火の鳥　その３

前スレ　火の鳥　その２
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1081087367/l50


ＮＨＫ公式
ttp://www3.nhk.or.jp/anime/hinotori/index.html

手塚治虫公式
ttp://ja.tezuka.co.jp/home.html
同・火の鳥の紹介ページ
ttp://ja.tezuka.co.jp/manga/sakuhin/m057/m057_01.html

◆　火の鳥総合スレ　〜ヤマト編(その３)〜　◆　（懐かし漫画板）
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1068516832/l50

2

>>1　お疲れさま。

昨日、大学のトイレに入ったときの話です。
個室で、判例集読みながら用をたしていら隣に誰かが入ってきました。
普通個室ごしに話しかけたりなんて絶対ないと思うんですが、
いきなり、「おぅ、こんちは」と僕に話し掛けてきました。
正直僕は「はぁ？」と思ったんですが、しょうがないので「こんちはっす」と答えました。
そしたら、「最近どう？」とたわいのないことをさらに聞いてきました。
しょうがないので「予習が忙しいので大変です。あなたは？」と迷惑だなぁーと思いながら適当にお茶を濁しました。
そしたら急に相手は声色が低くなり小さな声で
「ちょっとかけなおすよ、何か隣にいちいち返事する頭のおかしな奴がいる、パタン（携帯を閉じる音）」

恥ずかしかった・・・

>>4
なんかツボにハマった。

何のコピペ？

他のスレで見た。コピペだね。
トイレで電話すんじゃねー！

>>4
omoroi

前スレ
>977
最後の２行は972に書いた事と実質的に同じやん。
現在から見た感想に対し、サヨクとかレッテルを張るのはやめてくれないか。

そもそも、今の視点で見て卑怯だからどうこう言ってるつもりはない。
日本人がダメとかの論に繋げる気もない。
倫理観で言ったら、ギリシャ神話だってゼウスのエロ親父ぶりとか凄いしな。

>992
腕を剣に変型させる所はちょっとかこいい。

>994
七色いんこ。おまけのようなエピソードもある。

今時ウヨサヨ言ってるような化石人間に何を言っても無駄だろうね。
自分の脳内の世界だけが絶対な人達だし。

ウヨサヨじゃなくて、火の鳥にあるのは常に「おごれる者は久しからず」みたいな無常観だよね。
平家物語を題材にするのも、至極当然というか。
黎明編でいえば、ヒの国を滅ぼした邪馬台国が、今度はニニギに滅ぼされる
じゃあニニギの権力が永遠かというと、ウズメの言葉がそれを否定する。
そういう話。

>>8　火の鳥についてサヨク的と言う評価を与えるのは、
天皇を悪の征服者として描く点にあるわけ。
騎馬で弓矢を使い男性が髪をミズチに結うグループが平和な村を侵略うんぬんというパターンは、
敗戦後に特有なもので日本の過去の文芸にはなかった。
（存在するなら教えて欲しい）
そういうパターンは騎馬民族による日本征服という、
アメリカ占領下に発表された江波の説の影響下に生まれたわけだが、
この騎馬民族征服王朝説にどういう評価が与えられたかは、ググってくれれば分かるよ。

天皇らしきのが好みでない書かれ方したぐらいで、ぐだぐだ書いてしまう事。
それは見ていて面白い。
おれは天皇の遠い過去など気にならんが、そんなに気になるんだろうか？

>>8　あと天皇が日本を統治する根拠は何かと問われたときに、
古事記では、もちろん暴力も使ったが、
そもそもこの島を神様から与えられたから、という話をしている。
それについて「実態は暴力による征服以外のナニモノでもない」
「しかも卑怯な手をいろいろ使っている」という言い方で作品を生み出すところが
オレにいわせれば手塚ってサヨクだなあ、と。

>>12　個人的には、遠い過去のことは気にならない。
ただし本来はあまり気にならないことを
敗戦後に必死になって書き換えようとしていたサヨク連中がいるのは事実だし、
「どうしてこいつらそんなに必死なのかな」とは思う。
つまりオレの興味の対象は過去の天皇ではなく、
国民の天皇に対する意識を変えようと努力する現代の人達なのだ。

近視眼的な見方だなあ
あんたにとって天皇は特別な存在なんだろうけど
火の鳥の中では天皇も時の権力者にすぎないよ

>>15　まあ、確かにそういう描かれ方（時の権力者に過ぎない）をしているね。
でも、それを平家物語的といっていいのかどうか。
平家物語に火の鳥なんて化け物は出て来ないよ。
人間の営みを超越した火の鳥が意味するものは、
手塚が宗教を新しく一個作って、天皇を含む登場人物が火の鳥の超越性の前に翻弄されると言う
なにかすごいゴーマンな話作りのように思えるのね。
こういうゴーマンさは、キリスト教を追放しようとして自分が新たな宗教になってしまった
左翼マルクス主義に通じるのではないかな。

