1 :
風の谷の名無しさん:
2 :
風の谷の名無しさん:04/06/16 21:27 ID:PcYpoVix
三|三
イ `< ,..-──- 、 _|_
 ̄ /. : : : : : : : : : \ |_ ヽ
∧ /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ (j )
/ \ ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
{:: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :} _ヽ_∠
└┼┘ {:: : : : | ェェ ェェ |: : : : :} lニl l |
. |_|_| , 、 { : : : :| ,.、 |:: : : :;! l─| l 亅
__ ヽ ヽ. _ .ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ _
/ } >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′ l `ヽ
´⌒) | −! \` ー一'´丿 \ l/⌒ヽ
-' ノ ,二!\ \___/ /`丶、 _ノ
/\ / \ /~ト、 / l \
/ 、 `ソ! \/l::::|ハ/ l-7 _ヽ
ファーストフード界の大御所ヌケドナノレド様が
>>2getだ!
>>3ニマックでチキンタツタ頼むんじゃねーこのヴォケ!
>>4ンジャーエールは品切れなんだよ!このカス!
>>5ミくらい片付けて帰れ!
作るのに時間かかるんだよ
>>6理言うな!
モスバーガーは
>>7いんだよ!田舎帰れ!
>>8ッピーセットのオモチャだけよこせ?ちゃんとセット買え!
店がハンバーガー
>>9サイなんて当たり前だ!!文句言うな!
>>10-1000 お前ら表に出ろ!!
あぼーん
あぼーん
あぼーん
1年近くマトモなレスがなく、糞しかレスがないのが潰れてせいせいしてたのに。
お前みたいのをスレ立て荒らしっていうんだよ。
正直どれみスレは本スレも含めて2chから消えてほしいんだよ。
なあ真性どれオタで低脳知障の
>>1
あぼーん
9 :
風の谷の名無しさん:04/06/16 22:00 ID:PcYpoVix
>>7 当の埋め立て荒らしが何いってんだか(プゲラ
おまいが糞ドレヲタだってのはバレバレなんだよ
10 :
風の谷の名無しさん:04/06/16 22:04 ID:Gro+q0u8
ここはドレヲタをけなすスレ?
ID:PcYpoVixのカキコを見る限り、そうにしか見えない??
11 :
風の谷の名無しさん:04/06/16 22:04 ID:PcYpoVix
あぼーん
あぼーん
>>1 分かったからちゃんと「前代未聞の糞アニメを叩い」てくれ。
>>とおる
DVD板で相手にされないからって
こんなところで鬱憤を晴らさなくていいよ。
16 :
風の谷の名無しさん:04/06/17 00:02 ID:TeJentW9
あぼーん
( ◆.nyapLNu.w ◆Hxv6Ljv24E ◆BEJh5wXWuA )
( ◆r5wYzU/KUU ◆AIM0admNR2 )
をNGワードに登録しておく事をオススメします。
●●●●●● お約束 ●●●●●●
( 荒らしコテハン / レス禁止 )
朧 ◆.nyapLNu.w(公開トリップ#hageta)
朧 ◆Hxv6Ljv24E(現在の朧のHN&コテ)
( 過去の名前 / ◆Hxv6Ljv24E )
[ 朧 / 神沼三郎 / ジューダス / ケッセ / クェレーロ ]
[ 東条英虎 / KALAS / 陸王冬馬 / フローラ / ムルアカ ]
[ ゼロス / クラトス=アウリオン / 闇の鷹フェムト ]
[ ボイド / アドルクリスティン / ロゼットクリストファ ]
[ 曙 太郎 / ゴドー / 御剣怜侍 / 星威岳哀牙 ]
[ ダニエラハンチュコワ / トグサ / 笑い男 / バトー ]
[ 朧〜OBORO〜朧 / 村井ワクチン / 個別の11人 / 新田明雄 ]
[ ブリアレオス / デュナン / ペ ユンジュン / ウルフ那智 ]
[ シオン ウヅキ / 佐野 / ミユキ イツミ / 井手ぱっきょ ]
[ 星安出寿 / リカルドマルチネス ]
に対してのレスは 絶 対 に しないで下さい。荒れる元です。
これらのコテハンは全て荒らしです。徹底放置を心がけて下さい。
( ◆.nyapLNu.w ◆Hxv6Ljv24E )
をNGワードに登録しておく事をオススメします。
あぼーん
20 :
15:04/06/17 10:45 ID:D9iW/XpJ
この晒しっぷり、やっぱり梶ちゃんだ!
帰ってきたんだね!
祝わないけど。
21 :
風の谷の名無しさん:04/06/17 21:42 ID:MfdBturl
キャラが奇形でキモイ
話が死ぬほどつまらない
どう考えても糞アニメだね
何でこんなに可愛いのに糞アニメとかいうの?
みんなどうしちゃったの(´・ω・`)?
>>22 脳みそが溶けて性犯罪を犯す寸前で人間失格の
>>1のせいですよ。
前スレ読んだが、最初からヲタ叩きの板違いスレか。
こんなの立てるヤシはよっぽど頭悪いんだろうな。
世間知らずの引き篭もりであることがよく判る。
ヲタのオチスレやヲタ叩きスレはメロンにあるし、
資源の無駄にしかならないから、さっさと削除ヨロ
あぼーん
ウィーッス ∧_∧∩ / 久しぶりだな、梶田とおる。
(`ー´*// < ナージャ嫌いスレ以来だな。もう野たれ死んだと思ってたよ。
⊂二 / \あいかわらずワンパターンのあおりしか知らないんだな〜
| ) /
口口/  ̄)
( <⌒<.<
>/
>>21 参考に、21がキモくないキャラのアニメを挙げてくれ。
28 :
風の谷の名無しさん:04/06/18 02:36 ID:IJEHQz+F
>>24 前スレは必死などれヲタが削除依頼出して
見事に却下されていましたが、何か?
29 :
風の谷の名無しさん:04/06/18 12:45 ID:N5CNPU6h
奇形フェチのロリコンがズリネタのためだけに見るアニメ
中身なんてあるわけない
「ナイショ」はそれ目的の企画だろうが、特に無印の説明にはならない。
もう一息。
31 :
風の谷の名無しさん:04/06/18 20:32 ID:oUixK597
子供向けの幼稚なアニメに無理に意味を見出して
悦に浸るキモヲタって多いよな
それはアニメに限らず全ての事柄に当てはまるよな
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ★★梶田Q放置が一番キライ!★★ ||
|| 〜 梶田Qは常に荒らしの反応を待っています 〜
||
|| ▲放置された蛆虫は煽りや自作自演で荒らしのレスを誘います!
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け! 蛆虫の仲間入りです
||
|| ■反撃は蛆虫の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
|| 蛆虫にエサを与えないで下さい
||
|| ☆クソスレ&レスは放置が基本!
|| 無視できないあなたも 同 類 で す 。
|| 。 Λ_Λ
|| \ (゚ー゚*) キホン。
||________________ ⊂⊂ | _________‖
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
〜(_( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
どれヲタって、ホントにキモイよね!
どれヲタって、ホントにキモイよね!
どれヲタって、ホントにキモイよね!
37 :
風の谷の名無しさん:04/06/19 17:25 ID:usCIDElC
どれヲタって、ホントにキモイよね!
38 :
風の谷の名無しさん:04/06/19 19:22 ID:bvJbLziK
あぼーん
お前らキモい
俺、カコイイ
あぼーん
42 :
風の谷の名無しさん:04/06/20 11:22 ID:IIi1gOso
kuso anime
保健室スレのヲチ気取りヴァカを
ちょっと釣ってくるw
あぼーん
45 :
風の谷の名無しさん:04/06/21 16:58 ID:W6x/k6/k
ドレヲタって異常性欲者の集まりだな
( ´,_ゝ`)プッ
↑キモいです(*¬_¬)
47 :
風の谷の名無しさん:04/06/21 18:46 ID:7pnqx+Bd
48 :
風の谷の名無しさん:04/06/21 19:02 ID:xz2Onh1X
ぎゃはははははははははははははははははははは
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
もうやめて!!
