●初心者向けのFateガイド●
とりあえずこれだけは知っておかないと話についていけません。
サーヴァントは過去未来の伝説になってる英雄とか有名人
正体がばれるとどういう生涯を送ったか=弱点などがばれるので基本的に隠す。
クラス(正体と出展元)/マスターになる人物の名前
セイバー(アーサー王(Fate世界では女だったが男として生きていた)、アーサー王物語の主役)/士郎、凛、キャスター、桜
アーチャー(未来の士郎、オリジナル)/凛、キャスター
バーサーカー(ヘラクレス、ギリシャ神話の英雄)/イリヤ、桜
ランサー(クーフーリン、ケルト神話の英雄)/神父
アサシン(佐々木小次郎、二天記の準主役)/キャスター
真アサシン(ハサン・サッバーハ、アサシン という言葉の始祖となった人物)/桜の祖父
キャスター(メディア、ギリシャ神話の魔術師)/葛木先生
ライダー(メデューサ、ギリシャ神話の女神に呪いをかけられた美人三姉妹末っ子)/桜、慎二
10年前のアーチャー(ギルガメッシュ、バビロニア神話の暴君)/神父
アベンジャー(アンリ・マユ、ゾロアスター教の悪神)/桜
宝具(武器あるいは必殺技)一覧
セイバー:風王結界(剣を不可視にする)エクスカリバー(やたら強い剣) アヴァロン(不死身になる鞘)
アーチャー:アンリミテッドブレードワークス(目視した武器を劣化コピーする固ゆう結界)
ランサー:ゲイボルグ(真の力を発動させると必ず心臓を貫く槍)
バーサーカー:ゴッドハンド(11回死んでも復活)
ライダー:ベルレ・フォーン(魔獣神獣を操る手綱) 自己封印・暗黒神殿(石化の魔眼キュベレイ の力を封印)
他者封印・鮮血神殿(範囲内の人間を溶かして血を吸収)
キャスター:ルールブレイカー(魔術契約を強制解除する短剣)
アサシン:燕返し(回避不能の3ヶ所同時攻撃)
真アサシン:妄想心音(直接触れないで敵の心臓を握りつぶす)
前アーチャー:ゲートオブバビロン(エクスカリバー以外のあらゆる宝具を大量に召喚して発射)
乖離剣エア(やたら強い剣) エルキドゥ(神の属性を持つ存在を拘束する鎖)
Q. 何故このスレは荒れているのですか?
A. 月厨(=TYPE-MOON作品の信者)が各所で暴れた反動(「○○の作品は型月のパクリ」認定など) で
他作品のファンから怒りを受けてしまいました。
結局は月厨の自業自得なので、あきらめてください。
Q. 原作プレイした人はネタバレをやめてほしいんですが
A. 空気読めない月厨には何をいってもムダです。
エロゲ板の本スレの出張所が増えたくらいにしか思っていないので、あきらめてください。
Q. 原作プレイした人がネタバレスレへ移動すべきではないですか?
A. だから月厨には何をいってもムダです。誘導するとむしろ逆効果です。
オタの基礎知識らしいのでプレイしていない方が悪いらしいので、あきらめてください
Q. ネタバレ禁止スレってローカルルール違反ではないですか?
A. 何度も言うように、月厨には何をいってもムダです。
二言目には体験版をプレイするように18歳以下でも言われるので、あきらめてください。
Q. 誰も聞いていないのにいきなり設定をレスしてくる人がいてうざいんですが
A. 自分より知識が少ない相手を貶すのも月厨の習性です。あきらめて(ry
Q. 原作がすごいって言っても所詮エロゲレベルででしょ?
A. 「Fateはエロゲを超えた」「きのこは文学」が信者の合言葉です。
でも、「Fateは予約だけで20万本(信者の言が10〜20万の間を行ったり来たりするので
本当はいくらか知りません)」
などとエロゲジャンルでの名声も気にするダブルスタンダードです。あきらめて(ry
■※※このスレでは月厨月厨の立ち入りを禁止しています。※※
【月厨】
もとはタイプムーンの「月姫」のヒットから発生した精神年齢の低い連中だが、
現在は型月の痛い狂信者全般を指す。型月作品が好きなあまり、「Fateはエロゲーじゃない」とか
「優れた文学作品だ」とか痛々しい発言を繰り返し、他のメーカーや作品を貶すため嫌われている。
数年前の2ch各所での荒らし行為を始め、型月作品に否定的な日記を書いたサイトを
荒らしたこともあったためいろいろと恨みを買っている。
型月が好きなわりには堂々と割れ行為を肯定する者も多く、やたらと自慢げなのが特徴。
スレの空気を読めず頭の悪い発言をしていることに気づかない真性の馬鹿。
型月信者=月厨というわけではないので注意。
【にちゃんねる月厨 備忘録】 〜如何にして月厨は流浪の民となったか〜
2000年8月 同人エロゲー月姫半月版発売
2000年12月 同人エロゲー月姫発売
↓
最初は同人ゲーなのであまり話題にならなかったが、ニュースサイトなどや
狂信的信者のP2P、ピーコなどによる布教により広まる
↓
同人ゲームという事で同人板に侵攻
当時は同人系の板はここだけしかなく、また同人板が作品・サークル単体でなく
1ジャンル全体やムーブメントについて語ることが多いスレの板であったため
月姫のキャラスレ等を乱立したことを理由にこの頃出来たエロ同人板に
追い払われる(残党は存在)
↓
エロ同人板は出来たばかりの板であり、ローカルルールもなく、18禁板の特徴である
スクリプト広告爆撃によって荒れており、さらにもともと流れの遅い板であるので
月厨のスレ乱立により板が壊滅状態になり、追い出される(残党は存在)
↓
同人ソフトであるため商業作品と違い作成時間が長くとれる月姫は、いくらかの商業作品
よりプレイ時間が長く、テキスト量が多かった。
また商業作品が6k〜8k程の価格に対し、CD1枚である月姫は0\〜2k(ピーコ、同人ショップ)
で手に入るため、エロゲ板、葱板のあらゆる所で、月姫を持ち上げる為に商業エロゲに対する
侮り、侮蔑が信者により行われ、摩擦が起こる
よく聞かれた趣旨は「1500円の同人エロゲーに劣る、商業のエロゲー会社の存在意義はない」
この頃には信者のうざさによりアンチも十分生産され、エロゲ板から叩きだされる(残党は存在)
【にちゃんねる月厨 備忘録】 〜如何にして月厨は流浪の民となったか2〜
エロゲー板から2,14事件以来、隔離独立しているエロゲー系列板の葉鍵板(leaf、keyブランド)
に対し、月厨が
「1エロゲーブランドの癖に専用板を持っているのは納得行かない、月の人気があるなら
TYPEMOON専用板もあってしかるべきだ!」
と侵攻をかける、第一次葉鍵板侵攻
あらゆる板からの月姫叩きを終わらせる方法は念願の永住の地(独立板)を得ることだ
という信念のもとに葉鍵板スレッド保持数の限界を超える勢いでスレ乱立し、葉鍵板を
乗っ取り月only板にするか、葉鍵月板にするまで闘争をやめないと宣言
ここに終わりなき仁義なき戦いが始まる、当然作品の話などできず泥沼に
(残党は独立板うらやましさの理由で根強く存在)
↓
また京極夏彦、ヘルシング、仮面ライダー龍騎、他など、きのこのパクリ元、ネタ元のスレで
暴れまくる
この過程でライトノベル板で、「あのライトノベルは月姫のパクリ認定」が月厨によって多々
行われ、ラノベ板強制ID導入のきっかけになる
↓
TYPEMOON商業化商業化の大義名分で喜び勇んでエロゲー板に戻る
自治スレで嫌々ながら認められるが、当然今までの行動を恨む自治スレ住民以外の
一般エロゲ板、他板住民に散々に荒らされる
↓
この過程で闘争に疲れた信者はしたらばや難民板等、外部板に型月板を作るが
2chの人数の多さによるレスポンスのよさを求めて、根強く上記の板に残り続け、さらに
アージュ、曲芸など新規ブランドと共に第二次葉鍵板侵攻を行うものもいた
【にちゃんねる月厨 備忘録】 〜如何にして月厨は流浪の民となったか3〜
2004年1月Fate発売。作品発売の勢いで荒らしが追いつかない勢いでチャットをし続け
ついにコピペ、煽りを流し続けエロゲ板に橋頭堡を確保
もはや、アンチにチャットの勢いを止める勢いはなくついにエロゲ板に永住の地(本スレ)を手にする
↓
2003年10月アニメ「真月譚 月姫」が糞であったのに対し2005年1月アニメ「AIR」が信者
アニメ初見組共に神作画とおおむね好評だった事に対し、同じエロゲー原作で糞を掴まされ
仇敵鍵っ子がいい思いをしたことが面白くない一部の月厨がアニメ板の関連スレを荒らす
にちゃんねる全体で他のオタサイトやふたばなどの叩きに比べ、月厨が異様に叩かれるのは
先人の行いが有るからである
・月姫、Fateが唯一の聖典であり、他のエロゲ、ラノベは糞
・月姫、Fateのパクリであるとして(逆の事が多い)、他の作品スレに懲罰を与える
・月姫、Fateのすばらしさを布教するために似たジャンルのスレで流れも読まずに月の話をする
・聖典をバカにすると、報復と称して荒らす
などを捨て1エロゲーブランドとその信者として身の丈にあった振る舞いをすることです
あなたが月厨と違う善良な信者として再び安住の地を無くさないためにはユダヤ人的
選民思想を捨てることです
ノーモア月厨、ノーモア反吐厨
安らかに眠って下さい 過ちは繰返しませぬから・・・・・
8 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/28(土) 20:59:29 ID:8HNQOcPQ
アウトーー
流れるように美しいテンプレ貼り・・・
アニメ板ってこんな連投出来ったけ?
●
Q. 何故このスレは荒れているのですか?
A. TYPE-MOON作品は空前の大ヒットをした反動で、
他作品の信者や製作者から嫉妬を買ってしまいました。
彼らは一方的に型月作品とそのファンを敵視していて、
関連スレを荒らすことに使命感を持っている変質者です。
哀れな人々なのでスルーしてあげてください。
Q. 原作プレイした人はネタバレをやめてほしいんですが
A. ここはネタバレを許容できる「大人のファン」が集うスレです。
心の狭いお子様はネタバレ禁止スレのほうへ移動して下さい。
なお、ネタバレ禁止スレにもアンチが出没する事があります。
どうしても嫌なら2chをやめましょう。
Q. 原作プレイした人がネタバレスレへ移動すべきではないですか?
A. そもそも原作をプレイしていない人のほうが少ないのです。
ですからプレイしていない人が移動するほうが現実的な解決方法です。
Q. ネタバレ禁止スレってローカルルール違反ではないですか?
A. もっと柔軟な考え方が出来るようになりましょう。
ルールは秩序を守るためにあるものです。
ルールを守ってスレが荒れるくらいなら、
ルールを破って秩序を守るほうを選ぶのが賢い大人のやり方です。
Q. 誰も聞いていないのにいきなり設定をレスしてくる人がいてうざいんですが
A. Fateは非常に複雑な物語なので、アニメだけでは全てを知ることが出来ません。
親切な原作ファンの好意を素直に受け取めましょう。
感謝のレスを忘れずに。
Q. 原作がすごいって言っても所詮エロゲレベルででしょ?
A. エロゲで10万本以上売れれば一般ゲーで100万本売れたのと同等のヒットです。
また、非常にキャラが立っていて物語も見せてくれるので、そこらのエロゲーと比較するべきではありません。
比較対象としては最近のRPG、たとえばFFなどがふさわしいでしょう。
>>1乙
14 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/28(土) 23:18:31 ID:N3aCcM/I
緊急浮上
型月「アーサー王は「あるくえいど」の四分の一の力しかありません。ギルガメッシュは腕立て100回が自慢の高校生に負けますプゲラ」
16 :
【沈黙-ω-】 ◆.0e0wEv5W6 :2006/01/28(土) 23:31:05 ID:MQ/ewi3o
このテンプレのローゼンVER俺も作ってみるかな
やっぱり士郎役に杉山紀彰が合ってるとは思えない。
声色や演技で様々な役どころを演じるタイプの役者じゃないので
聞いてて辛い。攻撃性の強いキャラや敵役、二番手役には向いて
いるとは思うが…。
馬鹿がつくような世話好きの性格にして、言葉使いは敬語無しの
タメ口。それに刺々しい杉山声となると、ちぐはぐさしか感じられない。
あと、説明台詞長杉。TV的な定番の構成をあえて無視してやって
いるんだろうけど、どう見ても裏目に出てる。
19 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/28(土) 23:42:01 ID:EP+CeLQg
モーツァルトが流れたのは笑うところですか?
凛のドイツ語の発音が気になった……
そういえば、リンが紅茶についてうるさく言ってたが
何故にコーヒー用のミルクを出してたんだろうな
>>16 作ってみれば?ただしローゼンアンチスレに貼ってくれw
23 :
【沈黙-ω-】 ◆.0e0wEv5W6 :2006/01/28(土) 23:45:35 ID:MQ/ewi3o BE:69703283-#
ローゼンヲタクは
・他のアニメの批判ばかり(対なのは)
・30以上の板に乱立
と月より厨度は格段上なのに月ばかり注目されるよなw
アンチ月=厨ローゼンww
はいはいわろすわろす
作るんならもうちょっと上手なの作れよw
>>23 すくなくとも月厨よりは理性的だとおもうが
オタクとしては正しくハァハァトークばかりだし
ブンガクだのなんだの言わないし
っつーか、こうやって煽るんだな、月厨って
危ない危ないw
28 :
【沈黙-ω-】 ◆.0e0wEv5W6 :2006/01/28(土) 23:53:16 ID:MQ/ewi3o BE:17426232-#
>>26 危ない所申し訳ないがお前原作読んだことあるのかよw
ちょっとミステリーな書き方するとそれを「奥が深い」っていう奴等だぜw?
そろそろ後釣り宣言がくると思われる
それにしてもローゼン厨がアンチって、発想の飛躍がキバヤシレベルだな・・・
そもそも対立構造作りたいだけだろうがオメー
だから月厨は嫌われるんだって何で分からないの?
ここで月厨叩き奴はスレ違いだろ
ここってアニメの内容を評価するスレだろ?
それからローゼンとかはまったくスレ違いだからこれはどっか他所行け
32 :
【沈黙-ω-】 ◆.0e0wEv5W6 :2006/01/29(日) 00:00:32 ID:MQ/ewi3o BE:34852043-#
nのフィールド
ありとあらゆる可能性の世界の総称。世界のどこでもあり、どこでもない所のこと。
鏡(水鏡でも良い)、もしくは夢の世界から行ける。ミーディアム無しでは30分位しか居られない。
ローゼンメイデン達も自分自身のnのフィールドを所持しており、自分のnのフィールドで戦う方が断然強い。
無意識の海
「nのフィールド」の中の、あるフィールドに存在する海。
人間はその領域の一部を心に持っている。浅瀬は記憶だらけで、浸かればその人間の記憶が幻覚となって現れる。
これはいい哲学アニメですねwじゃあおいとまします^^;
>>32 只の舞台設定を哲学とか言えるお前の脳みそのほうが素晴らしいわw
>>31 何の為にアニメと無関係な月厨の悪事の経緯までテンプレにあると思って?w
ていうか、もう無視してよくね?
ガッシュがFateのパクりだったなんて信じられない。
作品そのものはこの際置いておくとして
それを取り巻く人間のクオリティがあまりにも低いことが証明されてしまった
ましな人間は2chに書き込まないだろうからな。
それはどう受け取っていいのかわからん。
地球が1週してFateがオリジナルにってことだよ
意味がわからん
もういっそのこと最終話までの話バラしちゃっていいよ。
そしたら見る手間省ける、話題づくりだけに見るのはめんどい。
ところでアニメは2クールなの?1クール?
最近、おゆいにも負けて来てるよ……?
もう流石にヤバイんでね?
戦闘中の設定語りが無ければ、結構マシになるね……。
戦闘以外も設定語りしているから無理だろ?
原作はボリュームがありすぎるのに、2クールで原作どおりやれと
きのこが言うので、4話にしてすでに巻き入ってるんですわ
漫画のように1、2話単位で物語の起伏をつけてるのならアニメも原作準拠に、
というのも分からなくも無い
だが、エロゲの一種のヴィジュアル・ノベルでこれをやられたら堪らん
TV版には余計な会話や、液を飛ばすエロ機能もないし(*´ω`)
媒体に合わせた構成を考えろ、ときのこに言いたい
プレステ2版売る前にアニメでネタがわかったら、売り上げ落ちるんじゃないか
それでも一万本はいきそうだけど。きのこは忙しいんだから
アニメにまで関わらんでいいのに。まったく勘弁してくれ
56 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/29(日) 03:59:27 ID:F5cVnkio
いつのまにか新スレ移行してたのか
>>48 落語天女って微妙に面白い。
友達とツッコミ入れながら見るという条件付で。
町人Aなどのモブ男声優の微妙さとかその他いろいろ。
少なくともFateより全然ネタになるし。
……まだ歌丸師匠見てないんだよな。
>>54 同意
えろげ感覚をそのまんま持ち込んだ結果だろこのもっさり感は
情けない連中だ。慣れ親しんだアニメの味にしがみついて、
自分にとっての新しい味であるきのこのテイストを分かろうとしないんだからな。
感受性が狭いんだ。
そして、落語天女がFateよりも上だなどといって喜ぶにいたっては
アニメ愛国主義の発露とも言うべきで、滑稽でみっともない。
>>59 感受性が狭いワロス
感受性ってのは鋭いか鈍いか豊かか貧しいかだろ
ったくこんな滅茶苦茶な国語能力でよくもまぁ文学がどうの言って
あんなんマンセーできるよなw
いや
>>59はFateは糞ってメ欄に書いてあるしw
>>59 新しい味などと言ってみても既存のものの美味しいとこどりをしようとして、
様式は一切省みずに破綻させているのにすぎない。
さらに自己満足に複雑で大量の設定を作り、その説明を詰め込むことで
アニメとしてのテンポを破壊してしまっている。そこにあるのは大量のジャンク
にすぎない。
アニメ愛国主義などと言っているが、その実は奈須原理主義者にすぎない。
ところでメールアドレスはそこでいいですか?
三話のうんちくで挫折しました
ありがとうございました
66 :
59:2006/01/29(日) 10:44:45 ID:MmTcxnuh
美味しんぼ読んでたらなんとなく書きたくなった。
Fateが糞と言えれば何でも良かった。
今は反省している。
むほほ!うれしい不意打ちというやつじゃな
>>59 なんとなく見覚えがあると思ったw
美味しんぼか
まったりもしてなくて おもいっきりシツコイこのスレは糞ってことですか
面白いじゃん、Fate
目欄に書いていたって、本文が荒らしまがいなのが
fateのアンチって権威に逆らうことがカッコいいと思ってる厨房なんでしょ
>>73 月厨って型月作品を権威ある文学と勘違いしてる厨房なんでしょ
76 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/29(日) 13:46:22 ID:HZSIg98T
月型はtypemoon.comってポータルサイトを作った方がいいよ。
信者が支えてくれるからホリエモンみたいに大金持ちになれるよ。
原作通りやってくれたおかげで、何だか噂だけ凄くて実体がよく分からなかった
タイプムーンの作品っていうものがどういうものか分かったのは、ありがたいことだ。
うーん・・月姫の時もそうだったけど描きたいテーマ?(アルクの月姫云々とFateの聖杯戦争?)を素直に描かずに
どうして余計な設定をぶちまけるかね?ネロのとこを上手くやれないからシキを能力者にした。
シローの参戦理由が思いつかないから10年前の事故と脅迫観念で縛ったって感じ。劇の練りこみが足りないよ。
つーか凛が主人公だったらば今言われてる殆どの欠点が解消されるじゃんさ。
それじゃ男性向けエロゲーにはならないんじゃないの?
でも確かに月作品は死に設定が多すぎるな。必要ない設定を切るか
作った設定をもっと吟味するかすればいいのに
>>78 >つーか凛が主人公だったらば今言われてる殆どの欠点が解消されるじゃんさ。
当初奈須(シナリオ)はそのつもりで、アーサー王も男だったらしい
が、武内(原画)が「エロゲーにするからアーサー王を女にして、男主人公つくれや」って言ったみたい
もともとは士郎が女の子だったんじゃなかったか?
んで凛のサーヴァントがうっかり王。
アニメはこの際、士郎子にしたほうが百合要素が入って良かったのかもね。
fateは血縁関係がありすぎるのもどうかと思ったな。
英雄をわんさか呼び出すのには世界が狭苦しくて、息苦しい感じがした。
>>82 聖杯戦争の仕組みを作った香具師らが一つの土地で延々争ってるんだから
血縁関係が多いのは仕方ないと思うがな。
>83
士郎とイリヤが血の繋がらない姉弟で、その父親が前聖杯戦争のマスター。
凛と桜が姉妹で、その父親が前聖杯戦争のマスター。
凛の師匠が綺礼で前回、今回共にマスター。
>84
だからその世界設定自体が、英雄を活躍させるには狭すぎる、と思ったのよ。
ま、ご町内闘争に英雄がしゃしゃり出てきてる感は拭えない罠。
ついでに戦争って言葉で妙に話でかいっぽくしてるし、戦争を知らない世代の青臭さが滲み出てるというか。
最初聖杯戦争とかマジで何かの皮肉かと思ってたけどそうでもないみたいだし。
じゃあ聖杯戦争改め聖杯バトルロワイヤルで。
「衛宮君、あなたは聖杯バトルロワイヤルに巻き込まれたのよ」
「せ、聖杯ばとるろわいやるぅ?なんだよ、そのふざけた名前は」
「そんなの私の知ったこっちゃないわ」
あんま突っ込まれてないけど、
「聖杯」ってのが、そもそもピンとこないんだよな
原作最後までやったけど、定義自体がなんか曖昧で・・・
キリスト云々のそれとはもちろん何ら関係ないみたいだし
ま、誰も気にしてないんだろうけどさ、そんなこと
>>88 インディジョーンズ・最後の聖戦を見よう。
おっぱいバトルロワイヤルでよかったじゃん
アレはいい映画だ。
92 :
91:2006/01/29(日) 17:48:09 ID:G3+UG5pw
い、言っとくけど
>アレはいい映画だ。
は
>>89へのレスだからな!
間違っても
>>90じゃないぞ!!
>>91 ショーン・コネリーにハリソン・フォードだからな。
リバーフェニックスも
>>85 血縁が多すぎるからおかしいってのと、世界設定が狭すぎるってのは
まったく関係ないと思うがw
>>99 おお、確かに凄いな。
WVGxIzsM
W、V、G、X、T(ファースト)、Z、S(センチネル)
Mだけ思い浮かばなかったが。
じゃあゲルルグM(マリーネ)でw
つかSは普通SEEDにいくとこをどうしてそっちにいったぁぁぁ!!?
あんな同人作品を(ry
Sはセンチネルが先に使ってるから
SEEDは種のTでよかろう
106 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/29(日) 22:44:11 ID:D6Yd1Vt4
ここはどこですか
いつのまにやら聖杯ならぬガノタ戦争勃発w
まあガノタにもいろいろいるが、共通するのはFateは糞ということで
108 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/29(日) 22:56:09 ID:Pae5gZCs
Fateおもしれーーーーーーーーーー!
嗅ぎ姫とかタクティカルロアに比べたら神すぎ!なのはといい勝負してるぜ!
なのに誰だ、こんなスレ立てたのは!!!
はいはい、どうせ月房ウぜーーーー、とかいって叩くんでしょ。
戦闘に魅力がないのが致命的
るろ剣作ってるところなのに、残念ですね
他の日常部分では平均よりやや下ぐらい
物語の運びにやや強引さも感じられる
今の時点では中の下、もしくは下の上ぐらいでしょう
これからのへんてこな物語に期待しましょう
>>101 08MS小隊の映画版がミラージュ・レポートとかいうタイトルじゃなかったっけ。
ガソダムの話なら俺に任せろ
凄すぎw
勝てる奴いないな
115 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/29(日) 23:31:38 ID:Pae5gZCs
種に出てくるMSの兵器の名前がFateと被るんだ。(ゲルマン神話とか)
種スタッフはわざとやったんだろうか…
つ厨房ホイホイ(=俺解釈の北欧神話)
>>116 種のほうが先だぞ。
何で厨ってドイツ大好きなんだ?
