おジャ魔女どれみは糞アニメ　その２

ガイキチのドレヲタが埋め立てたので次スレと立てときますね
みんなでこの前代未聞の糞アニメを叩いちゃいましょう

前スレ
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1052728122/

ちなみに埋め立てた基地外ドレヲタは
既に通報されちゃってます

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1085160185/546
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1085160185/551

　　三|三
　　イ `＜　　　　　　　　 　 　 ,.．-──- ､　　　　　　　　　_|＿
　　￣　　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　　　|＿　ヽ
　　　∧　　　　　　　　 　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　（j　　）
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　　　 ／　　　　 }　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′　　　　　　l　 ｀ヽ
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　　　　-'　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､　　　　　 _ノ
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　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ

ファーストフード界の大御所ヌケドナノﾚド様が>>2getだ！
>>3ニマックでチキンタツタ頼むんじゃねーこのヴォケ！
>>4ンジャーエールは品切れなんだよ!このカス！
>>5ミくらい片付けて帰れ！
作るのに時間かかるんだよ>>6理言うな！
モスバーガーは>>7いんだよ！田舎帰れ！
>>8ッピーセットのオモチャだけよこせ？ちゃんとセット買え！
店がハンバーガー>>9サイなんて当たり前だ！！文句言うな！
>>10-1000　お前ら表に出ろ！！

あぼーん

あぼーん

あぼーん

１年近くマトモなレスがなく、糞しかレスがないのが潰れてせいせいしてたのに。
お前みたいのをスレ立て荒らしっていうんだよ。
正直どれみスレは本スレも含めて２ｃｈから消えてほしいんだよ。

なあ真性どれオタで低脳知障の>>1

あぼーん

>>7
当の埋め立て荒らしが何いってんだか（ﾌﾟｹﾞﾗ
おまいが糞ドレヲタだってのはバレバレなんだよ

ここはドレヲタをけなすスレ？
ID:PcYpoVixのカキコを見る限り、そうにしか見えない？？

まさか埋め立て荒らしに荒らし呼ばわりされるとは思わなかったな（ﾜﾗ
アンチスレは作品単位で一つローカルルールで認められているのだが
低脳ドレゴミはそんなことも知らないのだろうか（ﾎﾟｹﾞﾗ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083935919/167

さっそく脊髄で依頼してやがる、却下されるに決まっているのにな（ﾜﾗﾜﾗ
脳ミソ使わない作品の信者はこれだから

あぼーん

あぼーん

>>1
分かったからちゃんと「前代未聞の糞アニメを叩い」てくれ。

>>とおる
DVD板で相手にされないからって
こんなところで鬱憤を晴らさなくていいよ。

>>15
ドレヲタ必死だな
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1086707169/890
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1086707169/909

あぼーん

( ◆.nyapLNu.w ◆Hxv6Ljv24E ◆BEJh5wXWuA )
( ◆r5wYzU/KUU ◆AIM0admNR2 )
をNGワードに登録しておく事をオススメします。

●●●●●● お約束 ●●●●●●

( 荒らしコテハン / レス禁止 )
朧 ◆.nyapLNu.w（公開トリップ#hageta）
朧 ◆Hxv6Ljv24E（現在の朧のHN&コテ）

( 過去の名前 / ◆Hxv6Ljv24E )
[ 朧 / 神沼三郎 / ジューダス / ケッセ / クェレーロ ]
[ 東条英虎 / KALAS / 陸王冬馬 / フローラ / ムルアカ ]
[ ゼロス / クラトス=アウリオン / 闇の鷹フェムト ]
[ ボイド / アドルクリスティン / ロゼットクリストファ ]
[ 曙　太郎 / ゴドー / 御剣怜侍 / 星威岳哀牙 ]
[ ダニエラハンチュコワ / トグサ / 笑い男 / バトー ]
[ 朧〜OBORO〜朧 / 村井ワクチン / 個別の11人 / 新田明雄 ]
[ ブリアレオス / デュナン / ペ　ユンジュン / ウルフ那智 ]
[ シオン　ウヅキ / 佐野 / ミユキ　イツミ / 井手ぱっきょ ]
[ 星安出寿 / リカルドマルチネス ]

に対してのレスは　絶　対　に　しないで下さい。荒れる元です。
これらのコテハンは全て荒らしです。徹底放置を心がけて下さい。
( ◆.nyapLNu.w ◆Hxv6Ljv24E )
をNGワードに登録しておく事をオススメします。

あぼーん

この晒しっぷり、やっぱり梶ちゃんだ！
帰ってきたんだね！
祝わないけど。

キャラが奇形でキモイ

話が死ぬほどつまらない

どう考えても糞アニメだね

何でこんなに可愛いのに糞アニメとかいうの？
みんなどうしちゃったの(´･ω･`)？

>>22
脳みそが溶けて性犯罪を犯す寸前で人間失格の>>1のせいですよ。

前スレ読んだが、最初からヲタ叩きの板違いスレか。
こんなの立てるヤシはよっぽど頭悪いんだろうな。
世間知らずの引き篭もりであることがよく判る。

ヲタのオチスレやヲタ叩きスレはメロンにあるし、
資源の無駄にしかならないから、さっさと削除ヨロ

あぼーん

　 ｳｨｰｯｽ　 ∧＿∧∩　　／ 久しぶりだな、梶田とおる。
　　　　 　　（｀ー´*//　＜　 　ナージャ嫌いｽﾚ以来だな。もう野たれ死んだと思ってたよ。
　　　　⊂二 　 　 ／　　　 ＼あいかわらずワンパターンのあおりしか知らないんだな〜
　　　　 |　　)　　/ 　　　　　　　
　　　 口口/　　 ￣）
　　　　　 ( <⌒<.<
　　　　　　>/

>>21
参考に、21がキモくないキャラのアニメを挙げてくれ。

>>24
前スレは必死などれヲタが削除依頼出して
見事に却下されていましたが、何か？

奇形フェチのロリコンがズリネタのためだけに見るアニメ
中身なんてあるわけない

「ナイショ」はそれ目的の企画だろうが、特に無印の説明にはならない。

もう一息。

子供向けの幼稚なアニメに無理に意味を見出して
悦に浸るキモヲタって多いよな

それはアニメに限らず全ての事柄に当てはまるよな

　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　|| ★★梶田Q放置が一番キライ！★★　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
　　　||　〜　梶田Qは常に荒らしの反応を待っています　〜　　　　　　　　　
　　　||
　　　|| ▲放置された蛆虫は煽りや自作自演で荒らしのレスを誘います！
　　　||　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！ 蛆虫の仲間入りです
　　　||
　　　|| ■反撃は蛆虫の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　||　蛆虫にエサを与えないで下さい
　　　||
　　　|| ☆クソスレ＆レスは放置が基本！
　　　||　無視できないあなたも　同　類　で　す　。
　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡ 　　Λ_Λ
　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　⊂⊂ | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿‖
　　　　　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
　　　　〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

どれヲタって、ホントにキモイよね！

どれヲタって、ホントにキモイよね！

どれヲタって、ホントにキモイよね！

どれヲタって、ホントにキモイよね！

これが開催されたら優勝候補

◆アニメ最糞トーナメント2004開催決定！◆
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1087411532/

あぼーん

お前らキモい
俺、カコイイ

あぼーん

kuso anime

保健室スレのヲチ気取りｳﾞｧｶを
ちょっと釣ってくるw

あぼーん

ﾄﾞﾚｦﾀって異常性欲者の集まりだな
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

↑キモいです(*¬_¬)

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083935919/188

案の定依頼却下されてやんの（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
ドレヲタｳﾞｧｶ杉ｗｗｗｗｗ