こんな事してもどれみちゃん達が悲しむだけだから…
ど れ み ち ゃ ん な ん て
お ま え の 妄 想 の 中 に し か い ね ぇ
60 :
風の谷の名無しさん:04/06/21 22:15 ID:st+THPsu
糞アニメだったら糞だっていう理由を説明してみろっつーの
ここのスレでドレヲタ批判展開してるやつらは作品内容関係なく
ただ勢力のあるアニメのスレ住人を煽りたいだけなんじゃないかと小1時間
62 :
風の谷の名無しさん:04/06/21 22:22 ID:nIAfPsVA
#ここはアンチスレではありません。ドレヲタをけなす板違いのオチスレです。
今更どれみ自体語るのは、引き篭もりでどれみでしかオナニーしかできない
>>1=
>>2=
>>9=
>>11=
>>16=
>>28=
>>60 だけです。
この板にいるみなさん、ここから好き放題やってかまいませんよ。
何も語ることの無いスレなんだから(藁
あぼーん
あぼーん
長峯と岡をべた褒めしてるのは低能ドレヲタ。
糞演出でも「さすが長峯は安心して見れる〜」とかほざく。
あぼーん
どれヲタがキモイってのはそりゃその通り、うん。
でもな、おジャ魔女どれみが糞アニメだってことだけは認められねーんだよ。
アンチスレで主張するのもなんだが、
>>67に同意。
69 :
風の谷の名無しさん:04/06/22 00:41 ID:1LuvB5NF
>>67-68 これが中身ゼロな糞ストーリーのアニメをマンセーして
登場する奇形キモキャラでハァハァしている
真性糞アニメ信者の方々です。洗脳されてるのがよくわかる書き込みです
完全に逝っちゃってますね
おジャ魔女など時代遅れ
いま時代はCCさくら
71 :
風の谷の名無しさん:04/06/22 09:18 ID:1LuvB5NF
話は似たようなもんだが
萌えはCCさくらに圧倒的に軍配が上がるな
72 :
67:04/06/22 20:15 ID:eNokH0v6
>>69 >完全に逝っちゃってますね
まったくもって同感
73 :
風の谷の名無しさん:04/06/22 22:00 ID:g2MOyEq/
糞スレ晒しage
74 :
風の谷の名無しさん:04/06/23 02:58 ID:tKpQiyuL
良スレあげ
75 :
風の谷の名無しさん:04/06/23 19:31 ID:Gn8cKt/H
ヽ(・∀・)ノウンコー
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ★★
>>1の梶田Q放置が一番キライ!★★ ||
|| 〜 梶田Qは常に荒らしの反応を待っています 〜
||
|| ▲放置された蛆虫は煽りや自作自演で荒らしのレスを誘います!
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け! 蛆虫の仲間入りです
||
|| ■反撃は蛆虫の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
|| 蛆虫にエサを与えないで下さい
||
|| ☆クソスレ&レスは放置が基本!
|| 無視できないあなたも 同 類 で す 。
|| 。 Λ_Λ
|| \ (゚ー゚*) キホン。
||________________ ⊂⊂ | _________‖
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
〜(_( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
77 :
風の谷の名無しさん:04/06/24 22:02 ID:21Fyx2x9
ヽ(・∀・)ノウンコー
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
82 :
風の谷の名無しさん:04/06/26 16:59 ID:arxjML+t
ヽ(・∀・)ノウンコー
あぼーん
あぼーん
85 :
風の谷の名無しさん:04/06/28 22:26 ID:0S7Bg6C0
チースッ うんこー
馬鹿ばかりだな
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
アンチはアク禁依頼出さないのか
>>95 無意味に存在するスレ如きにそんな依頼するヤシは頭がおかしい
97 :
風の谷の名無しさん:04/07/02 19:51 ID:QC/zZqpA
頭の悪い削除依頼が当然のごとく通らないと知るや
気に入らないスレを平気で荒らし始める真性ドレヲタ信者が一番イカれてるんだけどな
あぼーん
100(σ・∀・)σゲッツ!!!
101 :
風の谷の名無しさん:04/07/04 23:53 ID:QShJkJPQ
どれヲタは2chから消えろ。
102 :
風の谷の名無しさん:04/07/05 19:16 ID:vzpjvNQD
↓グロAA
あぼーん
あぼーん
PPVを細切れに録画してつなごうとする貧乏ドレヲタも糾弾されますか?
栗山脚本まじ最高wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
泣けるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あぼーん
110 :
風の谷の名無しさん:04/07/11 21:30 ID:tCzsflOT
ヽ(・∀・)ノウンコー
ゴミ屑スレsage
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
122 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/24 10:50 ID:VWjB9MwT
はーすっきり
───┐ │ ○ ─┼─ ヽヽ │ ─┼
│ |─── /\○ │__ │ │
│ │ / \ │__ │ │
───┘ └─── \ │ ヽ │
__
/ / \ / )─┼─
│ / │ /ヽ ─┼─
ヽ/ / / \ ─┴─
___| |_
___| |_ . |
___| |_ . | | ヽ / )─┼─ _|_|__ ____|___ │
ヽヽ . | | | /ヽ ─┼─ | ) / |
ノ \__ ヽ_ノ ヽ / \ ─┴─ | /|\ ○
124 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/27 00:38 ID:oCAIfctn
良スレ保守
125 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/29 18:28 ID:HhKuVRYd
___
/ \ ________
/ ∧ ∧ \ /
| ・ ・ | < 氏ねよおめーら
| )●( | \________
\ ー ノ
\____/
126 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/09 09:11 ID:1/mZm/do
age
127 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/13 22:32 ID:LAp6HHPP
オーク村 [オーク近衛兵][オーク族住民][ウッドフォード][エルン][エキム][オス(エルフ)][オッフォ][クハティン]
ウッドベック [アリア][エルミナ][コッブ][ターキン][デッカー][トレイ][バウマン][ブルナ]
エルフの森 [アラクネ][エスト][エル][リビアン][エント][テオドール][ナルエン][ネルファ][ドエット][パン][フェアリー][フェアリークィーン]
オアシス [アシュール][マーク][マーク(ナイト)]
128 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/15 01:04 ID:5hl3deM9
最萌恐ろしいくらい弱いですね
このアニメのキャラ
弱いって・・・(絶句)
現役引退したようなもんだからな。二年前の暴れっぷりは凄かった。
>>128 そういうこと言うと信者がクラスメイトの
脇役にバカスカ票入れたりする
どれみスレ住人は薄っぺらい煽り一つに反応するほどお子様では
ないようです。それにもうクラスメートへの投票は終わっていますよ。
133 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/16 22:52 ID:ABNOW8es
終わって二年やそこらで見る影もなくなる辺り
その程度のアニメだったってことだよな
さくら辺りとは比べるべくもない
134 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/16 23:39 ID:HW/whp2K
本日の結果
有効コードがある票の順位
1位 120票 涼宮茜@君が望む永遠
2位 117票 トリエラ@GUNSLINGER GIRL
3位 110票 リリス@ヤミと帽子と本の旅人
4位 90票 森野苺@おねがい☆ツインズ
-------------------- ここまでエロエロ --------------------
5位 89票 本庄美風@ストラトス・フォー(OVA)
6位 81票 鴨川アスミ@ふたつのスピカ
7位 73票 中原小麦@ナースウィッチ小麦ちゃんマジカルて
8位 62票 藤原はづき@おジャ魔女どれみ ナ・イ・ショ ←ポゲラ
つーか、最萌自体に興味が無くなってるんでしょ。
そんな身も蓋もない
身 .__ 蓋
ヽ|・∀・|ノ
|__|
| |
ええい、そんなもの拾ってくるんじゃない
かわいいな
140 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/17 00:45 ID:Q9MuILSK
最初の最萌で多重だ珍作だと一番醜態さらしてた
(まあそれでもベスト4止まりだったわけだが)
ドレヲタが興味がなくなるわけないw
単純に人が減っただけ
そして未だにこんなウンコアニメに縋っているのは
真性中の真性、基地外中の基地外なんだろう
>>135 少数の引き篭もりが一日中雑談してるだけだろw
何伸び率なんて誇ってるんだよアフォかw
141 :
ニックさん ◆6BprmOq3pk :04/08/18 00:42 ID:q0vXU8N1
>>140 うーん、興味は確実に落ちていますね。
一次予選でのどれみさんへの票は明らかに住人数を下回ったものでしたし
敗者復活後の二次予選ではどれみさん、ももたん同日出場であったにもかかわらず
両者セットで投じられる票よりもどれみさん一人への投票の方が目につきました。
そして同じ頃本スレでは「あと誰が残っているの?」という質問がされたりもしています。
今回の最萌トーナメントに対しては、参加や宣伝に消極的であったり
もしくは積極的に避けている様子がスレ内に見られたというのが本当です。
どういう姿勢が正しいか、などとは当然誰にもいえないことでありますが
少なくとも、133さんの言われる「投票の勢いがそのまま作品の出来や
評価に繋がる」などという間抜けなことはありえないんじゃないかと考えます。
それから伸び率を示したのは
>>133さんの見る影もなくなったという事への反例です。
それを以って驕り高ぶるとかそんなことはしませんて。
ほらほら、こんな所でも未だに誉められてるんですよ
ttp://amezor.on.arena.ne.jp/lobby/040816171842.html >>135で何より言いたかった最初の一文は理解いただけますよね?