おいおい・・・それは種のほうが先に放送してるよ
もともと種の武装はかっこよくスキュラとかミョルニルとかニズヘグとか神話系からのネーミングだし・・・。
Fateの企画が出る以前からその路線だろ
ガーベラストレートはなぜ菊一文字じゃだめだったのかな・・・・。
>>118 ドイツが好きなんじゃなくて、ドイツ語の語感が好きなんでない?
厨がドイツのこと知ってるとは到底思えん。
121 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/30(月) 00:13:51 ID:MdPNX12P
なんか格好いいっぽいから使ってるだけやん
作者が厨なだけです
神話ネーミングなんてどっちが先とか後とかどーでもいいほど定番ネーミングじゃね?
ネーミングどうこうよりも、伝説上の弱点を突かれて倒されたサーヴァントが1騎もいないのがアレだな。
神話のかっこよさでごまかしてるのが見え見えで
「こいつは○○○だ!」みたいに正体明かしだす度に吹きだしてしまう。
原作とかも半ばまじめにそういうのやってそうで・・・
本当だ、種の方が早かったんだな。
正直スマンカッタ
それにしても、型月作品ってアニメに向いてないよな
神話というより妄想上の人物だからな。
本物は低俗な争いに参加しないで、白骨となっても祖国を守ろうとしています。
この茶番劇っぷりはアニメの使用なのか?原作をプレイしろといわれるのだが。
じっくり読もうが読み飛ばそうが読者の勝手、という文字媒体でも
「説明が長すぎてうっとうしい」とよく言われる作品をアニメにすること自体失敗だよな。
ああ、もうなんかいたたまれなくて、とてもじゃないけど原作はやれないよ。
60時間もきのこの糞文章読みたいならどうぞ
原作プレイしろは信者の口癖だから話半分に聞いとけ
>>127 やる必要はないよ。アニメから動きと声が消えた同じ内容の物をわざわざやるのは時間と金の無駄
だと思うけど?
>>126 >それにしても、型月作品ってアニメに向いてないよな
「これさえあればこれはこういう話だ」というものを作れないからね……自分が
いままで拾い食いしたものを寄せ集めて積み上げるだけ。
奈須の拾い食い遍歴をアニメ化しようったってそりゃ無理だろう……
>>127 >この茶番劇っぷりはアニメの使用なのか?
原作からの仕様です。
>>127 原作はハイロストローリターンだな。
はっきり言って長ぇ
だいたい自分が好きなものを誰でもいいから見ず知らずの人間に布教するか?
アニメオタでもエロゲーに違和感持ってる奴も18以下の奴もいるだろうに
誰かれかまわず勧めるっていう時点で宗教臭くて胡散臭い
そういやfateっていう総集編が種死にあったな
どうでもいいことを教えてやろう
・まず、鼻歌か「トゥ」でスターウォーズのテーマ曲を口ずさめ
・その後にインディージョーンズのテーマ曲を口ずさんでみろ
どうだ、思い出せないだろう
>>89 インディジョーンズ系なのか・・・サンクス、機会があったら観てみるわ
ってか、本来、Fate本編の話しの中で理解させる作りじゃないといけない気もするけどな・・・
つーか、アンチまで来てどっちが先だの後だの言うんじゃねえよ月厨が
>>136-137 ごめん…普通にすぐ出てきた
インディは「ターンタラッターン」って口ずさんじゃうけどな
なんか都合の良い設定が多いなこれ。
>>137 スターウォーズのあとはスーパーマンとETを続けて歌うといいぞ
関係ない話してんじゃねえよ
雑談したきゃ雑談板池よ
, -=〜=―- 、
ミ ヽ
二 ノ ( i
三 ⌒ へ /` |
二 _ _ |
三 ┰ ┰ |
l^ (
} ! ヽ / {\ ノ
l i ( 、 , ) { _______
∪、 j | /
| ‐――――┴、 < ダメだKOREA・・・
|  ̄`ー―ァ'′ \
\______)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
・説明台詞ウザイ
・セイバー、なんでマスター放り出して眠ってんの?
・モノローグウザイ
・センセイウザイ
そしてなによりこのスレはアンチスレだ
こんなところまででばってくんじゃねえよ月厨
布教は壁にでも向かってやってくれ
なんか・・迫力が足りない。
あれで最強の敵とか言われても・・・
最初跳ぶとこ以外は愚鈍なデカブツにしか見えなかった。
とりあえず、バーサーカー決戦で凛がファイガとブリザガを使うシーンまでは見ようかね。
もしそれまでゴミだったら切る。
はっきり言って、アムドラのほうが動いてた希ガス…
戦闘シーンしょっぱすぎ
151 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/30(月) 02:06:14 ID:QeJlXom+
今日で確信。これ戦闘とかアクション全般駄目だわ。
ストーリーも延々説明だけで進めていくみたいだし残ってるのは萌えだけ?
>>151 化け物系意外の殆どのキャラの顔がみんな同じような造形でどうやって萌えろと?
セイバーのお茶目さは気に入ったが…
なんてーか、こう、戦闘アニメにあるべき爽快感が足らんような。
すっきりしないんだよな…どうも…
それと作画が所々大ピンチ。
セイバーが持ってた透明な得物?の説明もほしいところだった。
リリカルなのはのほうが戦闘が気合い入ってる件。
シャーマンキング
女神転生
>>82 宜野座高校がセンバツでベスト4までいったとき、山城くんだけで4人いたけど
みんな親戚で、ナインもほとんど縁者ばっかだったらしいよ。
あの町も英霊含めて人口5千人ぐらいしかいねーんじゃねえのw
もういいよ。
英雄って言っても、中途半端な戦闘しかしない半熟英雄だもの。
本物じゃなくて、エッグモンスターじゃねぇの?
>>154 なのはA’sはベルカの騎士だけに範囲を絞って、余計なキャラだの後日談やらなきゃ
Fateでと比較対象するにもおこがましいほどの傑作になっていた可能性高し。
ベルカ式作画借りてくればまだマシになるかもなw
不人気だし、プロデューサー変えようぜ。
そして、好戦的な新キャラ出して、シロウとどっちがマスターに相応しいかを競わせるのさ。
シロウは人助けのために医者の道を選ぶ。ラストは、セイバーに「今でもあなたをマスターと思っています」でいいよ。
つうか、よほどそれがお互いのためだ。
聖杯戦争?
んなもん、適当に終わらせて、ギロロ声がゴスロリ兄妹になんか渡すシーンでもいれて、なんか戦いも続く〜でいいよ。
たしかに士郎は不完全なマスターだから
実はマスターは2人いてどちらかがセイバーのマスターに相応しいかを競って、
それを中心に据えていけばなかなかおもしろそうな展開にはなりそう。
>>159 ありもしない可能性で駄作を名作呼ばわりするなら
どんなアニメにも当てはまるよ
TH2は話がもっとしっかりしてて、作画ももっとしっかりしてて、
演出ももっとしっかりしてて、BGMもOPももっとしっかりしてれば、
アニメ史上最大の傑作になった
たまに戦闘描写の比較対象に挙げられるからなのはA'sのDVD1巻を
買って見た訳なんだが、たしかに戦闘描写はあっちのが気合入ってるね。
破壊描写とかもイイカンジだし。幼女なのがアレだけど・・・
ただシグナムはセイバーより強くて美人でエロイと思った。
なのはA'sの戦闘シーンはめっちゃ動いてカッコ良いんだが、大事なところで邪魔が入って、消化不良でもある。
それを差し引いても、十分名作と呼ばれるに値すると思うな。
実に王道少年漫画をやってる。
武器の形態変形の演出なんかはFateも見習えばいいのに。
ていうか、なのはは、子供がビームだそうが、ガチで殺されかけようが
何しようがやりたい放題だったから出来た作品だと思うが。
制限がかかった普通のアニメに、それを求めるのは酷。
凄いビームとか出すのにも、根拠が必要だし。
「とりあえず、人知を超えた攻撃とか動きでもさせとくか」では駄目なんだよ。
なのはレベルにまで無茶が出来たのは、知る限りではドラゴンボールぐらいしかないな。
168 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/30(月) 05:52:06 ID:BLlCl3aZ
能力モノのアニメならそんなに根拠は必要ないし
制限だって無いようなもんだと思う、原作付きは難しいが
fateも魔術とか使えるのにアニメがヘボいのは
好き放題にできないとか以前の演出の問題だな
>凄いビームとか出すのにも、根拠が必要だし。
そういう凄さを厨設定でガチガチに固めたのがFateなんですが……。
ゲイボルグの”心臓を貫く結果が先にある”とか演出次第で凄くカッコよく出来たのに。
あれじゃ、セイバーがバックステップしてかわしたとしか見えないwww
>ゲイボルグの”心臓を貫く結果が先にある”とか演出次第で凄くカッコよく出来たのに。
煽りでなく、どう演出すると格好良くなったのかお聞かせ願いたい。
俺にはもう厨過ぎて考えることも出来ん。原作ではどうなってたん?
知っているのか凛!? でしょ?(笑)
>>167 そのビームが非殺傷(物理攻撃力なし)設定だったりとか、
なのはの場合はやりたい放題の割に
こっそり裏付け用設定もかなりある。
それらは話に悉く噛んでるのがFateと違うところか。
アグリアスのパクり
セイバーの目の色が変わってたのってなんか意味あんのか?ネタバレ?
あれは令呪発動したの?見ててもワカンネ
つーかあれで最強の敵なのか・・・
なのはAs厨はもう帰れ。
>人知を超えた攻撃や動き
そーゆうのが見たかったわけなんだが…
実際設定でもそうなんじゃないの?
安易にビームとかはいやだけど
第4話の途中で気力が尽きちゃったよ…
もう無理、見てられません。
今後も見続ける人は、一体どの辺りを頼りに見るんだろう。
原作ファンには不満が多々あるし、
原作知らない人には説明不足・演出不足でワケ分からないと思うんだが…
>>174 ネタバレも何もない。アニメオリジナル演出。あれ意味わからんね。
下手すりゃオリジナル設定出してきそうだ。
なのはを後半で切った自分が言うのも変だが、なのはは設定なんか知らなくても良いように
単純熱血バトルで押し切る。だけどHPには色々と設定が載ってて、一応辻褄は合うように
作られていた。
笛は先に厨設定を語らせなければ話が進まないという糞アニメ。しかも戦闘に迫力無しだから
最悪だな。
180 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/30(月) 08:53:05 ID:CqkR/ZFn
アニメオリジナルかよ。もともと厨設定のオンパレードなのにこれ以上変なの付け足すなよな。
逆に厨設定満載で設定破りばかりだからオリジナルで統一する気なのかもしれんぞw
182 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/30(月) 09:14:28 ID:+v4Bp/9w
感情が高ぶると目が赤くなるという新設定です
オリジナル=無駄な大量の設定を整理して
収拾をつけてみる行為、だったら
アニメスタッフGJってとこか。
アニメマイメロで無能スタッフが持ち出した余計な設定を
有能スタッフが後の回で上手く整備するみたいな感じで。
耳立て伏せとかw
いやー、あれは整理といえた代物じゃないだろう。
そもそもfate自体は大量の設定を前提に構成されてるんだし。
無駄といえる設定は無いんじゃないか。
設定省いたら最早タイプムーンの作品は成り立たないと思えるが。
こういうこと言ってるから月厨って言われるの全然わかってないんだよね
まったくだ
187 :
184:2006/01/30(月) 09:51:34 ID:UzX+WaAR
う?俺へのレスだよな?
実際、大量の設定を前提に話が構成されてるっしょ。
個人的にはアニメ化するんなら、いっそ完全オリジナルストーリーで良かったと思う。
小説にしろ漫画にしろ、他メディアへの進出自体大抵失敗するでしょ。
指輪物語にしろナルニアにしろ、やっぱ原作ファンは不満あると思うよ。
それで尚評価を取れるかどうかは、「あれはあれであり」と思わせられるかどうか、でしょ?
で、fateは失敗していると思う。
大量の設定を前提に話が構成されているのではなく、
大量の設定を垂れ流しているだけです。
言っている事は正しいと思うが、笛には無駄な設定が多すぎて、その設定にも矛盾が
ありまくるから問題なんだけどな。
それと、果敢にもオリジナルを目指した月姫は信者には叩かれたんだが。(一般人は普通の評価)
メガネがカレー食ってないという枝葉末節な事で騒ぐのが月厨だぞ?
>>188 うん、だから垂れ流すのがタイプムーンの手法なんだからそこは言っても無駄じゃんか。
設定がやたら多いのは月姫からだし。
実際、設定の多さがなかったら特徴のない作風でしょう。
良い悪い以前に、そういう作品なんだから仕方ない。
それで言ったら指輪物語のホビットの生態系の描写が本1冊近くに及ぶとかも自己満足の世界だよ。
偉大なる作家トールキンみたいに菌糸類がなってから寝言はほざいて下さい。
>>190 設定の量とそれが物語や作品世界構築にきちんと寄与しているかは別と言う話を
ずっとしているのでは。
で、型月は後者を満たしていないと言う事でずっと袋叩き。
実はもっと単純な事で
凝りまくった設定(でもよく見ると矛盾だらけの穴だらけw)に
肝心のお話がまるでついていけてない
そう、単にお話がツマンネなだけなんだ。
しかしいきなし指輪にナルニアかよ
そんな大げさな例えが必要かね笛ごときにw
>>191 だから、ファンにとってはそうでも只の読者にとっては同じ事だよ。
ファンタジー自体読まない人にしてみれば大差ない。
トールキンが偉大だという事は認めるけど、ファン以外にとっては「無闇に前置きが長い」でしょ。
自分の周囲の人間に原作勧めたとして、誰もが指輪物語を評価するとは思わないでしょう。
そもそも、空想小説家に必要不必要に関わらず世界設定を大量に考える人がいるのは周知の事実だし。
日本の某は、世界に散らばる種族とその言語体系まで決めてたらしいよ。
>>193 ナルニアはデニィーズに映画作られた(原作陵辱された)からじゃないの?
>>193の意見でおおむね良いんじゃないでしょうか。
作ってる側がへたくそ。
>>194 指輪物語は映画が大ヒット! Fateのアニメは信者からも見捨てられつつある。
地力の違いが如実に現れてるな〜w
>>193 そう?話については、好き嫌いだからな…俺は別に不満はないが。
まぁ、設定に穴があるのは確かだ。
作品を比べる上で相手が大作かどうかを勘案する必要はないと思うけど。
空想小説であることに違いはないよ。
指輪しかり、ナルニアしかり。
それこそハリーポッターからエレニア記、聖竜戦記から十二国紀まで。
読者・視聴者が面白いと思うかどうかでしかないんだから。
…大作以外は全て駄作と思っているワケじゃないでしょう?
有名じゃなくても自分は好きだって作品は、誰にだってあると思うのだが。
>>199 そういう奴は大抵「好きじゃない」という奴の巣にまで出向いて暴れるような
マナー違反はしない。そう。お前みたいなことはな。
>>199
トールキンはイギリス人。
イギリスは幾多の侵略の所為で宗教や言語が変わる事が多かった。
その所為か、イギリスには古くから伝わるおとぎ話はアーサー王物語ぐらいしかない。
国として誇れる物を、子供にも伝えられるおとぎ話をこの手で作ろうと一念発起した結果が指輪物語。
子供に聞かせるという事は分かり易い事が前提である。
彼は絵本の挿絵は子供の発想を損ねるという事で敬遠していた。
恐ろしい怪物という描写があれば、子供は想像力を働かせてその怪物の姿を思い描くだろうが、
挿絵があると考える事を放棄してしまうからだ。
だから彼は挿絵が無くても済むように分かり易く書く事を心がけていたという。
……偉大な人だ。
>>200 いや、fateが糞アニメだってのは確かだよ。
それに、自分では月厨とも思ってはいないんだよ。
別に型月の作品が優良だとも思ってはいないし。好きだけど。
間違った事は言っていないと思うんだが。
ただ、否定するにしても筋道通さないと月厨と大差なくなるじゃないか。
4話まででの聖杯『戦争』による周辺環境への損害
・主人公の家の窓ガラス一点
以上
>>199 だから月厨って言われるんだと何度言えばw
作品の質は受け手の主観で決まる?冗談じゃない
断じて好みの問題なんかじゃない。
笛がツマンネーのは文学にもエンタメにもなりえない
どっちつかずな曖昧さにあるんだ。
前者と呼ぶには稚拙杉
後者にしては親しみ易さに欠ける
作り手がどっちを向いているのかサパーリワカランという
だからオナニーって言われるんだ。
で、ざっと眺めてみたがこりゃアニメスタッフのせいだけじゃない
原作も相当の糞だよ
って話
市川崑が監督だったらさ、3話の半分以上があんなに酷くて退屈な説明台詞の
応酬になることは無かったと思った。小学生にでも横溝作品の難解な人間関係を
理解させるスーパージジイだからねヽ(゚∀゚)ノ
>>204 だから、「設定が多い事を前提に作品を構成している」と書いただけで、その設定が素晴らしいと書いたわけでは。
まぁこの辺は俺の書き方が悪いな。
質が良いとは書いてないんだよー、そこは誤解しないで貰いたい。
でもまぁ、ファンがいる以上は貴方の評価ももうちょっと言葉を選んでは、とは思う。
それじゃあ感情的な反論を煽ってしまいそうだと思うけど。
そもそも、文学とエンタメの2極で評価する意味は無いと思うが。
何処かに書かれてたが、型月は「強力な設定をまず用意し、それに例外を作ることで特別扱いする」って作風だな。
まぁ自己満足のワンパターンなのは確かだが、それが受けてるのも事実だしなー…
分かりやすい「特別」が受けるのは仕方ないんじゃないか?少年誌の法則みたいなもので。
>>207 うん、そう言われると居座る気になるよ。
>204の評価の言葉をいじると、
fateを嫌いなのは、文学ともエンタメとも言えない曖昧さにある。
文学という程練り込まれてもいないし、エンタメというには設定が多く難解。
作者のオナニー作品にしか思えない。
でいいのでは。反論しにくいと思うぞ、この方が。
バカとバカが争うのを見るのはホント楽しい
第三者視点最高
ここはアニメアンチスレであり原作アンチスレではない
原作アンチ「だけ」したいなら、専用スレが21禁板にあるのでそちらに行きなされ
>>208 >エンタメというには設定が多く難解。
この言い回しは作品に対し好意的な時に使うもので批判には不適当だね。
つーかこういう都合のいい解釈をする時点で正体バレバレなわけで
>>210 本当にアニメだけが糞なのか?
このつまらなさは他に原因があるんじゃないか?
それで元にまで話が及んでいるだけで原作叩きが目的ではない。
>>211 あー、そういうつもりじゃ無かったんだが。
いやほら、「親しみ易さに欠ける」だと、ファン視点から見れば
「読解力」だの「それはおまえの個人的な〜」だの、言いようがあるでしょ。
じゃなくて、明らかと思える評価が良かろうと思っただけなんだが。
「エンタメというには読者に強いる設定理解と無闇な長文が多く、ファンでなければ読み耐えられない」かな。
でしょう?
3話Bパートみたいに台詞で長々と説明されてもどうかと
自分のペースで読める文章じゃないんだからなあ、作中で小出しに出来ないのか
深い所を知らんでも楽しむってなら、凡作下位あたりの評価しか出来なさそうだし
もしかしてアニメに向いてねえんじゃねえの
なぜ親しめないのか?それはエンタメと呼ぶにはあまりに
ゴ タ ク が 多 す ぎ る か ら だ
もっとすっきりとまとめるべきで登場人物にダラダラダラダラ説明させるようなこと
するもんじゃない
>>215 そう、そんな感じ。そう書けば良かった…かな。
説明を別にしても一風変わった言い回しをさせて、それ自体にも深読みを求めるからな。
正直アニメにするには冗長な作品なのは確か。
テキストノベルとして、ファンだけ相手にすれば良かったのにね。
確かに、今のところ肯定意見を見ても「原作から見てこのくらいは仕方がない」
とか、そういう意見ばっかなんだよね。アニメとして、積極的に良い、ってのは
見られない。
>>216 >説明を別にしても一風変わった言い回しをさせて、それ自体にも深読みを求めるからな。
しかも深読みの意味が全然ないし。元のストーリーが複雑なのではなく、
デコレーションで外側にごたごた貼り付けてるだけって証拠だな。
218 :
174:2006/01/30(月) 12:01:50 ID:nlCJe9pQ
>>178など他多数の方
え?あれオリジナルなのか?
わざわざあんなことしたってことはいつか必要ある設定ってことか
いつか説明されるよな・・・
つーかセイバーの見えない剣って地味だな・・・
>>174 あの質量があの膂力であぁまで直撃したんなら、真っ二つだよな。
実は張りぼてなんだよ、斧剣。多分。
なぜつまらないのか、それは文章でしか楽しめない表現をそのままアニメで作っているから。
さらに戦闘シーンのモッサリ感と動きのなさ、キャラクター特性じゃなくて武器が違う程度の幼稚な戦い方。
この2つが相乗効果でウンザリする。
ノーマル 作品に公平な意見をだします、つまらなければ文句もいいます
アンチレベル1 ほとんど公平な意見ですが、たまに私情をはさみます。叩き方は軽めでアドバイスも入れます
アンチレベル2 作品を見る前からアンチで私情が7割挟むので、かなり厳しいです。叩き方も容赦がなくこれに面白いと言わせれば名作です
アンチレベル3 最早何をしてもツッこまれます。ただの技名や人物の名前だけも厳しく叩きます。
アンチレベル4 作品と関係なく信者も叩き、作者のコメントなどでも叩きます。叩くためなら関係ない個人のブログさえ持ってきます
皆さんはいくつ?俺はレベル1
公平な意見の基準って何だよ馬鹿
>>222 個人の好き嫌いを入れずに第三者的視点から…って事じゃないか。
ファンである=全部肯定の理由にはならないし、逆もまた然りって事で。
とりあえずいきなり語尾に「馬鹿」入れる必要があるのかと。
でも型月のコメントというか誤植の解答に「え、そんなんあり?」みたいなのは実際あるしな…
作品中では無かったストーリー展開も「あり得るので」って言って切り捨てるから。
>>222 馬鹿って…
さあ、よくわからん。とりあえず原作知らないでいいのでは
Fateの場合原作知らない人にも評価がイマイチだから、名作にはならんかな。
もともと文章でも無駄な説明多杉って言われてた品、
それをアニメでやればさらにアレになるに決まってる。
アニメの問題の根っこはキノーコが関わってるからじゃないのかな。
映像媒体としての得手不得手を何も考えてないような気がする。
>>224 佳作も無理だろう。凡作と駄作の間で揺れ動いてる感じ?
個人的には駄作だと思うが。
いっそ舞台設定と大筋だけ使って完全オリジナルにした方がマシだったんじゃ。
…戦闘が肝なのにもっさりしてる辺り、それも無駄かな…
それこそ、神父の説明台詞意外全部切って
殆どのシーンをアクションなり、
キャラクターの細かい演技で魅せるなりにしたほうがよかった
アムドライバーの監督だからそこらへん期待してたんだが…
アンチスレにはじめてきたが概ね皆と同じ意見だな。
戦闘ショボス説明ウザス。これ以外の感想が思いつかない
>>227 そだねぇ。
原作ファンの好きそうなエピソードとか場面を取り入れる事に執心してる感じはするな。
作中で全部消化する気なんだろうか。
只でさえマルチストーリーで無理があるだろうに。
>>223 感想なんてのは主観的なもので客観的な意見とかありえないと思うんだが
何を基準にして公平と言うんだ?
