【月厨】やっぱりFateは糞アニメ6【お断り】

どこかで見たような設定と世界観。作者のオナニー丸出しのストーリー。
しかも初見は完全無視とどっからみてもトップクラスの糞アニメ。

前スレ
【月厨】やっぱりFateは糞アニメ5【お断り】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1139056882/

●初心者向けのFateガイド●
とりあえずこれだけは知っておかないと話についていけません。

サーヴァントは過去未来の伝説になってる英雄とか有名人
正体がばれるとどういう生涯を送ったか＝弱点などがばれるので基本的に隠す。

クラス（正体と出展元）/マスターになる人物の名前
セイバー（アーサー王（Fate世界では女だったが男として生きていた）、アーサー王物語の主役）/士郎、凛、キャスター、桜　
アーチャー（未来の士郎、オリジナル）/凛、キャスター
バーサーカー（ヘラクレス、ギリシャ神話の英雄）/イリヤ、桜　
ランサー（クーフーリン、ケルト神話の英雄）/神父　
アサシン（佐々木小次郎、二天記の準主役）/キャスター　
真アサシン（ハサン・サッバーハ、アサシン という言葉の始祖となった人物）/桜の祖父
キャスター（メディア、ギリシャ神話の魔術師）/葛木先生
ライダー（メデューサ、ギリシャ神話の女神に呪いをかけられた美人三姉妹末っ子）/桜、慎二
10年前のアーチャー（ギルガメッシュ、バビロニア神話の暴君）/神父
アベンジャー（アンリ・マユ、ゾロアスター教の悪神）/桜

宝具（武器あるいは必殺技）一覧
セイバー：風王結界（剣を不可視にする）エクスカリバー（やたら強い剣）　アヴァロン（不死身になる鞘）
アーチャー：アンリミテッドブレードワークス（目視した武器を劣化コピーする固ゆう結界）
ランサー：ゲイボルグ（真の力を発動させると必ず心臓を貫く槍）
バーサーカー：ゴッドハンド（１１回死んでも復活）
ライダー：ベルレ・フォーン（魔獣神獣を操る手綱）　自己封印・暗黒神殿（石化の魔眼キュベレイ の力を封印)
　　　　　他者封印・鮮血神殿（範囲内の人間を溶かして血を吸収）
キャスター：ルールブレイカー（魔術契約を強制解除する短剣）
アサシン：燕返し（回避不能の３ヶ所同時攻撃）
真アサシン：妄想心音（直接触れないで敵の心臓を握りつぶす）
前アーチャー：ゲートオブバビロン（エクスカリバー以外のあらゆる宝具を大量に召喚して発射）　
　　　　　　　乖離剣エア（やたら強い剣） エルキドゥ（神の属性を持つ存在を拘束する鎖）

Q.　何故このスレは荒れているのですか？
A.　月厨(＝TYPE-MOON作品の信者)が各所で暴れた反動（「○○の作品は型月のパクリ」認定など） で
　　他作品のファンから怒りを受けてしまいました。
　　結局は月厨の自業自得なので、あきらめてください。

Q.　原作プレイした人はネタバレをやめてほしいんですが
A.　空気読めない月厨には何をいってもムダです。
　　エロゲ板の本スレの出張所が増えたくらいにしか思っていないので、あきらめてください。

Q.　原作プレイした人がネタバレスレへ移動すべきではないですか？
A.　だから月厨には何をいってもムダです。誘導するとむしろ逆効果です。
　　オタの基礎知識らしいのでプレイしていない方が悪いらしいので、あきらめてください

Q.　ネタバレ禁止スレってローカルルール違反ではないですか？
A.　何度も言うように、月厨には何をいってもムダです。
　　二言目には体験版をプレイするように18歳以下でも言われるので、あきらめてください。

Q.　誰も聞いていないのにいきなり設定をレスしてくる人がいてうざいんですが
A.　自分より知識が少ない相手を貶すのも月厨の習性です。あきらめて(ry

Q.　原作がすごいって言っても所詮エロゲレベルででしょ？
A.　「Fateはエロゲを超えた」「きのこは文学」が信者の合言葉です。　
　　でも、「Fateは予約だけで20万本(信者の言が10〜20万の間を行ったり来たりするので
　　本当はいくらか知りません)」
　　などとエロゲジャンルでの名声も気にするダブルスタンダードです。あきらめて(ry

■※※このスレでは月厨月厨の立ち入りを禁止しています。※※

【月厨】
もとはタイプムーンの｢月姫」のヒットから発生した精神年齢の低い連中だが、
現在は型月の痛い狂信者全般を指す。型月作品が好きなあまり、「Fateはエロゲーじゃない」とか
「優れた文学作品だ」とか痛々しい発言を繰り返し、他のメーカーや作品を貶すため嫌われている。
数年前の２ｃｈ各所での荒らし行為を始め、型月作品に否定的な日記を書いたサイトを
荒らしたこともあったためいろいろと恨みを買っている。
型月が好きなわりには堂々と割れ行為を肯定する者も多く、やたらと自慢げなのが特徴。
スレの空気を読めず頭の悪い発言をしていることに気づかない真性の馬鹿。
型月信者＝月厨というわけではないので注意。

【にちゃんねる月厨 備忘録】　〜如何にして月厨は流浪の民となったか〜

2000年8月　同人エロゲー月姫半月版発売
2000年12月　同人エロゲー月姫発売
↓
最初は同人ゲーなのであまり話題にならなかったが、ニュースサイトなどや
狂信的信者のP2P、ピーコなどによる布教により広まる
↓
同人ゲームという事で同人板に侵攻
当時は同人系の板はここだけしかなく、また同人板が作品・サークル単体でなく
１ジャンル全体やムーブメントについて語ることが多いスレの板であったため
月姫のキャラスレ等を乱立したことを理由にこの頃出来たエロ同人板に
追い払われる(残党は存在）
↓
エロ同人板は出来たばかりの板であり、ローカルルールもなく、18禁板の特徴である
スクリプト広告爆撃によって荒れており、さらにもともと流れの遅い板であるので
月厨のスレ乱立により板が壊滅状態になり、追い出される(残党は存在）
↓
同人ソフトであるため商業作品と違い作成時間が長くとれる月姫は、いくらかの商業作品
よりプレイ時間が長く、テキスト量が多かった。
また商業作品が6k〜8k程の価格に対し、CD１枚である月姫は0\〜2k(ピーコ、同人ショップ）
で手に入るため、エロゲ板、葱板のあらゆる所で、月姫を持ち上げる為に商業エロゲに対する
侮り、侮蔑が信者により行われ、摩擦が起こる
よく聞かれた趣旨は「1500円の同人エロゲーに劣る、商業のエロゲー会社の存在意義はない」
この頃には信者のうざさによりアンチも十分生産され、エロゲ板から叩きだされる(残党は存在）

【にちゃんねる月厨 備忘録】　〜如何にして月厨は流浪の民となったか２〜
エロゲー板から2,14事件以来、隔離独立しているエロゲー系列板の葉鍵板（leaf、keyブランド）
に対し、月厨が
「１エロゲーブランドの癖に専用板を持っているのは納得行かない、月の人気があるなら
TYPEMOON専用板もあってしかるべきだ！」
と侵攻をかける、第一次葉鍵板侵攻
あらゆる板からの月姫叩きを終わらせる方法は念願の永住の地（独立板）を得ることだ
という信念のもとに葉鍵板スレッド保持数の限界を超える勢いでスレ乱立し、葉鍵板を
乗っ取り月only板にするか、葉鍵月板にするまで闘争をやめないと宣言
ここに終わりなき仁義なき戦いが始まる、当然作品の話などできず泥沼に
（残党は独立板うらやましさの理由で根強く存在）
↓
また京極夏彦、ヘルシング、仮面ライダー龍騎、他など、きのこのパクリ元、ネタ元のスレで
暴れまくる
この過程でライトノベル板で、「あのライトノベルは月姫のパクリ認定」が月厨によって多々
行われ、ラノベ板強制ID導入のきっかけになる
↓
TYPEMOON商業化商業化の大義名分で喜び勇んでエロゲー板に戻る
自治スレで嫌々ながら認められるが、当然今までの行動を恨む自治スレ住民以外の
一般エロゲ板、他板住民に散々に荒らされる
↓
この過程で闘争に疲れた信者はしたらばや難民板等、外部板に型月板を作るが
2chの人数の多さによるレスポンスのよさを求めて、根強く上記の板に残り続け、さらに
アージュ、曲芸など新規ブランドと共に第二次葉鍵板侵攻を行うものもいた

【にちゃんねる月厨 備忘録】　〜如何にして月厨は流浪の民となったか３〜
2004年1月Fate発売。作品発売の勢いで荒らしが追いつかない勢いでチャットをし続け
ついにコピペ、煽りを流し続けエロゲ板に橋頭堡を確保
もはや、アンチにチャットの勢いを止める勢いはなくついにエロゲ板に永住の地（本スレ）を手にする
↓
2003年10月アニメ「真月譚 月姫」が糞であったのに対し2005年1月アニメ「AIR」が信者
アニメ初見組共に神作画とおおむね好評だった事に対し、同じエロゲー原作で糞を掴まされ
仇敵鍵っ子がいい思いをしたことが面白くない一部の月厨がアニメ板の関連スレを荒らす

にちゃんねる全体で他のオタサイトやふたばなどの叩きに比べ、月厨が異様に叩かれるのは
先人の行いが有るからである

・月姫、Fateが唯一の聖典であり、他のエロゲ、ラノベは糞
・月姫、Fateのパクリであるとして(逆の事が多い）、他の作品スレに懲罰を与える
・月姫、Fateのすばらしさを布教するために似たジャンルのスレで流れも読まずに月の話をする
・聖典をバカにすると、報復と称して荒らす

などを捨て1エロゲーブランドとその信者として身の丈にあった振る舞いをすることです
あなたが月厨と違う善良な信者として再び安住の地を無くさないためにはユダヤ人的
選民思想を捨てることです

ノーモア月厨、ノーモア反吐厨
安らかに眠って下さい 過ちは繰返しませぬから･････

ttp://homepage2.nifty.com/aleksey/LIBRA/kasai_nasu.html

ここの評価は面白いね。空の境界ボコボコにされてるのはともかくとして、何できのこの文章が
持ち上げられたのか。 その理由がよく分かる。

要するにオタクに「君達は難しい文も分かるんだから、こっちもどうぞ」ってな具合にだまくらかして
講談社がオタクという客層を引っ張り込むための客寄せパンダなわけだ。
きのこ、というブランドを貼り付けて。
アホらしいな。完全に釣りじゃねーか。
講談社、型月、笠井潔の三者で結託して、っつーわけだね。
道理でヴァンパイヤー戦争が竹本絵で再販されるわけだ。
……しかし読み進めれば進めるほどに納得いくなぁ。このサイト。
特に
>人間は「よくわからないこと」に対しては、どうしても「過大な幻想」を抱きがちである。
>素直な人間ほど「良くわからな>いけど、きっと、ものすごく深遠なことを語っているんだろうな」
>などと思ってしまう。
>それは、自分の理解能力の低さに対する「引け目」から、相手を過大評価してしまう、ということでもある。
>相手が桁外れの存在であれば、自身がそれを理解しえなくても、それは「当然」だ「普通 」なのだと
>自身を慰めることができるからなのだ。

というあたりなんか「馬鹿にはきのこの文を理解できないんだ！」と顔を赤くして吼える月厨の急所をついてる。

朝鮮人と月厨のあまりに多すぎる共通点

「朝鮮人」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「月厨」

（作品の内容）

○日本・中国文化の完全パクりに　　　　　 　　○仮面ライダー・他のライトノベルなどの完全パクりに
　レイプとキーセンをつけただけ　　　　　　　　　　エロをつけただけ
○たかり魔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○ﾀﾞｳｿ、ny厨、ピーコ魔
○オリジナリティが無いのに　　　　　　　　　　　○オリジナリティが無いパクりの塊なのに
　オリジナリティがある優秀民族と言い張り　　 　オリジナリティの塊のように言い張り、
　同じ内容を他の国が使ってたらパクりと　　　 　同じ内容を他の作品が使ってたらパクりと
　叫びつづける　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 言いつづける

（基本的な行動パターン）

○都合が悪くなると全て日本のせいにする。　○都合が悪くなると全てアンチのせいにする。
○自分の国の事しか常に話さない　　　　　　　○型月の事しか常に話さない。
○自民族優越主義。インドネシア人等の　　　 ○TypeMoon唯一至上主義。他のアニメのスレで
　東南アジア系を土民と呼んで差別　　　　　　　 新作品・他作品を全く語ろうとせずFateと比較
○芸術などの元ネタは日本に殆どある　　　　 ○型月の元ネタは全て他会社他作品内にある
○やばくなると「地球市民」とか言い出し　　　　○やばくなると「きのこが先に考えたノートがある」
　なんとか逃げようとする　　　　　　　　　　　　　　とか言い出しなんとか逃げようとする
○以上の事を実際にやっているのに日本人の○以上の事を実際にやっているのにアンチの
　せいにして逃げようとする。　　　　　　　　　　　　　せいにして逃げようとする。

武内：（略）まずやりたかったのはバトルロワイヤルのイフなんですよね。龍●なんですけどｗ
苺衣：パ●リ！
武内：龍●の前ですよ！考えたの！龍●は…まぁ…龍●真似されたよ！パ●リだよーっ！（絶叫）ていいながら毎週見てました(笑)
苺衣：あははー
武内：負けねえず、くそお！朝●いいなぁ！みたいな。こーゆーキャラいないよねーって(笑)そろそろみんなから龍●の記憶が消えてる頃かなーって思ったんですけど、いまだにありますねぇ（苦笑）

必死チェッカーもどきによるニート、月厨代表のID検索結果

ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/anime/20060205/YWVZKzByMjM.html
2006/02/05(日)
　02:39:11 　ID:aeY+0r23
　22:43:55 　ID:aeY+0r23

ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/anime/20060206/QSthcTNHVVE.html
2006/02/06(月) 18:05:46
　00:10:31 ID:A+aq3GUQ
　20:05:10 ID:A+aq3GUQ

ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/anime/20060207/allJd1lROFI.html
2006/02/07(火)
　08:53:40 ID:jYIwYQ8R
　20:53:33 ID:jYIwYQ8R


さーてこのニート君は何日目で飽きるかな？

　　　　　　　　＿　＿__
　　r‐;ｧ'⌒7⌒7'´￣:ヽ;:.｀.ｭ_
　　L/.:.:.:.:(;;;;_ﾉ:./:/:,.:_:l:.:.:.:.:.ヾﾆﾕ_
　 r;'l.:.:.:.:广ヽ;./:./://^ｰ'1:l:.l:.:Y;;;;;;＞
　 ∨.:.:.:ﾊ;;;;rｲ|_ｲlｲ{　 　 }.:|:.|.:.ﾄ=く
　　|:.:.:.:!:.ﾊﾉrflハ｢ﾘ　　./ｲ;ｲノ-;;r｢
　 .|:.:.:.:|:.:ﾄ{　ゞ=′　　 /ﾅ>ﾑ｀'｢:.:!　（自称）月厨代表はsageを覚えてね
　 |:.:.i:.:|:.:ﾄﾍ.　　　　　, `" //|.:.|.:.:|
　 |:.:.|:.:|:.:::::|＼　 一-　,. ｲ｢::|.:.|.:.:.|
　 |!.:|.:.:|:.:r┴-.ﾆl､r;ﾆ´:::::||:::|.:.:|.:.:.|
　,||.:.|.:.:.l::|　　　/ハY ト-､--v冖､:!
-й.:.|.:.:.ヾ!　　ﾉ什^l.ト ､j |　 |　　l::!

戦う理由　最終勝者になれば願いが叶う。
戦闘に付随する要素　パートナーとの契約　契約したパートナーごとに違う必殺技や切り札を持っている
戦いに参加する資格　パートナーとの契約
主人公が戦いに参加した理由　自ら望まなかったが巻き込まれる形で参戦
主人公のスタンス　バトルロイヤルの勝敗に執着なし。自分のエゴを優先
主人公のパートナー　ストーリースタート時点で最強と称される。主人公には分不相応。
　　　　　　　　　　　　　　必ずしも主人公の意向とは一致しない考えを持つ。
ライバル　主人公よりも適性があり、明確な目的意識がある。　さらにヒネクレモノ。
他のキャラクター　両作品を比較した場合、対応ポジションにそれぞれ当てはまる存在がいる。
パートナーの存在　Fateのパートナーは人間の姿をしているが人間ではなく、他者の命を糧に
　　　　　　　　　　　　　パワーを維持、高揚させる。（ランサーがしかけた皆殺し魔法陣など）
　　　　　　　　　　　　　龍騎のパートナー存在、ミラーモンスターもマスターに従う代わりに、糧を要求。
　　　　　　　　　　　　　ミラーモンスターは人間を襲う事もある。
マスターへの反抗要素　龍騎の場合は、エサを与えない状態で放置するとマスターへ反抗する場合がある。。
　　　　　　　　　　　　　　　　（王蛇が3体のミラーモンスターに反抗されたことがある。）
　　　　　　　　　　　　　　　Fateでは契約によって結ばれているが、令呪による強制を背景に従わせている。
パートナー存在との複数契約　龍騎もFateも可能。
戦う理由だったものの正体　龍騎では神崎が妹のために得ようとした命（ちょっと違うけど便宜上表記）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　願いが叶うというのは神崎の方便。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　Fateではアンリマユを完成させるための蠱毒。
などなど。

等々、書ききれないほどある。固有名詞が違う程度で、大筋の話とキャラの設定はほとんど一緒。
バトルロイヤルモノというのはありふれているけど、龍騎とFateはそれを超えて設定面でも数多くの一致点がみられ
既存の作品を丸ごとパクって剣と魔法と女の子の世界にしただけ。

なんつうかアンチの本スレ真っ青だな
アニメじゃなくて、パクるパクらないになってるし。

必死なアンチアンチまで沸いちゃったし困ったもんだ

>>14
だよなｗ
あれじゃパクリじゃなかったら途端におもしろくなるみたいだｗ

原作叩きたいだけの奴が大分混入してるな

俺は大河とイリヤさえ出てれば文句は言うまい

まあいいかげん、決着ついて欲しい気もするけど無理だしな
ムキにならん程度に争えばいいのに、力入りすぎだよ

>>18　じゃあ本スレに言ったほうがいい。

何度でも言う
速過ぎ、アンチの速度じゃねえｗ

パクリだがパクリじゃないだがどうでも良い。
面白ければそれで、面白ければね。

笛は龍騎みてるのが前提でつくられとるん？

>>15
必死なアンチアンチとは私のことですか？

>>17
何日か前にも似たような議論が持ち上がったことがあったな
原作は好きだけどアニメに失望したと言うことで書き込んだ香具師に
単発ＩＤがものすごい数沸いて信者だ信者だと叩き捲くってたな
アニメのアンチスレだと言うことを忘れて暴れる連中はアンチも月厨で扱いで良いと思う

>>前スレ988
＞わかりやすい類似点をわざと残すことで、親しみやすさと話題性を狙ったんだろ。
パクリ疑惑は、親しみやすさを生むのですか。へえ

stayじゃなくてhollowやってハーレムアニメにすればよかったのに

もう前スレの議論いらなくね？ｗ

>>24
ちがう、もう一人いるだろ
アンチスレはこう有るべきだという痛い子

もうパクリ話は勘弁して。パクリ云々に関わらずあのアニメチグハグな出来だよ

>>25
たしかにな、古参の方々はどうも昔のトラウマかなんかしらんけど
過剰に反応しすぎなんだよな

部外者の一般消費者がさも関係者の如く製作期間云々を語ってたな。

ちなみに笛の視聴率ってナンボらへん？

アニメとしてみたら普通に駄作だからなぁ
原作も龍騎知らないアニメ好きが見たとして楽しめるとはとても思えん

>>24
はっきり言ってオマイは月厨代表としては大人しすぎる・・・
「型月信者代表」に改名するんだ。

>>33
Ｕ局アニメは視聴率は分からないぽ（；＾ω＾）

AirよりSNOWが好きで澄乃たん(；´Д`)ﾊｧﾊｧなオレには「パクリだからダメ！」な意見はきついのよ

だからさー藍青みたいなハーレムアニメにすればよかったんだよ

>>26
あのレベルでパクリパクリと騒ぐのは一部のアンチだけだしな。
そういう一部の連中をきっぱり切り捨てられたんだよ。

２ｃｈが世界のすべてじゃないしなｗ

>>33
Ｕ局に視聴率は出ません。

前スレすごいね。糞アニメと嫌いなアニメをマジに語っているバカスレは、ここくらいのモンだぜ。

>>32
だから、最終発売の決定時期と、デバックの最速を言ってるだけじゃないですか
あなたはもっと早い製作過程を知ってるんですか？
その作品は何ですか？
どのくらい早いんですか？っと

>>29
俺はスレがこうあるべきだとは一言も言ってないわけだが。

やぁ(￣ー￣)
神の領域に達した者だ。
知っての通り名はふとしだ。
このスレを見た時、
君は言葉にできない貧しさを感じたと思う。
そんなことより話を聞け!!
君たちが日頃、何をしているかは知らないが僕は凄い速さで増殖してる。
繁殖もしている。2chで言うセクロスだ。
そのうち世界の半分はふとしになる。
僕の神がかった計算によれば
2019年8月10日午後6時27分37秒で
この地球の生あるものの75.46％がふとしになる。
既にこのインターネットの中では｀ふとし萌え´と言うものが広まりつつある。
つまりだ、世界はふとしに征服されるのだ!!
それが嫌なら>>45-1000を『すずきふとし』で埋めるが良い。
以上だ。

そういえばベルセルクからのパクリ疑惑もあったっけ。
もう画像消えたかな

>>42
バグ付きであとからパッチ配れば、いくらでも早く出来るぞ

>>39
作品がでてから内容がわかるわけで、
騒ぐまえに切り捨てるってのも妙なような。

パクってようがパクってなかろうが糞は糞、だよな？

それよりも飛び降り自殺は事故死か他殺か、考えてみようか。
うん・・・すごく深い議論ができそうだ。

>>42
まあたしかにゲーム作った事あるから、その大変さと時間は分かるけど
もういいじゃないか

>>47
そうか？
２ｃｈの反応なんてある程度予想付くだろ。
パクリ騒動なんて今に始まった話じゃないし。

>>42
製作期間は結局のところわからない、と。
つまり製作期間という素材からは何らﾊﾟｸﾘの否定は証明できないわけだな？

>>42
debug がデバックなら
debuggerは何て読むんだm9（ ＾Д＾）

製作者が
雑誌で龍騎にパクられたとか
厨房の頃のノートに原案を書いたとか言うから
火に油を注いでしまった訳で
冗談で言ったとしてもちょっと無責任すぎる訳で

>>48
私もきのこの考えが100％理解してるわけじゃないから参考程度に聞いて欲しい
飛び降り自殺は自殺だが落ちて死んだのは事故である、てなことを言いたいんじゃないかと

