涼宮ハルヒは捏造工作必死な最低手抜押売糞アニメ28

ここは工作員も種死以下と認めた「涼宮ハルヒの憂鬱」アンチスレです。
奈落へ向かって一直線、
強引な販促、手抜き演出、シャッフルによるごまかし等で
元から酷い原作をさらに崩壊させる馬鹿アニメを叩け！

手抜き、構成ミス、痛いキャラのオナニー作品を
「京アニすげー」「原作に忠実」「おもわずやられたと叫ぶ第一話」などと絶賛し
無理やりマンセーに巻き込もうとする ぁゃιぃ「儲」も叩け！

涼宮ハルヒは捏造工作必死な最低手抜押売糞アニメ27
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1151255242/

　　　 　 !　l　!''7|!',´i｀!／'／／'´_,,......._ ヾ｀ヽヽ　 l!|　　 !
　　　 　 |　',　!ﾉ''ﾗ∀､､　　'´　 ,r'''ﾗ""''ヽヽ､ ヾ､　ﾘ /　|
　　　　　',　ヽ{i　{_)::::::i　　　　　　 !_）::::::::!ヽヽ　}__// 　 !
　　　　　 ',　!ヾ､ !:::::::::} 　 　 　 　 |::::::::::::} ﾉ､ !',　 ヽ 　 !
　　　　 　 ', | | ! ゝ--'　　　　　 　 ゝ---'､　 ﾉ l ノ ﾉ　/ 　　　　　
　　　 　 　 ',', ',',　　　　　　　　　　　　　 　 /／ ,ｨ´ト/　　 　　能登が楽々2げっとですわ
　　　　　 　 ',', ',丶､　　　r--､　 　 　 　 ／' ￣/　　{ 　　　　
　　　　 　 　 ',ヽ',　 ｀丶､ ｀　´　　_,.. ィ´'´　i 　 !　　 |
　　　　 　 　 ﾉ　ヽ　　　 }｀`ー '"´ 　 |ｰ- ,/!　　',　　|

　　　　　　　　ヽ ､______＿＿ ヽヽ. ､ 　　　　　
　　　　　　　_,, ..≧::::::::::::::::::::::::::ヽV::ヽl　　　　
　　　　　　 ,.イ::;ィ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`＝イ/
　　　　　　 /／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::<
　　　　　　〃::::::::::::;ｲ／/ﾘ|:/|:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　∠::::::::从（ 　 　　l/ !::::::::::::::::::::::::::::::: ヾヽ
　　　　　　/イ∧` ､,,ｨ≦=ｒヽl／ﾙ::::::::::::::::::::::::ヾ、
　　　　　　　 〈_≧ｒ=!:::::::ノ　　　　ﾘ:::/ヽ:::::::::::::ｌヽ
　　　　　　　　!:::::/　 ￣　　　　 　 lん） !::::::::::ﾙ
　　　　　　　　`ｌ〈　_　　　　　　 ,.. 　( ,.ｲ:::::::::::（
　　　　　　　　 ヽｒ__　　　　　　/　　l´　!::::::::从ヽ
　　　　___ ,....,..._　ト-｀¨　　　　　　ノ　 ルﾘ人ヾヽ　　　　
　　ｒ‐"＿ｌ＿辷〕_}illi、　　　,, -　　　,,..::::"::::..　|　＿_
　 ｆ,! └‐ｒ‐‐／ / ^vllllllｒ''"　 ,,...::''::::::::::::::::::::／´　 ／`!
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とりあえず、信者の一例

http://www.youtube.com/watch?v=7m_fyI5CxAA&search=kimoi%20chuubou
http://www.youtube.com/watch?v=doCj-M6jp3s&search=kimoi%20chuubou

http://lapislazuli.ath.cx/image/1150508844186

http://www.oricon.co.jp/anime/topics/060621/060621_02ikeda.html#anq
>唯一の苦労といえば、参考用にとアイドルのPVをたくさん見せられたことでしょうか・・・。


http://blog70.fc2.com/t/tenslives/file/060624_linda_haruhi.jpg

みるくちゃんのカエル姿！萌え〜

スレタイ案と違うだろ。>>1立て直ししろ、ここは削除依頼出して。
本当に信者って呆れ返るな。あと5分で立て直さなかったら俺が立てるから。よろ。

乱立必至

ここにテンプレ貼ってあるから、>>7撤回。しょーがないが、ここを使おう。

　　アンチスレ　　　　ヽ　丶　　＼　 　　　　　　　　　　￥広告
　　　　　　　　　　　＼　ヽ　　ヽ　　　　　ヽ
／　　/　　　　ヽ　　　 ＼　ヽ　　　ヽ
　/　　　| 　ヽ ＼　　　　　＼　　ヽ　　ゝ　　　　　　　　　　　　(ツバサ)
ﾉ　丿　　　　　 　＼　　エ 　＼　　　ヾ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￥広告
　ﾉ　　| 　　| 　丶　 ＼　 ウ　　＼　　　　　　　　　(ハルヒ)
　　　/　　　　　　 　　 ＼　　レ　　＼／| 　　　　　　　　　　　　　　　(BLOOD+)
　ﾉ　　　| 　　|　　　　　　＼　　カ　　　 | 　　　　　　　　↑
　　 　　／＼　　　　　　　　＼　　　　　 | 　　　　　　　　（　　↑
　　　／　　　＼　　　　　　 ／　　　　　 | 　　　　　　　　 ）　 （
　 ／　　　　　　＼　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　　 （　　 ）
／＿　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　（　　　　　　　MUSASHI　GUN道
￣　 | と　放　糞|￣　　　　　 　　 ノ⌒￣⌒γ⌒￣⌒ゝ　　　　 　　　　　　　/　/
　　　| い　送　ア|　　　　　　 　　ノ　　　種　　　種死　　ゝ　　　　　　　　　 /ネ/
　　　| う　 し　ニ|　　　　　　 　丿　　　　　　　　　　　　　　ゞ　　　　　　＿/　∠
　　　| 気　や　メ|　　　　　　 丿／|／|／|／|＼|＼|＼|＼|＼ゝ　　　　 ＼タ ／
　　　| 持　が　　|　　　　　　　　　　　　　　負債　　 　　　　　　　　　　　 V
――| ち　 っ　　|――――――――――┼―――――――――――――――――
　　 / 　 　て　　ヽ　　巛巛巛巛巛巛巛巛 人巛巛巛巛巛巛巛巛巛名作アニメ巛巛巛
　 　 　 　 ！！　　＿＿＿＿　　　　　　　腐女子　 ガノタ　　 、　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ー――　　　　　　/　　　　　｜　　|＿＿
　　　　　　　　　　　　　　|／　　　　　　　　　　　　＼ノ　　　　−＋− |＼　 ﾌ
　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　――――　　　ノ＼　　　　　ノ|＼　|　 Ｘ
　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　　　／　　　　　 ／ ｜ ＼| ノ　＼

＞前スレ996
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1151255242/996


http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1145536075/108
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1145536075/111

↑で削除依頼済みみたいですんで
涼宮ハルヒは袋小路へ頭を叩きつけて笑う糞アニメ23
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1150788509/

【輝かしき京都ID　23スレ目を無断で変な題名で立てた馬鹿が、
　まともな題名で立て直されたスレに削除依頼を出しました。すると……】

11:風の谷の名無しさん＠実況は実況板で :2006/06/20(火) 17:03:25 ID:T+PR+rem [sage] >>9
　京都ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!

　107： アニメ板住人 2006/06/20(火) 17:01:00 HOST:p0129-ip01kyoto.kyoto.ocn.ne.jp

　削除対象アドレス：
　http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1150789847/ （4で誘導）

　削除理由・詳細・その他：
　６． 連続投稿・重複

http://strange.drive.ne.jp/stored/dvup7209.avi

【京都IDまた削除依頼】

61 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2006/06/24(土) 01:44:28 ID:hl3E1O7y
　>>59
　だからフシアナできない設定だってｗ
　どっかの糞スレ指定してくれれば削除依頼出してくるから頼むｗ

70 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2006/06/24(土) 01:50:39 ID:LyxpXXOv
　>>61
　涼宮ハルヒの憂鬱DVD　堂々オリコン一位獲得！
　http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1151079393/
　じゃあこれお願い

84 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2006/06/24(土) 02:01:36 ID:hl3E1O7y
　削除依頼出してきたｗ
　うはｗｗｗ

　【アニメ板・スレ削除スレ】
　117 ：アニメ板住人：2006/06/24(土) 02:00:57 HOST:p3006-ip01kyoto.kyoto.ocn.ne.jp
　削除対象アドレス
　http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1151079393/

　削除理由・詳細・その他：
　６． 連続投稿・重複

　単発のニュースは「萌えニュース板」が適正な位置かと

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1145536075/108
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1145536075/111

413 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage New! 2006/06/21(水) 00:06:06 ID:8LMC86Vr
　返してくれなかったらインチキしてもいいっていうのか？それこそ最低な考えじゃないか。
　向こうが言い出したんだから、ゲームに勝ったハルヒはＰＣ持ち続ける権利がある
466 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage New! 2006/06/21(水) 00:58:37 ID:8LMC86Vr
　>>461
　俺たち信者は遊び感覚でここ見てるから良いんだよ。お前らは不快な気持ちになりながら
　ハルヒ見てるんだろ？意味わかんねー
467 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage New! 2006/06/21(水) 01:02:14 ID:8LMC86Vr
　それにしても今回の歌歌ってるハルヒちゃん格好いいし可愛かったなぁ。
　あんな子を彼女にしたい
832 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage New! 2006/06/21(水) 17:16:00 ID:8LMC86Vr
　>>826
　じゃぁ勢いが保たれたら俺たちの勝ちってことだな
868 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage New! 2006/06/21(水) 17:34:01 ID:8LMC86Vr
　>>866
　うひぃぃぃいいいいいいいいいいいいいいいい！！！！ハルヒちゃん可愛いよぅ
891 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage New! 2006/06/21(水) 17:47:10 ID:8LMC86Vr
　信者が釣りで書き込みしてるのに、アンチは顔真っ赤にして反論しすぎｗｗｗ
　あぁキメェなぁアンチは。
917 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage New! 2006/06/21(水) 17:59:27 ID:8LMC86Vr
　たしかに俺は京アニの社員だけど、別に宣伝でアンチを批判してる
　わけじゃないし。純粋に自分の作ってるアニメが凄いと思ってる
925 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage New! 2006/06/21(水) 18:02:11 ID:8LMC86Vr
　お前らリアルで会ったら殺してやる

殺されるかもわかれへん

いややなぁ、殺されるのはかなんなぁ

929 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage New! 2006/06/21(水) 18:03:18 ID:8LMC86Vr
　涼宮ハルヒは実はアンチが一番狂喜乱舞の神アニメ24
943 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage New! 2006/06/21(水) 18:07:34 ID:8LMC86Vr
　正直、ハルヒやナガトや超死ぬほど可愛いみくるちゃんに萌えないヲタクって
　頭おかしいとしか思えない。
958 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage New! 2006/06/21(水) 18:11:36 ID:8LMC86Vr
　【伝説は】涼宮ハルヒは神アニメ24【京アニが創った】
968 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage New! 2006/06/21(水) 18:16:03 ID:8LMC86Vr
　>>965
　結局アンチクン達はエロければなんでもいいのかい？
976 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage New! 2006/06/21(水) 18:20:10 ID:8LMC86Vr
　>>969
　君はずいぶん単なる萌えアニメを認めてるんだね。
983 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage New! 2006/06/21(水) 18:23:23 ID:8LMC86Vr
　もうちょっと説得すればアンチクン達も面白さ理解してくれそうな”手ごたえ”を
　感じたな。次スレで決着つけよう
995 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage New! 2006/06/21(水) 18:29:29 ID:8LMC86Vr
　まぁ売れればこっちの勝ちのようなもんだし。どうでもいいよ　藁
　どうせ売れるしぃ〜

ハルヒは結局クオリティ低すぎて２〜３話しか保存しなかったな
ストーリーがつまらないから全話保存する価値がないのがポイント

（１）「おれアンチだけど、お前らはアンチとして恥ずかしい」 とアンチ面する。
例：
114 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage New! 2006/06/26(月) 14:34:24 ID:lhzEoG8M
　ID:a4rjRF7Zはアンチでも最下級の部類なので相手にしなくても良い
134 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage New! 2006/06/26(月) 15:05:08 ID:lhzEoG8M
　うぜぇこのコピペ厨
　まともなアンチもできんのかこいつ
※ID:lhzEoG8Mは上記二つのレスしかしていない

（２）論破されたり馬鹿にされるとトンズラ→狂人化して釣り宣言
例：
　信者「ハルヒのDVDは５万程度で終わるはずが無い、もっと売れる。そうなればお前らは負け組」
　アンチ「5万予約してたのに半分しか売れてない。2万強の空白があるのはなぜ？」
　信者「そのくらいの誤差は気にするな」
　アンチ「そもそも売れてるから勝ちなら、種死圧勝。売った奴だけ勝ち組で、買った奴も負け組」
　信者「お金取られる＝負け組なのか？」
　アンチ「当たり前。アニメなんて観て楽しむもの。アニメのDVDに金使うなんて、負け組」
　信者「八百屋に行って野菜買ったら負け組って事になるのか？」
　アンチ「野菜と嗜好品を一緒にするな」
　アンチ「アニメのDVD買ってどうすんだ？熱冷めたら終わりだぞ？今日も面白かった、で終われよ」
　アンチ「野菜とアニメのDVDを一緒に語る信者きめえｗｗｗ」
　信者「アンチ可愛いｗ馬鹿馬鹿ｗｗｗ俺は狂ってるんだから放っといてｗｗｗｗ」

信者はここにくるな

信者うざいよ。
周りの迷惑考えろ。

信者様名言集

◆「止め絵がダメって言ってるヤツは演出の意味わかってない」

◆「アイソメトリカルな表現」

◆「スルー出来ないよ。だって君たちのやってる事はいじめとおなじだよ」

◆「原画人数が21人いた時点でＴＶシリーズの限界を軽く突破してる」

追加があったらどうぞ

>>23
俺的には、↓の発言が最強だったな

576 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/06/24(土) 19:04:51 ID:2ljqQ0QH
　懐古を捨てなさい。
　過去の名作に捕われず今の名作に目を向けなさい。
　そして金を使いなさい。
　恐れてはいけません。
　滞らせてはいけません。
　恐れ滞らせると経済社会は腐って来ます。
　腐った社会からは腐った作品しか生まれません。
　ハルヒは最後の希望なのです。

｢北欧神話は北欧起源｣

エヴァでも放映当初は、綺麗な画とおもわせぶりな謎をふっかけただけの、糞アニメと言われたもんだがな。

何その句読点

ttp://408.gamushara.net/bbs/2zigen/html/haruhipakuri.html
いまさらだが、もう一度。

まぁ今週のハルヒは信者が可哀想に思えてくるくらいつまらなかった訳だが

とりあえずハルヒの銀行のIDとか教えてくれ
他スレに張りまくってくるから

エヴァ以降の中高生も大変だな
リアルタイムで何か思い出が欲しいんだろうけど

>>28
元ネタは何？

13のハッシュまだ？

>>32
リンダリンダリンダ

>>32
日本語書けないと思ったら
読むことすらできないのか

>>34
thx

>>35
たのむ。アンチは死んでくれ。

リンク先も確認できない人に言われたくありません＞＜

ここアンチスレだぞ。
信者が来るとわかって遊んでいるわけだが。

だから遊んでるんじゃん

あ、いや>>36にな。

俺はこのアニメの信者でもアンチでもないから、アンチスレにいるだけなんだがな。
だから人気アニメを叩いてみせることで自分を有能に見せてる奴を見てると、いらいらする。

見せ場をトレスってのは如何なモノかね

>>41
>人気アニメを叩いてみせることで自分を有能に見せてる奴を見てると、いらいらする。
そうか。では山本寛という奴は見ない方がいいぞ

>>4
きめえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
笑え根ええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
きめえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
おぐぅえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

>>41
過去ログで該当するレスを貼っていってくれると有り難い
俺にはそういう目が無いので、後学の為に是非

>>26
エウレカ信者も同じこといってたｗｗｗｗｗｗ
ほんとお前ら同一人物か？ってくらい発言が似通ってるよｗｗｗ

そんな君にニャン☆！(笑)
http://www.youtube.com/watch?v=6LTu5H5abgI&search=GUN%E9%81%93

つまり、

エウレカでも放映当初は、綺麗な画とおもわせぶりな謎をふっかけただけの、糞アニメと言われたもんだがな。

ということだな。

>>31
正直ハルヒ信者よりエヴァ信者の方がうざい

儲マンセーレス書き出しテンプレ集

1. 俺いままでアンチハルヒだったけど
2. さっきまとめて見終わったところだけど
3. 今回初めてハルヒ見たけど
4. 久々にハルヒ見たけど
5. 今回は今までになく
6．俺アニオタじゃないけど
7．初めてアニメのDVD買うのだけど
8．ハルヒがいまいちつまらんのは同意なんだが
9．どちらでもない中立の立場だが
10．運がなかった
11．じゃあ作って見せろ

まあ、一例だから。

>>48
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これもエウレカアンチスレで単発IDが急に沸いて吐いた台詞ｗｗｗ
なにこのデジャヴｗｗｗｗ

最終回がここまで盛り上がらないのも珍しい。
予定調和という言葉がぴったりなほど、期待感も無いな。

角川エンタ販売のDVD2タイトルが驚異的な売上記録

04年の発足以来、順調に業容を拡大し、3年目を迎えた角川エンタテインメント（角川E）。
2年目は売上152億円を達成し、さらなるビデオ・DVD市場の拡大に挑む。
そんな中、6月23日発売の2タイトルが驚異的な出荷枚数を記録している。

また、シリーズ総発行部数130万部を誇る人気ライトノベルを
TVアニメ化（東京MX テレビ他で放送中)した「涼宮ハルヒの憂鬱」のセルDVD第1弾
「〜朝比奈ミルクの冒険　Episode　限定版」（発売：角川書店／税込4830円）が
初回4万8千枚出荷の大ヒットとなった（通常版は税込3780円）。
本作は全9巻リリース予定で、同じく全9巻で累計20万枚の大ヒットなった
アニメ「ハチミツとクローバー」に続き、角川Eの今後の大きな柱になりそうだ。

http://eiga.com/bunkatsushin/060627/index.shtml


捏造工作必死？？
最低手抜押売糞アニメ？？
どうやら世間の評価はお前らのそれとは違うようだな^^
これでどちらが情報操作をしているのかがはっきりした^^

みじめなゴキブリアンチ

完　　　全　　　敗　　　北　　　　（ ´,_ゝ｀）

人間関係の進展もまるで見えないし
世界の危機？ﾊｧ？あんたら余裕で処理してんじゃん

って感じだもんなぁ。
クライマックスを感じさせるようなものが悲しいかな何も無い。

なんだ、予約だけで6万とか言ってなかったか？
初回出荷分は当然予約数より多いはずだよな

>>52
前スレで散々話されたソースをまた出してどうする。

無限ループで撹乱でもする気か。

シャッフルだけが原因じゃないが、ハルヒの世界って危機感は殆ど無いよな。
このままでは世界が大変なことになるとか言われても、長門と古泉なら何とかしてくれる
って感じがするのと、キョン視点なのでやばいように見えないのが主な理由かな。

これだったら最後にレインやったほうが良かったと思う。

つまんないアニメでも原作と知名度さえあれば売れる

キョンの語りが正直痛い

>>28
信者の中でスラダンからのトレース祭りの時にパクリ、パクリと騒いでる奴がいたら笑えるな。

（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
それじゃ動きを一から考えてるアニメーターはもっとすげーなぁ。


20 記入なし (06/06/29 13:49) 　Ox0.3GUAvM P
実際トレースするだけでも十分凄ぇよ
先ず大体、動きの基盤となる演技をする役者が居て
その演技を見ながらアニメーターは動きを作ってる
ってか監督のオマージュ的な所も絶対にあんだろ
一々揚げ足取ろうとしてるアンチ乙

まあ俺はハルヒをそこまで好きじゃないが

女子高生EDは神

ホスト部じゃない方のハルヒ？
GUN道のネタ以外に使いどころないですｗ

【めざましTV】　軽部「みるくちゃんのカエル姿！萌え〜」　発言にオタ激怒
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1151533048/

予約（＝小売の発注）が約5万
実売×オリコン補正＝3万
って感じだろ。
オリコンの売上推測は、店舗別に売上が偏るオタアニメの場合だと
実売より少な目に出るからな。
種死も累計出荷は各巻10万なのに、オリコン累計売上は各巻5万ぐらいだし。

>>63
初回出荷分は、オタアニメの場合だと
実際の予約より少な目に出るからな。

なんてことはないはずだがｗ

オタアニメの場合は買った人数で集計されてるとか？

だから件の記事の「予約」は小売の発注数の事だろ。

>>65
オタアニメは一般店舗は少なく、アニメショップに売上が大幅に偏るのに、
集計に他の一般作品と同じ係数使ってたら
そりゃ誤差も大きくなる。
しかも集計店舗に入ってないアニメショップ系列でもかなり売れてるわけだし。

