1 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:
ブバッ! |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::>:::::::::::::::::::::::::::::::/
, 、--―‐、___ _}:::::::::::::::::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::;、 '´
ブリブリ / (⌒/ u. `' 、 /:::|::::::::::::::::::::::::;;、‐'::::::::::::::::::::::::,、‐'´
. / u ,_'_, ⌒ヽ \/::::::::`ー‐--‐‐'´::::::::::::::::::::::::_,,、ヘ
,' (:. /;;,;;;)、 :) ',:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_;;、-‐1´ i l l
| /;;;;;;/'` ブゥッ |::::::::::::::::::::::::::::,,、ィ'´/ | /'r‐ナ'V| |
|. |;;;;;;{,.|i, i u |_____,、tイ´ 斗-ナ j / j,ム,/ l リ ________
| ヽ;;;;}ヽ ',. |\ \ 'y―、/,ィ忙'ソ / l:::|ムノ/ / つーか \
| };;ノ/''‐|. | ` 、_メiヘ, ( ド弋ノ/ ,ヾ'l/ /
>>1さんさぁ、カルシウム ヽ
| u / . | | ,,、-‐`‐ヘ_""" __, /_ < 足んないんじゃないの? |
| / | | ノ >- < ニニヽヽ これでも食って栄養 /
|. / | ト、,_ / / ヽ二 ̄ \ つけろって♪ /
.---┬┴ / il | | `'ー--/ / __,  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
::::::::::::| / u .| | / ∠,______,、‐'ニニ、
-‐―┴‐―‐' ,,,、---‐―| |. / 二ニ、
. `‐-、, _ _| | `ー‐----― ' ` ̄ ̄ ̄` ̄ ̄`'
 ̄ ̄,}_, |
/ l
.∠,_ ノ
/:::::::::\ /
/:::::::::::::::::::i/
3 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/25(金) 23:15:40 ID:hazEGmeE
良スレの予感がするがサロンでやれ
そういや奴はロボットアニメも嫌いだって言ってたな
基本的にアニメ嫌いなのかもな
ダンガム
GUN道よりはマシ
事実こういうのが増えてから
アニメはどんどん深夜枠に追いやられてるし
キモイよ実際
メガネ萌えとかデブ萌えとかゲテモノ趣味に走り始めたのがキモイ
末期的症状だ
>>1 富野監督「なんでアニメ板に立てるの?うざい。キモイ」
>>1の文章と同じパターンで同じように、
自分以外の価値観や考えを持った他者とのコミュニケーションの能力無しに、
ただ一方的に個人的な好き嫌いの感情を吐き出したような、
悪口を書くのなら、下のように書けるけどね。
ロボットアニメにありがちな過激なだけな無意味な破壊や虐殺シーン、
巨大ロボットが戦うという荒唐無稽なネタ、
大人数の基地外キャラクター、あざとい脚本など、
もはやオタクの人たちにしか
受けないアニメなどが最近多いと感じました。
朝日新聞4月22日朝刊ラテ欄(33面)はがき通信より
TVアニメが心配
私は最近、TVアニメのオープニングとエンディングに流れるスタッフの名前に注目している。
日本人がどんどん減っているからだ。
いずれ日本製のアニメは成立しなくなるんじゃないかと、一人で勝手に心配している。
皮肉にも、4月からアニメはさらに乱立するばかり。
宮崎アニメもいいけれど、日本はやっぱりTVアニメとアニメソングが神髄だ。
もう少し先を見ないと、日本のアニメは終わってしまうような気がする。
(岐阜県・伊東 良典・フリーター・38歳)
朝日新聞にも韓国作画を危惧する声が
http://makimo.to/2ch/comic_anime/1019/1019445064.htm
≫ロボットアニメにありがちな過激なだけな無意味な破壊や虐殺シーン、
巨大ロボットが戦うという荒唐無稽なネタ、
大人数の基地外キャラクター、あざとい脚本など、
もはやオタクの人たちにしか
受けないアニメなどが最近多いと感じました。
これってガンダムにもマジンガーZにもボトムズにも当てはまらないか…。
14 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/26(土) 01:31:32 ID:qkNDt4sp
12>>
SEEDのことだろw
富野の場合はあざとい脚本でなく天然だからな
16 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/26(土) 01:33:45 ID:vIhy9ixE
『経済産業省は以下の現実を見て、法律を作れ!』アニメーター労働環境+日本アニメ製作体制の維持の為に。
■アニメ会社に別途資金や団体参加資金を出させる、役人の天下り機関団体は要らない!ただでさえ、資金が少ない中小企業が殆どなんだから。
■雇用?平均年収100万以下のアニメ職業にくるハズがない!金が無くて生活が出来ない。 →人材集まらず、人材育成すら出来ない。
■(昔のアニメ含めて)アニメを放送製作するマスゴミ、特に平均年収1200〜1500万のTV局には、 『TV局の年収を減らし、利益を下請けのアニメ会社に回す という法律作れ!』
■TV局は、アニメ番組の著作権を持つな。昔の番組の著作権もアニメ会社に即刻移譲すべき。 →『アニメ会社だけがアニメの著作権を持つ法律を作れ!』
ウジTVは、アニメの版権(ドラゴンボールなど)を『持っているだけ』で、多額の利益を得る。それがウジの社員の年収にもなる。 しかし、末端のアニメーターにはビタ一文いかない。
格差は良くないと言っておきながら、ウジTVは平均年収1500万。アニメーターは100万以下。
『公共性が我々にはある、格差無くすべきと盛んに言っている』マスゴミ、TV局自身が
『先ずは平均年収下げ、下請けのアニメ会社等に利益を分配して日本のアニメ産業破綻を阻止するなら、少しは公共性がある』と言える。
■『大本営発表するだけなら、マスゴミでなくても記者クラブ無くせば誰でも出来ます。だからこそ、マスゴミは記者クラブを手放したくないのです。情報発信はマスゴミだけの特権として。』
17 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/26(土) 01:38:04 ID:xno00HCp
全文、書き起こしてくれ
俺も福島出身だけどほんと空気読めないの多いんだよな・・・
メロンでやろうよ
>>7 まお、前もここに来てる時点でアレだけどな。
叩いてるのはアニメじゃなくて「萌え」アニメなわけで
お前・・・ねorz
23 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/26(土) 02:14:35 ID:qkNDt4sp
ゴジラも、ガンダムも、ゴレンジャーも、仮面ライダーも、ウルトラマンも
その当時は最新だった・・・今の最新作はすべて時代劇状態。
>>22 お前が陸上防衛隊好きだってことだけは解かった
これ富野の文章、全部読めないけど断片的に読み進めていくと
「萌えアニメはOK、ていうかバイセクシャル専用のアニメとかいいんじゃね?」
とか言ってるっぽいのでスレの題名はおかしいな。
26 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/26(土) 02:19:28 ID:qkNDt4sp
さらに分けの分からないおまけまで付いている。
いつの間にやらSFがファンタジーになってるし、
これを伝統だとありがたがる馬鹿まで出てくる。
さらにこれに少女足して派手さだけ出したのが
萌アニメ。。。この認識間違ってる?
27 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/26(土) 02:19:31 ID:DceaA2a6
全文、書き起こしてくれ。
>>1の画像でも、ある程度は読めるが・・・。
富野は何を言っても許されるw
御大の意見なら素直に聞くけどサロンでやろうな!
禿ってキモいよな。
萌えヲタだったからこそ、今のアニメの異常さがわかるってのは
超同意・・・
なんつうか、いざ興味なくなったときに知識がある分、冷静に見れる
俺も高校時代はアニメだったら何でも見てたもんだ
32 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/26(土) 02:41:59 ID:+yxOTr3q
全文書き起こすか、読める綺麗なキャプうpしてよ。
富野は文面に残るものや、TVとかでは優しいな
もっといつもどおりの富野節でいいのに
>>1 御大が危惧しているのは、「萌えアニメ」の概念自体ではなく、
萌えオタが自分たちの為に「萌えアニメ」を作り始めた事と、
『「萌えアニメ」を利用して、「俺たちのフィルムを作るぜ」』
ていう連中が少なくて、
「キモオタには、この程度の餌をう与えておけば良いだろう」
という下衆が、「萌えアニメ」を作らせている企画連中に多い
からだよ。
「お前等、搾取されているぞ!!。損だぞ!!」というのも、オタ向け
に言っている。
こういうところで言われる「いわゆる萌えアニメ」ってどんなん?
流行りのローゼンとかハルヒとか?
あと、御大の発言で、「萌え」が一般的でなかった時の発言で、
「お前等、この程度で満足できるの?。俺は全然、ピクリともしないよ」
という趣旨の発言もあった。
37 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/26(土) 02:51:47 ID:myuwY+SM
スクールランブル2学期は該当するだろう。
ローゼンは萌えアニメだが話がオケ。
つまりMUSASHIみたいなアニメがたくさん出てくればいいんだな
とりあえず
>>10はキモいし痛そうなのがわかった。
41 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/26(土) 03:21:45 ID:/pd0q/es
まあ誰が何言おうと今更この状況が変わると思えんがな
42 :
カ:2006/08/26(土) 03:30:44 ID:O9nSWcmt
で。富野って誰W
>>34 それそれ
別に萌えアニメもひとつのジャンルとして悪くないんだけど
低クオリティでもウケたり「俺達がもっと凄い物を作ってやるぜ」って
やる気のある人もいなければ違う畑から来たような変わり種もいないから嫌なんだよな
好きなものならもっと良いものを求めろよヲタク
同意
が、旧シャア富野スレでやろうな
たぶんいいこと言ってるんだろうけど、
クリームカレーて。
富野も実は萌えオタ。
だから 昔のガンダムシリーズは裸が頻繁に出る
萌えヲタなんて空想のキャラクターにしか興味のない異常者なんだから
キモイのは分かりきってる
48 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/26(土) 10:09:29 ID:NFscqEyv
とりあえず萌えアニメ擁護する奴死ね
DVD買ってる奴は地獄に落ちろ
お前らみたいな蛆虫がいるから日本のアニメは軽蔑の対象なんだ
>>46 あんなのただのサービスシーンだろ。
昔のアニメは裸なんて当たり前のように出てたんだよ。
萌えだけアニメのキャラはアイドル
普通のアニメのキャラは人間
51 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/26(土) 10:46:55 ID:Tu/jGbYg
目糞鼻糞を笑う
ブレンパワード…
まあ、20年前のアニメの遺産で飯食っている過去の人に
アレコレいう資格はない罠
>>53 それって富野じゃなくてバンダイのことでは?
>>55 それに乗っている富野も同罪
Zにしても、プライドがあれば蹴れる筈だ
富野はガンダムの著作権を安く買い叩かれて、マージンとか貰えないんじゃなかったっけ?
>>10 だって富野は人とまともにコミュニケーションなんてとれないじゃん
アニメがなきゃ犯罪者の類になってるよあれは間違いなく
60 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/26(土) 12:44:15 ID:O73+apic
このハゲ一般人には理解不能な哲学的な事しかほざかないかと思ってたけど、
なかなかわかりやすくていい事言ってんじゃん。
富野の脚本は意味不明すぎんだよ。会話のキャッチボールが普通じゃない。
62 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/26(土) 12:58:25 ID:1Ij0yvvy
まぁ、富野が言いたいこともわからんではないが、お前だって何かというと
心霊的なもので解決しようとする悪い傾向があるだろ?
例を挙げればZガンダムやイデオン(映画版)なんかの解決の仕方だ。
エヴァンゲリオンの終わり方も感心しないが、先鞭をつけたのは富野だと、
俺は思っている。
お前が言うなと言うことだ。
>>62 わかりやすくいうと、萌え云々より、
富野は、文句をいうのに、自分でそれを超えるもの作って見せ付けようとするやる気のある人間がいないと言ってる
つまり、お前みたいに口だけの奴に文句言ってんだ
>>56 富野ほどプライドの高い人間はいないと思うんだ
Zのリメイクも、種で満足してるヲタにガンダムとはこういうものだってことを見せ付けるためのものだし
65 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/26(土) 14:05:38 ID:lGZZXKsx
>>48 じゃあ、お前が萌えアニメ以外のアニメの玩具やらDVDやらにジャブジャブ
金使ってやれよw
その手のが金にならないから、金になる萌えアニメが大量生産されるわけで
お前さんの好きそうなアニメが金になると判断されたら
作り手側も萌えアニメから、そっちへシフトしていくからさ。
やっぱり富野御大は偉大だ
×偉大
○痛い
富野は人が言いにくいことをハッキリ言っちゃってくれる
それが富野クオリティ
何言ってんだこいつ?と印象を受けても何だかんだで納得してしまう。
批判してる人は理解してしまえているから、
自分の痛いとこ付かれたと判ってしまえてるから
自分の非を正論にしようと批判するわけですよ。
>>65 まさしく富野がこの文章で言ってることだなw
ただ、富野の場合は相手の意見を肯定した上でだが
>>65 まぁ、お前みたいな萌えキモオタが居る限り、世間からアニオタは気持ち悪がられるんだろうな…
大丈夫。
涼宮ハルヒの憂鬱も桜蘭高校ホスト部もゼーガペインもHOLiCもガラスの艦隊も、ひとまとめにオタアニメ扱いです。
一般人にとっては。
72 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/26(土) 14:54:34 ID:lGZZXKsx
>>70 世間から気持ち悪がられないアニオタなんてジブリオタくらいじゃね?
金も使わねえでウダウダ言ってるだけの奴よりはアニメ業界に貢献してるよw
萌えよりも燃えがいい。マジで
>>72 いや、だからそれが萌えキャラ目当てでしかアニメみない、萌えオタが増えた結果だろ…
75 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/26(土) 15:01:16 ID:vhdr7M46
>>71 自分アニメ好きだけどそのメンツはオタアニメだと思う
>>71 また手の込んだ皮肉を飛ばすなあ、君は。
一般人じゃなくてもまとめてヲタアニメじゃないか。
ドラえもん・アンパンマン・おじゃる丸・乱太郎・コナン
これ以外は全部オタアニメだよ
知らなかった。富野監督も以前かなりの美少女オタクだったなんて…
萌えヲタってキャラ目当てでアニメ見てんのか
気持ち悪い
>>79 あんな類のアニメごときのストーリー目当てに見てれば馬鹿だし
キャラ目当てじゃなければ何を見るっつーんだ?
ロボットアニメしかできな奴が何を言うのやら。
こういうこと言うと叩かれそうだけど、萌えもないし話もつまらない制作側のオナニーアニメよりは
とりあえずキャラ萌えだけでなんとか見られるアニメの方がいくらかマシだと思うんだ
あくまで俺が個人的にそう思うってだけなんだけど・・・
84 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/26(土) 16:37:39 ID:f+tCvB68
富野「庵野なんてキライ、死ねばいいのに・・・」
>>83 それはお前が萌えオタなだけで、
萌えなんて要らない人からしたらどっちもつまらないアニメってだけの話
>.81
×できない
○やらせてもらえない
ガンダムブーム以降はガンダムしかやらせてもらえなくなって鬱になった位だ。
それに、小説版破嵐万丈シリーズにはロボは出てこない。
キモ声杉田死ねまで読んだ
まあ最近のアニメは糞ばっかってのには同感だな
だから「まんがはじめて物語」や「アニメンタリー決断」みたいな優れたタメになるアニメを乱発するべきなのだ。
ガノタもワンダフルで晒されてきもがられてたな
最近のは駄目か、
ガルフォース、ドリームハンター、魔物ハンターをリメイクしよう
エロは否定してないからよし
ハルヒなんか画面から金の匂いが漂ってくるようで吐き気がした
この記事の文脈だと富野は美少女オタクとして情熱を持って作ればOKみたいな事行ってるけど、このオヤジ
RPGオタクが情熱を持って作ったロードスOVAの事を商業主義に走った糞だとかボロクソに言ってたぞ。
要するに自分よりオタ受けする作品はみんな糞認定しているだけだな。
ハルヒってVIPとかで凄まじいブームになってたけど
やっぱあれも誰かが仕組んでたのかね
意図的に2chでも仕組んだかはわからないが、
カドカワが一般に向けて、書籍を売れ筋に持ち上げる時の仕掛け、
つまりは広報手法と金使いを、アニメ商材で大々的にやったのは事実。
>>83 >萌えもないし話もつまらない制作側のオナニーアニメ
↑これって、BLOOD+みたいなジャパニメーション気取りのカッコつけアニメのこと?
>>78 君はいろいろ勘違いしていると思うんだ
>>81 君はいろいろ知らないだけだと思うんだ
>>95 元々、原作がライトノベルの分野で支持されていたのだから、下地は有っただろう。
でも、一歩間違えばアニメ化失敗作になりかねんかったな。
禿御大はインド萌えじゃないの
101 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/26(土) 23:53:37 ID:hsXDKSxv
∀でオナニーしまくってた癖してな禿は!!
で、誰?
103 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/26(土) 23:57:43 ID:wJLjM7jB
むしろダンバインのEDとかイデオンとかで裸だしたのお前が
先だろといいたい。そこから女性の裸インフレが起きた希ガス
ボケジジイもそろそろお迎えが来る頃でちょ。
糞ウニメちか作れないアホについてはもう何も言うこと無いな。。。。。。
105 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/27(日) 00:12:02 ID:nzOw6uOQ
ラノベアニメよか禿のがいくらかマシ
106 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/27(日) 00:12:16 ID:00tEFx6S
トミノはガンダムの版権を30万で売ってしまった時から
アニメの商業主義を憎んでる
>>94 そのころの富野はVの黒富野なんだよ
今の富野は∀の白富野
まあ確かに萌えアニメは糞だし、
それを好む人間は犯罪者予備軍ですね。
この世に生きる価値のない人間。
スクランみたいな純文学的恋愛アニメでも観て心豊かな人間にならなきゃイケナイ。
萌えアニメとそれを買うオナニー豚で1セットと考えろ
ローラちゃんとチュッチュしたいよ〜
111 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/27(日) 00:40:27 ID:dxvPrbGC
確かにショタロリ狙いのアニメはウザイ。
112 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/27(日) 00:51:06 ID:ewScvniQ
つーかじじぃの作ってんのもヲタ向けアニメじゃん。
まあ、富野全盛期の頃ロボットモノやSFモノが乱造されたように
今の時代は萌えアニメが大量に出回っているからなぁ。
萌えでもSFでも楽しければいいっちゃいいが
食傷気味になる人もいるんだろうな。
結論
アニメは売り物
関連商品を買わなければ客ではない
115 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/27(日) 01:37:20 ID:dxvPrbGC
でもエロで釣って中身が酷いのはいやあああ
泣けてくるから
116 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/27(日) 01:48:35 ID:H/ampZZG
萌えアニメっつーかさ、
その手のスレに大量にわく妄想エロ話を垂れ流す童貞オタ共がうぜえ
>>113 楽しけりゃいいとか刹那的な思考の人間は死んだほうがいい
118 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/27(日) 01:54:48 ID:dxvPrbGC
極端ですな
今のアニメって99%美少女出てくるし、逆に言えばどの作品も萌えアニメだ
「○○○や△△△といった萌えアニメ」って言って批判しろや
まぁ富野に常識を求めるだけ無駄だな
萌えはあくまで一部分という作品でなく
萌えが前面に出された作品じゃない?
