【スギ氏】ﾊﾟｸﾘすぎでFateは超糞アニメ19【ﾋﾞｯｸﾘ】

どこかで見たような設定と世界観。作者のオナニー丸出しのストーリー。
しかも初見は完全無視で信者は頭のおかしい屑とどっからみてもトップクラスの糞アニメ。
型月作品の合い言葉は
「　盗　作　開　始　！（トレース・オン）」
「オマージュであって、盗作ではない by和田」

前スレ
【月厨】ﾊﾟｸﾘだらけでFateは超糞アニメ18【お断り】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1148687639/

●パクリ画像比較●
セイバー・アグリアス(FFT)
ttp://www.spring-c.com/fate/image/sab301.jpg
ttp://soft.vis.ne.jp/gallery/illust/agrius1.jpg
アーチャー・ヴァッシュ(ﾄﾗｲｶﾞﾝ)
ttp://www.bit-craft.net/img/figure/fate_tf/03.jpg
ttp://www.kaiyodo.co.jp/kaiyodo_HB/TK_topics/toytribe/vash02.jpg
バーサーカー・ゾッド(ﾍﾞﾙｾﾙｸ)
ttp://whitepeace.hp.infoseek.co.jp/fate/vsk_1.jpg
ttp://www.heavygauge.jp/How2/MODELER/zbv/IMG/zod1-5.JPG
ライダー・ヴェパール(ﾓﾝｽﾀｰｺﾚｸｼｮﾝ)
ttp://ruriruri.moe-nifty.com/gareki/whfariake12/kyokai_rider_thumb.jpg
ttp://xxxxx.dyndns.tv/~nadesiko/up/img/upupup1572.jpg
キャスター・ブギーポップ(ﾌﾞｷﾞｰﾎﾟｯﾌﾟ)
ttp://www.withq.com/products/fate_bust/img/comp_fate_b_caster_03_sam.jpg
ttp://www.mediaworks.co.jp/d_original/boogiepop/img/boogie_01.jpg

【月厨】
もとはタイプムーンの｢月姫」のヒットから発生した精神年齢の低い連中だが、
現在は型月の痛い狂信者全般を指す。型月作品が好きなあまり、「Fateはエロゲーじゃない」とか
「優れた文学作品だ」とか痛々しい発言を繰り返し、他のメーカーや作品を貶すため嫌われている。
数年前の２ｃｈ各所での荒らし行為を始め、型月作品に否定的な日記を書いたサイトを
荒らしたこともあったためいろいろと恨みを買っている。
型月が好きなわりには堂々と割れ行為を肯定する者も多く、やたらと自慢げなのが特徴。
スレの空気を読めず頭の悪い発言をしていることに気づかない真性の馬鹿。
型月信者＝月厨というわけではないので注意。
最近のアニメスレでは｢原作は面白い｣｢エロなんておまけ｣が口癖

【にちゃんねる月厨 備忘録】　〜如何にして月厨は流浪の民となったか〜

2000年8月　同人エロゲー月姫半月版発売
2000年12月　同人エロゲー月姫発売
↓
最初は同人ゲーなのであまり話題にならなかったが、ニュースサイトなどや
狂信的信者のP2P、ピーコなどによる布教により広まる
↓
同人ゲームという事で同人板に侵攻
当時は同人系の板はここだけしかなく、また同人板が作品・サークル単体でなく
１ジャンル全体やムーブメントについて語ることが多いスレの板であったため
月姫のキャラスレ等を乱立したことを理由にこの頃出来たエロ同人板に
追い払われる(残党は存在）
↓
エロ同人板は出来たばかりの板であり、ローカルルールもなく、18禁板の特徴である
スクリプト広告爆撃によって荒れており、さらにもともと流れの遅い板であるので
月厨のスレ乱立により板が壊滅状態になり、追い出される(残党は存在）
↓
同人ソフトであるため商業作品と違い作成時間が長くとれる月姫は、いくらかの商業作品
よりプレイ時間が長く、テキスト量が多かった。
また商業作品が6k〜8k程の価格に対し、CD１枚である月姫は0\〜2k(ピーコ、同人ショップ）
で手に入るため、エロゲ板、葱板のあらゆる所で、月姫を持ち上げる為に商業エロゲに対する
侮り、侮蔑が信者により行われ、摩擦が起こる
よく聞かれた趣旨は「1500円の同人エロゲーに劣る、商業のエロゲー会社の存在意義はない」
この頃には信者のうざさによりアンチも十分生産され、エロゲ板から叩きだされる(残党は存在）

【にちゃんねる月厨 備忘録】　〜如何にして月厨は流浪の民となったか２〜

エロゲー板からできすぎ事件以来、隔離独立しているエロゲー系列板の葉鍵板（leaf、keyブランド）
に対し、月厨が
「１エロゲーブランドの癖に専用板を持っているのは納得行かない、月の人気があるなら
TYPEMOON専用板もあってしかるべきだ！」
と侵攻をかける、第一次葉鍵板侵攻
あらゆる板からの月姫叩きを終わらせる方法は念願の永住の地（独立板）を得ることだ
という信念のもとに葉鍵板スレッド保持数の限界を超える勢いでスレ乱立し、葉鍵板を
乗っ取り月only板にするか、葉鍵月板にするまで闘争をやめないと宣言
ここに終わりなき仁義なき戦いが始まる、当然作品の話などできず泥沼に
（残党は独立板うらやましさの理由で根強く存在）
↓
また京極夏彦、ヘルシング、仮面ライダー龍騎、他など、きのこのパクリ元、ネタ元のスレで
暴れまくる
この過程でライトノベル板で、「あのライトノベルは月姫のパクリ認定」が月厨によって多々
行われ、ラノベ板強制ID導入のきっかけになる
↓
TYPEMOON商業化商業化の大義名分で喜び勇んでエロゲー板に戻る
自治スレで嫌々ながら認められるが、当然今までの行動を恨む自治スレ住民以外の
一般エロゲ板、他板住民に散々に荒らされる
↓
この過程で闘争に疲れた信者はしたらばや難民板等、外部板に型月板を作るが
2chの人数の多さによるレスポンスのよさを求めて、根強く上記の板に残り続け、さらに
アージュ、曲芸など新規ブランドと共に第二次葉鍵板侵攻を行うものもいた

【にちゃんねる月厨 備忘録】　〜如何にして月厨は流浪の民となったか３〜
2004年1月Fate発売。作品発売の勢いで荒らしが追いつかない勢いでチャットをし続け
ついにコピペ、煽りを流し続けエロゲ板に橋頭堡を確保
もはや、アンチにチャットの勢いを止める勢いはなくついにエロゲ板に永住の地（本スレ）を手にする
↓
2003年10月アニメ「真月譚 月姫」が糞であったのに対し2005年1月アニメ「AIR」が信者
アニメ初見組共に神作画とおおむね好評だった事に対し、同じエロゲー原作で糞を掴まされ
仇敵鍵っ子がいい思いをしたことが面白くない一部の月厨がアニメ板の関連スレを荒らす
↓
2006年2月、18禁ゲーブランドアリスソフトの公式BBS（エロゲー作品なら何でもあり）で
「fateには及ばないが〜と言う作品はすばらしい作品」などと他メーカーを貶めて型月を褒めるという
典型的信者活動を他メーカーBBSで行い失笑を買う

にちゃんねる全体で他のオタサイトやふたばなどの叩きに比べ、月厨が異様に叩かれるのは
先人の行いが有るからである

・月姫、Fateが唯一の聖典であり、他のエロゲ、ラノベは糞
・月姫、Fateのパクリであるとして(逆の事が多い）、他の作品スレに懲罰を与える
・月姫、Fateのすばらしさを布教するために似たジャンルのスレで流れも読まずに月の話をする
・聖典をバカにすると、報復と称して荒らす

などを捨て1エロゲーブランドとその信者として身の丈にあった振る舞いをすることです
あなたが月厨と違う善良な信者として再び安住の地を無くさないためにはユダヤ人的
選民思想を捨てることです

ノーモア月厨、ノーモア反吐厨
安らかに眠って下さい 過ちは繰返しませぬから･････

　　　　　　　　　　　　　　　　 ───── 型月はパクリでできている

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 月姫は痕で　Fateは龍騎
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 カッチョイイ設定をパクって矛盾
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ただの一度も反省はなく
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ただのパクリを模倣と言い訳
　　　　　　　　　　　　　　奈須きのこは常にパクリ　盗んだ設定で俺キャラに酔う

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　故に、それは創作などではなく
　　　　　　　　　　　　　　　　　次回作もきっとパクリでできていた

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 . . . : : : : : : : : : : : : : : : : : . . .
　　　　　　　　　　　　　　　 . . : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : . .
　　　　　　　　　　　　　 . : : : : : : : : : : : : : : : : _ : : : : : : : : : : : : : : : : : . .
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 彡'~⌒7j . . . . . . . . . .
　　　　　　　　　　　　　　　. : : : : : : : : : : : : : : : : r' ｰ, : : : : : : : : : : : . .
　　　　　　　 　 　 　 　 　 . . . . . . . . . . . . . . . .(⌒´￣ヽ : : : : : : : : : : : : :
　　　 ,-、　　　　　　　 　 　 : : : :　　: : : : : : : : :７ /｀i　 } : : : : : : : : : : 　 　 　 ji
　　　 !　!　　　　　　　　　　　: : : : 　 : : : : : : : j´　￣ 　 !,､_: : : : : : : 　 　 　 ,r'ｲ!　 /
　　　 !　!　　　　　　　　　　　　 　 　 : : : :/⌒′　　　　　　 ＼.: : 　 　　　　/ﾉ |ｌ　/
　　, ┘└ 、　　　　　　　　　　 　 　 _,.／ 　 　　　　　　　　　　ヽ. 　 　　　/j　 |l /　 /
　 (／〉〈＼)　　　 　 　 　 　 　 ,. - '゜ 　 　　　　　　　　　　　　　　ﾞ''‐- ._　`′ |/　 / 　 ＜´ヽ.__
　　　ｌ　 ｌ　　　　/|　　　　 _,. ‐' 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀''- ､/!!__/　 .,　　 `┐！
　　　l　│　　 ,∧|_,. - '¨゜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀"　`ヽ._)＼　 /-┘

＞俺が他板で見たことのある月厨

＞議員板　児ポ法スレ（青環法だったかも）で何故か月姫を絶賛していた。法案の話には全く触れず
＞数学板　質問スレで１７分割がどうこう
＞化学板　コハク酸の話に乱入
＞物理板　魔法はあるか？みたいなスレで誰にも頼まれてないのに月姫世界の講釈
＞民俗神話板　吸血鬼スレ・魔法ネタスレを一時席巻
＞セキュ板　型月OHPを絶賛
＞映画板　お勧め映画スレで何故か月姫。映画でないと判明し袋叩き
＞SF板　同上
＞生活板　スレを板間誤爆した後そのまま居座る
＞ニュー速　笛発表、型月商業化、空の境界商業化、 OHPリニューアル、アニメ化、漫画化、笛体験版
　　　　　　　　などなど事あるごとに立つ

＞ライトノベル板　上遠野浩平スレ・今野緒雪スレなど色々なスレで
　　　　　　　　　　　 月姫のパクリなどというレスを繰り返し、
　　　　　　　　　　　 結果板にはその荒らしへの対策として強制IDが儲けられる。

奈須：
アニメの場合はモノローグが一切ありませんから、
あくまで映像として見て楽しいものということで、
ゲームとは別物として作っています。
ですが、自分も脚本の構成から関わっていますので、
『Fate』のファンの方が見てガッカリする作品にはなっていないと思います。

武内：
アニメ版『Fate』としてこれならアリだろう、といえるだけの監修はしたつもりです。
『真月譚 月姫』の場合はアニメのスタッフにお任せという形だったんですが、
今回はまた違うことをしようと思って、アニメのスタッフと僕らで、
完全に合意しながら進めるという形でやっています。
アニメのスタッフから「こうしたいんですが」というお問い合わせをいただいて、
それに対して「こうしてほしいと思います」という応答をしているのが、
今のメインの作業になっています。

＞武内：（略）まずやりたかったのはバトルロワイヤルのイフなんですよね。龍●なんですけどｗ
＞苺衣：パ●リ！
＞武内：龍●の前ですよ！考えたの！龍●は…まぁ…龍●真似されたよ！パ●リだよーっ！（絶叫）
＞ていいながら毎週見てました(笑)
＞苺衣：あははー
＞武内：負けねえぞ、くそお！朝●いいなぁ！みたいな。こーゆーキャラいないよねーって(笑)
＞そろそろみんなから龍●の記憶が消えてる頃かなーって思ったんですけど、いまだにありますねぇ（苦笑）

＞武内：奈須の「ケーキを食べているレンが萌え」という発想から生まれた
＞イベント絵。ううむ、スバラシイ着眼点です。
＞奈須：ええ、頭書は「奈須はどんな絵が欲しい？」「ケーキ食べてるの。
＞ちゃちい子が一生懸命ケーキ食べてるのってよくない？」「ほほう。それが
＞君の燃えですか（小笑）」と生暖かい目で見られましたよ！


＞武内：天才は時として言われ無き中傷を受けるものですよ？（小笑）
＞奈須：うわーん、また笑われた―――！（涙）

◆関連スレ
Fateのパクリ元を挙げるスレ　【アニメサロン】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1140104443/l50
最近はＦａｔｅのパクリのラノベばかりですね　【ライトノベル】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1142791637/l50
サーヴァントVSスタンド使いROUND28　【漫画サロン】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149579081/l50

すでにｶﾞｲｼｭﾂだとは思うけど、バーサーカーの能力って、
上遠野浩平ブギポ、ﾊｰﾄﾚｽﾚｯﾄﾞの主要敵フェイルセイフ（多重安全装置）
そのまんまパクリなんだよね・・
高代亨の「空間の罅が見える能力」を憑きと似てると叩きまくっておきながら。

複数命があるキャラなんて珍しくもなんともないぞ。

しかし一度で7回死んだキャラは画期的と言えるかも知れん

凛って名前は、男性器が勃起するって漢字で女の子には使っちゃいけないって婆ちゃが言ってた
まあエロゲキャラだから相応わしいと言えばそうなのか

>>13　たとえばなに？

>>15
代表的なので言えばアーカードとかじゃないか?

神話にはX回殺してやっと、みたいな表現が多い希ガス
あとなんかのアニメで複数の命があって死ぬたびに消費・・・っていう猫っぽいキャラがいたきがする
それがぜんぜん何か重い打線

俺屍の猫ボスだな

100万回生きた猫

>>19
最初それを思ったんだがアニメやゲームになってないよなぁ・・・と思って
なんかすげーもやもやして気持ち悪いぜｗ

>>15
複数の命を持つと言えば、マリオとか。
ノコノコと階段があれば無限に近い命さえ……。

なるほど・・フェイルセイフの「あらかじめ貯めておいた命をストックできる」
という表現が斬新と当時おもたのよ。>>15->>21 ありがとー

>>15
ロマサガのＬＰ

>>1
乙。
話題になった日本の恥の和田が入っててﾜﾛﾁw

何かこいつはこいつで酷いな
ttp://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20060607-42468.html

あらゆる工程を凌駕しつくす

>>15
映画のバットマンに出てくるキャットウーマン

そういやゾフィーの胸のポツポツは命のスペアだとかいう話が
あったようななかったような

キャットウーマンとか懐かしすぎるw
アメリカの諺が元だったか

きのこからは土門弘幸と同じにおいがする

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1149756981/134

>>31
言わせとけ

局地戦だけでは強い、じゃなあ
アーサーやラレ子が

まさかこの俺様が誤爆するとは思わなかった
ホントごめんなさい

浮上

>>12
月厨に「現実」は何の意味も持たない
無理やり事実を捻じ曲げ、「パクリという結果ありき」で矛先を向けてくる

で、それより性質が悪いのがジブリ信者
ジブリアニメこそがアニメの全てで、そのほかのアニメは
ジブリの足を引きずるキモイヲタアニメと断じボロカスに貶しとるな

ヘボ戦記に期待している時点で自分で物事を考える知能無いんだろうな・・・
「ジブリ」という三文字しか見てない

>>33
ラレ子ってどっかで見たなと思ったらベルウィックサーガかｗ
あれは隠れた名作だったな、個人的には05年度ベスト３に入るできだった

ﾊﾟｸﾘﾊﾟｸﾘ

こんな糞丁寧なアンチスレ初めて見た
これだけ詳しく見てたらもうファンだろ

信者とアンチは方向性が違うんだ
それ以外は限りなく似てるかも

因みに俺はそれ程深く語れるわけじゃないがアンチ

型月の信者はそこらじゅうから設定トレースオンしたうえ無茶苦茶で無駄に長いきのこ文を「難解で高尚」なものだと思ってる素敵な連中だから
アホでもわかるように１つ１つ丁寧に検証してやらないと「読解力が足りない」で済ませて人の話聞かないから。
そういう泥仕合になると他人の話を聞かない基地害が勝つというのはFate本編でもあったな。

んなことよりバーサーカーはジャバウォックのパクリだろ

月厨には松井ヲタに近いものを感じる

オレは信者でもアンチでもないぞ
ただageってたから雑談に参加しただけ

真の敵なジブリ厨

ライダーのそっくりさんとやら見れないぞ〜

もしかして伊藤勢が書いた水竜のばーさんか？

月厨ってガイナ真理教信者みたいだなｗ

パクリで北朝鮮にパチスロ献金を続ける売国奴共な

>>13
ぬけさく先生とか一日に一個命が増えてたっけ？

>>45
代わりといっちゃアレだけど、デジモンフロンティアのフェアリモンじゃ駄目？
目隠しとか髪型や髪の色とかエロい衣裳とか。いい画像が見つからなかったが…
http://www.o08.com/search/image/B00006AUSS

>>前994
>>オシリスみたいな厨カード
まて、あれは遊戯王史上最低最弱のカードだぞ。厨カードじゃないやい。(最低のレッドだ！)
厨カードはラーだろ。

…あと、王様ＶＳバクラならちゃんと脈絡はあるぞ。

>>13
よく複数命複数命言われているが
バーサーカーさんは死んだら勝手にザオリクがかかってその攻撃の耐性がつくだけだから
複数命とは違うのではなかろうか？

フェニックスの尾を11個持ってるって事か？

>>3-5
こうやって見ると、歴史も長いなあ。
しかし、
>>2006年2月、18禁ゲーブランドアリスソフトの公式BBS（エロゲー作品なら何でもあり）で
>>「fateには及ばないが〜と言う作品はすばらしい作品」などと他メーカーを貶めて型月を褒めるという
>>典型的信者活動を他メーカーBBSで行い失笑を買う
これはマジ？
さすがにちょっとネタくさく思えてしまうよ。

