★アニメ板自治集会所・16号本館（種問題）★

アニメ板の自治議論スレッドの本館です。進行が速いため当スレでは
種スレ（ガンダムSEED DESTINY）関連の議題、分館スレではそれ以外の議題を扱います。
板住人すべてに開かれた議論となるよう、できるだけage進行でお願いします。

●関連スレ
★アニメ板自治集会所・16号分館（種問題以外）★
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1098814678/
スレッドチェック＆スレ立て依頼所
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1098709245/

●前スレ
★アニメ板自治集会所・15号館★【実況は実況板で】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1098747373/

●各種変更・申請は2ch運用情報へ
http://qb5.2ch.net/operate/

●削除整理板の削除依頼スレッド
anime：アニメ［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093612573/
anime：アニメ［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093010242/
【削除依頼は必ずフォームから！】
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html

●削除要請板の削除依頼スレッド
【重要削除依頼は必ずフォームから！】
http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html

●削除議論板の議論スレッド（削除についての議論はこちらで）
アニメ板の削除議論 part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064029586/

なぜ実況がいけないのか？

http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9#content_1_7より
実況がどうして困るかの実例
04/06/26の早朝の「朝まで生テレビ」で、四宮と言う人が、「聖徳太子知ってる？」と言われ、「当たり前だろ」とブチ切れた。
それまでは大した書き込み数ではなかったが、ブチ切れた瞬間書き込みが殺到、live8鯖は落ちてしまった。
この画像の時刻はアメリカ時間。

904 ：FOX ★ ：04/06/26 14:24 ID:???
今朝の朝生中での 901 の死亡の様子
画像→http://qb6.2ch.net/_sec2ch/2004/z06-26/oyster901.gif

２ちゃんねるのポリシー面からの話しは置いておいて
実況がどうして困るかというのが如実に現れた現象でした。
直前までの実況のスピード等はなんら意味をなさず
ある瞬間に突然大量の書き込みがあり、サーバはドーンと落ちます
当然その書き込みは反映されることなく。

ここであらためて認識しなければならないのは、

1) 実況は実況である。スピードは関係ない(なんら判断の基準にならない)
2) ２ちゃんねるのほとんどのサーバはそれを想定していない。(しない)
3) 実況は楽しいものである

ということかな、

★実況報告スレ　7★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1095572578/2-7

既出、ループ回避のためにも最低限ここは読んで置いてください。

Q.実況ってどうして禁止なの？
A.短期間に大人数が集中してリロードしてサーバに大きな負荷をかけるから

Q.実況の定義とは？試合のハーフタイムの書込みやスタメン書込みは？
A.実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」
　全てを含む。　レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは　実況にあたる。

Q.試合のハーフタイム(途中の休憩時間)の書込みやスタメン書込みも実況なの？
A.厳密に言えば実況になる。

Q.実況しているとどうなるの？
A.チームの本スレだろうと、歴史のある長寿スレであとうと移動や停止される。
　また、掲示板が、隔離や制裁されて制限の厳しいサーバに移動される。
　最悪の場合は掲示板全体の閉鎖も有り得る。

Q.サーバーの負担の原因になる例は実況よりも
　試合終了後のチャット状態によるもののほうが大きいのでは？、
A.チャット状態と言われても、試合後書き込みが多いのは当然。問題無し。

Q.実況をしているスレを見つけたらどうすればいい？
A.実況密告スレへ報告。

Q.雑談やチャット状態(短期間でたくさんの短いレスがつく)は禁止なの？
A.掲示板の話題と無関係な馴れ合いや挨拶は推奨されない。
　ある程度ならともかく、スレの大半がそうなると削除される可能性有り。
　試合の実況は厳禁行為。
　掲示板の話題で実況でないのなら、チャット状態で盛り上がってもある程度は問題なし

【dat落ち条件まとめ】
1)100レスに達していない　※即死判定その１
2)スレ容量が32KBに達していない　※即死判定その２
3)スレ立てからn日経過している　※n日ルール

上記条件のいずれか一つでも満たしていて、スレに24時間レスが付かないと即dat落ち。
n日ルールのnは板ごとに違うらしい。シャア板では61ぐらいらしい。

逆に言えばスレを確実に保守するためには1日2回の保守レスが必要。
（1日1回だとレス間が24時間を超える日が出るので落ちる）

【スレッド圧縮について】
ex5鯖の圧縮条件は800→700。これは鯖全体での設定なのでころころ変わることはまず考えられない。
上記のn日ルールで過疎スレは生き残れない板となったため、板の保持スレッド数自体には
現在余裕はある。

anime：アニメ［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083935919/299
299 名前：削除彩虹 ★ 投稿日：04/07/09(金) 22:19 ID:???
>ガンダム作品の本スレの扱いについては、
>アニメ板に「ＳＥＥＤ」スレが立てられた頃
>「５年以内の放送作品なのでシャア専用板とは別にアニメ板で扱っても良い」と
>削除忍さんから回答をいただいています。
>ただし、ガンダム作品の「ﾊｧﾊｧスレ」や「アンチスレ」は
>「アニメ板では板違いになる」とのことですので、
>そちらの方はシャア専用板等でお願いします。


これに対する一応の見解はここ

アニメ板の削除議論 part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064029586/197-
203 削除彩虹 ★ sage New! 04/10/25 22:49:52 ID:???
>>202
ローカルルール改正の可否は住人さんに決定権があります。
削除人に許可を求める必要はないと思います

で、糞種スレいつ追い出すんだよ
追い出すならとっとと追い出せよ

機動戦士ガンダムSEED DESTINY Phase-24
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1098532703/
※アニメ板の種スレと同じ役割を持つスレ。
※放送後の感想はココで語り合おう。

デス種ネタバレスレpart77
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1098683155/
※言わずと知れた新シャア板のメインスレ。
※しかし関係者のリーク、ネット・雑誌情報などアニメ放送より
※先の情報が書き込まれるのでネタバレが嫌な人には向かない。

SEED2に出る声優雑談スレ 13
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1098210458/
※声優に関して意見があるのならココ。

デス種カプ妄想スレ92〜屑どもの晩餐会
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1098738689/
※妄想するならココ。

【ｵﾋﾙﾈﾊ】ｷﾗたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧPart39【ｵﾚﾉ鎖骨ﾃﾞ】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1096062324/
※キラ好きならココ。

>>7
ネタバレとかカプスレはもう1000行ってるのにさ
確かめもしないで貼るなアンチ種ｗ

新旧シャア専の自治は旧シャア専さえﾏﾀｰﾘしてりゃおｋに見える

>>9
旧シャアは実況しないからマッタリしていて当然

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1098747373/999
「虹彩氏」など存在しない。「彩虹氏」なら存在するが。

とりあえず板に来たら、種スレで出てけ！と罵倒する。
ひたすらこれの繰り返しで住人を減らそう。

>>12
アニ板で実況してるのならアニメ板の住人でしょう。

>>12
それはギャグで言ってるのか？
抗争を頻発させてどうすんだよ。

特定のワードを含むスレを立てられないようにすることは出来ないの？
例えばガンダム、SEEDとか。

>>15
できませ〜〜〜ん

結局投票はお流れ？

種スレを追放したきゃまず「種は板違い」ってことにしちまうことだな。
今が一番ウザがられてるからチャンスだぞ。
大抵は自治厨が厨を刺激しすぎて事態が悪化の一途をたどるもんだが、
ありゃ別格。

>>15
この板を記者制か準記者制にしたら、改善できるヨ
PCニュース板は、準記者制になってから、
荒らしは激減するし、糞スレも極端に減ったヨ

LR変更でいいんじゃない？

運営にアニメ板自体を株板みたいにliveサーバーに移してもらう提案したらいいんじゃね？

当時株板は普通鯖にもかかわらずその日の値動きが実況されまくってて
すげー負荷かけまくってたんだけど、

live鯖に移してもらってからは、粘着な自治議論自体が全部なくなったよ、今や快適そのものだ。

>>21
その方法だと、スレ（dat）の保持数が、
かなり減らされますよ・・・

株式板も元は700だったのが、現在は300だし・・・

その代わりいくつかに分割して市況1、市況2、株板、投資一般と
今や4つも実況を独占しているのです、市況2が余り気味なのでアニメ板に
割譲してもいいんじゃないんだろうか。

HTML化は廃止したって運営は公言してるから、過去ログのことはもう考える必要はないしね。

種問題でもそうだが、あんまり他板に干渉するようなレスは書かないように
この板を代表するスレなんだから、それなりの気持ちでレスを書け

ガンダム関連は全部シャア板逝きにすりゃ解決だろ。
アニメ板だけでなく、懐アニ板からもガンダム系スレ排除して、全部向こうにやっちまえばOK牧場。
以後立ったガンダム系スレは全部板違い扱い。

>>23
live13に、アニメ板が参入は無理かと・・・

現在、live13にある板（4枚）：

　http://live13.2ch.net/livemarket1/　市況1
　http://live13.2ch.net/livemarket2/　市況2
　http://live13.2ch.net/market/　投資一般
　http://live13.2ch.net/stock/　株式

>>21-23
それらの要望は通らないと思われ
何故なら……








２ｃｈ運営は、アニオタが嫌いだから

>>21
ex5等のex系の板には、新鯖の争奪戦に参加できないけど！

【oyster争奪戦】新サーバ情報スレッド 15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1092087039/

>>27
ってゆーかそれはつまり同族嫌悪？

株もexに落とされてたけどそれでも実況がやまないので運営の方が折れた。

>>30
新鯖がもらえるなら、がんばって実況すればぁ〜

>>29
運営関係者全員がアニオタ、なんて事はまず考えられないから、同族嫌悪とは限らない。
まあ、懲罰鯖送りになった時点で運営から嫌われたと捉えるべきでしょう。
じゃあ懐アニ板はどうなる？ということになりますが……

>>30-31
新鯖はおろか、板ごとあぼーんだよ……

議論の最中にすみません。
こちらにも告知をさせてください。

スレッドの保持が困難になってしまったスレッド向けに
したらばに避難所を用意しました。
http://jbbs.livedoor.jp/anime/2222/

必要であればどうぞお使いください。

>>32
10分間に300レス以上実況して鯖に負担を掛けている糞スレがあるんだから
嫌われて当然だろ。

>>32
別にヲタがどうこうと言う話じゃない。　単に、実況するからex5に送られただけ。
　
ただ現状として、新作アニメが大杉で、尚且つ、種住人が異常なほど増えすぎてしまった。
それが、現状の２ｃｈアニメ板の環境とあまりにも乖離しているという状況が横たわっている。
当然それに対して、管理する側も、自治する側も、住人も、何らかの変化を迫られている。

>>33乙。
こう人には頭が上がらない。

とりあえず現状では
人大杉導入→鯖全体の合意が必要で即断不可。
連投規制導入→なんか既に断られてるらしい。
ローカルルール→実際の適用はおおよそ一ヵ月後。
って感じでよい？