>>66
それ、予約でもなんでもないしｗ

>>67
つまり統計であり、誤差も大きいので、現時点では
一喜一憂するなということですね？

だから小売店舗からの予約発注って事だろ。

>>69
現時点も何も、まだオリコンの売上数すら発表されて無いし。
ただ、実売数はオリコンの売上数より多いよってだけ。
それはハルヒに限った事じゃない、オタアニメ全般の話。
それを頭に入れた上で勝手に一喜一憂すればいい。
どうせ実売数なんていつまで経っても分からないんだし。

なんだアンチは売り上げ数に興味あるのか？
やっぱその程度だったんだなお前ら。

>>71
そうだよなー。でも売上げ数は信者の最後の砦だよ。
なんといっても唯一の客観的な評価基準だから。
それがここまで誤差を含んだ数字となると、お話にならないな。

>>62
興味のない作品でも多少の不快感は感じるけどハルヒだと一切感じないな。

>>73
いや、アニメでもオリコン同士で比較する分には問題ないだろ。
それとも、アンチ的には売上に触れて欲しくないわけ？

>>73
どう見ても売り上げ数に興味津々なのはお前らなんだが。
それともお前ら信者なのか？
なんで安置スレにいるんだ？
安置スレ…言いえて妙だよな。
周囲に迷惑かける連中は全員隔離安置してしまえという意味だろうな。

まったくお前ら地球人と来たら現実逃避が得意だな。
その中でもハルヒアンチの特異さは群を抜いている。
もう少し現実を見たらどうなんだ？

まあ4万8千の初期出荷で、ほとんどの店舗で売り切れなんだから、
初週の実売は軽く4万越えてるのは確かだろうな。

でも信者は2万の差は「誤差」だとか言ってるぜ

というかなんでアニメ自体じゃなくて売り上げ記事を
盾にアンチスレに乗り込んでくるんだろうな信者は

>>79
この国は市場主義
いいものが売れる、売れるものはいいものだという前提で動いてるから。
それを否定するならそれなりの理論をもってないと
もってないのなら北朝鮮へどうぞ。

種や種死はいいものなんですか。
最高の国だな。

>>76
いやいや、我々アンチじゃ儲様には勝てないよ・・・





周囲に迷惑かける率はｗ
（違法うｐ、板ルール無視の実況、糞スレ乱立、他板への布教活動、etc）

アンチがいくら貶しても売れまくりのハルヒグッズ、無力だねｗｗ

>>80
違うよ。
彼らはきっと北朝鮮から書き込んでるんだよ。
ハルヒが嫌いな理由だって「憂鬱」って漢字が読めないからだよ。

>>80
まず確認しておく

DVDがガンダムSEEDDESTINYより売れていないガンダムSEEDは
ガンダムSEEDDESTINYより駄作である
君はこう思ってるか？

オレンジレンジのチャンピオーネはハルヒのEDより名曲である
これはどうか？

なるほどアンチは憂鬱って漢字を読めないのか
でもそれって小学生レベルってことだよな？
じゃあ仕方ないなあ

きっと今頃必死で「憂鬱」の読み方をググってるぜ（ｗ

>>80
その理屈はもう飽きたよ…
前々スレ辺りで論破しまくったから、過去ログくらい漁ってから出直しておいでw

>>85
ガンダムシードは兎も角、オレンジレンジは何故矢面に立たされてるんだ？
お前の好みかよ。

べつにいんじゃね？
アンチスレは誰も「買うな！」と言ってないわけで

出た。
アンチ定番の「論破」
アンチスレに行けば何処でも見られる。
けど誰も論破なんてしてないんだよ。
きっとアンチ連中は論破を「自分が途中で逃げる事」だと思ってるんだろうな。
哀れなヤツ。

>>89
同じ週にオリコンチャートで3倍?ぐらいの差をつけられてハルヒが大敗しただろ?

出た。
信者定番の「レッテル貼り」

>>92
知るか。
「だろ？」ってなんだ「だろ？」って。
俺はお前が自演依頼したオトモダチじゃないんでわかりませんわ。

>>89
ハルヒEDががボロ負けしただろ、売り上げで。

>>94
オレンジレンジはハルヒより売れているのでハルヒなんて足元に及ばない名曲ですね！


なぜか音楽板ではアンチばっかりだけど

レッテル貼られるのは仕方ないだろ。
アンチスレなんてのは本スレに迷惑かけないようにするために出来たシステムなんだからな。
自分達が隔離されてる汚物だってことに気付けよ。
そんな汚物の相手をしてやってるんだから感謝しろ。

「オレンジレンジは何故矢面に立たされてるんだ？」
と聞かれたので
「同じ週にオリコンチャートで3倍?ぐらいの差をつけられてハルヒが大敗しただろ? 」
となぜなのか教えたら
「知るか」
と言われました。
知らないから教えたのに「知るか」って返答が帰ってくるってどういうことなんでしょうか。
学校で円周率は3,14だとか教えられても教師に「知るか」とか言ってたんでしょうか
ちょっと気になります。

つか対等の立場で居られると考えてんのかお前ら。
まずそのおめでたい脳みそを洗浄して来い。

>>98
質問したのに聞き返されたから「知るか」と答えた。
お前には念入りな脳みそ洗浄が必要だな。

信者は何でアニメ関係だと売り上げ至上主義になっちまうんだ。
アニメ以外だったら、必ずしも売り上げ良い＝内容良いとは限らないと考えられるのに。

またおかしな奴が出てきたな

http://www.youtube.com/watch?v=7m_fyI5CxAA&search=kimoi%20chuubou

↑　ID:WfMQK5yh

>>92
>>89は儲を騙ったレス乞食だな・・・

スルーしとけ

というか、このスレに着てるのって信者じゃなくて、
「信者のフリをしてアンチを釣ってる釣り師」だと思うんだ。
もはや勝ち誇ってる信者はここに来る理由もないでしょ

>>105
でも先週のライブの時とかたまに本物が来るだろ？

>>80
>この国は市場主義
>いいものが売れる、売れるものはいいものだという前提で動いてるから。
おまえが小泉将軍様の政策をマンセーするのは勝手だが、
俺には限定復活で行列ができた吉野家のBSE丼がそんなにいいものだとは思えないな。
単なる価値観の相違だと思うが、政府と異なる価値観を持つのが許せないというなら北朝鮮へどうぞ。

論破されそになるとキチガイのフリして「ｗ」を連発してスレを荒らすから放っておいたほうがいいぞ

>>106
あれこそ釣り師だとおもうが。

それともお前らは学校で初めて円周率を教わった時に

教師「円周率の勉強を始めます」
生徒「円周率って何ですか？」
教師「円周率ってのは3,14だろ？」

って会話がなされたのか？
「だろ？」って何だ「だろ？」って。
ここで生徒が返すべきなのは

生徒「知りません」

だ。
つまり「知るか」はどう考えても正しい。

>>109
あれは絶対本物だね
百歩譲っても途中で釣ってる振りに変更
200円ぐらいならかけてもいい

こんな事もわからないようなヤツらはどんなアニメ見ても最後にクエスチョンマークを付ける様な感想吐くようになるだろうよ。

アンチは一生重箱の隅をつつくような事していくんだろうね、荒んでるな

>>111
安い自身だな、オイ

ハルヒがアニメの割りによく売れてるのはオタク心をくすぐるキモさを盛り込んで動画厨を釣って
内容の薄さをプロモーション映像でごまかたりブログ使ってブームを捏造したりしたからだろ
別に売れようがどうでもいいけどこの糞アニメつまんね
所詮商品レベルだな作品に値しない

この糞な作品がもうすぐ終わると思えると胸がホッとします

でも、売れたみたいだから二期は確定なんだろうな。
これでまでラノベ原作が増えるんだろうなぁ。

さて>>91で言ったとおりになったな。
アンチが逃げて終了、と。

>>115
ひどい釣りだな

シナリオと言うか、原作部分に対する賛辞が余りにも少なすぎる。
もっとあるはずでしょ、ハルヒの魅力とかがきっと。
自分には感じられないけど。

>>117
二期はむしろ歓迎
オレの性格もアレなんだろうけど、一旦見てしまったからには最後まで〜って感じで
アンチスレに身を置きつつ視聴を続けてたけど、二期とかだったら最初から見ないで済む

>>117
まあ二期があるのは間違いなかろうね
消失と七夕がメインなんだろうけど、消失は映像化すると面白くないような気がしている

売れる、と面白い、が違うのはあの糞種死見りゃ分かるだろ

>>117
二期は多分来るだろうな。
それはそれで構わんが、その間

「このアニメよりハルヒが〜…」
「京アニだったらもっと〜…」
「うｐまだー？ハルヒでは…」

みたいな連中が分散しない事を祈るよ

>>123
売れると面白いは両立しない。
Fateや種死見てればそれは明らか。

ただハルヒは売れると面白いを両立した稀有な例ってだけの話だ。

>>125
あんまり笑わせんなや

Fateも種もネームバリューでかなり売れたが
アニメ開始時ほとんど無名だったハルヒが売れたのはおもしろいからだろ？

　

>>127
今の萌えオタを勃起させる要素が詰め込まれてたからだよ

>>120
原作って褒められる部分全然ないしな。
陳腐な設定、詰まらない比喩、盛り上がらない展開。

>>127
学生映画みたいな一話でいきなり最高潮まで
盛り上がったのを考えると「騙された」
「学生映画的なものが一番オタクに受ける」
「騒げそうならなんでもよかった」
といったところでは。
少なくとも一巻とか四巻とか原作の割と面白いところに
よる評価じゃないのは間違いないね。

>>120
そういうのは本スレで聞いてきたらどうだ？
アンチに対して信者がいい部分を説明しても議論にならない
種のときもそうだった

女子高生GIRL'S-HIGH信者が立てたスレがまだ残っていたのｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,r=''´::::::::::::::::::;;:'''::ヾヽ;;/ヽ;::::i,:::::::::::ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／''7/::::::/:::::::,ｨ'´ 　 　　　　　ヽ::l:､;::::;::::::.｀､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/i::::,,ｲ::::::;ｲ｀ﾞﾞ'''ヽ､　　 　 　　l::|. l;:::l:::ヾﾞヽ､
　　　　　　　　　,, -‐‐ ｨ''¨''ｰ- -.､_　　　　/:l::/ /l::::/:l　　 　　ﾞ'､　　　　,;;|;l=''i:::l:::::l
　　　　　　,, ‐ ''::::;::ｨ'´　 Y　　　　　ヽ 　　i::|/:/:::ﾚ'::::l.,,ｨc''Tiｪ､　　　 '´__,,,_　.l:::;l:::::l　　　　　
　 　 　 r'f.l::::::::::〈　 ､_,,,,≦､/　i　 l 　 ヽ. l:::::::l:::::|:::::::|ヾ |::illi::|ﾞ ｀　　　'ﾞ!ﾟii::)ゞ!::;i|::::j
　　　　.{::l l::::::::::::ヽ､.　 __∠,,,ノ　 j__,,::<ﾞ,,{;;;::::l:::::l::::::::| 　わｯﾘ_　　　 　hll;/　ﾙ'i:|;∧　ハルヒの圧勝にょろ♪
　　　　 ゝ::､､:::::::::::::.ヽ,,,,r''ヽ(,,ｨ=ｧﾞ‐-‐'　　ヽ!:::::|::::::::|! 　　　ｒ-　､ _'_　'ｰ'ﾞ ./::::::!':::::.ヽ　　　　ﾌﾟｷﾞｬｰ
　　　 ./　ヽ;::､､;;;::::::::::::::::::ｨ/-､/　　　　　　 ｀ヽl::::::::::ﾄ､　　 l 　 　 ヽﾉ 　 ,ｲ::::::::l::::::::::.ヽ
　　　/　　　ヽ､;;;;;三三彡ﾞ　　 ￣ヽ. 　　　　　　|::::::::::lｨ'＼　ヽ､___／ ,,,ｨ'ﾞｨl:::::::::|:::::::::::::.ヽ
　　 ヽ､　　‐=ニ''ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　 |::::::::::lﾞ>､.Xﾞ''ｰ　-r个'ｧ'ﾞ　|:::::::::l::::::::::::::::.ヽ
　　　　 `'''ｰ--　,,,,＿　　　　　　　　ﾉ　　　　　　|::::::::::l　 〉,ﾆ= ､'''￣ .{,r-‐､!;::::::::ト､:::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　 ¨'''ｰ--ｒ-=*''　　　　　　　|:::::::::::ﾄ, //ヾ;:ﾞヾ､_／.'ﾞ⌒l.l;i;:::::::ﾞl,　＼:::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 l､　　　　　　　　_ノi::::::::::ヾ{.iﾞ.　 `ｰ,,>X{ﾞ''-z_l.|. l;:::::::::ﾞi,　 .l::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 ,ｨ''¨　　|::::::::::::ヾ`ｰ=彳＾ヾ,.ﾞｰ==ｲ-､!;::::::::::ﾞi,/:::::::::::::::ヽ.

第１話ってどんな感じなの？見たことない。

このアニメ面白いとおもうが　騒ぐほどではないな

>>135
えっ、どこが面白いの？

え、ええ・・えんでぃんぐ・・・・・かな？

ああ、アイドルのPVから振り付け拝借した奴か。

ハルヒアンチはアイデンティティというか魂がない
種アンチはまだ富野とか従来のガンダムといった信念から種を叩いてたが
ハルヒアンチはただ叩いてるだけで自分達が好きな作品とか
そういったものがないから空虚なたたきになる。
だからすぐ論破される

>>139いや必死に語る必要ないし。
面白いアニメじゃないからアンチやってるだけ。
信者と議論かわすつもりもねーよ

アンチはたたくために毎週嫌いなアニメ見るのはえらいとおもう。

なんでこのアニメ主人公がいちいち語ってんの？

しかも口調がオタクによくある嫌な感じの理屈っぽさなんだけど…。

>>142
それが売りらしい。

http://newsstation.info/up/img/ns10562.jpg

ハルヒがまたパクリました・・・・
最悪ですね。
実写をなぞるだけですよ？
アニメーターとして最低な行為ですね。

>>144　信者はこういう風に考えるんだとさ。


17 記入なし (06/06/29 12:29) 　2hxAa8oKkI P
本放送のときも、何かのライブのDVDでも参考に作ったんだろうなって思ってたが、そんなに悪いことか。
動けば違うのはEDのベリーズのときで分かってるし、
こんな時代なんだし、動きまでそのままなら許可とってるだろ。
むしろ実写のライブシーンをここまでアニメでここまで表現したことに脱帽だね。

20 記入なし (06/06/29 13:49) 　Ox0.3GUAvM P
実際トレースするだけでも十分凄ぇよ
先ず大体、動きの基盤となる演技をする役者が居て
その演技を見ながらアニメーターは動きを作ってる
ってか監督のオマージュ的な所も絶対にあんだろ
一々揚げ足取ろうとしてるアンチ乙

>>139
いや好きな作品はあるけど？
それまで守ってた信念をかなぐり捨て堕落し腐り果てた凶アニの作ったこのアニメは叩かねばならん

>>143
むしろその辺で共感してるのか。納得した。
ああいう傍観的な冷めた態度って、通り過ぎた後では消し去りたく
なるようなガキっぽさなんだけどね…。
身に覚えのある俺には、痛くて見てられんよ…。

ファンの主な年齢層は高校生や中学生なのかな？
ライトノベルの対象もそのくらいだし、それなら理解できる。

パクリだと思うならさっさと抗議でもなんでもすればいい
こんなところで自己満足にひたってもなにもかわらないぞ

>>142オタクが言うなぁぁぁあああぁぁあぃああWWWWWWWWWW

少なくとも種アンチのほうがまだ相手になったが
ここのアンチは低年齢が多そうだ。
年齢がばれるから比較対象のアニメの話をせずにハルヒのみ叩くんだろう

>>149
まさにそこだよ。だから言ってんだろ。
あんなに露骨にオタクっぽいオタクがモテる話描かれて、ムカつかないのか？

「オタクにはこうやっときゃ受けるだろ」って安易な発想が見え見えじゃんか。

>>151
見なきゃいい

>>150
少し前に来た儲は「お前ら時代に乗れない三十のおっさんなんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ」と言ってたな。
精神年齢が低い儲が頻繁に「お前ら全員市ね！！」と顔真っ赤にして一行レスして去っていくのを
止めてやってくれ。可哀そうだろ？

>>152
だから初めて12話見て以来、見てないよ。

ライブのシーンの懲り方とか他は面白いのに主人公の
ダベりで全てが台無しだと思うのよね。

正直なところを聴きたいんだけど、ファンからすると主人
公のあの語りは必須なの？普通に知りたい。

>>151何故そんなんで腹を立てられるの？
過敏すぎ、と言うべきか

>>154
ファンはアンチスレに突撃はしないだろ

>>156
ちょくちょく来るぞ。でもまあそいつらのIDは別に本スレで見ないから爪弾きにされてる奴らかも知れん。

>>156
ナイスなジョークだ

>>158
俺はファンと信者は別物だと思ってるから

>>155
俺の腹が立つ立たないはおいておいて、君はあの語りについて
どう思うんだ？

冷めたキャラと目、理屈っぽい口調…。
他人が自分の言動を真似してるような不快感は感じないのか？

信者はあのつまんねー比喩と１人語りが好きなんだろ。

>>154
気にならない
別の声優がやっても似たようなものになってたと思うし
あの語りがないとハルヒとしては成立しない。
ハルヒという小説はキョン視点の物語であって神の視点からみた群像劇ではない。

>>150
一度、本スレを覗いてみた方がいいぞw

>>159
おまいは全面的に正しい。謝罪する。

>>159
ここを避難所だと思ってるのがよく来るぞ
｢本スレのなんでもマンセーな雰囲気がダメ｣とか言ってるからファンだろ

>>162
原作もパラっと読んだけど、たしかに小説では主人公の一人称で
物語が進行するから、主観は読み手＝キョンとして感情移入しや
すいよね。あれならむしろ違和感ないんだよ。

だけど、アニメになって「キョンを見る」ことになるのは神の視点以外
の何物でもない。これは原作を根本的に否定してる。
ハルヒという原作を成立させるなら、主人公の姿を描かず、カメラ視点
＝キョン視点でやるべきだったと思わないか？

自分をああいう姿で見せられて、違和感を感じるのも当然だと俺は思う
んだが。自分を声を録音して聞くのと同じような鬱感。

>>160どう思うって言われてもな……別に何も思わない。
ああ、こういう作りが特徴のアニメなんだな、と感じるくらい。
不快感までは抱かないし今まであまり無かったから面白いと思う

平野綾の話方のトーン、演技力

→→→→→→→→→→→→↓↓

低い声でいい声はしてるが、
ずっと同じトーンのしゃべり方に、なんだか違和感感じはじめた

>>150
低年齢(精神年齢だけだと思うが)の信者に｢比較対象のアニメ｣のスレを
荒らされないように、との配慮ができる程度にはオトナなんだよ、みんな。

>>168
ハルヒみたいな表情が硬直しっぱなしのキャラにはちょうどいいのかもしれん

キョンは月姫の志貴のような常識人ならまだしも思考回路が基本キモオタ。
ハルヒに突っ込む前に自分の性格直せ、といいたくなる。

>>167
そうか…。好みも大きいのかな。
でもここまでヒットしてるのは大勢に受け入れられてるわけだし。

俺が思うのは、現在自分が高校生だったり、つまり主人公と等身大の
人は、今まさに劇中にいるわけだからそれで違和感感じないのかなと。
例えばカラオケ歌ってる人は、理屈っぽい歌でも自分の歌の上手い下手
はあんまり気にならないよね。でもそれを外から聴くとみたいな…。

だから熱いファンは、中学高校生がメインなんじゃないかなと。
君は高校生だったりする？
俺は大学3年なんだが、やっぱりどうしても劇を外から見る立場になるから
違和感強いのかもと思ったんだが。

本スレってなんで批判が殆ど書かれないんだろうな。
他のアニメなら本スレでも一応批判意見も書かれるでしょ。
度が過ぎる時にアンチスレ利用するくらいでさ。
でも、ハルヒってマンセー、マンセーと意思統一されててキモイ。

>>173
批判意見書き込まれたのにも気付かないんじゃね？チャットだからなただの。平気で
実況を提案し実行する集団だからな。

>>173
批判する部分がないから

原作でつまんな部分をちゃんと京アニは限界までおもしろくしてる
だから非難されない。

>>170そういうもんかな
「ひまわり」の灰色の髪役ならあってると思うけど、
ハルヒみてると、平野綾の演技力もずっとこの感じかと思うとなんかな、
幅広い声の出し方はできないみたいだし。
ずっと
→→→→→→→→→→→→↓↓
この波調なんだもん･････ｗ

>>162 >>166
貼卑なんかを小説と呼ぶなよ。
小説に対して失礼きわまりないだろ。

>>171
いや、そいつも結構アレな性格…釣りか。

ハルヒは実は常識人っていう展開に萎え
常識人って事はＰＣ強奪、痴漢捏造、（みくるに）強制猥褻その他もろもろの悪行全部
やってはいけないって判ってて
それでも「私が楽しみたい」なんて糞みたいな理由で強行したんだろ
人間として最低すぎる。
まだ「常識の通用しない唯我独尊女」のほうがそれはそれで魅力の一つになりえるのに…