誰かここから飛んだ?明らかに雰囲気の違うレスが・・・
143 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/18 22:32 ID:xW/CE9ZL
こんな風に必死なところがドレヲタの特徴だよな
カルトに通じるものがある
オウムはウンコ教祖と教義
こちらは糞キャラと糞ストーリー
前あんだけ多重しまくりであの程度なんだから
今なんてこのくらいで当たり前だろ
これが本来の実力、というか今回も多重のゲタはかせてこの程度
>>133 さすがにさくらと比べるのはどうかと・・・
萌えアニメっつーカテなら格が違うだろ
145 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/24 08:22 ID:qBt11WxQ
age
無印だけはガチ。許せても♯まで。
しかしももこは好き
♯は残念ながら超展開アニメです
148 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/24 22:35 ID:TvRIghCT
無印とやらの時点で既につまらなくて見切ったので
それ以降のは心底クソだったんだろうな
レギュラー作監達だけがそろいもそろってキャラデザ
無視するトンデモアニメ。
統一性のない脚本、脚本で先陣を切ってマイナス
方向へ暴走するシリーズ構成の中の人、お約束さえ
抑えられないのっぺらぼう脚本陣。
まぁ、それでも期待して見ちゃうんだな。企画力だけは
一級品だよ「東堂いづみ」。
とはいいながら、商業的には三年目まで視聴率10%
前後を維持したのはすごいと思うけどな。
設定が間違っている。魔女を蛙にするなんて言語道断。
かわいい魔女の女の子に謝れ。
>>148 ♯後半から見始めて、未だに見切れず、
ナイショまで見ちゃってるオレは負け組だと思う。
152 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/31 09:12 ID:4brS2Q8B
いつまでもはまっているやつの気が知れない
153 :
スケルd:04/08/31 13:21 ID:h3Oh5SO9
サルバンの破砕日age。
( ゚д゚)、ペッ
自分が見ても面白くない作品は駄作扱いする痛いヤシが急に増えたな、
4年間も放送続くって事はこういう輩以外の一般層には人気があった
証拠。
155 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/31 19:43 ID:QoowZzRs
>自分が見ても面白くない作品は駄作扱いする痛いヤシが急に増えたな
自分が見て面白くない作品を駄作とみなすのはごく当たり前じゃん・・・真性の人?
そもそも「人気があった」のが事実か否かはさておき、
それは「駄作ではない」という証明にはならないけどな
君はヒット作は全て名作認定する向きの人なの?
4年間放送が続いて、今もって新作も作られてるから、
というのが基本な返答かな。
「内容が良かったから」放送が続いた、と思ってるらしい。
157 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/31 21:03 ID:Ib0Vn1n5
結局のところ154の本心は
「曖昧で個人的な印象だけを頼りに批判するのでなく
例えば『4年間続いたこと』みたいに一般性を
持った要素を入り口にした批判を展開してくれ。
そうでないと互いに話が出来ない。」
という事だと思う。口は悪いけどそう言った無害な提案だよ。
セーラームーンと同じ過ちを繰り返してるあたりが糞
159 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/31 21:25 ID:Ib0Vn1n5
どの点がセーラームーンと共通して、なぜそこが過ちなのかを言ってくれないと解んない
160 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/01 09:26 ID:r6JdnwIj
年を経る度に劣化していく糞な続編を次々と投入していった点
すみません、この場を借りて・・・
どなたか、
【こげこげトースト】ハナたん、ハァハァ…【8枚目】
ってスレ立てて下さい。ハナちゃんファンに立てれる人皆無なので、、
お願いします
>>160 逆だろ、続編になるほど面白くなっていった稀有なシリーズだと思う。
>>161 長杉とアンチが煽り合うだけのスレなんか立てる意味なし。
164 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/01 19:12 ID:SJCWMs2R
>>162 逆とかいってるのはドレヲタ含めて初めてみたよ。
やたら初期のシリーズを持ち上がる真性信者は何度も見たことあるが
小学生の頭数が増えたから誉めてる、と邪推してみる
この手の話題は過去、腐るほど繰り返されてきたけど
俺評価なら
無印≧も!>♯>土管
♯からも!への移り変わりはグレードアップだったと思っている。
167 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/03 00:13 ID:q19PeCJJ
おれは土管しか見てないけどさ
土管の評価の低さはシリーズ最後ゆえの別れの哀愁があったからなのかな
それなら俺はむしろそれが良かったと言いたいが
6年生ハナUZEE
ババUZEE
パオUZEE
魔女会の話の収束の仕方糞
こんな感じみたい
>>167 ハナが6年生になる(含むハナの見習い試験)
どれみ達の6年生ライフ。
先々代とその孫の話。
これら大筋が見事なまでに噛み合ってない。
本スレでは無条件に評判のいいクラスメイト話も、
特に土管は「別に「どれみ」じゃなくてもいい」ような話に見えた。オレには。
>>164 演出・脚本のこなれ方がドンドン良くなっていくのを感じたんだが。
お約束が多くなっていったのにそれを上手いこと生かしていったスタッフの
手腕を素直に褒めたい。
>>169 >土管は「別に「どれみ」じゃなくてもいい」ような話に見えた。オレには。
質問だけど「どれみ」らしい話ってどういうのを想定してるの?
魔法云々で言うならこのシリーズって魔法で問題解決するより
どれみたち自身の行動力で解決してきた方がずっと多いと思うんだが・・・
ハナ氏ね
_∧_∧
/ ̄ ( ´,_ゝ`)⌒\ プッ
__ / _| | |
ヽヽ / / \ | | ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
\\| |____| .| | .,llll゙゙゙゙゙ ゙゙゙゙゙lllll,
\/ \ | | .|!!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!!|
| ヽ_「\ | |、 | ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .|
| \ \――、. | | ヽ .| .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ |
| / \ "-、, `| | ヽ | |
_/ / "-, "' (_ ヽ ヽ .| |
/ __ノ "'m__`\ヽ_,,,, ヽ | |
`ー― ̄ ヽ、__`/ー_,,,, ゙゙゙゙!!!!!!!lllllllliii| |
\゙゙゙゙゙゙゙!!!!!lllllllliiiii| |
\ ヽ | |
ヽ \ | |
| \.| |
`ヽ、,,_ノ| |
゙゙!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!゙゙
゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ ←ハナ
/.// ・l|∵ ヽ\
>>170 どれみたちが登場さえしていれば「どれみ」だと思うなら、それで構わんよ。
174 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/03 23:01 ID:MXtCcznx
>ハナが6年生になる
>どれみ達の6年生ライフ。
>先々代とその孫の話。
目に見えて噛み合う要素ではないけど物語の背景として共通する物があると思うが
6年生ハナを通じて、どれみ達はベタベタ過保護から信頼の見守りへ変化する
そのハナとどれみ達を通じて、先々代は心貧しい拒絶から人類規模の大きな信頼を取り戻す
そして最終的にハナやどれみ達自身も離れてなお確かな信頼を持つに至る。
という、控えめな噛み合いがあるんじゃないか?
_∧_∧
/ ̄ ( ´,_ゝ`)⌒\ プッ
__ / _| | |
ヽヽ / / \ | | ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
\\| |____| .| | .,llll゙゙゙゙゙ ゙゙゙゙゙lllll,
\/ \ | | .|!!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!!|
| ヽ_「\ | |、 | ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .|
| \ \――、. | | ヽ .| .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ |
| / \ "-、, `| | ヽ | |
_/ / "-, "' (_ ヽ ヽ .| |
/ __ノ "'m__`\ヽ_,,,, ヽ | |
`ー― ̄ ヽ、__`/ー_,,,, ゙゙゙゙!!!!!!!lllllllliii| |
\゙゙゙゙゙゙゙!!!!!lllllllliiiii| |
\ ヽ | |
ヽ \ | |
| \.| |
`ヽ、,,_ノ| |
゙゙!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!゙゙
゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ ←おんぷ
/.// ・l|∵ ヽ\
176 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/07 08:48 ID:DpWm0qP1
どれみ達が登場してるから「どれみ」なんじゃないのか
177 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/07 13:18 ID:lyiXh5db
>>160 それが東映アニメの悪い点だよね。
続けることしか作り手の頭になくて引き際をまるっきし考えてない感じ。
一本の番組として10年以上続いた作品が未だにないのもわかる。
>>177 10年以上高い質を保ちながら製作されたアニメ作品なんてありますかね?
