Ergo Proxy -エルゴプラクシー- 6串目
【staff】
原作/制作:manglobe (「サムライチャンプルー」)
監督:村瀬 修功 (「ウィッチハンターROBIN」 監督)
チーフライター:佐藤 大. (「交響詩篇 エウレカセブン」 構成)
キャラクターデザイン:恩田 尚之. (劇場版「機動戦士Ζガンダム -星を継ぐ者-」 作画監督)
デザイン協力:出渕 裕. (「機動警察パトレイバー」 メカニックデザイン)
デザインワークス:佐藤 道明 (「ウィッチハンターROBIN」 コンセプチャルデザイン)
:佐山 善則 (「機動戦士ガンダム 逆襲のシャア」 メカニカルデザイン)
:山根 公利 (「カウボーイビバップ」 メカニカルデザイン)
音響監督:百瀬 慶一 (「スチームボーイ」 音響監督)
音楽:池 頼広 (TVドラマ「女王の教室」 「鴉 -KARAS-」 音楽担当)
製作:ジェネオンエンタテイメント/ジェネオン〔USA〕/WOWOW/マングローブ
【CAST】
リル・メイヤー:斉藤 梨絵
ピノ:矢島 晶子
ビンセント・ロウ:遊佐 浩二
ラウル・クリード:花田 光
デダルス・ユメノ:小林 沙苗
イギー:水内 清光
クリステヴァ:桑島 法子
ラカン:沢海 陽子
デリタ:田中 敦子
フッサール:柴田 秀勝
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|...:...:...:..:..:..:.:.::::::::: ̄ ̄`:::::‐-、__:::::/
(´ L ―――--...,,,_:::::::::::::::::::::::::`ヽ、_
ヽ、__,ィ´::::::/:::/:::l:::::::|:::、:::::ヽ ̄¬、__::::::::::::/
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l::l:::l:::::|-r‐ト| !::::K-‐、::―ヽ:::|::::::ノ::|
リ:::|::::l::!l::::| ! ヾ、!ヽ,.::ヽ_;;::_`ー/‐':!
!::|::::|::YTヽ ヽ r'i´ リ:::|/゙}/ソ
l:ハ:::!从 ト_j ゝー;'!::/:!ノ ' ローゼンメイデン第4ドール蒼星石が
! ヘ:{ヽト、""_..'_ ""ノ:::ノハ:{
>>4ゲットです・・・・・・
ヽ `/´__`ヽィ´/ ' `
、_,/ .../;;;;;;;;;ヽ..ヽ`ー- 、_
,_/アュ、ヽ;;;;;;;;;;| r-、 j!`ト、
ノ`ー'、フ ...` ̄´f、ヽ_>、 ノ!r':::::ヽ
/:| 。ヘ`ー-ri´r'´ ∨ン::::::::::::\
__,,.イ´:::! 。│/!} {!:| f、。 ゙、::::::::::::::::::::\
⌒ヽ._| 。 j/::|、_j|:| } 。 、 ゙、:::::::::::::::::::::
「ヽー7ヽ」ー‐'t_rtゝ、。 ヽ ヽ、::_,,r-‐
` ̄´/::::l><l⌒:::ヘ  ̄´ ノ `
>>1さん、乙です!
>2わ師の鋏は、翠星石の如雨露と対になってます。
>3んな元気でなによりです。
雛いち>5は無邪気だなあ。
ジャ>6君、じゃなかったジュン君・・・・・・
か>7りやは、おっちょこちょいだなあ。
翠星石、もっと>8っきりジュン君の気持ち受け止めたら・・・・・・
真>9はあいかわらずわがままだなあ。
水銀>10はああみえて愛情に飢えてるんだ。
>>11-1000は、ローゼンメイデンこれからもよろしく。
>>1 乙です。
なんとなくビンスとリルのエロが見たくなった
たぶんリルそれでもツンだけ
7 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/05/31(水) 20:56:12 ID:WcbhtxjR
なんでこんなに過疎ってるの?
2話までみた
「物を捨てましょう 必要なものでも出来だけ我慢し物を捨てましょう」
このスローガン面白い 何の為でこんなこといってるのかさっぱりだが
鯖の負担軽減に思えてならんのはタイトルのせいか
1話はエイリアン3のやったので2話の乳母車が階段落ちてくところで
当然のごとくアンタッチャブルのあれやると思ったんだが。
踏んで踏み巻くって踏み殺す。なんかのゲームやってるみたいだなw
>>6 エロ板にも801板にも無い
リル×ビンスとかデダルス×ラウルとか
ネタはあると思うので誰かかいて欲しいw
えっちなのはいけないとおもいますっ!
リルが調子にのってお高く振舞ってるけど、こちとら作画崩壊でスッピンリルを
見ちゃってるわけで、不快なだけなんだよね・・・
ってリルのアルトな声で聞きたい
時々作画が酷過ぎて「化粧崩れ?」とか思うよ本当に
今回のもリルの目が
ヒラメみたいになってるトコあって萎えたなぁ
目の視線が
← →
鼻
口
こんな感じになってたw
録画は再放送の方にするか…
>>14 ごめんモナはいまからくりサーカスのあまりのクソ最終回っぷりに
憤慨中ですわよ!プンスコ!(#゚Д゚)ノ
内容は近所の中学生が作ってます!
目指すはオサレ!
なにこのGONZO
リルパンダたんハァハァ
解説しよう!
リルパンダとは、リルのような容姿のパンダなのだ!
モナ氏のまとめマダーチンチン
私もまとめ見たいでーす
乗り遅れてイギーしか見てないので…orz
これ見た事ないけどCM見る限り雰囲気がテクノライズっぽいね
WOWOW見れないんでDVD買ってみようかな
エルゴコギトスムだの問答法みたいなのとか哲学大好きだなこれ。
cogito ergo sum
じゃなかったっけ?
哲学が大好きと言うより、雰囲気作りじゃないの
リルのエロシーン マダー(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
>25逆だた〇| ̄|_
11話までしかみてないけどビンス放浪記よりロムドでの話の方が面白い。
>>28 ktkrwwwwwwwwwww
前スレの
>>909のヤツですごく凹んでまッスルボディー
これで20話が佐藤大だったら俺は泣く
>>28 ビンスとリルのこれで萌えちゃった俺はどうすればいいんだw
ちゅー以上キボンだ
いや、すまないけどモナさんの解説漫画じゃなくて、スマソ
えの素w
えの素かよwwww
今期の死ぬほど糞アニメBEST5
1:MUSASHI(いわずもがな)
2:デモンベイン(もっさりしたアクションと笑えないギャグシーンがなんとも・・・)
3:いぬかみ(ホリエモンファンが騒いでるだけだろ)
4:hリック(長い)
5:涼宮ハルヒ(京アニのクオリティは認めるが内容が酷い)
今期の死ぬほど良アニメBEST5
1:ゼーガペイン(OPとEDがいい、物語の重厚さがいい)
2:蟲師二期(いわずもがな)
3:ブラックラグーン(ガンアクションがMUSASHIとは大違い)
4:エルゴプラクシー(砂糖代がダメダメだが他の脚本家が書くとおもしろい、スタイリッシュ)
5:うたわれるのも(エロゲにしてはまぁよくやったんじゃね?)
あーー!
俺の好みと一緒だw
ココの住人がどんなアヌメが好きなのか知りたかったので興味深い。
蟲師いいですよね〜。ゼーガとブラッグラグーンも今後の展開が楽しみ。
エルゴ以外で今期毎週楽しみにしてるのは、これ位ですね。
最近1話から見始めたんだけど、面白いじゃんこれ。
何で話題になってないのか理解できない。
作画良好、ストーリーもまぁまぁ、曲がいい、そしてゴスリル萌え。
そーいやリルの声、どっかで聞いたと思ったら、ロズウェルの吹き替えの人だったのな。
38 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/02(金) 06:23:27 ID:UqIuUPxl
>37
途中で男の放浪記になってリルパンダの露出も減りダレる
リルさんを全面に押し出して欲しい
ビンスなんてどうでもいいから
最近のピノは目が離れすぎてて半漁人みたいな顔になってて萎え
「待て待て〜」の頃が一番良かった
ヲタを現実に引き戻すための配慮。
ほとんど、変わらないんじゃない?
男の放浪記で萌えないところがイイんじゃないか
萌えアニメはお腹いっぱい
こんなアニメがあってもいい
>>28 もう見れない… orz
再うpできませんか?
ピノのが眠ってる間、二人っきりでどうなっちゃうんだよぉw
モナ様続編もよろぴくw
× ピノの
○ ピノ
あのさ、キス話の時にどうしてリルが銃を蹴ったりなんだりしてたか意味が分からないんだけど
良かったら低能な俺に教えてくれ誰かエロい人 orz
ところで今何話?
>>49 ビンスがプラクシならあの銃弾で殺せる
↓
しかし寝てるビンス相手に躊躇するリル
どうせ寝てるだろうと傍らに座り独り言
↓
そこで寝てたとばかり思ってたビンスがいきなり起き上がって「好きです!」
↓
しかしベッドの下にはビンスを撃とうとした銃が
↓
銃を見られて、殺そうとしてたことを察知されるとややこしい事になるので
銃を隠蔽しとうと蹴って隠す
キスをして気をそらす
もしビンスがプラクシなら、特製銃弾があるとはいえ
恐怖を植えつけられた相手なので、リルなりに用心深く
冷静に事態に対処した結果があの銃蹴りとキス
ただ、「好きです」って言葉には女の子だからちゃんと心は動いたはず
相手の好意にツンで振舞ってるように見えるリルだが
おれは内心はちゃんとデレだと思うつーかデレであるべきだそうでなくてどうするそうに決まった
あいつは私に好意を抱いているって言っているとき、ちょっと嬉しそうだったしな
53 :
モナ:2006/06/02(金) 19:37:36 ID:pm3WEAFA
ちょっと思ったんだけどさ
ビンスの服の股間のところのデザイン
オムツに見えてカコ悪いんだけど
あの仮面ってどっからわいてくるの?
ビンスが隠し持ってるとか・・・
いや、わいてくるんだろw
リルのパンダはどこからわいてくるんですか?
イギーが髪直してたし、まさかイギーの趣味?
でもお面ポロっと取れたりするよな
細かいことは気にするな
ガンダムだって、宇宙なのにドカーンドカーンと音がなっているじゃないか
次回の初回放送はハイビジョンじゃないんだなあ。
アムドライバー細胞
Ergo Proxyは師匠のブリーチのパクリ!
気になる存在ってことは
もう、惚れてるってことだよw
ピノ「良かったね。ビンス。」
そろそろデダルス君を出したまえ
ピノ「ねぇビンスぅ、もうリルにはティンコブチ込んだの?」
ビンス「な・・・何を言っているのかな・・・ははは・・・」
ピノ「さっさとモノにしちまわねぇと、おめーがEP弾ブチこまれるぞノロマ」
>51
サンクス。理解したよ
ところで、リルってデダルスをどう思っているんだろう。愛しちゃってるのか?
>67黒ピノわろすwww
予告聞く限りでは今日の放送で
イギー主体でロムド編に戻りそうだな。
少なくともデダルスとリルは幼馴染ぽいけど
友愛往復、デダルスの片道愛じゃあるまいか。
デダルスにはモナドの死体があるから夜の生活はおkです
ゴリラプラクシの死体も入荷して3pです
本日のロムド編(予想)
テダルス「ゴリラプラクシの輸送ご苦労様。これで夜も充実だよ。」
イギー「いや〜参りましたよ、コギトに感染しちゃいましてね」
テダルス「そりゃご愁傷さま。あっはっは。」
イギー「ところで私に5cm×20cmくらいのムスコプラクシー装着してもらえませんかね」
テダルス「お安い御用だよ、でも、なんで?」
イギー「いや、犯っちまいたい糞生意気なアマがいましてね」
テダルス「シリコンボール20個付き毎秒5回転仕様しか在庫無いけどいい?」
イギー「構いませんが、そんないろんな仕様があるんですか・・・」
テダルス「愛玩用オートレイブは年配女性の需要も多いんだよ」
イギー「ちなみに女性の3人にひとりは発射の際の勢いに不満があるそうですね」
テダルス「よくTV観てるんだね」
cogito ergo sum
最近リルがナツキに見えてきた
>70
王子様はリルのお守り役を与えられてるのでそれらしくも振舞ってるが、
彼の本命は死体の方と思われる。若くして逝っちゃってます
78 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/03(土) 19:13:22 ID:6TKmiqOL
おおっーイギーがとうとう
先週から面白いな
確変?
ピノくぁわいいよぉぉぉおピノ!!愛玩だってさ愛玩!!そりゃそうだww
やはりサブキャラが活躍するときは死ぬときなんだな
イギー退場。
OP変わるんだろうか。
イギィーーーー!!!
2大ヒロイン対決はピノの圧勝でちた。はい
85 :
73:2006/06/03(土) 19:30:15 ID:r8h4DmlO
ちょっと違ってる部分もあったが
概ね予想通りだったな
イギーの演出は見事。思わず見入ってしまった。
しかし遂に....(/Д`)・゜・。
いままでよほど我慢してたんだろうなイギー。
予想
そういや何話かでリルとイギーが無人のドームに行ったとき
ラストシーンでロボットがおかしな動きをしていたけど
あのときにすでにイギーは感染してたってことか…。
ビンス、回を追うごとにイケメン度upなのですが
リルたんずっとあの調子だとおもわれ。
しばらく報われない日々は続きそうな予感。
今まで見てきてようやく面白いと思える話キタ
イギーの中の人うまいな
ピノもいい立ち回りをしてたね
「意」が有るから、「義」が生まれる訳だな・・・
切ない運命の連鎖反応に乙!
リルたんに足コキされたい(*´Д`)'`ァ'`ァ
リルの前半の高慢ぶりから覚醒イギーの叩きのめしそして爆散号泣と
スカスカだった今までを埋め合わせるかのような濃い展開でした
これからリルがどう変わっていくか見もの
ベルセルクのファルネーゼみたいな変心しそう
イギーがいなくなるなんて、このアニメ見る価値あるのか?
オカマって癒し系で貴重
ピノにはオナホール機能は搭載されてるのか?
今回も死の代理人の本領発揮ですな。
しかも自らの手は汚していないw
,..-‐:.、
/:::::::::::::ヽ
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':;:::::::::::::::::::::::ヽ ,::':´:::::::ヽ
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':;::::::::::::::::::::::::', /::::l:::::::::::::::::::::l ,
ヽ;::_;_/⌒l:::::'、 !::::::|:::::::::::::::::::::|
( rっ^ヽ::┴:::‐'::-:::ヘ:::::::::::::::::::l
f´ ~ 、_.ノ:::::::::::::::::::::::::ヽ:;:_::_::.ノ
/`:ー:':::::::;:: ‐ ´  ̄ ` ヽ:;ヽ、
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!::::::::::::/ -・=- , (-・=- l::l
l::::::::::::l "" ) ・ ・)(""ヽl::! //
!::::::::::l ┃トェェェェェイ┃ リ,-〈メ、
ヽ::::::::':、 ┃ヾェェェ/ ┃ |´}‐' ノ
` -:::_ヽ、 ┃ ⌒ ┃ノ/〉- ´
/´::`::ー:::┗━━┛ ,// 今週はワイの為の伏線みたいなもんやったな・・
__/ヽ::_::_:::::::;/ ヽ:_::イ//
f´ / ̄ | ~
ヽ ノ !
どうせ作画や脚本が良くなってるわけないから、せめて
ハイビジョンで見なければ、と思い俺は一回目の放送はスルー。
>>97 良くなってるよ。
作画も前々回までのいっぱいいっぱいみたいな感じじゃなくなってるし話もいい
今回は作画が良くてビックリ。
リルが綺麗だったな。
オカマ言葉のイギーがいなくなったのは残念。
100取ったらミギー復活
シンイチ、私を嫌いにならないで
そういやリルの無能にツッコミ入ってワロタ
やればできるじゃまいか!
今日くらいの濃さで今後も頼むよ
>>91 あんな基地外と少なくとも一緒にしないでくれ
まだリルはましだと泣けてくる
俺の希望は表面上はツンのままで逝ってほしい
好きだったからイギーがいないのは寂しい。
視聴理由の半分くらいはイギーだった。
見る前はリルとイギーがシティに起こる事件を解決していく痛快推理アクションとか思ってたのになによもー
一話目とえらい違うな・・・へたれリルw
リルは最初から「自分が思っているよりずっと無能」だろう、
メッキが剥がれただけ。
つーか、あのオカマ口調はリルの趣味だったのかw
あと
「主人を欺くアントラージュなど‥‥」って台詞の時、声が泣き声掛かってるのがよかった。
111 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/04(日) 02:51:53 ID:MFIf+PEJ
イギーと聞くとどうしてもザ・フールが(ry
>「意」が有るから、「義」が生まれる訳だな・・・
利に流れるリル
マゾにはたまらない話でした
もっと罵ってください
あー…
スレの流れ読んでると結構面白かったみたいだな…
見事に見逃したよ畜生…orz
何気に最近の回、1カットはリルたんのエロいアングルがあるんで見逃せない
今回はネ申(゚∀゚)
今までひどかったから特別に120点満点あげりゅ。
イギーの内心の葛藤がすんげえヨカタ
スゴんだオカマって怖いわぁw
作画持ち直しも相まって、エルゴ見ててヨカタヨ
キレたイギーには笑ったな。緊迫したシーンなんだけどコメディに見えてしかたなかった
久しぶりに大きく動いたって感じですね
イギーがっ・・・イギーがぁぁぁ゚(つД `゚)゚。
イギーしんだ 。・゚・(ノД`)・゚・。 。
リルビンスイギーピノ4人珍道中は始まったばかりなのに(´・ω・`)
もう少しキレるまで間があってもよかったかもね
122 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/04(日) 07:10:01 ID:4c2EIrO4
やっぱりこれも、脚本 渡邊さんなんだよね。。。
も、ずっと彼女に書いてもらいたい。
あ・・・ageても良かったのかな・・・?
ダメだったら済みません・・・。
124 :
モ:2006/06/04(日) 08:01:38 ID:zmIA7GQ6
>>123 ドンマイ
別にエロ業者が宣伝貼る気配もないし
>>122 渡邊じゃねぇ。川邉優子だ。
名前ぐらい覚えてやれ。
126 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/04(日) 12:24:01 ID:o1kU69cz
読み方がわかりません><
かわはな?
「かわべ」だ、「かわべ」!
ちょっと検索すりゃわかるだろ!
イギーはまだ死んでないよ。
129 :
122:2006/06/04(日) 13:46:28 ID:Cz/C9mtV
ああああ、御免なさいぃぃぃ!!!!
↑流れワロスwww
>>127 そんな難しい漢字を使うから、仕事干されてエルゴプラクシーなんかやってんだよ。
わかりやすい字に改名しろボケ。
↑バカ乙
ピノの、哀しみの感情を知って不幸になるよりむしろ幸せになれたって台詞
深いな
ピノ『ポンコツがくたばって、さらに私の出番が増えるぜぇ〜・・・う〜ん幸せw 』
急激に面白くなってきたな。
イギーの死と共にイギーが一番のお気に入りキャラになってしまった。
で、いつになったらピノが覚醒するわけ?
たまたま、今回のエピソードが良かっただけで
面白くはならないでしょ。
脚本が佐藤大だったらな。
13話から見始めた俺
佐藤クビにしてこのまま川辺メインで行ってほしい
>>106 漏れも1話見たときに、コンビがロムド下町の事件を解決してゆく
ハードボイルドアクションと思ったよ
事件を追ううちにロムドそのものやリルの出自に関する謎が
少しずつ明らかにされてゆくという...
ピノの人間化が進んでるけど、やっぱ退場のフラグなんだろうなぁ
144 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/04(日) 18:41:20 ID:yJA9rADo
>>142 俺漏れも、ぶっちゃけ攻殻崩れみたいの期待してた
途中のぴの萌え転換についていけたのは日ごろの俺の修行の賜物だな
>>143 ぴ、ぴ、ピノが退場だってぇ!?あな恐ろしやー!!アンタ鬼子だね・・
・・・20話だけは見たくないぜorz
148 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/04(日) 20:27:08 ID:HKlMr1dd
リルよりもビンセントに萌える俺
いやマジで萌えるよビンセント
まぁ話し的にヒロイン役はビンセントなのは分かり切っていたけど
それでもビンセントに萌えるのに抵抗を感じてしますが
萌える!