マジだから嫌われてんだ

>>45
そう

>>51
アリスソフトのBBSメニューからエロゲー万歳を選び、
そこのログ内検索でキーワードを狂男爵といれて
対象を全ログにして検索してみるといいだろう

>>49
そういや、凛が蘇生魔法の重ねがけ、とか言ってたな。
FFでいうところの、リレイズか。

となると「７回殺すだけのダメージ量で７本分のライフゲージを削ったんだよ」
という前に出ていた結論は全く見当違いのものになってしまうわな。（その結論自体、頭悪かったけど）
ま、それでなくても、まっとうな普通の物書きなら、そんなゴミみたいなギミック・展開を
仕込んだりせんが。

>>53
アリガ�d

しかしパクリ画像比較のやつどれも決定打がないな
魔術師がフード付のローブ着てるのなんて今や普通だし
マッチョキャラは顔さえ変えればモヒカン雑魚もウィグル獄長も大差ないし
セイバーに関しては「青っぽい」騎士ってだけで・・・いやもうなんだかな・・・

ただアーチャーは笑った
究極平和主義者とヒーローやめたい人の対比は変に微笑ましかったｗ

> マッチョキャラは顔さえ変えればモヒカン雑魚もウィグル獄長も大差ないし
お前は北斗オタを敵に回した

原作だと池沼がちぎれた自分の腕の変わりにディアッカの腕くっ付けるって素晴らしい展開があるそうだが・・
凛にでもつけてもらうん？それとも突然覚醒した回復魔法でも使うん？
場坂殺した時の剣を作る〜もアホくさいけど・・見ただけで全てを理解できる？なら、場坂にウィークポイントでも設定した方がまだマシ。

一番強烈なのはライダーだろ
リンク切れしてるのが残念だが

ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/ahq60609134951.jpg

保存してたから再うｐだぜ

>>12
ハートレスレッド　傷物の赤　という少女だそうですが
空の境界に「痛んだ赤色」という2つ名の女性が出てくることについて
どうお考えで

これなんて漫画？
一瞬fateの同人誌かと思ったが・・・違うよな。

伊藤勢のモンスターコレクション、発行は1999年


つまり武内がパクる余裕は十分すぎるほどあったことになる

あっちゃー・・・ここまでやっちまったかぁ・・・


って感じだな。

月厨は同族の暴れっぷりや
教祖のパクリの所業には目を瞑るくせに、
他のパクリには阿呆みたいに発熱してつかみかかってくるから迷惑

矢吹が和月を誹謗中傷しているようで笑える

>>57
神父が心霊手術だかなんだかが得意で、
魂やらなんやらを結合したらしい。
神経とか肉体のほうをどうしたかは知らん。

英霊って時間の外にいるって設定なんだろ？
それの腕を今の人間に移植するって意味解らんのだが

>>66
それは英霊の本体の話で、サーヴァントとして居るアーチャーは時間がどうこうなんて範疇には無いよ。

聖杯戦争が終わったらうでに魔力全て持っていかれ死ぬに1000アチャ腕

つか超越してるくせに磨耗する設定が意味わからんよな
散々言われたことだが

>>67
詳しそうだね
英霊とサーヴァントは別の存在って事？？
何が違うの？

エミヤって有名でもないのに何で強いの？
宗一郎の技って山崎の蛇使いだろ
ゲイボルグって心臓に当たる事が決まってるとか言ってるのに避けられてるじゃん

>>60
｢傷物の赤｣と｢痛んだ赤色｣より似ている

｢空想具現化｣と｢空想具現化｣
「固有時制御｣と｢固有時制御｣

についてはどうお考えで？

ゲイボルグはあれだろ、絶対に当たるって事にしておいて
それを避けたセイバーSUGEEEEE!!!ってマンセーする為の仕様だろ。

素直に最初から運が良ければ避けれるホーミング槍って言えばいいのに。

>>70
んー？　違いなんて知らない。鯖はほぼ英霊そのものらしいが。
時間の外に本体が居るとかいうのは、そうやって呼び出された英霊になにがあろうが、
その本体に影響が及ぶことは無くて、死んでも消えても機会があればまた出てくるってことだろ。
あー、なんだっけか。呼び出される英霊（や鯖）は英霊の座にある本体の分身みたいな説明をされてたと思う。

でもアニメに出てこない設定話しても無駄だね。

守護者は感情なし。
英霊は感情あり。
時間経過でエネルギーがへることからDBのあの世またはジバクの針の塔みたく英霊の座という場所だけがが時間からはずれているんじゃないかな。

>>71
時にははったりも必要

英霊の分身って何なんだろう
その分身の腕を移植って何なんだろう
時間軸の外の世界って何なんだろう
マジで意味がわかりません

いや、英霊にも意志とかの人間性は無いそうだが

セイバーやギルはステータスでカリスマがかなり高いって設定なんだけど
カリスマの欠片もない気がするのは何故だろう

>>79
あの世界ではカリスマとは人格などではなく特殊能力だからだろ

月厨は志貴とエミヤとどっちが強いかで一日中語り合えるんだろうな
俺も亀仙人とアラレちゃんとどっちが強いかで語った事あるしな

志貴なら死の線見えてりゃライフルでスナイプもＯＫか？　で何度も語られてる。

カリスマ＝特殊能力？

要するに、特殊能力カリスマが高いとただの食っちゃ寝ニート王が
｢ああ、あの人は戦いのために心身を休め研ぎ澄ませているのだ｣と周りに誤解させることが出来ると。

ゲームで言うと「カリスマ」というスキルにポイントを振った。

あのセカイのカリスマ設定とはcharmの永続効果みたいなものと思ってたが

カリスマ＝自称じゃないの？

>>75
先生！なんで感情の無いアーチャーが磨耗したんでしょうか？
ってかシナリオの根幹部分の設定↑がんないい加減でいいんでしょうか？

あと特撮板の月厨スレで「鎧で身を守る仮面ライダーは卑怯」という発言が出ますた。
あの世界では知恵を使うことは罪悪らしいです。
その割には同じレスの中で「変身中のライダー襲えば楽勝www」と言ってます。

>>88
同じ奴が言ってたら馬鹿だけど
違う奴ならいいんじゃない？

>>89
同じ奴が同じレス内で言ってますた

エミヤは劉邦・劉備ポジなんだろうな。

格無しさん ：2006/06/09(金) 17:37:45
>>521
いや、全力アルクの強さはかなりのもんだぞ
スピードや軽くマッハ単位だし、地球上のどこにでも空間転移できる
単なる物理攻撃は無効化しあらゆる魔術への耐性を持つ
空想具現化で核爆発並みの炎や国を更地にできる規模の竜巻を発生させることができる
単純なスペックは赤薔薇を上回っててもおかしくないし、対ダーインでは空想具現化で太陽光線でも創り出せばいい
不死身っぷりもアーカードを凌ぐし、腐食でも殺しきれない
まともに勝負できるのはDくらいだ

痛いなぁ…

>>92
単純なスペックは
単純なスペックは
単純なスペックは
単純なスペックは

こればっか

じゃあアルク最強ってことで

型　月　終　了

>>92
一言で言うとスーパーマンだな

>>92
＞空想具現化で核爆発並みの炎や国を更地にできる規模の竜巻を発生させることができる

月姫やったことないけど、劇中で実際に↑を起こしたのか?

別に強いからと言って物語が面白くなるわけでも無いのにな。

>>96
劇中で>>92のようなことは何一つして描写されておりませぬ。

>>96
やってないに決まってるだろ

なんか版を重ねるごとに後付け設定で厨キャラ設定になるトレカというか
自分が作ったキャラへの偏愛から強くしすぎたり設定無視を繰り返すTRPGのマスターというか

単純なスペックでいえばアルデバランやデスマスクより弱く見えるのは気のせいか、そのズラズラ

>>98-100
劇中ではやってないけど
設定とか後付では超スペックになってるということ？

>>102
そう。劇中では弱体化してるんだってさ。

>>102
吸血衝動を抑えるために30％の力しか出せないという設定
さらに話が始まった瞬間主人公に殺されて生き返るのに力を使い果たしたためゲーム中はずっとその30％の力とやらも発揮できない。

でも>>92のようなのは設定でも描かれてないんだけどな
いや、俺が知らないだけであるのか？

>>104
対吸血鬼兵器のわりに使えないな

何％の力とかいうのがまた厨っぽさ全開だよな

>>106
吸血鬼そのものなんじゃなかったっけ？

>>104
なんとなくだが、開幕で主人公に殺されたって時点でそんな強いキャラに見えないな
要は不意打ちすればただの人間レベルでも初弾は当てられるって事で、そうなるとあとはどうとでも出来る希ガス

>>109
100%だと強いらしいよ？
でも力押しキャラなんで、概念的に作用する能力を持つ作品相手じゃ絶対に勝てない奴が出てくる。
あと最近喧嘩売ってるらしい平成ライダー辺りには純粋に力比べで負けそう。
原子操作できるクウガに無限進化のアギト、時間操作の龍騎、
超高速＆ハイパワーで神話生物を屠るファイズ、
全ての生物の始祖という型月ルール的に無敵要素の剣、時間操作＆原子破壊のカブト。
響鬼だけは無理そうだが他の面子は普通に勝てそうだ、流石子供達のヒーロー。

なんかアニメどころかfateからも離れてきてるな
兄殺しといて桜とのほほんと過ごしてるイリヤと
それを許してる士郎の心理が理解できない

>>110
特撮板では逆に月厨やひぐらしオタが概念に作用する（らしい）作品世界だけの単語
並べまくってた

ゼットンも本気を出せば宇宙を焼き尽くすほどの熱量の炎を吐く事が出来るが、それやると自分も死ぬから使えないみたいな認識でおｋ？
ブロリーも普通のスーパーサイヤ人の何倍も強いけど、バーサーカーモード入っちゃって、あんま自制利かないっぽいし。
ライダーもウルトラマンも厨設定ながら、物理・化学的なアプローチである程度の解説があるが・・キノコ先生はどうなの？

>>113
スペックの問題じゃないだろ
・ウルトラマンの技を悉く防いで完勝し、当時の子供たちにトラウマを植え付けたゼットン
（まあウルトラマンは科特隊本部を守りながら戦うっつーハンデがあったが）
・高校教師のガン＝カタでボコボコにされた自称最優秀サーヴァント

>>111
イリヤは常識がない(一般人とは違ってる)からあの能天気もわからんでもない。

>>110
響鬼は何気に登場ライダーの基本スペックが平均的に高いぞ。
基本スペックなら全員が平成ライダーでアルティメットクウガの次ぐらいに位置される。
霊にも攻撃効効くだろうし。

>>116
響鬼が歴代ライダーの中でも高スペックなのは知ってるけど、あと一押し足りないかなと。
でも長い間化け物退治してたしやれそうだが、相手が厨武装だからね。
対抗する側もそれに対抗できる要素が無いと駄目かな、と。
特殊能力抜きで月ライクに殴り合いするなら絶対勝てると思うんだけどね。

>>108
だってドラキュラの逆さ綴りだしねぇ・・・

ハッタリの効いた設定がないと強いと思えないんだな

>>117
厨武装っつても描写がヘボイしあいつらのはあんま大したことなさそうなんだよな。
キャラは正面からしか突っ込むしか能がないし。

今週のうたわれは新キャラに馬鹿力の姉ちゃん出てきたけど、
既存のキャラをものさしにうまく強さの説明してたな。
fateは超最強って設定だけはいっぱい出てくるけど、
それがちっとも見てる側に伝わってこない。

OPの巨大ハリセン姉さん

>>121
世界最強レベルの化け物や英雄が、
10年以上前の子供の頃に暗殺術の基本訓練しただけの志貴や、
弓道やった一般高校生程度の士郎に倒されるしな。

>>120
せいぜいいきなり口から炎吐いたりするくらいだな

最優のサーヴァントのセイバーが朽ち果てた殺人鬼に完敗したりな
力関係がいい加減すぎるんだよ

>>125
しかも殺人鬼と言いつつ一人しか殺してないときた。
きのこ的には一人殺しただけで殺人鬼なのか？

殺してなくても殺人鬼にしそうな勢いだよな

>>126
空の境界でその辺の定義を語ってたな。

>>128
一人の人間が一生の間に殺していい人間は一人だけってやつだったっけ？

その定義だと自殺はＯＫと言う事になるのか？
変な定義だな。

>>126
殺人鬼って肩書きの方がオサレだから。

>>130
自殺は事故です。

…らっきょでそう定義付けています。
たとえなんらかの意思が存在しようが事故なんですよ

?
きのこの思想では一人までは人を殺していいの？

たしか過去スレで空の境界の文章力について論評したサイトなかったっけ？
あそこでは自殺が事故かどうかの話に辛辣に突っ込みいれてたな
そんな議論は無意味だとかなんとか

無茶苦茶な話だな。聞いてるとなんか脳が腐りそうだ・・・

肉体にも人格があるとかよく分からない内容だからなｗ

作者の頭ってとてもアパパーですね

>>133
人には人生で一人だけ（自分含む）を殺していい「権利」があるそうです。

で、自殺はその権利の行使じゃなくて事故なの？
ﾜｹﾜｶﾝﾈｪ

タイガーアパパー！

あの殺人教師って結局何なの？ 宅間守や宮崎勤がマスターになったようなもん？

>>137
＞どこぞの企業の会長が全財力を傾けてアマゾンの森林の伐採量を増やせば、一年後にも地球は終わる。
＞ほら、いつでもどこでも地球のピンチだろ？
＞抑止力に衝き動かされて誰も知らないうちに世界を救っている、なんて輩はごまんといるんだ。
＞英雄は一世代に一人だけ。世界を救う、なんて程度の事じゃあ現代では英雄とは呼ばれない。

こんな台詞もあるし。

＞人には人生で一人だけ（自分含む）を殺していい「権利」があるそうです。

誰から与えられた権利だそりゃww

きのこってやばいんじゃないのか？
思想が危険すぎるぞ

ヘッパパー

島本和彦先生がＦａｔｅを漫画化してくれれば
とりあえずよくわからないけどなんとなく納得できる漫画にしてくれるような気がする

車田科学の方がまだ納得できるな、ふぁての設定より

いや、MUSASHIのスタッフでアニメを作れば設定がウンヌンなんて

　　　　　　　　　　　　全て丸く治まる

ジャックハンマーとかアカギみたいなアウトローに惚れるってのとも違うっぽいな・・
ハルヒやブギー（エヴァ）に近い感じか？一時期に抱く、特異な思想・願望にハマったっつーか。
世界をどうこう出来る云々なんざ、流石に厨房までで卒業しないとヤバイ感覚だが。

>たしか過去スレで空の境界の文章力について論評したサイトなかったっけ？
たぶん、ここだと思う。おもしろい。
tp://homepage2.nifty.com/aleksey/LIBRA/kasai_nasu.html

>>144
所詮菊地秀行とか伝記作家達の受け売りで、きのこ自身が考え出したものではないよ

空の境界では人は一人の人間しか殺せないと書かれていたと思う。
理由はよく分からなかったが、人は一人の命しか背負えないとか複数殺す奴
には尊厳がないとか色々と登場人物が話してたな。

>>134

8 名前： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2006/05/14(日) 10:49:13 ID:xDH0gkJ/
月姫のつまらなさについてはこれがプレイ日記形式でわかりやすい
ttp://02.members.goo.ne.jp/~member/cooking.cgi?id=1601109@goo

奈須の文章の下手さについてはこれを読むとわかりやすい
ttp://homepage2.nifty.com/aleksey/LIBRA/kasai_nasu.html#1

信者がネット上でキチガイなことについてはこれがわかりやすい
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/game.php?game=3254

＞どこぞの企業の会長が全財力を傾けてアマゾンの森林の伐採量を増やせば、一年後にも地球は終わる。
出来たばかりの灼熱の溶岩の塊だった地球は、きのこ世界では地球扱いしてもらえないのか
ぶっちゃけ森林を完全に伐採して絶滅するのは人間と一部の動物だけだと思うんだが、きのこ先生的には人類＝地球なんだな

井の中のきのこ大海を知らず

一人だけ殺す奴には尊厳があるのか・・・ﾅﾆｶﾞﾅﾝﾀﾞｶ

アーチャー、ディアッカに変えてないのか　テンプレ

武内ときのこが殺しあえば丸く収まる

>>155
そんなこと言ってるときのこが
「だが通用しないとは言ってない」と
島本セリフをトレースオン（ｒｙ

アーチャーは
ダンテ
http://images.google.co.jp/images?q=%83_%83%93%83e&ie=Shift_JIS&hl=ja
もやばいが、ギルガメッシュ初登場の時「死んだはずのアーチャーがスーパーサイヤ人化して再登場！？」と誤解する書き分けのヘボさに爆笑ですよ。

ギルガメッシュは本当にアーチャーと書き分けが出来てないよなw
ギルガメッシュが前の聖杯戦争のアーチャーって設定だから
ワザとやってるのかと思ったwww

>>146
「心臓を貫くことが決まっている運命は！
　心臓を貫くまで決まっていないのだっ！」

とかわけのわからん理屈で避けた挙句、
それで納得させるだけのパワーは十分あるなｗ

ギルもセイバーも鎧があまり重そうに見えない。

しかし戦闘描写がどれもご近所レベルなのに、どうして信者は月キャラが最強と思い込むようになってしまったのだろうか
それどころか
月姫…ネオ麦君がネットで煽られてついに人刺しちゃった。
　　　　　でも殺したと思い込んでた女が実は新興宗教に嵌ってたメンヘル系で…

fate…1999年以降の五島勉信者、オウム信者、エヴァ厨、等過去の遺物の方々がコスプレ同窓会を開くと言う話

程度にしか見えないんだが…

奈須は痛すぎるな
新興宗教の教祖とたいして変わらん
まともに構えると頭がおかしくなりそう

ニートのとき武内に養ってもらってまともな社会経験なしで作家ｗになった人ですから

>>149
全能性と言う夢想に浸ってる子供には受けるんだよ
社会性を身に付けると普通は卒業しちゃうんだけどね

ああ、そう言えば型月の前にどっかのソフトハウスでバイトしてシナリオ書いて
エロゲー出してたよな・・・タイトル忘れたが。

チャールズ・マンソンみたいなもんか？
信者は最終戦争(ヘルター・スケルター)信じててやがてエロゲオタと型月過激派集団が大戦争を起こし月厨が勝つ。
しかし月厨は統治能力がないことに気づく。そのとき超純血種で、真の覇者であるあるきのこに、エロゲ界の覇権を譲り渡すことに賛同するであろう、とか。