今週の土曜に人質事件でまた中断が入る可能性が危惧されてます。
あと、実況への誘導で入れなかったからそのまま駄弁るってのはあると思います。
　(前スレで実況に入れない人が実況してしまうという話）

万一トラブルがあった場合の誘導としては
・「特番に関する」実況は実況板ということで実況誘導。
・放送終了後も番組ch(TBS)＠2ch掲示板（http://live17.2ch.net/livetbs/）の特番あたりへ誘導。
・アニメ漫画速報板（http://comic5.2ch.net/comicnews/）あたりで
　　呪われてる種、普通の放送４週連続ならず　みたいなスレタイ（ここでの問題点でなく話題を不運に当てて
　　場を設ける）でやってもらう。
・TVよりもネットの公示が結局早いためサイトへの誘導。
　　TBS　http://www.tbs.co.jp/tv/20041030.html
　　SEED DESTINY公式　http://www.gundam-seed-d.net/
　　MBS 予告ライブラリ　http://mbs.jp/gundamseed-d/index2.html
　　東北放送　http://www.tbc-sendai.co.jp/
でやってみるとか考えてみますた。
まず目前のレス、リロード負荷を避けるにはこれしかないかな？

>>37
ニュース系も実況禁止。
そういう場合はN実況++ http://live14.2ch.net/liveplus/でなら問題ない。

>>38
実況禁止とは思うんですが、
つまりニュースに関する実況とTV局のニュースに関する議論と二つあった方がいいような気がしたので
>>37みたく二つ挙げたんですが、
実況++を当てはめるなら下記の1)で

放送は終了。ニュースに関する話題なので
1)「ニュース・特番に関する」実況はニュース実況++板（http://live14.2ch.net/liveplus/）へ実況誘導。
2)「ニュース・特番に関する」話題は番組ch(TBS)＠2ch掲示板（http://live17.2ch.net/livetbs/）へ誘導。

のような気がするんですが、板違いの話題ということでも2)はやっぱり問題ありですか？

>>2-3って本当なの？
実況が駄目なのは負荷の問題じゃなくて、ひろゆきが
実況嫌いだからって聞いたけど。

ひろゆきの考えとしては、掲示板は参加者同士の
コミュニケーションおよび情報交換に価値がある
のであって、言いっぱなしで一方通行の実況レスは
価値がない。だから速さにかかわらず実況はすべて
駄目で、放送終了後の感想・議論はどんなに速くても
いいって見解になるんだと思うんだが。

運営側がそういう考えなら、負荷にかかわらずどんな
実況も完全に押さえ込まない限り、懲罰鯖からの脱出は
無理なんじゃないの？

40みたいなアフォが永遠ループさせてるんだろうな

>>40
負荷の問題っていうか、2chのcgiに
・瞬間的に多量のアクセスがあった場合に落ちる
という不具合があるのは事実。
攻撃対策とかは主にこれをつかれないようにしてる。
番組後の負荷が問題にならないのは、
アクセスが多くてもある程度ずれてアクセスされるため。
実況は何かのトリガーで一斉に書き込むから瞬間的な負荷となり
cgiが落ちる。

デモって、ひろゆきが実況を嫌うのもほんと。
実況禁止にはひろゆきが嫌う掲示板としての役割外との論裏面と
負荷による技術的な面とが両方含まれている。

>>39
目的で分ける必要も無いと思うけど。
種でTBSに殺到してる現実はあるし、さくらもあって19時過ぎまではlive17には人が多い。
なんでも実況は鯖状態が裏番組次第なので避難先として固定しづらく、
今日はlive16、来週はlive8、その次は…となると混乱の可能性も。
N実況++はその時には大抵軽く、実況もOKということで適した判断かなと。

>>41
>>2-3も>>40も実況禁止の理由として間違ってない
鯖管理者と掲示板管理者の立場の違いからその内容が異なるだけ。

勝手に実況が許可されたとか言っているのは削除対象にならないの？

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1098844296/

【040717：アニメ】“ガンダムの歌姫”玉置成実、「ガンダムSEED DESTINY」のＥＤも
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1090044451/
本日のSEEDが5:30からなのは陰謀だ
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1064651238/
【040625：アニメ】SEEDスペシャルエディション発売イベント開催、SEED2発表あるか？
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1088333680/
機動戦士ガンダムＳＥＥＤスペシャルエディション　第二弾「遥かなる暁」
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1090932890/
ＳＥＥＤ最終回の放映時間が6:00→5:30(呆然自失
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1064653847/
《若い女性に》放送終了後も冷め止まぬＳＥＥＤ人気《圧倒的支持》
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1071153649/
【040725：アニメ】ＴＭＲ２作連続の「ガンダム」主題歌
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1090832637/
ガンダムSEED新作OVA「星のはざまで」
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1077422997/
ＳＥＥＤの続編の放送決定！？
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1056881744/
「日本オタク大賞」発表、大賞はガンダムSEED【種】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1070543918/
【ＳＥＥＤ】ついにフリーダムが起動したわけだが【ラクス萌】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1055643201/

漫画ニュース板はこれらの他にもいいかげん落としちまえば
いいんじゃないかと思われる古いスレがたーくさんあります。
でもあっちの自治の仕事じゃねーか？

>>46
あっちに種関係をいくつか引き取ってもらえばいいと思います。
なんせニュースには事欠かないアニメなんで。

自治スレまで種専用か…
もうこうやって種を特別扱いすることすら気に食わないのに…
議論の余地などなく移転させてしまえば良い物を

種厨また震災報道叩きやってるな・・・

アニメ板の評判を落とす為に工作員がやってるのかも知れんが

初心者にも分かりやすく書いた個人的デメリットのテンプレを貼るのはどうでしょう
ＩＰ晒しなどによる弊害を分かりやすく書けばライト層は逆に実況をけん制してくれるかも
ex鯖では物理的にも甘い事は言ってられないわけだし
強制執行もありうる旨を知ってもらおうよ。
実況している人たちは個人的な弊害が何もなければ実況を止めたりはしない気がする。
種スレが乱立しているのは事実だし、実況中の暴言も普通の対応ではもう…
他の板に押し付けても根本の解決にはならないよきっと。
ということであくまで意見の１つとして。

種スレで騒いでる奴は、俺にはどうみてもアニメ板の種スレ以外の住人に見えるのだが・・・
ほんとうの種厨ならあそこまでしつこく自分が種厨であることを強調しないと思う。
現に荒れてるのはここの種スレだけで新シャア板は平和なもの。
気持ちは分からんでもないが冷静な対応をしないといけないよ。
種スレをアニメ板からなくしたからといって今の問題は解決するわけではない。
根本から正していかないことには所詮一時凌ぎにしかならないよ。

いやいや放送終了後は毎週大騒ぎだよ。
クソスレも何十と立つし

削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
　それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
　雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、
などは移動します。

>>51
そうは言っても、そういう奴らの流入を許す種スレの雰囲気っつーのも問題じゃねーか？
毎週酷い実況が行われてるのもそうだが。
新シャアが平和なのは、こっちで馬鹿を引き受けてるのもあるし。
根本から正す、って月詠・BJ等を除けば実況やってねーって。

密室会議はいかんなage

ＳＤガンダムスレ荒れなかったなー。追い出し派の人が荒らしに
くるかと思ってたのに。……やっぱりＳＤガンダムは影薄いですか……

時間中、天然で質問レスかました奴と答えちまった奴しかいなかったしね。

>>54
だから長い目でみないと駄目ってことよ。
仮に今実況を行っているスレを根絶した所で次の新アニメが始まった時もそのままいけるかなんて怪しいもの。
少なくとも今のようなアニメ板の雰囲気では遅かれ早かれ第２、第３の種が出てくるのは見えている。
今の自治の雰囲気は種が全部悪いさっさと出て行けの一点張り。
もちろん真剣に改革を考えている人がいることも良く分かっているが、
全員がそういう意識をもっていかないと結局何の解決にもならないよと。

LRが変更されれば種は板違いになるんだから　はやく申請しよう

ガキ専用スレ揚げ
自治厨がなにしても無駄
オナニースレ

>>56
その影の薄さがいいんですよ(´・ω・`)

SDスレ住人としてはもっと影を薄くして
ひっそりとひっそりとこのスレにいたい気分
シャア板は雰囲気が・・・orz

そもそも専用板があるスレはそっちでってロカルーは何の為に出来たの?
スレ数減らし?

大体、現行の346はその1において「鯖変わったから実況オケー」
なんて堂々と宣言してるんだしな。
なのにそういうスレに居着いてしまうんだから、たとえ穏健派住人
なんていっても底が知れている気がするんだが。
スレ乱立しても、「どうせすぐ埋まるんだから全部使ってしまえ」
で追認、現状肯定。
こりゃダメだろ。

そういう意味じゃＬＲ変えても絶対逃げ切られる。
削除依頼が通る前に次のスレが立ってしまい、いたちごっこになりかねない。
たとえ投票で正当性を持たせてもね。

だが何もしないわけにはいかない

荒らすのもエネルギーいると思う
で、エネルギー源は皆の反応
>>64の言うように騒がずに粛々と処理すればいいと思う

各専用板の使い分けについてはルール上の問題はないはずなんだよ。前スレに昔のLRが出てたが
それを見ると各専用板へのリンクがあり「以下はアニメ板の範疇外」と明言されている。
ttp://web.archive.org/web/20011116203717/http://comic.2ch.net/anime/

あとの問題その１は容量（上のLRは使える容量が多かった頃のもの）。
これはいくつかの案が出ているし、調整は可能だろう。
その２は種死スレ。ただ一方的に放り出すだけでは抵抗があるのも無理はないし、
普通に語りたいけど専用板の存在を知らないという素人さんもいるだろうから手を打つ必要がある。

できそうな対策としては新シャア専用にライトな層が集まれるスレを作り
普通に語りたい人をそこへ誘導する、など。
ただしこの場合この板に誘導用のスレが必要になるため、荒らしがそこに居着く可能性がある。
誘導に従わずそこに書き込み続ける者は荒らしとして通報するなどの厳しい処置が必要。

>>58
前作の時も散々実況やってんのに、これ以上様子見ろって方が無理。
もし第2、第3の種が出たとしても、実況がいけないという空気をアニメ板に作れば、
かなりの実況抑止効果は生まれるし、少なくとも種みたいな事にはならないな。
その為にも、専門板のある種スレには退場して貰う以外に道は無い。
自治スレが種スレ排除に傾いてるのもその為だろう。種憎しで言ってる訳ではない。

新参なので掲示板のシステム周りは解らんのですが
連続投稿規制を30秒から5分ないしは10分程度まで
引き上げられないのですか？

自治スレの種排除論議の中でも、穏健派と急進派の二派に分かれてる感じだな

今週末、人質事件という火種があることだし、とにかく早急に手を打って
今週土曜の大惨事を防ごうとする考えの急進派。
だが、「急がなきゃ何とかしなきゃ」という主張だけが空回りしてる感もある。