自分の意見=公平な意見
実は公平と言う名前だった。
やたら長い説明セリフは、原作者が設定を全部見せたいだけなんだろうな。
っていうか、アニメなら言葉で説明せずに絵で見せるべきなんだけどな。
スゴイ技とか解説されても「ふーん」としか思えないけど、実際に見せられたら「おおっ」ってなりそうなもんだが。
まともに成功したこのない必中の槍とかギャグとしか思えない。
>>230 それはそうだが、ファンにしろアンチにしろ、主観だけで意見交換してもそれこそオナニーでしょ。
意見交換や討議・論議は、相手を納得させようと主張したり代案をだすから意味があるんであって。
「嫌いだ」「許せない」「あり得ない」ってだけじゃ意味無い。
アンチスレやファンスレって意見交換は一切認められないってわけでもないでしょう?
何で糞アニメを嫌う事を相手に納得させなければならないのか理解できんな
感想ってのは、主観の垂れ流しなんじゃないか?
ただ単に「ツマラナイ」っていうのも立派な感想だ。
それと、ファンスレやアンチスレの一番の目的は共感だと思うんだが。
具体的に公平な意見ってものを誰かいくつか示してくれよ。
そうすりゃ納得も出来るがな。
>>237 いや、感想だけ書いて満足するならそもそも第三者の目に触れるところに書き込む意味が無いだろ?
それこそ日記でも書けって話で。
ただ「糞だ」「嫌いだ」って感想書き込むだけのスレなのか?
なんの意見交換もなく。
fateの設定は一切の無駄が無く緻密で素晴らしいってファンがいても反論なし?
>>238 共感か。スレの主題がそれだって言われると、立つ瀬無いな…
でもまぁほら。嫌いなところはあっても、全部が嫌いなワケじゃない人だっているでしょう。
俺はfateは好きだけど、全部が好きなわけでもないし。
そーゆー部分部分の感想交換もなし?
士郎が小学生だったら許せるんだが工房であれはないだろ
>>241 fateが好きなら本スレあたりでやればいいよ。
アンチの意見聞いても嫌な気分になるだけでしょ?
あなたの場合、欠点を挙げても納得しないと思うし。
実際、このスレを全部読めばだいたいの理由は書いてあるんじゃないかな?
そういう痛い奴として描いてるからあれでいい。……んだけど、アニメ版は糞。
>>239 では試しに。
(好き)
・サーヴァントシステム。面白い設定だと思う。
・キャラ立て。格好良い処とボケる処は巧いと思う。没個性と思える奴はいないかな。
・ストーリーの「大筋」。いや、細かいところはまぁ…
(嫌い)
・誰もが言ってるが、無駄な長文が多い
・作者の自己満足と思える深読み・言い回し箇所が多い
・与えられた設定に例外を作る事で特別っぽさを出しているので、実際は無意味な設定が存在する。
・登場人物の思考を文章にする際、特にクドい。
・呻き声や悲鳴もクドい。しつこい上に長い。
・設定に拘りがあるのだろうが、その解説に時間を取りすぎる。作品としては曖昧にしても問題なかったと思える。
とか。どうだろうか。
>>243いや、欠点挙げるのは全然いいんだよ。
ここ来てから挙げられている欠点を否定した事は無いと思うが…
設定の多さそのものは、否定の理由にはならないと思うとは書いたけど。
キャラ立てって言ってもあんまり個性を押し出しすぎると
却ってうざったらしく感じるからなぁ
>>247 ま、その辺は好みもあるしね…
キャラ立てについては、没個性よりはクドい方がマシとは思うし。
一概に否定できる処でもないからさー
249 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/30(月) 14:35:25 ID:wmY+yC6P
主人公もこれからどんどんエロゲ原作にありがちなうざい主人公になってくしな。
むしろアニメはけっこう抑えてる方。
>UzX+WaAR
つかお前の話題は本スレだろ。アンチスレってのは嫌いな人の集まるところであって
お前の意見は本スレ向けだろ。棲み分けも出来ないのかよ。
>>244 >そういう痛い奴として描いてるからあれでいい。……んだけど、アニメ版は糞。
どうしてそういう痛い奴なのか、とかどうしてそういうふうに書くのか、が薄っぺらい、
というか「単に理由付けしてあるだけ」レベルだから、あれでいいってファンの意見
見るたびに「なにがいいんだか」と思ってしまうんだが……
>>249 そこはエロゲの宿命ってゆうか。
複数ヒロインがいると、どうしても異性関係に無理がでるからね…
てゆーか今思ったが、アニメはそもそも台詞が少なくないか?
シロウは自分の思考にどっぷりで自分の中でだけ完結してるように思える。
>>250 えー、アニメのアンチすれでしょ?
アニメの方は大嫌いだよ、俺も。褒めるところ無いし。
ここには原作嫌いも居るんだよw
正直、設定をうまく活用したなと感じたシーンは
UBWのセイバーと凛の再契約
アーチャーの正体
の二つぐらいだな。
>>UzX+WaAR
もうちょっと空気を読めるようにしたほうがいいよ。
それと原作の話も多少ならアリだと思うが、メインにするのはどうなんだろうね。
>>252 つか原作の話するならそれこそ板違いだろ。
アニメは駄目だけど原作は素晴らしいんだよ、という月厨の新手の布教活動とみたw
原作の話してたのは何もID:UzX+WaARだけに限ったことではないように見えるがな。
ちょうどいい刺激にもなるしいいんでないの?
俺は話がそもそもツマランから原作からツマランと思う方だけどな。
>>255 俺は最初アニメしか話題にしてなかったよ?
>183で「無駄な大量設定の整理」書き込みがあったから、「整理と呼べたものでも無い」と書き。
そこからレスが続いてこうなったけど。
アンチスレなんだから原作の話が出ても原作も嫌いって内容でないとおかしいじゃんw
原作は面白いとかいう内容なら原作スレ行けってことになるし。
261 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/30(月) 15:04:47 ID:PFBvQxi+
ま、そもそもアニメ化に向いてない作品なのにアニメ化したのが間違い
>>260 えー、原作は好きだけど不満はあるし。アニメは糞だと思うしね…
一部が嫌いなら全部嫌いってのはちと極端では?
>>261一番ストレートな感想だろうねぇ。
アニメ化するんなら、ある程度設定端折るくらい思い切って戦闘メインにして欲しかったよ…
>>262 >一部が嫌いなら全部嫌いってのは
目ぇかっぽじってスレタイ嫁。
>>263 いや、読んでるが。
全部を嫌いじゃなかったら月厨なのか?
>>262 >原作は好きだけど
だからその原作好きだとかは思うのは勝手だがここでそれを垂れ流すのは
板・スレ違いだってこと。
>>264 スレの雰囲気を読まずに好き勝手にやる奴が月厨
つーか。これの場合どうでもいい裏設定が多すぎるんだよな。それは公式なりなんなりで解説ページでも設けてくれればいい。
原作者の性癖らしいが、「どう?この設定凄いでしょ?僕カッコイイでしょ??」ってウダウダ説明すんだよな。
設定語りと心理描写(独白)除けば5〜8割はカット出切るんじゃね?んなもん原作とおりにやったら結果は目に見えてるわな。
製作GONZOなら面白くなったかもな。
>>265 が、それを言ったら
ここはアニメ板のスレであって、原作嫌いを垂れ流すのも筋違いと思うが。
269 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/30(月) 15:25:47 ID:mZIsJ9kU
GONZOもどうかと思うがw
同じように長ったらしいAIRを1クールに纏めた京兄ならどうなったかってのは興味ある。
>>268 お前は本気で理解力0?
他の人も言ってるように基本的には原作話は板違いだが出たとしても
アンチな書き込みならある程度許容ってなってるだろ。
それはここが ア ン チ ス レ だから。アンチスレで原作マンセー
するほうがおかしいと思わないのか?
いや、ディーンでも原作者が関わってなかったら化けてた可能性はある。
舞乙終わったらサンライズに白紙委任
とかのが無難な希ガス
273 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/30(月) 15:32:53 ID:S2iJwHgJ
つーかUzX+WaARは前からここに常駐して不自然に原作マンセーレスしてる奴だよな。
とりあえず一部テンション上がっている人間たちは
一度パソ前から離れる事推奨。
たぶんそうだろうね
>>268 原作者が全面監修な形でアニメに参加している以上、原作の叩きも
有る程度やむを得ないんでな。
後、擁護したけりゃ原作スレ行け。ここでいくら「相手を納得させる意見だせ」
と言ったって、結局双方平行線のままだよ。
しかし、どうにも話の食い違いで荒れてるというか。
>>184で言いたい事は、俺も理解できるんだが・・・
ただ、どうにも双方意固地になって本意でない発言が続いているような気がする。
とりあえず、
>>274の言うように、一時クールダウンした方がいいかもしれん
>>270 うん、そんな偏った解釈は知らん。
ローカルルールにさえ「型月信者=月厨ではない」と書かれているようだが。
>>273 それは否定。このスレに書き込んだのは今日が初めてだよ。
>>268 うん、だから叩かれている部分については文句ないんだけど。
全部を否定しないといけない、には頷けないが。
279 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/30(月) 15:43:02 ID:LYrkHiWh
アンチスレで荒れるって…w
叩きスレなんだから叩いてるほうは普通w
場違いに擁護してるほうがスレ違いw
このスレで原作を評価してるやつには
・月厨ではないがそこそこ気に入った為評価している
・月厨なのに自分は月厨じゃ無いと思い込んで
「俺ライトゲーマーで型月には特に肩入れはしてないけど結構面白かったんじゃない?」
的なことを言って中立っぽく振舞うやつがいる
その違いは傍からじゃ判断できないから単なる評価のレスはアンチスレではしないのが妥当
>>278 あなたの場合、型月信者じゃなくても月厨になってるから心配しなくていいよ。
今更ながらに四話を視聴
ひどすぎるなコレ
何のハッタリも無いアクションシーンに失笑
得体の知れない論理で動く主人公の不気味さと
まっとうな積み重ねもなく死ぬとか殺すとか言い出す薄っぺらさはエウレカセブンを髣髴とさせる
あまりのひどさに一シーンごとに悶絶してたよ
これあと20話も続けんのか?
冗談だろ?
>このスレに書き込んだのは今日が初めてだよ。
この書き込みで激しく釣り臭いとわかった。
ソックリ同じ内容と文体のやつが前もいたんだけどw
その時も周りから叩かれて出て行ったように見えたけどまだいたんだ。
>>278 あのな、最大の間違いを言ってやるよ。アンチスレってのは批判、叩き専門のスレ。
それ以外の内容は本スレってのがアニメ板での棲み分けだ。
それがわからないならレスよりもまず半年はROMっとけ。
完全な客観性なんて持てないんだから、それぞれこれのここがキライ・スキってのを挙げていったらどうか?
原作からとアニメだけのアンチじゃ話がかみ合わないのも当然だ。
>>285 意味不明。原作スレかネタバレスレでやれば?
>>281 とは言われてもな。
原作についてだって不満点はかなり書いたよ。それでも全部が嫌いとは言えん。
>>283 そう言われても初めてなもんは初めてだし。
釣ってるつもりもないよ、真性なんだよ。
またなによりスレが終わったとかいう理由以外で意見交換の途中で止めたこともない。
言いっぱなしで聞かないとか、反論できないのに批判だけするのは主義じゃない。
>>284 だから、俺も叩きでそもそも書き込んでるんだってば。
で、叩くにしても筋道立てて叩かないと盲目的ファンと同じ穴の狢だと。
アンチは笛が糞だと心から理解しているんだから、今更他人に理解を求める必要など無い。
ここは愚痴るスレなんだよ。
>>288 盲目的であることはこの場合肯定?
一切を認めなくて初めてアンチ?
>UzX+WaAR
お前はアンチスレ住人になるための踏み絵として本スレで10行罵倒レスしてこいw
>>286>>288 駄目か?w いやなー知人に信者がいるんだが、どれだけ構造のいびつさやらを指摘してもただ、面白いんだって返されるからさ。
折角原作ファンが来てるんだから、どうして面白いと思うかって理由を存分に語ってもらおうかと思ったんだけどね。
>>290 そしたらそこでも叩かれて痛い目見そうだな…
本スレは、全部好きじゃないと駄目なんでしょ?
>>291 俺で良いなら好きな点・嫌いな点は>246で挙げたので良かったらどうぞ。
もう笛なんか見とったらおえんよ
と、笛を1話で切った俺がしつこくよみ空への乗り換えを促す
>>292 >本スレは、全部好きじゃないと駄目なんでしょ?
何で本スレに対してはそう思ってアンチスレに対しては同じように思わないの?
その理論がわからん。そう思うならじゃあ普通アンチスレは全部嫌いでないと
駄目なんだって思うのが統一性ある思考だがな。
まあ正解はその考えの真逆だ。
>>284を100回読み直せ。
なーんか単発で全否定してるやつらこそ月厨に見えてくる
原作は好きだけどアニメは嫌い・批判したいで十分だと思うぞ
原作も嫌いでないといけないという押し付けをしてるようにしか見えない
ここは月厨お断りなんだから原作信者のアンチもお断りのはずだが
とりあえず見苦しいから原作のアンチはクールダウンしてくれ
>>287 たとえ型月信者じゃなくても、空気を読まずに型月関係(この場合は原作ね)の話を続ける人は月厨って意味だよ。
あなたが書いた「型月信者=月厨ではない」の逆ね。
今もそうかはわからんがなんかシャナスレに常駐していた彼のような気がするな
ま、どのレベルでアニメ版Fateが糞かと思ってるか、ってことだよな。
アニメが換骨奪胎できてないことが原因だと思ってる奴もいるし、原作のダメな
部分がアニメにそのまま反映されてると思ってる奴もいる。漏れは後者だが。
後者の場合、アニメ批判は原作批判と密接につながってる。
それを「言うな」ってのは、傲慢に過ぎると思わんかね?>295
アンチも含めて月厨という言葉を思い出せ
ここはアニメのアンチスレであって原作信者と信者のアンチは板違いのはずだ
この辺の議論は前スレでしてたはずだかいつの間にか鼻息の荒い信者アンチみたいなのが沸くんだよな
少なくとも原作好きだがアニメは好きじゃないで十分なはずだ
>>295 ログ読んでない奴がここにもいるな。誰も原作嫌いでないと駄目だとか言ってないと思うが?
原作が好き嫌いなんぞどーでもよくて原作マンセーレスをここですんなってことだろ。
>>294 思ってというか、そういう趣旨の書き込みがあるから。
アンチの真逆であるならば、一部の方からすれば…ね。
>250では話題で本スレを挙げているので、実際は肯定否定ありなのだろうと。
けどアンチの方は否定しか認めてないって方針の様で難しいな、と。
で、それじゃあアンチだけ懐が狭いみたいで微妙だったので。
>>296 原作の話題をメインに据えたのは俺じゃないよ?
けど、意見されて意見を返さないのは卑怯でしょ。
で、返答しているウチにこんな事に。
皆が挙げるような欠点は俺もレスの中で同意してるし、嫌いな点として箇条書きにもしたのに。
一部でも好きだと駄目だっていうから、そこは頷けなくてね。
一部でも好きって事は、アンチにとってはそんなにも許せない事なのか?
原作話は基本的には板違いに当るが、原作物のアニメなこともあって
多少出るのは仕方ないし同じアンチ意見ならば許してる人も多い。
ただしアニメはダメだけど原作は良いなどという原作賞賛レスは完全に
スレ違いだし反感買うのは当たり前だろ。
要はアンチスレなんだからアンチ意見じゃない賞賛レスは不快という
ごく普通の話だな。
>>301 好きだとかいうレスは本スレでどうぞ。
いい加減NGワードに入れたほうがいいな。
>>300 まぁ落ち着けよ
ID:z01rblYNだとかID:i1sYB8ho見たいに人の意見に聞く耳もたず
ただレッテル張りに主資する連中だの原作は好きというワードに必死になる単発さんとか見苦しいすぎだよ
原作をことさら擁護するのは空気をよめとと思うけど原作が嫌い出なければならないとは飛躍しすぎ
正直エロゲーやってないものからしたら原作アンチと原作信者のアンチ「も」うざいんだよね
好きなのは良い。だが、それを文字にしないで胸の内にしまっておけと言ってるんだよ。
自分自身の中で自己完結していれば、誰も文句言わないから。
>>302 念のため書いておくが、「賞賛」は一度も書き込んでないぞ、俺は。
>239の書き込みに対応して好きな点、嫌いな点を箇条書きにしたくらいで。
何故だか賞賛していることになっているみたいだが。
>>305 だな、なんか過敏ちゃんが多いんだから
原作が好きだろうと出来れば言わない配慮を期待したいところだな
原作の好きな点なんてそれこそスレ違いだ罠w
好きな点、嫌いな点なんてのは本スレでする話題
>>307 むぅ、そう言われると確かに意固地になったかとは思うんだけどさー。
>304の様に原作知らない人から見ると、やっぱり飛躍して見えるワケじゃないか。
嫌いなら嫌いで、堂々と理由を挙げて嫌えばいい。
何故全部を嫌う事に拘るのやら、と。
理由あってのアンチじゃなくて、アンチである為のアンチと思われるのも心外でしょ?
既に原作のネタバレをしてる時点で、まともな機能を期待する方がどうかしてる
あきらめなさい
>>297 気付いた人いたんだw
この手法そっくり同じ手口でシャナスレ荒らしてた奴にいたね。
多分同一人物。どうせ否定するだろうけどw
原作は好きだけどアニメの出来に憤慨して
批判を書き込もうという人はこれから出てくるだろうよ
それでも本スレで書け、原作信者は書き込むなスレ違いだと言うのかな
ひとを月厨と罵倒する資格のある原作アンチはこのスレにどれだけ居るのやら
ネタバレを当たり前のようにしてる段階でその資格はないと思う初見組みw
>>301 他の人は原作の話をメインにはしていなかったように見えたけどね。
けど、少なくとも246では原作の話しかしてないし。あそこはアニメの感想で良かったはずだ。
それとはっきり言っていちいちレスしすぎなのよ。2ちゃん慣れしてないのかもしれんけど。
つか、単発でしか意見いえないのかね…
>>312 原作だろうがアニメだろうがアンチスレでマンセーレスはするなって叩かれてるだけでしょ。
そのくらいもわからないの?それともわざとかな?
>>311 多分俺に当てて書いてるよね?
期待通り否定するが、そもそもシャナってなんだ。
>>313 >246は>239への返答であって、流れが原作を含めてたから。
アニメ中心だと、公平も何も嫌いな点しかないもの、俺だって。
俺の書き込みは>177が最初だよ。
その前その後の書き込みを見ても、逸脱した内容で書き込んではいないと思うが。
第一俺は返事を書いているんだよ。俺が返事元のレスが原作を絡めてるんだから仕方ないでしょう。
自分から原作のここはいいんだよ!って話題振りはしてないが。
まぁ、レスのし過ぎといわれるとそうなの?って感じだ。
意見されて意見を返さないのって卑怯っぽくて嫌なんだもの。
以下みんなもうスルーしとけ
>>315 だからどこがマンセーなんだよ246には否定的なこともあるじゃん
全否定しないと許せないというならお前こそ月厨といわれる人種だよ
どうぞエロゲー板でも同人板でも原作アンチスレに行けよと
はぁ、なんでこうも頑固な人が多いんだよ
信者でもアンチアンチしたりせず普通に語り合えるなら俺は気にしないけどな
俺の常駐してるスレでは信者というといきなりハイテンションで人格攻撃始める人とか多いしw
原作は好きだけど、アニメは嫌いって人は本スレの方が話しやすい気がする
同じ思いをしてる人が沢山いるだろうし・・・
別に本スレは「Fateのアニメ」に関する否定意見を
言っちゃいけないって事はないだろうし、
逆に原作批判をした方が叩かれそうな気も・・・
すごいデジャブを感じる。
全く似たような文体と流れをどこかで見た気がしてたが思い出した。
ローゼンvs舞vsFateスレだったはずw
あの時も初めてアニメ板に来ましたみたいな書き込みで同じような
内容で延々書き込みしてたのがいたな。なるほどねw
>>311 これこそスレ違いで申し訳ないんだが
ググると「灼眼のシャナ」というのが出てきたが、これの事になるのだろうか。
面白いのか?それなら読んでみるけど。
初めから、設定理解してる信者向けにすりゃなあ、台詞で長々と説明をする必要もなかっただろうに
一話だけ無料ネット配信で二話以降OVAにすりゃ金も毟れただろうし
>>320 証明のしようがないのだが、とりあえず俺じゃないぞー
その3タイトルは作品は分かるけど。舞HIMEは読んだこと無いが。
設定をキャラに喋らせずに
「説明しよう!」ってナレーション入れればよかったのに
っつーか、ここは「嫌いだ」「つまらん」というネガティブなことを延々言い合う場所だと
いい加減気づけ。
好きだと思う部分は本スレに書け。他人の否定に文句言いたくなってもスルーしろ。
それがここでのたしなみ。
さて、それでは話題を変えてどのキャラが一番嫌いか、挙げていこうか。
全部好きじゃないが、士郎は特に嫌いだな。正義キチガイってよりただの池沼。
>>316 オレが言いたいのは、その公平な意見はアニメについてのものを書くのが普通では?ってこと。
「原作についての」という冠はなかったでしょ?
あと原作を持ち出したのは184のあなたのレスが最初じゃないの?
台詞にすると冗長になるんだし
絵で見せられないなら説明台詞は公式でも見てねでよかったと思う
興味のあるやつは見に行くしない人間なら「そんなもんか」でスルーだろうし
ただし、舞台設定とキャラ行動原理はきちんと描くのは前提だけどねw
>>318 棲み分けくらいちゃんとしようね。初心者なら間違えても仕方ないけど。
アンチ意見=アンチスレ
ネタバレ全般=ネタバレスレ
ネタバレ禁止=ネタバレ禁止スレ
上記以外の内容は本スレで
本スレ見ると茄子の文章がすごいと思ってる人って本当にいるんだなw
>>328 単発君うざいよ、せっかく流れ変えようとみながネタを出し始めたのに
ここはアニメのアンチスレであってアニメの批判であるなら出自は関係ないはずだ
勝手に仕切るなw
聖書だの神話だのからの引用が好きな奴が多いね
もうそろそろ違うタイプのオタク文化が出てきてもいいころだろう
>>325 うぃ。スルーするのが嗜みか…慣れるべきなんだろうね。
忠告感謝する。
>>326 >184は、>183で原作を話題に挙げてたのでそれに対応したんだよ。
すぐ後のレスでもやっぱりアンカー付けないとわかりにくいね。失礼した。
>>330 何言ってるかわからん。ここはアンチスレで批判・叩き専用だってのはあってるぞ。
それ以外の話したければ本スレか各該当スレ行け。
>>325 トップは士郎になるだろうから一番はやめとこうぜ。
凛が嫌いだね。
世界は初めから自分の物になっているなんてほざくなと。
20歳も過ぎてないガキが自分の家に引き篭もっていただけの癖して偉そうな事を言うなって感じだ。
魔術師云々言っといて結局自分の手は汚していないしな。
KceMf2tqとUzX+WaARはIDNGにしとけ。
スルーって言ってるのにいつまでの長引かせようとしてるのは完璧工作だろ。
とりあえず、死ねよ月厨
アニメ板にわくな
アニメ2板にわくな
エロゲ板にわくな
漫画板にわくな
2chにわくな
ネットを使うな
静に死んでろ
>>333 蒸し返さずスルーしろと言いたいのだろ。
流れを変えようと頑張ってる325とかを見習いなさい
>>325 シローはどうしても某特撮の主人公がオーバーラップするんだよな
>>331 聖書だの神智学からのつまみ食いというとエヴァ
ドイツ語が多い?とかは種だのスパ厨を思い出す
あとはサブカルを出せばたいした物だ
>>331 聖書や神話からの出典が好きなのは、オタクに限った事じゃないようだよ。
FBI心理分析官って本にも猟期殺人者で聖書の暗唱が特技。
理由は「なんか格好良いから」
てのがいたからな…
>>335 いつまでも蒸し返してるのは単発じゃん・・・
お前らがここでくだらない釣りに釣られてるうちに本スレはエロ話で盛り上がってる件について
>>332 ゴメン、原作について語り出したのは184が最初って意味。
了見のせまいガキが小賢しい事をいってるようにしか思えなくて
面白くもなんとも無いし、17〜8の人間としてはあまりにも稚拙
凛にせよ士郎にせよな
344 :
331:2006/01/30(月) 17:12:42 ID:8k1Cyprt
まあ、結局理由は「カッコイイから」なんだろうね
345 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/30(月) 17:16:37 ID:zS1lCbHV
>>343 これからもっとうざくなっていくよ。マジで氏ねって思うくらい厨全開になる。
まあ神話とかは相当かっ飛んだ設定だけど、いつの間にか皆に受け入れられてるから
使い易いってのはあるかもな
古典なりなんなりからの引用って、多用すると
自分でそういったカッコイイ単語を思いつく能力がないって言ってるようなもんだ
自分の言葉でものが言えないような奴が物語りをつくるんじゃないよ
コレ面白いよな
490名前: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で投稿日: 2006/01/19(木) 21:27:24 ID:ioKZfB2U
フェイトの戦闘
A「追い詰めましたよ。覚悟はいいですか」
B「セックスして大幅パワーアップしました」
A「これが私の本気です」
B「私はその倍強いです」
A「実は実力を隠してました」
B「私もまだ本気ではありません」
A「体に反動が来ますが飛躍的にパワーアップする術を使わせていただきます」
B「ならば私も拘束具を外します」
A「秘められた力が覚醒しました」
B「私は特殊な種族の血を引いており、ピンチになるとその血が力をもたらします」
A「覚悟によって過去を断ち切ることで無意識に押さえ込んでいた力が解放されます」
B「愛する人の想いが私を立ち上がらせます」
こんな感じ
儲には、どんなにくどくどしくても端折ったり
状況で説明すると、きのこらしくないから糞認定。
説明セリフをしかたなくいれて要望に応えても、
それでテンポが悪けりゃアニメのせい。
ほらやっぱりきのこ様には誰もかなわないとw
だから笛なんてゲーム画面に声あてるだけで
いいんだってw
型月儲の理想的アニメ化なんて妄想のなかにしか
存在しえないんだから。
>>340 スルーが嗜みってことなんで、俺も悪かった。
フォロー(だよな?)有難う。
>>348 面白いな。そんな感じだ…
>>348 これも中々
307 名前: ガンダムSEEDより 投稿日: 2005/11/05(土) 13:48:15
士「これが望みか、お前の!」
弓「私のではない。これが貴様の夢、貴様の望み、貴様の業!!