>>162
わろす
説得力あるぜ

>>156
その1人ってのは自分だったはず。
人生の最後に自分で自分を殺す。他人を殺してしまうと最期に自分を殺す事ができない。
……謎です。

空の境界はところどころ流し読みしつつ、式たん萌えで切り抜けました。
式がガンガン人を殺す話だと思ったので、少しがっかりだった。

原作はおもしろいが、アニメはパッとしない。
てか説明不足しすぎ。
ただでさえややこしいのに。

>>172
なに言ってんの？
アニメは絵で説明するもんだんだよ！
何でもセリフ語っちゃうのは無能っぷりをさらけ出してるだけ

Fate原作は面白かったけど、冗長な解説でテンポが悪くなっていたと思う。
いくら設定を語っても、後から出てくる設定に上書きされるのだから、
もうちょい省いてポンポン話が進むと良かった。

>>173
延々とセリフで解説をしながらそれでも全然説明が足りていない
それがアニメ版Fateｸｵﾘﾃｨ

結局今のFateも月と変わらんね。むしろ2クールになってグダグダ。

>>175
イチイチ順を追って全て語ろうとするから逆に足りねーのよ。
最低限の必要部分だけ語ってれば足りてるし１クールで収まってる。

月の時もそうだったけど、結局何を見せたいの？って感じだな。キャラを押し出したいのか、ストーリー・ギミックを見せたいのか。
まあ、魔術師（池沼）の話→セバーの話。魔術師の聖杯争奪戦→戦うのは鯖。魔術師は鯖に勝てないので見てるだけ→何故か鯖と渡り合えるようになる。
これだけ後付で話がどんどんずれてくんじゃ、どうして付いていける？って話だが。

おまけにキャラは学習しない独りよがりな池沼を筆頭に、一般人には理解不能な思考する連中ばかりときたもんだ・・

原作からしてそうなんだから仕方ない

>>172
結局、原作は過剰な説明文があったからマシだったわけ
台詞が「演技」になってないんだよ。
うたわれるものみたいに、脚本家が推敲して台詞を用意して演技つけたら分かりやすくなるけど
そうすると、原理主義者は「改悪」って五月蝿いしね

そういえば、原作の魔力補充方法って、エスかレイヤーだな

> 原作は過剰な説明文があったからマシだったわけ
ストーリーに全く関連しない説明だけが延々と流れるてるだけだしマシとは思わないなぁ。
それで世界に深みが出るか？と言われればすぐさま次の文章と矛盾してたり破綻してたりでむしろ曖昧になっちゃってるし。
こんな文章の矛盾や破綻が設定文だけじゃなくて戦闘描写や日常描写でも頻繁に書かれてるから、読んでる時は伏線かと思っちまったよ

アニメスタッフが矛盾だらけな設定に頭をやられてないか心配だ

構えて読むと頭が変になるから構えないほうがいい

設定というものはな！あるものじゃない！俺たち一人ひとりが作るものなんだよ！！

と作中でキャラクターが言い切ればギャグ作品としてどうにかなると思う。

>>171
おいおいきのこの頭の中では人間はみんな最後に自殺するのかよ。
老衰死や病死、事故死を何だと思っているんだ、きのこは？

作中から読み取れますように、茸の倫理観念は狂っております故に。

おまいら、ちっとはアニメ本編の話もしろやｗ

・一人の人間が一生の間に殺していい人間は一人だけ
・自殺は事故
・肉体にも人格がある
・人には人生で一人だけ（自分含む）を殺していい「権利」がある
・空の境界では人は一人の人間しか殺せないと書かれていたと思う。 理由はよく分からなかったが、人は一人の命しか背負えないとか複数殺す奴 には尊厳がないとか色々と登場人物が話してた
・一人だけ殺す奴には尊厳がある
→その1人ってのは自分だったはず。 人生の最後に自分で自分を殺す。他人を殺してしまうと最期に自分を殺す事ができない

なんか空の境界についていろいろ書かれてるけど俺にはどれもまったく理解できん
性質の悪い電波だな
自分を殺すことって自殺じゃないの？自殺だとしたら、それは事故らしいけどそれってなに？
なんか変に興味が湧いてきたぞｗ

らっきょのはなしか？
それじゃ、おまけだ。

主人公の妹は兄貴に惚れていて結婚したいがために
幼少時に養子に出たｗ　ＯＫ？

>>189
＞自分を殺すことって自殺じゃないの？自殺だとしたら、それは事故らしいけどそれってなに？
確かビルから飛び降りたとして、それは自殺か事故とか車道に飛び出て車に引かれるのは事故か自殺かとか
そんなナゾナゾ話だったかな？

きのこワールドでは
遺書がないと自殺ではないらしい

社会にでたことのない人間（きのこ）のたわごとだ。気にするな。

いきなりあんな訳の判らん論理を
ぶちまけられちゃやってられんよなw
ttp://homepage2.nifty.com/aleksey/LIBRA/kasai_nasu.html#1の人が
挫折するのも物凄く分かる

>>126
殺人鬼には、別に複数の人間を殺したって意味はないだろ。

たくさんの人間を殺していれば殺人鬼といわれやすいってだけで。

>>195
何人もの人を殺した悪人を、鬼にたとえていう語。（大辞林 第二版」 及び 「デイリー 新語辞典+α）

…どうやら間違ってるみたいですね。
謝罪と訂正と賠償をもとめたほうがよろしいのでしょうか？

額に犬って書いて首刎ねちゃえよｗ

>>195
さつじん-き 【殺人鬼】
何人もの人を殺した悪人を、鬼にたとえていう語。

華麗に爆死した>>195だが・・・その死は無駄ではないぞ！

未だ社会に出ていない工房から見てもたわ言にしか思えませんが。

あれこれ風呂敷を広げ、何一つまとめられない典型のような作品と作家だ
台詞も各種設定も鑑賞に堪えられないほど幼稚で稚拙

妙なの売ってますた＞＜
ttp://www.dmm.com/mono/hobby/doll/fate/

妖しいね('A`)

＞武内：（略）まずやりたかったのはバトルロワイヤルのイフなんですよね。龍●なんですけどｗ
＞苺衣：パ●リ！
＞武内：龍●の前ですよ！考えたの！龍●は…まぁ…龍●真似されたよ！パ●リだよーっ！（絶叫）
＞ていいながら毎週見てました(笑)
＞苺衣：あははー
＞武内：負けねえぞ、くそお！朝●いいなぁ！みたいな。こーゆーキャラいないよねーって(笑)
＞そろそろみんなから龍●の記憶が消えてる頃かなーって思ったんですけど、いまだにありますねぇ（苦笑）

＞武内：奈須の「ケーキを食べているレンが萌え」という発想から生まれた
＞イベント絵。ううむ、スバラシイ着眼点です。
＞奈須：ええ、頭書は「奈須はどんな絵が欲しい？」「ケーキ食べてるの。
＞ちゃちい子が一生懸命ケーキ食べてるのってよくない？」「ほほう。それが
＞君の燃えですか（小笑）」と生暖かい目で見られましたよ！


＞武内：天才は時として言われ無き中傷を受けるものですよ？（小笑）
＞奈須：うわーん、また笑われた―――！（涙）

バトルロワイヤルやりたいのに

…殺さなくてもOK！！
…途中退場OK！！

にした理由は何か意味があったのだろうか？

絵描きがやりたいのがバロトワ。
きのこがやりたいのがボーイミーツガール。
だからじゃねーの？

>>196
>>198
>>199
盛り上がってるとこスマンが・・・。

「平気で人を殺す残忍な人間を鬼にたとえていう語。」でもあるぞ。

>>206
ソースお願い

>>207
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?index=07367700&p=%BB%A6%BF%CD%B5%B4&dtype=0&stype=1&dname=0na&pagenum=1

日本語の意味云々は割とどうでもいいんだ。普通のセンスとして殺人鬼といったら、
大量殺人を思い浮かべるのが日本人の体勢だと思う。間違ってたら訂正する。
で。
茄子が「殺人鬼」というワードをオシャレカッコイイと思うのはまあいいとして、
実際に作中に登場する殺人鬼に内容が伴っているように見えないのが致命的だと思うのだ。

つまり、
茄子だめぽ(´･ω･`)

アメリカで良くある(かどうかは分からないが)シリアルキラーなんかが殺人鬼に
該当するんじゃないの
普通は連続殺人犯と言うだろうけどな

複数を残虐な方法で理由もなく殺したらそう呼ばれるだろうが
一人じゃなあ

「殺人」鬼だからな。
普通は鬼とか悪魔だけで充分だ。

wikiの｢シリアルキラー｣に載ってる連中に匹敵する程でないと殺人鬼とは
呼べないな

あの先生は仕事で殺人するんだから職業的暗殺者だろ。
殺人鬼っつーのは個人的な性癖で人を殺すもんじゃないのか。

ということは宅間は殺人鬼だけど、宮崎勉や小林薫やサカキバラは殺人鬼じゃない
ということでＦＡ？

>>214
ホアタによると
仕事も何も殺害後に自害する使い捨てのコマなんだが

>>215
宮崎勉や小林薫は殺人鬼というより変質者のイメージだな
酒鬼薔薇は首切り以外にも通り魔をやってるぞ（一人重傷、一人死亡）

平気どころか、自ら進んで人を殺す
かっとなって凶行に及び、相手をめった刺しにするケースなんてのは
割とよくある話だが、こんなのを殺人鬼とは呼びたくない

これじゃ常習性や異常な心理は垣間見えないし、鬼と例えるからには
人知を超えた「何か」が必要。ニュースでの使用例を見る限り、「数」が
重要なポイントらしいが

>>215
>宮崎勉
ttp://tasa5600.hp.infoseek.co.jp/miyazaki/miyazaki1.html
何人も手にかけてるようなので、どう見ても(ry

>小林薫
過去に殺人未遂で懲役まで食らってるので、殺人鬼の定義にかなり近い

>酒鬼薔薇聖斗
斬首事件の前にも女児を殺害、傷害事件多数。どう見ても(ry

と思ったら宮崎も連続だね

快楽殺人とかは、性欲が歪んだ結果じゃなかった？

殺人鬼なんてな後から付いてくるイメージみたいなもんだしなあ・・Wikiに乗ってる奴らはその後の調べで、
殺して食べてた、ワケのわからん自分哲学を持ってたなんかの異常性・残忍性が尾ひれを引いてるわけで。
宅間とか宮崎君とかはどうやっても変態か異常者が手一杯。そーいや作家かなんかで、人肉食ってみたくて人殺したやついたよね？

これに出てくる奴らがそうだが、昔は戦争でたくさん殺せば英雄なんて呼ばれたわけで、観念的なものもあっぺさ

ネットで調べた結果
殺人鬼と呼ばれてる人は複数殺してる（殺そうとしている）見たい

>>218
数があればよりプラスされるだろうけど、「数」より動機だろ。
>かけてるよう
>未遂
>斬首事件の前にも
っては単なるプラスアルファであって、世間的に注目を集めた
事件だけの場合と大して世間的評価はかわらんだろ。

まあ、正直どっちでもいいんだけどねｗ

殺人鬼って聞くと出てくるのは津山だなあ

世間的にインパクトがある方が殺人鬼と呼ばれやすいよな。
殺人鬼ってのは正式な称号？でもなんでもないし。

複数ころすなんていみねーよ！！
↓
そんなことねーよ。複数殺しって意味あるね！
↓
「平気で人を殺す残忍な人間を鬼にたとえていう語。」でもあるぞ。

なんか噛み合っていない気がするんだけど。気のせい？

まあ、オレ的には
平気で何人もの人を殺す行為をおこなう残忍な人間を鬼にたとえていう語。だと思うよ。

スレ違い、他でやれ

そもそもあの教師がなんであんな台詞を吐くのか判らない

>>223
もう、何が言いたいのか解釈に困るんだが…
たった一人でも、その動機だか、殺し方いかんによって殺人鬼と呼ぶ
というのであれば、そういう例を提示すれば丸く収まるんじゃないの？

言ってることが変わりすぎ('A`)

本スレがアンチスレになってるなｗ

そんな意味ないいっているからな。
意味があるとかえされるとそれが間違いであることを証明しなくちゃならない
自分がただしいとおもうならね

>>230
複数殺さないと殺人鬼とは呼ばれないってことの方が分からんのだが。
大辞林の辞書には「何人もの」と書かれているが、複数なんてことはそうかかれてない辞書もある。

殺人鬼っなんてのは単なるののしり言葉でしょうに。
複数殺した奴でないと殺人鬼とは認めない奴は呼ばないだろうし、１人殺しても殺人鬼と呼ぶ人も
いる。

君が挙げたのは後の捜査やマスコミの調査で明らかになったやつでしょ。
当初の事件だけだけだったら殺人鬼とは呼ぶ奴はいなかったはずだとは思えんだのだけど。
（殺人未遂やはっきりしてない部分まで含めてるのは”複数”殺したの意味が曖昧だってことだし）

当時の週刊誌とかワイドショーまで調べれば、余罪がでてくる以前でも殺人鬼という言葉を使った
ところはあったと思うが・・・
スマン。そこまで調べる気はない。

>>231
凄い面白い
お前ら原作が塵なんだからアニメ化したって塵は塵だろうと
いいかげん、目覚めなさい

>>233
週刊誌やワイドショーに信憑性を求めてる時点で駄目だ
人を惹き付けるフレーズが先行して、事実が二の次になっている情報媒体に何の意味がある

つうか本スレで暴れてるのか月厨ｗ

>>232
つーか、それ以前に１人しか殺してない場合は、殺人鬼じゃない、きのこは間違ってる
って話してたろうが。

少なくとも大辞泉の辞書では、複数殺したなんて意味はないんだから、大辞泉の方は間違ってる
（あるいは記述が不十分）って証明はしなくていいんかい？



確かに複数の人間を殺した意味は無いってもは間違ってたな。
そこは、間違いを認め謝罪する。賠償はしない。

ちなみに俺は、殺人鬼の定義は、大辞泉の定義or大辞林の定義だと思ってるよ。
だから１人の場合も殺人鬼にはなると。

>>235
殺人鬼かどうかって公的機関や学者が決めるもんじゃないだろ・・・。

>>238
辞書の定義を引き合いに出してるのはどうなんだｗ

殺人鬼の定義なんてどうでもいい
どうでもいいが、自分で「朽ち果てた殺人鬼」って言わせるセンスはどうかと思うがｗｗｗ
先生の場合は殺人鬼ってよりｱｯｻｼﾝだろ

>>237
大辞泉の定義なら、>>215の主張は矛盾まみれじゃないか
あんた酔ってるのか？それとも頭おかしいのか？(´∀`)

原作者まで出張って作ってるのに文句言ってる原作信者が居るのが不思議だな
原作なぞってりゃアレ以上のもんは望めんから、糞アニメだろうが受け入れるべきじゃね

>>239
は？
辞書をつくるのは学者でも、具体的に個々の犯人が殺人鬼と呼ばれるかどうかは
学者とかが決めることじゃないでしょ？

殺人鬼は殺人者を鬼に例えてるわけだが、”鬼に例える”かどうかは学者が
決めることじゃないし。

一話からそうだったけど明らかに構成がおかしいよね
原作に忠実すぎて盛り上がりどころか一話ごとの中に起承転結がない

本スレの連中の意見とは逆に、戦闘演出はそれなりに頑張ってると思うよ
登場人物が抽象概念口にしたからと言って、派手なインフレバトルをしなければならない、
という訳でもないし

>>243
日本語でおｋ

>>242
信者はあれで脚本が全然違うとか尺が足りないとか言ってる

>>243
つまり君は
一切の感情がないというふれこみの｢枯れた｣元暗殺者（つーかただの鉄砲玉だな）が
過去にたった一回暗殺しただけの自分を指して

残虐残忍な行為をした鬼のような存在であるとロマンチックに喩えている

とこういう解釈なわけだね？

>>241
おいおい、>>215の主張は、当然「大辞泉」でのものじゃないぞ。
このスレでいわれてる大辞林（限定での）的解釈にたったものだ。
（サカキバラについては事実誤認があったが）


>あんた酔ってるのか？それとも頭おかしいのか？(´∀`)

煽るんだったらちゃんと読んでから書き込んでくれ。

殺人鬼＝異常者と取るにしても、これの先生は頭のかわいそうな人、池沼にしか見えん。あのセリフがヤヴァ過ぎる。
劇中でいわくありげな噂話（障害事件にやたら立ち会ってるらしい）とか、不良に絡まれてる生徒を見つけた先生が、不良をぬっころす。
そこで鯖に強化・操られてる事を提示。鯖に「肉体の強化はしたが、精神は弄ってない。あれは奴自身の資質に過ぎん」とでも言わせりゃなんとか・・

どんなに惨たらしく殺したとしても、一人じゃ人殺しだろうな。戦争が良い例だがアウシュビッツとか南京大虐殺、朝鮮出兵に串刺し公の策略とかの凄惨さをして、
時に人はこんな酷い事もやってのける、殺人鬼の如き所業とかなんとか言えるんじゃないかね？暴れてる月厨？はとりあえず、「シリアルキラー」でググれ。

>>247
Fateはやってないし、きのこに恨みも好意もないから、Fateのキャラが
殺人鬼かどうかはどっちでもいいんだが。

このスレじゃ１人しか殺していなきゃ殺人鬼にはならないんだよｗ
とかいう前提で話が進んでるので、それに反論しただけだよ。


そうして今こう集中砲火をあびてるわけだがｗ
叩くには、殺人鬼は複数殺してるのが前提の方が都合いいんだろうけどな。

よく「殺人鬼」と言う単語だけでそこまで盛り上がれるなｗ
俺にもその才能わけてくれ・・・

>>249
南京大虐殺って。

定義云々なんか「殺人鬼ｶｺｲｲ！」なんて中学生イズムの前ではどうでもいい問題だと思うんだけど。
いくらなんでも恥ずかしすぎるだろ。
菌類年いくつだよ。

殺人鬼の条件

１．殺人行為に異常性が見られる(食人、性器に傷、バラバラ殺人等)
２．動機が個人的で常人には理解しがたいもの（アメリカでは他人の血を吸わないと自分の血液が
ドロドロになって死んでしまうと思い込んでた殺人犯がいる、異常な性的欲求の対象として
殺人に及ぶ）
３．犠牲者が複数に及ぶ

こんなもんだと思うが

1は犠牲者が１人だけでは単なる突発的な犯行なのかどうか分からない
2は犯人が捕まるか、もしくは被害者に共通点が見られなければ分からない（ゲイならば
若い男、異常性欲者なら若い女や子供）
3は言わずもがな