君は今は撃たないと言った、だから返すよ
とかもうねたまりません
漏れは一緒に行こう、に萌え
というよりリルに優しいモノに萌えたのかもしれん
あのタイミングはズルいな…
俺はリルの爺さんに萌えるね
いやマジで萌えるよ漆黒
まぁ話し的にヒロイン役はじじいなのは分かり切っていたけど
それでもじじいに萌えるのに抵抗を感じてしますが
萌える!
まったく動かないで言語だ起源だ沈黙だ
とかもうねたまりません
とりあえず登場キャラを次々に殺すのはなんか意味あるんですか。
後半クールはもう誰も残ってなさそうだな
回想シーンが作品全体の80%をしめて、
最終回で詰め込みすぎて最悪の終わり方をする糞種よりはマシだ。
なんか結局萌えしかねぇの?
テクノの吉井さんみたいなのがでるの期待してDVD買おうかと思ってたんだが
>>153 萌えしかないってお前w
148からの流れしか見てないだろ
萌えすらもないよこの番組
つかドノブって漆黒でいいの?
「執国」ってあててるとこあるけど辞書にないし
テクノの吉井さんがリルを、
「あんた、小さくまとまりすぎなんだよ」
といって射殺する展開なら萌える。
12話見た。ネタ開放中て感じで面白くなってきたな落ち超期待するよ。
ピノ退場はお涙頂戴出来そうだから一山きてほすい。村瀬君イイヨイイヨ-
イギーポップファンクラブ
桎梏(しっこく):自由な行動を束縛するもの.
しっこくしっこく
いい感じに化けてくれた
今まで見てきた甲斐があったよ
>>148 同意。もうね、ビンスたまりませんよ。
ここ数話での化けっぷりといい
リルへのやさしさといい、激萌え。
銃を返すときにリルの腕つかんだシーン、ドキっとしたよ。
でもヴィンスって童貞くさくね?
それがいいのに何でわからないの?
画面が小さかったのはおれのミスなのか?
>それがいいのに何でわからないの?
わかんねぇよ
>>166 セクースは知ってても愛は知らないから分かんないのさ
へたれだから良いのだよ。
へたれもえ
ツンツンなんて時代遅れよ
>セクースは知ってても愛は知らないから分かんないのさ
わかんねぇよ
処女とDTか是非ともヤッて欲しいものだ<ビンスとリル
>ツンツンなんて時代遅れよ
それもわかんねぇよ
173 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/04(日) 22:30:46 ID:rTIxwxp8
途中からドロドロのSEX物になるのか?
>>173 処女とDTだからぎこちない感じの方が萌える
セクースしてもビンスが僕を撃っていいよとか
セクース中に感極まって撃つ展開なら萌える
176 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/04(日) 23:04:14 ID:o1kU69cz
ビンスのオムツ部分にエルゴプラクシーの顔が収納されていて驚くリルたんハァハァ
エロ後プラクシー
皆さんゴメンなさい
>>175 リル「アッー!」
バキューン
ビンス「うわぁー!…」
萌えるなw
ひゃっぱつひゃくちゅう〜バンッバンッバーンッ♪
リル「じゃあお前でいい」
ビンス「えぇ!?」
リル「舌で奉仕しろ」
ビンス「あの…」
リル「まったく、イギーがいないと不便だな」
ペロペロ……ピチャピチャ……
リル「中々上手いじゃないか」
ビンス「そうですか?」
リル「これからはお前に頼もう」
イギーは一体何をどうやって「舌」で奉仕していたというのか
ビンス「入れちゃだめですか?」
リル「どちらかと言えば後ろで」
ビンス「DTニイキナリアナルヨウキュウデスカ」
スレのふいんき(なぜかry)が一気に変わったな。
佐藤大は作中で死んでるから、もうエルゴの脚本をかいてないと思ってるのだが。
別の仕事で忙しいみたいだし。
希望的過ぎるかな。
作中で死亡した脚本家wwwww
コナンを彷彿とさせるぜ…あれはプロデューサーだったか…?
久しぶりに録画して見たのだが。
が。分からんかった・・・まぁとりあえずリルを守ったビンス萌え。
ぬるぽプラクシー
イギーってバックアップ取ってるんだろ?
「ピノは、いま御本読んでるのー!」
がいちばん萌えた
/ヽ ,丶
l∧ヽ /, /
|| ヽヽ ////
|| `丶−- .,// //
‖ `ッ"~~ヽ、( //
, ⌒ミ, ,/ リWN' ヽ '/,⌒ヽ
(,_ ,ソ`ヽ丶⌒ ⌒ l //、 )
|::::丶l ⌒ . . ⌒ l ノ/: ~
l::::::ヽ'、 .-っ 丿/::::::/ 「ピノは、いま台本読んでるのー!」
l:::::: ヽ丶.__ /ノ:::::::/
l:::::::::"-',.`-`"/::::::/
吹いたw
イギーを睨み付けるビンスの顔がかつてないくらいゴツくて男前だな
こいつ百面相杉!w
リルがただの無能ならビンスのおっかけでしかなくなっちゃうよ
>>163 ,' ヽ ', ,/ ',
,'. ヽヽ // ヽ
,' ヽ、 ,._='ヘ.! ',
. i 、 ヽ ヽ ''" !! ',
i ヽ `ヽ、 ` 、 ハ /´ i
i ヽ、 二ー 、ヽ |! i _,,,,,,,,_ ノ
. i.ヽ! ヽ ヽ、 ,. ,.-=、、ヽヽ. / !'""ー- ,'
i.!ヽ.ヽ、ヽ、 ヽ、ー-/ !::O:.i ヽ -=/-/ 'T:::エヽ ,'
! ヽヽ ヽ ヽ、. `` ' ー ' '"/ /' i 、 /',
. ! , 〉 、 ヽ ` 、 _ _ /_, ィ´ ! ` ー ´ !
i i ノ ヽ ヽ、 /´ i !
. ', ヽ !、 ヽ ヽ、 ' .,. 、 !、 / かく言う私も童貞でね。
ヽ ヽ.' ', ヽ、、 ヽ、 ,' ', ,イ
ヽ i ', ヽ` 、 ` 、 '-‐‐、 ,.-〈 / i
', ノ 、ヽ ヽ 、`ー 、`ヽ  ̄ ', ! i
".! ! ヽヽ ヽ` ー 、`__ ' " ` -‐ 、 / .!
i .! ヽヽ、 `ヽ、 `` ー-`二ニ二>', !
! i ヽ、 ``ー- 、 _ _ ... ' /
! ヽ、 ヽ ,.  ̄ 、 /
やさぐれイギー最高ですた。・゚・(ノД`)・゚・。
199 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/05(月) 10:05:31 ID:6GAuvx6+
これ面白いですか?エヴァと攻殻とどっちの色が強いですか?
小学2年の子供でも大丈夫ですか?
200 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/05(月) 11:10:21 ID:imrvENuv
DVDで1見た。
エルゴプロキシーと思ってた
映画のアイロボットみたいのと思ったけどまた微妙に違うな。
甲殻3期のエピソードのうちの1つでもよかったようなきがするが
あえてブランドは分けたのね。
主役がカッコイイのでとりあえず見る
略称は「エルクシ」でいいかな?
ゴラク決まってんだろ
溜まってた録画今見てるけど、これ結構面白いな。OPもかっこええし
ところでなんでこんなに過疎ってるの?
>>202 壁
・BSである
・ノンスクランブルじゃない
から。
事実上OVAに近い
>略称は「エルクシ」でいいかな?
ださださだな。
センスゼロ。
206 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/05(月) 15:18:16 ID:6GAuvx6+
主人公の女の子は掟ポルシェと何か関係はありますか?
盛り上がってまいりました
略称はふつうエルプラだろw
ガンプラみたいで嫌だ
210 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/05(月) 18:22:51 ID:LYs8ENVK
略称はエルゴでしょ。
エスカルゴみたいで嫌だ
パンダグロ
ピカー
リルパンダでいいんじゃ?
リルパンダたんハァハァ
216 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/05(月) 19:52:36 ID:aJyA8pTw
イギーの最後の怒りの声と哀願の声が耳から離れない
久々にゾクッと来たシーンだった
声優さんの演技力に乾杯
おれもコギトに感染したい
パンダの代理人
オムツの代理人
ビンスをいじめたい
いじめると喜んじゃうよあの男
腐女子が湧いてきたな
いじめると喜んじゃうか腐女子
ごほんっと言ったら…
りゅうかくさん
コギトに感染すると暴走するみたいだけど、ピノだけ他とは違うよなぁ・・・
ある意味暴走してるけどw
228 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/05(月) 23:00:56 ID:U23NtW5o
ちきしょぉおおお!!あんたたちバiタのせいでイギー殺され設定じゃないのぉおおお!!
>>204 要するに他がもっとつまらないってことですね
何度見ても12話のピノの「う、うわぁあぁ〜〜!」に笑ってまうwww
コギトか!
コビトかと思ってたw
コギトの意味は?
>>203 なるほど。でも確実にクオリティは高いよね?おれだけの勘違いじゃないよね?
>>232 好みがはっきり別れる話に世界観だと思うが
クオリティは高いと思うよ
キャラが萌え狙ってないのもよい
そこに萌えるがw
あのヒロインが、テイルズアビスの主人公のような
失敗をしそうで目が離せない
俺は悪くねえ
俺は悪くねえ!!
俺 が 親 善 大 使 な ん だ ぞ ! !
>231
ヒント:デスカルテス
>>233 >クオリティは高いと思うよ
2週間くらい前は、作画が崩壊してるだの脚本だめだめだの、このスレの住人全員でクオリティにけちつけまくりだったのに。
いい時と悪いときのクオリティの差が激しすぎるね
一部の人の猛烈な批判を総意と思わないでください
でも今回のはたぶん作画が崩れてたとしてもドラマとして良かったぞ
要は脚本だな
どーせイギー復活すんだろ、カッコ良くグレードアップとかしてさ。ショタ医者がらみで。
タチコマみたいな氏にかたしたし。
たぶんワタシは三人目だと思うから
ピノの頭だけすげ替えたイギー
>>243 復活して3人がかりでリルをボコるイギー*3
いつのまにか興奮して3人がかりでリルを犯りまくるイギー*3
メインライターが一番ダメで、女のライターが書くと話がまともになる。
ちげーよ!
11話の「んなわけないだろ」
より
13話の「君は今は撃たないと言った、だから返すよ」
に萌えた
それだけのこと
つまんねぇんだよ
さっさとガイバーの続きやれや
ガイバーは原作が遅すぎてムカつく。
まとめて放送するのって今月だよね?
252 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/06(火) 17:39:45 ID:6oZVWhEd
あ゙ーーいまいちわからん世界観だな
誰かマニアな人FAQつくってくださいな。
次回からOP変わるのかな?
変わらなかったら、イギーの扱いが・・・。
やっと13話を見終えた。正にparanoid androidってお話だったな。
ありがちな復活展開とかやらないで欲しい・・
>>89 ふ、深いな・・
てか、イギーと聞くとイギーポップが思い浮かぶのは俺だけですか?
>>254 >てか、イギーと聞くとイギーポップが思い浮かぶのは俺だけですか?
普通は、そう連想するでしょう。
>254
リルに対して「あんたの犬になりてぇ」みたいな。
で、自我を持ってしまった忠犬が、主人として振る舞ってくれない主人に噛みついてしまったと。
>>246 佐藤大にはこのまま墓の下で眠っててもらいたい
この主人公てあんまり魅力ないな
デビルマンみたいな男覚醒したにしても違いすぎだろ
実は主役ってもしかして・・∧∧
>>258 >デビルマンみたいな男覚醒したにしても違いすぎだろ
何が違うんだい?
DAI SATO IS STILL ALIVE!!
佐藤DIE
イギーにあの言葉遣いをさせたリルさんに萌えるのですけど?
けっこう壊れた感性してるのかもね、リルって。
うむ、イギーも「肝心なトコが抜けてる」とか先週言ってなかったっけ?
「肝心じゃないトコも抜けてる」かも。
第15話は佐藤大脚本による「アクペリエンス・2」です。
クオリティっていうか、声優陣のスキル高久ね?
矢島ピノの可愛さは言うまでもないが、
先週が好評だったのはリルやイギーの演技の巧さ故だろう。
特にリルのツンツンしながらも声は動揺で半泣きなのがよかった。
佐藤もエウレカであれだけ豪快にコケて
よくまた仕事くるよな・・
佐藤には二度と仕事は回さないで欲しい
おまえらちょっとひどすぎ!
砂糖代だって頑張ってると思うぞ!
エウレカ48話はあんなに良かったじゃないか!
エウレカ26話はよかったなと調べてみたら
脚本佐藤じゃなかった・・もうロムドで永眠してくれ
うわ・・・48話の脚本調べたら砂糖じゃなかったw
ほかのひとだったwwww
ごめんwwwww
エルゴプラクシーなんて何体も出さないでロムドと革命戦士の真相を追うメイアの話にしてくれた方が良かった
276 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/07(水) 01:06:19 ID:XdPFnN1T
12,13, リルのキャラが変だね。
女性というものを解ってない頭でっかちの野郎が書いているのか!?
あと、ビンスはまあまあだが、でももう少しだけ男らしくしてホスイのぉ。
277 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/07(水) 01:08:06 ID:XdPFnN1T
バカ!
メイア→メイヤー
エルゴプラクシーは1体だけ=ビンス
>女性というものを解ってない頭でっかちの野郎が書いているのか!?
脚本は女が書いてる。
たぶん「女性というものを解ってない頭でっかちの野郎」はお前。
自分で作品つくったわけでもヒットを出したわけでもないのに
文句言う奴こそ頭でっかちだ。
や、金払っているんだから文句ぐらい言っていいだろ
>>280 んじゃ、自分の財布からじゃない人はメッ!ね
ピノかわいいよピノ
リルは十分「女」じゃないか
ビンセントに惹かれている自分を
「あんな男に」と思いつつ追ってきてるんだから
自尊心の高い女が自分より下だと思ってる男に
惹かれてる態度がよく表現出来てるよ
285 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/07(水) 03:34:04 ID:XdPFnN1T
既に
>>122 >>125 のレスで脚本が佐藤から川邉優子に変わっているのは知っている。
>>140 俺は佐藤の方がイイと思うが。
キスの時や銃を奪われた時の対応とか、髪を結えとか、、もうアホですか。
まあ、佐藤よりも上手に女心を描かせたかったからなのだろうが、俺は少なくとも
萌え→萎えに変わったよ、この2つの回で。
まさか、このまま川邉にバトンタッチしたままなら、つまらん展開&終わり方になりそう。
・・・んなわけないだろ。w
286 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/07(水) 03:39:30 ID:XdPFnN1T
>>278 女性というより人間を理解していないと思われ。
287 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/07(水) 03:41:36 ID:XdPFnN1T
>>284 >自尊心の高い女が・・・
それは、自尊だけが高い女(中身の伴わない)、と言い換えれば、理解できるけどな。
/ヽ ,丶
l∧ヽ /, /
|| ヽヽ ////
|| `丶−- .,// //
‖ `ッ"~~ヽ、( //
, ⌒ミ, ,/ リWN' ヽ '/,⌒ヽ
(,_ ,ソ`ヽ丶⌒ ⌒ l //、 )
|::::丶l ⌒ . . ⌒ l ノ/: ~
l::::::ヽ'、 .-っ 丿/::::::/ 「ぶっちゃけどうでもいいピノ」
l:::::: ヽ丶.__ /ノ:::::::/
l:::::::::"-',.`-`"/::::::/
289 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/07(水) 06:06:30 ID:W27TTc5U
リルとビンセントは恋愛感情というより他の何かがあるんじゃないの?
エルゴと会った時に双方涙流してたし・・
爺さんいるのに父母の情報出さないのも変だし・・
あれ?あそこの人間て親から生まれるわけじゃなかったんだっけ・・
リルもプラクシって意見があるが、俺はそれに賛成。
つまり1万年と2千年前から愛してる〜な2人なのでは?、とか。
エルゴは、プラクシーを殺す時涙を流しているし
リルは初めてビンスがエルゴに変身をしたのを見た時
「私を初めて恐怖させた・・・」と涙してたけどな。。。
助詞の使い方が、変だな。ゴメ。
助詞だけじゃないや・・・。
推敲
エルゴは、プラクシーを殺す時涙を流しているし
リルはビンスがエルゴに変身したのを見た時
「私を初めて恐怖させた・・・」と涙してたけどな。。。
だな。暇人乙w
前ここでビンセントが本当はプラクシーではないって予想があったけど、
確かに変身しても白髪にならない、お面にそれっぽいのがついてるだけなのは引っかかる。
記憶が戻ったら変わるのかな。
295 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/07(水) 09:02:54 ID:nTyaWYJZ
全ての黒幕はじいさんで解決。
ねえ、モナドプラクシって変身しっぱなしなの?
人間モードないの?
モナドがリル
こんな感じっすかね
じじい
│
娘=モナド─┬─エルゴ=ビンセント
リル
イギー…カワイソス…(´;ω;`)
300 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/07(水) 12:28:19 ID:W27TTc5U
考えるんじゃない、感じるんだ。
リルの肉体ってデダルスのコピーなの?
で、本物のリル(精神)が、デダルスがスリスリしてた化け物なんでしょうか??
> 301
デダルス作の肉体のコピーってことか?
不可能ではなさそうだが、身体に傷が残っていた方が
ロムドでのリルの立場を知らないヴィンセントが事情知った時に効果的そうだ。
その傷が見える程モロ肌見られればなw
モナドがリルの片親かもしれないのはちょっと思った。
遺伝子操作で子供も「善良な市民」になるよういじくられてるなら
人間とプラクシーのハイブリッドの実験体の線も。
なんかネルフの地下の白い巨人から作られたアヤナミみたいなカンジ?
>>302 今、10話を見直していたんだけど、デダルスがラウルに
「僕が生産されたのは、献体と、彼女を守り、健やかに育てる事でした」
と語っていた。
献体ってリルを生産(誕生)させる時に身体情報を提供した、という意味かな、と。
ロムド住民は全て試験管で生産されている描写があったので。
それとデダルスとリルって、顔が似てるかなーと。
305 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/07(水) 16:01:50 ID:nTyaWYJZ
イギーとクリスティヴァって似てるよな。
次はクリスティヴァがデルダスを守って死にます。
>>304 「彼女」が現リルのことだとして、検体ってのは現リルの元つまりモナドプラクシー(元リル?)じゃね?
それらを守るのが存在意義だとすればスリスリも話が通るし。
身体を差し出すことが存在意義ってことは無いだろ。
イギーが何で意思があるのにリルを守ったか?
大切だったからだろ と普通に思った俺一般思考
ウザいウザいは嘘で本当は好きで好きでしかたないんだろ
読解力のある素晴らしい御意見をお聞かせ願いたいものですね
アントラージュは命令を守るのが使命。
でもイギーはコギトに感染して、自我に、自分の存在理由に目覚めた。
イギーの存在理由はリルを守りそばにいること。
リルのことは好きか嫌いかはわからないが、一緒にいるのが自分の存在理由だと思った。
つまりアントラージュとしての使命より自分の存在理由を優先させた。
種としての自分より個としてイギーを選んだわけだ。
それがあの結果。
この作品はそういう、人間としての自分を選択するか、個としての自分の意志を選択するか、がテーマになっている。
だからエルゴ。
ますますイギーが好きになりますた…(つД`)
イギーは自我に目覚めたばっかりで
愛想と憎悪とで混乱してブンレツ気味になっちゃったんだね
変に思考力があるせいか。
ピノは素直に自我を受け入れた成功例なのかも
イギーが何で意思があるのにリルを守ったか?
佐藤大『イギーウザス・・・そろそろ退場しちゃってw』
まとめると
自我に目覚める=自分が生きてるレゾンデートルを、与えられるのではなく自分で見つけなきゃと思い始める
思春期の子供みたいなもんだな。親に反抗するけど、結局は10代後半〜20代にかけてその大切さに気付く。
イギーは高性能な脳を持つが故に、それが一気に起こって混乱しちゃったんだね。
自分はどうあるべきか、どう生きればいいのか。でも終わった世界で、リル以外に生きる理由など見つけられそうにない。
リルと一緒にやってきた記憶もある。
そしてあの結末になるわけだな
って感じ?
個人的に、12話終わりの「了解、ロムドへ帰還します」って感情を押し殺して言うセリフが鳥肌立ったw
声優のいいアニメ=良作の法則。
>>317 勝手にまとめんなよっていうか読解力なさ過ぎ
ID:L4VGml5kさんに譲るよ
↑ってのは、アニメシリーズを通して語るテーマだったりするわけだが、
それをネタにして何かもっと高尚wな何かをこのストーリで語れるのかしらね。
大は、何書いててもガイド本の受け売りみたいな
頭でっかちなことばっかり言いそうでやだな。
おいおい、なにボケてるんだよ。コギトに感染すりゃ、お祈りして蒸発するのが
セオリーだろが。イギーはリルを愛してたが故に、守ろうとしたにすぎん。
愛と憎しみは隣り合わせってよく言うだろ。
アニメの裏を読み解くって意味では読解力でも間違っていないのかもしれないけど
正しくは洞察力とか推理力だよな。
よーするにジャイアンにくっついてるスネ夫みたいなもんだろ。
>>323 推理してどうするよ?