あるなら挙げてみて。
>>178 , ' , ' f | l ', ヽ. ,' __ノヽ、_ノヽ_ノヽ_ノヽ、_ノヽ_ノヽ
. / ./ {. { j , } .! / )
,' ,' i ヽ、,\-┘ 1 '-y、 i |, ' <
! , ! ! ./,, ==ゝ、 _ノ__,ヽノ 丿 i ! !当然、明日のナージャよ!
t | t ヽ、/ '' 〃_)i. ` ´ rf´)iヾ,ヽ/ 丿ノ 丿
. \ t. ゝ-v’ { i、リ! |f_j| ,'_ / ´ ∠__
` ‐- !ゝf ‐、 -‐‐' ヽ .ヒタ .fノ ヽ,.-‐- 、,. -‐-、,. -‐- 、,. -‐-、,. -‐- 、,. -‐-
', l } .:::::::::. ,〜-┐ .::::::. }| ヾ、
l ゝ、_` / l ,.' ! }.} 、
ノ _. \ { ,' , イ ヽ ノノ 丿!
t ‐--‐' / `/"ヽ` 、 ヽ - ' _,-'⌒!`` =' '‐-‐' l
` ‐-ッ' ./ { .∧ ` ー ',-' !`i ヽ ノ
>>178 ドラえもん・アンパンマン・クレヨンしんちゃん・・・
182 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/07 21:47 ID:Jom3VKON
10年続けてどれみ達を小学12年生にさせたいのか
時間を進めなければよい。
んで、ネタ切れとともに終わっていればよかった。
で、暖めていたプリキュアかナージャを投入すれ
ば少なくともどれみは救われたんだろうがな。
そうしなかったのは、ストーリー構成がうまくいか
ない体質への自覚がスタッフにないからなんじゃ
ないのか?
船頭を一人にして物語の方向性を定めないと。
もう何やりたかったのかわからん。
その船頭がつとまるのは、東堂いづみのベテラン
陣には少なくともいない。そして誰もが自分が
導くのだと気負っている。
…んじゃー、ないのかなぁ。
てか、ベテランが下手に多すぎるんじゃ。ローテ
が一人一人個性を出そうと気負ったんじゃ話は
まとまらねぇ。
てなわけで、話はループするが、時間(ストーリー)を進めず
ネタだけを見せて、切れたら終わりにすればよかった。と。
何ヴァカが粘着してんだ?と思ったが
ここ、アンチスレでした。失敬。
186 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/07 23:29 ID:ZCecEbER
>少なくともどれみは救われたんだろうがな。
ここでいう「どれみ」は主人公の方かアニメ全体の方かどっちだ?
…もしかして、
ヒント、どれみもプリキュアもナージャも主人公。
とか書いたら騙されちゃうのかな…
188 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/08 00:19 ID:f6hqFIr6
いやあんたの書きかた不親切な上に一行目に冗談か本気か曖昧なこと書いてるから、
読む側として支離滅裂の手前ぐらいの把握しかできないよ
「どれみ」の構成のどう言った点が問題だったのかが書いてないし
この後に↓どれみの構成の問題点を指摘するときはもうちょっと親切に説明してちょ
>物語の方向性が定(略
要はキャラだけ見たい、って事じゃないの?
191 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/08 00:45 ID:f6hqFIr6
だからもっと親切に具体性を伴った指摘をしてって言ってるじゃん
具体性をとは言ってないように見えるけど確かにそれは
正論だね。
愚痴の吐き場位に思ってたんで不親切だったのはすまん。
もっているのは抽象的な感覚なので、逆に説明するとなると、
具体例出さないとわからないだろうな。まーぼちぼちDVD
引っ張り出してもう一度見ながら指摘していくよ。暇だったらね。
一応書いておくと、抽象的な感覚と言うのは、キャラの言動が
一貫していないと感じることがしばしばあるってこと。それも、
何かキッカケや伏線を伴った意外な一面ではなく、何か意図
をもって曲げられたように思えるような。
で、その意図ってのも毎回同じではないんで、結果、出力と
しての物語に一貫性が見えない。方向性が定まってない。
単に一つに決まった物語への辻褄合わせ(それも歓迎は
出来んが)というようにも見えないんだ。
キャラが一人歩きして物語が作られてるならそれでもいい
んだけどね。
頭カラッポにしてそういうことをやってるでもない。むしろ、
変なときは考えすぎに思えることが多い。
ナ・イ・ショの最初のほうでやっていた、前後の話の伏線を
まめに取り込むような試みには期待してたんだ。四話
あたりからなくなっちゃったけど。一人で考えすぎる危険性
が少なくなるからね。
て書いてみたがやっぱし全然具体性がないな。ま、途中にも
書いたけどDVD復習して漏れなりにまとめてみるよ。暇だっ
たら。意味のありそうな流れだったら書くし。
魔法少女物の「全否定」がやりたかったんだろうけど
全否定のやり方があまりにも露骨で強引過ぎて、
単に長期化するシリーズにやる気を無くしたスタッフが
「俺はもう魔法少女物なんてやりたくないんだゴルァ」って
スタッフとしてあるまじき本音をキャラに代弁させてるようにしか見えなかったのが痛い。
魔法のあまり出てこないシリアスな話も「こんな話作れる俺ってサイコー!!」って
スタッフが自分の作った話に酔いしれてる、妙な臭いがプンプン漂ってくるし。
そういう自分のオナニーみたいな話にばかり力入れて、
ストーリー構成的に重要な話を平気で切り捨てるからたまったもんじゃない。
ビデオのリリースがすぐに打ち切られたり、傑作選や総集編ぐらいしか発売されない時代ならまだしも
ちゃんと全話分DVDが出て何度も見返せる時代に「やりたい話だけ力入れて後は捨て回に回す」という
あまりにも消極的な番組制作をしてどうするのかと。
>>193 そもそも魔法少女モノの「王道」って何よ?
70年代のアニメは知らんけど80年代になってからの魔法少女モノは
最終回に魔法を捨てる&否定する結論になるのばっかりだったし
俺はそういうのが王道だと思ってたが?
君の思う「正当な魔法少女物」をきちんと提示しなさい。
>最終回に魔法を捨てる&否定する結論になるのばっかりだったし
>俺はそういうのが王道だと思ってたが?
♯以降のおジャ魔女は、最終回で魔法を否定する結論に至ってもなお魔法を押しつけられてしまい
それでも魔法を捨てきれない少女の物語だと思って見てたんだがな。
結局、事あるごとにセリフで魔法の悪いところや否定意見を壊れたレコードのように繰り返したり
魔法世界絡みの話を脚本、作画の計画的破綻やDQNなキャラ立てで
高年齢層が見ていて嫌悪感を及ぼすような内容に仕立て上げたり
「簡単に解決出来ない心の問題や社会問題」を「魔法で解決出来ない問題」と
ただ勘違いしたような重苦しい話を並べたりするばかりで
「何故、魔法を否定するのか」とか「それでも魔法を捨てきれないのは何故か」という
肝心の問題から最後まで逃げていた。そして魔法を否定した先にある結末や
現実で生きていく意義さえもうやむやのうちにはぐらかしてしまった。
その場の勢いだけで闇雲に全否定してしまっては
何も生まないどころか全てぶち壊しになってしまうという事を思い知らされたよ。
>>195 >♯以降のおジャ魔女は、最終回で魔法を否定する結論に至ってもなお魔法を押しつけられてしまい
それでも魔法を捨てきれない少女の物語だと思って見てたんだがな。
あれ、#の最終回でどれみ達は魔法を否定する結論になったっけ?なってないでしょ?
どれみ達は魔法に関してはそんなに執着してないと思えるんだけど?
>結局、事あるごとにセリフで魔法の悪いところや否定意見を壊れたレコードのように繰り返したり
この辺に関しては毎回同じ事言ってたようには思えんが。無印時代の
おんぷの人の心を操る魔法に関してはこのシリーズの最初からの
禁止事項に違反してるからどれみ達は否定したわけだし。マジョランの意見にしても
彼女は魔法を否定してるんじゃなくて魔法を使わなくてもいい事柄にも
魔法で解決するのが嫌なだけだったというオチだったでしょ。
>結局、事あるごとにセリフで魔法の悪いところや否定意見を壊れたレコードのように繰り返したり
魔法世界絡みの話を脚本、作画の計画的破綻やDQNなキャラ立てで
高年齢層が見ていて嫌悪感を及ぼすような内容に仕立て上げたり
これに関しては個人的には特に嫌悪感は感じなかった、ありがちだと
思う話も結構あったけど。これって子供向け番組なわけで小学生向けの
笑いの構成とかが大人には不快に思えたのか?
