>第一艦橋(統合管制) (艦長)神崎キスカ・小尾元政 1(艦長補佐)香月シノン・ 伊藤静 2(主任通信員)氷坂アレイ・ 渡辺明乃 3(主任観測員)秋里ミユリ・ 浅野真澄 >第二艦橋(射撃管制) (副艦長・第二艦橋射撃管制砲術長)桐生タカイ・加藤将之 4(射撃管制員)若菜サンリ・ 能登麻美子 5(遠距離防御管制)神谷イマリ・ 甲斐田裕子 6(近接防御管制)七瀬ユキノ・ 新井里美 >第三艦橋(航宙管制) (副艦長・第三艦橋航行管制)三上シント・坪井智浩 7(第三艦橋副航宙士)麻耶アキホ・ 榎本温子 8(浮遊物監視員)里美レンナ・ 浅川悠 9(星間気象観測員)間宮リオ・ 川澄綾子 >その他 (研修医)篠原ミナセ (補給長)荻野セイ・清水香里 (機関長)榊原コウキ・川田紳司 (技術士官)結城シメイ・入野自由 (元総理大臣)間宮タツマ ・有本欽隆 >スターシップチャンネル2300 (プロデューサー&ディレクター)ピータースパイクス・ 志村知幸 (レポーター)ディータ・ミルコフ:生天目仁美 (放送作家)トニー・ガリアーノ
この世界は、一応母星である地球が主体。 他にもいくつか殖民星域があって、キビのあるヘンリエッタ星域はM42オリオン星域の向こう側の辺境。 ちなみに、地球からは1500光年離れていて、ワープ使いながらでも半年ぐらいかかる。 惑星国家キビは、実は日本資本の植民星系。 でも、ヘンリエッタ星域の惑星国家は「ヘンリエッタ星域自治連合」をつくり、地球からの経済的軍事的独立を標榜。 キビも連合所属。 いわば、ジオン公国のように、自治星域運動をしていた。 王国(ヘンリエッタ星域惑星国家同盟)は、地球からの独立を目指す自治連合の企ての阻止を主張して戦っていて、 国連安保理の常任理事国にも政治工作をしている。 そのため、王国擁護の常任理事国(ロ、中)もあり、国連は宇宙軍を派遣できない。 地球から見たら、地域紛争だと思われている。 って感じ。 まず、舞台になっている「ヘンリエッタ星域」では、地球からの自治独立を目 指す「ヘンリエッタ星域自治連合」と、劇中で「王国」と呼ばれる、独立に反 対する勢力である「ヘンリエッタ星域惑星国家同盟」が対立構造にあった、と。 で、主人公達が所属する惑星国家「キビ」は連合に所属していたが、同盟勢力 の拡大を図る「王国」側の武力攻撃により、2隻しかない自国艦の内1隻を沈 められて前内閣が失脚、新政権はあっさり翻意。 (※この世界では各国家数隻ずつの宇宙戦艦が軍事力のほぼ全てで、1隻でも 沈められると戦力としては大幅なダウンとなる)←って事でいいんだよな? 試験航海中だったアマテラスの乗員は別星系のドックに停泊中にそれを聞き、 正規士官達は国家の決定に従って艦を明け渡すが、乗り組んでいた士官候補 生の中に居た前首相の姪(だっけ?)はそれを良しとせず、一部仲間と共謀 して反乱を煽動。それに躍らされた一部候補生は、一時製造企業に返還され た隙を突いて、横から割り込んで買い取ったアマテラスただ一隻で独自に戦 う事を選ぶ… (つまり主人公達が戦う事を選んだのは、結局は多分に政治的事情による煽 動に煽られてしまったため)
Q:その場のノリで戦争を始めてしまうこの若者たちは、何かヤクでもキメてんのか? A:アニメではあまり描かれてませんが、横暴な王国の侵略に対する怒りが底にあります。 また一部の者が計画的に扇動した結果でもあります。全員が賛成したわけではなく、 原作では候補生の3割が退艦しています。 Q:主人公は嫌がってたくせに、なんで残ってんのよ。マゾ? A:原作によれば、仲間が残るので見捨てておけなかったそうです。 Q:戦艦1隻で勝てるわけ無いじゃん。こいつらバカすぎ。 A:原作によれば、この世界では戦艦は非常にお金がかかるので、小国では1〜2隻くらいしか 持ってません。そのため1対多、多対多の戦闘はあまり発生しません。 1対1の戦闘であれば、アマテラスは最新鋭艦なのでかなり有利に戦えます。 実質、戦艦=軍事力なので、戦艦を失った小国は降伏せざるをえず、キビもそんな小国なので 王国に1隻破壊された時点で降伏しています。王国は侵略した国の軍事力を吸収してるので、 艦数は比較的多いです。 Q:王国は戦艦多いんだから取り囲んじゃえば楽勝じゃん。 A:支配地域の見張りに動かせない艦もあるので、なかなかそうも行きません。 仮に多数で来ても、アマテラスに守るべき土地は無いので逃亡すればいいだけです。 ワープにも色々制限があるので、逃げる間を与えずに囲むのは困難です。
Q:戦艦が金かかるんなら安い艦載機をたくさん作れば? 戦艦大和の最期を見ろ! A:宇宙では、小型機と戦艦で(海上のような)著しい機動力差はないので、射程も航続距離も 破壊力も低い小型機では戦艦に対抗できません。 Q:候補生の家族を人質に取れば? スポンサーの銀河ネットに圧力をかけるとか。 A:人質交渉を銀河ネットに流されたら王国への国際的非難が高まり、国連の介入を招くことになります。 実は王国と言っても所詮は辺境の雄にすぎず、国連の軍事力には全然叶いません。 銀河ネットも全銀河に広がる企業であり、王国が容易にどうこうできる存在ではありません。 ちなみにアマテラスのスポンサーになってるのは、銀河ネットのほんの1チャンネルです。 Q:アマテラスって名前、センスわりぃ。 A:原作では銀河ネットで公募をかけて決めてます。 和名なのはキビが日本からの入植者の国だからで、候補生も日本名です。 Q:説明聞いてたら、原作が面白そうに思えてきたぞ? 俺、騙されてる? A:てゆーか、アニメが説明無さ杉。1巻の大半を1話に詰め込むな、ボケが!
第1話のおさらい 祖国もうだめぽ ↓ よし、俺たちがなんとかしる。とりあえずテレビ局に放映権売るのどうよ? ↓ うはwwwwwwwおkwwwwwwww。お前マジ頭いいな、王国に勝んじゃね。 ↓ 流石だな漏れら。アマテラスマンセ〜〜〜!!! ↓ でもさこのTV相手国でも放送してるから、こっちの作戦筒抜けじゃん ↓ うはwwwwwww夢がひろがりんぐwwwwwwwwwwwww ↓ 王国のレールガンTUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!! ↓ うはwww誰かwwww助けてwwwwwwくれwww ↓ 小惑星に隠れて迎撃。これ最強、マジおすすめ。 ↓ イヤッッホォォォオオォオウ! 沈黙キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!! ↓ あのレールガン、キガワロスwwwwwwwww ↓ それがスターシップクオリティ
第2話のおさらい よっしゃ今回もがんばるぜ ↓ 元総理を連れてきて亡命政府扱いだよ。夢がひろがりんぐwwwww ↓ おい2隻追ってきた!逃げるぞ! ↓ どこ行く?どこでもいいや。 ↓ フェニキアがいいんじゃね? ↓ うはwwww異論無しwww決定www ↓ 艦の修理しなきゃまずいYo! ↓ 敵艦キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!! ↓ うはwwwwwwwwビーム相殺されちゃったよwwwwwwwww ↓ とりあえずリボルバー準備。これ最強。 ↓ 霞イカ墨準備中整備兵あぼーん ↓ リボルバーヒット!主砲で撃沈キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!! ↓ スポンサーの意向で宇宙葬しとくか。 ↓ それがスターシップクオリティ
第3話のおさらい よっしゃ今回もがんばるぜ ↓ シャワーシーンキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!! ↓ 戦争ってホントに人死ぬんだな。ギガワロスwwwwwwww ↓ 船外活動中太陽フレアキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!! ↓ 俺はもう駄目だ・・・君だけでもイ`・・・by副艦長 ↓ イケメンが美女庇って事故死。きっと全米が涙wwwww ↓ やば、普通にボツになっちゃったよwふぅー、死ぬとこだったぜwww ↓ どうする?ネタうかばねぇや。 ↓ みのさんの学校へ行こうの未成年の主張がいいんじゃね? ↓ うはwwww異論無しwww決定www ↓ あはwじゃあたし告るwww ↓ 女の子にあんな事言われたら夢がひろがりんぐwwwwww ↓ みのさんつながりでFAしとくか。 ↓ それがスターシップクオリティ
>1 乙ペレーターズ
テンプレが一つしかないように見せかけて、 実は大量にあるんだな。 乙。
13 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/25 19:41:59 ID:2yDcidTN
ところでTVで生告白は成功したの? 結末は?www 彼のリアクションはどうだった?wwwww
>>13 そこんところも4話の楽しみの一つwwww
15 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/25 19:56:24 ID:2yDcidTN
なんだよwwww 生告白の結果も持ち越しカヨwwwww
第5話よりスターシップクオリティに最大の危機が迫る「作画崩壊編」 がスタート。こうご期待!
17 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/25 20:19:47 ID:gkZECcei
なんつーか、スタオペのおかげで星界の面白さを再認識したな(藁 星界3アニメ化も発表になったし星界スタッフにとってはしてやったりだな
Q:この作品は設定を皆で一生懸命こねくりまわしながら語るぐらいしかないのですか? A:それがスターシップクオリティ Q:どのアニメキャラと反乱起こしたい? A: ∧_∧ ┌──────────── ◯( ´∀` )◯ < 僕は、香月シノンちゃん! \ / └──────────── _/ __ \_ (_/ \_) lll Q:どのアニメキャラと船外活動中にフレアに巻き込まれたい? A: ∧_∧ ┌──────────── ◯( ´∀` )◯ < 僕は、氷坂アレイちゃん! \ / └──────────── _/ __ \_ (_/ \_) lll Q:どのアニメキャラに全宇宙放送で告白されたい? A: ∧_∧ ┌──────────── ◯( ´∀` )◯ < 僕は、若菜サンリちゃん! \ / └──────────── _/ __ \_ (_/ \_) lll
しかし、キスかもタカイもシントも声優として聞いたことがない名前なのに、コウキが 川田ってのは、あそこまでやるのは確定ってことなんかねえ…。
>>17 星界も1はあんまだった気がする。
というわけで、続編に期待w
明日はどんなクオリティかな?
ヤシガニクォリティ
>>16 いっそのこと
「暗黒星雲に突入!艦内の照明ダウン!」
「ま、真っ暗で何にも見えないわ!」
ドドーーーン
「敵です!」
「レーダーにも肉眼でも見えません!」
これで30分
ハナマルじゃないんだから
>>23 四中闇!ヘソ曲げたアマテラスがついに岩戸にお隠れに!?
>>16 第5話の予想
よっしゃ今回は予想するぜ
↓
機関部故障で停電キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
↓
FCSダウソwwwwwwww
↓
原因究明中、敵艦キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
↓
この艦はもう駄目だ・・・君だけでもイ`・・・by艦長
↓
EPW機能しませぬwwwww
↓
ヤヴァイYO! ぜんぜん使えないじゃないか!最新鋭護衛艦だぞ!www by副艦長
↓
どうする?投降する?
↓
いっそのことみんなで自爆ってどうよ? by砲術長
↓
うはwwww異論無しwww決定www
↓
あはwじゃあたしスイッチオスwww
↓
アボーンwwwwww
↓
それがスターシップクオリティ
製作が逼迫したら止め画とバンク多用で舞台設定とかアマテラスのメカとキャラ説明とか今までの 活躍とかを振り返る総集編を4回に1回入れればOK。 既に他のアニメも似たようなことをやっているので問題なし。
>>23 なんで暗黒星雲に入ったら照明がダウンするんだ?
たまたま同時という設定は苦しすぎる。
などとネタにまで突っ込みを入れるようになったら
あなたも立派なスタオペ住人。
やっと3話目見られた。 外で寝るなよ。
31 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/25 22:22:11 ID:O5YaIvmF
スターシップチャンネル2300 0530(引き続き)艦橋生中継 0600ニュース 0630今日の朝食 0700乗組員アルバム 0800艦橋生中継 1130ニュース 1200今日の昼食 1230アマテラス定例発表会 1300艦橋生中継 1800ニュース 1830今日の夕食 1900対プレペザ戦闘総集編(再) 2100対トラファルガー戦闘総集編(再) 2300ニュース 2330艦橋生中継
裏スターシップチャンネル(視聴年齢制限付き)は無いのか?
女性クルーの私生活(隠し撮り)が観れます。
34 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/25 22:43:30 ID:PE1AKkJY
スターシップチャンネル2300 0530(引き続き)艦橋生中継 0600ニュース 0630乗組員アルバム 0700今日の朝食 0800艦橋生中継 0900ドキュメントアマテラス 1000敵艦動向予報 1130ニュース 1200今日の昼食 1230アマテラス定例発表会 1300艦橋生中継 1800ニュース 1830今日の夕食 1900対プレペザ戦闘総集編(再) 2100対トラファルガー戦闘総集編(再) 2300ニュース 2330艦橋生中継 ※戦闘及びその他の事情により、一部番組が変更になる場合があります
マジマジ?告白したってマジ? 誰か顔映ってる画面と、音声うpしてくれ〜〜〜 とか、あの時代でもどっかの某匿名巨大掲示板でやりとりされてるんだろうなぁ。 王国と戦う決意のガイドライン、とか立てられてたり。
>王国と戦う決意のガイドライン ワロタ。超見てえ
>>35 スタオペ漫画版ではスターシップチャンネルを見てる少年が電話で友人と
「香月シノンって良くない?古風な女の子って感じでさ」
「あ、このカットキャプチャー!」
などの会話がなされてたな。
>>23 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9A%97%E9%BB%92%E6%98%9F%E9%9B%B2 暗黒星雲(あんこくせいうん)とは、天体の一種で、宇宙空間に広がる比較的低温の星間ガスや、宇宙塵が他の空域より濃く集まっている領域のことである。温度が低く含まれているガスが分子となっているために「分子雲」と呼ばれることもある。
地上から観測した場合、暗黒星雲に含まれる塵によって背景の星や銀河などの光が吸収され、あたかも黒い天体のように見えるため、「暗黒星雲」と名付けられた。散光星雲が馬の頭のように蝕ばまれたオリオン座の馬頭星雲が有名。
暗黒星雲中の物質が集積して恒星が生み出されると、恒星を孕んだ暗黒星雲は恒星からの紫外線によって中性水素ガスが電離され、光り輝く雲のような様態を見せる。このような星雲を散光星雲またはHII領域と呼ぶ。
このため、散光星雲と暗黒星雲はしばしば隣接して存在する。
夏の天の川の暗黒帯やみなみじゅうじ座の石炭袋(コールサック)のような大規模なものを除いて、暗黒星雲を肉眼で観測するのは難しく、天体望遠鏡を用いて撮影された写真で見るしかない。
FCS=Fire Control System EPW=Electronic Pulse Wave Protection
種スレ?
>>19 タカイとシント人は吹替え中心の人ですから。
海外TVドラマのシリーズとか映画のDVDで主人公とかしてるよ。
DFC3って日本語で「第3級戦闘配備」って言うらしいけど英語ではどうなのかな? Disposition For Combat No.3 かな?
>>39 FCSだと
戦車−射撃統制(管制)システム
艦艇−射撃指揮(管制)システム
航空機−火器管制システム
が一般的な日本語訳だっけかな。正確なのは防衛白書でも見んと確認できないな。
>>43 デフコンだろ。
「ディフェンス・コンディション」
なるほど
デフコンには1〜5までのレヴェルがあり、平常時が5、臨戦態勢が1のようです。 自衛隊では演習の時コードが決めてあります。 Defcon1 コックドピストル Defcon2 ファーストフェイス Defcon3 ラウンドハウス Defcon4 ダブルテイク Defcon5 フェイドアウト と呼ばれていました。 Defcon1 コックドピストルはその名の通りコッキングされた拳銃で、すぐにでも撃てるという状態と言うわけです。(教育隊の教官は、コックが男性の象徴の隠語?であることから、臨戦態勢だ!と言っていましたが(^_^;) Defcon2 ファーストフェイスは戦況の最初の局面といったような意味合いだと思われます。西部劇でいうと撃ち合いの前に、相手と正対して立っているようなイメージですね。 Defcon3 ラウンドハウスは家の回りと訳す訳ですが、周りを固めるというような意味合いなのでしょうか Defcon4 ダブルテイクは2倍警戒というような意味だと思われます。要警戒といったような意味でしょう。 Defcon5 フェイドアウトはその名の通り臨戦態勢が解除されているわけです。(ライディーンの操縦席からでてくることとちょっと似ていますが違います(^_^;) あと防空警報として 警戒高 赤=アップルジャック 警戒中 黄=レモンジュース 警戒無 白=スノーマン
( ・∀・)つ〃∩ ヘェー ヘェー ヘェーー
>>47 それ、アメリカのものをそのまま導入したの?
デフコンってハリウッドものでもよく出てくるよね。
質問があるっす。 Q1. OP でガチョウが飛んでるようなんですがあれは何? ムルキラ?それとも単に酉年だから?? Q2. 2 話 A パートで、シノンとミユリがシャワー室使おうとして塞がってた際に、シノンが 「フェニキアに着いてからでいいわよ。仮眠の方が優先」 とか言ってましたが実際それからフェニキアに着くまで何日行程だったんですか? Q3. フェニキアは惑星国家なんですか?(非武装中立「惑星」とか言ってた。星系じゃないの毛?)
今期でオリジナルキャラのAAが貼られないのはSSOだけじゃないか? みな叩きに夢中でAA作る暇もないのな。
ガッチンポーもないのでは? まあ、あれは厳密には今期と違う気もするけど
53 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/26 00:45:42 ID:pKGooJA7
>26 藻前、天才。ギガワロス これが、スターシップオペレーターズスレクオリティ
作品よか、2chのスレの方がよっぽど面白い作品なんてSSOくらい だろうなぁ・・・orz
>55 つ「コリア88」
>55 つ「あさはらしょうこうものがたり」
人´д`)シュミマセンもう一個おながいします。 Q4. アマテラスにはなんで CIC がないのん? 被害局限のため?だとするとどの艦橋からでも武器管制・航法・機関制御が等しくこなせる??
実際の運用を見る限りでは第一艦橋+メインの電脳でCICの役割を果たしているっぽいが。
なんか軍事的考察が甘すぎで萎える<ジパングが同時にやってるから余計
あの人って誰よ
64 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/26 01:45:18 ID:pKGooJA7
>63 ばらしていいのか?
>>51 アマテラス
(◎>
<ニニニ○〉>
(◎>
プレペザ
−─=ニ−ヮ
《Ο>
トラファルガー
〔◎
∈ニニ ≡〉
〔◎
とりあえず作ってみました
似てるかどうかはよくわからないんだけど
キャラ…?
>65 スマソ アマテラスとトラファルガーは、ティムボに見えるわ
つーか戦艦のデザインしょぼいよな。 いまさら過ぎるけど。
トラファルガーって艦が有るってことは王国=イギリス?<実際王国だし
>>60 ,
>>62 ,
>>69 宇宙戦闘という特殊条件があのデザインにつながってるのか、とちょっち期待した漏れはどうすれば・・・_| ̄|○|||
一カ国当たり宇宙戦艦1〜2隻しか持って無いのに1隻の運用が出来るくらいの候補生の頭数を確保できてるって一体・・・・
>73 戦闘艦というタイプが1〜2隻だろ。
>70 そんな事いわないで、言わしてくれよ!
>71 王国の戦闘艦の名前は海戦由来らしい。 最初のプレベザはオスマン帝国がベネツィア・スペイン艦隊を破った戦いだとか。 王国の元は何だっけ? スパルタだったような…スラブ系かな?
やはり(1) 惑星国家が基本、(2) 星系内で互いに軍備してる、 (3) 恒星間航行までできる船こそ惑星ごとに 1〜2 隻 (4) でも星系内航行可能できる船ならごまんとある? んだろうか?ああ、第一話見逃したのは痛いっす痛恨っす・・・
うは、今日の放送リアルタイムで見られないや… 原作厨としてはリアルタイムで見て、ちゃんと(作品の)補足をしたかったんですが… これも乗りかかった船、アニメはとことん貶しつつも、原作と漫画版に関しては 最後まで応援を続けようと覚悟を決めました… 今日は遠い寒空の下で今回は手放しで褒められる回になることを祈っておきます orz
スターシップクオリティ 枕詞が必ずといって良いほどついてるなぁ・・・
スターシップクソリティ・ ・ ・
素汰亜死腐苦折低… これを使う亜荷目がまだあったとは…
大規模な整備中に、複数の国家から それぞれ別方向から攻めこまれたり したらどうするんだろう?
84 :
83 :05/01/26 08:32:19 ID:8J96wumT
アマテラスがでなく、普通の惑星国家 の場合だけど。
降伏するんじゃない?
これの不幸は、 同時期にジパングやプラネテスをやっている事だろう。 軍事描写ではジパングに負け、 SF考証ではプラネテスに負けている。 ヒロインもノノたんや婦長には遠く及ばない。 つまり、勝てる要素が何一つ無かったってことだ。
メガネ萌え娘では勝ってる
今日も楽しくうはwwwwwwできることを期待
____ .|__182_|_ ∬*‘e‘)
>77 たぶん一話見てもわからない。 >(1) 惑星国家が基本 これはたぶんそう >(2) 星系内で互いに軍備してる 一星系内に二つの国家は今のところ地球以外はなさそう。 つまり一星系一国家? >(3) 恒星間航行までできる船こそ惑星ごとに 1〜2 隻 たぶんもっとたくさんある。 戦闘艦が1-2隻じゃないかな。 >(4) でも星系内航行可能できる船ならごまんとある? たぶんたくさんある。
1週間遅れで3話観たけど好きな男が居るから一緒に戦いたいってのは人殺しの言い訳にしちゃ無理有りすぎw
というか共同正犯?
船外作業員が死ぬってイベントがなけりゃね、彼女たちも戦争では人が死ぬってこと の本当の意味を理解してなかったとも言えるんだけど、実際体験してるからなぁ…
メンタルトレーニングやるから人死んだくらいで戦意喪失なんてアリエネ。 つかそんなこと言ってたら軍隊成り立たねえ。 まして直に死ぬところ観た訳じゃ有るまいし、シナリオに無理有りすぎ
今頃になってやっとタイトルの元ネタが分かった。 本当にSFオタかよ俺。
>>93 良い訳にはならんが、動機としては充分。
てゆーか、最初から言い訳するつもりなんて毛頭ないだろ。
>>96 形式的には亡命政府だが、実質的にはクーデターだからな。
罪に問わないから投降しろと言われたら、したくなるやつも
出てくるだろ。戦意とか関係ない。
+ 星系に惑星国家 1 つなら、その星系の他の惑星は誰のもの?もし
星系全部その国家の領土なら、なんでフェニキアをわざわざ非武装中立「惑星」と呼ぶんだろう??(
>>50 の疑問が表面化)
+ 戦闘艦が 1 〜2 隻しかないなら、毎年候補生から戦艦クルー選んでそうな設定とは両立しないのでは?(
>>73 の疑問が表面化)
+ そもそも恒星間航行能力がある船 1 〜 2 隻で、しかも他に戦闘艦がないとしたら、いったい何をどうやって護るのか?(>特にキビの自衛隊。)
惑星近傍だけなら恒星間航行能力は不要だし、星系全域だとカバー範囲が広すぎて、他の戦闘艦艇群が多数要るはず。
いや別に
>>77 を責めるわけではないが。
>>93 そんな戦争の番組が大変好評で視聴率を稼いでるわけです
・・・絶対無理あるよな、これ・・・(´Д`;)
バラエティー番組ならわかるが
アマテラスの中心でアイを叫んだ射撃管制官。
>>99 >+ 星系に惑星国家 1 つなら、その星系の他の惑星は誰のもの?もし
> 星系全部その国家の領土なら、なんでフェニキアをわざわざ
>非武装中立「惑星」と呼ぶんだろう??(
>>50 の疑問が表面化)
星団なので、恒星間の距離が近い上に重力的に結びついており、
星系の境界が明確に定義できない、または定義しても意味が無い。
故に、惑星が国家の単位であり、惑星毎に所属国家が決まってる。
と勝手に妄想してみた。正解キボンヌ > 原作既読者殿
>+ 戦闘艦が 1 〜2 隻しかないなら、毎年候補生から戦艦クルー
>選んでそうな設定とは両立しないのでは?(
>>73 の疑問が表面化)
プロ野球チームやプロサッカーチームでも毎年入団者が居る。無問題。
>+ そもそも恒星間航行能力がある船 1 〜 2 隻で、しかも他に戦闘艦が
>ないとしたら、いったい何をどうやって護るのか?(>特にキビの自衛隊。)
攻めて来る敵も高々1〜2隻なので、無問題。
> 惑星近傍だけなら恒星間航行能力は不要だし、
敵が惑星近傍まで来るのを待たなければいけないのだとすると、
戦術の幅が狭くなるし、出向いての迎撃も想定してるのだろう。
>星系全域だとカバー範囲が広すぎて、他の戦闘艦艇群が多数要るはず。
他の戦闘艇群はあるかもね。でも、戦闘艦1隻に一蹴されるそうだが。
>>100 そうか?