>>172ふうむ……俺はまだ外から見るという事はしていないと思う。
だが、自己投影もしていない。ちなみに大学1年生なんだけど、高2時代とかに見ても主人公が羨ましいとかは考えなかったろう。
やっぱり好み……なのかな。そう言っちゃったらそれまでなんだけどさ。

>>176
平野って演技はそこそこ、アイドル声優よりは上手だけど
表現力が決定的に欠けてると思う
ライブの歌なんて特に

というよりだな、ファンやらの当事者の実際の学生生活体験と
リンクさせて語るというのはどうなんだ？
すごいイージーだが全然的外れな気がする。

>>178
最初の放送後のお通夜ムードもそういった点で登ったはしごをはずされた形になったからだろうな
こんなのを原作忠実の念仏唱えて放置してる凶アニはエンターテイナー失格

>>180
カラオケレベルの上手さではあるな

>>181
おまえが勘違いしてるだけだ

>>181
それには激しく同意だわ。
このアニメ見て学生生活に憧れるとか的はずれもいいとこだよな。

>>176
あれは基本的に演技つけてる方(たいていの場合は、録音スタジオの音響監督)の問題。

感情表現の幅って、あるよね。
平野の演技は、テンションが低いところでも、ないはずの感情を無理矢理
くっつけて、無理矢理テンションを高めて感情表現することを要求されてる
(としか解釈できない演技)。
だから、少しでもネガティブなシーンでは意味なくイラついているウザ女に、
少しでもポジティブなシーンでは意味なくわめいてるウザ女になっている。

で、人間の感情のテンションの幅には生理的な限界があるよね。その幅を
「0〜100」だとすると、最初から70ぐらいのテンションまで上げて演技して
いる場合、+30までしかテンションを上げられない。
結果として、肝心なところでメリハリがつすない一本調子な演技になって
しまうわけだ。

まあ、平野のスキルが高ければ本当は回避できるんだけどね。

卑劣、卑猥をベタベタ貼りまくった糞害なんかにまともな中、高生は
近寄りもしません。
まともな青春を謳歌せずこんなものを有難がってると信者みたいな
ＤＱＮになってしまいます。

つっまんね

平野の演技力の無さでハルヒの表情の乏しさが際立ってる感はあるな。

あいつだってキャリア短いわけじゃないんだし故意だろ

ハルヒ見て高校生活がうらやましいなんて言ってるやつは
よっぽど実際の高校生活に馴染めなかったんだな

リュミエールの演技は良かったのになぁ。
ハルヒはお世辞にも上手いとは言えない。
声を張るのが苦手なのかな。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 23:03:55 ID:8eGesSi2
↓証拠↓
ttp://www.youtube.com/watch?v=_mEgjia6EM0
おい、ちょっと聞いてくれよ。
事件は起こった。
6時53分、めざましテレビの早耳エンタメランキングDVDで
朝比奈みくるを”ミルクちゃん”と放映したわけよ。
これ、謝罪の言葉もらうためにみんなで電話しない？
向こうが間違ってるわけだしｗｗｗ
電話番号は下のURLに記載されてます。
明日テロップが出ることを祈って・・・
ttp://www.fujitv.co.jp/fujitv/firm/03.html
大代表に電話してね。

おーい、コレは誰の仕業だ？

ハルヒが常識的って設定を先に持ってくると、退屈やらPC事件やらが
かなり萎える展開になるから、後回しにしたのかな？
て言うか、ハルヒの常識って単なる自分の中で作った知識と言うだけで、
一般人と同じレベルの視点を持っているわけではないよな。

ま、今後に期待ってとこだな。
たんなるアイドル声優として消えないことを祈りたいが。

>>191
だけど結構そんなレスを見かけるんだよな。
俺も最初見た時は驚いた。
学園モノとはいえ、どう考えてもそういう方向性のアニメじゃないだろ。

>>193
youtubeなんて使うのは信者か工作員に決まってるじゃないか。
ここのスレで聞いたってわかるわけないｗ

>>193
儲はどうしようもないな・・・朝比奈みくるさんを朝比奈ミルクと間違えてしまいましたｒｙって
テロップ流れていったいどうなるんだ？

>>196
え？文型オタの理想の学校生活を意図的に演出してんじゃなかったの？

>>181
そんな安易な話じゃなくて、読み手の視点の話なんだ。
ハルヒではキョンの語りによって、観客は否応無しに「主人公への
共感」を強制される。
小説版のように読み手の主観＝キョンならば、自分は高校生になり
きるわけだから問題も少ないだろうけど、アニメは違う。
読み手は、他者としてキョンの姿を見ることになる。
外から見たキョンの態度を、つまり読み手は「高校生が冷めた語り
をする姿」を見せられるわけなんだよ。

これは大きいよ。
アニメ版を楽しむには、これに痛さや子供っぽさなど違和感を感じな
いことが前提になる。だから、見る側が「現在進行形の高校生」である
ことは大きいんじゃないかという話。

>>199
じゃあ、ザ・サードのようなナレーション形式にしろとでも？
アニメはあれが表現方法として精一杯頑張っている方だよ。
小説とは情報量が違いすぎる。

>>199
原作からして、決してどっぷりと主人公と自分を同一視させる作品じゃなかったんだし、
それはそんなに大きな問題じゃないと思う。

てか、あれで、しかもシャッフル構成という障害を乗り越えて自分とキョンを同一視
できちゃうようなイタい人が信者さんということだったら、マジでドン引きするぞ、俺は。

>>199
なるほど。以前から信者やファンがどうしてキョンの気持ち悪さを
看過して楽しめるのかが疑問だったのですが、納得しました。

>>200
いや、そこはやっぱりアニメ化するにはこの形しかなかったの
もわかるんだよね。だからしょうがない部分ではあると思ってる。
しかし結果として、それによって読み手をある程度選ぶことにな
ってしまってるということが言いたかった。

俺としては、アドベンチャーゲームのように、主人公視点で進行
していくと違和感すくなかったと思う。ゲームが最適だと思うな。

むしろADVゲーム形式をノベライズしたのが、ハルヒという小説
なんじゃなかろうかと。ギャルゲーが一般化したのがハルヒの
ヒットの下地にあるんじゃないかな。

>>200
いや、情報を再構成できないのは純粋に能力不足だろ

>>203
あーなんとなくわかる気がするな、その表現。
ギャルノベルゲーをそのまんまアニメにしたていうの。

でもさ、それってアニメっていわねえんじゃね？

>>199
それはまずハルヒはラノベだから高校生が痛さに気づかず楽しんでる
ならそれでいいんだし
「高校生が冷めた語りをする姿」というのは欠陥というより
芸風だから「そうであってはならない」ということにはならないだろ。

また比較対象のない批判か
もうおまえの幼稚な批判はあきあきなんだよ
理論的な批判ができないのならママのおっぱい吸って寝ろ

「あずまんが大王が好きならこれもはまりますよ」と進めてくれた後輩が信じれなくなった。

学校生活をふと思い出した作品はあずまんが大王(卒業間際の話で)ぐらいだなぁ。
もっと片寄った方面だとらき☆すたとかも。
だがハルヒでは無理があると思った。。

中途半端なんだよね。

あずまんがのように「一風変わった学校生活の日常」でもないし、
学園戦記ムリョウのように「知られざる世界でのとんでもない出来事」でもないし。

こう、焦点がないというか。

中高生向けということは子供向けということだよね？
安易に子供に迎合した物語を垂れ流してもいいものなのかな？
まして作り手は同世代の中高生ではなく、いい歳した大人なのだし。

>>206
それは、その通りだね。やっぱり根本的には好き嫌いだと思うわ。
まあ、中学・高校・大学といったライフステージというか、年齢的なことも
読み手の姿勢に多少影響を与えてるんじゃないかということで。
別に中高生を批判してるわけじゃないし。

あらためて、ライトノベルは、楽しむためになんらかの共感が多く必要な
媒体なんだなあと思ったよ。

>>210
少なくとも、中高生を狙ってるのに深夜枠ってのはないと思うんだが。
狙ってるのはヲタク層でしょ？

>>210
お前がネット巡回もできない子供ということは分かった。
ネットを見ればハルヒの購買層が１０代メインでないことぐらいすぐわかると思うが

>>207
段々レスが幼稚になっていく儲は飽き飽きなんだ。ママのおっぱいとか言わないで
高尚な感じで叩いてくれないか？？

>>208
後輩を「趣味が違う」というだけで信じられなくなるというのは相当重傷だな。

>>209
すべての面において中途半端なんだよな。
設定にしても学園生活にして戦闘にしてもさ。
戦闘のショボさは特に酷いな。なんだよ、あの玉は。

どこらへんが中途半端なのかもさっぱりわからん
SFが好きならSFアニメ見ればいい
あずまんががみたいならあずまんが見ればいい
ハルヒは一本道の作品でないのだから見る必要はないぞ？

知り合いとは恥ずかしくてアニメの話はできない。
後輩とアニメの話をしても趣味が合わないと信じられなくなる。

ただの人間不信です。
本当にありがとうございました。

だから、アニメ版においてキョン気持ち悪さを看過できるのは、
中高生か、視聴の達人か、それとも馬鹿か、
ということが言いたい。

>>219
そうか、見なきゃいい

>>215
別にこれ以降ずっと信じないとかそういう意味でそう思った訳じゃないので、念のため
でもあずまんが絡めて大プッシュされて見て見たら、
全然違った時のショックは大きかったんだよ間違いなく
趣味云々はまず別としてね

>>215
趣味が違うから信じられなくなったのニュアンス間違えてないか？あずまんがとハルヒを同列に
語るってのは感覚がずれてるなあと感じた→後輩の薦めは当てにならんかものニュアンスであって
人間不信とは明らかに違わない？

>>221
誰もおまえの人間関係に興味ないからVIPでＧＯ

そもそも他人に薦められたのがつまんなかったぐらいでショック受けるな。
そっちのほうが信者臭い。

>>212
だから、狙ってるだろ？
自分で稼いでる20歳以上の子供を。
同じDVDを一杯買いましたなんておまけ目当てで子供が駄菓子箱買いしてるようなもんだよ。

>>222
ああ、言い方を間違えたか。
「自立が出来てない」と言った方がいいだろうな。

>>225
そうかわかったから寝ろ
お前は子供じゃないんだろ
アニメ板で騒いでていいのか

>>216
戦闘そのものを楽しみたいのなら戦闘物の小説を読んだ方がいいよ。
ハルヒはSF＆ファンタジーものかな。

>>225
うまいね。

上げ荒らしツマンネ

208の人格批判に移行しててﾜﾛｽ
物のたとえとかちょっとおおげさに書くとすぐ食いつくんだな

そもそもハルヒがクソタレつまんない事くらい多少自分で調べればわかりそうなもの。
それをせず後輩からの情報だけを頼って作品見た挙句「進めてくれた後輩が信じれなくなった」
アホか。

>>227
おいおい高尚に叩いてくれよファビョってないでさ。
すぐ論破できるアンチに寝ろとか言ってると情けないぞ

>>225
まあ、別に俺の財布が痛むわけでもないからね
買いたい奴は好きなだけ買えばいいんじゃないの？
アンチスレにそれを止める権利も義務もないわけだし
あんなに買うのは俺には理解できない感覚だけどさ

ここで叩いてなんの利益になるのかさっぱり
なにがしたいの？

>>216 じゃあ、今すぐサロンのいいかげん10話越える戦闘シーンアニメ作れスレのやつら
　　　黙らせてきてくれる？

>>233
２０代以上は子供ではない
言葉の定義を都合のいいようにすりかえてる奴とは議論ができない

ID:K7d217GIとID:AwJ8ZNqYがID:YJCRB+Zuを二人掛かりでたたいてるのはなぜなんだろう？
ハルヒを他作品と絡めて貶められたのが気に食わなかった信者か？

ＯＫ！
まず「ID:YJCRB+Zu」がアホだという事でＦＡ？
さて次は誰だ？

あずまんがの頃はギャルゲー全盛期で、オタの好みや方向性が大体限定されていた
けど、ハルヒは思考が細分化されてしまった後の時代の産物。
むしろ様々な要素を可能な限り詰め込んで、広域なオタク層の取り込みを
狙って、成功してる。

エヴァが、ロボアニメだけでない様々な要素を
詰め込んで一般人まで引きつけたのと同じ方式だね。

>>237
その台詞は俺の台詞じゃないがそれは言葉の定義のすり替えじゃなくハタチ超えてるのに
同じDVD七つも買って喜んじゃう精神年齢の低い大きな子供って皮肉だろ？
あと俺は議論をしてくれとは言ってないな。
程度の低い奴を論破してくれよ。

>>237
それはちょっと…。
「大きなお友達」と同じ類のたとえでしょ。

小説やCDはともかく、少なくともアニメDVDは自分で稼ぎ出す
18歳以上が対象だと思うよ。

続いてID:+Ab2T2MyがIDアルファベットを読めないという事もＦＡでＯＫ？
さて、次は誰だ？

>>237 よし、とことんやり合おうぜ！！
　　　最初にｗ使ったほうが負けな。
　　　ヨーイスタート

>>241
だから皮肉ならレスの最初にそういっとくべきだろ
最初は子供前提で話を展開してるので話にならない

最終回見るまではまぁ黙っておこうかなと思ってたけど、同じ考えの人が居たのでちょっと

前も言ったけど、一人称視点による効果というか現象というか
キャラクター（ここではキョン）が新たなことを知る→読者（ここでは視聴者）が新たなことを知る
って感じで、キャラと読者がリンクするっつーか、まぁそんな感じ
なんだけど、アニメではシャッフル構成のせいで一人称であるハズのキョンが
ある事実（ここではハルヒの能力）を回によって知ってたり知ってなかったり
またそれを知る転換期が最終回という始末

一人称のアニメ増えそうｗ

>>246
そういう意味でシャッフルは「目新しさだけを求めた失敗」だと俺は思うんだけど
何でアレがいいと思えるのか
原作による補正がかかりすぎてると思うんだよなあ

シャッフルして入れた話しがまた詰まらないんだよな。
野球だとか推理モノ。野球なんて必殺バットで逆転だものｗ

>>245
今から皮肉を言うけど君はID読めないだろ

ID:GEsLPBvCはビビって逃げたかｗ

>>248
原作ファンの一人として言わせてもらうが
俺もシャッフルは失敗だと思うよ

ＯＫ。
ｗを使った「ID:ndsqBCaZ」「ID:rY6uu/OP」「ID:P9jZ1O8u」が敗者という事でＦＡ？
さて、次は誰だ？

シャッフルは商業的に100%成功
視聴者側からすれば80%失敗

ＯＫ。
逃走した「ID:GEsLPBvC」は敗者って事でＦＡ？
さて、次は誰だ？

議論もできないカスばっかり
つまらん
まじで幼稚なやつらばっか
だいたい歳くってるとわざわざ萌えアニメに批判するパワーなんかないよ。
そんな奴はニートだけ

>>255
>>251

意図的なスルーならお前はお役御免だな

ＯＫ。
少なくとも「ID:huyxo0k7」はスルーできていないという事でＦＡ？
さて、次は誰だ？

ＯＫ〜〜〜次は誰だ？ってのが今ハルヒ信者の中で熱いの？

>>245
普通、「これは皮肉です」なんて言わなくてもわかるじゃん。

アニメの批評サイト見るとシャッフル正解て意見が多いな
ハルヒのまともな部分がかいま見れる話を先に入れると
その後の話でいくら馬鹿やろうが萎えてしまうんだよね
特に今回の１３話とか。
ホント今回はつならなかった。

この話を前半でやってしまうと後半白けまくりだったと思うよ。

>>256
幼稚な勝利宣言だな。助詞の使い方もおかしい。

ＩD変わりそうだったんで急遽書き込んだ

>>246の続き
で、キョンと視聴者（というかオレ）の距離が滅法離れてしまったワケだけど、そうなるともう共感なんて感じるのは難しい
そうなってしまうとひたすら作中のキョンの語りがウザく感じるだけ
また、「わざわざ転換期を最後に持って来るからにはそれなりの理由があるんだろうなぁ」といった構えた姿勢になってるのも事実
それが良いか悪いかは知らん
で、これもシャッフルの弊害かなぁ、推理回を挟んであるじゃん？
キョンがどんな人となりか、というのがまだ不明な段階で
推理が深いか浅いかは知らんけど、とりあえずキョンは物事について色々と疑って見ていた
あれによって、キョンは見たり聞いたりしただけでは騙されることのないキャラ、とオレは思ってしまった
そうなると、上記の「転換期」も、ただ見ただけだったり聞いただけではないことが待ってるんだろな、
と勝手に想像したワケだけど、１３話ではただダラダラ話されて、ただ見ただけで終了してしまった
最悪、催眠術かも知れない、とか疑ったりすることが可能な段階
最終回でもっとそれ以外の、「どんなに疑っても信じざるを得ない事実」でも突きつけられるのかなぁ、
と思い>>246でも書いた通り最終回まで書くのはよそうと思ってた次第

>>260
スレをよく読んでね(;^_^)

最初のレスからだと子供＝20歳にはつながりませんよｗ
彼は最後の最後のレスで子供=20歳と定義してます。

ＯＫ。
「ID:+rAg0Ov3」の文面が小学生低学年レベルのものという解釈でＦＡ？
さて、次は誰だ？

まあ、子供＝20歳とかどうでもいいくらいハルヒは糞だよね？

子供がみていると言うことには関係なくハルヒは糞だからな。

原作読んでない奴が最終回見たらさぞかしがっくりするだろうな。
キョンがキスして終わりって。

>>258
ええー芝生は負けルールをカウントしないのって話だったんだけど

>>264
>>225と>>210は別人だろ？最初のレスってどれよ？中高生狙いだそうじゃないの話に>>225が
煽りを入れただけじゃないの？

ＯＫ。
「ID:mWPgqHVB」のレスは読む価値無しという事でＦＡ？
さて、次は誰だ？

信者のほうががっかりするんじゃないの？
キョンがキスしやがったってｗ

>>271
だってもう伏線として白雪姫って言っちゃってるじゃん。
バレバレで笑った。

>>264

>>225でしょ？
ラノベのハルヒは子供向けだけど、アニメは深夜だしDVD売ろうとするのも
大きな子供向けって流れじゃん。
自分が混同してただけかと。

>>271
そういやステルヴィアでキスしたのどうのでキレてたオタ達には笑わせてもらった。

ＯＫ。
細かい文の食い違いで主題からドンドン離れて行こうとしてるって事でＦＡ？
さて、次は誰だ？

そういえば、ホーミングバッドもハルヒ疑問に思っていないみたいだったんだが
常識人のハルヒさんは10歳児がホームランを打つことに対する
バントとホームランの燃プロ並みのプレーを疑問に思わなかったんでしょうか？

ああ、オチはスレ読んでてもう知ってる
そこに至るまでの出来事や描写ね、結論出すのちょっと待ってみようと思ってる部分は
因みに「どんなに疑っても信じざるを得ない事実」ってのは派手な演出とかじゃなくて、
簡単な例だと、閉鎖空間の中で何か拾って、それが非閉鎖空間に戻った後でポケットの中から出てきたりして、
「あ、あれは本当だったんだ」とか、まぁそんな程度のことなんだけどね

>>275
致命的な勘違いで信者が顔真っ赤にして敗走でFA。

ＯＫ。
何か読みにくい文章だと思ったらやっぱり「ID:mWPgqHVB」だったので読む価値無しという事でＦＡ？
さて、次は誰だ？

うーん、ともかくさ、信者ってのはアンチの嫌いな所こそが「好き」なのが信者だからさ

キョンの一人称がキモい
だがそこがいい。

ハルヒが非常識なのがイヤ
だがそこがいい。

アニメ版でシャッフル放送は視聴者を無視してる！
だがそこがいい。

>>278 ＯＫとか次は誰だとか書いてＮＧ指定しやすいようにしてくれてるんだから
　　　ご好意に甘えるべき。

ＯＫ。
少なくとも「ID:/TepyuU1」はＮＧ指定に出来ていないという事でＦＡ？
さて、次は誰だ？

結論。
やっぱりお前らツンデレだわｗ
大好きｗｗｗ

>>281
ああそうだったのか・・・
>>245とか>>264とかはもう帰ってこないのかな。それとも「お前らみたいにPCに張り付いてられないんだよ
キモオタが」とか言いながら幼稚じゃないアタマで考えた反論引っさげて帰ってくるのかな。
それともID変えて仕切りなおすのかな。

U局アニメのアニメ2移行時期は最速放送翌日？

>>284
きっと戻ってくると思うから覚えておいてあげてｗ
まあ言わなくても覚えていてくれると思うけどｗ
このスレの住人はとにかく過去発言とか全部保存しておいてくれてるから大好きなんだよねｗｗｗ

>>285
全部終わるまでじゃね？やたら遅い地方があるならわからんが。

>>287
そうか
MXがやたら遅いんだよ
1週くらい遅れてると思った

>>286
いやあID帰られるとわからんよ>>283みたいな特徴的な馬鹿ならわかるかもしれんが。
こんだけ綺麗に負けてもまた来るから信者は凄いよな。腐った自尊心だ。