ぎゃはははははははははははははははははははは

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

もうやめて！！
こんな事してもどれみちゃん達が悲しむだけだから…

　
ど　れ　み　ち　ゃ　ん　な　ん　て

お　ま　え　の　妄　想　の　中　に　し　か　い　ね　ぇ
　

却下されたとたん荒らし始めるドレヲタ
糞アニメを崇める信者共の卑しい心性はこんな所にも現れていますね

ある程度たまったらここに報告しましょう
積み重ねが大事なので前回の報告にアンカー付けるのも忘れずに

【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1085160185/

糞アニメだったら糞だっていう理由を説明してみろっつーの
ここのスレでドレヲタ批判展開してるやつらは作品内容関係なく
ただ勢力のあるアニメのスレ住人を煽りたいだけなんじゃないかと小1時間

＃ここはアンチスレではありません。ドレヲタをけなす板違いのオチスレです。

今更どれみ自体語るのは、引き篭もりでどれみでしかオナニーしかできない
>>1=>>2=>>9=>>11=>>16=>>28=>>60
だけです。


この板にいるみなさん、ここから好き放題やってかまいませんよ。
何も語ることの無いスレなんだから（藁

あぼーん

あぼーん

長峯と岡をべた褒めしてるのは低能ドレヲタ。
糞演出でも「さすが長峯は安心して見れる〜」とかほざく。

あぼーん

どれヲタがキモイってのはそりゃその通り、うん。

でもな、おジャ魔女どれみが糞アニメだってことだけは認められねーんだよ。

アンチスレで主張するのもなんだが、>>67に同意。

>>67-68
これが中身ゼロな糞ストーリーのアニメをマンセーして
登場する奇形キモキャラでﾊｧﾊｧしている
真性糞アニメ信者の方々です。洗脳されてるのがよくわかる書き込みです
完全に逝っちゃってますね

おジャ魔女など時代遅れ
いま時代はＣＣさくら

話は似たようなもんだが
萌えはＣＣさくらに圧倒的に軍配が上がるな

>>69
＞完全に逝っちゃってますね

まったくもって同感

糞スレ晒しage

良スレあげ

ヽ（・∀・）ノｳﾝｺｰ

　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　|| ★★>>1の梶田Q放置が一番キライ！★★　　　　　　　　　　　　　　　　||
　　　||　〜　梶田Qは常に荒らしの反応を待っています　〜　　　　　　　　　
　　　||
　　　|| ▲放置された蛆虫は煽りや自作自演で荒らしのレスを誘います！
　　　||　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！ 蛆虫の仲間入りです
　　　||
　　　|| ■反撃は蛆虫の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　||　蛆虫にエサを与えないで下さい
　　　||
　　　|| ☆クソスレ＆レスは放置が基本！
　　　||　無視できないあなたも　同　類　で　す　。
　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡ 　　Λ_Λ
　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　⊂⊂ | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿‖
　　　　　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
　　　　〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

ヽ（・∀・）ノｳﾝｺｰ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ヽ（・∀・）ノｳﾝｺｰ

あぼーん

あぼーん

チースッ　うんこー

馬鹿ばかりだな

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

アンチはアク禁依頼出さないのか

>>95
無意味に存在するスレ如きにそんな依頼するヤシは頭がおかしい

頭の悪い削除依頼が当然のごとく通らないと知るや
気に入らないスレを平気で荒らし始める真性ドレヲタ信者が一番イカれてるんだけどな

あぼーん

>>97
　　　蛆　虫　　敗　北　宣　言　ｗ

100(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!!

どれヲタは２ｃｈから消えろ。

>>99
キ　モ　ド　レ　ゴ　キ　発　見　ｗ

↓グロＡＡ

あぼーん

あぼーん

PPVを細切れに録画してつなごうとする貧乏ドレヲタも糾弾されますか？

栗山脚本まじ最高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
泣けるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おジャ魔女どれみ　ナ・イ・ショ　♯１
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1089529758/

あぼーん

ヽ（・∀・）ノｳﾝｺｰ

>>108
ｽﾚｽﾄくらってるよ。
だっさださ…

ｺﾞﾐ屑ｽﾚsage

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>107
ﾜﾛﾀ

はーすっきり

　───┐　│　　　○　　　　　　　　　　─┼─　ヽヽ　　│　─┼
　　　 　　│ 　|───　　　 ／＼○　　　　│＿＿　　　　│　 　│
　　　　 　│　│　　　　　　／　　 ＼　　　　│＿＿　　　　│　 　│
　───┘　└───　　　　　　　＼　　 │　　　　　　　 ヽ　　│

　　＿＿
　/　 /　＼　　 　　 /　　　　）─┼─
│　 /　　│　　　／ヽ　　　　─┼─
　ヽ/　　 /　　 ／　　 ＼　 　 ─┴─

　　___|　　|＿　
　　___|　　|＿　　. 　|　　　　　
　　___|　　|＿　　　. |　　　　　|　　　 ヽ　　　　　/　　　　）─┼─ 　　＿|＿|__　　____|___　　│
　　　　　　ヽヽ　.　　|　　　　　|　　　　|　　　　／ヽ　　　　─┼─ 　　　|　　　）　　　／　　　|
　　ノ　　＼＿＿　　ヽ＿ノ 　 ヽ　 　　　　 ／　　 ＼　 　 ─┴─ 　　　|　　　　　／|＼　　 ○

良スレ保守

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　氏ねよおめーら
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／

age

オーク村　[オーク近衛兵][オーク族住民][ウッドフォード][エルン][エキム][オス(エルフ)][オッフォ][クハティン]
ウッドベック　[アリア][エルミナ][コッブ][ターキン][デッカー][トレイ][バウマン][ブルナ] 　
エルフの森　[アラクネ][エスト][エル][リビアン][エント][テオドール][ナルエン][ネルファ][ドエット][パン][フェアリー][フェアリークィーン]
オアシス　[アシュール][マーク][マーク(ナイト)]

最萌恐ろしいくらい弱いですね
このアニメのキャラ

弱いって・・・（絶句）

現役引退したようなもんだからな。二年前の暴れっぷりは凄かった。

>>128
そういうこと言うと信者がクラスメイトの
脇役にバカスカ票入れたりする

どれみスレ住人は薄っぺらい煽り一つに反応するほどお子様では
ないようです。それにもうクラスメートへの投票は終わっていますよ。

終わって二年やそこらで見る影もなくなる辺り
その程度のアニメだったってことだよな
さくら辺りとは比べるべくもない

本日の結果
有効コードがある票の順位
1位　120票　涼宮茜＠君が望む永遠
2位　117票　トリエラ＠GUNSLINGER GIRL
3位　110票　リリス＠ヤミと帽子と本の旅人
4位　90票　森野苺＠おねがい☆ツインズ
--------------------　ここまでエロエロ　--------------------
5位　89票　本庄美風＠ストラトス・フォー（OVA）
6位　81票　鴨川アスミ＠ふたつのスピカ
7位　73票　中原小麦＠ナースウィッチ小麦ちゃんマジカルて
8位　62票　藤原はづき＠おジャ魔女どれみ　ナ・イ・ショ　　←ﾎﾟｹﾞﾗ

>>133
投票に熱心であるかとその作品が愛されているかは必ずしもイコールではないです。
その証拠にスレの伸び率はアニメ板で１、２を争う安定度を誇ります。
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1085020038/452
例えナ・イ・ショの放送が終了し何年か経って懐かし板に移転したとしても
ず〜っと同じように話し続けられてるんじゃないですかね。

つーか、最萌自体に興味が無くなってるんでしょ。

そんな身も蓋もない

　　身 .＿＿ 蓋
　 　 ヽ|・∀・|ノ　
　　　　|＿＿|
　　　　　|　|

ええい、そんなもの拾ってくるんじゃない



かわいいな

最初の最萌で多重だ珍作だと一番醜態さらしてた
（まあそれでもベスト４止まりだったわけだが）
ドレヲタが興味がなくなるわけないｗ
単純に人が減っただけ
そして未だにこんなウンコアニメに縋っているのは
真性中の真性、基地外中の基地外なんだろう