現に我々はCNN等で湾岸/イラク戦争や9.11の実況を見てたじゃん。
>>102 >そうか?
>現に我々はCNN等で湾岸/イラク戦争や9.11の実況を見てたじゃん。
当事者と傍観者とではリアルに対する認識が決定的に違うだろ
>>103 確かに違うが、どこにも無理があるとは思えない。
当事者にとっては、艦を降りない充分な理由。
傍観者にとっては、ちょっとした世間話のネタ。
それだけのこと。
リアルっぽい戦闘を報道しててもな・・・ あんな茶番にしか見えんのと一緒に放送したら むちゃくちゃ番組自体が胡散臭くならないだろうか ガチ系謳ってるプロレス中継みたいなもんか? 能登の告白は試合後のマイクパフォーマンス扱いでさw
>+ 戦闘艦が 1 〜2 隻しかないなら、毎年候補生から戦艦クルー
>選んでそうな設定とは両立しないのでは?(
>>73 の疑問が表面化)
プロ野球チームやプロサッカーチームでも毎年入団者が居る。無問題。
引退する人は?
アマテラスのメンバーは一人残らず全員若いけど
どうも、もうアニメは擁護しない原作を擁護する原作厨です。 原作では、スターシップチャンネル2030は 今まで放映されたことの無い宇宙戦争の映像を放送する番組とされています。 ですから、そこで放送される映像には資料的価値とかもあるわけです。 ヘンリエッタの紛争の情報が(偏っているとは言え)最も早く報道されると言うのも大きいでしょう。 惑星フェニキアは星間企業の所有する惑星です。(原作では) それ故、(恐らく何処の国家にも属しておらず)非武装中立の惑星です。 因みに、この星は星系フェニキアの第三惑星フェニキアIIIであり、 重力は10のマイナス三乗まで地球と同じ。入植前の大気組成は窒素と二酸化炭素だったそうです。
スタオペって企業の方が国家よりも権力持ってるAC的な世界設定なんですか?
現実に国際的な巨大企業は、小さな国より権力(経済力)を 持ってるじゃまいか。
>>98 その亡命政府ってのも、自称なのか国際的に
公認されてるか、アニメじゃわからないんだよなあ。
元首相たってあくまでも元だし、ひとり呼んだら
亡命政権のできあがりってワケにもいかないと
思われ。軍事関係のポストは学生たちの誰かが
やるとしても、ほかにも閣僚として何人か
政府の要職に就いてた人間が必要じゃないかな?
しょせんお飾りとはいえ、お飾りだからこそ
体裁だけでもしっかり整えないと、他国の支持も
得づらいんでないかと。
>>107 おかげで何となくチャンネルが稼いでる理由がわかりました
でもアマテラス側にチャンネルの企業が出資してるって一般に知れ渡ってるの?
もしそうならテロリストに荷担しているということで非難浴びそうな気もするけど
>108 経済に関しては企業が国家よりも力を持っていると考えて差し支えないと思います で、星間企業の所有する惑星に住んでいるのは、基本的にその企業の従業員とその家族。 彼らは税金は自らの出身の(戸籍のある)国家に収めています。 そのため、国家としては重要な収入源となっています。 そのために、国家としては星間企業とは確執を起こしたくないと考えるのが普通でしょう。 それに加え自国の国籍を持った人が多く勤めてるのが普通ですし。 >110 支持される必要はなく、国連で議論が巻き起こればそれでよい、と原作では言っています。 議論は平行線を辿り、決着はなかなかつかない。 その間に世論がアマテラス擁護・支持に向かえば…というのが狙いです。 王国に勝つために戦争しているのではなく、世論を動かすためにアマテラスは戦争しています。 世論が動き、国連が動けばアマテラスの勝ちなのです。 >107 私はこれから出かけるので、今日の放送後の(作品の)補足&擁護はお願いします orz
>>105 視聴者はその程度の認識なんじゃないかな?
プロデューサーもそれを分かってて、効果音とか捏造してるんだろう。
命懸けで戦ってる乗組員(特に主人公)にとっては腹立たしいだろうが、
スポンサー様には文句は言えない。
せめてもの反抗が、あの音を拾ったってやつだったのかも。
>>106 アマテラスの本来の艦長とかは、それなりの年齢だったと思うけど。
マイヅルには、主人公達の父親の世代が乗り込んでいたわけだし。
戦艦以外に配置換えされる人も居る筈だよ。むしろ、野球チームや
サッカーチームよりも問題が簡単。
>>107 >惑星フェニキアは星間企業の所有する惑星です。(原作では)
なるほど。だから「惑星」と言ったのか。原作、読もうかなあ。
おまえら色々議論したい気持ちは分かるが、
せめて
>>1 の擁護集を一読してから話題を振れよ。
>>111 「出資」ではなく、アマテラス艦内での独占放送という「契約」。
アマテラスの戦争行為を支援しているわけではない、という建前が成り立っている。
115 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/26 15:05:45 ID:PbCkfosi
>>112 >世論がアマテラス擁護・支持に向かえば…
これが無理そうなんだが・・・
告白といい銀河ネットからの「契約」って建前での資金提供といい
大儀の無さ、胡散臭さ全開じゃん・・・
116 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/26 15:24:53 ID:7HQuLc0H
プレベザの海戦 Battle of Preveza 1538年9月22日 オスマン帝国のカプダン・パシャ(大提督)、バルバロス・ハイレディン率いる艦隊(艦船120隻、大砲160門、総兵力2万)が イオニア海でプレベザ要塞を攻囲中のアンドレア・ドーリア提督の率いるスペイン、ベネチア、ローマ教皇の 西欧諸国連合艦隊(艦船300隻、大砲2500門、総兵力6万)を迎撃ドーリア提督は決戦を回避して敗走 プレベザ(Preveza)はギリシア西岸、アルタ湾口の都市 この結果トルコはクレタ、マルタ両島を除く全地中海の制海権を獲得 トルコは1571年のレパント沖の海戦では敗れるが18世紀末まで地中海での覇権を保ち続ける この海戦の勝利に気をよくしたオスマン帝国艦隊は、スペインに対する示威運動と、フランス国王フランソワ1世との同盟関係を誇示するために、マルセイユやトゥーロンなどの港に寄港したと伝えられる
あの世界の国連て世論で動かせるような代物なのか?
118 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/26 15:27:37 ID:7HQuLc0H
トラファルガー海戦 1805年10月21日 ジブラルタル海峡北西のトラファルガ(Trafalgar)岬沖において、ホレイショ・ネルソン提督指揮下の イギリス艦隊(旗艦「ヴィクトリー」(HMS Victory),トマス・ハーディ艦長)とフランス・スペイン連合艦隊 (指揮官ド・ヴィルヌーブ、旗艦「ビュサントール」(Bucentaure))との間で行われた海戦 旗艦「ヴィクトリー」とカスバート・コリンウッド指揮の「ロイヤル・ソヴェリン」(HMS Royal Sovereign)を先頭とする 2列縦隊で風上から突入するイギリス艦隊に対し、南進していたフランス・スペイン連合艦は決戦を避け北へ反転、 カディス港に逃げ込む構えを見せるが艦列を分断され、大敗を喫する フランス・スペイン連合艦隊は艦隊先頭のジュマノア隊は南進を続け戦場を離脱、艦隊後尾のグラビナ隊は反転北進してカディス港へ逃げ込もうとする 艦隊中央13隻は捕捉されヴィルヌーブ提督は捕虜となる 全体の損害は沈没1、捕獲されたもの17 イギリス艦には損失が無かったが、旗艦上でネルソン提督はフランス艦「ル・ドゥタブル」からの狙撃を受け戦死 ナポレオン1世の英本土上陸の企図を粉砕、イギリスの制海権掌握を決定的にした 開戦直前にネルソン提督から発せられた信号「England expects that every man will do his duty」(イギリスは各員がその義務を果たすことを期待する)は有名 旗艦「ヴィクトリー」は現在も保存・展示されている
119 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/26 15:28:34 ID:7HQuLc0H
>>117 だぶん中古の青い宇宙戦艦を派遣する程度。
>>115 現実世界でも、超大国が戦争やっておいて、大量破壊兵器が無いと判った途端、
戦争に大義など不要だとか言い出すし、そんな政権の大統領が再選しちゃうし。
世の中って、こんなもんなんだよ。
>>117 世論が、大国を、ひいては国連を動かすのを待ってるんじゃないの?
擁護集によれば、劇中での国連は大国の思惑が絡み合って動けないとのこと。
常任理事国がお互いに拒否権を発動しあって、足を引っ張り合ってるのかな?
>>120 スタオペ世界の国連のシステムがどうなっているか分からんが
世論だけで動かすのはやっぱり困難なようだな。
ある程度の利益が得られるとかでないと動きそうにない。
シノンが首謀者一味に入ってるのがカワイソウ
>>121 すごくうまくいけば、世界中がインドネシア叩きをしてくれて独立できた東ティモールみたく、
国際世論を味方につけたアマテラスが王国をギャフンと言わせることもできるんだろうけどね。
>>112 それでも国連に動いてほしいなら、形式が整って
いるにしくはないと思われ。世論がいうからって、
どこの馬の骨かもしれん連中に加担するわけにも
いかんでしょ。つーか、形式がいらんなら元首相も
いらないし。
それに、彼ら自身すすんで戦争はじめてるから、
彼らのしているのは反戦運動ですらないんだよね。
辺境星系の地域紛争あつかいじゃ、いまいち
民心に訴えないし、どちらにも加担しずらいから
国連も医療団くらいしか派遣できないかも。
スターシップオペレーターズ第1話 「僕らが望んだ戦争だ」
つーか、いままで王国が放置されてたのだって、どこかの大国の思惑とかじゃないんだろうか? 辺境の戦争を実況する技術が 現にあるわけだし、知らない わけないと思われ。
なんで帝国は首謀者をシノン達だと決め込んだのかな? 士官候補生なんて、他にも沢山いるのに
それは、前にも説明したのですが 地球は資源を殖民惑星に頼ってるわけですが 降伏前のキビなどは地球からの経済的独立を目指していました。 王国は経済については現状を維持です。 大国と言うのは地球に有るので独立すると資源が手に入りにくくなるのでうれしくありません。 と、まぁこういう事です。 過去スレと擁護集を読んでください。 擁護集の人、見てたら質問あった事に対する答えも追加してくだされ。
>>124 逆に、形式が整えば、国連は動きやすくなるのだろうか? 全然そうは思えないなあ。
元首相がいなければ、形式自体無くなってしまう。1人と2人とでは大して変わらないが、
0人と1人とでは大違いだろう。元首相でなくても、権威ある人が最低限1人は必要だ。
ちなみに、反戦運動でなければ民衆の支持を得ることはできないって感覚が通用するのは、
日本ぐらいなもの。もっとも、最近は日本人の感覚も変わりつつあるけどね。
>>126 擁護集によれば、王国が、常任理事国であるロシアと中国に工作をしていたとのこと。
なんか漢字が多いレスが多くて目がすべるな。 うはwwwwwwwwwwwwwwなノリの方が楽しくていいんだが。
>122 安心汁! 漏れのシノンタンは、必ず勝つ!!
放送内容から判断したんだろ>>首謀者
キビは日本からの移民だから、アマテラスの戦いは日本人の心に訴えるものがある。 実際、原作ではまだ非公式にだが日本政府も動きつつある。
原作未読だけどアニメは面白いと思っている俺からすると原作厨がアンチよりもかなりうざいんだが
前回はサンリの告白とアレイの被爆問題で 突っ込みどころ満載だったが、 今回はどうだろう?・・・・
2月23日発売のOP&ED曲セットのCD買う? 買うならもちろんDVD付初回版だよね(+1000円)
>132 これも原作では編集されたSSC(放送内)の映像と、 実像にギャップがあるんじゃないかという分析が、王国の軍・情報機関で既にされているよ キビの防衛大学の(学科成績)資料なんかはもう王国が保全してるだろうし、 艦長キスカはSSCで流布してるほど冷静な指揮官タイプじゃない、とバレてる可能性が高い で・・・実際的な作戦参謀は誰なんだという懐疑の眼でみると もっとも艦長に助言・進言する機会のあるシノンが疑われるだろう (戦術シミュレーションの成績は防大でもよかったらしいし)
>>134 このスレを今まで読んできたが、一番うざいレス発見w
>>136 I've厨&KOTOKO厨が嬉々として食いつきそうなエサを置いてくなよ、オイw
>>133 うーむ、日本人のどんな心に訴えるのだろう……はっ!もしかして、源義経か!?
>>135 サンリの告白は原作通りじゃないの?
アレイの被爆問題は、擁護集を読めば、突っ込みどころは全て解決するよ。
>>137 擁護集によれば、戦争ゲームのトーナメントでも優勝する戦術の天才だそうだね。
142 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/26 18:00:15 ID:pKGooJA7
OPきたー
告白からかよ・・・orz
146 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/26 18:15:07 ID:l9hK0t4i
ゴミここに極まれリ
147 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/26 18:15:21 ID:WW36SWx/
フェニキアでの出来事は全スルーですか
あの艦長はなんであんなにヘタレなんですか? このアニメ、なんでやけに女が凄いんですか?
>>148 艦長はまだ戦闘になれていない であります。
150 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/26 18:24:03 ID:WW36SWx/
最高に盛り上がんねぇ戦闘だったな・・・ 仕方ないかもしれんけどさ・・・ もうちょっと苦労してる描写でもいれろよな
>>149 じゃあなんでオペレーターは戦闘になれてるんですか?
なんかここまで女マンセーだと萎えるな
せっかく設定とかクオリティとかはいいのに
ねー、なんでパンツ見えないの?
このアニメマジで駄目だと思うけど、俺は最後まで見るよ
こんなのミノフスキー粒子散布して倒せばいいのに
すてきィ〜☆夢がひろがりんぐwwwwwwwww
主人公は誰なの?
能登だろ?
おいおい、もっと太股と尻のアップ絵みせろや。
能登は感情篭ってるように聞こえない
魚雷で照らすって、、、 嘘だと言ってよバーニィー
むかむかする。
163 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/26 18:27:07 ID:bIVsNRmi
で、 どの辺がファイナルアンサーなのですか?
なにこの番組?貴重な電波を紙芝居に使うなよ m9(^Д^)プギャー
視聴者がグレート・エスケープするな
167 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/26 18:27:31 ID:P6OdW1hA
サブタイワロタ
戦闘にこれほどまで緊張感の無いアニメは見たことがない
169 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/26 18:27:42 ID:l9hK0t4i
じみーな話やったね
単なる射的の的になってあぼんした潜行艦側の対応に激しく疑問が残った訳ですが
敵を見つけるところが、一番ポイントになるんじゃないのか? いつの間にかあっけなく見つかっているし。 FAって、落ち着いたら返事するってこと?
マターリと雰囲気に浸りながら流し見するアニメだな。
女の友情全開だな。
うーん。みんなボロボロ言うけど、個人的に楽しいな。 毎週なんだかんだで楽しみに見てる。ちなみに原作未読。
最終話『夢がひろがりんぐ』
てかさー魚雷が一斉爆発する絵なんで見せないんだろう・・・ かなり絵になると思うんだけど、勿体無さ過ぎる。
おもしろかった リアリティある戦闘でいいね いかにして発見するかの戦いだな
目で直接蝕を探す ↓ ファ、ファイナルアンサー?
>>166 すいません!すぐにネ実に持って帰ります!
つ 【コーリング】
何というか敵が馬鹿すぎ相手が何かしてきたのに「相手が馬鹿なんだろwwwwww」って…
ファイナルアンサーって・・・ アレ?
今日の話は結構面白かったよ。 本編じゃなくて、蝕と照明弾で相手をあぶりだすという発想だけはねw
なんでこんな設定が地味なアニメで更に地味なエピソード堂々とできるんですか 何も考えてないんですか本当に
最後まで水着を信じてます
187 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/26 18:29:14 ID:0VkBZ0VW
単純で退屈なストーリー。 それにしたってもう少し見せ方ってもんがあるだろうよ。
ショボ・・・
光の回析で砂粒みたいな船はみえねぇだろ? 惑星じゃあるまいし何十万キロ離れていちゃ
190 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/26 18:29:21 ID:Dahwh90K
あんみつwwwwwwwwww
1クールしかないらしいのに、このつまんねえ〜話に1話割く理由が全然わからん。 登場人物の台詞全てがカンに障る。
王国弱ええw
別に先制攻撃にこだわらなくても攻撃されてから反撃すればいいんじゃね?
ちょっと寝過ごして前半のほとんどを見逃してしまいました(´・ω・`) が 後半15分だけでも十分今回の内容がわかってしまうところが凄い(´Д`;) ・・・・結局、あの合い言葉はなんだったの?
ヤバイなこれ
・対ステルス戦闘 敵艦の位置はここでファイナルアンサー。 ・バカカップル ファイナルアンサーはもうちょい待っとくれ。
能登かわいいよ能登
盛り上がらんし、サブタイの意味もわからんが、わるかなかったよ。
敵側がむさ苦しい親父ばかりで弱そうだから全然緊張感ないな 敵側もキャラクターデザインに手を抜かないでちゃんとイケメンとか萌え娘を揃えとけよボケが 敵の描写に手を抜いた作品に良作なんて無いっちゅーのww
戦闘がちゃんとしてれば今回はまともだった筈なのに
この世界の士官学校って何を教えているんだろう。 告白の仕方とか、反乱の起こし方か?
>>177 口しか動かないアニメにそんな事を希望してもな…
ここでタイトルについて原作擁護します。 前回の終了時にも書きましたが原作では 「ファイナル・アンサー」でサンリが告白するのです。 だからこのようなタイトルになっているのですが・・・ アニメスタッフ絶対原作読んでないだろ・・・
アムドラの方が面白いな
電撃ってこんなのしかアニメ化できないほど弾が少ないのか・・・
普通におもしろいと思って見てるの俺だけですか?
ナデシコでも似たような話があったよな確か あっちの方が面白かったかなw
>>166 三話前半でエスケープしてしまいました。
今日も後半最後見ただけ・・・見続けるのが苦痛だが化けるかもしれないから
頑張ってみる
209 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/26 18:30:59 ID:0bFjgSxH
つまんね
>>189 名前忘れたけど、ますみんのキャラは砂粒でも見つける奴らしい
何度も場面がフェードアウトし過ぎ CMが二回に増えたのかと思ったよ
つうか、普通にキャプった画像を比較するプログラムを動作させるって発想は無いんだろうか。 あと、原作厨の人に質問。 戦力の逐次投入っツー究極のアフォ行為はいつまで続きますか?
レッドドワーフとかいって懐かしいな
こいつらにとったら戦争で人殺すよりも クリーム入りのあんみつをおごるかほうが重要なんだろうな・・・ とんでもない倫理観だな・・・
見つけたー! ↓ あれ前回の残骸じゃね? ↓ ごめwwwwwwwww前のデータ残してなかったwwwwwwwwwwwwww
このアニメの感覚、何かに似てるなーってずっと思ってたんだ。で、今日ハタと思い当たった。 ベ ン ジ ャ イ
しかし、アマテラスはなんでこんなに強いんだ? クルーが尋常な無く優秀なのか、 それともアマテラスの機体性能が王国戦艦をはるかにしのぐのか 後者だと、キビが降伏した理由がわからなくなるがなw
王国ってこの弱さとアホさでよくあちこち侵略できたな
>>205 ちょっと待て!
全然、面白いのがもっとあるぞ!
これアニメ化したのは水野だからだろ
221 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/26 18:31:53 ID:Dahwh90K
タカイがサンリを冷たくあしらったら神展開だったのにwwww
おい信者ども、次回も、 敵一艦来る ↓ 主人公のすげー賢い作戦 ↓ ビーム なのか?(´д`)
今日は実況すらつまらなかった
味方は天才と知恵と英知のな美少年美少女ども 敵は予測と願望をごっちゃにした超絶馬鹿間抜けなオヤジども ・・・どうしようもないね
能登厨用点呼アニメは間に合ってるんですが・・・・
ブサイクに告られる ↓ 周りの女が応援←こいつらウザい
名前わかんないけど黒髪の女の子に萌えた
カタルシスのかけらもなかったのはすげえなあ 音楽使って盛り上げてるけど ・・あと女クルーの会話を聞いてると、やっぱりおまえら全く戦争してる気ねえだろうと 死人が出てるこんな状況下の中で・・・
こんなやつらに殺される兵隊さんが気の毒でならないよ。
>>193 戦艦は予め攻撃されそうな場所、正面とかにしか装甲板をはってない。
船殻むき出しの場所に近づかれてズドンとやられたら
弱い攻撃でも即あぼん
>>224 それはライトノベルなんだから仕方ないだろう
「ファイナルアンサー」 を日本語訳すると「究極の答え」。 (ちなみに「最後の答え」なら「ラストアンサー」だろ?な?) つまり、 「あの潜行艦を沈めると海賊になっちゃうけどいい?」 「いいよ、やっちゃおう」 ってことだろ? …いや、違うな。ごめん。 ところで、このアニメは良いアニメだな。 二度と角川の小説を買わなくて良いと思わせてくれる。
>>216 確かに、盛り上がるテーマ流してると、アマテラスの放つ攻撃は一撃必中だ(w
ファイナルアンサーはサンリが父親とタカイに対してはっきりと意思表示する 話のサブタイであってテレビだと前回の内容の話になっちゃうんだよな。
>>222 合言葉は、私たちは能登のキャラを応援する、が抜けてるよ
あんみつを奢るってのも 脚本書いたやつのセンスが…なあ
第4話のおさらい 作画もう間に合わないぽ ↓ よし、俺たちがなんとかしる。とりあえず潜行船だから最後まで敵見えないってどうよ? ↓ うはwwwwwwwおkwwwwwwww。お前マジ頭いいな、ヤシガニ回避決定じゃね? ↓ 流石だな漏れら。スタオペマンセ〜〜〜!!! ↓ でもさこのチャット2ちゃんにもコピペされてるから、こっちの作戦筒抜けじゃん ↓ うはwwwwwww夢がひろがりんぐwwwwwwwwwwwww ↓ うはwww誰かwwww助けてwwwwwwくれwww ↓ モニターで冷酷に描写で演出に見せかける。これ最強、マジおすすめ。 ↓ イヤッッホォォォオオォオウ! 迎撃キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!! ↓ 次のエピソードは間にあわねぇから最初から2分割でwwwwwwwww ↓ それがスターシップクオリティ
三里の告白で皆覚悟がついた?? 冗談も程ほどにしろ ほんとゲーム感覚の戦争だな
女だらけの無重力の部屋ってすごい臭そう
いつもの人、おさらい頼むよ
>>230 「照明弾」打ってるんだから、その時点で見当は付いてるって事だよね?
>208 俺は それなりに楽しんでいるけど 絶対化けないと思う 1クールだしなおさら
>>237 やべwwwwwwww渡部天才すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwww
至る所でクオリティクオリティ言われてるので 楽しみに見てみたけど、10分も持たずに消してしまった。引き込む物がないわこのアニメ。 もう例のまとめだけ楽しむことにする。
>>221 俺もその展開期待した
で、女全員から総すかん
あ、そうそう魚雷で敵艦を照らし出すって話、あれ発想は面白いけど没になったのかと思った。 なんでアレ見せてくれなかったの? あれで一話分の見せ場になったじゃん。 何やってんの…このアヌメ
なんか工学系の人間が理屈だけで書いた脚本みてーだな
敵艦発見した後サンリともう一人は部屋から出て何しにいったんだ?