原作が気に入らないだけで
アニメの出来に文句が無い人は
原作アンチスレ行けばいいのに

類似点散りばめなきゃもっと支持者ふえてたかもよ？
エロゲファンが龍騎観てるだろって前提も
よくわからんし、そもそもその主張、公式に
明言されてることなの？

大河の絵は納得いくが、あとは駄目駄目駄目だな

>>39
あれ、パクリ疑惑は話題性も呼ぶんじゃなかったの？
一部しか騒がないんじゃ、意味ないじゃん

>>53
コピペで出てる対談なんて完全に冗談だろｗ
ぶっちゃけ話的には「王道」だから厨房の頃に原案があっても何の不思議もないし
そもそも原案っつってもどこまで書いてたのかはわからんぞ？
「実はアーサー王は女」とノートに走り書きしていただけでも
厨房の頃にノートに原案書いたって事実に間違いはないわけでｗ

>>54
横レスすまんが、自分で飛び降りたのなら、自殺だよ。何故事故になる

>>60
原作どころか、空の境界の話だから気にしない方がいいが。
まあ訳は分からんけど、禅門等みたいなもんじゃ無いのか

>>60
見なかったことにしておく。

>>57
そうか？作画は良いと思うんだが、シナリオというか演出は駄目と思うんだが。
戦闘シーンは別で。

>>58
２ｃｈで騒がれることによる話題性な？
パクリを祭る連中ははマルチやスレ乱立で少数でも必要以上に騒ぎ立てるから
十分だよw

>>46
そうだな、モザイク付け忘れても、あとでいくらでも回収できるもんな
>>51
では、君はあのゲームを1年間で作ったと言うのか？
他のゲームが何年もかかってるのは製作が遅いからなんだな
つまり、きみは型月信者ってわけだ、型月は特別に早いと言いたいみたいだからな

事実かもしれんけどもしそうならちとﾅｻｹﾅｽ

龍騎見ながら書いたんなら実質2年は期間あるやね。

>>63
大河の尻へのこだわりは一流だぞ、このアニメ
物語関連は駄目駄目だけどな
だから、見所は大河の尻のみ！

>>66
ま、厨房の頃の原案なんて、えてしてそんなものだよ。

へんにひねくれて安置活動もいい宣伝とか思わんと、
ストレートにファン増やした方がよくないか。

ネーミングに限っていえば
イリヤという名前は、作者が『イリヤの空、UFOの夏』に感動してつけたらしいな
ちなみにこれの最終巻は2003年８月刊行

>>59
冗談だとしてもさ
同人からの成り上がりで色んな意味で注目されてるのに
んなことを言うのはどうよってこと
ノートの話も実際のことでも混乱を招くのはわかりきってただろうに
わざわざ言うのは・・・ねぇ

アンチ本スレでパクリ疑惑やってんだから、そっちにいけばいいじゃん
向こうは裁判レベルで話合ってるんだから、こっちより有意義だぞ

>>63
演出もそうだけどコンテもしょぼいね
日常パートが始まるまでは粗ばかり目だって見ててキツかった

>>65
議論が自分の有利な様に最終回からの期間を製作期間とするのになんか卑劣さを感じる。
他のｹﾞｰﾑなんざ知らん。お前は関係者でもないのに1年で作っていないとなぜ言える？あくまでも部外者の主張。
しかもどーせ止め絵と文章だけだろ？製作の早いｹﾞｰﾑに碌な物は無い。

確かに、第一話といいタイガーの尻の描き方はエロイな

>>54
うお、まじめに考えたのかｗ
あれはまじめに考えたらアウトだぞ。
自殺は事故か他殺かなんてのは北海道は関東と関西のどっちにある？って聞いてるようなもんだｗ

>>60
高い所から落ちて死ねるかどうかは確率の問題だろ？
死ぬか死なないかを確率に任せて飛び降りたわけだから事故的な要因もある
といいたいだけ、ぶっちゃけロシアンルーレットみたいな感じ？

>>75
おいおいスクリプト組むのはかなり時間かかるぞ

>>74
それはあるな。コンテはおかしなとこが目立つ気がする。
俺が注目してるのは料理の作画だけ。

>>78
いい加減sageてくれよ
なんで無視するかな

コンテはかなり適当だな
ノエインくらいまでいくとちょっとクドいかもしれんが
もうちょっと映える画面というものを意識してほしい

>>78
空の境界のあれは確率を問題にしてたのか？

>>70
その辺は開発の胸先三寸だからなぁ。
よくは知らんが同人では異例の評判だったんだろ？　前作は。
商業化するにあたって、話題造って知名度上げるってのは悪くないと思うが？


もっとも、作者に同人癖が抜けてなかったか、
製作途中までは同人販売予定だったものが何かの拍子に商業化しちゃって
修正まで気が回らなかったってのが真相って線もあるがｗ

>>80
つめ画像がうｐされてたけど正面からどう薙ぎに切られたのに
次のカットでは背面から斬られてるとか、しょんぼりしちゃたよｗ

まー俺が気にくわないのはopのイリヤの動きのなさだな
ゲームのくるくる回ってる、イリヤをなぜ使わなかったと問いたい

>>78
落ちて死のうを思って、落ちて死ぬ、これが自殺。実例：無数の自殺者様
落ちて死ぬと思わないで落ちて死ぬ、これ事故死。実例：バンジーの紐が切れたりとか

どっちか解らない例（ただし未遂）：クボヅカ

>>83
清水の舞台は死ぬ確率の方が低いからって飛び降りて死んでしまっても事故になるだろ
そういうこと

>>59
元となった旧Fateは今から15年程前に書かれたものらしい。
んで小説だったからマルチなルート展開はなくセイバールートのみ。
そんで柳洞寺で小次郎と戦って撤退したあたりで止まってて未完。
そのころは主人公は女性でセイバーは男性だったそうな。
それをゲームにする話を武内が出して美少女ゲームとして成立しずらいということで
セイバーを女性、主人公を男性にするという話を出したらしい。

どちらにしろ、自然死じゃなければ司法解剖に回されるけどな。

エンジン部分は吉里吉里改だし、画は
『こういうシーンを描いてくれ』とあらかじめ
指定したら文章が書きあがらなくても描けるし、
外注に頼んだりニトロ＋に手伝ってもらった
らしいから、時間はそんなかかってないかもね。

なんかレス番があちこち跳んでるな

>>90
法律論ではなく、概念的な話をしてるんだが

>>88
まずsageを覚えること
そうしたら次はトリップをつけること
この2つができないなら消えろ。

まじめに考えんなよ・・・
自分から飛び降りる意思と死んだ結果との因果関係をどうして切り離すｗ
それは事故の意味が分かってない。

>>89
いや、もう良いからそれ、秋田よ('A`)
それを真に受けるかどうかはバカの壁ほどの差が有るんだし

なんつーか、大河とイリヤとライダーがいれば成り立つのがfate

どこかに空の境界の序盤の文章が
丸々載ってるサイト(あの笠井を批判したサイトじゃない)があったな

でもいい加減スレ違いな話題だなw

>>97
それはなんてギャグアニメですか？

>>84
話題づくりが悪評を呼ぶ要因にするこたないのでは？

憶測でそこまでいいように断定するのも変な話だし。

ああ、これが馬鹿の壁って奴なのか

>>88
死ぬ気がなく、飛び降りたなら、最初から自殺じゃないぞ

>>99
え？fateだよ
突き詰めれば、この三人と神父だけですべてが進むぞ

>>89
なるほど。
じゃ、そこから先の展開はまだなかった訳だ。
それだと設定の深い部分は後付の可能性が高いな。

おそらくそのころは、現代によみがえったアーサー王による聖杯探索
の話だったんじゃね？

とりあえず、桜たんが汚されなければ話がグダグダでも許す・・・・と思う

飛び降り自殺談義もいい加減スレ違いだよ
原作アンチもせめてアニメに話題絡めて話そうよ(´･ω･`)

>>100
いや、あくまでこういう線もあるって可能性の話な。
俺は関係者じゃないから真相はわからんよ。

なんだ、戦闘シーンだけなんとかすれば、ここまで文句もでないのになー

５話はなんか演出が古臭かったな
レイガンから逃げるとことか
階段飛び降りてビ〜ンとか

>>109
そうそう、そういうちゃんとした批判を待っていたのだよ

>>104
サーヴァントを召喚したマスターが聖杯を巡って争う話で大筋は変わってないと
言ってはいるが真実かどうかはしらん。

>>108
そういうこと

アクションの改善でだいぶ叩きも減ると思うよ
うざったい説明はこれから先は減っていくだろうし
キモかろうとも脚本はあまり弄れない訳だし
あとはコンテやレイアウトや演出を改善していくしかないんだし

>>106
悪い、話題逸らしにと一笑に付すために軽く振ってみたんだけどね・・・

もういい加減オサレはやめて萌えとかに走って欲しいな、イリヤとバーサーカーの取り合わせとかｴﾛｽ。
つかオサレってLR以来使った気がするｗ

しかし、時間経済人員等
一番余裕がありそうな序盤でこの体たらくなのに
この後改善があるとはとても思えないのだが

序盤で悪評を立てて原作者に愛想を尽かす
原作者の縛りがなくなった時点で大河、イリヤ、ライダーのハーレムアニメスタートですよ

バーサーカーは蒼天航路の呂布のキャラをパクってるな

某鮒アニメの逆できのこ更迭して自由にやってみるとか

このアニメが終わった後
奈須と武内が何言うか気になる
口出しして失敗したとか言うのかね
まだ失敗と決まったわけではないけどさ

>>116
もっと似ているのがあるじゃん

ベア

これの悪い所は作品イメージを定着させる前にあれこれやろうとしてるのが痛すぎ。
ガチバトルがやりたいのか萌えがやりたいのかワカラン。元がエロゲだっつー甘えは許されん。
月姫アニメのが方向性がしっかりしてた。

まーなんだ、演出関係も弱いが、音楽関係も弱いね
もっと印象に残るような曲にするべし
流れていてもいなくても、どっちでもいい曲は止めるべきだな

>>122
川井憲次は、曲の出来にムラがある人だからなあ
今回はわりと薄味っつーかあんまり気合はいってない

攻殻とかイノセンスとかはえらいかっこいいのに
美夕のテーマ曲もよかった

こうなったら聖杯戦争は実はネットゲームの世界の話で、
ネットとリアルを通じて主人公は徐々に心を開いていって、
最後はみんなから「おめでとう」って言われて「ありがとう」って返して終わりでいこう。
これなら主人公の自分探しの物語って方向性も定まるし、なにより龍騎のパクりだなんて言わせねえ！！

なめられたんじゃねーの？
「なんだよエロゲかw」ってな感じで

>>124
EVAとかのパクリ

>>125
えなりの歌を作った、つんくみたいなもんか

>>122
エロゲーだから気ぬいてんじぇねぇの？
川井憲次はもっと凄い曲作る人だし
アヴァロンとか

>>128
アヴァロンもいいね。
ネギまでも一曲だけいい曲があった。

やっぱりパクリとか不評の黒猫やっている岩崎琢は
かっこいいスコア書いているのにねえ

契約金しぶったんじゃねえのｗ

岩崎琢はRODのテーマ曲作ってたからな

>>129
黒猫は原作クラッシャーＧＯＮＺＯのお陰で
うんこ原作が見れるアニメになった珍しいケースだと思うよ

マイナスにマイナスを掛けた訳ですな。

誰も上げてないけど、Fateが龍騎のパクリであるとされる一番の根拠はエンディング
だと思う。
Fateは Fate、unlimited blade works、Heavens Feel の三つのルート。
龍騎は 映画EPISODE FINAL、TVSP 13RIDERS、TV本編 の三つのルート。
それぞれ特定のルートでしか活躍しない or 出番がないキャラクターがおり、
個々のストーリーは別物。
Fate はゲーム故に選択肢があり、一応分岐するが、基本的に各ルートは一本道。
龍騎は映像作品故に一本道だが、TVSPでは視聴者によるテレゴングでの
エンディング選択を行った。

特にルート毎にサーヴァント/ライダーの出番が異なるというのには既視感を
覚えました。

そこまでくるとこじつけ以外の何物でもないぞ

>>134
そのレベルだと、ベルデのファイナルベントがキン肉ドライバーのパクリ
で訴えられるぞ

>>134
流石に無理ない？

>>132
じゃあきのこ更迭して制作会社をGONZOに変えよう。

いっそ監督サトジュンで。

いっそ作画はベルカ式で。

ナベシンか大地でいいよ

いっそのこと新房

大地だったらステキ剣戟が見れたかもな･･･

監督：新房
脚本：都築
音楽：折戸（ＫＥＹ）
制作：京アニ

ここまでやればこのクソ原作でも見れるものに出来るんじゃね？

>>144
俺が一番偉い立場ならそいつらで別のアニメを作ります。

>>144
DVD買うよ。

>>144-145
両方同意。

>>71
へーそうなん。イリヤっつーとやっぱそれか。

まぁあのラノベも厨御用達でラ板では叩かれてるけどね。
空気を読まずプッシュしまくる奴らがいるから‥

>>149
ついでに言うと無駄な情報まで詰め込み過ぎた悪文が一部で不評。

質は違えどある意味きのこっぽい。

>>149
へーそうなん。ぶっちゃけ変わったタイトルで且つアニメ化してる作品だから
知ってるだけで、中身は全然知らんのよね。

信者の鬱陶しさという共通点もあるね

>>148
俺もイリヤの空からだと思うけど、
一応、信者の弁では哲学用語?から取ったらしいとは言ってた。

-STAFF-
原作：検閲削除
監督：佐藤順一
シリーズ構成：都築真紀
脚本：都築真紀　吉田玲子
キャラクターデザイン：新田靖成　岩佐とも子
音楽：折戸伸治（ＫＥＹ）
アニメーション制作：京都アニメーション

ちょっと強化してみた

>>154
原作ﾜﾗﾀ

>>154
ちょっとどころじゃねえｗ何そのドリームチームｗｗｗ
そこまで集めるんだったらオリジナル作れば凄いのができそうだ。

>>154
なのは＋ＡＲＩＡ＋Ｃａｎｖａｓ２＋かしまし＋ＡＩＲか・・・

日常リアル系硬派に振って、高橋千羽セットというのもいいやもしれん。
ｴﾛｹﾞ原作もﾗﾉﾍﾞチックもお手のもんだし。

先に進むとターミナルがあったんだが・・・

>>153
イリヤに感動したとか奈須が日記で書いてたらしい
哲学とかは、笠井のピンぼけイリヤ評からのこじつけくさくない？

イリヤといったらレヴィナスのイリヤがあるが
関係あるのか？

>>161
160で言ったのがまさにそれ
笠井潔が秋山のイリヤを評したときに、名前からの連想でその方面に脱線してた
あんまり関係ないと思う
Fateに存在論とか出てこないし

本当にこのスレはよくわからん
変な虫が湧いたりどうでもいい議論になったり
こんな平和なやり取りになったり

荒れまくりで語るに語れない儲が避難所にしてるんじゃねーの？

>>162
そういうことか、了解

イリヤの元ネタはともかく
「直死の魔眼」に存在論臭が漂っていたり
概念の対決もとい言葉遊びが好きだったり
奈須は哲学かじってるんじゃね？
と思う俺ｶﾞｲﾙ

月厨さえ暴れなければ静かなスレだよ。
アニメは順調にダメだからアンチ同士で荒れたりしないし、
暇なときは>>154みたいなネタで楽しむことも出来るし。

ごめん、戦国自衛隊見て思ったよ

下には下がいる

きのこはすげえやｗ
山口祐二有能

>>128
エロゲのヒット作って、Ａｉｒにしろ君望にしろなんにしろ、音楽面では結構評価高いけど
コレ、信者ですら「オマケ」呼ばわりだからな・・・

平和なアンチスレにもどったか

>>162
つーか、パクリだなんだとは言わないけれども
奈須のイリヤの書き方見てると、
まんま秋山の伊里野の劣化キャラにしか見えないもんな。
容姿もそうだし、安っぽい運命とか主人公の為に自己犠牲→結果的に世界を救うとか。

葉鍵にあって型月にないもの（信者含め）
・聞くだけで涙を誘うほどの高レベルのＢＧＭ（鍵）
・ほぼ最強の原画家陣（葉）
・業界トップレベルのＣＧの塗り
・文章を簡潔にまとめる能力
・信者の分別（良いものを良いと素直に認める能力）

>>168
音楽で鍵に匹敵できそうなところってぶっちゃけメビウス（ＳＮＯＷ）くらいじゃね？

>>171
昔は葉鍵信者の分別もなかったからこそ、
葉鍵板なんて隔離板が出来たと言う事だけどな。
いやまあさらにそこを乗っ取ろうとした
型月厨よりはマシな気もするけど。

悪いが、アンタが葉鍵信者としか思えない程、誉めすぎ

昔どっかで見たものを思い出しつつ書いてみたんだが・・・（´・ω・）

ちなみに俺はどっちかというと葉鍵じゃなくてオービット信者です。
ヤミ帽アニメ版は凄く良かった。これはとても同じ制作とは思えないほどヒドス。

>>171
この流れでは仕方ないかも試練がｆate関連スレでそんだけ葉鍵マンセーしてりゃ他スレを荒す月厨と同レベルの葉鍵信者に見えるぞ
それに葉鍵系統はヒロインのとんでも口癖や偶に現れる幼稚園児クラスの知能しか持たんヒロインが受付られん奴らも多いはず

>>聞くだけで涙を誘うほどの高レベルのＢＧＭ（鍵）
>>ほぼ最強の原画家陣（葉）
葉のBGMは一般レベル、それに確かに葉の原画はそうだと言える気もするがいたる絵は…
そもそも幾ら葉鍵でまとめられてるからといって評価まで葉鍵を纏めるのはどうかと、比べるなら葉・鍵・月の３パターンで比べろと言いたい

ちなみに俺は月の描写とかきのこ節は割りと好きだが大量肉付け設定は気にいらん（説明大杉）
鍵もストーリー自体は好き（ヒロインに電波系統が多いのが辛いが）
葉は良い作品は総合的に良いが悪い作品は総合的に悪い（当たり外れが激しすぎ）
と思とる

祭りは昨日のうちに終わってたのか。
寝落ちエンドってのもしまらない話だな。

>>171
塗りはだいぶ良くなってるよ＞月

>>172
葉鍵もコレって言うネタも切れてきてるから
ユーザも腐ってきてるしな…

月に関しては、単に昔のあいつらの世代交代にも思えるけどな

葉→鍵→月と全部感染しちゃった、
心はいつも思春期、みたいな
三十路がいたらイヤだなぁｗ

どーでもいいが、お前ら、都築真紀を誤解しているぞ。
アレが関わると、誰が監督だろうが脚本だろうが関係無く都築節になる。
それなりの才能はあるが、漫画でもゲームでも全部自分一人でやろうとして
結局、ダメにしちゃってる男だからな。
あくまでも推測だが、「なのは」で、新房はかなり苦労…というか、ぶっちゃけ、
腹が立つ目にあったんじゃないか？
もっと他人を信用して、おまかせしちゃえばいいのに。

小学校１年生の教室での出来事。
その朝は初めての検尿提出でした。前日担任の先生は、
「朝教室に来たら、検尿をこの袋に出しましょう」
と言ってビニール袋をぶら下げておきました。

一番乗りしたＡ君は、何を思ったのか検尿の容器のキャップをとり、ビニール袋の中に直接中身を空けました。
次に来たＢ君も、Ｃ君も・・・。
およそ十人分の黄色い液体がビニール袋の中に溜まった頃、先生が教室に。
事態を察知した先生の絶叫が校内に響きわたりました。

それを凛が美味しそうにごくごくと
喉を鳴らしながら飲み干しました、と。

ワラタ２ッキか。
なんでそんなネタが出てくるのかわからんが。

密林で見つけた、FateのＤＶＤ１巻のレビューにこんな感じのがあった。
"今まで、数多くの作品を見てきたが、これがすごくおもしろい！
原作を知らなくても、十分に楽しめますね！"
世の中って、広いなあ。ｗ

ネットの世界は広大だなｗ

いやー、mixiなんかでも、
面白いとか上出来とか平気で書かれてるよ。


　ど　こ　が　だ　よ


もう何と言っていいのやら。

mixiは狂信者の集団だからそりゃそうでしょ

>>179
リアルで一杯居るだろ。それこそ秋葉にいけば３０代キモオタが一杯居るし。

ところで月厨代表はきのこが琥珀ルートを10数日で書き上げたって話を知らないのかい？

>>189
早いな、きのこが言ってたの？

つーか遠野家ルートってもろ京極作品の寄せ合わせみたいな感じじゃん
姑獲鳥の夏とか絡新婦の理とかのな
文を書く気力があるならあれくらい書けるだろうよ
スティーブンキングだってデッドゾーンを数週で書き上げたらしいしな

>>190
うむ

>>192
えっそれだけ、…まあ信じるとして
その割に開発に一年も掛かったとか言ってたけどな
Nscripterに慣れてなかった性か

「偽者が本物に劣るという道理はない」
「創作はもはや模倣と同義であり、コピー仕切れないからそこに個性が 生まれる」

とのきのこ名言より導き出される答えは一つ。

で本人は雑誌で言い訳してるんでしょ？
ttp://newsstation.info/up/img/ns4480.jpg

>>194
上はFate本編での台詞だからきのこの言葉だが、下のは違うぞ。
Fate初回版の付属本のバーサーカーのラフ画の所で武内が書いた言葉だ。

武内ときのこは別人だよ

型月主催は二人とも基本的に言い訳がましいな

型月関係者はおおむねそういう感覚で
ものを作ってるということか。

創作はもはや模倣と同義〜って確かにそうかも
しらんが、作家本人には否定してもらいたい言葉だなあ。
これじゃ一昔前の同人屋じゃねーか。

亀だが
瑞っ子の俺はぶっちゃけイリヤは微妙だと思う。犬の話とか猫の話のほうが好き。

発言内容の是非よりなにを目的として
こんなことを表明したかに関心があるな

俺が厨だから

正直関係ない事言ってすまんかった

いや、>>194をうけての話だから。まぎらわしくてｽﾏｿ

自虐も程々に

ｽﾏｿついでにいわせてもらうと、漏れはこのさき
手つかずの題材やジャンルがでないとは思ってないのな。
べつに人間の無限の可能性を信じてるワケじゃ
なくてw 長い目でみれば世の中は確実に変化して
くれるから、地殻変動のようにある日とつぜん
創作につかえる未踏の題材が顔をだしてくれる
可能性があると思うのよ。