>>135
少数の引き篭もりが一日中雑談してるだけだろｗ
何伸び率なんて誇ってるんだよｱﾌｫかｗ

>>140
うーん、興味は確実に落ちていますね。
一次予選でのどれみさんへの票は明らかに住人数を下回ったものでしたし
敗者復活後の二次予選ではどれみさん、ももたん同日出場であったにもかかわらず
両者セットで投じられる票よりもどれみさん一人への投票の方が目につきました。
そして同じ頃本スレでは「あと誰が残っているの？」という質問がされたりもしています。

今回の最萌トーナメントに対しては、参加や宣伝に消極的であったり
もしくは積極的に避けている様子がスレ内に見られたというのが本当です。
どういう姿勢が正しいか、などとは当然誰にもいえないことでありますが
少なくとも、133さんの言われる「投票の勢いがそのまま作品の出来や
評価に繋がる」などという間抜けなことはありえないんじゃないかと考えます。

それから伸び率を示したのは
>>133さんの見る影もなくなったという事への反例です。
それを以って驕り高ぶるとかそんなことはしませんて。

ほらほら、こんな所でも未だに誉められてるんですよ
ttp://amezor.on.arena.ne.jp/lobby/040816171842.html
>>135で何より言いたかった最初の一文は理解いただけますよね？

誰かここから飛んだ？明らかに雰囲気の違うレスが・・・

こんな風に必死なところがドレヲタの特徴だよな
カルトに通じるものがある
オウムはウンコ教祖と教義
こちらは糞キャラと糞ストーリー

前あんだけ多重しまくりであの程度なんだから
今なんてこのくらいで当たり前だろ
これが本来の実力、というか今回も多重のゲタはかせてこの程度

>>133
さすがにさくらと比べるのはどうかと・・・
萌えアニメっつーカテなら格が違うだろ

age

無印だけはガチ。許せても♯まで。
しかしももこは好き

♯は残念ながら超展開アニメです

無印とやらの時点で既につまらなくて見切ったので
それ以降のは心底クソだったんだろうな

レギュラー作監達だけがそろいもそろってキャラデザ
無視するトンデモアニメ。

統一性のない脚本、脚本で先陣を切ってマイナス
方向へ暴走するシリーズ構成の中の人、お約束さえ
抑えられないのっぺらぼう脚本陣。

まぁ、それでも期待して見ちゃうんだな。企画力だけは
一級品だよ「東堂いづみ」。

とはいいながら、商業的には三年目まで視聴率10%
前後を維持したのはすごいと思うけどな。

設定が間違っている。魔女を蛙にするなんて言語道断。
かわいい魔女の女の子に謝れ。

>>148
♯後半から見始めて、未だに見切れず、
ナイショまで見ちゃってるオレは負け組だと思う。

いつまでもはまっているやつの気が知れない

サルバンの破砕日age。
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

自分が見ても面白くない作品は駄作扱いする痛いﾔｼが急に増えたな、
4年間も放送続くって事はこういう輩以外の一般層には人気があった
証拠。

>自分が見ても面白くない作品は駄作扱いする痛いﾔｼが急に増えたな
自分が見て面白くない作品を駄作とみなすのはごく当たり前じゃん・・・真性の人？

そもそも「人気があった」のが事実か否かはさておき、
それは「駄作ではない」という証明にはならないけどな
君はヒット作は全て名作認定する向きの人なの？

４年間放送が続いて、今もって新作も作られてるから、

というのが基本な返答かな。

「内容が良かったから」放送が続いた、と思ってるらしい。

結局のところ154の本心は
「曖昧で個人的な印象だけを頼りに批判するのでなく
　例えば『４年間続いたこと』みたいに一般性を
　持った要素を入り口にした批判を展開してくれ。
　そうでないと互いに話が出来ない。」
という事だと思う。口は悪いけどそう言った無害な提案だよ。

セーラームーンと同じ過ちを繰り返してるあたりが糞

どの点がセーラームーンと共通して、なぜそこが過ちなのかを言ってくれないと解んない

年を経る度に劣化していく糞な続編を次々と投入していった点

すみません、この場を借りて・・・
どなたか、

　【こげこげトースト】ハナたん、ハァハァ…【８枚目】

ってスレ立てて下さい。ハナちゃんファンに立てれる人皆無なので、、
お願いします

>>160
逆だろ、続編になるほど面白くなっていった稀有なシリーズだと思う。

>>161
長杉とアンチが煽り合うだけのスレなんか立てる意味なし。

>>162
逆とかいってるのはドレヲタ含めて初めてみたよ。
やたら初期のシリーズを持ち上がる真性信者は何度も見たことあるが

小学生の頭数が増えたから誉めてる、と邪推してみる

この手の話題は過去、腐るほど繰り返されてきたけど
俺評価なら
無印≧も！＞♯＞土管

♯からも！への移り変わりはグレードアップだったと思っている。

おれは土管しか見てないけどさ
土管の評価の低さはシリーズ最後ゆえの別れの哀愁があったからなのかな
それなら俺はむしろそれが良かったと言いたいが

6年生ハナUZEE
ババUZEE
パオUZEE
魔女会の話の収束の仕方糞

こんな感じみたい

>>167
ハナが６年生になる（含むハナの見習い試験）
どれみ達の６年生ライフ。
先々代とその孫の話。

これら大筋が見事なまでに噛み合ってない。

本スレでは無条件に評判のいいクラスメイト話も、
特に土管は「別に「どれみ」じゃなくてもいい」ような話に見えた。オレには。

>>164
演出・脚本のこなれ方がドンドン良くなっていくのを感じたんだが。
お約束が多くなっていったのにそれを上手いこと生かしていったスタッフの
手腕を素直に褒めたい。
>>169
＞土管は「別に「どれみ」じゃなくてもいい」ような話に見えた。オレには。

質問だけど「どれみ」らしい話ってどういうのを想定してるの？
魔法云々で言うならこのシリーズって魔法で問題解決するより
どれみたち自身の行動力で解決してきた方がずっと多いと思うんだが・・・

ハナ氏ね

　　　　　　　　　　　＿∧＿∧
　　　　　　　　／￣　（　´,_ゝ`）⌒＼ ﾌﾟｯ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　　←ﾊﾅ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　　

>>170
どれみたちが登場さえしていれば「どれみ」だと思うなら、それで構わんよ。

＞ハナが６年生になる
＞どれみ達の６年生ライフ。
＞先々代とその孫の話。

目に見えて噛み合う要素ではないけど物語の背景として共通する物があると思うが

6年生ハナを通じて、どれみ達はベタベタ過保護から信頼の見守りへ変化する
そのハナとどれみ達を通じて、先々代は心貧しい拒絶から人類規模の大きな信頼を取り戻す
そして最終的にハナやどれみ達自身も離れてなお確かな信頼を持つに至る。

という、控えめな噛み合いがあるんじゃないか？

　　　　　　　　　　　＿∧＿∧
　　　　　　　　／￣　（　´,_ゝ`）⌒＼ ﾌﾟｯ
　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
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　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|
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どれみ達が登場してるから「どれみ」なんじゃないのか

>>160
それが東映アニメの悪い点だよね。
続けることしか作り手の頭になくて引き際をまるっきし考えてない感じ。
一本の番組として１０年以上続いた作品が未だにないのもわかる。

>>177
10年以上高い質を保ちながら製作されたアニメ作品なんてありますかね？
あるなら挙げてみて。

>>178
　 , '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　 　 　 l　　　 ',　　　ヽ.　　,'　　　＿_ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ＿ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ
. /　　　　 ./　 　 {. 　 　 　 { 　 　 　 j　 ,　　}　　　　.!　/　　　）
,'　　　　　,'　i　 　 ヽ、,＼-┘　　１　'-ｙ､ 　 i　 　 　 |, '　　　<
! 　 　 　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、 　　　_ノ__,ヽノ　 丿 i　!　　　 　 !当然、明日のナージャよ！
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　 丿
. ＼　 　 ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´　　　　∠__
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､ 　 　 -‐‐'　 　 ヽ　.ﾋタ 　.ｆﾉ　　　　　　　　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-､,. -‐- ､,. -‐-､,. -‐- ､,. -‐-
　　　　 　',　l　　｝　　.:::::::::. 　,〜-┐　.::::::.　}|　　ヾ､
　　　　 　 l　ゝ、_`　　　 　 /　 　 l　　　　,.' !　 　 }.}　　、
　　　　　 ﾉ　　_.　 ＼ 　 　 {　　　,'　　 , ｲ　ヽ　　ﾉﾉ　 丿!
　ｔ ‐--‐'　 ／　｀/"ヽ`　、 ヽ - '　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　 l
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　 　 !`i ヽ　　　　 ノ