>>119 おいおい、自分の都合で他作品を巻き込むなよ。
>>121 その逆だよ
自分の好きな作品まで侮辱されたみたいでいい気がしないってこと
どの作品にも萌えアニメの側面はあるからね
主題と少しずれるかもしれないが、偏見報道、アニメ大量乱発でアニメの質そのものが落ちはじめているって認識はある程度の人にはあるかもしれないな。
しかも萌えブームも相まって、萌えを投入すればオタは買うって感じのアニメも増えてきたし。
しかし富野はガンダムの名を語ったあからさまな内容グダグダの萌えアニメを作られたことが嫌だっただけなんじゃないか?
126 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/27(日) 03:32:30 ID:dxvPrbGC
それは富野は初代ガンダム以降ぜんぶ気に入らんと言ってるって事なのかい?
心中の程は詳しく知らないから、ブログ消えてたし
富野は人殺しアニメしか作れない無能
たまたまガンダムが当たっただけで勘違いしてるアホ
128 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/27(日) 03:55:53 ID:dxvPrbGC
ミハルだったかな なんて名前だったか、
アレの死に方はやや無様で嫌だったな
そんなことよりもっと考えるべきことがあるだろう。
たとえば『アニメの質の低下』だ。萌えアニメ増加によるアニメの質の低下は常識だね?
そう、常識だ。いや、常識だと多くの人々が思っている。
だが、実は萌えアニメがアニメの質の低下の原因だという証拠は無いんだよ。
そもそもアニメの質の低下という現象は仮説に過ぎない。そう主張する人も少なくない。
ふっ、どうも私は口下手で困るよ。つまり常識を疑えということだ。
130 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/27(日) 04:00:30 ID:przDXOBE
>それはそれでわかるけど、もしかして、中国人は独自の評価ものさしをもってるいのかも。
>セル止め絵や、平行移動や、遠近法無視や、荒い線が好きなのかもしれない
なら浮世絵アニメがもっと出ても良いな
うおっ、まぶしっ!
131 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/27(日) 04:04:19 ID:t+Cw0Rx/
ロボットものも、そのエピゴーネンは結構ひどかったぞ。
132 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/27(日) 04:04:32 ID:dxvPrbGC
だね?って厚かましい且つ馴れ馴れしすぎるぞ貴様 ワロタ
その昔三等重役という言葉があったそうだな。公職追放でろくすっぽ経験
のない若造幹部社員が役員になった。三等車にしか乗った事のない連中が、
重役になるというあざ笑い。でも、彼らが戦後日本の経済復興の力となった
訳だ。今、低レベルの『萌えアニメ』を作っていたとして数をこなすことで
そこから伸びる人材もいるだろう。伸びない奴もいるんだろうけどな。
アニメの質の低下だって数をこなしたベテランが増えればある程度解消する。
レベルが上がるのは韓国や中国かもしれないけどな。
134 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/27(日) 04:08:14 ID:przDXOBE
京アニのKANONの素晴らしさは神!
まだ見てないけど東映とは大違いだね!!!
なんといってもアゴじゃないからね
いたる先生万歳!!!!!!!!!
ガンダムだってZZでプルが出たり妹のリィナがいたり
思いっきり萌えアニメじゃん。
プルの名前の元なんかレモンピープルだぞ
狂ってる!
ターンエーは主人公のショタやヒロインが1話めから全裸放出
その後、女装姿の主人公にハァハァする御曹司など変態要素は加速してく
Vガンダムは搭乗員が萌えキャラで構成されたシュラク隊(全員処刑)や
全裸を見せる土人ヒロインに、カテジナさんの超性格などやはり基地外だった。
Zガンダムはフォウの中の人が淫乱売女のゆかなになったので
やはり萌えヲタ用のキモアニメだ。中身も変わったしな。
逆襲のシャアはゲストがクエスというキモ幼女なのでやはり萌えアニメだ。
しかもシャアはその変態性格を惜しげもなくさらしてる。教育によくない。
イデオンは裸がいっぱい飛ぶ萌えアニメ。キッチンも萌えキャラ。カーシャはツンデレ。
首飛んで惨殺されるに値する萌えキャラどもだ。
ザンボットは人間爆弾でボッキする萌えアニメ
ダンバインは萌え女続出、シーラ様初登場回あたりのあざとさは並の萌えアニメではない
エルガイムは知障のリリスやツンデレのアムやその他が出てくるだけの
ストーリーのない萌えアニメ。最終回は今まで主人公の言うことを聞かなかった妹が
主人公の言いなりの基地外になってめでたしめでたし。萌えアニメ
りーんの翼は…
クェスってょぅι゛ょなのか?
堀江由衣使ってるくせになにいってんの
>>135 うわぁ、萌えオタが観ると何でも萌えアニメになっちまうんだ…
超キメえなぁ…
いやいやどこぞのマンガで言っていたが、本来「萌え」とは
>>135みたいに作品のそこはかとない
部分から自分で見つけ出すものだったんだよ。それが今では送り手が最初から「これに萌えてね〜」
と作品にちりばめてくる。
>>139 そういう製作者側が意図してないような展開の萌えとかはとりあえず置いといて、
明らかに狙ったあざとい萌えアニメとかだと思うよ。
美少女の妹やらメイドやらに囲まれて…みたいな。
別にいいじゃん
そういうのが彼女いない歴=年齢のオタクの生きる支えになってるんだからw
全部、シスプリが悪い。あれで止めとくべきだった。
介錯の糞作品をアニメ化して垂れ流したのが悪い。
花京メイド隊などという糞作品をリメイクしたのがさらに悪い
全ての悪の原因は大道寺知世が「さくらちゃん萌え萌えですわ〜」などと
公共放送で分別弁えぬ痴態に走ったことだ。
萌えアニメがうざいんじゃなくて、
萌えアニメが大好きな大人がうざいんだよ。
で、結局なにが問題なわけ?
>144,そうか?ちびキャラ時代より萌えるが...
147 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/27(日) 09:25:19 ID:5D6pUFtA
ザブングルには幼女チルの野外放尿シーンが存在する
萌が無くても面白いなら萌えアニメじゃないんだよ
つまり萌えアニメ=つまんねーアニメ
150 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/27(日) 09:48:38 ID:5yqGXein
電通に文句言えよ
でもこれからはF1層(腐女子)の取り込みに力をいれるそうだ
来年は女性声優の半分以上は失業するだろうね・・・
萌えアニメも時代が求めたアニメなんだよ
時代の変遷によってアニメの内容も次世代にシフトしていくさ
KANONやAIRは文学
監督は「電波男」の本田透とかどう思ってるのかな
萌えオタの俺から見ても本田は痛い
禿に聞かなくても本田はキモイ
そもそも18禁ゲームのアニメが地上波で放送してるとかおかしすぎるんだよな、うたわれるものとか
セーラームーンのチビウサってギリギリでロリブームから逃れてるんだなw 今なら主役になってそうだ。
おめーらキモオタが反対しても、説得力ねーなwww
ちなみに俺は萌えアニメと言われるCCさくらやリリカルなのはを見ても萌えがわからないw
>>135 >イデオンは裸がいっぱい飛ぶ萌えアニメ。キッチンも萌えキャラ。カーシャはツンデレ。
萌えとエロの区別もついていないような奴が、萌えを語るな!
っていうかおまえら社会のくずのキモオタって、どんなキャラも萌えなんだなw
頭腐っているだろ?
>>137 演技力はあると思うし、人気声優だが、どこが萌えか・・・声優オタの感覚もわからん
カーシャの声はヤバイ
イデオンみたいな化石アニメしってる老人はカキコすんなよ。
キモイぞ。
163 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/27(日) 10:44:55 ID:XFGud0Dq
じじい光臨!!
おまんこ舐めたくなる様な萌えアニメ作ってみろよという富野の挑戦なんだよな
>>159 なのははA'sしか知らないけど、バトルばっかで燃えた
鉄腕アトムは妹キャラウランが登場する萌えアニメ
パンチラも少なからず登場する
つうかボケジジイ、ブレンパワードとかいうエロウニメ作ってなかったか (`・ω・´)
悩ましのアルティシアに対する富野氏の返答を
ボクは忘れない
168 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/27(日) 11:14:17 ID:NNMr5Kfn
葉猫氏は実は萌えヲタです
皆さん、ダマされないでください!!!
じじぃだの禿だの御大にたいして無礼だぞ
今こそ西崎義展御大に登場して頂く時なのか
良質アニメ 燃え>>>>>>萌え
萌えアニメ 萌え>>>超えられない壁>>>燃え
大事なのは燃えと萌えのバランス
燃えより萌えを重視した瞬間アニメは燃えカスになる
御大というのもトミーノの性格上どうかと思うので
自分はいつも禿御大と呼んでますよ
まぁ萌えという要素に関しては
昔からあるものに丁度いい名称を最近になってつけてるだけなので
別に今のアニメに限った問題じゃあないけど、
要はほとんど萌えしかない(萌え以外の要素が無さ過ぎる)アニメについての問題だね
エンターテインメント性が指向的になりすぎてしまってるというか…
というか富野の師匠の手塚も元同僚の宮崎も今で言う萌えオタだからな
手塚はテレビに出たとき自分の一番好きな作品はメルモと言うし
宮崎は白蛇伝のヒロインに萌えた為アニメの仕事をした
175 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/27(日) 12:21:49 ID:cC1cl1t8
俺も美少女キャラとか基本的に好きだけど、萌えアニメが乱造されすぎて最近は拒否反応が出るようになってきた。
臭いアニメが多すぎる。
ま特撮を見ろ言うこと
アニメーションと萌えアニメって同義じゃないの?
富野の言っていることは純然たるアニメーション全体への批判に他ならない。
だから萌えに飽きたらアニメ以外の何かを見れば良いんだよ。
178 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/27(日) 12:35:59 ID:/zQtAgG3
>>176 仮面ライダーカブトを見た
料理対決が延々と続いてた
森雪やメーテルだってとっても萌えるのですよ
今後、CLAMP原作アニメ・ゲーム・CDドラマに出演した不逞声優どもは来年放送開始以降のサンライズ系・マ
ッドハウス系・タツノコ系の各原作オリジナルアニメのアニメ作品の中でWOWOWで放送予定のすべてアニメ作
品のキャストに起用しないでしょう。
昔の萌えアニメは中身があって、適当に燃え要素も入っていた
今の萌えアニメは中身がスカスカで、萌えばかり強調しているから駄目なんだと思った
>>181 それは君の主観だ。
まさかハルヒに中身が無いとか言わないよな?
自分と同じ意見を一般論と呼びたがる気持ちはわかるんだけど・・・
ただアニヲタがキモイというのは変えようの事実
こういうキモイ奴らを引きつけるのはそれが簡単な方法だということだな
>>181 同意
ほとりが見た瞬間、それは萌えアニメ
>>94 いや、ロードスを見て、よく知っている人物が監督をやっているのに、話の肝が全然判らなかったから・・・。
192 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/27(日) 14:02:18 ID:JMUq0SHR
声優のキャスティングにケチをつけはじめたら人生終わってると思う。
>>187 昔 ベルサイユのバラ・セーラームーン・ふしぎ遊戯など
今 魔法先生ネギま!・いちご100%・シスタープリンセスなど
結論:ハゲが一番きもい
>>193 ベルバラは原作者が偉い。
セーラームーンとふしぎ遊戯は、ネギまと何が違うんだ?
レモンエンエジェル知らんの多そうだな
198 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/27(日) 14:41:05 ID:JMUq0SHR
>>196 たぶん視聴ターゲットじゃない?
セーラームーンとかは、小学生の女の子向けでしょ。原作の連載雑誌からも、それが伺える。
一方ネギまwwwww
週刊少年マガジンじゃんどこがいかん
200 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/27(日) 14:45:10 ID:0Y+DW5bZ
ΖΖのプルは萌えオタに対する嫌がらせで出したキャラ。
思いっきり可愛く描いて最後にブチ殺すという嫌がらせだった。
しかし一度萌え上がった萌えオタの心は無残な死にも屈せず、
ついにはスパロボでの復活という形で逆に富野にリベンジをしてしまった。
201 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/27(日) 14:47:58 ID:0Y+DW5bZ
Vガンダムの女性MS部隊シュラク隊がごみのように次々死んでいくのも、
当時流行っていたセーラームーンオタに対する嫌がらせ。
女戦士の現実はこうだ!これでもお前らは萌えられるのか?!
と言う感じで惨殺しまくった。
そんなこと言ったら種でも女3人組は無残に死んだだろ
これだけは言っておく
ローゼンメイデンは萌えアニメじゃないぞ!!!!!!!!
富野は何にでも文句言うよ
勇者シリーズにも文句言ってたし
それに自分でも言い過ぎは理解してるようで自分の言うことは話半分に聞いてくれと言ってる
205 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/27(日) 14:56:20 ID:0Y+DW5bZ
>>202 あれは萌えオタじゃなくて外伝のアストレイを描いてたオルフェの千葉や作画の戸田・ときたに対するピンポイントの嫌がらせだぞ。
>>198 女の子向けと、男の子向けじゃ全然作り手の姿勢が違うんだけどw
昔だと、OVAとかでは萌え狙いのアニメは結構あったような気がしたけど、今みたいにTVとかでは
流れてなかったきがするなぁ。あ、うる星とかはそうかもな。
いずれにせよ、今みたいに乱造されてはいなかったな
ガーゼイも嫌がらせだなうだうだ語ってても結局ロボットプロレスが無いと見ないんだろうというガノタへの
208 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/27(日) 15:00:27 ID:NK8aQ9LI
自覚とか、あるんだ ちなみにSDが好きだった
>>206 純粋に子供向けならともかく、今じゃ腐女子向けに萌えゲーム・アニメの性別を逆にしただけの物も作られてるしなー
金儲けするならこっちのがいいんだろな。
ロボットも美少女も大好きなんだけど、そんな自分が嫌いなのが富野
212 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/27(日) 15:56:35 ID:SkTnYGWl
んじゃ電撃コミック ガオなんかは萌え萌えだから嫌いだと?
萌えアニメでもちゃんと人間ドラマが描けている
良作と言えるモノもあるけどな
>>211 電撃系は、ほとんどゴミだろw
あそこのポリシーは低脳キモオタから
どれだけ金を巻き上げられるかだからな
>>206 昔はまだ棲み分けが出来ていたんだよな。
今地上波でやってるような作品はOVAが中心だったと思う。
うる星・らんまとかにしても一応少年誌の漫画だったからね。
当時の萌えキャラでも少女マンガ系のキャラが多かった気がする。
で、今はエロマンガ一歩手前の漫画・ラノベやエロゲまで地上波で流す。
節操が無いし、表現も限定されて面白みも糞もない。
そもそもトミノが人の作品ほめたの見たことないんだが
自分の作品でさえくそみそなのにw
最近の萌え絵にはちっとも萌えなかったんだが、魔神英雄伝ワタル(第一作目)のOP(虎王登場後)のヒミコを見たらなんかドキッとした・・・。
なんつうか露骨なかわいさじゃなくて自然体というかなんというか・・・、本来の萌えってこういうのじゃなかろうか?とかふと思った。
萌え絵の元祖って誰だ?
園田あたりか?
>>214 萌えアニメ量産工場のメディアワークスなんかは
良作を見極められる編集スタッフがいないから
安定して売り上げが見込める萌え系に走る
「ウチとDVD&CD販売元がCMスポンサーになるのでアニメ放送させてください」
という売り込み商法(買い手はテレ東、U局)で
DVDや原作が売れないと死活問題だからな
220 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/27(日) 17:22:39 ID:V9s6pt5m
のらくろおつ
ヴィジュアル系バンドみたいなもんだな。コアなファンがつくし
ショボかったら消えるし、クオリティ高いと
大衆に受け入れられて人気になるかもしれない。
鉄腕アトムや、鉄人28号も、萌えアニメかな?
萌えアニメはヴィジュアル系でいうとオサレ系
>>219 良作を見極められる編集スタッフがいないってのは死活問題だな
っていうかメディアワークスで働きたいとか考えるのはオタクばっかだから
自分が好きなのじゃないと商品にしね〜んじゃねぇ〜のか?
一般人の感覚がもともとないんだよと毒を吐いてみる
225 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/27(日) 18:12:05 ID:0Y+DW5bZ
>>222 どっちも少年萌えアニメ。
鉄腕アトムは両性具有の少年アンドロイド、手塚が実写版でアトムを演じる役者として女の子にこだわったのは有名。
鉄人28号は文字通りショタコンの元祖。みんな正太郎くんに萌え狂った。
226 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/27(日) 18:14:15 ID:S9XI0Jzw
てか萌えって使うからいけいのだよ。普通にあのキャラ好きとかいってればよかったのにさ。
富野は色々と批判するけど実はアニメとか好きだよ
とりあえず富野は
「MSを自衛隊に配備・・・」とか言ってる奴や
福田負債とその下の糞種厨に本格的に喧嘩売ってから
文句の一つも言えや。
今のお前は世襲の宮崎同様、糞神輿でしかないんだからよw
228 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/27(日) 18:18:21 ID:AMcrsJVf
ピンクの色のキャラがでるアニメは萌くさい
ネギマとか
>>228 富野って、数あるアニメ監督の中で一番アニメというものを愛してるんじゃないか?
だから、自分の作品やアニメの風潮に憤る事ができる。
あれだけの批判をするアニメ屋はそうそうおらん。
あえて言うと、
批判をする者イコール批判対象に対して愛がある者
などという図式は今の時代にはもう通用しない。
>>231 作り手側の人間が顔晒して業界や作品に苦言を呈しているのと
一介のアニオタが悪意剥き出しでネットで誹謗中傷してるのを
一緒にしてはいけませんぜ、旦那。
富野を普通の業界人と一緒にしてはいけませんぜ、旦那。
>>231 待ってくれ
人格攻撃の類も批判に含めていないかそれは
>>232-234 もっとあえて言えば、いくら富野自身が愛を込めて批判をしようが、
聞く側では「口先野郎が何を言ってやがる」と
開き直ってしまっても状況がそれを許してしまう。
富野にはその後の作品で見返してやることもできてないしな。
そこが富野の限界。
でもやっぱり時代が変わったんだと思うよ。
昔は麻上洋子や小山茉美でも美人声優呼ばわりだったけど、
今じゃ能登や堀江だもの。
237 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/27(日) 19:16:37 ID:3iqQ2T7B
富野の批判は大抵嫉妬から。少しはインタビュー読んでみろ
手塚って事?