対して、受け入れ先鯖との調整や、改正案の精査、投票での正当性獲得工作など、
万全の準備を敷いて事の収拾に望もうという穏健派。
だけど、たとえが悪いかもしれないが、新潟地震に対する政府の対応とか見てると、
今やるべきことは机上であーだこーだ言ってることじゃないという気もするな。



うーむ、自分でも何が言いたいのかわからん…

>>68
＞389 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：04/10/26 20:17:04 ID:MsxDEX30
＞>478 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 04/10/25 21:35:46 ID:aMzd/yAM
＞>アニメ板samba10秒はヤバ過ぎる、30秒にしませんか？
＞>479 名前： ▲ 某ソレ511 [sage] 投稿日： 04/10/25 21:36:56 ID:j2ZhZM6J
＞>ex系はマナーの悪い人たちを閉じ込めておくための鯖でもありますから。
＞>規制きつくしたら他に行っちゃうでしょ。
＞
＞なんかループし始めたんで張る。
＞優先順位をもう一度考えようよ。
＞実況を減らす為に不便な板にするという
＞荒療治は運営は基本的にやりたがらないと言う点を。

ということらしいので無理のようです。

>>68
何回もその意見は出てきたが、
｢(厨にとって)住み心地良くないと他に拡散する｣
というようなことから、運営に却下されてる

アニメ板もアニ厨板に改名したら？

>>71
なるほど、導入されていても可笑しくないのになっていないのは
そういう訳なのですね。

返答ありがとう

まず実況そのものを減らす(実況板などに誘導する)ことを考える方が良い。

今週末まではex落ちだ人質だと非常事態だからＬＲは少し先延ばし。
どうせ今出してもまとまらないから却下される。

その上で種はアニメ板で抱えるには余りに大きすぎるから
新シャア板と協議の末何らかの対策は必要。
追い出せとは言わないけど、現状維持も困難だろ。

種であるなしに関わらず、実況可とかぬかすスレは
「ＧＬ４．投稿目的による削除対象」だから容赦なく削除依頼。

ニュース実況から誘導されてきてるな

話を戻すようなちょっと遅れたレスでごめん。またループさせてるって
41に文句言われるかも知れないけど。

>>42-43
説明どうも。自分としても実況の負荷に問題がないとはもちろん
思っていなくて、どちらが第一義かというつもりで確認したんだけど、
わかりにくくてすまなかった。

どちらも理由としてあるのならば、このスレのテンプレや、他の場所
での実況禁止の理由説明にも書いておいたほうがいいと思う。
月詠スレとかと実況の多寡でどうこうっていう話が出たりするし。
負荷にかかわらず全部駄目ってことを徹底させなくちゃ。

とりあえず釣りの例を。時間に注目。

流れと関係なく、突然の救出ネタでの叩きといかにもな煽りレス。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1098868154/36-37

その直後に、ニュース実況にコピペ。
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1098872399/41

そして釣られてやってくる人。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1098868154/69

>>76（>>40）
正直言って、懲罰鯖からの脱出は今考えない方がいい。（多分年単位の話になる。）
今考えるべき事はex7への追放問題。こっちの方が遥かに火急の問題。
延々と小田原評定している時間は無い。

まず必要なのは患部の摘出。時間が掛かる全身の治療は優先順位を落とさざるを得ない。

>>77に追加。
ニュース実況にコピペ後、新シャアにもスレ立ててるな。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1098874617/

今週の土曜にどうなるかがはっきりするんじゃないか？
実況して鯖が飛べばどこかに避難するだろうし、
その後は飛ぶと分かってるここで実況なんてしないだろう。
で、単に実況がしたいだけな種厨が消えて残るのはアニメ板消したい工作員ぐらいと。

ex7への追放基準って何？

運営がキレたら追放。

>>80
飛ばすことに快感を覚える輩もいるでしょ

実況厨や破壊工作員に取り憑かれてしまったアニメは、アニメ板から一時的に追放すべき。
新シャア板に押しつけるのではなく、2ch全体から追放すべき。
これは種に限ったことではないので、種のファンの人は、種自体が迫害されているとは思わないで欲しい。

こうすると、気に入らないアニメのスレをなくすために、実況する馬鹿も出てくるかもしれないが、
やってる人数が少なければアク禁で対処できる。

>>80
ヤな予想図だけど、たぶん

鯖飛ぶ→回復→鯖飛ぶ→回復→鯖飛ぶ→回復…

になるんじゃないかな。揮発性実況厨はその場限りのおもしろさを
求めているから、遊ぶ砂場がある限り匂いを嗅ぎつけて、何度でも
やって来ては同じことを繰り返す、と。後のことは知ったこっちゃない。
ライトな視聴者（視聴してないかw）は倫理観もライト…

新シャア板に押し付けと言ってる人がまだいるのかな・・・
新シャア板に種スレがないのならそれは押し付けと言えるけどさ
そういうケースじゃないし
今でも押し付けだと主張してる人は勘違いをした新シャア板住人なのでは・・・？

>>86
破壊工作員じゃないの

>>86
何度も新シャアへの誘導が貼られたから。
実際見えないが移動した住人もいるだろうが、目に見える形で移動した困り者もいる。
結果荒し的なものが誘導されたとしか見えない状態。
いくつかのスレは以前から見てるがそんな感じ。

まぁ何回か運営も付き合うかもしれないがその後は実況厨自体をアク禁にするとか、
時間を置いてから板の復帰をするとか何らかの処置はしてくるでしょう。
そんな事がずっと続けば楽しんでやってる奴等だって消えていくって
普通の住人も消えていくだろうけどな。

>>85
鯖飛ぶ→回復→鯖飛ぶ→回復→鯖飛ぶ→ex7逝き…

OTL

>>84
だから運営としてはそういう明らかに特定の作品を狙い撃ちするような、
かつ穴がある改訂は取らないって。

今週の土曜日がXデーになってしまうのか・・・

押し付けでなく新シャアで吸収合併という形を取れば良いだけ
かと。

種死がある限り脱出の光は1年は見えないと思うぞ。
スレ書き込み2分ルールでも用いれば変わるかもしれないが。

>>92
地震に人質と、まぁ不運といえば不運なんだよな…
ちと混乱は不可避かも知れん

>>86
さすが自己中は言う事が違うな

ローカルルールは提出後に有効なのか、反映後に有効なのか？
それはわからんけど、直ぐに変更できるものではないだろうな。

最低限のアンチスレ、ﾊｧﾊｧスレ、多種メディアスレへの誘導もなかったし。
とりあえず種スレが立ち続ける限りこれはテンプレとして貼っとくのは
今回だけでなく後々も必要と思う。

>>95
いつも思うんだが自己中以外言えないの？

専用板を持ってるスレはみんな対象という案なのに
種スレだけ「おれたちは被害者だ！これは追放だ！」みたいな面されてもさぁ・・・

>>88
新シャア板のスレッド案内張ったのは俺だよ。
そうか、そういう取られ方されてたのか、残念でならないな。
新シャアの本スレをただコピペしつづけてたのが居たけど逆効果だと思ったんでね。
純粋に知らないとかどんなスレがあるとか知らないと言う層が居ると良く出てたんで、
どんなスレが有るか紹介しようと書いたんだけどね。

向こうの自治スレでも出てるけどアニメ板からの移民自体はむしろ歓迎、
どんなスレがあるかライト層向けの総合案内スレ作ろうという動きもあるんだけどさ。

まぁタイミング的にその後ニュース実況から誘導されてきた人が
シャア板に押しかけて荒らしたのだとしたら結果的に俺のせいなんだろうけど('A`)

>>86
シャア板の住人から見たら、シャア板の住人は先代種の実況対策をずっとやってきて今の状況に持っていったところがあるから
アニメ板の連中は今まで実況やりまくり・種厨の跳梁跋扈を許してきていながら
今になって手に負えないからシャア板に引き取ってもらおうと画策していると思っているんじゃないかな。

>>99
＞アニメ板の連中は今まで実況やりまくり・種厨の跳梁跋扈を許してきていながら
許してなんかいないのに(´･ω･`)
放送前の誘導はさんざん行われているし、見ての通りデフォ名無しも変更して注意を促してる。
出来ることはちゃんとやってきてるYO。

仮定はどうであれ、運営側に「○○スレを消してくれ」等々連発するのは
自治の放棄とみなされて色々不都合な流れになりかねないので・・・
種住人を移動させれば解決、みたいな解決法では駄目だと思うよ。
人の中身を変えていく方向の方が望ましいかと。

>>99
この板の頭にでっかく「実況禁止」とか、いろんなところを変更してきてるはずだがなぁ。

>>99
ちがうよ、大した実況対策なんてしてないよ。
毎週○月○日のＳＥＥＤなんてスレが立って盛大に実況してたよ。
スレも1000近く行ったように記憶してるし。
そのうち実況してた連中が良く鯖が落ちるんでしたらばも併用し始めてという
自浄作用？で連中は目だたなくなったんだよ。
そしたら失敗スレやキャラ萌えスレでも盛大に実況はやってたけど、
段々減ってったということ。これは雰囲気作りが少しずつ形成されﾀﾝだと思う。

向こうの自治はクソスレ乱立のほうが忙しくて問題視されてなかったよ。
まぁ去年の段階では実況問題自体はあまりクローズアップされてなかったし、
自治スレが立たずに放置されてた帰還もあるくらいだし。

いまアニメ板の種スレ荒らしてる奴ら酷いねえ。荒れる前の種住人のほうがはるかにまし。
あれでは種スレ追放しても基地外は残りそう・・・

>>97
こないだの中断騒ぎの後にそういう対応案が出れば、
建前は何であろうと種を対象にしたものと取られるのも当然だろうよ。
冷静に専用板を持つすべての作品としたいのであれば、
例の祭が起きる前に提案・申請すべきだったな。

まぁアンチ種厨とか荒らして喜んでる粘着ヒキコモリの仕業だろうね

>>100
いや、漏れもアニメ板の住人も一生懸命やっていると思うよ。
ただ、実際ex送りになった事実とそのいきさつだけを見るとそういう風に思っているんじゃないのかなあと

>>105
おいおい、過去ログ読んでこいよ。
初回の300/10minの実況が出た段階でそういう話は出てるよ。
そしたら、「やれ事故だ、今回はしょうがないだろ」と擁護が来てたんだろ。
種スレ住人を名乗る人からも今後こういうことが無いようにとか来て様子見となったんだろ。

>>103
種実況での板分割騒動の時は、まず全体で実況を減らそうと言う動きになって
特に速度の速かった本スレやキャラスレ多数がしたらばに板を作って
それぞれＬＲを設定して、対策を講じるようになった。
で、その効果のほどを土曜を待って検証しようとしたところ、
放送開始直後に謎の鯖落ちなどが起こって、結局うやむやのまま板分割へ、という経緯がある。
したらばへの非難対策などを講じてた住人達からは「せっかく実況を減らそうと努力したのに
その結果を見せる機会もなく板分割とはやるせない」ってな反応でいっぱいだった。
で、新シャアに移ってからもしたらば非難組はそちらの方が居心地が良いからそのままで、という形。