この物語の中で、人間が翻弄されるのは、火の鳥の超越性のためというより、
人間の権力や不老不死への欲望ゆえなんだけど・・・
だから、ただの山鳥を火の鳥と信じて争う話なんかも出てくる。

なんでもかんでもウヨサヨに分けて考える人には付き合い切れないのでこれ以上は
パス。

>>17　欲望に翻弄される人間を描くためには、
火の鳥そのものは登場させる必要はない。
出すにしても空想上の存在として示唆するにとどめればいい。
そんなもの出せば、リアリティのない漫画と笑われる。
なぜ作品中で火の鳥とは実在する存在でなければならなかったか。
そこには手塚の明確な目的意識があり、むしろ火の鳥を出す言い訳として
人間の持つ永遠の生命へのあこがれが描かれているのかも知れない。

（こんなとこで頑張ってたのか…）

>>19　おう、頑張ってるぜ。
って、用事があるから落ちるけど。アディオス。

＞欲望に翻弄される人間を描くためには、
＞火の鳥そのものは登場させる必要はない。
＞出すにしても空想上の存在として示唆するにとどめればいい。

だからそれが描かれたのが乱世編だろ。
あれだけ長い話なのに本物の火の鳥は一切出てこない。

火の鳥も好きだし皇室も嫌いではない
古代史の事でそこまで過剰に反応せんでもいいだろ。

火の鳥も記紀も皇室もフィクションとして楽しめ！
おまえらの実生活にはなんの関係も無い

本日のバカ大将：481ZX9KJ

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↑速魚？

今回の監督の高橋も左翼でしょ

ガサラキ見てから物言え

>>16
火の鳥は、東洋の鳳凰と西洋のフェニックスをミックスさせた
存在だと特番で手塚治虫が言ってたよ。
別に宗教を一つ作ったとか、そんな大層なのものではないと思うけど。

とりあえずこれでも読んでもちつけ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4122034833/ref=lm_lb_15/250-5063543-9037867

復活編は火の鳥の何番目に面白い話?

>個人的には結構好き。何番目かはヒトによって違うでしょう。

大和編は印象が薄い

でかい敵が出てこなかったかしな。
大和朝廷という組織を相手にはしてたがトップがあの親父だもの。

ヤマト編、個人的には琴線をかき鳴らされる台詞やシチュエーションが満載だ。
「あなたを殺さなければぼくは…自分自身をうらぎって
クマソの人間になってしまっていたでしょう」
「タケル…この名はクマソで代々自分に誠実な男についた名だ。
これからはヤマトタケルと名乗るがいい…」

クマソタケル、いい男だ〜

未来編＞鳳凰編＞復活編＞宇宙編　ワシ的火の鳥ベスト４。

>11
天皇征服という絵は、戦前に書く事が難しいタブーだっただけ。
つうか、その書き方はまるで戦前思想が中庸であるようじゃないか。
ちなみに戦前でも、近代天皇に対するアンチとして、偽書が一定の人気を得ていた。
もっとも、単純なアンチではないのだが、込み入った話になるので詳細は略。

騎馬民族説が今では打ち捨てられているのは知っているが、作品評価には影響せんよ。
昔の作品に、現在誤りと分かっている発見や学説が使われているのは、珍しくない事。

>13
ヤマトタケルの策をそのまま書けば、今の目で見て卑怯にならざるをえんだろ。
手塚はその点、誇張は何もしてない。

＞そもそもこの島を神様から与えられたから、という話をしている。
それでどうしろと。ニニギは神から日本を与えられましたと火の鳥に言わせろとでも？
つうか、それこそ歴史の正当化でしかない。
念のため書いておくが、別に手塚は古事記を漫画化したわけじゃないよ。
それにニニギ自体も神の子であり、神から与えられたというだけでは不正確。

>16
では天皇だけは特別あつかいし、火の鳥に翻弄されないようにしろと？　それこそ馬鹿馬鹿しい。
それに、少なくとも黎明編のニニギは火の鳥に全く翻弄されていないぞ。

>18
21氏も指摘してるが、新作になるにつれ火の鳥の出番は減っていってる。

黎明読んだら、ヤマト、未来は読んでおいた方がいいね。

予習に復活編読んだけど、性欲処理用ロボットに抱きつかれてｼﾎﾞﾝﾇ
なんて放送できんのか？他にもヤバげなシーンあるし・・・

ご家庭用介護ロボか何かに変更されそうだね

メイドロボにでもしとけ。

調理ロボが物凄い勢いでハエを殴り殺す短編もあったな

月面でのストーリーはカットされる予感・・・

復活編の次は太陽編です

実況スレ

火の鳥 ◆ 第５話
http://live10.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1083479309/

>>45

間に異形編（全１回）が入る。

昨日、漫画喫茶で復活編読んだ。
これ凄い話だよな
スピルバーグのAIってあったけど
あのくらいの予算とノリで映像化したら
すごい傑作になるんじゃないか？と思った

アニメの火の鳥は、１話で見るのやめたけど
今日の復活編はまた見始めようかと思う

実況板はこのリンクから

live10.2ch.net - livenhk の記事一覧
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://live10.2ch.net/livenhk/&sort=