嫉妬ならなおさら爺の戯言だなw
>>238 手塚真だろ。
映画監督として多大なる名声を持ちながら
テレビアニメの演出までしてしまう才人。
萌えアニメはオタク叩きじみた要素が所々に見え隠れしているし
その辺を気に入ってわざと叩いているんだとは思うんだけどな
しかし萌えアニメが富野に認められる日が来るとは
対抗馬?だった少年ジャンプ系が急激に失速
(ゴールデン追放)しだしてるのに
萌え系はますます増えるってのが凄い
4年前の感覚だとアニメは腐女子もので覆い尽くされるって
マジに受け止められてたのに
243 :
へー。:2006/08/27(日) 19:55:18 ID:t7kj/IRl
富野御大がそんなことを考えていたのか。
そういえば「サルまん21」でも竹熊氏が萌えが流行るとは思っていなかったと
と言ってるし相原氏は「サルまん」の敗北だと書いている。
あれだよ、昔の流行に馴染んだひとたちは今の流行についていけずに愚痴っているだけだ。
どうしてこんなに萌えが流行るのか、現実を直視して「なぜだろう?」と考えてほしいものだ。
むやみやたらにアラサガシしないで、自分たちの好みとちがうものが受け入れられている現状
関心をもってみたら。
244 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/27(日) 20:02:38 ID:rw5eO5Oj
まあとりあえず萌えアニメを公共の電波にのせるのはやめてほしいな。秋葉でだけやってろ。
245 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/27(日) 20:13:12 ID:YrHOe9ei
萌えアニメは深夜しかやってないから無視できるレベルじゃないか?
ちょこ死すやとな蔵と同じくらい
エウ劣化やエルゴプラ糞もいらない
247 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/27(日) 20:16:54 ID:rw5eO5Oj
むしろ深夜だから目に付くのだが。平日の真昼間なら問題ないな。俺としは。
ひと昔前より作画のレベルが上がったのも萌えアニメが跋扈する理由ではないか?
昔は萌える可能性のある原作をアニメの作画が生かせなかったような気がする。
コロコロポロンとか。
>>241 つまり日本存亡の危機という訳だな
もしかしたら日本人は本能的に
自分達の国家が無くなるというのを
察してるのかもな、野生動物のように。
だから破滅的で自由な生き方をしてる人が増えてるのかもよ?
(高未婚率→少子化、ニート、萌えオタetc…)
キモちびほくろハゲは氏んでいいよ。
トミノ曰く、
萌えアニメを作っているものには、「その仕事は、将来に繋がるのか?」と聞き、
企画を立てるものには、「消費者も馬鹿じゃないぞ。嘗めんなよ」と罵倒し、
オタには、「お前等、それで満足か?。作り手はお前等見てないよ。」と苦言を言う。
これが、ハゲ・クオリティ。
これ板違いじゃね
>>252 そのうちアニメサロン板にでも引っ越しくらうんじゃねえの
しらんけど
ていうか…萌えの発信源のアニメはなんだ?
むかし「ママは小学4年生」が萌えアニメの元祖だという説を読んだことがある
258 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/27(日) 21:40:09 ID:BrZNKvhT
マジで思うぜ
最近萌えアニメが多すぎる!
ていうかアニメ自体がストーリーよりもキャラを重視しすぎだ
俺はスクライドみたいなアニメが見たい!
もっと熱いアニメを作ってくれよっ!
今のアニメはつまらなさ過ぎる・・・
260 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/27(日) 21:48:29 ID:BrZNKvhT
>>259 今やってないだろ
ちょっと前はそういうのあったけどな
アクエリオンも終わったし
>>258 禿同
萌えアニメも嫌いじゃないが最近は数が多杉で秋田
ストーリーで勝負してる本当に楽しめるアニメが見たい
>>260 いや、一要素としてのエロ萌えならOKなんだなと
確認させてもらった
>「本当の意味でムラムラしたり
> ちんこが立たないようなアニメばかりです。
> それが駄目ってことなんです」
Gガンダムにはセーラームーンをパクったようなデザインのガンダムが
後半レギュラーをやってた。乗り込む時のリボンダンスも妙におかしい
また、マーメイドガンダムというぴちぴちな存在もあった
酷い萌えアニメだ
266 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/27(日) 22:13:15 ID:BrZNKvhT
>>262 そうだったか
エロいのはいいんだ
萌えが多すぎるのがダメなんだ
あれはそれなりに熱いしな
一話しか見てないけど
ガイキングを見ろよ。
唯一の正統派熱血ロボアニメだ。
>>228 原作のネギまは茶髪や黒髪、金髪ばかりで
ピンク髪はいなかったと思う
1のソース載っているサイト開けないんだけど……
270 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/27(日) 22:21:37 ID:BrZNKvhT
>>267 ロボアニメばかりじゃないか
残念ながら俺の地域では放送していないようだ
というか 要は面白いものを作ってくれってことだよね
内容があって それが鑑賞にたえうるものなら
萌えが入ってても 全然かまわん
>>243 元来そういうのが好きな人でさえアニメから離脱しているんだよ。
かなり昔からある幾つかのアニメレビューサイトがここ最近アニメの感想書かなくなってしまった。
理由は「最近のアニメは面白くない」っていう事らしい。
その人は萌えとかそういう物にも理解を示していただけに驚いた。
そういう古強者のアニヲタでさえアニメから離脱しているんだよな・・・。
刺身と同じだ
少し魚と 大多数の大根があるだろう
アニメも同じなのだ
つまり大多数の萌の中にBLACK LAGOONがあるんだ
いいか大根の量になげくよりも刺身に注目しろ!!
274 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/27(日) 23:47:00 ID:jf/Bh3UX
本来、萌え要素と中身は両立するはずだが、
最近は「萌えさえあればいい」みたいな
受け手のレベル低下が糞アニメを生み出す土壌となっている
萌えアニメはいいんだが、原作があるアニメばっかっていうのはあんまりいい傾向じゃないとおもう
昔は映画希望崩れがアニメ作ってたから 最終回が説教くさい
今はアニオタがつくってるから 原作ものしか作れない
と勝手にきめつけてみる
>>278 萌えオタ様に気持ちよくシゴいて(金落として)いただくため
さすが手塚を、
「漫画化風情に誰が尊敬するか!」
と言いきった禿!!
さすがTOMINOォ!
俺たちにできないことをやってくれる!
そこに痺れる憧れるぅぅ〜!
こいこい7は糞作画で伝説になったな。
282 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/28(月) 00:34:46 ID:dKiKK8Qg
そんなの、カワイイものが流行るに決まってるじゃん。
「萌え」が世界を席巻したのはそれが理由。
「萌え」をなんとかしようというなら、「萌え」の対極を作るんじゃなくて、
「萌え」の中にいろいろな要素を注入して「萌え」自体を多様化させ、
萌えを、目的ではなく、表現の下地レベルにまで押し下げてしまわないと駄目。
そのためにはシナリオの強化が必須。
「萌え」を求めてやってきたお客さんに別のモノも抱き合わせて売る。
そういうパワーを持ったシナリオが絶対に必要!!
283 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/28(月) 00:42:00 ID:jy7zknbs
ガンダムがヒットしてたくさんのロボットアニメが作られてた時代
に「萌え」を「ロボット」に置き換えた手紙が来たら富野はどう
対応しただろうな
つよきすをあんなゴミに変貌させるアニメ業界はもう駄目だと思う
285 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/28(月) 00:44:40 ID:fz3XhBfG
対応も何もないだろ。嫌々やってたんだから
>>272 だって、惹き付けるものが薄いんだもん。
で、原作が魅力あったものまで
アニメ化すると何にもないようなもんに修正されちゃうし
DS用リメイク版のFF3では
ファミコン時代は村人から悪ガキ4人組と言われてた部分がなくなって
最初から普通に扱われてたり、お姫様の恋人がいたり
ツンデレ家出娘がメンバーだったり
序盤から随分と主人公に気持ち良い状態になってた。
悲惨なストーリーだったドラクエ4も
リメイク版はロザリーも生き返ったり
ピサロが仲間になったり、プレーヤーに
都合のいい世界に変貌されてた。
これも時代の流れなのだろう
288 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/28(月) 01:08:33 ID:ZSYNpycL
こいこい7も花右京も、富野が担当してれば
アニメでもちゃんと血みどろのままで
原作通りに少女の生首や腕がポンポン飛んだりしてたのにな。
思うに、キャラクターがうすっぺらいのだよな。
そのキャラクターが今までどんな生き方をしてきて、
どんな出来事にであって、現在にいたるのか。
それが見えてこない。
まるである時その瞬間、いきなりそんな性格で現れた。
そんな歪さを感じるんだよな。
萌えだけしかないアニメって。
1度、ある漫画家の方のデザイナーズノート(いわゆる設定本)を読んだことがあるんだが。
すごいね。
その人はキャラクターを生き生きと描くんで好きだったんだが。
一人のキャラクターを生み出すに当たって、下手するとノートの1/3ぐらい使ってる。
過去にどんな経験をしたのか、とか、日常ではどんな生活をしてるのかを
ラフな漫画と文章でびっしりと描いてある。
中には「使えない、ネタとして面白味がない」と、斜線が入ってる設定もあったり。
やっぱり、キャラクターと真正面から向き合うようなヒトが脚本を書かないと、
駄目だろうな、きっと
>そのキャラクターが今までどんな生き方をしてきて、
>どんな出来事にであって、現在にいたるのか。
原作漫画にそれが描写されてる場合でも
アニメになると、その部分を意図的に一切カットして
キャラ魅力をわざわざ薄くさせるアニメスタッフって
本当に頭が悪いんじゃないかと思うよ。
萌えアニメなら尚更キャラが重要だろうに
そのキャラ性部分をわざと取り払って魅力下げてんだから
萌えが絵柄だけと思ってんだろうな。
ゼロから作り出すのは難しいけど
原作で既に提示されてるものまで外して
キャラ絵人形にしてるアニメ業界はシねばいいと思う
292 :
風の谷の名無しさん@実況は実況版で:2006/08/28(月) 01:18:55 ID:45UOUv46
もとエロゲーアニメって無理やり喘ぎ声入れている気がするのだが・・・
ロボアニメすら満足に作れない富野が何を言っても無駄w
>>298 たしかに、原作はそれなりに面白いし設定も凝ってるのに
アニメになるとただの萌えキャラ絵人形ってのは多いね。
295 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/28(月) 01:28:30 ID:PgJSQpjb
富野氏は確かにアニメ界の一時代を築いた人だけど、はっきり言って現状が見えていないでしょ。
もうあの人の感覚は時代遅れもいいところ。
例えば芸能界だったら今どき「小室哲哉プロデュース!」とかやったら「はぁ?」って感じだが、何故アニメ界は20年も30年も一人の男の発言に振り回されるんだ?
誰もさ、富野や庵野みたいに、「今」業界を作ってるすごい奴が居ないんじゃない?
だから、老害がいつまでも大きな顔をしてる。
で、実際その老害に立て付く奴がいても、ただ単に古い世界に食いつくことが
格好いいと思ってるだけの奴だったり・
萌えアニメ作ってる監督のインタビューとか見てみたいな。どんな事言ってんだろ。
299 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/28(月) 01:41:12 ID:4UCyAvy4
ひぐらしがアニメでは心理描写の大半をはずして
出来事だけがツギハギで流れてる状態って何とかならんか?
あれじゃただ基地外どもが奇声あげて騒いでるだけじゃん。
アニメってどうしようもないな。
もともとそんなようなもんだろ。
元はくだらねー同人ゲーなんだろ?
富野のはARIA厨?
ま たしかにひぐらしアニメはひどいな
原作のキャラの葛藤部分や、各キャラが今までどういう生き方をしてきたか
なんていうのはアニメ制作者からすれば萌えオタを引き寄せる邪魔になると
思っているのだろう。でも脇役キャラまで色々と書いていたエヴァは
萌えヲタにも支持されてたよな?
売れる要素があっても、わざわざ邪魔と言って
目先の思いこみで排除して流してる企業が
ユーザーのアニメ離れを加速してるんじゃないのか?
今までヒットしてるアニメは大体は人物描写もちゃんとやってるよ
あのハルヒでさえも。
>
>>303 エヴァが支持されてるのは、ロボット活劇がしっかりしてたからだろ?
ここで富野を批判してる人って、痛い腹さぐられちゃったって言う人?
土曜朝の萌えアニメ群のシナリオの出来が酷い。
深夜ならまだしも子供に見せるには質が低すぎる。
(特にふたごや赤ずきん)
韋駄天や徹之進など萌えと関係ないのは
それなりに世界が一定してるが、
先週の話とすら矛盾しだすふたごの現場は一体どうなっているのだろう
307 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/28(月) 01:58:30 ID:iM/jJ5kW
>>277 いや、今はメディアワークスみたいな
糞な原作を生み出す出版社があるからじゃないか?
>>304 そのロボ活劇を支える裏描写もやってた。
またはそれを匂わす場面があるだけでも違う。
それなしでロボ絵が動いてるだけだったら
たぶんここまでブームにはなってなかったと思うよ
309 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/28(月) 02:00:25 ID:TdPQHARD
>>307 ストロベリーパニックやシスタープリンセスのような
素晴らしい世界までをもアニメではデムパにしてしまった
アニメスタッフはやっぱり頭がおかしいと思う。
そうは思わないか?
310 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/28(月) 02:04:23 ID:iM/jJ5kW
>>309 ストパニの原作は電波の見本みたいなゴミだろw
皆殺しオチしかかけない無能老害キチガイ男が何抜かすかw
312 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/28(月) 02:05:48 ID:v0VHYPjd
悔しかったら萌えアニメを超える物を作ってみればいい
オタクを喜ばす為の中身のないアニメ
↑まさに富野アニメ
316 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/28(月) 02:09:00 ID:rSOa/WlI
メディアワークスは双恋すらも
アニメスタッフにゴミにされてたし大変だな
>>315 富野っつーかガンダムだな。最新作のリーンの翼の方はどうなんだろう。
>>317 ガンダム自体富野のものなんだから、ふたつをわけられるもんじゃないだろ
種にすら原作としてクレジットされ、おそらく死んでもガンダムの原作者として富野は生きつづける
319 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/28(月) 02:15:39 ID:HhAszc0b
>>315 つーかハルヒなんて一般人は知らないじゃん。
存在自体すら知られてない。
ガンダムはアニオタ以外にも名前は知られてる。
萌えキャラのフォウがいたせいだな。
ハルヒにしろシャナにしろ、オタじゃなければ存在なんぞ知らないわな
ネギまは原作では各キャラの過去や葛藤が色々と細かく描写されてたのが
アニメではほとんど消えて、しょぼいサービスシーンのタレ流しになってたのは何で?
おかげで色んなシーンが薄くなりまくり。
大月の指示ですか?
ガンダムとエヴァはメディアで何度も取り上げられているから、
アニメなんかまったく見ない親父やお袋でさえ名前は知っているぜ。
ゲド戦記は知ってても、ひぐらしや東方の存在は知らない
というのが一般人だからな。
東方って何?
325 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/28(月) 02:21:51 ID:jm+Su23E
電通のせいだな
327 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/28(月) 02:25:23 ID:v0VHYPjd
メディアに乗せられてるうちに勘違いしちゃったんだな、この親父
329 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/28(月) 02:30:05 ID:BvJXShOX
一般人の中には今でも月姫やFateの存在すら知らないのが普通にいるからな。
信じられないことだが
もしかしたら一般人という存在は
下手するとAIRやKANONも知らないかもしれない。
どこまで下等な連中なのだろう。
>>329 月厨乙。知るわけ無いだろ。寝言は寝て言えw
月姫やFateは萌え作品ではなく文学だよ
無知一般大衆が知ってるはずがない。
文学が汚れる。
>>320 ハルヒはそうでもない
HEYやくるくるどかんやめざましに出たから
まぁ、一般人が名前知ってるゲームなんて、
ドラクエ、FF、ポケモン、マリオくらいかな。
桃鉄も知ってる奴は多いとは思うが。
335 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/28(月) 02:41:47 ID:fz3XhBfG
もう忘れてるよ
336 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/28(月) 02:44:02 ID:v0VHYPjd
萌えやエロはコピーも含めて表現に規制のない所だからな
才能のある奴はそういう所でしか存分に発揮できない
富野も自分の実力が知りたかったら宣伝に頼らず萌えアニメを描いて勝負するべきだな
時をかける少女も
ゲドに比べると今いちマイナーだよな
ニュータイプすらほとんど扱わないし
ママは小学4年生
339 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/28(月) 02:53:58 ID:2gDyZhld
要するに
「ちょっとは誇りをもて!」
ということなのか?
結局エヴァにもガンダムにも出来なかった事を
ハルヒが片手間でやっちまったんだから、自称アンチの富野・庵野信者はファビョってんだろw
萌えアニメもそれなりに面白いんだけど盛り上がりに欠けるんだよな
最初から最後まで同じテンションのまま
クライマックスになると怒涛の展開で次回が見たくてたまらなかったり、一生忘れないような感動的な最終話があるようなアニメが見たいなぁ
おもしろければ、それでいい。
「下半身直結馬鹿には面白いのが萌えアニメ」
でFA
アニメに没頭するのはほんの一時
萌え系見初めて二年程度でほとんど見なくなった
ハルヒが何をやったの??ww
新世紀エヴァンゲリオン
主題歌「残酷な天使のテーゼ」 100万枚
劇場版主題歌「魂のルフラン」 80万枚
サウンドトラック オリコン1位
ビデオLD 256万本
フィルムブック 360万部
漫画 1500万部
文庫写真集 200万部
プラモデル 152万セット
パチンコ 23万台
トレーディングカード 9000万枚
新世紀エヴァンゲリオン劇場版 25.5億円
------------
涼宮ハルヒの憂鬱
「冒険でしょ?でしょ?」 5万枚
「ハレ晴レユカイ」 10万枚
小説 280万部
ショボイぜハルヒ
いつから俺たちは視聴者からお客様にされたんだろうか・・・
やっぱり数が増えすぎたせいでろくに設定、シナリオを詰められずにあるアニメも多い。
ラノベや漫画、エロゲ原作のアニメが増えたがそのほとんどはアニメには到底無理な出来のも多いし。
第一、アニメにした時にただ原作をなぞるだけじゃなくアニメとして魅力をプラスしないと意味ないし。
ホンと、未だにシャナの映画化が信じられない。
どう見ても全国でも数館の上映館数に公開一週間ぐらいで止まる客足しか想像できない。
精神的に未熟なアダルトチルドレンが大好きなのがロボットアニメ
ZZ作った人間が言うことじゃないと思う
>>346 シャナは一部大都市圏のミニシアターでしかやらないかも知れないな。
しかも、福岡や札幌でさえやらないかもしれない。
しかし、1クールで終わりっていうのが多すぎるな。
キャラの踏み込みが足りなくてモヤモヤした作品もある。
それに、アニメとしての魅力を出そうとすると却って萌えヲタがその作品を袋叩きにする。
そういう事をしない(というか、ロクな脚本家がいないからできない)原作に忠実な京アニは萌えヲタには大人気。
>>345 すげえよエヴァ・・・ガンダムは更にその上を逝くってんだから化け物だな。
禿は興味ないから適当に答えただけじゃね?