自分より他者を、一人より万人を、見知った身内よりも見知らぬ他人を!」
士「ふざけるな!」
弓「救い、助け、護って、その身を削る……」
士「お前の理屈だ、思い通りになんかっ!」
弓「既に遅い! 私は結果だ、だから知れ!
自ら育てた“正義”に食われ、貴様は滅ぶとなッ!」
もっと言ってやれw
>>347 論語読みの論語知らずというやつだ
怒られそうだけど引用台詞が非常に多い某作品とかあるけど
自分の言葉で語れないかわいそうな子に見えちゃうんだよなw
>>345 そりゃ楽しみだ
アンチ冥利につきるってもんだ
っていうか、神話や聖書からの引用があると、まるでその作品自体が奥深いかのように錯覚してしまうんだよね。
そんでもって、オタクって「自分にしか理解できない(と思っている)」ものが大好きだから……。
造園の「借景」の技法みたいなものかもしれんけどな……>神話や聖書の引用
厨になってしまうのは、借り物の風景を自分の庭の中にある自分のものだと勘違い
してるせいかもしれん。
>>352 種とか種死とかもな
頭部バルカン・胸部バルカン
強化型ビームサーベル、ビームウィングでええんじゃヴォケって思ったよ
イチイチ説明してくれて、画面みなくても何やってるかわかるから
流し見しても内容が耳にはいってくるから丁度いいっちゃ丁度いいがな
前スレに張ってあったインタビューあったけど
月姫は信者には不評だったので今度は信者向けでと有ってこの内容かよとゲンナリしてるよ
とりあえずアクションがかっこよくて動き回れば
俺みたいな甘い客はかなりだませると思うんだがな
絵をスライドするだけだの止め絵だのしょっぱすぎ
>>361 作品自体はボボボの方が先だけどな
でもあれを見て、本気でパクリだと思う奴はいないだろう
まあ、作品のデキはおいといて…
ネタにもなんねえんだよな、このアニメ。
中途半端に仕上げてあるし、ふつうにつまんない。
なんかこう、フレイさん暴走とか、タズサのウンコとか、オンドゥルギッタンデスカー!とか
ネタで僕らを愉しませようという気概ぐらい、見せてくれ。
アニメ版AAの少なさが、作品の絵的な弱さを語ってるしね。
もっと弾けてくれよぉ。
元の話が書かれたのは10年以上前
>>349 なんだか紙芝居でいいような気もするな、そう言われると。
アニメ化するなら邪魔なだけだな、あれらの設定は。
大筋だけ使ってオリジナル展開で良かったのに。アクションメインで。
どうせファンが喜ぶべくセイバーも凜も桜も皆見せ場を作るんだろうなー…
その場合、シロウは正義ぶるけど女関係は自己中というナイスな奴に。
>>360 真月譚か。あれはいい加減な分岐(並行世界)するシナリオを頑張って纏めようとしてたな。結果的には可もなく不可もなくだが。
あれに噛み付いてる信者が良くわかんねえ。「〜はこんなんじゃない!」って。キノコ文を抜くと大体あんなもんだろ?
呆れるほど過剰な説明が雰囲気作りには貢献してようだ。ゲーム以外じゃ使い道ないけど。
もし、月姫が再びアニメ化するようなことが会ったとしても
ヘルシングOVAみたいな見事な出来にはならないだろうな
出来る限り原作に近づけてアニメ化したフェイトがこの体たらくだし
>>367 むしろ原作に近づけたのが失敗、と。
テキスト多いけどアニメ化成功といえば吸血鬼ハンターDか?
見習って欲しいな。
なんか反応薄くておいらはがっかりだぜ。
まぁそれはどうでもいいとし、2話でバサラ聴いて満足して見るの切ったんだけど
まだあんな感じの作画と動画なの?
>>368 アレも劇場版第一作目はガチの黒歴史だけどな
Dの声優以外は
なんつーか、アソボット59みたいな空気アニメだよなコレ
朝っぱらから今までずっとアニメ板に張り付いてるUzX+WaARに乾杯
>>370 アソボット59…古いよ。比較するのが間違ってるだろ
設定をただ置いていってるだけだもんなぁ
低いレベルで纏まってるもんだから突っ込むにも力が入らない
>>369 もっとひどくなってるけどなw
ネタにもならないクソアニメって久々に見る気がするよ
>>367 その前に、バジリスクのように、優秀な漫画家にまずヴィジュアル面や構成をリファインさせる必要がある。
まあ、アレは原作自体のプロットが巧いからこそなんだけどね。
>>370 そうなのか…知らない人でも楽しめる内容だと思ったんだが。
>>371 突っ込まれた。今日は仕事無くてな…
そしたらレスにレスが繋がっちゃって。「意見を返さないと」って強迫観念がさぁ…
とはいえそれも途切れたし、落ち時だな。
>>375 浅田寅ヲのワケワカンネーコミカライズもあるけどなw
一時期のガノタ同様、何をやっても叩かれるんだから
どんな野次にも負けないくらい気合入ったオリジナル展開でも良かったと思う
活字原作でよかったものって、ロードス・スレイヤーズ・銀河英雄伝説くらいしか思い出せんなあ。
良く言われるAirは原作に分岐ってなかったよな?マルチエンド形式じゃなかったからあの出来なんだろうし。
分岐がある時点でほぼダメポ。
アニメ版月姫が叩かれる理由?
アルクェイドがかわいくないからに決まってンだろッ!!
AIRにも分岐はあるぞ。
誰々エンドじゃないからクソとかダメとか言うのが終盤沸くという事か
カプ厨やらも沸きそうだしすげーカオスなスレになりそう
4話見た。
「殺す」発言連発のDQNロリに違和感。ヘラクレスが如何の語りだすし、とどめを指さないし、
相手を舐めてるにしては妙に必死なんだよな。
>>348みたいなやり取りがあれば逆にネタとして盛り上がる気がする。
ジャンプバトル方式や超人バトルの元祖的存在の山風と
オリジナリティ皆無の型付を比べるほうがおこがましい
>>378 Airはちゃんと分岐すっぞ。
観鈴がぶっ倒れる前に、主人公が街から出て行くENDがあるよ。
つうか、ある意味あれこそ真のハッピーエンドだ。
>>379 あのオバハン臭いとこが、家事手伝いの近所の嫁き遅れみたいでいいんじゃないか!
>>380>>384 そだっけ?観鈴がぶっ倒れる話は共通で、最終的に誰と仲良くなるかみたいのが変わるとかそんなじゃなかったっけ?
>>385 まあ、それもあるけどね。
ただ、大別すれば、オーラスと「よーいどん」ENDの終わり方だし>ストーリー
Fateも次回、階段で凛に負けてエンドで最終回でいいよ。
んで、闘いは続いてゆく――で〆
原作が好きな月厨がワクテク(・∀・)しながら4話を見た感想
・俺の脳内では、立っているだけでその存在感だけで皆を震え上がられていたのに
アニメでは随分と存在感の薄いバーサーカでつね(・∀・)
・まともに戦ってる・・・原作ではバーサーカーの攻撃を受ける事で精一杯だったような('A`)
・原作ではバーサーカーの一撃毎に周りの障害物を破壊しまくってような('A`)
しかも、あれだけの戦闘で障害物が全く壊れてない、奇跡だ( ゚д゚)
・セイバーが電線の上を走ってるYO!ってか、イリヤ攻撃できるなら攻撃しろよ('A`)
・「バーサーカー、そこよ、一思いに仕留めてしまいなさい」
お前は黙ってろ、緊迫感がなくなる(・∀・)
・凛が何故かレイガン━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
・こ、転がっただけでセイバーが血だらけに・・・なんで?('A`)
・イリヤによる流れ無視した設定の説明、キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
聞いてもいないのに自ら正体ばらす必要がどこにある?(・∀・)
・シロー、死にマース(・∀・)
一瞬の行動とは思えないシロウの不自然な動き、人間を殺せない『最強の敵』バーサーカーの一撃
・桜が凛にタメ口だぁヾ(゚∇゚)ノ
「違う、匂い・・・」桜ルートへの伏線? シナリオ崩壊?('A`)
・藤ねぇウゼェ・・・この声聞いてると腹立つんだよな、物語に関係ない癖に出番多すぎ('A`)
・セイバーとシロウの会話 「そうですか」、「そうかもしれません」
どうみてもヴィルヘルミナです、本当にありがとうございました
388 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/30(月) 19:35:30 ID:/NVZ42Ab
今更言うのもなんだけど
ID:UzX+WaARは延々とレス返してる時点で
ちょっと普通の人とは違うよな
ここまで反応するってのはさ
2ch慣れしてないんだろ
レス抽出してみたけど
アニメ版が出来悪いのはすべてアニメ版スタッフのせい原作は面白い
とばかり言ってるただの原作狂信者だな
本スレにもこれに匹敵するすごい儲がいるぞ。
ID:Zemkoku2で抽出してみろ。いつ寝てんだってくらいFateスレに常駐してる。
>>392 そりゃ、どの板にも一人ぐらい暇なのはいるだろ。
また単発IDによる個人叩き
これが月厨というやつか
まったくだな・・・
いなくなったとわかった途端ってのはちょっと共感しかねる。
また単発ID気にしまくり厨か。
単発IDが気になる人は、普段自分が単発IDを使って何かやってるからじゃないの?
うぜーな単発の何が悪い
>>397 はげど
単発を気にするやつは自分が荒らしでもやってるんだよ
単発でも何でも良いけど見苦しい個人攻撃と連投は止めてくれ
原作憎しのあまりに暴走してるのは見苦しい
単発がどうとかじゃなくてよ、そうやっていなくなった後に陰口叩こうって根性が気に入らない。
しかも変に開き直ってるやつもいるみたいだし。ちょっと情けないよ。
そもそもIDは単発なモンだろ
オマイラfateの糞アニメっぷりについてもっと語ってくれ
>「違う、匂い・・・」桜ルートへの伏線? シナリオ崩壊?('A`)
それやったら、逆に盛り上がるよ、
それこそ「後半から超展開」って言われる程に・・・
少なくとも今のネタがない状況よりは全然いいんじゃないかとw
まんべんなく摘み食いしてセイバーエンドになるのかね
ホントに桜ルートになったらちょっと悪い方にワクテカだ
これから原作通りに、戦って重傷負って家に返って寝て朝飯食って回復して、
ってのを繰り返すのかね。
だいたい、ヒキコモリが多すぎるんだよな。
バーサーカーなんて、もう2度と街には出てこないし。
Q. 何故このスレは荒れているのですか?
A. 月厨(=TYPE-MOON作品の信者)が各所で暴れた反動(「○○の作品は型月のパクリ」認定など) で
他作品のファンから怒りを受けてしまいました。
結局は月厨の自業自得なので、あきらめてください。
Q. 原作プレイした人はネタバレをやめてほしいんですが
A. 空気読めない月厨には何をいってもムダです。
エロゲ板の本スレの出張所が増えたくらいにしか思っていないので、あきらめてください。
Q. 原作プレイした人がネタバレスレへ移動すべきではないですか?
A. だから月厨には何をいってもムダです。誘導するとむしろ逆効果です。
オタの基礎知識らしいのでプレイしていない方が悪いらしいので、あきらめてください
Q. ネタバレ禁止スレってローカルルール違反ではないですか?
A. 何度も言うように、月厨には何をいってもムダです。
二言目には体験版をプレイするように18歳以下でも言われるので、あきらめてください。
Q. 誰も聞いていないのにいきなり設定をレスしてくる人がいてうざいんですが
A. 自分より知識が少ない相手を貶すのも月厨の習性です。あきらめて(ry
Q. 原作がすごいって言っても所詮エロゲレベルででしょ?
A. 「Fateはエロゲを超えた」「きのこは文学」が信者の合言葉です。
でも、「Fateは予約だけで20万本(信者の言が10〜20万の間を行ったり来たりするので
本当はいくらか知りません)」
などとエロゲジャンルでの名声も気にするダブルスタンダードです。あきらめて(ry
セイバーとOPが好きだ ただそれだけ
410 :
ネタバレキボン:2006/01/30(月) 21:44:15 ID:8EyKT7OX
4話途中で視聴を断念した者です。
あまりの「設定のためだけの設定」に辟易したもので。
で、ヒマで親切な人にお答えいただきたいんですが、
以下の点は本編中に説明されるんですか?
これらがちゃんと説明、回収されてるのなら、
その日を信じて視聴復帰しようかと。
よろしくお願いします。
@聖杯とは何なのか?
A聖杯戦争とは何なのか?
Bサーヴァントとは何なのか?
Cなぜサーヴァントは神話・伝説上の英雄なのか?
「聖杯は聖杯ですけど何か?」って説明だったら……(´・ω・`)
413 :
410:2006/01/30(月) 21:54:08 ID:8EyKT7OX
作画へちょくても、銀盤カレイドスコープはコレの1000000000000倍面白いぞ。
いや、マイナスに×けても意味ないかw
タズサかむばっく〜
ピートとタズサのコンビは良かったな。あれこそ本当のパートナーだ
>>410 @フランク人を追い払うために聖杯を手に入れるのだ!
Aニッ!の騎士やもっとも恐ろしい獣の危機を乗り越え、聖杯を探すのだ!
B騎士の後ろでココナッツの殻を叩いて馬の足音を立ててる人なのだ!
Cそれはアフリカの英雄か、それともヨーロッパの英雄か?
アムドライバーの3話みたいなアクション見てみたいのぅ
新着 185件って一体何が起きたんだ!?
いや、特に。つまらん言い争いが有っただけや。
>>417 信者が荒らしに来てるから。
Fate叩いてるアンチも全部ひっくるめて月厨だとか言い出して曖昧にしようって
腹だから注意w
原作は結構好きだったが、アニメはきついな。
4話まで我慢しつつ見たが、あまりに盛り上がりがない。
普段が淡々としすぎてるから、ギャグパートが浮きまくりだし。
>>387 >「違う、匂い・・・」桜ルートへの伏線? シナリオ崩壊?('A`)
「血の、匂いだろ」
ある意味合ってるがな(藁
>>420 キャラが手を抜いている戦っている印象がある。サーヴァントどもにこう言いたい
|ヽ、/:::::::::  ̄ ̄フ 、_
\-ゝ /::::::::::^~|::::::::::::::::<、
∠ ̄::/ 7::::::::::::::::<
/::/:::::::::::::::::::::::::::::/, ヽ、
フ::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ヽD_:::::::......::ヽ
〃/::::::::::::::::::/l〃::::/|斗< |::,、::::::::::::ミ
/ /::::::::::::::-テ=t| / (:;::)/l/ヽへ、::|
〃|::::::::::/、(::ツ レl 〃 ||> } |r
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このクズども!
戦闘中にとろとろ設定説明なんてしてるんじゃない!!
まったく、人一人殺せないとは、なんたる様だ!
貴様らは英雄なんかじゃない、最低の蛆虫だ。
ダニだ、この宇宙で最も劣った生き物だ!!
今の貴様らは人間以下だ!名も無き○○○だ!
笑う事も泣く事も許さん、貴様らは人間ではない殺戮の為のマシーンだ!
凡人一人、殺せないような英雄は存在する価値は無い! 隠れて○○かいてるのがお似合いの○○野郎にすぎん!
わざと手を抜いて設定説明を入れたいのか!
萌えアニメのふりをして萌えヲタを引きこみたいか!
この負け犬根性のゴミ溜め野郎どもが!
パパの○○○のシーツの染みになってママの○○に残ったのがお前らだ!
424 :
:2006/01/30(月) 23:23:04 ID:C5S10aek
「つき つき つき つき つき 月厨 うー つき 月厨!」
どうでもいいことを教えてやろう
・まず、鼻歌か「トゥ」でスターウォーズのテーマ曲を口ずさめ
・その後にインディージョーンズのテーマ曲を口ずさんでみろ
どうだ、思い出せないだろう
ループか?ループスレなのか?うひょーーーーーーーーーー
アニメの出来があまりにも平凡すぎて賛美する奴が滑稽に見える
月厨なんだろうよ。
きのこが監修しているから誉めない訳にはいかないのだろう。
本スレもどんどん過疎化していってるな。同じやつがレスしまくってるだけぽいし。
逆にネタバレスレが盛り上がってる。
原作信者しか見てないって事だな。
あ、しばらく見ないうちにやっぱ荒れたか。
原作ひっくるめて糞だと思ってるヤツとアニメだけが嫌いなヤツと同居できるわけないじゃん。信者もアンチもグレーゾーンを認めず両極端になりがちなジャンルだし。
切るとしたらライダー戦かな。原作で、肯定的な意見として言われる「燃え」がはじめて入るとこだし。
そこで今回やゲイボルクのような迫力不足の描写されたら、ああきっとそれ以後もずっとダメなんだろうなってなると思う。
アンチスレにまで布教するほどヒマならハローワーク池よクソ無職が
無職で月厨ってひきこもりより性質悪いぞ?死ねば?オススメだよ
>>433 音楽で盛大に煽る場面な以上、滑ったら恥ずかしいなんてもんじゃないな>「エクス・カリバ〜!」のトコ
そして大成功しても「プリキュア・マーブルなんたら〜」と同レベルかそれ以下の件
セイバーのうにうに召喚やら
バーサーカーの「うおぉぉぉおおぉぉぉ(脱力気味)」を踏まえれば
期待する方が難しい
「うぉぉぉおおぉぉぉ」で近隣住人が「うるせぇぞ、眠れないだろが!」とか怒鳴ってきたら最高にリアルだったのにな。
バナナ唄のおかげで、アニダックの陰からマモル株が100円上がった。
さあ、どこまで下がるFate株
アニメーションの無い原作(ビジュアルエフェクトはあるけど)より
戦闘の迫力がないってのが致命的だとオモタなぁ……
>>440 こう言うと一部に反感買うのは解っててあえて言うが……
原作も迫力あるとは思わなかった。単にカンカン音させて画面ガタガタさせてるだけ
じゃん、としか思わなかった。
>>438 気難しい爺さんに怒られる古代の英雄を想像して吹いたw
>>441 まぁ、それは人それぞれだと思うよ。
確かにそう考える人もいるって解る。
原作に迫力あるか、無いかではなく、単純に
原作の迫力>アニメの迫力
って感じがするよ。
五十歩百歩だな。
迫力が原作>アニメだろうが五十歩百歩だろうが問題だろ。
ただでさえ説明のダルさと言う点では原作の方がマシ(原作もダルいが、読む速度を調節できるし、めんどくさければ読み飛ばしてもいい)なのに、
ヴィジュアル的なインパクトで原作に負けて(あるいは同レベル程度で)どうすんだ。
>>443 え〜っと、多分それって主観だぜ?
そうでなければ、客観的に比較してどう迫力があったか説明できなくてはおかしい。
原作擁護すると昨日の昼間あったくだらない流れに戻るので
原作好きは自重しろと
つーかあそこまでひどいアニメ版と比較してもどうしようもないだろ
この食い物はウンコよりマシだと主張してどうするんだ
まあ昨日のあれは群がる方も火病り過ぎだったけど、
元々の「設定で構成されている」なんてトンデモ表現はまずかったな。
設定をあちこちから拝借し(パクリ)まくっただけで「構成はろくにされてない」から
原作も袋叩きにされてるのに。
そしてそれはアニメ版でも改善されず、
こちらがテキスト進めなどで進行スピード変えられない分
余計設定垂れ流しの冗長さだけが際立ってると。
そんなとこかいね?
>>438 「WoW WoW WoW WoW WoW WoW!!!!!」
「笑顔でキャッシュ!」
fateについて語るとき
よく設定設定言われるが
あんなものは刺身のツマみたいなもんでしかないんじゃね?
と思う俺ガイル
原作の場合、文字+剣の軌跡エフェクト等で
戦闘の速さを強調していた
ノベル形式なので、こちらの脳内での補正が出来た
アニメというのは殆どが絵や動きとして表れるから
脳内での補正がしにくい。それが、完成された状態になるから。
そんで、あんなトロトロとした戦闘されると
なんだ、鯖ってこの程度の動きなの?
って違和感に陥る。
イコール、迫力が無い……こんな感じかね。
優れたSFやハイファンタジーと呼ばれる物語は、
膨大な設定を設定と思わせずに読ませる手法に長けている
一読したとき、すっと脳裏に入り、その情景なり、味なり、臭いなりを
思い浮かぶことが出来るのが理想だが
最低限、後付設定で言い訳しない程度には考慮してほしい
で、アニメのほうだが、アニメらしさがまったく無いのが致命傷
バーサーカーが地面を踏みしだいてアスファルトが砕けるだとか、
馬鹿でかい剣を振り回すときに空気を切る音のエフェクトがかかるだとか
叫び声にエフェクトをかけるだとか、恐ろしい奴だという演出がまったくなく
さらに主人公やその仲間がおびえたりといった描写がすくなく
ただ説明台詞のみに終始してるのが実に不愉快
て言うか後付けになってもいいよ、説得力があってきちんと演出的に盛り上がれば。
ほんっっっっとーに、やる気がまるで感じられない…
4話でコレじゃあ、2クール目はどうなっていることやら…
>>348を見たけど、これの戦闘って
遊戯王のカードバトルと同じような物ってこと?