>>178
ドラえもん・アンパンマン・クレヨンしんちゃん・・・

>>178
まんが日本むかしばなし、サザエさん…

10年続けてどれみ達を小学12年生にさせたいのか

時間を進めなければよい。
んで、ネタ切れとともに終わっていればよかった。
で、暖めていたプリキュアかナージャを投入すれ
ば少なくともどれみは救われたんだろうがな。

そうしなかったのは、ストーリー構成がうまくいか
ない体質への自覚がスタッフにないからなんじゃ
ないのか？

船頭を一人にして物語の方向性を定めないと。
もう何やりたかったのかわからん。

その船頭がつとまるのは、東堂いづみのベテラン
陣には少なくともいない。そして誰もが自分が
導くのだと気負っている。

…んじゃー、ないのかなぁ。

てか、ベテランが下手に多すぎるんじゃ。ローテ
が一人一人個性を出そうと気負ったんじゃ話は
まとまらねぇ。

てなわけで、話はループするが、時間(ストーリー)を進めず
ネタだけを見せて、切れたら終わりにすればよかった。と。

何ヴァカが粘着してんだ？と思ったが
ここ、アンチスレでした。失敬。

＞少なくともどれみは救われたんだろうがな。

ここでいう「どれみ」は主人公の方かアニメ全体の方かどっちだ？

…もしかして、
ヒント、どれみもプリキュアもナージャも主人公。

とか書いたら騙されちゃうのかな…

いやあんたの書きかた不親切な上に一行目に冗談か本気か曖昧なこと書いてるから、
読む側として支離滅裂の手前ぐらいの把握しかできないよ
「どれみ」の構成のどう言った点が問題だったのかが書いてないし

この後に↓どれみの構成の問題点を指摘するときはもうちょっと親切に説明してちょ

＞物語の方向性が定(略

要はキャラだけ見たい、って事じゃないの？

だからもっと親切に具体性を伴った指摘をしてって言ってるじゃん

具体性をとは言ってないように見えるけど確かにそれは
正論だね。

愚痴の吐き場位に思ってたんで不親切だったのはすまん。
もっているのは抽象的な感覚なので、逆に説明するとなると、
具体例出さないとわからないだろうな。まーぼちぼちDVD
引っ張り出してもう一度見ながら指摘していくよ。暇だったらね。

一応書いておくと、抽象的な感覚と言うのは、キャラの言動が
一貫していないと感じることがしばしばあるってこと。それも、
何かキッカケや伏線を伴った意外な一面ではなく、何か意図
をもって曲げられたように思えるような。

で、その意図ってのも毎回同じではないんで、結果、出力と
しての物語に一貫性が見えない。方向性が定まってない。
単に一つに決まった物語への辻褄合わせ(それも歓迎は
出来んが)というようにも見えないんだ。

キャラが一人歩きして物語が作られてるならそれでもいい
んだけどね。
頭カラッポにしてそういうことをやってるでもない。むしろ、
変なときは考えすぎに思えることが多い。

ナ・イ・ショの最初のほうでやっていた、前後の話の伏線を
まめに取り込むような試みには期待してたんだ。四話
あたりからなくなっちゃったけど。一人で考えすぎる危険性
が少なくなるからね。

て書いてみたがやっぱし全然具体性がないな。ま、途中にも
書いたけどDVD復習して漏れなりにまとめてみるよ。暇だっ
たら。意味のありそうな流れだったら書くし。

魔法少女物の「全否定」がやりたかったんだろうけど
全否定のやり方があまりにも露骨で強引過ぎて、
単に長期化するシリーズにやる気を無くしたスタッフが
「俺はもう魔法少女物なんてやりたくないんだｺﾞﾙｧ」って
スタッフとしてあるまじき本音をキャラに代弁させてるようにしか見えなかったのが痛い。
魔法のあまり出てこないシリアスな話も「こんな話作れる俺ってサイコー！！」って
スタッフが自分の作った話に酔いしれてる、妙な臭いがプンプン漂ってくるし。
そういう自分のオナニーみたいな話にばかり力入れて、
ストーリー構成的に重要な話を平気で切り捨てるからたまったもんじゃない。
ビデオのリリースがすぐに打ち切られたり、傑作選や総集編ぐらいしか発売されない時代ならまだしも
ちゃんと全話分DVDが出て何度も見返せる時代に「やりたい話だけ力入れて後は捨て回に回す」という
あまりにも消極的な番組制作をしてどうするのかと。

>>193
そもそも魔法少女モノの「王道」って何よ？
70年代のアニメは知らんけど80年代になってからの魔法少女モノは
最終回に魔法を捨てる＆否定する結論になるのばっかりだったし
俺はそういうのが王道だと思ってたが？

君の思う「正当な魔法少女物」をきちんと提示しなさい。

>最終回に魔法を捨てる＆否定する結論になるのばっかりだったし
>俺はそういうのが王道だと思ってたが？

♯以降のおジャ魔女は、最終回で魔法を否定する結論に至ってもなお魔法を押しつけられてしまい
それでも魔法を捨てきれない少女の物語だと思って見てたんだがな。
結局、事あるごとにセリフで魔法の悪いところや否定意見を壊れたレコードのように繰り返したり
魔法世界絡みの話を脚本、作画の計画的破綻やDQNなキャラ立てで
高年齢層が見ていて嫌悪感を及ぼすような内容に仕立て上げたり
「簡単に解決出来ない心の問題や社会問題」を「魔法で解決出来ない問題」と
ただ勘違いしたような重苦しい話を並べたりするばかりで
「何故、魔法を否定するのか」とか「それでも魔法を捨てきれないのは何故か」という
肝心の問題から最後まで逃げていた。そして魔法を否定した先にある結末や
現実で生きていく意義さえもうやむやのうちにはぐらかしてしまった。
その場の勢いだけで闇雲に全否定してしまっては
何も生まないどころか全てぶち壊しになってしまうという事を思い知らされたよ。

>>195
＞♯以降のおジャ魔女は、最終回で魔法を否定する結論に至ってもなお魔法を押しつけられてしまい
　それでも魔法を捨てきれない少女の物語だと思って見てたんだがな。

あれ、＃の最終回でどれみ達は魔法を否定する結論になったっけ？なってないでしょ？
どれみ達は魔法に関してはそんなに執着してないと思えるんだけど？

＞結局、事あるごとにセリフで魔法の悪いところや否定意見を壊れたレコードのように繰り返したり

この辺に関しては毎回同じ事言ってたようには思えんが。無印時代の
おんぷの人の心を操る魔法に関してはこのシリーズの最初からの
禁止事項に違反してるからどれみ達は否定したわけだし。ﾏｼﾞｮﾗﾝの意見にしても
彼女は魔法を否定してるんじゃなくて魔法を使わなくてもいい事柄にも
魔法で解決するのが嫌なだけだったというオチだったでしょ。

＞結局、事あるごとにセリフで魔法の悪いところや否定意見を壊れたレコードのように繰り返したり
　魔法世界絡みの話を脚本、作画の計画的破綻やDQNなキャラ立てで
　高年齢層が見ていて嫌悪感を及ぼすような内容に仕立て上げたり

これに関しては個人的には特に嫌悪感は感じなかった、ありがちだと
思う話も結構あったけど。これって子供向け番組なわけで小学生向けの
笑いの構成とかが大人には不快に思えたのか？