月姫の主人公である志貴も殺人鬼らしいな
きのこは殺人鬼ラブなのかね？

自殺は事故とかくっだらねぇ不思議理論展開するきのこと同じだな。

>>250

俺はバカです、まで読んだ

一人までは殺す権利があるって上の方で言ってなかったっけ

>Fateはやってないし、きのこに恨みも好意もないから、Fateのキャラが
>殺人鬼かどうかはどっちでもいいんだが。

信者って負けそうになると、いつもこういうバレバレの偽装するよな

・「作品はやってない」
・「アンチ」でも「信者」でもない
・どうでもいいとかどっちでもいいとか言い訳

腐女子も良くやる手口なんだが、必死で中立ぶって自分の意見を正当化しようとすんのな。
中立の人間が何で顔真っ赤にして連投するんだかwww

結論

キノコの世界を普通のものさしで測るな！

月厨はいつでも「俺は生粋の日本人だけど」と「誇らしいですねホルホルホル」をやるもんだよ。

葛木の場合、朽ちた殺人鬼というより
壊れた殺人機械、の方がまだ適切な気が

>>262
それだったら壊れてるから一人しか殺してないってのも通るかもなｗ

>>259
いや、ホントにやってないんだよ。
１年以上前に買ってはいるけどな。

１人しか殺してなきゃ殺人にはならないというのにはこだわってるが、
Fateのキャラが殺人鬼かどうかは本気でどうでもいいんだけどなあ。

俺はFateのキャラがどうこうなんていってないのにFateのキャラの話が出てきた
ので、そう回答しただけで。


まあ言っても信じないか。

>>250
＞Fateはやってないし、きのこに恨みも好意もないから、Fateのキャラが
＞殺人鬼かどうかはどっちでもいいんだが。
ふむ
では聞こう

君はふさわしいと思う？
この場合の用法として｢殺人鬼｣はどう？

>>264
信じる信じない以前にここはFateのアンチスレだ

まあ、>>250を信じたとしても、よくいるんだよ、自身満々に突っ込み入れたら
瞬時に返されて引っ込みつかなくなって何時までも粘着しているのが

>>248
ソースを問われ、>>208のリンク先でこう記してていたので、
大辞泉と書いたまで

さつじん‐き【殺人鬼】
平気で人を殺す残忍な人間を鬼にたとえていう語。
　　　　　　　　　　　　　　　　　[ 大辞泉　提供：JapanKnowledge ]

この定義によれば、>>215で挙げられる何れの犯罪者も立派な
殺人鬼だ。あんたが事件をどう認識してたのかは知らないが、
後者が殺人鬼でないと主張する根拠がさっぱり訳わからん

>煽るんだったらちゃんと読んでから書き込んでくれ。
煽ってなどいない。自分の書いたものを最初から読み返し、何が
問題なのかを理解して欲しいと思っただけ。が、ひぐらしｽﾚで
正体を知ってしまった今では、もう関わりあいたくないけど(´∀`)

>>250
あんたの場合は言ってることがころころ変わるのが問題なんだよ

>>265
そのキャラのことよく知らん（ＡＴ−Ｘで見てるから）が、１人は殺してるわけだよな。
現在も猟奇殺人の嗜好があるなら（自分で自分を鬼に例えて）殺人鬼って呼ぶのはありじゃねえか。

俺は殺人鬼なんだぜーってのは、なんか自分に酔ってるような感じがするセリフではあるが。


>>266
アンチスレってみんな同じ思考をもたなきゃいかんのかいな？
アンチ同士でも意見の食い違いはあると思うんだが。

まあ、確かに俺はアンチってわけじゃないから、スレ違いちゃスレ違いだが。

>>255
要するにあれか？作家様的には生まれつきの殺人者だなんだと、コイツはすげえ資質の持ち主なんだといいたいわけか？
しかしなー・・何でそれを他人の目でなく、「ぼくはさつじんきなんだぞ」自己主張しちゃうんだ？痛いにもほどがあるぜｗ

大体はバトルモノの解説キャラみたく、他者による評価で描写するもんだしな。海外のサイコ系作品だと異常な思考と言うより、
感情が抜け落ちてるってなのもあるが。死体を見つけた→（普通ならなんらのリアクションがあるところを）驚かないでいきなり死体を調べ始めるとかね。

葛木は殺人が好きでもなんでもないが、
殺人を犯しても何の感慨も浮かばなかった→平気で人を殺した→殺人鬼　だろ。
まぁパッと言われても「ﾊｧ？」ってなもんだが

>>268
だから、ちゃんと読めって。

>大辞”林”（限定での）的解釈にたったもの
ってハッキリ書いてあるのに。

泉じゃなくて林だよ。

>>269
先生に猟奇殺人の嗜好なんてあったっけ？

>>269
ん？

＞Fateのキャラが殺人鬼かどうかは本気でどうでもいいんだけどなあ
Fateどうでもいいのなら質問スレに言って聞いてきたらどう？

ちゃんと読んでもコロコロ変わってるとしか読めないんだが・・・

>>272
あーごめんよ(；ﾟ∀ﾟ)

>>269
殺人鬼云々は他人が決めるものなのだと言ってきたのに、
1人しか殺してない倫理教師が殺人鬼と独白しているのを持ち出すのはどうなんだかｗ

>264
>本気でどうでもいいんだけどなあ

>まあ言っても信じないか。

こうやってぐだぐだ言い訳重ねる毎に発言の信頼性が垂直落下する事に気付けよ、頭悪いな。
もし仮に月厨じゃなくても(100ぱーないとおもうがw)、こんな見苦しい言い訳重ねる奴を誰が信用するんだよ。
なんでこう引き際が悪いのか。

コロコロ変わるとか言われてもなあ。
複数人の微妙に異なった見解に答えてるから、そう見えるのは当然だろとしかいえん。

確かに矛盾してるなと自分で思った部分は訂正してるし。


まあ忠告どおり質問スレにでもいくことにするよ。

さびしさ半分、すっきり感半分(*´д｀*)ﾉｼ
まるで、きのこ先生と語らってるような後付け感覚を味わったよ

捨て台詞吐いて退散か。
ほんと月厨と腐女子って似てんのな。

・ささいな言葉の定義に噛み付く
・異常に粘着質
・負けそうになると必要以上に中立を強調
・最後に捨て台詞はいて退散(また出てくる事も多い)

月厨は腐女子率も高いらしいから不思議はないのかもしれんけど。

原作がどれだけひどいかを理解できない人間もいるんだな。
本スレでアニメ版は原作を再現できてないという意見を見るたび思う。

リアル鬼ごっこレベルの程度の低い文章。
言葉を覚えたての厨房がやりがちな、無駄な装飾。
さらに論理破綻のフルコース。
食い物で言えばゲテモノを越えてる。
木とか鉄とか人間が食うべきでないもの皿に乗せて出してるようなもの。
空の境界は売れればいいという観点なら出版してもいいだろう。
だけど、質で判断するなら商業ベースに乗せていいものではない。

>>270
最悪だよな。描写することを放棄して自己主張で済ますとは。
まあ、きのこの場合他者による評価で描写もできないよきっと。
「この人は殺人鬼の目をしている！」とかそれで終わり。
結局、人を何人殺すかとかではなく、どういう行為をし、
どういう目線で他者を見、殺人を行う人間が殺人鬼になるかという洞察がない。
設定は好きでも洞察力がないから、描写することができない。

>>282
＞どういう行為をし、
これ要らなかったな。

ゲイボルクとかもそうなんだよな。
描写しないで解説で済ませる。
だから無意味な設定と言われるんだ

カタログスペックだけで納得しろと言われてもなあ
実際にそれだけの効果を出してから言えと

>282
>最悪だよな。描写することを放棄して自己主張で済ますとは

後、モノローグの垂れ流しね
「気高き理想」も　「無限の地獄」もまともに描写されることはなく
モノローグと悲しげな音楽流して、登場人物に感動なり感心させて誤魔化すのな。

マルチの幹部とか、こういうの上手いよ。
サクラ仕込んで幹部をマンセー、内容を深く説明しない(出来ない)事を逆手にとって壮大な話であるかのように錯覚させちゃう。
型月の場合、音楽と映像があるから人格改造セミナーとかの方が近いかな。

サロンの対決スレとかでも、例えばゲイボルグは「運が良けりゃかわせる大したことない槍」とか言われてる
実際その通りにしか思えん

あと矛盾だらけの文章を大量に垂れ流して疲弊させて判断力を鈍らせて刷り込むとかもセミナーっぽい

>>286
＞モノローグと悲しげな音楽流して、登場人物に感動なり感心させて誤魔化すのな。
そう。だからゲームはまだどうにかなってた。だけど、空の境界はそうはいかない。
文章しかないから、判断基準は文章しかないからね。

まあ、マルチは言いすぎかもしれないｗ
でも、判断力を鈍らせるやり方は近いわな。

…複数ぬっころすなんて意味は存在しないという断定を
あ、ごめん。ミスちゃった！でもこーいうのもあるんだし単体でもよくね？
と修正かけておけばこんなことにはならなかったんだろうな…

そういや全身タイツが士郎をギルガメから助けてくれたけど
この二人はは何時の間に友好関係になったんだ。
知らないうちに心が通じ合うイベントがあったのか？

>>254
それはどちらかというと、新聞やテレビで派手に書き立てられる「殺人鬼像」な気が…

・既に複数の殺人を犯し、本人の逮捕および死亡の場合を除いて、その行為がいつ終わるかわからない
・理由云々以前に、殺人をやめるわけにはいかない＆やめられないという状態にある

実際にゃこんなとこじゃね？
メディアとしてはタイトルに「猟奇的」とか「異常」とか踊ってくれたほうがいいし、視聴者もそっちのほうが記憶に残るからそーゆーイメージがつくわけだが。

まあ一人しか殺してなくて、殺すことに何の感慨も抱かなくて、
倫理教師だからな
そんな人間に「殺人鬼」は似合わんよ

最後までセイバーが強そうに見えなかった
というか凛も士郎並に不死身ですか

>>281
お待ちください
本スレに来ている原作アンチは何なのです

殺人鬼云々も数が重要ってのは殺した人数というより、数々の事例がもたらす情報（描写）により認識できるって事だよな。
金のためだとか、サイコパスじゃ異常者にはなるが殺人鬼とは言えん。やっぱ快楽殺人の類が一番しっくりくるな。

ところで、アイデンティティを求めて戦ってたＤＱＮの女っタラシが唯一しっかり描写されてるな・・良くも悪くも印象に残っとる。
他はコロコロキャラ変わったり>>291みたいなご都合超展開でワケがわからんが。

>>293
殺人を作業として割り切れる点についちゃ極まってるかもしれんけど、どちらかというとあれは「殺し屋」と呼ぶほうが正しい気がする。
確かに殺すことに感慨を抱いたりしないだろうが、延々と殺し続けるほどでもなさげだし。

>>284
俺は原作信者だけど、
ゲイボルグとバーサーカーの12の命だけはマジでクソ設定だと思う。

あの強いバーサーカーをどうやって12回殺すのか凄く楽しみにしてたのに……orz

Fateをアニメ化するのはマジで無理だと思ってた。
アニメは各話ごとにクライマックスが必要だけど、原作ではそんなに盛り上がるシーンは無い。

２クールで尺が足りないなんて言い訳は通用しない。

>>298
12個の命を持ってると知った時点で奴からは噛ませ犬臭がプンプンしてたぞ。

いや、尺の話は、フルアーマーセイバーとかの「萌え〜」ネタが無いからだろ。

>>300
オレは仲間の命とろりっこの命のどちらをとるかの選択を迫られ
なくなくろりっこを殺すものかと思っていた。

>>301
あれ萌か？

>>300
俺の鼻は鈍かったようだ。

トライガンのウルフウッドVSラズロの
「１本目」「２本目や！」「３本目……これでしまいやラズロ！」
みたいなのが見られると期待してた。

鋼でホムンクルスは死なないという設定を、
「死ぬまで殺す」と言い返すようなこともないしな。

>>303
12個命があると言うことは、無効化バリアまで持ってるのに12回も殺されるのは決定しているわけだからな。
それをまともに12回も殺していたら尺が長くなりすぎる。

>>298
ふと思ったがオートリレイズよりBランク以下無効と聖闘士耐性のほうが糞設定ちゃう？
これのせいでアーチャーをはじめ大半の鯖が無力化されるわけだし。

>>306
その設定すら無視してるから問題ない

>>305
確かにアニメだと絶対無理だな。
でも原作なら尺は自由自在だったから……。

きのこ節は嫌いじゃないけど、繰り返し読むとボロが出てくる。

>>308
繰り返し読まなくてもぼろでるぞ。
それはアニメをみていればわかるだろう？

>>309
まぁなｗ　
余計な物を詰め込みすぎで余裕なくなったか。
NOIRとかMADLAXみたいに尺に余裕を感じられるアニメが好きだ。

殺すのカッコイイ、ナイフカッコイイ、完全犯罪カッコイイ
ゲーム脳の厨房みたいなやつだな作者は。

>>303
型月に期待しすぎだ。まあ俺もちょっとは期待していたが。

>>306
12個の命（11回蘇生）
一定（Ｂランク）以下の攻撃を無効化
一度受けた攻撃は耐性ができるから効かない

どう考えても付け過ぎだね、ただの小ボス存在なのに。
もっともバーサーカーはただの引き立て役なので全く無意味な設定だが…

直接のパクリネタと思われる555のＪと同じく３つくらいの命にしとけば良かったのにね

つか12個はいいとしてもオーバーキルで一度に複数回キル可能なのはなぁ……

>>314
アレはきっちり3回殺してるしな。
同じ技は通じないとか設定は確か付いてなかった。
ただ「3つ命がある特別なオルフェノク」。

いちいち一度に数回殺せるとかでは倒してない。

２２口径の銃で殺そうが、核爆弾で殺そうが、一回は一回だと思うんだが

>>316
一応Ｊは復活するたびに強くなって姿も変化するという設定があったな。

バーサーカーの見せ方なら命が３個だろうが１２個だろうが変わらんよな。
どうせ一発で倒しちゃうんだから。

確かに本当に意味のない設定だな＞命が１２個

登場人物たちもバーサーカー命が１２個あることに大して驚いてなかったしな。

７回殺し以前も一回も死んだように見えなかったし、
すごくタフなのとどう違うのか分からなかったよ。

命とはなんだ
理解しようとすると頭が狂わされるな

>>315
オーバーキル出来る時点で１２個の命という設定は完全に死んでるしな。

死んだと見なされた瞬間に蘇生かと思ったが、それなら凛に頭吹っ飛ばされた時に死んだ回数２桁届いてもおかしくないだろうし…。
原作一回しかやってないからちゃんとは覚えてないが、瞬間完全再生はしなかった気もするから、それなら再生しても死んでいるって状況も生まれるかもしれんし、でも生き返るまで再生するのかもしれんし…。
考えるのが馬鹿らしくなってくるな。

何と言っても、きのこの定義上での『死』があまりにも曖昧すぎるんじゃないかねぇ。
死の線の時も思ったけどさ。

滅殺滅殺オーバーキル

やべえ、12個の命ってかっこよくね？超強そうじゃね？
という感じでそれを物語の中でどう説得力持たせるかには興味ないのだろう

>>327
「しかもＢ以下の攻撃無効で同じ攻撃は二度と効かないなんて超強敵考える俺凄くね？」
とか考えてそうだ。

二度効かないかろうが一度で複数回殺せるなら意味ないよなぁ……
てか通常攻撃も一度しか効かないんじゃないか、その設定だと？

>>325
それこそＪみたいに一度灰になってから完全再生、みたいなプロセスが必要だったかもしれんね
この作品だったら光になって消えてから、か

>>329
殺されたときにその技に電球がつくので
通常攻撃で殺されない限り大丈夫です。

すごい俺様最強設定考えるだけで満足してるから、戦略性なんてない。
だから神秘とか言って都合よくさらに上回る最強設定で相手を
むりやり上回るしか戦闘のパターンがない。

思ったんだが

＞一度受けた攻撃は耐性ができるから効かない

っていう設定らしいけど、アニメでは7回殺しをする前に一度士郎が投影した剣でバーサーカーの腕を切り落としてるよな
これって士郎が腕をぶった切った時点で耐性ができるんだから、その後の7回殺しって不可能なんじゃないか？
それとも何か俺、勘違いしてる？

>>333
一度殺した攻撃に耐性が出来る

>>331
それは怒りメータで、全て点くと魚雷ガールになるのか？

気にしたら負けだぞ。

つうか、たとえば、バックドロップかけられて、次ジャーマンスープレックス
が効くのかなぁ？　とかマジで思うのと同レベルだぞ。

深く考えるだけ無駄だな

バーサーかーがが死ぬ度
欽ちゃんの仮装大賞のようにランプがついていって
12回死ぬと合格の音楽がなるんだよきっと

いっそのこと体力ゲージと残命数を表示しとけば分かりやすくてよかった。

>>338
ﾜﾗﾀwwwwww

>>338
10回か11回まで死ぬと、見かねた審査員がボーナスで殺してくれるんだなｗ

>>327-328
作者には、守る気のない設定は捨てれと言いたい。マジで言いたい。

つうかｷﾞﾙに何回殺されたんだよ
確実に12回以上死んでるんだがｗ

>12回以上
ギルに殺られるからオーバーキル

>>334
＞バーサーカーに一度行った攻撃が二度と通じないのは
＞宝具の能力に由来するものなのか、見切ることができるからなのか？という問いです。

＞答えは肉体耐性と技術の両面だという話。
＞ゴッドハンドには一度受けたダメージを学習したのちそれへの耐性を肉体に付加する能力があるとのこと。
＞バーサーカー自身も一度見た攻撃を見破るスキルを持っているそうですが
＞狂化しているため、その「剣士としての技術」は封印されているのでゴッドハンドの能力のみに頼っているとか。