確かに地味〜な話だけど、宇宙戦艦のタイマンってこうなるんだろーなー、って説得力はあるわな。ガンダムみたいな派手なドンパチなんて何処からツッコミいれりゃいーんかワカンネくらい有り得ないしな。
糞アニメのスレは伸びが良いな
ステルス艦の運用方法に問題が有ったんじゃないか? 敵の電探に引っかからないんなら、 あえて接近せず、超長距離からの狙撃で良いんじゃないか? 過去の戦闘での戦果が、運用者の思考を硬直化させたか。 というかだ、参謀本部とかが運用方法を常に研究していないのか。
>>236 それは原作からです。
原作じゃ撃沈するシーン無しであんみつをおごることに為ったで済まされてますから
256 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/26 18:35:22 ID:6glIJim7
今日のサンリは、のどかが入ってたな
本日の俺のずっこけポイント。 ついしょうをついじゅうと読む シノンの浮きまくりな「スッテキー!」
王国軍ってどんだけ雑魚なんだろう 相手は仕官学校で教えられた事をマニュアル通りにやってるだけなのに勝ちまくり
>>237 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
この番組、毎週これだけが楽しみです
魚雷型兵器、ファイナル・アンサー
>>224 それはヤマトや銀英伝でもタイラーでも宇宙モノなら毎度おなじみな光景だ
>>221 むしろ今日の話を観てて
「あれ、タカイってこいつだったっけ?先週と顔が違うような・・」
と素で思ってしまった俺は(´A`)
敵が弱そうなジジイ共(とくに∀ヒゲの親父)しか出てきてないが、 そろそろクソ強いのが出て来るんだよな?原作信者の人
>>261 問題は主人公サイドすら上手く描写出来ていない事だ
早 /::::l:::l::、:::::、:::::ヽ::、::::::::::::\:::\::::::::ヽヽ::::::ヽ 駄 .く /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ、::::::::::\:::ヽ:::::::ヽヽ::::::', 目 な. /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::\:::ヽ、::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::! だ ん ハ:::l:::::、::::ヽ::::\:::::\:::::::\:::`ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::l と /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::、:::::ヽ:::、:\::::: \::::::\::::!::::ヽ:!:::i:::l:l こ か !:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::\:::ヽ::::\:::\::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| の し j/:::l:::::!:、:::!::ト、:、:ヽ:::::`ヽ{、::::::\::::\{、::::::::::::::::i::!::l:l ! ラ な l:i:l::::i::i:、:l::lテ=-、:ヽ、_、::\_,≧ェュ、_、\:::::::::i::li::!::リ ブ い !ハト:{:!:i:トN{、ヒ_ラヘ、{ >、{ 'イ ヒ_ラ 》\::l::!:ト!!:l::l! コ と ヽ i、ヽ:ト{、ヾ ̄"´ l!\ `" ̄"´ |::!:l::! j:ll:! メ : !::、::::i l u |:::/lj/l:!リ : : ヾト、:!u j!/ j|:::リ ヾ! ヽ ‐ u /イ´lハ/ }ト.、 -、ー-- 、__ /' !::// リl::l゛、 `二¨´ / |/:/ rー''"´ト!::i{\ / / !:/
268 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/26 18:37:10 ID:WW36SWx/
>>216 ベンジャイには黒ドールが居たけど、このアニメにはょぅι゛ょ居ないん?
>>251 キャノン打ちに逝った。
普通スタンバって観測班の成果待ち。なんて事は考えてはいけない。
それがス(ry
演出クソすぎ
>>237 うwwはっwwww
それファイナルアンサーwwwwwwwwww
第4話のおさらい こんなヘタレ若造共が我が王国に勝てるわけないぜby王国軍 ↓ 王国の結構強そうな敵艦キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!! ↓ 敵艦ステルス性だから居場所ワカンネ ↓ とりあえず望遠鏡とコンピュータで索敵しる! ↓ 見つけたー! ↓ あれ前回の残骸じゃね? ↓ ごめwwwwwwwww前のデータ残してなかったwwwwwwwwwwwwww ↓ 敵艦発見キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!! ↓ 魚雷全段発射しる! ↓ 位置特定しますたが何か? ↓ あと主砲撃てば勝手に直撃して敵艦あぼん。超ワロスwwwwww ↓ 主砲直撃轟沈キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!! ↓ 王国海賊船を激しく非難 ↓ それがスターシップクオリティ
コミックス版ってアニメの何話まで収録されてるの?
主人公だけがピカーだな、これだけ人いるのに
夜戦の基本を勉強してから話を書いてもらいたいね。
ちゃんと水着やレオタード出して萌えにもっていったほうがよかったと思うんだがな
>273 >あと主砲撃てば勝手に直撃 ゲラ
>>254 射撃した瞬間に位置がばれちゃうじゃないの。
で、射程距離にもよるけど、宇宙での砲撃戦は命中までに何分も掛かるから、
敵との距離が遠いほど相手に簡単にかわされてしまう。
っていうか、ステルスなパッシブ誘導ミサイルでも作ったほうが
よっぽど命中率良いような気もするなぁ。
っていうか、科学考証とかは存在しないんだよこの小説!
何せ、「宇宙艦隊戦における有効な戦術は未だ考案されていない」
っていう設定なんだから!
ぶつければいいのよ。気合いよ→(゚д゚) 100万匹の蟻を相手にだるまさんが転んだって遊んであげるわ→(´Д`) 魚雷を全弾発射して→(´・ω・`)
>>254 多分、
ステルス艦の射程<<<<<アマテラスの射程
だからでしょ。従来の艦に比べて主役特権で暴力的に長いんじゃない?
能登ってひょっとして芸域狭い? 八雲と同じに聞こえた
>>273 内容はその通りなんだけど、いかんんせんその見せ方がなぁ…
現実の戦争を目の当たりにした事も無い奴が戦争モノなんか書くなよ
>>266 んだな、そこに尽きる
スペオペなんて代物は子供向けの冒険活劇みたいなものなんだしリアルさをどうこういうのも野暮かもしれん。
これでキチンとキャラが立って要所要所でしかるべき演出がなされてるならそれは王道と擁護されてたものだろうし。
>>268 そのアブキールまでの戦闘回数(推定話数)は?
>>261 お前ヤマトも銀英伝もタイラーも見たことないか、見たのが大昔過ぎて内容を忘れてるだろ?
もう一回見直してみ。これよりゃ説得力もあるし、そもそも見てて楽しいからさ
ただの時間経過による画像の変化をチェックするのなんて、すでに防犯システムであるんだよねw
>>261 銀英伝はオッサン率高いだろ。特にヤン側。
まあ敵が味方の都合のいいように動いてくれる点では同じだけど。
八雲は志摩子とモアの中間。 サンリはのどかと同じ
>>282 アイドル声優だしなー
歌はてんで駄目だけどw
>>233 なるほど。マシモ先生ならこんなんでも面白くしてくれる気がしてきたぞ。
敵を発見した途端に流れ始めるヤンマーニ。激盛り上がり。
大量の魚雷を発射すれば、逆にアマテラスの所在ポイントが発覚し 攻撃を受ける恐れがあると思ったんだが
ヤン・ウェンリーキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!!
>>273 ・・・この内容をやるなら、もっと他のカットしたエピソードをやるべきだったんじゃ・・・(´Д`;)
凄まじく地味やん
◎ ◎ じ〜〜〜
つか光学迷彩無いの? 黒いから見えませんてw
作画に一息入れさせるための話か
なんで設定がこれだけ細かいのに、すっごく面白く無いのはなんでだろか?
>>288 今日沈んだのがアブキール。
来週は確か二艦で来た希ガス
>>295 アマテラスは別に潜伏してるわけじゃないだろ。
>>299 嗄れ声幼女キタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(。 )━(A。 )━(。A。)━━!!!!
307 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/26 18:42:12 ID:6PCtSu6p
237を見てよーやく今回の話が理解できた
>>295 アマテラスの居場所なんて、向こうには最初からバレバレでしょう。
さもなきゃ接近もできない。
問題は、自分の背後にあれだけ魚雷を撃たれて照明弾と気づかず、
のんびり航行を続けたアホさかげんにあるかと。
>>286 それだとほとんどの日本人作家は戦争ものが書けないということになりそうだが。
航空宇宙軍史アニメ化すればいいのに
とりあえず「能登かわいいよ能登」
宇宙空間だと、ほとんどキャラを動かさなくて済むんですね 後半まともに動かしてたのはロン毛の男が体を捻って女子に答えるくらいのシーンで、 あとはもう止め絵と口パクの連続でした・・・
>>299 とりあえず大家さんは早く病院へ行って下さい
大量発射した魚雷が敵艦に当たったらどうすんだよ
>>295 アマテラスの位置は初めからバレバレですよ。
>>297 オリジナル要素加えないなら超地味な話に為るって先週言ったじゃん
>>304 そっか
やはり位置は大体把握されてるんだな…
ウマー
おまいら萌えアニメに何を要求してるんだ? 十分視聴者のニーズは満たしてるだろ。これで十分だ。
>>254 攻撃したら位置がばれるから、1番目命中率が高いレーザーキャノンが届く距離まで近づく必要が合った。
本来ならその距離でも位置がばれてないから1撃必殺で勝利だけど、今回はばれてたから近づく前にプラズマキャノンを打たれて撃沈。
でもさそのプラズマキャノンが毎回1発必中てのが萎えるよな。
前回までと違い今回はちゃんと敵が回避運動してたのに・・・。
I can not 能登半島
>>295 王国側はアマテラスの位置は把握していて、あとは射程距離
に入るだけの状態だったのでは。
アマテラスの方が射程が長いということか?
戦争で敵をぬっころしてる側で、中房臭い恋愛劇。 殺された人の身にもなってくださいw
指摘はもっともなんだけど、 王国軍が今までの戦果で慢心せず、 さらなる研究を続けていれば、 新たな戦術を確立できただろうし、 今回の魚雷による照明にも対応できたと思う。 結局の所、それを怠ったから今回は負けたんだろ。 ステルル艦は。
>>311 > 航空宇宙軍史アニメ化すればいいのに
無精ひげのオッサンばっかりしか出てこない
会話が妙な専門用語ばっかりであほな俺にはわかりません。 その手に詳しい人にはばっちり理解できるものなんかね?
死者とか人殺しがどうのこうの言ってる奴は隠れ反戦アニメの見すぎだろ
>>254 超長距離だと当たらないんじゃない?一撃で仕留めないと場所を暴露しちゃうし。
329 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/26 18:44:58 ID:WW36SWx/
漏れはパンツさえ見えれば満足するんだが・・・
>>320 王国側に萌えが足りなさ過ぎる
大幅な人事異動をきぼんする
でも、もともと非は王国側にあったと考える。
本編見てないし、原作も読んでないから、ストーリーが解らん。早く見てー
せめてもと思い実況を見てたんだが……やっぱ、
>>1 の擁護集を読んどくのは必須だな。
擁護集を読めば解る質問で溢れてた。
>>212 前に2隻投入したら、アマテラスに逃げられてただろ。
>>257 いや、今の日本語では、両方あり。
336 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/26 18:46:03 ID:BZpKfMxs
>>327 その手に詳しくない俺が妄想すると
うちらにはさっぱりで
詳しい連中には呆れられてると思うぜ
軍服フェチにはモエーかもな。
┌───────┐ │ . │ │ 王国海賊船を .│ │ . │ │ 激しく非難 │ │ . │ └───────┘
なんか、戦闘の方は本格的にゲーム感覚になってきたね。 最初からそうかもしれないけど、罪悪感もついに消えたようで。 敵を殺した直後に、おちゃらけた話を始めるからウケたw 気持ちの切り替え速すぎだよ。 2話で管制室が凍り付いていた頃がなつかしい。 今回は効果音ないのか? 銀河ネットの番組の方の様子も見てみたいな。
>>335 ついじゅうとついしょうでは意味が全くちがうが
>>333 確かに水着は欲しいな。
原作はないのか?それともテレ東規制でカット?
ハイテク機器に頼り切るとアブキールのように なる
結構面白かった・・・ キャラの多さが問題だけど
前回を良く見ていなかったからかもしれんけど、今回は絵のラインが ちょっと違くなかった?ディフォルメが強いというかエッジが立っていたというか 内容は相変わらず地味だなぁ まぁ、宇宙戦闘しているとは言え潜水艦ものと変わらないから… 従来のビーム光線ビシーバシーでミサイル板野サーカスドバーが好きな人は 退屈と苦痛以外の何物でもない罠wてゆーか、なんで見てるのかが謎だがw 自分は演出云々について講釈たれるほど粋な脳味噌を持ち合わせていないので、 「見えるアニメ」(声が聞ければいい)として視聴してるし…ヌルいか
>>338 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!
って、これさぁテレビのニュースって解釈でいいの・・・?
ハァハァスレないの?
>>339 実際ゲームみたいなもんだから何ともないっしょ。
まぁ、実際の戦争も(対イラク戦の)アメリカ軍あたりは、ゲーム感覚で戦争をしている。 ラジコンを操作するような感覚で無人戦闘機を操縦して爆撃したりとか・・・。 何かの番組でやってたと思うが。
まあ、ネギまよりは面白いよ
( 0M0)「魚雷を打つだって?なら射撃は任せろ!」
>>338 とてもテレビのニュース風景に見えないな。
353 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/26 18:48:39 ID:WW36SWx/
>>321 回避してないんじゃねーの?
というか回避とかそういう高機動はできない艦じゃないの?
いや、良くはしらんけど
次週、初の艦隊戦も女の友情話で薄められそうな予感
あんみつ氏ね。 これ原作も糞だろ。もうどんなに必死に擁護厨がわめこうが騙されないぞ。
>>335 おまい、戦争と試合の区別付いてないだろ。
逃げられたら追撃するべ。
戦線もへったくれも無い単艦相手の戦闘なんだし。
409 名前: ワールド名無しサテライト 投稿日: 05/01/26 18:23:02 ID:uaWDKYiH
敵艦は回避行動とかしないの????
462 名前: ワールド名無しサテライト 投稿日: 05/01/26 18:23:52 ID:nrI4/X/Y
>>409 この世界の敵艦は発見された瞬間にただの標的になりますw
(´A`)
>>257 >>335 ついしょう【追従】
1:人にこびへつらうこと
2:ついじゅう(追従)に同じ
ついじゅう【追従】
つき従うこと
潜行艦側に場所がばれたら一かバチかの勝負に出て、それで主砲直撃を貰って 爆散するぐらいの「あがき」が必要だったんだよ あれじゃ無人艦と同じやん
>>276 1対1なんだから、夜戦の基本なんてもともと成立しないだろ。
スレの流れから推測するに、今回は「騎士vs魔法で姿を消したダークエルフ」
がモチーフなんではないかな?
おべっかの意味は「ついしょう」の方を使うよな クオリティたけえwwwwwwwww
いいね。ビーム撃ちまくりより燃える。 大人のアニメだな
ミワスレイター
アブキールは回避運動してないよ ていうか敵艦に見つかったことすら分かってなかったと思う
367 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/26 18:50:52 ID:WW36SWx/
>>301 1話目から一息入れまくりですが(;´Д`)
>>339 前回のも、放送局側で勝手につけた爆発音が
艦橋に流れたって説を聞いたもんで。
>>344 地味なのは設定のせいじゃなくて単にスタッフに技術が無いかお金が無いんだと思う。
今回だって魚雷の一斉爆発って言う見せ場が有ったのにそのシーンで流したのは王国のじいさんの顔だけ。
やり方次第では全然見れるアニメになるはずなのに。
背景照明は夜戦の基本中の基本だからな。 回避行動しない、なんてのはストーリー自体の致命的な欠陥を感じる。
追従を「ついじゅう」と読むと「ついしょう」と読むのに比べて、強い意味になる。 「ついじゅう」は強者に従属しているようなニュアンスになるのに対して、 「ついしょう」では強者に取り入ろうとしているようなニュアンスになる。
まあ「ついじゅう」でも「ついしょう」でもいいっちゃあいいかもしれないけど この場合「ついしょう」の読み方知らなかったくさくないかい?w
375 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/26 18:52:18 ID:WW36SWx/
>>360 撃たれるまで見つかってると気付いてないから
376 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/26 18:52:24 ID:iqVbbTMu
わらっちまうくらい動いてないよな なのに途切れなく延々とセリフが入りまくるふしぎ
こんな「敵を先に見つけたほうが勝ち」なんてスペオペ、 設定としては面白くとも物語とはまったく盛り上がらないという事を 水野は執筆を始める前に気付くべきだった
>>353 光の到達と同時に着弾かと。
敵艦側が閃光を見た時には即死。
>>339 米軍機の中の人は戦闘中からおちゃらけた会話してるが。
つーか塹壕戦の時代ですら塹壕の中で女やエロの話して、銃撃って、味方死んでも無関心で、クリスマスには敵兵とフットボールしてたが。(最後のは司令部がキレて翌年から厳禁になったが)
ガンダムしか知らないやつには、うんこでもスペオペSFが新鮮なんだろうな
>>363 そうか・・・これが大人のアニメなのか・・・(´Д`;)
夕方にやる内容じゃないだろw
いっそのこと、ワープ空間に潜んでいられる 潜宙艦だったら良かったんだよ。
NHKスペシャルでやってたアメリカ州軍の学生の奴らも わりと軽い気持ちでイラクに行ってたけど、 ここまで軽くはなかったなあ。イラクの現実を知ってからは重かったし。 いや、フィクションと現実を重ねちゃいけないのは判ってるんだけど これ酷すぎ。 だってこいつらまるっきりピクニック気分だもん。
>>366 レーザーならともかくプラズマキャノンで攻撃されたんだから発射を見てから回避するでしょ。
その程度の緊急回避じゃ避けれないほどタカイさんの手動補正がすごいってことなわけですが。
まぁ、実際の戦争でも、おちゃらけた話でもしてなかったら、精神を正常に保てないのかもな。
スペースオペラか?
>>373 軍事関係では一般についじゅうだと思う。ついじゅう性能とは聞くがついしょう性能って聞いたこと無い
ジンキと放送時間交代するべきだろこれ
実はげんしけんメンバーが作った同人誌ってオチ
391 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/26 18:56:01 ID:WW36SWx/
>>386 だって撃たれると思ってないんだもん
人間、そんなに早く反応できない
>>328 うむ、そういう兵装が無いんだろうな。
そもそも超長射程で威力・命中率が一定以上ある兵装が存在するなら、
ステルス艦にする必要が無い罠。
電探の電波を弾くステルス艦に対しては、 どのような手段で照準を合わせるんですか? 光学照準?
>>389 深夜にやると途中で寝てしまいそうから駄目
>>378 そういうの色々あるよね。TKOだけで勝ち進む、アウトボクサー主人公のボクシングものとか…
これはあれか、 ダイバージェンスイヴのエロを抜きました、みたいなもんか? 何も残らねぇじゃん
>>361 ダークエルフ圧倒的に有利なのに…
江田島塾長に一喝されてあっけなく負ける敵と同じだな
398 :
339 :05/01/26 18:56:56 ID:NMZ2Zbz+
>>380 そうなんだ。
医師が手術中に冷凍食品あれがおいしいとか、話しているのは
映像で見たことあるけど・・。
>>286 それ言うと、 現実の戦争を目の当たりにした事も無い奴が戦争モノを批評するなよ、ってことにならんか?
>>289 逆だと思うな。科学考証やリアルは追求すればするほどつまらなくなる…てゆーか、映像化し難くなる証明。
それを無理矢理に映像化して、しかも演出家の能力が不足してた結果が、この体たらくってことだろう。
>>290 本編まだ見て無いので詳しいことは分からないが、前回のデータを捨てちまったという大ポカのせいで、
それができなくなったということじゃないの?
>>384 むしろ州兵とか徴兵のほうが現実を知ってガラっと変わるみたい。それで反戦活動家になっちゃったりする。
陸軍や海兵隊は危険が大きいからアレだけど、空軍や海軍ではまた違うみたいだ。
>>282 歌も下手糞 声の幅狭い
信者の能登可愛いよ能登だけが武器。
>>359 たしかについしょうで意味は通じるけど…タクティクスオウガの「障碍」を思い出す
普通に「障害」じゃあかんのかと
>>370 ああ、あったなぁそんなシーン
爆発範囲が広いからあえて描写しなかったのか、演出サイドが
アレなのかはわからないけど…
艦内と人物しか描かないね、このアニメ
テレビ視聴者とか街の様子がほとんど出てこない…たまにプロデューサーが
ぶらぶら歩いてるくらい?
>>396 リヴァイアスの縮小版
といってもレベルが違い過ぎるな
このアニメのダメなところをマジメに考えてみた ・控えめな演出(どうも控えめと地味を勘違いしてる模様) あとよろしく(´A`) 原作が(ryはナシの方向で
405 :
厨房 :05/01/26 18:58:12 ID:JSP8e/EB
ところでこのアニメは何話まで続くのだろう? 全13話か?
>>391 さっきからアンタのレスアンカーずれてるよ
んでレッドドワーフとやらは何処に存在するわけ? 魚雷殆ど発射して近くに補給所あったらその前になにかしら振っとかんと駄目でない? 逆に遠くに在ったら補給考えずに殆どの魚雷無くす事なんか考えられん希ガス。 どうなん?
>>390 水野だしある意味それに近いといえば近い・・・カナ?カナ?
>>397 それはあれかピロテースが兄の敵とアシュラムを暗殺に来たときのあれか
原作を読んでないのだが、ストレスがたまって気が変になる奴が出たり 敵に追いつめられ船内で喧嘩したり暴動が起こったりする?
どうせなら、主砲にカッコいい名前を付けて欲しい。 笑えるのに。
>>338 海賊船って王国船籍?とか一瞬思った。
>>388 軍事はよくわからんが、それって指すものが違くね?
それともおべっかの性能なのか?
このアニメは自分がアマテラスに乗船しているつもり で見るといいかも。 実際の戦闘は敵が「させるか」とか言うわけじゃないし。
>>399 >
>>290 >本編まだ見て無いので詳しいことは分からないが、前回のデータを捨てちまったという大ポカのせいで、
>それができなくなったということじゃないの?
そしたらあいつらは何と最新の画像を比較していたんだろう?なぜ画像比較ソフトを(ry
418 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/26 19:01:06 ID:WW36SWx/
>>401 歌が下手だろうが芸が狭かろうが能登が囁いてくれるだけで満足だよ能登が
>>380 むしろ、それくらいふざけた発言していないと心のバランスがとれないのでは
aに赴いた兵士の気持ちはわからんけど
それくらい神経すり減らしそうだもんなぁ
そういや第一次大戦の通商破壊艦とかの読み物があるけど、奇策で敵を沈めたり女装して臨検船を拿捕したり、どっちかといえば楽しそうなんだよな。
俺そろそろ帰るわ。 深夜にネギまスレで会おう。
うわああああああn 見忘れたああああああああ 告白は? ふぁいなるあんさーってなにさ?
>>410 そんなシーンあったような気がするが、もう覚えてないや
>>308 照明弾と気付かれないため全弾発射なんじゃないかな?
敵は、アマテラスがハルマゲドンモードでめくら撃ちしてるだけ、と思ったのかも。
スマソ、本編まだ見てないんで勝手な妄想で言ってる。
>>315 釣りですか? 当たれば超ラッキーだろ。
>>321 あのナルシストが砲術士だっけ?香具師が化物ってことなんだろう。
>>324 まあ、敵なんて所詮は他人だしなw
そういや銀英伝の中でヤンとか良く補給のラインが長いと不利って言ってたんだけどそのあたりの台詞って無し?
428 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/26 19:04:31 ID:WW36SWx/
つうか前回のデータとかいってるのはいったいなんなんですか
>>420 このアニメのキャラたちは素でああいう会話をしてるけどな。
>>420 それはわかるが、
このアニメの女達は絶対そんなこと思ってねえええええ(´Д`;)
>>424 「返事はかならずするが、戦争がおわったらね」
でファイナルアンサー
そういえば、告白で視聴率39.4%だっけ? 全銀河で?
台詞はないけど、補給線が長いと不利っていうのは孫子にもあるな。
メインの女共の1人くらいは死ぬんだろうな? 女どもがムカツク。 女性キャラがいらないと思った初のアニメ。
435 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/26 19:06:43 ID:o1INg4sW
>>432 地方のケーブルテレビで加入者200人でじゃない?
436 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/26 19:06:57 ID:WW36SWx/
>>426 そのとおりだよ
潜行艦内の会話じゃないけど
別人物に代弁させてる
主人公側が敵に勝ってる点って、艦の性能だけなんだよな? まさか艦を任されてる正規軍人が、士官学生に艦の運用技術まで劣ってるって事はないよな?
補給?そんなもん真面目に考えるなら、アマテラスは王国の補給船を叩く所から始めそうなもんだが。
>>437 シノンがいなかったらやられてただろうな。
シノンが優秀なだけ
440 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/26 19:08:15 ID:WW36SWx/
>>429-430 うん、そうだよなw素だし、何も考えてなさげ
それを、「若さゆえの過ち」的シナリオで流してるところがすげえと思う
叩かれることを認識していてストーリー構成してるのかな…
小泉が『戦争なんてこんなに軽くて楽なんだよ』、 と若者を洗脳するために作ったアニメなんだよ。
海や宇宙に補給線なんて概念あるのか? 銀英伝は宇宙で19世紀以前の陸戦やってるからあるだろうけど。
>>436 アマテラスとしては大光量を得る為じゃなかったっけ?