ゲーム版を知らない友人に話したらジョジョのスタンド能力みたいなものかといわれたこの作品。
アニメや漫画を見てからは「そのまんまマンキン(シャーマンキング)じやねーか」と評価された。
言われるまで気がつかなかった2年。
そうか・・・マンキンだな。聖杯戦争。
あのお茶の間のぐだぐだ感に気がつくべきだったよ・・・_│ ̄│○
457 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/31(火) 07:10:09 ID:BK67QFnV
セイバーの見えない剣、アニメだと見栄えが悪いことこの上ない。
出来の悪いパントマイムを見せられてる気分。
文章で読む分にはカッコよかったのかもしれんが。
381 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2006/01/31(火) 02:47:22 ID:FocDfnvg
アニメ感想のブログをつけている多くの人が、ゲームやってないのね。
ゲームをやらずに主人公のキャラや、もたついた展開にイライラしながら
アニメを見ても面白いのかねー?
エロゲは結局人を選ぶ。
湧き上がってるのは、結局、月ユーザとそれを煽るメディアだけ。
でもって大半はそんなものを鬱陶しがる。一般視聴者
まぁ、大半はエロゲなんぞやらん。
アニメがこけると、ゲームが売れない以上にダメージ大きい。
4話で「しょーもねー」と思った箇所
・開始早々ランサーとセイバーのショボいバトル。
剣と槍なんだから、それなりの見せ方ってもんがあるだろうよ。 距離の取り合いぐらいしてくれ。
・吠えるだけは一丁前のバーサーカー。おまえOPの方がかっこいいぞ。
最強の敵とか言う割に、セイバーを殺そうと放った渾身の一撃で何故か人間の主人公を即死させられない。 回復したしないの問題じゃねぇ
・何かっつーとイリヤの顔アップウザス。止め絵多すぎ。
・霊丸弱すぎね? バーサーカーが強いんじゃなくて、凛の霊丸が弱いだけにしか見えない。
・セイバー弱す(ry
・なのはやシャナみたく結界を張ってもいないのに、民家の電気もつかない、誰も起きてこない。
ショボいバトルっても電柱一本ブッ壊してるんだから、パトカーのサイレンでも聞こえてくるのがお約束だろうよ。
・凛の言葉に説得力まるで無し。 「無関係の人間が大勢死ぬ」?
大丈夫だろ、最強の敵とやらがあんなウスノロでショボいんじゃw
表現に多少の誇張は付き物だけど
これほど無駄なところで大げさな脚色・演出するのも珍しいね。
つーかな・・信者もいい加減分かると思うけど、なんでここまで客観性に欠けてんだ?作者は気持良いんだろうけどよ。
このキャラやら演出やらを見て客が喜ぶと思ってんのか?ゲームと違って見える部分が広がるんだからさ。
原作の主観的な文とハッタリ演出はアニメじゃ通用しないっつーの(アニメなりのハッタリはあるが)。
後どうみても凛って奴が主人公だろうよ・・
>>448 >元々の「設定で構成されている」
シャナを連想した、あれも原作儲が設定設定と騒いでたな
最近の流行ってるな
464 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/31(火) 10:26:29 ID:evm93W6H
なんでこのアニメを叩くの??????????
嗅ぎ姫〜輪舞曲とかタクティカルロアとかに比べたら神過ぎるじゃん!
今放送されてるU局アニメのなかじゃ一番面白いと思うけど・・・・
なにか?お前らは嗅ぎ姫とかのほうがいいって訳???????
このように周りに糞アニメしかない時期は
糞が神になるという摩訶不思議な現象が起こる
種と種死は放送時期が悪かったのか・・・・
種と種死は時期が何であれ、ゴミ。
他称最強のセイバー弱すぎは
笛の設定倒れの最たるものだからな。
今後もまだまだ続くぞ。
469 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/31(火) 10:45:17 ID:evm93W6H
>>465 もともと良作。俺はなのはAs並みにいい作品だと思う!
俺はお前らとは違って萌えはいらないんだよ!女ばっかりのハーレムアニメなんか
反吐がでる!俺は男率と女率が半々なところがいいんだよ!!!あと燃え要素がいい!
>>468 ではお前は種死みたいにキラ最強、周りは雑魚っていうようなのがお望みですか?
471 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/31(火) 11:07:40 ID:k2lvBLn5
>>469 どこを縦読み?
つーか一応燃え系のアニメなのに燃える展開や演出が無いのが問題なんだよ
そこがちゃんとしてるなら良作でもいいんだけどてんでダメだから
凜萌えやセイバー萌えくらいしか見るとこないじゃん、となる
472 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/01/31(火) 11:09:47 ID:evm93W6H
>>470 別に釣るつもりで言ってるんじゃない!本当にこの作品がいいと思っているだけだ!
>>460 最後のワロタ
バサカさんの半分は優しさで出来てるんだと思う、多分
バーサーカーは普通に力なさそうだな。あんな武器使ってあの体格差の人間をグシャグシャに出来ないなんて。
凛曰く最強のセイバーは激弱、凛曰く強敵のバーサーカーは人一人殺せない。
・・・凛の目は節穴でつか?
お前らって叩く事しか能が無いんだな。
誉めるべき点はちゃんと誉めてやれよ。
例えば
……えーっと
…………声優陣が豪華だぜウヒョー!
>>473 ぜんぜん「狂」戦士じゃないなぁ、それw
>>478 合ってるかどうかは問題じゃないんだろw
中田譲治や川澄をもっと上手く使うべきだな
コメディがおかしくて茶番とは言わない。
シリアスな話を振っておきながらおかしいから茶番だと言うのだ。
「茶番」という言葉の意味が良く考えると正確には知らなかったので調べてみた。
@客のために茶を点(た)てて出す役。
A茶番狂言または口上茶番の略。通言総籬(つうげんそうまがき)「ゆふべはつまさんの―で」
Bばからしい、底の見えすいたふるまい。「―劇」
この場合Bの意味だが、意味的にはAからの派生と思われるので、「茶番狂言=立茶番」を調べてみる。
かつらや衣裳をつけて芝居をもじった所作をする演芸の一種。茶番狂言。
その他検索すると、その辺にあるもので役者が簡単なお芝居をすることらしい。
それが転じて底の浅い素人芝居も「茶番狂言」と呼ぶようになった。
まさしくFateにふさわしい言葉だった。
>>469 なのはという良作と同列に語るのはあまりにもおこがましい。
ていうかなのははキャラの大半女。
思い切り言い分とち狂ってるw
男キャラと言うと、ヒゲとエロノと犬ぐらいしかいないな。
なのはは後半失速して墜ちたけど、それでも笛よりかは遥かに上だ。
>>485 ユーノ君のことも思い出してやってください…。
確かにA'sじゃ影が薄かったけどね
まあこのアニメの脚本書いた奴、誰だか知らんが勉強し直せ
せめてアニメ向けに、内容を簡潔にまとめる練習しろ
>>488 奈須って最初の大まかな構成を担当しただけでほかは基本的にノータッチのはずじゃ。
>>460 原作じたい、無関係な一般人の死が軽すぎて萎える。
ま、最近の作品にありがちな社会性の欠如ってやつだ。ガキしか出てこないしね。
作品内に生活臭がないから、いくら「死ぬ死ぬ」叫んでも、全然伝わらない。
信者には乾いた世界観とでも思うのかもしれんが、ハードボイルドというにはヌルいし、主人公補正ありまくりだし。
このイライラ感はあれだ…種に共通するものが・・・w
>>489 思ったより、本格的に絡んでるらしい
>525 :メロン名無しさん :2006/01/26(木) 20:45:19 ID:???0
>というか俺、気になってたんだが「構成原案」ってどの程度口出してるんだ?
>簡単な流れ程度? それとも、各話仔細に?
>527 :メロン名無しさん :2006/01/26(木) 20:47:34 ID:???0
>全体の構成案をいくつかきのこが提示して、アニメスタッフがその中からチョイス。
>各話の脚本会議にも参加してるとか。
>>491 527は誰だよ、きのこは時間そんなに無いんじゃないか
多忙みたいだし。
多忙ってほど多作かアイツ?
金はもう充分すぎるほどあるだろうし。
次回作まで笛で引っ張れるだけ引っ張るためにも
アニメに関わろうとすんじゃね?
今型月の仕事はFateのPS2移植くらいのもんだろ
きのこが多忙とは思えんが
で、そのつぎはFDの移植とか?
まだ2年くらいひっぱれそうな
こう考えたいんだろ、月厨は。
「あんな糞アニメにきのこ様が関っておられるはずがない。きっとご多忙なのだから」
とね。
まともな人が見れる内容だったんだから、月姫にきのこが関わらなくて正解だったな。
学園モノなのか、超能力バトルモノなのか、魔界転生モドキなのか、わからないな
全部一緒くたにするとロクなことにはならないっていう証明だなコレ
>>495 そりゃ、なのはだって、FDのアニメ化ではあるけどさ、Hollow はさすがに無理だろ。
劇場版にして押井守を呼べば(ry
改めて見てみると
「これから先どうなるのか?」って思わせる要素が何もないなコレ
敵側の目的がハッキリしてないからか、主人公に共感できないからか・・・
ただ単に突発的に敵が現れて戦って、の繰り返しにしか見えない
そんなゲームなのに何で最後までやっちまったんだろうな。
このアニメの唯一良い点って川井のアレンジしたOPの曲ぐらいしかないな。
信者に言わせると神曲を糞アレンジした戦犯らしいよ
そんなに原作だけを崇めたいなら
どうして同人誌を作ったりするんだ?信者は。
なんかやたらと負の引き合いに出されるタクロアですが……
あっちの方がFateより楽しめている俺は病気でしょうか?
タクロアの方がドラマツルギーがしっかりしてると思うんですけど。
まあ、あの過剰なお色気&萌え描写は辟易しますがw
……こんなこと書くと噛み付かれるんだろうなぁ。
>>509 タクロアの方が楽しめるなぁ……
話のポイントがわかりやすいし、戦闘シーンの迫力もFateより上。
まあ、タクロアのドラマツルギーがしっかりしてるってよりは、Fateのドラマツルギーが
ダメすぎるんだけどw
>>508 中途半端な二次創作は原作冒涜になると言う事を知らないからだろ。
でもことこれに関しては二次創作の方が出来が良かったりしてなw
>>509 問題ないんじゃね?
タクロアを切ったブログの理由とか見てみると
過剰なお色気要素に胸焼けしたってのが大半でアニメ自体を叩いてるのはあまりないし。
俺はFate好きだけど、最近のアニメは萌だのエロだので媚びすぎだ→Fateはエロ分少なめ
→まともなアニメ→Fate最高って考え方には賛成できない。
エンタメなんだから正統派だろうが邪道だろうが面白くてナンボだろうし。
限られた時間の中で終わらせるアニメにおいて
だらだらと説明が長い割には、全然説明しきれていない。
無駄な時間が多い。説明臭いのは別に嫌いじゃないが、これは耐えられない。
何より、説明が出来ないので原作前提な内容になるのなら、
せめて、英霊という人智を超えた者同士の戦いの激しさを
うまく演出してほしかったんだけど
剣も槍も、極めた者の一閃には到底見えない。
一般人が腕だけで振り回してる……みたいなw
ペラペラの紙が動き回ってるショボバトルに見えるんだよな。
厚みと重み……さらにはスピード感もない……
原作=文+絵+エフェクト
アニメ=止め絵に近いアニメ+エフェクト
こんな感じで、ある意味原作より劣っている。
>>509 タクロアとやらを知らないのでググってみた。
公式HPの艦長の紹介の一文
クールに信頼されている、美人女性艦長
……「クルー」に信頼されているんだよな?
Fateこそ雰囲気だけアニメと呼ばれるのにふさわしい気がするんだが
本筋が女の子が戦いつつ主人公と仲良くなるって感じで
今の萌えアニメと何が違うのか
エロゲ原作ならそれはそれで正しい在り方な気もするが
同じスタジオディーンでも、甘えないでよ喝の方が全然楽しめるなぁ。
こっちの方がまだ制作者は楽しそうだしw
百鬼夜行をぶっ叩く!
地獄逝き予定の黄色いプロレスラーは
やりすぎだと思いました。
エロイから許す。ぐらいの出来だな、あれも
>>516 それはきちんと雰囲気を作っているアニメに対してあまりにも失礼では。
確かに2話は暴走しすぎだな…
まぁエロくない、萌えない、燃えないの3無いアヌメよりはマシってことで。
Fate見てると眠くなるな。ARIAとは違った意味で
で、令樹が輝いたこととか、セイバーの瞳の色が変わったことについての説明、今後きちんとやってくれるんでしょうね?
一撃で士郎を殺したランサー>>>>>>>>>>>>>>>>>>士郎を殺せなかったデクノボウ
でくのぼうなんて言わないであげて
日常部分の作画は紙芝居状態の崩れた物でいいから
戦闘部分の演出をしっかりとした密度の高いものにしてほしい
・・・と思っている俺は少数派なんだろうな
魚眼レンズに平べったいミカンかw
なんていうんだろうか。時代を超えてであった女の子と恋愛しながら、美少女達とであって
悪のマスターと使い魔を倒す為にドタバタするということはだな。
ギャグなら許される。
なんかドラマツルギーというか、所詮ゲームなんだなぁ、と思う。
結局、マルチエンディングでしょ? 誰が勝ってもおかしくないんでしょ?
そうなると、結局、ご都合主義という名の幸運もしくは不幸で勝敗が決まるわけで・・・
あと、矛盾した設定からは矛盾した結論しか出てこないし。
つまり、前提が間違ってれば、結論はどんな間違いだってOKさ。
あと、後付設定が多そうだけど、それを多用すると、それに慣れちゃうんだよねぇ。
おかしいところがあっても、「それは実はXXXという設定があるはず」とか脳内補完
されてしまって、おかしいものもおかしくないように感じてしまう・・・
う〜ん、だめじゃん・・・
>>526 同感だ。まあ、全体的にしっかりしてくれればそれに越したことはないけど。
つーかタイガー先生の作画なんてどうでもいいわけだが
好きなキャラの作画が良ければ、金だしてDVD買う奴だって結構いるだろうしな
戦闘シーンが良かろうがFate見る層は買わねえだろうから
ある意味正しい作り方かもしれんが
>>533 内容に関係なく信者は買ってしまうと思う>DVD
どうせ設定資料集とかサーヴァントカードとか入れて
コレクターズアイテムとして売り出すだろうから
つきはそういうところかなり旨いからな…
Fateに限らず、世の中のアニメにいいたい
美少女いっぱい!ドタバタいっぱい!
…は… も う イ ラ ね え!!
537 :
【沈黙-ω-】 ◆.0e0wEv5W6 :2006/01/31(火) 22:33:13 ID:DLdJSNbm BE:104554894-#
月とTBSが組まなかっただけ良かった
組まされたローゼンかわいそうw
DVD第一巻
・6枚収納特殊デジパック仕様
(PEACH-PIT描き下ろしケース付き)
・スペシャルCD「Memories of Garden Party」封入!
・ピクチャーディスク
DVD第二巻
・トールケース仕様
・初回限定仕様…ピクチャーディスク
・初回特典…特製カレンダーカード
カレンダーケース
・封入特典…ポストカード
必死すぎだろw
つまり男がいっぱい!ガチンコいっぱい!をご所望というわけですな?
よみ空マジオススメ、但し童貞の方は要注意。
>>526 禿禿同。4話のバーサーカー戦は凄く楽しみだったのになんだよあの
へたれた戦闘はorz..ノエインスタッフのつめの垢を飲ませたい。
最強のバーサーカーがアレってことは、次からもっとひどくなるのか?
おかしいな、
糞コテをとうにNGワードに追加したとばかり思っていたが
つーか本家BBSにまで現れるってキモ杉w
>>540 うーん3話の戦闘の方がだいぶ良かったから4話のコンテと演出がへたれなの
だと思いたいが2話の学校での戦闘も駄目駄目だったよなあ、、
バーサーカーって、きのこの実力不足がよくわかるキャラかも。
原作でもキャラはほぼ最強って位置づけのはずなのに、
結局他のキャラの引き立て役なってたし例外が多すぎ。
なんつーか、あんなんで最強とか言われても困るよヘラクレス
>>543 >ほぼ最強って位置づけのはずなのに、
>結局他のキャラの引き立て役なってた
それセイバーもだよな
>>542 3話の戦闘は演出はともかく、バックステップが…。
これは脚本の責任か。
まあどうやらバーサーカーは最強じゃなくてかませ犬という話だから、まだ少しだけ期待していいのかな。
無理っぽいけど。
かませ犬とかそういう次元以下じゃない?これ。
ほんっと戦闘が薄っぺらいわ……
全てのサーヴァントがかませ犬です。
英雄よりも俺のキャラの方が凄いんだぞという、小学生レベルの発想から生まれた作品ですから
少しも期待しない方が良いです。
つかヘラクレスには未来予知とか因果逆転みたいなのは無いのか?
あの体たらくじゃランサーに会ったら一撃で死ぬぞ。
きのこ作品って
アニメに向いてない作風なんじゃねーかと思うが。
全般的に。
あの説明くさい内容はノベルだから、まだ活きている気がする……
どうした?顔色悪いぞ と聞かれたとして普通なら
ああ、風邪気味でな という所を
症状を延々と並べて相手を呆れさせる舌足らずな展開が笛の文学性なんだそうな
>>548 さよか、やっぱ期待しない方がよさげやね。
せめてネタアニメぐらいには昇格してくれればいいんだけど。
士郎「あんたらみてえな雲の上の連中に比べたら
おれたち人間の一生なんてどのみち一瞬だろう!!?
だからこそ結果が見えてたって、もがきぬいてやる!!!
一生懸命に生き抜いてやる!!!
残りの人生が50年だって5分だって同じ事だっ!!!
一瞬…!!だけど…閃光のように…!!!
まぶしく燃えて生き抜いてやるっ!!!
それがおれたち人間の生き方だっ!!!
よっく目に刻んどけよッ!!!このバッカヤローッ!!!!」
セイバー「私が本当にくじけそうな時…
本当にあきらめてしまいそうな時……
いつも最後のひと押しをしてくれた人…私を立ち上がらせてくれた人…
最高の主…士郎…!!
アナタに出会えて…良かった!!!!」
ポップとダイ 乙
>>553 似非少年漫画風味しか書けない原作じゃ
90年代週刊少年ジャンプ誌を飾った名作の足元にも及ぶまい
>>554 この程度もわからない奴がいるのか?
年くったな俺も…
>>557 ぐむう、ダイの大冒険なら知っていたが油断した
ワニのファンでした。
>>549 そういうものを圧倒するパワーとスピードがあるはずなのに
あれじゃ誰が相手でも即死だよねバサカ。
バサカ戦って昔の夢枕獏の蒼獣鬼の戦闘みたいな緊張感をアニメに
してくれると思ったんだが無理どころがまったく駄目だったな。
あー、バレしていいのかどうか・・・
一応バサカのゴッドハンドには付随効果あったとおもうけど
やっぱ爆熱か!
>>553 シロウとセイバーが言ってると思うと、あのシーンで泣けた俺でも安っぽく聞こえる
よし、今川を呼べっ!
誰だよw
よし、ベルカ式の人を呼べッ!
>>561 だから、反則の上に反則を重ねた、どうやっても倒せねえよ!
っていう危機感が伝わってこないんだよ!あれじゃ!
あんなんじゃ四天王のトップバッターの力馬鹿だよ
あんなんでヘラクレスだと?笑わせるな!
ビックリマンのヘラクレスは正義側の最終兵器だったな。
この分だと某金色のキャラのヘタレっぷりとかは
凄まじいまでに叩かれそうだな。
>>569 ヘラクライストだよ
12人のヘッドの力で完成した最強の聖ボット
このスレでFateを叩いてる皆は凄い楽しそうだ^^
>危機感が伝わってこない
あー、それはあるかも。
なんていうか、説明過多のくせに描写不足って感じ。
ゲイボルクがスゴイ武器ってことがイマイチ伝わってこないから
×かわしたセイバーすげぇ○ゲイボルク弱っ
ってことになったり
凛が凄腕の魔術師って言うのが伝わってこないから
×霊丸浴びてもビクともしないバサカ強ぇ○霊丸ショボッ
となる。
凛が優れた魔術師だとするなら、説明台詞よりも
実際に視覚的に見せたほうがよかったのに
ガラス直すシーンとかは、お?とか思ったがそれだけだしな
単純に、主人公と戦って圧倒するとか
主人公よりも圧倒的に強い!って見せてから
サーヴァント相手に闘って、まったく歯が立たない!鯖って強すぎる!
ってほうがよかっただろうに
>>576 そういえば指鉄砲も失笑ものだったよなあ。
あれはふざけてるとしか思えなかったな・・・
ポヒョン!! ポヒョン!!って何の冗談ですか?
ニセ霊ガンといいバーサーカーのうめくような雄叫びといい
あまりのヘボさに見ていて恥ずかしくなる出来だよな・・・
安心して見れる部分がEDしかありません('A`)
EDもマネキンにビニール袋が巻きついてるような
ミョーテケレンなCGで見てて不安になります
安心して見れる場所は、中田エロヴォイスの次回予告だけですよホント
次回予告の「フェィッツ、ステイナイッツ」はどうなのよw
むしろあれがいいのか?w
どう頑張ってもどう取り繕っても、安心して見れるところはないということでFA
これでようやく心置きなく叩くことができる
ダメ。
中田譲治、声はほんといいけど英語の発音はダメだよな。
俺は「ふぇいとぅ、すていないとぅ」に聞こえるw
>>502 被害者を守るとか、龍騎みたいに「闘いをやめさせたい」とかすりゃいいのにね。
だいたい、一般人が結構巻き込まれてるのに、被害者の描写がおなざりなせいか
感情移入できねえ。したくもないけど。
そもそも殺人事件おこってるようなクソ物騒な状況下で
ンな能天気な思考が出来ること自体がアホウ
この先の展開の伏線なのかもしれないが、だとしたらお粗末に過ぎる
ある程度、主人公として読者・視聴者に認知される為には、
視聴者を共感、もしくは敵愾心を抱かせるような奴でないと物語が展開して行きづらい
もちろん、優れたストーリーテラーならば、どんなキャラクターでも動かせるだろうが
この物語を形作っている首脳陣はそこまでやれないというのは、4話見てきて判断できる
被害者家族が同級生、もしくは友人に居るなりして、
そこから主人公が物語りの中核へと進むというほうが遥かに説得力のある展開だっただろうに
後輩の桜が通り魔事件の被害者になるなどして、持ち前の正義感で事件に首突っ込む
とかならば、まだ物語り展開が容易、かつ視聴者にとって説得力の強いものだっただろう
>桜が通り魔事件の被害者になるなどして、持ち前の正義感で事件に首突っ込む
そんな二流ドラマ的な展開は逆に嫌だ。
視聴者的には10年前の災害が聖杯戦争を起こした外道魔術師の所為だと分かっているんだから、
士郎は遠坂を含む魔術師を皆殺しにするぐらいで丁度良いのに。
家族を奪った聖杯戦争なのにのんびりとしてるなよ。
戦時中ならともかく
1人の人間が死ぬだけで、最低10人は影響を受ける。家族や恋人・親友はたまったもんじゃねえ。
月姫でも思ったが、あんだけドカドカ死んでたら、社会問題にならないわけがない。
魔術うんぬん説明する前に、結界でも「トーチ」でもミラーワールドでもいいから、そこらへんの理屈付けをまずやってほしい。
>>585 主人公は一応、戦いを止めたいとは思っているらしいが、
それに見合う努力をしている様には見えないんだよなぁ…。
(つーか、ヘタするとその意思も捨てちゃうし)
あと、型月自身が同人時代に作った月姫でさえ、
街で暴れてる奴を「取り締まる側」が主人公サイドだったのに
Fateの場合、街で「暴れてる側」の魔術師が主人公サイドなもんで、
反社会的に見えるし感情移入が難しいんだよな…(キャラ萌えとかは除いて)。
ぐだぐだな設定説明が唯一絶対の物語を貫く重要設定ならまだしも
すぐに例外によって覆される程度の重要度なんだよね。
結局キノーコのナニである以上の理由はないような気がする。
つか英雄の使い方があんまりな気がする。
有名どころをやたら引っ張ってきて、
ネーミングにロープレじみた雰囲気を感じる。
>>575 結局そうなんだろう。
前提条件を「原作しってるでしょ?」、でぜんぶ済ませて結果だけ見せてるから、
原作好き〜、で、好意的に脳内補完が出来る奴以外はなんも面白くない。
典型的な、ダメ設定主義者の弊害。
あの程度の戦いのどこが「戦争」なの?