読み解く力、読解力だろ。
>>324 いちいち洞察や推理してアニメみてんのか?
そんな大げさなものか?
本を読むように、「読み解く」。
これでじゅうぶん。
なんか酷いのがいるな・・・・
>だからエルゴ
意味わからん
328 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/07(水) 23:59:51 ID:W27TTc5U
俺みたいにチンポ出してラルのパンツ待ってみてればいいんだよ!
ラルってだれだ?
ランバラル
アニメは現実逃避するために見てる
ところでリルたんのセクロスないのー?
ギシアン見たいなぁ…
モナドリルたんハァハァのデダルスで我慢してください
何だこの流れw
要は煽りたい人が数名ですね
リルがビンスに口元ぐいじゃない
ちゅーしてくれれば個人的に嬉しい
>>309で普通に正解じゃないの?
自我に目覚めた意義ーは、リルに対する愛憎入り混じった感情が溢れてしまって混乱したけど
結局はリルが自分にとって大切な存在だという事は変わらなかった
だから守った
それで正解かと
つまり猿の惑星落ちだろ
読解読解とアホの一つ覚えみたいに騒いでるが単純に愛憎で片が付く問題じゃないか
>>309のレス同意見だ
俺が居なくちゃ何も出来ない癖に・・・でも・・・くやしいっ・・・愛しちゃう・・・!
>338
クリムゾンネタかとオモタ
>>336 >それで正解かと
正解とか間違いとかないよ。
ひとつの意見に固執しない方がいい。
惚れたら地獄
>>340 固執してるつもりはこれっぽちもないんですが。誰かの意見を否定したわけじゃないし。
ただ、間違ってると言われた意見が正しいと俺には思えただけなんですが。
これどんな話のアニメなの?
TSUTAYAに置いてなかった
まぁ訳知り顔で正論言ってるつもりの池沼が一番むかつくよね
>>340 お前だよ
↑昨日からイギー愛情説に固執して手当たりしだいに難癖をつける池沼が
約一名
いるな。
うぜー。
読解は文章を読み、その内容を理解すること。
推理はあらかじめ与えられた何らかの前提から新しい結論を論理的に導き出すこと
まったくちがいマース
>>312のどこが、そんなにうざいの?
まっとうな、意見だと思うけど・・・。
なになにー
けんかやめよー
おまいらそんなにおすぎロボが好きか
ははは、そだねw
>>343 変形ツインテールでパンダ顔のおねいさんと、ツンツン頭で糸目の青年と
自我を持ったアンドロイド達と、都市を管理する老人と愉快な仲間達の自分探しの旅(それぞれ方向性は違うが)。
メンヘラーな恋愛描写もありつつ、青年はお友達をぶち殺しつつ、なんとなくウロウロな話、と思ってる。
>>351 つまりひっくるめて言うと
ERGO PROXY
〜パンダ&糸目のハチャメチャ珍道中〜
あるいは「モスコたずねて三千里」
>>352 ID変わったのはこっちの都合。別にこのスレのために変えてるわけじゃない。
俺を含めて少なくとも2、3人は
>>312をアホだと思っているだろう。
全部同一人物認定して妄想に浸るのは勝手だけど、キモイからやめてね。
ところでなぜアホかと言えば、複数の正解がありうるような事柄なのに断定的に
>>310と言っている所。
ついでに言わせてもらえば、そもそも
>>312と愛情説wは矛盾しない。
種としての自分より個としての自分を選んだのはなぜか、という部分を
>>312は全く説明してないわけだけどw
そこに愛情説をあてはめれば説明出来る。リルとイギーの関係性の描写をそれまで積み重ねてきてるわけだから、説得力があるよね。
要するに、自分の説と感情説wは矛盾しないにも関わらず突っかかってる
>>312の行動が意味不明
ということで終了。
固執するつもりはなかったんだけどそういうことにされてしまったので固執してみた
357 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/08(木) 09:52:35 ID:oGfmEQar
をいをい、たかがアニメだ。もちつけ
スレが荒れている・・・・こういう時は
リルパンダ萌え━━━━━━(´ω`)━━━━━━!!!!!
359 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/08(木) 10:15:42 ID:oGfmEQar
たかがアニメだか、これだけ皆を熱くするんだもんなwさすがと言おうか
んでも何故sage進行?
360 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/08(木) 11:00:50 ID:oGfmEQar
しかしなんだ、俺が一番気になるのはデダルスの「大人のおもちゃ」発言なんだか・・ エロいな
ID:L4VGml5kは普通に電波だろw
>>313とかわけわからんしw
だからエルゴ
(イギーの声で)
>>361 またID変えたの?
もういいから黙ってなさいよ!
それ以上いうとしつこすぎよ。
364 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/08(木) 11:17:42 ID:p99B/5yt
>>355 おまえは、お利口さんな面もありそうだが、もう少し本を読んだりして見識を広めろ。
本件で複数の正解などという一般論を持ち出してどうする。
そもそも「正解」などという言葉を使っている時点で間違っているではないか。
とらえ方は人それぞれでイイと思う。しかい、その物語のあらゆるシーンでそれが言えるわけではない。
時には作者の明確な意図もあるだろう。テーマに関わるなら譲れない部分もあるだろう。
そういえば、最近の数話、何度もレゾンデートルという言葉が出てきているな。
因みに、おまえのいう愛情が全く関係ないわけではないが。
(オカマじゃないイギーの声で)
>>363 しつこんだよ!
キンタマ野郎!
366 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/08(木) 12:22:36 ID:o/TDXUQP
よーするに誰もわからないって事かw
>>346 アニメでも本でも完結した物語を語るのなら前者で正しい。
しかしエルゴプラクシーの放送はまだ終わっていないから
放送している範囲を洞察考慮し推理するよりない。
現在は洞察力推理力が必要な段階だよ。
イギーの行動の裏にあるものなんてまだ語られていない部分を想像するんだから。
>>361 俺わかるけど。
人間としての自分というのは社会から押し付けられる多としての自己の意義でしょ。
それらに最初に反乱を起こしたのがコギトオートレイブだったわけで、
ある意味ではコギトウィルスがビンスやリルやデダルス、ラウルに個としての自己の意義を与えた。
この4人のメインキャラに共通しているのはシティの方針に対して何らかの反発を起こしていること。
陳腐な見方をすれば現代の社会風刺とも取れる命題だよね。
うーん反乱を起こしたのはコギトオートレイブが最初っていうのは言い過ぎか。
コギトウィルスを最初に作ってまいた奴がいるんだろうし。
>>366 アニメ板なんて基本的にわからないことをとやかく言い合う板でしょ?
まだ放送中のアニメ語るんだから。
369 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/08(木) 14:08:56 ID:baNj6esS
猿の惑星…
リルのショットガンかっこいいけどあれって何て銃?
愛情説とか言ってる奴、そんな頭じゃ本もまともに読めないんじゃない?
簡単に言えば何が大事か。リルが大事、リルを愛していたとかじゃねーよ
リルを守ること自体が一番大事なことだって言ってんのに、なんでわかんねーの?
愛しているか憎んでいるか、そんなのは些細なこと。どうでもよいこと。
>>371 その通りだよね。あと、
>>313の「だからエルゴ」の意味がわからないとかレベル低すぎ。
あぁ、リルの存在自体は大事なことだったわやべーやべー。
そこに感情はなんら関係ない事は確かだが。
DVDってまだ余裕でゲットできますか?
375 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/08(木) 16:03:18 ID:pdHh86L5
動物が本能で子育てするのと同じで、そこに愛情があるかないかってのは見る人の気分しだいってことっすかね・・
みんな頭良いねー、感心するよ。
さっぱり意味わかんねーよ、特に12話
それと羽のプラクシー色っぽかったよな、シレーヌみたいなもんか。
376 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/08(木) 16:11:04 ID:pdHh86L5
いや待て!やっぱり愛だよ!愛!
あんな暗れー青空もねー世界に愛が無いのは寂しすぎるぜ!!
>374
初回限定あったっぽいよ。
自分は初回買ったけど監督が原画やったPVのリルや
ブックレットはそれなりに楽しめた
PVと放送のエルゴのデザイン違うし、初期のリルのキャラデザもあったり。
リル=プラクシーだったとすると名前はパンダプラクシーで決まりですか?
>>370 実在しない銃だと思う。
フォルムはスパス12に似てるけどすごいと思ったのは垂直ダブルバレルなのに
ポンプアクションで2発同時リロードしてるところ。
シェルは12番か10番くらいあるのにボルトアセンブリどうなってんだろう?
あれじゃ入れられて4〜6発だよな。
バレル上面がふさがってるから発熱が少ないパウダー使わないとバレルがもたなそうだし
女の細腕1本で振り回せる重さじゃないだろうって気もしなくはないけど軽くて硬い未来金属なんだろうなぁ。
あとマズルジャンプが殆ど無いから反動が少なくて取り回しやすいんだろうね。
でもなんでシングルバレルでセミオートにしなかったんだろう?
ポンプにダブルバレルのが銃オタ的に燃えるからかね?w
ちなみにオートレイブ鎮圧用だと思われるので弾種はスラッグ(多弾ではなく太い弾一発)だと思われ。
380 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/08(木) 16:33:46 ID:pdHh86L5
いや、オメコプラクシーだろう
リルに仕えて守ってなんぼの存在
そこにしか存在理由はないのがアントラージュ
だから、仕えなくていい、守らなくていいっていうのは存在の全否定
コギトに感染して少しばかりちょこざいになってるイギーは
全否定するようなオーダーを出すリルにこそ問題があるとして
その問題をもたらしたのは誰だ、糸目だ
じゃあ糸目を排除すればリルも正常に戻ると考えた
誰に、何にとってのレゾンデートルなのかによって
居場所は180°変わるわけで、それがイギーの青目と赤目
そしてそれら真逆が融合した存在がプラクシ
だから糸目はリルの希望
>>377 ありがとう
ようつべで見てここ見たらだんだん面白くなりそうなのでDVDで追っかけます
383 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/08(木) 17:20:50 ID:pdHh86L5
なんかあんまり人気なさそうやなぁ・・ フィギア作っても売れそうに無いか
384 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/08(木) 17:25:49 ID:pdHh86L5
385 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/08(木) 17:52:59 ID:pdHh86L5
ん?まてよ・・仮にガセだとしたら「チッキショー騙されたぜ、俺もウソ情報流してやらぁ!」ってなるよな・・
て事は、本当なのか!?むっちむちのプルンプルンなのかぁ!?!?
386 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/08(木) 17:54:43 ID:pdHh86L5
いや、やっぱり違うよな・・味噌汁にマヨネーズが合うわけが無い。
>>375 12話って結構簡単な話だと思うけど何がわかんないの?
>>384 いやまぁパンダだけどさw
あなたの愛を感じました・・荒らしてスイマセンでした。さようなら・・嫌いにならないでね、コノヤロー!
ようやく12話まで見たけど、伏線が良く分からなかった(特に序盤)
これから解き明かされていくんだろうし、久しぶりに面白そうなアニメに当たった。
折角MainThemeがRADIOHEADなんだから、OPも同アーティストが良かったな。
Everything In Its Right Placeとか・・・
Paranoid Androidは尺長めだからあんな切り方になったんだろうけど、中盤の激しくなる箇所を入れて欲しかった。
>>372 ID:9SBa8Cuw=ID:L4VGml5kでいいのか
オマイ接続詞二つ繋げて何いってんの?それだけでもおかしいが、考えようによっちゃ
接続詞の後が反復による省略かと好意的に読もうとしたが判らんということだ
さぁ説明してくれ
いい加減どっちもウザイ・・・もうやめろ
>>370 後で思い出したんだけどリルショットガンと似たようなフォルムの銃で
映画エイリアン2に出てきたパルスレーザーライフルがよく似てる。
これも垂直ダブルバレルにポンプグリップがついてる。
ただかなり違うのが二つあるバレルの上がフルオートのマシンガンバレル、
下がポンプコッキングのグレネードランチャーバレルなんだよね。
中央下部からバナナマガジンも飛び出ててサイズもかなり大きいので全体の印象はかなり違うかも。
ちなみにスパス12は東京マルイってとこからエアーコッキングのトリプルバレル散弾方式のが出てる。
古くはターミネーター1でシュワが警察署襲ったときに使われて有名になった。
ポンプアクションショットガンは漢のロマンだけど、
スパス12はポンプがついてるのにセミオートもできたりするお得銃。
マルイのエアガンはセミできませんw
このアニメ、レディオヘッドのEDとマッチしすぎなんだよな。
本編で気が滅入ってるのに、EDで更に追い討ちかけられる気分。
ディックっぽくていいじゃねえか
ひたすら荒廃した滅入る未来世界
俺は暗い画像がたまんないなハァハァ
画面暗すぎ
1話のクオリティーならいいが、最近のは作画
崩れをごまかしているようにしか見えん
ちょっと面白くなってきた気配があるから、
どんどん物語と絵を動かして欲しい
本屋の話なんか、小説なら面白く読めるだろうが
アニメになると手抜きにしか見えん
おまいは「ブレードランナー」「未来世紀ブラジル」とか見てるんだろうなぁ
弐瓶勉に脚本やってホスィ
>>397 セリフが殆どなくて、ひたすら
ロムドの中をうろつくだけな悪寒
リルは「コギトに感染しお前には、わたしの傍を離れ自由になる道もあっただろう」と言って、
イギーの言動が分からない様子だけど、
「どんな主でも主は主だわ。主無しにはアントラージュは生きてはいけない――まして心を持ってしまったわたしは‥‥」
と言ってあんな行動をとったイギーの気持ちが分jかる人は少なくないだろう。
「何のために存在するのか?」という問いにたいして
「わたしはリルのアントラージュ、故にわたしは存在する」がイギーの答えだったわけで、
アントラージュとしての使命をまっとうしての結果があれだろう。
一方、ピノは主と供に愛玩オートレイブの存在理由を失っているんだが、
それと同時にコギトに感染したために「自分は何のために存在するのか?」
という自我に目覚めて「愛玩オートレイブの自分は人間に可愛がってもらうために存在する」
という答えを出して、ビンスや他の人間たちにくっついてあんなふうに可愛らしく振舞っているんだろう。
リルは今までそんなこと考えたこともなかったけど、ロムドでの居場所を失って、
イギーも失ったことで本当は自分が無能であることに気づかされて、
「自分は何のために存在するのか?」という問いに直面し苦悶するのがこれからの見所と思われる。
あと、10話のラストで無人化した町で活動を続けるロボットが急に仕事を放棄したのも、
あの時点でイギーが既にコギトに感染していたのがわかった後で見ると、
コギトを移されて「アレ? もう人間もいないのに何やってんだ。意味無いじゃん。やーめた」
ってことだろう。
って、言うまでもないことだと思っていたんだけどな。
猿と猿の惑星の関係だな
>>398 弐瓶勉ならそれでもいい
たとえ台詞がA4用紙一枚に収まったとしても
これで、明日の話がつまらんかったら佐藤 大はオオアリクイ。
ぶっちゃけ、ブラムっぽいかもって思って見始めました。ノ
猿の惑星って昔のしか観てないんだけど、ErgoProxyに話似てます?
新も旧も似てないと思うけど…
まぁ大勢に疑問を抱かないままの猿社会にイレギュラーたる宇宙船乗組員が介入したことで
一部に個の芽生えがあったという点は似てなくも無いかなぁ。
立ち位置は猿の惑星の猿→良き市民、猿の惑星の人間→オートレイブって感じかな。
そういや新猿のラスト以降があんまり想像できないんだよなぁ。
力社会だったはずの猿たちのところに非力な天才チンパンジーが降り立っても
軍にクーデター起こされて元通りな気がする。
そっか、解説ありがとう!
ErgoProxyって登場する人物?とか少なくてなんとなく物悲しい作品ですよね。でも好きな感じw
エルゴ化けた?
川邉が脚本の回は良作クラス。それ以外は(ry
ErgoProxyって記憶を捨てて仲間のProxy殺しまわってる秘密が知りたいw
デビルマンみたいでカッコイイ!でもなんで皆お面つけてるんでしょうね
410 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/09(金) 11:59:07 ID:GtIn1I/0
ErgoProxyの世界は女性には描けないと思う。
ましてや川邊など無理。
佐藤の墓がどういう意味かわからんが、メインは男性でいってもらいたい。
低俗な恋愛モノとか、萌え〜萌え〜とか、マジでやめてもらいたい。
視聴率を気にするのは当然だが、一時的な気の迷いでキモオタ向けエッセンスを
取り入れるのはほどほどにして、名を残すアニメを作ることに主眼をおきなよ > 制作者
改めて見直したけど
やっぱOPいいなぁ
なんか最近繰り返して見てしまう
女性ライターの方がこの話では質が高い。まだ工夫がある。
一番なにも工夫がないのがチーフライターという可哀想なシリーズだね、エルゴ。
414 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/09(金) 12:31:25 ID:npWX1wRr
l\ /l
| `-――-´ |
/ ´ ∀ ` ヽ
l________l
l レ从从从从从リ)
| | | | ―‐ ―‐| ||
| | | | ' ' ' .―, ' ' 'l || /\
レ从リ、 ー' /レlノ / \
/ `、_ー ´ / \
/ | | | /オマエモナー ヽ
/ | l/ | ,ヽ‐ 、 /
/ l  ̄ ̄ ̄ | _ /
 ̄ ̄l ̄ ̄`ー‐''´ノ /
 ̄ ̄ ̄`ーヽ/
我が名はモナコ・プラクシー モナーの代理人だ
415 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/09(金) 12:31:51 ID:GtIn1I/0
>>411 女性を蔑視してはいない。(むしろ女大好きだしw、異性に対する尊敬の念もある)
俺は、特性のことを言っているのだよ。
というより、おまえにとっては、むしろ、キモオタを蔑視しているように感じたのかな?
それなら、すまなかったな。
世の中、色んな奴がいるから、それらの存在を否定するつもりは俺には無い。
ただ、折角の作品をつまらないモノにして欲しくないという、単にそれだけの事なのだよ。
このスレにわざわざそんなことを書くID:GtIn1I/0 = キモオタ
417 :
キモヲタ:2006/06/09(金) 14:07:44 ID:90N27CHO
ピノキオは最後人間になれるんだっけ・・ピノも幸せになってほしいなぁ・・
単なる佐藤大信者だろ
佐藤大死んじゃって馬鹿なんだね
420 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/09(金) 15:17:49 ID:GtIn1I/0
ヽ;::_;_/⌒l:::::'、 !::::::|:::::::::::::::::::::|
( rっ^ヽ::┴:::‐'::-:::ヘ::::::::::::::::::l
f´ ~ 、_.ノ:::::::::::::::::::::::::ヽ:;:_::_::ノ
/`:ー:':::::::;:: ‐ ´  ̄ ` ヽ:;ヽ、
/::::::::::::::/-―-、__, ヾ:':,
!::::::::::::/ '叨¨ヽ `ー-、 l::l
l::::::::::::l ` ー /叨¨) l::!
!::::::::::l ヽ, リ ご本読んでるの!
ヽ::::::::',、 `ヽ.___´, /
` -:::_ヽ、 `ニ´ _ .ィ´
/´::`::ー:::‐ァT:´:::::::|
いい本だな、少し借りるぞ
おまいの中では 男>女 なのかもしれんが、
このスレでは 女>大 なのよ。
つまり 男>大。
むしろキモい本を書くのは男に多い。
昨今だと女性の方が心情描写にすぐれた良いもの書くと思うぞ。
スクラン1期なんかそれが最も良く出てると思うけどな。
男だとどうしても設定に酔いがち。
いちいちageて間のぬけたことを書き込み、その度に叩かれるID:GtIn1I/0
川邉は佐藤の代理人
うまい!w
427 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/09(金) 18:04:55 ID:GtIn1I/0
>>423 > このスレでは 女>大 なのよ。
> つまり 男>大。
何が ”つまり” なのかの意味がわからんが。
佐藤が評価されてないという意味なら理解した。
俺も相対的な意味で言っただけで、決して彼が良いというわけではない。
> 昨今だと女性の方が心情描写にすぐれた良いもの書くと思うぞ。
> スクラン1期なんかそれが最も良く出てると思うけどな。
そうかい。
スクラン1期って何だ。(俺は普段はアニメ見ないからわからん)
> 男だとどうしても設定に酔いがち。
ああ、そういう特性があるかもしれないな。
でも、むしろ酔った方が、或いは酔える程のものを書いて欲しいんだが。
>>424 おまえの1行レスは道端にころがっている犬の糞程の価値も無し。 まあどうでもいいが。
おまえの中ではsageる事がcoolであり、気の利いたことなのか w まあどうでもいいが w
おとといくらいから、やたら噛みつく狂犬病の犬みたいなのがうろつきだしたな。
レベル低過ぎだよ、お前
>>427
NGにしておけよ
かまうと突っ掛かってくるぞ
>>427 君の言う犬の糞程度のレスに何を君は熱くなってんだい?