>>433 つうか単艦で補給線もクソもありゃしませんが。
大東亜戦争で日本が負けた要因の一つが、「補給線を絶たれた」事だったな。
>>437 これまでの描写から見てかなり劣ってます。
普通相手が不可解な行動したらその理由を考えるだろうに、王国の方々は相手を舐めきって
まともに分析してないしな。
つーかそもそも攻撃すると宣言してから潜行艦で攻めるなんてあほすぎ。
前回の戦闘におまけで忍ばせとけば今頃楽勝で勝ってただろう。
>>443 補給線ってのは、よーするに
補給物資を出す場所--(補給線)--前線
っつーことで。宇宙だろうが何だろうが重要は重要でございましょう。
……あー、でもワープとか出されると無意味かもしれん。
てか、ナデシコは戦闘がいちばん面白かったんだけど、 これはあんまり盛り上がらないような。 どこがちがうんだろ? 背景の設定も分からないままだと、 やっぱり想像力が働かないとか? 地球とあそこらの星系の関係とか、何日で行ける距離とか、 政治的背景とか知りたいのに、テンプレ見ないと分からないよ。 意図的に伏せられてるの? それとも、恋愛もの(?)・萌えアニメとしての最適化なのかな。 劇中で明らかにされると信じつつ、もう4話だし。
で魚雷は日本円でいくらくらいなの? 高いようなことは言ってたけど
>>441 何というのかな
今の若者から観ればそういうのがある種のリアルなんだろうけど
そういうのを作品でそのまま描いても、面白さに繋がるかどうかというと別だな・・
単に「何も考えてない」風にしか見えん
首相の人はなんであんな隅っこに引っ込んでるんだ? 戦闘に口出ししないのは分かるが、でもそれ以外の行動指針については表に立って指示すべき立場じゃないのか? ただでさえ子供ばっかなんだし
>>434 おまいを含めて非難囂々な人は、もうこの作品見なければいいのにw
生暖かく見守っていればいいんだよ
何か言っても変わるものでもナシ
つーか他のアニメ見るのもきついんじゃないのか、そのスタンスだと
釣りなら、キレイな湖に行けば心も洗われて良いぞ
456 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/26 19:13:05 ID:WW36SWx/
ほとんど円と同じなんじゃないかい 一発20億だっけ?50発撃ったから1000億
大体「潜行艦がアマテラスをぬっ頃しに逝きますよ〜」なんて宣伝して本当にバカ正直に頃しに逝くか? 欺瞞情報流すなり騙し討ちするなりやりゃいいだろ ぬっ頃し宣言の後一週間ぐらい経ってから出動させ、疲れきった所を攻めるなり、居ない潜行艦を おろおろ探し回ってる間に味方艦艇を集結させて襲うとか、手口はいくらでもあるだろうに
>>339 今回は拾えなかったんだよ、きっと。
>>353 回避するための噴射炎でバレる、とかあるかもね。
>>356 擁護集に、
ワープにも色々制限があり、重力場の安定してない星系内へのワープや、
星系内からのワープは無理なので、逃げる間を与えずに囲むのは困難です。
とあるので。
>>362 ああ、なるほど。おべっかの意味で使われてたのか。なら、確かに間違いだ。
(((( ;゚Д゚)))ヒイイイイ
これで全体の三分の一終了?
次回はレンナ危機一髪なのかなあ あのエピソードだけが楽しみだからなあ あの回なら第一艦橋の3人のサービスコスも期待出来るし…
>>453 つうかあれだ。
「作中世界で、若さ故のバカさ」ってのを表現出来ていればいいんだけどさ。
作品世界から一歩引いた、作劇としてのレベルで「こいつらバカだ」ってのが問題なんじゃねえかと。
こないだCSでガンダム0083やってたが、アレで「作中世界で若さ故のバカな行動をしたら、半殺しになって命からがら帰ってきた」って話があったんだが。あーゆーのならねえ。
あんたー、ちゃんと答えたらんとサンリちゃん可哀想やろー そうや、そうやー! そんなん、知らんちゅうねん ずーっと前からあんたのこと好きやったんやでー サンリ泣かしたら、ウチら許さへんから それでも男かいなー そうや、そうやー!
>>462 ノリで闘って連戦連勝。
こんな楽な人生は無いな。
あれか?もうスターシップクオリティでオケなのか?
>>458 >
>>356 >擁護集に、
> ワープにも色々制限があり、重力場の安定してない星系内へのワープや、
> 星系内からのワープは無理なので、逃げる間を与えずに囲むのは困難です。
>とあるので。
4話だとアマテラスはフェニキュア星系内の惑星の軌道上に居たわけで、ステルス艦はそれ狙ってワープアウトしてる訳で、
もう一艦を陽動で投入しないのはアフォっつー気がするんですが。
尻萌えアニメですかそうですか ステキー
>>456 いくら高性能弾頭とは言え消耗品の最たるものである弾薬が
そんなに高いわけがないと思うんだが
円換算レートは1/100〜1/1000くらいじゃないか?
>>462 普通の若者・未熟者成長モノならいまはこんなにテキトーでも
いろんなイベントをこなして徐々にリアルに成長していって、
マジメな思考能力や人間性を身につけていく…ってのが王道だけど
もうイヤーオクトパスだが尺足りないよ…1クールじゃどうしたってダイジェストだし
どんなプロット出したんだ、企画者は
地味で暗くて作画もボロボロでこの時間帯のアニメじゃない気がするけど 発想は面白いな、魚雷の光で見つけるとか 告白はどうかと思ったが・・・。
>>369 その説は正しくなかったってことでは?
>>370 それは言えてるかもな。
以前の分間1000発だって、アニメでこそやるべきだよなあ。
>>371 繰り返しになるが、噴射炎で位置がバレるって可能性はどうだろう?
正解キボンヌ > 原作既読者の方々
>>446-447 Uボートや仮装巡洋艦の標的は米―英の通商路
日本で補給が絶たれたのは南方の油田―本国と、本国―孤島の陸軍
どちらも陸と陸を結ぶ補給線。
というか外洋海軍の本来の存在理由がこれ(通商路)の防衛と遮断だわな。
いやつまり、艦は港に入るなり適当な場所で補給艦と接触して補給するものじゃないのかと
まぁ後者は補給線と言えなくもないか
>>462 うん
それを辿っていくと行き着く先は「脚本家、監督が、原作が(ry」ってことになる(´A`)
474 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/26 19:26:38 ID:WW36SWx/
>>468 トマホークですら1億なんですが
射程何10万キロの高性能ミサイルが、そんなに安いわけないだろう
実況で、声優の練習用ウニメか?って言っていたが、 これとネギは、確かにそうかもしれんな
>>472 港で補給する物資は港で製造してる訳じゃなかろ?海路も補給線だと思うんだけど?
>>474 現用兵器との価格・性能比較は意味が無いんじゃないかと思うんだが
もう良いから次回からレッドドワーフ号の再放送にしようぜ。
>>468 巡航ミサイルなトマホークなんかは湾岸戦争の頃は1億二千万円、この前のイラク攻撃の頃は六千万円ぐらいだと
魚雷=高度にステルス化された誘導ミサイルらしいから価格的には妥当なんじゃないの?
>>471 背景照明をやられた=自艦の位置がモロバレと同義
場所がばれたらたどうなる?攻撃が来るに決まってる
そんなシチュになりゃ普通は回避行動を取るなり逃げるなり煙幕を張るなりECMをぶちかますなり
一かバチかで突撃なんかをするもんだ。そのままのんびりしてたら死ぬだけなんだから
・・・まあ、スターシップクオリティにんな事を求めるべきじゃないなw
480 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/26 19:32:12 ID:WW36SWx/
>>477 今の価格でどれくらいか、という話ではないのかね
>>397 パーンやカシュー王は、気配だけでダークエルフの位置を感知して、斬り殺しまくってましたよ。
>>411 能登パワーで沈静化しますた。
>>427 >>433 現地調達なんじゃない? アマテラスには、占領地も防衛拠点も無いし。
>>432 まあ、人類は全銀河に広がってるわけじゃないけど、既知宇宙全体で39.4%なんだろうな。凄いな。
プロデューサーきっとウハウハだろう。アマテラスの半金を払って補給してやっても釣りが来そう。
>>437 後、主人公の存在。AIも凄そう。
>>385 >レーザーならともかくプラズマキャノンで攻撃されたんだから発射を見てから回避するでしょ。
プラズマキャノン発射したのが分かるのが1秒後、プラズマ到達まで残り2秒で回避。
・・・できるか?
>>481 >後、主人公の存在。AIも凄そう。
改造人間か何かならまだしも、ちょっと優秀なガキ一人じゃどうにもならんだろ(;´Д`)
敵がよほーど無能なら解るが、実戦経験バリバリの皆様だし。
>>474 技術が進歩すれば同じ事をやるのにもコストが激安になるしな。
大昔は隣の大陸いくにも船の遠洋航海で命がけで莫大な費用と日数が
かかったけど、今は飛行機で1日、10万もあれば楽勝だし。
>>483 結果論から言って、王国の指揮官どもは無能揃いだ。
あれだ!アップルトン提督ぐらいなんだよレベルとしては! なら納得。
487 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/26 19:40:13 ID:WW36SWx/
>>484 今回撃ったのはトマホークじゃない事位、分かってるよな?
>>485 「なぜか対アマテラス船では」ね。
本当に無能だったら、これまでの侵攻作戦が成功しているコトに説得力がないじゃん。
実戦経験があっても役立たずは役立たずです
>>485 提督からして元からはヘンリエッタの人間じゃ無さそうだし、内心は結構投げやりで戦争してるのかも。
ところでちょっと気になったんだが、敵艦に着弾までのカウントダウンを 残り2辺りでストップさせて、敵艦の爆発シーンに切り替えてたのはなんか意味あるのか? 普通にゼロまでカウントして着弾シーンを入れたほうが良くないか?
スタオペクオリティだと、「補給線」はスポンサーと同義なんじゃないのw
>>478 テレ東では初放映だけどね
>>481 パーンはルフのニオイをよく知っているし、カシューはバケモノだから
>>448 >>457 擁護集に、なぜ不意打ちしないのか?というQがあるんだが、Aが無い。早くAが読みたい。
>>451 やはり、戦闘モノは、リアルに描こうとすればするほどつまらなくなるという証左。
例外はあるが、演出家に余程の力量があればの話。
>>454 特に指示するようなことが無いからでは? 指示しなくても、みんなうまくやってるし。
>>491 上のほうでも言われてたけど、なんでだろうね
あくまでも、艦内描写とオペレーションモードにこだわりたいのか、
マンドクセーだけなのか
>>492 ルフってなんだ、エルフね
パーンがエルフに敏感なのはディードのおかげ(たぶん)
>>454 大まかには、誰かさんの計画にそってやってるからでは
細かいこと(次どこ行くか?)とかは、聞きにいってるし。
マンドクセに一票
>>129 遅レスですまんけど、漏れはどうせ亡命政権
作るなら、ひとりじゃなくて通常の大臣や長官に
あたるような役職に、実務能力のありそうな人を
配すくらいの人数は必要でしょって書いたつもり
なんだが。
ある程度人数がいたほうが、アマテラス支持が
政府関係者では元首相だけという、個人プレイに
よるものでないという証明になるし、もし失地回復
の暁には、このメンツでこんな新政府をつくり
ますよという、青写真を見せることができる。
すくなくとも、
「防大学生有志連合の有象無象を、元首相だけが支持」
よりは、政治的判断がしやすいと思ったわけですよ。
ひとりだけの亡命政府のほうが良いという、
具体的なメリットを教えてもらえんでしょうか?
498 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/26 19:49:02 ID:iu1st51b
補給線なんて叩けないよ。 王国がそれやったら民間船や民間施設に手つけたって宣伝されて、 それこそww1のドイツの再来になる。 アマテラス側はたぶん「丸腰の船を叩いても視聴率は取れん!」ってプロデューサーに言われたんだよ、きっと
主人公が独善的という点ではタイラーもそうだといえるが、 こちらのバカ女の場合一挙一動が苛ついて反感を覚えるのは何故? 軌道修正をする真面目な叱り役がいないからか?
>>491 <<4、3、2、1、弾着、今!>>ってやってほしいw
>>466 その場合は、ワープできなくても、普通にダークマター推進とやらで逃げるんじゃないの?
射程に捕らえられさえしなければ、全然平気なわけだし。で、星系外に出たところでワープ。
>>477 だな。従って、そんなに高いわけないと言う
>>468 の主張はナンセンス。
>>469 同意。1クールでOKした時点で、製作者ばヴァカ。
>>479 するってーと、やはり敵の慢心か。ハルマゲドンモードのめくら撃ちであると誤認したんだな。
高額云々で理屈つけても結果から見れば個撃破されてるのだから 多対1に最初っから持ち込めばいいのに 少なくともそれで戦闘が発生しなければ王国の負けは無い。 いい加減戦略転換しろよ王国
今回使った「魚雷」は全部で「1兆円の花火」だぞ。 >290 サーベイ領域が半端でなく広いんじゃないの? 画像すみからすみまで逐一比較するより、パッと目で見た方が早いんだろ。 肉眼で日震学が出来そうな才能だぞ、あいつw >356 スピードは大して変わらん、射程はアマテラスの方が上、ってことなら、 追撃したらただの的になるだけだろ。
>>487 >>484 を勘案すれば、今回撃った魚雷がSSO時代の価値観において
現代におけるトマホークより高いとも限らないわけで
このバカ女ども、アンタ地獄に落ちるよ
銀英伝のムライさんの様な良い意味での憎まれ役が居ないんだもんなあ。
507 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/26 19:56:46 ID:WW36SWx/
相変わらず主人公の人間味がなくてキモイ。つーか能登にスポットを当てすぎだ
ナデシコのいい所を全部なくしたようなアニメだね 無駄に人多いし
ところで黒髪で赤い服着てた女の子の名前はなんですか?
ナデシコのいいところ ・キャラ ・メカ ・ギャグ ・・・比較対象が間違ってる希ガス
>>506 神崎キスカ艦長がいるじゃないか!
提案された作戦の粗探しに関しては右に出るものはいないんだぞ!
>>501 そんな抜けられる包囲を....王国の軍人ならやるかもな。
包囲する艦のワープアウト位置を考えればダークマター推進による通常航行がどれ程の速度であれ、
交戦無しで網を抜けるなんて無理だろうけど。そういう事を考えてはいけないんだろうね。
「俺たちもあの放送のお陰で、気持ちが固まったし・・・・」 えっ!?マジで!?なんか小娘が「この人好きだから乗ってます」 って言っただけだぞ!? こんなんで命賭けんのかよ、戦争で・・・・・・ 安い連中だなw
複数艦で挑んでも逃げられるだけなのでは?でも原作はあとのほうで複数艦でくるんだっけ?
>>482 そうだね。たとえ回避運動をしたとしても、タカイの超絶直観力で、回避した先に
撃ち込まれるわけだ。
>>483 実戦経験あんまり無いんじゃないの?
擁護集によれば、人類史上初の宇宙戦闘がわずか10年前にあったばかりとのこと。
これは俺の想像だが、1星系を侵略するのに1回の戦闘で済むみたいだから、
その後も王国全体で10回位しか宇宙戦闘を経験してないことになる。そろそろ、
王国軍人の実戦経験 ≦ アマテラスの乗組員の実戦経験、となっても不思議は無い。
>>484 同じ事をやるのにはね。トマホークと高度にステルス化された誘導ミサイルとでは
別物だろう。そして、いつの時代も、その時代の最新兵器は、高額なものだ。
>>488 擁護集によれば、アマテラスが最新鋭艦であり、かつ運が良かったからとのことw
>>491 爆発の効果音と声が被らないようにカウントダウンは2で止めるよう、プロデューサーから
言われてるんだよ、きっと。
この世界の人間は生への執着が現代よりさらに希薄なのかも知れない、などといってみる
>>518 逃げられて結構。負けなければいいって戦略は?
522 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/26 20:06:10 ID:PbCkfosi
>>517 平和ボケの日本人からしてもハァ?と思うよな
>>515 前振りがあったので、彼女ももうすぐ目立てると思われ
次回かその次くらいかな
>>521 あの艦の存在自体が王国にとって政治的に問題なんじゃないかと。
KOTOKO様の美声のためだけに見てるが やはり電波ソングでないと彼女らしさが出ない
>>518 複数艦だと相手に知られなければいい。
そのためには今回の潜行艦適任でしょ。
別の1艦をおとりにして相手の注意がそれてる間に奇襲して勝利。
これが最も確実な戦法のようなきがするんだが・・・。
なんか王国は正々堂々にこだわってるとしか思えん。
>>521 視聴者に飽きられて、アマテラス自体がよど号ハイジャック犯の様な存在になる。
「あー、あいつらまだやってるの?もういいよ。好きにさせておけば?関係ないし」って感じ。
528 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/26 20:10:25 ID:Mm96ACTN
>>522 原作ではまだ憲法第9条が改正されていませんから…それでも宇宙艦隊は合憲扱い。
ワープアウトしたことは確実にばれるし、 ワープアウトしてから交戦宙域に入るまで何日も掛かるんだから。 彼我の距離の大きさを考えたら、 10隻や20隻で来たって逃げ道はいくらでもある。 複数で攻めるには、 アマテラスを逃げられなくさせる(惑星防衛の責を負わせる等)の工夫が必要。 で、そういうことは今後やられる、はず。
>>497 食費光熱費その他経費が安く上がる。
亡命政府といっても今のところ実務は外務ぐらいしかないだろうし、
一人でも事足りるんだろう。相談役が欲しけりゃ通信で済むし。
最終回はイージス巡洋艦「みらい」と対決します アマテラス「魚雷発射!」 みらい「トマホーク一発でおkw」
>>525 OPが川田まみのソロなので、KOTOKOには
電波ゆんゆんな挿入歌を歌ってほしい
画面はひとどいことになってるけど、KOTOKOが絶叫してるっていう…
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;; {;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; あの放送のお陰で気持ちが固まった ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ そんなふうに考えていた時期が `Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> 俺にもありました ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f ~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
>>530 惑星周回軌道上のアマテラスを包囲するべくワープアウトして交戦まで数日。って事は
アマテラスが交戦宙域を脱してワープアウト可能な地点に脱するにも数日掛かる筈だな。
「アマテラスの巡航は圧倒的に速い!」と言うのなら、アマテラスの戦術はひたすらアウトレンジに変更される筈。
>>524 政治問題だけど期限区切られてるわけじゃないし
逆にアマテラスのほうが維持費やらなんやらで期限あるし
>>497 まず、誰も「ひとりだけ」が良いとは言ってないので、あしからず。
青写真を作るのはいいが、世論を形成する人々の大部分にとって
聞いたことのない人間の名前を列挙されて青写真と言われても、
「はぁ? 誰、そいつ?」としか思われないんじゃないかなあ。
百歩譲って、青写真が有効であるとしよう。でも、青写真の人物が
在艦している必要性はないんじゃないの?
元首相も追っ手を振り切り辛うじてアマテラスに逃げ込んだ様だし、
連れて行く人数が多くなれば、追っ手に捕まる可能性が飛躍的に
高まりそうで、百害あって一理無しだと思うけど。
>>499 リアル指向とギャグ指向の違い。
538 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/26 20:21:28 ID:WW36SWx/
第4話のおさらい うはwwww今回は敵が見えないぜTUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!! ↓ そんなの簡単よ)プゲラ。気合を入れて探す! ↓ 良い事思いついた!ww明るいところで見たほうが見つけやすい!ww ↓ うはwwwwwww夢がひろがりんぐwwwwwwwwwwwww 気合を入れる合言葉は「能登可愛いよ能登!」で行こうゼ! ↓ 敵艦なかなかみつからねえなあ。ちっ。 ↓ ミサイルで明るくして探す。これ最強、マジおすすめ。 ↓ うはwwww異論アリwww高えよ。 ↓ wwwスポンサーから予算下りたよwwじゃあ採用ww ↓ wwwアマテラス必死だな。wwヤケ起こしてんじゃねーの?ww ↓ 敵ミツカッター━━━━(゚∀゚)━━━━ッ! ↓ よっしゃ後はおれにまかせろ。 ↓ イヤッッホォォォオオォオウ! 沈黙キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!! ↓ wwwおれたちゃ海賊♪やっと戦争がハジッマタね。 ↓ それがスターシップクオリティ
>>538 一回の交戦の為のワープアウトは一箇所からしか出来ない。って条約でもあるのか?
複数艦が複数箇所からワープアウトしてはいかんのか?あの世界は?
541 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/26 20:24:50 ID:gKrD+L5u
王国弱すぎだなここまで弱いと応援したくなるよ! ところでこいつらの最終目的って何?王国の壊滅?
542 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/26 20:25:21 ID:WW36SWx/
最新鋭艦なのに、ヘボイステルスだな 星域が電磁波で満ちていることは判りきってるはずなのに ひょっとしなくても馬鹿?
>>531 莫大な戦費使ってんだから、いまさら
そんなつましいこと考えんなよw
つーかべつに乗艦してなくてもいいじゃん。
亡命政権なんだからどこかの亡命国にでもいれば。
肝心なのは、実務ができそうな香具師の
頭数なんだから。
書き込んでる奴が、みんな必死な件について
>>542 複数ワープアウトがバレた所で即応は出来まい。そう言う世界観なんだろ?
ミニ二三三ミミ/ / ノ 三二三彡ミ/ r―――――-、 / / ̄ ( 三二二ミミ/ / ヽ、 / l '゙゙゙' | 三三二ミミ / ヽ l, -'゙ ': | ミ三三彡、 / ヽ / あなた達は所詮「賊」であり `ヽl彡ヾ ヽ , ―― ゙l / 戦争とは国同士の潰しあいなのです ゙ヽ lミヽ _,,/ _,,.,,,,,,::' l イ _| | . : ` ', l / | .l",l | : ,,-、 ', ヽ l, l ご理解なされましたか ゙l.( lヽ _,,イ i゙ ) ゙i l ,ヾl../ ヽ ` ヽ--ァゝ_,,ィ゙ヽ '/ .' ゙'゙( \ 、: : ' ! ノ / /\ ヽ ゙l `丶、 ,r''` -',r7/ / /ヽ ヽ、―‐、,, ヽ-'゙\ ゙: `゙゙ヽ ( ,_ _r‐―"/ / / /| | "ヽ ゙゙''― ヽ \ヽ ヽ ヽ,  ̄'――'=,,,,―'" ィ ' / l | | ヽ ヽ\ 丶 ヽ  ゙゙゙゙̄'――‐''゙゙ i゙ l | |
彡ミ/ , ,r‐ ヽ 彡/ ヽl // ゙i ミノ `ヽ |/゙ ノ 丿 _ \\ i ,l′__ / /  ̄ ̄`''''―\丿ノ l /roュ/( \ ヽ ̄ r‐゙゙ヽ _ ト‐' l ,,ィ'roュゝ ゙i、 / ,.ノ ,;::''゙゙゙/ ゙i / ´゙~´,,,,,,,ノ ,r-,, l , ,l、 イ . i゙.〃 "゙゙ / l/ ヽ l このレジスタンスは無駄に終わるでしょう。 /ヽ,_ヽ ノ/ / ゙'  ̄TT / \ 、_ノ // / / ゙゙'ヽ、 /゙゙ ,r‐- ''/ / ヽ ヽ――‐=''゙゙-―''゙゙i i/;;;゙゙''-、 /ヽ ゙i ゙゙''―'''゙´ |ヽ;;;;;;;;;;;;゙゙゙''――、 ヽ / ヽ ヽ |;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ゙゙゙̄'' ヽ、 . |;;;;;;゙i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; \、 ヽ、, ヽ /::::::::゙i;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::: 、 ヾ゙'-、,,,ヽヽ 丿 ゙i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
>>543 結局星域の電磁波だけじゃ見つからなかったんだから、それなりにすごい艦だと思う。
魚雷撃たれてもそのまま何もしないのは馬鹿。
真面目に考えれば敵が作敵のためにやったことと分かるはず。
そうしたら1度はなれて再接近すればいい。
2度目の魚雷を打てるだけのお金は無いんだし。
>>502 覇権国家である王国にとって、不戦による「引き分け」は即ち「負け」なんじゃないかな?
どこぞの世界の警察官な国も、イラクでテロで何人もの兵士を殺されてるのに、引けないで
いるよね。戦闘はとっくの昔に終結したはずなのにw
>>513 マジでなるほどと思た。キスカの存在価値はそれか。
>>514 結局、アマテラスに逃げられるのでは?
>>516 王国がどう頑張って動員しても4,5隻ってところだろ。アマテラスの射程内にワープアウトしたら
自殺行為だし、単艦で接近しても負ける。射程外でたった4,5隻で、どう包囲しろと?
>>517 1.そいつにも片思いの相手が居た。
2.片思いの相手は居ないが、友達が居た。
とか考えてみた。まあ、1人だけ退艦するのは凄く勇気がいるから、仲間を探していたら、
あの放送のせいで退艦仲間を得るのが絶望的になった、てな風に俺は解釈してる。
552 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/26 20:34:36 ID:WW36SWx/
>>550 確かにステルス艦にしては無神経たとは思う。
でも、
>2度目の魚雷を打てるだけのお金は無いんだし。
は王国がアマテラスの装弾数と積載数を知っていないと出来ない。
どうしてこんなに納得いかないんだろうこのアニメ… ステルスって閃光弾くらいで発見されるんか?何十万kmの距離で 必中プラズマキャノン強すぎ 王国は無能すぎるんじゃないか、兵士の犠牲で叩かれるのは王国の方だろ また次々おっさんが殺されるために出てきてくれるんですか
キスカ「全砲門開け!」 シノン「照準は!?」 キスカ「かまわん撃ちまくれ!」
装甲の弱い背面、側面を持つ宇宙戦艦なんて何で建造するんだろ 潜水艦とかなら水の抵抗を減らすために紡錘形をとるから前、横、後があるけど 宇宙船ならいらないじゃん。 球形にしろよ
>>553 2度目が来たらもう一度逃げればいい。
何回も繰り返せば最終的には弾薬はなくなるでしょ。
>>552 逃げた所で追撃するだけだな。つか、それも出来ん程足が遅い艦を振り切らないのは視聴率稼ぎと言い張り続けるのか?
