかんだ言われてるけど、この文化は世界的には評価されてるんだし。

つーかさ青森ってひぐらし映るの？

>>396
どうだろうね。アニメ文化が評価されても、オタクが評価されてるわけでもないし。

>>397
映らずとも、ニコ厨なら見れるさ。
ニコ動に限らず見れるサイトは沢山ある。

>>397
ニコ厨なんだろう

ニコニコでひぐらし本編見る方法教えて。
糞二次創作動画ばかり引っかかって本編が見れない。

マスゴミによるひぐらし追放運動は正当か？
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1200209214/

メロンでやれ

ざっとスレ読んだけど>>320が一番しっくりきた

ひぐらし１期のころに起きた犯罪ならひぐらしのせい

２期はそんなでもなかったから・・・・・って実写かああああああああああぁぁぁぁぁぁorz

ひぐらしの影響で犯罪を犯したんじゃなくて、
そもそも犯罪を犯せる性格だっただけなんじゃないか？

と擁護してみる。俺は、いちいちフィクションの影響のせいにするのは反対だからな

またマスゴミか

実写版だけ中止になったりは…しないんだろうな

家族皆殺し　まさしく　鬼曝し

どんどん規制しろ、日本なんて滅びればいいニダ

そこはホロン部でしょう。常考(ry

>>407
そんな都合よく行くわけ無いだろ。

非道いスレタイですね

アニメやゲームの制作者インタビューを読んだりすると
「こういうテーマを伝えたい」とか言ってたりする。作り手も
視聴者に影響を与えると意識してるし、それを目標にしてるのに
問題が起きたときだけ「影響はない！」と主張するんだよね。

とゆとりが申しておりますｗ

マスコミの報道だと犯罪がひぐらしのせいだけで起こったと言ってるようなものだな。
確かにひぐらしの影響も少なからずあるだろうが、ひぐらし観た→人殺してみよう なんて単純に行くわけないだろうが。
もっとそれ以前に家庭環境とか人間関係とか調べるべきものはたくさんあるのに、結局報道の行き着く先は〇〇の影響です・・・か。笑わせるな

あぅ　あぅ

この犯人が仮に漫画の影響を受けて犯行に及んだんだとしても
漫画が悪いとは思えない。
まともな人間ならどんな残酷なものをみようがそれを自分が実行しようとは考えない。
犯罪犯すやつの頭が元々おかしいだけ。

>>415
マスゴミはまさしくゴミだからしょうがない。
調べるのメンドイし時間かかるから、〇〇のせいと煽り、煽られた奴らが踊ってる間に他のコトを調べてるんだよ。
ようは楽してるんだな。煽る方も。煽られる方も。

>>417
まったくその通り
しかし、煽られてる奴らは気づけないんだろうな。ぬるま湯に浸り続け、自分で考えるコトをやめた連中だから

誘因になったとかいって作品を槍玉に挙げるとは、さもしい時代だな

逆に考えてみた
ひぐらしの影響で事件が起こってるんじゃない
起こった事件を自虐ネタにしてひぐらしが風化しないように工作してるんだよ！！
まさに園崎ブラフ
ひぐらし恐るべし






でももう飽きたから三期はノー三期ュー

>>415
発端の記事は警察に押収された事実を伝えただけだし、
その前になんで押収されたのかも考えないとな。
可能性があるから押収したわけでそうだと決め付けたわけではないんだし。

ところで、ひぐらしの魅力をゲームもアニメも漫画も未見の俺につたえてくれ

つまりK1がバットマンになったのはウイルスの影響もあるだろうけど、
もとから幼児を襲うような人間だったのが原因でウイルスが悪いわけじゃない。
というわけだな？

>>423
漫画の綿流し編のラストは怖い。

>>423
残虐な猟奇殺人描写と、そこに至るまでの登場人物の追い詰められ感
これに尽きる

なんだかんだ言って、謎解き要素も後の「仲間を信頼して相談してね」的な
最悪の事態の回避方法提示も、上記の極端な殺人描写の数々が
あるからこそ引き立つものであり、もしその描写がゆるく軽いものだったら、
作品全体がかなり陳腐なものになる

その例え話は無理ある

>>427は>>424宛て

>>417
まともな人間の境界が分からないな
そのせいで自分の都合のいいように解釈してるようにしか見えないが
まともでない人間＝「犯罪犯すやつ」
まともな人間＝「実行する奴」かねｗ

架空の恵一や四音には同情したり涙したりしてやってるのに
実在の狂人にはイカレヤローだので済ますヲタ・・・
一体ひぐらしから何を学んだのか・・・
一度きりの人生で病んでしまった狂人には唾をはき
何度もやり直してる架空の人物の狂気には涙する・・・
こういう奴のほうがある意味狂ってる。

>>430
漫画の楽しみ方なんて、人それぞれでしょ。

>>431
マンガの楽しみ方の話じゃないから

>>430
架空と現実くらい区別できるようになろうな。

レナさんみたいな美少女で濃密な背景があるキャラならいいけど
得体のしれんキモブサに同情するわけないだろ^^

。。。ひぐらしからなにを学んだかといわれても

「嘘だ！！」
「にぱ〜」
「にーにー」
「あうあう」
「おもちかえり〜」

うーんぱっとでるのはこのぐらいか

>>430
いや、それが普通です
アニオタに限らずみんな小説とか映画とかドラマ見て感動しましたとか言ったり
主人公たちには幸せになって欲しいですとか言うだろ
でも自分の知らない人がホームレスやってようが知らない国の子供が食べるものが無かろうが気にしない

それも当たり前っちゃ当たり前で知らない人については何にも知らないから感想を抱きようが無い
でも物語の登場人物についてはどういう性格かとかヒロインとはどんな関係かとかどういう苦労をしたかとか全部知ってる
そりゃ普通はそっちの方に感情移入するだろ

身勝手な理由で家族殺して
身勝手な理由でフィクションに責任転嫁しようとしただけの話

ひぐらしで学んだ事

萌えキャラの顔面変形芸の一発ネタでもアニオタは釣れる

猟奇描写が売りなのは事実じゃん

犯行動機について「パソコンを見てくれ」と言ってるらしいが…
実はひぐらしは全く関係なく母親とかにエロ画像や動画を削除されたとかじゃないだろうな。
というより…火災の中でパソコンは無事に残ってるのかｗ

実はひぐらしではなく螺旋回廊の影響でした

身勝手な理由で殺しておいて、ウイルスに責任転嫁した人たちばかりの
ハナシじゃないですか！

デスクトップに「釣りでした」

>>436
そこを普通と思って安心したら駄目だと思うわけ。
たとえばイラク戦争に日本人の半数が賛成してたけど、
あれも現実にイラクを爆撃することで生じる犠牲者を想像しないことから起こる現象なんだよね。
オイルの鳥、架空の設定の少女の涙で、湾岸戦争も起きた。
現実に生きるイラクの人々の顔は想像もしなかった。
これは確かに普通のことかもしれない。でも普通であるべきことじゃないと思うんだ。
フィクションと現実をごっちゃにしてｗと笑う人ほど湾岸戦争やイラク戦争のときみたいに、
「事実」とやらに踊らされるのさ

漫画とかのせいにすれば、
減刑されやすくなるのってあるだろ。
最近はドラえもんのせいとかも
通用すると思ってる奴がいて困る。

また逆もある。最近のイラク映画でフセインの秘密警察の恐怖を描いた映画を
中東諸国で公開したらブーイングが起きたとか。
つまり英雄フセイン批判が気にいらなかったわけだ。
英雄も悪の王国も所詮はフィクション。だが秘密警察に苦しめられる国民は現実。
だがそれを止めるため爆撃や政府崩壊が起きればさらに苦しむのも現実。
これはサトコのDV叔父と撲殺にも通じる。ひぐらしから引き出せる教訓は多い。
フィクションだからと侮るべきではないのだ。

ID:qKVuWjm3はいったい何とたたかっているんだ？

ひぐらしのせいと断定してる時点でズームの奴らと同類だな

ひぐらしファンが犯人をモンスターとして片付けてる様子が、
見るに偲びなかった。全然ひぐらしを現実にフィードバックできてねえ様が。

小学校の作文に
「あまり学校に行っていないけど、十月に一回、学校に行きました」。
母「（長男が）うれしいと思ったことは、お母さんは、もっとうれしいことです」

って重要じゃないのか。
本当は学校に行っても嬉しくなかった。
子供の喜びが母親の喜びではなくて
喜ぶ事さえも強要されていたように思えてしまう。

またムーブ(笑)の餌ができたな

>>449
漫画とかのキャラは理由があって殺人してる
ひぐらしでは雛見沢症候群とかレナの家庭環境とか詩音の悟志関連のこととか
フィクションだから美化されてるから同情する
今回の事件の犯人は漫画に影響されて家族殺すような基地外
現実かフィクションかは問題じゃなくて殺人の質が問題
もし現実でもレナみたいな家庭環境が理由で殺人が起こったりすれば俺は犯人に同情するけどね

まあ、その辺の詳しい動機は捜査が進まんとわからんでしょう
よくわからない内に、簡単に片付けようとするから、アニメが原因とか安直な話になるわけで
でも、ほとんどの事件の場合、報道されるのは事件直後だけだよね
話題としての鮮度が落ちれば、ニュースとしての価値がなくなるんだろうけど

報道されてる限りじゃレナみたいな環境じゃん。

事件ひぐらしのせいにして３期中止になったら困るからまじでやめてほしいよね

>>1
この記事をもとにワイドショーでコメンテーターが無理矢理関連付けたりするんだろうなー

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　ひぐらし厨は消毒だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

漫画の影響云々じゃなくて、単に犯人が異常者だっただけじゃね？

親どもに言いたいわ
｢てめーらは自分の子育てに自信がないのか？子供の事そんなに信用できねーのかよ？｣ってな

これはあれだな、例えば自分が万引きしたとして（かなり大袈裟だけど）自分の読んでいた１つの漫画が影響してやったんじゃねって言われるようなものだろ。

こんなつまらんものに影響されるアホがいるなんて
もうひぐらしはいらないわ

なんでもひぐらしのせいにしてはいけないのです〜☆
あぅあぅ〜

　　　　　　　 |＼
　　　　 　　　|ヘ|
　　　　 　　　|ヘ|　　 　 　　 ／￣￣￣￣＼
　 　 　 　　　|￣|　　　　　（　　人＿＿＿＿）　 　　　__
ﾋﾟｭｰ　 　　 （∃⊂） 　　 　|ミ/＃　ー◎-◎-） 　 　 (　)　うああ〜みんな死ねえ〜〜〜
───　　 └┘＼___ 　 （６　　　　　(_　_)　） 　 ／ /
　　　　　　　 　＼／　 ＼｜　∴　ノ　　３　ﾉ／　＼/
────　　　ヽ　　 　 　 ＼＿＿＿＿_ノ　 　 　/
　 　 　 　 　　　　`､　　　 　　 　　 `''''"　　 　 　／
──────　 　＼　　 　 　　　　 　 　　 ／
　　　　　　　　　　　　　/　　　　ひぐらし　　　|
───────　　/ 　 　 　 　　　　　　　 |

今の荒んだ世の中でこんなアニメが氾濫してるのは大問題。
だが一部のDQNな人のために俺ら一般人のアニメが規制されるのは許し難い。

なんで人を殺したりするのかなー。ｶﾅｰ？

>>449
そうだな
作者のメッセージをまったく理解してないくせにひぐらしファンを自称するとは片腹痛い
しょせんはただのキモヲタ集団

やっぱひぐらしは子供に悪い影響与えてるな・・・

>>450
やはり犯人にも同情の余地はある

こんな最低なアニメを作ってしまった製作会社に問題がある
地上波以外で放送・R指定・OVA全て無意味
作らなければ良い

いくらミステリーだからといって
ウイルスのせいという描写があまりなく
単純な理由で人殺すからな
最後まで見ないで途中までだと、そんな理由で人殺すか？ってことで簡単に惨殺シーンに入る
しかもラストまで一気に見せるタイプじゃないからたちが悪いと思う

ひぐらしはアニメ１期２期しか見てないけど１期の目明し編は
やりすぎだと思った

あれはマジで引く

コナンとか金田一の方法で完全犯罪に挑戦するやつがでてこないのってなんでだろう
やっぱりすぐバレるから？

コナンや金田一は夕方番組らしく
殺すシーンはほとんどないし
結果だけなら別に犯人に感情移入しないからでは？
色々と配慮されてるし

皆殺し編つまんなかったな。
梨花もにぱーって言ってりゃかわいいのに、変に冷静になるから萎えた。

「〜に影響されて」なんてただの言い訳に過ぎないだろ
ひぐらしが駄目なら○曜サスペンス劇場とかのドラマも作らないほうがいいな

>>469
単純な理由で殺すといえば、コナンはかなりひどいぞ。
将棋ソフトを変えられただけで殺すとか、唖然とする理由が
しょっちゅう出てくる。

まあ、金田一みたいにワンパターンに復讐とかも飽きるけどな。

ばかだなー
ひぐらしで快楽目的の猟奇殺人なんて主人公達はしてないんだぜ？
祭りばやしに至っては死者０だぞ？
鬼2
綿1
祟り1
暇0
だぞ？

虐殺するのが主人公やメインキャラなのが問題だと思う
殺人に対しての報いがなくまるで殺人を正当化してる所がある
アニメやゲームだと割り切れればいいが感情移入しやすいやつは引きこまれるだろうな
なんつーか……作りが悪すぎる

とりあえずここでバーローもだろとかひぐらしを棚に上げた発言はやめようか

いやいや殺した理由にひぐらしを持ってくるのはおかしい。そんなことしても殺人は正当化もされないし、ひぐらしを問題視するのはお門違いだ
殺した本人に問題あり

もう１，２件ほど類似の事件が起きそうだな。

擁護も苦しくなってきたな

ひぐらし厨の割合はキモヲタ 中二病

あれだけ殺人シーンを入れるということは
少なからずそういうシーンを楽しむって意図があると思う…
見た感じ殺人に対して憎悪が薄いし
いくら表現は自由でも地上波で誰でも見れる状態なのだから配慮は必要