>>289
わかるようになるよう頑張ってねｗ
オレの事がわかるようになったんだからきっと大丈夫だよｗ

ＳＦの定義とかじゃなくて、ＳＦの醍醐味っつーかなんつーか…
現実では机上の仮説でしかない法則を、キャラに実証体験させるというのがそこら辺だと思ってるんだけど、
現時点（１３話放送分）ではまだされてないというのがどうもなぁ
何をもって実証体験かどうか、ってのは人によって違うのかも知れないけど、
とりあえずオレ的にはまだキョンは体験してない、いや体験はしたんだろうけど実証はまだ
ただ見て聞いただけ
ちょっと前別アニメでも感じたんだけど、理屈的（言葉的）な辻褄さえ合わせればそれで設定の説明を果たした
と思ってるアニメーターが多いのかな？

>>291
ちょｗごめｗ
やっぱお前のレス読みにくいｗ
眼がくらくらしてきたから寝ますｗ
誰かレスしたげてｗｗｗ

歯を磨いてデモベを見てたら負け犬扱いされた俺が来たよヽ(´ー｀)ノ
子供を20歳以上だと定義してるならわざわざ「自分で稼いでる20歳以上の」
なんて付ける訳ないのに何を喚いているのか全然見当が付かないよ

>>291
そんな貴方には原作をど〜ぞ。
8巻の憤慨まで読んだらよく分かる。
アニメは大賞を取った憂鬱が最終話に来ちゃっているから、まだ殆ど何も起きていないに等しい。
人物説明だけだよ。
本当にSFしだすのは消失あたりから。

>>293
お前が何言ってるかわからんよ・・・。子供を二十歳だとどのレスで定義してるのか
教えてくれ。

顔洗うとさっぱりして気持ちいいよね

>>294
別に原作興味無いし…

up

>>297
そっか。SFファンと言うわけではないんだね。
13話で全てを決着つけるには全く尺が足らないんですよ。
だから、1巻の憂鬱＋出しても支障のない短編で構成しています。
辻褄あわせにしないのなら、もっと尺を与えないと駄目ですね。

>>299
七夕抜かしてるってことは、いくら時間与えたって駄目ってことだろ

Ｖ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
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　　 　 　　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
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　　　　　　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼
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>>299
アニメ化決定（放送回数決定）した段階で諦めたってことなんかね？
で中途半端さを誤魔化すためにシャッフルとか？

>>291
アニメ作家としての力が不足しているか、わからなければ原作読んでください
と思っているかのどちらかだろうかと。
前者ならばしかたないけど、後者だったら腹が立つ。
お前にはアニメ作家としてのプライドは無いのか、と。

>>291
今のアニメは「起きている現象」こそが面白ければそれでいいのであって、
だれも「現象の理由」みたいなのは求めてないのです。
「解答」が解かった瞬間に、興味がなくなるから。
だから、今回、解答を最終回に持ってきたのは正解なのです。

七夕ってキョンが過去のハルヒにあってミステリーサークル書く奴だよな？
七夕って何巻だっけ？小説って一巻ですでにハルヒがキョンを覚えてるとかハルヒが校庭にサークル作ったとか
伏線貼ってんだっけ？

>>303
つか、力ないだろ。
絵作りにしてもアニメなのに常にカメラを空間に持ち込んでる。
１３話のタクシーのシーンが顕著。安いドラマの構図マンマ。
結局駄目な邦画のデッドコピーをアニメでやってる。

>>305
色々張ってる。
3年前に飛ぶ話（3回）を決着つけないと、アニメ見ているだけの人には
何故？という疑問は多少なりとも絶対に残る。

>>306
それについては同意。
あの安っぽいCGはできればやらない方が良かったし、
構図が不安定なのも否めない。

>>304
なんか凄い核心を突いてる気がする
だから刹那的というかその場きりというか、そんな感じの作品が多いのか…
終ったらあっという間に忘れられてく

>>307
笹の葉うんちゃらは三巻か。二期やるからいいし見たいな感じか？どうなんだろうなあそれは。
アニメでやってるのは三巻以前のみですっけ？孤島とかカマドウマは後半じゃなかったけ？

「消失」関連（笹の葉）に全く振れてないのは、二期が決定したからでしょ。

続編アニメがことごとくダメになってんだぜ
二期なんてやんないほうがいいんだよ

ゴーダンナーとダイヴァージェンス・イヴは1クールずつ交互に２期やってたな

>>306
デットコピーをやっても褒められるのがハルヒ

>>305
｢すべては3年前に始まった｣っていう三人組の話と、中学時代の変人伝説の
中で｢校庭に落書き｣したエピソード。
笹の葉がないと話として欠陥商品にしかならない。

>>314
おーい子供を二十歳だとどのレスで定義してるのか教えてくれ。

>>316
俺は定義してないよ(;´Д`)
なんか変な奴がいきなり「20歳は子供とはいいません」とか
噛み付いて他の奴から皮肉もわからないのかとか集中砲火浴びてたけど

>>317
ああ申し訳ない真に・・・集中砲火浴びせられたほうが帰ってきたかと思って・・・。
なんて読解力の無さ俺も儲を笑えんoｒｚ

ハルヒの常識人というのは、常識がある一般人というより、
非現実に対するスタンスが常識人という意味だよ。
一言で言えば大槻教授。
だから小学生がホームラン打とうが、素人が魔球投げようが、
自分で現実につじつま合わせてしまうんです。

上で言ってた非現実の実証体験って、
一番初めの朝倉死亡→怪しすぎる転校じゃダメなの？
まさしく非現実結果が現実にも影響してる例だと思うんだが。

>>311
尺が足りないから憂鬱ラストのシャッフルなんだと
枠決定して構成会議であらかじめどんなエピソードを組み込むか考えたんだろ
二期の妄想する前にスニーカーくらいは読んでやれよ

アンチはかわいそう

>>321
なんだよ。雁首並べて知恵出し合った結果があの糞構成なの？
なんつーかもう、ダメダメじゃん

>>320
え？転校しただけでしょ？現実的には
何か置き土産とかあれば良いんだけど…長門が修復し損ねて教室の一部が欠けてるとかさ

ていうか10話は辻褄合わせボロボロでしょ。

みくる(大)のホクロのことも、キョンがモノローグでくっちゃべってる
内容をちゃんとセリフに直して話さないと会話がつながらないのに、
いきなりみくる(大)が「でもここにホクロがあるって言ったのキョン君
じゃない」とか言ってるし。

>>323
らしいよ
原作改変して辻褄合わせる案もあったらしいが谷川か誰かが却下
とかそんな感じ
スニーカーにその辺が載ってる
尺足りない云々は季刊S
構成についても語ってる

>>326
谷川本人が？　馬鹿か！
・・・と思ったが、所詮は素人なんだよな。

説得できない方にも問題ありか。

情報THX
はぁ・・・原作は好きなのに。

谷川にとって設定いじくって辻褄合わせる事が重要ではないからだろ。
アレは「定型設定でメタネタ」がやりたいだけだから。

「定型設定でメタネタ」か、なるほど
13話で語られたテーマは昔からあるものだし、それを巨人の破壊で現すのも
影の町（諸星大二郎）→エヴァンゲリオンと、系譜のある表現だしね
言われると納得

13話みたが、やっぱダメだな
車に乗って永遠と説明を垂れられてもおもしろくないわな
本スレ覗いたらエヴァ並のブームになってもおかしくない
とか恥ずかしくてみてらんない
最終話も期待できる内容じゃないしな
ハルヒは12話が収穫だったわ、京アニおつかれ

>>325
セリフの途中からカメラ切り替わって
最後までキョンの口元は写さない
途中から喋ってるということ
10話は思考とみせかけて喋ってるのパターン
多いからミスではないだろ

>>331
詭弁にもほどがあるぞｗ
そもそもセリフとしての言葉に直ってない

http://www.kyotoanimation.co.jp/haruhi/
■緊急告知！「HEY！HEY！HEY！MUSIC CHAMP」に平野綾さんが出演(予定)することになりました。
7月3日（月）放送の「HEY！HEY！HEY！MUSIC CHAMP」に涼宮ハルヒ役の平野綾さんが出演(予定)することになりました。

「ＨＥＹ！ＨＥＹ！ＨＥＹ！ＭＵＳＩＣ　ＣＨＡＭＰ」
放送日：7月3日（月）20：00〜20：54
※フジテレビ系列全国26局ネット
※放送日時はキー局フジテレビでの放送日程になります。
出演者：ダウンタウン、平野綾、その他

※出演内容に関しては平野綾さんのトークとライブ１曲を予定しております。
※現在、出演または内容に関しては予定情報になります。詳細については各公式サイトにてご確認ください。

Hey! Hey! Hey! Music Champ　公式サイト
http://www.fujitv.co.jp/HEY/

Lantis web site
http://www.lantis.co.jp/

ハルヒ信者→実際に高校行ってなかったり楽しめてないから、空想の中の愉快な学園生活にハマる

ＷＯＷＯＷ
2006年7月6日 22時00分

「リンダ　リンダ　リンダ」
　　　(2005年「リンダ　リンダ　リンダ」パートナーズ)　山下敦弘監督
　　　ペ・ドゥナ　香椎由宇　前田亜季　関根史織　三村恭代　湯川潮音
　　　山崎優子　甲本雅裕　松山ケンイチ　りりィほか　

みんなで「ライブ・アライブ」のパク・・・オマージュ元をチェックしよう！
どこまでパク・・・インスパイアしているのか、乞ご期待

>>332
まあそうだけど

ま、別に止めないことにする。
無駄骨を折るのはハルヒであって、俺ではない。

もそうだろ、この時点でハルヒなんて呼び捨てにはしないんだし
あ、ということは途中から喋ってるってのは確かに違うな
言い直すと
キョンは思考と同時に同じ意味の言葉を発している
これは原作でもよくあるパターンなので特におかしくないんじゃね
どっちかつーと原作の特徴的な（おかしい？）部分

ライブでプレスリーでも歌ってくれたら洒落てたのに。
いきなり、あんなオリジナル曲歌われてもポカーンだよ。

>>336
まずは>>325をよく読め
このシーン、キョンの相手はみくる(大)だぞ。モノローグ口調のタメ口
で話しかけることがあり得るか？

>キョンは思考と同時に同じ意味の言葉を発している
>これは原作でもよくあるパターン
谷川以外の普通の小説で、そういう(セリフっぽいけど明らかにセリフ
じゃないモノローグ)が出てきたら、まず普通は｢詳しくは省略するが、
そういう意味の会話が行なわれた｣という描写だと解釈するだろう？
君の言ってるのはそういう意味かな？　この手法は別に特徴的でも
おかしくもなんともない、普通の省略法だぞ。で、原作のこのシーン
は実際そう解釈するしかない文章で書かれているわけだが……。

だとすると、映像化される場合はそれを映像化に則した妥当な処理に
変換する必要がある。この場合二通りの方法があるが、よりよい方法
は、｢具体的なセリフに変換してしゃべらせる｣こと。
なんらかの制約によってその方法がとれない場合は、｢省略｣すること。
映像の方をリアルタイムの描写ではなく説明的な描写にして、それに
ナレーションをかぶせるわけだ。

で、実際にはどういう手法がとられたか？　セリフは変換されず、
そのまま垂れ流し。映像はリアルタイムで動かされ、キョンがその
場で棒立ちになったままで描かれていた。つまり、どちらの処理も
されていない映像。
>キョンは思考と同時に同じ意味の言葉を発している
という好意的解釈が入る余地が生まれる映像処理は行なわれていない。

>>337
「プレスリー」と聞くと「ＢＳＥ牛早く輸入せい！」と聞こえてしまう今日この頃、
いかがお過ごしでしょう？

>>337
それだったら面白かったのに。
あのオリジナル曲、寒すぎ。

>>324
それこそ教室の壁が欠けてるだけだろ。
教室の壁を欠けらせる事なんて、やろうと思えば普通の高校生でも出来るが、
同級生をいきなり足取りも掴ませないような転校させるなんて、普通は無理。
結局、催眠術とか言い出したら何が証明になるなんて、視点の違いでしかない。
だからあなたの言ってる、非現実中に拾った何かってのも同じこと。
催眠術で好きな映像見せられるんなら、それを用意して
キョンのポケットに入れておけばいい。

そもそもそこまで拘るなら、そんな万能・異常な催眠術は
既に超能力になってる事に気付いてくれｗ

>>335
ちょうどいいタイミングで放送してくれるなぁWOWOWはｗ
録ろっと

>>335
何で主人公、チョンなんだよｗ

>>294
あんなつまらん原作薦めるなよｗ
ますますアンチになるぞ。

原作なんてそれこそキョンの語りがメインで、
クソつまらん比喩と何がしたいんだか見えない行動にイラつくだけだろ。

>337
そこはハルヒがって言うよりは、軽音楽部の奴らが考えたという設定なので別にかまわないだろ
それよりも原作ならハルヒ作中の台詞どおりかなりぶっつけで、音を外したりとミスをしているのに
アニメだと完璧に歌いきってしまっていて、尚且つオーディエンスも乗りのりだったので
「ぶっつけなんで・・・」とか「あんなので良かったのかな」とかの台詞と中身がずれている

何でアニメは歌が完璧だったかと言うと、多分CD売る為なんだろうな

ライブ・アライブのオマージュ？
ライブアライブはスニーカー2004年12月に載った話だお

文盲なのか基地外なのか…

指でコード押さえたから神アニメ！
とかほざいてる馬鹿は死ねばいいのに

>>347はアフォか。
学祭でライブするなんて腐るほどある話しだわ。
京アニはライブシーンの構図を映画からパクってきたって事だろ。

だってライブ・アライブのオマージュって書いてあるじゃん
アニメ12話ライブアライブのライブシーンのオマージュって書くべきだよネ。

これがゆとり教育ってやつなのかｗｗｗ

>>351
で？
涼宮ハルヒの憂鬱　第12話「ライブアライブ」のライブシーンが
映画「リンダリンダリンダ」の一部シーンの構図をそのまんまトレスしてた

これでいいかな？

ライブ・アライブみたいな話しもどっか探せばありそう。

正規のメンバーが怪我でライブ出来ない→クラスにあんまり馴染めてない奴がピンチヒッター→ライブ大成功→大団円

こんなベタなんだもの。

それこそよくある構図だけどね。
まぁお好きに。

>>355
作品名よろ

>>354
ベタか？裏方じゃなく、主要メンバーの2人だぞ。普段から仲良くしてる親友ならともかく
いくら歌のうまい人がいても、外部の人を正メンバーのかわりに充ててライブしようとするかな？
自分たちは、4人で一生懸命練習してきたんだし。

立場を置き換えれば、ミクルと長門が怪我したから、映画部の人に代わりに
自主映画に出てもらうみたいなものだ。

リンダリンダリンダとギターが全く同じらしいな。
その映画を元にしてるのは間違いないわけか。

>>357
物語的にはどうあれ、現実的に考えれば、
むしろそっちの方が無理ないだろｗ

http://images.google.co.jp/images?q=%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%A0&svnum=10&hl=ja&lr=&start=40&sa=N&ndsp=20

ほら見てみろ
下の方のおじさんとかドラムそのままじゃないか

>>357
現実では無い、物語では有り。

>>360
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date16815.jpg
このカットだね
他のカットも是非

君の言い分は
オマージュじゃないよ
パクリじゃないよ
構図はありきたりだから件の映画は関係ないよっていうことでいい？

それを踏まえて
>>358について一言お願いできるかな？

まあしかし現代の音楽粗製濫造時代では、コード進行はどっかから借りてきたものが
ほとんどだからな。この水準でパクリ言われ出したら困るプロミュージシャンがいっぱい
出てくるのではないかな。
この辺でオリジナリティを出すとなると、本格的に音楽理論学んだような奴が作曲しないと
難しい。

>>362
でも、まあ、なんだ
構図がありきたりだとすると、信者さんが良く言う
「京アニの画面構成力はすごい」とまた矛盾するわけだが…如何に

>>364

あのシーンはほぼロトスコーピングなので
京アニの画面構成力は関係ない。
あのシーンをもって画面構成力があるともないとも、結論づける
ことはできない。

>>341
う〜ん、オレも>>291で
「何をもって実証体験かどうか、ってのは人によって違うのかも知れないけど」と断ってるしなぁ
というか、欠けてるってのは「やろうと思えば普通の高校生でも出来る」レベルでないものという前提なんだけど、
ちゃんと書かないとダメかな
で、それをキョンが気付いて「まさかさっきのことは本当のことだったのか？」とか言うシーン入ったりすんの
キョンにとって思い入れのある箇所とかだったら尚良し
（自分の机に前年使ってた人間が彫ったのであろうか、落書きがあったのに、その形が以前と違ってる、とか）

あと、
>催眠術で好きな映像見せられるんなら、それを用意して
>キョンのポケットに入れておけばいい
正にそういうこと
３人（超能力者、宇宙人、未来人）全員の言ってることが正しいと実証されてない
ぶっちゃけ全員超能力者で構わなくない？所属してる機関が違うだけでさ
もっと言えば古泉が万能に近い超能力者で、それ以外は全部嘘、ハルヒの能力に関しても全部嘘
ついでに言うと古泉自体も嘘をついてたり…とか
それを否定するだけの実証体験がなされてないということを言いたいのだけど、オレ文章下手かな？

二話まで見たけど痛いなこれは

結局憂鬱以降の話ってのは、他作品からのパクリでしか構成されてないようなもんじゃないか
ガンダム、フルメタ、コナン、Ｇガン、マクロス７、サザエさん、トリック…
単なるセリフの引用ならまだいいけど、逆転裁判やリンダリンダリンダになると
キャラの動きをそのままトレースしてるだけだから
もうハルヒのオリジナリティなんて皆無だな

>>367
俺も二話まで見たけど同じ感想だ。本スレが４４０も行くようなアニメにはとても見えなかった

>>341
いや、だから、キョンにとって、誰の言ってる事が本当かウソかには関心が無い。
読者も同様だし、「解が無い」ふわふわとした感じこそが、「ハルヒ」が
広域に支持された理由だっつーの。

一つの設定、一つの解釈、一つのキャラのような「強い」ドラマはもう望まれてない。

広域か？すごい狭いんだが

広域とか信者の妄言だろ

>>370
そういうハルヒの存在を作者もうまく扱えなかったからこそ
２，３巻の評判もあまりよくなく、結果的にハルヒを背面に退けるように
なったのではないだろうか。一方4巻の長門の問題については、かなりの
単純化が為されていると思う。

>>370
もしかしてアンカー間違ってる？

>>366
3人がハルヒを神にしたてて、それをキョンに納得させよう
としてるとか、実はキョンの夢オチってことか？

>>365
つまり盗作と認めるわけねｗ

誰が本当のことを言っているかわからないってのは原作からしてそういう風に書いてるわけだから。
あえてそれが真実だという実証なんてのはいらないんだよね
全部キョンの主観からだし。

長門「古泉の言っていることが全て真実だとは限らない」
みくる「古泉をあまり信用しないほうが…」
古泉「みくるの性格は演技かもしれない」
といってるわけで。

＞「解が無い」ふわふわとした感じ

これは作者がどっちつかずなだけだろ
最近はＳＦ寄りになってきたが

なんだ結局パクリだったのか。
まあ、パクったところでこのクソアニメは他がダメダメだからつまらない駄作って言うのは変わらないけどな。

京アニってサヴァン症候群だろ？
「パクってどう魅せるのか？」
「枚数多くしてどうするのか？」
指向性がまるでないフィルムしか作れないし

ハルヒ厨=キモオタ恋愛ニート

>>380
パクりのバンドのシーンでもパース狂ってるカットあったからそれはない

ロトスコープ自体は特に問題じゃないと思う
問題はその元ネタ達
アニメとして意図的に何かに昇華できてるかって点

ライブのシーン
まず曲ありきだよね、あれ
無音で画だけ見て
感想として良く動いてますね
ただそれだけじゃないか？
わざわざその映画を使った意味はあるの？っていう
良さげなんで借りちゃいました＾＾
って以外に思いつかないんだよね

>>263でも書いたんだけどな…
「あえてそれが真実だという実証なんてのはいらない」という作品なんだったら別にそれはそれで構わない
キョンが見たり聞いたりしただけで簡単に信じてしまうキャラだというのなら何も問題無い
>>291で示した、ＳＦであることの体を放棄した糞作品ってだけだから

>>366
思いいれがあろうがなかろうが、
そんなものは簡単に裏工作出来ちゃうでしょ。
同級生を失踪レベルの転校させられるぐらいなら。
形が以前と違う？そんなもの同じ机で違う落書き書けばいい程度の手品的裏工作。
キョンの入学前から見た目全く同じ机２つ用意しておけば完璧。

原作にもない、なんでもアリの超絶催眠術（+組織レベルの裏工作）
なんて仮定を作ってしまったら、
そもそもどうやっても実証の仕様がないだろ。

文章とか以前に、いくらなんでも穿ち過ぎになってないか？
こんな事言い出したら、ハルヒに限らずほとんどの超常現象を扱う作品が、
超絶催眠術+裏工作で説明できてしまうぞ。

とはいえ、原作ではそれを逆手にとって、古泉が
「実は長門やみくるは自分たちが宇宙人や未来人だと信じてる
　頭の可哀想な少女で、ハルヒが彼女たちに力を与えただけ」って仮説も立ててるけどな
さすがにキョンも、「そこまで行ったら何でもありになっちまうだろうが」って突っ込んでるが。

>>384
だから、そんな仮定をありにしたら、何をどうしようが信じる事なんて不可能。
ちなみに物語の根幹を成すこの手の設定が完全に明らかになるのは
当然シリーズ終盤。
色々な事件でキョンも少しずつ謎を解明して言ってるが、
シリーズ途中で完璧な正解が明らかにされたりはしない。
シリーズ序盤だけのアニメなら尚更。