続き
>「簡単に解決出来ない心の問題や社会問題」を「魔法で解決出来ない問題」と
ただ勘違いしたような重苦しい話を並べたりするばかりで
多分「も〜っと」の長門かよこ三部作辺りを指して書いてるんだと思うけど、
実際不登校問題で安易に魔法を使って解決してたら視聴者はそれこそ幻滅したと思う。
このシリーズは学級崩壊・性の目覚め・両親の離婚などの家庭の問題・帰国子女などの
問題も扱ってきたけど、かなりの話を笑いのオブラートに包んで提示してきたから
笑えるように持って言ってない話を「重苦しい」と言ってるだけでは?
>「何故、魔法を否定するのか」とか「それでも魔法を捨てきれないのは何故か」という
肝心の問題から最後まで逃げていた。
どれみ達は「魔女になる事を拒否した」だけで「魔法を否定してない」でしょ。
魔法を「意味の無いもの」という具合に根本的に拒否してないし。
魔法を捨てきれない云々に関しては全然そうは思えんけど、どこら辺が
それを示してるのか例を挙げてくれ。
魔法否定で終わった魔法ものは多いね。プリサミなんかは
その傾向に一石を投じるべく魔法と一生付き合っていく人間
を描いていた。
どれみに関しても、魔法は否定していない。どれみ達は
人間界に残ったが、魔女界と人間界の交流は諦めていない。
まぁ、それだけに、自分としてはラスト二話までにどれみ達の
決断への伏線がほとんど描かれていないので残念。
ラスト近くの話で言えば、受験にしたってそう。もうちょっと
毎回小出しに受験に向かっての動きを描写していれば、
はづきの心の動き一つにしても時間軸に深みを持たせた
描き方が出来たはずだ。
これは前もってスタッフの間での話し合いが持てていて、
意思統一が出来ていれば出来ることで、また、先への展開
への準備というものをしておけば、ラスト二回とかで超展開
させなくても「間に合う」と思うんだけどね。
残念なことをもう一つ。
魔法ものの命題、「魔法って何?」をアニメ作品として
おジャ魔女どれみは一つの素晴らしい答えを提供して
いる。
それは一級試験の課題。
土管のぽっぷの一級試験。ぽっぷは最後に見事な
までにこの命題に対しての答えを見せてくれたよ。
なのに、何?
「風さんありがとう」
だって?がっかりしたね。そのせりふが出るまでは
本当にその答えをに対しての意思を持って描いている
のかと思ってただけに。
言っておくが、ぽっぷの一級試験の回はとてもレベル
の高い作品だと思っている。単体の話としては、ほん
と完璧に近い。上で書いたようなことなんてほんの
些細な違いだよ。
200 :
続き:04/09/08 21:09 ID:MgJaZ/Lz
ただ、ひとつの物語と言う視点で少し遠くから見て
みると、ほんの少しのことが、物語の根幹に近いところ
でずれていると、それが積み重なっていくと大きな傷に
見えるんだ。
それに上の選択肢なんて、普通により強い意味を
取れるほうを選べるじゃん。あの流れならさ。
目の前で一緒に絵を守ろうとしたぽっぷか、(えりかに
とっては)偶然吹いてこなければ絵を守れなかった風か。
多分さ、考えちゃったんだろうね。「魔法」にお礼を
言わせたいとね。それにどんでんがえしでひとつ
ひねれるしね。でもさ、心が大切なんだろ、魔法は
それを助けるためのもの、可能性をひろげてくれる
ものなんだろ。
勝負回だけでも幹がひとつに繋がっていれば間に
隙間があっても通して見られるものになるんだけどね。
あらあら、かわいい☆
202 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/09 01:01 ID:AHJgBhDO
言われてみれば風さんありがとうは腰砕けな印象だったなあ
オレは大きい流れを意識して見てた訳じゃないけどそう感じてたな
どれみは魔法を全否定してないと思うが
だから魔法を通じての経験のまとめとして最後の最後のアレが成り立つんだろう
好きな人に告白する勇気を持てるようになって「ありがとう♥」と感謝した
散るサクラから言って卒業式と隔たる時期じゃないしその感謝は、
勇気を持たせてくれた魔法を通じての経験に向けられてると考えるべき
もし魔法を全否定しているなら「ありがとう♥」などと言うはずも無く
どれみは恩知らずに厚くなった面の皮をぶら下げてただ色気づいてるだけのはずだから
むしろ魔法そのものは重要じゃないというスタンスだろ
しかも「魔法が無くても」ではなく「魔法なんてどうでもいい」と言うほどの
最終回のマホウ堂入り口の掴みの不自然極まる震動のしかたは、
なによりその不自然さから、魔女を辞めた事に関わらないどれみの魔法かと
想像させるやり方じゃないか?
あー、あのありがとうは五十嵐卓哉SDに向けられたもの
なんじゃないのかな。あれは五十嵐氏の自画像でしょ。
(♯CD-BOXブックレット参照)
>>198 >自分としてはラスト二話までにどれみ達の
決断への伏線がほとんど描かれていないので残念。
この辺はもう少しじっくり描いて欲しかったね。どれみ個人なら土管40話の
未来とのやり取りが大きな影響を与えてるのは判るんだけど、おんぷなんかは
どれみが魔女になるなら私もそうするとか主体性のない事言ってたし・・・
>>203 も〜っと!最終回エンドタイトルのありがとうは松尾さんに向けられたものだったしなあ。
土管最終回ならともかく、も〜っと!最終回は本編の出来がアレだったから感動よりもむしろ
「視聴者ないがしろにして内輪で何やってんだよ」という怒りが先に……。
206 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/09 14:44 ID:jvma/yab
いやまぁそういう内輪の気分も多少は差し込まれていただろうがね
それでもあの「ありがとう♥」はどれみの感情の発露だと十分受け止められるよ
それに内輪のことなんてどうだっていいもの関係ない
まず最終回の題名が「ありがとう! また会う日まで」だよ?
さらに劇中あいこも「再婚が云々、ありがとう」おんぷも「ヤなアイドル云々、ありがとう」
ももこも「この国のこと云々、Thank you」という流れがあり、
それに沿ってはずきも言うと思ったが生憎のところ強情張っただけだったけども
ともかくそういう「ありがとう」の流れはあった訳だ
だがそこまでだとどれみには「ありがとう」という事は出来ない
あいこにとっての父母再婚やはずきにとっての母との和解などといった命題、
どれみ自身の「好きな人に告白する勇気が欲しい」という命題が果たされていないから
その命題を解決しないまま終わったらなにがなんだかワケ解らんだろ
一体どれみは魔女見習になって何をやってきたのか、友達を作っただけか? と
だからあんな末尾になってもどれみに告白させる必要はあった訳だ
その上で、一部製作者が自分達の作ったキャラクターから告白されたい
という悪趣味を発揮したとしても、一応物語の筋は通ってるから構わんよ
オレは悪趣味よりも物語の筋に重きをおくからね
>>208 ?
どれヲタはどの板でも迷惑ということか?
193の言う、妙な臭いがプンプン漂ってくる魔法のあまり出てこないシリアスな話ってどの話だ?