>>109
すまない、経緯はそちらの方が正確だね。
分割騒ぎの時は自治も含めて多くの人が参加してたね、
何もしてなかったと言うような言い方は良くなかったな。

ただ毎週実況スレが立ってたのもホントだろ。
でもスレ内自治が功を奏したのか実況してるしたらばへの誘導するスレになったんだよな。

>>108
結局一緒じゃん。
専用板があるアニメは専用板へ、ってのが建前であると自分で言ってるようなもんだぞ。

CCさくらやゾイドはおとなしいもんだからな。

専用板関係無しに実況の多いスレは削除するという方向で、
まず見せしめとして（受け入れ先のある）種を追放して、
残りの実況の多いスレは１週間くらい様子見てからサクサク消していくってのをお願いしたい。

削除されたスレに受け入れ先があろうが無かろうが知ったことではない。

いやもうそういう煽り飽きたから。無理だから。

>>113
なぜ種スレだけがアニメ板から追放しろと言われるかは
そのマナーの悪さに尽きるわけだが。

>>84
取り憑かれたら一時追放というのを定義かしてしまうと
それを利用して追放ゲームをやりだす人間が出てくる
んじゃないかという危惧があり、そうなると今以上に破
壊工作活動を助長しやしませんか？

>>114
そんなことも百も承知ですよ。
受け入れ先が無い上に特定のスレを削除する、というのは不可能です（依頼しても却下される）。
あと>>115でも言われてますが、実況したら削除なんてルールが万が一通った場合
わざと実況されたらアニメ板のスレが全滅させられます。
だからここでずっと実況対策と板の使い分けについて話し合っているんですよ。

なんつーか、種スレ住民って危機意識無さ杉だね。
未だに居座れると本気で思っている辺りが痛すぎる。

必死に種は悪くないと言う種厨が哀れだな

種スレ住人の釣り耐性なさ杉が元火とか？

悪いの悪くないのとか言う低次元な話なら簡単なんだよ。

追放だとか隔離だとかおっしゃっている方がいますが、
ガンダムSEEDやCCさくらは専用板への誘導ですよ？
解ってますか？

SEEDを誘導したら「たまたま」アニメ板の実況数が減るだけです

◯問題点
移転前は 733 あったスレッドが今は 456 になってる
もっと減るかもしれない
◯解決案
専用板のある作品はそれぞれの板へ移動
キャラ(ﾊｧﾊｧ)スレはアニメサロンまたはCCさくら板へ
懐かしアニメ板の範囲拡大（議論中）
アンチスレをどうするか

>>116
わざと実況する工作員には、悪質な荒らしとして報告、でいいと思う。

>>122
>>4

ローカルルールの変更は当分先っぽいなら
それまでは地道にやって時間がたつのを待つしかないかも。
この際総合スレ＠アニメ板、総合スレ＠新シャア板って
二つ併記でやってみる？
自分はアニメ板にも新シャアにも回ってるところがあるが、
アニメ板の負荷軽減と新シャア内での困りもんの拡散抑止の効果がある気がする。

色々考えてみても今の祭状態の収束をある程度収まるまでいかせてからでないと、
本来の種スレの問題点による扱い方の議論は絡まりすぎて思いつかんってのが自分の結論。
アニメスレを成してないスレの移動など客観的に見れないと思う。
自分でもまだ色々整理できてないんだけどね。

>>124
http://ex5.2ch.net/kakolog.html では
確かに「ex5サーバは 800超えたら 700スレッドに圧縮実施中。。。」だけど

2ch批判要望 48
宣伝掲示板 53
アニメ 488
大学生活 606
海外サッカー 330
家庭 69
マスコミ 121
邦楽 444
ネット事件 351
シャア専用 389
投票所 33

このスレッド数はなぜ？

>>126
だから>>4読めよ。24時間レスがなかったら落ちるんだからそりゃスレも減るだろうさ。

スレッドチェック＆スレ立て依頼所
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1098709245/

この鯖から抜け出せる可能性あるの？

種スレでも実況問題のことが話始められたな。
自治スレからの出張とか揶揄されてるが自浄努力は見せて欲しい。

今までのように「アンチのせい工作員の仕業と」嵐が過ぎるの待つだけは通用しないし。
なんだかんだいって他のスレ住人も注目してる所はあるだろうしね。
でもすぐ忘れそうだから実況禁止の説明のテンプレとか張っていく手伝いはウチらもしないと。

向こうで書くべきかと思ったが水差すといけないのでこちらで。

>>128
年単位で考えよう。
ex５からこのたび出所できたハン板は2年掛かった。
それも徹底的に実況根絶に取り組んで、での結果。

>>128
ex鯖脱出について語るのはまだまだ先だよ

専用版の中にFF・ドラクエ板も入ると思うんだけど

FinalFantasy:Unlimited Part29
ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1080179727/l50

３年前だからLR変更されると夏兄になるかも

>>129
禿同
特に今日はニュース実況の母子救出実況スレ見てたけどで種厨が暴れまくって見苦しかった。
はっきり言って他板の住人から見ればもうファンだアンチだといった区別なんて関係ないわけであって
「種厨」のひとくくりで異常視されかけているということを認識した上で正常化の努力をして欲しいと思うのだけど。

>>134
スレの住人に付いては自助努力はやら無いといけないだろうね。

しかし現在の該当スレを見る限り
自作自演のコピペ投下荒らしやアンチの正常化はありえないと思う。
（逆に活性化しそう、それが荒らしやアンチのたるゆえんだろうし）

>>135
スルー徹底しかないね。
それが出来なかったから種スレあーなったんだし。

ＳＥＥＤスレで実況問題のこと話してきたものだけど、
住人が無関心なんでこっちに来ました。

質問なんですが
運営側では回遊する実況目的だけの人たちへの対処方法についてどう考えてるのでしょう?
やはりexだと行き成り板停止とかいう事態もありえるんでしょうか？

あと関連スレを教えていたいただければと思うのですが。

板停止は行き場を失った厨が余所に流れ込むからやりたがらないんじゃないかなぁ･･･
ex7で放置あたりが行き着くところでは。

先週は実況やって18時から19までの間の鯖の総レスの大部分が種スレのみによるものだったから
もう一度同じ事をやればex7行きは確実だね。
種スレ自体板違いだし、雑談スレ化しているから、とっとと廃止にしてチラシにでも書いていて欲しいな。

>>138
レス感謝

>>139
実況と放送後のスレの伸びと混同してるのが自治スレ民なのかよ。
問題点を履き違えてるよｗ

余程種スレが気にくわない香具師が相当数いるようで
それを差し引いても唯荒らすのを楽しんでる厨も確実に見受けられますね

>>140

○板名とURL　アニメ　http://comic5.2ch.net/anime/
○スレ名　　 機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-335
　 　 　 　 　 SEEEEEEEEEEEEDが自信速報うぜえええええええ
　 　 　 　 　 ガンダムSEED DESTINY の戦績
　 　 　 　 　 機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-335（実質PHASE-336）
　 　 　 　 　 機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-337
○実況内容　地震特番の実況（ガンダムSEED放送終了予定時刻から、ヤンマー天気予報開始までの間）
○実況スレの開始レスからのURL　http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1098522204/963-
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1098522491/1-
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1098523030/2-
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1098523593/7-
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1098523868/5-
○実況開始時間　04/10/23 18:26:02
○10分毎のレス消化速度： 約367res/10min
○誘導の有無　あり
○過去の報告事例　あり

実況として報告されているだろが

>>142
バカか？
ＦＯＸもいってる通り地震はＧカテだろ。
懲役くろうたのは度重なる実況ののせいと理解してるぞ。

なんだかなｗ

>>143
もう少し言葉遣いはやさしくしよう
あんまりひどいと荒れる原因になるし

>>144
すいません、もう帰ります。

>>143
ＦＯＸの言ってるのは「やるならあちこちで実況しろ」って事だろ

種スレに集中して地震実況があったのは確か

ところで種スレに
>あと専用板行きは実況の有無に関わらず進んでる話なのであしからず。
とあったのですがどうなんでしょうか?

>>132
ゲーム原作とはいえ、アニメだから関係なし
漫画原作モノと同じ事

>>147
実況が10res/10min以下レベルまで落ちれば、
専用板行きの話は無くなるかもしれないが、
今の状態じゃ絶対有り得ないし

さくらもゾイドも受け入れたんだから種も受け入れてくれ

>>149
自分も今のところ無理とは思ってますが
できることはやってみます

>>151
偉い！応援するぞ！

>>151
おし！
毎回やってるが今回も頑張って誘導することにした
頑張ろうぜ

誘導は１レスだけでいいと思うけど・・

>>154
えーと、誘導は１レスだがスレ内への呼びかけ頑張るって事だ

まあ、いつもやってたんだけどね・・・
orz

一番良いのは、複数の人（3〜4人くらい）が違うテンプレを一回だけ貼るとゆーパターン。
1枚だけだと流されておしまい。1人で複数貼れば荒れる元。

くれぐれも実況カウントに加えられない様に、投稿時間には注意。

>>103
向こうの自治を批判しても仕方ないだろう。
それこそ自分のところ棚に上げて…ってたたかれるぞ

アニメ板の該当スレを生暖かく見守ってますが
現時点の本スレ見る限り本来のスレ住人は殆ど
書いて居ないように見受けられるが、半日で300
レス越えてますね、しかも殆どが荒らしと荒らし
コピペに誘導された人やスレ住人成りすまし荒らし
の様で。

どうもこっちでの話の展開がスレ住人ではなく
荒らしや破壊工作員の及んだ辺りから活性化して
いるようです。

（種と）関連が無いレスの削除と荒し報告でなんとかならないかと思って
見に行ったけど･･･

こりゃだめだ、何もかもが渾然一体となって切り分けできねぇ。
少なくともあそこでの自治話（実況問題）をこっちでやれば、
切り分けがつき易くなって荒し報告もしやすくなるのに。

元々の住人　　　　　　　　５％
元々の実況厨　　　　　　０％（放送日限定沸き）
ν速からの荒らし　　　　１０％
新シャアからの荒らし　　９５％

ここも微妙に、単なるヲチスレになってるな。
「自分は種スレ住人じゃないから」という第三者視点で、外から眺めるだけでは何も変わらんと思う。
ROMしてるだけでも”種スレ住人”にいつでも誰でもなっている、あるいは、なることができるということを
頭の隅にでも置いといて欲しい。

>>160
合計が100%にならんぞ

合計数値はともかく、実際そんな感じだと思うよ＞レスの内訳

夕べ3人ほど？種スレで実況問題について話し合ってるのが居たようだけど
他の住人の無関心ぶりには驚くばかりだね。
まぁスレ内自治は自治スレよりもウザがられるだろうけど頑張って欲しいね。