>>544 アマテラスのキャパシティ的に非戦闘員がゾロゾロ乗られると
困るって部分もあるんじゃないの。
それでなくともSSOの人員やら機材やらなんかもあるし。
あと、亡命国にいたって安全ってわけじゃない。
暗殺があるかもしれないし、場所が明確だと政治的取引に利用されやすい。
むしろアマテラスに乗ってる方が安全かもしれない。
>>551 だから戦闘しなくていいし包囲も必要ない。
膠着状態を作れって事。戦略上期限内に勝たなきゃいけない戦闘じゃあるまいし
>>537 漏れも乗艦してなければとは書いてないよ。
でもそちらの意見だと、名簿すらいらんて見える
んだが。あと、辺境国家の政治家や官僚を、
たしかにー般視聴者はしらないかもしれない
けど、国連で権限持ってる人にはわかるでしょ?
漏れの主張は、直接政治を左右できるものに
むかってのアピールなんだが?
それで、亡命政権が満足な人数いないほうが
良い理由は?
562 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/26 20:39:44 ID:WW36SWx/
>>550 すでに射程内にはいってるんだが
おそらく機動性で劣るであろう艦が、どうやって射程内から逃げるんだね
>>554 アマテラスにはサザンクロスがある
イヤしかしプラズマキャノンが命中した瞬間の時は船体正面破壊されている絵だったのに 爆発する直前は破壊されたハズ船首が元に戻っているのにはワラタ 流石スターシップクオリティww
>>557 つうか、アマテラスの装弾数の話を王国の戦術ロジックに組み込むのは無茶があり過ぎるって事なんだけどね。
565 :
559 :05/01/26 20:41:19 ID:EU361f7Y
SSOじゃなくてSSCだった
>>562 相手も最新鋭艦だぞ。
どうして機動性で劣るって分かるんだよ?
>>559 じゃあ、どこかあんぜんなばしょに
いてもらえば?
>>560 市民の関心を失う事はアマテラスに取って敗北に近い。
視聴率で物資確保してるんだし、世論によって国連が動かなければキビも奪還できない。
569 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/26 20:43:37 ID:WW36SWx/
>>520 >>522 俺にとっては、自分探しとか平和のためとかの理由でイラク逝っちゃう人の方が理解不能だ。
それに比べれば、アマテラスの乗組員ははるかに解り易い。
>>521 繰り返しになるが、覇権国家にとって、勝たなければ全て負け。
それに、王国は、アマテラスを海賊と認定してるんだよね。海賊を退治しにはるばる行ったら、
逃げられてしまった。でも、負けなかったんだから無問題、なんて理屈が成り立つと思うか?
>>526 擁護集の回答を待ちたいところだ。覇権国家としては、正々堂々とやらざるを得ないのかな?
>>527 視聴率39.4%がなければ、それを期待しても良かったのかも知れないが……
>>528 マジですか。ワラタ。
>>536 維持費はスターシップチャンネルが出してくれてるのでは?
むしろ、王国にとっては国際世論がアマテラス支持に傾いたらピンチな訳で、できる限り早く
アマテラスを撃沈しておくに越したことは無いんだと思う。
>>569 王国艦も巡航できるでしょ。固定要塞じゃないんだよ?
パソヲタ軍人「シノンと君はいい友達になれるよ。彼女の思考は多次元的だから」 〜5分前〜 シノン「気合で探せ」 ???????
結局冒頭の紙コップってなんのネタ振りだったんだ?
>>573 気合いも数ある次元の中の一つなんだよ多分
>>571 >>527 視聴率39.4%がなければ、それを期待しても良かったのかも知れないが……
アマテラスが世間の注目を集めていなければ只の全銀河コクりでこんな視聴率にならないだろう。
戦闘を避けて逃げ回れば同じ事やっても視聴率は取れないだろうね。
,, - ―- 、 ,. '" _,,. -…; ヽ (i'"((´ __ 〈 } |__ r=_ニニ`ヽfハ } 良い事思いついた! ヾ|! ┴’ }|トi } ww明るいところで見たほうが |! ,,_ {' } パンパンだぜ ww 「´r__ァ ./ 彡ハ、 ヽ ‐' / "'ヽ ヽ__,.. ' / ヽ /⌒`  ̄ ` ヽ\_ / i ヽ \ ,' } i ヽ { j l } i ヽ j ノ | } l ト、 } / / l | .| ! ヽ | ノ j ' | { | } | l | ヽ | i | \ l /| { | l | | / | l ! | l / |
>>574 バレバレなスパイ伏線でしょ。
でもスパイがいて作戦が筒抜けなら今回のような負け方はしないはずなんだけど・・・。
579 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/26 20:50:13 ID:WW36SWx/
>>566 艦の性格を考えろよ
こっそり近づいて攻撃する艦と、万能戦艦であるアマテラス
どう考えてもアマテラスの勝ちだ
そもそも遙かに凌駕してないと、逃げれるもんではないんだぞ
射程内にはいったら、やるかやられるか、それがこの時代の戦争
>>572 ワープしたあとどうすんの
もともと抜けまくりの設定にあれこれ突っ込んでも無駄。それでも話が面白けりゃまだいいんだが、そこも終わってるし
>>569 必ずしも乗ってなくてもいいと書いたよ。
スパイ行為がばれて、─(自主規制)─な展開マダー?
585 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/26 20:54:01 ID:WW36SWx/
>>579 王国艦は複数ポイントからワープアウトして、惑星軌道上でワープ航法の使えない状態のアマテラスを包囲し、
殲滅を試みます。アマテラスがワープアウト可能地点への離脱を試みた場合は追撃し、可能であれば砲撃を試みます。
更にこの過程をビデオ録画し、スターシップチャンネルに対抗したい局(無ければ作る)で放映します。
アマテラスがステルス艦でないのは何故なんですか
589 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/26 20:55:44 ID:WW36SWx/
>>584 見たら真面目に議論するのが馬鹿らしくなるなw
>>584 乙クオリティ。これだけ見ると、この艦から砲撃後に内部で爆発があったとも見れるw
593 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/26 20:56:56 ID:WW36SWx/
>>531 現実の日本は莫大な軍事費をつかってますがコピー代も出ないです。・゚・(ノД`)・゚・。
>>571 覇権国家というか軍事力の惑星政府からの分離を主張する王国としては、
軍事的責任を果たせないのはイデオロギー的死活問題だわな。
政府が警察活動するから自警団いらないよ〜といっても、その警察が犯罪者を捕まえられないんじゃ説得力が無い。
>>584 ギガワロスwwwwwwwwwwwwww
次からテンプレにこれも入れて
・無事な船首
>>593 ・重力の影響下である惑星軌道上ではワープアウト不能。
・アマテラスがワープアウトボインとに到達するまでには数日の日数が必要であり、その間は王国艦にも追撃のチャンスがある。
598 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/26 20:59:11 ID:WW36SWx/
>>585 Q.それで、亡命政権が満足な人数いないほうが良い理由は?
A.人が少ない方が食料と酸素と水の消費が少なくて済む
>>584 Σ (゚Д゚;)
グレートエスケープの前振りキタ━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(。 )━(A。 )━(。A。)━━!!!!
>>571 王国が負ける前にアマテラスの方が負けるよ。
戦闘が行われなければ視聴率低下、補給費でない、王国に有効な攻撃できない故の乗員のストレス、不満の暴発。
王国は1年くらい我慢して国内の内政に従事してアマテラスに対し最低限の手当てをしているだけでOK.
601 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/26 21:03:13 ID:WW36SWx/
>>597 脳みそ大丈夫か?
アマテラスは動いてるんだぞ?
今日も地味におもしろかったけど、いつも以上にSF設定の粗が目立ってたな。 特に、魚雷一斉発射ってのは、戦術の前提をぶち壊しにしている。 まぁ会話目当てで見てるのでどうでもいいけど。
>>584 これはあれだ、ほれ。艦首の砲身に沿って、超奇跡的な確率で、Pキャノンが貫いたのですよ(つ∀`)
>>601 脳みそ大丈夫か?
アマテラスがワープアウトポイントに達するまで数日かかるんだぞ?
>572 敵はx,y,z全て任意の方向に逃げられる、 しかも、1対1になったら負ける、 こういう相手を包囲するのに一体どれだけの艦が必要なのか、わかる? 逃げ続けさせることでアマテラスを干上がらせることは出来るけど、 「海賊」認定しちまったら、撃沈しないことには王国の「正義」にもとるだろ。 >526 ワープアウトがばれるんだから、複数艦だということもばれるんじゃないか。 迎撃なら話は別だが。
>>604 能登キャラに惚れられるくらいだから、タカイさんはそれくらいやるだろうな
608 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/26 21:06:21 ID:WW36SWx/
>>605 だからどうしたんだ、池沼
数日間ずっと動いてるんだぞ
>>571 >繰り返しになるが、覇権国家にとって、勝たなければ全て負け。
相手に確実に勝てる準備をして、こちらの土俵で戦術、戦略を仕掛けて。
勝つのが覇権。
最初っから負ける確率が高い相手にのこのこ出かけて負けるのは無謀
>それに、王国は、アマテラスを海賊と認定してるんだよね。海賊を退治しにはるばる行ったら、
>逃げられてしまった。でも、負けなかったんだから無問題、なんて理屈が成り立つと思うか?
成り立つと思うが。
そんなもんだろ実際の戦争なんて。
戦闘を仕掛けるならこちらが確実に勝てる土俵か条件(アマテラス以上の性能艦多数)で仕掛ける。
そもそも膠着は負けなんて言ってたら世界の停戦状態(ry
>>541 >>1 の擁護集を参照のこと。
>>544 全然関係ない場所に居て、あの艦はわが亡命政府の艦です、と言っても
さすがに説得力は無いと思うぞ。最低限、1人は乗ってなきゃあ。
>>547 >>530 >>550 きっと、1度離れようとしたところを、タカイの超絶予測で撃たれるよ。
>>554 逆に、どんな閃光でも見つけられないステルスってどんなのだろう?
1つの可能性として光学迷彩があるが、この作品世界では無いみたいだし。
まあ、王国が無能すぎるのではなく、ちょっと無能なだけで、アマテラスに
化物が乗り込んでいるってことなんだろうな。
>>556 その理屈だと、戦車も球形にするべきだと言うことになるが……
実際の戦車は断面積をなるべく小さくして前面の装甲を厚くしてると聞いたが。
>>557 何回も繰り返したら、タカイでなくても、プラズマキャノンを当てられるよ。
少なくとも、王国軍人はそう考えるんじゃないかな?チャンスは限られてると。
>>558 追撃されたところで、ひたすら逃げるだけだな。星系外に出たところでワープ。
これでもう追撃できない。
>>606 いや、自滅してくれりゃそれに越したことはないんじゃないか?
何が何でもぜってー自分たちの手で撃沈だァー!って
そこまで硬直化した考えで国が保つとは思えんw
・超テキトーな開戦理由 ・無事な船首
>>594 とりあえず、心中お察しします。ガンガレ
>>598 エコロジーってこと? 亡命政権な
かたには
べつにアマテラスにいてもらわなくていいし、
テレビ局から戦艦1隻維持するだけ金使わせて
もらってても、多いよりはいいと? でも生き金
として使う部分なんだけど。
>>609 王国の提督どもは匹夫の勇揃いだ。
項羽が知ったら哄笑するな。
>>609 今回は勝算ありとして単艦でしかけたみたいだけど。
負けるとはこれっぽっちも思ってないみたいに。
とりあえず4話まで観て、 シノン、能登、渡辺 ヘタレ男、ロン毛 おっさん、女性レポーター 敵のおっさん方 までは区別がつくようになりました
>>606 ,
>>608 王国艦は複数ポイントからワープアウトして、惑星軌道上のアマテラスの包囲を試みます。
惑星軌道上ではワープ航法を用いる事が出来ません。そこでアマテラスはワープアウト可能地点への離脱を試みます。
アマテラスがワープアウトポイントに移動するまでに数日を要します。この間、王国艦は複数艦でアマテラス
を追撃します。
この間、有効な攻撃と成り得る状態であれば、可能な限りの砲撃を試みます
更にこの過程をビデオ録画し、スターシップチャンネルに対抗したい局(無ければ作る)で放映します。
仮に包囲網を脱した場合でも、彼らが必ずしも英雄で無いことを流布する効果が得られます。
王国艦も3次元に動けるんだが。
少なくとも戦力の逐次投入と言う究極の池沼行為よりはまし。
>>550 おそらくステルス能力を信頼してた&アマテラスの観測施設を過小評価してたって所だろ
魚雷攻撃の際も「停止したりコースを変更すれば発見される危険がある」と判断したんだろ
619 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/26 21:15:42 ID:WW36SWx/
>>617 本当に池沼なんだな
追撃しても逃げるだけって言ってるだろ
理解できないのかな、逃げるって事が
まさかアマテラスが逃げてる間、王国の船は一方的に撃ち放題とか思ってたりしねーよな
>>559 同意。それに、亡命先は自動的に王国の次の侵略目標になると思われ。
>>560 長引かせたいのはアマテラスの方だろうな。国際世論を動かす目的のためには。
>>566 就航したばかりのアマテラスが『最』新鋭艦なのでは?仮に機動性で勝っていても、
プラズマキャノンを当てられない可能性がちょいと高まるだけだろうしね。
>>567 アマテラス以外で、安全な場所って具体的にどこ?
仮にあったとして、そこまで追っ手に捕まらずに逃げられるの?
>>572 だから、巡航できたからってそれに何の意味があるのかと小一時間……
ビュコック提督マダー(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
戦争に勝つ=直接砲火を交えて敵を撃破する。という事ではない。 むしろ直接戦わずに政治的に、心理的に相手を追い詰め戦闘せずに相手を屈服させるのが最良の方法 と孫子は語っていますぜ。
>>619 >
>>617 > 本当に池沼なんだな
> 追撃しても逃げるだけって言ってるだろ
逃げられるまでにそれなりの日数は掛かるんじゃないのか?この世界は?
> 理解できないのかな、逃げるって事が
> まさかアマテラスが逃げてる間、王国の船は一方的に撃ち放題とか思ってたりしねーよな
そらアマテラスも武装してるからな。
>>620 ・・・ショタって誰だっけw
ま、ぶっちゃけ主役の船が最強でピンチらしいピンチに陥る前に先手必勝で敵を撃破
なんて内容じゃな・・・どう盛り上がれというのか
しかも索敵の仕方は「気合い」だし
>>624 攻撃するまでも数日かかるって言ってるだろ
>>614 笑って結構、最後に勝利したのは劉邦だし
一度の負け戦で敗北・・項羽(アマテラス)かな
追 ただアマテラス側は戦闘することによって世間にアピールせにゃならんから、孫子の兵法的には 合わんかも試練が。
あ、しまった哄笑するのは韓信か…。どうも俺もアニメスタッフ並にダメらしい。
>>626 それは会敵するまででしょ?巡航速度も火器より速いのか?
631 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/26 21:21:01 ID:WW36SWx/
>>624 だから日数かかったからなんなんだ
その間ずっと動いてんだぞ
>>631 予測射撃も知らない池沼は氏んでください。
総ての艦がステルス性を有していて 索敵で勝敗が決まるというのならわかるのですが アマテラスがステルス性を持たないメリットはあるのでしょうか
635 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/26 21:25:46 ID:WW36SWx/
>>633 主役機というのは、そういう機能を持っている敵を倒さないといけないから、
搭載されていてはいけないんだよ
>>631 じゃあアマテラス以外は全てキケンで、どんな手段を使っても捕まる・殺られるという設定なんスか?
>>635 王国艦も動ける事を見落としてアマテラスが動ける事にだけ拘り続ける理由が分からんのだが。
アマテラスが動いているから当たらない。捕まらない。とか単純に考えてはいないよね?
ようやく見たけど動画のところの井本茂樹ってワロタ どっちだよw
能登はイケメンに振られて欲しい・・・ ていうか付き合うことになったら視聴中止!!
まあ全能登の自作自演ってやつなんだけどな。 ∧_∧ ∧_∧ (´<_` ;) ・・敵艦なんてすぐ捕捉できるぞ姉妹 ( ´_ゝ`) / ⌒i / \ / ィ | | / ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄/ __ _/ Prius // FMV // VAIO // Mebius // LaVie /____ \/_/ ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄/ _ /ThinkPad //WinBook//DynaBook//Libretto // Presario/ \/_/ ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄/ _ / Inspiron //Endeavor//InterLink // Evo //Let'sNote/ \/____//____//____//____//____/ │ │ │ │ │ ┌─┐ └────┴────┴────┴────┴───────コ.│
>>639 広い宇宙で武器の射程内に入らないと逃げられないようにするのは無理だと思うが
まー結局、戦闘に関しては ワープドライブ搭載反物質爆弾が登場すれば 俺たちのこんな議論など全て無駄に終わるわけだが
645 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/26 21:42:16 ID:WW36SWx/
アニメは面白くないけど、このスレは面白いよ。
>>584 ワラタ。これは間抜けだな。気づけよ > スタッフ
きっと、あれだよ。敵の砲口に銃弾を打ち込んで内部から爆破するってやつw
凄すぎるぞ、アマテラスww
>>587 尺の都合で仕方が無いかも知れないけど、敵がワープアウトしてきてすぐに戦闘が始まる
アニメの描写がマズいよな。実際には、ワープアウトから接敵まで数日かかるんだよね?
いくらでも逃げられるし、もしもキスカがラインハルト並の天才だったら、各個撃破の
好機とか言われて、王国軍はアスターテ会戦の第4・6艦隊みたくなっちまうかもねw
>>588 それは確かに謎だなあ。ステルス艦にすると何か技術的な制約でもあるんだろうか?
教えて、エロイ人。
>>597 >>605 だから、数日間の追撃の末、アマテラスがワープして終わり、ということでしょ。
>>600 視聴率39.4%が無ければ、そうなっただろうね。
本編も見ておらず原作も読んでいない俺の勝手な想像だが、王国は視聴率39.4%に驚いて
慌てて攻めてきたのでは?仮に視聴率低下があったとしたら、あのプロデューサーのこと、
アマテラスから王国軍に仕掛けるように要求したかもね。
>>603 あの時点で魚雷に他に使い道が無ければ、一斉発射もアリなんじゃないかな?
本当に1つ残らず発射してしまうのは何だけどw
ところで、 「夢がひろがりんぐ」 とか 「これがスターシップクオリティ」 ってアニメのどこかに出てきたんだっけ? 出典は何なん?
面白い話ではないな、コレ
視聴率が高いのは戦闘みたいからだろ、王国が攻撃しないアマテラスを放置と発表すれば あっというまに視聴率おちるだろ。 もっとも、数字を維持するために、無謀で且つ無意味な戦闘はじめるかもしれないが
>>609 >最初っから負ける確率が高い相手にのこのこ出かけて負けるのは無謀
まさか、王国は負ける確率が高いとは考えてないと思うぞ。少なくとも予想では勝算が
あって攻めていると思うが。ただ、アマテラスが予想以上に強くて運が良かっただけで。
>成り立つと思うが。
>そんなもんだろ実際の戦争なんて。
成り立たないよ。実際はどうあれ、戦争ではなく海賊退治なんだから。
警官が、指名手配中の強盗殺人犯の居場所がわかっていながら、反撃を怖れて放置した、
なんてことが許されると思うか?これをすれば犯人に逃げられると判っている行為を
わざわざやって、実際に逃げられたら、それは職務怠慢ではないのか?
>>611 海賊と認定してしまった以上、その海賊の居場所をみんな知っているのに、手を出さず
自滅を待つってわけにはいかないだろうからなあ。
>>613 あのプロデューサーが実は凄くケチだったから……んなわけないな、さすがにw
656 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/26 22:01:14 ID:PbCkfosi
王国側も銀河ネットワークに中継させればいいんだよ 銀河ネットワークももうひとつ番組が出来てウマー 王国もプロパガンダ出来てウマー アマテラスは殺人行為がバレてマズー
その時歴史が動いた面白かった。 やっぱ艦隊戦は燃えるな
>>649 >
>>597 >>605 >だから、数日間の追撃の末、アマテラスがワープして終わり、ということでしょ。
だがその数日間はチャンスでもあるんだって。
今回もしっかり原作はダイジェストにして、蛇足のようなシーンが追加だったか。 各キャラの台詞は各人が独り言を言っているようだったな。
661 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/26 22:04:55 ID:/1rFXL5P
地味に荻野セイ・清水香里が個別に出てくるのがうれしい というか会話してねぇな
>>617 >王国艦は複数ポイントからワープアウトして、惑星軌道上のアマテラスの包囲を試みます。
アマテラスは数時間以内に敵艦の数とワープアウト位置を探知します。敵艦が惑星軌道上に
到着するまでに数日あるので、その間に敵艦がワープアウトしていない方向へ逃げます。
アマテラスがワープ可能位置に到達するまで放送を自粛してもらえば、敵艦はアマテラスの
位置を補足できず、アマテラスは悠々と星系外に脱出し、ワープすることができます。
>アマテラスがワープアウトポイントに移動するまでに数日を要します。
>この間、王国艦は複数艦でアマテラスを追撃します。
アマテラスがドジで、追撃されてしまったとしましょう。が、アマテラスよりも遅い敵艦は
振り切ることができます。アマテラスと同速の敵艦も追いつかないので問題ありません。
アマテラスよりも速い敵艦(最新鋭艦のアマテラスよりも速い艦が存在するのか疑問だが、
数が少ないのは間違いないだろう)が追いついてきた場合は、追いついた順に各個撃破します。
(るろうに剣心で弥彦に伝授した方法だねw)
>この間、有効な攻撃と成り得る状態であれば、可能な限りの砲撃を試みます
最新鋭艦のアマテラスよりも射程が長い艦は殆ど無いでしょうから、敵艦にとって有効な攻撃と
成り得る状態になる前に、アマテラスにとって有効な攻撃と成り得る状態が実現するでしょう。
>仮に包囲網を脱した場合でも、彼らが必ずしも英雄で無いことを流布する効果が得られます。
アマテラスは既に、2隻の敵艦からの闘争をしていますが、上記の効果は得られませんでした。
>王国艦も3次元に動けるんだが。
3次元に動けようが動けまいが、包囲する側は面を隙間無く制圧しなければなりません。
一方、逃走する側は、1点を突破すれば事足ります。
>少なくとも戦力の逐次投入と言う究極の池沼行為よりはまし。
完成しないと判っている包囲網を構築しようとする方こそ、至高の池沼行為。
二日続けて同じチャンネル、同じ時間帯で 能登・生天目・清水のCVが聞けるとはね。
>>623 そこで使ったのが、前回の「パパの元へ帰ってきなさい」戦法と言うわけ。
結果は、視聴率39.4%で、アマテラスを一方的に利しただけ。
>>624 >逃げられるまでにそれなりの日数は掛かるんじゃないのか?この世界は?
包囲するまでにもそれなりの日数が掛かるらしいぞ、この世界は。
>そらアマテラスも武装してるからな。
大抵の王国の艦よりもアマテラスの方が射程が長いみたいだね。
むしろ、アマテラスの方が一方的に撃ち放題。
>>627 実際、アマテラスは一度の負け戦で完全敗北なんだよね。その事実がかえって
王国軍に逐次投入の愚を犯させる原因になってしまっている。
>>630 だから、会敵するまでアマテラスがじっと待ってるのか?と言う話だろ。
>>632 これこれ、射程距離は、比較的長いアマテラスのプラズマキャノンでさえ90万km
という基本設定を忘れてはいかん。
>>638 スマソ。素で意味が解らん。
>>639 動きさえすればいずれ追いつくと単純に考えては居ないか?
動くだけではダメで、包囲しなければいけないんだよ。
ワープが存在する世界で居場所がわかっても意味ない、といったのは原作組 拠点もないんじゃどこいくかわかんねぇしな。
667 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/26 22:19:36 ID:PbCkfosi
>>664 「パパの元へ帰ってきなさい」戦法は全部の搭乗員についてやったほうがいいね
>>647 ネタにあえてマジレスすると、サザンクロス最強なのでアマテラスの勝ち。
>>648 ネタにあえてマジレスすると、タカイ最強なのでアマテラスの勝ち。
>>654 海賊と認定してしまった以上、放置はできないだろうなあ。
無意味な戦闘を始めるのはあり得るかも知れない。
>>656 ネタにあえてマジレスすると、アマテラスは金のために契約を結んだんだから、
王国が契約しても意味が無い罠。アマテラスの殺人行為なんて皆知ってるし。
>>658 どちらかというと、総合的な性能の高いアマテラスにとってのチャンスだろうね。
669 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/26 22:23:49 ID:/1rFXL5P
原作読んでないんだけど今回のファイナルアンサーと次回のレッドドワーフって原作でもそうなの? 狙ってるようにしか見えない
複数艦で包囲すればと言ってるID:Tm2vACa 君は、星系がどれだけ広いか理解できてないのではないか? なんか太陽系の内惑星系程度しかないと思ってんじゃない。 NHKのスペサル番組でもいいから観てみることを薦める。 ちなみに長射程の兵器でも月までの距離の3倍程度しかないから。
スレを読まずにカキコ この世界の宇宙での戦闘って、何十万キロって遠方から レーザーを撃ち合うものじゃなかったの? 魚雷を相手の背後に撃って照らして発見する、っていうのが よくわからなかったんだけど。
672 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/26 22:30:11 ID:PbCkfosi
>>668 王国も金もらえばウマーじゃん
アマテラスが攻撃したことによって画面の向こうで人間が死んでいくのを目の当たりにすれば
アマテラス支持は到底ありえないだろう?