佐藤本人ですかw
つかエルゴってそんな高尚なアニメじゃないから…
ふと思ったんだが・・・高尚なアニメってどんなのだ?
ヨーロッパのわけのわかんない映画みたいな?w
誰かリルのショットガンの構造教えてくれ
あー再放送録り逃した
6月28日を待つか・・・
>>431 >ErgoProxyの世界は女性には描けないと思う。
>ましてや川邊など無理。
この口ぶりからしてエルゴは川邊には描けないスゴイ世界であると思っているようだからさw
それに
>川邊など無理
って川邊の他の作品知ってんのか?と。
見てんのか?と。
>>433 そういうの好きw
ダブルバレルで2発同時リロードってことを考えると弾は最大でも10番ゲージ、装弾数4+4+2
弾装部は多分バレル脇に水平に張り付いているんじゃないかと思われる。
. ○←バレル
○○←弾装
. ○←バレル
#図では弾装が密着しているが本来はバレル同士が密着していて弾装が横に張り出している。
ボルトとイジェクションアームはバレルの間に挟まるようにポンプアクションに連動して前後し
弾装内のシェルはバネでトリガ方向にテンションかかっているが通常のポンプアクションショットガンと違い
シェルの受け皿が上下する方式ではなく排莢後に装弾していると思われる。
構造上、上ボルトの排莢が下ボルトの排莢より速いはず。
トリガーは2段引きで上下の打ち分けをしていると思われる。
1話目でわかる通りトリガー1段目は上バレルから弾が出る。
ちなみにこの妄想では弾装の構造上各ボルトの中心がイジェクションポートから
離れすぎていることになるのでかなりの確率でジャムると思われるw
多分本当の設定ではバレル上部のカバー部が着脱できる弾装だったりするんじゃないかなーw
>シェルの受け皿が上下する方式ではなく排莢後に装弾していると思われる。
この文章意味不明だった。
補足
排莢後、開いたボルト内に装弾していると思われる。
#実際のショットガンはポンプ後進中にボルト下段の受け皿にシェルが乗り、
#ポンプの前進に連動してチェンバーまで押し上げる。
2発撃てるってことは理解できた
ヨーロッパのわけのわかんない映画みたいな?w
「ゴッドディーバ」とか「バンカーハウス・ホテル」みたいな
仏産SFみたいなのな
一般受けしないが、妙な味がある
ビンスにケツを掘られたい
ID:GtIn1I/0のケツをガン掘って真実の男の味を教えてやってください。
うほっ
>444get
話蒸し返して悪いんだけど、なぜイギーがリルを守ったかについて。
それがイギーの存在理由と言った所で、ただそれだけではストーリーとして成り立たないし視聴者の共感を得る事も出来ないよね?
その背景なり、動機なりが示されなければ。
なぜそれが存在理由なのか、と。
リルを守る事がイギーの存在理由なのは、イギーがアントラージュだから、という
>>382理解できるし、リルに対する愛憎故、というのもわかる。
で、その両方を否定してる素晴らしい読解力をお持ちのレベルの高いお方がこのスレにいるわけだけど、
その人はそれについてはどう考えてるのかな?
>それがイギーの存在理由と言った所で、ただそれだけではストーリーとして成り立たないし視聴者の共感を得る事も出来ないよね?
なぜストーリーとして成り立たないのか、視聴者の共感を得られないのかがわからない。
というか存在意義の確立や自己啓発は物語中で語られてることだと思うけど。
13話でも石造が壊れたボイスレコーダーみたいに「れぞんでーとるれぞんでーとる」言ってるじゃん。
自分は愛憎よりも存在意義のほうが理由としてしっくりくるんだけどな。
イギーがリルを守り続けるにはリルに必要とされ続けなければいけない。
だがイギーは無用扱いされたことで自己の存在意義に疑問を持ってしまった。
リルのそれが必要だからこそのわずらわしさの裏返しであることも気付かないまま。
動機なんて「リルを守るアントラージュだから」で十分なんだよ。
他者を求めることを愛と言うならイギーのそれは確かに愛憎だっただろうけど、
あれはもっとデジタルなロジックのループだよ。
横からスマンがAIの感情がどうのこうのって、アトムから攻殻まで40年以上やってきたテーマな訳で
そこ浪漫的解釈を入れるか否かは、個々人の趣味ではないのかな。
んだね
製作者側が、ここはこういう意味で、これはこういう意図でやりました
なんて言わないんだから、正解なんざ誰にもわからん
いちいち他人に突っかかってないで、自分が正しいと思っていればいいじゃん
>>448 >なぜストーリーとして成り立たないのか、視聴者の共感を得られないのかがわからない。
というか存在意義の確立や自己啓発は物語中で語られてることだと思うけど。
リルを守る事がなぜ彼の存在理由なのかが語られてなければ、ストーリーとして成立しないでしょ。
例えば、あるAIの存在理由はけしごむのかすを拾う事です、オワリ。とか、ダメでしょw
なぜそうなのか、という背景を語って初めてストーリーになると思うんだけど。
そして、エルゴプラクシーという作品において、それが物語中で語られているという前提で、それをどう読解(推理?)したかを話し合ってるわけです。
イギーのレゾンデートルの確立がどう物語中で語られているか、それをどう読解するか。
それの答えとして、リルを守ることがイギーの存在理由となるのは、彼がアントラージュという本質を持っているからである、と読解するのは理解出来る。
浪漫的解釈を入れるのも、それまでリルとイギーの関係性の描写の積み重ねがあって、イギーもその記憶はあるだろうから、理解出来る。
そういったことを抜きにして、ただレゾンデートルという言葉だけを取り出しても物語の読解という意味ではまるで説得力ないですよということ。
お、ワールドカップの開幕戦試合始まるね。
>>451 結局何が言いたいのかさっぱり判らない。
イギーが「アントラージュだから」でも「リルが好きだから」でもいい、
でもその背景を語らなければ説得力が無い?
なんか論理破綻起こしてない?
俺にはどちらの説もそれら背景は盛り込まれてるように見えるんだけど。
というか言葉だけ取り出すもなにも存在意義=レゾンデートルは
ただ物語のテーマになっているだけでそれを得た個々の背景はまた別の話でしょ。
説得力云々とは関係ないよ。
>>451 それから、俺が448で聞いてるのは
リルを守ることがイギーの存在理由だと言った所で
ただそれだけではストーリーとして成り立たない理由だよ。
俺にはイギーがコギトと12話でのエピソードで「リルを守ること」を存在意義として再認識したことよりも
存在意義を守るために何をすべきかを模索している様にストーリーとしての重要性があるように思えるけど?
454 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/10(土) 01:36:44 ID:xHSuW7am
>>448 全くの正論だと思います。
>>450 自分の理解を超えると、自分をごまかし、そして、自分の理解力の無さに対する怒りを
他人にぶつける、、、なんとも醜い行為ですね。
>>451 簡単な問題を、わざわざそんなに難しく言わなくてもいいんじゃないの?
自信で同文をもっと平易に書き直せば、いかに内容の無い文章かが理解できると思いますよ。w
>>452 >イギーが「アントラージュだから」でも「リルが好きだから」でもいい、
でもその背景を語らなければ説得力が無い?
背景といったのは「アントラージュだから」と「リルが好きだから」のことだよ。
存在理由の理由というか。
なんか色々混乱してるみたいだから無理にレスしないでいいよ。
>>455 そういう自己の優位性を保ちたいがための煙に巻くようなレスは止した方がいいよ。
すごくせせこましく見える。
>背景といったのは「アントラージュだから」と「リルが好きだから」のことだよ。
>存在理由の理由というか。
だからそう聞いてるじゃん。
なぜイギーがアントラージュで、なぜリルを守るのか?
そうプログラムされたオートレイブだったからじゃ納得できないの?
「リルが好きだから」にしてもコギトで心を持ち、命令としてのリルを守るためにリルが必要だが
当人は自分を必要としてくれないという葛藤故の愛憎で納得できないの?
これらは既に両派が語ってることだと思うけど?
自分の読解力の無さを人の所為みたいに言わないで欲しい。
ウンコプラクシーは無視
流されるのが存在理由だから
>>456 >そうプログラムされたオートレイブだったからじゃ納得できないの?
自我に目覚めたオートレイブの話だから、それじゃ納得できないわな。
>れらは既に両派が語ってることだと思うけど?
そうだね。それを語らずに他人の読解力にけちをつけてるアホがいたってだけの話。
459 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/10(土) 01:59:27 ID:9JQXotzH
>>451 >例えば、あるAIの存在理由はけしごむのかすを拾う事です
レーゾンデートルとはそういうものだよ。意味とは付与されるものだったり与えられるもの
>アントラージュという本質
何?
>>458 >自我に目覚めたオートレイブの話だから、それじゃ納得できないわな。
頭固いなぁ。
ただ黙々とプログラム通りに動いていた物に突然心が芽生えたらって想像できないかな。
オートレイブは機械であるが故にロジカルな考え方を持っていてだからこそ心を持ったとき葛藤が起こるんだろ?
イギーも言ってたじゃん。お前みたいな高慢な女に従ってきた、お前に付いてられるのは俺くらいだって。
物語の肝はその葛藤にこそあるんじゃないの?
これから物語が語るのはまだ存在意義を見つけられないリルとビンスの葛藤なわけなんだから。
>それを語らずに他人の読解力にけちをつけてるアホがいたってだけの話。
そんなことのためにこの話を混ぜっ返したの?粘着なんだね。
>>458 他人の読解力にけちをつけてるだけのアホって自分のことだろw
463 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/10(土) 02:11:03 ID:rwozDRxs
おまえら、アニメアニメw
なんつーか基本的に君の言う事に特に異論はないんだけど。
何なの?
かまってほしいの?
ただプログラムだから、では納得できないけど、
自我が芽生え、そのプログラムを自覚して葛藤したが、
結局自分にはそれしかない、それが自分の存在理由、となる論理は理解出来る。
>それを語らずに他人の読解力にけちをつけてるアホがいたってだけの話。
そんなことのためにこの話を混ぜっ返したの?粘着なんだね。
いや、だからそのお方のご高説を伺いたいなってw
>>464 素朴な疑問なんだけど、キミが粘着してる全否定したアフォって具体的にどのレスよ?
HAL9000が破綻した理由と同じ様なもんだと思った<イギーの混乱
>>465 ID:L4VGml5k
何でリルを守ったかという問いに対してID:L4VGml5kのようにただそれが存在理由だから、では物語の読解という意味では甚だ不十分だと思うんだよね。
イギーがリルを守るという存在理由を見出した背景として
アントラージュとしてそうであるしかなかったがゆえ、とか
愛憎から、とか、色々その背景を理解しようとすることこそこのエルゴプラクシーという作品のストーリーを読解しようとすることだと思う。
そのどちらでもなく、何かよくわからないw背景から単にその存在理由に目覚めたってだけじゃ、はあそうですか、としか言いようがないし、ストーリーも糞もない。
>>467 だから、、、、
>アントラージュとしてそうであるしかなかったがゆえ
存在理由でしょ
>何かよくわからないw背景から単にその存在理由に目覚めたってだけじゃ
はぁ?
>>467 探してみたがID:L4VGml5knのレスってべつにまっとうな普通のレスじゃないかよ。
なんでこれに粘着するのかわかんねーw
単に自分の意見を否定されて悔しかったのか?
馬鹿じゃねぇの。
>>467 だから頭固いって言ってるのに…
>>312が言ってるのは
>>461で言ってることとかわりゃしないよ。
ただ一点、L4VGml5kと俺の意見で違うのはイギーがリルを守った動機の部分。
L4VGml5kは個としての意志を選んだからあの結果と言っているけれど、俺は逆。
コギトで芽生えた自我はこんな女に従いたくないと思っている、がその意思に従うと自身の存在意義を失ってしまう。
だからこそ最後までイギーはリル(最初に与えられた存在意義)を守って死んだ(壊れた)という解釈。
リルも13話最後で「イギーは自分から離れるという選択もあったはずだ」と言っている。(セリフてきとー)
この相違以外L4VGml5kは至極まっとうな意見だよ。
先に言ったけど自分の読解力の無さを他人の所為みたいに言わないようにね。>21aoXUuY
ちなみにイギーは12話後半でリルに「アプリオフ」と忠告を退けられ最後の望みをかけて「確認願います」と言ったが
「確認」と言われ*頭に来て*本気でロムドに帰ろうとしていた。
この点でL4VGml5kの「イギーが個としての意志を選んだ」というのは半分正しい。
しかし13話あの片腕アントラージュが主人であるプラクシーの死体を取り返しに来た時に
アントラージュとしての存在意義について自己啓発する。
「主人であるリルがいなければ自分に意味は無い」と。
そして個としての意志を捨て存在意義を守るためにビンスを殺そうとし、またリルを守った。
>>470 流れ上こうなるのはわかってID出したわけですが。。。
>
>>312が言ってるのは
>>461で言ってることとかわりゃしないよ。
全然違うから。
動機の部分こそ物語読解上重要なのに
触れてないし。個を選んだというのは結果でしかない。
しかもそんな描写はない。
えーと…
だからイギーの動機に対する意見は俺もL4VGml5kも「リルを守るアントラージュだから」だよ。
そんなにアフォで本当に物語についてこれてるのかい?
つかホントに13話見たの?>しかもそんな描写はない。
>>473 いやいやアホはお前だろw
リルを守るのが存在理由とは言ってるけど、その根拠が自分はそのためのアントラージュだからなんてどこにも書いてありませんからw
むしろアントラージュとしての使命を否定し、アントラージュとしての役割を否定してるところから文を始めてるってのに。
他人の読解力にけちつける資格はお前にはないw
言い忘れてたけど描写というのは種よりも個としての自分を選んだ結果に至る背景のことね
ID:21aoXUuYに論理性(それも小学生程度)を期待した我々がバカでした…
なんかしら強引にこじつけて粘着してるだけだろ、お前は。
イギー自身はあらかじめ用意された存在理由に従ってリルを守り、死んだだけと思っているけど
実は本人も気付かぬうち、自分自身の心としてリルを大事に思っていたからあの行動にでた、
というのが俺の解釈。ツンデレ派です。
物語の解釈は人それぞれで納得しかねるものもあるだろうけど、
それで他人を馬鹿にするような言葉を投げかけるのは良くないよ。
>>476 うん、そういうことにしとくといいようんこぷらくしーさんw
なんでお前さんたち互いの意見を尊重しないんだい?
あれだ、小学校でも教えてもらったろ?
他人の意見考えは自分では考えつかないことを教えてくれるって
ほかの人の考えが間違いでも「そういった考え方もあるんだな。」って感じで受け止めようぜ。
>>474 >リルを守るのが存在理由とは言ってるけど、その根拠が自分はそのためのアントラージュだからなんてどこにも書いてありませんからw
それ本気で言ってるの?「行間を読む」って言葉知ってる?
イギーはリルを守るためのオートレイブっていうのはアニメ見てる者にとっては判って当然の設定だと思うけど。
「なぜリルを守る?→そうプログラムされたから」くらいの思考推移は見てる者なら誰でもできるでしょ。
こういう省略された言葉を読み解くのも読解力と言うんじゃないの?
それが出来ないキミは読解力が足りないんじゃないの?
>>476 ちょっと同意。
結局L4VGml5kに対して何を言いたいのかさっぱり伝わってこないし。
一生懸命難しい言葉使おうとしてるけどただ「読解力が無いな」と言われたのを
根に持ってますって歪んだ憤慨しか伝わってこないんだよね。
>>480 >「なぜリルを守る?→そうプログラムされたから」くらいの思考推移
あんたこそ本気で言ってる?
ここでは
「自我が目覚めた」オートレイブの話をしてるんであって。
俺は、プログラムから開放されたのに、リルを守ることがイギーの存在理由になったのはなぜか?
ということについて話し合ってきたつもりなんだけど。プログラムだから、じゃ答えになってないだろ。
で、そのことについて
>>312は触れていない。
あんたの言うとおり、そうプログラムされたから、というのが
>>312の答えなら、
>>312は矛盾してるということになるわけですが。
プログラム(命令)に反しつつ、自分の存在理由をプログラムに求める、って矛盾をどう説明するのか。
そう考えるとやはりリルに対する愛憎が存在理由の根拠、動機と考えるのが自然。
プログラムとしての自分ではあったが、その過去の自分否定するとそれまでの自分とは何だったのか、かわりになる存在理由も見つけられない
だからリルを守ることだけを存在理由にした
とか、こじつければわからなくはないと思ってたけど、やっぱり無理があるよな。矛盾は変わらないわけだし。
そこらへんどうよ。プログラム説の人達w
あ、一人だったかな?w
それと、いきなり人格批判を始めるのは良くないですね。
悪い兆候です。
>結局L4VGml5kに対して何を言いたいのかさっぱり伝わってこないし。
もしやあんたが
>>312?
それならあなた矛盾してますね、で終了。
ピノ「ビンス怖いよ・・・。」
「ここ何か嫌・・・。うさぎに帰ろう。」
>>481 ていうか自分で言ってるよ、
>>464で。
>結局自分にはそれしかない、それが自分の存在理由、となる論理は理解出来る。
結局自分にはそれしかない。ここに行き着くだろ。
存在理由の理由とか、根拠とか、それを存在理由と思った動機を聞きたいようだが、
=結局自分にはそれしかない。これ以外何がある。コレが答えそのものだろ。
んでなぜ守ったかって話、愛情、愛憎?別にコレ否定してるわけでない。
存在理由か愛憎かどっちだとか言ってるけど、愛憎だけじゃさ、間違いじゃなくても
満点じゃないのよ。足りないっていうかもっといい表現があるってこと。
愛憎ってのはムカつくことひっくるめて今までの事全部からキタ気持ちでしょ?
なんていうか、"結局自分にはそれしかない"にその愛情だの愛憎だのも、他のことすら
全部含めて考えれるわけなんだよ。愛情愛憎すらも存在理由の構成の
一部分ってわけ。いろんなことから考えてリル、リルを守ること自体
が一番大事ってことになる。
・・・・なにこの流れ
485 :
イギー:2006/06/10(土) 07:51:23 ID:dH0SP8DT
バウァワウアウガゥア キャン ゲェープ
モナ様助けて
モナ様ここでネタの投下を
長文は全部読み飛ばした
死ね解説必死厨
>>481 読解力が無いって本当なんだなぁ。
自我に目覚めていようとプログラムありきでイギーの自我はあるわけ。
それが「好きか嫌いかわからないが一緒にいるのが自分の存在理由だと思った」でしょ。
アントラージュとしては主人の命令に従いロムドに帰らなければいけない、
しかしそれを無視してもっと表層的なプログラムであった「リルを守る」に固執したことが
>つまりアントラージュとしての使命より自分の存在理由を優先させた。
>種としての自分より個としてイギーを選んだわけだ。
>それがあの結果。
に含まれているんでしょ。
勘違いで矛盾とか言い出すのは恥の上塗りだと思うよ。
>もしやあんたが
>>312?