世界が変わる戦いが戦争だというのなら
コレも戦争なんだろう…
いろいろあるぞ
環七ラーメン戦争とか、秋葉原家電戦争とか、コミケとか…
なるほど、バーゲン会場を「まるで戦場」っていうようなもんかw
原作の状況説明があれだけうざったいんだから、開き直って一切状況説明を入れない
人を監督にするべきだったな。
真下耕一と Bee Train の組み合わせで、二回に一回は変な曲流してオサレバトル。
士郎と凛のそれぞれを主人公にして、奇数回と偶数回で分けて放送。
魔術がどうとか、聖杯戦争がどうとかいう説明はほとんどなし。
当然、曲は梶浦由紀か、ALI Project で。
原作ファンには受けないかも知れないが、実況民には大受け間違いなし。
ALI Projectは勘弁してくれw
あの声は生理的に受け付けない
Fateおもしろいじゃん!!!!!今放送してる中じゃローゼン(関西組)の
次くらいにおもしろい。糞みたいなハーレム萌えアニメにくらべりゃ神!
クソみたいなハーレムアニメしかみてないからそういう意見が出るんだよ
アニメと名のつくもの構わず見倒せばこの程度なんぞ川原の小石程度の凡作だと
気が付くだろうに
っつーか、わざわざローゼンの名前だして煽ろうとする魂胆が見え透いてる
ちったぁ足りない脳みそ振り絞ってからネットつかえよ月厨
>>599 どう見てもFateよりアカギのほうが命のやり取りをしているように見えます
本当にありがとうございました
602 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/02/01(水) 10:19:48 ID:IOisOvJ2
初見だけど楽しめてる俺は勝ち組
分からないとこは調べりゃ分かるしそもそもいらない部分が
はぶかれることで上手く世界観を作れてると思う
原作もプレーしたけどこれはノベルものだからしょうがないけど
余計なこと喋りすぎ、考えが丸分かりすぎでこちらが想像する範囲が少ないんだよね
昔のファミコンと同じように多少理不尽な方が自分で調べたり想像して楽しめる
>糞みたいなハーレム萌えアニメにくらべりゃ神!
それがFateの事にしか思えん。
つか、これからのラブひなかよってくらいの
ハーレム状態になっていくから。>主人公
>>603 そうなっていくのかもしれないけど、嗅ぎ姫とかタクティカルとかおゆいの
糞さに比べりゃ断然面白い!今放送中のU局アニメのなかじゃ一番面白いわけ!
これだけが月から金までのアニメ枠の中で唯一の支えだ!
はいはい、くまくま。>ID:IOisOvJ2, nqM5aqMb
ゲリ便と比べりゃ普通のウンコも香ばしいカレーに思えてくるってか。
雰囲気とスレタイ読めない月厨は巣に帰れ
これが面白いと言ってる奴はキングゲイナーでも見てこい。
つかなぁ、厨設定自体も延々とした説明セリフも好みの違いで済ませられるんだが、(俺も別に嫌いではない)
セリフにもシーンにも溜めも引きも迫力も無いのはマイナス要因以外の何者でも無いだろと。
あのしょぼさを見ても面白いと言える奴は何見ても面白いんだろうな。人生得をしてそうで羨ましい。
笛って中二病患者御用達の
ハーレムアニメじゃんw
声はまぁ聞けるレベルだが士郎が無個性無感情過ぎる。
あまりに無個性が過ぎるとセイバーが「貴方がお前のマスターか」
と問うても「そりゃこいつが主人公だから」って冷めた目で
見てしまうよ。
他のゲームやアニメなら士郎でなければならない
動機付けや性格付けや運命論掘り下げるもんだけどな。
例外っつーかな・・いわゆる燃えオタご用達だと理解した。なのはのバトルが熱い!(派手なのはまあわかる)ってのと同レベル。
あれで主人公死んでませんってありえないからw戦力的に絶対勝てないけど負けは駄目って車田演出ですか?
無駄に熱いだけもイヤだけど、何の根拠もない奇跡・覚醒はもっとイヤだ。
>>595 嫁姑戦争とか、受験戦争とかなw
こういうバトルものの面白さは、人間の心理が徐々に剥き出しになっていくとこだけど
これ、キャラのうすっぺらさは、まさに厨坊だかんなあ。
こんなアニメよりも、君が望む永遠の「女の戦い」のほうが、よほど真剣だし波乱万丈で面白いぞw
>>597 マシモは、オサレで使いまわし多いけど
Noirにしろヤンマーニにしろ、戦闘のアイデアや演出は好悪に関わらず、面白かったよ。
キリカ殺法>>>>>>>>>>>>>バックステップだしw
>>610 なのはバカにすんなー!と釣られてみるw
そりゃあ、CG使いすぎとか、友達になろう言いつつ本気で殺る気っぽい主人公とか
唐突で、なんかのパクリっぽくて、ロリだけど、Fateと同じレベルとか言うな失礼な。
少なくとも
・攻防の最中に、勢いを殺ぐような長解説はしない
・ガシガシ動く
・攻防のポイントが明確
という、バトルものの基本はちゃんとできてるぞ。
どどん波とか、街中で暴れてるだけのヘラクレスとか、夜中に騒いでるのに誰にも気づかれないというレベルのウンコバトルと同列にすんな!
>>612 なのはの成功は作り手が見せ場をきちんと把握して
エンタメとして昇華していた点
このアニメ見て、原作買った奴がいるのが凄いな。
初見でも楽しめてる奴はいるという事か・・よくわからん
なのはの良いところは1、2話だけだがな。
11話も良かったぞ
なのは信者ウザイな
こんなとこで活動する前に、売り上げ不振のDVDでも購入してろよ
>>614 原作知ってる人と初見では全く見え方が違うんだよ
つまり原作知ってる人が「これだとあれが抜けてるから初見には分からないだろ」と
想像してみても初見の人はそれとは違う見え方をしている
その部分が全然気になってないとかさ
例えば原作知ってる人がアニメ化されたのを見たら声のイメージが違うと思う人もいるだろうが
全く初見でアニメを見たらこういう声だと自然と認識する
それと同じ
>>617 まったくだな
なのは厨はどんなスレにも出没しやがる
>>618 楽しめる奴もいる って話しだろ。
逆に厨用語連発で意味わかんない→2話、3話で切った って奴も結構いるみたいだしな。
622 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/02/01(水) 15:10:38 ID:AfZ9Ow79
Fateって名作なのに何でマジカノの方が面白いの?
やっぱり、上位オタクにならないと面白さを感じられないの?
上位オタク の検索結果 1 件中 1 - 1 件目 (0.35 秒)
凄ぇな
型付を名作と感じる時点でお前の感性は腐り果てている
DVD売れてるらしいぞ>なのは
腐り果てているっつうかFateくらいしか見たことないんじゃねーの?
いや絶対釣りだろ。
なのはとかと比べるまでもなく突き抜け方が足りない。
微妙な話に微妙な戦闘、そして申し訳程度の萌え。
これじゃさすがの原作信者も閉口するしかないだろ。
原作もかったるかったけど、これはその比じゃない。それだけのことだ。
以前エロゲ板の型月スレで、あきらかに儲って椰子が
「文章の冗長な部分はどんどん
読み飛ばしてしまえばいい」
といいながらマンセーしていたのを見て、
異次元生物に遭遇したような気分になった。
たぶん型月儲と価値観を共有することは
一生ないだろうとそのときオモタよ
冗長な部分を観飛ばしたら何も残らなかった。
ていうか読み飛ばしてまで読もうとするその執念と、
そこまでさせられといてあっけらかんとマンセーできるある種の打たれ強さに思わず戦慄が走るなw
何が彼をそこまで変態、もとい漢にさせたのか!
ホントなんだったのかねえ。
そもそも読み飛ばしまくりが必要な文章に
感情移入も高評価もあたえる気がないから、
さっぱり理解できないんだけど。まだ笛でて
しばらくくらいだから、アニメではいったわけ
でもないだろうし。
見上げた使用人根性だなとは思うけど。
つまり話を纏めると型月儲はMってことか。
受け手無視の糞展開もなんのその。寧ろその顛末や良って感じか。
あんまり考えたくないけど、出来不出来より
武内が描いたきのこが書いたとかが
大事なんじゃないの?
型月厨にかぎらずゆきすぎた儲ってそんな感じだし。
633が良いこと言ってると思う。
絵が武内じゃなくて文がきのこじゃなかったら、
信者はものすごい勢いで貶めそう。
仮にきのこじゃないライターさんが割かし上手いことやっててもね。
確か、ホロウの評判がそんな感じだったはずだ。
あの二人がファンの間で神格化されていて、まさに「宗教」となってるんだな。
あの二人は遊び心があるから楽しめるのです
また、ナスを養いながら、あれだけの立ち絵を描き上げた根性は馬鹿にできません
ナスと武内は運でのし上がったという方は多いですが、それ相当の努力もしてるのです
努力した人間を笑うことを誰ができましょう
>>635 遊び心って具体的になにがどうしてそう思うの?
漠然と遊びごころのあるクリエーターなら
山のようにいると思われで、型月をほかと
線引きできるとは思えませんが?
>>635 手前の食い扶持もまともに稼げないガキだから
あんなガキ臭いハナシでガキ臭いことしかいえないんだな…
何より、努力してあの悪文なのかと思うと情けないより呆れるよ
それに売れないラノベ作家や売れない漫画家、
アシスタントはバイトぐらししてるのをどうお思いですか?
それはさすがにアンチありきで物を言ってるように見えるぞw
>あの二人は遊び心があるから楽しめるのです
>また、ナスを養いながら、あれだけの立ち絵を描き上げた根性は馬鹿にできません
>ナスと武内は運でのし上がったという方は多いですが、それ相当の努力もしてるのです
>努力した人間を笑うことを誰ができましょう
これと全く同じ意味合いで違う文章を別のスレで見た。
コピペじゃないって所がなんとも…工作員なのか熱狂的信者なのか…。
つか、何故かわかんないけどGKって言葉が思い浮かんだよ…。
っつーか、武内の絵って中堅どまりレベルじゃん
あんなのより上の奴って探せばいくらでもいるじゃん
あんな絵で、あんな悪文で、あんなショボイBGMで
なんであんなに売れてるのか心底わからない
>>635 自分の才能を発掘してくれる人間は居るはずだ
その人間に養われながら大成したいっていう
お前のいやしい性根がすけてみえるぞ
それにな、お前みたいに努力をすぐ口にする人間は
怠惰な愚か者だって相場が決まってるんだ
いやいや、俺もなす作品はあんまり好きじゃないが
アンチだからって、とにかく全てが悪いように見ていくのはどうかなって思っただけさね。
>>640 俺のに対して、二つもレスしなくてもいいがな
お前がそこまで嫌ってるなら、何も言うまい
悪かった。
>>642 悪い点を一つずつ見ていったら全部だったってオチじゃね?
ハッ!
「ナスをけなす」
というダジャレでこのスレは回っているのか!?
ごめん何でもない。
>>635 努力ぬかすなら黒猫レベルの露骨なパクリ行為をやめてから言えと言いたい
二人ともな
その黒猫も原作クラッシュで結局評価よかったから
こっちもそれぐらいやったらいいのに白夜行並に
こういう流れが続くと
アニメ叩きの矛先を原作へと逸らすために
関係者が誘導カキコしているのかと疑ってしまうよ
だがアニメの酷さが全てディーンのせいとも思えん。
やはり首突っ込んできてる原作関係者に批判の矛先が向くのも致し方なし
いい加減話がつまらんという感想の裏には、
アニメよりその大元にこそ原因があるという思惑が多分に含まれているということを察して欲しいんだが。
つか彼らは曲がりなりにも商売、プロとしてやってんだわ。
それを努力はしてるんだから認めろってのは、むしろ彼らに対して失礼に当たるぞw
大工が家作ってんのを見て、「ご精がでますね〜」と声かけるのと同じことw
アニメのオリジナル部分がやばいというより
原作の悪い所を凝縮したような出来だしな。
そもそもいいところなんてあるのか?
捻った文体や設定の羅列は、原作においては雰囲気作りの
手段になっているわけで、それを別メディアにそのまま移植して
同じ効果が得られるとは限らない。
そういうわけで、
>>597に同意。ある意味一番忠実なアニメ化
になると思う。
>>647 だが、はにほにだっしゅみたいな方向にクラッシュさせるのだけはマジ勘弁。
>>615 なのはの話が出るたび必ずそれ言ってるだろ君。
続けて見てた人のほとんどはまず同意しないから、
いい加減どさくさ紛れに1・2話以外貶しに出てくるアンチ活動やめとけ。
>>656 Asは話が進むにつれてダレまくるのは事実だしなぁ。
13話のラストも評価が分かれるし…。
でも確かにドサクサ紛れに言うことじゃないわな。
卑屈で卑怯な野郎と哀れんどけ。
だからもうなのはのことはいいっての・・・
よっぽど語りたくて仕方ないのかな。
つうか、どさくさ紛れだろうがアンチだろうが、個人の意見言って何が悪いんかな?
>>659 スレタイ嫁。
スレタイも読めない。これぞ月厨。
本題を語ろうとすると、
次の放映があるまではループになるんだよなあ……。
中身が薄いかつ欠点が同じですぐネタが尽きるから。
>>660 あ、いやな。笛に関しては個人の意見がこのスレで限定されるのは分かってるんよ。
ただなあ、全然違う作品についてはどうなんかね?なのはを肯定する意見が良いという
のなら、逆になのはアンチな意見も良いのではないかな?と
まあ、いっその事なのはの話題は荒れるから禁止にするのも一つの選択だわな
要するになのは厨は笛と同格扱いされるのが気に食わないんだろ。
ストーリーが空気のハッタリ設定な事に変わらんのに。
>>656>>657 ペドフィリアは黙ってろ
そうじゃねーでしょ、そうじゃ・・・
何をおっしゃってやがりますか・・・
肯定だとか否定だとか以前の話ですお・・・
ああもうなにがなにやら・・・
笛が比肩できるのって最近じゃエウレカぐらいだな。
脚本の支離滅裂っぷり、ハッタリの空回り加減がいい勝負。
>>663 ああ結局厨認定で逃げる程度の腐れなのはアンチか。
ここはFateアンチスレ、そんな事も分からないのか馬鹿が。
ふと我に返ったら馬鹿に釣られてしまっていた。
恥ずかしいので吊ってくる。
しょうもねえと思ったのがセイバーをかばってバーサーカーの前に立ちふさがった主人公
マスターが死ねばサーヴァントがどうなるかという話を神父のオサーンから
だからこそ実はマスターを殺してしまう事が手っ取り早く勝負をつけるのに
有効であるという事を凛から
あれだけ馬鹿丁寧に聞かされた直後で何であんな真似しますかね?
もう救いようの無いド馬鹿ですねあの男はw
で、そのド馬鹿振りが演出なのかそれともなすが馬鹿なのか
まぁま後者だろうなという話。
次回は凛とガッコで戦うんだろうがあのショボイ霊丸じゃあなぁ・・・
見所は凛のパンチラがあるかどうかだな。なかったらもう切る。
やべえ、ぜってー最後まで見るよこの人w
>>668 そういうキャラです、あきらめなさい。
その理論でいくと、主人公が馬鹿な物語の作者は全員馬鹿になっちゃうでしょ
>>671 ならないよ
きちんとシナリオの一部として成長していくのが普通の話なんだから
だが笛に関してはとてもそうは思えない。
特に#1での弁当ひっくり返しその後茫然自失でふらふら下校のあのシーンwww
>>671 他のキャラで「頭がいい」と思わせる奴が一人でもいれば、
まだ話しはわかるんだが…。
>>671 「頭がいい」という設定のキャラを作っても、作者以上にはならない。
が正しいと思う。
ex.大暮維人
もう主人公の変な願望とか無視して普通に天下一武道会やればいい。
最弱のマスターと最強のサーヴァントって組み合わせは結構面白いし。
>>674 なぜグレ?
というか皆に認められる頭のいいキャラなんて漫画やゲームじゃ出ないって。
Fateのはもう少し、賢くさせるべきだけど、本当に賢いなら厄介な事は無視するけどな
てか大暮の漫画も設定倒れでDQNと馬鹿だらけって点ではfateと同じだぞ
賢いとかバカとか
ガキくさいとか大人とか
そういうのは、人によって大幅に変わるからいいとしても
このだるさと戦闘のへボさはどうにかしてほしい。
賢いんじゃなく、大人の分別もってる奴が誰一人出てこないのが問題だ
大人のフリしてるガキは佃煮にするほど出てくるけどな
つまり、全員がイナゴ、そういうことだ。
ルリでなくても言いたくなるわ
ばかばっか
アスカでなくても言いたくなるわ
あんたバカァ?
>>663 Fateは話ないけどなのはは明らかに物語り綴ってるじゃんw
リア厨の作文と小説家の文章を変わらないというくらいの暴論ハゲワロス
ID変わると厨がわいて困るな……
大人キャラの言峰も小難しい事言っているだけで、中身が無いのが問題だな。
なんつーか、キャラが薄い感じがする。
A.sから入った奴には厨が多くてこっちも困っとります・・
今現在第4話放送中なんだが、イリヤの声聞いて萎え、戦闘シーンのしょぼさに萎え・・・
正味月譚より酷い希ガス
一応言っとく。
>>663は厨だが俺はスレの趣旨に沿ってレスしているので悪しからず。
第四話みてます。
1話、3話は逃したけどね。
しょぼ。
戦闘シーンの情けなさ、展開ののろくささ。
イリヤの声聞いて力抜けたし。
これで26話する気か……?
テンポよくして13話にまとめたほうがマシになるぞ、絶対。
あと、世間的にはわりと好評な川澄セイバーの声も個人的には微妙。
ちゅうか、あのセイバー堅過ぎないか?声も。(ちゅうか、川澄さん声変わったような気がする)
川澄なら、まほろさん並に崩してくれれば声もキャラのイメージも合うのに。
689 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/02/02(木) 02:51:05 ID:VWgjTSD2
主人公が結構丈夫だと分かったぐらいかな
あンのバカデカイ剣で人間ひとり両断できなくて最強の敵とか言われても困ります
サーヴァントが強力だって分かってるんだからマスター真っ先に狙うべきなのに
なんであのバーサーカー狙うのか良く分かりません凛さん
うっかり属性?手前の構成ミス棚に上げてふざけんなカスが
おっそろしくツマンネ
近年珍しいほど見ててダルくなるアニメだな。
30分が長く感じたよ。
692 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/02/02(木) 02:59:39 ID:/aD2g4PL
製作会社が同じだからシャナと似た臭いのするウニメだな 特に演出が
細かい設定凝ってるのが似てるのは原作からだとおもうけど
しかし、シャナの方は好きなんだよな
このウニメはぶっちゃけ絵が好み合わない(ry
そりゃー天下ののいじ様と武内なんぞを比べたらなあ・・・
いじより武内の絵の方が好きです。
>>694 そりゃ個人の好みだからご自由に。
でも、ここはアンチスレだってことを忘れずに。
>>690 あの大ヴァカ女、いつもはドジッ娘でも決めるべきときは
ガッツリ決めるってならともかく、幼稚な屁理屈ならべたり
肝心なときに大ポカやらかすくせに、よく自分を優秀だと
勘違いできるなと。本当に優秀なら自分のツメの甘さに
態度が改められないわきゃないんだが。
>>59 シャナは意外と音楽がいいからなー
吉田さんエロカワいい負け犬っぽくて好きだー。シャナはイラネ
あと、ネタにできるだけマシ
でも、さすがに原作はFateのほうが↑
うんこよりはおしっこのがマシってレベルだけど。
>>696 あれだ、テッサと全く逆なわけだw
あっちは萌え媚担当だけど、戦場では有能で覚悟完了してるしな。
あのヘボ霊丸を見て、凛はプライドだけは高いヘボ魔術師と理解したんだが…
間違ってないよな?
>>699 設定的には間違ってるんだろうがアレではそうとるしかない。
凛TUEEEEEって言ってんの今のとこ自分とそのサーヴァントだけだしw
701 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/02/02(木) 12:01:59 ID:Y4M18wXp
そういうな
703 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/02/02(木) 12:19:44 ID:A48YxF/z
>>698 ミスマルユリカ 葛城ミサト もそのタイプだし、
北島マヤは才能におごることなく毎回努力と熱意で
逆境をはねかえしつづけてきたから普段のボケボケも
かえって魅力的にうつったりする。
宮沢雪乃は尋常でない努力家のうえに、一度猫かぶり
がバレて手ひどい目に遭うという「通過儀礼」を
経て改心したから受け入れられているのだし、
月野うさぎはドジの自覚があり骨惜しみせず決める
とこは決めてるから超人気作のヒロインたりえた。
設定上の優秀や才色兼備にあぐらをかいて
実績も自覚もないのは、アニメキャラでもどこか
イビツに見えると思われ。
最強のはずのセイバー、最強のはずのバーサーカー、必殺のはずのゲイボルグ、最高のはずの凛。
誰かの評価がここまで当てにならないのはどういうわけなんだか。
>>699 凛は例の如く設定上だけ「優秀な魔術師」
説得力がある描写は一切なし、戦闘では足引っ張って役立たず
何もしなくとも皆にマンセーして貰えて、性格はもちろん悪い
物語的には「別に居なくても問題ない」微妙なポジションな割に、
主人公の見せ場はキッチリかっさらっていく
そんなウザキャラ
FateのキャラをMary Sueテストしたらどんなもんになるんだろ。
アニメのさわりしか見てないが、結構アレな結果になりそーだ。
4話の件のシーンをみた。ありゃ死んでるよな〜wで、笛に詳しい知人に聞いたところ主人公の体内には・・・と。
滅茶苦茶おいしいジャン。演出次第じゃ面白く出来たよ。2話の槍にやられた後、凛が治療しようとした時体が再生していくとか。(で、凛が興味をもつ)
つーか聖杯戦争でヒロインが死ぬ。それを止めにきたアチャーとかにしとけばシローの覚醒なんかも(秘密道具のおかげで人間じゃなくなってるわけだし)許せたね。
そーいう話の方がエロゲー的にも泣けるだの熱いだのって人気も取れそうだし、整合性も今よりとれなくもない
設定が穴だらけ、つーか活かせていないのはやっぱりアイツか・・
零時迷子か。
笛アンチスレに、なのはオタがわくとは時代はわかんねーもんだ
>>706 Fate原作を念頭に置きながらMary Sueテストを見てみたが
キャラによっては「生い立ち」「能力」「ストーリー」あたりに引っかかるポイントがあるが
しかし高得点は期待できないという感じだな
>>709 というと?
言っとくがエロゲつながりで言ってんなら見当違いだぞ
712 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/02/02(木) 14:10:00 ID:DshzTw9a
弓の出番は今後あるん?