火の鳥　その３
過去スレなどを読むのに利用してください
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1083343132/l50

オレも復活編はトップクラスに好きな話だよ。
レオナパートとロビタパートが交互に描かれ、最後に合致する構成が上手いし。

ただ、中盤の火の鳥登場の辺りがかなり浮いてるというか、苦しい感はあるが。
普通の少年だったはずのレオナが火の鳥を捜して山に篭ってたってのがちとムリがあるし。

>>29
平安編の皇の扱いもどうかと思うが

糞アニメはじまた！！

>>29
西田さんの事ならあれ高橋キャラってより野崎キャラだぞ。

音楽って耳をすませばの人か・・・・自殺したくなってきた。

佐々木、気負い杉だな…

ランプまでまつげぱちぱちできもちわりーーーんだよ。

原作でもトップクラスの物語なのに、正直つまんない・・・。
もう少し原作に忠実にしてもいいんじゃね？ 火の鳥いらんし。

レオナの声がロゼッタだった。

未読者だけどこれまでより分かりやすかった。
なんとなく萌えた。

前よりは脚本演出ともに良くなってる

さすがに、ここまで基本プロット以外は丸っきり別の話になってると
原作ではどうこうなどと言う気にもなれんな……。
それにしても、これじゃあロビタが絡みようがない感じだが。

最悪
何もかも最悪
スタッフ全員死んだ方がいいよ

高そうだなこの図鑑

>>60
思いっきり噛み砕いて要点だけ繋げたからね。
ホントは脱出まで結構ドロドロしててお茶の間にはあんま向かない(w

メンテナンス用の出口があるなら、最初から脱出しろよ・・・。
チヒロに惚れてキスも早すぎね？ まだ、病み上がりだろ。

超脚本すぎる。

つーかさ、２５世紀の時点で既に地球が滅びかかってて
人類は地球を捨てて……って、
これじゃあ未来編につながらないじゃん。

これは白鯨伝説でホラーでラブストーリーやね。

話になりません
そこらの深夜萌えアニメのがよっぽどまし

復活編というより愛のコスモゾーンな感じだったよ、ロビタ

何つーか、
２７７２愛のコスモゾーンみたいな話にされちまったな。

とりあえず、原作未読でクソだと言ってる連中は
是非原作の復活編を読んでほしい、マジで。
ホントに改変とかそういう次元じゃなくて
丸っきり別の話だから。

原作だとエアカーだかなんだかから落ちて瀕死になったんじゃなかったっけ？
んで遺産相続うんぬんの話があったと思うんだけど。
話の内容はもう忘れたけどアニメはなんか違う気がする

これじゃロビタのストーリーと繋げられないじゃん
たった2話でやろうってのが間違ってるんだYO!

>>72
いやそんな人はそんな思い入れ無いと思うぞ。

えぇっ、ロビタ出てこないの？

OPで大行進してるから大丈夫だろ…多分>76

このレオナはゴミ集積所はそのままゴミ集積所として
認識してるんだよね？
でもそれならなんでチヒロが人間の女に見えるの？

>>73
何か違うどころの話じゃないって。
本当に丸っきり別の話だよ。
人工頭脳移植で生き返ったレオナは、
人間をガラクタに、ロボットを人間に認識するようになってしまい、
ロボットのチヒロと恋に落ちる。
共通してるのはこの基本プロットのみ。

「原作」じゃなくって「原案」のレベルだな

てか、俺７：３５くらいから見たんだけど
復活編ってロビタ大量自殺事件からはじまるよね
今日の頭にそれはありましたか？

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:｀rj､|'　 'で]:　 .: ::::|/　ﾉ/::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| l| く　　　　||　 :::::::|-_ノ::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | ::l.　-‐　　ﾉ'|　::::::::「::: :　:::| ::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| :::｀ヽ＿,,､_,,| .::::::::::l;::::: :　:: :::| 　　　私は人間ではありません
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　　　　　　　　　　　　　　 l⌒lヽ,',,,-' ヽ/'"　　_,,-‐''' ヽ ヽ、　　∧ Ｙ/　l　　::/
　　　　　　　　　　　　　　 |　,ﾚ'"ヽ,_　 |i　 ,,-''　　　　 :｀､ 「;| lＶiii:Ｖ /l/　 .::/
　　　　　　　　　　 　 　 　 Ｖ　　　　l　 li ｜　　　　　　::;Ｋ|;;|､∧ii:Vii;|　 :::l´
　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ::..　　 ｀､;;:|i_;|_::::::....　　...:::/ /;;;| | :|､i/li/　::/
　　　　　　　　　　　　　　　　` ､;;__;;ノ,,二,,_''''-;;;;＿_;／ /､;;;l〉､" 〈/､　:/,

原作読んだの十年以上前だから覚えてないけど、レオナが怪我するのって交通事故だったよな？

>>78
めちゃめちゃわざとらしく説明台詞あったじゃん。

火の鳥　☆　だい５わ　par2
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://live10.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1083494824/l20&ls=50