>それならあなた矛盾してますね、で終了。
安っぽい推論だね。
正しい自分に噛み付いているのどいつもこいつも
最初に攻撃してきたL4VGml5kだとでも思い込んでるの?w
被害妄想も甚だしいね。
再三言ってるけどキミの読解力の無さを他人の所為みたいに言わないでね。
キミが判らないことを他人が読み解いたからって俺らが特別みたいに思わないでほしい。
だってキミの能力が足りてないだけなんだから。
AZのラジオでは今日の回は「廃墟のスーパーに行く」だそうだ。
ビンスの中の人が適当に説明してたがよく分からなかったw
解説はもう良いから今日のアニメにwktkしてようぜ。
>482ワロタwww
>479一番良い事言ってるんだけど、池沼どもに何言っても無駄だ・・・スルー推奨(´・ω・`)
「解説ウザイ長文ヤメロ」と言い出す奴に限って自分の不満しか言わず別の話題を振ろうともしない法則。
こっちはエルゴプラクシーのスレでエルゴプラクシーの話をしてるんだからつまんない茶々入れるなよ。
スレ違いのレス並べる前にNGなり別の話題振るなりまず自分でできることをしろって。
佐藤大ってバカなんだよね。おわり。
>>483 >これ以外何がある。コレが答えそのものだろ。
プログラムにしか存在理由が見つけられないからそれが自分の存在理由だ、とイギーが結論付けたとすると、
「忠実にリルの命令を守る」というプログラムを選ぶのではなくて
「リルを守る」というプログラムの方を選択したのはなぜだろう。それは描かれてないからわからない。だから
存在理由がプログラムしかないというだけではリルを守る事を自分の存在理由にした根拠としては説得力がない。
それではなぜリルを守る事を自分の存在理由と結論付けたのか。
愛憎なり愛情があったから、と言う以外ないと思う。他に何が?w
それが一番の根本でしょ。リルが大切な存在というのも
結局は愛憎なり愛情が根本でしょ。ていうかその違いは何よ?大切だと思う事=愛情じゃないの?
>>489 >アントラージュとしては主人の命令に従いロムドに帰らなければいけない、
しかしそれを無視してもっと表層的なプログラムであった「リルを守る」に固執したことが
どっちが表層的かなんて描写なかったけど。
どっちを選んでもプログラム違反と言えちゃうと思うんだけどw
うはwどっちを選んでも
>>312の言う「個を選んだ」と言えてしまうマジックw
冒頭でロムドの上層部の人間?がイギーに、「単独行動を許すとはどういうことだ」と言ってる事から、
主人の命令に従う事がアントラージュにとって必ずしも最優先であるわけではないということはわかる。
つまり場合によっては命令に従う事のほうが表層的である可能性があるな。
ということは、どっちがアントラージュとしての本当の使命だったのかはわからない。描かれていない。
なぜ?重要じゃないからだろう。では何が重要なのか。イギーの豹変であり、死ぬ?間際の台詞、感情の吐露だろう。そしてそこからわかるのはリルに対する愛憎。
>再三言ってるけどキミの読解力の無さを他人の所為みたいに言わないでね。
キミが判らないことを他人が読み解いたからって俺らが特別みたいに思わないでほしい。
だってキミの能力が足りてないだけなんだから。
あんたの事だね。
長文はいいけど話題がループなんだよヴォケ
>どっちを選んでもプログラム違反と言えちゃうと思うんだけどw
>うはwどっちを選んでも
>>312の言う「個を選んだ」と言えてしまうマジックw
はぁ?自分でコギトにかかったオートレイブの話だって言ってなかった?
>冒頭でロムドの上層部の人間?がイギーに、「単独行動を許すとはどういうことだ」と言ってる事から、
それってイギーをプログラムした上層部より直接の主人であるリルのほうが優先順位が高かったって証明してるだけじゃん。
なんかどんどんボロが出てんだけど大丈夫?
粘着でも盛り上がってるだけマシってもんだろw
これまでのこのスレの寂れ具合からしたらさ。
こういう、考えてる俺ってステキやん?的な物語に往々にしてありがちな
俺の考えが答えだ、っていう雰囲気も出てきて、ようやくアニメ板のスレっぽくなったw
で、モ氏はまだ?
他人の読解力を云々するやからに限って人のレスをちゃんと読まずにレスするから困る。
>はぁ?自分でコギトにかかったオートレイブの話だって言ってなかった?
ちゃんと読めよ。
守る事にした、って結果だけじゃ個を選んだなんて言えないって事だよ。
守る事に至るイギーの描写、台詞があって始めてあれが自我を持ったイギーの行動なんだなってことがわかる。
わからない?理解できない?
>>312はアホだって言ってんだけど?
>それってイギーをプログラムした上層部より直接の主人であるリルのほうが優先順位が高かったって証明してるだけじゃん
そうとも解釈できるな。しかしそれでも結局、命令を守るのか、主人を守るのか、プログラムとしてどっちが優先されるべきだったのか、はわからない。
レスするならちゃんとまともなレス返せよ。相手してやらんぞ。
>>498 >守る事に至るイギーの描写、台詞があって始めてあれが自我を持ったイギーの行動なんだなってことがわかる。
で?それをキミが312から読み取れなかったからアフォなの?
なんかキミって「俺書いてあることを書いてあるようにしか受け取れないアフォなんだー」って言ってるようにしか聞こえないんだけど…
>プログラムとしてどっちが優先されるべきだったのか、はわからない。
は?イギーは主人を守ってなかったっけ?
イギーにとって優先されるべきはどちらだったかはとっくに判ってるんじゃないの?
なんかキミの洞察力が問題じゃないかって気がしてきた。
>>499 >イギーにとって優先されるべきはどちらだったかはとっくに判ってるんじゃないの?
だいぶ前からわかってたけど、お前頭悪いんだな(哀
「プログラムとして」はいここ注目!
「プログラムとして」
「プログラムとして」どっちが優先されていたのかって事は、行動の結果からは演繹されないって言ってるの。
リルを守った事が彼の自我によるものである、といのがわかるのは、
彼の言動を見て初めてわかる。
つまり、使命に違反したという結果から彼の存在理由を説明するのはアホってことだ。
もう時間ないのでこれで落ちる。
>>500 なんかわからないんだけど、演繹されるべき前提は13話までってことでいいんだよね?
なんで13話で描かれていることを勝手に考慮の範囲から抜いてるの?
13話視聴が前提で結果も言動もひっくるめて「だから個を選んだ」って
十分演繹された結論だと思うけどそういう読み解き方は知らないの?
何度も言うけどキミの読解力の無さを他人の所為にするなよ。
最後わかりにくいな。
使命に違反したという結果から彼の存在理由を説明するのはアホってことだ。
→リルを守る事=使命に違反したということにして、そこから彼の存在理由を説明するのはアホってことだ。
ああもう本格的にヤバイ。
じゃあね
503 :
399:2006/06/10(土) 14:14:37 ID:ld2oSqw2
えーと、
>21aoXUuY=312
の主張は
「なぜイギーは自分の存在理由としてリルを守る事を選んだのか? それが作中に示されてない」
って主張しているわけですか。
先週の話みてそんなこと言っているんじゃ、バカの壁にぶち当たって議論にならないわな‥‥
誰が誰なのかIDで判別するの大変だから、レス番つけて。
504 :
399:2006/06/10(土) 14:22:03 ID:ld2oSqw2
スレの流れを掴むために、312以降を読み直しているんだけど、
>>317 >>381 は的を射ていると思う。
>>312は前三行までは「リルを守る事がアントラージュとしての自分の使命=存在理由」と
いうようなこと言っているのに、その次の行で
「つまりアントラージュとしての使命より自分の存在理由を優先させた」なんて
「使命≠存在理由」と前三行と矛盾している事を言っているからおかしい。
>>503 そうじゃなくてID:21aoXUuYは
>>312 に粘着してるアホ。
ID:29Cj0w1nをはじめ、みんなから袋だたきになってる池沼。
ま、やっと静かになったし、もういいけど。
506 :
399:2006/06/10(土) 14:40:04 ID:ld2oSqw2
>>313 >この作品はそういう、人間としての自分を選択するか、個としての自分の意志を選択するか、がテーマになっている。
>だからエルゴ。
違うと思うのね。
「自分はなんのために存在するのか?」という問いに、登場人物たちが
「我は○○、故に我在り」の○○に入る答えを見つけていくのがテーマだろう。
「人間としての自分を選択するか、個としての自分の意志を選択するか」
この一文で君が言いたい事を理解するのはむずかしいんだけど
「人間社会の中で役割を持った自分を選択するか、社会での役割に縛られない個人の自由を選択するか」
って言いたいのかな。
んー、これはちょっと‥‥。
「自分はなんのために存在するのか?」って問いの先にある選択肢に過ぎないと思うな。
ちなみにイギーは
「社会での役割に縛られない個人の自由」を選んでも存在意義がないから
「人間社会の中で役割を持った自分」としてアントラージュとしての使命を真っ当することを選んだんだろう。
>>505 そりゃ失礼。
やっと静かになったのに、ここで話をぶり返すのも野暮か。
あと数時間で続き始まるし。
>>504 なんか違わない?
>>312が言ってるアントラージュの使命は「主人の命令に従うこと」でしょ?
#この言葉が指しているのは「シティに帰れ」というリルの命令のことだと思う。
2行目以降はコギトに感染したことで得た存在理由=リルを守りのそばにいること
と言ってるように思うよ。
俺はこれを「リルを守ること」が「アントラージュとして命令に従うこと」よりも優先した
=存在する理由そのものを守ろうとしたコギトによる自我だと解釈した。
ただ、312はこれを「個を選んだ結果」と言っているけれど
俺はリルが言っていた「自分から離れて自由になることもできたはず」という言葉から
逆に「リルに反発する個よりもアントラージュとしての存在意義=主人がいないと無意味」
を守った結果がリルを助けることになったと解釈してる。
こんなことをやっているんだから、アニオタは気持ち悪いって言われても仕方ないな
長文を書いて自らの無能さを晒しまくってるシトがいるなぁ
あのねコギトにかかったからこそ葛藤してるのはわかるよね
コギトにかかってなかったら命令どおりお家に帰って廃棄処分だろ
そこにコギトの影響であぼ〜んはやじゃね?って自己保存の回路が生まれて連れ戻りに逝った
つまりコギトにかかったからレーゾンデートルを再確認できたわけで
そして考えた結果与えられたそれが無ければ存在できないわけ、だからそばに居ることにした(守った)、リルがいなきゃ存在意義が消失するだろ
ここまででコギトにかかってリルの命令を無視したことと、レーゾンデートルを守りたかったことが別に非整合的なことではないことはわかるよな
リルへの愛憎の部分はこの回からは、リルは罵倒した台詞の部分ぐらいしかなかったわけで
そこからは読み取れるが材料が少ない、、否定はしないよ
考えられるとすると、形式合理性から実質合理性への転換というか、うそも100回つけば真実になるのと同じで
ただこの発言の中身は見返り要求に近いんだよ、むしろ自我の芽生えによる利己的行動にみえる
ここで気になるのがイギの遺言である「嫌いにならないで」なんだけど、これをどう解釈するかで
俺はこれもあくまで「お前が好き」ではなくて「俺を嫌いにならないで」というのが典型的な利己的思考にみえる、まぁうがった見方かもしれんけど
本当にイギにとって本当に矛盾してたのは自分のレーゾンデートルを守ったが為に自己の存在を消滅せしめたたわけだからね、
そりゃコラゥァ!!って言いたくもなるわな
解釈の問題だから愛情ととっても馬鹿とは言わないけど、主張の仕方がお粗末すぎる。
最近この間のエルゴの人とか、ちゃんと言葉の整理をしないで主張する人がいるな
リルみたいな女が片手で振り回せてなおかつあのデザインのショットガン・・・
やっぱり未来の新金属や特殊弾なんだろうが欲しいなぁ
>>507 言葉が足らない気がするので補足。
>
>>312が言ってるアントラージュの使命は「主人の命令に従うこと」でしょ?
主人の命令がアントラージュに存在意義を与えている=リルがイギーの存在意義の発生源である
という流れね。
この前提がコギトの自我によって存在意義の発生源をビンスに奪われた=存在意義の消失を予感させ
リルからプラクシー殺しの銃を奪いビンスを殺害しようとする行動に繋がる。
どっちかというと存在意義の発生源である殺されたプラクシーを取り替えそうと
リルを殺そうとした片腕アントラージュが最後に自爆しようとしたロジックのほうが
俺には難解なんだけどね。
いくら自我が目覚めたといえ存在する理由を求めているロジックが
自己を消すことを結論付けるもんかなぁ?
イギーはリルがビンスに固執しているからそれを切り離すためにああ言っただけで
リルを殺しても死んだプラクシーが帰ってくるはずは無いんだけど、
例え生き返ったとしたって片腕アントラージュ自身がいないのでは
存在意義を取り返すことそのものが無意味だ。
途中まで読んだがギブアップだ・・・
もう少し他人の解釈を尊重した上で、自分の主張をができないもんかね。
アニメ見た人の数だけ、解釈があるんだから。
長文書きの人は、 時にその中に頭の悪いのが混じっていて、延々繰り返していて質が悪い
ということでFA?
>本当にイギにとって本当に矛盾してたのは自分のレーゾンデートルを守ったが為に自己の存在を消滅せしめたたわけだからね、
>そりゃコラゥァ!!って言いたくもなるわな
ああそっか、片腕アントラージュの矛盾はそれを抱えて走ったイギーにも言えるのか。
片腕アントラージュはちょっと壊れ気味だったってことで思考にバグ抱えてたとも解釈できそうだけど
イギーもだとするとオートレイブにとっての存在理由は物理的存在よりも優先されるってことかな?
タチコマが言ってた「死の概念が理解できない」ってところに
このあたりの矛盾の答えがありそうな気がする
515 :
399:2006/06/10(土) 15:15:10 ID:ld2oSqw2
>>507 なるへそ。
そりゃちょっと、こっちに勘違いがあったみたいだ。
アントラージュとしての使命が
「主人の命令に従うこと」にあるか「主人の傍にいて守ること」にあるか
って見解の相違だったのね。
俺は「リルを守ること」で「アントラージュとしての使命」を真っ当したと思っていたから、
見方が全然違ってきちゃうわけだ。
イギーがアイザック・アシモフの三原則をプログラムされていたら、
「リルの命令に従う」か「戻ってリルを守る」かの二律違反でフリーズしてたかもね。
>>506 問題意識に同意
ただね、公式にある「我思う、故に君あり」とあるからね
俺は最初、自我とか自動人形とか出てきたから人間のオリジナリティに関することかと
思ったけど、たぶん存在証明の方だと思うよ
517 :
399:2006/06/10(土) 15:30:00 ID:ld2oSqw2
>>511 確かに本末転倒で理解できない行動なんだけど、
あの片腕ちゃん的には
「自分の存在自体を消失してでも存在理由を取り戻せればそれでよし」
ってことだったんじゃないかな。
というより、あの片腕ちゃんの行動がコギトに感染していたからなのか、
感染していないのにああいう行動をとったのか疑問。
たぶん、イギーと接触していたから移ってたんだろうけど。
>>514 イギーと片腕の最後はある意味対極的だと思うよ
片腕は“故に我在り”を取り戻そうとして“我”を失い
イギーは“故に我在り”を守ろうとして“我”を失った。
イギーは存在自体を失うことになっても、それで存在理由を最後まで守れたんだからある意味報われているけど、
片腕は存在自体を失ってでも、存在理由を取り戻そうとしたのに結局それも叶わなかったのだから哀れ。
>>515 多分
>>312について粘着21aoXUuYが勘違いしているのもその辺だと思う。
だから「背景を説明してない」と言い出してるんじゃないかな。
>「リルの命令に従う」か「戻ってリルを守る」かの二律違反でフリーズしてたかもね。
コギトに感染すると第二条で思いっきりループするからねw
そういえばアシモフ3ってこの物語に出てきたような出てこなかったような…
コギトの説明で三原則がどうのってリルだか誰だかが言ってなかったっけ。
>>516 >ただね、公式にある「我思う、故に君あり」とあるからね
あーそれ忘れてたw
まさにリルとイギーの関係そのままだよね。
リルに思われなくなったイギーは有り様を否定されたと思い込んで…っと。
ただこの文章をそのままリルとビンスの恋愛に結び付けて完結させるのだけはカンベンな!>大
リル「私はお前がいればそれでいい…ビンセントロウ…」
ビンス「リルさんあなたの想いが俺を俺にするんだ…」
(((゚Д゚;)))
>>514 だからそれこそ、存在理由、だろ。存在理由より実際に存在するかしないか
のほうが大事なら、存在理由探しする意味がない。ただ生きてりゃいいんだからな。
あぁ、よく読んでなかった、同じことかいてるな。
>>519 そこなんだよね、自爆する矛盾も生物としての思考による矛盾と思えてきたから
「機械は死の概念が理解できない」なんじゃないかって話。
人は存在理由を知る前に産まれ生きてしまっているから「我思う故に我有り」と言ったんだけど、
作られるオートレイブには必ず作る理由がくっついてくる。
こう考えるとコギトエルゴスムというのはかなり刹那的で排他的な考え方なんだよね。
他人の観測も価値基準も関係なく俺が思うんだから俺は居るんだ!って言ってるわけだから。
それに対してオートレイブは必ず他者の評価や価値基準が存在の基準になるから
新型は持て囃され旧型は捨てられるという物体としての死は持っていても生物としての死は理解できない。
だからこそ自我が目覚めた時、存在理由に固執するという思考が当然のように描かれているってことなのかも。
522 :
399:2006/06/10(土) 16:19:55 ID:ld2oSqw2
「機械に芽生える愛情・憎悪」とか「機械における死の概念」とか言い出すと、
また話がヤヤコシクなりそうで嫌なんだが‥‥
イギーや片腕の自己犠牲の行動は
「我ここに在り」という実体が物理的な肉体のあり方よりも、
存在理由そのものにあると捉えたものなのではないかな。
>>521 皆小難しく考えてる中であれなんだけど、俺結構適当に考えちゃってたんだよね
そんな学もないし。
>だからこそ自我が目覚めた時、存在理由に固執するという思考が当然のように描かれているってことなのかも
こんだけレゾンデートルだの自我だのいう話だから、俺もと言うか大半の人だろうけど
そう"描かれてる"と自然に見てたんだが、反対とか矛盾とか言ってる人は、
そもそもこの一文が"何処に描かれてんの?"って話なのかな?
なんとなくそう思った。
俺は正直片腕ちゃんのことは分からない。推測する材料が無さ杉ジャマイカ
ただ達コマたちに「個」が生まれて少佐が処分したかったのは
「個」が生まれると片腕ちゃんみたく1人1殺的な行動が取れなくなるからなんだろうな
それとデカルトのコギトをよく独我論と混同してる人がいるけどそうした人たちは
デカルトから派生した哲学の流れを汲む論者たちが自由意志の問題で袋小路に迷い込んだことを全く理解できてない
それから、コギトの前後の文章をちゃんと読んでる人はこれが存在論(形而上)の
問題ではなく認識論上の問題であることを理解してる。だから間違ってもデカルトのコギトをもじって
「我思う故に君あり」だなんて言ったりしない。
レーゾンデートルを人間で考えると上の人みたく勘違いしやすいけど、別に珍しい話じゃなくて
例えば、良く聞く会社人間の老後の問題と同じ。物だとわかりやすくて例えばピッチングマシーンは
ショートに置かれたら何の意味もない邪魔なゴミになっちゃうでしょ、自我があろうが無かろうが
この存在意義に気づけば自我があるピッチングマシーンはなんとしてもマウンドに上がろうとするはず
>ただこの文章をそのままリルとビンスの恋愛に結び付けて完結させるのだけはカンベンな!>大
俺は公式で「我思う故に君あり」とエウレカの佐藤が居るということで
結構これを覚悟してるw
525 :
399:2006/06/10(土) 16:52:41 ID:ld2oSqw2
>>523 >こんだけレゾンデートルだの自我だのいう話だから、俺もと言うか大半の人だろうけど
>そう"描かれてる"と自然に見てたんだが、反対とか矛盾とか言ってる人は、
>そもそもこの一文が"何処に描かれてんの?"って話なのかな?
>なんとなくそう思った。
どうもね、話を整理すると
「“リルを守ること”で“アントラージュとしての使命”を真っ当した」と解釈した人には
「どんな主でも主は主だわ。主無しにはアントラージュは生きてはいけない――まして心を持ってしまったわたしは‥‥」
ってイギーの一言で“描かれている”からいいんだけど、、
「“リルを守ること”が“アントラージュとしての使命より命令に従うこと”よりも優先した」って解釈しちゃった人には
“描かれていない”ようにみえるらしい。
どっちの解釈が正しいのか断言はできないけど、
「式が間違っていれば答えが出るはずもない」って理屈でいうと
明確に答えが出ている式の方が正しいんじゃないかと思われる。
どうしてリルに与えると分かってたイギーをあんな形にしたんだろう
オートレイヴって機械だから外見にとらわれず効率を追求すればいいのに
やっぱ公私に渡るパートナーだからそういうわけにもいかないのだろうか
まあまあもちつけ。
容量いっぱいで次スレ?