王国が正当性を主張することだってできるしな
プロデューサーが意図的に悪役に仕立てなければな
それがスターシップクオリティ
初めから終わりまでなんら盛り上がらないまま淡々と物語が進み終わる。
>>668 おいおいマジレスかよw
別にアマテラスより劣る観測機器の船でもいいよ。有人船である必要もないけど。
量子間通信でワープドライブ搭載反物質爆弾の発射基地にアマテラスの位置座標を通信すれば終わり。
まーそんな兵器が実際に開発されたら戦艦なんて不要になるけどw
なんか、見てて腹が立ってきた。 原作と変わっても構わないし、アマテラス来週くらいで沈んじゃえ。 ご都合主義にもほどがある。 沈まないことを前提とした報道?なんぞありえんよ。逃げるところなんぞありゃしないのに。 拠点を持たない海賊なんぞ、日干しにすれば終わりじゃないか。
あと、もう一つわからなかったんだけど、 一体何が「ファイナル・アンサー」なの? タカイは返事を保留してたけど
あんみつ云々の台詞が浮きまくり。 盛り上がらない戦闘もそんなもんと思えばけっこう見れた。 とりあえず1クールなら付き合うよ。
超近接高速戦闘とかある?そういう回あったら萌えると思う
というか、アマテラスは兵糧のなかにあんみつがあるのか…
ユーチャリスが最強。 残念。
スターシップオペレーターズのクオリティーとか科学考証とかより 「E1BYCwH0」がキモい
>>681 サンクス
って、何だそりゃw
やっぱりこれのスタッフって底なしの無能だな。
撃沈されたら、あのリポーターも道連れになるんだよね? クルーはともかくあいつまで緊張感ないのは 単に腹が据わってるってことなのかな
銀河ネットの実態はわからんが、そもそも王国と敵対する勢力なのか? スポンサーがわかっているなら、 王国は銀河ネットに謝罪と賠償を求めるべきだ。 責任者の引渡しもな。 さもなくば王国と銀河ネットとで戦争が始まっても不思議ではない。
689 :
ツルガ :05/01/26 22:41:47 ID:Xly1bte/
今週で切ろうと思ったけど、普通の考えだったら映像化して見せ場に持ってくるはずの、
「魚雷大量発射」を惜しげもなく切り捨てるスピリッツに心酔したんで、視聴継続します。
>>663 能登麻美子は明日も出るから3日連続
>>621 すくなくとも元首相は無事にアマテラスまで来れた
ワケで、おなじように元首相がメンバーを手引きして
やればいいのでないか。
アマテラスに乗組員以外を住まわせるキャパが
あるかだけど、乗員ギリギリしか維持できない設計で
つくるってことはないと思われってのと、建前上天文観測
のためにもつくってるなら、軍人以外の天文観測チームも
ふくめて維持できるようにつくってあるんじゃなかろうか。
だから、亡命政権のメンツがいても問題なく運営可能とも
考えられるのでは。
また、なんで亡命が成功するものがいるかといえば、
「亡命しますと出発前にいわない」ってのが
あると思われ。いわなきゃ特別にマークもされない
んだから、適当にもっともらしい理由をつけて辺境宙域を退去、
亡命地に着いてから政権発足を発表すればいいんでは?
亡命地としては、国連に影響力のあるような大国で、
元首相その他の政冶努力によって受け入れ可能な国
って感じでないか。
あと、近傍の星系で王国の侵略があるような状態なら、
政府関係者なら国民はともかく、自分たちだけでも無事に
脱出できるような策をあらかじめ用意している可能性も
あるのでは。
盛り上げるんならヤマト的に何発か食らわんとな 全く無警戒のところにいきなり一発 「何事だ!」「わ、わかりません!」 で、しばらくしてからまた一発 「索敵班、何やってんの!」 「超高速相対速度で敵艦すれ違いました…駄目です、見失いました!」 で、ここで敵艦からの通信 「フッフッフッ、アマテラスの諸君、我がステルス潜航艦によるヒットアウェイ攻撃はいかがかな? ここを貴様たちの墓場にしてくれるわ!」 そういう世界じゃないですかそうですか
しかしまあ、これ1クールでよかった。4クールやられたら公器の無駄遣いですわ…
まぁデフコンとレーザー発射後のレーダー描写はよかったと思うがな
アマテラスが海賊でも被害出させなきゃ王国の勝ちだろ? 撃破の必要があるか? 逃げ回らせてれば味方被害ゼロだろ。 補給も王国支配星域にそれらしいのが来たら臨検すりゃ、いずれは干上がるし。 長引くうちに新鮮味が薄れてテレビプログラムの価値がなくなって困るのは アマテラスの方だと思うのだが? 現実でも、イラク自爆テロのニュースも最近では「あ、っそ」ぐらいの感慨しかないしな。
>>691 スターシップクオリティに侵された脳だと、
その二発で仕留められてるよなー!と思ってしまう悲劇
>>667 確かに、下手な鉄砲も数撃てば当たるかも知れない。
しかし、まかり間違って、「パパの元へ帰ってきなさい」戦法を使う度に毎回
視聴率39.4%を叩き出された日には、王国は大損害だ。
ここは、1度失敗した戦法は、状況が変わらない限り、2度と使わないのが無難。
>>670 そうなのか? > ID:Tm2vACa氏
念のために説明しておくと、アマテラスのプラズマキャノンの射程距離90万km
を単位とすれば、太陽から地球まではその160倍、最遠い冥王星までは8000倍ある。
>>672 金をもらえるのはいいかも知れないが、王国は特に金は困ってないと思う。
それよりも、戦争で人が死んだからといって殺した側を責めるのは、世界でも
日本人の、それも特に平和ボケした人だけだと思うけどな。そもそもの話、
先に戦艦を攻撃して人を殺したのは王国であるという厳然たる事実があるわけで。
とにかく、事情が星系外に知られれば知られるほど、王国は不利になると思う。
>>676 まずは
>>1 の擁護集を読んで、出直してきてくれ。
>>670 そんなもん巡航出来る距離までワープすりゃイイって話になるじゃん。
恒星系内全体がワープ不可とは思えんし。
仮に不可だったら、それは恒星系内をフツーに巡航している=おっかけっこの可能な距離って証明になるし。
698 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/26 22:53:39 ID:WW36SWx/
>>697 なにを意味分からん事いってるんだね
永遠に追いつけないおッかけっこをして、なんの意味があるというんだね
>697 だからそれだけ距離があれば敵艦を観測するのすら難しいっての
すでにさんざん叩かれているようだけど、王国きっての重鎮ファレス提督があれじゃねぇ。 漢字の読めない中の人はいらない。 (声質からするといい年なんじゃないの?) 次回のレッドドワーフに期待するか。 当然、リマーやキャットが出てくるんだろ? あのスパイみたいなねえちゃんは、改心するのかぶち殺されるのか、どっちなんだろう。 個人的には、従軍慰安婦化をキボンヌ
>>684 別に無理して読んでくれなくてもいいよ。
>>688 王国みたいな辺境の小国が、銀河ネットのような巨大メディアを敵に回して勝てると思うか?
マスメディアってのは仲間意識が強いからな。1チャンネルでも攻撃されれば、大同団結して
相手を叩き始める。王国叩き報道により、世論は反王国一色になり、国連軍50隻が攻めて来る
という寸法だ。アマテラスは万々歳だね。
>>690 1回成功したからって、毎回成功すると考えるのは甘過ぎる。
>また、なんで亡命が成功するものがいるかといえば、
>「亡命しますと出発前にいわない」ってのが
>あると思われ。
では、元首相が亡命してしまった以上、関係者は監視されて亡命できないよね。
>あと、近傍の星系で王国の侵略があるような状態なら、
>政府関係者なら国民はともかく、自分たちだけでも無事に
>脱出できるような策をあらかじめ用意している可能性も
>あるのでは。
亡命を阻止しようとしているのも、同じ政府関係者なんだから、無理だろう。
>>694 えーと、
>>571 辺りから読み直してくれ。
それとアマテラスに補給しているのは、王国も手を出せない巨大星間企業だから。
702 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/26 23:01:51 ID:PbCkfosi
>>696 「パパの元へ帰ってきなさい」戦法は何回も使うと乗員も降りてくれるかもしれないし
マンネリで視聴率も落ちるだろう
基本的には金の問題じゃないし
王国が支持されなくてもいいんだよ、アマテラスの支持が下がればね
あほらしい理由でアマテラスのやってることは酷い事なんだってことが広報できればいい
>それとアマテラスに補給しているのは、王国も手を出せない巨大星間企業だから。 小説公式OHPのヒストリー見るとなんか違うようだけど。
設定に関しては延々に後出しじゃんけんされてるみたいで何か素直に納得できんところがあるな
>>701 >1回成功したからって、毎回成功すると考えるのは甘過ぎる。
1回しか成功しないって決まりもないよ。リアリティを出したい
なら、「メンバーの半分はつかまった」とかにしりゃいいし。
必ずしも首相のあとに行動を起こすともきまってないし。
どうしても、できないことにしたい感が出てるように思うんですが。
>>703 巨大どころか、王国の侵攻で次々と市場を潰されて泣いている新興企業です。
>>701 勝利の条件て何よ?
自分たちの財産に被害を出さないことだろ?
「海賊アマテラスが来ましたが、我々が戦艦数隻で行くと逃げました。被害はありません」
充分な勝だと思うが?
>それとアマテラスに補給しているのは、王国も手を出せない巨大星間企業だから。
これはアニメしか見てないからわからなかったよ。
>>706 じゃあAGI以外にもアマテラスに荷担している企業がいるってことなのか。
>>697 素で意味が解らないが、とにかく8000倍というサイズ比を考えてくれ。
東京ドームの中を自由に飛び回るハエを見つけるということなんだが。
>>702 しかし、現実には王国のやってることの方が酷いからなあ。
スターシップチャンネルはあくまで報道権を持っているだけであり、
報道姿勢は歪んではいるが一応は中立の立場を取っている。
それで王国は救われているようなものなんじゃないだろうか?
アマテラスを非難するということは、それを看過しているスターシップ
チャンネルを非難するのも同じであって、おそらく非難合戦になるだろう。
そうなれば、王国の支持が一方的に下がるのは明らかであると思うが。
>>703 >>705 え、そうなの? AGIが売ってるものを買ってるんじゃないの?
擁護サイトによると王国の全兵力は20隻くらいらしいけど、3隻も喪えば大打撃だよなぁ。 あと、2,3隻沈めればなんとかなるんじゃないの?(w
>>708 無いよ。だから原作でも補給の問題が、ね…これ以上は直接読んだ方が。
>>710 まあ小学校高学年向けのシロモノですから
作者も認める御都合スペース・ファンタジーと儲&ライノベ厨に ツッコミ入れるだけ無駄だと気付けよ。
今から今日の分ビデオで見ます。 今回もアレだったら・・・・最後かも
ステルスは大して役に立たないんじゃないか よくそんなのを過信していたものだ それで、王国が戦闘を仕掛けなければ困るのはどっちなんだ? 単艦じゃ何もできないんだろう 王国側にも対抗して番組を用意したらどうなるんかな… 酷いことをしている倒されるべき悪の国というなら仕方ないんだがな
>>710 あっという間に、軍事力の15%を喪失か…。どんだけ無能やねん(;´Д`)
>>696 いや、擁護集は読んでる。突っ込みどころも満載だけど。
SFや物理なんかはわからないが、それ以外の部分で。
これまではスターシップクオリティだからって生暖かく見守ってた。
仕事から帰ってファイナルアンサーを見ていたら突然耐えられなくなった。
数千チャンネルある銀河ネットのチャンネルの1つだけがアマテラスのスポンサーだって
"戦争でもないのに"故意に王国の財産を破壊し、兵士を殺したら責任は負うべきだろう。
アマテラスは銀河ネットの財産なんだとすればそれが破壊されれば大損害だ。
PPVで金をとる方式でもほかにスポンサーがついていてもいいが、何ヶ月で元をとる計算なんだ?
国家でも1〜2持つのがやっと位の戦艦で、しかも新鋭艦だろ。
運用素人の連中に持たせて、補給まで続けるリスクを考えたら絶対割に合わんと思うぞ。
本当は理屈じゃなくって、アマテラスの乗員のDQNっぷりに耐えられなくなっただけなんだが。
>>709 なにいってんのかわかんねーよ。
亡命の話よ?
719 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/26 23:21:55 ID:PbCkfosi
>>709 王国は視聴者に支持してもらう必要はない、自力で維持できるから
アマテラスの支持が下がればいいんだよ
アマテラスのテロリストとしての本質を明らかにして
王国もアマテラスも両方人殺しで、どっちもどっちだわ、と知ってもらえればね
>アマテラスを非難するということは、それを看過しているスターシップチャンネルを非難するのも同じ
意味が分からない
>>574 倉庫でコソコソしていたコは、
親戚おじさまと連絡でも取っていたのかと思ったけど、
やっぱり間諜ですか?
王国に最近加わったおじさまと繋がってる気がする。
あの人一応キーパースンだよね?
でも、あの通信機のようなものは通信機なのか?
アマテラスの通信システムにデータを載っけて
もらって、どこかへ転送しているのだろうか?
アマテラスって、通信系統どうなってるン?
>>705 逆に、貴方は、どうしてもできることにしたい感が出てるように思うんだが。
失敗すれば、政治生命は終わり。成功しても、青写真が整ったように『見える』だけで
実質的な利益は無し。そんなんで、失敗する可能性が高い挑戦を何度もするだろうか?
>>707 海賊が逃げてくれるよう仕向けた臆病者の王国軍というイメージが付くと思うが。
それに、王国の財産に被害は元々出て無い。王国が守りたいのは政治的な立場でしょ。
こちらは、アマテラスが存在するだけで、じわじわと被害が出ているわけだ。
>>717 実際に利益を挙げてるという設定なのでは?
乗員のDQNっぷり(正確には描かれ方)には俺も不満だが。
>>715 全宇宙規模を誇る銀河ネットワークの本社はほとんどが地球にあるみたいだから、
辺境の軍事国家でしかない王国が取り入って番組を持つというのは難しい感じがする。
王国領域内のローカル局ではバンバン流してるだろうけどw
>>720 量子間通信の回線が幾つかある通信制御室があって、でもそこは今、SSCがほぼ占有している。
…のが原作設定。
しかしアニメでは携帯クラスの小型端末でも量子間通信が出来るらしい。
>>721 するひとがいるから、亡命政権って言葉が
世の中にあるんでしょ?
>逆に、貴方は、どうしてもできることにしたい感が出てるように思うんだが。
てことは、本当にとにかくできないことにしたいってことですか?
>海賊が逃げてくれるよう仕向けた臆病者の王国軍というイメージが付くと思うが。 相手より多い数で戦闘を行おうとするのいは紀元前には申せ出に定まった戦術の常道。 それで勝てないから逃げるのは海賊が所詮その程度のちっぽけな存在だってアピールするようなものだ。
つーか、なんかスパイ行為(?)みたいのって、バッチリ通信記録残ってるんじゃないか?
×紀元前には申せ出に定まった戦術の常道 ○紀元前にはもうすでに定まった戦術の常道
単艦行動がデフォみたいなのに、王国軍って各艦に提督が乗ってるのかな。 高級士官がだぶついてるのかしら。
>>87 ミユリはきょうの第4話では活躍したが、それまでは、レーダーで捉えた物を
報告するときの顔がりりしいぐらいしか見せ場なかったやん。
そんなんで萌えられるとはツワモノだな。
ていうか、こんな遅レスしても
>>87 は気付かないか…
>>719 擁護集にもある通り、王国が怖いのは支持の低下自体ではなくて、
それによる国連軍の介入の可能性だろ。
先に侵略したのは王国であるという厳然たる事実がある以上、
視聴率が上がれば上がるほど、下がるのは王国の支持であり、
国連軍介入の可能性はじわじわ高まっていくと思うけど。
何をやっても事実は動かせないだろ。
>意味が分からない
報道合戦になれば、侵略の事実がある王国に勝ち目は無いってこと。
てか、みんな18以上だった気がするんだけど、 見た目も頭脳も、もう3〜4歳若く感じるなぁ。 シノンの多次元的な発想とやらも 大したことないように感じる。 アマテラスの装備やスペック、あの世界でのSF設定を晒したら われわれの誰もが思いついてしまいそうな気がする。 だから細かいことは秘密にして話を進めているのでは ないかと疑いたくなるほど。
734 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/26 23:32:05 ID:v3RKz9lQ
もう恋愛引っぱるのやめてくれないかな。 恥ずかしくて見てらんない。
>海賊が逃げてくれるよう仕向けた臆病者の王国軍というイメージが付くと思うが。 ポジションの違いだけ。 「アマテラスというハエが来ましたが『しっし』と手を振ると逃げていきました。国内は平和です」 アマテラスのほうこそ毎回逃げてばかりじゃ視聴者からブーイング喰らうぞ。 その段階で、逆に自分たちで設定した戦場に来させれば王国の勝ち。
つうかヒロインって能登か?
>>724 俺は、アニメの描写を素直に認めているだけ。
>>725 アマテラスがちっぽけな存在であるのは衆知のことで、今更強調するまでも無い。
ただ、覇権国家である王国の権威がダウンするだけと思われ。
>>729 う〜ん。それはそれで、変な暗号文が外部に流れてたら、真っ先にぁゃιぃとは思うのだが
まあ、スターシップクオリティだしどうでもいいか…
>>721 >実際に利益を挙げてるという設定なのでは?
そうなのか?まあ、この世界ではそうだと言っておかないと納得しようがないが。
簡単にシミュレーションしてみようよ。
アマテラスを買い与えました。緒戦でレーザー喰らって消滅しました。
レポーターの遺族への補償は只みたいなもんだとしても、アマテラスの代金は丸損。
視聴契約者には集めた金を返金。スポンサーがついていたら返金。下手すりゃ違約金。
当然戦闘用の艦だから保険なんかつかないわな。
現実的に考えればあまりにもリスクが高すぎると思うんだがな。
>>737 かっこいい言葉に言い換えると
そういう表現になるってことですか?
>>723 そうなんだ。(;´Д`)
>>727 >>729 高度に暗号化されていたら、解析強度を上げて内容を確認
するシステムが備わっている気がする。軍用品な訳だし。
どうなんだろう?
742 :
741 :05/01/26 23:36:17 ID:NMZ2Zbz+
量子間通信って、傍受できないの? でなきゃ、何らかの通信が艦内から発信された時点で問題になるぞ。 普通は。
量子間通信は原理上傍受できないらしいぞ。
746 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/26 23:41:32 ID:PbCkfosi
>>732 アマテラスがテロで人を殺す馬鹿馬鹿しい理由は支持がされるのに
王国の侵略の何らかの理由は全く支持されないのは何故なんだ?
視聴率があがると国連が動くってのも繋がりが分からない・・・
アマテラスの行動を非難する人もスターシップチャンネル観るから資金倍増 うはっっっ( ^Д^)
>ただ、覇権国家である王国の権威がダウンするだけと思われ。 別に王国は軍事力だけで全てを収めてきた訳じゃない。 確かに最初は武力だが、政もちゃんと整っているので 王国による同盟国家を受け入れている国家国民も多数いる。 と擁護集にはあるぞ。 権威は別に軍事力だけで擁するものじゃないしな。
>>721 そこでそのリスクに賭けて起死回生を狙う伝説プロデューサーの登場です。
帰って来て真っ先にビデオ見ました。 原作にそれなりには忠実なんだけれど、地味な演出じゃのう… と、いうか何だか白熱中? 何と言うか、原作にある大事な部分(基礎的な舞台背景)を描いてない アニメが全て問題のような気がする… どこから擁護したらいいやら…。流れの最初からいたわけじゃないからこんがらがってくる… orz
>>746 とか まあ、原作者が光の良い勢力と闇の悪い勢力という、典型的な二元論ファンタジーで食ってきた人ですから…。三つ子の魂百まで。
王国は「自由護衛艦アマテラス」を「海賊船」と避難しているが、 すでに3隻がその「海賊船」に沈められている王国は自ら「無能」と宣言してるようなもの。
いや、ファラリスは悪くないぞ。
>>714 視聴完了。うーむ、今までより若干マトモな気がするが
かえってツマラナイかな。
みなさん、サヨウナラー、サヨウナラー
>>745 そういえば新聞に書いてあったような。<原理上傍受できないらしいぞ
でも、あの小型機で直接通信していないとすると、
中継用の装置で内容を読み取られるような。
軍用艦なら物理層?をそのまま中継ってシステムではないはず・・。
擁護集読んだら、キビ星系侵攻作戦で王国はすでに2隻喪っているのね(轟沈1・大破1)。 さらに、アマテラスに最新鋭艦を含む3隻をやられてるんだから、4分の1を喪ったのかよ! 帝国海軍のミッドウェーどころの話じゃないぞ。(w
>>756 まっとうな政治家なら、交渉を考えるかしばらく放置。
なんせ堅物な軍人しかいないんで(w
>>745 傍受できない、つーか、傍受されると、送信先への通信が切れるんじゃなかったっけ。
観測された時点で量子状態が変わるから切れますね。
>>758 観測が系に変化を与えるから読みとれない、という理屈らしいね。
ただそれだと妨害はできるってことだよな。まあよう知らんが。
>>707 >自分たちの財産に被害を出さないことだろ?
>「海賊アマテラスが来ましたが、我々が戦艦数隻で行くと逃げました。被害はありません」
>充分な勝だと思うが?
かなりいい線ついてると思う。
ある意味焦れてアマテラスの装備で軍事施設攻撃したら
無関係の民間犠牲者がかなりでそうだしイメージダウンだな。
王国のプロパガンダの格好の的になりそうだ
なんつーか、大衆構成や倫理・知的水準なんかがわかんないから、話の内容に 厳密な発言をしよーもないんだが、アニメ見てる分には艦に乗ってるヤシらの感覚は 俺らと似てるよな。 差別はないみたいだし、命は大事だし、恋愛大好きだし、精神的に自立してることが 当然みたいな雰囲気が満ち満ちてる。見事に現代社会だよな。 だとしたら、設定として、民衆も現代の俺らと倫理・知的水準が 大差ないと仮定できる。 とすると、スターシップチャンネルとやらの視聴者が、俺らが あいのり見てるよーな感覚で見ることは間違いない。 もちろん大きな政治的な問題を孕んでるとして、 「彼らは間違ってる」だの逆に「彼らを守れ」だの「王国は間違ってるだの」だの 「人殺し」だのアマテラスに関する様々な議論は巻き起こるだろーが、 多くの人がキャラに感情移入するだろー。 ・・・・とか色々考えさせられるアニメではあるな。
つーか説明見る限り 通信対象AB間に物理的なリンクは何もないわけだから、これだけ見れば傍受は不可能だと思う。 でもコレ どっからどこまでがダイレクト接続で、どっからルーティングし出してるのかさっぱり解らねえので。 傍受出来るか出来ないかは何とも言えねえよなあ。
しとことん面白くないアニメだな 敵の描写が薄すぎ(馬鹿すぎ)、主人公側の想定通りに話が進んだだけじゃ 盛り上がりなんか全く無いだろ
ttp://www.netcity.or.jp/OTAKU/okada/library/books/bokusen/senno2.html でもね、↑このページを読んでると、数百年も後の時代の人間を想像して、
作りあげるのは常人にゃちょいと無理だと思うぞ。
過去には働き者が厳しく罰せられ、怠け者を容認する時代も
あったみたいだし、平安時代では自分の貞操を守る為に子供を見殺しにした
女が褒められる倫理もあったよーだし。
何百年もたちゃ、パラダイム・シフトの2〜3回普通に起こってるだろ。
ま、アニメは(限らなずエンターテイメント全て)視聴者が人間。当然
感情で楽しむもんだからそこまで設定考えても面白くないから無駄なんだろが。
だが、リアリティーを追求するなら大衆を支配する価値観や倫理を現在に
あてはめるのは無理がある・・・・と矛盾。
でも、そこらを妥協しないとアニメ的に面白くない。
結局視聴者が興醒めしない程度のリアリティーを設定すればSFはOKってことだな。
今んとこキャラクターになんとなく「萌え」、未来の超技術に「へぇ」って感じ?
でもそーなると艦載機、特にガンダムみたいなのやっぱ見たくなるよ。
>>759 内容がわからなくても、通信があったことはわかるってこと?
それだけでも、艦内を捜査する十分な理由なんだが>発信元不明の通信
射程が馬鹿みたいに広がる戦闘では、「見る」ではなく「観測」能力が高く ないと話にならないのはわかった。 「観測」装置がなければ盲目も同然。戦闘状態に入ってから何日も時間が かかるケースが多々あるのもわかった。 総じて大射程になると戦闘イメージが劇的に変わるのはわかった・・・・が、 はっきり言って面白くねー!w ステルヴィアみたいなコミカルなオモシロさもなければ、ガンダムみたいな ビジュアル重視の戦闘シーンの楽しみもない。 何をどー楽しめば良いのだろーか未だにわからんがとりあえずちょっと 期待しながら見ている。そんな不思議なアニメだ。 もう小型のワープ動力開発して観測機積んだ艦載機載せろよ、と強く思ふ。 ボソンジャンプしていいじゃんw
>>765 国際関係、政治形態が20世紀そのままの世界って時点で、その考え方は既に破綻してると思うぞ。
傍受できないとしても発信したのくらいは分かると思うが。 当然私的通信は禁止されてるだろうし、通信機使った時点でばればれだよな。
>>722 銀河ネットがアマテラスに手を貸したのは反王国だからだっけ?