そういう動きがあること自体は救いだね…

>>164
こっちから引っ掻き回しに行ってるのが居て笑った。
スレ内自治しようと話しあってるのに「自治談義したかったら自治スレ行け」だもん。
これじゃ種スレ無関心住人と同じかそれ以下だよ。

>>157
あちらがライダーやらナージャやらの実況をネタ雑談だからという理由で
怠けてスルーしてたから、こちらにＬＶ１の種厨がいついちまったんだよ。
ま、今のアニメ板の種厨は煽りに育てられたＬＶ１０の邪進化種厨だけど。
新旧シャア専の自治のスタイルが、「新シャア専は新しいガンダムの板
ではなく、種の永遠の牢獄で、旧シャア専がﾏﾀｰﾘしてりゃいいや。」
「ＳＤガンダムファン？あ、言われて初めて気付いた。種厨との争いに
夢中で気付かなかったよｗ」って考えなのもＳＤガンダムファンの自分には
気に入らないし、おまけに旧シャア専はあいかわらずcomic鯖だし何もかも
気に入らないよ。と愚痴ってみる。
あ、ex鯖なんだから土曜の夕方だけここと新シャア専で人大杉ってどうよ。
意図して実況しているのか見極める事ができるぞ。

>>167
気持ちと論調にほぼ同意。
俺もいま関わりあってる板は全て常駐だし、
SDも好きだし、複数の３年５年の狭間作品のﾏﾀｰﾘスレに住んでるから。

>>167
そんなの第2回放送で回答でてるでしょ。
こっちは時間変更にもかかわらず100/10min超
かたや新シャア専は通報すらされてない、本スレで確か3/10min
人多杉にはＩＥや携帯が多いであろう実況民には効果は有るとおもう。

ただし>>70見てもわかるけどここexは厨の隔離施設。
厨の流出を嫌う運営がやすやすとは認めないでしょう。

それにアニメ板の都合だけで話できないもんだい。
ex5にはアニメ板、新シャア専いがいにも板は有るんだし。

絶対数が多いのは確かだが、1回目と比較して、かなり減少はしてる＞２回目
あの3回目の特番中断が無ければ、最初の話題性の時期が過ぎて、
落ち着いてくる傾向にはあっただろうえん。

>>166
空気の嫁ないお前に自治は100万年早い。

>>171
＞259 名前： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 04/10/28 01:10:29 ID:tLHt0Veh
＞ここで自治関連のレス付けてる奴！
＞こんなトコで話してても意味無いから自治スレ来いっての。

これお前だろ？空気の読めなさをいえる立場かよｗ

>>172
つまらん煽りはやめろ

俺も折角住人が問題意識もって話し始めてるのに茶々入れに行くのはどうかと思うね
ＩＤ変えてアドバイスしたり議論に参加しにいくならまだしもただ特攻するだけじゃなぁ
お前らの追い出し計画は進んでますのであしからず、とか見たけど刺激しに行ってどうするよ

本当に実況減らしたいと思ってるのか疑問だよこれじゃ
今回は自治スレ側にも反省すべき点はあるな

結果待ちですな

>>170
落ち着いてくる傾向にあった可能性は否定できないけど、
２回目は放送時間変更という大きすぎるバイアスがかかっているから、
そう結論付けるわけにもいかない。

ｲﾀﾀﾀ....＞172
嵐に化ける素質十分の自治厨っぷりだな

おまえら二人がな

種以外の他所のスレで実況に対して話し合ったりすることが
放送前や放送後にあるのを見かけるね
自治スレの人間が啓蒙してるのかもしれないが

実況を減らすには種スレ住人の当事者感覚の無さの意識改革も大事だし、
何より実況を減らしたいと思ってる住人も少ないけど居るのは確かなんだろうしさ

そもそもＬＲ申請もまだだし、受理されるまでの日にちもある
それまでに一体何回種の放送が有るのか想像を働かせて欲しい

>>177
ﾌﾞ
俺のID検索してみろよｗｗｗ

個人的には
＞種スレ住人の当事者感覚の無さの意識改革
の言い方のような、第三者視点にすげー違和感を感じるな。

結局「種スレ住人」という不特定多数の仮想人格相手に、
あくまで外部から何とかしようというスタンスは、それこそある種の責任感覚の欠如だよ。
ちらちら見られるが、
「自分はこのスレとは関係ないけど、おまえらちゃんとしろよ」という呼びかけ方は
真摯にはひびかないと思う。
荒らしが住人になりすますように、普通にスレの参加者、それこそ「住人」として
発信した方がより誘導等にも説得力が増すってもんだろう。

↓こういうのを真に受けた連中がアニメ板潰しにやってくるのかねえ・・・

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1098872399/41
41 名前：アニオタって最悪だと思う…[] 投稿日：04/10/27 19:41:22 ID:ds9JYz0V
機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-347
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1098868154/

36 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：04/10/27 19:34:29 ID:Vwnm7nR1
母親は死ぬ寸前まで子供達にミルクを作っていたそうだ。
ハンドルに手を挟まれながら。
娘の方は絶望的な状態。
男の子は意識が朦朧とする中必死で助けを呼んでいた。
助けられて最初に言った言葉は　　

　　　　　　　　　　　　　　　「　　マ　　マ　　」　


アニメが見れない？
その辺に落ちてるエロマンガでも読んでろ屑が。

37 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：04/10/27 19:38:12 ID:8b+wAcCv
>>36
うっさいヴォケが、アニメはな、世界が認める芸術なんだよ!!
日本が誇る輸出産業なんだ、分かってるのか?低脳が。
デス種の面白さも分からず、たかが新潟の田舎者が死んだ程度で
ガタガタ抜かしやがって、馬鹿ジャネエノ? お前この板来なくて良いよ。

煽るのは簡単だしな。
潰しに来てる奴に何言っても無駄だし
それで荒れれば願ったり叶ったりだ。

それ自演でしょ。

>>77>>79に報告がある。

>>167
まぁ愚痴るのは勝手だけど、
「新シャアが自治を怠けたからアニメ板にその皺寄せが行ったんだ」ってのと
「アニメ板で育った厨を何で新シャアが引き受けにゃならんのだ」ってのは
同レベルだし、ループ議論だからな。

好きなスレも落ちたし、アニメ板に留まる理由もなくなってきたので、
負け惜しみのセリフを言い捨ててから消える。

他の子供も使っている公園の遊具が取り壊されるまで、
その上からの突き落としゲームを楽しんでいればいいんじゃないか。

何か難しく考えてるようだが、
ガンダムネタ用の板があるんだからガンダムはそっちでやればいいだけじゃないの？

それはそうなんだけど、ワガママを言う厨房と、
厨房流入を嫌がる新シャア板がいて中々先に進まないんだよ。
まあ、前者は無視でいいんだけど。

無視して種厨がスレ乱立でめでたくアニメ板崩壊

新シャア板ってなにげに半分くらいアンチにのっとられてるんだな

クソスレにのっとられているという言い方が正しいな。
その他では割と住民の住み分けが徹底してるから。
考察スレやアンチスレや設定スレやキャラスレやネタスレや。

種住人はアニメ板が潰れてもシャア板という移動先があるから危機感ないんだろうな

やめてくれ
お断りだ

>>192
つーか自治に反抗している奴らが大暴れできる根拠はそれだよ。
もしアニメ板潰れても新シャアがある…

仮にこのままアニメ板潰したってシャア板が責に問われることはないだろうし

種じゃなくても別にアニメ板つぶれても他にいけばいいだし真剣に語ることもないのに

>>195
かまってもらいたいお子様がいかに多いかってことだね

ttp://nullpo.mydns.jp/up/updir/292.txt

ポケモン板へのリンク追加。自治スレのリンクを新しいものへ。
年数の部分は懐かし板のLR変更案に追従するのであくまで仮ということで。
これで容量はジャスト2048バイト。

おっと、一応告知ということでageます。

自治スレは常時ageですよ。

>>197
良いのではないでしょうか。これで出してしまうのに一票。
字数がぎりぎりなのに、漫画板へのリンクは要らないだろうとか、
新シャア専用と旧シャアはアニメのニュースと同じくガンダムの新作と他のガンダムってだけでリンク貼っても良いんじゃなかろうか、
とか思わなくもないけど、そんな事で時間費やしたく無いささいな事なので、これでＯＫよ。

じゃあ先に新シャア潰そうぜ。どうせこのままじゃ良くて共倒れだし、
先手必勝というか、こっちよりあっちの実況の方が酷ければ運営もあっちを処罰しない
わけにはいかないだろ？徹底的にシャア専でやって、全部通報。

ＴＶアニメ　機動戦士ガンダムSEED DESTINY　が新潟地震により見れなかった事で
アニメヲタク達が「新潟人は死ね！」とアニメ板で非常識な八つ当たりが行っています。

アメリカ　掲示板
・こちらもハリケーンの時は大変だった。お互い頑張ろう。
中国　掲示板（意外すぎるほどまとも）
・遠くて助けにいけないのが悔しい。日本技術力で被害が少なく収まることを祈りたい。
台湾　掲示板（日本が災害救助をした事があるそうで）
・被害が大きいのなら我々も助けたい。

韓国　掲示板
・永遠に 36年間の植民地に対する復讐をしよう!! 10倍で返してやる...いつか
・劣等島国モングキ皆さん焼肉パーティーはどこですか？くすくす〜！！^^;;
・台風に地震、クムハングックな日本に天罰が来たことを祝う！
・地震消息が知られた瞬間私は笑った
2chアニメ板
「地震なんて俺には関係ない！ガンダムの放送の方が重要だ」
「地震なんてテロップで流しておけば十分だ」
「ＮＨＫだけで放送してればよかった」
「身内に何か遭った訳じゃない、知らない奴が死んでも関係ない」
http://ex5.2ch.net/anime/

>>197
これでいいと思うよ

まぁこっちでもいいか。
向こうで貼った
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1098814678/206の見た目をちょっと修正。

ttp://nullpo.mydns.jp/up/updir/294.txt

>>201
厨の考える事って何でこう短絡的なのかね・・・

>>205
坊やだからさ

アニメ板、新シャア板は両方とも生き残る。もしくは両方とも潰れるのどっちかだな

毒吐いてID変えるのって既出？

>>208
よく分からんが、継続して出てるID以外は誰も気にしない。

新シャアの連中が荒らしに来てるとか言ってる人・・・
新シャア的にこっちを荒らして何のメリットがあるというんだ?
よく考えてみろよ・・・

荒らして１番メリットあるのは種スレに出て行って欲しいアニメ板住人だろうに。

>>210
実際どうなのかは知らんが、向こうの自治スレでそういうレスがあったのは確か。

可愛げは無いが所詮はお子様のやる事、
いちいち反応するのもどうかと思う。

>>204
乙です。そちらも見やすくていい感じですね。

>>210
一応マジレスしとくと荒らされて損するのはアニメ板と新シャアの両方。もう同じ鯖にいるんだから。
荒らしてるのが誰とかはどうでもいいこと。

>>210
こっちに誘導したかどうかは知らないが、新シャアから種厨が流れてきたのと、
それが新シャアの住人にとって好ましかったのは事実。

>>213
それは俺ももちろんわかってるが、どうもシャアを貶めようとしてる人がいるみたいだからね。
新シャア的には荒らすどころかむしろ正常に戻って欲しいと思ってるよ。