ありがちなところでｹｰﾀｲやネット社会のような
ライフスタイルの大転換が起これば、それに
合わせて創作の形も変えざるを得なくなるようにね。

黒猫レベルのオリジナリティしかない作品つくった奴にああいうこと言われても
説得力がまったくないな
種の福田かよこいつは

パクリと模倣とオマージュとパロディとインスパイヤは違いますよ？

あと、こっちはあんまりアテにならないけど、
最近の萌え作品ってかなり無茶なｾﾃｰｲを萌えに
変換しようとしてる罠。もちろんそれらのほとんどが
ガラクタみたいな話で終わるだろうけど、
ひょっとしたらなかにひとつくらいモノになる
アイデアがﾊｹｰﾝされないともかぎらないんで、
まあくだらないで済ますのはカンタンだけど
ためしにやってみなよと思うワケ。

ナイロンの発明は実験の失敗からだそうだし、
フィレ肉も昔は捨ててたけどためしたら
美味かったと。だから他人と同じことして
斬新なものなんて生まれようがないから、
セーラー服戦隊や12人の妹や落語や七福神や
カンブリア生物を題材にするのも意欲だけは買うね。

＞パクリと模倣とオマージュとパロディとインスパイヤは違いますよ？
区別がつく人間は存外少ないみたいだけどな……。
だからこそ話にならない事が多々ある。

ちなみにのまネコ事件以来
インスパイヤ＝パクリの意だから間違いなきよう。

触発される、ならカタカナ表記だと「インスパイ『ア』」（inspire）だな。
ちゃんと区別しないと。

>>207
まだパクリ論争し足りないみたいだから乗ってやるよｗ
お前らアンチがパクリパクリと騒いでるだけで
実際に提示された資料は全部、パロディやオマージュ域を出ないものだったじゃねぇか。

パクリといえばその作品を貶めれると思ってる、お前らの頭の悪さにゃ呆れるわ。

パクリなんてどうでもいいよ。
笛がつまらないという事に変わりは無いんだから。

パロディはオリジナルを笑いのネタに変換したもの。
オマージュは作者への憧れとか、「真似させてもらいました！」 って公言している、いい意味でのコピー。

>>211
その通り。お前がつまらないと思うのはお前の自由だ。
そこに無理矢理客観性をこじつけようとするからおかしな事になるんだよ。

ライトノベル板の某作品スレには、新シリーズ始まった頃から
月厨が押しかけて「この小説は月姫のパクリだ！」と
実にやかましく騒ぎ続けたがな。
ま、笛がパクリかなんてどうでもいいわな。このアニメが面白いかが話のネタなんだから。

>>210
今回はぶっちゃけ型月は問題にしてないよ。
至難だからといって最初から新しいものが
生まれる可能性を閉ざすことはないという、
もうすこし大局的な話。煽るとか信者安置なんて
些末な問題からは離れて話してます。

>>212
ぬいぐるみはパロディ。
龍騎についてはちゃんとインタビューで公言してるよな。

なんか問題あるか？

>>215
残念ながらあんた以外はそういう認識をしていない。
嬉々として型月話に結び付けてるじゃないかｗ

ベルセルクの「蝕」のシーンほか、そのへんのパクリについては何か言ってる？

できたら口ゲンカふっかけずに創作の可能性に
ついて話してもらえません？ 珍しく建設的な
話題をだしてるんだし。創作の可能性が
コピーミスからしか出ないなんつー暗然たる
将来像よかマシだと思うのだけど。

月厨代表に代わる新たなウンコが降臨してるようですね

>>217
じゃあ協力してもらえませんか？

>>219
「青は藍より出でて藍より青し」
なんて諺が昔からあるように、模倣は創作の母だ。
これは創作活動に携わった事のある人間なら身に染みていると思う。

何よりも、
今の商業ベースにそういう｢できるかどうかわからないけどやってみよう｣
なんてのが許容される下地がない。
残念だがな。

新たな創作の可能性が広がる手段として、

世の中のうつりかわりによる変化
これまで手をつけなかった題材や手法への着手
コピーミスから生まれる個性

などが考えられるけど、ほかになにか加えられる
ものはないかな？

>>216
バーサーカー＝ゾッドはなんですか
パロディ？　オマージュ？

>>222
一応やってるじゃないですか、第二の方法を。
アニメ・ゲーム業界はこころざしの高さはどうあれ
試行錯誤の手を休めてないと愚考します。

>>223
世の中の移り変わり云々に含まれてしまうかもしれんが、
新しい価値観や常識が生まれると、同じ始まりを持つ話でも
キャラクターの行動が変化し、結果として最終的な結末が変化するだろうな。

ゲーム業界でいえばDSで出てる知育ソフトの数々や
雪玉が転がって大きくなるアイデアを用いた塊魂や
細切れのミニゲームをリズムに合わせて出す
メイドインワリオなんか従来にないゲームでしたね。

>>224
バーサーカー（狂戦士）ってのは元来あんなもんだ。
ゾッドもバーサーカーの典型にすぎんよ。
>>225
落語とか妹12人とか言うのは、試行錯誤じゃなく
苦肉の策とか悪乗りとかそういうレベルだと思うけどなぁ。

>>226
そうですね。行動や展開が変われば、物語の
むかう方向が変わってべつの結末を見いだせる
ことはあると思います。

>>228
バーサーカーとゾッドの顔がそっくりな理由にはならないよ、それ。

>>227
DSなんかは「組み合わせの妙」だな。
タッチペンとか２画面連動（ゲームウォッチ）とか携帯ゲーム機とか
をうまく組み合わせることであれだけのものを作り出した。

２ｃｈでは、この「組み合わせの妙」の部品を上げ連ねて
無理矢理「パクリ」のレッテルを貼るようなのが少なからずいるが、
これもまた立派な創作だ。

>>228
高尚なとか、深遠な目的があってとは思ってないです。
ただ、思いつきでもひとつのアイデアを試してみる
ことがまったくの無為に終わるわけでなく、
データとして残るし参考になったり稀にモノに
なることもあるかもといいたいワケで。

「創作はもはや模倣と同義であり、コピー仕切れないからそこに個性が生まれる」

バーサーカーが持ってる個性って何？
ゾッドのずんぐりむっくりとしたクマのような体型に比して
バーサーカーはスマート、というか板垣キャラ的な体型
これぐらいしか違いが見つからない。こんなのも個性なのだろうか？
大部分がコピーでも細部を変えてしまえばそれはそいつのオリジナルなのか？

という疑問がわいた。

>>230
ttp://images.google.com/images?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=SUNA,SUNA:2005-50,SUNA:ja&q=%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC&sa=N&tab=wi
http://images.google.com/images?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=SUNA,SUNA:2005-50,SUNA:ja&q=%E3%82%BE%E3%83%83%E3%83%89
明らかに違うじゃんｗｗｗ

ベルセルク、ベセルカーの語源は「熊の肌着を着たもの」から来てるから
ゾッドがベルセルクをモチーフに描かれたというのは納得だ（熊の毛皮っぽいパンツはいてるし）
でもfateのバーサーカーはギリシャの神々の息子で
美男子で策略を使う知恵もあるヘラクレス。
似てしまう必然性が感じられん。描き手が真似したなら別だけど。

って、真似したって公言してましたね。失礼失礼。

ｾﾗﾑﾝとか、当初バカにしてましたけど当たり
ましたしね。少女マンガ戦隊に美少女くわえて
セーラー服足しました。あんたらこんなの好きでしょ
ってバカにすんなー！ と。

自覚してる以上にバカだったわけですがw

>>235
今ちょうどFateやってるところだから、殆ど未プレイな俺でもそれは明確に答えられるぞｗ
「サーバントはカードの特性に大きく拘束される」
故にヘラクレスが狂戦士になってるんだよ。

>>232
それは同意。
アイデアとか新機軸なんてのはそういうひょんなところから偶然生まれることも多いよな。
>>236
セラムンはちょっと違うんじゃない？
あれはもともと原作の少女漫画がブレイクした結果のアニメ化。
オタが食いついたのはあくまで結果に過ぎないと思うぞ。

>>237
カードの特性ってのはそいつの外見まで左右するの？
もし宮本武蔵なんかがバーサーカーとして呼ばれたら、
上半身裸の腰布姿で現れるわけ？

最近のライダーもそうですが、元来はターゲット
ユーザーがひとつしかないものを、多数のヒーロー
ヒロインを取り揃えてより上の年齢層に幅広く
対応するとともに、それらを共闘させたり
反目させることによって、ドラマ性を広げ
成長や友情恋愛等を描きやすくするフォーマットを
作ったと。

>>239
セイバーやライダーがバーサーカーとして召喚された時の姿を想像してしまったｗ

>>239
外見ってのはあくまでプレイヤーに向けた「記号」だからなぁ。
宮本武蔵がバーサーカーになったら、当然一目でそれとわかるカッコウにはなるんじゃね？
腰布が褌になるかもしれんがｗ

ID:+1/avDYvは、何でそこまで喧嘩腰になって書き込んでるんだ？
信者なら本スレ戻れよ

>>238
＞あれはもともと原作の少女漫画がブレイクした結果のアニメ化
くわしくしらんのだが
『コードネームはセーラーV』って大ヒット漫画だったのか

んで、バーサーカーとゾッドだが、
君の主張は
似てるのは同じコンセプトだから当然、なのか
たいして似てない、なのか
はっきりしてくれ

>>240
だな。
以降、当たり前のように魔法少女物は複数人数でチーム組むようになったし。
人魚のあれとかドレミとかプリキュアとか。

自己中がみる幻、それがパクリという名の汚名の正体、らしい
結局のとこ売れるか売れんかだろう

>>238
アニメの制作のためにタキシード仮面のアイデアの
提案とかしてたよーな…記憶ちがいだったかな（汗

>>244
俺の主張は「モチーフが同じだから似るのは当たり前」だぞ？
ただ俺もまだＴＶでしかバーサーカーみてないからな。
ためしにイメージ検索かけてみたら思ったより似てなかったってだけだｗ

>>242
一目でアーチャーとわからなかったアーチャーの例があるので
その仮説は成立しないな。

つーか原作の話に参加するなら原作終わらせてからに汁
今のお前はただの「叩き叩き」「アンチアンチ」でしかない。

>>242

結局主観意見かよ。NG決定だな

>>249
アーチャーにはモチーフがないからな。
詳しくは知らんがそういう設定らしい。

後いまさら何言ってんだ？
俺は昨日からアンチアンチだと公言してる。
もっとも別にお前らの主観にアンチしてるんじゃなく
お前らが無理やりこじつけようとしてる客観性を否定してるだけだがな。

>>250
そう。キャラの外観なんてあくまで「書く側の」主観だ。

もう何を言っても説得力がない
自分こそこじつけだと気づいていない
俺もNGいれるわ

「こじつけ」

便利な言葉だ。

>>246
そりゃ、売る側の思考だろ
何で観る側がそんな事を気にしなきゃならんのだ？

奈須って凄いな。
原作すらプレイしてない+1/avDYvをここまで必死にさせるなんて…
エロゲ作るのなんかやめて新興宗教の教祖にでもなった方がいいんじゃねーか？
宗教家とは違うがＬ・ロン・ハバードみたいな前例もあるわけだしな

ぶっちゃけてしまうとエンターテイメントって
９割がた凡作駄作で傑作名作はまれにしかでない
ですが、多数から少数がのこるためには残るだけの
理由が必要ですから形にはまった考えはして
ほしくないですね。まあ変わってれば良い作品
でもないですが、既存作品のアップデートばかりじゃ
いつか全体が飽きらますし。

>>251
俺は昨日からって誰やねん

つーかちゃんと見てないのに
似ている似てないを言ってるのか。あほらしい。

あとスルーしないんでほしいんだが
＞『コードネームはセーラーV』って大ヒット漫画だったのか
見たとこ、全三巻というあまり大ヒット作っぽくない巻数なんだけどなー
これもまた知ったかですか？

>>256
スレ違いだが、サイエントロジーは立派にカルト宗教

>>258
ttp://sailormoon.channel.or.jp/index2.html
人を知ったか扱いする前に
ここの「セーラームーンのあゆみ」を見てちゃんと勉強しようなｗｗｗ

やはり第三者視点最強

>>255
そう。つまり書く側も、一視聴者であるお前さんがどう思うかなんて
気にする義理はないってことだ。
>>256
自分が必死になってると相手も必死に見えるもんだよｗ

>>257
ただ「王道」という言葉もある通り、
一定のパターンがいつまでも好まれて続いていくのもまた事実。
その辺はさじ加減の問題だと思うぞ。

>>246が言ってる通り、悲しいかな現状は売れるか売れないかがすべてなんだよ。

原作未プレイってばらした時点で一気にさめた

>>262
そこには載ってないが
コードネームはセーラーVを読んだアニメのプロデューサーが
これを五人に増やしてアニメ化したいと、武内直子に話を持ち込んできたのが
セーラームーンの始まりだぞ

つまり基本的に原作ありきのアニメじゃないのな
だから
＞あれはもともと原作の少女漫画がブレイクした結果のアニメ化。
とは言えそうにないわけなんだが

本当は原作プレイ済みだろう
バーサーカーの事は少々擁護し辛いから未プレイという事にしているだけ
でなきゃアンチスレに突っ込んでくるわけなかろう

エロゲ・ギャルゲに関していうと、人間の内面描写
のような抽象的なものは、映像より文字のほうが
適してる面や、PCの３D表現技術の未発達、
平均的ハード性能の低さ、開発難度などによって、
長くノベルゲーという形式に留まってきましたが、
じき次世代機もそろいますしVistaでPCに
高度な3D機能が必要な環境になりますから、
一部専業的メーカー以外にも3D萌えに参加して
裾野をひろげてほしく思います。

>>265
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E5%86%85%E7%9B%B4%E5%AD%90

そもそも人気がなきゃアニメ化の話は出てこないだろｗｗ

王道は王道で好きですし、いてもらわないと
こまるのは同意ですー

>>267
別にここでそんな事言わなくていいよ

うざいからどっちもNGしといた
すかすかだった…

情報ソースが誰でも編集できるwikiって笑いどころなのか…

ほらほらみんなﾜﾗｯﾃ、ﾜﾗｯﾃ。

スマイル (・∀・) 0円 !!

>>266
俺はお決まりのパクリ騒ぎで作品を貶めようとするバカが気に入らなかっただけ。
ま、お前らのバカ騒ぎのおかげでゲームのほうにも興味もって買っちまったんだから
お前らに感謝もしてなくはないぞ？ｗ
>>267
３Ｄは開発費がバカにならないからなぁ。
現実的には厳しい気がするよ。

アニメがはじまって以降はマンガでストーリーを
先行させる役割をになってましたね。
エイル・アン編はオリジナルで、時間かせぎで
進行させてだったかな。

>>268
＞『コードネームはセーラーV』で一躍有名になり、『美少女戦士セーラームーン』シリーズが大ヒットを収める。
この記述からもわかるが、大ヒットはしてないだろ
してたらそう書くし、
そういう作品だったら、わざわざ名前変えたり、主役変えたりしてアニメ化なんかしないよ
そのままアニメ化するだろ

結局、知ったかじゃん

いいじゃん、ベルデの人もキン肉ドライバーをパクったんだから

>>272
じゃ、ここも挙げておいてやるよ。
ttp://www.ne.jp/asahi/chibiusa/rini/bbs/451-500.htm

この作品の糞さ加減はパクリなんぞものともしないだろ。
パクリかどうかなんぞどうでもいこと、些末な問題だ。

>>276
お前さんの言葉遊びに付き合うのも疲れたし、何よりスレ違いだからもう終わるが
お前さん、必死に知ったかする前に少女漫画版の住人にでもきっちり話し聞いて来たらどうだ？

ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/anime/20060207/NVJGOGE2Sm8.html
5RF8a6Jo

なんかこいつが戻ってきてるだろ
口調が荒くバレの話題になるとアンチの振りして必死に書き込んでるとかよく似てる
月厨代表並みに痛い子だな、お前もコテ付けてくれよ

>>274
ある程度素材がたまると楽な（つかいまわせる）
面もあると思うんですけどね。テクスチャ張り替え
でべつの飲み物の缶になったり、一度モデリング
したら着せ替えだけで済んだり、ライティング
微調整でｶｺﾖｻを追求したりとか。やりこみ要素もいれやすかろうし。

いままでにない技術が必要なんでしょうけど。

前スレのID:8Y4KIP2Dじゃない？これ。

>>281
>>251
ただの信者のアンチアンチみたいだＮＧにでもして相手しない方が良い

>>281
人違い、アンチアンチたんはこいつ
ID:8Y4KIP2D
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/anime/20060207/OFk0S0lQMkQ.html

>>282
今までにない技術、というか新しい人材が必要になるからな。
これだけでも企業としては大冒険になるだろうことは想像に難くないよ。
ぶっちゃけゲームの開発費の殆どは人件費と宣伝費だしな。

パクってるパクってないに関わらずこのアニメは今のところつまらない

アンチアンチと公言する痛い信者が何言いうかねという感じだｗ
作品批判や作品の擁護をするのではなく住人の個人攻撃だしまんま月厨だな

アンチ達もわざわざアニメアンチスレで原作がパクッただの振るから・・・
アニメアンチで原作信者もこのスレにいるのにまったく

>>288
個人攻撃？
批判にもなってないパクリ騒ぎを潰してるだけだよ。
むしろやってることは、昔月厨を叩いてたときにやってたことに近い。

やはり第三者視点最強

とりあえずこのスレと関係ない話題をしてる奴はNGワードに放り込んでおけ
当然にそれに反応する奴も同罪だ
+1/avDYvとY5mVpgEhとoczTkvjxの事な

>>280
言葉遊び、ですかあ
自分の発言には責任取らず、根拠も示さず、相手を知ったか呼ばわり、と
素敵な論理構成ですね

ところで思うに言葉遊びとは

＞バーサーカー（狂戦士）ってのは元来あんなもんだ。
＞ゾッドもバーサーカーの典型にすぎんよ。

＞明らかに違うじゃんｗｗｗ

＞俺の主張は「モチーフが同じだから似るのは当たり前」だぞ？

＞イメージ検索かけてみたら思ったより似てなかった

というようなものを指すと思うのだが

オリジナルとコピーの差別というものはどうしても混同してしまいがち
（中略）
ペンの使い方、ストーリーの書き方を覚えるためのコピーは
いくらやっても構わないのだが、その延長線上にしかないものを
オリジナルと勘違いするのは、絶対にあってはならない
訓練の時代と習作の時代
―この区別を自分のなかにつけられる感性というものを育てることが出来ない限り
プロにはなれないと承知すべきである
よほどの才能がない限り、高校時代までは習作の時代と覚悟をしてほしい。

富野ヨシユキ　だから僕は　より
型付がまんま当てはまってて失笑したので抜粋させていただいた

>>293
根拠も何もセラムンの話は俺が実際に見知ってることだし、
第三者の証言まで提示した。

お前さんみたいに「一躍有名になった」のに「大ヒットしてない」と言ったり
アニメ化の話がアニメプロデューサー側から持ち上がってるのに
「ブレイクしてない」なんて言ったりはしてないぞ？ｗｗ

そうか、たしかにスレ違いだしな。ｽﾏﾝｶｯﾀと
いうべきなのか。

とりあえず新しい試みをするのは現在デジタルより
アナログ的なもののほうが楽で、企業の都合も
あるよとわかって収穫ですた。
話しに乗ってもらって感謝です。

あれだな、パクリ談義の行き着く先は必ず作品よりも相手を叩くだけの単なる口喧嘩。
間違いない。
だから喧嘩はやめて〜お願いぃ〜＞＜；

とりあえず、桜による凛への壮絶なレイプがみれるなら視聴続けるけどな

言葉遊びという逃げの言葉をあらかじめ用意してアンチアンチする
これって数日前にエウレカアンチスレ荒らしていた信者に似てるね

>>294
どこにコピーがあるんだ？
ストーリーのコピーというと、長期にわたるストーリー構成の類似や展開の類似を
指すんだが。

なんで個人叩きしてるんだ？
そういう奴は間違いなくなりすましの儲だぞ

まああれだな。のろくさいｱﾆﾒだ。そして主人公に共感できない。これはつまりつまんないということか。
もっとｶﾞﾁﾝｶﾞﾁﾝ激しい物を期待してた未ﾌﾟﾚｲの俺。

代表が消えたと思ったらこんどは…
理解不能理解不能理解不能＞＜

>>300
それすら分からないなら型付以外の作品を見ることをおススメする

まったり戦争する糞アニメ、結局中途半端だよな
戦闘シーンもあと少しがんばったらいいのに

そもそもこれは戦争というよりよく言って決闘だしな・・・
いったいどの辺をどう思って戦争になったんだろ？

>>304
未プレイ組に聞かれて一つの例も挙げれないようじゃ
いくら御大の言葉を引っ張ってきても、それはお前さんの口から出たただの戯言だぞ？

>>306
この手のバトル物でよく使われる言い回しだろ。
「風魔の小次郎」の聖剣戦争あたりが使われ始めかな？

よくは知らないがさっさと出向いて自分以外をぶちのめして終わらせてしまおうとかいうのはいないのか。

死に設定と無駄な説明全部こそぎ落として、適度にテンプレ萌えイベント差し込みつつ
ノエイン１２話くらいの戦闘やってくれたら、DVD買ってもいい、という夢

>>307
龍騎

>>311
龍騎は設定が似ているだけでストーリーは違うだろ

>>307
混淆世界ボルドー
女神転生

また加速してきた?