コナンや金田一は殺人がメインに描かれてないし配慮されてる

お前ら飽きずにようやるな。

ここで擁護しても、
ひぐらしとかいうアニメが事件に荷担した、
という世間一般の人々の認識は変わらない

>>485
好奇心を煽って宣伝になるだけだよ。
この連休のひぐらし祭りでどれだけの人がひぐらしを知り、ひぐらしを見始めただろうか。

>>452
理由さえあれば人殺しに同情するのかよ･･･

ひぐらし信者ってこんなんばかりか？

>>487
理由さえあればなんて書いてねえだろ
理由によるってこと
てか殺人を美化するアニメとか漫画なんて腐るほどあるが、アニメとかに限らず文学作品とかにも
それらを全否定してたらオタクなんてやってけねえだろ

青森家族殺害：猟奇的ストーリーの漫画本を押収
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080113k0000m040103000c.html

>漫画本は数種類で、人気パソコンゲームを漫画化したミステリー作品は殺人場面が多く、
>登場人物が刃物で首を切ったり、モデルガンで背中を撃つシーンもあった。
>作品はテレビアニメ化もされているが、昨年９月に京都府の１６歳少女が
>父を手おので殺害した事件の直後、一部民放局が「事件を連想させる」と放送を自粛していた。

犯人の名前がK1だったんだよきっと。登場人物と同じ名前だと感情移入度も飛躍的にあがるだろ？感情移入しすぎて抑えきれなくなったんだよ、そんな俺の名前はサトシ、妹はいない。

>>465
ひぐらしのメッセージをどう理解しているのかは知らんが、
今回の事件に当てはめても、
「周りの人間と犯人が相互に信頼しあえていれば、事件は起こらなかった」
という楽天的な解答が出てくるだけだぞ。

一個の作品が現実に与えられる処方箋なんてそんなもん。

>>452みたいな危険思考のオタがいるから規制が入ると思うんだが
アニオタも規制されるのは自分らの言動と
行動に原因があるっていい加減に気がついたら?
お前らのバカ騒ぎは一般人からして見れば恐怖以外のなにものでもない
目立たなきゃいいものをわざと目立とうとするからタチが悪い
オタ以外でもネットぐらいするんだからさ
少しは控えなよ。自分で自分の首をしめるのが楽しいならとめないけど
オタのキモい、危険思考のサイトとか日記って一体何が目的なんだろ
オタは基地外ですよー社会のゴミですよー
って自らアピールしてるとしか思えないんだが

>>491
それって大事なことだと思うがな

>>487
なら例えば、生まれてからずっと激しい虐待を受けつづけた子供が、耐え兼ねて親を殺した。
こういう事件があっても加害者に何も感じないのか？
俺なら殺してしまった子供こそ被害者で、加害者は親という捉え方をする。
そんな状況でも、やっぱり人殺しはいけないとか言う奴は、とんでもない偽善者
正義ぶってる自分に満足してるだけ

>>469
コナンもひぐらしも大して変わらんと思うがな。
まあ、コナンは子供むけで、ひぐらしは大人（というか、オタク）むけという違いはあるだろうけど。
そのためにある種のゾーニングとして、深夜枠に設定してあるわけだし。

そういう意味では、コナンよりもゴルゴ13のほうが近いかもね。
政治や宗教上の理由で、主人公がばっさばっさ人を殺して、
しかもその行為がかなり美化されてる。

>>493
俺も大事なことだと思うよ。
ただ、現実の処方箋として、
「何で周りの人が助けてやらなかったんだ」「犯人は悪くない」
という解答は多くの場合は無理ということ。
ハッピーエンドになるまで繰り返せるのならともかくとしてね。

それでも、やっぱり相互に信じあい、助け合う姿勢は美しいし、すばらしいわけで、
ひぐらしの物語の教訓は決して無意味ではない。

>>492
気持ちが悪いから、理解できないから、
だから否定するというのでは、なんの進歩もないと思うけどね。

>>496
訂正。
「犯人は悪くない」という解答をひぐらしの物語から導くことはできないな。

またひぐらしが有名になる

電通にお布施が足りないんだろ

>>488>>494
わかったわかった。ひぐらしってのはそういう作品なのな

普通ならマンガやアニメのせいで人殺しましたなんて論外の極みなんだが
ひぐらしに関してだけはそうでもなさそうだな

ひぐらしって残虐描写のたがが外れてる・・・
普通なら子供が銃で撃たれるとかって慎重に描写するだろうけどそういう感じは全くない
残虐性をひきたたせるためにこれでもかこれでもかって子供を殺すし

「人を殺すのは俺たちが悪いせいじゃない、殺しちまう運命と立ち向かう俺たちは正義」
ってテロリストみたいなメッセージがあるようにさえ見えるｗｗｗｗｗ

マスコミがバカだっていうのは少しおかしい
マスコミは警察が言っていたことをそのまま伝えてることが多い
つまり現況は警察、もっと正確に言えば警察官
チンピラかそれ以下のゴミが警察官をしている現状をなんとかすべき

またひぐらしか

暴力を他人のせいにしてそれでおｋなら人間全滅だあねｗｗｗｗｗ

アニメの影響・・マスコミ・・警察官・・・
お前ら正気か？
そんな話は学級会でやれ

本当にひぐらし厨は必死だな

異常なアニメが好きな異常な感覚の持ち主ですかｗｗｗｗｗ
高校生とかでひぐらし愛好ってそもそも良い事なのか？

水戸黄門とか大岡越前とか 鬼平犯科帳の影響で
殺人が増えたって聞かないな。

光圀公が往く所 必ず事件が起こるｗ なんて言われた程なのに。

>>501
ぶっちゃけ、恋人と生きるために、全世界の人間を犠牲にしました、なんて作品もあるしなー。
ゴルゴみたいに殺し屋が主人公の漫画は、生きるために人殺しをするし。

文学なんかだと、そういう殺人や犯罪の美化はよくあること。
金閣寺なんかは放火を美化してるしね。

そういう意味では、子供の頃みんな親しむような童話も、人殺しを美化するような作品が多い。
白雪姫は焼き鏝で親の足を焼いて殺すし、シンデレラもグリム版では親が殺される。
「開けゴマ」で知られるアリババの物語は、四十人の盗賊を殺してしまうし、
ヘンゼルとグレーテルは、助けてくれた魔女を釜の中に入れて焼き殺すシーンがある。
有名なペローの青髭は、最終的に青髭を殺してハッピーエンド。
主人公が殺されてしまう過程を描いた物語には、うそつきな羊飼いなどがあるね。

人を殺すことを教訓的に捉えるのは、聖書の時代から物語の基礎。
なにもひぐらしに始まることではないし、もしそれが殺人者を育てるのであれば、
童話を聞いて育った純粋無垢な子供たちは、今頃みな殺人鬼になっているだろう。

>>502
「運命と立ち向かうために人を殺す」
というテーマならテロリズムだけど、
「人を殺さないために運命に立ち向かう」
がひぐらしのテーマだからなあ。

誰一人殺すことなく、それでいて誰にも罪をかぶせることなく、
すべての人間が等しく罪を背負って生きようというテーマは、
気持ち悪いぐらいの「たがの外れた」理想主義だと思うがな。

>>510
ひぐらしが人を殺すことを教訓的に捉えてる？？？？？
おいおい一体どんな都合の良いこといってんだよｗｗｗｗｗ

あれだけえんえんと残酷な人殺しを続けておいて、しかも何回でも殺した後に次殺さなければ大丈夫
ってオチを用意してその責任逃れはないんじゃないの？

お前が原作者だったら死んでわびろと言いたい

>>511
他人を殺す運命があると思う時点で既にテロリストｗｗｗｗｗ
お前は一旦運命だと信じ込んだら人殺しをするような蛆虫か？

やたら文学がどうだこうだって昨日から長文で書き込んでる奴はなんなんだよw
結局ひぐらしは悪くないっていいたいんだろ？
もうわかったから書き込まなくていいよ

ひぐらしが人を殺すことを教訓的に捉えてるって考え方が本当にあるんだ・・・
すごいね、呆れた

アンチはマスゴミと同等だな
ろくに原作見ないで煽って楽しむ
ほんと可哀相

>>512
非常に教訓的にとらえていると思うけどね。
ひぐらしのストーリーラインは童話的とさえいえるほど、素朴かつプリミティブだよ。

みんなが相互に疑いあい、「犯人探し」をしていました。
↓
その疑う心ゆえに、殺人が起こりました
↓
なんども同じ失敗を繰り返すうちに、過去の過ちに気づきました（←すげーご都合主義だがｗ）
↓
みんなが互いに信じあうことによって、誰も死なずにすみました
↓
信じあうことによって、奇跡は起こるのです←結論

罪滅ぼしの圭一がそうだったように、
過去の幾多の世界で犯した罪を背負って生きるという描写もあるしね。
ストーリーラインだけを見るならば、きわめて教化的な物語だと思うよ。

>>515
基地外がそう捉えてもなんら不思議はないよ

また評論化気取りが糞スレ盛り上げてくれてるのか

>>513
どうだろうね。
人を殺すことでしか救われない人間の話なんて、いくらでもあると思うけど。
戦争、家庭内暴力、宗教問題、貧困や恋愛……。
古今の物語の多くが、そうした運命と殺人を天秤にかけてきたわけだが。

ドストエフスキーの『罪と罰』なんて、典型的なテロ理論で主人公が殺人を犯すが、
いまだ色あせない文学的価値を持っている。
人を殺す内容が含まれているから、テロ肯定だなんて議論はまったくナンセンス。

でも殺人に影響してるのは事実だと思うぞ。
例えば一般人がひぐらし見てもドン引きしたり嫌悪する人が多いはず
でもアニヲタは殺人シーンとかでも喜んで見るやつも結構いる

>>520
言っても無駄だよ
叩いて楽しんでるだけだし
彼らは自分たちの理論が的ハズレだとは半永久的に気づかない

>>514
はいはいｗ

>>515
人を殺さず、誰か一人に罪を背負わせることもなく、
みんなが幸せになるなんて、そんな都合のいい話現実にはないわけだけど、
それをあえて求めたひぐらしは、ある意味で非常に教化的な内容だと思うけどね。

主人公が物語の中で人を殺している、だから「残酷だ」なんてのは、
本当に近代的というか、独善的なヒューマニズムじゃないかな。

>>521
殺人に影響しているというだけなら、そりゃあなんだって影響するさ。
ダンテもシェイクスピアもニーチェも、殺人の契機となりうる。

>>522
そういう人たちの考え方も踏まえつつ、
どこまで議論ができるのかやってみたいと思う。

他のアニメでロリコンやら殺人が〜ってのは否定してきたが
この作品にいたっては否定できない…
いくら残虐なシーンがある映画やアニメでも殺人した奴はそれそうおうの報いを受ける
でもコレは何もなく最後はハッピーエンドだからな…

>>521
そういうコトじゃなくて、ひぐらしだけを槍玉にするのはオカシイということ
今のマスゴミだと、加害者宅にブリーチ(以下鰤)とひぐらしがあり、加害者が鰤愛読者でひぐらしは普通。という状況でも鰤は叩かれず、ひぐらしは叩かれる。
この状況に皆憤りを感じてるんだよ

作品の中で、人を殺すのはいいとしよう。しかし何故あんなグロテスクに表現する必要があったんだ？
教えてくれひぐらし厨。

>>527
多分目明かしあたりを指してるんだろうが、その方が加害者の憎しみが際立つからだろうと思う
それに原作では、そうするまでの、いくつもの葛藤がしっかり描かれている

>>525
そのあたりはメタ世界をどう捉えるかという、
現実世界ではどうやっても説明できない問題があるからなあ。

人を殺したなら、どんなに一人で努力をしたとしても、
ハッピーエンドになれないというのが物語の一つの主旋律をなしている。
だから、たとえ罪滅ぼしや祟り殺しでレナ・圭一が努力しても、
決して彼らは幸せになれないし、新しい罪を負うだけの結果に終わっている。

ゲームはリセットが可能だから、人を殺してバッドエンドになったとしても、
リセットボタンを押して、新しく人を殺さないルートでハッピーエンドになったら、
それで主人公はなんら罪を背負わずに幸福になったことになる。
ひぐらしは、そういうゲームのメタ的お約束に対する、一つのアンチテーゼだと思う。
特に、圭一が他世界の罪を自覚するシーンなんかは、そのあたりがかなり意識的に書かれているね。

こどものじかんみたいに残虐シーンを挿絵で隠せばいい

まあ一番悪いのは殺った本人なんですけどね

>>517
> なんども同じ失敗を繰り返すうちに、過去の過ちに気づきました（←すげーご都合主義だがｗ） 　×
> なんども同じ殺人を繰り返すうちに、過去の過ちに気づきました（←すげーご都合主義だがｗ） 　○

これが分からなくなっているのならお前自身相当ヤバイ頭の中になってないか？
ストレス解消ならもちっと穏当なもの探した方がいいぞ？

>>531
それは単純かつ明確な不変の真理
しかしアンチは叩いて楽しむコト以外頭にないから、気づかないし気づこうとしない

つーか２０歳以下でメタなんて言葉が文学的構造の説明用語ｗとして理解出来る奴なんているのかよ
そもそもメタって今は文学部いかないと教えないだろ？

今問題なのは実際に人殺しをやっちまう未成年
その理解／処理能力もないガキになんでそんな危険物見せて喜んでるだよ？
無責任にも程がある

>>526
そりゃあひぐらしが人気あるからに決まってる
そして映画やドラマと違う点は引きこもりやアニヲタが好むという点。
実際アニヲタは社会では隅にいたり馬鹿にされたりしてストレス溜まったり、陰険になってるやつが大量にいる
鬱の人間も多いし、一般人より気持ち悪くて危ないやつが多いのも確かだ

>>528
すげーな。葛藤が描かれてれば人殺しに同情していいんだ

あとゴルゴ１３とか戦争とか言ってる奴は恥ずかしすぎるからいい加減やめとけｗ
戦争ってのは最初から社会の秩序を度外視した状況だから。（それでも国際法とか決まり事はあるけどね）
ひぐらしってのは法も秩序もない無法地帯を舞台にしてるのか？