続き
＞「簡単に解決出来ない心の問題や社会問題」を「魔法で解決出来ない問題」と
　ただ勘違いしたような重苦しい話を並べたりするばかりで

多分「も〜っと」の長門かよこ三部作辺りを指して書いてるんだと思うけど、
実際不登校問題で安易に魔法を使って解決してたら視聴者はそれこそ幻滅したと思う。
このシリーズは学級崩壊・性の目覚め・両親の離婚などの家庭の問題・帰国子女などの
問題も扱ってきたけど、かなりの話を笑いのオブラートに包んで提示してきたから
笑えるように持って言ってない話を「重苦しい」と言ってるだけでは？

＞「何故、魔法を否定するのか」とか「それでも魔法を捨てきれないのは何故か」という
　肝心の問題から最後まで逃げていた。

どれみ達は「魔女になる事を拒否した」だけで「魔法を否定してない」でしょ。
魔法を「意味の無いもの」という具合に根本的に拒否してないし。

魔法を捨てきれない云々に関しては全然そうは思えんけど、どこら辺が
それを示してるのか例を挙げてくれ。

魔法否定で終わった魔法ものは多いね。プリサミなんかは
その傾向に一石を投じるべく魔法と一生付き合っていく人間
を描いていた。
どれみに関しても、魔法は否定していない。どれみ達は
人間界に残ったが、魔女界と人間界の交流は諦めていない。

まぁ、それだけに、自分としてはラスト二話までにどれみ達の
決断への伏線がほとんど描かれていないので残念。
ラスト近くの話で言えば、受験にしたってそう。もうちょっと
毎回小出しに受験に向かっての動きを描写していれば、
はづきの心の動き一つにしても時間軸に深みを持たせた
描き方が出来たはずだ。

これは前もってスタッフの間での話し合いが持てていて、
意思統一が出来ていれば出来ることで、また、先への展開
への準備というものをしておけば、ラスト二回とかで超展開
させなくても「間に合う」と思うんだけどね。

残念なことをもう一つ。

魔法ものの命題、「魔法って何？」をアニメ作品として
おジャ魔女どれみは一つの素晴らしい答えを提供して
いる。

それは一級試験の課題。

土管のぽっぷの一級試験。ぽっぷは最後に見事な
までにこの命題に対しての答えを見せてくれたよ。
なのに、何？

「風さんありがとう」

だって？がっかりしたね。そのせりふが出るまでは
本当にその答えをに対しての意思を持って描いている
のかと思ってただけに。

言っておくが、ぽっぷの一級試験の回はとてもレベル
の高い作品だと思っている。単体の話としては、ほん
と完璧に近い。上で書いたようなことなんてほんの
些細な違いだよ。

ただ、ひとつの物語と言う視点で少し遠くから見て
みると、ほんの少しのことが、物語の根幹に近いところ
でずれていると、それが積み重なっていくと大きな傷に
見えるんだ。

それに上の選択肢なんて、普通により強い意味を
取れるほうを選べるじゃん。あの流れならさ。
目の前で一緒に絵を守ろうとしたぽっぷか、(えりかに
とっては)偶然吹いてこなければ絵を守れなかった風か。

多分さ、考えちゃったんだろうね。「魔法」にお礼を
言わせたいとね。それにどんでんがえしでひとつ
ひねれるしね。でもさ、心が大切なんだろ、魔法は
それを助けるためのもの、可能性をひろげてくれる
ものなんだろ。

勝負回だけでも幹がひとつに繋がっていれば間に
隙間があっても通して見られるものになるんだけどね。

あらあら、かわいい☆

言われてみれば風さんありがとうは腰砕けな印象だったなあ
オレは大きい流れを意識して見てた訳じゃないけどそう感じてたな

どれみは魔法を全否定してないと思うが
だから魔法を通じての経験のまとめとして最後の最後のアレが成り立つんだろう
好きな人に告白する勇気を持てるようになって「ありがとう♥」と感謝した
散るサクラから言って卒業式と隔たる時期じゃないしその感謝は、
勇気を持たせてくれた魔法を通じての経験に向けられてると考えるべき
もし魔法を全否定しているなら「ありがとう♥」などと言うはずも無く
どれみは恩知らずに厚くなった面の皮をぶら下げてただ色気づいてるだけのはずだから

むしろ魔法そのものは重要じゃないというスタンスだろ
しかも「魔法が無くても」ではなく「魔法なんてどうでもいい」と言うほどの
最終回のマホウ堂入り口の掴みの不自然極まる震動のしかたは、
なによりその不自然さから、魔女を辞めた事に関わらないどれみの魔法かと
想像させるやり方じゃないか？

あー、あのありがとうは五十嵐卓哉SDに向けられたもの
なんじゃないのかな。あれは五十嵐氏の自画像でしょ。
(♯CD-BOXブックレット参照)

>>198
＞自分としてはラスト二話までにどれみ達の
　決断への伏線がほとんど描かれていないので残念。

この辺はもう少しじっくり描いて欲しかったね。どれみ個人なら土管４０話の
未来とのやり取りが大きな影響を与えてるのは判るんだけど、おんぷなんかは
どれみが魔女になるなら私もそうするとか主体性のない事言ってたし・・・

>>203
も〜っと！最終回エンドタイトルのありがとうは松尾さんに向けられたものだったしなあ。
土管最終回ならともかく、も〜っと！最終回は本編の出来がアレだったから感動よりもむしろ
「視聴者ないがしろにして内輪で何やってんだよ」という怒りが先に……。

いやまぁそういう内輪の気分も多少は差し込まれていただろうがね
それでもあの「ありがとう♥」はどれみの感情の発露だと十分受け止められるよ
それに内輪のことなんてどうだっていいもの関係ない

まず最終回の題名が「ありがとう！　また会う日まで」だよ？
さらに劇中あいこも「再婚が云々、ありがとう」おんぷも「ヤなｱｲﾄﾞﾙ云々、ありがとう」
ももこも「この国のこと云々、Thank you」という流れがあり、
それに沿ってはずきも言うと思ったが生憎のところ強情張っただけだったけども
ともかくそういう「ありがとう」の流れはあった訳だ
だがそこまでだとどれみには「ありがとう」という事は出来ない
あいこにとっての父母再婚やはずきにとっての母との和解などといった命題、
どれみ自身の「好きな人に告白する勇気が欲しい」という命題が果たされていないから
その命題を解決しないまま終わったらなにがなんだかワケ解らんだろ
一体どれみは魔女見習になって何をやってきたのか、友達を作っただけか？　と
だからあんな末尾になってもどれみに告白させる必要はあった訳だ

その上で、一部製作者が自分達の作ったキャラクターから告白されたい
という悪趣味を発揮したとしても、一応物語の筋は通ってるから構わんよ
オレは悪趣味よりも物語の筋に重きをおくからね

>>206
所詮どれみは障害児

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1091248933/198-199

>>208
？
どれヲタはどの板でも迷惑ということか？

193の言う、妙な臭いがプンプン漂ってくる魔法のあまり出てこないシリアスな話ってどの話だ？

>>210
土管の４０話「どれみと魔女をやめた魔女」でしょ。
俺は好きだが。

むしろ土管４０話は、魔法無しで如何に魔法を感じさせるかという試みを取り入れた話かと。

スタッフは安易に魔法を介入出来ないシリアスな話を作ったつもりなんだろうけど
結局は単に魔法を使いあぐねて邪険に扱ってるだけで
魔法をそのまま使って解決するのは物語の破綻に繋がるけど、
やろうと思えば物語の見せ場として魔法を使えたはずの話が多いのよねえ。
中には魔法を見せ場やオチに使ってる話もあるけど、
どうも魔法を使うに至るまでの流れや演出が投げやりだし。

212の言いたいことがイマイチよく解らん
もっと要旨をまとめておくれ

山内重か栗山のどっちかが消えればほどよい明るさになったと思う

スマン、思いっきり主語書くのを忘れてた。

妙な臭いがプンプン漂ってくる魔法のあまり出てこないシリアスな話ってのは、
安易に魔法を介入出来ないシリアスな問題を扱った話に見えても
結局は単に使い道や使うタイミングに困ったばかりに
魔法を移動手段とか意味のない雑用などで邪険に扱ってるだけで、
やろうと思えば物語の見せ場として魔法を使えたはずの話の事かと。