顔濃いアニメやってんなぁと思ったら火の鳥だった
しかし昔の鳳凰篇のアニメしか見たこと無いのでサッパリ

>>82
交通事故を装った暗殺未遂だったと思う

火の鳥 ◆ 第５話
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://live10.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1083479309/l20&ls=50

そもそも、レオナは「瀕死の重傷」じゃなくて、
一度完全に「死んで」生き返ったんだよ。
それが人類史上初の死人再生手術の成功例となった。
それと引き換えに感覚がおかしくなっちまった。
それはこの作品の重要なポイントなので設定変更すべきじゃないだろ。

　ゴミ集積所を花畑に見える演出でも欲しかった。
　あとランプがTV電話なら人間に見えるというのもやって欲しかった。
ちょっと主人公の病状説明をはしょりすぎな気がする。

なんで作画がこんなに非道いのかと思ったら・・・。

スタッフロールで中国人の名前がズラリ・・・。


もうだめぽ。

>>81
なかったよん。ロビタが登場するのか危ぶまれます。

>>81
ロビタのロの字も出てきてない。
今のままだとどうロビタを出し、未来編につなげるのかも分からん。

>>83
あ、そーなのね。集中して見てなかったから
そこ見落としてたかも。
>>89
同意です。

>>89
よくよく考えると、そういう演出必要だよねぇ。
漫画では溶鉱炉でデートしてたシーンとかがかなり印象的だったから・・・。
あの辺の演出も無いのかな？

>>89
> TV電話なら人間に見える
写真で見るとロボットに見えるとかね。
まあ、2話でまとめる事を考えると本質的ではないような気はしなくもない。

>>93
機械を移植したんでロボットの心をもってしまったのかもしれんとか何とか言ったかと

>>91
そうですか・・・orz

いや、これはきっと太陽編への「タメ」なんだよ
ここで予算をセーブして、太陽編は完璧なデキになる
間違いないっ！！！

火の鳥は各々の編だけで１クールくらいできる話なのに、たった２話で終わらそうとするから
駄目になる。

>>96
いや、たとえ予算が10倍くらい潤沢にあったとしても
そもそも尺がないので(w
黎明編を3話に縮めたほうがよかったかな？

>>96
コミックス３巻分の大長編の太陽編をたった４話で片付けようというのに、
まともな出来になると思うか？

>>97
禿同
ただし、羽衣以外

これって、手塚アニメというよりは、
高橋良輔のオリジナルとして観るほうがいいんだろうか？
だとしたら、未だ評価を下すには早いか。

２５世紀の時点で滅びかかってる地球が、
どうやって未来編まであと１０００年近くも持つんだ？

思えば冒頭の爆発シーンから駄目なムードが漂ってたよ

望郷編を３ヶ月ぐらい掛けてやってほしい。
乱世編もやってほしいんだがな

太陽編をいっそ　すごい　萌え　アニメ
にして欲しい。

>>102
1000年も時間があれば、絶滅しかけの状態から復興するくらい
何とかなるだろう。

>>101
火の鳥ファンは無視ですかそうですか

>67
頂点を極めてたのが「27世紀」の設定でしょ？
200年かけて一気に復興するのかと。

誰だよ全13話なんて企画出したの

>101
　それなら今以上に尺が必要になってしまう。

>>109
せめて4ｸｰﾙだよな

そもそも、「黎明編」「復活編」「異形編」「太陽編」「未来編」の原作を全部
三時間半足らずで読め言われたら、普通無理だよな・・・

>>109
なんでこのタイミングで火の鳥アニメ化だったのか、というとこもちょいと疑問。

復活編は最初のロビタ大量自殺の謎が最後に見事わかったときは手塚すげーって感心した。

【１３話…糞なマイナー作品級】
２６話…通常アニメ
５０話…ガンダム系
１００話以上…国民の定番

マジで企画者は失敗した。

>>101
つーかアニメになった時点で原作とは別物になるとアニヲタの端くれなら分かるだろ。

全13話ってマジ？

4クール放送したあとに富野の超編集で1エピソード2時間づつとかなら納得いくが

まぁでも尺があったらあったで色々規制されて描きにくいのも事実だけどね

>>117
>>1の公式サイトへＧＯ。

「あ〜、やっぱり家（原作）が一番ね」と言うことか・・・

全１３話で黎明編・宇宙編。
これぐらいがちょうど良い。
で、人気があったらヤマト、異形とかやればいい。

青いブリンクなんて夢オチの糞作品でも５０話擁した位なんだから、
火の鳥はそれなりの要領欲しかった。

・・・まぁね、話の内容が別物になってもいいよ。
　面　白　け　れ　ば　な

>>123
マジレスしちゃうと時代が違うので比較できない。

今後の評価はロビタ次第だな

カスミンみたいに26話で3シースンとか

火の鳥よか青ブリの方が長くやってたつーのは･･
三つ目が通るとかがきデカだってもう少し長かったぞ

ちゅーかマジ展開速すぎ。

えねちけーの方にはなんか苦情とか行ってないかね。

未来編好きなんだけど期待しないほうがいいね

つーか、絶対的な知名度があって
ある程度の人気は確実に見込める手塚作品のアニメ化なんだから、
１クールの企画にする必然性自体が皆無だろうに……。
そもそも１クールのＮＨＫアニメなんて全く記憶にないよ。
普通は最低２クール、多くは３〜４クールは余裕でやるものばっかだし。