>>533
グロ信奉ならグロ信奉で陰に隠れて表に出てくるな
お前らみたな無責任野郎に頭の中支配されるガギどもが可哀想だ

別に意識してるわけじゃないけど、この事件しった後に
シゴフミ１，２話みたら
自分が人をあやめて警察に捕まる夢を長編でみてしまったわ・・・
とほほ・・

>>532
もちろん、その失敗の中には殺人も含まれるし、
主人公側の人間が「殺される」こと、同じ世界をもう一度ループすることも同時に指す、
広い意味の言葉として「失敗」を使った。

殺人という手段に頼ったり、手ごろな存在に罪をかぶせて相互不信に陥った世界では、
必ず惨劇が起こる。
それゆえに、みなが信じあうことによって、誰も死なずに未来へ至れるという、
きわめて理想主義的な結論を導いているわけだが、
それとストレス解消とどうつながってくるのか、自分にはよくわからない。

>>527
必要は知らん。原作者に聞いてくれ。

漫画が部屋にあったのは分かったが、
パソコンの中にあると言われる「動機」が一向に出てこないな。
他にも警察が押収したもんはあったろうに…

とりあえず、リ　ョ　−　キ漫画を取り上げるしかネタが無いんだろうな。
マ/ス/コ/ミに躍らされるのは癪なので、様子見するか。

リングにかけろを見てボクシング始めました
ヒカルの碁みて囲碁始めました
ガンダム見てＭＳ作りました
宮崎アニメ見てロリコンになりました
ひぐらし見て殺人しました

>>528
ありがとう

目明し、ですか
俺はアニメしか見なかったけど、全編まんべんなくグロかったけどなぁ
慣れってやつですかな

>>540
そもそもグロ表現なかったらこんな問題起こらなかったと思うんですよね

>>534
だから、>>524でも書いたように、シェイクスピアでもなんでも、
危険な奴が見れば危険になるだろうし、
理解力のある人間が見れば、哲学的な結論を導ける。
なんでも一緒。

公序良俗や見せられることの暴力というのなら、ある種のゾーニングには反対しない。

>>536
＞葛藤が描かれてれば人殺しに同情していい

殺人による葛藤を同情的に描いている作品なんて、
古今東西、枚挙に暇がないほどあふれかえっているぞ。

それと、ゴルゴ13も、必ず戦争状態が舞台になっているわけではないと思うが。
産業スパイと戦う話なんかもあるしね。

NEVADAの時は火サスも叩かれたんだけどな
カッターナイフ使うシーンに影響うけたとか

雛見沢症候群が青森まで拡大したか・・

>>542
アニメだけだとグロ顔芸作品って印象しか残らんよ
過程を省いてインパクトのあるシーンだけを出してるからな

なんか ひぐらしを誇大し過ぎてないか？

あれは結局、「どうやっても死んでしまう一人の女の子を助けるには
どうすれば良いでしょう？」って作品だぞ。暇潰しで言われてたじゃないか。

誰も殺さず殺されず、って言うのは、たまたまその条件に合致するのが
そのルートしか無かったって事。事件の舞台を作り上げる為に、本来なら
死ぬ必要の無い人間が事前に殺されているが、それについては「諦めた」
って注釈さえついてるしな。

アニメとかゲームを叩く風潮には 魔女裁判みたいで嫌気がさすけど、
そこまで神格化するのもどうかと思う。残酷な作品には変わりないしな。

なんでこんなグロ描写があるだけの萌えアニメについて真剣に語ってるの？

残虐的シーンが多数あるとは言え、事件は当人の感情問題


現実問題を二次元のせいにして解決しようとしてる警察を可笑しいと思うのは自分だけか?

>>543
･･･駄目だこいつ根本的なところがわかってねえ
ゴルゴ１３はバリバリの裏社会の人間で、ゴルゴに法や秩序に従って動くことを
求める読者なんて最初からいないだろ

>>543
だからなんで危険物をガキどもに見せてんだよ？
いつの間にかひぐらしは高校生に蔓延してないか？

>>544
キムタク主演のドラマ「ギフト」の影響で
バタフライナイフ持つ若者続出
中学生によるバタフライナイフ使用した事件まで起きて
その影響で再放送中止ビデオ廃盤DVD発売もなしで
作品はお蔵入りした事件もあったな

>>549
ワカりやすい「敵」を作って、それをやっつける事で
「これで もう僕らは安心だ！」ってやりたいのよ。
そういう簡単な解決法を望んでいるの。

でも それじゃ表面のほんの一角を潰しただけ。
物事の根本的な解決には ならないんだわ。

>>549
危険物を野放しでTV放映してる関係者がおかしいとは思うがな
今後もそういう「当人達」に悪影響あたえたいから垂れ流しし続けますってんなら
もう放送免許廃止／停止含めて考えるべきだろうな

頼むから関係者自重してくれよ
おまえらのグロ趣味がジャパニメーション全体に与える悪影響考えてくれ

アニメがだめなら、時代劇で悪人切り殺すのもダメだな。

>>550
裏社会だろうとなんだろうと、
法を軽んじ、殺人を犯していることに違いはないわけで、
ある意味でゴルゴ13はそれらを美化している作品といえる。
実際に、それで救われた人間の話なんかも書いているわけだし。

>>551
だから、物語は受け手によって危険物にも哲学にもなりうるわけで、
それは消費者の側で判断することじゃないの？

保護者が見せるべきでないと判断すれば、見せなければいい。
それを助けるための制度改革、ゾーニングに対しては俺も原則として反対しない。

ハッキリ言えば、善悪の区別が付かないガキと、そういう風にした親のせい
周りを見ろよ。あんたら(アンチ)の周りはそんなガキばっかなのか？違うだろ
仮にそんなんばっかなら、世界は成立しないし、 あんたらは既に死んでるよ

>>549
普通ならまったくその通りなんだが
>>543みたいなの見てるとこのひぐらしってやつだけは例外かな、と思う

>>542
本当にひぐらしが原因なら、そうかもしれないな。

メディアの黒・札人の表現が問題なのか。
人間関係の歪みからリ/ョ/ー/キな思想に走れる環境が問題なのか。
加害者本人が問題なのか。

人の解釈は色々ある。だからわからない。

というか犯人がひぐらしの影響でやったって言えばもうひぐらしオワタだけど、まだ押収された品のひとつだから一概に影響とか言えないぞ

>>553
それこそ、オヤシロ様や園崎家にすべての罪をかぶせて、
疑心暗鬼に陥ったあげく、L5発症したひぐらしの登場人物となんら変わらないよね。

>>555
実際、忠臣蔵は無抵抗な吉良老人を四十七士でボコる話だけど、
すごく教化的な話として世間に流布してるからなー。

結局、受け手しだいなんだよね。

このアニメが引きがね引いた可能性は高いだろ
誰が見ても言い掛かりだろって作品もあるが
ひぐらしは言い掛かりじゃないと思う

>>556
お前１８禁とか考えないでもの作ってる？
最低だな

>>557
事業者無責任論はみっともないだけだといいかげん気付け

ああまで異常な情景を作品として商業流通させたバカはﾏｼﾞ反省して欲しいよ

モデルガンで背中打つシーンなんてあった？
アニメしか見てないんだけど漫画ではそういうシーンあるの？

>>563
＞お前１８禁とか考えないでもの作ってる？

……？
ごめん、意味がわからないんだけど。

エルフェンリートのほうが異常な作品だろ。
あれを泣けるとか絶賛しているほうがキチガイ。

>>564
ひぐらしの作品中、主人公の一人が 雛見沢って舞台に
来る経緯として、「元々住んでた土地で傷害行為を犯した」と。

それがモデルガンで子供を撃つ、という事。
目に当たらなきゃ大丈夫だろ→当たっちゃいましたｗ

>>528
葛藤が描かれてる？そんなことはないだろ。
成りゆきや発症で殺す場面もあるだろ。

>>564
アニメだと罪滅ぼし編
雛見沢来る前の、ガリ勉でストレス溜まったK1が
ストレス発散のために小さな女の子ばかり狙ってエアガン撃ってた。

擁護してる人はムツカシイ理論をかざしてますが。
問題はそれが過激すぎる表現を含む物であったかなかったか。
事件に関係なく、この作品をあれだけ拡大して良いだったのか。

もし一連の事件がなかっても、この作品がマスコミに叩かれても不思議じゃないと思いますよ。

今度は論点すりかえて他作品叩きですか

>>567,569
�d。それのことだったか
それって直接描写されてたっけ…

>>547
確かにな。
擁護するためにひぐらしを神格化するのはちょっとな…
寧ろひぐらし信者はマジで危ない奴が多いんじゃないか…と誤解してしまいそうだ。

>>561
違うぞ。
ワカり易い「敵」を作るってのは その解釈で合ってるけど、
作品中で オヤシロ様、園崎家が問題の原因になった事は
実は一度も無い。 ちゃんと作品遊んだの？

今回の事件で もし残虐な表現のあるアニメを発禁処分にしたとしても、
それは「表面の ほんの一角」でしかない、と言ったんだけどな。
ひぐらしでは無いにしても、原因の一つでは有るんだよ。

>>572
ある。
アニメでも 一期の最後の物語で、物語の主人公を疑う要因として
過去をバラす経緯で描写された。

「俺を信じろ！」
「お前みたいな犯罪者、信じろっての？」って感じ。

>>574
ん？　あれ？
目明しの詩音は園崎が黒幕と思い込んで、おりょうを殺さなかったっけ？
（根本的な原因は別のところだけど）

あと、オヤシロ様は登場人物の相互不信を拡大させる役割を担っていたような。
圭一が「もしやオヤシロ様の祟り……(((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸ」
みたいな感じで、鬼隠しではどんどん精神的に追い込まれていったし。

＞ひぐらしでは無いにしても、原因の一つでは有るんだよ。

それは先日にも言ったが、否定はしない。
原因の一つではあるだろうね。

この事件のせいで実写映画なくならないかな？

そもそもなんでこんなにヒットしたんだろうね。もともとエロゲだろ？

>>575
そうだったか、�d

>>578
あんな絵じゃ勃たないよ

>>503
警察は、容疑者の趣味・嗜好を裏付けるためにこういった本を
押収してるんであって、別に影響がどうとかはなんもいわんぞ。

オタの被害妄想もほどほどにな。

擁護だけでなく、アンチもそれなりの知識持った詳しい奴ばっかだなw

>>576
ああ、被害者ではあった。＞お魎
オヤシロ様も、「祟りとか怨念とか、違うのです。勘違いも甚だしい」と
嘆かれるほど、ネガティブなイメージを植え付けられた被害者だと言える。

でも、実際に園崎家が 作中で殺人を犯した事は一度も無い。
舞台を作り上げる為に行われた殺人では、間宮リナとか殺しているけど。
オヤシロ様に至っては 「何にも出来ずに見ているだけ」しかできないので、
そもそも人を殺せない。

ちゃんと遊べ〜。

>>582
いやだから、そういうことを言いたかったのｗ

事件の黒幕にしやすいから、
別に関係がないのに園崎やオヤシロ様に罪をかぶせて、一人怖がっていたひぐらしの登場人物と、
ひぐらし他アニメ・漫画に罪をかぶせて、勝手に怖がるマスコミを重ねて皮肉っただけ。

>>581
そりゃまぁ、作品そのものは好きだからねｗ
不当に叩いて欲しくはないし、ワカり易い敵として排除されるのも悲しい。

でも、神格化までされてるのはどうかと思うから、アンチの立場で
参加させて貰ってます。あれは単なる物語で、そんなに高尚な物ではないよ。

>>584
別に神格化は誰もしてないと思うぞ。

ひぐらしは人を殺してハッピーエンドになるから、テロ肯定という議論に対しては、
同じようなストーリーの童話や文学をあげて反論しているが、
だからといってひぐらしが文学だと言いたいわけではない。
ただのよくできたエンタメ作品。

>>583
違うじゃん。
自分の発言見直してみる？


576 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 本日のレス 投稿日：2008/01/14(月) 15:46:44 JIuOBcvY
>>574
＞ひぐらしでは無いにしても、原因の一つでは有るんだよ。

それは先日にも言ったが、否定はしない。
原因の一つではあるだろうね。


罪を被せたんじゃなくて、一応 残虐なアニメが原因の一端ではあるから、
根本的な解決にはならないけど、一応 (小さいけど)罪はあるんだよ。
酒や性と同じく、年齢規制とか、そういうのは設けて然りだと思う。

エルフェンリート　42チョンパ目
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1197716774/

ひぐらしよりここの信者をどうにかしろよ
主役のルーシーが首チョンパで見たものをトラウマにする
大量殺人を犯しているのに。住人は感動した！　泣いたという異常な書き込みばかり。

>>578
よくエロゲと思われてるけど18禁ではないな
>>584
そんなに高尚な物ではないという所は同意

>>586
事件をカリカチュアライズして皮肉を言っただけだから、
当然、まったくの幻想であるひぐらしの園崎・オヤシロ様とは違うところもあるね。
（もちろん、どの程度ひぐらしが関わったかはまだ不透明だから、
被害者の供述を待たないとなんともいえないわけだけど）

まあ無理にひぐらしと話を合わせるなら、
園崎だって園崎ブラフをやって相互不信の一因（ルールZ）を形成しているわけだし、
今回の事件におけるひぐらし程度の責任は、なくもないよね。

>>587
おまえも頭と顔がおかしい

>>587
ゴルゴ１３の次はエルフェンリートかｗ
それミュータントの話だから。人間違うから。
それともひぐらしで殺人するキャラってのも全員人外の化物なのか？

>>591
そのミュータントが犯している犯罪行為を無視しているのが、
ひぐらしよりも問題だと言っているのです。

>>570
ああ、スマン。
事件関係なく「黒やばい」ってんなら確かに問題だな。

つーか、最近はそういう表現がメディア全体で多すぎる。
俺の周り（リアル）では一期の時に
「またか」と叩かれてたから、今更って感じ。
まあ、同人なんだから好きにやらせてやれよっとも思うが。

俺的には、拡大したウンぬんは「メディアの金になるから煽られた」といった印象。

で、ちょっと自分擁護するが
枡混みに踊らされたくないってのは、
「その煽りにはまるのがなんか癪」ってところ。
だったらそもそもメディアが取り上げんなと。

メディアのカネヅルになった、ひぐらし厨がいってみる。
長文スマソ。

ひぐらしよりも少年の家庭環境のほうが問題だ

>> ID:JIuOBcvY
…大丈夫かい？ 無理に関連づける必要ないんだってば。
「ひぐらしは こういう側面もある。教義的な内容も含んでる」って、
作品そのものの価値を 無理に解釈して高めようとしている発言が、
神格化してるって捉えられてるんだけどなぁ。