SF的要素もあるだけでSFではないからな。

ところで何でそんなに突っかかるんだろ？
「これこれこういう部分が個人的に好きになれない」というのを書いてるだけなんだが…
ここアンチスレだよな？

そこらへんが「ライトノベル」たる所以かと
全然魅力的じゃないけどｗ

ああ、これもちゃんと書いておいたほうがいいか
>>384での補足
「あえてそれが真実だという実証なんてのはいらない」という作品なんだったら別にそれはそれで構わない
けどね、そういう作品なんだと説明が終る前にシャッフルによって推理回が来てしまってる
決定的な証拠が無い限りあらゆる可能性を疑うのが推理の鉄則だと思ってるオレとしては、
これは大きな失敗
「そこまで疑いだしたら〜」と言ってるけど、「そこまで疑え」というのが推理ですんで

>>388
自分で疑問投げかけて今まで議論続けておいて、
今更それはないだろう。

>>388
アニメ否定の原作儲が混ざってるんじゃね？

俺は原作もクソだと思ってるがｗｗｗ
谷川ごときにＳＦ要素なんて期待してません＞＜
職業が竜の騎士な人に新本格ミステリを期待するくらい無駄

>>380はサヴァンの意味を取り違えてるぞ。
ハルヒについては京アニ云々より原作に問題があると思うが

>>383
演出を自分の中で消化して使ってるか、ってところは確かに疑問。

ライブもそうだが、最近で一番気になったのは１３話の踏み切りシーン。

ハルヒの独白が終わった後、カットを細かく変えて映像では割とシリアスな心情をを表そう
としてるのが分かるんだが．．．でも一方でモノローグではふざけた言葉を交えながら延々
と主人公が心情を語ってしまい、映像部が全部台無し。

本当に全体を考えて作ってんのかな？とは思うね。

>>391
うんスマン、だから>>390書いておいた

語弊があったようだが、
>あえてそれが真実だという実証なんてのはいらない
これは途中で何が真実かわかると、つまらなくなるから物語の終盤で全て明らかに
すればいいよって事なだけで、要は>>386

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あれ？　28,729？
・・・週間ランキングで？

>>394
そうそう。
単品で絵を見ると「お、けっこうやるじゃん」と思うんだけど、
それをつなげてみるとどうしても感じるちぐはぐ感。
映像だけでなく、ストーリー的な面でも同じ。

トータルなコーディネートが上手く言ってないように見えるんだよね。

>>392
いや、わざとやってるんだけどな
100年先までカレンダー覚えたからなんなの？
と同じ感覚で
枚数多いロトスコープに何の意味があるの？
て感じ

>>390
だから、あなたが勝手に超絶催眠術+裏工作もアリなんて前提作ってしまった時点で
そもそも推理なんて成り立たないから。

つーか、あの流れで、弧島症候群の回を見て、
この回だけじゃなく、この作品そのものがミステリだ！
と捉えたとしたら、むしろあなたの頭を疑いたい。

>>398
映像を沢山見てるのも、引き出しも沢山持ってるのも見てりゃ伝わってくるんだけどねぇ。
でも、何故ここでこうする？って感じｗ

>>400
いや、前提ではなくて可能性の一つ
無いもの（実証されてないもの）について話す上で、とりあえずって感じで取り上げた一例に過ぎない
例も上げずに「無いもの」について話すのは非常に難しいよ

>>402
いや同じ事だから。可能性アリっていう前提は。
全ての可能性を潰して残った物が真実ってのは、それこそミステリの基本。

あなたが難しいと感じるのは、そういう可能性もアリにしてしまった時点で
どんな現象でも物理的に実証不可能になるからだよ。

>>401
テクニックとか作画能力とか、動画の演出とか。
そういうのの多さってのは感じる。それは京アニの実力だと思うんだよね。

でも、アニメってのは技術展覧会じゃないから。
その技術をどうやれば面白く見せられるのか、って言うのを考えて欲しいよなあ。
つーか、京アニが凄腕の演出家とシナリオライター手に入れたら
すごい事になると思うぞ、権造を越えるかも知れん

あ、あと「この作品そのものがミステリだ！」じゃなくて、推理能力のある（高いか低いかは置いといて）キョンが、
超常現象について何の推理（可能性の消去、実証の模索）をせんのはどうもちぐはぐだなぁ、と
そういうキャラなんだったらそういうキャラ、そういう世界なんだったらそういう世界、
ちゃんと確立させてからミステリ回やればよかったのに…

てか、ハルヒはアンチだが京アニ信者っぽいな、自分
吊ってくる

>>404
それとプレゼンター
自社コンテンツを上手く売り込める人間

>>403
ん？じゃあ言葉だけで解説してそれで説明を果たした、と思ってるってこと？
オレはそれがどうもなぁ、ということを言ってるんであって（>>291で既に明示してある）、
それが問題でもないと思ってるんだったら最初から話は噛みあわないよ

>>404
動画に関しては評価するけど、トータルの作画能力は決して高くないだろ
そもそも、他の作監なら「できるけどやらない」ことを、ただハッタリが
きくからという理由だけで意味もなくやってるようにいか見えないんだよな。

早い話が、例の「演出意図」君が結局答えられなかったみたいに。

ここって議論になってないんだよ
話題のループを避けるためにアンチが進める作品と
ハルヒのダメな点ぐらいまとめたら？

議論したいんじゃなくて叩きたいだけだろ
そういうの一番つまらん

>>405
いやだから、超絶催眠術+裏工作なんて、それこそミステリでもやらないような仮定を
疑わなければ、推理するまでもなく信じざるを得ない体験だろって話だよ。
逆に催眠術云々まで疑ったら、推理するまでもなく何やっても実証不可能な話。
そもそものあなたの論理がおかしい。

>>408
前２行の可能性を潰して云々は、あなたが作った前提についての話であって、
この作品についての話じゃないよ。

>>411
超能力者が居る、組織がある
これだけで充分「それこそミステリでもやらないような仮定」には該当しないと思うが？＞超絶催眠術+裏工作

>>409
トータルの作画能力で勝っている制作会社とはどこ？

【暴行盗撮】元キックボクサー庵谷鷹志【強姦恐喝】32
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1151060619/l50
キックボクサー・庵谷鷹志のサイトが、話題を呼んでいる。
発端は、庵谷がオタクを盗撮してブログで公開、「死ねば良いのに」と言い放ったことに起因する。
これが「２ちゃんねる」で取り上げられると・・・（ｒｙ

かつて友人であった人物がavex関係者であった事まで判明。企業まで巻き込みかねない事態となった。
その友人とは深津飛成といい、今月5日に、日本テレビの人気番組「世界まる見え!テレビ特捜部」に出演した。
東京都杉並区出身 現在は東京都府中市に在住。マンションの５階（有線つき）。徒歩約20分の距離に病院（産婦人科）がある。
SHOP99（府中浅間町店）がすぐそばにある。妻が住宅ローン控除を申請しているため、賃貸ではなく持ち家。
＜府中市天神町か浅間町在住か？＞ 　・府中市内の介護施設で働いている。
昔対戦相手にボコボコにされて秒殺され、下痢噴射しながら大号泣し、試合後、「相手が弱すぎて危険な試合だった」といわれた経験あり。
息子の名は誉（ほまれ）。名前の由来は、洋風の響きの子が最近多いから日本的な雰囲気にしたとのこと。
誕生日は2005/04/13。多指症で生まれる（庵谷自身が子供の頃からドラッグ等に手を出していたと自ら告白していることから、その影響か。）

妻は「ほっちー」というHNで知られる。1972/09/08生まれ。元・外科系の看護師。
疾患（ギラン・バレー症候群）のため、2004年5月に退職。身長148センチ。
実家は栃木県で、着物屋を経営。父は八年前にがんで亡くなっている。母の名前は淑江（よしえ）。
その他
・疾患のため退職したにもかかわらず、妊娠（４月退職、８月妊娠判明）。
・99円ショップのオープン日に、「開店記念で安いだろうと目論んで」出向く。
・妊娠八ヶ月の体でも、原付に乗る（自動車免許は持ってない）。
・出産前日にもかかわらず、刺激的な映画（『血と骨』）を観る。
・あわない薬を処方した女医を「馬鹿女医」よばわり。
・うんこが主食（1日6kgは軽くぺロリ）。

>>413
だからそれ疑ったら推理するまでもなく、もう実証不可能なんだよ。
つまりどっちにしろ推理する事に意味はないわけ。

だからキョンも基本的には信じてる。
だって超能力がある時点で疑う理由もないし、
そもそもそこまでしてキョンを騙す理由もない。

>>412
「何が本当で何が嘘か」って話になるから噛みあわないのかな？
「何処までが本当で何処までが嘘か」ってことだよ
なんでもアリの世界なんでしょ？宇宙人居たり超能力者居たり未来人居たり
そうなると可能性は無限に広がるから、可能性の消去なんかよりも、実証を挙げたほうのが早いワケだけど、
それがなされていない
ってことをずっと言ってるんだけど…判ってもらえないかな？

>>417
何処までが本当で何処までが嘘かを解き明かすのが、この物語の
目的のひとつだろ？そういう批判は物語が完結してからしても遅くないのでは？

だからいくら物質の情報を描き変えようと、タイムスリップしようと、
あなたの仮定じゃ、催眠術ですで終わっちゃうだろ。

>>418
横レスだが

>何処までが本当で何処までが嘘かを解き明かすのが、この物語の
>目的のひとつだろ？

だとすると、完全なげっ放しの第一話をはじめ、既に破綻が明らかだろ

>>417
与えられた命題の答えが、必ず明示されるべきものと考えるのは
乞食の思考です。

>>416
話がループしてる…別に推理なんかしたくないよ
実証さえしてくれりゃいいんだよ
で、「じゃあどの程度までやったら実証したと認識してくれるんだ？」ってことで、「この程度のことをやってくれたら…」で
教室が欠けるとか例を上げたんだけどそれも否定されるし
完全なる実証なんてありえないよ、んなことは知ってる
けどそれに向けた努力、確証性を増すための工夫、描写とてもいうの？それがゴッソリ無くて、全部口頭の説明のみ
それについて苦言を呈してるだけなんだがなぁ

>>409
トータルの作画能力で勝っている制作会社とはどこ？

つーかＳＦ要素に釣られすぎじゃね？
ＳＦ要素は手段であって目的ではないよ？

目的が描けないから手段で誤魔化してるのが今の原作なんだろ

>>423
>>169

>>422
だったら、朝倉バトル→消滅→失踪レベルの転校で
これ以上ない実証になってるじゃん。

でもそれをあなたが催眠術だなんだと否定してるから
同様の手法であなたの例も否定しただけ。
それが出来るのは、あなたの考える実証をかねた描写ってのと
上記の消滅→転校ってのは実証のレベルとしては変わらないから。

同じレベルの実証を、これは駄目、これはOKと言う
元々のあなたの論理が破綻してるんだよ。

>>409
トータルの作画能力で勝っている制作会社とはどこ？

>>426
いやだからそれだと物証無いじゃん？
居なくなった→無い、だから
あー、なる程、オレ自身が物証主義なのかもなぁ、まぁそういう物証で実証を迫る人間だと思ってくれ
ところでさ、あのー、催眠術って最初に言い出したのあなたなんですけど…

>>409
高いっつーか作画量が多いだけだな
技術レベルは80年代どまり

>>424
ハルヒがどうとかいうのは別として
SFとは手段でも目的でもなく背景ですよ。
約束事と言い換えても良い。
この約束事は基本的には作者だけが守っていれば良いことですので
作品を見た一視聴者が、これは後付けだいや最初から設定されていた
と言い合ったところで詮無きことです。
まああまりにも強引な設定は説得力を失いますので、その辺が作者の
さじ加減ってところ。谷川氏はさて･･･

>>409
トータルの作画能力で勝っている制作会社とはどこ？

>>427
粘着してんね。

トータルの作画能力を言うなら、大手と言われる所は何処も京アニより上だろうな。
製作本数にしてもそうだし、長丁場を凌げる作画リソースを確保してるし、一流処の
アニメーターを引っ張ってこれるし。

京アニが上手いのは、限られた作画リソースの配分。
・製作本数を増やさず、一点集中で儲けが出るものを作る体制。
・作品内でも顔のアップや戦闘なんかの目を引く部分にリソース集中させる徹底ぶり

こんなところかな。
印象としては「商売上手いなぁ」って感じの製作スタジオだｗ

>>404
ゴンゾウってそんなにすごいの？

>>432
具体的な社名を５つぐらいあげたら
どこって聞いてるんだけど？

もちろんバンクとか使ってるとことはなしだぞｗ

>>428
あの体験の後の実証のレベルでは失踪転校も机のキズも同じ
それでも後者を重視するというなら、
それは推理でも論理でもなく好みの問題でしかない。
いや、初めから推理も論理も関係ないよ、
好みだけの問題なんだよって言うなら、議論はそれまでだな。

ちなみに催眠術でこのスレ検索したら、
真っ先にあなたのレスが抽出されてるんだが。

バンクが悪とな

>>435
>ちなみに催眠術でこのスレ検索したら、
>真っ先にあなたのレスが抽出されてるんだが。
あホントだ、マジでスマン

つかね、自分自身が物証主義であるってのはID:CX91SEYuと話してみて初めて気付いた
それだけで個人的な収穫はかなり有り、お礼言ったほうがいいかな？（イヤミではなく）

で、だ
物証は何も無いけど転校という状況証拠により、設定の説明は果たした
というのがID:CX91SEYuの主張でいいのかな？

>>432
相手にするなよ。
マジでよそのスレに迷惑かけかねん。

>>438
はいはい逃げ逃げ
議論に負けると逃げる

これ法則

>>438
了解した。

変なのに絡んでしまったようだｗ

>>432
売れる原作元にたまたまうまく寄生出来ただけだがな
商売上手かったらとっくにオリジナル中心に移行してるよ

>>432
言葉足らずだったな。スマン。>>434には、ということ。
とりあえず>>432で必要なことはほぼ言い尽くされているわけだし。

>>439
あなたの意見はともかく、他人のレスを勝手に繰り返し貼らないでくださいｗ

>>437
「自在に情報制御可能な宇宙人」という設定に関してはそういう事。
とはいえ超絶催眠術を疑わなければ、
あの超人バトルを目の当たりにした時点で信じざるを得ないけど。
実際にキョンも、「ああこいつら本当に人間じゃないんだなと思った」
ってナレーションしてたぐらいだし。

具体的な社名を５つぐらいあげたら
どこって聞いてるんだけど？

もちろんバンクとか使ってるとことはなしだぞｗ

予算や体力、下請け、内部の制作班や体制、代表的なアニメーター等々
掘り下げるとキリが無いし
少なくともここでやる話題じゃないな

バンクの有無が作画の判断材料になるとかも何だかねえ

>>446
逃げんなよｗ

作画能力じゃなくて
組織の運営論だろ

バンクの有無がどう作画能力に関わってくるか説明してくれないか

>>432
色々ことばは多いけど具体性はなく、「他に凄いところはいっぱいあるぞ」と
言っているに過ぎない。

>>449
バンクは>>432のいう商売うまいという手法だよ
作るのが間に合わないからバンクを使う
作品の質うんぬんよりというかリソースを節約する


別にバンクとかどうでもいいから5つぐらい会社あげたら？

>>437
もうちょっと追加説明すると、これを普通の殺人事件に例えるなら、
事件を後から知った探偵ならともかく、
目の前で殺害現場を目撃した人にとっては、
被害者の葬式も、血のついたナイフも等しく殺人を意味するものって事。

作品の質？？？

>>444
おｋ、そちらの主張はよく判った
状況証拠だけで充分と思う人間と、物的証拠が無けりゃ納得しない人間が居るって話だな
多分これ以上の歩み寄りは不可能
とりあえず「物証主義者から見ると説明が物足りない」ってことで手を打ってくれんか
物証主義自体が間違いとか言われるとまた議論が長引く

>>451
５つとは言わず、パクリトレースしてない会社は全部京アニより上だろ。
「パクリトレース＝カンニング」
その時点で０点なんだからｗ

下っ端からのし上がってきた人間が、既得権に縋り付いている
人のやっかみを受けるのは仕方のないことだな。

>>455
敗北宣言乙

作画
ハルヒ＞種死

内容
種死＞ハルヒ

>>455
実写トレースとパクリは本質的に違う物かと。
パクリってのは基本的に他人のアイディアを盗むものだろう。

とりあえずシンエイとか、1年かそれ以上の期間やってるアニメである程度の質を維持してる所は京アニなんかよりよっぽど上だよ

みんな作画とか気にしてるんだな

俺はぶっちゃけアニメ見るとき制作とか気にすることはなかったし、よほどうんこな作画でなければどうでもよかった。別にバンク多用でも・・・まあむかつく人はいるんだろうが、それがあからさまにならず、話を壊さない程度なら。
どちらかというと話が面白ければ、というかんじでな。

で、だ。
自分が見てたアニメの制作とか調べて思ったわけだが、
マッドハウスとかどうよ？

話自体が俺的にハルヒとは比べモノにならんので評価がムズいが、作画はよかねんとおもいまつた

サンライズとかって京アニ、マッドハウスと同種でいいのか

結局アニメの質は特定アジア率次第だろうｗ

>>454
物的証拠と状況証拠という言い方が鼻につくな。
この場合、>>452でも言ってるとおり、
一番重要なのは現場を目の当たりにしてるかどうか。
それこそが何よりも重要な証拠。
現場を目の当たりにした当事者にとっては、
周囲の人間（視聴者にあらず）に対する証明責任でもない限り
後に見つかる物的も状況証拠も同レベルの意味しかない。
そこだけを見て、ミステリにおける証拠の重要性として
物的＞＞状況のように考えるのは見当はずれ。

バンクを引き合いに出した時点で
予算、人数、時間など物量で補えるって結論になってしまうと思うのだが

>>461
サンライズはスタジオ別になるのかな？

>>461
マッドハウスはかなりの本数こなしながらも妄想代理人のような京アニが逆立ちしようが10年かけようが作れないような作画レベルのものを度々作ってるからなぁ

>>464
圧倒的な物量が確保できるはずのサンライズでなぜ死種があんな惨劇になったのかね
というか平成ガンダムは総じて別に作画がいいとは言えない

>>466
時間じゃね？

>>409
トータルの作画能力で勝っている制作会社とはどこ？

今のままだと

1位　マッドハウス
2位　京アニ

になっちゃうよ？

>>465
ヒント：予算

ヒゲの作画は良かったっつーの

たぶんmWPgqHVBが気にしているのは”第三者にも見せられる証拠”ということなんだろう。
コンタクトという作品で、ジョディフォスターは確かに超常的な体験をするが
残念ながら、確固たる証拠がないので誰にも信用されない。だがあとでみてみると
ビデオカメラに18時間の空白が記録されていた・・というのがあったがそういうのだろう。

ハルヒはといえば、そういう証拠を残さないのがこの作品における約束事なので
残らないのが当然といえば当然だが、そもそもそのコンセプトが不満だというのもありなのだろう。
私も、ハルヒという作品のもろもろの制約が、結果的にその潜在的な発展性をスポイルしていると
思う部分が多々あるから。

調べてきた。いや、仕事中だけどね。

サンライズも京アニもマッドも「アニメ製作会社」というくくりなのか
サンライズは後ろ二つと業種自体が違うとかあほなこと考えてたわけだが・・・。

>>471
と書いたが良く考えれば、0話ですでに猫がしゃべっているのが映像として
記録にのこっているな。

>>463
まだ続けるのか…
>>263で示したように、キョンと視聴者（というかオレ）とでは距離が出来てしまってる状態なので、
当事者（キョン）に納得させるように描きさえすれば、それで視聴者にも納得するだけの説明を果たしたことにはならないんよ
というか、オレに何て言ってもらいたいの？
きめ細かな説明で、視聴者誰もが納得する良作
って認めて欲しいの？