俺3行以上は読めないんだ
容量は1レスいっぱい書いても700はもつでしょ
猿の惑星
イギーにトドメささなくても、機械なんだから直せたんじゃ...。
新しい体に首くっつけて、コギトは初期化すれば
>>524 >それとデカルトのコギトをよく独我論と混同してる人がいるけど
うっす俺っすw
つか調べてみるとコギトの一文=独我論と覚えている人が多いんだね。
なるほど自己の認知として内在する規範に従っているのがコギトエルゴスムなわけね。
自己の認知に外在規範を用いるか否かはまた別の議論というのはよくわかった。
>この存在意義に気づけば自我があるピッチングマシーンはなんとしてもマウンドに上がろうとするはず
つまりイギーはリルありきでなければただのゴミなので一見矛盾に見える自己犠牲は当然の帰結ってことかな?
それをタチコマのそれに当てはめちゃうとちょっと寂しい気持ちになるのはなぜだろう…
まぁあっちは演出過剰って感は否めないんだけどさw
>>525 一瞬自分は前者後者どっちなのか区別がつかなかったけど、
イギーは”リルを守ること”を”アントラージュとしての使命により命令に従うこと”より優先したが
それはアントラージュとしての存在理由を守るためで、ひいては使命を実行するために
存在意義(命令)の発生源たるリルを助ける行動を起こしたっていう解釈はアリ?
つまり「リルを守ること」は最終的に「アントラージュとして主人の命令に従うこと」を
実行するためにどうしても必要だった(リルが死ねば命令を聞けない=イギーは無意味)って考えるんだけど。
だから「どんな主でも主は主だわ〜」でイギーが啓発に至ったのが十分理解できるんだよね。
個か多かという取捨選択じゃなく個を生かすために多をまず処理するという優先順位の確立かな?
その多(リルを守る)の処理中に身体がぶっ壊れたので悪態をつき、また自分を嫌わないでと懇願したと。
532 :
399:2006/06/10(土) 18:32:36 ID:ld2oSqw2
正直、哲学の話はチンプソカンプソなんですが。
誰か簡単に説明してもらえますか。
おお、エルゴスレが速いと思ったらこういうことか
おまいらいいお客さんだな…
佐藤大もあの世で喜んでるよ
535 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/10(土) 18:56:51 ID:xHSuW7am
そろそろ始まるんでみんなTVの前に正座して待ちましょう。
>>526 多分既製品の外観を使ってるってことなんじゃないかと。
孫娘だからと特別扱いはしない、というか特別扱いという意識すらないとか。
>>530 イギーがいたら二人っきりになれないじゃーん!
って声が聞こえた気がした…
え?まだもう一匹いる?あれはほらマスコットだからw
>>532 今調べた範囲の浅学でいいなら。
「コギトエルゴスム=我思う故に我有り」を唱えたデカルトは
どうやら色んなものを疑ってみることからはじめたそうな。
つまり疑いから様々なものの存在証明を行おうとしたってことらしい。
そこで「自分は本当に存在しているのか?」という疑問にぶち当たり、
色々考えてみた結果、「自分を疑っている意識は確かに存在するんじゃね?」
という結論に至ったみたいな?w
ツッコミは詳しい人にまかせた!
537 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/10(土) 19:29:12 ID:6pxkeq8p
今回も相変わらず眠くなるデキだな
ピノとリルリルがかわいかった
今日もピノが可愛い過ぎて思考が停止しまくった
おおおお今日の時事ネタ?には驚いたぞ、これはオマージュだww
どう見てもあのリルが沈むシーンはミレイの「オーフィリア」ですな
「生きるべきか死ぬべきかそれが問題だ」byシェークスピア
週明けに線路の淵ぎりぎりに立ってるリーマンが考えてそうなことだな
これまた難しい話だな
来週は特別番組か。
なんか珍道中になりつつある
ピノかぁいぃよピノ〜(;´Д`)...ハァハァ
ピノだけでご飯三杯いけるよ。
>>530 何度フォーマットしても
ピノが一緒にいる限り、常に感染リスクにさらされ続けるんでは。
いや俺もイギーの退場は惜しいと思う口だが。
今日の放映を見てつくづくそう思った。
これでピノが退場でもしようもんなら離脱者続出は必至だな
ホラー映画みたいだった
わけわかめ
作画良くなってきてうれしい。
今回のゲストプラクシーはビンスを道連れにしようとして、結局ひとりで勝手に死んだの?
いつものエルゴクオリティに戻ったな
先週はうっかり面白い物を作ってしまったのだろーか
しまった、見逃したorz
WOWOW見れないのでDVD1巻を購入した
とても面白そうだと思ったんだが
2巻以降DVD買い続けても取り返しのつかないことに
ならないだろうか?
先行で見ている神なおまえら教えてちょ
>>552 それはいい意味のでの化ける・・・なのかな?
554 :
539:2006/06/10(土) 21:21:40 ID:/oqr0l5k
×オーフィリア
○オフィーリア
すいません
>>553 むろん悪い意味でさぁー
まあ13話は面白いのでそこだけ観てみるもよし
>>555 マジありがとう
怖いけど地雷踏んでみたいからDVD買い続けてみる・・・
俺は11話を良い意味の化けだと思ったが
やっぱり感性の違いって大きいね
558 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/10(土) 22:05:08 ID:6njXyydE
久しぶりにエルゴ見たが……なんでビンス目ひらいてんだ
559 :
523:2006/06/10(土) 22:51:27 ID:ks9GWM/O
>>524 例をだしてくれてるけど、まさに俺は会社人間のほうで考えてたんだよ。ピッチングマシーンも結果同じだけど。
違うのは、
>この存在意義に気づけば自我があるピッチングマシーンは〜
で、順番が逆ってこと。
自我があって初めて存在意義に"気づく"と思うんだけど。
最初に心、自我、自由に考え行動するということができるようになってなきゃ、会社辞めても
ショートにいてゴミ扱いでも何も気にしない。気にするという行動が存在しない。
つまり自我に目覚め、改めてというか初めて真に"自分で"存在意義を考えて、気づく。
>>521の、
>だからこそ自我が目覚めた時、存在理由に固執するという思考が当然のように描かれているってことなのかも
これと同じことを俺が何の疑問なく思っていたのは、自我に目覚めても情報0なら存在意義とかには至らないから。
それまで口すっぱく「それがお前のレゾンデートル」言われた情報の積み重ね、
実際今までそれだけをやってきた過去、気持ち、総合して
「結局それしかない」を"自分で"自覚したんだろうってこと。
>>312とかは同じような考えだと思う。
自我に目覚めた時点でアントラージュとして云々という枷は消えてる。
命令なんて守る必要ないんだから。自由なんだよ。
けど自我に目覚めゆえに必然的に存在理由は一つだけということに
気づかざるを得なく、またそれを選ぶしかない、というのに至ったわけで、
それは少なくともイギー自身の中では自分で存在理由を選択したことに
なると思うんだよ。
"自分で"考えて、一つしかないものを"自分で"選択した。
他に自分の存在理由がないから。つまりイギーの中ではそれが全て。
と自分で思ってるんだからそれを自分では何より重く
思ってるのは当然。
どうかな、破綻してるかな?
3行でまとめろ、へたくそ
了解ッス
>自我があるピッチングマシーンは
>ショートにいてゴミ扱いでも何も気にしない。気にするという行動が存在しない。
>どうかな、破綻してるかな?
結論として良く意味がわからないっす
562 :
523:2006/06/10(土) 23:04:12 ID:ks9GWM/O
つまり、何でリルを守ったか
自分の存在理由をリルを守る、リルそのものだということを
自分で思ったから(半ば思わざるをえない)。
>>559 俺へのレスでいいんだよね。破綻してないと思うよ、そこら辺の俺の考えは
>>509でまとめた
からもし宜しければ確かめて、ほとんど同じだと思うから
俺はコギトの自我という日本語訳はあまりよろしくないんだと思うんだよ
本来ラテン語のCogitoは「思考」を意味するcogitatioからきていて要は「考える」こと
だからおっしゃるように存在理由に気づいたのも、それを失うと自分の存在が消失する、そしてそれがヤダと
感じたのもコギトウイルスに感染したが故だと考えられる
矛盾矛盾といっている人はたぶんこの辺りを誤解しているんだろう
二律背反、アンビバレンツは苦悩を描く時のテンプレだから
そんな大騒ぎすることでもないでしょ
>>558 あれは眠ってる間にピノに描かれた眼だっていってるだろ?
あ、ネタバレしちゃった?!Σ(゚д゚ )
今日の話は大?
だとしたら、まあまあの出来だったと思うんだが…。これまでに比べれば。
でもラストの「気付いてなかったはずないよな」の意味が分からない。
誰か頭のいい人、解説して。
>>564 3×3アイズナツカシス
セイント聖矢にもそんな感じのゴールドセイントがいたねw
>>566 お前は今、全国三億五千万の細目ファンを味方につけた。
ジンジャーエール飲んで「こんな味だったっけ」でくるり吹いた
>>567 あれってビンビンの「有難う俺だとわかってくれて」っていう台詞に対して
恥ずかし紛れに言った台詞だと思う
そんでビンビンは「まったくコイツは素直じゃないねフヒヒヒヒヒヒヒヒ!」
リルに付けられた様々な萌え設定が全然あざとくないとは、なんとも不思議なアニメだ
エルゴは女性キャラに媚がないからねぇ。
ジンジャエール好きに萌え
>ただこの文章をそのままリルとビンスの恋愛に結び付けて
>完結させるのだけはカンベンな!>大
>リル「私はお前がいればそれでいい…ビンセントロウ…」
>ビンス「リルさんあなたの想いが俺を俺にするんだ…」
佐藤とやらはよく知らんが一瞬こういう展開になったら
ビンセントは死ぬかビンセントの人格保ってられなくて
proxy化するのではないか?
もしくはリル(モナド)プラクシーと殺しあい
なんかproxy同士は殺しあい当然みたいじゃね?
それともビンセントが死の代理人としてproxy殺せるのか?
草履のproxy台詞が気になる
望遠鏡をリルがのぞいたあとに使ったらビンスもパンダになるな
578 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/11(日) 03:35:09 ID:CI8gEgul
俺的には今日のはなしはサッパリだ・・何か見たことあるな〜とか思いつつ
はっきり思い出せないのがもどかしかった
猿の惑星オチだけは回避してほしいな・・どうでもいいけどw
>>557 おれも11話はけっこう好きだよ。
ところでOPにまだイギーがいるってことは復活あり?
MCQ TVのMCQってなに?
>>567 今回の脚本は氷川って男。
佐藤「14話はハムレットで行っから頼むわ」
氷川「うぃーっす。じゃ池で溺れさせてっと…」
って感じだったのかな。
リルが豆スープ飲むシーン・・ヒドス・・・・
オフィーリアのネタしかわからんかった・・・。
(スーパーの看板には笑うしかなかったよw)
高尚すぎて理解できませんw
来週はいったいどんなことになるのやら。。。
>>570 ありがとう。
幸せな最後で何よりです。
>>580 違う人だったんだ。
気になる来週は誰になるのやら…
予告では「次々と明かされていく衝撃的事実!」とあるが。
料理がうまそうなアニメってよくあるけど
まずそうに描写するとは何事か
ラスト、リルリルとビンスが、幸せそうに微笑みあうシーンに萌えw
ジンジャーエール奥で見つけてきたビンスが
偽物か・・・「またでたよ」って振り回されて疲れてるしw
ピノの料理で殺す気って騒いでたのが
偽
そこのバカップル、缶詰ばっか食ってねーで
ちゃんと、料理しろよ。
あ、人間じゃないからいっかw
メスプラクシーの愛憎劇お願いします。
次回予告ワロタwww
モナ様〜今回は突っ込みどころ満載でっせ〜w
ビ「死ぬかと思ったよ・・・。」
リ「死ぬわけ無いだろっ。」
漫才ですかw
面白かったけど色々独白しながら何度も同じ情景に迷い込むって押井のうる星やつらかと思った…
思い込みの激しさとか自分で思考ループに落ち込むとことかメガネに似てなくはないけどw
>>524 >結構これを覚悟してるw
なんか…今回のラストビンスの独白で俺も覚 悟 完 了!って感じかも…
自分の予言が一番悪い形で実現しそう… 0几
録画しといたのを夜中に観て、ジンジャーエールが
飲みたくなって、買いに走ったのは、私だけですか?w
♪愛のコリーダ〜
>>597 /\
/ \
り.|び
る|ん
.|す
っていうでかい文字が月に貼られる ってこと。
そうなったら
pinoはどうなっちゃうの?
大笑い?
ピノはピノキオから名付けられていることからわかるように、最終話で人間に生まれ変わります。
そしてビンスと結ばれます。
リルはとりあえず生きてれば後はどーなってもいいかもしれん。
やっとスレの流れがよくなってきたな
>>600 ビッグバーグを食うのがならわし。
>>602 全くフラグは立ってないけどリルもビンスも死ぬ可能性はあるよ。
でピノは観測者としての位置付けで生き残り、あのノリで笑い話のように語って聞かせるようになる。
とか
ビンス&リルリル&ピノ。みんな最終話まで生きていてほすぃけど
一番死亡フラグなのはピノかもしれん…。゜(゚´Д`゚)゜。ウァァァン
ピノの満面の笑みでとっても和んだ
ピノ死なないでね
607 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/11(日) 20:49:57 ID:F9w4A+rI
>>605 まあGoodbyeフラグというかタイトルがたってる瓶酢よりましではないか。
そだね…
はげましサンクス。
609 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/11(日) 21:05:36 ID:2NwzLS64
リルがデッキに向かう時にジンジャーエールを飲みながらピノをチラッと見るところが良かった。
「お前は来ないよな、ビンスと二人になるんだから」って感じで。リルもだいぶビンスのことが好きになってきているみたいだね。
今回の感想
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| ビンスが二人、リルも二人
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ だが、ピノだけは一人
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ
我萌える、故に萌えあり
ざっと上の流れを見てきたんだが、ニワトリが先かタマゴが先かって言うループに落ちてるのか?
しかしこの流れ、何処かに似てるなと思ったらKey信者みたいw
612 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/11(日) 22:40:01 ID:y2hdV+jv
佐藤「しめしめ罠にかかったな、ヒットのよかぁーん」
>608
ピノが死んでしまうとしたら、原因はパパがらみの予感…
ピノの生存のために、ラウルにはロムドで死んでて欲しい。
リルがビンスに惹かれるのは
やはり同種族という理由もあるんだろうか?
モスコじゃ浅からぬ因縁があるらしいし
ネットショッピングから買った覚えのない商品が送られてきたら、
あのなりすましプラクシーのせいだな。
ピノは死ぬだろうね。
ピノを殺せないようじゃ佐藤大は脚本家として3流。
キャラの生き死にで作品を評価するのも三流
でもこの作品、あまりにも登場人物が簡単に死ぬから
誰が死ぬかわからないもんなぁ・・・。
やたらエヴァンゲリオン最終回みたいな内容の話が多いな
自己啓発アニメかこれは・・・
ちびっと、哲学っぽいのをやりたいだけの様な。。。
サントラのジャケのリルリルのポーズは
今までになかった、萌えだねw
やっぱ、恩田さんの絵なんだろか?
>>613 癒し系オカマが居なくなった今、
なにかと暗い登場人物たちの中で唯一の光がピノたんだお。
19話のタイトルあたりに死亡フラグがありそうでさ…。ビンスよりはましだけど。
そういやはじめの頃ピノはパパは優しくて好き、みたいな発言をしてたような。
ラウルパパと王子様はリルとビンスをおっかけてモスコまで行くんだろうか?
道中の天候や、環境を考慮するとモスコってモスクワあたり?
ロムドはLAあたりとか
>>601 あ、そうか。気づかなかった。
リルはrealのもじりみたいだし、ビンスもなんか裏の意味があるのかな?
626 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/12(月) 12:40:23 ID:aBtvnNa0
そらよござんした。
19話で大人の筐体に変わったピノには
新たな癒し機能が搭載されます
いやし機能じゃなくていやらし機能と言いたいのだな?
630 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/12(月) 18:12:38 ID:VcdHw6pd
氏ねクソが
危ない踏むトコだった
何となくだが最後はロムドが壊滅してビンスもパンダも死亡
一人生き残ったピノが瓦礫を掘り起こすEDになるんじゃないかと思った
いや、猿の惑星だよ
635 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/12(月) 21:29:43 ID:aBtvnNa0
Schizophrenie
DVDで見てるんですけど、リルパンダが銃を撃つシーンは1話以後もありますか?
たまらないです
638 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/12(月) 21:50:32 ID:qYO+gqes
>>637 ありがとう
よかった
1話最初見たとき、研究員の顔と、移民の人の顔の区別がつかなかった・・・
>>639 同じに見えて当然だと思います
あの時代の人間は同じry……諦めず見続けてください
そのうち貴方なりの答えが見つかるはずです
あと3話くらい進めば、リルのツンデレが見れるんじゃないかと、
それだけのために見ている俺。
なんでプラッシーじゃなくてジャンジャーエールなんだ?
みなさんたまにはデダルスと彼のリルのこともおもいだしてください。てんてん
>>643 WILKINSONのは、マジで生姜汁を炭酸で割ったような味。
カナダドライのような子供向けシロップとは次元が違う。
パンダの代理人の目を白黒させるにはこれぐらい強烈なのが必要なのだろう。
話が破綻する前にDTらしきビンセントに
経験させてやってください<制作者様江
647 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/13(火) 02:13:39 ID:rMc/vfdj
あんだこりゃ?説明しろやカス共
13話まで見た
川邉て人が評価されてるけど、表現がガキ向けというか少年漫画というか。
佐藤大つうのが何で批難されてるのか解らん
13話とか酷いねイギー殺したいだけだろと。
ピノのキャラじゃ表現出来ない心とは何ぞやとか心を得た故の葛藤とかが描かれるもんだと思ってた。
なんか急に自爆装置付きが出てきたし、ピノも自爆しますよって事かもな
>>648 佐藤大の非難は つまらないこと に尽きる
あんたみたいなのは少数だよ。
衒学趣味で無駄にこねくりまわしてつまんなくするのが佐藤の得意技
あ、でも11話は面白かったと思うけど・・・。
652 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/13(火) 09:47:04 ID:k/HUk4bW
パクリばっかでオリジナリティー全然無いな。
クソだ。
ストーリーテリングで何かしらの意味を与えようとする場合、
難しい事を単純化というか、手法はいろいろだが例えば象徴させるなりして、
話やメソッドに盛り込むわな。
それを佐藤大はなーんのひねりもなく出すだけで、簡単なことを難しく言って悦に入ってるだけ。
しかも陳腐で参考書的なものしか出してこないのがイタい。
なんていうのかなー、「こんなことを知ってるボクをみてー」って言うのが
見えてきちゃうんだよな。
で、そのイギー頃したいだけだろ、ってのだが
13話でイギー子ロスのを決めるのは、監督もだが、シリ構=佐藤の仕事。
その大枠にしたがって個別の脚本を書くのが各話脚本じゃないのか?
「13話における」心の葛藤の表現不足は川邊の力不足だったかもしれんが、
頃したいだけだろ、と不満を言うべきは佐藤だぞ?
ついでに言うと、ガキ向けの方が脚本は難しい。
654 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/13(火) 11:31:24 ID:k/HUk4bW
ボクはおとなです!
はぶ、ばぶぅ〜〜
イギーのパンチラが見たかったなあ
656 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/13(火) 12:46:01 ID:grJFLo40
漏 れ の リ ル さ ん ど こ ?
∧⊂ヽ
∧_∧∧_∧ ∩(,,゚Д゚)ノ
卩(´Д`三 ;´Д`)Ψ ∧∧ 彡 /
⊂ 三 つ (゚Д゚,,≡= )
 ̄ ̄ ̄⊂⊃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⊂⊃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(ξ';;::;;) (ξ';;::;;)
>それを佐藤大はなーんのひねりもなく出すだけで、簡単なことを難しく言って悦に入ってるだけ。
あれだけ読み解かせる努力なく述懐垂れ流しなのに『これがテーマなんです!』
と言わんばかりにどいつもこいつも「レゾンデートル」言いまくるのが大クオリティだよねw
若手芸人が無駄に頭使ったギャグ披露してサムーイ空気の中「このネタはですね…」と説明はじめるみたいな
659 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/13(火) 14:19:43 ID:k/HUk4bW
↑砂糖代の声にならない怒り
砂糖代はいつになったらエイミソするんだ?
>>653 お前は俺の言いたいことを全て、それも的確に言ってくれた
これからは安心して『オチは猿の惑星』とだけ書き込める
ありがとうよ!
pinoの着ぐるみの耳ってどういう原理で動いてるの?
超能力
それはおいといて今回は糞ダラダラでつまんなかったが存在意義は大きいな
なんかこれってビンス成長物語?