先日、ある雑誌で明らかになった設定でこうなりました。

>>345
ダメージで発生するのか？
…そして両面だというのにゴッドハンドにのみ頼っているというのはどういうことだろう？

バーサーカーは一度受けた攻撃は肉体耐性と技術の両面からそれ以降通じなくなるんだが、実はゴッドハンドのみに頼っているんだよ！

狂っているからバーサーカーなわけで
狂っていないバーサーカーなんて肉のはいっていない肉マンじゃないか！！

…もとの質問はヘラのおっさんが…だったのだろうか？

>>344
誰がうまいことを
な、なんて言ってあげないんだからね！

>>334のを見て一応理解したんだが>>345を見るとやっぱりダメージを受けて耐性がつくみたいだな

なんかどんどん判らなくなって来た。
その肉体に付加される耐性は、技に対するものと武器(宝具)の性能に対するもののどっちなんだ？


小次郎のツバメ返しとランサーのゲイボルグ、
どっちも回避不可の行動とされてるけど、これらを二度目以降出されたとき、どうなるんだ？

車田みたいに「聖闘士に同じ技は二度通じない！」って言い切ってしまえばいいのに、
茸は中途半端に説明して変な設定までつけるから余計わかんなくなる。

>>351
どっちも初見からきかない。
ランクB以下だし。
耐性付加は両方じゃね？

…ところで>>333ではないけど
バーサーカーのおじいさんが何度も同じ攻撃でダメージ食らっていた気がするのですが気のせいでしょうか？

そもそもランクの低い攻撃を無効化って意味解らん
ゲイボルクでブチュっと刺そうとしても刺さらないの？
そんなわきゃないだろうって話なんだが
同じ理由で一度殺した攻撃を無効化するってのも意味不明

そうゆういらん設定（笑）が余計に物語の幅を狭めてるって解らないのだろうか
アニメの戦闘がショボイって言われたって、
原作自体ろくに動かないで、すっごい宝具の打ち合いに終始してるんだから当たり前だろ

>>354
>そもそもランクの低い攻撃を無効化って意味解らん
遊戯王のラーを思い浮かべてください

>同じ理由で一度殺した攻撃を無効化するってのも意味不明
幽白の桃太郎さまを思い浮かべてください

　　　　　　　,−､　
　　　　　　 ∪ヽ人λλ　　　／￣￣￣￣￣￣　
　　　　　　<＠> ｎ(,,ﾟДﾟ)　＜　ソウルスティール！
　　　　　　// 　∧　　　/　　＼＿＿＿＿＿＿　
　　　　 　// 　 ｌ　ＷＷ　
　　　　　ﾚ　　　ヾ＿ ヾ　
　　　　　　　　　　　　) ）　
　　　　　　　　　　　 ﾒ'　
　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◎
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　目
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　∧＿∧
　　　　　　　ソウルスティールを見切った！　　　　　　＞ （´∀｀　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　／　　 （　　　　）
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　｜ ｜　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿（＿）

>>356
いや、普通に見切るなよｗ

１回の攻撃で７回殺すってのは、例えばバーサーカーのＨＰが１０００だとすると
１回のダメージが７０００だったってことでＦＡ？

>>358
きっとバーサーカーが空気を読める奴だったんだよ
折角のケーキ入刀に水を差したらだめだろ？

回数制じゃなく、場坂は無敵〜（本家のヘラクレスみたいに実は弱点・核がある。）とかにしとけばな。
ディアッカの決死の特攻でそれに気づき、本体にダイレクトアタック！あぼーんなら別によかった。

どうでもいいけど場坂登場回のタイトル「最強の敵」だったよな・・じゃあ金ぴかは何なんだ？？

最凶の敵

>>360
最強のさらに最強の敵

>>358
ダメージ7000与えて殺そうが1000与えて殺そうが1回は1回でしょ。
普通に考えて7回殺す為にはバーサーカーが6回生き返らなければならない。

>>363
やっぱり一番考えたくないライフ制なのか・・？
場坂12000
他　　1000
一回は攻撃が効くから、セバーの攻撃！7000のダメージを与えた！なのか？そーすると赤い人達が１回と４回殺したんだな・・
設定だとディアッカって全鯖中最弱じゃなかった？てか赤女が一回でも鯖倒せるのがありえねえ。宝石爆弾そんなつえーのかよ？

考えるだけ無駄

>>363
普通に考えて7回殺す為にはバーサーカーが6回生き返らなければならない。
だがそれがどおした！よく聞けバーサーカー。
オレは設定などに束縛されはしない！
オレの踏み印したロード！それが設定となるのだ！！

未来とは無限！
過去は一筋の足跡でしかない！
オレに過ぎ去った過去など何の意味も持たない
バーサーカー！貴様が「複数の命」をもっているという過去などな！！
バーサーカー覚えておけ！
設定が勝者を決めるのではない！シナリオが勝者を決めるのだ！！

まあ、ランクの低い攻撃っていうのがもうなんだかな。
小学生のパンチと高校生のパンチはランクが違うと言われるのは分かるがな。
その程度の低い話じゃなかろう。

ランクで決まってますからじゃなくて、描写で示すことだろうに。
ゲームじゃねーんだから。それを描くことこそ、醍醐味だとは思わないのかね。
思ってないからこのざまなんだろうけどｗ

設定ガチガチに固めるのはいいが、そのせいで例外多発させるってのはどうかと思うよ

それは固めてるとは言わない。

マリオの残機が12あって普通のゲーム内ルールだと一機づつしか減らないけど
チート使って残機自体を減らした

発動したら勝手に相手の心臓突き刺してくれる槍
それを逸らしてくれる幸運
食らった攻撃を勝手に学習して以降は無効にしてくれる宝具
一度見ればどんな剣でもパクれる能力
ホント頭も使わなければ努力や当人の一生懸命さも伝わらないお手軽な特殊能力ばっか
こんなんばっかだからつまんないしキャラも好きになれない
各キャラの内面にしたって、主人公からラスボスに至るまで池沼だし何これ？

とりあえず、
本来の投影魔術はお手軽なんだけどすぐ消えるフェイクしか作れない
でも主人公は例外だから作ったものがそのまま残る。ってのはどうなのよと。
アレ、別に主人公がやる投影魔術があの世界のスタンダードで
修行期間や難易度と成果が割に合わないから普通やろうとする奴はいない、ってんでも
なんら問題なく｢例外｣を一個消せる気はするんだが。

>>372
そんな事すると魔術回路で記憶しておける事になるから
さらなる矛盾が生まれるだけ

主人公が特別だというのを強調したかったんじゃないの？

しかしＨＡの剣ＶＳ弓の描写で、セイバーがマッハ１３で動けると
判ったわけだけどさ、それだけの速さが出せるなら、小次郎を衝撃波で
吹っ飛ばせるんじゃないのか？
マッハ１３で動く物体を捉える剣など無いだろうに。
なんつーか、闘うまでもなく門を突破できそう。
この辺を突っ込んだら、また後付けで小次郎に関する「凄い設定」が
出るんだろうな…。

マッハ13は令呪を使ってたはずなので、必殺マッハ13斬りは最大３回しか使えないはず。

HAでバゼットのHシーンが無かった時には愕然としました。
だったら18禁で出すなよ……！

『エロゲー』で一番売れただと……Fateなんざ臭作の足元にも及ばんぜ。

マッハ１３てアホかw

マッハ13でぶっ飛んでったなら
飛んだ時の衝撃で橋が崩壊すると思うのだが何で壊れてないんだろうな？

そこらはまぁゲームですから。

というかホロウでの対弓の話だったらききたいんだが、
なんであそこでわざわざかっとんだの？
レイジュ使ってシロウと一緒に空間転移すればいいじゃん。

>>379
そこまで考えが及ばなかったんだろ
Fateのキャラってみんな頭弱いしｗ

マッハ１３とか子供だよな・・んな現実的でない数字提示されてもハァ？としか思えん。
実際にある程度劇中で描写されたならともかく、裏設定ばっか逞しくされてもさ。
マッハ１３で動く事が作中で意味があるのか？って話。

天才だなんだと設定だけが一人歩きしてんのはなんとかならんか？唯一シンジって奴の人間臭さはそれなりに描けてたな。
他人を見下してんのも、コンプレックスの裏返し。戦いで力を示すことでそれを吹き飛ばそうとした。最後も見下してた魔術師
にあっさり捻られる惨めなモンだった。この見事な流れを大筋でやってくれよ・・

慎二は悲しいほどの人間臭さを出していたからな
ああいう人間味のあるキャラが殆どいないのが問題だ

>>381
作中でマッハ13って提示したんじゃなくて
1秒で橋からアチャに突貫したのを作中で出てる数字使って計算したらそうなっただけだから
その批判はあまりにおかしい。
他者批判は常に冷静に、思い込みを廃して行えっておばあちゃんもばっちゃも言ってた

ん？前ここで聞いたHF編とやらでは士郎も充分人間臭いように感じたけど

やらせてくれなかったセイバーぶち殺して淫乱女で童貞捨てて
ついでにあれだけ語ってた理想とやらも捨てマスタ！もうマンコ知っちゃうとんなことどうでもいいんだよね！

って傍から聞いてると凄く面白そうな話なんだけど
これの為に厨臭い話２つも用意して釣られた客を奈落の底に突き落とすのって最高じゃん？

確かにそうだなｗ

儲の頭の悪い設定解説聞かされても余計意味が分からなくなるな

バーサーカーが7回死んだっていうのは、ゲームプレイ当時
物凄い勢いで死んだり生き返ったりしてると思ってたんだが今考えるとそれはないな。

最近クリアした。アーチャーって外見だけでなく考え方までヴァッシュとナイブズ足したようなキャラだな。みんな助けたいとか、救えない方は容赦なく殺すところとか。
つか、テンプレに入ってるのね

>>387
月姫のカレー女は、ロアが存在してる限りは回数制限無しのフルオート蘇生だっけか。
…まだ同人のがマシに見えるのはどうしてだ？

>382
慎二主人公でいいじゃんとはずっと思ってたな。
聖杯戦争に参加する理由は「桜を家から解き放つため」とかにしてさ

>384
>って傍から聞いてると凄く面白そうな話なんだけど
>これの為に厨臭い話２つも用意して釣られた客を奈落の底に突き落とすのって最高じゃん？

俺もHFを始めたときは、「前の2つはこの為の釣りだったんだ、型月GJ！」とか思ったんだけど
結局ウザイ自分語りをパワーアップさせただけの代物で激しくなえたよ。
ついでにいうとHFは理想を捨てて桜をとったというより、布団にもぐりこんでウジウジしてたら
桜が結果残っちゃったって感じで、選択する事の痛みとかほとんど描写されない(できてない)
虐殺される市民もモブキャラがほとんどで顔付きが死ぬ事はないし、あろうことか桜を殺す決意をした凛と桜を守ろうとする士朗が普通にラブコメしてたりww

まああれだ、「鬼哭街」みたいなの期待すると激しく裏切られるってことだ。

トライガンと言えばナインライブズって9つの命な不死身系キャラが居たなあ
と思って調べたら何？同じ名前の宝具が出てくるの？

ナインライブスは
西洋のことわざ「猫は九つの命を持つ」が元ネタだろう

場坂の話題は定期的にのぼって来るな。
一度受けた技への耐性って、マンガとかでたまに見る展開だけど、意味不明だわな。
（幽々白書のきびだんごとか）
核攻撃も一度食らったら、次回からは無効ってか？　馬鹿かね？
たとえば影矢などの仕掛けを見切ったとかってんならまだしも、絶対熱量への耐性とかってもう意味不明。
それがどういう事象でどういう作用でそうなったのか、作者は少しでも考えたのかね？

まー、きのこのお話は、劇中に起きた事象は物理現象じゃなくて、文章の字面そのもの観念のみ記号みたいなものだから
どうあっても描写は薄っぺらくなるけど。
なんかの作品で、渡り廊下を殺すなんて描写があったけど、渡り廊下を壊すのがどれだけ圧倒的な力が必要かなんて
まったく眼中にないようだったな。ＲＰＧのイベントでマップチップを置き換えたぐらいの軽さで、文章から臨場感とかが全く伝わってこなかった。

＞なんかの作品で、渡り廊下を殺すなんて描写があったけど、
分かってて言ってるだろｗ

>>375
＞セイバーの膨大な魔術回路を満たす程の力。
＞伝説の時代、あらゆる戦場を制した騎士王が甦る。

個の説明を考察した型月ファンに言わせれば生前のセイバーはマッハ１３で動けたそうだぜ。

>>391
トライガンのナインライブズは中に9人入ってて
文字通り9つの命だからな、1人で12の命とかいう場坂のお馬鹿設定とは違う。

>>395
セイバーは生前のほうが強いのはオフィシャル設定。
鯖時には魔力に制限かかるから
本体がそこらの不良女子高生以下で魔力ブーストに頼っているセイバーさんは弱くなってしまいます。

生前の武勲に人々の信仰が追加されて超人的な鯖になれるというのに、
生前の方が強いというアホ設定ですね
マッハ13で動け、エクスカリバーというビーム兵器を持ってる奴が
どうやって負けるのか想像できませんな

っていうか、マッハ13で動けたらセイバーがステルス形状じゃないと衝撃波で吹っ飛ばないか？

>マッハ13で動け、エクスカリバーというビーム兵器を持ってる奴が
>どうやって負けるのか想像できませんな
一人で戦争に勝てそう。

スーパーなバリアがちゃんと自動的に流線形状を作ってくれてるんだよ

>>397
にしたって差がありすぎだろ、程度を考えろ。

魔力に制限がかかるんじゃなくて自己生成ができないだけじゃん。

>>400
部下「敵が攻めてきました！」
セイバー「わたしにまかせろ！」

エクスカリバァァ！

部下「ああ！衝撃波で城が！街がぁぁ！！」

マッハ１２の世界！！！

部下「へぶし」
家臣「ああ、部下がソニックブームで！！ああついでにわたしもぉぉぉっ！！」

…個人では勝利だが国としては負けだろ。

>セイバーは生前のほうが強いのはオフィシャル設定。
最大の力を出すと、>>404みたいになるだろうから、制限されてちょうどいいのでは。

しかし制限されると、ちょっと格闘が出来る高校教師に手も足も出なくなるわけだが…

本気を出せば、全力なら、油断しなければ、本来なら、本当は、制限なければ、設定だと、とかそんなのばっか。
一枚絵と文章なら特撮みたいに制限ないんだから描写しろよ。

なんかすっげーつよい設定つくってみたけどまともに纏めて表現する力ないやー
→制限されてるってことにしてしまえば描写する必要なくておｋ

>>405 はもしかして本気で言ってるん？

＞→制限されてるってことにしてしまえば描写する必要なくておｋ
これはキン肉の火事場の糞力のきのこオサレじゃない？

あれだけ設定を語るなら整合性はつけて欲しいよな。

その場のノリを重視、矛盾は覚悟の上ってのでも構わないけど、
それなら解説を減らしてポンポン話を進めてくれ。

解説なんてゲーム中に用語集を入れととくだけでも少しはましになるのになあ。

どうして原作者は構成大幅改変の許可出さなかったんだ
原作のままじゃアニメに向いてないの分かるだろうに

>>413
調子に乗って、どうやって話を割れば24話にはいるか提示したらしいよ
菌類

>>412
用語や設定をまとめてちゃんと考えないといけないし、用語集1冊2千円で信者どもに売れないし、きのこ的にいいことまったくないのでは？

そもそも、その設定自体盗作の集大成だから
日本語がわからないきのこには無理な話

23話見たけどホント酷いな
ひたすらくどくどと説明、剣技も糞もない剣からビームがでるおままごとみたいな戦闘
マジでこんな無能スタッフ達に改悪された奈須と武内が可哀想だわ
アニメらしく演出できないなら初めからこの作品に手を出すなよな
あーあ、せっかくの傑作が台無しだ
黒歴史に認定

全て他人のせいにする民族

原作者も関わってるのにな

釣りだと思いたい
マジなら・・・

＞マジでこんな無能スタッフ達に改悪された奈須と武内が可哀想だわ
＞アニメらしく演出できないなら初めからこの作品に手を出すなよな
＞あーあ、せっかくの傑作が台無しだ

↑

月厨は頭がイカれたようにディーン氏ねディーン氏ねと言ってるから釣りじゃねえだろ。
敬愛するきのこ大先生自ら構成されているという事実から目を逸らしているようだ。
脚本が悪けりゃどうしようと良いもんなんか出来るわきゃねえだろうが。

＞ひたすらくどくどと説明、剣技も糞もない剣からビームがでるおままごとみたいな戦闘

原作そのままですね。

剣からビームか……ゲーム中はエフェクトとして見るとそれなりなんだけど、
アニメにすると凄くショボくなるのね。

＞ひたすらくどくどと説明
＞剣技も糞もない剣からビームがでるおままごとみたいな戦闘

原作の忠実な再現じゃん

この際京アニに作らせてやろうぜ。
それでつまらなかったらさすがに月厨も懲りるだろ。

鯖としてのセイバーの力が小娘並なのは、強さや王と普通の小娘ってギャップ萌えと
実際ヤる時に筋骨隆々だったら萌えないから＋いつもの本当は強いんだけど設定ってこと？

189 ：マロン名無しさん [sage] ：2006/06/11(日) 12:50:26 ID:???
>>152
確か漫画だと本来よりとてつもなく弱い状態だからだった筈。
元々本来の30%ぐらいだったが、それよりさらに弱くなってる。実質10%未満？
だからその順位だった筈
アルクェイドって本来サーヴァントの約13倍強い。
本気でやり合ったら、ヘルシング勢じゃ勝てんぞ。

相変わらず痛い

俺としては空の境界のアニメが見たい。

あの金ぴかの攻撃法も武器をピュンピュン飛ばすだけだし。

>>429
蕎麦屋で話すアニメになるぞ

原作やった時から疑問だったんだけどさ、あの金ぴかなんで剣を飛ばしてるだけで強いの？
そもそもただ単にまっすぐ飛んでくるだけなんだから、超人的な英霊なら弾く事位出来るんじゃないの？
ゲーム的解釈してるから、
「超攻撃力の剣が飛んでくると命中修正でかわせないし超ダメージ」
とかそういう扱いなの？
疑問が尽きないんだが。

マッハ20の速度で飛んでくるから回避は困難とか、
月厨はそんな感じで解釈してるきがす。
ついでに金ぴかの武器は追尾属性も付与されているとか、
月の設定はそんな感じ。

>>432
ファイティングフェニックスを装備した戸坂玉悟がいくらキャノンショットなど壁破壊クラスのショットを打てても
バンガードフェニックスやフラッシュワイバーンやミラージュイーグルなどスパービーダマンの究極系をもつ
１００人の黒羽兄弟には勝てないのと同じ理由ではなかろうか？

>>433
どうやってそんな速度で剣飛ばしてるんだかｗ
クロノアイズに出てきた千界の王って奴が金ぴかとまったく同じ、
「異空間から数多の武器を取り出して攻撃」って方法を取るんだがさ、
あっちはビーム砲とか飛び道具ばっかりだから納得行ったのよ。
背後に居並ぶ砲口から攻撃が雨あられに飛んできたらそりゃ強い。
でも剣を飛ばすだけじゃ今一強そうに思えないよなあ……。