>>210 土管の40話「どれみと魔女をやめた魔女」でしょ。
俺は好きだが。
むしろ土管40話は、魔法無しで如何に魔法を感じさせるかという試みを取り入れた話かと。
スタッフは安易に魔法を介入出来ないシリアスな話を作ったつもりなんだろうけど
結局は単に魔法を使いあぐねて邪険に扱ってるだけで
魔法をそのまま使って解決するのは物語の破綻に繋がるけど、
やろうと思えば物語の見せ場として魔法を使えたはずの話が多いのよねえ。
中には魔法を見せ場やオチに使ってる話もあるけど、
どうも魔法を使うに至るまでの流れや演出が投げやりだし。
213 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/09 22:52 ID:xeSel3ny
212の言いたいことがイマイチよく解らん
もっと要旨をまとめておくれ
山内重か栗山のどっちかが消えればほどよい明るさになったと思う
215 :
212:04/09/10 00:03 ID:0Yx45G8H
スマン、思いっきり主語書くのを忘れてた。
妙な臭いがプンプン漂ってくる魔法のあまり出てこないシリアスな話ってのは、
安易に魔法を介入出来ないシリアスな問題を扱った話に見えても
結局は単に使い道や使うタイミングに困ったばかりに
魔法を移動手段とか意味のない雑用などで邪険に扱ってるだけで、
やろうと思えば物語の見せ場として魔法を使えたはずの話の事かと。
シリアスな問題に対して魔法をそのまま使って解決すれば
物語の破綻に繋がり、視聴者は幻滅してしまう。
しかし、シリアス話の重苦しい空気に一筋の光を間接的に当てて
物語のクライマックスで視聴者を一気に感動やカタルシスへと連れて行く、
そんな魔法の使い道だってあったはず。
中には魔法を見せ場やオチに使ってる話もあるけど、
どうも魔法を使うに至るまでの流れや演出が唐突でイマイチ感動出来ない。
ヒーロー物やロボット物に例えると、さっきまでシリアスな話をやってたのに
番組がラスト数分になった途端、突然脈絡もなく悪の怪人や悪のロボットが出てきて
主人公が毎回同じ必殺技を使って瞬殺する。そんな感じだろう。
スタッフは、問題が解決したのにどこか切なくて重いやり切れなさが残り
主人公の持っている不思議な力さえも非力な物になってしまう、
そんな話が作りたいのだろうけど、それは無理を通してまで強引にやる事ではない。
時には、主人公の持っている不思議な力がそれまでの重苦しさを吹き飛ばして
まさに奇跡と言わんばかりの爽快感を生み出す、そんな話だってあっていいはずだ。
216 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/10 01:09 ID:KIOb6G9p
も〜っと!からしか見てないので大きい事は言えんが、
言われてみれば魔法を使いまくっておきながら
魔法自体を肯定してる発言はあまりなかったかな
>魔法を移動手段とか意味のない雑用などで邪険に扱ってる
東京→大阪の移動手段なんかは魔法的でじつに真っ当だと思うけど、
たしかに使い方が悪い回があったのはオレも頷ける気持ちだよ
とはいえそもそもどれみ達の魔法の使い方からして、
大部分がじつに控えめで慎ましい性格のものだろう?
禁忌の問題もあるけど、「〜を教えて!」とか「〜へ連れてって!」とか、
も少しがめついお願いが出来るはずなのに、控えめな魔法で自ら骨折りを買って出る。
それは製作側の邪険による箇所とは違う、おジャ魔女どれみらしさじゃないかな
>無理を通してまで強引にやる事ではない。
だからこれはどうだろう。
どれみの主題は「(否定ではなく超越的な意味合いで)魔法よりも大事なもの」にあると
思うから、それを提示する為にシリアスな話の場合においてこそ魔法を避ける事は
必須条件なんじゃないかな。そのほうがオレにはどれみらしい感動を受けるよ。
215も言う通り「時には」魔法あっても良かったと思うが、ここぞと言うところで
魔法を避けることは無理を通してでもやるべきだっただろう。
実際の話で、通した無理の歪みが道理を引っ込ませた訳ではないしね。
217 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/10 20:51:35 ID:0Rp61BU7
そういえばさマジカルステージと、パリポリポンポンとかいう呪文を
唱えて一人で使う魔法の違いはなんなの?
マジカルステージは人間を遠く離れた場所や異世界、過去などへと転送するために使うことが多い。
だが、会いたい人が今いる場所など、漠然とした位置をマジカルステージを求めた場合
かなりの確立で転送が行われず「教えてやるから自分で行け」とばかりに
やたら回りくどい指標が降ってくる事が多い。
また、小さな物ならポロンによる普通の魔法でも転送する事が可能であり、
遠く離れた街や異世界にのんびりと移動するなら、ほうきや魔女界への扉の方が手っ取り早い。
219 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/10 22:11:02 ID:0Rp61BU7
あんまし違わないって事か
3人以上で呪文を唱えることによって通常単独でおこなうものより
強い効果を生み出せるのがマジカルステージ
221 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/11 00:29:08 ID:ggPB3n7M
という事はわざわざ面子集めてマジカルステージをやる妥当性は一応あるわけだ
でも聞いた限り、見た限りではやっぱり二つの違いが曖昧だな
単独魔法
いろいろなことが出来る
マジカルステージ
ほとんどのことが出来る
くらいに思っとけ。それほど間違ってはいまい。
もともとは下位の魔女見習いでも人数集めれば
高度な魔法が使えるというものだった気がするが、
マジステでは大きなことをするためのトンチが落ち
てくることが多く、また個人的にはトンチ展開は好きだ。
スティゴールドの話で当て付けのごとく投げやりに使って無駄手間に終わったマジステとか
魔法でICUの中にヘアバンド送る時の妙に不自然な流れとか、そういう魔法は勘弁。
本スレがリコーダーで騒いでるのを見てふと気付いたんだけど、
クラス替え以降のクラスメイトやMAHO堂メンバーって
それまで持っていたはずの一体感や団結力や温もりが喪失してるね。
目立つ奴は過剰な程自己主張してるのに目立たない奴はとことんまで背景以下だし、
話によっては平気で悪役やDQN役になるキャラが出てくるし、
たまに集合したと思ったらいつも誰かが欠けていてそれを誰も気にすら留めないし……。
「それが現実的だ」と言われれば確かにその通りだと思うし、
その現実的な集団の中で目立ちたがりな転校生と世話焼きな一人の主人公が
周りの目立たない人達や集団から外れそうになってる人達の
後押しや横槍を受けながら成長していくのがクラス替え以降の学校話のスタンスなんだろうけど
やっぱり見ている側としては、思わずその中に自分も入りたくなるような
いつも和気藹々で、それぞれが自己主張して、一人でも欠けた場面が想像付かない、
そんな集団が見たいのよ。まして色んな意味でかわいい小学生の集団ならね。
初期メンだけで話を進めて一年完結、後は雑誌でってふうにしたほうが話が濃いままだったのかも。
シリーズ全体の完成度は何年も続けたら落ちてくるのは当然だけど、
個々の話自体は面白いの多かったから別に気にする必要無いと思うけどな・・・
229 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/14 21:32:18 ID:FsDMdsz+
クラスメイトは良く解んないけど、
も!までのMAHO堂メンバーには、赤子ハナちゃんを鎹にしての団結があったと思うな
も!のOP曲には「あとは誰も誘わないね」なんてキワドイ歌詞すらあるほどだし
確かに団結しているようには見せてるけど、ちょっと
あざといな。鼻につく。
表現が安直なことが多いんだよね。台詞で説明したり。
ごめんなさいと言うと仲直りとか。そりゃ違うやろ。
ももこが入ってからというもの、あいこやはづきは自分から行動しなくなったし
おんぷは勝手に自分のスケジュールをこなしてるだけ。
ぽっぷに至っては中の人の都合を差し引いても割に合わないほど来なくなったし。
ハナのためにみんなで何かしたりするけど、♯の時と比較すると
ほとんど説教してた場面と飯作ってた場面しか印象に残らない。
MAHO堂に集まってても全然仲良さそうに見えないのよねえ。
ぶっちゃけ、単なる仕事仲間がくっちゃべってるようにしか見えん。
232 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/16 23:03:13 ID:RAK8pO5U
どれみは人格があまり一定しなくなってたしな。
鬱話における豹変っぷりはちびまる子を思い出す
>>231 レス読んだ直後は「分からんでもない」程度の感覚だったが、
改めて無印のDVD、ドラマCDを視聴してみれば禿同だな。
無印とそれ以外とでは絆の質があまりに違う。
234 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/16 23:55:41 ID:t44ZMd+/
いくら子供向けアニメだからといって
ずっと同じもの見せられるよりは良いと思うな
絆の質の経年変化は卒業式後の別れを構成する上で必要なわけだし
それともコレは無印と♯を見てないからそう思うだけなのか
そういえば、鬱話と言われそうな回のどれみの人格にも
特に違和感は感じなかったオレだ・・・
235 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/17 00:28:32 ID:2LDqv6nk
無印以降ヲタをねらい過ぎた話が多すぎたのが敗因
お陰でナイショにまで辿りついたけどな。
>>232 急に訪れるどれみの険しい表情がトラウマになっちゃったよ。
>>234 意味を持った形の質の変化が見られなかったと思うなぁ。
テーマが先に立ってキャラの心がついていってないというか。
本当はキャラの心が先に立って物語を動いて、それが結果的
に一つのテーマになったら中身があったな、と思うんだけどね。
意味を持たせようとして無理してこじったら、キャラの心が
薄くなって肝心の物語も薄くなってしまったような感じを受けるん
だよなぁ…
>>236 ナイショは普通にいいと思う。これが毎週ならよくやってると
思うんだが。
ナ・イ・ショのタイヤキ話見たよ。
何かサトジュンから東映スタッフへのメッセージに思えた
のは気のせいかなぁ。
解説希望
240 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/23 12:18:05 ID:mFxVq8pR
個人的にもっ〜とから前2作と比べてもむだにキャラが増えすぎてあんまり芳しく
ない。あと土管の終盤はどうしても鬱になる。さとジュンの作品はどうしてこんなに
鬱になるのだろうか(子供向けのはずなのに・・・)せらむん、カレイドもそうだし
まさかケロロまで?