もし、興味あるならかなり饒舌になるぞ
352 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/28(月) 04:05:58 ID:yLM9ZszW
シャナは原作者が口出ししないと言ってた割に
実際にアニメを見たらケチョンケチョン言ってるな。
あれでも他の原作付きアニメに比べたら恵まれてるのにな。
こんな一発ネタスレがここまで伸びるなんて
みんなお禿様が大好きなんだな
そういう時代なんだろうが
初っ端から異様なほどキャラ立ってる創作物を見ると
これぐらい解り易くしないと今日日のオタにはウケないんだなと毎度思うわけだ
キャラなんて話を進めながらエピソードで立てていきゃいいと思うんだがなあ
>>354 今は作品が乱立しすぎて
それくらいやらないと目に止まらないんだよな。
キャラのためのストーリーになってるっつうか。
それが悪いとは言わないけど・・・。
356 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/28(月) 04:57:06 ID:LsYj0CwD
>>354 1話めからインパクト与えないとヲタに1話めで「切られる」のです。
悠長なことは言ってられないのです。
萌えなんて飾りです。えらい人にはそれがわからんのです
境界線が難しいな
ギリギリのところにある作品はなんだ?
かみちゅ
空の境界
ZZは萌えアニメ
富野のおじいちゃんは
いとうのいぢの絵ではチンコ勃たないってことだろ
って、野郎だけのアニメを作ったら
腐女子の餌食になるからなぁ。
ダグラムはほとんど野郎だけに近い世界だったが
腐女子はそれほどよりつかなかった
368 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/28(月) 08:18:58 ID:5g7nq2Ip
アニメなんてもう駄目だろ。それに対して実写の映画は基本的に万人向けだから
趣味として話にしても大丈夫。
散々既出だけど、萌えを嫌う人はこんなところでグダグダ言わずに
働いて(もしくはお小遣いを切り詰めて)数少ない燃えアニメに金使うか、
自主制作で自分の理想を具現化し、他の人も共感できる作品を作るべき。
今の萌え全盛だって、燃えアニメ中心期にその作品内に偏在する「萌え」を
見出した少数派が、「萌え」のある商品を購入していき、また、
自分の作品の中でその魅力を強調した作品を創ってきた四半世紀あっての結果なんだから。
>>367 あれは、裏番組で、ガチホモアニメやってたからだろう。
別にいいじゃん
俺、萌え好きだよ
ハーレム状態のアニメは正直イラン。もうおなか一杯
萌えという造語も10年以上経って死語みたいなもんだし止めてもらいたい
いや〜、しかしここでの書き込み見てるとZの放送当時、ファまで、パイロットになったときの、
友人達の反応を思い出すよ。(当時中1)
「いくらなんでも不自然過ぎる。」
「あいつは最近無理矢理女の子をロボットに乗せて変に喜んでいる。」
当時はZって今で言うゲリオンみたいな電波系や萌え系みたいな形に見られて結構叩かれていた。
というけ、電波系や萌え形の元祖だと思う。だから当時は受けず、今受けている。
週に2・3本チェックするのがやっとで、ハルヒと言われるとホスト部なんだが
そろそろDVD出るし、なにかと騒がしい涼宮のほうもチェックすべきかね?
群馬じゃ放送してなかったんだよね。その程度の扱いか?と思ってるが
U系は受信できんもの多いなぁ
ときメモ以来、ギャルゲー・エロゲーやらんから、月姫やKANONとかもその手のジャンルらしい
としか知らん。
>>346 ビバップを、初日行ったが、ガラスキー。スプリガンは、行く前に公開打ち切り
>>360 萌えアニメは、女キャラがオッパイでかすぎ。と思ってる
スレ違いだが、正直な疑問。
アニメの数が減ればクオリティの高いアニメは増えるのか?
粗製濫造って言葉もあるが、裾野が広いほうがいいものが出る可能性が高いのは、
PSとN64比べれば一目瞭然。すれ違いな表現ですまぬ。
そもそも皆が名前知ってるような大ヒットアニメに中身なんか無いだろ?
現実離れしたキャラ設定、荒唐無稽なストーリーほど受けるし、それはそれで娯楽なんだからいいと思う。
アニメごときで人生に何か役立つことを得ようとするほうが間違い。
>>378 だったら、アニメ板の糞スレに来るなんて無駄な寄り道してんじゃねぇよ、マヌケ。
富野監督ったらあの顔で女学生の心なんだから♪
僕、こう言うこと聞く人、大っ嫌いです。
(アムロはフラウに恋心があるかと聞いた、女子中学生に対して。)
萌えアニメを始めて見た時内容の無さに唖然とした
体育の授業にブルマ、股間アップと作り手の意図が明確に見えた
そういう意味で、中味スカスカホモ漫画と変わらんよ
散々騒がれてるハルヒも、キャラ萌え除いたら何も残らないしな…ストーリー・設定面のほとんどを登場人物がべらべら説明して終わりな内容だし。
東アニだからあそこまで出来たといっても、評価されてるのはキャラ同士の掛け合いとEDのダンスくらい。
別にアニメに高尚なものを望むつもりはないが、物語としての価値すらないなら確かにポルノと変わらん。
今の外国人は秋葉原をポルノ街だと教わるらしいが……実際、否定しきれんよな。日本国内のマスメディアも似たような報道してるワケだし。
富野は不自然に女を戦場に出しすぎなんだよな
それがなければ別に文句は無いんだけど
富野も萌えアニメをどうこう言える立場じゃない1stではセイラさん、Zではハマーン、∀ではロラン、ディアナ
最近だとキンゲのアデットやリーンのエレボスとか毎作品萌えキャラを出してるじゃん
ZZのプルを挙げないのは何故?
最初っからヲタを裏切るために意図的に作られた、
ヲタが好きそうな要素を集めた萌えキャラだから。
元記事知らんけど
トミノが言ってるのは商品としてのアニメに群がる人間に対しての嫌悪と違うの?
それこそガンダムのときから居た売る側の人間
デイトレとさして変わらん薄っぺらいレベルの仕事してっくせして
社会的地位とか職業カースト的には上流
自分のこと文化人とか言っちゃうようなタイプ
搾取されるバカなヲタクが悪いんだけど
搾取とかほざいてるキモオタの被害者意識が一番キモイと思ってると予想
>>389 >搾取されるバカなヲタクが悪いんだけど
共有ソフトだとか動画サイトを利用して搾取されまいとする連中が増えているらしいじゃないか
企業に隙を与えない為には見ずにいる方が良いには違いないが
>>386 萌えキャラがいれば萌えアニメって訳でも無いでしょうに。
実際、萌えってのは受け手側が作品の中から判断するものだしな。
裏を返せば構成要素のひとつに過ぎないワケだから、作り手側がそれのみに偏重すれば出来上がるのは大抵キャラ性以外に見所のない屑になる。
エヴァを例に中身云々言ってるのいるけどこのスレだと意味ないな
御禿げはエヴァをカルテみたいだ、中身が無いと酷評してるからな
>>392 髪の毛がピンクのキャラがいれば萌えアニメだと書いてたのいるからなそれのカウンターだろ
子供向けな勇者シリーズまで批判するような人だし、オタ向けな萌え作品を批判するくらいなら富野毒としては軽いほうだな。
勇者シリーズも子供向けからオタ向け内容に路線変更したガオガイガー批判するならわかるが。
初期三作品は子供向けとしては良かったと思うんだが。
結局、この人はアニメで何がしたいんだろう?
このスレ見てて気付いたけど
富野に対してのコメントと萌えアニメに対してのコメントが同居してるから
かみ合ってないんだな
398 :
名無さん:2006/08/28(月) 18:45:35 ID:VgTMlZ0B
すまん、冨野監督の発言をちゃんとした、文章でUPしてくれますか?
写真では読みずらいというか、読めないところが多いので。
富野も最近丸くなったなと思う
別に頭のことじゃないゾ
萌えアニメよりキモヲタの方がウザイという現実
商品展開っつっても景気よかったのはちょっと前のブロッコリー
ものぐらいまでで今はぜんぜん儲かってないよ。
萌えの惰性でやってるだけ。電通にだまされてね。
絵によっては元々萌えじゃないものも勝手に萌え作品にされてしまう
もう時代についていけなくなっちゃったから評論化気取りのことして
威厳を保つしかなくなっちゃったんだな、、、、
都合よすぎる女と頭の悪い台詞とテンプレイベントで
ちっとも萌えられない萌えアニメに苛立っておられるのだろう。
やっぱヒロインは、
エキセントリックな女と基地外台詞と皆殺しイベントでないと
富野は聞かれたから答えただけだろ。具体的に何も言ってないし言う必要もない。
この質問者が美少女オタクから抜け切れてないからこんな質問するんだろ。
一般人にはどうでもいいことだし。
406 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/28(月) 19:21:37 ID:Vdfeq+qz
マジで低俗な萌えアニメはもういいよ
最近露骨なのが多すぎだろ
質の高いのだけ残って欲しい
萌えヲタの汚い童貞チンポが望むかぎり萌はなくならないさ
規制してしまえばいい
キモい上にハゲ、しかもウザイ。
萌えオタと作画厨房って結構被っている気がする。
作画ばっかり気にする奴はストーリーなんてどうでもいいと思っている奴らだろ。
作画厨房うざすぎ。
403 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 投稿日:2006/08/28(月) 19:15:04 ID:mOG+x9DV
もう時代についていけなくなっちゃったから評論化気取りのことして
威厳を保つしかなくなっちゃったんだな、、、、
時代wwwww
戦乙女ヴァルキリーというアニメを見たことがある
エロシーンが延々と続くだけでストーリーがまったくなかった
413 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/28(月) 22:20:16 ID:ukBpGy3P
一番うざいのは富野。
こいつがいなくてもガンダムは作れた。
確かに富野がやったことと言えば、ロボットウニメに量産という概念を持ち込んだだけだな (・∀・)
他は単なるパクリ。
415 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/28(月) 22:43:40 ID:saxag1jF
>>413 無理。
安彦氏によると、サンライズで新番組の企画合宿みたい物をやった時、
富野が、「叩き台として、こういうの作って着たんだけど」と企画書の草稿を出した。
そこで、皆が「ここまで作り込んであるんなら・・・」と、殆どそのままでGO。
あとスポンサーや局向けに細かい修正が入ってガンダムになった。
でも御大じゃSEEDは作れなかっただろうし、
時代はもう彼を必要としてないと思うよ。
SEEDなんかどうでもいいけどな
やってることは過去の模倣だし
クオリティの高いもん作ろうぜみたいなことしか書いてなくね?
>>417 釣りでないとすると、お前は正真正銘のキチガイだなw
利益が出る作品っていう意味じゃ一応
SEEDは成功だけどな
酷いとは思ったけど
ファーストを生み出して
他の色んなロボットアニメに影響を与えた功績はすばらしいけどね。
>>421 そういう『商業的にみたらOK。中身はクソ』
なのが駄目だって言ってんじゃない?
ただ禿御大も逆シャアについてACE2のインタビューで
「興業的には成功できるようなものができてよかった」
みたいなことを自分で言ってるんだけどな……。
まああのときの禿はツン全開だったがw
フォウが媚メーター全開の池沼ステラになってしまっては、
苦言の一つも呈したくなるのは無理からぬこと。
種も富野が誰かと構想を話したあげくに「こんなのダメですね」とか
言ったとか言わないとか言われているけどな。
まあ富野が死んだら福田あたりが後継者を自称するだろうから
将来、ゴローに世襲した宮崎よりも悪く言われるだろうがな。
クオリティの高いものを作ると世間一般のニーズから外れやすい。
興行的にそれでも成功させるのがプロ。
ってのが御大の理想なんだろうしなー。
プラモさえ売れてりゃいいってんなら、戦争なんて扱いの難しい題材使わずに子供向けの勧善懲悪モノでもやってりゃいいわけだし。
……ああ、種はラクス教による勧善懲悪ならぬ「完全」懲悪モノだっけか(´Д` )
完全存在であるキラ様がラクス教の教えのもとに、自分にとって都合の悪いすべてを悪として駆逐しまくるだけの話だし。
種って映画からさらに続編とかありそう
富野って絶対安らかな往生はできなさそうだな。
逆襲のアスランが先か、舞-VHiMEが先か
SEEDは明らかに搾取してるだろ。平成からのガンダムでヒロイン萌えは確かに合ったけど
リアルタイム放送時にヒロインフィギュアがでたのは無いと思うぞ
まぁ種の話題はスレ違い
萌アニメの皮を被ったホラー、サスペンスとか(マジックで塗りつぶされたプリクラ見た時は寒気が…)
懐かしのエロコメディ風なもの(主人公の悪友ポジションのキャラが良い)は許せるな。
主人公もヒロインも悪友もみんな優しい奴とか、魔法とかロボとか設定しっちゃかめっちゃかの作品は駄作が多い気が。
431 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/29(火) 00:13:43 ID:qrodXVg9
>主人公もヒロインも悪友もみんな優しい奴とか、
>魔法とかロボとか設定しっちゃかめっちゃかの作品は駄作が多い気が。
こういうのがヲタに心地いいに違いないと思いこんで、外してるのだろう
原作が主人公に心地よくない鬱ものでも、アニメになると心地よいハーレムになるし
そろそろ萌えアニメがうざくなってきたな
潰してもいいんじゃないか
まだ足りない
>>431 逆に、ウチは余所のヌルいアニメとは違うぜ!みたいな作風が裏目ってウザくなる場合もあるし難しい
>>432 萌えアニメはつぶれないよ
普通 がんばって働いてようやく監督まかされて
「よ〜しつくるぞ」って息巻いて 萌えアニメ作る馬鹿がどこにいる?
どうかんがえても金出してる会社が
萌えアニメ作れって言ってるんでしょ
頭悪いんだよ金出してる会社の社員って
才能は無いけど口は出す
知識も無いけど口は出す
最近ボトムズを見始めてファンタムレディに萌えている
438 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/29(火) 00:32:59 ID:qrodXVg9
萌えアニメ・ゾイドジェネシス世界での
周りからの主人公マンセーぶりは異常
ブライトに殴られてるアムロに比べて
乙女のビンタはあまりに恵まれすぎてる
萌えはそもそもワキのものだろ。
それが前面に出すぎては本来的な意味をなさないし何よりうざい。
ハルヒは面白かったが二回観ようとは思わない。こんな感じ。
あー、自分で言ってて自分がきめーよ。
SEEDってガンダムにメディアミックス戦略を大々的に行った初めてのガンダムなんだよな。
タイアップとかを本格的に導入し、外伝とかを充実させた角川・バンダイ・サンライズの合同企画。
ある意味実験作のようなもんだったかもしれん。
Gはガンダムで別の方向性を見出し、SEEDは角川ヲタ戦略の下で商業的な可能性を見出した。
種死が駄作になったのはSEEDのように実験作的な作品じゃなくなったから。
腐女子や萌えヲタ、ガノタとかに幅広く媚を売らなければならなくなった結果。
ただし、脚本家の質が悪いのもあるが。
1stには星山が居るし、富野も脚本書いていた。
SEEDの頃は面出・大野木が居たが、種死は良くて大野木。
種死もそうだが、マンパワーのある作品が無い。
まあ、ありったけのマンパワー突っ込んだ作品でも商業的にコケるがなw
441 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/29(火) 00:44:07 ID:wjsSJiWL
SEEDはプラモは失敗じゃないか
敵の見せ場無いから売れなくてワゴンだし
バクウとかスターゲイザー並に活躍してればな
443 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/29(火) 01:12:24 ID:QE0RaINV
結局アニメもドラマと同レベルだよな。オタクに媚びただけと主婦に媚びただけの
違いしかないんだから。やはり誰でも楽しめる実写の映画が最強だな。
444 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/29(火) 01:16:44 ID:8wyARW+o
種死における種キャラの扱いは、
二次創作におけるオリキャラ優遇と
似ているように思えてならない。
446 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2006/08/29(火) 01:17:41 ID:KXDMJ8h2
>>436 アニメは上が糞だから下が頑張ってもだめな典型例だと思うね
アニメに限ったことじゃないが、使えもしねえのに上でのさばってる奴らはさっさと逝ってくれ
448 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/29(火) 01:30:26 ID:Ras7aYv5
>>443 日本映画ってもう氏んでるじゃん。ハリウッドもクソばっかだし
449 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/29(火) 01:34:11 ID:QE0RaINV
>>448 アニメよりは質が良いし収入も多い。
今公開中のアニメ映画なんてどれも駄目。
450 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/29(火) 01:38:22 ID:3+65s5Oo
萌え云々は別にして、ブレンにしても、ゲイナーにしても、
オナニー・電波アニメとしか見れない程の痛々しい出来だったな。
そろそろ引退してもいいんじゃね。
>>450 そうだな、君はそろそろ富野アニメから引退する頃かもな。
>>449 ミニシアター系は結構面白いんだよね。
海外でも日本製ミニシアター系作品の評価は高いとか聞いたことがある。
ついでに、最近の上手い俳優はそっちに流れて行ってるしな。
広告宣伝費を湯水のように使った作品のつまらない事と言ったら・・・。
日本文化全般に言えるけど、メインストームの作品はクズ揃いだが、目立たない作品の質は案外高いと思う。
萌えがアニメの主流になる前のデ・ジ・キャラットとか初期のGAとかは面白かった。
>>448 だからといってアニメが実写映画より優れている点なんてただの一つも無いんだがwww
富野利用して萌え叩こうとしてるのは馬鹿
別に富野は萌えを叩いては無い
そういう狐は富野が一番嫌いそうだがな
↑はぁ?w
456 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/29(火) 02:24:40 ID:QE0RaINV
>>452 そういえばAKIRAや攻殻機動隊の良さを最初に見抜いたのはアメリカだったな。
禿はいいかげん自分が不良債権化してることに気づけ。
つうか後がつかえてるんだから、とっとと消えろ。
458 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/29(火) 02:26:39 ID:dUxAf1tS
ろくな監督いねぇじゃんw
ZZって富野関わってたっけ?