とりあえずよく分かってない人に向けて言っとく。

新シャア住人が荒らすというのは殆ど無いと思う。
新シャアでアンチ活動やっている人間が出向して来て
やってる可能性は有ると思う。

んで新シャアでアンチ活動やっている人間が新シャアの
住人だとは限らないと考えます。

うう、、考えが上手く纏まらないや＿|￣|○

そういう検証は無意味だと思うんだけどな。

新シャアの方の自治スレにあったけど、

>種本スレはTBS実況にでも立てればいい

これでいいんじゃないか。
放送時間じゃなくても下手な番組の実況並の速度があるんだし。

218続き
それか3つある汎用実況のどれか。
過疎ってるんだしいいんじゃない。
でもTBSとは別鯖の方がいいかな。vかJ。

>>219
それですね。緊急避難で根本解決ではありませんが、ネタがないのに
レスの伸びだけはいい今の本スレを見てると、実況鯖行きが
妥当なところかと思ってしまいました。

荒らしがどこの住人なんて考える時点で既にそいつの思うつぼ。
荒らしはどこの住人でもない。荒らしに仲間などいない。
荒らしはどちらかの住人を装ってケンカになりそうな毒を吐き散らかしてる。

>>220
なんでも実況Ｊにスレ立てるのがいいかもしれませんね。IEでも閲覧できるし。
見てみたらローゼンメイデンのスレがいち早く立ってた。
http://live8.2ch.net/livejupiter/

いい加減、そういうあまり実りの無い妄想はやめていただきたい。
放送時間以外のスレの伸びがいいかどうかで、スレ移転はできないんだから。

>>223
スレ移転ではなく新しく建て直し、ということです。
仮にLRの変更が通ったとして、そこでポイと放り出してしまうのは無責任だし
新シャア側も抵抗あるでしょうから。
それにライトな住民の移動先をきちんと確保しておけば気兼ねなくアニメ板のスレに削除依頼出せますし。

>>218
>>3を見れば分かると思うんだけど、
放送時間外はどんなに速くても許されてるんで・・・。
それこそ隔離・追放レベルの話なわけで・・・。
専用板へというのとは話がずれる。

いちおう聞いておくけど「テレビ等」カテゴリに「ＮＨＫ板」があるけどＮＨＫアニメは
このままでいいんだよね？

>225
でも実況厨はアニ板も新シャアもイヤなんでしょ。
だったらハナっから実況しても全く問題のない実況板にってのは
自然な考えだと思いますが。
常時スレが埋まってるわけでもないしね。
さすがにTBSへの常駐はあっちの住人から反対されるでしょうが。

>>227
普段からレスが速いという理由だけじゃ無理だっていってるの。
実況カテゴリの板へ移行させるのに有効な理由があるのなら出して欲しい。

sage

>>226
あー…そうだね、それはどんなもんなんだろう。
ＮＨＫアニメも全国ネットだから、種みたいな祭りターゲットにされかねないんだよね。

原則1：運営にとって、鯖＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞住民
原則2：ex鯖は他鯖から厨を隔離する為の鯖。故に厨に都合の良い設定になっている。
原則3：運営は慈善事業ではない。公共機関でもない。だから、簡単かつ効果的な手段を好み、副作用は無視する。

NHK板も専門板なのだから入れるべきだろうな

作品とTV局は別だろう

>232
そんなこといってたら、BSは？スカパーは？
とかいう風になっていくが。

LRを通して放逐。新シャアに行けって言うのは嫌だから、
こちらで実況と難民にスレを用意する。これでいいじゃん。
行き先まで準備してやれば充分だろ。

NHKの番組などを扱う板なのだから当然だろ
昔もそうしていたわけだしな

BSデジタルやスカパーはどうなんだろうな
番組ごとで扱っていいのならそうするべきだろう

【漫画･小説等】このカテゴリ内での専用板で話そうよ。
但しシャア板、携帯ゲーム(ポケモン)は例外。

各テレビ板とか言ってたらキリがない。

別にキリがないわけないだろ
それらの板も加えればいいだけなのだから
例外をつくるのは移動する作品対してフェアじゃない

>>237
逆にそういう例外のほうがおかしいよな

今は作品単位で考える時

>>238
携帯ゲーム板の正式名称は携帯ゲーム、ポケモン板。
シャア板はガンダム全般を扱うところ。
どこがおかしいの？
【漫画･小説等】カテゴリ内での専用板で話した場合の例外なんだが･･･。

NHK板を追加する必要はないでしょう。
今回の案は「専用板のある作品への誘導を復活させる案」です。
あくまで作品が対象の案であり「放送局ごとに分割する案」ではありませんから。

放送局ごとにも分割しよう、という案をまとめてくれればまた別に協議する価値はあるかもしれませんが。

作品単位だろうが局だろうが専門板があるならそこで語るべきだろ
専門板にがある作品はそこに移動すべきというLRを作っているのなら入れるべき

>>237
でもそれらは漫画・小説カテゴリではないだろ
漫画・小説カテゴリだけで話すならその2つを入れるのはおかしいという話になる
でも、別カテゴリも入れるならテレビ等カテゴリを入れるのも全然おかしくないよな

>>241
NHK板はNHK専用でしょ

ＮＨＫは提供媒体であって、作品種別じゃないだろ。
ＤＶＤ板なんてのがあったら、ＤＶＤで出てるアニメはそちらでなんて話になるんかよ。

>>244
どうでもいいけど、実はもうあります(笑)

CD-R,DVD板
http://pc5.2ch.net/cdr/

少なくとも今回の場合はまずＮＨＫ板の意向を聞いとくべきだと思うが。
ＮＨＫ板が別カテゴリでアニメ板とそこまで密接な関係がない現状でいきなりそんなことやられたら確実にごたごたが起こるぞ。

>>242
同ものに同じようなこと2回も言われてもな・・・。
>>240読んでね。
本来何のために立てられた板なのか。
ガンダム、ポケモンは各板にアニメ作品スレが存在するがNHK板にアニメスレはない。
NHK専用だと思うんならもう立ってておかしくないよね？
そういう全体の認識の違いとかも考えてね。

定義が曖昧になってきてもめるんなら
いっそ強引でも種のみ板違いとして扱うとすればいい

>>244
例えが極端すぎでくだらないよ

NHK板はNHKの番組・人（アナとか）などを語る専用板なわけだ
DVDはそういう板ではない
見れば分かるけどね

>>247
こちらで禁止にしていたときはあった（あたりまえだがｗ
そして、こちらでOKになって移動してきた
ただそれだけのことだろ
どちらで語るかは住民の勝手なわけだから、向こうにスレがなくても全然おかしくはない

>>249
NHKアニメをNHK板へ誘導していたのはいつ頃かな？
確かめてくるよ。

>>249
NHKで放送してるアニメとDVDで出てるアニメとを比較するのの何処が極端なんだろう？
あのね>>245で突っ込み入れてるCD-R,DVD板と、>>244で想定している仮想のDVD板が別物なのは普通に読めば分かりそうなもんだがな。

反対する奴はいなさそうだし
今騒いでるのは項目追加のことだし
もう>>204を出すだけ出してみりゃいいじゃない

>>249
えっとね、くどいようだけどね、今回のは「専用板を与えられたほどの“作品”」への
誘導を入れるための案なの。ガンダム、ゾイド、エヴァ、CCさくら、ポケモンの５シリーズね。
放送局ごとの誘導を入れたいならそれはまた別途に新規提案して下さいまし。

>>252
まだちと早い。年数の兼ね合いがあるから、申請は懐かし板と連携して行わないと。

ポケモンは専用じゃなくて兼用

新シャア板もネタ雑談だから、そもそもの理由とか言い出すと微妙かもしれん・・・。
シャア専用洗濯機とかそんな話のついでにアニメも語ってるんであって。

>>204と>>197があるけど>>197のほうが個人的にいいと思うんだけど
新しいガンダム・古いガンダムじゃあシャア板のことわかんないやついるんじゃあない？意見ください

みんなで、楽しい板になるようにガンバロー！！！

板住人すべてに開かれた議論となるよう、できるだけage進行でお願いします。

　　_n
　（　l　　　　自治
　 ＼ ＼　（ ＾＾ 　）
　　　ヽ___￣￣　 ）　 自治スレイメージキャラクター
　　　　　/ 　 　/ 　　　　　　　　　「　じち　くん　」





　　（＝^д＾=) 　自治スレのオキテ　(∂ｖ∂)★

　◎　とくになし。
　◎　楽しければなんでもオッケー！



(´ζ`)(´ζ`)(´ζ`)(´ζ`)(´ζ`)(´ζ`)(´ζ`)(´ζ`)(´ζ`)(´ζ`)(´ζ`)(´ζ`)

>>255
それはほぼ旧シャア専板の役割だと思うのだが

>>252
ローカルルール何度も出すことになると印象良くないし、ちゃんと議論が
まとまった結果じゃないと受け入れてくれないから、出すだけ出して見りゃ
ってのは止めた方が良いと思う。

まとめるのは大変だけどやるしかないんだ。投げ出したらそこで自治は
終了ですよ。

>>256
片方を作った奴が言うのもなんだけどどっちでもいいよw
ガンダムの所を>>197みたく表記すれば容量も削れるし。
まぁ全板を噛み砕いき置換した場合の試案なんでｗ

強いて言えばエヴァ板をGAINAXに置換はしたいな。
要望だけ出すのも何なんでこんな感じに。漏れからの最終案。
ttp://nullpo.mydns.jp/up/updir/295.txt

シャア板をネタ雑談から漫画・小説等のカテゴリに持ってくればすこしは変わる・・・

変わんないか

それ以前にプラモやＣＤやゲームはどうすんの？ってことになる。

>>210の意見に１００％同意というわけではないが
かなりの数の種以外のアニ板住民が種スレで暴れてるような気がする。

せっかく種スレで自治の雰囲気が出来かかっても
そいつらのせいで潰されてるのはいかがなものだろう。

>>260
レスありがとうございます、これで問題ないと思いますありがとうございます

種スレは一応アニメなのでアニメ板では板違いでないことを認めろ。認めない場合、私たち新シャアへの宣戦布告とみなし、何らかの処置をとる。

知らないのか？
隔離のために作ったんだからその役目を果たすべきだろ。

>>265
おまい、本当にコッチにも来たのか・・・。

>>265
向こうにも書いたけど、さっき通報したよ。

>>263
煽りでもなんでもなく
ここに至る種スレのモラルから考えれば、至って自然な結果だと思うぞ。

追い出したところで種スレなくなるわけないのに・・・
絶対誰か建てるだろうし
てか、アンチ、他板住人に好き勝手やられてるにしても
他スレ住人としては種スレの無関心っぷりにはがっくし
頑張ってんの一人くらいだし
まぁ、俺の行くスレは実況問題とは無縁だから誰もしないようなら誘導くらい手伝うが
土曜何も起きない事を祈るよ