正直、適当な事いって煽るのが一番いい気がするんだがｗ

>>306
戦争っつーのは激しい争いとか競争っつー意味でも使われるからだろ。

こんなくだらないことで加速するのはいい加減にしてもらいたいんだけどね。
どうせパクリの証拠を挙げることもそれを否定する証拠を挙げるのも無理なんだしさ。
なんでそれがわかんないのかね。

>>311　>>313
だからそれらの作品とFateのどこに、長期にわたるストーリー構成の類似や展開の類似が
あるのかちゃんと説明してくれないか。
作品名だけ挙げても意味不明だぞ？

>>295
スレ違いねたを続けたいのか、話題を他所にそらしたいのか
なんにせよ
第三者の証言ってのがファンサイトのBBSの書き込みかい
しかも、読みきり短編に雑誌の人気投票が集中したから『ブレイク』ですか
頼りがいのあるソースとその理解だなあ
別に大ヒット作でなくてもアニメ化はあるしなあ
なんで単独主人公から戦隊ものにコンセプトが変わったのかとか考えもしないんだろうなあ

ところで君は
ID:8Y4KIP2D ？

面倒くさい、自分で調べろ
アンチスレまで出張ってくるほどヒマなら見る時間くらいだるだろ？

お前らさんスレタイ読め

>>317
違うぞ。
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9219/atlantis.htm

パクリを主張するなら主張する側がこれくらいきっちりと資料を挙げないと。
説得力もないしただの名誉毀損になる。

>>320
君の言う通りに女神転生だけは調べてみたよ
で、どこが？

とりあえずパクリ論議はもうよくね？原作も含めて厨が好みそうな設定を大量に盛り込みながら、ツマラナイってのが問題なんだからさ。
ギャグ（コメディー）物がたまにシリアスやっても気にならないけど、シリアス物でギャグ（萌え）をやるからワケが分からなくなる。
型月ははそんな事も理解してなかったのかと問い詰めたい。

そういや女神候補生って続きやんねーのかなぁ・・

>>319
はいはい。だからちゃんと少女漫画板で勉強してきなさいってｗｗ
>>320
調べろも何も、俺は無いと思うからあるって主張するお前さんに実例を聞いてるんだがw

「少女漫画板で勉強して来い」と言いつつ自分で調べろと言われたら「お前がやれ」

はいはいダブルスタンダードダブルスタンダード

>>320
そうそう、お前さんの言う女神転生は
「デジタルデビルストーリー」？
「真女神転生」？
「デビルサマナー」？
「ペルソナ」？
他にもまだまだ女神転生はあるんだが、そのどれなんだ？ｗｗ

>>316
やっぱそういうたとえの意味なのかね、なんかラーメン戦争と同義と思うとすげぇしょぼいんだよｗ

>>322
やっぱりわかってないじゃん、説得力とかそういう話じゃないっての。

なんでアンチスレで信者が湧いてるの？
信者スレで彼の崇高なるオリジナリティーを理解できないなんて馬鹿なアンチ共、とか言ってもみんな絶賛してくれるんじゃないの？
それでいいじゃないか。

言えば出てくるとでも思ってるのかお前？
おめでたいね、さすが月厨だ

>>327
俺は自分で資料を提示した上で、その真偽を少女漫画版で聴いて来いって言ってる。
そっちは具体的な資料がまず提示できて無いじゃん。
こういうのはダブスタとは言わないぞ？ｗｗ

いくら証拠となりそうな事例をあげても、こういう輩は
「俺はそうは思わない」「パクリとするには根拠が弱い」
で逃げるから相手するだけ無駄。
Fateどころか龍騎やメガテンも伝聞でしか知らないみたいだし。

>>331
俺には無いように見えた、と言いたいのですが
日本語の使い方大丈夫？

>>333
だからどの女神転生とストーリー構成が類似してるんだってｗｗｗ
それにすら答えられないお前らこそ適当に今まで出てきたタイトル挙げてるだけじゃん。

アンチの存在すら認められないんだね、さすが月厨だ

>>333
バカの壁って奴だな
理解しようとする意思がないから伝わらないってヤツ

>>326
＞はいはい。
同意ありがとう。

で、君は
ID:8Y4KIP2D ？

>>336
「理解しようとする意思が無いから伝わらない」
その言葉、そのままお前らに返してやるよｗ

チラッと触れたが、俺はこと月厨に関してはアンチな立場だ。
その俺から見ても、明らかにお前らがおかしなコト言ってるから叩いてるんじゃねぇか。

おぉーっと、月厨の18番・「俺月厨じゃないけど」がでましたよ

>>338
アンチから月厨とみなされているのは明らかでないのか？
目が腐っているんじゃないのかね。
眼科もとい精神科でも逝って来い。

もうどうしようもねえな

結局、fateの信者にしろ、アンチにしろ、奈須同様に説明的な文章が好きなようだ

>>334
日本語でおｋ

>>340
みなされてるから月厨ねぇｗ
アンチってのは人を月厨認定する権限持ってるんだｗお偉いこって。
アニメがFate初見。ゲームは今日買ったばかり。
その前のゲームの名前さえぱっと思い出せないような俺を認定したいのなら
お好きにどうぞ。

もっともそれは、２ｃｈ一般でいうところの認識とは大きくかけ離れてるけどな。

分別つけずにFate関連スレ荒らしまくってるだけでいいんじゃね？＾＾；

>>345
それは月厨を馬鹿にした発言だよ
認めるわけにはいかんな

アンチ版で月擁護してることがそもそも月厨っぽいところなんだろう。

別に擁護してるんじゃなくてここの奴らがおかしいから指摘してるって言っても
話題が月な以上、アンチ版で月を庇ってる事実は変わらないし。

>>346
ちょ、それは何かのギャグか？ｗ
アンチスレに乗り込んできてるage続けながら荒らしてる「月厨」代表さんよｗ

>>346
月厨はバカに決まってる。
むしろ人に迷惑をかけるレベルのバカだから厨と称される。

>>348
汚いからウンコには触っちゃいけません！

>>344
パクリ言ってる人と同レベルになってるなぁ。
アンチを叩くために擁護してるって意味でね。
とりあえず少し頭を冷やしたほうが良いよ。

名作　　　　　アンチスレがネタスレ　
通常作品　アンチスレあっても伸びず　　
凡作品　　　　アンチスレそこそこ賑わう
愚作品　　　　アンチスレ大流行りｗ
糞作品　　　　本スレがアンチスレに
ネタ作品　　　本スレアンチスレともに大繁盛！

アニメスレで原作叩いたアンチもアンチに乗り込んでる、月厨も両方荒らしでいいよ

魔術と魔法の設定がどっからどう見てもオーフェンと同じだよね。
え？パクリ？と思ってしまうほどに。
それでいてオーフェン(小説版)ほどの深さは皆無だし。まさに寄せ集めとしかいいようがない。

よし、笛が龍騎のパクリであるか否かについては「灰色」として断定する事はやめよう
ただ、笛があちこちから既存の設定やシチュエーションを持ってきているという事に
ついては断定してもいいんだな？アンチアンチの方

>>354
まあ昨日あたりの話題だしそこでは俺が言い出しっぺくさかったようだ。
パクリなのは俺も知ってるがこのスレの住人にはあまりポピュラーなものではないと思った。
まあ空気読んどこうぜ。

>>355
お好きに。
俺はおかしいと思ったらまた反論するだけだし。
もっともゲームの進行がまだアニメにも追いついてないから
わからんことのほうが多いかもしれんが。

<＝（　´∀｀）＜オレ月厨じゃないけど、アンチってバカばっかりだよな

2クール目からはヤミ帽の再放送した方が良さそうだな

ゲームやってないから知らんのですが、
セイバーって寝取られキャラなん？

　　　　　　　 ／　　　　　　　 　 ｀ ､
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i　　　　r　／ ,　ﾊ ､　　　 ヾ､
　 　 　 　 | 　 i 　 | / __/ｿ　 }ｌ i 　 l　.ｌ ﾞ､
　　　　　　!　_j　　t7,,_ﾉﾌ　　ﾘ }t_ ｌ !　| .j!
　 　 　 　 'ﾍ{ |　　f　 i｀　 　 ,rｬ､ﾘﾉ　ｿ ﾉ
　　　　　　　ﾞ､!　　ﾄｰ'　　　 t_ﾉ./　l |' 　　お疲れ様です
　　　 　 　 　 ヽl　i|'''　 ‐-｀ ''', '　 .!ﾘ 　　ビールが温まってますよ
　　　　　　　　 ,,`､ｌ|≧ｭ,,,-‐_´ `ヽj/
　　　 　 　 　 /`''､｀ﾞ:::::::ヽ、 ヾヽ､'
　　　　　 　 /　　　｀ ‐､_::::ヽ　l| i l
　　　　 　 /二ﾆ=＿　　__｀_､!彳ヾ|
　　 　 　 f/´　 ｀､　 ￣ー-＼_| o〈
　　　　　ﾉ､　　　　ヽ　 丶０　 l|｀、}
　 　 　 /:::ﾍ　　　..::::ゝ　 ヽ　 l;|;;;;ヽ!
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　　 　 　 　 |　　　　 〉‐-―´￣ヽ　　｀二ﾆﾗ
　　　　　 　 |　　 ...,.:'　　　　　　 |l　__二ﾆヽ
　　 　 　 　 ヽ_...:::'.....::::::::::::......　〃´o l|､
　　　　 　 　 / ｀‐--　――´￣　　　 ｌ|ヽ

>>361
誰だか知らないが、冷たいの頼むｗ

>>361
文句は言わない
ありがとう

>>361
おしっこ飲ませてくれるんですか‥ﾊｧﾊｧ‥‥

おまえら俺が出張に行っている間にお楽しみだったじゃねーか。

>>365
おかえりｗ

自称代表とアンチアンチとかいう頓珍漢は消えたか
けっこうなことだ

やはり第三者視点最強

お前そればっかなのな

そうやはり第三者視点最強

本当のヲチ人ってのはROMに徹して絶対レスしないもんだ
いきがってるうちはまだまだってこった

>>371
友人に二人居るな、ROMマシーンが

TYPE-MOON関連スレを荒らす方々へ

1．奈須のテキストを馬鹿にするやつは奈須より面白いものを書いてみろ
2．武内の絵を馬鹿にするやつは武内よりうまい絵を書いてみろ
3．KATEの音楽を馬鹿にするやつはKATEよりすばらしい曲を作ってみろ
4．月姫のヒットに嫉妬する同業者は月姫より面白いゲームを作ってみろ
5．fateのヒットに嫉妬する同業者はfateより面白いゲームを作ってみろ
6．パクリを糾弾するやつはパクリがない作品を挙げてみろ
7．プロテクト誤爆が起こるのはおまえのマシンの責任だ
8．fateが重いのもおまえのマシンの責任だ
9．月姫の面白さを理解できないのもおまえの脳みその責任だ
10．fateの面白さを理解できないのもおまえの脳みその責任だ

お前らの温度がわからん……このスレの最初のように平和な時もあれば、
「Fateの○○な所はいいけど××な所はダメだよねー」って感じのレスがあっただけで
「○○な所はいいけど」に反応して「アンチスレで月擁護すんな！月厨死ね！」とか言ったり。

月厨代表や+1/avDYvみたいなのがいなけりゃ平和なスレだよ

いい加減にスルーをおぼえろよ・・・・

厨たるもの全てを受け止めるべし。
何かあるとすぐスルー・・・大人って奴はいつもそうだ！

今見終わった。
えーと…何がしたいんだ？このアニメ。というかこの物語。
ごめん、俺、原作知らない上にバカだからわかりやすく説明してくれ。

シリアスで進むのかと思えば、うる星やつらみたいなドタバタコメディってどういうこった？
コメディ→シリアス な流れはよくあるパターンだけど、逆だとどうもチグハグして、
今まで殺しあってたのってなんなのよって感じになる。

こんなの見てないでかしまし見るのが正解。

茶番です。いろんな意味で。

単純にダメすぎだな。
作劇が基本的になってない。

お口直しに真月譚月姫をどうぞ

>>218
亀だが、別スレでパクリの比較画像貼られた時、
信者が必死に否定してたな「あれは"手"じゃないし、構図も違うからパクリではない」とか言って

>>378
ヒント：凛はツンデレ

惰性で録ってたFateを寝てて録り逃した
別にいいや、としか思わなかった
今まで残ってた分も消せるし（ごめん俺一話しか見てない）

寝ていてえ

語ることがほとんどないけど、アニメの話に戻ろうぜ。
アンチスレだけど、無理矢理良かった探しでもしてみようか。

糞アニメFateを無理矢理褒めちぎってみるとか？ｗ

バカでもわかる親切丁寧な解説つき

昔の週漫板の黒猫紳士スレみたいになれば面白いやもそれん

日常コント部分で無理矢理シリアスぶり、シリアスなおっかけっこのシーンで
ギャグを入れて緊迫感を台無しにするところとか>>387
ああ、ダメだ。やっぱ褒められねえ。

シリアスの合間にギャグとかを適度に盛り込んで、あまり肩を張らずに見られるようにしたり
ギャグの間にシリアスを挟んで中弛みを防ぐ
途中に長い説明を入れてトイレタイムを作り、睡眠を誘発する視聴者の体への配慮
一癖も二癖もある女の子をたくさん出して萌え好きの方々の心をつかんで離しません
また、偽装として適度にバトルも盛り込んでいますので、アンチ萌オタに「萌アニメｗ」って馬鹿にされても「燃えるバトルもあるよ、アンチ乙ｗ」と言い返せます

このようにすばらしいアニメfate、どうぞご安心してご覧ください

>>392に騙されました･･･。なんてひどいことをーっ！

ギャグとシリアス両方入れるなんてのは本来結構常套手段だけど、
決定的に繋ぎが悪いからな。
しかもギャグはあかほりより面白くないし。

>>392
トイレタイムﾜﾛﾀ

士郎とか凛って携帯もってないの？

お互い交友関係が狭いので携帯必要ないのです

凛はFDでは持ってた、すぐ自分でぶっ壊したけど。

>>389
しかし、馬鹿には分らない隠れた伏線

隠れてなかったら伏線と言わない件について。

女の女将に笑われますね

>>399
隠れてると,分らない、もしくは見えないは違う意味な件について。

>>401
ﾃﾗﾜﾛｽw
突っ込まれてるのは"隠れた伏線"って処だろw

上手く使ってこそ伏線なんだけどな。それ以外は超展開、こじ付けにしかならん。
それと伏線は当然見える（分かる）べきで隠すなんてもってのほかだ。
何かしらの展開に対するフリであったりフォローをするものなんだし。

http://pink.gazo-ch.net/bbs/18/img/200512/533727.jpg
http://pink.gazo-ch.net/bbs/18/img/200601/567711.jpg
http://pink.gazo-ch.net/bbs/18/img/200512/540719.jpg
http://pink.gazo-ch.net/bbs/18/img/200512/533725.jpg

俺には分ったがあんたらは分らなかった
つまりあんたらは馬鹿ってことか？

>>405が誰か遊んでほしいってよ。

>>405
なんでageてるの？

何かこのスレ読んできて自分が月厨じゃないかと心配になってきた・・・
月厨とファンの境界線って何ですか？

人に迷惑かけるかかけないかの違いだろ

>>408
このつまらんアニメを嘘を入れずにさも面白そうに解説できたら月厨じゃないか？
少なくとも俺には無理。

>>408
本来なら
・スレや板の主旨を守る事などの道理を弁えているか
・欠点を欠点と認めた上で好きと言えるか
これがYesなら厨じゃない、といった感じの判断基準があると思われ。

だけどここはファン＝厨という叩きが飛びかねないスレではある。

>>410
それはむしろ優れたネタ師ｗ

月厨に限らず、〜の作品は（良し悪しに関わらず）必ず買う・絶賛する・酷評するとかだと厨だな。

>>409>>410>>411>>412
返信ありが�d　一応原作ファンですがパクリとかあったんですね。。知らんかった。。
取りあえず自分はこのスレにいるべきではないと思うので消えますね(´･ω･)

『約束された勝利の剣』
『神話再生』
『アンサー』

この3つのシーンの出来が良かったら良作認定するよ。
期待はしていないが。

某全力全壊くらいのエフェクトなら合格だなｗ

ttp://members.jcom.home.ne.jp/yamamoto.hp/usuta%20fate.jpg

>>416
せめて別のうｐロダにあげてから晒せよ
でもﾜﾛｽ

真月譚はそういうのほとんどなかったけど、物語が意味不明になったりはしなかったけどねえ。
面白かったかどうかは人それぞれだろうが。

真月譚は普通に見られるアニメだった

fateより分かりにくいアニメは無いだろうからな

>>420
あるにはあるだろう
lainとかはかなりわかりづらい

>>420
×わかりにくい
○まどろっこしい　だろ？

lainはあれはあれで斬新でおもしろかった

>>422
×分かりにくい
○分からせる気がない


エバンゲリヲンですら一応徐々に何かが分かるように
伏線提示はしてると思われ。

判りにくいんだったらテクノライズとかもだな
SF馴れしてないとノエインとかもそうかも

フェイトのは、そういう難解さじゃないけどね

説明の仕方が悪いのと
どうでもいい説明が多いっていう話
あと、絵や動きで見せる努力の放棄（全部台詞で片付けようとする）

　　　 |:::::::::::::::::::／￣ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 |/ヽ:::::／ 　 　 　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　 | 　 V 　　　　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ﾉ 　 l　 ＿＿＿ ＜, ---､::::::::::::::::::::|　しょうがねぇな。
　　　ヾ=｡'l`| ｃﾛ ｭ 　 T 　 : 日|:::::::::::::::::::|　このスレの童貞の人数をスカウターで計測してやるよ
　　∠,「 ﾗ　ヽ＿＿√￣|　: 日|:::::::::::::::＜ 　10人はいるはずだポチッ
　 ／::::|く､　 _,､　　　　　`ー､‐'::::::::::::::::::::| 　・・0・・1・・・・・・・・・・・・・・・・・バ・・バカな！オレだけだと！？
∠-::::::::l､ ￣ 　 　 　 ／/ 　 ＼:::::::::::::::::::|
　/＿＿ ,＼　　　 ／／　　　　　`ー--二＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　/　/ / ヽ-‐　／　　　＿＿ 　 　　 ／／ |　　|　　|
　|　| 　|　l､　￣ｰ'￣￣￣＿＿＿＿／／　　|　　|　　|

>>390
まさかこんなところで紳士の生き残りに出会えるとはｗ
あのスレは面白かった。黒猫考察スレも神の面白さだったな

つまりだ、OPのタイトルからもダメアニメになることは決定済みだったんだ。

>>416
最後のコマに違和感。せっかくのオチなのだが
もし士郎にブチキレルだけの気概があったらもっと別の進展を見せていたはずだ

>>416
笛は糞まで読んだ

見てないけど、得意げにこんな作品を
アニメ化したメーカーはさっさとつぶれればいいと思う。

どこから突っ込んだらいいのかよく分からない

>>431
見てないってさ・・・

ttp://amanoudume.s41.xrea.com/2006/02/post_152.html
>あの出来の悪いアニメを見てネタばれされてしまうのは、とても悲しいことです。
>アニメの展開が進む前に、すべてクリア、せめて第２部までは終わらせておくことをオススメします。

もう信者の間ではアニメ版は黒歴史みたいだな

>>434
別の所では褒めてるから、信者にもよるよ
後ブログのリンク貼るのは止めといてやれよ

>>434
リンク先みたけど・・典型的な厨だな。なんつーかこれを３部構成と呼ぶのか。違うだろ。
聖杯戦争とリンクして各サーバントの過去話（英霊になった経緯？）でも描いていたならまだしも、
繋がりのない並行世界をどうしたらそう言えるのか？誰かがオタクは脳内保管してくれるから楽とか言ってたけど、まさにそれ。

個人叩きか、ヒドイ奴だな。しかもそんな細かい点を叩くか普通
そいつ一応普通の小説やらも読んでるんだから、それなりの読解力はあるだろ

＞以上のように、大変広大なストーリーを持っているため、
＞全ルートをくまなく見る（声を聞く）ためのゲームプレイ総時間は２００時間を超えます。

・・・・・・２００時間！？

ゴバークorz

>>437
読書量と読解力は比例しないと思うぞ
相互関係はあるとは思うけど

Fateの難しさは世界観の深さゆえのわかりづらさ言うより、単純に言葉の意味だからな。
わからない言葉は説明さえ受ければそれで終わりで、その先がない。
読解力より暗記力の問題だな。

ごく単純に言えば、日本語として正しくない文章で構成されてるだけと。
それをテツガクテキだとかブンガクテキだとか脳内変換すると。

Fate難しいか？
ちょっと神話とか魔術とかムー系の話を読みかじってたら
読み流せる程度のレベルだと思うがなぁ

日本語として正しくない文章で構成されてるのは同意
ま、所詮はエロゲだしスルーしてる。

日本語の間違えとかそれはどうでもいいとして
設定の多いだけのエロゲ原作アニメにしか見えないってのはな
実際あんなグダグダ長い説明挟まなきゃいかんのかね
設定なんざつかみだけ知ってれば楽しめるって作りにしないと

設定がその世界での常識としてきちんと根付いてれば深みも出てくるんだが、
なんか実はこうだったんだ！ってインパクト優先だからな。
まさにどうでもいい設定が多すぎる、知ったところで「へぇ」の一言で流せるのがな・・・

ってかさ
アニメ版って肝心なところが舌足らずなんだよ。
ゲームのオープニングにあるような
「凛は昔から士郎のことが昔から憎からず思っていた」
的な描写があるだけで、５話のドタバタの不自然さはだいぶ緩和されたろうに。

>>444
説明シーンの演出が悪いというか手抜きな点も大きいな。

古来から嫌われる説明台詞は色々と工夫や手法が編み出されていて、最近の他アニメだと、
お着替えやお風呂シーンで目を誤摩化しつつその隙に一気に設定説明を完了したり、
冷や麦喰いながら設定くっちゃべってしまったり、結構考えられてる。

マジカノヲタ登場

難解さを示す「むずかしい」じゃなくて
煩雑さを揶揄する「こむずかしい」って
ニュアンスだわな。本当に難解に書こうとしたら、
書き手も読み手も脱落する可能性が高そう。

>>436
久しぶりに見たな、その電波ブログ
最近ゲームは殆どやってないと言っておきながら、ゲームを批評しだしたり
酷いマカでアンチソニーなんで冷静にみてると大丈夫かこの人って引きまくってしまったり
余りに電波なので２ｃｈにもオチスレがあるぐらいだし


「360」という歓声が全米を覆い尽くしている
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1134642738/
ttp://amanoudume.s41.xrea.com/2005/11/360.html

あー頭がオネツ地帯ね、はいはい。
箱○信者と型月信者はノリが似てるから、
箱○信者でカブってるヤツは多かろうと思ってたが、
あの安モンアジ野郎もそうだったか。

>>438-439
クラナドですか？ｗ

>>442
的を得るとか誤植だかわからん微妙な言い回しもあるし

>>414
遅レスだけど
＞『約束された勝利の剣』
＞『神話再生』
このへんのデキで評価は確定しそうだね
出来たらアーチャーｖｓバーサーカー戦もやって欲しいけど尺の都合で無理かな

2chで個人のブログ叩くのはやめとけよ……

ってよく見たらヲチスレあんのかw
まあだったらそっちでやれよって話だが。

＞奈須きのこという１人の才能の足元にもおよばない集団制作のアニメって・・・・。


これにはﾜﾗﾀ。まさに厨の典型だな。

奈須がアニメのスタッフとして入ってるのは完全に無視ってとこがまた素晴らしいなそこ

無能なクセに口出ししたきのこのせいでグダグダになってるんだろうがｗｗｗ

月姫にきのこを加えなかったのは英断だったなｗ

信者も長々な説明するが、アンチも長々な説明するのな

>>460
というと？

>>461
信者もアンチも同じ穴のなんとかって奴

転
Faith/stay knight ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
ttp://www.tma.co.jp/page_top/more_new/images/0604/l/14ID-025.jpg

ファン自らこういうこといってると、メディア展開
としてはパッとせずに終わるかもね。
プロだから一定のレベルは維持するにしても、
背中に浴びせられるのが不平不満と原作者賛美
ばかりじゃ気持ちの入りようも違うだろうし。

おもしろい回があると「さすがきのこ。原作者が口出しただけあったな」
糞な回があると「スタッフは原作者直々の協力があってもまともにできないほどの無能」
すべての皺寄せがアニメスタッフに来るシステム、これじゃあなｗ