中途半端な映像化なら、しないほうがまし。
もう打ち切りでもいいよ・・・十分な尺で作り直してほすぃ。

弁太の『おれはおめえをぶった切って･･』っていう行が是非聴きたかったのにな

ヤノベケンジと指輪を観てたら終わっちまった。
1瞬パンチラがあったような無かったような。

溶鉱炉でのデートとか、プログラムされていなかった感情を持ったチヒロとか、
薔薇とビデオの薔薇のシーン削って「ロボットの心」の一言で切り捨てたのは
残念。
ある意味鉄腕アトムの否定にも聞こえたな。

>>132
>そもそも１クールのＮＨＫアニメなんて全く記憶にないよ。
BSだといくつかあったような気がする。
まが、具体名が記憶から引き出せないわけだが。

チヒロのキャラデザもうちょっとなんとかならないの・・・
睫毛パチパチの少女漫画風味な顔で触覚はないでしょう・・

っつーかね、高橋以下スタッフ陣は
手塚の墓前で土下座すべき。
何だよ、これ。
こんなの復活編じゃねーよ。

>>138
あの触角はロボットの姿のバージョンと共通した唯一の特徴なので外せない。
触角がなかったら誰だか分からんよ。

なんか２７７２の設定に似ていた。

>>113
現在、懐古主義も手伝って手塚ブームだから

陽だまり、ＢＪ、火の鳥、と立て続けにアニメ化されてる
俺としてはこの次に最高にマイナーなケンイチ探偵の話を…（マジで）

製作：アニメアール
監督：高橋良輔
脚本：吉川惣司、伊藤恒久
キャラデザ：谷口守泰
音楽：乾裕樹（イタコ）

だったらいいのに

アールに製作能力は無いし、
其れ以前に今のあそこは…。

ロボットの心・・・んなわけねーだろと小1時間
同じテーマで押井につくらせたらどうなるんだろう？

富野に白いパイロット作ってほしい

なんだ復活編二話で終わらせますかそうですか
もはや原作とはまるっきり別物ですねコレ('∀`) '`,､ '`,､

こんなんだったら2話で終わってもいいや

ヤマト編はまだ良かったけど
復活編・・・？

いっそのこと復活編の名前使わないでオリジナルエピソードにすれば良かったのに

冒頭を見逃して、二人が炎の中で手を差し出そうとするところから見たんだが、
その前はどんな展開だったん？

2772だね…

もしかして未来編と完全にくっつけて、スグル=レオナ、タマミ=チヒロに
しちゃってないか？

>>150
脈絡もなく研究施設が爆発しまくり

間違えた。マサト=レオナだった。

落ちて死んだ女はなにもの？

脳の手術するのに毛がフサフサだった

復活編が女盗賊に内臓盗られてあぼーんするも最期の願いでチヒロと一緒に。
未来編が猿田博士の研究を引継いでネ申に→役目を終えてコスモゾーン逝き
じゃなかった？

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　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣
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　　　　|　　('A`)　 　　　5/5
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣

たぶん、女盗賊のボスは出てこない。生物学者である猿田博士にたのんで、チヒロと直接一体化してロビタになる流れと見た。

>>90
何気にスタッフロールの中に諸葛氏が居たぞ。

　　　　　ﾉ::::ﾞ､　ヽヽヽヽ ﾞ､
　　　　　ﾍ::::::: -‐''''""(　)1
　　　　　　ﾞ､::::::-‐''"""￣"'i
　　　　　　 :V;;|| '~ﾆ=ｯ, r='|
　　　　　　　i!f !::::: 　 　 　ﾞ、i
　　　　　　　i!ゝ!::::　 　　 ‐/ﾘ
　　　　　　　i::/:､ :::､　/''ii'V
　　　　　　￣ﾊ:::::＼"''il|ﾊﾞ''