今回は地味なプラクシーだった・・・
りんたろう監督がアニメ映画作ると同じシーンが”これでもか!?”、というぐらい入る。
今週のネタはボルヘス「鏡の博物誌」かな
引用ネタが高度すぎる
>>667 別に高度じゃないだろ
ボルヘスはネタ元としてデフォ
砂糖は大ではなくて、短小と改名
すべきだな
砂糖マジ作品に対する死の代理人
デビットリンチみたいだったにょ
ピノの首を絞めてぇ
ギュッと首を絞めてぇ
警視庁の方から来ました
援軍要請があったので本部から来ました
VIPから来た子は「メッ」です
首絞められても平然としてるピノはちょっと怖かった。
しかし人間とオートレイヴの見分けがつかないとは、へぼいプラクシーだ。
それともピノが人間に近付きつつあるのか。
>>674 最新の愛玩用だから外見からは判別できないし、
まさかコギトウィルスで自我を持っているなんて
とてもじゃないが考えなかったんじゃないのかな
落ちは「ターミネーター3」だろう
観てねー
#14のプラクシーは寂しさの代理人だったのかw
しかしビンセントの男前度があがっていくのに反比例して
あのロンパースみたいな服の間抜け度酷い
>>670 むしろ
ピノにアレを絞められてぇ
ギュッとアレを絞められてぇ
幼少の頃のリル・メイヤー
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( つД´) < ジンジャーエール買って!買って!
`ヽ_ ノ ⊂ノ
ジタバタ
∩
⊂⌒( _, ,_) < ジンジャーエール…
`ヽ_つ ⊂ノ
ヒック...ヒック...
∩
⊂⌒( _, ,_)
`ヽ_つ ⊂ノ zzz…
682 :
674:2006/06/14(水) 00:52:11 ID:oiE6EGut
>>675 そういやビンセントも3話で勘違いしてたか。
頬を赤らめる機能もあるんだから凄い高性能だな。
ビンスが水に沈んだ偽リルリルを助け出す場面
イヤホンつけて見てたら息づかいがなんかエロかったハァハァ
毎回微エロなシーンあるな
エロを隠し味に使うとはなかなかやるじゃないか
イギーって結構リル大きくなってから近くに置かれたんだよな
つかイギーをオカマに設定したリルの人格を疑う
>>684 由美かおるのようなサービスシーンがあるって、佐藤大が
イベントで言ってたよw
688 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/14(水) 11:30:55 ID:ktbLgiJI
つまんねーんだよ、クソが
製作者側のオナニーアニメにだけはして欲しくないな・・
あくまでも観る側と製作者側のSEXでないとダメだ!セックスなんだよ、せっすく!
691 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/14(水) 14:20:32 ID:ktbLgiJI
,' ヽ ', ,/ ',
,'. ヽヽ // ヽ
,' ヽ、 ,._='ヘ.! ',
. i 、 ヽ ヽ ''" !! ',
i ヽ `ヽ、 ` 、 ハ /´ i
i ヽ、 二ー 、ヽ |! i _,,,,,,,,_ ノ
. i.ヽ! ヽ ヽ、 ,. ,.-=、、ヽヽ. / !'""ー- ,'
i.!ヽ.ヽ、ヽ、 ヽ、ー-/ !::O:.i ヽ -=/-/ 'T:::エヽ ,'
! ヽヽ ヽ ヽ、. `` ' ー ' '"/ /' i 、 /',
. ! , 〉 、 ヽ ` 、 _ _ /_, ィ´ ! ` ー ´ !
i i ノ ヽ ヽ、 /´ i !
. ', ヽ !、 ヽ ヽ、 ' .,. 、 !、 / かく言う砂糖も童貞でね。
ヽ ヽ.' ', ヽ、、 ヽ、 ,' ', ,イ
ヽ i ', ヽ` 、 ` 、 '-‐‐、 ,.-〈 / i
', ノ 、ヽ ヽ 、`ー 、`ヽ  ̄ ', ! i
".! ! ヽヽ ヽ` ー 、`__ ' " ` -‐ 、 / .!
i .! ヽヽ、 `ヽ、 `` ー-`二ニ二>', !
! i ヽ、 ``ー- 、 _ _ ... ' /
! ヽ、 ヽ ,.  ̄ 、 /
>>686 由実かおるみたいなエロは安すぎやしないか?微妙なエロがイイのに
「僕と君しか知らない事を質問してくれ」ってのもなんかエロかった
由美かおるかよw
ダメじゃん
由美かおるをなめるなよw
>>678 最近はビンスのあの格好が凄い格好よく思えてきた
原理不明のハンドガンのデザインもいい
あれどうなってるんだ?
696 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/14(水) 20:21:51 ID:b6MzQhXx
>>648 >川邉て人が評価されてるけど、表現がガキ向けというか少年漫画というか。
おそらくそれが精一杯なのかな。本人もガキかもしらんし。でもね・・・・
>佐藤大つうのが何で批難されてるのか解らん
俺もそう思う。ちょっと度が過ぎてるような希ガス。
というか、もし、このスレの多数派=このアニメ視聴者の多数派 なら、
佐藤にしても川邉(及び、他のライター)にしても、その力量とは別に、それらの椰子向け調整
が入っている可能性もあるから、単純に評価できないかもね。
↑だとしたら、観る価値半減、禿しく萎えるわな。
佐藤には他のアニメでも痛い目に逢わされてるからな
エンディングの曲は折れのお気に入り
古い話を掘り返すウジが湧いている
uziuzi
>>695 だろ?
ビンスはむちゃくちゃ株があがってきたな
気弱に見えてもリルには言うべきことは言ってるし<豆「聞いてないよ」
まぁ、リルにもピノにもなめられっぱなしだけどな
703 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/14(水) 22:41:32 ID:b6MzQhXx
おっ!! うほっ!!w
>佐藤にしても川邉(及び、他のライター)にしても、・・・
> そ れ ら の 椰 子 向 け 調 整
(^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^;)
>が入っている可能性もあるから、単純に評価できないかもね。
に早速、それら椰子(=キモオタ)が2人ほど釣られましたね。w
しかしリルは本当に可愛いな
#15の副題のスペルが一部間違ってる様な気がするんだが
知らせていいものか
まじだwww恥ずかしいなぁこれww
>>703 いちいちageてるわりに、いつもくだらねえんだよ、お前は。
佐藤大の評価がいろいろ分かれやすいのは当然。
エウレカでもそう。
スペル間違いも伏線の一つなんだよ
多分
709 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/14(水) 23:36:55 ID:0oJRPtCS
サントラ届きますた。イイネイイネー。
俺もブレードランナー狂でシンセ音好きなのでツボにはまりました。
作曲の人、同世代なのかな。
リルのショットガンはどこがマガジンなんだ?空間圧縮でもしてるのか?www
>>710 ばりばり同世代の人だろう
この手の作品つくる人にブレード・ランナーの影響は絶大だ
「イノセンス」もそのまんまだしな
あと、エニグマ風コーラスも好き。
>>705 リルがリアルになったり
スペル遊びも多いから
それもたぶん故意かも
>>713 あー、俺もサッドネスのぱくりかと思ってた
ジョパディジョパディ
リルリルの中の人か
この声でロリ顔巨乳って素敵すぎる
ビンスの中の人も結構、男前だよ。
721 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/15(木) 13:30:18 ID:wLMWcXXE
アニメのリルリルは顔の上半分がパンダの代理人
716のリルリルは顔の下半分がパンダの代理人
元アイドル系にしては演技力あるな
724 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/15(木) 17:09:26 ID:wLMWcXXE
元アイドルって事は水着画像あるんすか?うぷキボン!
野沢那智の秘蔵っ子らしいよ。
何ですか?リルリルの中の人は、妄想の代理人ですか?!
前このスレ来た時ネタ絵がいっぱいあって面白かったので、
久しぶりに期待してまた来てみたらずっと長文ばっかでネタ絵がない。
つまらん。さようなら。また一ヶ月くらいしたら見に来る。
>>727 だったら自分で描けばいい 1ヶ月練習すれば立派な絵が描けるハズさ
顔のわりに低い声の出る良い声優だな。
この人だけでも収穫だった。
>685
何かのミスで中身が釜っぽくなった、
って公式ホムペで見たような見てないような
>>720 ビンスの中の人は年齢に驚いたって書かれてるのを見かける。
ぶっちゃけ話が好きな人だなぁとオモタよ。
>>731 凄く若く見えるんだよねw
それに、じゃべりが上手いw
いつの間に声優スレになったんだよぅ。
モナ様降臨して〜!
>>733 イギーの議論でだいぶ流れがキモくなってたから愛想つかしたんじゃね?
735 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/16(金) 12:39:59 ID:1q3DHzWF
正直打ち切りだろ
あえて釣られる。
面白くなってきたのに、打ち切りなわけないだろ。
むしろ、サイドストーリーで劇場版が観たいぐらいだ。
737 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/16(金) 13:32:57 ID:icBP9Oo2
__ヽ
`ヽ!
l ,イ 、._,ラ
,イノヽ、 ( `ー、ト、 ,イ 人 ヽ
, イナ=、-、`'ーゝ )ノ l/_,.へ ト、 }
人{、y==ヽ`ニニイノ ,´ ,,リニ∠ ) , },レ'
く (cト} ’ ;' /´(r゚)`'∠ノ ノ
,.-‐、 ノ ..`ー‐─‐' " ( ー- '゙ ! ,r‐('
i ,ゝ(. ( ::::::: 丶. .! ,)
! { ( { )´:::::::: _,.ノ |'
ヽヽ )ヽ(_ , -─‐- 、`"´ l あえて言おう!! オタ向けのカスアニメであると!!
ヽ、__,ノ /ー──-- `ゝ ,'
(_,. { , -─-、 / /__
ノ `'ー----`' / /`─--;
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|ニニ¬ -一 / / /
. | | | , ‐'´ ./ /
>737
おまえが言うなあぁぁぁぁぁぁぁぁ
自分が頭いいと勘違いした長文カキが粘着してねちねち書いて他人罵倒していたからな。
あれは引くよ。
で長文厨に言い返せなかった連中がいまだ粘着にねちねちしていると。
悔しかったんだろうが長文厨は静かになってんだからいい加減忘れろよ。
モナ様たのみますよぉ〜〜〜。
ストーリー迷走気味だなぁ
プラクシーは強すぎるしワープ連発するから見ていて楽しくない
せっかく2クールあるのだから1クール目はプラクシーが何かを
探りながら伏線張ってリルとイギーが感染オートレイヴと戦っていく話
2クール目はプラクシーと自覚したビンスを中心にイギー退場とかを・・・
ロムドから出て行ったのは大きな間違いな気がした
作品から「わかるやつだけわかれ」っていう勘違いオーラが全開で
ちょっと救いようがない
リルとビンスとピノの成長のドラマだからじゃない?
変化を求めないドームじゃ無理では無いかと・・・ドームの外に出て皆良い意味で変わったし
>リルとイギーが感染オートレイヴと戦っていく話
戦闘厨乙
746 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/17(土) 00:03:56 ID:Q7jf/ZiJ
これ人気無いのってやっぱWOWOWだからか?
しょうもない萌えアニメよりかは、まだましだと思うが・・・
俺がアニメより映画好きだからかな?
しかしアニメ特有のカットのおもしろ味が全くないな・・・
まずキレがない、映像的に綺麗なだけで三流だな・・・もったいない
>>744 ドーム外に出てからドーム内のシステムが作中で描かれているのも順番が逆じゃないかなって思うな・・・
>>745 戦いったって別にドラゴンボールみたいなことをすればいいって言ってるわけじゃない
オートレイヴは機械で自我を持っているのだから戦い方だって様々だろ
エルゴプラクシーみたいな最強生物が味方陣営にいる間は
何があっても負けないだろうから旅に緊張感がないっていうのも問題
おまけにプラクシーを殺せる銃弾までも存在しているし加えて童顔が量産してたし
具体的な戦闘描写がほとんどないのにパワーバランスにインフレが起きてて不思議
>>747 >何があっても負けないだろうから
と
>おまけにプラクシーを殺せる銃弾までも存在しているし
は矛盾してるだろ。どう考えてもw
>>748 今のところプラクシー殺せる銃弾を持っているのはパンダと童顔だけで両方とも味方サイドだろ
童顔デルダスって味方なの?
ラウールとユメノは今頃ちちくりあってんだろうなあ
今6話まで見たけどどう見ても主人公がビンスに見える
そりゃなぁ、だって奴は(ry
人に好きずきはあるんだろうが俺は好きだな
荒廃した曇天の世界をうろうろのたのたしてる様なSFはw
それに勝つの負けるのって話じゃないだろうこういうの
755 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/17(土) 06:00:22 ID:cJZ5B9mg
プラクシーが引っ張った割りにしょぼくて終了ー
ピノ、なに持ってるの?
何かわからんけど、死んだ人の墓に供えるために
持ってきたもよう。。。
なんとなくスプーの部品に見える
ピノってサンデーGXの漫画の方にも出てるんだね。
昨日、立ち読みしてて驚いたw
いつから出てたんだろ?
もう待ち切れねぇ
村瀬君のインタビュ読んだけどわざと主人公は
しぼらせない作りらしいよ。まぁリルはかませ犬なわけだ。
>>762 じゃあ真の主人公は・・・・ピノをさらいにラウル邸に侵入してきたあの賞金稼ぎだな
764 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/17(土) 12:57:03 ID:7rZlkv9B
この作品には
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
って感じが全くない
ひたっすらウツ展開なのはなぜ?
別にウツ展開ってことはないだろ。
特に盛り上がりもないけど。
>>764 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
展開はこの作品に求めるもんじゃないだろう
もっと楽しい作品でも見てなハルヒとかホストとかw
つパピヨンローゼ
768 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/17(土) 19:02:19 ID:D+2ftwuA
何子の展開w
超展開OPキタw
770 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/17(土) 19:03:51 ID:D+2ftwuA
もう、何でも有りだな。
771 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/17(土) 19:06:38 ID:D+2ftwuA
試験管キター!!!!!最後は、イギーが賞金をかっさらうに100ヴィンセント
772 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/17(土) 19:08:01 ID:D+2ftwuA
殺されるぞw
マテマテー
774 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/17(土) 19:22:06 ID:D+2ftwuA
のりのりw
_ _
( ゚∀゚ ) ・・・
し J
www
777 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/17(土) 19:26:15 ID:D+2ftwuA
今回で最終回かよぉおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!
今までで一番面白かったw
初めて素直に面白かったと言ってあげよう。
アホスw
これで打ち切り最終回ならネ申
きゅっきゅきゅー
・・・・・・( ゚д゚)
782 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/17(土) 19:30:22 ID:tWm9BthG
な、何これ・・・
こんな話でなんか重要な情報・伏線が一気に放出されたぞ・・・
攻殻9話を思い出したのは俺だけじゃないはず・・・
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
な展開になったのか?
サムチャの23話並みにおもすれぇwwwwwwwww
788 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/17(土) 19:43:31 ID:D+2ftwuA
なら、リルかアラレちゃんの服がブワァァアアって破けないのには腹が立った。
DVD版にきたい!
789 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/17(土) 19:46:30 ID:D+2ftwuA
史上最大の視聴者置いてけぼりアニメ。エルゴプラクソー
>>786 そう。これはこれで構わないけど・・・あれを見たときの驚きと感動は無かった
これってちたまのはなしだったんだな
793 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/17(土) 19:52:27 ID:D+2ftwuA
最後までみて全容が見えるってのも変わった手法のアニメだね。
こういうやり方は初めての体験かも
ピノがいまいちボケきれなかったのが残念(;´Д`)
スタッフはコギトウイルスか何かに感染したのか?
内容はうけたが実は今までで一番重要な回なんじゃないか
プラクシーの事世界中にばらしてなかったか
797 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/17(土) 21:32:27 ID:KhqmJe4J
今回でビンス死亡フラグが決定したように感じるのは気のせいか
ここで14話めを見た俺が着ましたよ。
説明クサーイ
これ地球の話だったんだな(今帰宅して見た)
>>789 置いてけぼりにしたまま地球一周してきてまた迎えに着たけどスピードが猛烈すぎて付いていけない
が正しい
戦闘に至るまでの描写が無いから何が起きているのかを把握するのが難しい
前回も今回も戦闘なのか心理的描写なのか途中まで判断できなかった
打ち切り間近の漫画が急にまとめに入ったかのようにも見える
802 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/17(土) 22:46:00 ID:dy3sb4gQ
いやしかしまぁ
まさか本当に次回予告まんまやるとは思わなかったなぁ
そう予告通りだったので目がずっと点だった。
よく考えるとすごく重要な回のようなw
みのもんたよんでこい
なんか疲れた
今回さりげなく童顔の医者がでてきて萌えた
プラクシープロジェクトか…
ひさしぶりに登場したラウルと王子。
一コマだけですか…
水が一番重いのは4℃じゃなくて3.98℃な
やべぇ・・・オープニングパートの常識問題5問しか判んなかった・・・
漏れは最後の問題以外できたお
まったびっくりキャスティングでした
ずいぶん盛り上がってんな。
見逃した漏れに救いの要約を… orz
つーか、ずうっとシークレットにしてきたバックストーリーがやっと明かされてきたけど、
こんな形で皆さん納得ですか?
クイズ好きのプラクシーは斬新すぎて、ちょっと放心状態に
色々重要な話が盛り込んであった話なはずなのに驚いてポカーンとしてしまった。
観客のプラクシー、声のわりにみんなつまらなさそうな顔に見れてならなかったw
エルゴ3級 ぷらくし?ぽか〜ん
まあ、突然の長台詞よりは設定垂れ流しにも趣向があった……
ということにしておこう
ブラウン管TVで見てると見切れててちょっとつらかった
おまいらがワカンネー連発するから
クイズ形式で説明しちゃったんだよ
>>814 ワラタw
ある意味凄いアニメに我々は遭遇しているのかもしれんw
久々に、恩田さんらしいアメリキャンなキャラデザの司会プラクシーが、見れたw
最早清々しいほどに馬鹿馬鹿しい
プラクシーが司会してんのか!?
く、リアルで見られない自分が悔しいぜw
826 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/18(日) 09:16:17 ID:iOET/zpV
( ゚Д゚)y \_ ポロッ
【゚Д゚】
(´Д`).∴
。゚+.(・∀・)゚+.゚
Lainに比べるとなんでもない演出だな
つうか次回、どうこの落とし前をつけるのか…
これ脚本糞じゃね?あと画面暗すぎじゃね?
見続けるのが非常に苦痛だ。
>>813 マジレス。
・挑戦者が30分で100万点取ると豪華賞品+司会は死亡。負けると挑戦者が死亡。
・ビンスはなぜか挑戦者として質問攻めにあっている。
・リルリルとピノは瓶詰め。観客やディレクターはオートレイブ。
・司会はプラクシーらしい(何の代理人なんだっ?)
・質問の中には世界設定のキーワードたちがてんこ盛り。
・すべてクイズ番組形式。あるいみ潔し。キーワードは以下の通り。
・プラクシープロジェクト→プラクシーは世界に300体居るらしい
・ブーメランプロジェクトとコギトウイルスとはじまりのこどう。
・プラクシーワンは勝ち組らしい。(プラクシーワンって誰?)
あと、王子様とラウルが登場したシーンで放送されていた内容って
けっこう重要だった気がするんだけどほとんどきこえなかったぉ。
珍道中、どっかのドームに迷いこんだら
あれよあれよとテレビ局に連れて行かれてあーなったのかな。
次回はどうなるんだ?
.次回のセンツォン号の中には豪華商品が山積みどすえ
プラクシーワンの姿はエルゴのプロモ版デザインの流用?
300体によるバトルロイヤルって、ガッシュより大変だなw
面白かった、こういうの好きだ
リルビンスピノのリアクションも良かった
あとナレーションのアドリブでだんだん年をとっていくところ、ワロタ
プラクシー・ワンってもしや1話と3話のアバンの
ビンスの回想か夢だかに出てきたツンツン頭じゃ?
てか3話では現実にもいた?…(・∀・)あれ???
>>831 ありがとう!相当カオスだったみたいだなw
先週・今週と直接攻撃的な力ではなくフィールド展開する能力の串だったなぁ
一歩踏み入っちゃうと、強制的に相手方のルールに沿って勝たないといけないやつ。
ラスボスと思われる串1の能力は時間を止める能力にでもなるのかね。
>>835 プラクシーワンが「青空の下では裸」ってあれのことか>1話アバン
ペンダント持ってるからビンスだと思ってた。
細目でぺたっとした髪型のビンスも久しぶりに見たな
サムライチャンプルーの野球といいマングローブ・・・
畜生リアルタイムで見れない俺だが、このカオスだけはみたかった・・・ッ
>>832 前回のスーパーマーケットでのまとめ買いもあるから
たぶんすごいことになってるんじゃ?