王国の味方をする局はないものか…
>>768 そーなんだよね。破綻は言い出したらきりないから、
どこをどう楽しうべきでしょーか?ってことに終始?
それがスターシップクォリティ
>>765 時代劇書くときのシナリオ作法なんだが、メンタリティは現代人にしないといかんのだそうだ。そうしないと、視聴舎が共感してくれないと。これはSFにもいえると思う。
>>769 いや
この世界の長距離通信方式を見る限り、通信に物理的なリンクは一切不要ぽいので。
機械の稼働ノイズを調べるぐらいしかなさそーな気がする。
穴だらけの世界だが、これは良いイイワケだな。
うはwおkwwwww 方向に楽しむべき。
>>773 にゃるほど、だとするとSFはどこまで視聴者や読者を錯覚させることができるか、
ってことかね。
何だ、ID:E1BYCwH0氏は原作読んでるわけじゃないんだな アニメの描写からだけであれだけ擁護してたのか…凄いな
アニメじゃ魚雷の爆発で丸見えで、アブキールがアホみたいになってたけど。 ホントは爆発は一瞬で、そのタイミングに合わせて目標宙域走査。 そのデータから敵艦位置を特定した後で、そこから絞り込んだ宙域を、 始めにやってたように、みんなで走査観測して移動方向なども確定!攻撃撃沈なんだがな。 その通りにやったらさらに盛り上がらなかったかもしれないが…
>>770 ちゃうよ。手を貸してるんじゃないよ。
アマテラスを独占放送して、その権利料を支払ってるだけ。
建前上は、アマテラスの起こす戦争とは関係ありませーんってやつ。
銀河ネットがアマテラスに入ったのは、戦争の中継という極上の素材を得るため。
報道が命よりも大事と考える男がそれをプロデュースしてる。
すばらしき王国の宇宙戦艦 ・工廠艦(アーセナルシップ)プレペザ 小惑星抱え込んで弾作って発射するっていうじゃな〜い・・・ でも、小惑星抱えてちゃ〜機動性ないに等しいし、近づかれたらおしまいですから〜!残念!! ・突撃駆逐艦(デストロイヤー)トラファルガー 巨大な電離気体砲(プラズマキャノン)をあえて防御用に使ってるっていうじゃな〜い・・・ でも、主武装が近づかなきゃ致命傷与えられないレーザーな上にレーザー封じられちゃ〜おしまいですから〜!残念!! ・潜行艦(スペースサブマリン)アヴキール 高度なステルス性で近づいて撃破するっていうじゃな〜い・・・ でも、透明になってるわけじゃないし、攻撃した瞬間位置ばれるから単艦戦闘にしかつかえませんから!残念!!
781 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/27 00:09:59 ID:KI2t1e1O
>>762 いや、今の人間と同じ考え方なら、このスレと同じ展開になるはずだ
大多数の興味のない一般人と、見ながら適当に文句付けてる視聴者、ごく少数の擁護派
>>708 −709
アマテラスと関係のある企業はAGIと銀河ネットの二社。
AGIが売ってるものを買ってます。
AGIはヘンリエッタ星系の新興の企業なので王国にとっては
手を出すととてもめんどくさいけど手を出せないわけではないレベルの相手。
銀河ネットはめちゃくちゃ巨大企業なので手を出せない。
>>717 だから、アマテラスは亡命政権を主張してるんだろうが。
私闘ではなく戦争であると主張するためにな。
PPVの他に通販やグッズ販売もやってる。
シノン達がレオタード着てる映像などで怪しげなダイエットグッズを売ってたりする。(原作では)
>>737 根本的に間違ってる王国は覇権国家じゃない。
つか今回、王国の戦闘艦は2隻来てたんだろ
工廠艦プレペザで超長距離から弾幕を張りながら。突撃駆逐艦トラファルガーを接近させ 潜行艦アヴキールで奇襲って戦術も出来そうだ
>>781 そかね?あえて現代人の俺の感覚で話すと、マジもんで生きるか死ぬかの状況の人間が
放送されてたら、普通に興味ありますし、
そんで乗員一人一人の経歴やら趣味やら何やらアイドルみたく紹介して、
艦内での生活を放送されるとアマテラスのやってることは間違ってる、
と例え思ったとしても自然と感情移入してくるんじゃないかな。
俺は少数派かな?
>>785 その前にアマテラスはケツまくって逃げてる
>>786 そういった人々がアマテラスを支持しているよ。
そもそも3:1なら、そんな特殊な機能が無くても勝てるからな・・・
「合言葉なんにする?」 「気合のはいるやつ」 「ファイトー、アマテラス とか?」 「ありがちだねえ」 「だったら、」 「なにぃ?」 「ガッ(・∀・)チンポー」
>>791 「ファイトー!ニッポン!」
・・・・と女子バレーを想像したよオイラはw
>>790 で、プロデューサーが面白がってそれを包装し、シノンを筆頭とするスタオペは一躍
ガッチンポーガールズとか言われるようになるとw
アマテラス、王国、キビを始めとする連合、地球本星、AGIや銀河ネット等の星間企業の相互の関係。 そしてそこに住む人々のそれぞれの思惑が描かれていないのがアニメの最大の問題点かと… 擁護集読んだだけでは分かり難い点も多々ある気がします ちょっと、原作厨として、アニメを貶しつつも作品は擁護したいので、 近いうちにサイトでも立ち上げてまとめようかと… 期待しないで待っててください。擁護集+αになるように願って… (完成するか分かりませんので本当に期待しないでください。 卒論が終わらないことにはなんともならないんです orz ) >784 アニメでは描かれていませんが、あれはアマテラスを監視するためにずっと張り付いているんです アマテラスにも「交戦の意志はない」と通達済みで、一定の距離を保って アマテラスの動向を監視するのが任務です。>コンキスタドール 今回の話では、交戦できる距離にはいませんでした。 エルロイ艦長やヘルマン報道官にもそれぞれ思惑や特殊な状況がありますが、アニメでは一切触れられてません… orz
>>783 >だから、アマテラスは亡命政権を主張してるんだろうが。
>私闘ではなく戦争であると主張するためにな。
銀河ネット・アマテラスと王国の関係について言っているんだが。
キビ・銀河ネットvs王国という関係でなければ、銀河ネットに帰責性はあると思うぞ。
擁護集によれば国連も、当然王国もテロリスト集団という見方は崩してないわけだし。
王国みたいな辺境の小国が何を言っても銀河ネットには効き目がないという論理はある意味無敵だが、
銀河ネットとしても報道の立場としてテロリスト支援者と言われるようなスキャンダルは避けたいと思うんだがね。
もしかして銀河ネットがスポンサーだというのは極秘事項なのかな?
最初からキビの研修生が反乱を起こして、その取材のために潜入・同行レポートをしているとか。
それならまだしもわからなくはないが、そうだとすると女子の制服とか、不自然な点がいっぱいあるな。
通販やグッズ販売をしてるんじゃなおのこと、王国から見れば敵対してるとしか思えないわな。
ともあれ、銀河ネットが宇宙中のマスコミを全て牛耳っているっていうんでなければ
いずれ反銀河ネット陣営のキャンペーンが起こるな。
銀河ネットのおえらいさんが日本のマスコミレベルならとかげの尻尾切りで番組自体つぶされるかも。
スターシップチャンネルは銀河ネットの1チャンネルにすぎないわけですが
>>793 その監視のためにずっと張り付くっていうのが可能なのなら、
戦艦3隻で干乾しにする作戦が通用してしまうような気もするんだが。
敵が弱いのから順番に出てきて各個撃破されるのはこの手の話のパターンではあるけど。
すまん。
>>794 だから、銀河ネットってゆーかSSCはアマテラスに荷担してるわけじゃないよ。
戦争を報道してるだけ。
>>793 ぶっちゃけアニメでやるべきことなんもしてないってことだと思うぞ
絵は動かないし内容を端折ってるからCDドラマ以下になってる。
1チャンネルに過ぎないとなんなの?立場がもっと弱くなるだけじゃん。 大元にさっさと切り捨てられる可能性も高いね。
ある程度アマテラス側に都合のよい設定になるのは仕方がないとおもうんだ そうでもしなきゃ骨子の部分が成り立たないわけだし ちょっとさじ加減間違えててご都合主義度が強すぎるけど、笑いながら みるにはちょうどいいかなあ
銀河ネットをひとつの会社だとでも思ってんのかおまいは
あーすまん、流れはもうアニメとしてはUNKO確定ファイナルアンサーということで お話としてどうなの?ということに移ってるのね、流れ読めずにスマソ
>>798 (少なくとも建前上)「報道しているだけ」だったら、資金援助は御法度だぞ。
援助してりゃ立派な共犯。
コンサートイベントあるかなぁ・・・ このまま戦闘だけで進みそうな気もするが・・・
何度も悪いね。別に粘着したり荒らしたりするつもりはないんだが。
>>798 それがわからんのよ。
アマテラスを買って戦争させてそれを報道してるなんて思いっきりマッチポンプ又はやらせじゃん。
アマテラスに加担していないっていうのも理屈として成り立たないよ。
だって、テロリストに資金を出さなければこの戦争自体キビの降伏でもう終わっているんだから。
それを置いておくとしても、アマテラスのグッズ販売なんて世論をアマテラス側に誘導しているようにしか思えん。
王国と敵対しているという前提がなければ到底容認されるもんじゃないでしょう。
807 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/27 00:53:59 ID:AoOVZwue
>>794 国連はアマテラスをテロリストと認識してませんよ
どっからそんな設定が?
>>802 いや、ひとつの会社だと思ってた。マスコミの連合体なの?
アニメにそれを期待するのはもはや間違いだとして、そんなのどこかに書いてあったっけ。
>>804 ところがどっこい、資金援助じゃありません。
仕事の契約に基づく立派な代金支払です。
百歩譲って資金援助ということになっても、
アマテラスはキビ亡命政府でもあるので、犯罪行為ではないと主張できます。
また、アマテラスが亡命政府なのか反逆集団なのか、
その辺の議論は平行線を辿って決着はついておりません。
アマテラスと銀河ネットの関係を違法と言うのは、単に王国寄りの言い分にしか過ぎないということ。
インターネッツみたいなもんだと思え
>797 振り切ろうと思えば振り切れるんじゃないかと… 補給に関して言えば、とりあえず王国の勢力圏外なら(安全とは言えませんが)可能だと思いますし ちと、原作読み直して詳しくいずれ説明します。(って、本当にサイト作れるのか俺 orz) >799 ですよね…。激しく同意します。 個人的にはアニメだけで原作まで貶されるのがちょっと筋違いかなぁ、と思って擁護し続けてるんですが… >805 ない予感… アニメのスパイクスは何だか原作&漫画版のスパイクスと方針が違う気がしますし 今回のサンリの件で個人的には確信しましたが…。そういうのはない、って。
一応原作知らない人間から見ても、個々のガジェットは面白そうなのが揃ってるんだけどね
>>807 擁護集より
Q:つうかアマテラスってテロリストじゃん!、テロる反対!!
A:王国と国連も、どこの国家にも属してない非正規の戦闘艦であるアマテラスの行動を、「海賊行為」「テロリズム」と非難しています。
それを回避する手段として、アマテラスは惑星国家キビの間宮元総理を艦に招き、前政権の亡命政府を主張しています。
議論は平行線で決着はついておらず、紛糾しています。
敏腕シナリオライターがいないから無理かもな>アイドル活動
シノンの「すてきぃ〜」てので萌え狙ってるっぽいがあまりに馬鹿っぽくて引いた。
>>794 国連も理事国全てがテロリストであると主張してるわけではなく
亡命政権であると主張している国もある。
議論は平行線で結論は出ていない。と言う状況で話は進行する。
打ちきりまだぁ?
>>779 だったら、王国側に報道が入ってもいいはずなんじゃないかと
仕掛けているのは全て王国からというのが不利すぎるか…
単なる返り討ちだし
話数に余裕がありゃスターシップチャンネルの視聴者で艦内の女性キャラの人気投票話もあったんだろうな・・・
820 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/27 01:02:11 ID:AoOVZwue
>>809 百歩譲って資金援助ということになっても、
アマテラスはキビ亡命政府でもあるので、犯罪行為ではないと主張できます。
だとすると、銀河ネットだかSCCだかはキビに加担し王国に敵対しているってことだよね。
結局報道の中立という建前が崩れることに変わりはないじゃん。
>>813 つーかどこの国も認証してないってことは、国家として認証されてないってことじゃん。
現行の国際法をそのまま持ってきてる世界なんだから、紛糾もクソも明らかな私兵集団じゃん。
>>820 アニメに説明を期待できない。擁護集も信頼できないじゃ、原作未読組には全く理解できないなw
まあ、
>>816 の説明もあったんで、そこは納得しておこう。
こうなったら、アニメスタッフも開き直って欲しいね。 スターシップチャンネル実況スレで1話やるとか。(w
>>824 そのネタはSACに取られてるから、今更感溢れるぞ。
原作からだと銀河ネットはTV、電話、郵便、印刷物、音楽、映画などを 統合したものらしい
でも、いまさら感があっても現状のままよりは楽しめるかも知れんぞ。 話としてはどうしようもなくなっちゃってるんだから、展開は無視して乗組員の色恋話に終始するとか。 共通の巨大な敵が出現して力をあわせて倒すとか。 べたべたかつ突拍子もない展開のほうがまだましかと。 話の根本に突っ込みを入れるよりも楽しそうだ。
>>821 自分もそう思った・・・
「契約」っていうのはただの建前じゃん
そんなの視聴者側だって絶対わかってるはずだし
そういうのをすっぱ抜くマスコミだっているはずなんだから
>>821 その判断が断定にできないっていうこと。
議論に結論が出ず白黒つけられない以上は、
アマテラスのポジションを明確にできない、つまりSSOの行為もグレーゾーン。
プロデューサーはそれを承知で危ない橋を渡っている。
アマテラスは自分たちがテロリストと承認されないためにも頑張っている。
それがSSOの現在進行形。
>816に補足すると、ロシア、中国なんかは王国擁護の立場で、 キビが日系の惑星国家であるため、日本は反王国の立場に傾いてたりします 他の大国の説明もされてたと思いますが、ちょっと思い出せません。スマソ 確認しておきます
>>829 1.アマテラスがテロリストと承認される>テロリストへの資金援助>王国への敵対+国連からも非難ごうごう
2.アマテラスがキビの亡命国家と認定される>キビ亡命政権への資金援助>王国への敵対+キビの降伏政権への敵対
2の場合に国連がキビのどっちの政権を認定するかはわからないけど、
スターシップチャンネルが王国に敵対するという構図ははっきりしている。
中立報道を偽装してアマテラスに決死の覚悟で乗り組んで同行取材という形をとっていれば
資金援助がばれるまではうまくやれるだろうけど
グッズ展開したり乗組員に制服を支給したりしているんじゃごまかしようがない。
王国がSSCを非難すればそれに呼応する勢力っていうのは十分にありそうなものだが。
王国が世論から袋叩きにあっているような状態ならばそれには限度があるだろうけど
マスコミとしての姿勢が非難されるのは確実だろうね。
この設定だと海賊が出たら絶対取り締まれないし マスコミが私兵集団持って惑星を私有なんて事態がザラだと思うんだが
で、原作は面白いの?
>>649 > あの時点で魚雷に他に使い道が無ければ、一斉発射もアリなんじゃないかな?
後方宙域が猛烈にだだっ広いことは、数日がかりで接近する潜航艦ということで
分かるわけだが、単艦が散布する魚雷の射程範囲という設定は、
その後方宙域に比べてあまりに小さすぎるだろ。
>833 少なくとも、私が卒論そっちのけで何故か擁護したくなる程度には面白いです お勧めはしませんが、決して悪い作品じゃないと思います。 私は好きです。 最初に読んだときの感想は、ちょっと面白いな、って程度でしたが… 擁護しているうちに本気で惚れてしまったようです orz 差し引いて考えて、「普通に楽しめるラノベ」と思っていただければいいかと…
なんで王国なんだ? 王制をとっているわけでもあるまいし?
>>835 話自体とか設定がどうとかこうとかっていうのはともかくとして、
あんたをはじめとした原作厨の態度にはそれなりに好感を持てる。
こんな悲惨な状態に置いた制作サイドは罪が重いなあ。
838 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/27 01:40:56 ID:UVF29m32
>833 原作は 「沈黙の艦隊」 かわぐちかいじ
王様がいるのさ、独裁軍事国家のね
>>831 SSCはアマテラスのクルーを見目良く映しているが、アマテラスの批判も放送するのが基本方針。
銀河ネットに契約をもちかけたのはアマテラスの方からで、
そのアマテラス独占放送権の料金が、アマテラスの維持費用として申し分ない膨大な金額。
グッズ展開は投資した資金回収の方法として真っ当なものだし、
現在の制服は視聴率確保のための衣装にしか過ぎない。
何にしろ、SSCからアマテラスへの要望は全て「意向」というかたちで強制力はない。
アマテラスサイドが「意向」を汲むか否かを判断できる(立場的にあまり拒否できないが)。
無論、戦闘行動についても口出しできる強制力は契約上ないし、
あとは
>>829 の通りグレーゾーン状態の現状、SSCサイドは何とでも言い逃れできる。
ちなみに王国は「侵略」と非難されても仕方がない軍事強制介入で「版図」を広げている。
これはハッキリ言ってアマテラスの行為より国際的にどうよ?って問題。
その先に国連に対抗できる戦力を蓄え、全世界を席巻するという野望が見え隠れしている。
その不穏な動きを国連は、アマテラスと銀河ネットの関係なんかより重く見ている。
もちろん、国連の中にはアマテラスもあまり快く思ってない国も多い。
つーかウザいから騒ぎを起こすな!って感じか。
そういったパワーバランスが現状微妙に絡み合っていて、アマテラスが一方的に悪い立場にいるわけではない。
そこにアマテラスの捲土重来の希望が隠されている。
>>836 「王国」は蔑称。「王国」の行為を快く思わない、例えばアマテラスの乗員とかが使ってる。
正式名称は「ヘンリエッタ星域惑星国家同盟」。
だから王国側が自ら自分たちを「王国」と言うのはおかしいw
>>838 愛蔵版の解説に、やまとを無力化するには無視するのが一番だ、って書いてあったな。
ゲーム感覚で毎回一隻ずつ撃破
844 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/27 01:50:13 ID:UVF29m32
沈黙の艦隊 キビ = 日本(ちっと違うか) ヘンリエッタ星域惑星国家同盟 = 米(これもちっと違うか)
製作側は原作の意図なんて分ってないから、王国。
846 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/27 01:53:55 ID:KI2t1e1O
アメリカのように王国もアマテラスをテロリストと位置づけて 殺された乗員と家族を大フィーチャーすれば逆に有利に立てるな アマテラスの方から攻撃してくるわけだし
>>846 辺境の軍事国家のお涙頂戴に反応する奴はいねぇ
848 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/27 02:00:37 ID:KI2t1e1O
>>847 アマテラスの祖国がどうたらってお涙頂戴は受けるのにー?
この世界にアメリカあるし 王国をアメリカに例えるのは、この世界の認識を間違えるの元
851 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/27 02:06:29 ID:AoOVZwue
現代でテレビ局が戦争報道したいがために小国の内戦を拡大させてる。 なんてことになったら大問題なのにな。 しかも指揮官は全員アイドルで構成。 あまりに不謹慎すぎて笑えて来る。
853 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/27 02:10:34 ID:KI2t1e1O
>>849 もしかして未来の宇宙はヲタばっかりなのか!
ヲタ市場が宇宙を支える!とか
>>851 それはそうだがこの世界だと建前がよく通るみたいだから
自分のことは棚に上げてテロの被害者面すればいいんじゃない
24世紀になっても、「日本に謝罪と賠償をry」とか言ってる国があるかもしれない。
国家の単位が惑星規模なのに地球の国連が機能しているってどう言う事だ?
>>840 どっちにしろ王国からは敵とみなされるだろうし、
アマテラスがSSCからの資金のみ、又はそれに近い状況で活動していることを考えると中立報道との立場は苦しいが、
他所から見たらアマテラスがテロリスト認定されない限りはあくまでもグレーだということでよしとしよう。
それにしても、当たるまで見えない光線兵器が飛び交う、脱出しようがない単機の戦艦に
レポーターを送り込むのは危機感がなさ過ぎる気がするし、
アマテラスがいつ轟沈しても不思議がないような状況でSSCが採算を取れるような設定が苦しい気はするなあ。
もちろん、擁護集に利益の出し方が書いてあるのを読んだ上でいってるんだけど。
そんだけの金が動く世の中であれば、国家が1〜2隻、国連でも50隻しか戦艦をもてないという設定が破綻すると思うのさ。
戦艦をもてないような貧乏国家があるのはわかるから、王国が軍事国家で20隻持つのがやっとっていうのはわからなくもないんだけどね。
857 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/27 02:24:56 ID:AoOVZwue
ところが、これに近い事に成功した例が実在する。 ボスニア・ヘルツェゴビナ内戦と某広告宣伝会社の関連を調べると、かなり笑える(ブラックな意味で)。 彼らの営業努力が実を結び、国際世論を動かしてNATOの介入にも成功し、ボスニアは独立を果たしましたとさ(まる)。
>837 ありがとうございます。・゚・(ノД`)・゚・ さて…、ちょっと錯綜してるようなので、国連の立場等の補足を少し(長文ですみません そもそものところに話を戻すと、ヘンリエッタ惑星自治連合は地球本星からの 経済的・軍事的な独立色を強めるための連合だったため、国連は快く思っていませんでした。 そんな中で、王国が台頭していきます。 地球からの独立色を強めるための連合だったゆえ、同じ星域内から侵略されるとは想定しておらず、 そんな事態が起きた場合の対応も取り決められていませんでした。 そのため対応が後手後手に回り、その間にも王国は征服した国家から軍事力を 奪うことでどんどん拡大して行きます。 ですが、このときはまだ地域紛争か、程度にしか思われておらず、 連合が地球独立を標榜していた関係で王国擁護が国連内でも主流でした。 ですが、王国の擁する艦が20を超え、少し変化が起きます。 国連の擁する艦隊は50隻。軍事的に王国が脅威になってきたのです。 そこで王国は、「連合の地球本星からの独立阻止」を旗印に侵略を続けて行きます。 常任理事国に対して工作も行って、根回しもしていました。 その頃には、ロシア、中国は王国擁護。 日本、アメリカ、ドイツ、イギリスなどは王国脅威論を唱えていました。 ただ、国連の体制は現代とほとんど変わっていないため、 王国の非難決議を出すのが精一杯。手が出せない状況です。 (続く)
859の続き ヘンリエッタ星域では、王国の支配・侵略が続いています。 少なくとも、征服された国家にせよ、これから侵略される可能性のある連合の国家にせよ、 民衆のレベルでは反王国が主流で、王国に対する怒りが爆発していました。 アマテラスのクルーたちが反乱を起こした背景にはそういう事情があります。 そのため、星域に住む一般人レベルでは最初からアマテラス擁護・支持の論調です。 王国に対して何も出来ない不甲斐ない国家なんかより余程支持があります。 ただ、地球に住む一般人レベルでは相変わらず地域紛争、くらいにしか思われていませんでした。 アマテラスの目的のひとつは、地球に住む人々の、地球の国家の世論を動かすことにあります。 国連も王国には脅威を感じ始めているので、あるいは…という算段があったのだと思われます。 アマテラスの戦いは、王国に勝つことよりも世論に勝つことが狙いなのです …重ね重ね、長文ですみません orz
ところで、ほとんど真空状態の宇宙空間で照明弾使っても 宇宙の背景が明るくなるわけないんだからステルス艦の 影なんか見れないのでは?
国連≒米国 王国≒イラク新政府 連合≒イラク反米部族・組織の集合体 くらいの認識でいいのかな?
863 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/27 03:03:11 ID:AoOVZwue
じゃあ簡潔・具体的にに説明してもらえますか?
長距離からのビーム兵器の撃ち合いなんだよね?>宇宙戦闘 すると、魚雷ってかなりでかいの? 擁護集の艦載機がない理由からすると、小型艇以上のサイズになっちゃうよね。 それで高価なのかもしれないが、あまりにも無駄な気がするなぁ。
>>861 いや、真空とは関係ないだろ。
4話見て無いから知らんが敵艦の後方で起爆させれば爆破による瞬間的な光が敵艦に遮られ影を作る。
それを探知して捕捉したんじゃないの?
もしかして明るくするって魚雷の光で辺りを照らしてたのか?
さすがにそんなバカな事はして無いよな?
核反応によって発生する光がマイクロセカンド単位である事ぐらい分かってるよな!?
>>866 爆発と同調させればいいだけじゃないの?