　　　　　ｼｮｶﾂﾘｮｳ
　　　　　諸葛亮　いわく、
　　　　　原作を読んだほうが
　　　　　早いと思います　

ﾜﾗ

>>153
マジでｗ
研究施設の風景とか、会話とかなかったん？
それとも、いきなり炎の中をハシゴを昇ってるシーンからはじまったん？

>>163
確か、冒頭では未来世界の風景描写が延々と流れてたはず。

コスモゾーンってどういう位置づけになるわけ？

ガンダムの永井一郎みたいなナレーションで人類が地球から脱出した話は入ってたね
でも研究所のシーンはいきなりだった

百億の昼と千億の夜だと外の世界は原子炉

>>164
thx とりあえず補完できたよ

位置づけとは？

>>166
あ、そうなんだ。
じゃあ、地球は人が住める環境じゃなくなってるんだね。 原因は環境汚染とか核戦争かなんか？
原作もそうなんだっけ？忘れてもうたｗ

なんかヤマトの地球みたいな荒野になってて動物の白骨が散乱してた

>>171
おお、ありがとう。親切な人だｗ

>170
原作はぜんぜん違う。地球上での話。未来編では２７世紀が文明のピークなので、２５世紀に衰退するのはおかしい。

アニメの未来編も設定変更されてるんじゃないの？
復活編からせいぜい百年後かそこらだったりして。

あと1話で復活編をまとめるの??
すごく無理がある。。。と思う。

黎明編だって4話でもはしょりまくりなのに、
火の鳥が火の鳥じゃなくなっちゃうよ･･･
｢原作｣じゃなくて｢原案｣にしたほうがいいよ。
何だか悲しくなってきた･･･

今ビデオで復活編の一話見たけど、けっこういいんじゃない？
原作とは別物として、それなりにしっくりまとまってるというか。（今のところ）

黎明編は、いかにもダイジェストくさいというか、話のつながりがぎこちないところが
多かったけど、自分としては、復活編みたいな割り切った作りのほうが
まだ好感が持てるなあ。

黎明編はそれなりに原作の流れにしたがっていたのに、復活編はたしかに原案どまりだね。
「海底２万マイル」と「ふしぎの海のナディア」くらい違う。
女ボスやトワダなど味のあるキャラとのからみは省略だろうな。

でも、やっぱり設定的に「２７７２」の焼き直し、といった感がつよいな。

今回は今の時代にアニメ化した意義を少し感じた。
レオナの主観映像が想像以上に良くできている。

話は・・・まあ、だいたい予告で予想つくな。
おそらくチヒロと愛しあうためにロボタにしてくれと猿田彦にたのむのだろう。
人間どうしを手術で合体させる（副作用つき）を映像化するのは難しいだろうし。

>58
「今少し、話数がいただければ……」
「弁解は罪悪と知りたまえ」
といったところ。
レオナの話とロビタの話を交互に書き、２話におさめるのは不可能だろう。

>98
あれだけ原作と違う、はしょりすぎ、と批難や批判が続出していたのに、
さらに１話減らすとどうなるやら・・・

>118
１エピソード２時間なら、尺増えてるよ・・・
正直、高橋でダメなら富野ではもっとダメになりそう。

>>174
今復活編に出ている猿田がそのまま、未来編に出そうだから
100年もたたないと見た。

>>180
ウラシマ効果を忘れていますよ。
まあ、実の所、原作でも、時間感覚はかなりいい加減なわけだが。

宇宙編と鳳凰編がないと、
猿田一族に代々伝わる重い宿命のことが分からないんだよなあ。
原作知らない人は、今回黎明編の猿田彦にそっくりのおっさんが出てきたのを
単なるスターシステムとしか思わないんだろうな。

>>92
次回にはロビタ出てくるよ

>>182
え・・・猿田抜きにして火の鳥を描こうってか・・・
もうだめぽってかんじだな

流れと全然関係ないけど、再放送の画質が悪かった気がする…

うそーん。
漏れはそのうちＤＶＤで一気に観ようと思って観てないんだけど、
猿田を主軸に構成してないの？

>>179
>レオナの主観映像が想像以上に良くできている。

私は全く逆に思った。
レオナの主観視点を描きつつ、時折描かれる客観視点による寒々しい光景とのギャップの妙。
ここら辺が見所だと思ってたんだけど、全く感じられなかったです。

復活編楽しみだっただけに、もうガッカリなんてもんじゃなかったですよ。呆然…
黎明編のクライマックス大幅カットのほうがまだツッコミできただけマシだった…

>>181
あーそうか、ウラシマ効果を使えば、もっと未来に出来るか。
原作だと、猿田が月面でロビタ拾って60年後に未来編だから、
今回の時間経過もそのぐらいにするんじゃないかと思ってた。
>>184
宇宙編と鳳凰編はもうアニメ化しちゃったから・・・
BSあたりで直前に放映するんじゃないかと思ってたけどやらなかったね

この監督の演出は、まるっきりダメだな。
淡々とカットを並べていくだけのへっぴりで、メリもハリもない。
雰囲気をだらだらにしているのは、BGMの影響も大だ。
音楽と音響は映画やアニメに於いては、空間の広がりや、リズムを作り
時間の刻みを現実の時間とは違ってつくり出すし、登場人物の感情の揺れや
高揚、興奮の度合を視聴者と共有して作りだし演出するものだ。
あのBGMでは、淡々としてだらだらと流れていく以外の呼吸は作れない。
不適切な安作りの選択だな。

脚本のたるさには、アストロボーイ/鉄腕アトムと共通のものがあり、
裏でマーク・ハンドラーなどのグローバルスタンダードの名目による
脚本や内容の検閲が行われているのではないかと思いたくなる。