あまりに見た目と攻撃方法が被ってるから気になって調べたら見事にFateの方が後に発売だった。
これもパクリかよ……。
しかも未来の自分の磨耗した姿がボスで現在の自分と戦うあたりも被ってるよ……。

>金ぴかなんで剣を飛ばしてるだけで強いの？
金ぴかの剣飛ばしと無限の剣製って何が違うの？
金ぴかは本物の宝具（だっけ？）飛ばしていて、アーチャーは
宝具コピーを飛ばしてるってことかな。
それともアーチャーは飛ばさないで戦ってるのか。

士郎は武器を飛ばせたり飛ばせなかったりするらしい

こういうの昔ならバカゲーの部類に入るんだろうけど
萌えヲタに合う絵のおかげで誤魔化せたんだろうな

つうか・・原作だと池沼視点で進行してんでっしゃろ？その時点でマッハってのがありえないし、本気で言ってるなら狂ってるとしか思えん。
池沼をＤＢでいったらゴクウたちの動きがぜんぜん見えないミスターサタン（一般人）だろ？
視覚で誤魔化せる漫画・アニメならまだしも、文章でんなのやられたってわからんがな。一々〜とはなんて説明はいったら単なる設定資料集じゃん。

マッハ13で走るアーサー王の前では細かい話もなんだが、金属が
マッハ3.5を超えてぶつかれば、こういうことが起こる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/APFSDS

もはやあの人外どもが振るう剣は、剣で受け止めることすらできないし、
防具など全くの役立たずなのだ(´∀`)

>>440
最初、強化したポスターで攻撃防いでたじゃん。

金ぴかのゲートオブバビロン、王の蔵だかなんだかは、設定だけから察するに、
財宝を所持してるだけで「射撃する」なんて機能は付随してくるはずもないのに
なぜ飛び出してくるのか、謎。
それって土蔵が、お宝であるはずの掛け軸やら屏風を砲弾として
射撃してくる機能を持ってるようなもんだし。すげー違和感。

｢投影｣しか能の無い魔術師がなんでサーヴァントですら防ぎきれないほどの
高速で飛来する剣を正確に撃ち落せるのか謎だな

>>432
敵対している相手の空間座標に穴を開けて、そこから持ってる武器を出すから絶対命中の致命傷とか。
流石に身体の中から生えてくる武器なら避ける事は出来ないと思うし
（映像と違うのは信者お得意のアニメ化での描写の間違いで）

何言ってるのか分からん

>敵対している相手の空間座標に穴を開けて、そこから持ってる武器を出すから絶対命中の致命傷とか。
よく分からないけど、相手の存在する位置に突然武器を出現させるんだろう？
そんなことができる奴にどうやって勝つのだろう。
凄い武器や技を持った相手にどう勝つかが重要だと思うが、「油断してました」「運がいいからOK」
「もっと凄い武器の威力で一気に勝ちました」ばっかりだとしたらつまらない。

>>441
今にして思うと、自宅で士郎がランサーの攻撃をさばくためとはいえ
何で鉄製ポスターなんてわけのわからないものを出したのか。
虎が竹刀を置き忘れていったとかじゃダメだったのか

小学校入学前の子供向け特撮番組ならともかく、18禁が買える年の奴や黙って隠れて
nyで落としたりしてる中高生がアホ面しながら考察して、本人達は真面目に「マッハ20だから〜」
みたいなことをいえるんだから狂信者は凄いよな

>>448
ほら、若い頃って好きなものは全肯定したくなるっしょ？
幸い（？）屁理屈大好きのきのこ設定なら、元がアレだからどんな矛盾だって言い訳できなくもないし。

志郎ってさ、投影で英雄たちの戦闘技術を
パクれるっていっても、身体能力は、普通の人と同じなんでしょ？

ギルの飛ばす武器が、マッパ20ってのが本当なら
志郎って普通の人間の体で、マッパ20で飛んでくる武器を
避けたり、防いだりしてたってこと？

つか時速数百キロとかならともかく、マッハってw

キノコはどっかのインタビューで、現代兵器じゃ英霊には勝てないとか
アルクは相手が人間の場合、核爆発で攻撃するとか言ってたらしいけど
やっぱそういう幼稚な設定は、自分の考えたキャラが設定上でも
現代兵器に負けるのが嫌だとか、そういうところからきてるんだろうか・・・

>>450
間違えた

○マッハ20
×マッパ20

マッパ20ｗ
とてつもなく嫌な攻撃だなｗｗ

>>444
ウィズの、おおっとテレポーター！もしくは使っちゃヤヴァい座標でマロール
→いしのなかにいる！みたいな発想？つかマッハ13相手じゃ速くて座標特定しても遅いんじゃ？

>>442
そういやあいつはギルガメッシュ叙事詩のギルガメッシュなのに何故にゲートオブ『バビロン』？
叙事詩に出てきたウルクじゃなくて、叙事詩から二千年以上後にできるバビロンの名前使ってるんだ。

>アルクは相手が人間の場合、核爆発で攻撃するとか言ってたらしいけど
人間なんか別に核を使わなくても殺せるだろう。
一国の人間皆殺しにする場合の話？

>>454
ボボボーボボーボボって漫画のバビロンの裁きのパクリだから
いろんな剣飛ばして攻撃

核爆発ってすごいっすね
核分裂ッｽか？
それとも核融合ッスか？

それだけの力があるのに、ご町内バトルしかしないのって最悪
宇宙人とか怪獣と戦えよ、と思うね。

今ハルヒ見てて思ったんだ信者が言うように京アニがやれば
演出はもっとよくなったと思う。
話がクソなのはしょうがないけど

>>454
ギルガメシュはバビロンの王様じゃないから
他人の宝パクって戦ってることになるな

＞現代兵器じゃ英霊には勝てない
の「現代兵器」の基準はニューナンブM60だよな？条件はきのこのアホルールで策略なにもなしで正面からぶつかりあうというので。
あと、きのこ世界では魔術や神秘が国家にも存在が隠蔽されてて、科学で解析も利用もできないし
融合させて利用しようとするという人もまったくいないという破綻しきった設定なんだろうか？

>>454
ちょうどその問題について書いてるサイトがあったよ

＞用語集をパラ見してたら、ギルガメッシュが活躍してたときはマイナーか
＞存在してなかったはずの「バビロン」のネーミングについてこうありました。
＞
＞――バビロンって言ったら悪の都で黄金の都の代名詞だからである。
＞
＞絶句です。

マジでリア厨並だな

悪の都は知らんが、黄金の都はエルドラドじゃねーの？それかジパングで頼む

>アルクは相手が人間の場合、核爆発で攻撃するとか言ってたらしいけど

ゴキブリを殺すのに家の中でショットガン使うくらい不毛だな

動物教授に核爆発かませばロアの転生先ごと街を吹っ飛ばせたな

核とかマッハとか現代兵器じゃ対抗不能とか、
多感なお年頃ならともかく、３０過ぎのオッサンが考える設定じゃないだろ・・・。

マッハ20の速度で飛んでいくって言うけどアホかと。
真空と違って空気の抵抗とかあるし光と違ってまっすぐ飛ばないと思うんだけど。

シロウむかつく。役立たずのくせに。
小関ぐらいむかつく

まさに
いい加減にシロウ

書いてる途中でマスター？が一般人でもなんら遜色ないことに気が付かなかったんだろうか・・
霊呪（必殺技の回数制限）を用いて窮地を回避ってんなら別に構わんかったし。手前の都合で諸所の設定崩してんじゃねーよ。

ポケモンバトルにトレーナーが乱入した時点で萎え。

れいじゅがなくなるとさーばんとはじゆうになり
ぬっころされちゃうとかいってるのに
れいじゅをつかうぞごるぁってきょうはくすると
さーばんとがびびるのはなぜですか？
どんどんつかってもらってらっきーとかおもわないんでしょうか
あとれいじゅをつかうといきなりてれぽーとしてあらわれたりしますが
あれはさーばんとののうりょくなんですか？
れいじゅをつかえばできないことでもできるのですか？
そのへんがよくわからないです　このくそあにめ

A1.下手に逆らったら令呪で自害を命じられたりするから
A2.令呪とマスターとサーヴァントが持つ魔力で可能なことならば
　　　ただし単純で瞬間的な命令ほど効果が高く
　　　逆だと低い

なお自害を恐れるのは叶たい願いがあるやつだけである

＞アルクは相手が人間の場合、核爆発で攻撃するとか言ってたらしいけど
これは月厨の妄想だとマトモな信者が言ってた
つかいくら厨設定つけようがアルクが強いなんて個人的にこれから先も全く思わないわ
もちろんギルやセイバーもな

今月姫やり終えた俺が来ました。

なんか主人公、作品が進むごとに低脳になっているな。

どうやって入手したのかが気になるのだが

>>477
普通に漫画倉庫に売ってたが？

型月が致命的なところはみんなちゃんとプレイした上でアンチになってることだな
逆に信者は文章よく読まんと妄想で補完してるように見える

月姫単体だと定価の3倍位？

>>480
それくらいじゃね。
因みに月箱はアレンジＢＧＭだ

出崎みたいに画面分割多いな。特に柳沢の回

>>476
前作主人公（メガネ）はどんなキャラなん？

>>483
刃物をもってはぁはぁしてるキチガイ

眼鏡は人格的には士郎より普通だが
設定は
「7歳の時に暗殺訓練受けてたから、そのことをすっかり忘れた今でも最強クラスの化物とガチで渡り合える」とか
あまり代わらないレベル

>>483
(自分が)満身創痍の状態でヒロインにむかって
「断ったらお前ここでめちゃくちゃに犯すぞ」とか。

あるルートではヒロインの一人をレイプしといて
あとはシラネ、で最後までそのことに触れられなかったりと
なかなかの人格者ですよｗ

>>485
＞「7歳の時に暗殺訓練受けてたから、そのことをすっかり忘れた今でも最強クラスの化物とガチで渡り合える」とか
ここでも空の境界の時にも使われた肉体にも人格があるとかいう意味不明の設定が使いまわさ（ｒｙ

それどこのキリランシェロ？

それなのに作中では周囲から人格面が総ﾏﾝｾｰ状態だったりするw

「吾は面影糸を巣と張る蜘蛛。―――ようこそ、この素晴らしき惨殺空間へ。」

うはっ、オサレな台詞
さすがはきのこ大先生、俺達には思いもつかない台詞回しだぜ！
そこに痺れるッ、憧れるゥ！

キリランシェロは5年間暗殺訓練をサボってたんで
全盛期よりすっかり弱くなってたという説明があったわけで
サボってたお蔭で人間的には強くなったんで
最終的に勝てたという綺麗なオチがついてたし

奈須世界の人たちは暗殺（藁）の訓練を受けると人外な強さを発揮します

>>491
綺麗か？　それ。

>>493
技よりハートが大事ってことでしょ。
強さ以外に魅力が無い型付キャラよりだいぶマシ。

メガネは二十七祖を殺したり真祖を殺せたりするから二次創作じゃ最強扱いをされてる事が多い
実際は勝負にもならないって設定なのに。アルクを殺せたのは色々な条件が上手く合ったからだけど何でネロを正面きって殺せたんだ
もうこいつならバーサーカーも一撃で殺せそうだ。しかも昔は線見ても頭痛まなかったようだし

その強さにもいまいち説得力がないから終わってる

メガネは切れると肉体人格にシフトして最凶暗殺者になるから何でもアリ

とりあえずネロの頭の悪さは、頭の悪い型月キャラの中でも最底辺だと思う

分散してれば大丈夫なのに、集合して一撃でやられてくれる方だからな

一部信者の間でも教授を殺せたのは台詞以外は黒歴史。
強さ考察でもはずされるぐらい。

…そういえば眼鏡は
「へっ…オレ様は調子に乗っていたぜ！たとえすげー攻撃力があってもあてれなけりゃあ意味ないじゃねえか！！」
と反省していたな。
まあ、結局は努力も作戦もなしに覚醒してあてまくるんだが。

>>495
大丈夫だよ。
ゴッドハンドを殺してオートリレイズキャンセルできるからw

集合しようが分散しようが核を殺せば倒せるからさほど差がないと思うな。
それは置いといて
教授って自分の意志で出せる動物決められないのに
戦闘が進むにつれて怪獣やら幻獣やら強いの出るのは何故なんだ？

真祖の姫君とやらが連れてた時点で何か警戒した方がいいんじゃね(´-｀)
余裕ぶって覚醒主人公に倒されるとか何回やるのだろうか・・・

ここはアニメ版Fateのアンチスレでは無かったのか

>>491
怠けものが勝ったようにしか思えん

>>503
本スレとかだとアニメ版フェイトが糞なのはディーンが悪いって事になってるが、ここはそうじゃないから。
アニメ版Fateが糞なのは脚本設定等原作の全てが悪い、だからさ。
その延長上に月姫の話題が出るのはまあ不自然では無いと思う。
無駄に世界繋げちゃってる以上、設定に突っ込むと月姫に言及しない訳には行かないし。

>>504
殺人にブランクのある剣心が生きようとする意志で志々雄に勝ったようなものじゃないか

ロアの方がもっと頭悪いよ。
さくっとアルクェイド殺ったのに主人公の脅し聞いてビビるだけで何にもしなかったって何よ。
あれほど盛り上がらないラストバトルなんて見た事ねえ。

>>506
ヲタな例えをだされてもわかんねえよ

るろうに剣心ってオタか？
ジャンプ全盛期の一角だから自称一般人様方もかなり知ってると思うが

>>507
ま、電波でビビリを許したとしても
足だけ残して消し飛ばされても一瞬で治るのに
瓦礫に埋もれると一瞬で治らないのはどーかとｗ

つか、アルクって自分を殺した相手に
護衛を頼むって頭おかしいのか？

ノコノコ会いに行ったら、またブッ殺されるんじゃないか
とか考えないんだろうか・・・

型月で頭の悪くないキャラはいないのかしら

>>511
痛いなぁ苦しいなぁって思ってるうちに好きになってしまったらしい

>>509
アニメであれほどのメジャーどころ使ったのにね

せめてめがね君の中にスゲエ何かが封印されてた！とかならまだよかったんだけどさ・・もう一つの人格がー何ていわれたってハァ？だし。
ヒッキーがＤＱＮになったからって肉体的に何かが変わるわけもない。

あと主人公周りの設定がルートによって変わりすぎ。退魔師一族の生き残りかと思えば、別ルートで吸血鬼と繋がってるとか意味ワカンネ。
タクティクスオウガみたいにルートによって見え方の範囲・側面が変わるとかで、なんとかできなかったのか？
ブギーみたいにルートごとに主人公を変えるとかで対応できたと思うんだが・・

エロゲ会社の資本でそこまで出来る所なんぞ無いぞ…
つくろうとしてもザッピングを出来るほどの脚本かける奴もおらん。

シナリオ複数体制の癖に、同じキャラが違う性格なんてザラ。
何も合わせる気なぞ無いよ、とみに最近のエロゲは。

>>516
そりゃあ複数ライター使えばそーでしょうが
ピンで書いて違うのってどうよ？

単純にルートごとの繋がりはないってことじゃないの？

>>515
設定は変わるんじゃなくて上乗せされるのがきのこクオリティ

>>518
ルートごとに設定まで違うのか…
こんなに矛盾してたり破綻してたりしてるし本当にそうなのかもなｗ

>>520
同ルートでもつながりはない

>>520
違ってないってｗ>>515は勘違いしてる

きのこワールド最大の謎は並行世界か否か。

…ちゃんとゼル爺がいる月姫の世界では並行世界の設定ではないんだよね、なぜか。
Fateと月姫じゃあ使う魔法もしくは世界が違うのだろうか？

>>522
いや・・どう贔屓目にみても>>519が言ってるように設定が上乗せされてるようにしかみえん。
ラスボスもシキ？（劇中でロアと判明しない）だったりロア？だったりしたしな。そこだけは変動させちゃいけないと思うけど？
信者の奴らはそれらを後付・破綻と取らずに、深い・・と感じるようだけど。

ラスボスの曖昧さがなければ、ギリギリ子供の時のやりとりで全部繋がってる？と言えるけどね。限りなくシキ＝ロアでも、脳内補完を通さなきゃならんのはダメだろ。

>>524
ID見れ　>>519もオレｗ

>>524
別にどーでもいくね。
複数ルートあるなら結果が変わるぐらいは当たり前じゃないのかな？

やっちゃいけないのは世界を構築する根本的な設定とかだと思う。

ミニ四駆ならAルートでは四駆郎ルールでダッシュウォリアーズ優勝しているのに
Bルートでは自作シャーシ禁止ルールに引っかかり失格とかさ。

HFルート、マーボーが鯖の最後の見た映像を知ってる
→FateルートのアーチャーやHFのセイバーの最期は？
ランサーは矢除けの加護と上級宝具さえ防ぐルーンを持つ
→それだけの性能があって、Fateルートで剣撃ち出すしか能の無いギルに負けるのか？
士郎は投影しか使えない
→サーヴァントですら防ぎきれない程の高速で撃ち出されるギルの剣を正確に
撃ち落せるのは何故だ？

>>527
＞→FateルートのアーチャーやHFのセイバーの最期は？

凛は見てたんじゃね。士郎は未熟だからできないってことで。

＞→それだけの性能があって、Fateルートで剣撃ち出すしか能の無いギルに負けるのか？

数が多いと効果がなくなる。んで武器の性能＞＞（越えられない壁）＞＞使い手の性能

＞→サーヴァントですら防ぎきれない程の高速で撃ち出されるギルの剣を正確に

士郎が投影した剣にギルが正確に打ち出した。

>士郎が投影した剣にギルが正確に打ち出した。
うえはだいたい同意ですがこれはちょっとまて。
いつからシロウの投影物がアンサラー（真名開放）になっているんだ？
ギルが先に打ち出してそれを士郎がはじいているんだけど？

確かギルは投影する本数を見切っていたから、投影する位置もついでに予測して
そこに撃ち込んでいたのかもしれん
芸が細かいな

>>529
ギルが武器を出す→よーしあれとこれとそれを投影だー→ギル「ほーぅ面白い試してやろう雑種どぅははははは」→ばきんばきんばきん

じゃねーの？

全ての元凶はシロウ
こいつが主人公だから笛はつまらん

背後にゆらめく宝具を一斉に放てば、俺に防ぐ術などないのに
オレは戦争よと同時投影数１で実質個人で戦い始めた士郎って馬鹿？

>>531
ギルが武器を出す→よーしあれとこれとそれを投影だー→ギル「ほーぅ面白い試してやろう雑種→
一斉に一部が雪崩れ込む→士郎打ち出す（もしくは武器を手にもちそれで弾く→ばきんばきん