んで園崎云々。話がややこしくなるんで、前提として、
「この事件で ひぐらしが押収された」って事にして。
※残虐なアニメ作品 という部分を ひぐらしに置き換えたって事ね※

園崎：殺人事件そのものに関わってないので、無関係。
作中でも 逮捕状とか捜査令状が出ていない為、罪を問う事が出来ていない。

ひぐらし：作品そのものが殺人を犯した訳ではないが、犯人が参考としてた可能性あり。
実際に事件に関連があるとして、押収されている。


園崎は「冤罪」、ひぐらしは「関連あり」 だから解釈が違ってると言ってるの。

ameba newsが擁護してくれたみたいだぞ
良かったな、ひぐらしファン
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1200293374/

＞ネットでも「何でもひぐらしに関連付けんなよ。ゲームやったやつとアニメ見たやつと漫画読んだやつ合わせたらどんだけいると思ってんだよ氏ね」などと、
＞「ゲームの影響で」「アニメの影響で」などを理由にする可能性を危惧する意見もある。

AV見てレイプ犯罪を犯すような奴もいるし、長崎のカッター首きり少女、通称ネヴァタは
バトロワ見たんだよなあ・・・漫画、アニメばかりが叩かれるのは納得いかない。

教義じゃなくて、教化的か。
引用を間違えた、申し訳ない。

>>593
凄く同意。 というか どの作品でも戦って 殺してばっかり。
そういう作品がワカり易い ウケ易いのは理解出来るけど、
「気に入らないから殺しましょー」って風潮が出来てると思うわ…

年寄りばかりを大猟虐殺するアニメを作ればいいのに

アンチでも信者でもないんだが
報道を見てずっと疑問に思ってる事が
犯人宅にはひぐらし『しか』（←ひぐらしとは書いてないけど）なかったのかな？

漫画、アニメが叩かれるのは納得いかないが
ひぐらしなら納得いく

>>595
＞作品そのものの価値を 無理に解釈して高めようとしている発言が、
＞神格化してるって捉えられてるんだけどなぁ。

まあそう受け取られるような発言が含まれていたのは事実だね。
申し訳ない。議論の中で熱くなって言ってしまった。

＞園崎は「冤罪」、ひぐらしは「関連あり」 だから解釈が違ってると言ってるの。

警察がどう動いたかで決めるのは、うーん、作品の解釈としてどうなんだろう。
園崎ブラフはいちおう「ルールZ」を形成する一要因で、
事件を引き起こす原因の一つに数えられているわけでしょ？

＞…大丈夫かい？ 無理に関連づける必要ないんだってば。

ごめん。
例として不適切な部分もあるのは、>>595の冒頭で「カリカチュアライズして皮肉った〜」と言っている様に、
自分でも認めている。
ただ、せっかく例として出したから、ひぐらしを今回の事件に当てはめるならば、
というのでちょっと話を引き伸ばしただけ。

議論を煩雑化させる結果にしかならなかったけど。

>>597
ドラマ映画はとっくに規制が進んでるからｗ
それに今叩かれてるのは「ひぐらし」であって、「漫画アニメ」じゃないから。
勝手に問題を広げないでくれんかｗ

何でこんな馬鹿が多いの？
「この漫画が無ければ事件は発生しなかった」とでも言うのかｗ

>>598
そうなんだよな。だから570の言いたいことがよく分かる。
反面ひぐらしがこのタイミングで取りあげられて、
事件の原因扱いされるのが嫌なジレンマ。

>>603
横レス失敬、
＞勝手に問題広げるな
ごめんなさい、それ多分自分が 押収された書籍がひぐらしとは
明記されて無かったから、「残虐なアニメ作品」って書いちゃったからだと思う。
>>597にもごめんなさい。


>>602
いや、自分もひぐらしは好きだからさ。 引用を間違えたくらいだし、
こっちも熱くなってたかも。申し訳ないね。

「ルールＺ」は、事件を引き起こす原因じゃなくて、
梨花を助ける為(主人公達に殺人を犯させない為)に 超えなければいけない壁〜。
それが有るままだと、それを理由に主人公達が殺しちゃうからね。

事件そのものは、鷹野らが動いた結果でしょう？
だから 園崎じゃなくて 鷹野とか東京とか言われてたら、素直に同意してたよ。
言いたい事は解ってるつもりだから。

結局、ある種のゾーニングが必要だ、っていつもの結論で落ち着くような気がするけどね。

>>606
昨夜の議論の、ひぐらし＝環境影響論という意見をめぐる論争が、尾を引いていて、
ついついやっちゃいました。重ね重ね申し訳ない。

擁護派はリアルで議論になったら興奮して刺しそうな奴ばっかだな。
こりゃ規制されて当然だわ。

ソフマップのこと思い出すからやめてくれよ
あの時もひぐらしの噂でもちきりだった・・・いやな事件だったねｗ

本当にひぐらしで影響を受けまくったんなら、
鍵ゲーをプレイしておけばこんなこともなかったかもしれない。

仮にひぐらしに影響を受けてるとしてなんでいいとこは影響されないんだ？
罪滅ぼしの最後なんてなかなか良かったじゃないか

しかしそれにしても、仮に殺人犯が「太陽がまぶしかったから人を殺した」と言えば、
マスコミはひぐらしのように太陽を批判するんだろうか。

>>611
良い方に影響される→事件にならない→認知すらされない
悪い方に影響される→事件になる→最悪のイメージが植え付けられる

>>612
その動機は何かの小説の引用か？
よく分からんが…ひぐらし報道の比較としての例えに無理があるぞ。

少なくともネットしてた局は文句言えんだろ？
明らかに加担していたんだし。

>>614
どうだろう？
表面的にとらえれば、なんでも原因になりうると思うんだけどな。

>>612
「GLORIA GLORIA」かいｗ

>>614
小説が有るのかは解らないけど、神戸の事件などをモチーフに
世の中を皮肉った歌なら 「太陽が高くて 眩しいから殺した」とある…。



良い所が影響されないのは、「怖い物見たさ」とか「無法に対する憧れ」とか、
どうしようも無い心理が有るんじゃないかな。 ただ それを自制する心理が
弱かったり無かったりするから、こういう事件が起きるんだと思う。

火サスや時代劇には絶対同じこと言わないよなマスゴミって

>>618
自分の番組の視聴率下げるマネはしたくないのさ

>>616
そこまでいくと流石にこじつけだろ。まぁ、それはひぐらしの件にも当てはまることではあるけど。
でも、ひぐらしには猟奇性があるのも事実だし。

>>617
なるほど。そんな歌があるんだ。

>>617
へー、そういう歌があるんだ。
まあ普通にアルベルト・カミュの『異邦人』からの引用なんだけど。

>>620
ひぐらしに猟奇性があるという点に関しては、確かに認めざるをえない。

テレビ番組に関しても、不健全な内容が含まれているものに関しては、
画面の隅にでも、警告を表示するよう義務付けるべきかもしれないね。
サスペンスやワイドショーなんかも含めて。

なんかこの問題すごく深刻になってきてるみたい。というのも知人の知人の情報通
によると関連商品の絶版・回収は決定的とのこと
つまり最悪の事態も想定されるということ

>>620
その猟奇性とやらに悪影響があるかが疑問なんだけどね。

>>618
だからドラマは一昔前に比べて規制されてるっての

>>624
取り敢えず原作の話かアニメの話か？

>>624
あってもおかしくはないんじゃねーの？
惨殺にカタルシス感じる奴なんてのはいくらでもいるだろうしな。
その惨殺シーンは話に必要なのかどうか、てのでさらに盛り上がる事は出来ようけど、
そもそも竜自身「（スナッフシーン）書いてて楽しかったぁ」とか言っちゃってる始末だし。

>>626
猟奇性って言うのは、別にひぐらしに限って言ってるわけじゃないよ。

成人式で暴れるように煽動してる糞マスゴミ
おまえらが報道しなきゃ真似するバカも増えないんですよ？
ダブルスタンダードもいい加減にしろ

>>623
お前、前にも決定的とか言って全て外れてたよな
お前の知人って大嘘付きばかりなの？

>>627
惨殺にカタルシスを感じること自体が悪いことなのか？
それはいたって普通のことじゃない。

>>630
うんこにレスすんな

>>625
へぇ〜、そうなんだ。

>>628
なるほど。猟奇性の表現がある作品が悪影響を与えてるか自体が疑問ということね。

>>629
そもそも真似する馬鹿が増えてるなんて言う根拠はないよ。

>>621 >>617
ああ、ならその「異邦人」の引用から出展して関連づけたのかも知れない。

聖飢魔II 「GLORIA GLORIA」

太陽が高くて 眩しいから殺した 溜息の14歳 見えない影 殺した
多分あの子の名前はABCD 罪と罰を果てしなく 比べて生きる

…んで 少年犯罪とか大人の自殺とか、社会問題になってるけど
所詮は他人事だよな、って感じの歌詞が続いて、

GLORIA GLORIA 賛美に満ちた 狂気よ
GLORIA GLORIA 大事な人は もう帰らない
もう戻らない もう愛せない

…って 当事者(被害者も加害者も関係者も もう社会には戻れない)の
悲しみで締めてる。 意外に良い歌よｗ

今北産業なんだが…

青森でひぐらし放送して無いだろ
AT-Xでもあれば別だが

地上波で流れて
主人公やら感情移入しやすいキャラが殺人して
最後は無罪方面で笑って終われる作品って他にある？

また間違えた；
>>617でなくて >>622だね。

>>629
一般大衆に対する 作品への認知を高める原因には なってるよねぇ。
「あいつらがやってたから 俺もやってみよう」って心理は 間違いなく
働いてると思うもの。

>>633
むしろ人間の暴力的な欲求をゲームとか漫画で
人に迷惑をかけることなく発散できて良いかもしれない。

「ひぐらしのなく頃に」は青少年の育成にこんなにも悪影響！


っていうコピペ誰か作って。

>>635
なるほど。賛美に満ちた狂気というのは言いえて妙だな。

根拠のない不安とか、理屈じゃない狂気とか、
そういう現代的鬱屈が根本的原因のような気はするな。

いや、だからといって犯人が免罪されるということは、決してないんだけど。

>>637
そりゃもう沢山…。

ガンダムとか ガンダムとか ガンダムとかｗ
種では「例え戦争でも 民間人が戦闘行為に加担したら、殺人罪が適用されてしまう」
として、一時的に軍属にしてるけど、それまでの作品では明らかに民間人のままで
人間相手にドンパチやっとりますｗ

つか バトル物はほとんど該当するんじゃない？

>>637
アニメ……ガンダムとか戦争物をあげると、
「戦争は特別だからいいんだよ！」と言われそうだし……。
バトル物は、それなりに人を殺してもスルーする傾向はあるような気がする。
るろ剣みたく、延々と主人公の葛藤を描くのは少数派じゃなかろうか。
まあひぐらしも、他世界の罪を負って生きるから、無罪方面というわけではないんだけどね。

ぶっちゃけ、アニメはそんなに詳しくないからよくわからんが、
童話だとヘンゼルとグレーテルなんかはその典型だね。
魔女をかまどへ突き落としてめでたしめでたし。

これ以上死亡者増えるんなら原作打ち切りにするべきだろ

>>636
よく記事を読むと、アニメとは書かれていないんだよね。
たぶん、漫画版＆原作じゃないかな。

>>429
亀レスで悪いけど、お前はなにが言いたいの？

>>644
もうとっくの昔に原作終了してるのに何を言っているんだ？

今更だが、燃え残りからたまたま漫画が出てきただけなんだよな
犯人って小学生のころから引きこもりだし、どう考えても直接的な問題は漫画じゃないだろ
実際のところ、PCの中を見ないことには何ともいえないけど

>>643に補足。
バトル物だと、代表的なのはやっぱり北斗の拳とかになるのかなー。
アニメ化に際しては残酷描写を抑えたらしいけど、
それでも人が死んでるのに代わりはないしね。

ジョジョとか

萌えアニメ→変質者出現で終了「あの子が主人公の××に似ててつい」
格闘アニメ→死人が出て終了「あの技を真似したくて」
BLアニメ→アーッ！

舞台が違うからなあ

ひぐらしは北斗の拳やドラゴンボールとかと違って
俺らの日常に近い状態での殺人描写があるからな、それが問題だ。
非常に叩かれやすい要素はある。

>>639
そういう部分も確かにあるね。しかし…過度に内向的で危うい奴にはどんな影響を及ぼすかな…
まぁ、こんな事を言い出したら元も子もないなｗ

>>653
つーか北斗の拳やガンダムと一緒にしてる奴が、これ本気で言っているのだとしたら
相当頭おかしい

>>655
いや、>>637の問いかけに答えただけだから。
確かに子供向けのドラゴンボールなどと比べると、やはり生々しい描写があるのは事実で、
それに関してゾーニングなどの処置をとるべきじゃないか、という意見は否定していない。
北斗の拳は……まあ、やや残酷な気もするけど。

ただ、ストーリーの構造としてはそこまで狂気に満ちた内容ではないし、
殺人事件の原因そのものをひぐらしに求めるのは無理があるとは思うね。

一般人はアニメ＝子供の娯楽程度の認識だろうからな。
自分の子供が部屋で一人でこんな物を見てるところを想像したらゾっとするだろうな。

ところで、なんでエアガンのことをモデルガンという訳だろ
もしかして登録商標とか？

>>657
確かに、一般人の偏見だな。


お前ら普通にプリキュアとか観てるもんなｗｗｗｗｗ俺なんて親戚の６歳の女の子がみてるから観れるわけないんだぜｗｗｗｗｗｗ

そりゃひぐらしに比べたらプリキュアの方がよっぽど面白いし

どこがよ

まあ、１〜２回見たことあるから否定はしないけどさ。
すまけど、オレ頭悪いからあんたが何を言いたいのか理解できない。

ﾐｽった
>>662は>>659へのレスね

>長男は小学校にもあまりいかないで中学校に入る頃には暴れだすようになった
これ生活環境にかなり問題があるように思えるんだけど、そっちは全然叩かれないのな。

パソコンを見てくれ、こいつをどう思う？

バンブーブレードのせいでまた殺人事件
には間違ってもならないよな

>>662
プライドだよ

>>665
1.社会への恨みつらみが書き綴ってある
2.個人への恨みつらみが書き綴ってある
3.自己嫌悪に満ちた遺書が書き綴ってある
4.ひぐらしのデータファイル