しかし今年一番うれたアニメDVDは富野なのであった
宇宙人が主人公のアニメが見たい
>>456 外国だと大人がスターウォーズみてりゃオタクだ
それをメインの報道機関で好意的に扱ったり
このスレみたいにナード同士が萌えがどうのこうのでで争う日本は変な国だそうだ
日本だとガンダムみていればオタク
日本のスターウォーズ ガンダム
アニメとか娯楽って精神的なものを補完するためにあると思うんだよね
それが萌えとかロボットとしかないってのは少し貧相な気がする
村上みたいなこといってんなかす
467 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/29(火) 02:44:21 ID:QE0RaINV
>>462 スターウォーズはオタクだけじゃあそこまでヒットはしないぞ。
大半は一般人。ガンダムは違うけどな。
俺はうたわれ、ザ・サードが好きなんだが
これも萌えアニメなんだろうか?
確かに萌えキャラは出てくるけど、面白いと感じる部分は戦闘シーンなんだけど。
流行にあわせて似た様なのしかつくれらんのは月光仮面の頃からすでにそうなってる
それに少し違う物作っても見向きもされないんじゃ意味ない
470 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/29(火) 02:48:00 ID:lNq1LjGj
>>468 まあアニメに戦闘シーンを求めるのはありえない。
アクションを極めているのはハリウッドだからな。
>>462 外国での事情を言っただけだよ
日本は舶来物を有り難がるがるからな
472 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/29(火) 02:54:33 ID:lNq1LjGj
>>471 いや興行収入から考えてもオタク向けではない。
単に一部のマニアがいるというだけ。
473 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/29(火) 02:56:38 ID:le3WgY0D
>>470 …マジで言ってるの?
そうか、ガンダムやスクライドの戦闘に燃えた俺はありえないのか…知らなかった。
>>470 原作が和製で二次元のものをハリウッドでやってもな・・・
>>470 ハリウッドが出されるとは想像もつかなかった。
正直スマンカッタ。
数の問題はともかくオタク向けの逸話はあるな
出演者が大人にサインした時「いい年こいてこんなの見てるの」といったり
並んでるのにインタビューしようとしたらオタク扱いされるから止めてくれといったり
それに外国はでかいからなオタクの数も多くなるよ
477 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/29(火) 03:06:33 ID:lNq1LjGj
>>476 割合の問題だな。ファンは一般人が大半のスターウォーズと
ファンはオタクが大半のガンダムみたいな。
>それに外国はでかいからなオタクの数も多くなるよ
?国土の広さのこと?
先進国で日本より人口多いのってロシアとアメリカくらいだと思うんだけど
>>470 何気にほとんどのアニメを否定してるなw
ここ5年ならともかく、それ以前のアニメは描写はどうあれ戦闘シーンの雨あられ。
戦闘シーンの無いアニメの方が寧ろ少ないんでないか?
>>477 信じたい事が崩れそうかも知れないけど
外人に好きな映画はと聞かれて、スターウォーズと言わない方が無難だなオタク扱いされるから
>>478 そういうのまとめたんだよ
481 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/29(火) 03:44:28 ID:lNq1LjGj
>>480 まあ明確なソースがない限りその発言は信用できないな。
SWがオタク向けならそれより知名度や経済効果が低い作品はオタク向けになってしまう。
海外でスターウォーズが好きって
こっちでガンダムが好きってのと変わんないだろ
あっちで素でそういうこという椰子は大概オタ並の知識あると思うが
やべ、見直しても要様カッコヨス
涙出てきた
484 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/29(火) 03:52:32 ID:lNq1LjGj
SWより少ない興行収入のハリーポッターや指輪物語もオタク向けだったのか。
つまりアニメで一般人向けなんて一つもないわなwww
うはw誤爆ったwwwしかも最悪のスレwwwwww
486 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/29(火) 03:59:51 ID:p6BQyNWM
>>485 ドンマイ
こんな板ちがいなとこにあるスレが悪い
アニメはハッピーエンド率が高いんだよ
テレビではハッピーエンドじゃなかったアニメはZガンダムと途中で終わったベルセルクぐらい
好きと興業収入の関係について聞きたい
売れれば一般向けってのはおかしい
極端な話、オタ作品より売れない一般向けはないということになりますが
切り離せよ
ホラー映画ならバッドエンドが当たり前だぜ。
491 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/29(火) 04:24:38 ID:3b4vxKC8
>>11 >フリーター・38歳
お前の人生の方が危惧されるってーの
アリの巣コロリってあるじゃん
蟻の行列にポンと置くと一瞬ビックリして列が乱れる
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る そいつをマネして何匹も入る
毒とも知らずにツブツブを運び出す 一匹が一粒づつ
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい一匹が一粒づつ丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ
せっせとせっせとせっせとせっせと蟻さんって働き者だなと思う
俺も頑張らなきゃなと思う次の日あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない
ほんとにいない 探してもいない 泣きたくなった
萌え要素はほとんどのものにあるんだよ
萌え以外にたいした内容・主張がないのが萌えアニメだよ
隠れオタホイホイ?
498 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/29(火) 06:59:09 ID:J5V62bFh
いぬかみは萌えを通り越して変態の域に入ってますかね?
499 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/29(火) 07:49:58 ID:Ras7aYv5
そのとーりですね
ジャニーズとかがやってる商売ってまんま萌えアニメ商売と同じじゃん。
逆に内容が濃いとそれはそれでキモイがな
富野様
人口的に中心となっているのは貴方が原作のものです
ウザければ見るな気に入らなければ見るな以上!
>>504 だからさ、そんな子供の屁理屈みたいな発言に
耳を貸す奴がいると思うのかよw
534 名前: ◆2za/3x5qLc [] 投稿日:2006/08/29(火) 07:02:25 ID:+ScQjLb2
〜〜速報〜〜
総合1位は、『機動戦士ZガンダムV −星の鼓動は愛−』(初登場赤丸付、8.8万枚)が獲得。
これで3部作のすべての作品が総合DVDランキングを制覇した。
音楽DVD1、2位(総合6、7位)は、Gacktの『THE GREATEST FILMOGRAPHY 1999-2006〜BLUE〜』、
『〜RED〜』(初登場赤丸付、それぞれ1.7万枚、1.7万枚)が獲得した。
ロボットウニメなんて見てるのは池沼くらいでちょ (・∀・)
日常生活を描いてるアニメなんかはむしろドラマと同じなんじゃないか。
端的に言うとより一般人に近い。
すなわちサザエ最強と
アニメである以上萌えはある
昔だったらメーテルとか森雪とかの昔のアニメのヒロインへの人気は萌えの源流
萌えという言葉や社会通念が確立されていなかっただけのこと
最近は萌えを主題にしたアニメが多すぎるってこったろ
511 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/29(火) 12:33:05 ID:OirD3lbz
萌えに頼りすぎな作品が大杉なのは気になる。
512 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/29(火) 12:38:16 ID:+LFELwqi
今放送されているTVアニメのうち、内容のない萌えアニメの割合が
7割ぐらい占めている。このままじゃホントに危ない。
そのうちアメリカに追い抜かれるよ。
萌えだけで中身のない作品は、どうせ売れもしないだろ。
すぐに淘汰されて、萌えアニメであっても良作な作品だけが残るようになるよ。
514 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/29(火) 12:48:23 ID:xKUBdAmz
指桑罵槐。
種批判w
具体的にタイトル名の列挙お願いね
516 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/29(火) 12:51:47 ID:F1llisBA
>>506 富野信者は、種を叩くとき、売り上げと出荷枚数は違うとほざいてたじゃないか
種も富野も、目くそ鼻くそだなw
>>516 その種より売上上なんだからいいんじゃないの?
最近のアニメは萌え路線重視なんじゃなくて
萌えキャラに頼らないと食っていけないような内容のアニメばっかりなだけ
>>515 それをやると、それを好きじゃないorそれのアンチが「○○厨乙」となって荒れるのが目に見えてるからやめとけ
521 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/29(火) 15:07:44 ID:F1llisBA
>>517 馬鹿か?
種もZも、どっちもどっちだってことだよw
522 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/29(火) 15:23:56 ID:cEEMdvhb
種の信者がいるから教えてやるがぶっちゃけ、キラより赤い彗星の
キャスバル専用ストライクフリーダムとかの方が三倍強いんだからな。
多分。
劇場版とスペエディの売上を比較するのがおかしいだろ
TV版DVDではZより種の方が売れてるんだし
>>441 プラモについては種死は不調だが種はアナザーで一番売れてるよ
525 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/29(火) 15:34:23 ID:J5V62bFh
>>522 シャア専用のカラーリングをすでにストライクルージュにとられちっまてますが?
ま た 糞 種 か
ファーストとかZ、種に関わらず、ロボットウニメ見てるのは池沼でいいよ。
考えない人
529 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/29(火) 15:49:43 ID:cEEMdvhb
>>525 色だけなら殆どのガンダムの脇腹なんて赤いじゃねぇか。
シャア専用、キャスバル専用が強いんだよwルージュは
シャア専用じゃ無い偽物だから弱いのは当たり前。
中途半端な良作を作っても、
次のエサへの食い付きが悪くなるだけだ。
今後は続編・固定ファン狙いの超良作と、
消耗品一発ネタの粗悪品の二極化が加速するだろう。
531 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/29(火) 16:20:44 ID:cEEMdvhb
次辺りは魔法少女がガンダムに乗り込んで宇宙侵略を企む帝国軍と
死闘を繰り返した方が売れると思うね。ライバルはエスパー少年な。
ぶっちゃけ、超人ロックでも可。
アニメを見る奴はすべて池沼
これだろ
富野曰く外行って軟派してこい
萌えだろうがハリウッドだろうが同じ穴の狢
SDがんだむ
一億総白痴化
ガノタはリアルの軍事・安全保障を話してる所で
ザクとかグフとか言い出すからね。
やってることが外国人と変わりないんだよな
539 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/29(火) 19:00:26 ID:ePYzNVnF
U局の深夜萌えアニメはもはや無法地帯と化している
あれは萌えアニメというよりエロアニメと言った方が正しい
>>539 金の事を考えると、
CMスポンサーがセットのアニメ(電撃とかの)を
U局が断れるはずがない
深夜は普通に乳だしてるんだから
多少のエロは問題ないと思います
ちゃんと湯気でかくしたりむしろ良心的だと思います
ところでご飯はまだですか?
OPで全員素っ裸になるよりは萌えアニメのほうが健全。
あんなもんがジャパニメーションだか何だか言われて外国に出回るのか……
545 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/29(火) 21:23:37 ID:KkuOj9O3
>>512 富野のアニメって「内容」あるのか?
そもそも「内容」ってナニ?
ガンダム存続のためのプロモーションでちょ。
うんこシリーズでも作りつづけていかないと忘れ去られるち。
萌えアニメは×で、プラモ売らんかなのロボットアニメはオッケーという
富野美学に萎えた。
ロボットアニメが多かったときは、表面的にはいろんなメーセージ性を持たせて、
商品としてだけでなくひとつの作品として成立させていたような作品も多かった
ように見えたが、所詮はおもちゃを売らんかなのご都合主義の主役ロボット交代
とか、そんな悪い潮流を作ったのは富野だったじゃないか?
ガンダムの成功で玩具業界とアニメ業界を変えたのは富野だったが、萌えアニメ
全盛期の今になるまでの長い時間、日本のアニメを悪くしていったのも富野の
ガンダムがつくり出したスポンサーを絡めた悪い業界の体質だった。
実力は認めるよ。富野監督のアニメは好きだ。
でも日本のアニメ業界に強い衝撃を与え、こんな業界にしてしまったA級戦犯の
うちの一人に、萌えアニメを語って欲しくない。
老いたな、富野監督。。。。
>>547 「このキャライイ!」
だけじゃなくて尚かつ、例えば
「戦争には反対だ」とか
「自分の殻から抜け出さないとなー」とか
そういうなんらかの影響を
見た人に与えられるのが内容のある作品なのかなと。
ええ、どうみてもチラ裏です
本当に(ry
>>549 富野のあの頃の苦悩とかをみてるとA級戦犯だと責める気にもならん…
>>549 スポンサーがいなければアニメなんて作れないのだから仕方ない
禿がガンダムの権利売らなければな…
>>551 知っているさ。
その苦悩を今のアニメ業界の若い連中もまた抱え、その中で良いもの
を作ろうともがいているのを、なぜ富野監督は認めてやらないのかと…。
>>553 っていうかさあなたの言う事ってつまりガンダムを生み出したのがいけないってこと?
何がこんな業界にしちゃったのかみえないんだけど
それで富野のどこがA級戦犯なのかわからない
ごめんね読解力がなくて
556 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/29(火) 22:26:34 ID:p3uvpBKU
>>555 どちらかというと、初代ガンダムを生み出したあとの続編とか、初代ガンダム後
のロボットアニメ全般が問題。
文章力が無いから、俺の書き込みは基地外に見えるだろうね。すまん。
>>557 富野はガンダムはもう作りたくないって思ってたんだろ?
でも作らないと生きていけないからな
監督ってのは辛い仕事だと思うよ
>>556 ひぐらしは萌えどころじゃなくなってるなw。
新ジャンル「顔芸」を確立www。
ただ、原作の心理描写を省きまくったので、大半の話が、B級スプラッタホラーに成り下がってしまったが。
560 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/29(火) 22:39:50 ID:eLgGz5cf
>>557 でそのガンダム以後のロボットアニメの何がいけなくて富野のなにが問題だったのか
わかりませんが
561 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/29(火) 22:40:05 ID:CQq44ZOI
なんだかんだ言って今のアニメ「も」面白いぞ。
シムーンとうたわれるものが大好き。
内容のない萌えアニメ
となグラ
内容のある萌えアニメ
ストロベリーパニック
ガンダム抜きにしてもキンゲとか面白いよ。
>>561 シムーンは萌えてないだろ。うたわれはなんちゃって大河ウンコ。
>>559 ひぐらしは作画が気持ち悪いだけで、恐怖感がゼロに近い。
アホが監督するから・・・
富野ガンダムが2ch上で名作になり得たのは当時2chが無かったから。
リアル放映中に2chがあったらボコボコに叩かれてる。
>>565 あの時代に2chがあるなら制作技術もあがるのでもっといい作品になってただろう
>>565 というかいわゆる「スーパー系」好きと
「リアル系」好きとの関係がもの凄く悪くなってたと思う。
もしくはエヴァみたいに隔離されるか。
>>562 ストロベリー・パニックも好き。
松本零士の血を引いてる、ほっそりした肢体が好き。
お昼のメロドラマみたいな泥沼ッぷりと、
ほわほわぽわぽわした現代風百合の同居した、あの不思議な30分が大好き。
富野さんの時代には絶対制作出来なかったし、そもそもこの境地に至ることは全く不可能と思われる作品が「神無月の巫女」。
ロボを踏み台にして、モラルに臆することなく少女愛をうたいあげた傑作、まさしく金字塔。
あ、そう
>>569 そのアニメ何?
巫女なのにロボでてくんの?
こいこい7以下の うんこウニメだから気にしなくてもいいと思いまつ。。。。。。。。。。。。
>>572 うむ、ロボ出てくる。だがソレは囮だ。メインディッシュは少女愛だ。
同じインモラル系では「恋風」もなかなかなり。
PTAが無力化されてて本当に良かった。
昔だったら絶対放送できないよ。
ここでも内容、内容と言われてるけど、萌えアニメやエロアニメって
実写で言うとアイドルDVDやAVみたいな物だから
一番大事な内容は、男の性欲充足なんだよね。
これを忘れて、やれ哲学だ物語性がないから中身がないって批評してもズレてると言うか。
AVやアイドルのプロモを見て、物語や音楽で批評しても馬鹿らしいでしょ。
つーかさ、富野って面と向かって反論を受けたりしたことあるのかな?
こいつのまわりって御大とか言って褒めそやすガノタと
種の福田みてーな面従腹背の野郎ばかりで
後は腫れ物扱いか無視じゃん。
いくら言いたいことがあっても伝わる状況じゃない。
「ひだまりの木」とか「花田少年史」をアニメ化したんだったら、
「石の花」と「夏子の酒」もアニメ化して欲しいなぁ。
579 :
572:2006/08/29(火) 23:29:26 ID:VWV1A5eQ
聞いてばかりもアレだから調べてみたけどひぐらしってエロゲだと思ってたけど違うんだね。神無月の巫女とやらは…おもしろいの?これ?
>>576 お前よく知らないくせにえらそうなこと言うなよ。ガノタ皆が富野マンセーしてる訳ないだろ。才能はあるかもしれんが自分には甘いし視聴者舐めてるし結構酷評されてるぜ?
でも
>>1の富野の意見には賛成だ。
神無月の巫女は隠れた名作。百合とロボットで萌え萌え。
>>579 ロボとカワイイ絵にだまされて何も考えずに見てると、中盤以降で奇襲を受けて終盤で圧倒される。
>>575 それも違うかと。
確かにエロアニメはAVとまったく同じコンセプトで作られるものだから区別する必要は無い。
でも萌えアニメは終始物語づらしてるしな。
アイドルDVDなどは最初から「可愛い絵だけ撮ればいい。後は二の次」ってな具合に決まってるのに対して、萌えアニメは物語として作るはずが、満足に作りきれないから萌えキャラで誤魔化してるってパターンがほとんどだし。
まぁ、本来日陰物である筈のジャンルが、何故かアニメ界の表舞台立っちゃったから、
本来、背負わされるべきでない要素や批判まで浴びるようになってしまったとは思うんだけど。
萌えアニメやエロは日陰に戻して、ひっそりと馬鹿で下劣なあざとい事をやらせてあげるのが理想だと思うよ。
一萌えオタとして思う。
>>576 昔は、番組の感想はがきとか、来ていたようだよ。
話がちょっとずれるが、ガルマが死んだときは、かみそりが来たとか。
ロボにしろ、ギャルにしろ、
それは視聴者を引き付けるためのギミックだろ?
ようはそのギミックを使いつつ、ナニを描くかじゃないのか?
ロボばっかの富野アニメも、ギャルばっかの萌えアニメもようは同じなんだよ。
>>583 初めからそのキャラに萌えさせるために物語を付けてるだけだぞ?
アイドルDVDも可愛く撮るためにストーリーつけてるものもあるしな
大本は変わらんさ
>アイドルDVDなどは最初から「可愛い絵だけ撮ればいい。後は二の次」ってな具合に決まってるのに対して、萌えアニメは物語として作るはずが、
>満足に作りきれないから萌えキャラで誤魔化してるってパターンがほとんどだし。
その認識が違うんじゃない?