>>503
アニメのアンチすら居なくなったから
原作厨の雑談の場として使われてますｗ

つかギルの剣を、正確に打ち落とす理由なんて
本当はゲーム中で説明しなきゃいけない事だよね。

何故か信者とアンチが、キノコのかわりに
設定を考えなきゃいけない不思議。
しかも設定の矛盾点は、ゲームが終わったあと
HPやら、インタビューやら、FDで後付け設定していくという・・・

なんかアンチも結果的に、キノコのために一生懸命設定を考えてるみたいw
キノコはアンチの批判を参考にして、後付け設定してそうだし。

ルールが統一されてないんだよな。
魔力をゲットするには人を食う→やっぱｾｸﾛｽでもおｋ→ﾊｧ？

キリがない。もうほんとなんでもありの世界だよ。後でそれらしい理由を付けりゃいいんだし。
積み木をただ高く積み上げただけ。簡単に崩れる。

>>535
剣を打ち落とせた云々より根本的な戦闘力を描写するほうが先じゃね？
役立たずがいきなり最強になった事で皆ポカーン(゜ロ゜) なわけで。

せめてゴクウがターレスにやったみたいな、相手のアイテム（神精樹の実）からエネルギー吸い取って大技（元気玉）発動みたいならば。
聖杯からぱうわ吸収→セバーに注入→パワーアップならまだ・・
設定見たとき、投影＝幻覚だと思ったんで、主人公がどう立ち回るのか楽しみだったのに・・・orz

武器を投影するだけでなく、持ち主の技量まで引き出すって後付け設定は
最悪だったな

アイツ(ディアッカ)みたいに上手くは扱えないが、俺には俺なりの戦い方が‥‥！
みたいなじゃなくて、
うはｗｗトレースしてるからよくわからんが勝手に迎撃ﾗｸﾁﾝｗｗｗ

だしな

これが面白いって言う奴と
種が面白いって言う奴の擁護はそっくりで萎える

どう考えても狂ってる主人公とか
作者の露骨な贔屓を受けて勝利する最強キャラとか
御都合でどうにでもなるハァ？な戦闘とか
語彙がなりたってないのに理解しているらしい会話シーンとか
媚ばかりの萌え日常展開とか
基本の設定は空気でインタビューとかで後付け補完しまくるとか

元々から似すぎててこわい

きのこ先生は過去にスタンドの攻撃を受けたので
一度に四つ以上物を覚えていられないのです

>>539
何その超人テニス漫画

ギル戦の不思議

なぜか描写では一斉に襲い掛かってくるはずなのに
主人公のポエム後に少量ずつはじめて襲い掛かってくる。

なに言っているのか理解できないだろうがこれが真実

ギル戦なんて不思議なことばっかりだから

発射してから命中するまでに、解析して投影できる時間があるほど飛んでくるスピードが遅い宝具
高校生に接近されたら一撃でやられるほど弱い英霊

>発射してから命中するまでに、解析して投影できる時間があるほど飛んでくるスピードが遅い宝具
ああ、これはギルっちが投影の解析するところまで待っていてくれるからw
ほんとギルが手を抜いていてくれること前提で作戦立てたよな…凛と士郎。

ひさびさにage

>>504
亀レスだが
元レスの説明だとわかりづらいかもしれん
キリランシェロ(エリート暗殺者として育てられた)＞時間の流れ＞オーフェン(DQN赤貧金貸し)になってて
キリランシェロ時代の自分と向き合うってイベントが起きるんだがその影響で自分を見失い、魔術を使えなくなっていたと(原因はオーフェンになってから初めての直接殺人)
で、第一部っぽい話のクライマックスでオーフェンとしての日常を思い出す＞「これが、俺だ」＞魔術復活という流れ

ちなみに第二部は姉貴の力でトンデモぱぅわーを手に入れて魔人化したオーフェンが
あいてのボスを恐喝して解決ハッピーエンド

本スレだと声優叩きもしてたな

ご都合主義ご都合主義言うけど原作はバッドエンドが通常のエンディングの八倍あるから気にならない

確かにw
ハッピーエンドは文字通り奇蹟だもんな。
変にリアルだ。

ご都合主義とバッドの境界線がだめなんだよな。

主人公が桜を見殺しにしたエンドだけはよかった
アレを真面目に書いて欲しかった

馬鹿が馬鹿をやった結果がバッドエンド
馬鹿が馬鹿をやったが何故か偶然上手く行ったのが各種ED

合理的な行動を取ったとかそういう選択肢の少ないゲームだったよねえFate。
だからきちんと進む選択肢選んでED見ても「だから何？」としか言い様が無い。
馬鹿な行動が三択ぐらいで示されるから、正解を選んでも何か釈然としない。
結局お前らの望むように進ませたいだけじゃねーかよ！となるのがFate。

型月アンチスレでも書いたが
桜ルートのエンディングがとにかく最悪だった
なんだあれ

桜の老後が描かれた良エンディングだったじゃん。
まぁヴェドのリァノーンエンドには劣ると思うけど。

桜ルートを忌み嫌う人って救世主になりたいんだろうな。
具体的に言えば「全てのヒロインが幸せに」ならないと嫌なんだろう。

桜ルートって主人公があっさり理想を捨てる（変える？）んだよな

>>556
純粋につまらん

>>15
凛でぐぐると、変態殺人者予備軍のブログがひっかかった
ttp://hidekun.jugem.cc/?eid=1480

>>558
前2ルートを好きで、ってこと。

>>555
それはノーマルEDだろ

>>555
虚淵と比べる事自体が虚淵に失礼

みんなを助けたい

○○だけでも助ける

和樹きゅんと比べる事自体が和樹きゅんに失礼

アレ？桜ルートのトルゥーってなかったことにしたいからホロウ作ったんじゃなかったの？
俺の中でもあのエンドはなかったことになってるよ。

ここはアニメでFateに失望した型月信者の避難所でつか('A`)

「大罪人のクソ女が、何の御咎めも無しに幸せに暮らしましたとさ」

あの桜EDにはムカついたなぁ。
脚本家の考え方疑うわ。

好き好き言ってる連中もウザイが、つまらんつまらん言う連中も微妙。
何がしたいのかよくわからん。なんで擁護かこき下ろすかどっちかしなくちゃならんのか。
「ああ、そう」で済ませよ。

アンチスレで何言ってんだ、このキティ？

>>569
「ああ、そう」で済ませて上げようよ…

>>568
ああ、そう

キノコが影響されたとされる？菊地秀行の魔界都市を読んでみた。・・滅茶苦茶面白いじゃねーかよ？
時代的な古さは否めんが、物語の進行に合わせて必要なだけ語られる設定、無駄のない描写、
何より諸所の表現・語彙が半端ねえ。思わずグイグイ引き込まれちまったよ。

同じ厨設定でも全く印象が違うわ。何より「私吸血鬼」「俺魔術師」なんて阿呆なセリフが出てこない

ゴミと比べてもゴミはゴミ

最近なんで鯖がむかつくかわかった。

あいつらの誇りとかの設定って全部元ネタをぱくっただけ。
しかもそいつらに女体化、痴呆化、NEET化とかいらんことばかり付け加える。
それで自分の作ったキャラには超設定を加える。
んで鯖はその超設定の前に情けなくやられる。

アニメ以前にfate自体が原作陵辱作品だよな

神話や伝承モデルの作品は全部そう。
ハリーポッターみたいなありがちな話でも現教皇から駄目出しくらった。

>>564
ハローワールドくらいシビアだったらな……。
皆を助けるを選べば世界を救った英雄になるが死亡。
ヒロインだけ助ける場合は基本的に世界は滅亡寸前になって自分達しか助からないどころか
ルートによってはそれでも自分が死んだりヒロインが死んだりするもんな。
桜EDみたいなドリーム妄想エンドが無いのがあのゲームの良さだと思う。
だからハロワ好きな俺にとっては桜ノーマルエンドだけが桜のEDだよ。
自分の命は助かったけど、思い人は死んでしまって約束だけが残り、それに準じて一生を終える。
あれがトゥルーなら綺麗な終わり方なんだけどね……何故妄想EDがグランドエピローグになるのか。

とりあえず純子さんみたいなまともな人間が一切出てこないからな。
fateなんてガキの遊びだし

もう二期とかOVAなんていいからこのまま消えてくれ

スタジオディーンは今後も月厨相手の商売を続けそうだな

OPにアーチャーVS士郎持ってきてるのは
別ルートでアニメ製作の伏線なのか原作ファンへのサービスなのか判断は微妙だな

現時点ではΖΖOPのクワトロみたいな印象だがｗ

>>556
中途半端だからじゃね？

信念も行動CGも。
あと、UBW以上にシナリオと主人公にご都合主義だから。とっても。

個人的な意見をいわせてもらうと桜ルートで求めていたのは「全てのヒロインが幸せに」の対極に位置するものだと思う。
つまり赤いのとか剣とかをシロウが殺す。状況に流されるのではなく確固たる信念でね。

ヲタ作品のヒロインについて語ってる奴って気持ちわりーな

W杯見てて思うが、きのこ世界だと
「シェフチェンコはスピード98だからどんなDFも抜く」
「アドリアーノのシュート力は96だからGKは必ずはじく」
とかになるんだろうな。これが面白いわけがない。
ゲームじゃねえんだよゲームじゃな。

>>582
日本のチームの思いは貴いから、数値を無視してゴール決めるという結果になりかねん

まぁそういう設定でバトルを書くってのはアリだと思うが
それなら設定返しと例外をやめたほうがいいだろうな

>>571
風立ちてDとD-昏い夜想曲も読んでみ
締めだけは物凄く綺麗に終わるから

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1150011028/
なんか今更感漂うスレが立ってしまっているが構う気もないわｗ

>>583
そのあと相手側からブーイングが来るも、日本側が反論。
「勝ちたいという思いは・・・決して間違いじゃないんだから！」

>>585
なぜその２作だけなのかと
Dなら四作目までは高水準（ぎりぎり薔薇姫までか？）
つーか一作目は読んでおかないとまずいだろ

黙れボケ

>>587
ブーイングで勝ちを譲ったらただの馬鹿だろ。

>「大罪人のクソ女が、何の御咎めも無しに幸せに暮らしましたとさ」
結構、18禁ゲームのプレイヤーでも善悪にこだわってる人がいるんだな。

まぁソレを型月作品に求めるのは間違ってるけどな。

なんかさ？英雄がどうのって電波なセリフが飛び交ってんだが？？
町で起こった異変？は一体何？って話じゃなかったか？魔術師がどうとかって言い始めてから不安だったんだけど。
池沼君の過去への邂逅と合わせて魔術師とやらが語られないといけんのに、おまけのポケモンの話になっちゃったよ？

ようやく一つの結論が出た

漫画、アニメ、小説のような物より
絵と文章を組み合わせた物の方がより高い評価を受ける。
エロを入れれば一部の人からより高い評価を受ける。

結局、聖杯戦争って、何処の辺りが戦争なんだ？

>>595
俺も以前、こんな町内バトルに戦争は大袈裟過ぎる。二対二のどのへんが戦争なん？って聞いたら
聖杯にまつわるいざこざは、オークションみたいな些末なものに至るまで全て聖杯戦争と呼ばれているから問題ない
みたいなこと言われて、もう何というか脱力感で諦めた。ああ、何聞いても無駄だなって
だから何でそんなモンにまで戦争って呼ぶことに疑問を感じないのかきのこが戦争と言えば(r
つか、いくら英霊とか魔術とか神秘とか不思議全開設定ということを考慮したとても、机上の空論と言うか
ﾊｧ?(ﾟДﾟ)それ実際にどうなってんの？それおかしくない？って思わせるようなのが多過ぎる気がする
文章メインだからきのこ先生が気付かないのか、それを実際に再現したらヘンだよね？ってのがアニメ版Fateだと思う

ご町内バトルなら、ガーゴイルのほうが良く出来てる…

fateの原作の一つのベルセルクを読んだんだが‥‥
セイバーだのアーチャーだのの夢だの理想の描き方が
グリフィスの１０００００００分の１も貴いものとして描けてないね。

夢だの理想だの言う割りに「具体的」にそれが何なのか描写できてないからな。
セイバーなんかなら、王様らしい判断能力や人身掌握術、政治的手腕を描写するだけでも全然話が違ってくるんだけどそれもできてないし。

もう戦争やめて決闘都市でいいじゃん。
どうせ最後は闇へたれが
すべての罪かぶるんだし

>>596
激しく戦う・争うことを戦争にたとえて○○戦争っていうじゃん
受験戦争、交通戦争、ぼくらの七日間戦争等等

でもオークションまで〜とかいうから信者がキチガイに見えるのは同意だｗ

>>601
Fateの場合、激しく争わずに、なあなあで戦ってるから戦争に見えないｗ

>>597
うむ、俺もそう思うｗ
大体、マスターもサーヴァントも馴れ合いやってて戦争もなにもねーだろって！ｗ

おまえらアニメなんて所詮作り話なんだから
ドラえもんなんてありえねえだろ、なんて言っても仕方ないだろ？
タケコプターの無理さ加減に文句言ってもどうしようもないだろう？

>>604
いい例えが思いつかんが、
道具の力もなしにのびたがジャイアンをぼこぼこにして、
理由が「ジャイアンが油断したから」でドラえもん・完では視聴者は不満爆発だろう？
そういう不満を口にしてる。

未来から来たドラえもんが出した道具が魔術で作った物だとか言われても困るだろう
そんな理不尽さがここにある

ドラ「しょうがないなあのび太くんは…」

ドラ「タケコプター！！」

のび「なあにそれ？ただの竹とんぼじゃない」
ドラ「うふふ、これはね、この根本の半球体が周囲のマナを集めて大気を（中略）と言う事で空を飛べる様にする物なんだよ」

のび「ふーん、成る程な…」（──実は半分も分かってない。でも、要点だけまとめればソレを頭に付けたら空を飛べるようになるって事かな。）



こんな感じか

のび太の恐竜でピー助をさらいに来た悪党はタイムパトロールに捕まるのに
ドラえもんがのび太の家に居座ることを見逃すタイムパトロールを追求しないくらいの理不尽さがある。

ドラえもんは最初「恐竜狩りというスポーツが未来では流行っている」と言っていたのに
途中で「恐竜を捕まえるのは犯罪」等と言い出すくらいの理不尽さがある

実話

ま、所詮ドラえもんだし。
同レベルでもいいよ。

俺が悪かった。
ここはドラえもんスレじゃないです。
バーサーカーで抜くので許してください。

ドラえもんも設定だけならふぁて並なんだよな
だけどこの違い…

ドラえもんズとサーヴァントで戦えよ
確か数は一緒だろ？違ったっけ？

ドラえもんに謝れ。
比べるならフニャコフニャ夫先生とだな。

ttp://uploader.fc2.com/file/2402.jpg

ドラえもん達には最終兵器もしもボックスがある
「もしも○○が居ない世界だったら」　

これで勝利だぞｗｗｗｗｗｗｗ

そうか空想具現化とやらはもしもボックスのパクリだったのか

きっと月厨なら「もしもボックスで作られた世界そのものを殺すから無効にできる」
とか「○○は世界のシステムそのものだからそんなの効かない」とか言い出すぜｗ

長期連載と比べられる時点でおわっとるよ

>>617
「あくまでもしもの世界だから、シロウ達が強い意志をもってれば無効」
みたいな

セイバー召還シーンはドラえもんがのび太家にやってくるシーンのトレースオンだということか！？

>>620
桜＆・・・なんだっけ？ヘタレ兄貴　が　ジャイアン＆ジャイ子のトレースというわけですね
凛＝ママ、生徒会長だっけ？＝パパか・・・

トレースアニメというジャンルでも出来そうだなｗ

OPシングルとか売れてんの？
信者が２，３枚買えばオリコンとか入るんじゃね？

ドラえもんつうかまんまたるルートだな
つかたるルートのほうがエロいよ

>>617>>619
あ〜たしかにそんな感じだなｗ

>>616
実は１９９０年代後半に日本でもヒットしたアメコミヒーローであるＳＰＡＷＮも「現実改変能力」っていう同じような能力を持ってたりする。
こっちは意志の力で世界を好きに作りかえる力っていう説明だが、流行った時期や他の設定（地球の意思とか）も合わせてこれが元ネタな可能性も高い

>>623
最近発売されたＯＰのＣＤは
オリコンウィークリー初登場10位だったと思った

>>612
ドラえもんは設定なんて物語に関係ないし。

なんつーか種とfateっていろいろ似てるな
カッコつけてるけど中身空っぽなところとか

>>628
アホかお前は。
毎回毎回秘密道具という新設定を利用して起承転結させるのがドラえもんだ。
ふぁてこそ死に設定の宝庫。

>629
キャラ萌え＋オサレで中身はスカスカ。
どっからどうみても同じだと俺も思うんだけど、月厨は絶対認めないんだよなぁ。

>>624
今の江川はとても読めたもんじゃないけどな

原作のＵＢＷでの士郎とギルガメの対決時に、今まで射撃戦してたのに
固有結界とやらを展開したらいきなり斬り合いに突入したのはどういうことだ？
そんな近距離で撃ち合いしてたのか、この二人は。

ぶっちゃけ両方好きな月厨の友人がいる

>>626
スポーンよりも混淆世界ボルドーかと
アメコミでは他にもフランクリン・リチャーズって子供が現実改変能力持ってるけど
きのこの今までのパクリ癖からするにそっちのセンは薄そう

なんだかんだできのこの一番気に障る発言は、私的には
｢ロミオには敵いませんね〜｣のやつ。

野球小僧が｢うーん、なんだかんだでイチローはそれなりに凄いね｣
とか言ってるような不快感。最初から比べ物になｒ

ウメハラの「良く頑張りましたね」

というか、空想具現化の元ネタはまんま空想具現化っていう能力だから

こんなあからさまな例はちょっと無いぞ
しかも大真面目に自分の考えた最強キャラに持たせてるし

>>638
元ネタの空想具現化って
何の作品？

>>639
混淆世界ボルドーでしょ

具現化って言われると、ハンターｘハンターぐらいしか思いつかん。

そのまんま空想具現化っていう能力のパクリなんだよ

能力だけならまだしも名前までパクってる

す、すげえ・・・！
厚顔無恥とはこの事か

>>640>>642

本当にまんまなのかw
答えてくれてありがとう。

２巻が1991年なら１巻はこれより前だな？
さて、先生のノートには既に書かれているのかね

>>609
未来で（人口的に作り出されたものを）狩るのは流行ってる。
（過去に戻って野生のものを）捕まえるのは犯罪
というなら矛盾しないが。

>>635
ああ、そうか。そういえばＦＦのフランクリンも持ってたんだっけ…。
それにしてもなんで、きのこはアメコミからはネタ持ってこないんだろう。
ファン層と被ってないだろうからばれないだろうし、向こうの方がスケール大きい分パクリがいがあると思うんだが