あと、豪華商品を紹介してたセクシーオートレイブにはワラタ。
>>835 ビンスは本当はエルゴじゃなくてプラクシー・ワン…ってこと?
>>843 いや、ビンス=エルゴとワンは顔見知りってこと。
誰かに語りかけてるような感じの回想だし<1話アバン
ワンがビンスを気にしてるってのが本当なら
3話アバン回想が現実の電車の中に視界が切り替わった時にいた人の立姿が
回想の影人物と一致してたし、意味ありげに電車を下りる足元まで見せてたから
ワンが実はあの時こっそりロムドの中にいて目覚めたモナドとエルゴの様子見にでも来てたのかと。
踊らされすぎですか漏れw
ワンとリルが同一人物だったりして。
プラクシーはドームの維持や人間の生産に関わってるとか
そういうヒントはなかったんでしょうか?
>>846 具体的にそういう描写はなかったような。ただ
・舞台は人類の85%が死滅した後の世界らしい
・プラクシープロジェクトで世界に放たれた300体のプラクシーは
なにかしら人類を救うための役割を担っていたらしい
・人類再生後プラクシーは用無しらしい
みたいなことは言ってたような。うろおぼえスマソ。
ビデオ見直してみるか…
>>844 すごいな。そんなシーン覚えてなかたよ…
>>847 どうもありがとう
>・人類再生後プラクシーは用無しらしい
だからカズキスは「嘆きのさだめに…」とか
「己の使命」とか言ってたんだな
用無しプラクシーを片付ける役割がビンスって事なのか?
つか、なんでビンスが100万点取れてんだ?
最初の方、回答率ボロボロだったじゃん
相手のプラクシー弱すぎwww
100万取れなくてビンス死んで打ち切りってのも伝説になったな
自殺じゃないの
プラクシーはもう無用なのだと言っていたしね
ヴィンス御一行にヒントを伝えておさらばしたんだよ
かっこいいなMCQ
イエィ!!キュッキュッキューッ!!
ビンスとエルゴが同一人物で一つの体みたいだから、
最初にビンスを追いかけていたプラクシーがワンなのか?
ある意味これもメタな展開なのか…?
さっそくサントラの応募はがき書いたお。今から出しに行くお。
普通こういう勝負は相手がイカサマをしてくるもんだけどクイズプラクシーはあっさりしていたな
侍チャンプルーの野球は激しくワロタがこれは萎えた
今回はMCQの中の人(江原さん)の大活躍で面白かった。
モザイククイズの答えは結局なんだったんだ?
あと間違い探し見つけられる奴いないだろ、これ
>>860 ブーメランスター号の中に保存されている種の起源かな?
王子とラウルのバックで解説音声が流れてるから
聞き取りにくいが
第16話予告 「デッドカーム/busy doing nothing」
氷原に囲まれた世界の中心で、ヨットが動かず立ち往生するビンスたち。
打開策も無く、ただ風が吹くことを望みながら日々をただ悶々と過ごしていた。
が、そんな退屈な生活にリルは鬱憤を募らせていた。そしてある日、事件は起こる。
一体何が起こってしまうのか?
いつまでぶらり珍道中を続けるつもりか
リルを黙らせたカンペって何書いてたんだろ
大人しくしないとそのアイメイク落としちゃうぞ
第17話 「終わらない戦い/terra incognita」
モスコへの旅路は残りわずか。
ヨットを止め休息を取る3人だったが、そのときピノがいなくなってしまった。
懸命にピノを捜すビンスとリル。
そのとき2人の目の前に小さな洞窟が姿を現わす。
脚本=川邊優子
>>853 あれはモナドじゃなかったか?<最初にビンス追いかけてた
あ、あれがモナドだったのか(汗
>>867 ショッピングモールでビンスを追いかけてたのがモナド
#1の当初で逆立った赤い髪で海鳥が舞う晴天のショットが
入ったシーンの謎の人物がプラクシー1なんじゃないかな?
頭いい人補足求む
ぽ、ぽかーん
サイレントヒル2のエレベーター思い出した
地球の歴史紹介のイラスト
恐竜がすげえ変なんだがわざとか?
彼らがどのようにしてクイズの世界に巻き込まれたのか描写がなく不自然
驚きを目的とした演出だとしても失敗の部類
100万点出されたら死ぬと言ってたMCQはあまりプラクシーには見えない
そして死んだかどうかはっきり描写されてない(目から放電っぽいの出すだけじゃあまり死を感じさせてない)
今回でいきなり出てきた設定の数々があまりに唐突過ぎ
伏線を張っておくべき設定をクイズでただ垂れ流す程度で世界観を補えるわけがない
リルがどんなカンペを見たのか、視聴者へのフォローを忘れてる
MCQのキャラだけで押し切っただけ
これで次週なんの後始末もなく旅を続けてたら
シナリオを統率する役目の人間がちゃんと仕事をしてないという証明
でもMCQのキャラはよかった
プラクシじゃなくて人間にしか見えないけど
>>820 あれって脚本ってほどのストーリーあるの?
今回の終了後ってビンスがリルにぼこぼこにされそうだな・・・年増呼ばわりw
今週の間違いはなに?
876 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/19(月) 07:21:50 ID:pjJEy0qm
>>868 あと、ビンスの夢の中にも出てきた。
ビンスの中の人と同じ声優だから、余計ややこしいんだよな。
しまった。ageちゃった。スマソ。。。
プラックシーワンってビンスの双子のにいさnうわなにをするきさまらー
余りにも酷過ぎるな。
別にクイズ番組風味自体は別に構わないが、今回の場合明らかに制作おっつかなくて
極限まで作画枚数減らせるってのでこの演出になった気が・・・・。
あと、話の重要なパーツを
脈略なく突然どかんと無理やり詰め込んで済ます、佐藤大の悪癖再び・・・。
もう、死んでしまえ。
間違え探しクイズの答え見つけたよw
15話のサブタイトルは
「Who wants to be in jeopardy!」なのに、
なぜか公式を始め紹介サイトのほとんどが
「Who wants to be in joepardy!」になってるw
まあ、これはさすがに本当の答えじゃ無さそうだけど・・w
説明をしすぎるという和製SFの悪癖がここに
訳わかんねーというそしりを受けても
ちいとは2001年やブレラン・ディレクターズカットを見習え
モスコへの旅路の途中、
一行の目の前に現れたのは...!
こればっか。
エルゴは、ずるいよ。
そこはサムチャンと変わってないな。
一行=三人組だし。
次回は豪華な賞品山積みのウサギ号の中で
機嫌がわるいリルにおろおろビンス怖いお姉ちゃ〜んピノがいます
恐らく最後は、ラディッツ対ゴクウ&ピッコロの展開になる
ヴィンスがワンちゃんを押さえて、リルっちが銃でバキューン
ヴィンスは押さえる過程でボロボロになっていてその後死亡
めでたしめでたし
>>886 リル=ムゲン
ビンス=ジン
フウ=ピノ
ビンセントはキャラデザからなにまで、魅力がなくて、まったく冴えないボケキャラ
脇役なら許せるが、主人公になる器じゃないよ。今からでも遅くないから
殺すか主役降格するかしろ。
892 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/19(月) 19:51:05 ID:T7Vxayub
って言うか打ち切りだろマジで。
>>891 お話の読めない奴だな〜、主人公はプラクシーワンでビンセントじゃねえよ!!
そのとおり。青空の下で裸。
何
なんか面白っていうかとんでも展開になったの?
便箋と蝋がクイズで謎バレ
キュッキュ キュー
87万点から91万点だな。
最終問題で点取り過ぎ
ピノのケツだけ星人まだ?
ビンス、ピノとイギーを吸収して完全体に・・・
ビンスってぶっちゃけうっかり八兵衛だよな。
>901
着ぐるみきてオカマ喋りのビンス……
>903きっとリルは問答無用で撃ち殺すなw
通常弾か対プラ弾かで愛情の度合いが分かれるな
907 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/20(火) 00:03:39 ID:g6hHH80I
リルリルは人間発電所だから何発でもズッコンバッコン
ひ ど す ぎ
第一話以外全て作り直して。
なぜか放送から1〜2日経つとアンチがどこからともなく現れる不思議なスレ
コミューンでの爺さんとかクイーンのエピソード
目的もなく戦う人間とナイツ達なんて好きなところ沢山あるんだが
後、ゼネキスのエピソードとか・・・。
死ぬときのシーン良かったと思うけど。。。
ゼネキスは何の代理人?
セネキスなら激高の代理人どす
,ィィr-- ..__、j
ル! { `ヽ, ∧
N { l ` ,、 i _|\/ ∨ ∨
ゝヽ _,,ィjjハ、 | \
`ニr‐tミ-rr‐tュ<≧rヘ > プラクシー達は
{___,リ ヽ二´ノ }ソ ∠ 300人委員会だったんだよ!!
'、 `,-_-ュ u /| ∠
ヽ`┴ ' //l\ |/\∧ /
--─‐ァ'| `ニ--‐'´ / |`ー ..__ `´
く__レ1;';';';>、 / __ | ,=、 ___
「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐、|」 |L..! {L..l ))
| |::.V;';';';'| /.:.|トl`´.! l _,,,l | _,,| , -,
! |:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; | | | | .l / 〃 ))
l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ \!‐=:l/ `:lj 7
| |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::\:: ::::| ::l /
チョッパリ!
サイアクだなこれ・・
300体いるのなら全300話にすべきではないか
なんだよ、この投げやりな展開は
ガッカリだ
ミステリー風味で始まってわくわくしながらみていたら、
実は自分が見ていたのは出来の悪い特撮戦隊ものだった
という感じ
今回のネタはマクルーハン、か。
921 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/20(火) 14:08:30 ID:JE5W6c39
音楽やってる池頼広って
あのサイテー男か?
大切なキーワードがクイズでてんこ盛りかよ・・・ぶっ飛び過ぎ。
前回は意味不明だったし。
司会はプラクシーだったのか。
うさぎの中は豪華景品でいっぱいだな。
重量オーバーで飛ばなくなるって展開だろ。
923 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/20(火) 15:05:56 ID:c36W72wR
,、‐ ''"  ̄ ``'' ‐- 、
/イハ/レ:::/V\∧ド\
/::^'´::::::::::::i、::::::::::::::::::::::::::::\
‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ハ::|ヽ:::;、::::::::::::丶
/::::::::::::::/!i::/|/ ! ヾ リハ:|;!、:::::::l
/´7::::::::::〃|!/_,,、 ''"゛_^`''`‐ly:::ト
/|;ィ:::::N,、‐'゛_,,.\ ´''""'ヽ !;K
! |ハト〈 ,r''"゛ , リイ)|
`y't ヽ' //
! ぃ、 、;:==ヲ 〃 もう逝っていいYO
`'' へ、 ` ‐ '゜ .イ
`i;、 / l
〉 ` ‐ ´ l`ヽ
/ ! レ' ヽ_
_,、‐7 i| i´ l `' ‐ 、_
,、-‐''"´ ノ,、-、 / 、,_ ,.、- {,ヘ '、_ `ヽ、_
/ i ,、イ ∨ l.j__,,、..-‐::-:;」,ハ、 '、` ‐、_ ,`ヽ
/ l ,、‐'´ // ',/!:::::::::;、--ァ' / `` ‐ `'7゛ ',
/ l i ´ く ';::::::l / / / ',
/ ! l \ ';:::l , ' / i/ ',
300体いるのなら一話300分にすべきではないか
>>911>>912 「セ」ネキスですぜ、お客さん
ちなみに月光の代理人、あ概出か
語源はラテン語のsenex「老人」って意味らしい
12話くらいからとりためてたのを見てるんだが
14話意味不明だな
世にも奇妙な物語のあまりおもしろくない話みたいだ
927 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/20(火) 16:13:27 ID:sOHgUvQa
センツォン号ってどういう原理で飛んでんだ
燃料の心配が要らない船らしいが
セネセネ〜
なんだかんだで楽しんでるアニメ
930 :
911:2006/06/20(火) 16:54:29 ID:NqzuBel/
イヤ、待って欲しい
300体居て、勝ち抜き戦なら
9話で充分では無いか?
>>891 普段は優しくて気弱な男が、実は最強のプラクシーである
ということだけで、充分、主人公の器だと思うけど。
変身してからの無敵ぶりは、最高にカコイイ!
クイズで25連勝してなかった?
すでに25体の名も知れぬプラクシーがクイズの代理人に殺されてたはずw
>>932 最近は発動しなくてもカコイイ。
いつもはヘタレなのもまたイイ
15話見た
おもしろかったけどよくわからん
15話になって惑星に移民とかいきなりそんな話が出てくんのって遅くね?
>>935 遅い、というか、
こういう延々説明する話を構成に入れなければならないのが問題じゃないか?
普通はこうした名残、というか複線張っておくもんだと思う。
まあたしかにこういう手法は
いままでにないし、びっくりだけど
これはこれでいいよ。15話。
逆にこれからどう話をまとめにはいるか
たのしみでもある。
プラクシーはあとも三百いるし
ワンもまだ出てきてないし
リルリルはまだまだデレじゃないし。
ロムドの連中にビンス=プラクシーがばれちまったわけだが…
ついでにプラクシーに出会ったら例の弾の実行データを採取すると
約束してたリルの裏切りも発覚。どう出るよ、王子。
939 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/20(火) 21:09:42 ID:LnUXzUAN
チャットの回を思い出した
Quiz! Quiz! Quiz!
やぁみんな、MCQTVにようこそ!
...いやぜんぜん別物だってばよ
チラシの裏だけどさ#20でビンスの記憶が戻ると
ビンスの人格は用済みになって
完全にergoproxyに戻るんじゃないだろうか?
そして死の代理人の使命って用済みプラクシー片付ける事だろ?
頭がいい人説明求む
最後は「な〜んだ夢だったのか、学校行かなきゃ」で終わりでしょ?
いえ、猿の惑星です
ビンスがFF7のあの人みたいに思えてきた
超生物になったり、獲物は銃だし、根暗だし
何より名前も同じだし
これノンスクランブル枠じゃないのか・・・・原作ってなに?
なんだか糞つまらなかった
EDに佐藤大の文字が見えた
佐藤大に時代がついてきていないね
佐藤大(苦笑)
949 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/21(水) 06:23:44 ID:WTaU01Q2
__,,,,... -―‐-、__
=ニ_" ̄-...._,二 ,,..=''" ""''=-、_
~~'''''‐、_ ''=;;;>ー`'―――--、 ヽ、 ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
`/ ヽ ヽ‐-、 ヽ / .る る と |
|エ`l =''''エヱ,'' ‐/ /\ .l l. る る う 〈
/(・)`| /(・) > ヽ \| |. る る お 〉
/〈  ̄ "' ,`ー- ' i /\ | 〉 .る る る |
. l::::ヽ___ヽ 。゚ , ' l ヽ__ / 〈 る る る |
|::::::r〜‐、 / ,r、`i/ l. る る る 〈
. |::::::))ニゝ / 2り / _ノ る る ,〉
|::::(_,, / (_/|-=二__ る /
!:: "" / 入. | \____/
`ヽ、__,,,,........,,,,_/ / || |l|
. 〕;;;;;;;;;;:::::=''" _/|| ||/ |
_|| ̄|| ̄|| ̄ ||. ||,/|| ヽ
'" ̄ || || || || /| \
`ー---‐―'''"~
もう回りくどいことしないでとっとと終わって欲しい
つまんないなら見なきゃいいのに
わざわざ専用スレにまで来て文句を垂れるのは何故?
自己アピールか何か?
>>941 ワン=エルゴだったりして・・・。
ビンスでなくなると、ワンになって
戦闘モードになるとエルゴになるとか。。。
でも、ワンになってもビンスの性格そのまま持ってるのも
結構面白いかもねw
セネキスの回で「我は死の代理人、エルゴプラクシーである」(うろおぼえ)
の声の時はヴィンスの意識があったのかな?
ていうかエルゴが作られたものなら
エルゴ自体とヴィンスの人格はいつから共存し、存在しているのだろう。
954 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/21(水) 09:28:25 ID:KxRWXq5f
なんだ?このクソアニメは、サッサとオワレヤ!
ワンはリルリルのじいさんじゃないの
正解はプラクシーワンでした
ビンス「…誰?」
視聴者「…誰?」
自分はむしろ、楽しみになってきてるクチなんだけどなあ。
あのオープニングと
エンディングも好きになってきた。
慣れだろうか。
でもどうラストを締めるかだよね・・・・・
>>957 > でもどうラストを締めるかだよね・・・・・
→ どうラストを諦めるか。
また相合傘とかな。
どう諦めるかってwwwww
毎週楽しみにしてるのに、ちゃんと締めて下さいよ。
>>957 ( ・∀・)人(・∀・ )ナカーマ
自分もとても楽しみにしてるクチなので
なんとかがんばってもらいたい
キャラが萌え系じゃないだけでもほっとしている
>>953 続投スマソ
>ヴィンスの意識があったのかな?
泣きながら名乗っていたのでビンスエルゴが
混ざった状態だったんじゃないか?それで→#11と
エルゴプラクシーがビンセントという人格になったのは
やっぱモスコの謎の事件が関わってるんだろうな
カズキスと同じ様に誰かを(proxy仲間?)愛してた事も理由の様だ
萌え系じゃないけど、
イケメンヴィンスとリルとピノ込みで萌えてます。
あのどこからともなく出て来る
仮面の顔が素顔だったら嫌だなと(おむつみたいな格好も)
思っていたので、セネキス回でポロリした時は嬉しかったよ。
全く先が読めないという展開に毎週ワクテカ゚+.(・∀・)゚+.゚
視聴者の予想を作り手が先読みして構成されてるようで
裏切り要素が楽しい。
最後は本当にどう締められるのか
DVDの9巻は最終話完全版らしいし、
おまけ5分とかでないことを祈って予約ポチ。
5話以降見てないが
面白くなった?
あー1話みたときめちゃ興奮したのになあ。今期で1番おもろいかもと思ったのになあ。
DVD買おうと思ったのになあ。あーつまんなくなってきた。
これのDVDやめてホスト高校のDVD買おうかなあ。
ビンスよりイギーのほうが人気あるよ
DVD買っているけど一話収録はやめてほしかったなぁ・・・
最終巻も1話なら2話収録にして全8巻にしたら良かったのに何故?
972 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/21(水) 20:32:14 ID:QT0gd9vM
きゅっきゅきゅ、きゅ〜( ^ω^)
そういやエルゴプラクシーって漫画版もあるんだよね。誰か読んでる?
DVDで完全版とかやめてほしい。
>>969 余計なお世話だがホスト高校系のアニメ好きな人に
こういう作品はつまらんだけだと思うのだが
そんな固定ジャンルでアニメ観ないだろ
話がどうこうじゃなくて見た目イメージ
ホストあたりって画面明るいしwキャラは萌え系
エルゴは画面くらいしキャラは萌えにくいしw
ピノって露骨な萌え系だと思ってたんだが
自分、今期はエルゴ1番、ホスト部2番、銀魂3番だけど。
あぁ、でもこれ言い出すとまた定義がどうとか荒れるね。ごめん忘れて。
ID:Y74Npk6oがアホなだけ
すみません偏見でした
でもピノは萌えな意味じゃなくても可愛いです
佐藤大って攻殻SACでもこんな話書いてたね。
見えるチャットで笑い男についてアバター達が語りあうっていうの。
ガイバーまだぁ? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
シュヴァリエまだぁ? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
>984
ガイバー二期の前には、眞田二期があるけどいいのか?
>>973 たまに立ち読みしてるけど、先月号にはピノとクィン出てた。
甲殻っていうより世界観はアップルシードに近いな
次スレの秘説
今15話を見終えた。感想は・・・・・( ゚д゚ )
攻殻のチャットも同じ人の脚本なのか。何か納得
俺はサムライチャンプルーの野球を思い出した
マングローブはこういうのが好きなのかね
新しい路線を開拓しようとしてる というよりはただヤル気がないだけにしか見えない出来ばえ
埋めるか
といって埋まらないところがこのあにm
きゅつきゅきゅーっ目指すか…
999ならイギー生き返る
999ならビンスがワンで最強の勝ち組
運んこ
1000 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/06/22(木) 21:56:33 ID:oEAMWkUQ
1000ならビンスが魔法で桜を咲かせる
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
/ つ. 実況厳禁│
http://headline.2ch.net/bbylive/ 〜′ /´ └─┬┬─┘ 放送中のアニメの感想を
∪ ∪ ││ _ リアルタイムで書き込むのはやめましょう。
゛゛'゛'゛