チヒロに惹かれていく過程も全く分けがわからなかったなあ。
一目惚れ→逃亡・・・って本当に精神錯乱してるとしかおもえん。

復活編(こう呼ぶのもどうかと思われるが)を途中から見たが…
何と言うか、レオナの顔は違うし脳の手術したのに髪はついてるし地球じゃないしもう、ワケワカメ。

かわいい女の子に見えるからチヒロに一目ぼれしたのであって
あれでロボットにしか見えなかったらレオナも見向きもしなかったろう。
結局何より「外見」が大事だってことです。

悪くはないんだが、時間内に収まらないからいっそ全編変えちゃいました！
って感じだな。

あそこまで変えるなら、復活編と名付けるなよ・・・それだけだ、言いたいことは。

>>187
うむ、私はこちらに同意
火の鳥の魅力の一つの『エグさ』が全然出てなかった
TVでやるからある程度は仕方ないんだろうけどさぁ

>>196　>>187
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　 兄弟で同じスレッドに書き込むとは流石だよな俺ら＊
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　
　　　　／　　　＼　 　　　|　| 　　　
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　DELL　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

＊自作自演じゃありません

アニオタ兄弟ﾏﾝｾｰ！！！

>>193
うーん、テーマとしては「外見」が大事というより、主観がすべてって感じじ
ゃない？
結局我々も「ノイズを発するタンパク質のカタマリ」を愛しているだけだって
ことを突きつけられてる感じ。
認知の限界が人間の限界。
まあ、原作はハッピーエンドっぽいから、それでいいんだと開き直っているよ
うな気もするケド。

>>187>>196>>197
え、何、自作自演失敗？
脂汗浮かべながら１０分フォローの仕方考えたのかな、笑える（ｗｗｗ

未来の方の話の中でヒロインと愛の逃亡をやらなかったのはスグルぐらいか。

確かにね、復活編だけで１クール使って欲しいよ。
もうぜんぜん尺足りないのがわかるだろ？

>187
そっちじゃない。
想像以上に良かったのは、人間が異様な物体に見えてしまう所。
動きと、古臭い使い方のCGで、原作以上の異物さを感じた。

正直、原作の「ガラクタ」はそんなに醜悪に感じなかったんだよな。
（アニメもそんなに醜悪ではないが）
絵柄のせいもあり、けっこう清潔な感じで。

>190
高橋監督はスタッフ集めに力を使い、演出はあまりやらない人だけどね。
しかし、どんな監督の演出が好み？

ちなみに今回の脚本は、平成ウルトラマンやアストロボーイと同じ長谷川。
マーク＝ハンドラーはクレジットされてない。

>197
（；´Д｀）

そこそこ面白かった。

>>203
俺も人間が無機物に見えるCGはうまくいってたと思う。

脚本の長谷川に罪を押しつけるのはどうかと、
復活編を２話で構成するってこと自体が無茶すぎるし。
文句は手塚プロに言うべきだろ。

とはいえ、もし女ボスの臓器移植をカットしたら
復活編の「人間はどこまでいじっても人間と定義できるのか」
っていう根本的な命題が欠如しちゃうと思うが。

火の鳥って、なんで手塚の可愛い絵で
そのままキャラをおこしてもらえないんだろうか…。
今回のごつくて睫毛のｷﾂｲキャラ達にまいった。

あの絵柄キモすぎる。レオナが永井豪キャラに見えた。

もう監督、手塚真でいいや

杉野のキャラデザを悪く言うな。
出崎アニメで育った俺には神様みたいなものなんだ！

作画はｶｯｺ良かった
話しは原作読んだことないからしらんけど
なんか散々みたいだな

j自作自演に失敗するほどのバカ共は、グチをたらすのが仕事ですから。

上手くいってたか？＞人間が無機物に見えるCG
最初の方はまあ上手く表現してたが、
途中からいちいち描き分けるのが面倒になったのか、
レオナの目の前で話し掛けるランプも普通の人間に描かれてた。
レオナの視点なら人間は全て無機物に描いてないと紛らわしいだろ。

それに上でも言われてたが、廃品処理場の中でチヒロだけが美少女に見えるのは変。
原作で溶鉱炉が美しい川のほとりに見えるような表現は欲しかった。

ランプを人間に戻したのはまぁ「そろそろわかったでしょ？」ということだと思うが
分かりづらかったのはその前の処理場で作業員に抱えられて外に出されるところ。
唐突に人間が出てくるからどっちなのかわかり辛い。多分本物なんだろうが。

>>212
> チヒロだけが美少女に見える
無機物が生物に見える幻覚的症状なのではなく
ロボットが人間に見える症状だと再設定したのでは。

つまんないクレームを避けるために。

んな、観る側で補完せなならんような設定って時点でアウトだよ・・・
手塚漫画ってホント判り易く描かれてたんだな。

私も混乱した。一貫して（医師のシーンは除く）レオナの視点で描いて欲しかった。
たとえば、ごみ置き場は森の中に、チヒロが処分されそうになるシーンは、
怪物に食われそうになるように見えるとか。
多分対比を描写する時間がないのと、建物や乗り物もいちいち生物に見えると、
レオナがそう認識できなくて使えないからだろうけど。