>>710 なるほど、意外と低いのか。わざわざありがたう。
>>709 比較対照でFateの糞っぷりを示すのには
好都合な作品だからだろうな。
エロゲ原作(なのははスピンオフだが)で
メイン原作者が製作に強く関わるアニメという共通項を持ちながら、
1話での注目のさせ方、各話の引きの強さ、
大量の設定の撒き方使い方、バトル演出、などなど
なのはの目に付く特徴をマイナスにひっくり返せば
Fateの特徴になると言った感じだから。
どっちも糞だと思うんだが
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そこそこ売れてるみたいだし、クソアニメってほど評価が低いわけでもないのだろ。
信者の俺が言っても説得力は無いだろうけどこういう数字は出ているし。
まぁ、なのはを引き合いに出すのは、正直やめて欲しいと俺は思うんだけどな。
>>717 見た事ないならこのスレに何しに来たのかとw
>>718 なのはを引き合いに出す事自体はまあいいと思うんだが
(先にも言ったように比較してFateの糞振りを浮き彫りにしやすいから)、
それを引き金になのはのみを語ったりする信者や
糞だの中身ないだの言い出すスレ違いアンチが
くっついてくるのがたまらん。
>>718 比較対象が全部第1巻じゃないと駄目だろ
でも人の評価なんてそれこそ人それぞれ、ここにいる住人が全部なのは好きかって言われるとそういうわけでもない。
それを引き合いに出せば噛み付いてくる奴がいるのも至極当然のことかと。
理想は他作品と比較せずにFateだけを扱き下ろすこと、そしてこの作品はそれができるはずだ。
なんせ話がつまらん、戦闘つまらん、じゃあ何が面白いか、むしろ見所を探す方が困難なくらいだからだ。
>>721 蟲師、舞乙、シャナ、ARIAは1巻の売り上げ。
ぱにぽには3巻だけど。
Fate1巻はどの程度売れるのかな。
今からVIPをどうやって巻き込むか考えてると思うね月厨は
>>722 好き嫌いと切り離して特徴抽出が出来ない香具師は
なのはの件抜きにしても問題かと。
自分の意見があまりにその場での一般性を欠いてる場合に
それを自覚しないで垂れ流す香具師もな。
単純にこき下ろすと一瞬でネタが切れるんだよなw
vipperすら巻き込もうとは良い度胸だ月厨
vipper巻き込みたいなら背景に黒板かホワイトボードを設置すると良いよ
>>726 厨作品の儲やアンチにそんな真似が出来る分けないだろw
ご覧の通りにFateと関係無い話にしか発展しないし、観てない奴からすりゃ比較にもならねぇ
比較すんなら原作とすりゃいいじゃね
それにネタが無くなるって言うが、ネタ無いのに無理に書く必要あんの?
>>729 別にお前が心配するようなことじゃないよ。
>>729みたいなのが
>>719で言った
>糞だの中身ないだの言い出すスレ違いアンチ
のサンプルなんだよな……。
どさくさ紛れに厨作品とか言わずにおれないってのがもう。
ご覧の通りも何も自分が「そうする為の火種撒いてる」のに自覚してないし、
ネタがないのに無理に書けなんて主張は一言もしてないのに
勝手に意見捏造してるし。
処置なし。
片方を持ち上げるために片方貶してるだけだから正常な比較にすらなってない
ってか比較対象が過去にこの板で駄作扱いされてた奴だしなあ
というか俺は客観的に特徴を抽出するということ自体が不可能だと思うんだよね。
特徴付けるための場面の選出、さらにその解釈とあらゆる面で主観の介在する余地がある。
だからどうしても作品の批評ではその人の主観に寄らざるを得ない。
自分としては客観的に見ているつもりでも別の人にとっては主観的ということはよくあることだよ。
>>732 俺は持ち上げたいが為の比較なんてした事はないけどな。
あとこの板で駄作扱いってのは大嘘だ。
>>733 「客観的」を極限まで求め出したら、
このスレの存在意義まで崩れかねないよ。
だから俺は
>>726で「その場での一般性」という単語を使ってる。
次スレはなのは厨もお断りにした方がいいんじゃね?
なんだこの痛さは
ていうか売り上げをそのまま良作かどうかの判断基準にしたら
種とかどうなるんだよ…
型月は売り上げ「だけ」は多い品。
だったら話は早いじゃん。
まずFateが糞っていうのは「その場での一般性」があると見ていい。
ここはFateアンチスレだからね、当然それを叩くのはここだけではあるが一般的見解だな。
じゃあなのははいいって場合はどうだろう。「その場での一般性」があると言えるかな。
言えないんじゃない?それを正当化するだけの根拠がない。
つまり結論は始めから出てたってことだな。
>>735 人格攻撃は良くない。やめれ。
まぁ、それはともかく・・・アンチFateが全員なのは好きではないんだから、あの作品を引き合いに出して比較するのは
やめないかね?他作品を引き合いに出すまでもなく全てにおいてダメダメなのは明白だろう。
まあなのはも元はエロゲ畑だしな
信者の質も似てるんだろうよ
なのはを引き合いに出してfateを叩くなのは信者の行動は
fateを引き合いに出して他作品を叩く型月信者の行動と
なんら変わりありません
>>736 種に関してはゴールデン+ガンダムのネームバリューがあるから売れて当然では。
一般層も買う代物ですし。
まぁ、売り上げ=作品の出来でないことは同意見だけど、U局深夜でそこそこ売れたっていうのは評価していいかと。
とりあえずここはFateアンチスレなんだし、なのはの話題はそろそろ止めにすべきでしょ。
作品の評価は人それぞれだし、ここはFateが低評価の人間の集まりなんだから。
ひとまず凛のショボイ霊丸でも見て気を落ち着けようじゃないか。
まぁ、とりあえず深呼吸でもしようじゃないか。
それから人一人殺せない最強の敵を見て和もう。
わざわざサブタイトルにするぐらいだから
最強の敵なのに弱いぜ!?っていうギャグにしてくれるのかと
ちょっとだけ期待したんだけどそんな空気を出す予兆も見えないね
そこは一発度胸を出してみるところだと思うがね
当たり障りの無いお茶の間コメディシーンとかじゃなくてさ
こいつ桁違いだわ!!
>>743 一応あの子は設定上優秀な魔術師なんだよなぁ?
なのに何で気合の入っていない霊丸しか撃たないんだろう。
>>747 あのシーン凄いよな
止まったまま連発するから、いかにも威力無さそうに見える
他作品と比較して叩くの、禁止っ!!!
>>748 だよね。というか魔法弾を適当に撃つだけだとあんま迫力が無いよね。
せめて当たった瞬間大爆発でもしてくれたらなぁ。
まあ、凛がヘタレになのもバーサーカーがただのウスノロなのも、「すごいすごい」
と言ってるだけで全然すごさを示さず、すぐにアテ馬にしてしまう手順の悪さが
原因なわけだが。
要するにFateは最初からクズ。
あのガンド撃ちは見てて笑ったね。
足を止めてしょぼくさくぽこぽこ何発も撃って。
その間律儀にセイバーもバーサーカーもイリヤも待ってるんだから。
まだ一発だけ顔面に当てて、視界を奪ってその隙にセイバーが回避行動を取るけど、ダメージがないのを見て「なんて化け物!」とか叫ばしてるほうがまし。
引き出しを開ける余力が無いのかそもそも引き出し自体持ってないのか
説明台詞が多いのは新規のファンを狙ってなんだろうか。
後ろでたってるだけなんだから人間達が霊ガンとか
撃てなくてもいいような気がするんだけど。
使えなきゃいけない重要な理由でもあんの?
要するにノエインは素晴らしいけどFateはうんこってことですね
>>756 一般人には撃てない霊丸が撃てる、わぁ魔術師って凄いなぁ、ということを言いたいと思われ。
755
>説明台詞が多いのは新規のファンを狙ってなんだろうか。
その辺のハッタリを無くすと、ますます薄っぺらい世界観だとバレてしまうから
信者と厨を騙すのには必須なんだと思われ
760 :
759:2006/02/02(木) 18:36:03 ID:nD820vPw
アンカー忘れた…orz
>>756 つーか凛がセイバーや士郎を助ける理由がわからん。
実は子供の頃から惚れてたとか、父親に助けられたとかなのか?
さんざん(命まで)助けておきながら「身内になったつもりはないけど」とか言われてもねぇ。
凜の霊銃もうまいこと書けばいい演出になったのにな
地面が大きくえぐれてるのに相手には傷一つついてないとか
町一個消し飛んだのに相手には傷ひとつついてないとか
>>762 まあイリヤの狙いが凛だから、士郎がやられると自動的に凛は死亡でしょうから
助ける理由になるかな。
>>763 しゃべらすのが精一杯で戦闘の演出がおろそかになってんじゃないの?
モノローグの使い方が絶望的に下手なアニメだよな、これ。
>>765 士郎が死ぬと凛も死ぬん?
これ聞くのはネタバレ?
>>767 言い方が悪かった。
ネタバレじゃないと思うけど、士郎死ぬ→セイバー消える→凛VSバーサーカー
そして、凛死亡。
>>768 あぁなるほどね。
ヘチョい霊丸しか撃てないヘッポコ魔導師&剣しか使わないアーチャーじゃ相手にならんか。
凛って原作ではいい奴なの?しかも非処女っていうのマジ?
キャラに魅力ナッシングな時点で糞
ぼくのかんがえたさいきょうキャラとナルしかいねーもんな。女キャラはテンプレ通りの萌えキャラ。
必死さも人間臭さもないから殺し合いしてるはずなのに子供の遊びにしかみえねえ
>>770 一応処女
だが利口ぶったバカなのは一緒
アーチャーって何で弓使わないの?
構えでシロウだってばれるから?
>>770 シンジくん助けてくれたから、きっといい人だよ。
普段のハート様や末期のヤザンさん、童貞だったころのキラさんのほうが、もっといい人なんだけどね。
>>774 何も考えないで作ったら
ドウヤッテ戦うか考えてなったんじゃねえの?
>>774 いきなり剣を使う弓使いって意味不明だよな。
明らかにキャラ立ての失敗。
脚本は頭悪すぎ。
アーチャーに限らず、ランサーもバーサーカーも凛も必殺のはずの攻撃がヘボまくりで激萎え。
ただでさえ迫力がなくて弱そうな攻撃なのに、当たらなかったり威力がなかったりで、キャラそのものが弱そうに見える。
「こんなヤバい攻撃を避けて反撃するなんて凄い連中だ」なんてのが見たいのに、実際は「こんなヘボい攻撃なんか当たらなくて当然だボケェ」としか思えねぇ。
アニメでハッタリかましたいならウンチク垂れてねぇで作画で勝負しろと。
>>774 現段階で接近戦しかしてないからな。
接近戦でも弓使えるんだけど、これからの展開でどうなることやら。
なのは見たあとだと稚拙すぎて見られません
なのは信者のふりした煽りはもういいから
なのはに限らず他の戦闘アニメ見たら見れないって
別に信者ってこともないけど誰が見ても明らかでしょ
783 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/02/03(金) 01:01:58 ID:32pW2BQ6
>>777 ウンチク垂れてるのはきのこのせい
作画に関してはなんとも言えないけどさ
正直、バキに出てるヤツなら、簡単に勝てそうな気がする>サーバント
だがそれがいい
>>777 「アーチャー」っていうのはそのうち意味合いがちょっと違うことが分かると思もうよ。
ネタバレになるかもしれないけど、ランサー以外必殺技は出してない。
確かにランサーの必殺技はもう少し演出がほしかったことは確かだけど。
まあ、全体的にあまりよろしくない事は確かだ。
>>784 バキキャラに勝てる奴なんていない
DBキャラでも勇次郎には負ける
まったく見ていないんだが、霊丸撃つってまじか?
文学作品に匹敵するとか、綿密で深い設定とか聞いたんだが、
それじゃただの超人バトルものじゃん
魔法つってもようはスレイヤーズのように名前つき色違いかめはめ波のことなんだな
もう毎回言峰が三十分喋り続けるだけでいいよ
へぼい霊丸撃つけどセイバーにはビームコートで弾かれ・・・
>>786 いや、バーサーカーの攻撃は人間にとっちゃ必殺のはずだろ?
(まぁ人間じゃないのかもしれんが、、)
槍で突かれりゃ死ぬのに棍棒じゃ死なないって意味わからん。
あと凛の霊丸は必殺技じゃなくて牽制技か。
そんなんで狂戦士を止められると思ってたなら、やっぱり凛はヘボ魔術師だわ。
凛は何年も引き篭もっていて世界の大きさを知らない井の中の蛙なんだよ。
他の魔術師との付き合いも無いくせに自らを優秀とほざく世間知らずだから
馬鹿な奴と思って勘弁してやってくれ。
凛の霊丸は笑った。同じ魔力浪費するならアーチャー出せよ。
あと、イリアがバーサーカーしまったときに撃てよ>霊丸
しかし、ハーレム設定なのに、原作もそうだが楽しくなさそう。
メシもなんかなーだし。
鳴滝荘見習えよ。
つうか、あんなアパートに引っ越したい。
>>2のテンプレ見て思ったんだがバーサーカーは11回も死ぬ描写があるんかね。
たいして強くないのに11回も死ぬなんてカワイソス(´・ω・`)
あとテンプレの宝貝説明見る限り最強セイバー>>>>>>>バーサーカーな気がする
あ〜・・狂戦士とか好きなのにな。扱い悪いわ
ハーレム設定なんぞ書いてたか?
>>796 女教師に後輩に金髪に、あとあと増えるし
女ばっかやんコレ。
ご丁寧に寝取られはナシとw
>>794 他作品出すとアンチが食らいついてきて面倒になるみたいよ
まあその場違いアンチを無視するだけでいいんだろうけど
どうでもいいことを教えてやろう
・まず、鼻歌か「ティ」でスターウォーズのテーマ曲を口ずさめ
※ティティティ ティーーティーー ティティティティーーティ ティティティティーーティ ティティティティーー
・その後にインディージョーンズのテーマ曲を口ずさんでみろ
どうだ、思い出せないだろう
801 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/02/03(金) 02:00:47 ID:32pW2BQ6
あきらかにびんちょうタンのほうに力が入ってる件について
びんちょうたんおもしれぇ!
>>802 RECにも抜かれそうな気がする…
去年のジャイアンツを見てる気分だ。
怪の殺陣のほうが気合いが入ってる
四谷怪談と忠臣蔵を絡めるのは目新しくないが
あそこまできっちり濃密に殺陣やらんでもと思った
武器の重さとかそういった演出、怪のほうが上手だよ
OPはそのうちマイナーチェンジするんだろうが…
うーん、武内に才能ないのは分かるとして、山口の演出も…
サーヴァントとマスターの関係がさっぱりわかんねえのはなあ。
セイバーは雰囲気でてていいけど、これじゃアイツが主役じゃん。まあ、そのほうが良い物語になるだろうがw
だいたい、この物語のメインワードは「魔術」なんだから
もっとそれを意識したデザインでやりゃいいのに。龍騎が、くどいぐらいカードと鏡を強調してたのを見習え
漏れがランサーのマスターならあの乱戦のどさくさに
イリヤを背中から串刺しにさせる。
最強サーヴァントのセイバーやアーチャーを残すのはやっかいと言えばやっかいだし
できるならそいつらをバーサーカーに片付けさせたいところだが
そのあとでガチ勝負する危険に比べたら不意打ちでケリをつけた方が合理的
とか
こういうカキコすら虚しい。
だらだら前説聞かされた割にこういう部分でのルールなり不文律なり
そういう実践面での肝心な点が何も語られないんだものw
スレイヴってのはマスターが殺されたら無力化できるのか?
俺達はいつまで
「アニメでわかる!かんたんTRPG Fate ルールブック」
を延々と見せられるのですか?
>>352 ○主人公が2重人格だ →二重人格というか武器を持つと性格変わっちゃうタイプ?多重人格や分裂症までは行かないかと
○実は家は旧家だ →旧家っても養子だし…だいたい遠野自体どれだけ古いのか不明だし。明治程度じゃ旧家って言わんでしょう。言うのか?言わないね
○しかも殺人衝動がある →殺人衝動じゃなくて破壊衝動じゃないかな。ただ、殺せる力があるだけで、破壊の延長でしかないと思う。
○ヒロインが最強レベルだ →誰がヒロインなの?ん?出番がほとんど無い奴がそうって言うなよ
○妹がいる。呼び方は兄さんである可能性が高い →妹はいないな。義妹はいるけど。
○メイドがいる場合もある →女中だし…もう一人も家政婦でしょう。メイドじゃない
○出合って即効コンビを組むことになる→誰と?何度か出会ってたような記憶が
○主人公が正義漢だ →性欲魔神なので女の子の味方なだけでしょう
○トラブルがおきても「ほっておけない」と言い、首を突っ込む。→上に同じ。見知らぬ男のトラブルならほっておくだろう。
○そして自己犠牲もいとわない。 →自己犠牲って…なにかした? 私欲に関係なく、ダムの決壊を止めたとかしたっけ?
○人外のものがいる。 →なんで全部人間の姿をしてるの? あれを人外だなんて…差別ですよ
○やたら裏設定が詳しい →裏設定じゃなくオナニーだろ?
○主人公の武器はナイフだ →短刀だと思う
○一撃必殺系の攻撃がある →線を切るほうが多いし…点なんて当たらないほうが多そうだし…
○登場人物がやたら自分に酔っている →むしろ冷めてたような気が
○魔術が出てくる →トリックがあるよ
○超能力も出てくる → 手品だよ
○言ってみれば伝奇モノだ。しかも新伝糸奇だ。→そんな日本語は無いだろう
よって月姫は月姫のパクリ。
>>793 アーチャーは最初のセイバーの攻撃で瀕死で現在遠坂家で療養中です。
その描写をちゃんとやらなかった制作側がマヌケなだけなんだがね。
後、アーチャー治療中で戦力無いのに、UBW意識してかシロウと協定結ばないで第5話でシロウと戦うシナリオがわけワカメ。
>>809 >アニメでわかる!
ここからして間違いだな、最後まで見てもさっぱり解らない
例外ばっかりのルールだしな
なんっつーか、絵に描いたようなセカイ系だね。
町内バトルで世界を左右
当然のように周りは女の子いっぱいハーレム
その免罪符としてのしょっぱいバトル
なんか知らんがとにかく『特別』な主人公
何故これがここまで流行ってるのか理解できなかったけど
単純に、オタクの快感原則にえげつないほど忠実なんだね、これ。
自慢の設定にしても
一言で済むような説明をボキャブラリー総動員して肉付けして、
中身の薄さの割に受け手の「理解した」「頭入った」って感覚は強め。
自分的には、初めてああ女神様読んだ時の
えげつなさすぎてとてもじゃないけどノれない、
モヤモヤした気恥ずかしさを思い出す。
でもこれを普通に受け入れられる人が増えたってのも時代の流れなのかな。
>>816 普通に「オタに受け入れられてる」みたいな言い方はやめて欲しいなw
笛なんて、一部の信者以外には受け入れられてないでしょ
信者以外のオタが見ても「厨向け作品」以上の評価にはならないんだからさ
>>817 いいじゃん、好き好んでアニメ見てる人=オタクって訳じゃないんだから。
オタクなんてのはこと趣味関係で暴走して
人に迷惑をかけて反省しない痛々しい人間への蔑称だし。
> 人に迷惑をかけて反省しない痛々しい人間への蔑称
それまさに原作のファンのことじゃねーかw
>>816 『特別』な主人公は、ほとんどの作品そうじゃないのか?
>>818 そうなの!? ・・・いや何か違うと思うのだが。
アニメを見まくってるのは普通にアニヲタだろ。
暴走して迷惑かけまくるのはクソヲタ。
>>818 何か違うでしょ
アニメ見まくってたらオタク
迷惑かけようが、かけまいが。
違わねーよ。
アニメ見ていただけで一々犯罪予備軍扱いする方がおかしい。
お前らもオタクといわれたら否定しろよ、自虐してないで。
オタクであることに、オタクのレッテルを貼られることに耐えられないのならば
お前はオタクである必要は無い、お前はオタクにすらなれぬ中途半端な厨房だ
これの場合主人公が特別だって事が特に何の意味もなしてないのがなあ。
誰々の生まれ変わりであるとか、聖杯?を完成させるための鍵(器)とかなら盛り上がりもするが。
ストーリーの薄いバトルだけの作品じゃあつまらん。つーか売りのバトルがエライしょっぱいのは仕様ですか?
本スレも〜萌えばっかだし、所詮エロゲって事でFA?
>>824 アニオタが犯罪者予備軍という認識は否定する。
でも自分が世間的にアニオタだろうが俺はどうでもいい。
スレ違いスマン。
皆さんに聞きたいのですが、原作やったことあるんですか?
>>826 主人公の特別って事に意味あると思うんだけど、原作では多少なりとも。
オタの自覚がないオタはかなりまずい
オタ談義は他所でやってくれ
Fate/stay night -the 28th day-
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1138778170/l50 522 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2006/02/03(金) 11:40:13 ID:CxrD3Kfy
かしまし評価する奴がFateどうこう言うのはおかしいと個人的には思う。
かしましは倫理観無さ過ぎ。
反吐が出る。
536 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2006/02/03(金) 12:59:23 ID:x1ZdTqit
>>524 まったくだ 倫理観なんて理屈要らない
鹿島市は単純に気持ちが悪いってだけで十分
セカイ系の定義がさっぱり分からん
セカイ系という言葉は安易に使われすぎな気もするポストモダーン
エヴァっぽいものの事だな
自分は世界を変えることができるんだと意気込む青臭い主人公を
青臭い著者が大真面目に取り扱ってそれっぽく仕立て上げたのがセカイ系。
主人公と著者とでどっちに青臭さの重点を置くかによって微妙に異なるけど、だいたいのところそんな所。
最近は皮肉を込めてわざとそんな感じに書いてる人もいるみたいだけど。
アニメサロンに質問スレがあったよ。
ってかFateはセカイ系じゃないと思うんだけど・・・
世界の英雄を勝手に性別変えたりエロいことさせるようなエロゲを棚に上げて「倫理」か。
面白い連中だな。
セカイ系好きにかかればインディージョーンズだってセカイ系さ
正直なとこセカイ系って言葉には皮肉以外の用法思いつかないよなw
インディー・ジョーンズかよ!
そういや愛知組の俺は今夜第四話なんだよな・・・
変に期待してないので安心して見れるw
世界系は(主に引きこもりぎみのキャラの)心理描写中心や主人公達の仲間内(箱庭)の見識・意義が正しいみたいなノリのものが多いな。
エヴァは主人公と後半のノリがヘタレだっただけで世界系とはいいがたい。乙一作品とかハチクロ、暴走族系の漫画にも見られる傾向だな。
後
>>837のいうようなのもあるが少数派じゃね?どんなのがある?
>>828 一応ある。ただ評判通りあんまりな出来だったモンで途中で止まってるがな。信者の知り合いのとこである程度は補完したが。
ホント主人公が特別(これも特別といえるかどうか・・)な事に意味はなかったと思うが。え?オチはどこ?終わり??みたいな
世間知らずの作者が書いちまった社会性無き物語というのが
「セカイ系」なる言葉で名指される作品の内実じゃね?
と思う俺ガイル
戦略的に社会性を削ぎ落としたと言える作品ってどんなのがある?
戦略的に社会性を削ぎ落とすとは凄い表現だなw
そんな作品あるのか?
最終兵器彼女とかかな
わざと社会すっとばしてセカイ系逆手に取ってそうな話なら涼宮ハルヒとかかなぁ。
あの著者はそういうごちゃごちゃのを難しく説明するのが元々好きっぽいしね。
ググってみたら同じ著者つながりで絶望系なんてのがあった、どんな話かもう忘れたけど。
>>844 意図的に閉塞感を描くためにセカイ系にしてるのも結構あるからな。
無論、自分の周囲と世界の間にあるコミュニティや社会を描けないから必然的に
セカイ系になっちまった、ってのも多いんだが……Fateとか。
>戦略的に社会性を削ぎ落としたと言える作品ってどんなのがある?
「ノエイン」とか「絶対少年」とかは、主人公の視点から見ると社会性がないように
見えるんだけど、実は主人公の視点からは見えないだけで他の視点からは
ちゃんとある、という構造だな。
これって実はジュヴナイルの構造なんだけど。
社会性のまだ希薄な子供向けであるが故に社会性の描写が希薄だったのが、
勘違いして社会性を削ぎ落とす方向に進化したのがセカイ系じゃないかと思う
俺ガイル。
ソフィーの世界はセカイ系ですw
脊髄反射ワラタw
新月譚はよかった・・・
良くもないが、悪くもなかった。
少なくとも、信者からもアニヲタからも見放されつつあるFateよりは。
月のほうがまだ普通にアニメしてたよ
Fate?
どう見ても糞(ry
4クールぐらいあればパート丸々戦闘に費やしたりできるんだろうがな
1クールでもTSRは結構凄かった。
今日の龍騎を見てフェイトを比較して叩く奴が表れる事を予想します
京兄厨は失せろ
859 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/02/03(金) 23:25:04 ID:32pW2BQ6
そうして比較する奴の言い分は多分大抵正しい。
>>844 世間知らずなら描写や構造が稚拙になるだけで
(世間知らずなりの社会性があるわけだし)
セカイ系にならないと思うが
凛の噛ませぶりはいつも凄いな。
今週も霊丸の無駄撃ちが芸術的だ。
なあこれ全編ギャグなんだろ?