萌えアニメも、可愛いキャラが入れば良い、後は二の次のとり方だど思うよ。
物語性も、あくまでキャラの魅力を引き立てる為に存在すると思う。
アイドルDVDで物語性をあまり入れないというのは
単純にアイドルや男優の数を揃えなきゃいけないからアニメよりハードルが高いからだと思う。
カワイイ萌え絵に物語性を入れ込む仕様が露骨になってきたのは、エロゲーの影響かなぁと思ったり。
カワイイをとことん突き詰めた萌えアニメは評価に値するが、
内容のない萌えアニメという奴は、ホントになにもないんだっての。
わかってなさすぎ。
そうか? 単純に、物語と呼べない・中身が無いレベルのものを、可愛いキャラで誤魔化してるだけのが「萌えアニメ」だと思うが。
そもそもシナリオや演出がしっかりしていれば、そんな風に叩かれることもないわけだしな。
で、アイドルDVDで物語性が二の次なのは「ドラマ撮ってるワケじゃないから」ってのが第一だと思うぞ。
あれは舞台と脚本を与えて役者に演じさせるというより、グラビア撮影をそのままビデオ化してるだけのようなもんだし。
>>575 確かにその通りだと思うが、問題は現在ヒットしているほとんどのアニメが
そういう中身の無い萌えアニメだってことではないかな?
もちろん萌えアニメもあってしかるべきだとは思うが、そんなアニメばかり
大量生産されたら作品の画一化に繋がる危険があると思う。
そしてこの現状に危機感を抱く人間が少ないアニメ業界が心配
>>592 萌えアニメを多様化させたらいいじゃん。
萌えアニメってプロトタイプがいつ出来たのか知らないが、ストーリーにしても、キャラクターにしても雛形が丸見えでつまらないものが多いな。
>>590 可愛くない萌えアニメには価値が無いというのは解る。
でも、それは上で書かれてるような、見たものを成長させる要素がないから内容が無いという文脈でなく
単純に可愛くねーとか、萌えアニメとしてレベル低いというべきだと思う。
凄くアホっぽい言い方をすると、
AV見てエロくねーという批判はわかるが、このAVには人を成長させる内容が無いとかいう批判は「ハァ、ソウナンデスカ」と思う。
富野が凄いのは脚本から絵コンテまで自分でやってる事なんだよね。
別に話がすごいとかじゃなくて、他の作家の脚色をあまり入れないから独特のカラーが出る。
だからこそ「富野アニメ」という括り方をされるまでに至った。
ただそれだけの話。
ただ、五武や星山とか吉川とか富野の暴走を抑えられるライターが居なければヒット作は作れないが。
ガンダム系以外で強いライターが居ない作品はあんまり興行的にはパッとしない。
富野ってシラフでおまんことか叫ぶ困ったオヤジなんでしょ?
>>598 富野はアクが強すぎるからな。富野の小説は面白くないとか文章が下手とかよく言われるし。
ただ良いものと言われるものを作るには人と違ったものを持っていないといけないからな。
萌えアニメが駄目だと言われるのもオタ向けに作っときゃいいみたいにいい加減な感じだからだろう。
>>594 もちろんそれができたら話は簡単だよ。
けど萌えアニメを多様化するには2つしかやりかた無くね?
@萌え要素の多様化
A基盤となるプロットの多様化
で、@はまだ可能かもしれないが、限界が来るのは当然。
Aだが、萌えアニメは基本的にプロットより萌え要素を重視するので、
そこまで複雑なプロットを使うわけにはいかず、プロットの簡略化が進む。
よってこれもすぐに限界が来る(というかもう来てると思う)。
以上、どう考えても画一化の方向にしか進み得ない。
突然女の子と暮らすことになったというアニメがどれだけ多いだろうか?
>>600 結構異質な世界観を持ってるからね。
本来はダンバインのようなファンタジー物が得意みたいだしね。
そういえば、ライディーンはオカルト過ぎてクレーム来て降ろされてたなw
だからこそニュータイプやオーラバトラーとか色々思い浮かぶんだろうが。
萌えは萌えで画一化されてるからな…。
富野のような良い意味でおかしい人間がいないような気がする。
ちなみに、富野の書くキャラも結構萌え要素あるんだよな。
ソシエのツンデレの右に出るキャラは居ないと思ってる。
だからと言って、男キャラがクソな訳でもない。
>>602 かつて日本アニメがロボアニメを苗床に多様化したのと同様に、もはや萌えアニメに寄生するしか道はないのです。
@+Aで組み合わせを増やすしか道はない。
同居型ハーレムはもはや限界。
しかしまだまだ萌えパターンはいっぱいある。
お父さん萌え、ママ萌え、アネモネ、ネコ萌え、いっぱいいっぱいある。
>>603 確か、ソシエについての富野メモに「都合のいい女なんていないことを解らせてやれ」とあるw
>そうか? 単純に、物語と呼べない・中身が無いレベルのものを、可愛いキャラで誤魔化してるだけのが「萌えアニメ」だと思うが。
>そもそもシナリオや演出がしっかりしていれば、そんな風に叩かれることもないわけだしな。
その物語という奴が萌えアニメと一般ジャンルでは違うんじゃないかと。
隣の幼馴染が起こしにくるなんて、一般ジャンルじゃ物語性でもなんでもないけど、
萌え系では、主人公に対する親密度や世話女房的な可愛らしさを表現できる物語性な訳で。
上の例なんて定型化されすぎて最早、失笑しか呼ばないと思うけど。
萌えアニメが今抱えてる問題って、物語性やら哲学が無いなんて話ではなく、
もうネタが無い、でも可愛い女の子(男の願望充足女)から逸脱することは出来ないというジャンルの袋小路だと思う。
>>597 なんか誤解しているようだが…どんなに見所の無い糞萌えアニメだろうと、物語として作ったのは間違いないと思うぞ。
あまりに糞だと「最初からそれ以外考えてないんじゃ?」って思いたくなるが、真面目にストーリーやら演出やらキャラ設定まで作った結果がアレなんだろうしな。
少なくとも、最初からその辺を除外して考えてるエロビデオやグラビア撮影とは違う。
それらは元々、セクースしてるところやアイドルの水着姿などを撮るのが目的なワケだしな。
話題になってるのは、物語作ってるはずがストーリーつまらない、演出もダメ、でもって残ったのがキャラ性「だけ」ってモノの話だと思う。
まあ、そのキャラ性がまた、既に記号化されてる特徴を適当に組み合わせただけのデッドコピーだったりするからなおさら叩かれるワケで。
608 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/30(水) 00:23:42 ID:bSzE18u+
そもそもアニメを観ている時点でキモオタ。
一般人は実写の映画で楽しんでいるから。
>>608 実写は人物が漫画化しててなんかキモイ……
>>605 それが萌えの主流になってしまうんだから世の中分からないもんだなw
ああいう系のキャラはソシエ以降かなり目立つようになってきたような気がする。
>>609 というか、最近多いよな…人気マンガの実写化とか、古い映画タイトルのリメイクとか。
>少なくとも、最初からその辺を除外して考えてるエロビデオやグラビア撮影とは違う。
>それらは元々、セクースしてるところやアイドルの水着姿などを撮るのが目的なワケだしな。
そこが考え方がそもそも違うところなんだな。
俺は萌えアニメも、最初から可愛い女の子を見せるのが目的だと思ってる。
物語や設定はあくまでそれを引き立てる要素として配置。
AVやアイドルDVDと違って物語性を入れられるのは、
SFやホラー等、多種多様な物を安価で使えるからじゃないか?
>>609 人物が漫画化してるような実写ばっかり観てるからだろ。
カンヌ映画祭でグランプリとった映画を観なされ、たぶん漫画化されてないぞ。
614 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/30(水) 00:35:25 ID:bSzE18u+
>>609 特撮ばかり観ているキモオタですかwww
>>610 すいませんでした!
俺萌え嫌いとか言ってたけどハマーン様が好きです。ごめんなさい
>>615 同士よ!
萌えは嫌いとは言っておきながらハマーン様が好きだ!
あと、ファ・ユイリィも好きだ
>>613 ならよいのですが、感情表現が漫画基準になった演出家が増えてきておるんじゃないかと
危惧して居るのでございます。萌えのごとく熱病のごとく蔓延して居るのではないかと。
テレビドラマは特に。
ああ、カンヌでの評判は存じ上げませぬが「ビューティフル・ライフ」はよぅございましたな。
>>283 ロボットアニメだろうが、まったく同じことを富野は言う
てか、いままで言ってきた
>>610 スマン、ソシエみたいな女が出てくる萌えアニメなんてあったっけ?
>>604 確かに現状じゃ萌えに頼るしかないな…
けどさ、頑張ってこれ以上萌えアニメの可能性を追求するより、
以前にロボアニメを切り捨てたようにもう萌えアニメも切り捨てるべきでは?
それが日本のアニメの活性化にも繋がると思うよ
もちろん、今すぐとはいかないけど次の××アニメを模索するような
動きがあってもいいんじゃないか。
個人的にアニメが『萌え』と心中するのはお断りだなぁ…
>>616 そうか君もか。ハマーン様はなんかいいんだよな
あと前に「朝幼馴染みがお越しにくるのはry)」ってあったけどそれは1stにもΖにもあるんだよな…
>>617 元々日本の漫画なんてアメリカからパクっているんだぞ。
手塚だってかなりのディズニー好きだったしな。
>>605 でも∀の最終回のソシエを見る限りツンデレなんて都合のいいことは
女の側にもないんだっていうのを認識させられるけどな
>>621 ハマーン様みたいなのが毎朝起こしに来てくれるアニメがあったら、
ゾクゾクしながら見ちゃう気がするんだ。
あの冷たい声で穏やかになじられて、冷や汗をかきながら飛び起きる毎日。
富野と高橋の対談見たよ。なかなか面白かった。
やはり富野は∀でガンダムに区切りを打ったんだな。どうりで∀はセリフの
一つ一つが熱くて激しく面白いワケだ。ま、あくまで俺の主観だけどさ。
「区切りを打ったのに何でその後にZ劇場版なんて創ったんだよゴルァ!」
という突っ込みは聞かないので自分で対談を視聴してくれ。
>>612 …最初から物語として作るつもりすらないものと、物語にすら出来なかった出来損ないを一緒に扱うのは、アイドルDVDやらエロビデオに失礼じゃね?
実際、可愛い女の子を見せる為のものなら、あってもなくても変わらないシナリオやら設定やらは使わないだろうしな。
最初から全部切り捨てて、ただのムービーにでもしちまったほうがいい。BGMとして適当にテーマソングでも流して、それっぽく見えてりゃOKなワケだし。
>>623 ロランがディアナさま見取った後、ソシエがまだ一人身だったらチャンスがあるかも知れんな
>>619 今でいうツンデレ系の走りだと個人的に思ってる。
ああいうのが真のツンデレって感じだと思う。
あと、何気にIDが宇宙世紀だなw
>>621 ハマーン様はいいなw
あの声と性格に物凄く惹かれる。
ファとフラウは幼馴染が(ryの走りってやつだな。
>>620 やっぱ日本でアニメが根付いた要因として子供の憧れというものがあると思うんだよ。
「巨人の星」「明日のジョー」「アタックNO1」「ガンダム」等々
俺の親もガンダムのビデオもってたり母親が「世界名作劇場」見てたりする。
それが萌えアニメの場合はもう完璧にオタ向けになってる。
これが中心ではこれからアニメが衰退していくのは間違いないだろうな。
タッチを覚えている人は多いが10年後ハルヒとやらを覚えている人は少ないだろうからね。
>>629 そもそもハルヒなんか知名度ないだろwww
>>630 すまん。
俺の学校に萌えオタ集団がいるんだがそいつらがハルヒハルヒ言うから萌えアニメの代名詞なのかと思ってね。
>>624 俺はどちらかって言うとエマ中尉派なんだが、それは無茶苦茶観たいなw
>>629 昔は娯楽少なかったから、ちょっとくらい自分に合わん人でも、一緒にアニメ見てくれたんよ。
で、アニメのおもしろさに気付いてくれて、ファンになった。
でも今はそういうことないんよ。
娯楽は山ほど提供されてて、2chみたいに、自分から自分に合う情報探しに行ける時代に
なってもうたもん。
劇場版のファなら受け入れられるな
TV版はちとうざく感じられて
>>624 お前天才
でもハマーン様みたいのじゃなくてハマーン様な。
それなら萌えオタという汚名を着ようが見てしまうよ。
>>633 一般人がどれだけ混ざっているか知らんけど、時をかける少女のような例もあるから、一概にそうとはいいきれんような気もするよ?
>>629 昔はアニメの世界は「夢」だったんだよな。
目指すべき物、自分達の将来の夢や未来が描かれていた。
正義とか道徳とかそういうものをしっかりと描く必要があった。
で、子供はそんなの受け付けないからアニメのキャラの行動を通して教えてた。
今の萌えアニメの世界は「妄想」なんだよな。
こうあって欲しいとかの妄想の世界をストレートに書くだけで済む。
だから、ライターとかも育たなくなるんだよな…。
萌えの分からない世代云々とか言う奴が居るが、萌えの分かるライター自体少ないんだよな。
川崎とかあかほりとかは例外的に凄いが、基本的にあんまり有名なライターは居ないんだよな。
「いつまで寝ている!この俗物が!!」って感じ
639 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/30(水) 01:04:07 ID:Jzr2/i32
ローゼンの中では水銀燈が好きとか言ってなかったか
この人。
まったく見てないわけじゃないと思うんだ萌えアニメを。
>>626 君は物語を作ろうとしたが実力が足りずに美少女キャラに頼ったのが萌えアニメだと言い、
元々、美少女キャラを提供する為に作ったのが萌えアニメだと俺は言う。
出発点が違うんで、平行線だな。
最後のレスしとくと、実写の女は現実に存在している訳でそれ自体がキャラクターになり得るけど、
アニメは絵な訳で、設定や物語を書いて初めて生きたキャラクターになる。
そこが実写アイドルと、アニメアイドルのプロモに表現の差が出来る原因かと。
後は、色んな世界観や使って安価で、キャラクター付けがしやすいとかもあるけど。
>>639 富野はアニメなんて俗悪なものとひとくくりにしちゃう人間だからね。
前でま〇こどうこう言ってたが「こんなクェス・パラヤのおま〇こ舐めたくない!」って作画監督に言ったんだったと思う。
そういう分野としては認めているのかもしれん。
>>629 ああ、全くその通りだな。
なんか今はアニメが萌えのための『道具』になってると思う。
萌えアニメの中にも燃えや友情を描いてるものはあるが、そういったことを
視聴者に訴えるには萌え要素がないといけないというのはあまりに安易な考え
>>640 一概にそういう定義はできないよ。実写の女が現実にいるのは当たり前だが、
ただ写真に写ってるだけの女は2次元の絵と変わらない。現実のヒトにも
「設定や物語」を与えてやらなければ生きてこないんだよ。
で、「設定や物語」を自分が崇拝している現実の「偶像」にインプリンティング
して熱狂する行為が「アイドル信仰」で、その代表が「ジャニヲタ」腐女子
というワケだな。
なんか、スレタイとの乖離が激しいような。
富野御大が批判しているのは、萌えアニメの内容ではなく、萌えアニメを取り巻く環境だよ。
萌えアニメに限らず若手に言っている苦言は、
「自分の好みで作品を作るな。視聴者が居る事を意識しろよ。でなければ、10年後仕事無いよ!!」
だったりする。
富野は昔萌えアニメを作った。それがZZ。
それの評価はほとんどが駄作以下という評価。
富野本人もZZは黒歴史化し間違いだったと言ってる
俺も途中で見るのやめたくらいだ。
だから萌えアニメに好感は持ってないだろうが全否定はできないんだろう。自分もやっちまった過ちだから
>>629 言いたいことはよく分かる。
目先の利益に囚われすぎなんだよな・・・
「萌え」も「燃え」も、どこにでもあるだろ?
ファーストだって「萌え」たヤツいるわけだし。
「萌え」ってのは、勝手に「萌え」盛るとこもあるわけだ。
あとは、その中でナニを描くかだけだろ。
萌えがないと誰もDVD買ってくれないから、萌え満載のアニメを作る。ただそれだけ。
目先の利益とか、スポンサーの制約とかはいつの時代もあるわけで
その制約の中に何を突っ込むかだろ
>>647 そうだね。熱い甲子園にもチアガールがいたりするなw
極端な話をするが、君の地元の名物が風俗やキャバクラだったらどう思う?
今はそんな感じ
>>644 「自分に個性があると思うな」って言ってたからな。あと、他人のやったことを
これでもか!ってくらい模倣し吸収し、自分のモノにしてから初めて自分の個性
が他人と比べてどのくらいのモノだったのかを知ることができるってさ。
つまり独善的に押しつけがましい作品は創るなって言いたいんだろう。
種みたいな。
結局批判したいのは種か。
わからんでもないが。
あはははは、わかりやすい!
653 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/30(水) 01:58:57 ID:bSzE18u+
ガンダム自体がスターウォーズの劣化コピーだからな。
655 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/30(水) 02:11:48 ID:BWBs39bE
>>653 元ネタは、スターウォーズじゃなくて、宇宙の戦士
>>648 萌え満載でなくてもDVDは売れますよ。
>>653 スターウォーズ自体が七人の侍の劣化コピーだからな。
657 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/30(水) 02:20:55 ID:bSzE18u+
>>656 コピーではなくオマージュ。しかも劣化どころかスターウォーズの方が
クオリティは上だしな。ガンダムはまさに劣化コピーだが。
はっきり言って何からも影響うけてないオリジナル作品なんて存在しない
659 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/30(水) 02:22:31 ID:47n3tdrS
35 :ググレカス:2006/08/29(火) 21:50:47 ID:mn4qHkJe0
日アニですらエロアニメで稼いで名作劇場やってたのに
萌えで稼ぐなってやつは飢え死にしろって言ってるも同然
違うなら金を出してからほざけ
660 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/30(水) 02:24:59 ID:bSzE18u+
ガンダムの場合は影響どころかパクリの領域に入っているからな。
ビームサーベルなんてまんまライトサーベルだしシャアはダース・ベイダー。
>>656 むしろガンダムの方が売れてるんだよね。
アニメ上位ランキングにガンダムはいつもあるような気がする。
萌えも売れてはいるんだが、トップクラスで精々二万枚が関の山だったような・・・。
ついでに言うと、ここ最近は萌え作品ばかりしかないから萌えが売れてるように見えるのも当然かも。
ガンダムはもう完全にブランドだからな
内容がどうでも売れるんだよ
>>662 だからこそだんだんレベルが低くなるんだよな
ブランドにすがってるから
あれ?某ジャイアントな球団に似てるような?