よく考えるとドラゴンボールもジョジョも鰤も猟奇的だよね

>>669
それは流石に無理があるよ。

>>670 ジョジョと鰤は知らんがＤＢはクリリン爆破やいろいろあるぞｗｗｗ

あんなのは猟奇的とは言わんだろ。

クリリン爆破を実写でやったらすさまじいことに

クリリン爆破は確かにビビッたな。
あと、パフパフも家族で見るには気まずかった。

クリリン爆破ってそんなに凄かったっけ？オブラートな表現だった記憶があるがな。

>>675
全身粉微塵になって、肉片があたりかまわず飛び散っていた

問題は演出だろうな、クリリン爆破も演出をやわらかくしてるからいいが
普通に考えると撲殺より爆殺のほうがよっぽど酷い

>>676
そうなんだｗなるほど、確かにグロいな。

まあ仕方がないっちゃ仕方がないんだが、
それにしても主観的というか、あいまいだな。

まぁ、でもＤＢのその場面を盾にひぐらしを擁護するのは違うとは思うぞ。
猟奇性や残虐性の程度や頻度も違うし。

>>680
放映時間帯も違う。

結局、どこまでが許容されてどこまでが許されないのかと言うのは、
非常にファジーな問題だよね。

ＤＢに影響受けたって友達に狼牙風風拳やったりカメハメ波撃つ程度だろ。
ひぐらし厨は実際に刃物持ち歩いてそうだからな。

>>682
そうなの？　ひぐらしの中で刃物振り回すシーンってあんまないような。
鉈ぐらいだよね。
ドラマに影響を受けてバタフライナイフを持ち歩く高校生が問題になったみたいに、
鉈を振り回す女子高生が大量出現したら、確かに問題ありだが……。

まぁ今後は残酷なのはPG15指定されるとｵﾓｳﾖ
バッカーノの地上波再放送は年齢制限だからね。この方式で行けば今後も製作できる罠

>>681
放送基準の話か？それなら基準自体が曖昧らしいから、それはある意味しょうがない。

>>685年齢制限すりゃ問題無い気がする。それに放送するのはどうせ深夜だ

>>685
いや、放映されたということは、ひぐらしも放送基準は満たしたわけでしょ？

今問題になっているのは、ひぐらしの残酷性とか反社会性という点で、
そもそも放送したこと自体が適切だったかどうかが問題になっているわけじゃない？
でも、そういう次元の話にしても、やっぱりファジーというか、
どうしても主観的な話にならざるをえないんだな、ということね。

>>683 残念ながら学校の窓ガラスを全部叩き割った女子学生が前なんかのニュースでやってた

>>688
それはひぐらしよりも尾崎豊の影響の可能性が大きいと思うが……。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%BE%E5%B4%8E%E8%B1%8A

>>686
まぁ、年齢制限すれば問題はないだろうね。

>>687
そっちの意味ね。まぁ、でも他に類を見ない程の過激な地上波アニメとまでは言わないけど。
なかなか見当たらないレベルの過激なアニメだとは思うよ。

また　ひ　ぐ　ら　し　か

>>689 それが何故かひぐらしのせいみたいに言われてたんだよ

>>690元々深夜アニメだし年齢制限に問題も無いと思うよ。
と言うか年齢制限すると今は規制されてるエロシーンもある程度は入れられる

なぜかってことはないだろうよ。

ひぐらしの影響かはともかく。
今時の学生が尾崎に影響されるとは思えんよ。

>>692
うーん。それはかなりこじつけ臭いな。

「ひぐらしのレナにあこがれてやりました。
毎日、リスカ跡から虫があふれてくるんです。
早く雛見沢に行きたーい☆」

と供述しているなら、間違いなくひぐらしの影響だが、
普通、学校の窓ガラスを割ったなら、尾崎信者の可能性が高いと思う。

>>693
まぁ、本当はそろそろ製作側がやり過ぎの目立つ深夜アニメをある程度は自重するのがベストだと思うよ。

>>697その論理が意味不明なんだが
何で唐突に上から目線

>698
意味不明？自重のことか？
上から目線のつもりはないよ。

宇宙人が寄生虫をバラまいて町を全滅する計画を阻止するために
殺人＆放火事件を起こして世間の注目を集める必要があった云々
とか書かれた日記が出てきたら、ひぐらしまじで打ち切り発禁ものだなwww
K1でなくとも「バーカｗｗｗｗ」っていってやりたいところだが。

進展まだかよｗ

>>699そうではなくて何で自重せねばならんのか意味がワカラン
治安維持法や禁酒法の件を考えるとその手の宗教じみた定義が曖昧すぎて何だかなぁとしか思わんクチなので

この事件が起きたこと自体は別にひぐらし関係ないんじゃね？
ただ方法だったりひぐらし持ってたってだけのはなしだろ、それで何でひぐらしを責める

まぁ自重というか自粛しないことに文句言い出って止めさせる奴が現れたら
もうそれは自粛でもなんでもないからなぁ。

>>703
今取り調べ中だから待ってろｗ

>>702
なるほど。

まぁ、まずやり過ぎを自重できないから上から無理矢理に規制されかねない状況になってしまうこと。
これはエロの話になるが、実際に児童ポルノ法みたいなのを２次にも当てはま様かという話すらあるらしいし。
まぁ、これは深夜アニメにはあまり関係ない例え話かもしれんが。
また上から規制されたら深夜アニメの面白さが半減するかもしれんから。
アニメファンとしてそういう状況になる前に少しは自重して欲しいと思うわけ。まぁ、たぶん無理だろうけど…

深夜アニメといえど、地上波なんだし、そりゃあやり過ぎたら槍玉に挙がるのはしょうがないないし。
アニメファンとして個人的に少しは自重して欲しいわけ。

>>703 ちょｗｗｗおまい落ち着けｗｗｗｗｗ

>>706
うーん、なるほど。
上から無理やり規制される前に、何か手を打つべきだという点については同意。

ただ、ここの業者があいまいな基準で自主規制するだけでは、
いずれタガが外れるか、
もしくは制作側が萎縮して、創作の幅が狭くなる可能性がある。

短期的には自主規制でいいが、
長期的には、業界団体か、あるいは法的規制でもいいが、
どの程度の暴力・性・政治的表現が含まれているかについて、
すべてのテレビ番組に表示することを義務付け、
消費者の側で見るか見ないかを選択できるようにすべきだと思う。

制作側に押し付けるのではなく、
あくまで消費者とその保護者が見る・見ないを選択するのが健全。

金田一やコナンは対象外？
漫画とか規制がゆるやかだった頃の方が少年犯罪が少なかったのはなんでだろう？

日本がイラク戦争を支持したことで、社会正義への信頼が若者から失われた。
変な政治家が暴走したならともかく、大の大人が国益(私利私欲)のためだから仕方ない、
と恥ずかしげもなく言い放った。しかもそれが倫理や公共心の回復を訴えてた
右派ときた。戦争援助しておいて一日賞味期限きれた企業や、サッカーした横綱を
叩くことで社会正義を行ったつもりになる世論・・・
これでどう若者や子供たちに正義を教えればよいというのか。
たしかにひぐらしは猟奇的な問題はあるが、言いふるされた言い回しだが、
はっきり言って社会が悪い。

>>706
児ポ法って、「性犯罪から子供を守ろう」っていう趣旨だろ？
架空の存在であるアニメキャラに適用する意味がわからんのだが。
単にロリコンが困るってだけで、誰も得しないよな。
それで性癖が改善するわけじゃないし。

>>711
空虚な安心を得られる人は沢山いるんだろうな。

>>711
ちょっとスレ違いになるが、ポルノ批判の論拠と言うのは大きく分けて四つあって、

１　被写体に対する暴力論
被写体になっている女性の人権が侵害されるというもの。
実写ポルノに対するもっとも強力な批判。
ただし、空想ポルノに対してはこの批判は原則として適用できないが、
想像上の絵画にもモデルがあるはずで、間接的に暴力として作用しているとする議論もある。

２　見せられることによる暴力論
女性が男性に隷属している姿が、目に入るだけ、
存在するだけで女性に対する暴力として作用するという主張。
多くの場合、間接的に女性の地位を貶め、性を商品化しているという主張とあわせて行われる。

３　性犯罪原因説
ポルノの存在が性犯罪の原因となっている、という主張。
ただし、統計的な裏づけは存在しない。

４　公序良俗
公序良俗をびん乱するという理由から、ポルノを排除しようとする主張。
チャタレー事件、悪徳の栄え事件、四畳半襖の下張事件の違法判決の論拠となった。
ただしこれは要するに、ゾーニングによって公の空間から覆い隠されていればいいので、
ポルノの全面的違法化の論拠とはなりえない。

>>710
こんにちはオルタナ住人＾＾

>>711教育的効果とか啓蒙とか抜かしてアニメ業界を全部潰そうとしてる
ちなみに当初は確たる資料も無く二次元ポルノが犯罪を助長していると妄想としか思えない
ファンタジーな事を主張してた。たぶんネット時代でなければそんなんで成立してたと思う

いや、それでも事件の内容や詳細を細かく報道される事で、
そういう知識を得て、「俺ならもっと上手くやる」とか考えるのも
心理としては事実だよ。

もちろん抑圧される事で捌け口を求める欲求に比べれば、
微々たる物なんだろうけど。 中世の魔女狩りなんか、言ってみれば
世界単位で抑圧された性衝動の捌け口だったんだもんなぁ。

板違いだが
児ポを強めるのは勝手だが、押さえ付ければ押さえ付けた分だけ反発は強いんでは？と思うよ

>>711
まぁ、正直…この話がどこまで具体的に進んでるかは分からんが。
前レスでも指摘されてるように…
架空上とはいえども子供を性的対象にするのは子供に対するある種の暴力だ！とかいう理論なんでないの。

だねぇ。

つか、3人全員ほぼ一撃で即死させてる手際とか、ひぐらしよか
天誅とか必殺モノの影響が強いんじゃなかろうかと思うがｗ

>>718そう言ってたけどあまりにも稚拙で反対メールでフルボッコにされたからその主張は辞めたらしい
だから教育的効果や啓蒙って言い始めてる。あと北欧はネットが普及する前にその手の法律が成立したんで

その稚拙で幼稚極まる論理で二次元規制が確定した

どうも犯人は踊る大捜査線の劇場版に影響されたらしい
腹の中にクマのぬいぐるみ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

というか…腹ってますますひぐらしでは…

このような事件が二度と起こらないように、今すぐ関連商品の販売停止を希望します。

ぐぎゃぐぎゃぐぎゃとか厨臭い殺人描写をするからこうなる
うみねこＥＰ２も食人ラストやばいかもね

>>723
とりあえずハリウッド映画の規制から始めようか

これ犯人が「ひぐらしの影響でした」と言ったら…本当にひぐらし関連に何らかの影響が有り得るかもね。
斧事件といい…異常性が半端じゃない…
実際の犯罪への影響とかはともかくマスコミや世論が黙ってはいないかもね。

そういや、90年代後半ごろから残虐すぎるホラー映画は地上波ではほとんどやらなくなったな。
昔は洋画劇場でバタリアンとか平気でやっていたが。

バタリアンなんて、コントじゃねぇかｗ

中途半端に表現の自粛やらなんやらで規制かけるような事するから
そう言う描写を目的にした内容の薄い作品がもてはやされるんだろうな
ひぐらしは嫌いじゃないからそうは思わんがスクイズとかはなぁ

まあリア中くらいの時ってグロ耐性自慢をしたがるやつが多いし。
うおーアニメでここまでやるなんてスッゲーって感じなんだろ。
そして興奮して他の奴にも勧める。

>まあリア中くらいの時ってグロ耐性自慢をしたがるやつが多いし。

ｗｗｗ

>>730
＞グロ耐性
怖い物を普通に怖いと感じたり、気持ち悪いと感じられるって
大切だと思うんだけどなｗ
工場での仕事柄、潰れた手とかもげた指とかカタワ者なんて
見慣れてしまったんで、そういう人間らしさが羨ましいわ。

>>732
おいおい。あんた、所謂「差別用語」ってのを使ってないか。
でも、慣れるっていうのも大事じゃないかね。
手術の度にモドしそうになるのをヒッシに我慢する外科医って、嫌だろ？

それはそうとさ。
「グロ耐性自慢したがる奴ってガキだよなｗｗｗ」って言ってるのも、結構恥ずかしいと思うんだが、どうよ。

ネットでグロ画像とか動画みて「全然平気w」とか周りに自慢してるやつは馬鹿だろ
仕事とガキの興味ごっちゃにしてんじゃねーの？
仕事でもグロに耐性あるとかわざわざ人に言うことじゃない

不具者をカタワと言おうが物乞いを乞食と言おうが本質に代わりはない。
差別用語とか言ってるバカはマジで首吊って死ねよ
てめーみたいなカスがいるから言葉狩りが流行るんだろうがカス野郎

言葉狩り続けても、それ自体がネタ化しただけだからなぁ。
まぁ反差別の戦術としては、元手がかからないし有効なのかもしれんが。

>>734-736
おいおい、顔が真っ赤だぞ。あと自演も寒いな。

俺の何が自演だと？
お前のような屑が吊し上げられて半殺しにもされず、でかいツラしてるのを
憂えているだけの話だよカス男クン

>>727
先週日曜21:00にやってたザ・グリードで
斧で頭たたき割って殺すシーン普通に放送してたな
あれは問題ないんだろうか？

>>738
ｗｗｗ

>>739
問題があると思うのなら、その理由を聞かせて欲しいな。

リア厨にしか受けないアニメだったな。

>>733
あ、ごめん。 ってか皆、差別用語云々で喧嘩せんといて；

確かに○タワって差別用語らしいんだけど、その…
片腕なくしちゃった人が 自分から「俺に悪いからって ○タワって
いう言葉を使わないってのは、なんか辛いからやめてや。」って
言ってくれてるんだわ。 誓って俺自身に蔑視の意図はありません。
ちょっと間違えれば 俺だって簡単に腕やら指やら失くす所だしね。
蔑視なんてとんでもない。 むしろそこまで仕事に従事してるのは
頭が下がるわ…。