誰かそういってくれよ
この常時スロー再生のような展開の仕方は、誰の趣味なのだろう
にしてもこのスタッフ馬鹿だろ
凛とアーチャーの夜のシーンからそのまま
士郎家の食卓、それも夕食に出ることが多そうな鍋料理(湯豆腐?)の描写
一日たってまた夜のシーンかと思ったぞ
ああいう朝食を設定する理由もよく解らん
味道をきわめんとしているとか、いつも凝った料理を作ってないと気が狂っちゃうとか
そういうことなのかね
なんか、このアニメ見てると、10年ぐらい前の、
設定とかストーリーだけはものすごく凝ってるくせに、
肝心のゲームバランスがヘッポコなSNKの格ゲーを思い出す。
>>865 主人公が料理好きという設定らしいが・・・
門外漢が口を挟んだ結果だろう
>>866 隙間がぐでんぐでんだよなあ。
脚本家が何も突っ込めない状況なのか
突っ込まなかっただけなのかわからんが。
870 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/02/04(土) 03:37:14 ID:1pNzhpXe
うーん何だろうこのずっと続いてるダラダラ感は。
メリハリが全然ないなぁ。
凛とのおっかけっこで何でコミカルになったのか意図がわからん。
コンテが下手なのと詰めようとしない演出が悪いと思う
つかやる気が感じられない
凛の霊ガンみたいなヤツがでかい正露丸にしか見えない。
つうか空気アニメ。
原作知らないけど正直今んとこ面白いとは言えないよなー。
この時点で面白いとか言ってる奴は完全に信者フィルターかかってるからでしょ。
何かもう批判するのが可哀想になってるくるほどのグダグダな作品だ。
青臭くて反吐が出そうな主人公のバトル参戦の理由もいまいちだし、
その辺りの諸々を劇中で矛盾している云々、と登場人物に語らせるのも
禿げしく興醒め。綻びだらけの設定を場当たり的に取り繕ってように見えるし。
原作信者にとっては全く新鮮味も驚きもない作品なんだから、批判は承知の
上で、いっそ主役を替えてくれればまだ見られたものになったような気がする。
親無し豪邸住まいの奥手で平和主義者な主人公なんて、エロゲのハーレム
化を容易に実現するためにのみ存在するものだ。非インタラクティブなアニメ
作品でこれを踏襲しても、共感を覚える視聴者なんて殆んどいないと思う。
恵まれ過ぎてて同情の余地も無いし、一本調子の声にもムカツク。せっかく
下屋則子たんが出てるのに。
千歌音ちゃん、私どうしたらいいのかな?って感じだ(・∀・)
夕方6時台テレビ東京現スクウェアエニックスアニメと同程度の
空気扱いを受けて然るべき番組なのに、なぜだか何処も彼処も
奥歯に物が挟まったようなボンヤリした賛美で溢れてるから
こんなにアンチスレがバカ伸びしてんだろうね
バカ伸びってことは全然ねえや。
アニメの内容が薄すぎるからアンチも二日か三日騒いだらすぐネタがなくなって、
関係ない話題でまったりするか、見え見えの煽りに乗ってみて暇つぶしするくらい
しかなくなっちまう。
ほんと、箸にも棒にもひっかからねえ。
いやー、戦闘がアツかったよ
エピソードファイナルはね。
比較と言う切り口で潰そうにも、
比較対照に人並みの見る目を持たないアンチが粘着するしな。
はいはいなのはなのは
アンチを装った月厨ですからそれ
単なる雰囲気ゲーを信者がひたすら持ち上げてるのが
叩かれ所だったのに、信者がどっか行っちゃったらね……。
叩かれてるうちが華ってことだな
有る意味「任務完了」ってことで、あとは本スレでそういうものと
してだべってれば良いんじゃない? アニメ単体で見たら、今回は
そう悪くなかった気がするし……。
なんシリアスな場面で笑いをとろうとするのだろう?
ぱんつが見えたの見えないのそんなのは昼間やってろと
887 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/02/04(土) 10:31:22 ID:T0XjHfi4
友達の勧めでPC版をやった。主人公の男が殺されそうになるとこで、気持ち盛り上がらないからやめた。正直つまらんかった。
タイトル忘れたが、付き合ってすぐ事故で記憶喪失になる女がヒロインのゲームは良かったが。
はっちゃけあやよさん以来のエロゲーに、最近のはこんなんなったのかと関心したもんだ。
>>886 テレからだね
ARIAの恥ずかしい台詞禁止みたいな自虐ネタというか
ほんっと、テンポ悪いよな、これ。1話丸々オチ無しヤマなしカタルシスなし。
これ、原作者が構成に口をつっこんでるらしいが、絶対に原因の一端はそこにあるな。
おまけに肝心な描写はしないくせに、どうでもいいことに延々時間をとってるのな。
あのうざい女教師が、朝になってから「話してみたらセイバーは信用できる」
みたいなこと言って、いきなり態度を豹変させていたが、その肝心の「話す」
シーンを入れなくてどうすんだよ。
そういうのを描写してこそ、セイバーの人柄とか人物間の感情の動きとに、
より共感できるってものなのに。
あと、主人公のあの平和ボケっぷりは、もはや完全にDQNのレベル。
戦闘を経験する前ならまだ理解できるけど、一度ならず死の渕をさまようような
経験をしておいて、あれはないだろ。幼児でももっと緊張感を持つぞ。
主人公に気があるらしい(?)ツインテールが怒るのも道理・・・っつーか、
そういう流れにもっていきたかったのかもしれんが、なんぼなんでも無理があるわ。
士郎が普通にイマイチ。
一応仮にも人気ゲームのアニメであれだけ主人公キャラが無個性
なのも珍しい。
性格付けを全部すっ飛ばして「主人公だから」で全部済ませても
それで通るみたいな。
説明シーンの多くは時間稼ぎか?
必要部分はまだいいとして何でここでわざわざ説明シーン?と
疑問に思う思考停止が多い。
カタルシス紛い物がたまに入ると
キャラがどうだ俺説明してやってるんだぞ
と言わんばかりに「さぁ聖杯戦争を始めようか」で締めて威張る。
・・・・・少し興味持って見ている程度の視聴者は普通に引く。
画質と音楽だけで最後まで見れるかどうか不安になってきた。
アーチャーがセイバーにやられて重傷だったって今回唐突に明らかになったが、
ゲイボルグくらってダメージ受けてたセイバーと戦って、一方的に重傷になった
アーチャーってあんま強くないじゃん。きのこ先生のオリキャラ最強じゃないの?
場面ごとに強さがころころ変わる適当設定?
セイバーに簡単にやられたのにも事情があるんだが、それ分かるの、かなり後っぽい
アニメじゃキツイな
今回殺し合ってる女ともまた次回
馴れ合ってるみたいだし・・・・・
う〜ん。なんかまだ割り切りが足りない人が多いんだなぁ。
萌えアニメ、雰囲気アニメ、ご町内戦争大会アニメでしょ?(笑)
あー、うる星でラムが本気で電撃放ったり
しのぶがぬっ殺す勢いで机ぶん投げても、
次のシーンだと平気で談笑してるみたいなもんかw
そうかこのアニメはるーみっくワールドだったんだ!
それは伝奇物という原作の名目としての特徴スポイルしてるんだよな
>>895 それならそれで面白ければ文句ねーよ面白ければな
所詮、名目だったわけか。
いくらでも面白くできそうなのに…もったいない
5話もつまんねぇええええええええええ
早速作画が崩れ気味、ギャグパートが寒すぎる。
桜の声がキモイ。戦闘がショボイ。
マジで良いところがなさすぎる。
ホント良いところがない
今の段階までの印象では
平凡な要素と糞な要素が混ざり合っている佳作止まりの作品
見るべき所がない物は佳作とすら言えないと思うが。
ギャグとかみてると昔のギャグアニメ見て
気恥ずかしくなるのと同じ感じを受ける
>>902 千歌音ちゃん、わたしの声キモイのかなあ…?
>907
エヴァが放映してからかなり経ってからセカイ系って言葉が出てきた気がするんだが
つーか言葉として曖昧すぎ
wikipediaの解説も無茶しすぎ
909 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/02/04(土) 17:04:12 ID:/qyHpU9l
鼻毛神拳で戦う奴が1人でもいれば
Fateも面白くなるんじゃないかな
つってもどこのサイトも具体的な作品にはエヴァを挙げてるみたいだし、
エヴァはセカイ系じゃないって言ってる843はやっぱりちょっと外れてるんじゃね?
正直
セカイ系って
あまり実効性のある分析概念じゃないと思うんだ
>>911 主人公内部や周辺の「セカイ」と主人公なしに存在する「世界」が
直結してるような構造の小説で中二病にかかってるような
ウザいのにスティグマ付けてるだけだもんな。
例えば世界を肯定するためには結びついたセカイも肯定する必要があるから
主人公の周辺が善という空気ができやすいしとにかくウザい。
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BB%A5%AB%A5%A4%B7%CF ■概念
過剰な自意識を持った主人公が(それ故)自意識の範疇だけが世界(セカイ)であると認識・
行動する(主にアニメやコミックの)一連の作品群のカテゴリ総称。
『新世紀エヴァンゲリオン』『ほしのこえ』『最終兵器彼女』などがこれにあたる。
小説なら『イリヤの空、UFOの夏』や、桜井亜美や田口ランディの作品など。
[きみとぼく←→社会←→世界]という3段階のうち、「社会」をすっ飛ばして「きみとぼく」と「世界」のあり方が直結してし
まうような作品を指すという定義もあるようだ。特に『最終兵器彼女』などは、“きみとぼく”が「世界」の上位に来ている、
すなわち「きみとぼく」の行動で「世界」の行く末が決まってしまうという設定であるのも興味深い。
成立
ぷるにえブックマークの作者ぷるにえ氏(id:tokataki)が、2002年10月下旬から使い始めたのが始まり。
そういやブギーポップあたりで
「ハイエンド系」って言葉を流行らそうとして、
見事に失敗したライターがいたな。
誰だったっけw
佐藤大だったりして
諺あれこれ
「女は三日殴らないと狐になる。」
「他人の牛が逃げ回るのは見ものだ。」
「他人の家の火事見物をしない君子はいない。」
「弟の死は肥やし。」
「梨の腐ったのは娘にやり、栗の腐ったのは嫁にやる。」
「母親を売って友達を買う。」
「営門で頬を打たれ、家に帰って女房を殴る。」
「姑への腹立ち紛れに犬の腹をける。」
「あんな奴は生まずにカボチャでも生んでおけば、煮て食べられたものを。」
「人が自分にそむくなら、むしろ自分が先にそむいてやる。
「家と女房は手入れ次第。」
「野生のまくわ瓜は、最初に独り占めした物が持ち主だ。」
「らい病患者の鼻の穴に差し込まれたにんにくの種もほじくって食べる。」
「一緒に井戸を掘り、一人で飲む。」
「自分の食えない飯なら灰でも入れてやる。」
「川に落ちた犬は、棒で叩け。」
「泣く子は餅を一つ余計もらえる。」
とか彼等の文化や民族性を分析するには、恰好の素材だろう。
ついでに何か面白い挿絵でもつけてやれば、かなり笑えるしな。
挿絵がモナーやギコやニダーだと面白いかも。
ttp://blog.livedoor.jp/lancer1/archives/10733752.html
>>914 ハイエンドって大槍とかchocoとかzipとかあの辺のじゃなくて?
一部のオタ系絵描きに「ハイエンド系」
って名前を与えようとしたのは更科修一郎だな
「ハイエンド系」は見事に廃れたが
「セカイ系」は果たしてどうなることやら
ハイエンドは誰でもハイエンド環境やホトショップで絵をかけるような
状況下になって自然消滅したことを考えると日本のラノベが総セカイ系
にならないと廃れるだろうな
壊れた文体のラノベは今が全盛期じゃないか?
そのうち回帰して原点に戻る悪寒。
そろそろ言葉の定義語りじゃなく本題に回帰しようぜ。
ところでFateみたいに説明がやたら鬱陶しいのって最近のラノベの流行り?
糞すぎて語ること無いよ、もう。
笛みたいなエロゲの中の底辺とラノベを一括りにするなよ
ぶっちゃけ、CGと音楽とエフェクトに頼り切っている
菌糸ではラノベ作家としてもやっていけないと思う。
最初の数冊は信者も買うだろうけど・・・。
おk、Fateはラノベとは違うのな。
その辺のことは俺としてはどっちでもいいことだし任せる。
とにかく最近はああいううざい説明や設定がウケがいいのかなってことだ。
出来はともかくエロゲの中では売れ筋みたいだし。
そういえば書きこんで気付いたんだが、これの原作一応エロゲだったんだよな。
なんか中高生ばっかやってるような感じしてたわ・・・
>>913 むしろ作り手の自意識が過剰に反映するのがセカイ系だと思ってたんだよ俺は
アニメの聖杯戦争はセカイ系とは言い難そうだ。
内輪の、その町内ドンパチバトルをやる理由付けなだけで。
軍隊とかでかい規模の集団を持って来て、
集団対個人の構図があったり恋愛描写がないとな・・・
同人やってそうなドップリディープなオタ系ニュースの奴らは商業作品には毒舌論評とかしてるのに、
型月の作者らが同人上がりだから、同人界隈のどこでつながりがあるかわからないので
ぬるま湯のようなマンセー意見か、例えるならニュースが天皇陛下のことを報道する時のような
奥歯に物の挟まった扱いしかない
下手にサイトに批判書いて信者に荒らされるとばっちりが嫌だってのも理由にあるだろうが
ひぐらしとか月がどこもかしこも微温マンセー意見ばっかりなのが逆にアンチを生む土壌とみたがどうよ?
つうかFateはセカイ系とは正反対だろ。
そんなもんじゃない?
笛なんて商業並みの金をぼったくってるけど所詮同人レベル
まあきのこ未満の商業作家なんて腐るほどいるけどな
>>930 そういう側面もあるだろうね。
もともと同人の世界はサークル間の癒着が強いしね、
仲のいいサークル同士であいさつ回りとか田舎の住人同士の結びつきに近いもんあるわ。
まあそれだけってわけでもないだろうけどな。
他にも話題性であったり、それを手放しに賞賛する人間の質であったり
アンチが出てくる要因はそこら中にあると思う、特に型月はね・・・
信者は正常
アンチは異常
その作品が好きな人が、それを褒めちぎって他の人にも見て欲しいと思うのは
人間の感情の自然な発露。
好きでもない作品を見続け、揚げ足を取るかのように粗を探し、商業的失敗に
至らしめるよう工作まで敢行するのは精神病患者に近い。
fateやひぐらし並みの絵でも絵がかけるだけでうらやましいよ俺は…
問答無用に異常なのは分別なく書き込む人間だけどな。ね?
荒らし乙^^
>>937 じゃあ描きまくってみればいいじゃん?
描きまくればどんな人でもそれなりに描けるようになるもんだぞ。
941 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/02/04(土) 21:42:06 ID:5mpRZiOF
今、同人でもっとも必要なのはマーケティング能力だしな。
>>930 fateの比較に天皇を出すなよ。ようは同人屋は金にならなくなるのを恐れてマンセーしてんだろ?
アフィ張りまくりの感想サイトもそう。しがらみがないとこはもう切るか叩いている。
でも月姫ステイナイト2が出たら買うだろ。
>>936 2chのアンチスレぐらいで揺るぐほど脆いのか?
感情のままに行動して、響鬼儲みたいに公式に突撃とかしてるわけじゃないし。
それに、TVでやってるんだから、どう見ようと勝手だろ。局にとっては、視聴者数が多いにこしたことないし
アンチがついて一人前(By 井上俊樹)だ。無視されるよりマシ。
946 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/02/04(土) 22:04:06 ID:ID2VDteR
947 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/02/04(土) 22:28:31 ID:T0XjHfi4
総中流化を経て、やがて格差は拡大するのね〜⊂⌒~⊃。Д。)⊃
948 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/02/04(土) 22:58:36 ID:x2ZBKKy8
(^ω^)井上秀樹って誰だお
949 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/02/04(土) 23:37:53 ID:7MchTgGI
来週サイクロプスもどきの女がでるっぽいからわずかに期待するおれがいる
つうか来週からマーヴルVSフェイトって題名かえてアメコミキャラだしてくれよ
絶対おもしろくなるって
てす
>>949 フェイトキャラが一人でも負けたら信者が暴れるんで、無理。
>>949 マーヴルスーパーヒーローズにしてFateキャラ、設定を全排除した方が面白くなると思われます
>>952 Fateバーサス月姫で共倒れを狙うのはどうか?
つくづく、説明の多いハナシって、都合がいいよな。
言わなくっても(描写しなくっても)なんらかの理由があるはず、とか、受け手が勝手に
判断して納得するんだからなぁ。 後付の設定でも、ああ、やっぱりそうだ、とかさ。
>>954 説明の多い話が皆本当にその通りに片がつくなら、
アンチなんていないと思う。
その説明に綻びが少ないのなら何か違和感があっても
「この作者ならきっと何か考えている」と取ってもらえるけど、
普段から説明が綻びだらけだと
「また適当な事言ってる」「ただの失敗」と言った感じにしか取られない。
てゆーかいーかげんアニメの話に戻れよ……
設定やストーリーがよくわからなくても見せ方によっておもしろくできる。
構成がヘタクソなんだよこのアニメ。
続きが見たいと思わせない。
>954
それはむしろ「このアニメでは全事象は何かの伏線であって
意味のない描写があるはずはない」という近年よく見られる
思い込みが原因の精神疾患なのではないだろうか
>>958 今週凛が階段から下りて足を痺れさせてたろ?
アレが最終決戦の伏線とは俺も思わなかったよ。
説明する事とそれが構成組みに
きちんと寄与しているかどうかは
別問題と言う事だ。
と。
>>959 いきなり極端な事例を持ち出すのはどうかと思いますよ
原作やったことないのですが、原作もこんな感じなんですか?
何故もてはやされるのかわからない。
俺の頭が悪い為なんでしょうか?
アニメが悪い為なんじゃなかろうか
厨設定満載なのは原作も同じ
ただ原作では地の文で行われていた設定解説を
アニメ版ではキャラに喋らせているので
場面場面の進行が非常に不自然になっている
>>962 フェチみたいなもんなんじゃね?
一部の人達だけ異常にはまるって感じで
・シリアスとギャグの緩急つーかそれはギャグでやってるのかって感じの薄ら寒さ
・どのシーンでも何かパッとしないBGM
・地蔵か大仏かって位あれなサクラ
・周りのノリの悪さでひたすら空回ってる感しかない藤姉
・死んでも死にかけても常にふわふわしてる士郎
それはもしかしたら上手い例えなのかもしれん
・ガンドの発射音
>>962 fate以外やらないような奴が多いから。
あるいは最初に触れたゲームがfateだからだろ。
ジャンクフードしか普段食べてない奴にまともな料理食わせても化学調味料の味のほうが
しっくり来るようなもの。
>>964 つまり絶望的なミスマッチなんだよなこれ。
原作も長ったらしい説明のせいでテンポが損なわれてるなぁ……と感じたことはあったが、
その面がアニメになってこんなにも強調されているとは。
このアニメを見ていると、いつか飲んだ抹茶カルピスを思い出す。
抹茶カルピスをバカにするやつは許さない。
抹茶カルピは一目見て悟るべきだな
>>969 最初に経験したことが基盤になるのは仕方ないさ。
俺が金髪、ハーフ、ポニテ属性に目覚めたのも東鳩を最初にやったからだしな。
しかし、アナルものが好きになったのは何が最初だったか覚えてないんだよなぁ・・
おはよう埋め
うめ
>>925 えっと、それは茸だけじゃなくて、他のシナリオライターも馬鹿にしているから。
しかし、このゲームをやっているのが中高生が中心の疑いを払拭することができないな。
ジャンプ系のバトル好きな奴って、確実に、中高生か、社会経験の無いオタクだけだしwwww
>>977 あといい年してジャンプ漫画の呪縛から解き放たれない奴な
いい年して、アニメ見てる奴もあんま変わらない気はするが。
人の忠告を聞かずに考えなしに戦闘に割って入って怪我する間抜けが
出て来ないバトル
能力者バトルといえばJOJOだが…
そこまで行かんで良いから、
少なくとも戦闘の定石ぐらいは踏まえてほしい
能力も得意技も何も把握せずに
突進だけで、何が戦闘だ。
程度の殺陣はやってほしい
セイバーだけでなくも慎二自身もビルごと吹っ飛ぶのに、気づかなかったという理由で
ビルにベルレ・フォーン突っ込ませるようなバトルを書く奴だぞ?
アーチャー「サーバントに共通する真名の見分け方を発見した」
セイバー「!?」
アーチャー「それは… サーバントはタバコの煙をちょっとでも吸うとだな …鼻の頭に、真名が浮き出る」
セイバー「えっ!(鼻の頭に手をやる)」
士郎「みんな、なにやってんだ…?」
凛「う、嘘でしょ?アーチャー」
アーチャー「ああ、嘘だぜ! …だが、マヌケは見つかったようだな」
セイバー「アッ!」
士郎&凛「あっ!」
ゴゴゴゴゴゴゴゴゴ…
凛「アーチャー、どうして怪しいと思ったの?」
アーチャー「いや、俺ははなからセイバーの真名なんて思いも寄らなかった。
すべてのサーバントをこの手で試してやるつもりでいただけのこと。」
セイバー「シブイねぇ…まったくおたくシブイぜ。
確かに俺はセイバーじゃねー…本物のセイバーは衛宮ん家で寝ぼけているぜ」
アーチャー「それじゃあてめぇは… 地獄の底で寝ぼけな!」
凛「いや、真名わかんないのは一緒なんだけど…」
士郎「みんな、さっきからなにやってんだ…?」
985 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/02/05(日) 10:50:02 ID:qD6Hax3n
1000ならFate打ち切り\(^o^)/
>> 984
意味無いじゃんw
なんつーか、ネタ系スレでは名前すらあがらないな
このアニメ
>>980 原作に年齢制限がかけられてるのを知ってて言ってんの?
未だにいるんだ、アニメは子供の見る物だと思ってる香具師。
991 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/02/05(日) 11:35:28 ID:GkTGrS2o
…アニメは結局お子様のものです
はずしたら痛い目見る
玩具販促アニメがそれの轍をはずしまくってる
現状見れば、特撮がいかに頑張ってるのか良くわかる
ガンダム然り、ゾイド然り
エウレカもか…、どいつもこいつもヲタ向けにして
玩具売れなくしてる
プリキュアぐらいだな、未だ子供向け玩具販促アニメは
エロゲヲタはそれもわからんか
馬鹿馬鹿しい。
アニメはまずおもちゃありきの
露骨な販促のためにやる物だと思っているあたりが特に。
エロゲ「ヲタ」だって。
ヲタは知ったかぶりでずれたレスしてる自分だと気付いてない。
991はあれだな。まあ、その…価値観狭すぎ、っていうか…。
そもそも子供が見るものなら、君何歳?ここ何板?矛盾してるよね?
自分の発言で一番傷が付くのって、君だと思うよ…?
あえて、子供向きのアニメに価値を見出すのがオタクの真髄
面白いものを探す意欲がないから型付ごときに引っかかる
,. -──- 、 ミ r‐、
/ _ -v-- 、 \ ノ) }
/ / rv、 、`ヾヽ /ハ l ! / ))
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八 | | l´レj / / また次スレでね〜!
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1000なら
・・・なんだろう
1000なら埋め
998 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2006/02/05(日) 12:41:34 ID:uQs6zEnk
1000なら俺がサーヴァント
1000なら来週で円満打ち切り。
1000なら打ち切り
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
∧∧ ミ _
( ,,)┌─┴┴─┐ ○実況は実況板で
/ つ. 実況厳禁│
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