とりあえず戦闘がショボいのだけは、アニメスタッフに何とかしてほしい
凛がセイバーに投げた宝石が一番酷かった

今夜も否定できそう

戦闘の尺を話の半分くらい取れればメリハリもつくだろ
原作ファンのために日常パートでキャラ喋らすのが優先だから無理だろうけど

正直あんな戦闘シーンを一話の半分も割り振ったら
今よりもっと駄目駄目になると思う

戦闘でも喋り捲りですか？

>>465
災厄があると「教祖様の予言が当たった」
無ければ「教祖様の力で災厄は防がれた」
本当に新興宗教と変わらねーよな。

正直OPのタイトルネタがここまでスルーされるとは思わんかった。
ひょっとして既出でしたか

>>462
そうじゃなくて具体的にどのカキコのどの部分を指して言ってんの？
何の脈絡も無くいきなり言い出したから聞いてんだけど

原作そのままを端折ったから、面白くないのかと思っていたが、
同じ手法でも、ＯＶＡヘルシングは面白いな。
ＯＶＡとＴＶ、原作の方向性が全然違うってのは確かなんだが、
この差はスタッフの力量の差というやつなんだろうか。

原作の糞さとそれをアニメにまで持ち込もうとした原作者のせい。

>>474
違うと思うよ
いっそGONZOかJCにでもやらせるくらいのテコ入れしないと
笛はどうにもならんだろうね

そこで>>154ですよ。

>>474
やる気と予算と時間では？

>>477
豪華すぎｗｗｗ

おなじDEENだがびんちょの方がお金も人材も突っ込んでいそうに感じた

>>477
いやーそんなドリームチーム連れてくる値打ちないって
原作クラッシャーに暴れさせるくらいで十分だよw

>>474
OVAとTVを比べたらTVの方が金がかかってるはずだから
ＯＶＡヘルシングのスタッフよりもFateスタッフの方がいい人材多いだろ

だから原作の差じゃないかな
しかもそれを誤魔化そうとして設定語りを入れたせいで、更にグダグダｗ

その上、今回のアニメ会社に頼んだ型月と、
文章下手なのにキノコの文章を持ち上げまくってキノコを勘違いさせた信者の責任もあるだろうけどｗ

確かにマシモと悪い黒田で再構成したfateなら怖いもの見たさな興味はある

>>482
資金でスタッフの質は図れないよ。

種死は一話に3300万かけたというが、嫁の所為であの出来だからな(´・ω・`)

こうなれば富野禿に頼むしかねえ

すでに別物になるのは約束されたものだな…禿御大に頼むというのは

若しくは「ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ」と鼻で笑われるか…

劇場版仮面ライダー龍騎には主人公と見た目はそっくりだが性格は正反対で
変身すると「黒い龍騎」になるリュウガというキャラが出てくる。
正体は主人公の鏡像というかドッペルゲンガーのようなもの、らしい。

アヴェンジャーのパクリ元？

いっそ井上敏樹にでもやらせればいいや。
普段は他の人の作品は破壊するしか能がないけど、
この場合はパクリ元の作者だからフィットするだろうて。

>>488
見た目がそっくりというか一緒だよ。
何故出たのかも分かんない。

>>490
だから、パロのつもりだったんじゃないの？

ネタ元が固まるのが特徴とも言えるな
ベルセルク（バーサーカーとゾッドの外見、スキル：ゴッドハンド、聖杯と蝕の描写）

>>491
人はそれをパクリと呼ぶ。

バレたら困るのがパクリ。
バレるのを前提にしてるのがパロディ。
必死に言い訳するfateがどっちなのかは言わずもがな。

くれよんしんちゃんは
パロディが得意だな…

ちっと最近度が過ぎる気もするが

たいやきうぐぅ、ぱにぽにネタは吹いたｗ

ヒロシが西京においしいキャラだからなｗ

それ以前にパクった証拠がねぇし、パクらなかった証拠もないし
どうしようも無い

やれやれ。
聖杯や蝕のような「混沌」の描写は元をたどればラヴクラフト。
「神の手」なんてのも一般的な表現だし
バーサーカーもゾッドも、いわゆる狂戦士の典型的な外見。

パクリパクリと騒いでる人間は、自分の無知をさらけ出してるだけだって
ことにどうして気付かないかね。

パクリ議論は水掛け論にしかならんから
生産的に演出がだめだとか、脚本がクソだとか、そういった方向で叩こうじゃないか
…全部が全部駄目なんだけどな、音楽以外ｗ

要するに叩くならテンプレの寄せ集めと言えと。

>>500
むしろ「ありきたり」でいいんだよ。

バサカや聖杯についてはベルセルクとの比較画像があがってたな。

てか、パクリ論は原作アンチスレでやれよ

>>498
＞聖杯や蝕のような「混沌」の描写は元をたどればラヴクラフト。
ここで言われている類似は画像的なことだろうから
小説の表現に似たのがあるとか言われてもピンぼけですな。
ちなみにラヴクラフトのなんだい？　「狂った幾何学」は混沌と違うぞ

＞バーサーカーもゾッドも、いわゆる狂戦士の典型的な外見。
ってことは他にもああいう外見のキャラがたくさんいるわけですな？
ちと具体例をよろしく。
あと、キャラデザの「元ネタから離れられなかったが〜」というコメントをどう解釈する？

それもそうだな
まー典型的っていう人にはその証左になるような画像を出してほしいとは思うが…

>>503宛てな

凛の声あってねーよ
とか
桜が能登じゃねえよ！
とか
士郎とアーチャーが何で同じ声じゃねえんだよ！
とか
なんで慎二ｷｭﾝが結城比呂じゃねえんだよ！
とかね

アンチスレにまで乗り込んでこないでくれ、頼むから
俺らはﾏﾀｰﾘとこの名状しがたきクソアニメを叩きたいだけなんだからさ

ラヴクラフトのクトゥルフ神話だって
世界中の神話の寄せ集めで
オリジナルでないしな
創作叙事詩でしかない訳だが…

ただ寄せ集めただけの物と、
それに統一感が出るように加工した物は違うけどな。

変な例えだけど、
アニメのシーンをただ切り貼りしただけでは
MADにはならない、と言った感じか。

メインの声優がみんな神無月の巫女から続投なんだよな、これ。

つか、嘘でもいいから原作信者が「ああ、そうだよ。パクリだよ」と言えば、
それで議論は終わると思わんでもないが。

ぶっちゃけ、パクリ断定派はケチつけたいアンチじゃなく、単に釣って楽しんでるだけだろう。

>>504
こじつけだなぁ。
「外なる神々」が視覚化（イラスト等）にされると大概がああいう感じになるし
アメコミ探せばいくらでもああいった狂戦士系はいるぞ？　有名どころだとハルクとか。

後俺は「Fateのバーサーカーはオリジナリティに溢れててすばらしい」とも
言ってないから「元ネタから〜」のコメントは無意味。上で言ってる通り
ありきたりなものだしな。

お前らの言ってることは、何でもなんでも「エヴァのパクリ」といって板を荒らす
エヴァ厨と同じなんだよ。

ま〜たはじまった
毎回同じ奴だろこれ？

俺もそんな気がするｗ
だいたい蒸し返したがるのは同一人物ってのは相場が決まってるしな。

まあ信者さん呼び込んで遊ぶにはいい手だろうが
んなことしてもなあ

>後俺は「Fateのバーサーカーはオリジナリティに溢れててすばらしい」とも
>言ってないから「元ネタから〜」のコメントは無意味。上で言ってる通り
>ありきたりなものだしな。

いや、無意味と言われてもなぁ……素晴らしい開き直りで……
とりあえず、ありきたりとは思えないんで具体例を希望。

そもそも、バーサーカーとゾッドは顔の造作が似てるって話が画像つきであったんだけど
擁護してる人は、狂戦士のコスチュームはありがちだから、みたいな話にしちゃってるのがﾜﾛｽ

遊んでくれるやつもいるしな。つくづく暇な連中だな。

>>517
すぐ上の行も読めないほど顔真っ赤にしてるなら、頭冷やしたほうがいい。

信者にスルーされた挙句、画面の向こうで嘲笑されるようなネタ振りは釣りにもなってねぇぞ？

こいつは真性か・・・

剥けてないのか。そりゃ気の毒に。

マリみてもそうだったが、最初に設定説明ありきのストーリーはアニメ化が難しいのかもな。

コレの場合、演出も脚本も絵コンテもダメだが。

パクると言うから響きが悪い、参考にしたと言いなさい

>>517
この開きなおりっぷりは何時もの自称アンチアンチの信者だろうな
いつものパターンだと日付が変わるまで居座りそう
アンチアンチは正義とでも言いたげな確信犯ぶりは恐ろしい

+1/avDYv
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/anime/20060208/KzEvYXZEWXY.html
8Y4KIP2D
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/anime/20060207/OFk0S0lQMkQ.html

>>525
本スレにほとんど書き込みしてないしアニメの話題にもあまり触れないで火消しに必死
なんなんだコイツ、これが原作狂信者ってやつ？

>>521>>525
反論できなくなった途端に人格攻撃やレッテル張りか。
本気でレベル低いな。

そもそも信者認定する理由は何だ？
俺は一言もFateを擁護してないぞ。

具体例を示せと言われてるのに>>520で反論も出来ずにいきなり
人格攻撃して話題を変えようとしてる自分はスルーですかそうですか。

大丈夫俺、BLOOD+もマジで見てるくらいだから

>>527
結局のとこ何がしたいのかしら。パクリ説を論破したいんなら
具体例とか挙げて見せればいいのに
そうせずに「ありきたりなネタをパクリパクリって、アンチの程度は低いもんだ」
だけじゃあただ単に構って君だろ

そうだよ、何かをモデルにしてキャラ作るなんて、よくあるんだから
ゾットとやらがモデルになったでいいじゃん

ゾットじゃあアルスラーン戦記になっちゃうーよ
あとハルクはちゃんとズボン履いてるぜ。破れてるけど。

>>528
これがバカの壁か。
>>517で引用されてる>>513の文のすぐ上の行が見えないんだな。

ならもう一度書いてやるが、
ああいう狂戦士はアメコミに腐るほどいる。
有名どころだと、ハルクやウルバリン、ジャガーノートな
ま、後者二つは被り物してる絵にか知らないのかもしれんが。

>>530
エヴァ厨と同レベルの低俗なパクリ話で盛り上がってると信者に嘲笑されるぞって話だ。

どーでもいいよパクリなんて
どう見てもこの糞アニメはパクリ論議するレベルにいたってないし

ていうかパクリ談義に花咲かせてんの一部の人間だけだから＾＾；
他の人間まで巻き添えにしないでくれるかな・・・？

とりあえずパクリ論争が始めると粘着が火消しにきて荒らしまくるから
このさいパクリ話題は封印でもいいよ、この先何年でも粘着するぞこの手のキチガイは
そもそも原作のアンチスレでやるべき話題ではあるんだし

ま、パクリかどうかは重要じゃねえんだ。
同じギャグ言わせても丸でウケねえヤツとバカウケするやついるだろ？
まあ、コレばっかりはノリの問題だよな。

とりあえず今日の放送でどうなるか…
毎週言ってる気がするけど

ウルヴァリンもジャガーも狂戦士じゃないし、
容姿もゾッドやバーサーカーとは似ても似つかん。ハルクも。
バーサーカーがありがちかどうかなんてどうでもいいが、
マーヴルよく知らない奴にこういうこと言われるのは嫌杉。

セガサターンのX−MENの格ゲーでしかウルヴァリンとジャガーノートを知らないが、
黄色タイツの猫背と茶色のマスクマンがどうやったらバーサーカーになるんだ？

予告見てもちっとも惹かれないな。
ライダーのネビュラチェーンにすべてを賭けるしかない。

　　　　　　　 ／　　　　　　　 　 ｀ ､
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i　　　　r　／ ,　ﾊ ､　　　 ヾ､
　 　 　 　 | 　 i 　 | / __/ｿ　 }ｌ i 　 l　.ｌ ﾞ､
　　　　　　!　_j　　t7,,_ﾉﾌ　　ﾘ }t_ ｌ !　| .j!
　 　 　 　 'ﾍ{ |　　f　 i｀　 　 ,rｬ､ﾘﾉ　ｿ ﾉ
　　　　　　　ﾞ､!　　ﾄｰ'　　　 t_ﾉ./　l |' 　　お疲れ様です
　　　 　 　 　 ヽl　i|'''　 ‐-｀ ''', '　 .!ﾘ 　　ビールが温まってますよ
　　　　　　　　 ,,`､ｌ|≧ｭ,,,-‐_´ `ヽj/
　　　 　 　 　 /`''､｀ﾞ:::::::ヽ、 ヾヽ､'
　　　　　 　 /　　　｀ ‐､_::::ヽ　l| i l
　　　　 　 /二ﾆ=＿　　__｀_､!彳ヾ|
　　 　 　 f/´　 ｀､　 ￣ー-＼_| o〈
　　　　　ﾉ､　　　　ヽ　 丶０　 l|｀、}
　 　 　 /:::ﾍ　　　..::::ゝ　 ヽ　 l;|;;;;ヽ!
　　 　 j／ < .. ..::'　.::i　 　 ｌ０.};ｌ|;;;;;;1-､_
　　　　　 　 | 　 　 .::|　　　! /;;| |;;;;;;i| .ｨヽ、
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　　　　　 　 |　　 ...,.:'　　　　　　 |l　__二ﾆヽ
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　　　　 　 　 / ｀‐--　――´￣　　　 ｌ|ヽ

>>540
タイツや服着てたらゾッドには似ないだろ
着てなくても似てないんだから

ジャバウォックとゾットとバーサーカで並べばいいんだよ

>>539
体が緑だから違うとか、体の大きさが違う、とかか？
俺が言ってるのはそういう話じゃないんだがな。
そもそもそういうレベルなら、ゾッドとバーサーカーは明らかに違うぞ？
身体のバランスとか顔の骨格とか髪型とか。
ゾッドはベースが獣だがバーサーカーはあくまで人だ。
同じと言うのは三浦先生に失礼だ。

まあ、ギリシャ最大の英雄をぶっ殺したり、イギリスの英雄を女にして処女を奪う
方がよっぽど失礼だよな。

ウルヴァリンは外見が全く異なる上(背が極端に低い)、マスク必須じゃない。
凶戦士ではなく、理性と野生とに悩む戦士。
ハルクは巨漢だが、絵師によってイメージがかなり異なる上、状態によって変化する。
また、バーサーカー、ゾッド、その双方と比較しても似ていない。
ジャガーノートは巨漢だが、マスク必須。この三者の中では最も考えないタイプだが、
バーサーカーやゾッドのモチーフとは到底思えないほど外観が異なる。

>>546
それは激しく同意だが、ま、所詮はエロゲだしな。

＞俺が言ってるのはそういう話じゃないんだがな。
じゃあ一体どういう話なの？
はっきりさせておきたい。

なんかそれで戦巫女ヴァルキリー思い出した。

まあ、パクったか。パクってねえのか。たまたま似てただけなのか。
そんなモンはな…ぶっちゃけ描いた本人にしか分からんことなのよ。
そうなると残る問題はバサとゾッドどっちが好きかってことくらいだね。

>>551
いい事いった。でもここはアンチスレだから
多分ゾット派だらけだよ。

>>551
比較できるほどバーサーカーのキャラが立ってるわけじゃないからなぁ。
「保健所」の「やっちゃえ！バーサーカー」くらいしか、同人でも扱われてないし。

外見抜きで、性格的に狂戦士って言ったらオメガレッドかなあやっぱり。

バーサーカーから触手が生えれば一躍人気者なんだがな・・・

>>547
まてまて。ジャガーノートはマスク必須じゃないぞ？
アニメ版でX-MENがマスクをはずしてテレパシーで帰らせてるだろ。
マスクはずした姿は何度も出てきてる。
後ヘラクレスとハルクのイメージはかなり近い。
映画で同じ俳優が演じるほどにな。

スレ違いだしこの辺にしとくわ。

>>556
だから、マスクしないとX-MENに多いテレパスに抵抗できないんだよ。
ましてや義弟である禿を仇敵としているんだから、それに対抗する手段として
マスクが必須なわけで。

やっぱりマーヴルのこと全然知らない人だったのね

アンチアンチ君も帰ったみたいだしまぁ之でも見てリラックスしてくれ。


http://www.voutube.com/w/One-hell-of-a-forehand?v=bA1rC0GPAWA&search=tezuka

Fateもこれ位やってくれたらネタとして見続けてもいいんだが。

>>557
だから、テレパスと戦うときはマスク必須だが、マスク脱いでる姿は何度も描写されてる。
だから別に必ずマスクをかぶってるわけじゃないだろ。
オンスロート以降に私服で戦ってる姿も俺の記憶にあるぞ？

という訳でスレ違いな話は終わる。

>>559
なんか見れない、でも多分これだろ
ttp://www.youtube.com/w/One-hell-of-a-forehand?v=bA1rC0GPAWA&search=tezuka
昨日なんかいろんなスレに貼ってあった

クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なにこのＦＦの召喚ムービーｗｗｗｗｗｗ

間違えた　ort

http://www.youtube.com/w/One-hell-of-a-forehand?v=bA1rC0GPAWA&search=tezuka

これが噂のテニヌかｗ

「 バーサーカーもゾッドも、いわゆる狂戦士の典型的な外見」
「ってことは他にもああいう外見のキャラがたくさんいるわけですな？具体例をよろしく」
「アメコミ探せばいくらでもああいった狂戦士系はいるぞ？　有名どころだとハルクとか」

「繰り返すがああいう狂戦士はアメコミに腐るほどいる。有名どころだと、ハルクやウルバリン、ジャガーノートな」
「その３人のどこが狂戦士の典型的な外見なんだ？　全然似てないぞ」
「そういう話じゃないんだが」
「じゃあどういう話よ」
「ジャガーノートは私服でも戦ってる。スレ違いだしこの辺にしとくわ」

なにこのクオリティﾀｶｽなオチ

>>560
それは対オンスロートで、X-MENと一時的に和解したのと、禿が能力失ったから。

>>565
途中でなんか、話が混じったからだろ

>>565
もう触らないでいいよ
勝手に勝利宣言して消えてくれるんだし
パクリ論争さえ控えれば良いだけだし

厨のことはどうでもいいが>>154の音楽に菅野ようこは選ばれてしかるべきだと思う

-STAFF-
原作：そんなものは存在しない
監督：佐藤順一
シリーズ構成：都築真紀　賀東招二
脚本：都築真紀　賀東招二　吉田玲子　
キャラクターデザイン：新田靖成　岩佐とも子 駒都え〜じ
音楽：折戸伸治（ＫＥＹ） 菅野ようこ　梶浦由記
アニメーション制作：京都アニメーション

絶対領域とぱんつはいてないは両立できないんジャマイカ？

>>570
２話で7000円でもDVD買うよｗ

>>570
こつえーより島沢ノリ子
（Φなるあぷろーちでハンコ絵を可愛くカスタマイズしたナイスな人）希望。

原作はまだ良かったのにアニメは駄目だな
せめて戦闘は良くしろよ

以下原作も糞なんだよの連続↓

霊ガンの酷さだけはガチ

すいません＾＾；

原作もマジ糞だってのｗｗｗｗ

>>570
その面子なら都築は入れないほうが良い
都築節は単体で主張しすぎて全部ぶち壊すと思う
ためしてガッテンで前に見たがうまみ成分が多いと逆に不味く感じるそうだ

実況民の自分としては、MADLAXのスタッフで作った Fate というのは見てみたかったな。
設定放り投げ
説明ほとんどなし
オサレポーズ
その割りに決まってる戦闘シーン
ステキな音楽

……や、これで充分な気が。

そしてベルカ式作画を導入してみる。

鯖の霊体化は熱光学迷彩で良いよ。

監修にでも川尻善昭を入れて欲しいな。
チャンバラものなら尚更。

よー考えたら、誰が監督やろうと、原作者が介入してくる時点で糞アニメｹﾃｰｲかな？

ハリーやロードオブリングの監督でも、小説の映像化で原作を越えれなかった
何しようが無理なのです

原作を超えられない≠糞アニメ

原作を超えたといえるアニメ自体が少ないような…
母を訪ねて三千里とか、コナンみたいなのは別なｗ

改めて1話見たらすげーつまんなくてびっくりした。こんなつまんなかったっけって感じ。
最初は、新番だしまだ1話だしとか思ってたのかなー。

先行発売のDVDを見る限り、期待できそうだと思ったんだがなorz

>>586
えーと、るろ剣追憶編
ジパングの戦闘シーン

ＡＩＲは超えてるか超えてないかよくわからん

ああ、トライガンは原作漫画よりも面白かったな
あとクレヨンしんちゃんの映画…とかはやっぱり反則くさいか

原作超えたっていうより
いい意味で裏切られた蟲師

「Fateみたいな話は俺だって考えてたYO!」
同人野郎の3人に1人はこう言うね
俺だってそうだよ

バンパイアハンターDは超えてると思う。
鍔迫り合いの熱で剣が溶けるシーンは凄かった。
巌窟王もかなりｲｲ線いってると思う。

>591
TRIGUNは原作がグダグダになったから、相対的に評価が上がった感じｗ
>593
ゆうきまさみ曰「銀英伝みたいな話は俺だった考えた。でも、先にやった者勝ち」

確かに原作はもうグダグダだが、少なくともトライガンの10巻だけは、
先にきちゃったアニメでのウルフウッドあぼんシーンに勝るとも劣らないいい出来だった。

糞なアニメに糞な信者か
外部板から出てこなきゃいいのに

GAROの殺陣は相変わらずかっちょイイな
Ｆａｔｅも追憶編やったDEENだし最初は剣戟とか期待してたんだがな

本スレ、月姫GBA版の話まで始めやがった。
あーゆーのは、月姫自体の版権と、GBA版作者の版権、二重に犯してるんだが、
もうそういう認識ないのかなぁ。

>>586
厨も多いが、ぱにぽにだっしゅはそれに当てはまるんではなかろうか。
原作を読んだ時はキャラの名前が一致しなかったが、アニメ見てようやくわかったし。

まぁ、原作のぐだぐだっぷりをそのままアニメでやられても困ったろうけど。

>>586
主観でいっちゃあいけないぜ
探せば色々ある

原作超えたかどうかってこと自体が個人の主観に基づいた曖昧なもんだけどなｗ

>>598
確かにぱにぽにはよくもまぁあの原作をという作品だな

>>542
ありがとよ、全部貰っとく

本編放映直後なのにその話題がまったく出てないのが笑える
まあ、そういうレベルの出来だったけど

直後にノエイン見たら
難解＆特殊ワード、ギミックだらけのバトル、とフェイト的なところがなくもないのに
ばっちり見られる出来になってて
ほんとスタッフのセンスって大切なんだなと思いました。はい

黒澤明かなんかが
映画の原作にする小説は欠陥があるぐらいが良い
つまるところは踏み台に過ぎないのだから
みたいなことをいってたけど
欠陥まで再現するスタッフではどうしょうもないってことかねえ