騒がせて申し訳ありませんでした。<(_ _)>

ひぐらしが問題なのは、子供が感情移入しやすい(というか憧れの対象になりやすい)
アニメの主人公や美少女が身近にある凶器で猟奇的な殺しをするってことじゃないの？

つーかひぐらしって同人ソフトだからCEROレーティングとかスルー？
かまいたちの夜でD区分だからひぐらしもそれ以上だよな？
マンガは読んだことないが内容が同じならガンガンだっけ？掲載雑誌
んなもんで連載、出版したスクエニってどーよ？

>>744
ん、それも大きいと思うけど、「殺害する事」が「問題の解決」と
作中の主人公達が結論づけてしまうのも 問題だと思うよ。

もちろん、最後まで読めばそれを否定するんだけど、逆に言えば
最後まで読まないと否定されないもんだから、印象としては
「気に入らなきゃ殺してオッケー」の方が強いだろうし。

>>741
斧で人殺すシーンがあるってそれだけでひぐらし放送中止にしただろ
アニメなら問題にして実写なら問題にしないってそりゃおかしいだろ
グロ度なら実写のほうが上だしゴールデンに放送してる映画なんだぞ
深夜放送のアニメとちがって子供だってたくさん見てる時間帯なのに
ほんとにマスゴミは変だ

ひぐらし見たから、じゃなくて
そういう趣向のやつはひぐらしを見る、ってだけだろ？
それも見てるやつが全員そうだってわけでもないし

ひきこもりの監視を怠った親の責任

>>747
それは斧事件からだいぶ落ち着いてきたからでしょ。
事件直後なら自粛してるでしょ。

>>746
単に猟奇シーンがあって、人気があるというだけの理由でしょ。
敵を殺して解決、なんてアニメでもゲームでもお定まりの思考回路だし。
いちおう、罪の意識に悩んだり、最後に否定したりするぶん、ひぐらしはマシな部類。

問題は猟奇シーン。そして、それは深夜帯で実質ゾーニングが行われているから、
本来は無問題なんだけど、たまたまこういう事件があったから槍玉にあがっているだけ。

踊る大捜査線の映画に影響されてて安心した
言葉で言い表せないのでＡＡで言うとこんなん

=三≪: : : :. :/　　　　　/ 　 ,ｲ: i　|　　　|｜　　≪三三三三三三三
=三三|!: :. ://　　,' 　 ,' 　 / |　i　|　　　|｜ i　　 }}三三三三三三=
=三三》: : /,' 　　i: 　 i 　 /　| /| :! _ -ｰi─'Ti :| !勹}三三三三三三
.三三《 : :i　i :　　|　　i: _厶‐ﾅ　i/　　,rｧ≠=≪| | 《三三三三三三=
=三三{{: :|　| i 　 |　イ´/___/ 　,′ 　 ｜ 　 .〉 | |　￣》三三三三三　クマのぬいぐるみが入ってます
=三三{{: :|　| l　 　 　 jf''￣〈`　　 　 　 !＿_/　| |　 :}《三三三三三=
=三三�_!|　| 　 　＼,八 　　}　 　 　 　 　 　 ;, jﾉ| i/ �_三三三三三
=三三三》　i ヽ.　　　＼ゝイ´　　　､ 　　 '"'" 　 j/|　　 �d三三三三
=三三三�_ 　　＼　　　＼　　　　　__ 　 　 ,,;;'' /|　　　 　《三三三=
三三三三�d＼.　 |＼-=≦　 　 　 ´　　　 '" ｲ　| i　　　|　}}三三三
三三三三三}}: :＼|　| 　　＼、 ;, 　 　 __..∠r┴-| i　　　|　ii三三三
=三三三三三�_: :|　|　　 |┴ミ＞'´￣ 　　 　 　_| |　　　ﾄ､ う)三三
=三三三三三三}_j : |i　　:|　／　　 　 _　-= ￣　| |　　　|　《三三三
:=三三三三三三《　,ﾘ　　 ! |　　 　 ／　　　　 　 | |　　　|　 》三三三
:三三三三三三三≫　　　| | 　 ／ 　 　　-=.ﾆ二|ﾉ　　　|　 �_三三=

>>752
残念ながらぬいぐるみではなく人形だそうです。

>>753人形か。まぁいいか踊る大捜査線に影響されてりゃそれで十分だ
マスコミは映画は滅多に叩かない事で定評があるからな

バトロワまで行くと残虐性はどうでも良かったようでモラルと倫理観の面から罵倒してた

>>751
いや違うって。今回槍玉に挙げられたのは アニメじゃなくて
漫画の方だもの、ゾーニングなんてされてない。R指定も無いしね。

で敵を殺して解決、だけど…他のアニメとかゲームだと、
一応「戦争中だから」とか「無法地帯だから」とか、今現在の我々の
世界とは違うんですよーっていう前提があって、殺人が仕方ない物と
描かれているんだわ。 だから最後まで罪の意識に悩んだり、贖罪する
描写が見られないんだと思う。

童話なんかでも 魔女を殺したりしてるけど、魔女や魔法とかが
出て来ている時点で、この世界とは何となく違うって前提を 心に
植えつけているしね。

結構人気があって、前評判もあって、原作が同人だからとR指定も
受けずに店頭に山積みされてりゃ、誰だって興味を持つだろうよ。
その上 中途半端にリアルとフィクションの中間にあるもんだから、
フィクションの中で容認されてきた 「殺人での解決」を、リアルでも
容認されたように感じさせてしまったんじゃないかな。

>>754
さっきも言ったが踊るとは限らんだろｗ腹ならひぐらしにも綿流しの逸話もあるし。
何か小説を書くために漫画を参考にしてたらしいし…で、ひぐらしの漫画も見つかって。

今回はひぐらしの可能性がかなり高いと思うぞ。

>>743
そういう背景があっての発言なら、俺の指摘が余計だった。
知らなかったこととはいえ、すいませんでした。

>>756証明できりゃね。腹の中に電話機は元々ネットで都市伝説化してて
踊る大捜査線じゃモロだ。叩くに叩けない状況に陥ってて素晴らしくはないがツイてた

マスゴミは映画に対しては極めて腰が低いので定評がある連中だし

>>758
ただ、ひぐらしのせいにしたくなくて踊るが悪いと印象操作したいだけだろ。

何か一つの原因を探すことに意味はあるのかな。
ひぐらしは幾つかの中の一つなんじゃないの？

>>759逆逆。ひぐらしと踊るの血染めクマさんを両方やらなきゃいけないから今報道できてないだけ

昔はともかく今は映画批判はマスコミのタブーだからな

>>760
そうだろうね
問題は儲かるからと安易にマンガやアニメにしてしまう事の方じゃなかろうか

>>761
いやいや、お前さんのひぐらし擁護についてだよ。

>>755
ひぐらしだって閉鎖された山村だし、オヤシロ様は出てくるし、
園崎家は陰謀を仕組んでるっぽいし、「東京」は実際に陰謀をたくらむし、
特殊部隊山狗は出てくるし、謎の病原体や宇宙人話も出てくるし、
ベルンカステルは魔女だし、リカちゃんはにぱー☆だし、

……で、けっこう非日常ですが。

まあ、しかしこれに関しては確かに、日常と非日常のあわいを表現したかったんだろうから、
ひぐらし……っちゅうか最近のセカイ系に特有の事情ではあるわな。
そーいう作品は他にあるっちゃあるが、具体的な作品名をあげると、
また「他作品を叩いてひぐらしを擁護している！」と言われるから言わんけど。

具体例を挙げなくても、もう、こういう話は当然フィクションなんです。
日常と非日常の中間を表しているとしても、これはフィクションな訳ですよ。
そうは思いませんか皆さん。

でも真偽はワカランけど錯誤する人もいて、そういう人が事件を起こすんだろうと。

フィクションだと思ってる俺たちに、錯誤する原因を探るのもまた、難しかろうな…。

｢腹の中に異物｣
踊るじゃなくてうみねこ２話目だろ？ｗ

さんざん言われてることだけど、凶悪犯罪の報道とかの影響もあるだろうしなぁ。
自殺報道に関してはかなりその直後の自殺数と相関あるんだっけ。

>>763とりあえず擁護はしてない
映画だとバッシングしないマスゴミを中傷してるだけ

>>766そうかもしれないが踊る大捜査線でないとも断言できないから
今はマスコミが沈黙してる現実

こういう犯罪に関連付けてひぐらしが休止になるのはどうでもいけど、
スクイズの最終回を打ち切った恨みは大きい。
某動画サイトでうｐ祭りになってたからどうでもよかったけど

>長男は調べに対し殺害動機は「HJを見てくれ」と供述しており

スクールなんとかも同罪だろ
単純な理由で人殺しすぎ
原作は普通のエンドもあるのに話題せいだけで殺人を面白可笑しく描く意味がわからん
地上波でｷﾞﾘｷﾞﾘのことする俺らカッコイイとでも思ったのか知らんが
軽々しく殺人を描くな

>>768
そうか…それは一方的に決めつけてすまんかった

>>762
それもそうなんだけど。
アニメ・漫画に限らず、その人の資質に生活環境（←ここにアニメやらが入る）が影響して、問題を起こしてるんじゃないかと。
生活環境の方は、どうしたって綺麗なものにはならんから、本人がしっかりするしか無いんじゃないかな。

ひぐらしは犯罪犯しても警察に囲まれるまで
自首しようという気持ちさえおきないやつらが友情語ってんのは確かに有害な気もする。
信者はそれに嫌悪感もつどころか感動しちゃうんだろ？

>>772
スクイズは犯罪を美化するような描かれ方はしてないから別物だと思うけどな
あれは誰も真似しないだろ。登場人物も頭のおかしい・最低な人間として描写されてるし

>>775
泣いちゃいますよ^^

それはともかく、基本的に犯行にいたる理由が大きいからな。
ああ、もちろん理由はどうあれ犯罪は犯罪だが。ってかこれ作中で語られてたはずなんだがな。
信者目線で言わせて貰うと、人殺した回での犯人は動機に関係なく死んでるし、そういう意味では犯罪を犯したものの末路とか描いてる分
ドラマとかの追い詰められて逮捕。刑事が動機を知って自首させるとかよりはマシだと思うんだ。

>>772
取り敢えず…スクイズ最終回は地上波は全滅してますよ。

ひぐらしを見て厨房および消防は人殺しても
次の人生があると勘違いしてるんじゃね？

>>776
犯罪者が死ねば何がマシになるのかよく分からん
まして殺したことを悔いもせず反省もしないんじゃ何の関連性も無い
ただ別の事件が起こっただけに過ぎないでしょ

逮捕は被害者への見せしめにもなるしそいつの人生の終了のお知らせにもなるっていうのに
その重要性感じてない時点で予備軍思考だなと思っちゃうわけで

ひぐらしには確かに斧で人を殺すシーンや拷問シーンがある。
｢殺人｣＝｢最善の策｣と言ってる話もある。
それを楽しみにゲームをやってる人がいるのも否定しない。
でも全員がそういうわけじゃないのは信じて欲しい。

それに面倒かもしれないが全体を通してみると
作者は｢殺人は絶対にいけないことだ｣ということを前提に作ってるのがわかる。
殺人を犯した後、｢それは最善の策じゃない！｣と仲間等に教えられて、
(ひぐらしの話を知らないやつは解からんだろうが)
生まれ変わってちゃんとそのことを理解するようにできてる。

>>775のような意見があるのも理解できるが、
(これも話を知らないやつは解からんだろうが)
自首しようという気持ちさえおきないやつら＝ある事情で異常な精神状態。
それを仲間は命がけで助けるんだ。
そんな命をかけられる仲間関係に感動するんだと思う。

ひぐらしは残虐的なシーンはあるが決して人殺しを推薦するゲームじゃない。
そこは勘違いしないで欲しい。

>>779
いや、死んだらマシなんじゃなくて、仲間守るとかそんな理由でさえ悲惨な最期を遂げる。
ってのが見せしめにはなるかな、と　犯罪者を捕まえる存在が犯人に同情とかに比べればと思ったんだが

それと、反省しないのは殺人かかわる作品殆どじゃないか？
刑事に説得されて反省するって話もあるが、それならひぐらしも輪廻のたびに無意識下ではあるが
同じ過ちを繰り返さないようになったり、それを思い出して償おうとしたりするし

次スレhttp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1200385834/l50

>>780
そんな詭弁が通用すると思っているのかね？

では>>783どこが道理に合わぬ弁論と？

そんなやつほっとけ

たまにはバッカーノのせいにもしようぜ
スルーされてばっかりで悲しすぎる

>>784
ひぐらしは殺人全面賛美のとんでもない作品。どう考えても殺人の否定などというテーマにならない

こんなの見て面白いとか言ってる俺らのせいじゃね？

【ひぐらし】青森母子殺人、母の腹に異物…長女の首切断を試みていた
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1200346049/

長男「ひぐらしを参考にして小説書こうと思ってた」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1200356844/

＞「小説を書く題材にするためにナイフや漫画本を集めた」
ひぐらしｵﾜﾀ＼(^o^)／

ひぐらし発禁決定！！！！！！！
ひぐらし完全ｵﾜﾀ＼(^o^)／！！！！！！！！！！

糞スレ乙

>>756
マスコミに釣られてるぉ

踊る大捜査線が出て来たから問題無いだろ
この事件はスルーされる

>>793
どういうところが？確かにまだ情報は曖昧な部分もあるが。
ある程度の憶測が出来る情報も出てきてるぞ。

まぁ、このまま踊るのせいだったら
ひぐらし批判厨がマスコミに釣られて頑張ったっていう話しで終わるんだろうな

擁護してる奴もなw

>>796どうもそんな雰囲気だよな
>>797擁護はしていない。ただ安堵してるだけ

>>796
それはお互い様なんだぜｗ　釣られたで終われるならそれがいいけど

>>795
ひぐらしアンチが暴れたことが毎日新聞に釣られた証だろwwwww
腹に人形が入ってたら今度はうみねこのせいにする椰子まで現れるしなwwwwwwww

踊るのせいにしてる意味が分からんｗ矛先を変えたいためにこじつけてるとしか思えん。

ワイドショウも廃止だな
殺人の紹介などどうでもいいわ

まぁ、冷静に考えたら俺も釣られたわけだ。

まったく、俺と来たら

>>798
別にお前に言ったわけじゃねーよw

>>801
実際関係あるかどうかはともかく、踊るで胃だっけか、開いてぬいぐるみ詰めるってのがあったからそれでだな

>>800
だから…実際に怪しい情報が出てるだろうがｗ逆に聞くがお前さんが踊るだとレッテルを貼る根拠は何だよ？ｗ
釣られて暴れてるとお前さんがレッテルを貼る前に…
お前さんも状況証拠の情報で釣られて擁護してるだけじゃんｗ