サンライズは基本的にフリーを使うからな。
それこそプロデューサーがどれだけ良い人材集められるかだよ。

バンクは４クールものなんかじゃあって当たり前じゃね？
バンクの良さってあるし。そもそも１クールもの１作に全力投球している中じゃいい方、って感じだろ京アニは。

複数作品もってるスタジオも多いし、それが２クール以上するわけだし。
京アニ盛り上げたい奴はその辺わかってるのかね？

>>469
監督のページ見れば分かるが妄想は作画に別段金かけてないぞ

そろそろ業界板かメロンでスレ立ててやってくれ　＞作画ランク

>>476
監督はいつでももっと欲しいと思ってるものだ。
具体的にいくらと書いてるわけではないだろうｗ

ああ間違えた、>>246だな、キャラと視聴者の距離について書いてるのは

だからさ。
釣られる馬鹿は作画スレへ逝け！

　　　　　　　　　　　　　　　_,.､--‐‐'''''''''''''ｰ‐- ､
　　　　　　　　　　　　,､‐''"　 r‐―――---､　'､｀ヽ､
　　　　　　　　　　 ／　'"´　/　　＿__　　　　＼　ﾞ､ヽ＼
.　　　　　　　 ,,.-'''ﾞ,:::'" ..:;／,､ｨr‐- ､ ｀ﾞヽ､　　　ヽ､ ､ﾉ ﾍ
　　　　　　　 |　 .::::::::::,.;',／ﾞ:,:ﾞ　_,,....,｀ヽ..　＼　　　｀''''‐､ ﾞ:,
　　　　　 　 /'ﾞ,:::::::::／'ﾞ:::::::::l　 l　・　ﾞヽ:.｀ヽ. ヽ　　　　　ﾞ:,::l
　　　　　 __.l..::::,,..ｨ'‐‐‐''''''''ヾ,　｀ﾞ`ヽ､_j:.:.:.:..:ヽ　　　 ＿ 　l::!
　　　　　lﾞr''｀`ヽ,/　　　　　　 ヽ､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉヽ､.,＿　ヽ､|:|
　　　 　 j　r‐''ゝ　　　　　　　　 　 ヽ､.,_,.､-''"`lﾞ r‐-､ヽ､ .l/
　　　　 （ l |　ヽ　　　　　　　　_,,　　　　　　 ....:}:.ヽﾟ　 l.:.:ヾ､
　　　　 jヽ､`'‐j.　　　　　　r'7ﾞ:､._　　　　..:::::／､:.:.:ﾞヽ:':.:.:.:.:.!　　　　　このスレ、ハルヒ本スレに比べて遅すぎです（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ♪
　　　　 {:|!,'`iﾍ.　　　　　　 |'ﾞ´｀'''‐ヽ､　　 :::::::::::::＼:.:.:.:.:.:.:./
　　　　 |l/::/ .l 　　　　　　 ﾞ,ヽ､:::::::::::::`ヽ､　　　　　`ゝ-‐'ﾞ
　　　　 |/､!　 ヽ､ 　　　　　 ヽ,.`‐-､::::::::::::`.y''ﾞ　 ／
　　　　 l/::::`ヽ､ ｀ヽ, 　　　　　｀`ヽ､ﾞ,:::::::::／　／
　___.／{:::::::::::::::::＼　＼　　　 :::::::::..｀`'''''ﾞ ,.､ｧ'ﾞ
r'ﾞ　| 　 ＼::::::::::::::::::＼. ＼　　　　　　　,r'-‐'
　　 !　　　＼::::::::::::::::::｀ヽ､ヽ､　 　 　 /
　　 |　　　　 ＼::::::::::::::::::::::`ヽ`'ｧ-‐''"
　　 l　　　　　　＼::::::::::::::::::::::::/＼


これ何って名前のキャラ？

>>481
一応答えるとスクライドの無常矜侍

電機製品系の板における国産と外国産の争いみたい。
機能は同じだ、いや質が違うみたいな。

京アニは彩色が綺麗。別人２８号な絵が少ない。
取り柄と言えばこれだけなのだが、これがなかなか難しい。

>>477
逃げちゃダメだ！

>>478
いや実際の単価が書かれてるし

電機製品とか書いちゃった。電器製品ｗ

逃げてるのは誰？

今アニメ制作会社を必死でグーグルで探してるような奴がハルヒ批判してるとう現実
ハルヒ叩いてるほうが幼稚で無知ってことがバレバレユカイ

作品の質？？？

相変わらずの愚鈍な豚っぷりだな

いい加減に儲のフリしたレス乞食に恵んでやるのヤメレ

>>409
謝罪まだ〜

「もう二度とハルヒの文句いいません。僕が馬鹿でした。すいません」

って3回書いてワンって言えよ

>>492
DVDのセールスが五万超えたら謝罪してやるｗｗｗ

>>493
アツクナラナイデ　マケルワ

>>493
それもしかしたら、越えんじゃねーの？
真面目な話

ミクルの冒険の話な

>>493
とりあえず俺は友人と
｢ミクルの冒険はトータル5万オーバー｣＆
｢最終巻はトータルでミクルの冒険より4万本以上少ない｣
でメシを賭けてるが？

どうしてこんな駄作になってしまったんだろ

>>498
トータルの作画能力で勝っている制作会社とはどこ？

馬鹿に常時粘着されるなんて、本当悲惨なスレだね、ここ。

>>500
駄作にはよくあること

>>500
>>501
トータルの作画能力で勝っている制作会社とはどこ？

>>497
奇遇だな、俺も同じことしてるわｗｗｗ
来週で終わりなんでミクルの五万超えはないと読んだけどな

あと本すれの違法うｐ率の異常な高さも判断材料だわ

シンエイサンライズボンズIGマッド4℃ゴンゾJCシャフト雲雀…
挙げればキリがない

>>474
>当事者（キョン）に納得させるように描きさえすれば、
>それで視聴者にも納得するだけの説明を果たしたことにはならないんよ
いやなるよ。
情報生命体らしい超絶バトルを目の当たりにしましたで。
それでなんで納得できないの？そこが不思議でならないんだが。
やっぱり催眠術？
こんなちゃぶ台返しな無粋なツッコミあなただけで、
他の人は普通に皆納得してるよ。
そもそも物的だろうが状況証拠だろうが催眠術でも細工可能なんだから。
催眠術を言い出したら、どこかで納得するしかないんだよ。

>>504
あーそれはないよ

>>474
いや、どこかで納得するしかないと言うより、
何やっても納得しようがないと言うべきか。
それが机のキズぐらいで納得できちゃうと言う時点で
あなたの論理には説得力がないんだよ。

京アニ厨お得意の、京アニより凄い制作会社あるの？
も何度も出るし、本当アンチスレで何がしたいんだか。

>>504
あらを探せばいくらでも出てきそうなラインナップだなｗ

>>506
＞あーそれはないよ
返答楽だね

>>508
言い出したのは>>409

>>505
まずキョンの立場がシャッフルで「にわかに信じられない」だったり「ハルヒの能力なら」って信じてたりアベコベさね
じゃあその転換期はいつだ？と思うワケよな
けどそれは「だってこの目で見てしまったんだから信じざるをえない」ってか？
「転換期はいつだ？」と興味を引かせておいて、それが「だって見たんだもん」だけか？
「はいそうです」ってならもうお前いい加減本スレに帰れ

>>509
粗なんてここの今までの書き込みを見れば分かるとおり京アニ様にもいっぱいあるしねぇ。
今まで作り上げた作品の作画の質だけじゃなくこなしてる本数も考えて挙げただけだから。

言ったら言ったで返答がこれだもんなあ>>504

だいたいＡＩＣだってガンソードであんだけできたわけだし、
小さなスタジオでもやろうと思えばどこだって一定のレベルには上げられるんだよな。
京アニは目くらまし動画がうまい。そこは褒めれるが、原画が悪かったりするから作画の面白さはなかったりする。

>>514
トータルの作画能力で勝っている制作会社とはどこ？

その返答が気に入らないなら理論的に反論不可なように自分が説明したら？

>>466
嫁の脚本の遅さが製作の足を引っ張ったらしい。

>>514
安価ミス>>504→>>506

>>517
それもスタジオの管理能力不足だろ
嫁を切れなかったサンライズが悪い

理論的に反論不可なように京アニの作画能力を語ってほしい

是非聞きたい

>>508
具体性のない批判には一番効果的な反撃方法だからね。
ただの言いがかりと言われたくなければ、具体的な例を挙げて反論する
しかない。
あることを立証するより無いことを立証する方がはるかに難しいから
アンチにちゃんとした根拠があるなら圧倒的に信者より有利になる
はずだが。

まあしんどかったら、一切相手にしないで叩き続けるというのもアリだけどねｗ

>>520
質問をしつもんで返すなｗ

>>521
戦いなの？

>>520
それが不可能だから521の言うところの
＞あることを立証するより無いことを立証する方がはるかに難しいから
を利用して他のスタジオを挙げろと問題をすり替えてる

>>522
>>409に対する反論が先でしょ
先伸ばしにしてるみたいだからさ

てかID変えた？

おまえらの批判って、つっこみ返されたら、すぐ底が割れるくだらないやっかみレベルだけどな。
人気アニメ叩いてモニターの前でいい気になってるだけ。

>>526
過去ログ見ると逆なのがバレバレですがｗ

>>524
>>409

あのなー。例えば、いまさら東映やサンライズがどれだけ凄い映像を作った
ところで、オタクはもう感動できないだろう。
京アニの一転突破的な手作り感覚こそが、オタクの心を揺さぶってんのよ。
それくらいわかれ。

>>512
いきなりそういう逆切れは大人気ないぞ。
実体験以上に説得力のある転換期はないだろ。

言葉で何言われても信じられない。
でも自分で体験したら信じざるを得ない。
これ以上ない真っ当な思考回路。

この議論の何が一番の問題かって、
誰より実証を求めるあなた自身が、
納得出来る実証例を挙げる事のできない点。
当たり前だ。自分で催眠術と言うジョーカー出しちゃったんだもの。
その上で納得できる例なんて元々ありえないんだよ。
そこにあなた自身が気付いてないっぽいのが一番の問題だな。

またツンデレ可愛いの粘着儲が湧いてんの？何回敗走しても懲りない。

>>529
そいつらはオタクじゃない、似て非なる何かだ
先人の足跡に敬意を払わない連中はオタクではないよ

>>529
それ君のような京アニ信者だけだから

>>532
いやどうもここで批判されてるかたは
アニメ会社の5社も簡単にあげられないほどライトなオタクみたいですよ

てーか一転突破ってなんだよスピンキックか？

手作り感覚か…

>>530
正直疲れてるんだが…>いきなりそういう逆切れ
で、なにをもって実体験なん？
自分で体験って、だからそれはキョンであってオレでもないしあんたでもないって
また長引くんかなぁ>>454で終わりにしたかったんだけど…

というか催眠術に拘るねぇ、そんなに不快だった？
いやだってさ、超空間じゃん？朝倉の対決
カマドウマも超空間だったな
超空間へダイブする時に催眠術でいいんじゃね？
別に閉鎖空間うんちゃらよりよっぽど「ありがち」な気がするが？

つかさ、あんたの目的は何？

朝比奈ミクルがミルクって言い間違えられた！！謝罪汁！！！って本スレで言っちゃう基地外の前で
うかつに他アニメの名前出さないのは良心だろうにそれで勝ち誇るアホはどうしようもないな。

>>534
いやどうもあなたはアニメ板のハルヒアンチスレにいるってのが分かってない頭の弱い人みたいですよ？

>>534
ハルヒは作画綺麗→神アニメ→京アニは神！
なんて発言するやつらはライト云々ではなく豚だ

> わざわざその映画を使った意味はあるの？っていう
> 良さげなんで借りちゃいました＾＾

それ以外ないだろ。あの映画に特別の思い入れとかあって使ってるわけじゃないよな。
そんなんばっか。

サンライズの種死でのバンク多用は、嫁の脚本が壊滅的に遅く
その脚本にあわせた作画が全く間に合わなかったから、という話は聞くね。

作画がうんこで話が面白いアニメの方がその逆よりはよかでしょ？
製作会社にあまり興味がなかったのはその辺が理由なんだけどな

まあアニメ会社といわれて京アニすら知らなかった俺は今見てるアニメが２本なわけだが・・・

たぶんそれは俺だけ。
どこぞで見たハルヒ厨は週２０本以上見ててその中でハルヒの足元に及ぶモノもないとか言ってたけど、そんなに見る気も見る暇もない俺はどうしたら

>>524
「ハルヒを貶すけどお前らが良いと思うアニメはなんだ？」
これも話題逸らしとして定期的に使われるね

>>543
なんの話題をそらすんだ？

>>544
ほらそっと自分の胸に手を当ててみなさいな
動悸が激しいのは置いといて
答えが自ずと浮かんでくるでしょ？

>>545
>>409

あ〜あ

>>546
>>538

>>532
先人の偉業などを、一顧だにせず捨て去るのがオタクだよ。

未だに富野富野とほざく奴は単なる保守主義者。

>>548
それを逃げという

>>537
>自分で体験って、だからそれはキョンであってオレでもないしあんたでもないって
おいおいｗ　それ言ったら、これはアニメであって現実じゃないだろ。
机のキズだろうが、ありもしない物証だろうが
それを手に入れるのも、それで証明できるのもキョンであって俺等じゃない。
またちゃぶ台返しか？

>超空間へダイブする時に催眠術でいいんじゃね？
だから万能催眠術言い出したらそんなのなんでもありだって。
超絶催眠術にかかれば、超空間だろうが現実空間だろうが関係ない。
それともあなた的には超絶催眠術にも、
見せる幻覚に何らかの制限があったりするの？そういうオレ設定？

>あんたの目的は何？
自分の論理のおかしさに気付いて欲しい。

>>549
その考えは君の漢字の使い方同様安直が過ぎるMr.一転突破

>>549
トミノ連呼してるのは原理主義者だ
君は何主義なの？
拝金主義以外でよろしく

>>550
ああ、やたらこだわるのは昨日敗走した可哀想な人だからか？
目覚ましから謝罪は貰ったの？

>>554
あれそれは議論のすりかえじゃねーの

>>551
>それ言ったら、これはアニメであって現実じゃないだろ
に関しては「キャラとの距離が〜」ってことで説明したハズだが
距離が近いものだったらそんなこと言わんよ

>だから万能催眠術言い出したらそんなのなんでもありだって
え？なんでもありの世界じゃないの？

>自分の論理のおかしさに気付いて欲しい。
そか、じゃあ枝葉末節に拘ってもしょうがないな
こっちの主張の本質は>>246と>>263
一番言いたい部分は>>291の
>ちょっと前別アニメでも感じたんだけど、理屈的（言葉的）な辻褄さえ合わせればそれで設定の説明を果たした
>と思ってるアニメーターが多いのかな？
かな？
で、あんたは「説明を果たしている」という主張だったっけ？

まず議論の場としてふさわしくないにも関わらず
付き合ってくれたことに感謝すべき

>>555
何が？俺は京アニの作画が悪いとかレスしてないよ？
大変だな勝ち目を探すのに必死だと一点に食いつくしかない。本スレの仲間に足引っ張られないように
チャットとか実況とか空気読まない言動を慎むように泣いてお願いしてきたら？
HEY×３の実況どころか今日のドイツアルゼンチンも実況するんだろ？

＞先人の偉業などを、一顧だにせず捨て去るのがオタクだよ

あーあ、最近はこんな奴バッカ。オタクの意味合いも変わってきたなぁ。
持論も展開できない奴がオタクを語るなっつーの

携帯とＰＣで二刀流してる奴は
どっちかに絞れや
どうせ同じことしかいわねーんだから

数じゃなくて質が問われてることに気づけ

>>560
　　/　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　/　　　 　 　 　 　 　 、 　 ヽ＼　ヽ
./　 , /　 　 !　　　 ∨丁ヽ い　　　 | 　　　 　
/　　! | 　 ィ ｢＼　　 | ハ 　 l |　　 ,′　　
l　　 ! | / /j/ 　 '.　 ﾉ, =､!／/　/j/　　　 　 　
l　　 い／　,, =x j／ ′ 　 〈j／　　　　　　
ﾄ ._　 ＼_〃　　 　 　 　 :.:.:.:.} 　 　 　 　 　
ｌ l { 下￣ .:.:.:.:　　-‐１　　 ∧　　　　　　　 はぁ？
ｌ l　T ‐个　._ 　 　 ｰ' 　イ ｌ｜　　　　 　 　　
ｌ/ /|　　ｌ　ｌ//下二千ヽ_ｌ　い　　　 　 　 　
' / .′　ｌ,ノ＼/// 小、|､＼ヽ＼　 　 　 　
�Ul　 ／ 　／ ＼/　U｀　＼ヽｌ　ｉ　　　　　
�Uｌ　l　 　 i　　　　　 !　　　ﾄ ヽ |

いくら作品をマンセーしてるからって荒らしはよくないよ

いくら作品が嫌いだからって低脳すぎる書き込みはどうかと思うよ

恥ずかしいスレだ。

信者が

いよいよせっぱ詰まってきた時の切り札AA攻撃ｋｔｋｒ

まあどうでもいいわ
アニメ製作会社もよう知らんし、アニメもそれほど好きじゃないし、
ハルヒ斬ったら他見るのがないし
そもそも俺がここにいる意味はないか

FF12はムービー綺麗→神ゲーム→スクエニは神！

を繰り返すしかないなら死ねよ

>>565はﾊﾙﾋ終了後本当にアニメを見ないという
なんとも嘘くさい笑えるﾚｽをありがとう

別にアンチでもどっちでも良かった。
（ビット的には０でも１でもない、不確定な状態。）

しかしある日、軽い気持ちでハルヒ本スレやこのスレでアンチ的な書き込みをしたら、
自分でも予想もつかん勢いで自分の軽い書き込みを罵倒＆アンチというレッテル貼りをされ、 さらに人格批判までされた。

このきっかけが、自分を完全なるアンチ化（ビットでいうとフラグが立った状態）させ、
それは他人に作られたかもしれないいまの状態が真の自分であると認識（誤認識）してしまう。

それ以降、ハルヒマンセー的な意見を見るたびに、その意見が純粋に作品に向けられた賞賛であるにも関わらず、
それがまるで自分の意見や立場、ひいては人格すらも 否定されているような錯覚に陥り、この居場所のないような漠然とした不安を解消するには
ひたすらアンチ攻撃をすることで、自分の精神の安定、精神の寄り場を確保しようとする、 動物的本能の勃起。

俺がメジャー作品やその他の対象に対して、アンチするときは大体こんないきさつだった。
それは俺がまだぼうやだったからだ。
そんなぼうやもいまではボーイと呼ばれるまでに成長し、論理的かつ建設的にアンチできるようになった。（はず。）

そしてまず、

つまらん
しね

>>568
俺もそれに乗ろうｗ

ではうたわれでも見てみるか

(　　　　　　　　　　　　　　　　　＾ω＾)おっおっおっ

>>569
そしてまず、の続きを少し待ってあげる場面では？

>>556
>「キャラとの距離が〜」
いや、もうそれが感覚的過ぎて分からんから。話繋がってるように見えないから。
実体験はキャラとの距離が遠くて、机のキズは近いと言う論理が意味不明。
これも一種のジョーカーだな。
キャラとの距離とか言い出せば何でも通るみたいな。
そもそもそんな感覚的な言い方しなくても、
超常現象を信じないキョン（憂鬱以前）→実体験（憂鬱後半）→信じたキョン（憂鬱以降）
要はこれだけの話。これだけの理屈に
距離感などと言う感覚的なものが入る余地はない。

>え？なんでもありの世界じゃないの？
なんでもありなのはハルヒの無自覚な能力。
今の超常現象の実体験の話とは別だろ。
揚げ足取りは止めてくれ。

>>246で言ってる事は分かる。元々それを狙ったトリッキーな構成だから。
>>263,>>291はまさに今散々議論してる内容。
その考えがおかしいから、こうして反論してるわけ。
あなたの言ってる仮説→実証の流れは分かる。
でもこの場合、仮説（トンデモ発言）→実証（実体験）だから。

>>573
>でもこの場合、仮説（トンデモ発言）→実証（実体験）だから。
スマン、ここの意味がワカラン
解説頼む

トリッキーな構成には結局意味が無く、構成自体に目的があったような。
ウォーリーを探せじゃねぇんだからさー

お前ら一生懸命議論（のような揚げ足の取り合い）をしているが、
これアニメだぞ。

>>576
素人はVIP帰れ

>>574
仮説（憂鬱３の皆の告白）→実証（憂鬱４の実体験）

何度も言うけど、あなたの望む理想の転換期って何なの？
万能催眠術や裏工作をもってしても実現できない
どんなに疑っても信じざるを得ない実証なんて、
本当にそんなものがありえるの？
その例として自分が挙げた実証が、
自分が否定した実証と同じ形で否定されてるって
意味を理解してる？

>>578
>何度も言うけど、あなたの望む理想の転換期って何なの？
それが見当らないから文句言ってるワケだけど…
>万能催眠術や裏工作をもってしても実現できない
>どんなに疑っても信じざるを得ない実証なんて、
無いんじゃない？
つかあれだな、実証と物証がごっちゃになってるな、オレもあんたも
別にどんなことがあっても揺るぎない確定した事実なんて欲しちゃいない
物証が欲しいだけ
ブツだよブツ
別にそれがオレの言い出した催眠術なり何なりで否定可能であっても構わん
「モノ」が欲しいの
その件に関しては>>454で終了したと思ったんだが、まだ納得行かんかい？

ここにレスしてる人って友達いなさそうだよね

>>580

>>579
>それが見当らないから文句言ってるワケだけど…
いや俺が言ってるのは、作品中のそれじゃなく、あなたの理想のそれ。
で、後者のそれは、あなたも認めるように、例すら挙げられない存在し得ないもの。

>実証と物証がごっちゃになってるな、オレもあんたも
あなたは知らんが、おれはあえてごっちゃにしてる。
実体験した人にとって、事後の証拠なんて
証拠能力としてはどちらも同じレベルでしかないから。

要は実体験した人にとって、物証主義なんて意味を持たないって事。
それでも物証だけ偏重するとしたら、
それは推理も論理も関係なく単なる好みの問題。
>>452,>>463で言ってるように。

ハルヒ自体は凡作以下〜普通だと思うけど
いつでもどこでも宣伝、ハルヒ否定したら自分の全存在を否定されたのかごとく
ファビョりまくる儲が嫌いって奴も多い、しかも増えてきてる
突撃厨は逆効果ですよ。