>>603
いや、欠点を利点と考えてる原作側に問題があるんじゃない？

奈須は戦闘シーン等の原作で迫力があった（とされている）所を
自分の実力だと思っているんだろうけど、
実際は演出のスクリプト、ビジュアルエフェクトを作ってくれたスタッフのおかげだと思う

その辺を勘違いしたままアニメ制作に携わるから、
本来はアニメ化してスケールアップする筈の戦闘シーンが、
原作よりスケールダウンするという珍妙な事が起きるんだろうな

ていうか誰も今日の内容について話さないのなｗｗｗ

凛の家で士郎と話してる時同じ絵何度も使ってたな。
既に制作ヤバイのか。

>>606
何を話せと言うのだ？君は。

・痕（Leaf）
メッセージ全画面表示型ビジュアルノベル
18禁
主人公が親父の死をきっかけに家で暮らすやって来る
その家に美しい姉妹がいる
一族の人間が皆異常な死を遂げている
犯人は親族の鬼

千鶴「耕一さん、あなたを殺します」


・月姫（TYPE-MOON）
メッセージ全画面表示型ビジュアルノベル
18禁
主人公が親父の死をきっかけにやって来る
その家に美しい姉妹がいる
一族の人間が皆異常な死を遂げている
犯人は親族の吸血鬼

秋葉「兄さん、あなたを殺します」


最初から丸パクリでやってきましたから(笑

>>605
同意。
Fateの魅力って「動き」なんだよな。
葉鍵、特に鍵作品が「静」の魅力が売りなのの対極にある感じ。
でも、その「動」の魅力は決して文章から生まれたものじゃない。

例えるなら葉鍵は小説でFateは漫画。
そして漫画のメインは決して文章や設定じゃない。
そこんとこをアニメ版スタッフは履き違えてるんだろう。

じゃあ敢えて内容語っていくか。
本スレではせめて戦闘が良かったら戦闘が良かったらと大騒ぎだが、良かったからなんだと言うんだ？
どんなに戦闘が良くなってもそれは１シーンが良くなったことにすぎない。
それでここまで貶められるものか？正直今回の戦闘は特別いいとも思わなかったが並のクオリティはあったと思う。
はっきり言えば戦闘の問題ではない。じゃあどこに問題があったのか。
ここのスレの住人なら今さら言うまでもないことだが、もっと本質的なところに問題があると言わざるを得ない。
今回でそのことが改めて再確認できたんじゃない？

ただしこれには１つ逃げ道というか整合の取れる考え方がある。
それはFateという作品そのものが単純に戦闘にこそその本質があるってこと。
つまりジャンプ系の漫画ってことだな。
それなら戦闘が糞になったら大事だって大騒ぎすることに説明がつく。
でも信者たちは絶対にそんなことは認めないだろうな。

「型月がナンバーワンにしてオンリーワン」という宗教の型月信者がそんなこと認めるわけがない

なんかワーストスレに面白い信者が降臨して電波撒き散らしてるぞ

ちょうど今相手してたところｗ

>>615
出遅れちゃったんだけど
かなり純度が高くてイイね

ワーストスレってどこ？

2006年 ワーストアニメスレ その7
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1138719220/l50

ここ・・・って連投規制が

エロゲのスタイルをまんまアニメにしてるって感じだな。
延々動きのない会話と説明で合間にちょっと戦闘、また延々会話と説明と
それの繰り返ししてるだけに見える。アニメならではの動きがないし
これじゃあアニメ化の意味がない。ファンディスクの放映版て感じだ。

>>618
放送終了したあたりで即レスする怪しい子が登場してる
ブレイクするのは勧善懲悪マンセーな時代とか
現代の刹那主義作品とかの謎言語駆使し始めてからが面白いことになる

ヒーロー不在のこんな時代だから、で有名な押尾語録みたいだなｗ

ここのドリームチームテンプレ（しかも微妙に修正されてる）貼ったの誰だｗ

>これじゃあアニメ化の意味がない。ファンディスクの放映版て感じだ。
もろ、それやってお茶濁したいんじゃないの。
志の低さをみせつけられてるっていうか・・・。

>>612
　この見解が一番妥当だと思うけど、
　設定の羅列も、「し、知っているのか雷電！？」の類と思えば
微笑ましく見守れるというもので。（原作の文章はウザいけど。）

ジャンプ式戦闘が大好きだから、戦闘をよくしてくればよかった。
戦闘がショボすぎるのは一番の欠点

>>624
なるほど、説明の後に明名書房とつければいいのか。

完全にキモヲタ好みのクソアニメだなこりゃ。
シャナの方が12倍マシだ。

>>626
民明書房な。

>>627
月厨以外のｷﾓｦﾀからそっぽむかれるような出来ですけどね

シャナは6話あたりでひとつ起承転結があったからな

EDでライダーのマスターが誰なのか判ってしまった件について

やる気NEEEEE

ライダーってどこらへんがライダーなの？

そうや、あれが「ライダー」って作中キャラは何でみんな知ってんの？

シャナ程には糞じゃないな。

ここまで矛盾だらけの滅茶苦茶な脚本も珍しい

>>634
そういやそうだね

fateを馬鹿にするやつはfate並みに売れる作品を作ってみろ！

エロゲで限定するのか、ADVか…
それともゲーム全般で考えるのか
それが問題だな

fate以上の作品ならCSゲームなら掃いてるほどあるな…
エロゲだけなら後にも先にも「fateの数字を超えること」なんて存在しないだろうケドさ

5年もすれば超えるでしょ
Toheartの時だって前人未到だったわけだし

>>639
残念ながら君が思うほどTo Heartは売れていない
話題にはなったけどな

ttp://www.alles.or.jp/~syaran/marimo/best10.htm

>>637
それは俺ら以前にこの世のありとあらゆる評論家に言ってあげてください。

馬鹿馬鹿しい。

あやまれ評論家にあやまれ>>637

主人公が一人で空気読めてないのがかなり足引っ張ってるなぁ、コレ

>>619
ああ、なるほど。
一番納得のいく意見だ。

ノベルゲー仕様のままアニメにしてるからダメなんだな。
アニメの長所を活かせてないというか。

フルメタふもっふは脚本のほとんどが原作の台詞で構成されてたけど
違和感なかったよな…

ふもっふは特に加工する必要なかったからな
台詞がダラダラしてないし

スクランに至っては原作がコンテと言っていいくらいそのまんま。
で、原作信者に好評。

漫画は小説やノベルゲーにくらべりゃ一番アニメ化しやすいメディアじゃねーか？

>>646
元が短編集だからな
先天的なアドバンテージが違う

フルメタTSRとfateは比べるべくも無いが、無印フルメタもfateよりよほど面白い。
ここにはいったいどんなアドバンテージがｗ

＞ノベルゲー仕様のままアニメにしてるからダメなんだ

こうなってしまったのはわかりもしねーくせに口出ししてくる誰かさんのせいだよね？

原作の差だろうｗ

原作者だけのせいにしたい奴とアニメスタッフだけのせいにしたい奴がいる。

……が、正直両方のせいとしか言いようがない。

>>644
AIRもゲームそのままアニメにしたような感じだったが、動きまくりだった。

>>653
ってか
アニメスタッフ（including原作者）
なんだから、二分法は成立しない気がするんだが

とりあえず主犯がきのこなのは間違いなかろうｗ

>>655
includingしたって原作者は原作者だし各スタッフは各スタッフで
個別に存在してるんだから二分法は成り立つだろ
戦犯探しを連帯責任でうやむやには出来ないだろ

>>657
だからその戦犯をどっちかに限定しようとやっきになってるヤツがいるが、
連帯もクソも両方に個別の責任があるんだし、戦犯は両方だとしか言いようがなくないか、ということ。

>>657
そんなにどっちか片方の性にしたいか
両方が一番だと思うぞ。
戦闘シーンがショボイのはきのこの性じゃないし
グダグダなのはきのこの性だろう

うはwかぶったwww

それはそうと、生命力を抜き取られて気絶してる女生徒に、凛が宝石かざしてるシーンあったじゃん。

あそこ、パッと見凛がものスゴイ目してるように見えて笑えるんだが俺だけ？

一番の欠点が話自体の冗長さ、
戦闘がしょぼいのは副次的な欠点、
これから考えるときのこが主犯で何も問題ないと思うが。

アニメスタッフは何と言うか共犯とでも言おうか。

やる気ないだけのように思うがな
きのこがうるさすぎて…

Fate憎くて原作者まで嫌ってる奴多いな…
きのこがどこまで口出してんのかね
前に結構参加してるとか書いてたが、ソースも無しだったからワカンネ

ＤＣＳＳみたいなもんだろ。
ああなったのは監督とシリーズ構成のせいだけだろうし。

プロデューサーの中に武内の本名がある事から察するに結構型月側からも関わってそうだけどな
まあ確固たるソースはないし、あくまで推測に過ぎんが

結構、あちこちの雑誌で口出ししてるって言ってなかったか？

種ガンダムの時と同じじゃないの？
きのこがシナリオチェックする時間が長すぎて、
作画に掛ける作業時間が短縮されているとか。

>>665
あんな表記当てにならないだろ
>>666の言うように結構通例に比べて
口は出してるんだろうが具体的にどういう
流れになっているのか見当が付かない

本スレが30を超えたところなのに、アンチスレが既に6つ目に
達している点が、この作品を端的に表しているな('A`)
始まった当初は期待してたんだけど、こうもつまらんとは…。

こっちは定期的に愉快な人が訪問してくるからね

話にメリハリがまったくないからいらつく
だらだら尿が止まらないような感じ

>>635
fateをウンチとすると、シャナはウンコ
根本的な糞さ具合が似てる

シャナは小林靖子が書いてる回だけは見れる出来だからいいが、Fateはいつまで経ってもどこを取っても何をやってもクソのままだからどうしようもないな。

>>673
たった数本エロゲで書いてるだけのシナリオライターと
立った彼まくりながらも百戦錬磨でテレビ業界に長年生き残るシナリオライターでは

役者が違うだろ

エロゲでもエロ付けりゃ売れるというわけでないにしろな
つか最近はたった一人でシナリオ書くこともすくねぇがあの業界とてな
まぁ、一つ一つ矛盾が目立つ事も間々あるにしろ
誰もチェックしてない気がするのはどうかと思うが
テレビだとツッコミが速攻は行って火消しするのに大変になるので
大きな矛盾は無くすように働く

立った彼　→　叩かれまくり

まぁ、井上みたいに矛盾とかをものともしない奴ってのもいるが

>>674
句読点なしも誤変換も何のそのの、キチガイみたいな文章にﾜﾛﾀ

>>674
アーチャーっていって姿あらわしてるのに
お前アーチャーだろ？
ってわざわざ聞くランサーなんていう
お間抜けな描写あったけどな
好意的に解釈すればモノローグで呼びかけたとも取れるがｗ

原作をやったことがないからわからんのだが、確かにテキストゲームの進行
具合をそのまんまアニメ画面におこしただけ、みたいなダラダラ感ですな。
1話の中でどう盛り上げてどう次回に繋げていくかという点においては、怖い
くらいの無能っぷり。

それと毎回言われている戦闘のショボサも、今回はマスクねーちゃんの能力を
見せる相手が、戦闘レベルE（超ニガテ）のシローでは、凄みがいまいち伝わら
ない・・・。
おまけにツインテールのへっぽこレイガンもどきで、あっさり撤退したとあっては。
アチャーと軽く当たってからとかにしたほうが、まだしも緊迫感があったろうに。

大体、士郎もよわっちいくせにカッコつけ杉
そうでなくても
神父のおっさんがあそこまで親切丁寧に教えてくれたのに
貴様一体何を聞いてたんだと小一時間問い詰めたい

ところでさ、武器のランクだとか射程だとかそういう笑える設定もアニメで解説されるのかな？ｗ
武器のランクかなんだかがA以下は効果がないとか大まじめに書いてあったのには戦慄が走ったよ。

ここで何回か話題に出た真月譚を見てみたんだがOPと本編のサスペンスっぽい演出は
中々の出来だった。原作は知らないがどうも設定が強引みたいでそれをさらっと流した
アニメ制作スタッフ手腕はなかなかのものだと思ったｗ

>>680
流石にそういういらねえ設定は省くだろ
それより戦闘シーンのメリハリと重量感を出す方が良いアニメになるんじゃあない

>>682
その流石にを敢えてやらなさそうなのがきのこクオリティ

>>680
うｐされてた画像見たよ
AGIだのLUKだのRPGかよと（；＾ω＾）
Ｂ以上の攻撃は無効化とかをアニメでダラダラ説明したらそれはそれですごい
遊戯王とかロックマン（無印）とかの方面に行ったほうが良いんじゃないかとも思ったよ

一番表現がちかいアニメは
デジモン

何故襲ってきた奴がライダーだと判断できたのか教えておくれ

勘

>>680
解説されなきゃされないで、いきなりバックステップだしな・・・ｗ

どんな目に合ってもマイペースで呆れるほど危機感緊張感の無い弛朗
だけどアーチャーには喧嘩腰の弛朗
マジで飯食って糞して寝て待ってるだけのセイバー
一人ツンツンデレデレ忙しくて結局何がしたいのかわからないツンデレ
ｶﾞﾝﾄﾞ１発でぶっ壊れる武器と改めるどころかさらに悪くなる認識なライダー
モブキャラと大差無い桜
毎回似たような構成

>>685
確かにテイマーズの後半は説明台詞だらけだったな。

しかし、ルキのサクヤモンのバンクだけはガチ。

>>686
アレもまた伏線なのか単なるミスなのか。
いや、今までアニメが普通の出来だったらフツーに伏線だと思えたんだけどさ。

士郎がよわっちいのに自分の身を省みないのは設定上の問題だからどうでもいいが、
なんか話が助長過ぎで戦闘がアレで最悪なことにキャラに魅力を感じない。
話の流れをそのまま短くつめようとしてるせいでキャラのいいとこが死んで
なんかもうどこみても観続ける意味が感じられない。



でもなんだかんだで気になるから観る。

>>686
愛の力
運命の力
両者がお互いを必要としているから、初対面でも分かるのさ

木に乗ってたからじゃね？

きのこはDDDも書いてるし、ゲームもやってるんだぜ
それなのにアニメに真面目に参加する筈ありませんよ
はじめからスタッフもきのこもやる気は無いんですよ

きのこが参加してなかったらもーちょっとすっきりした脚本になってたんじゃないか？
参加したせいで変にスタッフが遠慮したか、それとも原作者強権発動でもしたかで
あんなグダグダダラダラの本になったと思うのだが。

初見の人でも判るようにしてください→説明台詞の嵐
とかか

>>689
セイバーってウンコするの？

初見にわかりやすくって、あれじゃ余計混乱するよ。

ビバップの２０話なんか、マッドピエロが無敵な理由を台詞なんてほとんどなしに
上手に説明してたのにな。

汗かくって事は糞もするんじゃね？

説明台詞がないとないで、信者がきのこ節がないから糞だって騒ぎ出すからな
あったらあったで、信者、普通の視聴者が状況説明永杉って騒ぐし
あってもなくてもどうにもならないだろうよ

問題なのは、あれだけ説明しても理解につながらない事にあると思うが
例えば因果の逆転と言われて、なんとなく言葉の意味から、原因と結果が入れ替わってる？
なんのこと？　と考えて原作やってないゼロの状態から正解にたどり着く奴は少ないだろうし、時間もかかる

そもそも満足な説明がなくても、
意味深な感じにするなり演出なりで引き込めりゃ勝ちだしな。
子細は後から公式ページなどで補完させるようにしてしまってもいい。

面白ければどうでもいい

面白ければなー

面白ければなぁ・・・

面白ければ……なぁ……

面白くないからなぁ

おも・・
ばな・・

「お前ら本当に（聖杯戦争を）勝ち残る気があるのか？」
と聞きたくなるほどどいつもこいつも危機感がないのがケシカラン

だって士郎には目的ないじゃん
加えて自己犠牲という愚かな精神を持ってる人間が危機感なんて持ってるわけがない

どいつもこいつも引き篭りだしな。

町内紛争に危機感を持ち出せって言う方に無理があるだろ

>>684
原作でもゴッドハンドはBランク以下無効化だとキャラが喋っていたと思う。

>>713
言ってみた。

聖杯紛争。

やばいショボすぎるw

>>711
あれは自己犠牲じゃなくて自己満足だと思う
何世紀か前に生まれて宣教師にでもなれば天職だったんじゃないかね。

>>711
っつーか、魔術師じゃなくて消防士とか救命士とか
警察官とかそういったサービス業やればいいのにと思った

>>715
聖杯斗争
聖杯競争
聖杯喧嘩

救いたいのではなく、救われたいだけだからそんな職業目指しませんよ。

衛宮士郎は中途半端、主人公としては中途半端♪
｢戦争はするけど、セイバーは戦わないほうが・・・｣
そんなの微妙すぎ〜♪

>>717
きのこワールドの中には、その様な人たちは存在しないよ。
いたら４話あたりで出ているはずだし。

シロウにはトウダイを目指してもらって約束の娘と幸せになってほしいもんですな

アニメが始まるまでは、ちょっと期待していた。
多分、今後も劇的改善は見込めないであろう。
なんでこんなことに・・・

�@予算がない
�A実力がない
�Bやる気がない

さあどれだ？

原作者が監修として口を出しすぎてやる気がまったくないだけ

�C原作が悪い

いや、原作は面白い。しかしアニメは駄目だ

はっきりって原作もびみょーな出来だと思う

まあ今度PS2出るからそれの売り上げによって原作が糞かどうか気づくんだろうなｗ
得ろシーン無しで売り上げ伸びればアンチの言い分は破綻するなｗｗ

PS2が出る頃には熱もさめて、痛いところだけが目につくだろうな

>>710
ほとんどの奴らは聖杯なんて大して欲しくない連中ばかりだから仕方がない。

それもない、間違いなく売れるのは売れるけど

買うのは信者が大半だろ。

原作信者が追加シナリオとか追加CGにつられて買うんじゃねーの？
あるかどうかは知らんが

イリヤルートがあるなら買うぞ
pc版の焼き直しならいらねーな

「FATEの出来いい」→「所詮エロゲーだろｗ」
の返しが完全に効かなくなるからなｗ今までここぞと反論してたのにｗｗ

原作は結構好きだけどアニメはどう見てもツマンネ

>>726
劣化龍騎だったが、TV番組ではできないエログロ展開をやったんでHF分、意味があったなと。
ただ、ぐだぐだした無駄に饒舌な点と、一貫性のない設定、展開にかなりの違和感を感じてはいた。
同人ならあれでいいんだろうけど。
絶賛する気にはなれんかった。さすがに良質な作品とはいいがたい。

売り上げで質はわかりません

所詮ギャルゲーだろ、になるよ。まあ一万は余裕だろ

>>735がfateを好きだからって理由でfateが嫌いだ

あほらし、単純に売上げなら書籍のがよっぽど多いだろ。
何のためにミリオンセラーなんて言葉があると思ってんだ。
こう言ったら当然値段とかで切り返して来るだろうけど、
これは利益を追求したわけじゃない単純な売上げ、つまり数だから。
その理論だとシャナとかがよっぽど受け容れられてることになるぞ、それで月厨的にはいいのか？ｗ

発売前から言い訳してるｗｗ


731 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2006/02/12(日) 00:52:56 ID:DpRV9Cnp
それもない、間違いなく売れるのは売れるけど

738 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2006/02/12(日) 00:56:00 ID:7W9Rzb/f
売り上げで質はわかりません

739 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2006/02/12(日) 00:57:06 ID:DpRV9Cnp
所詮ギャルゲーだろ、になるよ。まあ一万は余裕だろ

いじの絵は綺麗だからです。武内の絵は数で勝負

>>735
なんで？
ただの焼き直しじゃん

ま、ホント売上げで作品の価値が計ることができればどれだけ楽なことか・・・
いい作品なのに知名度が低くてそのまま埋もれていく作品なんてきっとないんだろな。
でもそういうのを発掘してくのも結構楽しいんだけどなｗ

>>742
だから単に”カット”しただけでしょ？

信者の数だけ売れるってことじゃないの?