サトジュンは1年目とナイショだけだ
それ以外のシリーズでもたまにKYの鬱話とかで演出やってたりする。
でも土管では作詞したりキモイ原画描いたりで演出はやってなかったような
>>239 オヤジが息子へ言った言葉。
要約すれば、お客のためを考えてタイヤキを焼けということかと。
まぁ、漏れとしては、無責任な一視聴者の立場から、敢えて、
「頑張ったのは認められたかったからじゃねぇか、お客のためじゃねぇや」
とまで言わせてもらおう。
無責任ついでに
>>240 欝なのはKYGの説教癖とぽっぷの旦那のエヴァかぶれによるものかと。
あー、漏れってやな客だな。
>>242 作詞って何の曲?わたしのつばさ?
あなたはたこごのことじゃないよね。
245 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 20:13:50 ID:KYG4djPo
>>203にあれは五十嵐氏の自画像でしょ(♯CD-BOXブックレット参照)
って書いてるけど、ブックレットにはどんな内容が書いてあんの?
つまり、最終回のラストを仄めかすような内容が?
246 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/30 21:17:34 ID:fkU3HEJa
いつも思うけどOOは糞アニメのスレの人って糞アニメって言ってる割にその
アニメよく観てるよね
>>245 「五十嵐先輩」のモデルがSDだというだけ。「最終回でありがとうを言われた相手」
については何も書いてない。
>>246 本当は嵌りまくってるのでシリーズ化したせいで少しでも自分の理想像とズレたら文句つけるって
パターンなんでしょうね。
>>246 ロクに見ないのに否定してる人より百万倍いい
漏れはどれみ全作品全肯定主義のいわゆるヴァカだが、
きちんと作品を見た上での批評は見ていて気持ちがいい。
意味も無く全肯定している漏れより、
長所と短所をきちんと分別を持ってみている人のほうがいいね。
でも自分が「汚点」とみなした部分に対して
ひたすら恨みと憎しみをぶつけてるだけの批判は許せない。
まして被害者ぶったり良識人ぶったりして
必死に悲痛な態度を見せ付けるのならなおさらだ
251 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/05 01:39:06 ID:U1yT2RqE
つまり、世間が嫌になって山に引きこもっているより、世間にもまれつつうまくストレス発散するのがいいということですね。
>>252 何をどーやったらそんな解釈になるのかなー。
>あの絵はどう見ても五十嵐
には見えなかったし(大体、五十嵐先輩には第一話で振られた上に相手がいるとわかってる)、
タイミング的に手紙を受け取ってくれた相手へのお礼ではない。
>どれみに「ありがとう」と言わせるとしたらSD
作品にかかわった大勢のスタッフを差し置いて?
↑
俺は素直にスタッフやシリーズを見てきた視聴者とかのどれみに関する
全ての人たちに「ありがとう」と言いたかったと思った。
>>253 CD BOXの五十嵐氏のイラストと比べるとわかるよ。
キャラは間違いなく五十嵐。で、「先輩」かSD氏かと
いえば、一話のこともあってSD氏の方だってことだろう。
まぁ、スタッフからSD氏への、そのくらいの御褒美が
あってもいいと思うけどね。
生まれてくる実子にかけて、も〜っとEDを、妻がCVを
しているぽっぷの誕生日話に仕立てた前例もあるしさ。
253じゃないけどさ、シルエットが似てるというのはやっぱり解釈だよ
あくまで作品の中に閉じ込める
>>202>>206の受けとめ方が俺は好きだな
だって突然、しかもケツのケツでシリーズディレクターとか出されてもさ
俺はそんなひと全然知らないもの
先輩の方なら先輩の方で、
どれみに根気があり過ぎるみたいでちょっと引くし
やっぱり誰かを特定しない方が幕引きらしいんじゃないかな
「シリーズディレクター」じゃなくて
素直に「総監督」にでもしときゃよかったんだよ
258 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/12 00:31:57 ID:1PACMNyw
東映アニメは原則的に「シリーズディレクター」で通してるんだからそれは無理というものでしょう。
それはそうと「ナ・イ・ショ」になってから出てきた変な表情のどれみたちが気になって気になって仕方がないんだが、
あういうのやると冷めるんだよね。
人間がしかも手で作っている以上そういうのはしょうがないわな。
本編終わってからのブランクもあったわけだし。
260 :
◆Iyutn6izzo :04/10/12 00:41:12 ID:h6LAhQul
うはwwwwwwwwwwいちいち子供向けのアニメに噛み付くなよ
みっともねーなwwwwwwwwwwwwwbぬっひゃwwwwwwっわあああd
ナイショは子供向けじゃありませんが
>>258 体制に問題あれば正さなくちゃいかんでしょ。遊びじゃないんだから。
とはいいつつ、アニメってきちんと「仕事」をしている環境は少ないと
思うので、まぁ、しゃぁないんだろうけどね。
>>260 こうwwwwwwwwwwいう書き込みするヤシが
一番wwwwwwwwwwみっともないwwwwwwwなぁわあああああd
取敢えず、「wwww」をNGワードにしてみた。
AAも消えちゃうかな…
岡本真夜
ナイショ3話は木村・小竹をはじめとしたクラスメートがDQNに描かれ杉。痛い。
>>266 木村・小竹をはじめとしたクラスメートは元からDQN。
物分りの良い子は1組に集結している。でも小竹はDQN。
∩ ∧__∧
\ヽ_( )
\_ ノ
∩_ _/ / ←
>>267 L_ `ー/ / /
ヽ | |__/ |
| ̄ ̄ ̄\ ノ
| | ̄「~| ̄( #・A・)
| | | | WWW
し' し' .
>>267 確かに小竹はサッカー部の話とか観た感じじゃ回りに気を全然使わない
自己中小学生だったな。
そもそも、おジャ魔女のクラスメイトキャラは
「DQNな面もあるけど決して悪い子じゃない」ってふいんきが売り物だったのに
も〜っと!以降からは話を面白くするためなら
平気で救いようのないDQNに仕立て上げるようになったから嫌だ。
その上DQN行為をした後のフォローも懲罰も無く、
DQNになった理由や言い分すらも説明されないままフェードアウトして
次に登場したときは大抵「あの時の事は無かった事にして下さい」と
言わんばかりに人格矯正されて出てくるからどうにかして欲しかった。
つか、捨て回になるとキャラが無意識のうちにDQN行為を繰り返すのも
無印の頃からどうにかして欲しかった事の一つだったり。
>捨て回になるとキャラが無意識のうちにDQN行為を繰り返す
♯と土管はその度にスレが荒れまくって大変だったね
脚本の都合とか、スタッフ間の連絡の悪さとか。
もはや週刊TVアニメの手法でもあるし避けられないとはいえ、
性格改変されたキャラもそのファンもたまらんよな。
ナイショ三話はそういう部分が如実にあらわれてたね。
小竹好きな自分としては少々辛かった。
>>273 土管やナイショ1話で充分にモトとったじゃん。
たいした問題しゃない。
>>273 俺はリコーダーの話でそういう部分を感じた
>>275 過去の栄光も最新エピソードにおけるDQN化で
全部ぶち壊されるのがこのアニメです
そういう意味でナイショ9話のももこはどうよ? w
「動き」と「崩し」ばかりに拘ってないでもっと媚びた絵を描きなさいよと
280 :
バクフーン ◆Lk0uxLC2a6 :04/10/29 22:03:08 ID:ihoWZhon
>>1 お前あうつかいだな!糞スレ立てて、その煽りを見てオナニーしてるのもお前だな!
糞スレたてんな!
よって、終了
ここはもう再利用された。1などとうにおらんよ
>>279 お子様アニメとしては正しいけどな。
てかナイショは充分媚びてると思うが?