儲のウザさなら種死厨についでアニメ板の歴史に残るんだろうなー
作品自体はさんざん騒いだＶＩＰＰＥＲが離れればすぐ忘れ去られそうだけど

「作画の綺麗さ」なんていう、直接比較できないようなもんでどうやって優劣を決めるんだい。
町角でアンケートでもとって、作画が綺麗だと思うものに投票してもらいでもするのかい？

>>579
自分が「勝つ」まで納得なんてしないよ彼は
最後に相手に向かって勝利宣言したいだけだから

冷静にスレのアホの子に似てるな

すぐに手段と目的が逆転するのには哂うしかないな

>>582
>実体験した人にとって
これか、話が噛みあってない原因は
視聴者の話してんのに何でキャラクターの話なんだ？
キャラ視点の話じゃないんだが…わざとやってる？
「○○でキョンが納得してしまったことがけしからん」ではなくて、
「○○でキョンが納得したということで視聴者も納得してもらう、という姿勢はどうしたものか」ってことだぞ？
この違い判ってない？
>>291の最後の２行読んでくれよ
つか催眠術にずっと拘ってるけど、そうじゃなくて、
>>263で書いた
>「わざわざ転換期を最後に持って来るからにはそれなりの理由があるんだろうなぁ」といった構えた姿勢
まずこれが前提
これ自体がおかしいというのなら甘受するよ、後に「それが良いか悪いかは知らん」と断ってるだろ？
「悪い」というのなら「はぁそうですか」でもう相手しないで済む
で、厳しい姿勢で「それなりの理由」が来るのを待ってる立場としては、
やっぱ状況証拠だけじゃなくて物的証拠も欲しいワケよ
どんなに事実（それが物証であろうとも）を列挙しても完全なる証明ｊは不可能だけど、確実性を増すことは出来る
物証あったほうがグンと確実性は増さない？
無いよりはあったほうが良くね？
キャラじゃなくて視聴者が、だぞ
そういう確実性の増す手段を避けてベラベラと設定を喋りだけで済まされても「フーン」としか思えないってこと
オレがね、キョンじゃなく
つか、話を要約すると「キョンがそう信じたんだからお前らも信じろ」ってことか？
なんだそりゃ

>>584
個々の要素について具体的な長所・短所を語るしかないんだよな
だが、長所について具体的に述べてくれるヤツがほとんどいない

ぶっちゃけどこのスタジオだって京アニみたいに
請け負う数絞ればこれぐらいの絵のクオリティは
絶対に維持できると思うよ。
そんなことしたら角川のラノベにエロゲなんて超案牌しか
アニメに出来なくなるけど。
だから技術がすごいとかじゃなくて企業スタイルの問題。

>>588
いや視聴者にしてもさ、
なんであんな超絶バトル見てもまだ納得できないんだ？
なんであれが、それなりの理由にふさわしくないんだ？
って疑問が俺の前提。
その理由が催眠術云々と言い出すならまた話はループ。

>物証あったほうがグンと確実性は増さない？
>無いよりはあったほうが良くね？
>キャラじゃなくて視聴者が、だぞ
増さない。あっても変わらない。キャラじゃなくて視聴者でも。
キョンの実体験。キョンの得た物証
視聴者にとって、この二つにどんな違いがあるの？
視聴者的には、キョンの実体験はNGで、キョンの得た物証はOKという
その謎理屈が分からん。逆ならまだしも、
視聴者通すと、なぜ実体験だけ不信フィルターが入るのか。

>ベラベラと設定を喋りだけで済まされても「フーン」としか思えないってこと
これ上の話にも繋がるけど、あの物理法則無視したバトルが、
なんでベラベラ設定を喋りだけで済ましたって事になってんの？
なんで言葉だけの理屈という認識なの？
俺はここが一番話がかみ合ってない点だと思う。

>>591
もう何言っても遅いよ
あんたは今まで「実体験した人にとって」で話してたんだろ？
今更方向修正かい？詫びもなく？？
しかも詭弁だらけだし…「キョンの実体験はNGで、キョンの得た物証はOK」？？？
んなこと言ってないぞ？
「実体験である」ということの確実性（視聴者に対して）を増すために物証でもあればいいのに、って話だ、アホ
「あの物理法則無視したバトル」も同様

ずっと真面目に話していた相手がＤＱＮだったと判った時の脱力感ときたらもう…
早いウチに気付かなかったオレもアレだけど
…つかマジで本スレ帰れや
なんだ啓蒙か？十字軍ですか？
いいから帰れって、勝利宣言でも何でもして
一つのスレにこんなに書き込んだの初めてだよ

ん〜、何て言ってあげれば勝利宣言してくれる？
ねぇ？

>>590
＞そんなことしたら角川のラノベにエロゲなんて超案牌しか
＞アニメに出来なくなるけど。
想像したら寒気がした。と同時に今の京アニの狂いっぷりを再確認した。

なんかショボい議論が延々と続いてるな。
俺としては物的でも状況でもどっちかあればいいと思う、まぁ所詮アニメだし。
そろそろ終わらせたら？相手が負けを認めるまでやるってほど子供じゃないだろ？お互いに。

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1151424577/63
63 ：カタログ片手に名無しさん ：06/06/28 20:58 ID:OhEnMgCU
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1148835482/630
630 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日：2006/06/28(水) 15:01 ID:Ja92YLph0
ハルヒ厨は本当に人に迷惑をかけることしかできないんだな。
死ねばいいのに。

662 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2006/06/28(水) 19:52:36 ID:AQtkRDGd0
沢山いるように見えるが実は少数だったりするところがしょぼさを物語ってますね


突撃だおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

京アニが、孤島症候群の伏線を忘れている件について。
キョンの耳の裏にあるホクロに生えた毛に古泉が凝視。明らかにこれは伏線だと思われるにも関わらず
14話では放送される気配がない。

また、３年前というくだりは小説を読んでない人たちにとってはチンプンカンプンな内容。
笹の葉ラプソディなど大事な話をすっ飛ばして射手座の日を放送するあたり、ヒドイと思ったよ。

以上、ハルヒ信者が言ってみました。

つーか、このアニメは全ての話を放送してようやく完結するという仕組みなんだから、
下手にアニメ化したのがそもそもの間違いだと思ったのは俺だけであろうか？

あ、そか、物証と人証の違いが判ってないのか
マジでアホやん

>>596
釣られないｸﾏｰ

昨晩の予想通りID:mWPgqHVBがイタタタタな子だって件について

ここの住民とひぐらしスレの住民が微妙に被ってるらしい

>>598
ﾏｼﾞﾚｽだお（＾ω＾；）
京アニ馬鹿じゃネーの？と思った瞬間だった。

まぁ、それ以上にさっき観た　>>4　は痛かったがｗｗｗｗｗ
信者の差を思い知ったよ。

ハルヒ本スレの住人とひぐらしアンチスレの住人も微妙に被るぞ

>>592
だからそういう逆切れは大人気ないって。

誤解があるようだからもう一度説明するけど、
>あんたは今まで「実体験した人にとって」で話してたんだろ？
>>573で言った、あの単純な理屈に、
キャラだから視聴者だからというあなたの言うところのキャラとの距離感？
みたいな感覚的なものが入る余地が無いんだよ。
分ける必要性を感じない。その点は俺は初めから一貫してるの。


>んなこと言ってないぞ？
言ってないの？実体験じゃそれなりの理由にふさわしくないんでしょ？

>ベラベラと設定を喋りだけで済まされても
>理屈的（言葉的）な辻褄さえ合わせればそれで
>それが「だって見たんだもん」だけか？
これって実体験の事だよね？
こういうこと聞いてると、とてもOKな認識のようには思えなかったんだが。


>「実体験である」ということの確実性（視聴者に対して）を増すために
朝倉の失踪レベルの転校があったわけでしょ？

それがNGで机の傷ならOKってのは
やっぱり推理でも論理でもなく単なる好みの問題なわけだが。

いいかげん空気読んで黙れよ

>>603
もういいから…人証と物証ググって出直してこい
いや出直さないでいいや、もう来ないで

>>597
キョンの実体験を人証とか言い出したら
もうメタレベルの話になってくるぞ。
キョン視点の物語である以上、
その中のどんな状況証拠も物的証拠も
それを得たのはキョンに過ぎないという時点で
ひっくるめて全て人証にしかならない。

>>606
お前の勝ちでいいよ
だから本スレに帰ってくれ

この人、ひょっとしてメタレベルで壮絶な論理矛盾起こしてたのかな？
最近のレス見るに、そんな気がしてきた。

キョン＝視聴者、キョンの体験＝視聴者の疑似体験、キョンが信じたこと→
→視聴者は信じろ、で構成されているわけだから、
キョンと視聴者の距離が離れてしまった時のことは想定されて無いのでは？
つまり ID:mWPgqHVBは、この作品を視聴するに適してないわけだ。
そういう私ももちろん想定外の人間。

ＯＫ！
まず「ID:CX91SEYu」がアホだという事でＦＡ？
さて次は誰だ？

>>608
そろそろ止めておいたほうがいいよ
ID:mWPgqHVBは発狂してまともなレスが打てなくなってきてるから

>>609
なかなかいいIDだな
すこし借りるぞ

>>612
すげえ、あの・・・(以下自粛)

作品はともかく
ハルヒファンのあの神がかり的な痛さは何だろう

>>609
その距離感とやらが分からん。
信じない→実体験→信じる。
この単純なロジックにその距離が介在する余地があるとは思えない。
この理屈と、キョンに感情移入するかしないかで
物語が楽しめるかどうかってのとはまた別の話だろう。

>>614
ハルヒという神の代理人のだから

ハルヒ 笑

ハヒルって設定作っといてそれをことごとく意味のないものにしてしまってる感があるよ

>>615
それはどうかな。
キョンの主観においてのみでしか説明がされてないわけだから、
憂鬱編のみで考えてみればまだ、催眠術(笑)、精神病、集団幻覚等の
余地・可能性が残されていると思えるのだけど。
主観の積み重ね反復でその、超常現象の類が物語の内の世界では存在
するらしいということが説明されたにすぎない。
もちろんシャッフルのおかげで余地・可能性を考えることは必要ない
ことになってますけど。

>>4

最初の5秒で見ているこちらが恥ずかしくなって凍りつきました。
ありがとうございました。

キョンの体験(主観)＝視聴者の疑似体験(主観)
の前提条件が成立しなくなった・しなかった人には不満が残るよね。

マジレスすると>>4は見ても何も感じない。
ようつべ板にいるとこれが霞むほどの怪物に出くわす事が多いから。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n38825843
盗品売買は慎重にね。

>>621
キョンより
ハルヒの語りにすごい共感したよ

>>623
ああ、ヤフオクやめちゃったから質問できねー。
誰か盗品ですか？と聞いてくれ。

>>623
作中で、キョンが盗品売買してるから、それをみならったのか。

なんかさ、種アンチの時もそうだったけどさ、嫌いな奴は何見ても嫌いなんだよｗ

キョンの主観がいい悪い言ってもな、少なくともそれをコミで面白いと
感じる人間が大勢いたから成功したんだろうが。
オマイラの負け。

なんですぐ勝ち負けになるのだろう

ＯＫ！
まず「ID:q4i3U6rY」が自分の意見に自信がないという事でＦＡ？
さて次は誰だ？

おー久し振りに来たら良スレ化しとるね。ｲｲﾖｲｲﾖｰ
雑談糞スレの連中とは一線を画しとる。

>>627
そこが重要でさ、キョンの主観の受け入れ、スルーは
かなりいろんなところで議論されてたとおもうけど。
たしか昨夜もその話題が出てた。

主観じゃなくて感情移入だった

ﾒｶﾞﾈ属性ﾅｼ
みくる好き
２話冒頭の語り
文化祭フラフラ

これで十分な気がする

まあキョンの主観はほとんど古泉に操作されてるんだけどな。
この辺、ひぐらしのなく頃にと似てる。

>>627
リアルじゃ楽しい学園生活にも女にも縁ないやつらが
ハルヒやらみくるやらのビッチどもに勃起しただけの話

アンチはいくら出来が良い作品でも必ず欠点を探して叩くんだろうなｗ

おいおい身もふたなりも無いまとめだなぁｗ
んで楽しい学園生活の代わりにネット上で祭りとかイっちゃてると。

ゲーム脳とかそういうのってあんま気にしないけど、ラノベって中高生の救いになってないのね。
所詮ヴァーチャルなのに。求められてないって言われれば成程って感じだけど。

アンチの対象のいい例：
つ[カウボーイビバップ]

出来が悪いものを叩くのがハルヒアンチです
え？出来はいい？
よろしかったらどこらへんが出来がいいのか
語り合いませんか

いいからアンチのみなさんは>>409の代弁をしてくださいよｗ

>>636
俺は原作ファンだし後藤さんには恩があるし、一生懸命ほめる点を
探したんだが、結局見つかったのはこれで全部だったよ。

・ＯＰタイトルがいい
・後藤さんと桑谷の演技がいい
・動画と塗りがいい

>>636
まぁそれがアンチだからね。欠点を長所と言い張る信者と一緒。どっちもどっちって感じだなぁ。

>>640
まず｢演出意図｣君や｢アイソメトリカル｣君が>>409に答えるのが先ではないだろうか？

ここにやってくるのは、信者というよりアンチのアンチだろ。

ここアンチスレだと思ったけど違うな。
信者の擁護スレか

>信者の擁護スレか

というか、信者の放牧スレというか・・・

いいったらいいんだいって言う駄々っ子みたいな信者しかいませんが

http://www.youtube.com/watch?v=Sr7nuF_FRQY&search=akagi
これの何処が出来が悪いと言うんだ？

ラノベ読みながら外歩いてるような危ない連中だからなハルヒ厨

俺の中で最高の神アニメキタコレ！

結局ここは何を議論するスレなのか

信者を装ったアンチと真性アンチが闘って最終的にアンチが勝利した…という自演を行うスレです。

ハルヒが何故つまらないのかを語り
信者がなぜあんなに痛いのか検証して
自分が信者みたいなのにならないようにするところです

>>650
色々。とりあえずいろんな意見あって面白いなとは思う。
>>651
・・・大丈夫か？

>>652
それだ！

>>654
動画に関しては評価するけど、トータルの作画能力は決して高くないだろ
そもそも、他の作監なら「できるけどやらない」ことを、ただハッタリが
きくからという理由だけで意味もなくやってるようにいか見えないんだよな。

早い話が、例の「演出意図」君が結局答えられなかったみたいに。

アンチは何故アンチになった？
少し興味ある。(こんな事書き込むと、｢儲は何故儲になった？｣とか書き込むアホが絶対涌く)

信者があまりにもうざいから

ハレ晴レユカイは
臆病emotionに似てますね。
ぱくり？

アンチ作品ではなくアンチ信者ってのは多いだろうねー。やりたい放題だから。

アンチアンチってのも多いよ

信者はなんで信者になったの？
そんなことよりなぜこのスレに来るの？

>>656
放送開始前、角川の絵でもってるミもフタもない萌えオタ狙いラノベという時点で吐き気
今まで時々駄目な部分が出てた京アニが同じ糞角川原作のTSRでかなりの醜態を晒してたから今度もまさか…と心配
浅はかな釣りの傲慢さにあふれた1話で殺意に近い憎悪に変わる
あんな傲慢な1話で始めたのに2話以降もお粗末な出来を連発し、TVシリーズ通しての駄目な京アニに心底から幻滅

>>655
別におまえが替わりに答えてもいいんだから、>>643に答えろやｗ

>>660
アンチアンチ≒信者だから当然かと。

大半のハルヒの評価「わけわかんねーよ！」だと思うんだけど…
俺おかしい？

>>665
「面白くねーよ」ならともかく「わけわかんねーよ」って。
もし本気だとしたらかなりヤバイだろ。

>>665
「わけわかんない」のは中身ではなく、なぜあんな中身にしたのかということ。
少なくともこのスレの意見の大半はそうだったと思うが？

>>667
そら京アニへの評価だろ。

「話飛びまくってわけわかんねーよ！」って事ね

>>668
中身に直結するからおんなじだよ。
あえて言い換えるなら
「なぜあんな中身にされたのかということ」

>>670
直結はするだろうけどそれはあくまで「京アニの作成方法」だから。
その辺ちゃんと限定させておいたほうがいいだろ。

「わけを知りたきゃ原作買って嫁」
と言う角川からのメッセージでございます。
本当にありがとうございました。

オレは一億総オタク化じゃないけど、
こういうものが売れてしまう、特殊で、ある程度の規模のマーケットが日本に誕生したんだなぁ。
という目で見てる。
世の中には「よく分からないけど面白い」という傑作があるが、
ハルヒはそういう作品ではない。特殊人種しか楽しめない作品。

２ｃｈが原動力になってりゃそりゃ売れるて。

と特殊人種の方がおっしゃっています

2chって凄いんですねｗ

>>676
一般人には、どっかのへちゃもへバンドの曲がなんで売れるのが分からないように
ハルヒが売れるのが分からないと言うことか

日本語おかしいですよｗ

サリエリは、当時モーツァルトなど足元にも及ばない売れっ子
だったわけだが、だからといってサリエリがモーツァルトより
優れていたわけではない。今、サリエリの楽譜を手に取る人間
など、よほどの好事家か研究者だけだろう。

てか、サリエリの時代はあと3ケ月ぐらいで終わると思うよ。

>>674
2chで話題になった「ぱにぽに」は売れてないらしいんだが・・・

ハルヒ厨どこにでも湧きまくりでうざいな。

オリコン五位なんで？
普通の歌だろ

>>682
糞みたいなパクリ曲を歌うアレンジレンジが一位を取る時代だぞ？
今の時代、話題になったものが勝ち。

>>680
めちゃ売れて第2期決定したっちゅーねん

ぱにぽには「２ｃｈで話題になった」でしょ。まぁ原作も原作だけどｗ
ハルヒは「２ｃｈで話題にした」だな。工作活動。

>>680
あれは、アニメ化決定したときは「スクエニはついに
弾切れか」と言われていたぐらいの作品だから。
大ヒットしてやっとあそこまで行ったんだよ。

いい物はじわじわと広まっていくものだ

>>685
自惚れんなｗ
２ｃｈで工作したぐらいで売れるなら何処の会社でもやってるよｗ
悔しかったらこいこい７を工作活動でハルヒより売れ上げを上げてみろよ。
できたら本当だと信じてやるｗ
モトもとのクオリティが高くなきゃ売れるわけがない。

企業側もある程度宣伝費かけてくれる作品じゃなきゃ無理だな。

688はいつものカマってチャンに1000ペリカ

わけわからん演出で話題にして儲けてるかと思うとなんか納得いかんなぁ

世の中クオリティなんて無関係に売れてるもんが山程あるのにねぇ。

アカギだよ。
アカギを工作で売りだそうぜ。
大ヒット映画化間違いなしだ。

ＤＣやハルヒなどの萌え作品の信者って
何が何でも自分たちを正当化しようとするのな。
ＤＣの場合は２があらゆる作品の内容をぱくったって言ったら、
もう内容はすべて似たり寄ったりだからぱくるのはしょうがないとか。
ハルヒの場合は>>692とか。
本当馬鹿らしい。

>>692
売り上げは関係ないと言いたいわけだろ？
なら自分の好きなクオリティの高いアニメを崇めてろよｗ
宣伝工作さえ上手けりゃハルヒなんかより売れてるんだ！ってよｗｗ

間違えた。

ＤＣやハルヒなどの萌え作品の信者って
何が何でも自分たちを正当化しようとするのな。
ＤＣの場合は２があらゆる作品の内容をぱくったって言ったら、
もう内容はすべて似たり寄ったりだからぱくるのはしょうがないとか。
ハルヒの場合は>>688とか。
本当馬鹿らしい。

だった。
>>692スマン

禁則事項は最優先事項のパクリ。

ハルヒって面白いのか？
なんでここまで人気あるの？

「面白いのか？」って聞いてるようなやつが人気の有る無しにまで気を配るな。

ていうか京アニも角川も関係者口を揃えて、「この人気は想定外」。
アニメ雑誌も（本家角川NTですら）放映開始しばらくのハルヒの紹介は
そこらのマイナーアニメと変わらん扱いだったわけで。
今頃になってやっと各雑誌の表紙を飾るようになるレベル。
こんな状態で、2chで宣伝工作ってありえないだろ。

やるとしたらって仮定の上だけど

そんなアニメだからこそじゃねえのかな？

クオリティは高かったけど俺的には萌えが目についてイタかったんで勧められて見たけど途中でやめた

ブログ連合？みたいなのが一枚絡んでるみたいな話は聞いたことあるが、まあ信憑性はしらん

>>700
TVCMの出稿量は過去最大だったと聞いたがｗ

何に対して過去最大か明記しなよ

萌えアニメがどうして売れたかなんて、萌えオタの嗜好にあった以外に理由なんてねーだろ
エンターテイナーとしての良心もプライドもかなぐり捨てて徹底的に媚びた結果売れる