気合入れて作らなくても視聴率は高いだろうしDVDも売れるだろ
だから頑張る必要ないと考えて適当に作ってんじゃねーの？

売り上げで価値はきまらんが、関係ないともいえん
原作は良作と思ってるが、アニメは駄目

どんなアニメでも現場の人達は一生懸命なんですって。
頑張れでぃーん、頑張れスタッフ、きのこはパクルな

売れる売れる言うならせめてＰＳ２東鳩２やＰＣクラナド超えろよ？ｗ

>>750
一生懸命でもいろんな種類があるわけで
いちがいにがんばってればいいと言うものでもない

東鳩２は越えてるぞ

>>745
世間一般でいい出来だと認めようとしないのならそれはそれでｗ
あれ思い出した、「ORANGERANGEを叩きまくる2chネラーの図」ｗ

>>751
超えるんじゃない？出来とはまったく関係なく。

いいジャンプ漫画だとは思うけどね

>>748
視聴率がみこめればTBSが流してるって。ｗ

>>750
結果がすべて、腑抜けた仕事した結果、そこそこいいものと一生懸命やって
ダメなものなら腑抜けた仕事した方が評価される。
放送された結果で評価きまるからね。
Fateは屑道一直線に突っ走りだした。

>>754
パクリ魔のオレンジレンジを引き合いに出すとは語るに落ちたね

>>753
移植後の話な

いい出来だという物を、だったｗ

まあTOHEART2は越えるだろうな
でもアンチさん的にはそこら辺が目安でいいのかなｗ？確認しとかないとねｗ

751 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2006/02/12(日) 01:19:09 ID:fRFgjNtX
売れる売れる言うならせめてＰＳ２東鳩２やＰＣクラナド超えろよ？ｗ

原作はこの際どうでもいいんだ
アニメ面白くしてよ

>>760
自信があるならサクラ大戦３でもいいぞ？ｗ

とりあえず売上げで地位を確たるものにしようとしてる内は怖くないよ。

>>761
GONZOかJC.Staffクラスの原作クラッシャーにやらせないと�_

>>762
それは天地がひっくり返っても不可能だｗｗｗ

約十万ね・・エロ無しのネタバレ効果で、どうなるやろ
まあ欲しい言うてる奴多いけどな

ここ何のスレ？

原作をエロを除いてごちゃごちゃした文章とDQNキャラそこそこ忠実に再現したんだろ？俺はゲーム未プレイだが
つまりアニメスタッフは悪くないじゃないか。
あ、でも戦闘が

ＣＬＡＮＮＡＤ（全年齢）・・・１０万
ＴＯ　ＨＥＡＲＴ２（全年齢）・・・１０万、１８禁１１万
サクラ大戦３・・・３０万

ギャルゲー系の信者はカルトはいってっからなー。わざわざ殆ど同じ移植作品を買う気持ちがわからない。
かつてのエルフ・アリス・葉なんかはわかるけど、鍵とか月ファンはどっかズレてる希ガス。

>>734
声つけて、初回限定特典でもたんまりつけておけば、
信者が嫌でも買ってくれるんだから、
新シナリオなんて面倒くさいものは作らんだろ
その内、曲芸ならぬ、型月商法などと言われそうな予感

さすがに鍵と月を一緒にするのはあんまりじゃね？ｗ

>>762
お前らの基準の話だろ、自分で決めろよｗ

月はまだファンディスクが充実してる分いい

本編で語りきれないのをファンディスクで補うのは、作者の無能をさらけ出しているだけだと思うが。

じゃあテンプレ

Q.　原作がすごいって言っても所詮エロゲレベルででしょ？
A.　エロゲで１０万本以上売れれば一般ゲーで１００万本売れたのと同等のヒットです。
　　また、非常にキャラが立っていて物語も見せてくれるので、そこらのエロゲーと比較するべきではありません。
　　比較対象としては最近のRPG、たとえばFFなどがふさわしいでしょう。

どおりＦＦ超えて見せろ

たかだかファンディスクに1年もかけるような
プロ意識のないメーカーのファンディスクなんぞこちらから願い下げだ

ファンディスクってそういうもんだろ。
それに一応本編は本編で完結してるぞ。

原作は過度にマンセーすることもないが過度に叩かれることもない、普通のエロゲじゃないの？
凡作〜良作の間を行ったりきたりする位っていうかぶっちゃけなんでこーも評価が両極端になっちゃったのか理解し難い。
アニメはそれを下方向にシフトさせた感じ？駄作〜凡作っていうか。

どれだけ売れたかなんてどうでもいいじゃねえか、あんま噛み付くなよ。
そんなもんにすがりつくつもりならそのままさせとけばいい。

FF越えたらお前らは一般に評価されたと思う、ってことでいいのねｗ？

776 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2006/02/12(日) 01:40:38 ID:bECgF7Nt
じゃあテンプレ

Q.　原作がすごいって言っても所詮エロゲレベルででしょ？
A.　エロゲで１０万本以上売れれば一般ゲーで１００万本売れたのと同等のヒットです。
　　また、非常にキャラが立っていて物語も見せてくれるので、そこらのエロゲーと比較するべきではありません。
　　比較対象としては最近のRPG、たとえばFFなどがふさわしいでしょう。

どおりＦＦ超えて見せろ

>>775
歌月やったけど全然別ストーリー 知ったかぶりもここまで来ると才能だなｗ

月厨最後の砦は売上だけだもんな〜
後は儲が適当につまらなくする必要があったとか
いうからほんと広報は楽だろうと

>>770
むしろ鍵なら分かるけど葉がさっぱり分からん。
東鳩２なんて何の特色もない凡百のギャルゲでしかないのに
前作のネームバリューと323絵だけで買うと言うバカばかりだし。

>443 ：名無しくん、、、好きです。。。 ：2006/02/11(土) 01:39:32 ID:8u9rl771
>TVアニメ版AIR
>とりあえずいつものやつ置いておく
>
>ttp://w.alkn.net:8880/img/w6108.zip
>ttp://w.alkn.net:8880/img/w6109.zip
>ttp://w.alkn.net:8880/img/w6110.zip
>ttp://w.alkn.net:8880/img/w6112.zip
>ttp://w.alkn.net:8880/img/w6113.zip
>
>もちろんクリアしていない人はネタバレ注意

これもエロゲ原作でしょ
何気にクオリティ凄いっぽいけど

>>777
語るに落ちてるな。
たかがファンディスクを一年もかけて造り込むところに
良質の作品を送り出したいと言うプロ意識が滲み出てるんじゃないかｗｗ

>>781
本気で言ってるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあちゃんと超えろよ？どうせＤＣＦＦ７程度の足元にもおよばんだろうがｗ

ファンディスクは外伝だとかお遊びって感じだろ？
月の時もこれもファンディスクで設定補完や明らかな続編やってるしな。
>>781
月のネロを何で殺せたのか腑に落ちなくて信者の知人に聞いた。そしたら歌月やら＋ディスク？
のネタを持ってきて説明しやがった。脳内補完すんなってｗ

では、何故こんなに売れたか説明してやれい
買った奴が厨だからとかは止めとけ

>>785
あの内容じゃプロ意識云々いえるとは到底思えないんだが…
本編未登場の設定上のキャラなんぞ寿司のバランみたいなもんなんだし
そんなもんがメイン張るようなシナリオって正直どうかと思うがな

別にFF超えるくらいなら一般的に認められたと言っていいんじゃねーの？
それで超えられなかったら一般に受け容れられなかったと認めるってことだから安いもんじゃん。
俺らがいちいちあれこれ言う必要がないってことだ。
まじどうでもいいな・・・それで信者の目が少しでも覚めるのならいっか・・・

>>781
その場合の比較対照は
コンシューマで出る型月の未発表最新作でいいな？
じゃないと前提条件が違いすぎて比較にならん。

>>788
厨の優越感を刺激するような装丁だったからとしか言いようがない
ジャンプからはなれだしたころの思春期の精神に優しいつくりだったから
ブリーチやナルトに盲目的な信者がついてるのと同様の状態かと

糞コテに感化されて月厨がいっぱい出てきたな
そんでいつもの売上話

http://www.youtube.com/w/One-hell-of-a-forehand?v=bA1rC0GPAWA&search=tezuka
これくらいやれば認めてやるｗ

「売れた＝面白い」パターン

売れた＝面白いであるなら面白い面白くないを考えること自体が全く無意味となるが
現実にはそのような純粋で幼稚な式が成立することはほとんど期待できない。
しかしそれでも数字の比較に全面的に依存した論を書き上げる人間が後を断たないのは
やはり「数字を比較する」という作業が非常に簡単だからである。
200枚売れた CD が 100枚売れた CD の 2倍「良い」と定義でき、その定義を元に
やや長めの文章を書けば「分析した」ことになるなら、これほど楽なことはない。

アニメのスレなのに

>>790
Ｑ、今度PS2版が出るそうですが、それについてコメントを・・・
Ａ、TOHERAT2並では一般に評価されたといえません、ＦＦを越えたら認めてあげます

じゃあこれテンプレ追加なｗ

>>787
ネロの残骸追っかけまわす話ならあったと思うがｗ

じゃあ原作フェイト面白いと思った人は全員厨だと？アニメはしらん。

>>797
それは別に構わんけど、悪いことは言わんから降りたほうがいいぞ？
もし超えなかったら駄作だって認めるってことだ、俺の目から見てもはっきり分が悪いと思う。
全然フェアじゃねーよこんなのｗ

売れたら良作なのか？
売れてるのは企画力とかマーケティング力は評価するが、内容はまた別物だろ。
下流社会みたいないい加減な本が売れてる世の中だぜ？

>>798
アンチの認識なんてそんなもん。
＞アンチとは、自身が持つ否定的な先入観や固定観念、無知やそれに基づく誤解・偏見を
＞棚に上げて、他者の趣味嗜好属性を貶し、応分の理由や理屈・根拠も無しに
＞匿名性で自身を守られているのをいいことに誹謗中傷・罵詈雑言・人格攻撃や文句や
＞愚痴、鬱憤に憂さ晴らしを書き捨てている連中のことを言うのだ。

大侵攻ｗ

>>796
まあいいんじゃねえの、アニメは擁護できるほどいいできじゃねえし

>>798
流石にアニメは知らんっつうのはこのスレではねえだろｗ

本スレの人も語ることが無くて暇なのね

１つ言い忘れたけど俺は降りたからってそれについてどうこう責める気はないよ。
こんな勝負あまりにも下らなすぎるし、何より俺の扱き下ろす楽しみがなくなる。

ID:DpRV9Cnp
もちつけ、信者

>>798
ここはそう叫びたい人間の大量にいる所。

アニメが糞→それが原作に忠実→原作も糞
なのは当たり前に想像できる事だしな。

「原作が糞だからアニメも糞」派と
「原作はいいがアニメは糞」派がいて面白いな。

>>798
ここアニメ板だよ

だって原作フェイト面白いと思った俺は幼稚野郎って事になるもん
アニメアンチスレなのに原作庇ってる時点で幼稚かもしらんけど
キツイって、アニメは駄目スタッフときのこどっちが悪いでもいい。

>>801
ふむふむ、アンチがうざいスレからのコピペですか

愛子様のコークスクリュー見て寝ようと思ったら思わぬ文盲がいて紅茶吹いた
まあアンチはきのこより維新の文章が読みやすいんだもんな、当然かｗログ100万回読み返せｗ


799 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2006/02/12(日) 01:59:32 ID:657+GoTo
>>797
それは別に構わんけど、悪いことは言わんから降りたほうがいいぞ？
もし超えなかったら駄作だって認めるってことだ、俺の目から見てもはっきり分が悪いと思う。
全然フェアじゃねーよこんなのｗ

805 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2006/02/12(日) 02:03:19 ID:657+GoTo
１つ言い忘れたけど俺は降りたからってそれについてどうこう責める気はないよ。
こんな勝負あまりにも下らなすぎるし、何より俺の扱き下ろす楽しみがなくなる。

いい加減、信者は本スレ戻れよ、うざいぞ

>>808
原作つきアニメのアンチスレならよくある光景かと

とりあえずお前もレス抽出しか能がないなら大人しく巣に帰れよｗｗｗ

>>812
コテの分際で個人攻撃とは見下げ果てた奴だな

本スレも少し批判したら叩くし、こっちも原作誉めたら叩く、場所ねー
まあ荒らしたみたいだから、ごめん。去ります

なかなか返答もしづらいだろうと思って何も言わずに待ってたけど、行き着いた所は逃げか。
普通に降りるって一言言えばそれ以上は何も突っ込む気はなかったのに・・・。
あきれた。
とにかくもう二度と売上げがどうとか口に出さないことだ。

773 ：【沈黙-ω-】 ◆.0e0wEv5W6 ：2006/02/12(日) 01:37:51 ID:wn4lLz5O ?#
>>762
お前らの基準の話だろ、自分で決めろよｗ

と寛容な俺が訂正してやったにも関わらずｗ

799 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2006/02/12(日) 01:59:32 ID:657+GoTo
>>797
それは別に構わんけど、悪いことは言わんから降りたほうがいいぞ？
もし超えなかったら駄作だって認めるってことだ、俺の目から見てもはっきり分が悪いと思う。
全然フェアじゃねーよこんなのｗ


あらあらｗ

とりあえずアニメの出来に不満があるなら誰でも良いと思うんだがな
原因は原作だと言う論も、原作は関係ないもそれなりに一理あるんだろうけど
売り上げ談義に話を脱線させていくのはさすがにスレ違いだよ

>>811
そだよ？
わざわざ引用符まで振ってるのに確認するあんたの意図は良くわからんが。
>>813
アンチも腐るほど本スレ進行してる件について。

アンチも逃げ出すクソアニメだな、フェイトって

>>783
今の葉がさっぱりわからんのは同意。あくまでもかつての、な。まじかるアンティークとかくらい？
いわゆるエロゲ（女の子と同棲してるとかはスルーでｗ）的でなく普通の漫画・小説に近かったつーかな。
今は鍵とかの記号化が激しい、東鳩２みたいに作画だけ、月のように設定・方向性に穴（ギャルゲとガチのどっちつかず）
ってなエロゲ特有の欠陥がどうにもなー。作り手が甘ったれてるのかユーザーが尖ってるからなのかはわからんが

>>821
自分の言葉で語れよ恥ずかしい奴だなｗ

あれは全文だとまだ読める内容だけど
一番厨臭いレッテル張りの部分抽出する神経がステキだ

>>821
じゃ、本スレにいるアンチを追い出せ

>>824
「一番厨くさい」というレッテルを貼りながら
レッテル貼りを批判するダブルスタンダードについて。

どうやらID:657+GoToは恥ずかしさのあまり逃走したようだ
まあこいつはID:bECgF7Ntと掘り合ってるのがお似合いだなｗ
あと全然関係ないけどスキー板長すぎて反則糞ﾜﾛﾀ

>>826
もう(・∀・)ｲｲや秋田
せいぜいアンチスレに居座ってなさい

とりあえずもう本スレに戻んなよ。
売上げの話はもうお終い、特にパクり談義をしてたわけでもないし
もう信者がここにいる理由はないはずだ。

勝手に人を妙なことに使うなよクソコテｗ
それとお前はいい加減自分の言葉で話せ。抽出しか出来ないのかよｗ

うわー…ココの中香ばしいナリ…

>>830
コテ相手に怒ったってしょうがない。
少し落ち着こうぜ。

月厨ｳｻﾞｲたぁ〜このことよ〜

本スレに居座り続けるアンチのほうが数倍ｳｻﾞｲけどなｗｗｗ

どっちも同じだよｗ

しかしものの見事に切り捨てられたはずなのに、
なんであのコテは恥ずかしげもなく居座ってんだｗ
なんなんだこれは！ｗ

ろくに見に行った事もないけど、
本スレにいるアンチなんて原作厨じゃないのか？

信者が自分のお気に入りを汚されると、反動でアンチになることはよくある

本スレのアンチは明らかにここより程度の低いヤツだろｗ

ID:+1j3kBNi
ID:wn4lLz5O
ID:DpRV9Cnp

原作信者＝アニメ信者ではない、ということを言ってもこのスレではムダなのかね。

どーして型月と聞いたら脊髄反射でマンセーする奴と同じく反射で叩く奴しかいないのか……。
一から十まで白ということも黒ということもありえないだろうに。

……待てよ？だから型月って厨ジャンルって言われてるのか？信者のみならずアンチまでも同レベルの厨になる……。
だとしたらまさしく最強の厨ジャンルだ。

>>841
どこでもアンチは似たようなもんだよ。
メジャーな作品になればなるほどな。

笛ってメジャーなジャンルなのか？

月厨あつかいされたら犯罪者扱いされてるのと一緒と思ってあきらめろよ
さんざっぱら荒らしまわっといて今更虫が良すぎると思ってる人間も多いんだし

非生産的なアンチスレでさらに非生産的なアンチ叩きなんてやってる月厨という存在が
俺には不思議でしょうがない

>>844
今のファンや信者と昔の連中を同一視してる時点で認識が歪んでるな。

一番敵対してるのは葉鍵信者だろうな。
あっちは「良い作品の信者同士仲良くしよう」と言うスタンスだったのに、
月厨は全然聞く耳持たないで葉鍵板荒らしまわったし。

>>841
それは自分の都合じゃね？
たしかにここは原作も嫌いって人が多いのはたしかかもしれんけど、
何もその中で無理に実は俺は原作が好きなんだ！って主張することもないでしょ。
アニメだけが嫌いならその点だけ挙げていけばいい、わざわざ反感買ってまで自己主張しなければいけない決まりもないわけだし。
それでも敢えて自分の主張を通したいってんならそれは自己責任だろ、他人のせいじゃない。
ただその辺のコントロールがうまくいってない人が多いって意味ならFateの信者もアンチもそう違いはないかもしれんね。

堂々とネタバレ…本物さんナリィ…

157 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/02/12(日) 02:11:32 ID:+1j3kBNi
>>151
ステイナイトでも普通に何度か使ってるぞ。
絵として殆ど出てこないだけで。
士郎がアーチャーの弓をコピーするエピソードもあったろ。

>>841
むしろ原作信者の方がより糞だと思われている。
まだアニメだけ誉めてる香具師の方が叩かれ率は低いんじゃないか？ｗ

そして原作好きと言うだけで叩かれるのは、
そのうち頂上クラスの既知害にあまりに悪辣な罪状が多過ぎるから。

実際に被害に遭った事からそいつら異常者が憎い
→その経典（＋原作者のクズぶり満載の言動）ゆえ原作は汚物
→それを認めてる奴はみんな異常
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いとばかりに、否応なしに連鎖は広がる。

もう原作が認められなくて当然的土壌がアンチにはあるんだよ。
こんなのは今更解説するまでもない
型月周辺基礎知識だと思っていたけどな。

>>847
そうか？原作付きアニメで最もわかりやすい比較対象は原作だと思う。
だからこそ、原作の糞な部分を継承しているアニメも同様に糞だ、という理論が成り立つ。
同時に、原作の良い部分を継承していないアニメは糞だ、という理論もまた成り立つはずなのに、
現状では原作の良い部分を挙げた時点で月厨のレッテルを貼られて、肝心のアニメに関する意見はすっかり無視される。

>>848
アーチャーが原作で弓を使ってることを書いただけで
何がネタバレなんだろうｗ

ネタバレの「ネタ」の意味もわかってない池沼はおとなしくしてたほうがいいぞ。

>>849
あ、やっぱそうなのか。比較的原作やったのも最近なもんで、ついこの前まで叩かれてるってことも知らなかった。

まあこのスレ読んで、そういう空気があるっていうのはわかったけどさ。
原作について、良い所もあれば悪いところもあるし、別に過度に持ち上げるほどの作品じゃないけど
かといって少し肯定的な意見が出ただけで月厨帰れ、とかなるほど酷い作品でもないんじゃない？
って思ってた自分としては、少々居心地の悪さがあったもんで。
アニメは間違いなく糞だと思ってるからこっちに身を置いていたけど。

どっちかに完全に振り切れない俺の様な人間は、2chの型月周辺自体から撤退するのが賢い選択か……本スレにもアンチにもなじめねぇ。

>>850
だからそう思ってそれは正しいはずだから主張しないでいられないってんなら主張すればいいさ。
でもさっきの言い方だと周りがわかろうとしてないって主張する前からあきらめてんじゃん。
そりゃ多数派と異なった意見だし、主張するならそれなりの覚悟もいるし、根気もいるだろうな。
だけど受け入れてもらえないのを他人のせいにばっかしてたら、いつまで立っても認めてなんてもらえないよ？
やるなら自分の責任で本気でやんな。

もしかしてアニメ版のAIRって、鳥の詩使われて無いの。
ぶっちゃけAIRの価値って、あの歌しかないと思うんだけどな。

>>854
スレ違いですが、ＯＰで使われてますよ。
尺を縮めたアニメバージョンですが。

AIRのはなししたかったら
該当スレいけ阿呆

>>852
罪状はここのテンプレでも紹介されてるな。

まあ本来ノーマル信者と狂信者くらい分けるのが筋で、
一般作品なら俺もそうするんだけど、
こと型月周りに関してだけは中々許せないんだわこれが。
ライトノベル板で散々暴れられて、思い出すだけで反吐が出そうだから。

とりあえず原作の評価に言及せずにアニメの糞部分を叩くなら、
ここでも叩かれる事はないと思う。

原作のことは知らんからアニメのことを言う。
先日テレビつけたときにちょうどやっていたので軽く流し見していたら、
ヒロイン？　みたいなツインテールの女がなんか指先から撃ってたんだけど、
それが馬糞(ドラクエの攻略本で見るような)を撃ってるように見えて笑いがこみ上げてきた。

>>858
おれには鼻くそ飛ばしてるように見えたが

それは言い過ぎｗ

>>858
俺も原作エロゲはやってないよ
原作の好悪は関係ない立場だからすると
アニメのデキが気に入らないならＯＫだと思うし
だから原作信者出て行けとかは筋違いな難癖だともう

でも、アンチアンチと公言するバカとかにはほとほと呆れる
故意なのか無自覚なのかｼﾗﾝが禄でもないよ

(σ-￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ

ガンド（　｀д´）σ ＝・

>>861
ごめん、なんでそれを俺に言うのかがイマイチわからない。

>>862
思い出し笑いさせんなｗ
……まあ、流し見ではあったけど、見てていろいろ違和感のあるアニメだったよ。

何がガンドだよ
霊ガンじゃねーか
今時手を銃の形にしてそっからエネルギー放出なんて流行んねーんだよ

>>861
原作信者だろうがアニメをけなすなら何も言わん。
ただ奴らは「原作はこうじゃなかった」とか言ってネタバレを始めるバカがウザすぎる。
そういうバカの前例が多すぎるから、信者＝出てけ、ってのは仕方ないと思うね。

つーかわざわざ信者だとか宣言すんな痛いからと。

このスレはアニメのアンチよりも原作のアンチが多いので、
「原作好きだけどアニメは糞」って人は本スレに行ったほうが良いよ。

俺は原作好きだったけど、今回のアニメ化で冷めたな。
結局、原作は実態の伴わない文章で書かれた、矛盾した要素を含む妄想だったんだなと。
特に戦闘に関して言えば、小難しい雑念を読ませて高尚さを強調しているけど
その実態は中身の無いただの斬り合いだったんだなと。
つまり、　原作　＝　矛盾した妄想　＋　中身無い戦闘

まあ、それを差し引いてもアニメの演出は酷すぎると思うが

>>867
珍しいタイプだろうね

えろげなんて所詮ただの紙芝居
だからいくらでも脳内補完がきくわけで
それがアニメ化によって内容の無さが露呈したつーことだ

夢枕獏の餓狼伝は独特のテイストを醸し出しているが、
漫画版の板垣はそれを無視して「「面白い漫画」を作っている。
スタジオディーンも真月譚を恐れてばかりいないで
もう少し大胆になってはどうか？

>>870
そう思う。
特に気になるのは、原作通りの展開でサーヴァントが本気出して戦って無さ杉wwww
出して惜しみしないで、最初から宝具連発して死闘を演じてもいいのになぁと思う。
原作では周りへの被害は少なかったけど、アニメでは多くするとかすれば
主人公の戦う理由も説得性が増すし。
基本的なストーリーはそのままなのは仕方ないにしても
せめて戦闘位はもっと原作を無視して派手にやってホスィ

体　は　ピ　ザ　で　で　き　て　い　る


　　／￣￣￣￣~＼
　 (　　人＿＿＿_)
　　|ミ/ ー◎-◎-)
　 (6　　　(_ _) )
　 _|　∴ノ　３　|
　(_/＼＿＿＿＿_ノ
　/ (＿_))　　　 ))
　[]|　 | ｾｲﾊﾞｰ命ヽ
　|[|　 |＿＿＿＿＿)
　＼(＿_)三三三[□])
　 ／(＿)＼::::::::/
　｜虎の穴｜:::/::/
　(＿＿＿＿);;/;;/
　　　(＿＿_|)＿|)

ライダーってどこらへんがライダーなの？
そもそもライダーって何？

ベルトで変身できる人たち
昔は改造人間だったが
今はベルトそのものに力がある
ただの人たち

今回の方はどうやら宇宙から来た人で一つ前は鬼ですた

>>873
改造人間だからね、ライダーは
桜もそうだ、改造人間

原作にしたって物語として面白かったのは桜ルートくらいだけだったしな。
他は力量差付けすぎたあげくの先が読める超展開（ジャンプ式）バトルと、
伏線（ミスリード含む）ばらまいて設定回収・ネタバレのオンパレードだったし、
ひたすら意表を突いて飽きさせないって意味ではある意味エンターテイメント（もしくはミステリ）としては優秀だったんだろうが、
それも主人公視点の文章で読み手の感情を代弁してくれたから、内実はともかく入りこめたもので、
アニメっていう客観視点寄りのメディアでやられちゃうと感情移入しにくいが故の、展開の齟齬感と唐突さしか感じなくなるんだと思う。