シリアスな問題に対して魔法をそのまま使って解決すれば
物語の破綻に繋がり、視聴者は幻滅してしまう。
しかし、シリアス話の重苦しい空気に一筋の光を間接的に当てて
物語のクライマックスで視聴者を一気に感動やカタルシスへと連れて行く、
そんな魔法の使い道だってあったはず。
中には魔法を見せ場やオチに使ってる話もあるけど、
どうも魔法を使うに至るまでの流れや演出が唐突でイマイチ感動出来ない。
ヒーロー物やロボット物に例えると、さっきまでシリアスな話をやってたのに
番組がラスト数分になった途端、突然脈絡もなく悪の怪人や悪のロボットが出てきて
主人公が毎回同じ必殺技を使って瞬殺する。そんな感じだろう。

スタッフは、問題が解決したのにどこか切なくて重いやり切れなさが残り
主人公の持っている不思議な力さえも非力な物になってしまう、
そんな話が作りたいのだろうけど、それは無理を通してまで強引にやる事ではない。
時には、主人公の持っている不思議な力がそれまでの重苦しさを吹き飛ばして
まさに奇跡と言わんばかりの爽快感を生み出す、そんな話だってあっていいはずだ。

も〜っと！からしか見てないので大きい事は言えんが、
言われてみれば魔法を使いまくっておきながら
魔法自体を肯定してる発言はあまりなかったかな

＞魔法を移動手段とか意味のない雑用などで邪険に扱ってる

東京→大阪の移動手段なんかは魔法的でじつに真っ当だと思うけど、
たしかに使い方が悪い回があったのはオレも頷ける気持ちだよ
とはいえそもそもどれみ達の魔法の使い方からして、
大部分がじつに控えめで慎ましい性格のものだろう？
禁忌の問題もあるけど、「〜を教えて！」とか「〜へ連れてって！」とか、
も少しがめついお願いが出来るはずなのに、控えめな魔法で自ら骨折りを買って出る。
それは製作側の邪険による箇所とは違う、おジャ魔女どれみらしさじゃないかな

＞無理を通してまで強引にやる事ではない。

だからこれはどうだろう。
どれみの主題は「(否定ではなく超越的な意味合いで)魔法よりも大事なもの」にあると
思うから、それを提示する為にシリアスな話の場合においてこそ魔法を避ける事は
必須条件なんじゃないかな。そのほうがオレにはどれみらしい感動を受けるよ。
215も言う通り「時には」魔法あっても良かったと思うが、ここぞと言うところで
魔法を避けることは無理を通してでもやるべきだっただろう。
実際の話で、通した無理の歪みが道理を引っ込ませた訳ではないしね。

そういえばさマジカルステージと、パリポリポンポンとかいう呪文を
唱えて一人で使う魔法の違いはなんなの？

マジカルステージは人間を遠く離れた場所や異世界、過去などへと転送するために使うことが多い。
だが、会いたい人が今いる場所など、漠然とした位置をマジカルステージを求めた場合
かなりの確立で転送が行われず「教えてやるから自分で行け」とばかりに
やたら回りくどい指標が降ってくる事が多い。
また、小さな物ならポロンによる普通の魔法でも転送する事が可能であり、
遠く離れた街や異世界にのんびりと移動するなら、ほうきや魔女界への扉の方が手っ取り早い。

あんまし違わないって事か

3人以上で呪文を唱えることによって通常単独でおこなうものより
強い効果を生み出せるのがマジカルステージ

という事はわざわざ面子集めてマジカルステージをやる妥当性は一応あるわけだ
でも聞いた限り、見た限りではやっぱり二つの違いが曖昧だな

単独魔法
いろいろなことが出来る

マジカルステージ
ほとんどのことが出来る

くらいに思っとけ。それほど間違ってはいまい。

もともとは下位の魔女見習いでも人数集めれば
高度な魔法が使えるというものだった気がするが、
マジステでは大きなことをするためのトンチが落ち
てくることが多く、また個人的にはトンチ展開は好きだ。

スティゴールドの話で当て付けのごとく投げやりに使って無駄手間に終わったマジステとか
魔法でICUの中にヘアバンド送る時の妙に不自然な流れとか、そういう魔法は勘弁。

本スレがリコーダーで騒いでるのを見てふと気付いたんだけど、
クラス替え以降のクラスメイトやMAHO堂メンバーって
それまで持っていたはずの一体感や団結力や温もりが喪失してるね。

目立つ奴は過剰な程自己主張してるのに目立たない奴はとことんまで背景以下だし、
話によっては平気で悪役やDQN役になるキャラが出てくるし、
たまに集合したと思ったらいつも誰かが欠けていてそれを誰も気にすら留めないし……。

「それが現実的だ」と言われれば確かにその通りだと思うし、
その現実的な集団の中で目立ちたがりな転校生と世話焼きな一人の主人公が
周りの目立たない人達や集団から外れそうになってる人達の
後押しや横槍を受けながら成長していくのがクラス替え以降の学校話のスタンスなんだろうけど
やっぱり見ている側としては、思わずその中に自分も入りたくなるような
いつも和気藹々で、それぞれが自己主張して、一人でも欠けた場面が想像付かない、
そんな集団が見たいのよ。まして色んな意味でかわいい小学生の集団ならね。

>>225
キャラを増やしすぎたせいだな

初期ﾒﾝだけで話を進めて一年完結、後は雑誌でってふうにしたほうが話が濃いままだったのかも。

シリーズ全体の完成度は何年も続けたら落ちてくるのは当然だけど、
個々の話自体は面白いの多かったから別に気にする必要無いと思うけどな・・・

クラスメイトは良く解んないけど、
も！までのMAHO堂メンバーには、赤子ハナちゃんを鎹にしての団結があったと思うな
も！のＯＰ曲には「あとは誰も誘わないね」なんてキワドイ歌詞すらあるほどだし

確かに団結しているようには見せてるけど、ちょっと
あざといな。鼻につく。

表現が安直なことが多いんだよね。台詞で説明したり。

ごめんなさいと言うと仲直りとか。そりゃ違うやろ。

ももこが入ってからというもの、あいこやはづきは自分から行動しなくなったし
おんぷは勝手に自分のスケジュールをこなしてるだけ。
ぽっぷに至っては中の人の都合を差し引いても割に合わないほど来なくなったし。
ハナのためにみんなで何かしたりするけど、♯の時と比較すると
ほとんど説教してた場面と飯作ってた場面しか印象に残らない。
MAHO堂に集まってても全然仲良さそうに見えないのよねえ。
ぶっちゃけ、単なる仕事仲間がくっちゃべってるようにしか見えん。

どれみは人格があまり一定しなくなってたしな。
鬱話における豹変っぷりはちびまる子を思い出す

>>231
レス読んだ直後は｢分からんでもない｣程度の感覚だったが、
改めて無印のＤＶＤ、ドラマCDを視聴してみれば禿同だな。
無印とそれ以外とでは絆の質があまりに違う。

いくら子供向けアニメだからといって
ずっと同じもの見せられるよりは良いと思うな
絆の質の経年変化は卒業式後の別れを構成する上で必要なわけだし
それともコレは無印と♯を見てないからそう思うだけなのか
そういえば、鬱話と言われそうな回のどれみの人格にも
特に違和感は感じなかったオレだ･･･

無印以降ヲタをねらい過ぎた話が多すぎたのが敗因

お陰でナイショにまで辿りついたけどな。

>>232
急に訪れるどれみの険しい表情がトラウマになっちゃったよ。

>>234
意味を持った形の質の変化が見られなかったと思うなぁ。
テーマが先に立ってキャラの心がついていってないというか。
本当はキャラの心が先に立って物語を動いて、それが結果的
に一つのテーマになったら中身があったな、と思うんだけどね。