富野信者は人口減らすために死ぬべきじゃね?
「富野信者は死んだ! なぜだ?」
666 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/30(水) 02:49:15 ID:G+N2KuKV
大量虐殺にこだわるのも富野流だな
今の富野は昔ほどには殺してないよ
668 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/30(水) 03:15:45 ID:CwLIIShf
>>1 の内容って他の作品では無く
種のことでは?
>>651>>652 お前等ホントいい脳みそでできてるな
自分にとって都合のいい死後の世界を提示してくれる宗教を信じる性質だ
お前ら富野批判ばっかりで
萌えアニメ肯定できるような意見がでてないぞ
まあそんなものないんだけど。
671 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/30(水) 05:30:20 ID:bSzE18u+
日本は平和ボケし過ぎだな。
>>669みたいな発言をしても大丈夫なんだから。
これが海外だったら半殺し。
>>1 どれだけボロクソに書かれているかと思ったら全肯定じゃんか。
ホント丸くなったなあ……
ところでさ、ハルヒが終わった今2ちゃんで一番人気の萌えアニメって何?
一番スレの伸びてる作品じゃねーの
ゼロの使い魔だな
676 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/30(水) 06:58:54 ID:V+evVwLN
これって他の監督、作者批判の話じゃないの?オレism全開じゃん(投稿者も)
表現、信仰は自由だと思うんだけど…別に共存共栄にしなくてもジャンルが違うと思わないのかなと考える
どうでしょうか?
>>676 それについてお話しましょう。まずお願いしたいのがもうちょっとよく読んでほしいということなんです。
「商品」になっているというのは昔から存在しうるものです。その事実は変わりません。
しかし問題なのはそれに対するアプローチなのです。
昔は売らなきゃならないならいい作品を作って売ってやろうという気概がありました。しかし今は視聴者に
「こういう物が見たいのでしょう?」と悪い意味で歩み寄っていると思うのです。
それ自体がいいことか悪いことかは私が決めるべきではない。
しかし悲しいなと僕は思うんです。
678 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/30(水) 07:31:07 ID:G+N2KuKV
単純に業界批判だと思うけど
自分がロボットものしか作らせてもらえなかったみたいに今は萌えキャラいれろと要求されてると
今はインターネットで評判がダイレクトに作り手に伝わるからなあ。
視聴者に迎合しやすくなるのはしょうがないかも。
>>678 そんなアニメばっかりじゃないけどね。
最近でいえばノエインとか。
萌えキャラいれろといわれるのはいわれるほうが悪い。
681 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/30(水) 09:22:28 ID:G+N2KuKV
ノエインは売れてないんだからあのスタッフは次は萌えキャラ入れろと言われる。そういうこと
>>680 ノエイン「しか」思い浮かばないのが問題だろ。
今、一週間で何本アニメやってるとおもってるんだ。
ノエインのハルカはマジ最高でちたね (*´д`*)ハァハァ
商品にしか見えないだぁ?クソノ役にも立たない娯楽産業なんざ、すべからく商品だろがっ
ただでさえ人手のかかる=金がかかるアニメ製作なんだから
受け取り手が集まる=金になりそうなモノを作るのは当然だろうっ
売れないモノでオナヌーして、どうやって飯食ってくんだ
物が売れない・好みの細分化が激しい今は、受け取り手を限定して
ピンポイントに狙うんだよ
広く浅く大衆に受けるなんて最初から狙ってできるかっ
よいもの・よいものって、オナヌー文豪芸術家気取りたいなら路上で色紙でも書いてろっ
なんちゃって。 エプロン姿のハマーンに起こされてぇな
しばし布団脇に仁王立ちして、怨念めいた気配を送り続けても起きないところに
『いつまで寝ている!この私の手を煩わせるとは、いい度胸だ!このオールドタイプがっ』と
朝立ち全開の布団、ひっぺがされたいわん (*´д`*)ハァハァ
>>684 なんだこの野郎と思ったが下半分読んだら…
君とは仲良くなれそうだw
この変態どもめ♪
オタクを理由も無くぶち殺すようなアニメが見たい。
スレタイが悪いなぁこれ
別に富野、萌えアニメ自体を否定もしてないような
>>688 富野は萌えアニメみたいなの作ったしな。
ただこのスレタイは人の目を引き付けるタイトルとしては秀逸だよ。
「萌えアニメ」を好きでもない連中が作る「萌えアニメ」は単なる金儲けの道具に過ぎない。
と
>>1には書いてあるわけだが。
もっと情熱を込めて作品を作れ、と富野は言っている。
禿ウザい。キモい。氏ね
692 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/30(水) 14:09:33 ID:TkqSpR1q
,.r‐く: : : : -二ニニー_‐-=__ ',
l /l |ヽヽ、 .,,,,,,,,,,,,,、` `'' ー ミ l
l /7ノ `ヾ、_二ニ二、 ,,, ,'
',ゝ1ィ , ,' -tッ.、 `i .,.......'ミ;l、
>- ,' -l ‐ _ , ' ,'γ-t=、,' ヽ
-┬ 'l l ゝ- ‐.ァ '´ i, `''`:. /
l ', l , /(. !ゝ、__ノノ
l ',', ,' , ´`ー-'! c, '
l ',ヽ ! 'ゝ-===、 /
l ', \ ``ーァ゛/ 今 僕 の 悪 口 を 言 っ て い た で し ょ う ! ! !
l ヽ \ `゙ ´/
l ヽ、 >‐---イ
富野は偉大すぎて、レベルが他とちょっと違うんだようね。
>>645 プルのお風呂とかジュドーにお兄ちゃんとか
富野は天才だな
>>695 L・P・プルはレモンピープルだという話だ。
そしてむごたらしく殺す。
お禿のキャラクターで一番萌えるのはロランかな
次点でアナ姫
そうなん? 俺は一番がディラン・ハイムで時点がヤーニ・オビュス
>>698 ああククルス・ドアンの島に出てきた女の子ね
>>690 だが、アニメスタッフが魂込めたオリジナル作品はまず売れない。
今流行ってるのは大体が人気ラノベやマンガとエロゲのアニメ版位。
売れる作品にマーケティングは重要だが、良作にマーケティングは邪魔なだけ。
冨野は、自分の作品に出てくるほとんどの女の子は裸にひんむいているのに、
キングゲイナーはそこがおろそかになっていたのが不満。
富野のアニメにでてくる裸なんて、色気もないしいやらしさもないだろ。
なにを期待してるんだ・・・
富野のネーミングセンスは異常
>>703 知ってて書きました。
ごめんなさい
俺はあっちのロランが好きなので
708 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/30(水) 16:18:15 ID:yT+NK/xy
萌えアニメを魂こめて作り、本気で新たな萌えを追求しているもの
を否定してないだろ?否定してるのは好きでもない美少女を
ただ商売だけで量産して思い入れのないアニメをまきちらしている
クズのような作り手のことだろう
禿が自分以外全て否定するキチガイ
ほんとうは本人がアニメ業界で最も要らないヤツなんだがwwww
711 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/30(水) 16:38:58 ID:lz8AG2a/
むしろちょっと前の自分も否定するよね
安易に肯定出来ない生真面目な性質なのさ
スターウォーズのモトネタは隠し砦の三悪人だろう
どうして誰もつっこまねえんだよ
ロボットアニメは30分CMとクリエイター達はぼやいていた
ガンダムなんかプラモの宣伝でいいよって富野に直に言ったPがいたそうだな
モンキービジネス
>>716 富野の小説には性的な描写多いよな。
18禁でガンダム作ってくんないかな。いろんな意味ですごくなりそうだ。
アムロがプレイボ(ry
>>719 嘘か真か、リーンの翼は当初、迫水が主人公だった小説版を映像化したいて言うのが富野の要望だったらしい。。。
まあ、アレはアレで好きなんだけどさぁ、ちょっとねぇw
オーラバトラー戦記で、主人公の恋人がセックス漬けにされるシーンを、是非映像化してほしい。
麻薬を舐めさせる。
今のガンダムゲームは駄目だ俺が作ると言ったが
素人の為邪魔にしかならなかった伝説
スパロボとかもマンネリでつまんないよなー
クレヨンしんちゃんあたりと絡ませるとか、なんか新しい風入れてくれよー
スパロボは質の悪いADV。
いまだやってる奴は池沼だな。
無茶いいやがる
御禿げはスパロボとか認めてたけどね
今の富野は安易に全否定はしない。
企業という企業が全て潰れれば良いんだ
そうすれば萌えアニメを含むさまざまな間違いが正される
この時間帯には池沼がわくのか
しかし今日のはあまりにも馬鹿すぎる
>>720 あれは小説だからいいんだと思うな。
まあアニメにするなら今の方がいいだろう。オーラバトラーも出てくるし…
ガーゼイの例も
>>711 「○○は失敗作でした」は禿が番組終了後に必ずほざく戯言w
いざ探すとVZ以外はあまり見ないけどね
>>733 ガーゼィは連載中にアニメ化の話が持ち上がったから、リーンのパターンとは違う。
こないだの「うたわれるもの」では
赤いモビルスーツがむごたらしく殺されていた。
美少女アニメスタッフのシャアに対する呪いだな
739 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/30(水) 21:20:26 ID:gyynL800
萌えアニメがキモい事には同意
まあ、こんなアニメばかり作っていくアニメ業界の
未来が楽しみでしかたがないねwwwww
これじゃあ今に韓中に追い越されるよwwwww
とりあえずアニメ業界もうオワタ??wwwww
740 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/30(水) 21:52:35 ID:7S6jqchg
こいこい7は原作もアニメもガンダムネタが多かった
明らかに富野に対する萌えヲタからの呪いだ
一部のオタ以外ほとんどのアニメファンが富野と同じ意見だろうな。
こいこい7 ではロボットはゴミ以下の扱いだったね (・∀・)
「萌え」は見てる人が自分なりに発見すれば良い訳で
最初から「萌え」を商売にしたアニメを作るのは
もはや、クリエイターの資質が無いとしか言いようが無い
>>696 「無原罪の人」というエル・ピープルを何処かからパクってきた。
脚本家の遠藤に「既に、エルも、ルーも居るじゃないですか」と非難されたと言う。
>>734 永遠に成功作は作れないんだからし様が無い。
理想を100%として、制約があって総てが上手くいって作れるのが50%。
実力が40%なのに、目標80%に設定するのが富野クオリティ
萌アニメってロボアニメと比べて基準が曖昧だしなぁ
最萌で上位にくるなのはは魔法少女物とも言えるしローゼンもバトルがあったりするわけだし他にもギャグ要素の強い物があったりするし
萌えとロボットしかないアニメは糞
3年ぐらい、この2つ抜きでアニメを作る練習すべき
何だかんだ言って萌えアニメにどっぷり浸かってる奴ってそうそういないと思うが。
連中は次々に出てくるキャラクターの表層や記号を使って遊んでいるだけに見えるが。
だから作品にも作りの深さとかはあまり要求されないんだろう。それで成立してる。
萌えも悪いとは言わないが、それしか売りの無い作品を見続けるのは苦痛だな。
それでも1クールに1話位はいい話があったりする。
天しっぽのばーちゃん天使とか、たるとの老人猫とか。
お前それちゃんと見ろよ。
そもそもアニメつまんねーと思ったらアニメ卒業すればいいだけの話だろ
なんでそこまでしてアニメにこだわるんだ?
まんがはつまんないと思ったからもう読んでないな。
アニメはいくつか先がきになるのがあるからまだ見てる。
>>753 しかしその世界に一人の男が現れた。
彼の名前は富野真拳継承者ヨシユキ!
そういえば巨大ロボのボーイズって意外と少ないな
ガンダムWやファンダムSEEDぐらいか?
神無月の巫女にも微妙にホモ(しかも近親)はあったが
どちらかというとあの世界はレズの比重のほうが多い
サムライトルーパーも同人誌は微妙にホモ要素のあるものが多かった
恐らくサンライズスタッフがホモで構成されているからだろう
>>755 その二つは露骨なんだよなw
ちなみに、池田成作品は池田が意図しなくても何故かホモ臭くなってしまうが。
Wには直接的な描写は無かったな。
あと、WやSEEDのはるか前のゴッドマーズのボーイズは結構凄かったらしい。
何せ、キャラの葬式が行われた位のムーブメントがあったらしい。
ガルマ葬式
ガルマ×シャアでハァハァしてた腐女子も居たらしいな
あなどれんよ…
このスレ、削除される前に1000逝きそうだな
その半面、日本ではテレビのアニメ番組がブームとなっている。業界団体の日本動画協会に
よれば7月段階で東京地区では1週間に103本が放映されており、本数ベースでは過去最高
となった。しかし、山口事務局長は「DVDの販売を主眼に置き、深夜放送向けに番組を作る
ケースが増えている。だが、DVDの値下がりが激しく、有名な作品以外はほとんど赤字」と指摘。
マニア向けにDVDを制作し、広告の代わりにそのアニメ番組を深夜テレビで放送する。
1990年代末から日本のアニメが世界で注目を集めると、こうした収益モデルが盛んに活用された。
だが、ここにきてマニアがこの手法から離れているにもかかわらず、番組数だけが増えている。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20060828/108714/?P=1
ホント本数多すぎ。こんなに番組作られたって見る時間ねぇよ。
半分くらいにしてくれ
星飛雄馬×伴宙太
まあ、地方在住の者が見られるのなんて、そのうち数割でしかないんだけどな。
DVD売りたいなら、放送枠を増やせと(ry
たちかにまだ春番組でまったく見てないのがレコーダーに溜まっているな。。。。。。。。。
>>762 ただの一本だって見る必要性は微塵も無いんだけど
>>765 録画してでも見たいと思う作品なんて最近ないな
とりあえず録っておいてどうするか考えるものかと。
アリア見るのめんどくさい
たくさんあるから自分に合った面白い物を選べる良い機会だと思うよ。
昔はたいした本数がないから、アニメだというだけで見ていた気がするし。
言うなればトミノやオシイって工業高校の学年に2.3人しか居ないドブス女。
他に選択肢が無いからモテモテだっただけ。
>>769 なんでそのブス女のファンが今でも多いんだろうか?
多くの人に見てもらうために、中身を磨いてたからだろう。
今は外側磨くばかりで、中身を整えない奴らが多すぎる。
多すぎる〜〜
>>771 外側磨いてるってのも化粧しすぎて逆にケバいみたいな感じだよな
このスレもう訳わかめー
次スレはいらんな
777頂こう
778 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/08/31(木) 19:24:55 ID:85CSzd9o
たしかにブレンパワードのキモさは尋常じゃなかった
ブレンパワードのメカは、ロボットというよりも馬なんですよ
っていってたが、そういわれてから見ると、ロボットと人間の関係に
わりと気をつかってるのがわかって面白かったな。
うたわれるもの「私たちはこのアニメを萌えで売ったりしていない」宣言
うたわれるものは十分萌えアニメだろ。
元がエロゲーだからもっと低レベルかもな。
形と中身ってことだろ
節穴か
スターウォーズは子供向け
アニメやCGっていうのは、実写や現実ではあり得ない映像を見せてくれるから
おもしろいものなんです。でも萌えアニメっていうのは海水浴だのバレンタインだの
ちまちました、あり得る現実を描写するだけだから、ダメだと思うんだ。
なおハーレムなんてものが、日常的にありうるかという反論は受け付けません。
何故なら、私にとっては日常茶飯事だからです。
クラスメイトの女の子と一緒に下校するとか、仲間と海水浴とかが、
日常ではなく手の届かないファンタジーだったりする悲しい奴がいる。
不登校だったり、彼女どころか友達すらいなかったり、もしくは
男子校だったり、しかもDQNにいじめられてたり。
ワンパターンで退屈に見える学園物美少女萌えアニメも
彼らにとっては心の救いになってるのかもしれない
でもいい加減にしてほしいけどな。
禿の演出技法で美少女アニメをやらせたらどうなるんだろうな?
日登も試しに舞シリーズ辺りを禿にやらせてみりゃいいのに
>786
実際の所はわからないが
そうなると心の救いどころかむしろ拷問にならないか
成功者の部類に入るだろう男がこの世の春を謳歌する類のアニメだのを見ていても
自分の色褪せた人生を再確認させられるだけのような気がするが
だからそういう系統の主人公って、さえないとか、平凡(もしくは以下)とかが基本設定に有って感情移入させやすく作られている気がするが。
って言っても、正直富野作品しかここ5年見てねぇから今時の萌えアニメどうなってるか知らんけどさ。
>>789 最近はカコイイ系の主人公が出るだけで「腐向けだ」とか叫ぶやつもいるからなw
つかサザエさんに当てはめると日本の楽しい家庭は少数派ということになる
燃えを望むのは弱者と言われても仕方ないことだな
昔から人気アニメって必ずSFアニメだった…2002年ぐらいから萌系が増えてきて今は完全に萌系ばっか
メディアの力もあるけど、角川と電撃系雑誌の貢献も大きいだろう
SFっていうと、スターシップオペレーターズとかSoul Linkとかか ('A`)
>>789 賛成だな。俺はめぞん一刻が好きなんだがあれは主人公が優柔不断だけどモテモテって奴じゃないから面白いんだと思う。
優柔不断なら本命から嫌われるし、本命じゃない相手に誤解される。
萌えアニメってラブコメじゃなくてただの妄想、理想なんだよな。
>>793 ノエインとかじゃねえの?
うれてねえ……オモシロイノニ
アニメ自体が妄想の産物
自分の妄想に会わなくなったらそろそろ卒業の時期かもね
いわゆる一般人はとっくに卒業してるべ
自慰行為と同質のものになってしまってるものでなければ妄想というのは良いんじゃないか
行動に移さなきゃ結局同じことだぜ
だいたいブームの時には同じようなのが作られるのは昔から
怪獣ブームとか変身ブームとかな
>>796 映画もドラマもボクシングの試合も妄想な訳ですが
女キャラが出るアニメは全部萌えアニメだとすると
非萌えアニメはいくつあるんだ?
アカギぐらいしか思いだせんぞ俺。
>女キャラが出るアニメは全部萌えアニメ
誰一人そんなこと言ってないね
萌えキャラでオタを釣って金儲けすることしか考えてないのが萌えアニメ
>>787 流石に出来る事と出来ない事の区別はできるだろう。
ユーモアは出来るが、キャグは出来ないと言っているしな。
キングゲイナーが萌えアニメだったじゃん。
アナ姫とかその召使とかシンシアみたいなキャラは結構狙った感じがしたけどなー
>>806 それより前の∀だろ
あれは明らかに俺に対してロランに萌えろと言ってるしか思えない
これだから御曹司は
>>805 とりあえず、ザブングルを見ることを薦める。
それがギャグに見えなかったら正しい。
クワトログラサンも被ってたな
次やるならめろん
といやー
>>789 漫画で主人公の芯がしっかりしてても
アニメ化すると何故かヘロヘロになるんだが。
うる星ですらも。
尺
だってメイドアニメでそんなシーン入れて、誰が喜ぶの?