>>703
角川のラノベ系の部署で

何で涼宮ハルヒとWCって感じのスレがアニメ板にあるの？

ここまで全然面白くないまま最終回

ハルヒスレってあそこでしかW杯を語れないｶﾜｲｿｽな人ばかりなんですね

信者はハルヒプリントしたユニフォームきてサッカーでもして
ヨーツベにでも流せば？
さらにいろんな人に広まって売り上げノイビルかもよ？

>>706
質問する前に調べるという事は出来ないの？

エルゴとブラクラ以外、今期は全部糞だから誤魔化せてるよな

>>709
こいつにやってもらえ。

http://www.youtube.com/watch?v=7m_fyI5CxAA&search=kimoi%20chuubou
http://www.youtube.com/watch?v=doCj-M6jp3s&search=kimoi%20chuubou

アニオタと一般ピープルの違いがあっても売れた種は神

>>710
だってハルヒ本スレがないんですよ？
その代わりに変なスレが立ってる
しかも序数400超えです
僕の頭じゃ理解できないので
恥ずかしながらここで質問しました

スレ違いでしたらすいません

>>711
今期は萌えオタの視界に入るアニメでロクなのなかったしな…

>>714
お前のレスはどう見ても釣りです。
ありがとうございました。

種が神ですかｗ
ま、アンチのみなさんも頑張ってくださいね

>>716
ありがとうございました^^

アンチスレって28も逝くもんなの？

かなりの割合で信者の荒らしが混じってるからなー

単発の質問ばっかりだな。
答える気にもならん。

今期スピード二位のひぐらしがまだ2しか行ってない不思議

アンチが多いといわれる作品でも普通は5スレも行かん。
いかにこのアニメが糞かと言うことを物語っている。

DCSSが二桁行ってなかったっけ？

>>723
アンチスレがここまで伸びるのは本スレで批判が出来ないからじゃないかね。
一切の批判を排除しようとしてる感じ。普通、ある程度の批判は本スレでするもんなのにね。

>>725
そのとおり。それさえできないからハルヒ厨はうざがられるわけだ。

初めてここに来た
信者ではないがアンチってほど嫌いでもない
アニメの動きは確かに見ごたえあって良いと思う
だが一言だけ言わせてくれ

ＤＶＤとＣＤがどんなに売れてても、中身があれではどうしようもない
数ヵ月後にはいろんな中古店にハルヒＤＶＤとＣＤが売られてることだろう

種と同じ末路ですかｗ

http://brand.dip.jp/request/?action=vote_select&genre=1

123 ：メロン名無しさん ：2006/06/29(木) 14:11:54 ID:???0
・基本的に自分たちが楽しければ周りに迷惑を掛けてもいいと思っている
・他の人間がハルヒを貶すのは許さない
・下らないことで騒いですぐに糞スレを立てる
・引用元があるにも関わらずハルヒがオリジナルだと言い張る
・自分たちの責任を放棄し、全てアンチのせいにしようとする(自分たちは悪くないと思っている)
・アンチスレに粘着し、勝手に勝利宣言をして逃走
・関係ないアニメのスレで「ハルヒと比べたら糞」等と言い、長々と語りだす

↑この内１つでも当てはまったらハルヒ厨、４つ以上当てはまったらハルヒ信者です
こうしてみるとどこかの半島民族にそっくりですね＾＾

ハルヒがなければひぐらしスレもアンチスレももっと伸びてた気がする

種厨とハルヒ厨はどうにもならんな

アンチ種とアンチハルヒもな。

来週やっと打ち切りか

ここはすばらしいスレですね(^ω^ )





(ﾟдﾟ)

Fate対ハルヒの儲対決を
生暖かくみてる

>>733
何言ってんだ？
〜厨ってーのは、儲、アンチを含めての総称だろ

信者はもっと自信を持って
ハルヒおもしろいんでしょ？
アンチの言うことなんて気にしなければいいのにね
どこがおもしろいんだろこのアニメ

リアル鬼ごっこが厨房に受けるのと似たようなもんか

ハルヒが勝ち逃げの悪寒

>>727
お前の発言はどう見てもアンチです。
ご謙遜なさるな。

ハヒルは種死に負けてるよ？
ホスト部とうたわれの顧客満足度は今期一番だったな。

ガンダムとハルヒを同列に語るな
ガンダムは歴史ある国民的アニメだぞ
深夜のそれも一部地域でしかやってないような糞アニメと比較してもらっては困るな

>>738
自信もってるからアンチスレに特攻してるんだろ。

種死(笑)

あ、マネはいいからｗ

>>743
ガンダムと種死を同列に語(ry

おい種厨
ハルヒは糞だが種も糞だということはわきまえとけ
ここはハルヒを叩くところであって
てめらの臭い糞種をﾏﾝｾｰするとこじゃねーんだよカス

売れても中身が悪い作品なんていろいろな分野で沢山ある
うれてないのに後世に多大な影響を与えるような作品も沢山ある

糞種をﾏﾝｾｰｗ
糞種に劣るのがハヒルだと言ってるんです＞＜
信者の自慢である売上が糞種に負けてるからしょーがないです＞＜
アンチは売上のことなんて業者じゃないから関係ないので語ってないのに、
信者は売上のことを話題にして突撃してくるからしょーがないです＞＜

ｷﾓｲんだよ糞種厨

だがＳＥＥＤの映画は売れそうだ。
福田己津央と両澤千晶が頑張って作ってるし、
内容のあるいいガンダムだったな。

ハルヒは売り上げではかなわないが、内容の良さでは引けを取らない。

わはは、アンチスレに書くことじゃねーか。

何にせよ角川的にはここまで話題になれば勝ちみたいなとこはあるだろう。
アニメとしての内容はどうあれ原作の知名度は皆無に等しかったわけだしね。
その点ガンダムという大看板を背負い資金も宣伝も深夜アニメと桁違いなのに
比べられている種死って一体…

おまえら遊びすぎだろｗｗｗ
爆釣れやな、一人だけｗｗｗ

>>748
具体的に。

いよいよ、明日で終わりかぁ。
原作は1巻だけ買っちゃったけど
あれのラストって全然盛り上がりなかったな。
アニメでもさぞかし詰まらないんだろうなぁ。

個人的にはアニメ見たのなら2巻以降のほうが面白いと思う。

いやもうあの作者の作品読みたくない。
1巻だけで十分。最後まで苦痛だった。

>>757
よし、その調子で次はトリニティブラッドに挑戦しろ。

このアニメ1回見たらもう見る機がおこらんな。
ＤＶＤ今は売れてるようだが熱が冷めたら売り上げがたおちするのは目に見えてる。

いつになったら五万枚売り上げるんだよ？

>>759
おれ、10回はＤＶＤ見返したよ。

今思えばシャッフルとかしないで普通にサムデイを最終回に持ってきても良かったような…
最終回に向けて盛り上がってるって気がしないよ、憂鬱は

本スレって雑談しまくってスレ延ばしてるんだな。
ラウンジかVIPみたいになっとる。
そんなんで「なにこのスレの伸び方、ハルヒの人気は凄いな」とか言ってるんだから噴飯もの。

殺したい順

1位　みくるって言う女
　　・名前がキモい
　　・見てるとムカついてくる
2位　キョンって野郎
　　・あの語りが鬱陶しい
　　・高校生のくせに色褪せてる
3位　みくるって女の友達
　　・テンションがウザい
　　・絶対無理してキャラ作ってる

今北産業

>>764
おまえ、がっつり見てんじゃんｗ

アンチスレが俺の見ているアニメのスレより
大幅に伸びてる時の悲しさといったらそりゃもう

殺したい順ってのはどうよ？
さすがにあぶねーよ

>>767
本スレで雑談とか実況してみ。
すぐ伸びるよ。

>>767
全部オレの手柄だからｗ
アンチスレの連中は全員俺に感謝しろよｗｗｗ

>>770
意味なくサーバーに負荷を与えた手柄は君に譲ろう

何で２クールやらなかったんだろ

駄作だから

>>664
そうでもないよ

>>766
面白くなるかもと思ってみてた
ならなかった

ハルヒは暇な時にようつべで見るぐらいの俺だけど
最初は知り合いから聞いて知って探して見てみた０話だったけかな？
愕然としてさ、つぼにはいったｗ
でもその後のお話はびみょーな感じ、正直おもしろいとは思わなかった
けど１２話のライブは鳥肌立った
自分も文化祭でライブやったことあったからその頃を思い出したよ
手抜きとか押し売りとかさ
別に関連商品買わないし、どーでもいい
つか糞なんて思うならいちいち叩くことにもならないと思うがな
ネタとしてならわかるがｗ
余談だけど鶴屋さんのめがっさはうちの方言でした、まったく使わんけどｗ
にょろ〜は知りません

ガーゴイルの前にやってるから見てたけど、今週は多分見ないな

放送開始当時は関東と関西でかなり評価違った感じだけど、やっぱり
今でも地域格差大きいのかね？
うちの近所(23区内)じゃ、もう文庫の売り上げが止まってるそうだけど

>>778
元々そうゆう商売だから当然かと
瞬間最大風速で荒稼ぎが基本方針だろうし
角川は継続して売ろうなんて思ってない

ガーゴイルて（ｗ
お前の視聴チェイスもたいしたもんだな。

ttp://www.akibablog.net/archives/2006/06/_episode00.html
ハルヒのＤＶＤ奇跡の再入荷って言ってるけど、あやしくね？

某アニメ厨みたいに信者がハルヒ返せ返せとか所かまわず荒らしまくる
ようなことにならなければいいんだが

>>778
>止まってるそうだけど・・・。
もう印象操作はいいから。

>>783
ｵﾏｴｶﾞﾅｗ

>>777
ガーゴイルもたいがい糞アニメですよ、と

別に今新品買わなくても、来週の終わりにはブックオフに並ぶだろ。

なんでいきなりガーゴイル叩きに？
ハルヒに比べたら256倍ぐらいマシだろ

微妙に具体的ｗｗ

なんで信者は売上に固執してるんだ？
自分が好きなら売上が悪かろうが他人が批判しようがかまわんと思うが。
それとも「僕の好きな作品はたくさん売れて、みんなが認めなきゃやだー！」
とか思ってんの？だとしたらマジで餓鬼じゃん。

>>764

これがｷﾓｵﾀ脳か。ｱﾝﾁとか信者とか関係なく、ｷﾓｵﾀは死んだ方がいいな。リアルで。

>>789
MUSASHIスレにも先日DVD買うなと説得に来た方が居ましたな
あの番組に嫉妬したらマジでおしまいだよ

微妙に怪しげ

たかがアニメなのに必死だねｗ

MUSASHIは売れてんの？

>>789
信者が改変コピペしやすい文章だな

>>794
意外に(失礼)売れているらしい

作品アンチスレじゃなくてアニメ信者叩きスレになっちまったな

>>783
それは広告してる連中に言えば？
あと「迷惑もかけるな」って言ってくれ＾＾

あ、このアニメは見てない。ごめんｗ

>>797
そりゃ糞信者が所かまわず暴れまくるからなぁ

作品の駄目な所をまとめようか

「今ラノベ業界は閉じた世界で、縮小再生産するマトリョーシカ状態」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1151738365/

東：「涼宮ハルヒ」シリーズは、ライトノベルの約束事自体を対象化してつくった小説。
あれをわかるためには、ライトノベルの感覚がわかっていなくてはいけない。それを読んで、そのまんま影響を受けた若い子が登場してくると、まずいことになると思います。

佐藤：マトリョーシカ状態（笑）!?

イシイ：縮小再生産か。

東：となると、3年とか4年後にどういうマーケットになっていってるかは見えてきますよね。そんなことでいいのか！と。
今回のライトノベルブームは、正直そういう方向に行きかねない危険性を持ってます。

93 ：ひよこ名無しさん ：2006/03/28(火) 02:03:32 0

別に竹石圭佑がゲイでもホモでもどーでもいいだろ。関わらずに無視すりゃ良いだけだし。
大体、ほっとけば勝手に犯罪起こして、また逮捕されて社会から消えるような野郎だしな。

竹石圭佑ってハヒルのスタッフか？ｗｗｗ

反論とかも出てくるだろうし、残り200レスでは書ききれないんじゃないかな？

本スレ見る気しないからここで質問させてくれ。
朝倉に殺されかけたときに、キョンは初めて超常現象を体験したわけだよな。
夢だと思わずにすぐに信じたのは、百歩譲って構わないとして、
何で何事もなかったように、翌日、学校に来てるわけ？
わけのわからないやつに殺されかけて、また襲われるかもしれないのに、
何のリアクションもなし。
ハルヒが原因っぽいのは分かってるんだから、しばらくハルヒには関わらないでいようとか
思わないの？

ひょっとしてキョンて一般人じゃないのか？
前からこいつのマグロ的というか受身的というか、他のキャラから一歩ひいた状態で
上からものを言う態度が気になってたんだけど、メタ的な設定でもあるの？
読者（視聴者）がキャラに影響を与えられないように、読者（視聴者）の分身であるキョンは、
受身にならざるおえないとか。

精神的に一番おかしいのは間違いなくキョンです
読者の視点に合わせるためとはいえ、あの性格や変化に対する鈍化は病気クラス

>>789
同じ作品を信者同士盛り上がる感覚が心地よくて
それが崩れるのが怖いってのはあると思うが、
ハルヒを応援し売り上げが伸びることで達成感を得ている面もあるように思う。

本スレ見る気しないなら本スレの連中に文句言え

>>805
古泉もキョンの環境適応能力に驚いてます。

そういう観点では、あの作品である意味一番の変人はキョン。
逆に一番の常識人はハルヒ。

ちなみにキョンが神でハルヒに力を与えたんじゃないか？という説は何百回と既出。

>>789
売り上げしか心の拠り所がないんだからしょうがない。

>>805
キョンの正体は地底人

アンチの反論は論点ずらし

ここでアンチファビョる↓

>>805
>わけのわからないやつに殺されかけて、また襲われるかもしれないのに、
>何のリアクションもなし。

キョンは真性のマゾだから。
そうでなければハルヒに１年中（休日を含めて）振り回されて
衰弱死しない訳がない。

あるラノベ紹介本で絶賛されていたのでまとめて３冊買ったのが悪かった…。

それで縁があるような感じが拭い切れずだらだらと全作原作を読みましたが、正直面白いとは思っ
ていない。

だからアニメ化はどうあれ、アニメか以降の信者の暴れっぷりに本気で驚いています。

あれ、そんなに面白い？萌える？ただのジュブナイルじゃん（キャラ造形は現代的ですが）。

ジュブナイルは駄作、見るならヒノキオだな。

そんな事言ったってそれを良いと思っている人はたくさんいるのが現実。
受け止め方なんて人それぞれ。

>>815
初めて触れたラノベだったりすると思い入れが強くなったりするもんだよ。
あれが安っぽいことなんて初めてじゃわかるまい。

>>816
おまいが言ってるのはこまいロボットと宇宙の為に戦うあれだろ？テトラだっけ？

あはは、愚者の言い分だな。
受け止め方は人それぞれだが、正解はひとつだけ。
ちなみにライブシーンで鳥肌たった！とかいうのは典型的な誤捕球
あそこは笑うとこだ。

曲もたいしたことないしなｗ

というかさ。
売り上げが変に出ちゃってるから調子に乗ってる信者もいると思うんだよな。

売れてる＝俺が見てるものは世間が認めた！＝俺も認められてる！

みたいな間違った感覚を持ってる信者も、少なくないんじゃない？

>>815
俺もすげー期待してまとめ買いした。
でも、読んでがっくりさ。アニメの方にもがっくりだけど。
一話見た時は何か期待させるモノを感じたんだけどなぁ。

祭りも明日までってことで

>>819
同意

たしかにライブシーンには鳥肌がたった
さぶくて

>>809
神か・・・。なんでもありだな。作者は風呂敷たためんのか。

>>814
なるほどｗ　俺がキョンに感情移入できないのは、Mじゃないからか。

アンチってこんな作品を褒める凡人は見る目がないアホだなとバカにしてるが、実は自分が異端で馬鹿にされてると自覚してないｗｗ

>>820
それＦＦ厨の心理に近いな、妙な選民意識持ってて笑える。
まあそのせいで奴ら、７万近い出費を強いられることになるんだから
お気の毒（ＰＳ３本体＋ＦＦ１３）でもそれを殉教者の試練みたいに
進んであまんじるんだろうなｗ

ライブシーンと言えば７日のwowowだな。
録画出来る奴は動画うｐよろしく。

今、ライブシーンのとこ見直してるけど激寒。
真面目に歌ってるのも寒いし、あと客がだんだんと乗ってくるのも寒。

ハルヒのブサ顔だけでお腹一杯

俺が降板したボーカルならハルヒ殺してるね、
ハルヒ厨はなんで俺がそう思うかも？？？なんだろうな…

正直、ミクルとナガモンと鶴屋と朝倉は結構好き
ただ、ハルヒとキョンの存在が俺をアンチにさせる
というか、1回観れば十分な作品

>>827
キョンも妙な選民意識が強いような気がする。

>>830
そこまで想像力が貧困だとは思いたくないな

次スレはこれを再利用な

涼宮ハルヒは袋小路へ頭を叩きつけて笑う糞アニメ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1150788509/

アンチは臓物ぶち撒けて無様に氏ねやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジで気持ち悪い

アンチ素直になろうぜ

のっぺり作画気持ち悪い

俺は表情が単調なのがきもい。
あと、平野の演技も単調。

平野の演技力のなさは平野のせいじゃない

ハルヒを見るとすぐキレる、すぐあいてに死ねという。
犯罪も面白ければ許されると思ってしまう
有害図書

平野は年のわりに上手いと思うが
ハルヒではあんま良さが出てない気がする
他のゲームとかのが上手い

>>834
何度も言うが
荒らしが立てたスレを使うのはよくない。
荒らしが味をしめて同じ事を繰り返すようになると
今後他のスレでも同じことをやる可能性がある。

>832
キョンは選民思想が激しいというよりは、中2病の代表的病の一つ「自分以外が全て馬鹿に見える」
に掛かっているような・・・

ttp://www.vipper.org/vip283547.zip.html
受P　sage　　解P　臆病

一番気持ち悪いのは、ここで3ヶ月も嫌いなアニメに延々粘着批判してるアンチだよ。
これ間違いない真実だから。

わざわざ他スレまで出向いて他のアニメ粘着して叩きまくってるハルヒ厨ほどじゃないｗ

一番気持ち悪いのは、ここで3ヶ月もアンチスレに延々粘着批判してる信者だよ。
これ間違いない真実だから。

ハルヒ(５話らしい)を初めてみたが、究極にキモい。
作画と音楽は素晴らしいレベルだが、内容がキモすぎて両方ともマイナスに見える。
何でこんなのが流行ってるんだ、今のアニオタこれを好むのか…

シャッフルのせいで５話と言われもよく分からない罠。

リアル鬼ごっことかが売れてるのと同じだろ

これって神や異能者と仲良くすれば、一般人を優越した立場に立てるって話だよね。
フィクサーやってりゃ神や異能者も影響下に置けるんだから、
キョン(視聴者)にとってはさぞ愉快なことでしょうよ。
だから、アクション起こさずイベント待ちだけの人間がフィクサー気取って
「みんな俺より馬鹿だよなー」って言っているアニメ見て楽しめる信者は
かなり痛いやつだよ。
でもキョンをスルーして「萌えだけが楽しいんだ！」と言ってるんなら
立派な正直者だよ。

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1150907065/651-
なかなかおもしろい人たちが降臨してるな

制作会社のスレにまで湧いて暴れ続けるハルヒ厨ウザすぎ
京アニを超えるアニメ作れよとか嫉妬とかアホか

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3128.zip.html
ハルヒ13話はどう見てもパクリです、どうもありがとうございました。
pass：pakuri

その設定をパクリというなら原作に文句言った方がよさそうだな。

>>855を見て思ったが、
ハルヒの憂鬱は謎の巨人という形をとっていたけど、あれがハルヒの顔をしてればよかったな。
もともとはハルヒが根っこにあるんだから。でそれを古泉らが寸断していくと。絵的にかなりグロくなるが。

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1150907065/756-

756 ：名無しさん名無しさん ：2006/07/02(日) 03:41:26
757 ：名無しさん名無しさん ：2006/07/02(日) 03:49:47
760 ：名無しさん名無しさん ：2006/07/02(日) 03:53:49
762 ：名無しさん名無しさん ：2006/07/02(日) 03:56:44
764 ：名無しさん名無しさん ：2006/07/02(日) 03:58:17
765 ：名無しさん名無しさん ：2006/07/02(日) 04:01:36
766 ：名無しさん名無しさん ：2006/07/02(日) 04:03:50
767 ：名無しさん名無しさん ：2006/07/02(日) 04:05:34
771 ：名無しさん名無しさん ：2006/07/02(日) 04:09:37
773 ：名無しさん名無しさん ：2006/07/02(日) 04:11:10
775 ：名無しさん名無しさん ：2006/07/02(日) 04:15:27
776 ：名無しさん名無しさん ：2006/07/02(日) 04:18:39
777 ：名無しさん名無しさん ：2006/07/02(日) 04:20:16
778 ：名無しさん名無しさん ：2006/07/02(日) 04:26:29
779 ：名無しさん名無しさん ：2006/07/02(日) 04:31:46
780 ：名無しさん名無しさん ：2006/07/02(日) 04:36:20

いくらなんでもわかりやすすぎだよ、自演君ｗ

>>856
設定ってｗ
12以降の絵のことだろ、>>855が言ってるのは
すりかえ工作？

ハルヒはなあ…全体的にバランスはいいと思うんだけどヤマがいまいち盛り上がらない
そういう作風なのかもしれんが