>>647
そっちは和月先生の専門だから

>>646
残念だが過去に戻って捕まえるスポーツの事を指すらしい
捕まえてきて未来でペットにするんだとか

藤子先生痛恨の矛盾

ドラえもん　→　子供向け
フェイト　　　→　厨房だまし

>>644
詳しくは知らんがそのボルドーとやらから「固有結界」も
まんまパクッたって話だよ

>>646
過去にも未来の建物があります。
つまりわかるな…そういうことさ。

ttp://upload.suke3chira3.com/3M/src/ups0238.jpg.html
アーチャーの外見の話だけどヴァッシュよりこっちの方が似てると思うんだが
当然白髪
たしかオーフェン無謀編のキースってキャラ

ttp://upload.suke3chira3.com/3M/index.html
ups0238.jpg
直リン禁止だったごめん

似てると言うより、そっくりさんだなｗ

敵が秘匿する勝敗を決しかねない機密の数々が、バトルの最中に
敵の口を通じて明らかにされる。ギャグ漫画ならまだしも、小児向け
アニメだって遠慮がちにやるようなネタ明かしの方法だ。Fate糞杉。

シャーマンキングでもスタンド（持ち霊）の身の上話したりしてたが、一話限りのもんだったぞ？
ガッシュみたいに始めからスタンド（魔物）自体の話だったならこの展開もかまわないんだけどさ・・
確か池沼主人公の話だったよな・・？展開がおかしくないか？？

魔術師ってのも犯罪者予備軍って感じでおｋ？

>>654
おぉ似てるｗ

>>654
0238と0236見間違えて、こんな濃いキャラいたっけ…？
と本気で悩んでしまった

>>654
おや、こんなとこにおれられましたかグロ魔術士殿

「冥土のみやげに教えてやる！」が多すぎるんだ

>>657
宗教＋ヤクザみたいなもんだ

>>115
>常識がない(一般人とは違ってる)から

亀レスだが、だからこそ主人公が
しっかり教えてやらなきゃならんだろうに・・・
まぁ、魔術師自体が人間界のルール守る気がないから仕方がないのかもな。

魔術師ってのは常識が無いのがデフォなの？　
人間が本気になったらあっさり絶滅させられるような気がするんだが。

突然、今までになかった設定を語り出すのもやたらと多いが
戦闘中に相手が死にそうになると
「今日はここまでにしておいてやる」とか
「気分じゃなくなった、帰る」がとにかく多すぎ
書いた奴って、バトル物とか構成する才能がまったくないね。

裏設定ばかり最強だのなんだと散りばめて
実際はガキ丸出しの、
自分を最強だと思ってる、
イカレた連中の御乱行パーティにしか見えない
キャラに共感もクソも持てねー。

こんな基地外ばかりの話のどこに燃えられるのか、
マジで理解不能。

そもそも茸世界に常識人なんて片手で数えるくらいだぜｗ

今日来た。
いままでのパク利だとか言うまとめみたいなんない？

>663
115が月厨にとって都合の悪い

>それを許してる士郎の心理が理解できない

を無視してんのが笑えるな。
親友を殺した奴と親友の妹がじゃれてて、それを微笑ましく見守るとか人間としてほとんど正気を疑うんだけど。
慎二の命なんて、士朗からすりゃありんこと変わらんのかね？
そしてそんな奴が自分だけが生き残ってしまった罪悪感なんぞを抱え込んで、みんなを救いたい気持ちは間違いじゃないと叫ぶんだよw
わざとやってるんならその黒すぎるセンスに惚れるよ、ほんと。

士郎は女以外ゴミ扱いだから気にするな

いや、これがランスが主人公だったとかなら俺も全然気にならんのだけどね。
みんなを救いたいとか言ってるくせに、いくらなんでも言ってる事とやってる事に違いがありすぎるだろうと。

てか、やっぱfate気持ち悪いわ。
つまりFateって誰一人ランスに「鬼畜」とか「外道」とかツッコまず、それどころか「気高き理想」とか持ち上げちゃう世界だよ？
その歪さに書き手も受け手も気づいてないって、あいつらはどんな脳味噌してんだよ。

アニメも酷いが原作もなんだこりゃ？過剰なモノローグに、的外れで無駄な説明が追加されただけじゃないか。
原作は〜ｒｙと煩いからやってはみたものの・・あと作者が致命的に描写で語る事を知らんな。
〜は〜だと言ってみたところで凄さは伝わらないし、その設定が劇中で活かされもしない。舐めてんの？

一般人を虫ケラ扱いする魔術師？相手にテメエの血は何色だ〜！って立ち向かう男前を見たかったんだが・・

とりあえず理想と現実でもう少し苦しんで手を汚してくれると良かったのではと思った。

セイバーとか行動不能にして親友殺さないと学校の皆が死ぬという状況下でシロウに親友を殺すという選択させたり
人質とられるが何とか奪回するもその瞬間人質が人間爆弾とかさ…

なんか汚い役他人に任せたり
シロウにとって比較的ましな未来に誘導されていたりして甘い気がする。

大切なのは人助けを美しいと思った気持ちなのです。

>なんか汚い役他人に任せたり
>シロウにとって比較的ましな未来に誘導されていたりして甘い気がする。

・慎二はイリヤが殺します
・センセは凛が殺します
・市民は桜が殺します

これで「人が喰らいあうのが必然であるのなら、この世は所詮神の怒りの跡にすぎない」なんてこというわけだよw
主人公に都合の悪い事は神の手で排除しといて「世界の残酷さ」もクソもあるかよ

>>673
やらない善よりやる偽善

>>675
原作のＵＢＷルートじゃあ、士郎は葛木がアーチャーに殺されるのをただ見ているだけだったからな。

大学いってはじめて１８禁ゲームのfateやってみた。
友達が絶賛してたが・・・・・・なんだこれ？
いい大人がこんなものを褒め称えてるのかと悲しくなった。
所詮こんなもんかい

こんにゃくで世界は救われる！！
世界をこんにゃく（賞味期限ぎりぎり）で埋め尽くす…
この行動は間違っているかもしれない！！
でも僕は立ち止まらない！！
なぜならこんにゃくで世界を救おうと決心したあの日の思い…
世界のだれもがおなか一杯で、わらってくらせる明るい世界！！
その世界を作ろうという僕の気持ちは…決して間違いではないのだから！！

以上のような人物に賛同しますか？
ＹＥＳ/ＮＯ

>>675
シロウの場合は偽善ですらないけどね。あれ絶対わかっていて邪魔しているってw

あれ、センセ殺したの凛じゃなかったっけ？
当時あれだけフェミぶってた奴が、「女の子」に人殺しなんて重い罪背負わすのかよ！と呆れた記憶があったんだが・・・
俺の記憶違いだったか

>>679
きのこが凛にそんなことさせるわけないだろ？

国境なき世界並に不気味

原作でキャスター見てから、ずーっと何かに似てる気がしてたが
ブギーポップか

確かにクリソツだな

実は植物状態の主人公が見ている夢なんだよ
だから全ては主人公ｻﾏに最大限に都合良い世界

序盤のランサーとアーチャーの戦いで目撃者は殺すのが定石とか言ってるけど、
そもそもあんな見つかりそうな場所でやかましい音たてて戦ってた方が悪い。
それに、化物同士の戦いに一般人ができることって警察に通報することくらい
しかできないと思うが……あの連中はそれを脅威だと思っているんだろうか？
「目撃者は殺すのが定石」って言う決まりはしろーを殺すためにつくられた
その場限りの頭の悪い設定みたいで萎えた。

そもそも、戦いの舞台を市街地にしている時点で迷惑極まりないな。
死体の山が出るのはわかりきってるのにそれを勧める魔術協会の連中って、全員殺人狂なんだろうか？
聖杯戦争やりたけりゃ、サーバント専用闘技場でも造っててめえらで勝手にドンパチやってやがれといいたくなる。

月厨にすら「笛の世界は士郎に対して甘く出来すぎてる」と言われてたからな

というかサーバント同士の戦闘って
宝具の応酬になったりするわけでしょ？

学校や街中で派手な宝具を使ったら
近所の住人はすぐ気づくだろうし。
なんか普通の街で、一般人に気づかれないように
聖杯戦争するのって不可能に近いような。

見つかったら殺すって言っても
街中でサーバント同士が暴れまわったら、
どれだけの人に気づかれるか分からないし。

アニメは、街中でバーサーカーが雄叫びを上げたのにも
かかわらず、近所の住民は誰も気づかなかったのが
不自然すぎる。

>>686
実は聖杯戦争以外にも魔術関連のイベントがたくさんあって住民はもう慣れちゃったんだよ。

あの世界に住人っているのか？
突如どこからか沸いて出るんじゃないのか？

きのこ世界に居るのはただの書き割りだけです。エキストラですらありません。

学校の場面は何度もあったのにとても数百人の少年少女が
いるようには感じられなかったな。不気味なほど生活感を感じない。

きのこの狙い通りだな

ギャル画しかかけない三流イラストレーターのように、きのこ世界の
市井にはまったく魅力がないな。端から背景世界に興味がないのか、
ろくに記述されてすらいない。

そのくせ現代を舞台にファンタジー展開がお気に入り。意味ねー(ﾉ∀｀)

シャナとかだと「封絶」とかあって内部の様子を外部に知られないようにしてバトルするんだけどな
魔術なんてあるんだから結界でどうのってやればいいのに
そうすりゃへっぽこ魔術師の池沼が聖杯戦争に巻き込まれることがなくなるから・・・

・・・ってあれ？

>>672
>人間爆弾

それやったら（ある意味）賞賛ものだが所詮エロゲだしな・・・

人間爆弾ってザンボット3か？
スパロボでしか知らない

ザンボット３とレッドバロン＜人間爆弾

レッドバロンの人間爆弾を調べた





爆死した隊員は英雄ですね(ﾉД`)

原作でもそうだったと思うが、ライダーと戦って学校がボロボロになったのに
次の日何事も無かったかのように授業が行われてるのは新手のギャグとしか思えんｗ

>>667
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1140104443/

魔術師は一般人をゴミ扱い、とハッキリしてればまだいいが
凛は街の守護者といいつつ平然と聖杯戦争に参加してるフシギ

守護者じゃなくて管理者でしょ
街に住む魔術師の管理とか、神秘が漏洩したときの処理とかそういうのがお仕事なんじゃないかえ

正直それすらもロクにやってない印象がある

とりあえず公園の始末ぐらいしとけと

>>684
何人か死んでも大事にならなけりゃオッケーってスタンスらしい。
なぜか士郎も同じように考えてるが。

町の管理は言峰が里親だから実務は凛はやってねーだろうな。

コンプティーク2005年8月号付録 Fate/secret book できのこが
これは18歳以上の酸いも甘いもかみ分けた大人が楽しめるゲームだと胸を張って言いますっ。
これは大人の娯楽なので、エロがあってもいいんです！いや、むしろあるべきだろうと。
とかコメントしてるとか何とか。
酸いも甘いもかみ分けた大人が楽しめるゲームか…

どう見ても
厨房とガキみたいなオトナを釣るゲームです
本t(ry

>>693
一応は人よけの結界ははってあるらしいぜ。

…いや大半は張らないでバトルしている気もするけど。

>>697
そこで士郎がこいつらみんなおかしいって怪しみはじめて
こんだけバトルで騒いでも住民が気づかず外に出てこないのは
出てこないんじゃなくて住民なんてハナから存在しない
この世界は実はプログラム上の虚構の世界なんだー！！
とかなれば、ゼーガペインなら舞浜から外へ出て行かないようプログラムされてるみたいな感じで
都合の悪いことには各キャラが、バグったみたいに一斉に池沼になるのもご都合以外で説明がつくんだがｗ

きのこの文体が嫌だ。
自称オサレエロゲ製作者って、揃いも揃って同じような文体だよな。

そんな発言するってことはきのこ自身、
自分が酸いも甘いも噛み分けた大人だと思ってるんだろうな。
だが本当の大人から見ればおいおいwでしかないわけで。

きのこってまともな社会人経験無いんだっけ？
高校卒業後は武内がパトロンやって小説書かせてたって話を聞いた

ニートで社会にでていないのだから感覚がズレテイテモおかしくない。

FATEも世の中都合よくいかない風味がもう少し強ければね。
虎とか眼鏡とか戦争時につきあいあったやつは士郎の
目の前もしくは士郎の手で殺してもよかった気がする
そのうえで信念かたらせりゃまだよかったのに

ん？きのこは大学出た後ゲーム会社に入ったはず。
すぐやめちゃったらしいけどね

>>670
日本語でおｋ

>712
とりあえず凛をころさんとな。
話はそれからだ。

>>705
さすがにそれはエロゲヲタへの皮肉だと思うｗ

正直茸は天然の間抜けなのか、あざとい釣り師なのか
後者なら脚本家の井上敏樹とは気が合いそうだか

天然＋関係各所への気配り

菌類は天然な気がするが、竹内はかなり計算が利く人間な気がする。
(インタビュー見ての印象)

武内は金儲けのことばっかり考えてるって感じがする
アーサー王を女にしろって言ったのも確かコイツだよな

１話は面白かったな・・・
あの頃はこの面白さがずっと続くと思ってたよ・・・(´・ω・｀)

竹内が元コンパイルで茸を養っていたんだよ

すると
武内=川渕
茸=ジーコ
前者は自己の金と名声のためなら手段も選ばず事実の捩じ曲げも辞さず
後者は自分最強の脳内妄想でﾄﾞﾘｰﾐﾝｸﾞ

>>693
人間爆弾…エロゲ…
松島枇杷子は改造人間である。の事かー

>>723
ジーコを庇う訳ではないが、やつは現役を退いたロナウジーニョ
クラスの化け物が監督をやってるようなものだぞ。MLBでいえば
薬物レスなバリー・ボンズ級。きのこには到底釣り合わん。

ジーコ叩きは流行ってるけど、正直選手のほうに問題ありだからな。

そもそもクラブチームの監督したことすらないジーコが代表監督に就任してる
時点でネタだろう。
ジーコは悪くない。悪いのは１００％川渕を始めとする協会側。

ジーコ、ストレス太りｗ

天下のジーコとあろうものが国際舞台で
島国の猿のせいで恥晒さなきゃなんないのが不憫でならない

>>727
鹿島時代のジーコが実質的に監督をやっていたことは、自他共に
認められているぞｗ

月の時も思ったんだけどさ？主人公が異能者でなけりゃならん理由がわからん。普通人な方が非日常とであって〜
で設定を色々さらせていいと思うのだが。それにこの作家って基本的に一つの事しか（それもあやしいが）描けないみたいだし。
魔術師ってものの描写がスルーされて、いつのまにかポケモンの話になってる。意味がわからん。

玩具アニメのがよっぽど描写もしっかりしてるし手に汗握る。

>>731
1行目はしゃあないと思う、好みの問題だし
特にエロゲプレイヤーって主人公＝俺、で感情移入するらしくて
そういう場合、自分が一般人より俺TUEEEEのほうが好むやつは多そうだし
主人公が一般人、というとハルヒあたりかね？(キョンが主人公という前提ね)

でも主人公が、というかマスター全員が一般人で尚且つ友人という設定だったら面白そうだなｗ
いきなりぽけもん渡されて「おまいらでバトルロワイアルな」っていわれてぽけもんから「さっさと戦えやｺﾞﾙｧ」と毎日言われる物語

残りは同意、やってること月から大して変わってないね

サザンアイズ風にＦａｔｅルートは本当に役立たずな主人公にしといて、
ＵＢＷで成長した姿でヒロイン助けるって感じもいいかもね。

>>713
ライターをしたかったけど
「君の文才では無理」
と言われて止めたに500茄子

>>734
１作手伝いで出してるぞ
ttp://www.getchu.com/soft/1117.html

>>735
なんかありがち電波「ムー大陸光の戦士の転生」みたいな狂ったシナリオですね。

マダラを思い出した

>>737
いくらなんでもマダラに失礼

>>735
これって奈須が文章書いてるの？

>>739
志村、シナリオシナリオ〜！

確か部分的に手伝ってるって話だったと思う

キャラの紹介文がなんとなくきのこっぽいな、そう言われると

別に主人公が特別なら特別でいいんだけど、その話をさらっと出来ないもんかね？話の核だってんなら別だけどさ。
ＳＦとかファンタジーだと特殊な職業やら、能力者がいたりするけど、それらの描写を大体序盤でやって雰囲気を作る。（ＤＱなんかもそう）
これでも魔術師ってもんとその特殊性を書き出す必要があるのにそれがない。

例えば遊戯王ならデュエリストってもんを描写した上で、デュエリストに様々な組織があったりして〜で抗争に入るのはわかる。
これの場合異能者のくせに主人公が素人っつー、あやふやなキャラ付けも痛い。

しまった那須と奈須は別人か!

>>739
シナリオ：那須邦宏
きのこの旧名

>>740
奈須が設定、展開だけ考えて文章は他の人が書いてるとかってないの？
文章書いてても修正されてそうだけど・・・

>>742
なんかそれっぽいな

>>745
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%88%E9%A0%88%E3%81%8D%E3%81%AE%E3%81%93
Wikiだと別人
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C6%E0%BF%DC%A4%AD%A4%CE%A4%B3
はてなだと同一人物

真実はどっちだ？

ttp://www.mandarake.co.jp/zin/novel/moon/04.html
＞ちょうどその頃、私はあるゲーム会社にお手伝いのような形で
＞勤めていたんですが、その会社が作っているゲームの
＞シナリオをちょっとまあ、手直ししてまして。

きのこの本名だよ
ttp://www.weblio.jp/content/%E5%A5%88%E9%A0%88%E3%81%8D%E3%81%AE%E3%81%93

>>749

＞それらミステリの手法の他に、巧緻な人物、物語の設定。独自の世界観。
そして何よりも卓越した文章センスが彼の見所であろう。

ぎゃああああああ。

えっと
どこらへんにミステリの手法を取り入れてるのかな

京極夏彦をパクったあたりじゃないかなきっと

本来始めに描写すべき基本設定をもったいぶって、終盤にだらだら解説しだすとこじゃね？
ミステリの簡単な例なら刑事モノがあるけど、事件発生→捜査により色々な事が判明していくって起因・要因と過程がないとミステリじゃねえ。

ワケのわからん超展開ってな、ダメミステリだっつーなら納得するけどな。

>>750
余りに突っ込み所が多すぎるwww