意味を持たせようとして無理してこじったら、キャラの心が
薄くなって肝心の物語も薄くなってしまったような感じを受けるん
だよなぁ…

>>236
ナイショは普通にいいと思う。これが毎週ならよくやってると
思うんだが。

ナ・イ・ショのタイヤキ話見たよ。

何かサトジュンから東映スタッフへのメッセージに思えた
のは気のせいかなぁ。

解説希望

個人的にもっ〜とから前２作と比べてもむだにキャラが増えすぎてあんまり芳しく
ない。あと土管の終盤はどうしても鬱になる。さとジュンの作品はどうしてこんなに
鬱になるのだろうか(子供向けのはずなのに・・・)せらむん、カレイドもそうだし
まさかケロロまで？

サトジュンは1年目とナイショだけだ

それ以外のシリーズでもたまにKYの鬱話とかで演出やってたりする。
でも土管では作詞したりキモイ原画描いたりで演出はやってなかったような

>>239
オヤジが息子へ言った言葉。
要約すれば、お客のためを考えてタイヤキを焼けということかと。

まぁ、漏れとしては、無責任な一視聴者の立場から、敢えて、
「頑張ったのは認められたかったからじゃねぇか、お客のためじゃねぇや」
とまで言わせてもらおう。

無責任ついでに>>240
欝なのはKYGの説教癖とぽっぷの旦那のエヴァかぶれによるものかと。

あー、漏れってやな客だな。

>>242
作詞って何の曲？わたしのつばさ？
あなたはたこごのことじゃないよね。

>>203にあれは五十嵐氏の自画像でしょ(♯CD-BOXブックレット参照)
って書いてるけど、ブックレットにはどんな内容が書いてあんの？
つまり、最終回のラストを仄めかすような内容が？

いつも思うけどＯＯは糞アニメのスレの人って糞アニメって言ってる割にその
アニメよく観てるよね

>>245
「五十嵐先輩」のモデルがSDだというだけ。「最終回でありがとうを言われた相手」
については何も書いてない。

>>246
本当は嵌りまくってるのでシリーズ化したせいで少しでも自分の理想像とズレたら文句つけるって
パターンなんでしょうね。

>>246
ロクに見ないのに否定してる人より百万倍いい
漏れはどれみ全作品全肯定主義のいわゆるヴァカだが、

きちんと作品を見た上での批評は見ていて気持ちがいい。
意味も無く全肯定している漏れより、
長所と短所をきちんと分別を持ってみている人のほうがいいね。

でも自分が「汚点」とみなした部分に対して
ひたすら恨みと憎しみをぶつけてるだけの批判は許せない。
まして被害者ぶったり良識人ぶったりして
必死に悲痛な態度を見せ付けるのならなおさらだ

つまり、世間が嫌になって山に引きこもっているより、世間にもまれつつうまくストレス発散するのがいいということですね。

>>244
これのことだね、きっと。
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/9524/salon_1.htm#【佐藤順一】

>>247
でも、ま、あの絵はどう見ても五十嵐っしょ。で、あそこで
どれみに「ありがとう」と言わせるとしたら「先輩」よりもSD
やん。

>>252
何をどーやったらそんな解釈になるのかなー。

＞あの絵はどう見ても五十嵐
には見えなかったし（大体、五十嵐先輩には第一話で振られた上に相手がいるとわかってる）、
タイミング的に手紙を受け取ってくれた相手へのお礼ではない。

＞どれみに「ありがとう」と言わせるとしたらSD
作品にかかわった大勢のスタッフを差し置いて？

↑
俺は素直にスタッフやシリーズを見てきた視聴者とかのどれみに関する
全ての人たちに「ありがとう」と言いたかったと思った。

>>253
CD BOXの五十嵐氏のイラストと比べるとわかるよ。
キャラは間違いなく五十嵐。で、「先輩」かSD氏かと
いえば、一話のこともあってSD氏の方だってことだろう。

まぁ、スタッフからSD氏への、そのくらいの御褒美が
あってもいいと思うけどね。

生まれてくる実子にかけて、も〜っとEDを、妻がCVを
しているぽっぷの誕生日話に仕立てた前例もあるしさ。

253じゃないけどさ、シルエットが似てるというのはやっぱり解釈だよ
あくまで作品の中に閉じ込める>>202>>206の受けとめ方が俺は好きだな

だって突然、しかもケツのケツでシリーズディレクターとか出されてもさ
俺はそんなひと全然知らないもの
先輩の方なら先輩の方で、
どれみに根気があり過ぎるみたいでちょっと引くし

やっぱり誰かを特定しない方が幕引きらしいんじゃないかな

「シリーズディレクター」じゃなくて
素直に「総監督」にでもしときゃよかったんだよ

東映アニメは原則的に「シリーズディレクター」で通してるんだからそれは無理というものでしょう。
それはそうと「ナ・イ・ショ」になってから出てきた変な表情のどれみたちが気になって気になって仕方がないんだが、
あういうのやると冷めるんだよね。

人間がしかも手で作っている以上そういうのはしょうがないわな。
本編終わってからのブランクもあったわけだし。

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗいちいち子供向けのアニメに噛み付くなよ
みっともねーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｂぬっひゃｗｗｗｗｗｗっわあああｄ

ナイショは子供向けじゃありませんが

>>258
体制に問題あれば正さなくちゃいかんでしょ。遊びじゃないんだから。

とはいいつつ、アニメってきちんと「仕事」をしている環境は少ないと
思うので、まぁ、しゃぁないんだろうけどね。

>>260
こうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗいう書き込みするﾔｼが
一番ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗみっともないｗｗｗｗｗｗｗなぁわあああああｄ

取敢えず、「ｗｗｗｗ」をNGワードにしてみた。
AAも消えちゃうかな…

岡本真夜

ナイショ3話は木村・小竹をはじめとしたクラスメートがDQNに描かれ杉。痛い。

>>266
木村・小竹をはじめとしたクラスメートは元からＤＱＮ。
物分りの良い子は１組に集結している。でも小竹はＤＱＮ。

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>>267
確かに小竹はサッカー部の話とか観た感じじゃ回りに気を全然使わない
自己中小学生だったな。

そもそも、おジャ魔女のクラスメイトキャラは
「DQNな面もあるけど決して悪い子じゃない」ってふいんきが売り物だったのに
も〜っと！以降からは話を面白くするためなら
平気で救いようのないDQNに仕立て上げるようになったから嫌だ。
その上DQN行為をした後のフォローも懲罰も無く、
DQNになった理由や言い分すらも説明されないままフェードアウトして
次に登場したときは大抵「あの時の事は無かった事にして下さい」と
言わんばかりに人格矯正されて出てくるからどうにかして欲しかった。

つか、捨て回になるとキャラが無意識のうちにDQN行為を繰り返すのも
無印の頃からどうにかして欲しかった事の一つだったり。

>捨て回になるとキャラが無意識のうちにDQN行為を繰り返す

♯と土管はその度にスレが荒れまくって大変だったね

脚本の都合とか、スタッフ間の連絡の悪さとか。
もはや週刊ＴＶアニメの手法でもあるし避けられないとはいえ、
性格改変されたキャラもそのファンもたまらんよな。

ナイショ三話はそういう部分が如実にあらわれてたね。
小竹好きな自分としては少々辛かった。

　

>>273
土管やナイショ１話で充分にモトとったじゃん。
たいした問題しゃない。

>>273
俺はリコーダーの話でそういう部分を感じた

>>275
過去の栄光も最新エピソードにおけるDQN化で
全部ぶち壊されるのがこのアニメです

そういう意味でナイショ９話のももこはどうよ？　w

「動き」と「崩し」ばかりに拘ってないでもっと媚びた絵を描きなさいよと

>>1
お前あうつかいだな！糞スレ立てて、その煽りを見てオナニーしてるのもお前だな！
糞スレたてんな！
よって、終了

ここはもう再利用された。1などとうにおらんよ

>>279
お子様アニメとしては正しいけどな。
てかナイショは充分媚びてると思うが？

媚びた絵ってどんな絵だ？　どれみ等には胸もケツも無いに等しいのに･･･

つぶしてーよ。このアニメ

特に「どっか〜ん」なんてカスに近いよね。
「♯」で赤ん坊だったハナちゃんがたったの１、２年で急成長って設定には完全にひいた。
ある意味で「13日の金曜日」のジェイソン並みのご都合主義。
スタッフも金と数字の事しか考えてなかったのがよくわかる。