まぁ俺は実況するけどね。
鯖潰祭なんてなかなか参加できないし。

また釣りか

こんな事言うと反発買いそうだが、
このスレには結構問題意識もった人間が多いみたいだけど、
誰一人として自発的にやろう、と思ってる人間はいないみたいだな…
誰も「じゃあこの案を運営に出してきます」って奴がいないせいでこの段になって
専門板の定義でモメてるし、投票に関しても誰も動いてない。

まぁそれに関しては俺も同罪だけどな。

ようやくレポートひと段落したんで
今日は初めて来て見たが、
何でここまで話が進んでないんだ・・・
orz

それはちと違いますよ。運営への提出は懐かし板との兼ね合いがあるから待ってる段階だし、
投票は問題点が浮き彫りになったから凍結となってるだけかと。

635 ：ザルさん：04/10/29 03:08:21 ID:yZAQPs6D
コーダの命は48時間と言ったが、残り40時間だけ猶予をやろう。
それまでにジエータイが撤退しなければ今までの人質と同じ目に合うだろう。




そして40時間後の日本時間30日午後6時過ぎ…（ｒｙ

ってなレスがあったが・・・まさか・・・ね
ハハハ・・・また種潰れて厨が暴れてex7決定とかなりそうな悪寒がするのだが

>>273
今までの流れをほんとに見てるのかな･･･？
今、公示期間中なんだけど・・・。
一ヶ月だとかいう人もいるけど、最低一週間は見た方が今より多くの賛同を得られると思う。
もうLRの大元ができて約4日が経つのであと3日ぐらいかな。
昨日の夜出されたのは、ほとんど見た目の修正のみなので公示期間のリセットにはならない。

これのどっちかで
ttp://nullpo.mydns.jp/up/updir/292.txt
ttp://nullpo.mydns.jp/up/updir/295.txt

てかね、公示期間中に話が進んだらまたリセットだよ・・・。

>>276
笑いたいけど色々とシャレにならないね。

>>277
>今、公示期間中なんだけど・・・。

ごめん、ずっとスレ見てたけど、まったく分からんかった。
正式に宣言して各スレに知らせて回ってるん？
他の板との調整は？

自治スレあげてれば充分
意見するのは権利であって義務じゃない

でも周知を徹底するのは公示する側の義務。
上げてるだけで十分とは思えんが。
せめて自治スレのスレタイをそれらしく変えるくらいは必要だろ。
目に届かぬところで、ゴリ押ししたいというのであれば話は別だが。

この盛況ぶりのどこが眼に届いてないんだ？

懲罰鯖に放り込まれても自治スレすら見に来ない無関心派はもう白紙委任したと
みなすしかなかろう。

>>277
http://nullpo.mydns.jp/up/updir/292.txt　に一票。

>>280
＞意見するのは権利であって義務じゃない

この考えは賛同できない。
公知期間だというなら、常時ageの告知スレを別に立てて、板全体に告知すべきだと思う。
それこそ自治スレを覗くことも権利であって義務ではないのだから。
>>281の言うように、「ゴリ押しで通した」と余計な反論を許すだけだと思うが。

つか今までこのレベルで申請通ってるんだが。
仮に今回のが通らなくても公示、宣伝不足が理由にはならんよ

>>282
盛況かどうかはこの際関係ないだろ。公示する側のスタンスの問題。
きちんと公示したいと言うのであればせめて、正式な公示期間の決定と
それらを盛り込んだコピペ用テンプレが必要だろうよ。
そしてそれを用いてその改変案で影響を受ける関係各所への通達くらいは行うべき。
細かく言うなら、５年→３年の範囲内におさまるアニメのスレと、専用板の存在に該当するアニメのスレ、
さらに夏兄、メロン、新シャアなどの板の自治スレ。

うーん
引き伸ばし派の主張はいつも公平性を理由にするんだよなー
で、何かやってるかというと何もしない
あと、夏兄、メロン、新シャアなどの板の自治スレには話いってるはずだし、問題の種スレじゃその話題で定期的に荒れてる

そういう状況を把握してるのかな？

>>285
そりゃ通るよ。案自体は全く問題ないんだから。

自分が懸念してるのは、運営側に対するものじゃない。
種スレ種スレと、そればかり言われているが、今回の変更で言わば巻き添えになる各作品スレへの説明、
そして受け入れ先となる各板への説明も必要。

…そう思うならまず自分から動きましょうや…１から１０まで全部やれとは言わないからさぁ。

>>289に同意
議論に値するような材料をこちらに集めさせようとしないで、自分で集めてから問題提起して下さい

>284、286
comic5鯖ならそれも出来たかもね。
でもね、たぶん思ってる以上に板としてﾋﾟﾝﾁなのだわ。
そもそも目の前に審判の日が近づいているのに悠長なことは言ってられない。
土曜１８：００、種スレの超実況の為に他の全部のスレを巻きこんであぼーんはいかんでしょ。
だからこのたんじかんでできることをやっている。
他に良い案ありますか、短時間で出来る案。

>>287
誰も引き伸ばしたいとは思ってないんだが。
ただ、みんな浮き足立っててやるべきことが中途半端なんじゃないの？と言いたいだけ。

まず、投票をしないのなら公知期間なんて求めずにさっさと申請するべき。
前スレでは、内外のアンチの不正投票対策が不十分だから、投票しても正確な結果が出ない、という理由で
投票保留になったようだが、それならばいくら公知しても一緒。もう既に他板との調整が終わっているのなら、
それこそ待って引き延ばす必要はないのでは？

ごめん忘れてた

>>277
ttp://nullpo.mydns.jp/up/updir/292.txt
こちらの方が見やすい希ガスので１票入れとく。

>>289-291
今最も短時間で出来る案、そりゃ改正案申請することだろ。
目の前に審判が迫っていてなりふり構っていられないというなら尚更な。

「そう思うなら自分でしろ」と言うなら今から運営に申請に行ってもいいんだが？

そういうなげやりなのは結構です

公示期間決めといて途中で提出したら
まず破棄されますが。

そのための野次馬制度だし

>>287
公示の話は行ってないだろう？
はっきり言えば「ごちゃごちゃ議論ループしてる」という印象しか持たれてないかも知れんぞ？

>>289
なぜ。
俺は公示するならこうすべきだと言っているだけ。
俺が自分から公示しようぜと言い出したのならそうするが、俺はそんなことはした覚えはない。
自分たちだけが勝手に公示したつもりになっているのがおかしいと言っている。
まぁ、根本的に言えばそもそも公示自体に懐疑的だがな。
公示してその後何がやりたいのか分からんし。投票は無いと言っているのに。

>>295
なんじゃそりゃ。
こっちの疑問・懸念には答えず「じゃあ自分でやれ」と言っておきながら、
時間が無いんだったらこうしかないだろ、と提案したら投げやり？

ロールー決定手段における投票は運営側は重要視しないし、
実際あまり意味も効果もない。

>>292･294
…えーっと、実は状況把握してませんね？　スレはちゃんと読みましょう。
年数変更の都合上、変更は懐かし板と連携して行います。勝手に申請しても揉めるだけですよ。
まぁ向こうもほぼまとまっているようなので時間の問題だと思いますが。

・・・議論に値する材料が出るまで自分は保留にしときましょう
他の方は知らないけど。

>>298
>>296を読んで
あと、落ち着いて。

>>298
もう少しはロールースレみた方がいいよ。
今提出しても、まだ公示中です、とのレスつけられるだけ。

>>300
状況把握してませんね？
全然まとまってないですよ？

>>298
俺から見ても煽られて反応してるだけにしか見えん。
スタンスも完璧に第三者だしな。そこまで言うなら
自治の実行要員としての発言と責任が求められるんじゃねーの。

>>300-302
すまんかった。
投票関係で突っ込まれないように前スレ後半は調べてみたつもりだったんだが、
見落としてたみたいだ。あちらさん待ちなら仕方ない。
今は待つことにする。

ただ、この期に及んでまだそんな議論でループしてていいの？という懸念だけは…

思わず公示という単語を辞書で引いてしまった。
現状に即しているんだかいないんだか。

まぁでも、今申請してもしなくても、今週来週の土曜の騒動は変わらんだろうけどな。
新シャア住人も兼ねてる身としては、両板巻き込んで共倒れってのが最悪の展開だ。
また災害、事件が重ならないことだけは祈っておくか。

２ちゃん用語とでも思えばいいかもな

というわけで
アニメ板ローカルルール改訂案公示中でーす

え、自分もなつかし板が決定稿になってないからまだ公示だと思ってなかったよ。
あとなんでこのスレsageてる人多いん？

えーと｢レス量に関係なく〜実況にあたります｣の下に
「番組放送中（番組開始から次の番組が始まるまでの間）の
書き込みは、内容にかかわらずすべて実況と見なされます。｣の１文を加えられないでしょうか？
今日ロカルーを知らない方がうっかり時間中に書き込んで、
実況厨として報告されそうになっていたもので。
容量的には厳しいと思いますが、１つの案としてあげておきます。

ちょっと現状の確認をさせて頂戴。

ＬＲの変更点は「専用板は専用板へ」「年数変更５年→３年」の主に２点で
両者ともスレ保持数が減ったための対応策。実況問題とは別。
んで現在は懐かし板での年数変更の結論待ち。
その点についてはアニメ板では３年で決定済み。
専用板問題についても決定扱いで、一括申請のため待ちの状態。
一応人目につくようにスレは上げとく。

これでＯＫ？

「番組放送中（番組開始から次の番組が始まるまでの間）の
書き込みは、内容にかかわらずすべて実況と見なされます。｣

これは知らなかった。
本編に関わらない質問・雑談も全部アウトなのか

実況報告の書式が、報告人の判断で実況レスを選別するようになってないような気もする
実況常習板としてマークされてる現状を考えると自重した方がいいと思う

前から思ってたんだがそれだと複数の地域、複数の時間帯、複数の局で放送してるものは
一地域で放送してる時は放送してない地域も一緒くたに書き込み不可になるよな
CS,BSで再放送されたとすると、その時間も書き込み不可なのか？

＞複数の地域、複数の時間帯、複数の局で放送
これは一番広い範囲の放送が報告される事が多いかな
ただ、種は関西と関東は別に報告されてたと思う

見聞きした事を書き込むのがダメってのが原則で、ローゼンや舞姫などは以前にやっちゃったから一々餞別してる余裕も無いんじゃないかな。
常に1res/10min程度のアニメスレに実況でない質問書き込んでも誰も報告しないのが現実。たまにいるけどね