つhttp://www.typemoon.com/dl/fate_trial.php 体験版どぞ、ちなみに体験版は凛視点、これやると世界観や設定は大体把握できる。これテンプレにのせない？
http://www.interz.jp/p2p/share.htm
http://www.stereoz.net/next/
(DVDISO)[051123]Fate／stay night curtain raiser(iso+mds+rr).rar 467,047,984 1c7675c729b88c5976148591ca62c48d17396d6e
(DVDIO)[051123]Fate／stay night curtain raiser ジャケット関係(jpg).rar 1,703,195 bc951751dda44f564f55a19dec4320eff538fd0e
(18禁ゲーム) [040130] [TYPE-MOON] Fate／stay night フェイト／ステイナイト(GameDisc 1+2+3 全ccd 3枚組 rr3%).rar 1,631,659,391 1bbc2c7ca804ebd4562b10c773c85772765276c1
[051028][TYPE-MOON]Fate／Hollow ataraxia(ダミカ インスト可 起動不可 cdi+rr).rar 2,547,520,233 560c14b6a6cb9d479083d8d786fd7d11b3933485
つ (NoDVD EXE)(051028) Fate／Hollow ataraxia DummyCut起動用.rar 769 9aecf89ea143e6db4cc66f904729c1a96ef6905c
[EAC](051028) Fate／hollow ataraxia テーマソング&ED「hollow」 (wav+cue 帯補充).rar 161,797,531 18fb38aa4c67c7eea0fb985e25a8246572ee6775
[EAC](051125) Fate／hollow ataraxia ORIGINAL SOUNDTRACK (ape+cue).rar 383,564,653 202a81e06199318e24045551f6f8cd71814a1601
[051028][TYPE-MOON]Fate／hollow atraxia オフィシャル通販特典 Fate／side materiale2(jpgヘタレスキャン).rar 40,608,522 10798cad6e5212454f101c353e00b83ca3114910
[051028][ﾏﾆｭｱﾙ類][TYPE-MOON] Fate／Hollow ataraxia (jpg)[051104].rar 105,535,202 fbfe108444a36d981e766b7fc73d8c3c26b61692

エロゲー板のfateスレはおとなしいのに
なんで他の板に出たとたんうざくなるんだ

しかしなんで敵が全員唐突に出てくるかね・・最低限主人公の戦闘を物陰からみてるとかで顔見せぐらいはしろと。
バトルモノの基本だし。そもそも戦ってるって緊張感はおろか、敵の検討もしないで呑気にメシ食って学校行って・・
シャナもそうだがつくづく時代が変わったなと思うわ。

そりゃ変わるよ、派手な戦闘の方が楽しめるもん
Fateのアニメは派手さが無いんだよな

某アニメの杖がハンマー先のドリルに
削られるシーンくらいの緊張感は出してほしいのココロ。

>>879
のほほんとした日常がまた違和感あるよな
生死を賭けた戦闘の最中にいて呑気に日常を過ごしている姿はどうみても精神異常者。
それに緊張感が無くなるし････元々無いけど

原作曰く・・・
魔術師というものは死が常に間直にあることを受け入れているんだそうだ。
士郎も曲がりなりにも魔術師だから、普通の人間よりもその辺の覚悟は出来ているんじゃない？
アニメじゃ描写されていなかったと思うけど、士郎は毎日鍛錬で死ぬような思いをしてるんだし。

戦闘がラブコメにおけるどつき突っ込みみたいなもんだからな
緊張感がなくてもしょうがないだろ

その死ぬような思いって言うのが
率直に「危険は承知のうえ」みたいなんが書いてあるだけで実感わかないんだよね。

>>882
日常と戦闘のギャップを強調するなんてのは手垢が付くほど使い古された手法。
それをさもFateだけがそうであるかのようにいうのはおかしいんじゃね？

>>883
そういうアニメ以外の媒体を見ないとわからないような設定は無意味です。実は〜なんていう
手法は勘弁して下さいｗ

>>886
つっても笛以外は嵐の前の静けさだとか、主人公以外は何が起こってるのか知らないってな温度差であるとか、
表と裏の使い分けだとかは上手くやってる。笛ほどに作品のテンションを壊してるものっつったらシャナくらいだろ？
>>885
そんなもんなの？年に何回か死んだ方がマシって激痛に襲われるとか、力を使うたび寿命が減るとかっつー制約でもあるかとオモタヨ

>>886
＞日常と戦闘のギャップを強調するなんてのは
そんなアバウトなレベルに集約されても。
開き直ったギャップで突っ込ませるようなノリが売りなら
>>883みたいな設定はむしろ邪魔。
設定を生かすのなら「分かっていてはしゃいでる」臭いが
何らかの形で出ていないとなるとそりゃ不満になる。

＞それをさもFateだけがそうであるかのようにいうのはおかしいんじゃね
他のでも同じような欠点が見受けられたら普通に叩くだろ。
>>882程度でFateだけどうのこうのと
食って掛かるのは自意識過剰被害妄想の産物だと思われ。
そもそもここはFateアンチスレ。
Fateに焦点を絞って叩くのは基本。

脳味噌を叩き割って、中の寄生虫を引きずり出してやるからね、
あっはははははははははははははははははははははははははははは！！！

あははははははははははははははははは！！
得ることのかなわない勝利に酔うもまた皮算用の醍醐味だね！
あんたらの虚勢が痛々しいよ！

わたしは最初から楽しいよ！
でもあんたの玉を叩き潰したらもっと楽しくなりそう！

ひゃあああああああああ！！！！！！
一撃で叩き割ってあげるよぉぉぉぉぉぉぉぉ！！！！


--------------------------------------------------------------

ひぐらしの最新作のすべてはこれに集約されてるな
これに比べたらfateのほうがまだまし

>>887
なら別の視点からのアプローチを。
士郎は桜やタイガーなどの一般人を巻き込みたくないと考えているので、
家では極力いつもどおりに振舞います。
自宅にはセイバーもいるし結界もあるので、ここで日常を営むのは問題ありません。
学校に関しては、「聖杯戦争は人目に付いてはならない」という掟があるので、
人が多い場所は安全と士郎は考えたようです。
が、凛やライダーに襲われたことからも分かるように、これは士郎の認識不足と言って良いでしょう。
今後においては、凛と協力関係になり、危険指数がある程度減ったこと。
また、凛との情報交換の必要性からも、学校に通うべきと考えているようです。
バイトは流石の士郎も辞めた模様。

ひぐらし厨は作品馬鹿にされたらエロゲ屋で口論して背後からカッターで刺すからなぁ

ttp://blog.livedoor.jp/oisa25012/archives/50043532.html
ttp://blog.livedoor.jp/ex11_news4vip/archives/50266883.html
ttp://blog.livedoor.jp/mujinakko_2009/archives/50088612.html
ttp://www.akibablog.net/archives/2005/09/post_31.html

　　　　　　　 |＼　　　 　　　　　　
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　 　 　 　　　|￣|　　　　　（　　人＿＿＿＿）　 　　　__
ﾋﾟｭｰ　 　　 （∃⊂） 　　 　|ミ/＃　ー◎-◎-） 　 　 (　)
───　　 └┘＼___ 　 （６　　　　　(_　_)　） 　 ／ /
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──────　 　＼　　 　 　　　　 　 　　 ／
　　　　　　　　　　　　　/ひぐらしのなく頃に|
───────　　/ 　 　 　 　　　　　　　 |

>>892
ワロス
こりゃキモイわw

>>889
設定上、主人公にはそういう危機感が欠けてる。
「自らの利をまったく省みない」欠陥人間だからな。
>>883の話はあくまで>>883の個人的推測に過ぎんよ。

そもそもFateだけに焦点を絞っているからおかしいと言ってる訳じゃなく
そういうギャップは他の作品では大体受け入れられているにもかかわらず
Fateに限って叩くのはおかしいんじゃね？　と言う話をしてる。

という訳で>>888の話にゃ頷けるがあんたのは的外れだ。

>>894
＞危機感が欠けてる
そんな設定って説明されてたっけか、覚えてないわもう。

＞そういうギャップは他の作品では大体受け入れられているにもかかわらず
いやこの前提がまず問題だろ。
それが「アバウトなレベルに集約されても」と言うボヤキ。
だからこそ「おかしかったら他の作品でも叩く」となる訳だし。

前半との繋がり無視して後半だけ見て的外れと言うのは違うな。

日常との危機感…龍騎のほうが↑だと思うけどね
あっちは序盤から一般人も平気で襲われるし

>>867
今回のアニメ化、最大の功績だな。
いざ「アニメ」になって「他人」がfateを再現すると、
どれだけ俺様厨設定が満載な、不自然極まりない展開だったのかと見せ付けられる(笑
しかも原作をなぞってるだけに、真月譚みたいに批判できない。

ぶっちゃけはっちゃけ、ディーンは頑張ってる方だと思うぜ。

>>896
つか仮面ライダーに関しては
劇中で万単位で人死んでるニュースとかを差し入れてる

一瞬で満員電車の人たちがミラーモンスターに食われていなくなるっつう
表現もあったり…

ディーンの実力はヤミ帽やびんちょうを見ればわかるな。

要するに士郎だけでなくFateそのものが緊張感の無い甘っちょろい物語ってことか。

何を今更

>>879
>シャナもそうだがつくづく時代が変わったなと思うわ。

シャナは戦いの日々を終わりなく続けてるんだから、
その中に日常があるのはある程度納得できるけど、
笛は期間限定で、かつ最後の一組以外は全員死亡（建前）というの極限状態なのに
頭使って作戦も立てんと、のほほんと日常生活しているから……

ちば組ゴールデン進出あげ
いつもたいして盛り上がらない戦闘だが

>>885
「○○は××という性格であるorという過去がある」と書いただけって多いよな、Fate
ほんとなら明らかな温度差がライターとユーザーとの間に生まれるはずなんだが
信者はある意味神がかった脳内補完スキルで妄想逞しくしてたからうまくいったという

>>904
皮肉ってるみたいだけど、それって素晴らしいことじゃ？

>>905
全然。
視聴者に並々ならぬ妄想スキルがないと
楽しめないと言うのはむしろ駄作の証拠。

脳内補完スキルが素晴らしいというと
エロ同人誌描きとか腐女子とかのみなさんは素晴らしいってことにならないかね

妄想って言うと温度差があるけど、
一方的に送信された情報から作者の意図を読み取る能力は素晴らしいと思うよ？
ゲーム『Remember11』の考察をした人とか「よくあんなの思いつくなぁ」と感心するし。
こういった人たちは国語の読解力が高いんだろうね。

論理のすり替えに嵌らないうちに釘刺しておいた方がいいかな？
信者の妄想スキルが高い＝国語の読解能力が高いのと、作品の質は全く別物

>>908
読解力と妄想力は違う。内包されたものを抜き出すのは読解力。
ありもしないものを勝手につくりだす（妄想）のは妄想力。〜だったんだよ！ってキバヤシレベルだぜ？

妄想スキルを読解能力の高さなどと摩り替えちゃいかんな。
温度差とか言う問題じゃない。

あと
「適切でない部分に撒かれた情報を何とか形になるよう纏めて
その結果だけ見て素晴らしいなどと賛辞する人間」
が、
情報の撒き方・タイミングの不適切さを叩いても
理解しないと言うのも問題だな。


あと本題とは関係ない閑話。
妄想人間の二次創作は往々にして作家の意思を踏みにじる
作家冒涜・原作レイプに繋がる。

「Fateや月姫が理解できない人は読解力がない、頭が悪い」
これはアンチが創作した皮肉だと思ってたけど
どうもそうじゃないらしいな、ID:hxTe50/+のレスを追ってみると。

笛で国語力とか読解力云々の話になるんだからゆとり教育は怖いな

戦闘がノエイン級になったら楽しみなアニメになる

もう戦闘を切り捨てて普通のラブコメやればいい
fate/love comeで

燃えない、萌えない、笑えない。
３ない運動か何かの最中ですかコレ

Fateの話でも信者の話でもなく、
単に作者の用いた表現からその意図するところを読み取れる能力は素晴らしいと言っただけなんですが？
それがどうして妄想や二次創作の話になるのか。
どうやらここには他人のレスを悪意に解釈して、相手を見下して悦に入る人間しかいないようですね。
反吐が出ますよ。

反吐が出ますよ（笑）

おえおええええええええええええええ

「私が他のサーヴァントより劣ると言う認識を改めてもらわないと」
↓
しょぼい霊丸
↓
苦戦した気配もないのにあっさり退散。


すごいねーおとってないねー
ってどう見てもヘタレです、ありがとうございました。


表面は格好をつけてるけど……
身が全然詰まってない。そんな印象。
中身そっちのけで格好いい台詞を吐きたいだけのようなやり取り。
その冷めた空白感に激しく萎えるな……。

>>917
じゃあこの流れで断りもなく
本題から外れた無意味な賞賛を入れた意味を語ってもらおうか。
どう見ても信者賞賛のための付加レスだ。

違うと言うなら間違って取られた時点でお前の記述ミスだ。
自分の文章スキルの低さを棚上げして
逆恨みして人を見下すお前にこそ反吐が出る、そういう結論になる。

ていうかこのアニメの通称が（原作も含めて）反吐（フェイト）ですよ？

初めて聞いたよ、そんな通称
笛なら知ってるが、反吐なんて

ここ型月厨お断りなはずなのにすごい盛況振りですね。
アニメとかけはなれたことでの論争になってるし
これが厨たる所以ですかねm9(^Д^≡^Д^)9m

反吐厨って何かと思ったら、Fateのことなのかよ

>>914
13話の戦闘は神クオリティだったな。いくらなんでもここまでやってくれとは言わんが
調子いい時のNARUTOかOVAヘルシングくらいの戦闘やってくれて
脚本黒田にしてオリジナル要素ぶち込みまくって士郎視点のスクライドか
アーチャー視点のGUNGRAVEやってくれたらDVD購入してもいい。原作アンチだけど

アンチ月厨、反吐房およびアンチ型月が集うスレ21
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1138618556/l50

アンチスレの名前に使われてるな

士郎反戦活動でもやれば？

>>925
フクロウとカラスの戦闘は１２話だぞ？
１３話って大きな戦闘あったっけ。

はい、続きどうぞ。

>>903
IDが

最近ノエインの工作員が多くて困ってるらしいよ

このスレの住民みんなに、この名台詞を差し上げよう



　　　馬　　鹿　　ば　　っ　　か

>>892
ネタかと思ったらマジでﾜﾛﾀｗ
ひぐらしと月も信者被ってるそうだし知らずにオタショップで型月馬鹿にした会話を友人なんかとしていたら
知らない奴に後ろから刺されたりするのかな

>>932
やってみなさい。
刺されれば、月の人たちも少しは大人しくなるよ

>>932
勘違いしてるみたいだが刺したのはひぐらし馬鹿にした方だぞ

その後の話でわかったことだが、ひぐらしがどうとかいうのはガセで
肩がぶつかって謝ったとか謝らなかったとかが原因だそうだが…

そりゃそうだ、冷静に考えてそれぐらいで刺す筈がない
ネタだったのだろう。
ガセによっては刺したのが月や葉鍵になってたかもな

1575 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2006/02/12(日) 15:56 ID:???
ひとつ疑問なのは
「つまらん」って人は「今回こそは面白くなるかも」と思って実況しに来たんだろうかということだ
それともアニメは全部実況しなきゃならないという修行を自らに課しているのか

1576 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2006/02/12(日) 20:30 ID:???
「つまらん」と叫ぶことがかっこいいと思ってるだけじゃないかと。
あるいは、自身に理解力や想像力が無いことを隠すために
「つまらん」と言い続けるため、とか。

1577 名前：名無しになるもんっ♪ 投稿日：2006/02/12(日) 21:16 ID:???
どうみても典型的な中二病です
本当にありがとうございました

辛口評価＝通、って思ってる香具師多いよね

わざわざ貼らなくてもいいよ、荒れるから

>>916
つまらないが抜けてるぞ

　　　　　　　　　,.　-──- ､　　　　　　　　　　　ミ　r‐､
　　　　　　　／　_ -v--　､　　＼　 　　　　　　　　ﾉ）　 }
　　　　　　/ ／　rv､　　､｀ヾヽ /ﾊ　　　　　　 　 l　 !　/　））
　　　　　　l/　// 　 | l　 l　 lヾﾍマヽ　　　　　／ ＼／
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　　 　　　l{ ::::: ┌─ ┐ :::::: 冂ヽ lく ／　　　 ／ 　　小物でお馴染みの無常のおっさんも
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無常っておっさんって歳でもないだろうｗ

ジグマールが26歳なんだから、あの世界の人間は老けやすいんだろうｗ

結局このアニメが糞になるかならないかは次の４点。
・きのこの世界をいかにしてアニメ中で処理するか
・戦闘シーンのクオリティをもっとがんばれるか
・作品の根幹である『過去、未来、現在の肯定』というテーマを表現できるか
・ライダーは眼鏡をかけるのか

最後はお前の趣味だろｗ

ここまで現実直視できない主人公だとあきれちゃうよまったく
俺が引導を渡してやりたいね

と、ＮＥＥＴが申しております

ライダーとイリヤの出番を増やせば、それだけで良作になるって

これって憲法9条を信奉する宗教アニメだよな？

>>907>>909>>910>>911
お前らが好きな平成仮面ライダーの、脚本家井上敏樹の批判でよく使われるレトリックだな。
妄想ってのはありもしないものを無理矢理ひねり出すもの。
物語に用意された断片を想像力で補完するのは、立派に読解力に属する行為だ。

特に士郎が自分を云々って話はFateって物語の根幹設定の一つだからな。
不自然さを伏線と解釈するのが自然だと思うぞ。

>>947
だよな
なんで二大ヒロインの扱いがこんなににも悪いんだろうな

いくら笛が糞でもサヨにこじつけるのはおかしい
まぁウヨなんて元々オツムのおかしな奴等だけど

虎の事も、時々でいいから思い出してください

これって全何話か知ってる人いる？
本スレできいたら見事にシカトされました。

24か26話

>>954
�d！
一応2ｸｰﾙってのは知ってたんだが26話か24話かで録画の仕方が変わるんだよなー
24か26かはまだ明らかではないの？

>>949
＞物語に用意された断片を想像力で補完するのは、立派に読解力に属する行為だ。
断片を、伏線ないし総体の一部ととるか、単なる設定ととるかの差だな。
現状では、内実のともなわない設定にしか見えないって話でしょ。

＞特に士郎が自分を云々って話はFateって物語の根幹設定の一つだからな。
＞不自然さを伏線と解釈するのが自然だと思うぞ。
根幹設定のひとつだって、原作知らん奴にはわかるのか？
原作知ってる前提で、「伏線」とか言うのはちゃんちゃらおかしいぞ。
ただのカンニングじゃん。

>>956
伏線ってのがその時点でわかっちゃ変だろｗ
後で設定が出てきて「あぁ、あの不自然さはこういうことだったんだ」と
初めて納得するものだと思うが？

それとも何か？
お前さんは推理小説を結末から読むタイプの人間なのか？

笛に伏線なんて張ってあったっけ？

fateは普通に、推理小説を逆さに読んでる感じがしたな。
魔術ド素人の士郎を伝説の英雄に勝たせるにはどうするか、
全ての条件において士郎が勝利するように進んでいくというか。
初日でイリヤが士郎と凛を見逃した時点で、緊張感なんて出るはずもないし。

極めて難解なのが張ってあるよ

>>959
初日って教会の帰りか？
見逃したも何も普通に士郎死んでるんだがｗ

アーチャーの正体を序盤で解いた奴だっているんだぜ

>>961
セイバーや凛を殺さなかったじゃん。
大体、つまらないからと言って敵を倒さずに帰るか？

うーむ。今回の話みたけど・・・やっぱテンポがイマイチかな。
人間関係が動く部分（静）と、話の世界全体が動く部分（働）の
見せ方が良くないな。キャラの表情がもっと豊かならまだみれるんだけど…

>>963
士郎が死んだらセイバーは消える。
これ以上の説明はネタバレになるからメル欄な。

>>963
王道じゃないか。
最初から全力では来ません
部下全員で倒しに来ないダイやDIOと同じです

>>965
サーヴァントは主替えが出来るという設定は無視ですかね。
心臓を破壊されても蘇れるんだし、魔術が横行するトンでも世界なら、
首をはねるなりして確実に殺しておいた方が良いと思うが？

>>957
よく読んでや。
君は、原作の内容から、士郎のくだりが伏線であるとして
アニメ視聴者も、そう考えるのが「自然である」といったわけだろ？
原作を知らない人がどうやってそれを「自然に」伏線であると感得できるんだ？
ってことなんだが

仮にも「戦争」なんて大仰な名前つけた恒例行事で
そういう精神性は可笑しいのではなかろうか
一族の悲願をかけておくりこんだんだろうし

>>949
＞物語に用意された断片を想像力で補完するのは、
＞立派に読解力に属する行為だ
断片の撒き方・順序が適切かつ意図的な誘導になっていればだがな。

だがことFateというのはそうじゃない。
だからこそ信者がそれを「頭から見て分かるだろ」と言うなら、
間を補完しているのは読解力ではなく妄想に相当する。

時系列に沿って流れる物語と言うのは、
言わば落ち物アクションパズルであって、
決してジグソーパズルではない。

>>957
何の伏線かはわからなくても、
思い返せば思い出せるレベルで仕込むのが
基本的なストーリーテリングというもの。
そうしてこそ忘れた頃に持ち出してくる意味がある。

始終同じ調子でダラダラ喋りっぱなしのアニメで、
そのうちのセリフの一つが伏線だと言うのならそれはあまりに酷い。
籾殻の山の中から一粒だけ中の詰まった米を見つけろと言われたら、
まともな奴ならちゃぶ台を返すｗ
そんな物が伏線と呼べるのかと。

>>962
それは「解いた」ではなく「当てた」と言う。

まあそもそも、序盤で主人公が死ぬわけ無いしな。
傷を負っても治ってしまうあたり緊張感が無い。
結局のところ、戦闘→重傷→家に帰って寝る→飯
ってながれがテンポを悪くしてる。

>>968
曲解するなよ。
俺はアニメ初見の人間がそう解釈するのが自然だとは言ってない。
初見組なら、不自然さを心に留めて置いて、後日納得するもんだろ。
>>970
伏線の張り方なんて、それこそ製作者側の自由だろ。
決まった法則なんて存在しない。
そもそも「不自然さ」が目に付いてる時点で
"籾殻の山の中から一粒だけ中の詰まった米"じゃないだろ

>>971
それは同意。思い切って非日常だけにしたほうがテンポいいと俺は思う。