＞１、２年で急成長
そんな設定はない

>>283さんは幼女向けアニメに何を期待してるのでしょうか。

>>285は成長ハナを見て引いたあまりに、
土管を一度も見ないままカスと決めつけてしまったんだろうなあ。
もしくはその後、食わず嫌いを克服しようとして土管を視聴したものの
運悪く学級ウンコあたりの捨て回を見てしまいトラウマを負ってしまったとか。

ニックさん＞俺が言ってるのはどれみ達の視点と年齢から計算して言ってるんですよ。
「♯」 どれみ達小４
「どっか〜ん」 どれみ達小６ なので1〜2年って意味です。

はぁ？２年かかって２歳相当に成長して、たった一瞬にして１１歳相当に成長しただけですが？
１〜２年って何？も〜っとの最後も見て無いんかい。

こんなくだらんアンチスレは見たことないな

290＞
「♯」で飽きて、「もっ〜と」からはライダーのオマケ程度だったんでほとんど観るのやめました
どっちにしても「一瞬で」成長した時点でご都合主義も同然じゃん。
プリキュア風に言ったら「ぶっちゃけありえない」です。

>>289
どれみさん達の感覚でみるといくら何でも急すぎるってことかぁ。

まあでも、その短期間での成長が「♯」、「も！」の子育て総決算として
土管最終回のどれみとハナの母子立場逆転へ繋がるわけだし
そのキャラ変化を利用してのストーリーとテーマの完結、昇華はうまくできている。

単純にハナちゃんを意外性と新たな魅力とをもって再誕生させられている
点からみても成功だとおもうけどね。

>>292
ここでも本スレでも別に構わないけど多分君はここへ行くべき

おジャ魔女無印至上主義ファンクラブ
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1094666413/

>>292
土管の導入がご都合主義な所以は一瞬で成長したことではないよ。
魔法使ってるわけだし。

土管の一話でいきなりそんな強力な魔法を使った理由が、あるんだ
けど、なぜそれまで使わ(え)なかったのかのロジックが曖昧だから。

小学校最後の始業式だとどれみがハナに言い聞かせるシーンが
あれば大分違ったとは思うけどね。まぁ、それも、一話導入の時点
では、ハナが人間界にいなかったから無理な展開だが。

しかし、結果的に「も〜っと」で変身できたぽっぷが「どっか〜ん」では変身もしなくて(主題歌にしても本編にしてもメンバーから)完全に無視されてるじゃん。
これってハナちゃんとキャラが被るから、スタッフの皮肉の策じゃないの？
やっぱり、どっか〜んは(以下略)

第４１話……。

>>296
チャントニホンゴシャベッテクダサイ

なかなかいいスレになってきましたな

>>296
ぽっぷたんは劇場版、ピアノのエピソードを通じて
それまでの保護の必要な園児という立場から大きく脱却できているとおもうから
自分の中ではシャープ途中の時点でハナちゃんとはもうキャラ被ってない・・・。

未来の女王様がほぼ決定してるハナちゃんとは
先輩達を追い抜く勢いで魔女見習い試験を受かりながらも
人として妹として大いに悩む点でやっぱり大きく違うし。

つか、無理やり「ドッカ〜ン！は糞」に繋げるな（ﾜﾗ

ホントね、これまでハナアンチや土管アンチは腐るほど見てきたけど
ここまで穴だらけの文章は初めてだよ

「皮肉の策」って斬新な日本語だな

岡本真夜

土管はやけに皮肉めいた
嫌みったらしい描写が多かったなあ

栗山田脚本の回は脳内あぼ〜んしる。

あの人は他の脚本家にプロット丸写しさせるからどうしようもない。
成田、影山、ナージャの金春はおもいっきりその煽りを喰らって戦犯扱いさ。

栗山田って姫リボやってたんだよねぇ。何が彼を変えたんだろう…

恐らくオリジナル展開が苦手なのかと。
ギャグ話はコロコロのギャグ漫画並みに破綻していて、
シリアス話は東海テレビの昼メロ並みに悲惨な展開を垂れ流すだけ。
しかし、感動させるため、鬱にさせるための記号を並べる事だけは上手いので
♯やも〜っと！の頃はどれだけ社会派なシリアス話を入れても
アバレンジャーの荒川脚本みたいに「説教臭い」と叩かれる事はあまり無く、
むしろ世間一般に受け入れられる程であった。
無論、土管で失速してナージャで失敗したのは言うまでもない。

>>306
スタッフの人ですか

鬱話憎しの萌えヲタだろ

真相や私怨やナージャの件はともかく、
栗山の捨て回も成田の捨て回も影山の捨て回も
みんな同じ脚本家が書いてるようにしか見えないという事かと。
本スレでは信者が「ヘタレ演出のせいだ！」と擁護してたけど
大和屋も似たような捨て回書いてたし。

>>295
あのさ、ロジックに拘るぐらいならそもそも魔女っ子アニメなんて見るなよｗ
ハナちゃんは登場した時から魔女の中でも規格外の存在なんだから
作品の中のロジックを無視してるとか言う野暮な意見も無しよ。

>>1
荒らされるのならスレ立てるのやめろw

>>312
すまんが、もうちっとスレの流れを読んで書いちくりぃ。
自分はそのくらいのご都合主義は悪いとは思わんよ。

もっとも、拘るこたぁないが、どうでもいいとも思わないよ。
ナイショ2話のラストみたいなのは勘弁してほしいと思うんだ
なぁ。どうよ？

何でかしらないけど、テンポ悪くなるくらい間延び演出で時間稼ぎやってるよねえ。

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! 　 　 　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、 　　　_ノ__,ヽノ　 丿 i　!　　　 　 !運命に導かれてここまでやって参りました！
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　 丿
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　ｔ ‐--‐'　 ／　｀/"ヽ`　、 ヽ - '　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　 l
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　 　 !`i ヽ　　　　 ノas-5

>>316すみません、オイラが責任もって口を塞ぎますから・・・・・・。
　 　　　　　　ｒ−ww
　　　　 .. i￣ﾐ　　≦ゞ
　　　　�培二と　( ()
ﾑｸﾞ･･･J　ﾘ.ﾟ（, ,）　）←ケンノスケ
　　　　　 ｌ っ|　|　|
　　 　　　と__(__)_ )

ふさがなくていいからそのまま連れて帰って

>>316
as-5?

>>1
ああ？ドレヲタが荒らした？んなことならスレたてんじゃねーよ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
懲りずに立てる>>1は逝って良し（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
>>2
そんなスレ立てるから荒らされるんじゃネーノ？もう立てんな蛆虫、氏ね( ^ ○ ^ ）キャハ♪

前スレを埋め立てた英雄のドレヲタよ、ここも埋め尽くせ！

ハーッハッハッハ！見ろ！>>1がゴミのようだ！

アンチとかいいながら皆真剣なカキコしてるの見ると
どれみが嫌いというより自分としてはこうあってほしかったなー
というスタッフに対する意見と見た方がいいのかな。
本スレじゃ真性ドレミヲタ共に叩かれるからな。

そりゃぁ、にちゃんねらだからな。何に対しても本気だぜ？

ある意味、シリーズの元気さというか雰囲気については、
無印=どれみ、#=はづき、も=あいこ、ど=おんぷとかももことかハナとか
だったよな。

#が際立って沈んでるとこなんかもぉ・・・

どっかーんてハナちゃん全快だった様な気がするけど。