>>806腹から血染めのクマさん映画だから

というかよく安堵なんかできるよな
この犯人がひぐらしの漫画を持っていたという事実は変わらないのに

長男「ひぐらしを参考にして小説書こうと思ってた」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1200356844/

ついにひぐらし確定みたいっす

>>805
ひぐらしにも腹を裂くシーンあるじゃん。あと、この事件でぬいぐるみではなく人形ね。

>>807
結局はそれだけだろ。しかも…何年前の映画だよ…

痛み分けだな、この問題は。

>>810それより踊るの血染めクマさんのが一直線そのまんまだが
>>808バッシング報道が始まっていると思ったが全然されないんで安堵した

犯人が底抜けに狂ってて助かった

痛み分けだな、この問題は。

>>811それだけで十分
>>812映画とアニメに影響されたっぽい品

>>813
いやいやｗ
>>1のような記事にされてる時点で駄目じゃないの？

>>813
じゃあ、ひぐらしの漫画の話やら小説の話はどう説明する？

>>810ひぐらしより有名度で言えば踊るの方が上だろうなぁ。
　　 腹裂いて人形と聞いて、ひぐらしを思いつく奴は少ないだろうな。。
　　 ひぐらしよりは、踊るを思いつく奴の方が多いと思う。
そのニュースが流れた時の実況の様子を見ないと何とも言えないが。
　　（主観で申し訳ない。）

一般人から見ると、状況的に踊るの可能性も出てきてしまったから、
報道側から見ても「ひぐらし」だけ叩くのはきつくなったんじゃないかな？

>>815
＞それだけで十分

余りに苦しい擁護だぞ。

>>811
出てきたのがバトロワでも同じだろ
何年前だとか関係無い

>>818禿同。普通踊るを連想するわな

どっちが、両方、どちらでもない
どれでもいいがなんでひぐらしの場合は腹を裂くシーンある＝ひぐらしの影響、で
踊るの場合はただのこじつけ、になるのかさっぱり分からんｗ

>>820
ひぐらしという旬な作品が犯人の身近にあったのに…そういう古いのに結びつけるのは無理があるということ。

>>822俺も俺も
７：３ぐらいで踊るだと思う

>>819
いや、これも主観的意見だが、
そう言ってしまうと、
ひぐらし信者から「ひぐらしも、漫画持ってただけじゃんｗｗｗｗｗｗ」
って言われて反論できなくなるぞ。

マスコミも、中身は明かしてないから
確定条件ではない。まぁ、確定かもしれないが。

>>823去年も再放送しまくりの名作に向かって何を

>>826
だから…小説の話やら漫画やらが身近にあった上での話だよ。

>>825
自作小説の話もあるでしょ。

【アニメ】ひぐらしのなく頃に DVD発売自粛

ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1200389193/

事件に関係なく
放送倫理を無視した、過激な表現を行なった、ひぐらしとその制作者には間違いなく非があるよね

どのみち有害アニメとしてマスゴミに叩かれてたかもよ

この馬鹿がひぐらしの漫画を持っていようが、
酒鬼薔薇がシェイクスピアだかダンテだかを引用しようが、
別にどうだっていいじゃん。

以前ならビデオを買うか借りるかでしか見れなかった新作アニメが
ニコニコ動画で24時間視聴できるのが原因
田舎者の異常者はアニメ見んな死ね

何に影響を受けたかなんて、あまり重要なことじゃないと思うんだけどな。
ひぐらしを見たら、憎くも恨みもない家族に殺意が湧くわけでもあるまいし、
家族を殺した根本の原因は、犯人と家族の関係の中にあるはずだろ。
犯人に影響を与えた物を悪者に仕立て上げても何の解決にならんと思う。
いけにえを捧げて災いを鎮める儀式みたいなもの。

>>830
アニメは深夜帯の放送だし、いちおう放送基準を満たしていると局側が判断したから流したわけで、
原作にいたっては、公器を借りたわけではなく完全な同人なのですが。

ひぐらしにも腹を裂くシーンあるんだ
俺はスクイズのあれをやりたかったのかと思ったんだが

>>827
うーん、推測になっちゃうが、
ひぐらしの漫画や小説を持っているのは事実だが、
１００％ひぐらしに結び付けるのは難しいかもわからん。

ひぐらし　+　踊る　+　マスコミによる過熱報道　+
その他海外映画　+　その他挙げればキリなし　＝　殺人

になったかもしれん。
確かに、持ってたのはひぐらしの漫画、小説。

でも今は、ネットを見なくてもマスメディアによって、
殺人の報道やら、子供が親を殺すという報道やら、
色々されていて、意図せず内に影響されてたかもしれん。

【ひぐらし】だけ叩くのは難しいんじゃないかな？
小説の話は、まだ情報不足だから何とも言えないが。。

>>830
それは同感。
３期とかは放映しなくていいんじゃないかと思う。

　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､_人_从_人__/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _）
　,..r;;:　　（　 人)　 )　,;｀ｰ､　　　 　 　　　 |　ヽ丶　　　　　　　_）　消　　ひ
　ヾゞ､　　ゞ'´　　　'｀´　　 ｀ヾ､　　 　　─|─　　　　 　 　 　　_）　毒 　 ぐ
　　　　　　　　　　-‐':､ゞ'｀` 　,l　　 　 　/ |　ヽ 　 　 　 　 　　 _）　だ　　ら
ヾ､ ゞ;;.　　,r-､　　　｀ヾ､　　　　ヽ､　　　　　 　 　　 　 　 　 　 _）　 l　　 し
, rヾ 　　 ,r!/r'ヽ　　　　'｀　　　　　 ＼　　 　 　＿|＿　　　　　 _）　っ　　厨
　　　_,,,.,ﾉ､_ ヽ,　　　　　　　｀ゞ;;　 　 ;:､　　　　／|　　　　 　 　｀)　！ 　は
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__,.;;,ｨ'´　,:;;;;彳彡ミ;j｀､　　　　　　　　`i;:､　　　　　　オ
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彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;ﾚ 　,t'´ 　 　 　　 　　 ,.､ｰ､　　ゝ　　 　 ｫ 　 　 　 　 　 　 i|l;
;'ｲ;;;'ヾ｀`ヽ､ｨ;;i ,ri'´　 　 ヽ ヾノ　,ry' il'Yﾞr　 　 ヽ､　　　　　　　　　　　　,j|l;;
j'´ '´ '´／ゞ';;::`´ヽ 　 　｀`´ｰ　 ﾞi　;;: ,r'　　　　　 )　　,r､　　　　　 　,rヾlir'ﾐ,
　　/ ,;:' '´/　ｰ≡;i{､　　　　　 ／ヾr'´　　,.　　　'`;;:､　〉ゝ　 r-ｰ-､_ ,{i＝i= }i､
ｰr-､j　,!　,;',;'ｨ;;:ｲ''｀`ゞ､_,､-‐'´ヽ:;/　､　｀`ヽ　　;:､　｀' (´　 ｀ゞ､;;;;'',,fi､,≡:;ｲ＝=､
,,:'　 ｀`ゞ､,;;ゞ､ "´ｲ ,...　`'彡 ,／´　　｀ヾ､ヾ　　　'　　　 ｰ､ 　ii;j ｀i;;!'´ﾆil';;;;ゞr､_,r'ミ
'　　　ｰ‐─　,rｰ'ﾞｰ─-､_j;:r'´　　　　 ヾ,ゞ　　　　　　　　 ､ ゞ,ﾐ;:l;;l　　,! 　,!,i;;'´¨/
;.　　　r-‐;;'"}　　　　　　　　　　　 ｀`ヾ､　 ﾉ　　　　　　　,;;;:　(i,;)））､,,:;!､__,:};!_,.､l
....　　　_,,,ｨ､ i　　　　　　　　'ヾ人　　､}(　/　　　　 ノ　　 ,r'i　 r'"ヾ-‐i‐-:;ｲ, / ヾ

>>837
これがうわさの終末作戦か

＞３期とかは放映しなくていいんじゃないかと思う。
これ間違った。。
３期はいつ放映するかわからんが、
ほとぼり冷めるまで放映するのはやめた方がいいと思う、ってことな。

明らかに誤解を招く文章スマン
３期がどんなストーリーになるかわからんのにな。
ひぐらしファンの方、申し訳ないね

ひぐらし見たらおかしくなるんじゃなくて
ひぐらし見てるやつがおかしい奴なのか？

>>830
同意。少なくとも18禁に。

それ自体のことで叩かれるなら納得は出来る、残酷なシーンあるのは事実だし。
だが、今回、前回みたいに影響だなんだとひぐらしが槍玉に挙げられるのはちょっとな。

>>836
まぁ、俺もちょっと熱くなってだいぶ脱線してしまったが。
確かに踊るの影響が絶対にないとは言えないよ。
ただ、ひぐらしを擁護する意見が…逆にひぐらしは絶対にこの事件とは関係ないというのが多いんでね。
色々と状況証拠があるひぐらしの件はスルーして、踊るだけに矛先を向けるようなのが気に障ったんで。

>>834
あんなアニメを作ったのがそもそも間違いだったんだよ

ひぐらしという作品はあれだけの市場拡大はすべきでなかったと思うんだ

>>833
真理はそこだと思うが、人間ってなんでも何かのせいにしたがるだろ
こじつけでもなんでもいいから「犯人が凶行に至った理由」ってのがないと不安なんじゃね

追記>>833
で、その槍玉に挙げられたほうはたまったもんじゃない。と

連レスすまそ

>>843
結果的に悪い影響を与えることになったかもしれないけど、
日常−非日常のコントラストとか、メタゲーム的な表現とか、
それなりに面白い要素を含んだ作品ではあるわけで、
悪い影響の面を強調するあまり、ばっさりとそういった面を切り捨てるのはもったいないと思う。

要するに、消費者とその保護者が受け入れるかどうかを決める、
ゾーニングがしっかりしてさえいればいいんじゃないの？
その意味で、アニメに関しては深夜帯放送という実質的なゾーニングがあった。
（それが現状、効果的に機能しているかどうかは議論の余地があるが）

>>842
いや、俺も無駄な長文レス申し訳ない。
ひぐらしの影響は少なからずあるとは思ってる。
まぁ、実際そういう発言を取ってるわけだが。

確かに、ちょっと前を見ると、
ひぐらしは無関係で踊るだけが関係してるっていうレスも
目立ってるが、それはさすがに無理があると思うな。

あと、マスコミもちゃんと全部のことを言ってない可能性もあるし、
昔、なんかの漫画を決め付けって叩いてたりしてるから、
あんまりマスコミを信用しなくなったしな。

てか、もうちょいレーティング厳しくすりゃいいのに。
ひぐらしを子供に見せるのはよろしくないよな。

>>845
それは全く関係ないものについていえる言葉だぞ
関係が否定できない以上は槍玉に挙がったって仕方あるまい

>>843
それは同感
ただここまで市場拡げたのはメディアなんだよな
で、問題が起きたら一斉に叩きだす
某談社とか

つか、無職は一律残虐な表現の出てくる
ゲーム、アニメ、漫画、小説、映画、音楽、娯楽全て禁止にスレ！
どーしてもやりたかったら働くだろ？
その為にヘルメット型のカメラモニタかぶらせて監視すればよい
これで解決…じゃね？

何かどっかの小説の受け売りみたいだなw
あんな物アニメにする意味がわからん
殺人を楽しむアニメなんて見る奴が異常

犯人が小学生のときから不登校なのは有名
しかも04年頃に自宅立て篭もり＆放火未遂したり、入院したりしている
漫画版に限れば、ひぐらしに触れる前から人格に問題があったのは明らか

連レススマン。
ちょっと補足。

確かに、>>846の言うとおり、
ひぐらしも悪い面ばかりある物語ではないのはわかる。
悪い面があってわかることもあるし、
俺もやったことあるし。

ただしかし、子供であれ大人であれ、
悪い面に影響される馬鹿がいるのも事実。
実質、それを取り締まるのは不可能。

でも、子供がこういうゾーンに入るのは、
保護者が止めることができる。
というか、そういうのは保護者の役目。

まぁ、簡単にいえば、ものの取り方、なのかもしれんけどな。
変なこと言うと、ひぐらしがなかったらまた別のモノが
マスコミから叩かれるだけだろうしな。
マスコミは嫌い。

>>852
ひぐらしがダメを押したともいえる
そもそも失うもののない無職ニートには刺激の強いものはタブーなんだよ
ひぐらしに限らず

>>852
すまん、ソース教えてくれ。。。

>>851
まあ、アニメになったのは人気が少なからずあったからだろうな。
殺人を楽しむだけのアニメであれば、
ここまで知名度も上がることはなかっただろう。

>>854
＞そもそも失うもののない無職ニートには刺激の強いものはタブーなんだよ
この一文がまた響くなｗ

なあ、聞いてくれ。朝にメロンパン（シャナ）を食べ、昼にカツサンドを食い（蔵など）
今日、サラダのためにバルサミコ酢（らき☆すた）を使ったオリーブドレッシングを
買ってきた俺ってどうよ？
漫画やアニメに影響されるのは仕方ないだろ。
しかし、善悪の判断が出来ないような奴がおかしいんじゃないか。
ようはそいつが宇宙革命的な馬鹿なだけ。
普通人はひぐらしに影響されるとしてもワインのつまみをキムチにしてみるとか、
白川郷を訪問してみるとかぐらいじゃん。