爆発の瞬間の画面だけとればいいだけだし。
>>867 ごめん、なにを同調させるの? よくわからんよ (´・ω・`)
>865 人が乗るスペース必要無いから、小型艇サイズにはならんだろ。 超高加速する必要あるから推進剤は多めかも。槍みたいに長いとか。
>>868 カメラのフラッシュと同じというか・・。
光った時の瞬間の絵だけ選択して取ればいいんじゃないかってことなんだが・・。
核兵器なら放射線撒き散らすと思うのだが、 まさか可視光だけで探してるわけじゃないだろう。
BS2で青池保子が99%の真実と1%ウソが鉄則って言ってたけど、 いくらSFとは言え、嘘の上にウソを塗りたくるような感じが・・・ SSOは、99%のウソと1%の真実で成り立っている。 それがスターシップクオリティ
873 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/27 04:26:37 ID:Jv1MLPxd
内容が無く、ぱっと聞き小難しい言葉で演出してるだけだろ。 平時の会話なんかうすら寒いもん感じるんだけど、どう?
>>870 つまりそれは
>4話見て無いから知らんが敵艦の後方で起爆させれば爆破による瞬間的な光が敵艦に遮られ影を作る。
それを探知して捕捉したんじゃないの?
って事と同じ意味ですよね。
わたしゃ話の流れからまた種の核爆弾のように真空で光り輝いていたのかと思ったのだが。
早くだれかファイル交換してくれんかの〜
>>871 核融合反応からは放射線は出んぞ。
対消滅反応からも当然出ない。
24世紀にプルトニウム使っているとは思えんし。
876 :
875 :05/01/27 04:39:02 ID:DZ0t7Q9B
>>871 スマソ・ ・ ・放射線はでる。 出ないのは放射能。
ていうか発生したエネルギー全体(ガンマ線)を含んで放射線という。
>>873 あれがきっと未来の会話なんですよ
このアニメ、「過去の〜」とか「古くさい〜」とかキャラ達が台詞で言ってるのに、
作中では今時の若者のリアリティ出そうとしてるんだよな
>>877 小難しい言葉自体は別に構わないけども
例えば「死ぬ」なんて題材をあまりにも軽く扱ってるのを見ると
まじめに作ってる奴の意見聞きたくなる訳。
それしかできねーなら最初からドンパチだけやってろよ…とさ。
昔はそうは思わなかったんだけど十代じゃなくなったからかなぁ。
設定なんかは完全にツボなんだけれども。
>>869 でも10万km単位の射程でしょ。
そのうえ、大型艦を捕捉するだけのスピードを出し、かつ破壊できる爆薬を考えると
かなりの大きさになると思うけど。
「射程」で、今気付いたけど、敵艦の後方まで魚雷が届くくらい接近してるんだったら
相手のビーム兵器の射程に入ってるんじゃないのかしら?
魚雷のスピードなんて、ビーム兵器とは比べものにならないしなぁ。
ぶっちゃけ地域紛争なんて大々的に報道されなければ先進地域の人間には見向きもされない罠。 一度世論が形成されるとみんな便乗しだすから覆すのは至難の業。 裏でマスコミや他の企業が色々やってても大衆には普通にスルーされる罠。だって大衆は難しい話は嫌いだからbyヒトラー ただし嫌われてる存在が話に出ると虚実関係なしにフクロにされるのは確実な罠。
なんだかなぁ・・・ 原作儲者の話を聞いてると作者も色々考えてるのはよくわかるが、 だけどそれで面白くなるの?って疑問が湧いてくる。 ところで、今回のステルス艦とアマテラスはどれくらいの距離まで接近してたの? あと、複数の艦が攻めてきたら逃げる、って何度も書かれてるけど、 あのプロデューサーはそれを簡単に許してくれそうにないんだけど・・・ アニメからの印象だと、ボロボロになるまで撤退は許されそうにない気がする。
>>866 敵艦の影が見えるということは、アマテラスと敵艦と影を作る光源が
一直線上にないとダメですよね。
光源は魚雷しか無いので、たまたま一直線上になったのなら
見えるだろうけど、すこしでもずれたら見えないのでは。
アマテラス 敵 魚雷
↑
これなら影は見えるけど
アマテラス 敵
魚雷
↑
この配置だと影は見えない
>>881 信者→儲
信者者→儲者?
いやどうでもいいことだけど
つか、このスレ伸びててうらやましいなぁ
ゼノさっきまでやってたのにもう止まってる…
たぶんね、この話は小説なら面白いんだと思うよ。読んでないけど。 設定的に絵的に映えないからアニメには向いてないんじゃないかと…まぁアニメの製作者が糞なせいで5倍くらいは酷くなってるだろうけどさ。
>>882 船のセンサーがそれを探知するんで無いの?
斜めになってたらそれはそれで敵艦に当った反射光とかがアマテラスに届くだろうし。
>>882 魚雷からの光は全方位にある程度の距離までは広がるんでしょ?
ならば多少ずれてても見えると思うけど。
なんでミサイルじゃなくて魚雷って言うのかな?
魚雷の弾頭は反物質だ
>879 対消滅という高効率の機関があるし。速度に関しては問題ないんだろ。 人乗ってないから推進剤の続く限り加速できるし。 アブキールは主兵装がレーザーで有効射程の20〜30万kmまで近付く必要があったのでかなり接近していた。 撃破されたあたりが30万kmくらい。
反物質って物質と触れたらいかんのでしょう? どうやって弾頭につけるの?
>>890 あのステルス艦って何でもっと射程の長い武器を積まないのかな。
見つかったら負けの世界なのに。
プラズマキャノンなら90万kmまで当てられるんでしょ。
あ、っていうか反物質の弾頭ってネタじゃなくて公式設定なの?
磁気かなんかでトラップしてるんだろうね。
>>883 そういや今日ゼノ日だったんだよな。すっかり忘れてたw
当然見逃しましたとも、ええ。
あえて過去ログ読まずにカキコ。 第4話のまとめある?
>894 撃ったら見つかるだろうが。 プラズマキャノンは当たるまでタイムラグがある。 長距離だとハズレる確率が高い。つーか当たらない。
今回やたら台詞が寒かった あれでかっこいいつもりなんだろうか
>>900 ステルス艦がプラズマキャノンを撃ったとしてもアマテラスは
避けられるってこと?
それじゃあプラズマキャノンなんて丸っきり役立たずじゃん
なんでそんなもんアマテラスは積んでるの?
>902 艦の運用目的から一撃で確実に倒すためにレーザーを選んでるということだよ。 2話でプラズマキャノンを封じられてたろ>アマテラス それにプラズマキャノンにも性能差はあるだろう。 プラズマをどれだけ加速できるかとか。
着弾数秒前に分かっても普通かわせないだろ。
>904 当たるならな。 レーザーより命中精度低いだろ>プラズマキャノン
>>903 2話の戦闘ってどんなんだっけ・・・と
>>8 を見てようやく思い出した。
あまりにも緊張感も何もなくて薄味だからw
つまり「射程90万kmのプラズマキャノン」ってのはこけおどしの誇大広告ってことですね。
>906 うむ、だから1話でも確実に仕留められる距離まで近付いてる。
それじゃあ
>>1 の擁護集の宇宙戦闘艦の項目にある「有効射程」ってのは
何なの?何か意味がある数字なの?
よく見たら今回の魚雷って載ってないね
そのまんま「有効な射程」ってことだろ。
>>887 何かで乱反射した光を遮らせるのか?
敵艦は黒くて反射しないよな
ある程度の距離ってどれくらいだろう、方向の見当はついてたっけ…
だいたい相手が撃ってから回避なんかしてないぞ。 当たらないように回避行動を予め行ってんだよ。 2話の敵艦はその回避プログラムを読まれて、レーザー当てられてんだから。
もちろん今回の潜行艦は回避行動はしてないぞ。 そんなことしたら直ぐに見つかるからな。
方向どころか大体この辺の宙域に居るってのは判ってたよ。
>>910 え?
俺もよくわからんけど今回の作戦って敵艦の背後から光をあててできる影を探す、
ってことじゃないの?
おおよその方向はワープの痕跡からわかってるから、そっちにめがけて全弾発射して
きっと魚雷を爆発させて細かいチリをばらまいてそこにレーダー波を当てたんだよ、 レーダーが戻ってこなかったところにいると
有効射程外だと当っても殆ど効果が無いって事?
>916 えっと、宇宙で軌道を変えるのにはどうしたらいいですか?
>>918 何か噴射するとそれで見つかるからってこと?
接近するのはどうやってるの?
圧縮ガスとかを噴射して軌道を変えればOKじゃん。
ステルス艦は慣性飛行
不自然な動きしてたら、小惑星とかと区別がついて見つけ易かったろうな〜。
>921 どれだけ噴射するのさ。 その圧縮ガスとかの温度は? つか、ガスで航跡がわかってまうような。
冷却ガスをブースター並みの速度で噴射できる機関があってもおかしくないのでは? なんせ未来の話ですし。
>>923 ステルス艦だからセンサーで捕らえられないんじゃないの。
センサーに映らないんだったらどんなに動いていようが問題ない。
問題は船を動かすのに何を使うかですよ。
でもそれって動いた後にガス残ってるんだよね? ステルス制皆無じゃない?大気中と違ってなかなか拡散しないんじゃないの?
>>927 まぁ、それを言ってしまうとロケットを含む反動推進全てがボツになってしまう。
熱源探知されないだけブースターよりはマシでしょう。
ガスの噴射を探知、識別できるかは敵のセンサーの性能しだい。
いや、だから潜行艦は慣性航行をしてるんじゃないのか? アブキールの話をしてるんじゃないのかお前さんは? それともループが好きな人?
>>914 背後から当たる確率は弾が命中する確率と同じくらいのような
長時間光ったら確率は上がるか
慣性飛行なら標的が動いたら追えないな
>926 今回のアマの連中が苦労してたのなんだと思ってんだよ。
この作品のステルス艦って慣性航行しなきゃステルス性を維持できないの? じゃあ普通の船を黒く塗って機関全停止した状態で慣性航行してるのと変わりないんじゃ・・・。
スタシップクオリティなら半年は戦える! ....そう思ってた時期もありました。
>>932 それだと普通にレーダーにひっかかるんじゃない?
コイツ釣りだね。相手にしないほうが良いな。 メ欄見ておいて。
>>930 基本的に俺もよくわかってないんで、誰か原作に詳しい人に訊いてみてください
>>930 先週の船の陰に隠れてもやられる件と同じで、
星間物質が比較的多く存在する宙域だから魚雷の光が乱反射したんじゃね?
俺はスレッドストッパーかよ
アマテラスTUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!
昨日の対ステルス艦なんだけどさ、アステロイドベルトに逃げ込んで 隕石背にして隠れてたら良かったんじゃねーのか? なんでわざわざ遮蔽物のない宙域で戦ってんだ?
隕石が邪魔で余計探しにくくなるから
>>937 うーん、それでも背景は何もないところが大半だろうから、影になる確率は低いことになると思うんだが
霧のようなほど濃いなんてことはないだろう
>>941 それは敵も同じだろ。
つかステルス性能生かせない分敵の方が不利
現実のアステロイドベルトの密度調べてから書き込むよろし。 何も考えずに直進たとしても、何かにぶつかる可能性は太平洋よりまだ低い。
とーとつに現実引き合いに出すなヴォケ
>>943 そもそもどこにいるのか分からないのにどっちが影か分からないじゃん?
大体の位置は予測できてたから近づいて来るまでは分かるけど、
いつの間にか通り越してるかもしんないし。
相手はこっちが丸見えだから隠れるところ見られてたら意味ないし。
>>944 数万キロの距離を取ってドンパチする艦隊戦に隕石群の密度とか言われてもなw
そもそも藻前の言うアステロイドベルトの密度って「どの星系」の事よ?
俺等の住むリアル銀河系なんて言うなよwwwwwwwwww
おまいら平日の早朝からがんばってるなーw
>>809 とか読んで思うんだけど、問題なのは
アマテラス=銀河ネット間の契約の合法的とか、
亡命政権か否かでなく、マスコミが宇宙戦艦
買う金出して、戦費にあたる金額まで事実上
負担して、戦争をネタに番組作りをしたってこと
の倫理観だと思われ。相手に大義があろうと正当な
商行為であっても、マスコミが金出さなきゃ
この戦争そのものが起きず、死者が出ることは
なかったのに。それが想像できなかったわけない
のに、あえて断行したということで。
>>881 1話で、逃げるのを許してもらってましたが、何か?
>>891 その反物質が荷電粒子ならば、磁場などで閉じ込められる。現代でも、粒子加速器などで実現している技術。
>>908 この距離以内で『当てれば』ぶっ壊せるよ、って距離。避けられてしまえば、有効射程内でもぶっ壊せない。
当たり前のことだろ。
>>925 難しいな。どんな機械でもエネルギーのロスがあるからね。それが熱を生む。この世界では熱力学の法則を
出し抜くことはまだできていないらしい。
>>937 爆発ということは高温のガスを周囲に撒いているわけだから、周辺一体が黒体放射で暫く光り続けるだろう。
>>947 人が住んでいる星系なのだから、隕石密度は我々の太陽系と同程度かむしろ低いと考えるのが自然だろうな。
そもそも、貴方の言うことはおかしい。
隕石密度が低いので隕石を利用する戦法は両方採らなかったのだ、と考えれば何の問題もなく辻褄が合うのに、
わざわざ隕石密度が高かったという脳内設定を持ち出して、合ってた辻褄を合わなくして、どうするんだ?
>>951 現実世界でも、テレビ局がゲリラや犯罪組織を取材したり首謀者にインタビューしたりすることはあるが、
(取材の対価を支払っている筈だが、)特に問題にはなってない。相手が亡命政府であれば、なおさらだろう。
○○クオリティのガイドラインスレがメッチャおもろいぞ。
>取材の対価を支払っている筈だが どうだろうね。ああいう手合いは「俺思想」を疲労したくてしょうがないんだから、無償で嬉々としておうじるんジャマイカ?
原作読んでない俺に言えることは「Xv3xJ2/i」がウザイと言うことだけだ。
ダレも君のレスなんて期待してないから(´゚c_,゚` )
>>952 他人の独り言に一々突っ込んでウザがられてるのに
いい加減気づいた方が良いよ。
馴れ合いたいなら余所でどぞ
>>956 第三者間で起きてる戦争を取材するのと、
マスコミ自体が戦争という血みどろの企画に
参加するのじゃ、事の重大さが全然違うよ。
彼らは
「亡命政権と組めば、マスコミが戦争
を起こす助力をしてもかまわない」
という、悪しき前例を作り出してしまったわけです。
つーか、擁護もそこまでくるとドン引きするなあ。
>>955 >>956 だから、無理して読んでくれなくていいよ。
>>957 その心配は無いらしいぞ。
>>858 氏によれば、現実世界で既に、その悪しき前例があるそうだから。
マスコミが戦争を起こす助力をするのを非難する意見があるが、現実世界でも軍事産業が武器を
売って戦争を起こす助力をしている。非難する声はあるが、彼らを止める術は無いに等しいぞ。
イラク戦争にしても、会戦を強硬に主張した米国政府要人が関係する石油企業が、イラク戦争で
巨大な利益を得ているとかで問題になった。問題になっただけで終わったが。
そういや、現在の中東の国境線を決めたのはある商人だったそうだ。そいつはクルド人に恨みが
あったので、故意にクルド人居住地域を分断するように国境線を決め(英仏に提案し)たそうな。
それが現在のクルド人問題の原因であり、イラク戦争にも様々な影響を及ぼしてる。
>>818 銀河ネット側が利益を得られると判断して、王国側がそれを許可すれば、当然、報道が入るだろうね。
勿論、利益を得る(視聴率を稼ぐ)ために、現在の王国軍の乗組員のムサいおっさん連中は全員更迭。
艦橋は美人艦長と美少女オペレータで固めて、その戦術や作戦行動は全既知宇宙に垂れ流し続ける。
王国側がそれらを認めない限り、どのチャンネルもメリット無しと判断して入らないだろうけどね。
>>832 >この設定だと海賊が出たら絶対取り締まれないし
なぜ? 普通の海賊は戦艦なんて持ってないんだから、戦艦を派遣して撃沈してしまえばいいじゃん。
>マスコミが私兵集団持って惑星を私有なんて事態がザラだと思うんだが
実際、ザラなのでは? 今回の戦場になった星系の惑星も、企業の私有のはずだけど。
>>853 建前で本音は隠せても、事実は隠せないと思う。王国が侵略をし続けているという事実は。
>>855 てゆーか、機能してないって設定では?
>>856 >レポーターを送り込むのは危機感がなさ過ぎる気がするし、
現実の世界でも戦場カメラマンは居るし、時々死んでいる。
>そんだけの金が動く世の中であれば、国家が1〜2隻、国連でも50隻しか戦艦をもてないという
>設定が破綻すると思うのさ。
弱小国家が1〜2隻というのは破綻ではないと思うよ。現実の世界でも、例えば日本の大手と呼ばれる
企業の収益は大抵の発展途上国の国家予算を凌駕してる。未来では、その格差が広がってるのだろう。
ただ、国連でも50隻というのは少なすぎる気がする。分担金ちゃんと払ってんのか? > 加盟国
>>959 マスコミはその気になれば自分のメディアで自己正当化できる立場だから軍需産業とはまた違うし。
つーかそこまで必死だと本気でキモイ
えー、流れを遮るかのごとく原作厨による補足説明です… orz 原作ではSSCに対する非難はちゃんと出てますよ それに対する擁護は…どうだったかな(汗 とりあえず、番組の仕掛け人であるスパイクスやレポーターのミルコフにも それぞれの思惑があって動いていることだけは確かです。 スパイクスは敏腕プロデューサーとして伝説になるほど名を馳せていたが、 このところの失敗続きで失脚間近。すでに才能が枯れたと言われているほど。 起死回生の方策として企画を練っていたところにアマテラス側からの打診があり引き受けた。 失敗したらもうプロデューサー生命は終わりという瀬戸際です。 プロデューサーとしての最期は、彼にとっては死ぬことと同義なのです。死と失脚なら、前者を選ぶほど。 「オレたちが死ぬのは脳波が止まったときじゃねえ。量子の波に乗らなくなるときだ」とはスパイクスの弁。 ミルコフも似たようなところがあって、死を覚悟しています。 そのあたりが見えないので、スパイクス自身が「本当に艦が撃沈されたら自分も死ぬと分かってるのか?」と 疑問を呈するほど。なので、アニメであんな風に他人事のように見えるのは間違っていません。 原作では以上のような描写がありますが、アニメにないので分かり難くなっています。 番組に対する批判はもちろんありますし、 スパイクスは王国から狙われることも覚悟の上でやっている節があります。 仮にアマテラスが海賊と認定されたら国連宇宙軍も敵に回すかもしれない、ということも分かってやってます それに対する言い訳はしていなかったように思います。(ちと記憶が曖昧です。スマソ 近いうち確認します) 視聴率最優先、そして、それが民衆からの支持を圧倒的に受けていることは事実。 賛否両論の中で何とかやっていけているのはアマテラスの立場が政治的に微妙であることが最大の理由かと… すでに民衆の支持もありますし、国連でも議論は紛糾。 スパイクスとしては批判もあって辛い立場ですが、批判が出ることは逆に注目される一因なので歓迎してます。 注目が集まる→契約者数が増える、数字が取れる、で万々歳でしょう。
ほとんどの人間は設定関係の長文レスは読んでないからなんら問題は無い
つーか、そこまで必死な儲がいると、 この話に興味持ちはじめた香具師も 引くんでないですか?
相変わらず漢字が多いぜ〜、このスレ。 お母様方はお子様にこのスレを読ませろ。
じゃ、マスコミのモラル云々と言う話はなかったことに。
>>962 それ、別の平和的手段でヒット番組
作ればいいだけの話でしょう?
プロデューサ−の都合で戦争起こされ
たらたまらんですよ?
>>961 自己正当化できるからこそ、軍需産業よりもこういうことがやり易いんだと思う。
>>962 なるほど、納得。スパイクスは確信犯(間違った意味でのだけど)なわけだね。
>>964 別に布教活動じゃないし…
はっきり言ってアニメは駄作だと思うし、原作は読んですらないし。
>>966 そもそも、銀河ネットをマスコミと捉えるのは正しいのかなあ?
銀河ネットはTV、電話、郵便、印刷物、音楽、映画などを統合したものだそうで、
マスコミと言うよりアマゾンやヤフオクに近いような気がする。
>>967 その別の平和的手段で作った番組が失敗続きで失脚間近だったということなのでは?
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戦争に頼らなきゃヒット番組作れない と思ってる時点で、田舎帰ったほうが いい希ガス。 べつの生き甲斐みつけてイ`
>>968 3つ以上の多重レスはうざいことこの上なし。
スレの流れを遮るしな。
ここはお前の日記帳じゃない、広告の裏にでも書いてろ>Xv3xJ2/i
973 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で :05/01/27 13:23:53 ID:JsnDLmVo
今更ながらトラファルガー撃沈の時の音を拾った件なんだけど あれって音を拾ったんじゃなくて、電波を拾ったんじゃないかな? 例えば トラファルガー被弾→SOS発信のため通信士が通信機ON→通信士あぼーん→トラファルガー撃沈→ マイクが艦内の破壊音を拾う→アマテラスがその電波を拾う… とか? 傍受した電波を艦内に垂れ流すのはありえないし、一緒に乗員の悲鳴が聞こえないのはおかしいが、 「音を拾った」よりはマシだと思うがどうか? もうひとつ、トラファルガー撃沈時の衝撃波がアマテラスに当たった音を勘違いしたって説も用意したが、こっちは今ひとつかな。 既出だったらスマン
974 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/27 13:34:30 ID:AoOVZwue
>>960 国連の50隻が少ないというけど、今の国連は軍艦は一隻たりとも持っていませんよ
イージス艦を50隻も持ってる国連というのを考えてみてください
>>967 戦争はアマテラスの都合で起こってるのです
プロデューサーの都合ではありません
そういえば、ステルス艦からアマテラスへ通信があったよね? 隠密行動が肝の艦が自分から存在を明らかにしてどうする。
たとえ隠密行動中でも、名乗りを挙げないなどという恥知らずな真似はしない。 それが王国クオリティー
977 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/27 13:44:16 ID:AoOVZwue
>>975 アヴキールからじゃなくて別の艦からじゃないの?
いや、録画忘れてて確認できんのやけど
ま、ワープ直後ならどっちにしろばればれだから、無問題だけど
>>971 そうだね。今度から2つ以内にするよ。
>>972 そう言う貴方のレスも、広告の裏に書くべき内容だろう。お互い様だ。
もうみんな すっかり SSOの虜だね
>>973 >マイクが艦内の破壊音を拾う→アマテラスがその電波を拾う… とか?
禿しく同意。
敵艦(の艦内マイク)の音(が発信されてたのを)を拾った、と考えると納得できる。
>傍受した電波を艦内に垂れ流すのはありえないし、
艦内に垂れ流したのはシノンの独断ではないだろうか?シノンは、SSCの効果音をつける行為に
難色を示していたから、たまたま拾った本物の音を皆に聞かせたかったのかも知れない。
>一緒に乗員の悲鳴が聞こえないのはおかしいが、
通信士があぼーんしたくらいだから、その場(おそらく艦橋)の全員があぼーんしてたのかも。
>>974 >国連の50隻が少ないというけど、今の国連は軍艦は一隻たりとも持っていませんよ
言われてみれば、その通りだ。平和維持軍はあるが、規模はそれほどでもない。
国連の50隻は、今の感覚で見れば、むしろ強大と言えるね。納得した。
>戦争はアマテラスの都合で起こってるのです
>プロデューサーの都合ではありません
同意。さらに言うと、戦争は王国が起こしたのです、ということなんだろう。
ワーストスレの882に爆笑した
最近1人でレス返してスレ消費してる奴って何者なん?
>984 語りたがりの原作未読者
ウームやっとここまで読んだ・・・ 擁護したくても流れ早すぎ・・・
流石にここまで来ると荒らしと変わらんね
>>977 アヴキールからだったような気がする。擁護集の回答が待ち遠しいな。
俺が妄想したのは、相手が現行犯ではないので投降の機会を与える必要があるとか、
正々堂々をアピールしてアマテラス撃沈後の視聴者の感情的反発を和らげるとか。
ワープアウト直後は位置は判明している。 だから直接通信しても問題ない。 ・・・・ただ通信しなくてもいい。 提督がかっこつけたかったんだろ。 原作だと確か、心理的揺さぶりの最中だから投降呼びかけにも意味はあったかも?
量子共鳴通信なら位置の特定なんてできないと思うが
2人ほどNGワードに登録したら随分とすっきりしてワラタ
次スレ立てていい?
993 :
992 :05/01/27 15:08:18 ID:Afl84jJ2
スマソ 立たんかった 誰かよろ
じゃあやってみる。待ってて。
>>990 擁護集の「量子共鳴通信」の項を読んでみたら、量子もつれにおけるEPR遠隔相互作用の説明そのものだったよ。
要するに、EPR遠隔相互作用を使って情報を瞬時に送る通信なんだろうね。(ちなみに、実際のEPR遠隔相互作用は
意味のある情報を伝送することはできない。光速以下の古典的な通信方法と併用して初めて情報が送れる→量子暗号)
送信者と受信者は、量子もつれ状態にある光子対をそれぞれ持っており、その光子対の間でしかEPR遠隔相互作用は
働かないので、位置の特定は確かにできない。
位置の特定が通信では不可能なら なおさら通信してもOKではあるな。
>539 高いの三里に対する返事も入れてくれないか?
それが
【本日のNGワード推奨】 Xv3xJ2/i .
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。