283 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/30 20:17:16 ID:CF0cMcbE
媚びた絵ってどんな絵だ? どれみ等には胸もケツも無いに等しいのに・・・
284 :
わんこ:04/10/30 20:19:10 ID:kiJh1Ijv
つぶしてーよ。このアニメ
285 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/30 23:39:29 ID:/K5/hV3w
特に「どっか〜ん」なんてカスに近いよね。
「♯」で赤ん坊だったハナちゃんがたったの1、2年で急成長って設定には完全にひいた。
ある意味で「13日の金曜日」のジェイソン並みのご都合主義。
スタッフも金と数字の事しか考えてなかったのがよくわかる。
>1、2年で急成長
そんな設定はない
>>283さんは幼女向けアニメに何を期待してるのでしょうか。
>>285は成長ハナを見て引いたあまりに、
土管を一度も見ないままカスと決めつけてしまったんだろうなあ。
もしくはその後、食わず嫌いを克服しようとして土管を視聴したものの
運悪く学級ウンコあたりの捨て回を見てしまいトラウマを負ってしまったとか。
289 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/31 00:04:36 ID:XMwB2buz
ニックさん>俺が言ってるのはどれみ達の視点と年齢から計算して言ってるんですよ。
「♯」 どれみ達小4
「どっか〜ん」 どれみ達小6 なので1〜2年って意味です。
はぁ?2年かかって2歳相当に成長して、たった一瞬にして11歳相当に成長しただけですが?
1〜2年って何?も〜っとの最後も見て無いんかい。
こんなくだらんアンチスレは見たことないな
292 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/31 00:42:15 ID:XMwB2buz
290>
「♯」で飽きて、「もっ〜と」からはライダーのオマケ程度だったんでほとんど観るのやめました
どっちにしても「一瞬で」成長した時点でご都合主義も同然じゃん。
プリキュア風に言ったら「ぶっちゃけありえない」です。
>>289 どれみさん達の感覚でみるといくら何でも急すぎるってことかぁ。
まあでも、その短期間での成長が「♯」、「も!」の子育て総決算として
土管最終回のどれみとハナの母子立場逆転へ繋がるわけだし
そのキャラ変化を利用してのストーリーとテーマの完結、昇華はうまくできている。
単純にハナちゃんを意外性と新たな魅力とをもって再誕生させられている
点からみても成功だとおもうけどね。
>>292 土管の導入がご都合主義な所以は一瞬で成長したことではないよ。
魔法使ってるわけだし。
土管の一話でいきなりそんな強力な魔法を使った理由が、あるんだ
けど、なぜそれまで使わ(え)なかったのかのロジックが曖昧だから。
小学校最後の始業式だとどれみがハナに言い聞かせるシーンが
あれば大分違ったとは思うけどね。まぁ、それも、一話導入の時点
では、ハナが人間界にいなかったから無理な展開だが。
296 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/31 10:40:51 ID:XMwB2buz
しかし、結果的に「も〜っと」で変身できたぽっぷが「どっか〜ん」では変身もしなくて(主題歌にしても本編にしてもメンバーから)完全に無視されてるじゃん。
これってハナちゃんとキャラが被るから、スタッフの皮肉の策じゃないの?
やっぱり、どっか〜んは(以下略)
第41話……。
なかなかいいスレになってきましたな
>>296 ぽっぷたんは劇場版、ピアノのエピソードを通じて
それまでの保護の必要な園児という立場から大きく脱却できているとおもうから
自分の中ではシャープ途中の時点でハナちゃんとはもうキャラ被ってない・・・。
未来の女王様がほぼ決定してるハナちゃんとは
先輩達を追い抜く勢いで魔女見習い試験を受かりながらも
人として妹として大いに悩む点でやっぱり大きく違うし。
つか、無理やり「ドッカ〜ン!は糞」に繋げるな(ワラ
ホントね、これまでハナアンチや土管アンチは腐るほど見てきたけど
ここまで穴だらけの文章は初めてだよ
「皮肉の策」って斬新な日本語だな
岡本真夜
土管はやけに皮肉めいた
嫌みったらしい描写が多かったなあ
栗山田脚本の回は脳内あぼ〜んしる。
あの人は他の脚本家にプロット丸写しさせるからどうしようもない。
成田、影山、ナージャの金春はおもいっきりその煽りを喰らって戦犯扱いさ。
栗山田って姫リボやってたんだよねぇ。何が彼を変えたんだろう…
恐らくオリジナル展開が苦手なのかと。
ギャグ話はコロコロのギャグ漫画並みに破綻していて、
シリアス話は東海テレビの昼メロ並みに悲惨な展開を垂れ流すだけ。
しかし、感動させるため、鬱にさせるための記号を並べる事だけは上手いので
♯やも〜っと!の頃はどれだけ社会派なシリアス話を入れても
アバレンジャーの荒川脚本みたいに「説教臭い」と叩かれる事はあまり無く、
むしろ世間一般に受け入れられる程であった。
無論、土管で失速してナージャで失敗したのは言うまでもない。
鬱話憎しの萌えヲタだろ
真相や私怨やナージャの件はともかく、
栗山の捨て回も成田の捨て回も影山の捨て回も
みんな同じ脚本家が書いてるようにしか見えないという事かと。
本スレでは信者が「ヘタレ演出のせいだ!」と擁護してたけど
大和屋も似たような捨て回書いてたし。
>>295 あのさ、ロジックに拘るぐらいならそもそも魔女っ子アニメなんて見るなよw
ハナちゃんは登場した時から魔女の中でも規格外の存在なんだから
作品の中のロジックを無視してるとか言う野暮な意見も無しよ。
313 :
バクフーン ◆Lk0uxLC2a6 :04/11/02 21:29:14 ID:h9Qa+Nqw
>>312 すまんが、もうちっとスレの流れを読んで書いちくりぃ。
自分はそのくらいのご都合主義は悪いとは思わんよ。
もっとも、拘るこたぁないが、どうでもいいとも思わないよ。
ナイショ2話のラストみたいなのは勘弁してほしいと思うんだ
なぁ。どうよ?
何でかしらないけど、テンポ悪くなるくらい間延び演出で時間稼ぎやってるよねえ。
, ' , ' f | l ', ヽ. ,' __ノヽ、_ノヽ_ノヽ_ノヽ、_ノヽ_ノヽ
. / ./ {. { j , } .! / )
,' ,' i ヽ、,\-┘ '-y、 i |, ' <
! , ! ! ./,, ==ゝ、 _ノ__,ヽノ 丿 i ! !運命に導かれてここまでやって参りました!
t | t ヽ、/ '' 〃_)i. ` ´ rf´)iヾ,ヽ/ 丿ノ 丿
. \ t. ゝ-v’ { i、リ! |f_j| ,'_ / ´ ∠__
` ‐- !ゝf ‐、 -‐‐' ヽ .ヒタ .fノ ヽ,.-‐- 、,. -‐-、,. -‐- 、,. -‐-、,. -‐- 、,. -‐-
', l } .:::::::::. ,〜-┐ .::::::. }| ヾ、
l ゝ、_` / l ,.' ! }.} 、
ノ _. \ { ,' , イ ヽ ノノ 丿!
t ‐--‐' / `/"ヽ` 、 ヽ - ' _,-'⌒!`` =' '‐-‐' l
` ‐-ッ' ./ { .∧ ` ー ',-' !`i ヽ ノas-5
>>316すみません、オイラが責任もって口を塞ぎますから・・・・・・。
r−ww
.. i ̄ミ ≦ゞ
培二と ( ()
ムグ・・・J リ.゚(, ,) )←ケンノスケ
l っ| | |
と__(__)_ )
ふさがなくていいからそのまま連れて帰って
320 :
バクフーン ◆Lk0uxLC2a6 :04/11/05 17:06:42 ID:YcPwMuc7
>>1 ああ?ドレヲタが荒らした?んなことならスレたてんじゃねーよ( ´,_ゝ`)プッ
懲りずに立てる
>>1は逝って良し(ゲラゲラ
>>2 そんなスレ立てるから荒らされるんじゃネーノ?もう立てんな蛆虫、氏ね( ^ ○ ^ )キャハ♪
前スレを埋め立てた英雄のドレヲタよ、ここも埋め尽くせ!
ハーッハッハッハ!見ろ!
>>1がゴミのようだ!
321 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/11/05 20:49:01 ID:YfNKwFdM
アンチとかいいながら皆真剣なカキコしてるの見ると
どれみが嫌いというより自分としてはこうあってほしかったなー
というスタッフに対する意見と見た方がいいのかな。
本スレじゃ真性ドレミヲタ共に叩かれるからな。
そりゃぁ、にちゃんねらだからな。何に対しても本気だぜ?
ある意味、シリーズの元気さというか雰囲気については、
無印=どれみ、#=はづき、も=あいこ、ど=おんぷとかももことかハナとか
だったよな。
#が際立って沈んでるとこなんかもぉ・・・
324 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:
どっかーんてハナちゃん全快だった様な気がするけど。