人の世のババ(罪)を「ひぐらし」が背負ってるんだよ。
他の作品の影響で人が殺されても「ひぐらし」が背負って流されるんだよ。

>>858
ちょっとワロタｗ

>>858
竜ちゃんも本望・・・なのか？ｗ

>>855
Yahoo!ニュース

極論すれば
殺人を楽しむだけのアニメ（映画、小説諸々）があったってイイだろ？
分別のある人間はそれを消化中和することが出来る
実際に凶行に走る前に自分の地位や失うものを秤に掛けて
想像のみで終わる
それで心の中のリビドーを昇華することも出来る
要は失うものの無い椰子には刺激はタブーだということ

>>860
斧女事件のときは「疑われるなんて心外だ」
みたいな事言ってたけどなw

>>848
いや、スマン　>>844>>845はひぐらしに限らずの話な。
ひぐらしが槍玉に上がったのはしゃーないと思ってる。何度も言うけど残酷なシーンあるから。


結局、一番問題なのは社会全体だろうな。刺激の強い作品を年齢に沿わず流通させるのとか
影響の受け方なんて人それぞれ、大なり小なり影響は受ける。
だが、殺人描写見て真似したい、なんて思うようなのは元の人格の問題なわけで。
物事の分別つく人間なら影響は受けても殺人を犯すなんて方向に行かないからな

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/entertainment/comic/85710
>東海テレビは２０日、アニメ「ひぐらしのなく頃に解」について、同日の放送を
>休止するとホームページで発表した。同作品は山村の連続怪死事件を描いた
>人気ゲームソフトをアニメ化したもので、京都府京田辺市で１６歳の少女が父親の
>警察官を手オノで殺害した事件との関連を指摘する声があがっている。

おい、産経。この時と同じように「踊る大捜査線」をちゃんと取りあげろよｗ
自社グループの作品だからといってスルーするんじゃねえぞ。
ちゃんと関連を指摘している声はあがっているんだからな。

http://www.ponycanyon.co.jp/wtne/video/0615odor.html
>踊る大捜査線 THE MOVIE
>【ストーリー】
>交通課婦警から刑事に昇進した雪乃を迎え、華やかムードの刑事課にまたも事件が。
>川に遺棄された死体の腹部内から熊のぬいぐるみが発見され、猟奇殺人事件として
>捜査が開始される。

>>858
ひぐらしって、そういうババを引く存在がない世界をなんとかして作りましょう、
……って物語だったような気がするんだけどな。

単純に環境影響論に還元してしまう人もいたけどさ。

いつだかの事件の後に、原作者は日記で"殺人では解決しない"って言ってたが、
編通してプレイした人間だけが分かるってのが問題杉る。
漫画は読んだこと無いが、同じく最終刊までわからんだろうし
アニメも一期と解の間が大きいし、誤解招く要素がありすぎるだよな。

>>866
ひぐらしの世界でやるのはババ抜きじゃなくてジジ抜きだもんな

>>867
それは同意
最低でも罪滅ぼし最後までか皆殺しまで見ないとわからんな

>>867
確かにひぐらしは残虐なシーンを含むし、内容は猟奇的だ。
だから、他の猟奇物と同じように、映像化にあたってはある種のゾーニングが必要なのは認める。

しかし、誤解を招きやすいから、なんて理由で創作物をイチイチ批判してたら、キリがないぞ。
よほど低年齢向けに配慮された作品ならともかく、
大人向けの作品はある程度の読解力が必要になるもんだろ。

>>867
まったくだ
最後まで見れば真意は伝わるとか、あとがきを見てくれでは世間には伝わらない
ワイドショーのＶとコメンテーターの発言が真実って人は多いわけだし

三期やってグダグダになるんだったらここらで打ち切りでもいいな

>>871
今回の広告宣伝効果は計り知れないだろ
視聴した子供が殺人事件を起こすアニメとして認知されるまであと一押し

個人的に３期は昼壊しとか語咄しのをやりそうな気がする

>>869
アニメに限れば。

問題はそれが深夜アニメとはいえ地上波で流れたこと。
しかも、その内容が深夜アニメといえどもなかなかないほど過激だったこと。

もうちょいオブラートな表現で作れば良かったのに…

同人で満足してりゃ良かったのにな

アニメを一期で見るのを止めちまったからだろ。

一期はやりすぎだったと思う
特に目明し編

罪滅ぼしもカットしすぎで
原作のメッセージ性は伝わってこなかった

真昼間から、実写で、大スクリーンでやる方には影響あるのだろうか？

>>865
だから本人がそのDVDを持っていたりしていないと証明にならない。

そういえば「腹部を包丁で切られて腹に物を入れられて殺された」事件は実際にあったよな。
結局犯人は捕まらなかった事件。

>>874
あ、もちろんそれは同意見。
内容を変えることなく、もう少しソフトにできただろうし、すべきだったと思う。
理想を言えば、制度的なゾーニングをもっと局側が整備すべきだと思うんだけど、
まあ、そんなことを言ってもどうにもならんしね。

ただ、表現技法ではなく内容面で、視聴者が誤解しやすいから云々、
というのは納得できない。

>>879
ミッキーマウス事件だったっけ。

妊婦の腹部が裂かれて黒電話が詰め込まれ、
なぜか遺体の周りにミッキーマウスのキーホルダーが散乱していたという……。

>>878
そればっかりは影響あって欲しいとひそかに思っているｗ

なんでもかんでも実写にしてんじゃねーよ＼(^o^)／

>>842擁護とかじゃなくてさ。そんなもんに関係なく事件は起こるって言いたいだけ
今はこうやって討論できるから良いけどネット以前なんかアニメ全悪説がまかり通ってたからね

>>883
だったら踊るを頻繁に押した意図が分からんのだが…

「凶悪事件がアニメやマンガの責任にされる」のは、昔からあること。
後から気がついてあれこれ言っても遅すぎる。

問題なのは、そんな状況を知りつつ堂々と発表する「ひぐらし」製作者陣。
（原作、アニメ、その他）
個人的な想像ですが、彼らは「ひぐらしだけは大丈夫」と勘違いしていませんか・・・？

>>884殺人行動にそんなの関係ねえ。と主張したかったのに擁護認定されて悲しい

パチンカスはパチンコなくてもDQNだから
パチンコのせいにするのはおかしい

なんて言ったら全力で叩くくせにね

田舎はセックスとパチンコくらいしか娯楽はないからな
ネットとＰＣがあるからまだ我慢できるけど

>>886-887
たまに、ちょっとそういうこと言っただけで、
「ひぐらし厨きめぇｗｗｗ」とかいう奴っているよな。

「アニオタ涙目」を見たいと心底願う方々に対して「アニメは無害で、事件には無関係」だと必死になったらますます喜ぶからやめなされ。

ひぐらし庇うのに疲れて来た

絶対にひぐらしのせいじゃない

なにこのマスゴミスレ

ガイナックス、新たにファンに向けて「肛門」発言
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1199879809/

>今石　当然満足してます。まあ、みんな困惑するだろうなとは思ったけど（笑）。
>あそこまでの反応は予想外でしたね。絵が違うと言われるのも分かっていたけど、
>それは違ったものにするつもりで描いていたので当然だろうと。こんな訳の分からない話を
>ギチギチとした作画でやってもしょうがないだろ、という気分もあったし。
>赤井さんが肛門呼ばわりするのもわかるというか（笑）。

犯行動機があるというパソコンの中には…自作小説があるのかね…

他のアニメならマスゴミの印象操作とマスゴミ叩くが
ひぐらしにいたっては別
明らかに残虐なシーンや殺人シーンを売りにしてる作品だからな

ひぐらしの影響!?

ないない

ひぐらし厨はアホすぎ乙
　　　　 ＿＿＿
　　　 ／ー　ー＼
　　 ／(●)　(●)＼
　　｜　 (_人_)　 ｜
　　 ＼　 `⌒′　／
(丶三 ∩､　　　 ヘ
`＼> /|‖　　　　 丶
　 Ｖﾉヽ)　　　　| |
　 /　 /　　　　 | |
　 ＼ ｲ　　　　　| |















そして、このレスを必死で叩くのがひぐらし厨だよ……
(　゜Д゜)=з

ニーズと言えばそれまでだが、「平和より戦争」を「普通に恋愛」より「病んだ人達の歪んだ恋愛」が増えたのは事実だがな…

>>897
ひぐらし厨が叩いてるの？
んなこたない

ホラーやスプラッターは実写映画だとOKで
アニメだといちゃもんつけられる不思議。

ってかコナンだと家に全巻揃ってようがトリック利用して殺そうが
テレビはほとんどスルーなんだろうな

>>900
配給元や製作会社等の業界の力がアニメ業界より遥かに圧力や権力が強いからな、アニメ業界が弱いから叩かれやすいのが真実だが…

毎回事件が起きるたびにスケープゴート探ししてるよな
しかも決め付けてそこで終り
そんなに問題なら漫画、アニメ、ゲーム、映画、ドラマ、小説等から
殺人及び暴力シーンを規制すればいいのに

殺した加害者は、母親の死体の腹を割いて人形を詰めて縫ったらしい。
こりゃ、ひぐらしより童話の｢狼と七匹の子やぎ｣を規制しなきゃなｗ

>>903
「あかずきんちゃん」もな。

断章のグリムはなかなか面白かった。
あれも当分はアニメ化不可能だなｗ

>>900禿同

メンドイから童話は全てＲ１８でいこうｗ

あー、もう900超えとか速過ぎるぜ。

>>866
だからひぐらしファンだけは犯人にもババ押し付けてはダメだよね。

>>906
桃太郎：鬼を殺して金銀財宝を持ち帰るという強殺行為を美化している
おむすびころりん：地面に落ちたおにぎりを食べ、お腹を壊す子供がでるかもしれない
こぶとりじいさん：嘘つき爺さんにこぶをつける→こぶをつけるという傷害行為の美化
かちかち山：放火、傷害、殺人未遂などの美化。また、臼で脳天をかち割られるシーンがある
さるかに合戦：傷害行為の美化
かぐや姫：ロリコンぽい
シンデレラ：継母たちの足を焼き鏝で焼き、殺してしまう残酷なシーンあり
白雪姫：継母が白雪姫の内臓をスープにして食べようとするシーンあり
アリとキリギリス：困ったキリギリスを見殺しにする、きわめて酷薄な精神を育てる
北風と太陽：地球温暖化を美化する描写
金の斧：池への不法投棄を惹起する可能性がある
すっぱいぶどう：目的達成のために努力した狐をあざ笑う内容
ヘンゼルとグレーテル：助けてくれた魔女をかまどに突き落とし、最後はハッピーエンド
青髭：青髭を殺してハッピーエンド。青髭による虐殺シーンあり
獅子の分け前：狐の狡猾なやり方を美化
かえるの王様：身分制度に対する無条件の礼賛。人間を外見で決め付ける考え方を植えつける

こう書き出してみると、割と不道徳な内容が多いな。全部発禁にすればいいんじゃね？
読解力のない子供にはとてもとても見せられない。

>>908
本当の意味での「ババ」はありません、という意見に賛同することと、
犯人を批判することはまた別の次元の話。

だからリア厨が影響されやすいアニメの主要(美形)キャラが猟奇的殺人を犯すから問題なんだっつーの

>>909
あなたは最高だｗ
ものすごくワロタｗ

美形キャラは何やっても許されるという傾向はアニメにはあるね。
１２国記でも浅野君は乱心して少女を撃ったせいで殺された。
犬狼は一杯女の子ペットに食わせてたのに、完全無罪判定
大義のためにあえて悪を行います！と悩めばOKみたい。

>>912
読者に悪影響を与えそうなところを探せば、
たいがいの物語は誤解されそうな要素をはらんでいる。
それをあげつらって、鬼の首をとったように言うのは馬鹿げているよね。

ひぐらしでも童話でも同じさ。

【青森・母弟妹殺害】 母の腹部に「オルゴールつきの少女の人形」詰められる。長男、精神鑑定へ…朝から酒に酔う母を嫌い、恨みに？★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200401840/

たいして売れてもないくせに声だけは大きいからひぐらし厨は嫌いだった
ざまあww

まぁ踊る大捜査線に行き着くから今回は平気だろう

>>915
何だｗ腹に異物は特に理由はないのかよ。

ひぐらし→置いてあっただけ
捜査線→似てるだけ

引き分けだな

ここでのやり取りを読んでると、アニヲタがマトモに裁判員できるのか心配になるな…

まぁ、これから明らかになるだろ

なんか今期のシゴフミもワイドショーの餌食にされそう

結論：アニメっつー麻薬漬けの生活をしてるアニヲタには一般常識は通じません

とりあえず今日のワイドショーがどう扱うかは見ものだな

>909
大した奴だ

>920
ｱﾆｵﾀだけじゃなくﾊﾞﾊﾞｱ･ｵｯｻﾝ含め全員心配だよ

前のワイドショーのひぐらし報道は酷かったからなあ。
主人公の少女が敵とみなした人を殺していくアニメとかいっとったし・・・

亀田批判してる人はもれなくマリオ所持者ってことか、なるほどなるほど

日の丸・天皇・君が代は規制するべき
これらはかつて実際に、日本国民全体を戦争に駆り立てた
規制しないと日本は再び軍靴の足音が鳴り響く

>>924どうなるだろうか

こんな所で必死に擁護してても状況はなんにも変わらないだろ。
そんなにひぐらしが好きならＴＶ局の前でデモでもやってきたら？
ひぐらし叩くなら、残虐なおとぎ話と映画も批判しろって。
アニオタが大勢でデモやればマスコミなんて面白半分ですぐ食い付いてくるだろ。

どうなるのかな・・。　かな。

>>930
＞ひぐらし叩くなら、残虐なおとぎ話と映画も批判しろって。

そんなことは誰も言ってないだろ。
ひぐらしの残虐性なんて、ごくありふれたものだということを指摘しているだけ。
そのぐらいで猟奇犯罪へ駆り立てられる人間は、
他のなんだって原因になっただろう。

>>932
正論だと思う。
そして原因は一つじゃないだろうね、きっと。

まあ、この事件に関係なく、
あれほだけ血なまぐさいものを子供に影響力のあるアニメ(映像)で見せるのは問題だろう。