萌え100%じゃないとオタクはお金払ってくれないじゃん。
>>813 そもそもマンガをアニメ化すると確実にヘロヘロ化する罠。
原作との追いつき問題とかあるからまず難しい。
もしくは、放送期間にストーリーがまとまらないとか。
Hellsingのように(地上波向けには)表現上相応しくないっていうやつもある。
ついでに言うと、こういう事は原作付きの物にはどれでもあてはまる。
キューティハニーがこんなにヒットするとは
数年前は夢にもおもわんかった
時代についていけないお年寄り乙
このスレで萌え叩いてるのも同じだな
>>815 とはいえガンダム見て育った世代のだから、富野監督がやるのはまた違うんだよな。
>>822 何気に種死も富野が脚本書けば
マトモな話になったはず
少なくともアスランみたいな頭弱いキャラが
序盤〜中盤にブライト艦長みたいな
役回りになる事はなかっただろう
種キャラの頭の悪さは異常
825 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/09/02(土) 18:52:30 ID:NPaI/bwc
>何気に種死も富野が脚本書けば
>マトモな話になったはず
それはない
種はロマンスがあるから若者に支持されたけど、富野じゃロマンスは
無理だろうな。
まあ、富野世代のジジイオタどもは、ゆとり世代の餓鬼よりタチが悪いって言うのは判った。
yahooのアイアンキングでも見ようぜ
>>826 富野のロマンスは、「子供に判ってたまるか」っていうものが多いからな。
>>825 シリーズ構成から、読メが外れればかなりマシに為ったと思うよ。
>>826 戦場でロマンスなんか08だけで十分だ。
×若者に支持された
○若者にしか支持されなかった
ていうか、ラブロマンスならXと08。
種のラブロマンスなんて萌えアニメやエロゲのそれと変わらんw
富野世代とか関係ないから
ゆとり世代が馬鹿にされるからやめてくれ
頭痛が痛い
>>頭痛が痛い
いたたたたた。。。。。。。
永久アリスは漫画では序盤から、ヒロインが目的のためには
どんな卑怯な手段も平気で使う素晴らしい特徴が印象づけられてたのに
アニメではただ普通の何の印象にも残らないただの普通のねーさんだった。
介錯先生に謝れ!
839 :
月に吠える:2006/09/03(日) 04:38:16 ID:8HH8NoJB
月姫の主人公は、監督が「こんな性格では感情移入できない」とか言いだして
アニメでは勝手にヘタレに修正していた。原作ではヒーローぽく
初対面のヒロインを切り刻みの惨殺処刑する描写もハァハァ素晴らしかったのに
アニメではあっさりしすぎ。そもそもあんなにキャラが違うのでは
その原作を使う意味もない。
月姫の素晴らしさを理解しないスタッフは知障
池沼
ハーレムツンデレ萌え作品・エルフェンリートの主人公コウタは
ヒロインが自分の妹と父の仇なのを知ったとき、
漫画ではルーシーを仇だと睨み付けるわ、おまえなんか大嫌いだ
という感じの言動を繰り返していたが、アニメで同じシーンになった時は
抱きしめてキスをする基地外展開になってた。
842 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/09/03(日) 08:36:43 ID:WWC+jIsp
ヒント:視聴率は
種>>>>>>>>>>|超えられない壁|>>>>>>>>初代
放送回数は桁違いだけどな
種信者ってまだいるの?
初代と違って信者がさっさと離れるイメージがあったが。
845 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/09/03(日) 09:05:56 ID:hxZyqPKP
ざわ…
深夜に変なキモイアニメがうじゃうじゃ出てきたのは
全部オタクが悪い、死ね
847 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/09/03(日) 12:06:02 ID:Ynw8/SnF
富野「目ばかり大きくて好きにはなれないけど、2・3年も経てば・・・やっぱ受け付けないかもね。」
>>842 1stの再放送の視聴率は種の比ではなかったような
ゆとり世代って今何歳ぐらいのヤツのこというの?
850 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/09/03(日) 12:12:35 ID:VhmrDAN8
>>848 再放送で20%以上ありました。
種はガンプラの売れ残りを作っている。
>>847 それを作ったのは富野そしてお前もキモオタ
ずこっ
富野がまともなテレビアニメと認めてたのはドラ、サザエ、クレしん
コマネチ
がちょーん
しぇー
おかちんこ
>>841 あれはあれで。
というかあれは萌えなのか?
>>847 貴様の皆殺しオチも何年たっても信者以外受け入れられんよwクソ禿
皆殺しオチやめたら今度はヌルイとか言う奴が出てきてうんざりだ
861 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/09/03(日) 16:57:34 ID:ivMvbbLp
「あらあら」って言う人が最近かわいそうに見えて悲しい
皆殺しって、いったいいつから時間が止まってるんだよ。。。
∀なんてかなりまったりだもんな。
脚本家の首藤剛志も大人のヲタクがアニメを滅ぼす元凶、と言ってたが、萌えアニメのルーツであるミンキーモモの作り手の1人がそれを言っちゃダメだろう。
名作を生み出すための環境は駄作マミレの土壌からでてくるんだ
そのうち萌えアニメの中から良いのがでてくるさ
もうすこし長い目で待ってやれよと一言
客に責任を押しつけるようになった業界はもう・・・
>>865 駄作の海の中から名作が生まれるという話の根拠は?
>>867 根拠はバレートの経験則が近いんじゃね?
実際問題駄作を受け入れられない市場には先はないだろ
失敗しない奴はいないし 失敗の経験を繰り返したなかから名作が生まれるんだろ
逆に失敗もしない天才しか作れないんだったら
それこそ未来はないだろ とマジレス
>>868 うむ、失敗の中に、試行錯誤が含まれているからな。
作品としては一見停滞しているように見えても、
演出や作画レベルでは一手間余計にかけて”遊んでる”奴が居て、
その”遊び”が次につながることもある。
>>868 富野は良いものを作ろうとしている者がいない、と言ってる。
失敗を糧にできるのは上を目指している者だからな。
売れればいいとワンパターンな作品しか作らない製作者ばかりの今ではいくら失敗しても名作なんて生まれないよ。
つーか、富野(って言うか質問者)が言っている作品て"失敗作"なのか?なんか違うような気もするが。
マンネリで進歩のない作品を批判してるんでは?
商業的には成功してるものも含まれるでしょう。
今のアニメ業界、富野以外やるあるやつゼロって事でいいのかな?
日本語でおk
>>872 確かに"失敗作"ってのはゲドみたいな作品のことを言うんだろうな。
狙って作っている萌えアニメは失敗作とはいえんか。
アニオタは知能が低いことはアニメ板の書き込みの質を見れば分かる
富のってもうダメでしょ
劇場版Zもリーンもすげえ寒い出来
ヒゲガンダムで終わったよねこの人
松本とか宮崎もそうだけどやっぱり人間老いると腐っていくんだね
若いのに腐ってる奴なんかいくらでもいるけどな
俺も含めて
富野のアニメは状況把握するのが困難でついていけない。
>>879 終わってねえよ!!
貶すしか能のない手前みたいな奴のほうが腐ってるってんだよ
883 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/09/03(日) 21:04:43 ID:MfsSccQj
完全新作を作れなくなった時点で作家としては死んでる
作家?アニメの監督でしょ?
冷静に考えてみると初代ガンダム以外に今見ておもしろいと思えるものってないな
一発屋だなコイツ
>>885 冷静に見れば社会現象になるほどの作品を作った人は少ない。
それほどの作品を何本も作れる人などほとんどいない。
887 :
868:2006/09/03(日) 21:25:40 ID:fU6M0R4y
萌アニメって新しいジャンルができて
その中でも良作だって思わせることができるかってことでしょ
萌アニメって枠組みの中で工夫して面白いものが作れるかが問題であって
いまは試行錯誤の真っ最中で「あざとい」って言われない物を作れるか
ってのが命題になるんだよ
だからもう少しやさしく見守ってあげれば良いじゃん
>>883 つまり、アニメ界にはもう作家は居ないって話か。
オリジナル作品が売れない状況だと作家は育たんからな・・・。
>>886 小説家だったら一本でもヒット作作れたら上出来。
三本ヒット作作った奴は神だ…と小林よしのりが言ってたな。
トリトンとザンボットとイデオンとどれか一つだけだったとしても一発屋として名を残してたろうな
小説家で1本ヒットちたくらいじゃ食っていくのやっとでちょ。まあ池沼のいうことでつからね。。。。。。。。。。。
>>890 それだけヒットさくをつくるのがたいへんてことだろ?
理解できた?
>>888 元々、アニメ界に作家は居ない。作家志向の職人が居ただけ。
エルフェンリートは漫画版のエンディングがあまりにご都合OK過ぎる展開だったので
あれくらいでちょうどいいと思った<アニメ
漫画のエルフェンが酷いことになってたのは
ヤンジャン編集部からの無能支持のせい
423 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2006/03/14(火) 03:48:51 ID:Cjk0JaCU
ttp://www.okamoto.tv/diary/diary.html >ナナはルーシーから手足をちぎられて袋叩きに遭うのですが、
>その回のアンケートがものすごく悪かったので、
>担当さんから「もうナナを出すな」と言われてナナはしばらく干されることに。
エルフェン作品中、もっとも支持をされてるナナだが
担当編集部からは出すなと言われていた。
その通りにしていたらとんでもないことになっていた。
>担当さんから「マリコを生かして蔵間を殺して」と言われて大弱りです。
>ここでマリコ編が終わるとルーシーもコウタも絡まないままだから、
>蔵間はこの後も狂言回しとして必要だし・・・
必要なキャラでも編集の“思いつきで”殺したり生かしたりする。
なぜ思いつきかというと、そうするための具体的な必要性を感じないからだ。
エルフェンに限らずヤンジャンの漫画が、通してみると、行き当たりばったりで
おかしな具合になっていることが目立つのは編集の仕業なのかもしれない
896 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/09/03(日) 23:30:44 ID:eM99h7rV
自分がおもしろいと思ったものを見ればいいんじゃない?
897 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/09/03(日) 23:33:27 ID:uLBY0gbh
【社会】国公立大を9月入学に 「義務的」ボランティア安倍政権で検討[08/31]
1 :原子心母φ ★ :2006/08/31(木) 05:33:21
安倍晋三官房長官は30日、首相に就任した場合に政権公約の柱として掲げる「教育再生」の一環として、国
公立大学の入学時期を現在の4月から9月に変更し、高校卒業から大学入学までの間にボランティア活動に携わ
ることを義務付ける教育改革案の検討を始めた。若者の社会貢献を促すとともに、入学時期を欧米と同様に9月
として学生が留学したり、留学生が国公立大学に入復学しやすい環境を整備する狙いがある。
安倍氏は、首相の私的諮問機関として「教育改革推進会議(仮称)」を10月にも設置。同会議メンバーの関
係閣僚や有識者に具体案の取りまとめを求める考えだ。教育担当の首相補佐官も任命し、半年以内に改革案骨子
や実施スケジュールを固めたい意向。
(共同) (2006年08月31日 02時11分)
ソース:
http://www.chunichi.co.jp/flash/2006083001005554.html 406 :名無しさん@6周年:2006/08/31(木) 08:01:08 ID:tja+rD3H0
もともと右派は放置でも安倍支持。
安倍の狙いは、左が多い知識人を、「留学云々」でうまく騙して取り込むということ。
留学生受け入れの便宜が目的でなく、その裏にある徴兵制が目的。
645 :名無しさん@6周年:2006/08/31(木) 09:50:04 ID:CJ/qaFuA0
ボランティア(強制の時点で自己矛盾だが)なんて言い方は子供だましもいいとこ。
義務的な社会奉仕はまさに欧州などで徴兵制のあるとこの
徴兵拒否者や徴兵代替制度の典型的メニューじゃねえかよ・・・
**誰がトップになろうと、権力に対しては常に国民の監視を怠ってはいけないということです。
民主主義国家では、政治家の先生方はどんなに偉くても国民の代理人です。
(そういう意味で政治家を昔の大名などになぞらえるのは、決定的に誤りで且つ危険。)
賢い国民になりたいものです。
エルフェンリートなんか読んでるのは女の裸があればなんでもいいっていう連中だろ。
だから裸の女をページの端に描いておけば担当に強要されるのは防げたはず。
エルフェンの声優がアダルトビデオに出てたくらいで
追放されてしまったのは富野と井上のせいだ
<<896
結局監督が批判してるのは、金を出す奴が
確実に資金を回収できるという理由で一部のマニアに
向けたものばかり作らせてることじゃないかな。
その状況が続くと、製作者が他のものを作りたいと思っても許されない。
最後にはマニアでない人が「おもしろいと思うもの」がなくなって
アニメ業界自体が先細りになるということを言いたいんだと思う。
製作者が己のマニア心からマニアに受ける作品を作ること自体は否定してない。
個人的にそういう作品が好きだとは口が裂けても言わないだろうが。
北へ。
萌えものでなくでも作品はバンダイがダメにしまくってる
ガンダムですら例外ではない
プリキュアやふたご姫の駄目になってる部分は
すべてバンダイだけのせい。間違いない。
萌えアニメだって別にあっても良いと思うが、
オタクにしか受けないってのは正解
富野なんて毎作品後半になるとキャラを皆殺しにするしかできない1パターン野郎じゃん
そんな奴に萌えアニメをどうこう言う資格はない
っていうかこれ
返事が面倒くさかっただけじゃね?
ガンダムは確かに名作だが、富野氏は高齢で、今のアニメを語るのに名前を出しても仕方ない。
劇場版のZガンダムを見たが、萌えうんぬんを抜きにして今の作品より出来がいいとは言い難い。
それをあれだけ大きなことを言って提供するわけだから、もうすでに・・・
これ以上は言わない方がいいか。
萌えはアニメのいち要素に過ぎない。萌えを前面に出していないアニメもたくさんあるし、それぞれの嗜好を分けて考えれば、出来のいい作品は多い。
なんでも萌えに結びつけて拡大解釈さえしなければ、今のアニメの良さが見えてくると思うのだが・・・
もちろん、萌えそのものは否定しない。要はその作品が面白いかどうかがすべてだ。
まぁ言ってる事事態は大方あってるだろうしね
デブの医者の言う高血圧や心臓病の危険性を訴えてもあんま説得力ないけど
言ってる事は正しいようなもんでしょ(デブ医者=富野というつもりはない)
つか皆実際富の作品どんだけあたってんの?
オレはライディーンからダイターンはとびとび。ファーストからリーン以外はほぼ全て
909 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/09/04(月) 00:57:16 ID:n0n1ZYi9
でも、ファもプルも、リィナもラクスも、
「めっさ媚びてませんか?」
910 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/09/04(月) 01:08:21 ID:K0OLsKSr
論点ずらして、富野批判に必死だなw
で、
>>900見たいな意見に戻って、またループ。懲りないねェ。。。
912 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/09/04(月) 01:17:06 ID:h6MSJXEr
五月蠅い年寄りがいつまでも居座って威張っているから、停滞しているんだよ。
その全く自覚の無い年寄が諸悪の根源なのになー。
じいさんは用済み
じいさんはしつこい
>>909 ZZを作ったことを富野はかなり恥じてるよ。
それに富野がいいたいのは良いものを作ろうとしている姿勢を見せろってこと。
萌えアニメ自体を否定してる訳じゃない。
いや、萌えアニメは否定していいだろ・・・
富野作品のキャラはどっか取っ付きが悪いが、そこがいいんだよな
都合のいいキャラばっかり出てもつまんね
>>912 宮崎はジブリを作った時、
「俺は、俺より才能のある奴が、食えないと言って辞めていくのを多く見た。
だから、俺は食えるスタジオを作る」と言っていた。
そして、立派な温室が出来ました。
富野「だから、さっきも言った宮崎さんのフィルムがロリコン趣味の部分が見えてね、って事についてね。
「本来、ロリコンなんでしょ、だったらそれ言っちゃいなさいよ」。それを言わないでこうしているから、いけないんだ。
どういうことかっていうと、白いパンツが見える、その瞬間を、この描き手というか、演出家が、ファッションでしか見せていなかったり、
知った風なものでしか見せてなかったり。(キャラクターの)肉付きがね、見えるって所まで意識しないで出すんなら、それは止めて欲しい。
それで、パンツの向こうも、もうひとつ脱がしたいんだろうって、それがあるのか、無いのか。
やっぱり知った風な、ロリコン漫画風になっているのなら、それこそ教育上良くないから止めて欲しい。
アニメなんていくらでも、見せないで済ませられるんだからね。
見せるからには、少女のお股の所に食い込んでいる白いパンツがね、光っているのか光ってないのか。
「見えちゃったんだよ」なのか、「見えたから、どうなんだ」という部分なのか?
それはキチンとやって欲しい。例え、セル絵であってもなの。
だから、「その子のパンツを見てしまった」「見えてしまった」「見なくちゃいられなかった」。
つまり、どっちかキチッとしてくれないと、そのキャラクターを出した意味が無いというよりも、僕、失礼じゃないかと思うんですよ。
うかつにパンツを描いちゃって。失礼じゃないか。」
アニメは師弟制度のような物が以外と残っている。
爺が居なければ、若手も居ない。
若手が伸びる作品は爺が主導していたりする。
そして、そういう作品で看板を背負えないで、生き残れる若手も少ない。
だけどなあ。萌えアニメの元祖は手塚の様な気がするし、要素をバラ蒔いたのは富野達の気がする。
俺の弱い記憶力を辿ると、セラムンのメインライターのデビューは、イデオンだったけ?
>>919 やはり、商売で萌えをするのは不純で、その先に突き抜けろという事だろうな。
プリキュアとかセーラームーンとかは少女向けだろ
勝手ににオタが食い付いただけ
あの手のもおもちゃメーカーがうるさいなぁ
926 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/09/04(月) 02:46:09 ID:0lIEV9CP
まあとりあえず
富野・宮崎・押井の老害どもは死ねばいいんだがw
あと庵野も追加。
>>917 世界観も取っ付きにくいとこがあるけど。
まあ、作品の多くはSFだし、そういう世界があったらって事を
いきなり説明したら、それだけで説明できてしまう世界ってことか。
>>905 キンゲ、∀、ブレンはそれほど殺してないよ。故に最近の
富野は白富野とか言われたりするようだけど。
まあ、萌えアニメはもう良いやってのはあるな。
単なるパンティラとエロスの違い
これだけ抜き出されてもなあ。庵野の台詞とばしてるし。