>>313
種の場合は、確か一週遅れの地域は５時半からだよな…？どうなんだろ。
深夜の種再放送の時は実況騒ぎあった？

>>313
視聴している人の数の問題だろ〜ね。桁が違うよ。
実況が目立つようなら、スレ住民で自治してもらうか、ここから誘導介入するかすればいいよ。
ま〜地方の放送の場合、スレの流れを断ち切って、
意味の無い実況レス書き込んだりしたら、スレ住民から叩かれるだろ〜けど…

>>310
> 両者ともスレ保持数が減ったための対応策。

違うっつーの。
スレがばたばた落ちてるのはｎ日ルールに引っかかったからであって保持数は対して変わってない。

>>317
n日ルールに引っかかって保持できないスレが減る→結果的に保持数が減る

>>317
スレッド保持数はcomic5、ex5とも800→700でまったく同じ。

>>318
n日ルールにより過疎スレが消えるため事実上スレッド保持数はむしろcomic5鯖時代より余裕がある。

>>319
だから板のスレッド保持数に余裕があろうとも、
この板で維持（保持）しづらいスレは落ちてしまうので、
実質、保持（できるスレの）数が減っているてことだろ。

解釈は合ってるが「保持数」という表現を使うと
読む者に間違った印象を与える可能性がある。
維持しづらい→保持数が減った
なんて普通は繋がらないだろう。
2chでスレッド保持数といえば圧縮が起きる限界もしくは
圧縮後のスレ数のことを指すことが多い。
円滑に議論を進める気があるのなら
そういった細かな表現にも気をつけたほうがいいんじゃないだろうか。
そうすれば、
「発言者がどちらの意味で保持数という言葉を使ったのか？」
などという、どうでもいい話で数レス費やすこともなくなる。

ハァハァスレは一律メロンなんだっけ？

>>320
正確な用語を使えないならチャチャを入れるな。

>>310
○ＬＲの変更点は「専用板は専用板へ」「年数変更５年→３年」の主に２点で

×両者ともスレ保持数が減ったための対応策。
「専用板は専用板へ」はex5鯖移転とは関係なく専用板のあるアニメのスレがアニメ板にもある必要はないから。
もともと以前のローカルルールにも入ってたし種その他が例外として認められてただけ。
「年数変更５年→３年」はex5鯖移転により過疎スレが生き残れなくなるためでスレ保持数の問題ではない。

○実況問題とは別。
まあ建前はね。

○んで現在は懐かし板での年数変更の結論待ち。

○その点についてはアニメ板では３年で決定済み。
3年というのはアニメ板ではなく懐アニ板で出た話。この件の決定権はアニメ板にはない。

>>321
まあ〜、そうなんだけどね〜
スレ保持数が減る→スレ保持の設定がキツイ鯖なので…が正しいかね。

>>322
おっとその点も変わってるのか。主な変更点は3点だな。

っていうかアニメサロン板の現行LRでは作品スレは禁止だからﾊｧﾊｧスレなんて立てられないぞ。
なにアニメサロン板の移行も聞かずに勝手にアニメ板でルール変えようとしてんの？

変更点
１．現在〜５年以内→現在〜3年未満
　内容）ex鯖のdat落ち条件が厳しいため3年以上5年未満は懐かしアニメ板へ移行。
　進捗）現在歩調合せ中。
２．ﾊｧﾊｧスレ→メロン
　内容）作品単位のﾊｧﾊｧスレをアニメサロン板へ移行。
　進捗）こっち（種以外）へ誘導。調整中？。
３．専用板のある作品は専用板へ
　内容）さくら、種など本スレを専門板へ移行。
　進捗）種は調整中？種以外は問題なし。

さっきメロンの自治スレ見てみたが、ﾊｧﾊｧスレの受け入れは否定的な連中が結構多いな。
ていうか、懐かしみたいに真面目に議論してねえよ･･･流石は悪名高きメロン自治。
こっちから要請掛けた方がいいんじゃないか？このままじゃ埒があかんわ。

まあ、現状でもキャラ萌えスレ立て放題だから、LR変更しなくても
あまり困らないような気もするが。

ﾊｧﾊｧスレは、さくら板の方で一作品一スレなら受け入れても良いと言ってるから、行き場が無くなる心配無いし。

保持出来るDAT数が変わる訳じゃないからﾊｧﾊｧスレがここにあるのは
別に自由なんでない？ただ発言数が維持出来ないスレは落ちるってだけ
なんだし。

そりゃそうだ

保守だらけの過疎スレが無くなって人気のあるスレが伸びる本来の姿に戻ったな

＞「番組放送中（番組開始から次の番組が始まるまでの間）の
＞書き込みは、内容にかかわらずすべて実況と見なされます。｣

現状の報告システムではしょうがないとは言っても
この決まりに賛成する人はそう多くないと思う
実況レスをしていないのに報告されたら、そこは実況報告スレで反論してもいいと思う

その項目は次回ってことにしない？
専門板へ、5年から3年へってだけでこんなに混乱をしているのだから
そんなに一気にできることじゃないよ

ちなみにシャア板と旧シャアの分け方は新しい／古いじゃないぞ
誘導はたぶんシャア板のほうだけで良いと思う

メロンにﾊｧﾊｧスレ建てられるのはキャラスレだからという理由なので
特定タイトルのとくくってしまうとLRに引っかかる希ガス

>>277
スレッド保持数には十分な余裕があるのだから

●ﾊｧﾊｧスレはアニメサロンへ

この項目は不要。需要のあるﾊｧﾊｧスレならアニメ板でやればいいし、需要が少ないなら本スレを
使えばいい。
単独作品スレはアニメサロン板のLRで禁止されている。

>>167
旧板がマターリしてればいいやっつうか
設立の経緯から言ってもマターリさせることこそが板の存続意義なわけで
だからこそのcomic5鯖なわけで
アニメ板の例と一概に同一視はできないと思われる
やるとしたらマターリとアニメを語れる板をどうにかこさえてもらうしかないが
その場合でも分割前のシャア板の末期くらいの問題板にならないと起こらないイベントなわけで

>>335
同意見。キャラﾊｧﾊｧなら今でもサロンに立てられるし、
dat落ちしないようなスレなら別にここにあっても何も問題ない。

>>332
実況時間に関して強く反対している人は今の所一部の人と思われる。

番組の終わりって、本編の終わり?予告の終わり?最後のアイキャッチ?
人によって解釈がばらついてしまうから、放送時間帯(もしくは次の番組開始まで)
で統一するのが良いと思う。どの番組でも判断しやすいようにしないと。

ｽﾏｿ。今見たら
最後と言いながらミス・・・。
質問スレへのリンクはcomic5のままだった・・・(´･ω･`)
ついでにﾊｧﾊｧの所はｷｬﾗ別にした。
ttp://nullpo.mydns.jp/up/updir/300.txt　2047バイト

作品別ﾊｧﾊｧは各自の判断で立てればいい。
需要のない物は陶汰されていくだろうし。

一応age

>>339
●作品ごとに本スレ･アンチスレを1つずつ立てられます
↓
●作品ごとに、作品スレ・アンチスレ・ﾊｧﾊｧスレをそれぞれ１つだけ立てられます

●キャラ別ﾊｧﾊｧスレはアニメサロン
不要。

変える必要ないんだってば。

>>340
いや、キャラ別ハァハァはメロンへってのは必要でしょ。
ここへｷｬﾗ別立てられても･･･。
前者についてはいろいろいじって容量内に収めてみる。

ここには初書込みかな。
１ガンダム好きとして意見書いていきます。
（１）なぜあれたのか？？
種死スレに関しては一通り見てきたのですが、スレッドタイトル
の一文にあった【新潟死ね】の文が火種になって荒れ始めたよう
に見ているんだけどどうかな？？【新潟氏ね】だったらほんのち
ょっとは荒れるのが少なかったと勝手に思っているのだけど。、、
スレッドタイトルの付け方に対しても検討した方がいいのでは？？

>>338
放送時間前後に特にそういう反対が出るから、
実況ついでにちょっと本スレに寄る程度の利用法の層には、その数分が納得いかないんだろうね。
割り切れば、時間まで実況スレで感想言い合ってればいいのに…と思うけど、
本スレに書くのは他人に見てもらいたいからだろうから、流れの速い実況じゃ嫌なんだおろうな。

以前に出た、有志によるトリップ付きレスでの開始・終了宣言が一番有効なんだろうけど、
誘導程度で「自治厨が云々」とう反発買うくらいだから、更に的を絞れるようになると、
それはそれで不満言う人がいそうで難しい…

>>342
記者制にするとか？

＞＞３４４
記者制？？？　←解説キボーン

>>341
現行のLRでキャラスレが禁止なのは一目瞭然。ﾊｧﾊｧスレに関して現行から変える必要のあるところは
何もない。

>>342
スレタイが原因で荒れたのでは？と言うのには疑問です
それ以前のスレで既に荒れていましたので。

>>346
そりゃ一目瞭然だろうね・・・。
明確に誘導項目があるし・・・。

＞●ﾊｧﾊｧスレは必ず作中の全キャラ対応の趣旨で立てて下さい
＞○特定キャラ／メンバーのﾊｧﾊｧスレは禁止 → アニメサロンへ

＞＞３４７
たしかに前スレの欄の方に地震うぜーの一文をみています。
（それの中身については残念ながらみていません。よろしか
ったら誘導願います。）私見で申しわけないのですが、前ス
レで火種ができて３４３で指摘したスレで燃えあがってしま
ったと判断しています。氏ねと書くならまだしも死ねと書い
たのも延焼の原因でも有ると思ってます。
（ガンダムは大好きですので今回の荒れについて結構考え悩
んでます。３４２での文で火種と書いたのは訂正させて下さ
い）

ＬＲ変更とか実況時間の定義について個人的に反論はありません。
しかし初心者が困ってしまって楽しめなくては、掲示板としての意を成さない。
ルール知ってる実況厨がルール逆手にとって暴れる一方で
困ってｵﾛｵﾛしている初心者を見るのは忍びない。
スレのテンプレの所などどこでも良いから実況時間の定義が分かるようにして欲しい。
このままじゃホントに心のせまい初心者お断りの板になってしまう。
難しいのは察するがなんともならないのだろうか？
もしくは初心者お断りならその旨をわかるようにして欲しい。

実況する事で意図的に敷居の高い板にするというのも荒らしの意図の中にあるだろうな。
実況厨もそれにつられて実況するから余計に敷居が高くなる。

>>350
ニュー速から馬鹿が流入したとか、
種スレの実況が引き金となって懲罰板行きになった事に
恨みを持つ住人が荒らしてるとか、
考えてもきりがないと思うけど。

初心者が困らず楽しめるようになっても板がなくなったらもっと意味がないよ