ゴミための中の美少女というビジュアルは
なかなかよかったと思うけど

短い尺でチヒロの存在感を印象づけることに成功している。

原作と切り離して見ていれば、別に脳内補完も何も必要ないと思うけど。

原作では、レオナがチヒロを口説くのに１年くらいかかってたはずなんだけど、アニメではすぐ出来てたね。

まあ原作のチヒロは現役バリバリの事務用ロボットで、
おまけに会社の重要機密が電子頭脳に記録されてて
会社にとってもチヒロが大事な存在だったという事情があるからね。
ゴミとして捨てられ、スクラップにされるところを救われたんだから
コロッと参ってしまっても不思議はないかと。

旧式のロボットって設定なのに、レオナのキスにすぐ応じたでしょ？
なんか違和感あったな。ダッチではないのに。
たどたどしくして欲しかった。
原作だと無個性なチヒロが、少しずつ自我に目覚めていった描写があって、
すごく面白かった。

と思ったけど、もしかして女日照り用に・・・。
いや、でも、そういう外見じゃないし。

やっぱり、チヒロは最初は冷たくしてほしい。だんだん心がかわるからこそ感情移入できるような気がする。
あと、原作だとレオナの目にうつる人間がガラクタから、だんだんと人間らしく見えてきて、
すこしずつ回復している描写があった。あれなんかも時間経過を表現しているんだよね。
記憶がもどって、過去の描写もあるし。
火の鳥は壮大な時間スケールの物語だから、今回みたいに１週間やそこらの話にしてほしくないね。
まあ、次週は未来に飛ぶんだとは思うが。

復活編は2話にまたがるんだが。

未来と言ったのは、２話めでは、ロビタが集団自殺する３０世紀に飛ぶだろう、ということです。
原作では、頑張ってチヒロを口説いたり、過去の秘密をしらべたり、盗賊に捕まったり、
苦労しながら頑張る人間のすがたを描く手塚漫画特有の世界があるんだけど、
今回のアニメはレオナが騒いでいるだけで、あまり共感を感じるような作になっていない。
そこがちょっと残念。設定は変わってもしかたないけど、逆境におかれても生き抜く人間のすがたを描かなければ火の鳥の意味はない。

いやらしい美人お姉さんがいるサイトを発見でつ(*´д`*)ハァハァ
http://tinyurl.com/22p48

すごくＨでつ(*´д`*)ハァハァ

原作の復活編は作中で９００年もの年月が流れるからな。
壮大な時の流れという点ではシリーズ中トップクラス。
３０億年という想像を絶する年月が流れる未来編は別格としても。

>>189
AT-Xかなんかでやるというのは見た気がする

>>217
というか、「美少女」がオッサンくさいデザインで萎えた。

というか、あれだけレオナの顔がかわっているのに、チヒロはなんで原作通りの超ミニのオッサンごのみのファッションなんだ？
レオナの好みが反映されたとしたら、あまり趣味がよいとは言えないね。

ttp://ja-f.tezuka.co.jp/news/special/200404/index.html
すべてこのおっさんが悪い

手塚を責めるなよ。
原作が描かれた７０年代前半の頃は、
ああいうミニスカルックが流行最先端だったんだから。
手塚女性キャラの目が概ねまつ毛が多くて暑苦しいのも、
昔の女性タレントとかはみんなそうだったからだし。

いや、手塚を責めてるんじゃないよ。アニメ独自の設定にするなら、チヒロのファッションもそれなりに変えた方がいいという話だよ。

ふいんき（←なぜか変換できない）は原作ファン向けの記号として
残した方がよいと言う配慮だと思われ>232
ロゴなんざ原作そのままだしさ

キャラデザは誰が良かった？

でも、あのファッションは原作の画風だと溶け込むけど、劇画風のアニメだとどうしても浮いてしまうような気がするんだよね。

>>234
手塚風味なら「陽だまりの樹」の人。
アレンジするならジャイアントロボの人

>>234
谷口守泰










全員厳つくなる予感！

絵コンテは、虫プロ以来の、波田正美だったが、なんだか、変だな?

今回ランプのキャラデザと声がよく合ってたと思う。
演技もよかったし。

あのランプでは、
頭にいきなりロウソクが立つようなギャグはないんだろうな。
ああいう小ネタも手塚マンガの魅力のひとつなのに。

アニメでそんなん入れられても笑えない。

・・・

チヒロ→マイ・メ○ディ？

>>243
ﾜﾛﾀ

異形編が待ち遠しい・・・

太陽編のエッチシーンが待ち遠しい

ヒメミコたん14歳じゃないかﾊｧﾊｧ

明日一挙放送なんだってな。
俺見れねーけどBShi組よ太陽編は頼んだ

>>207
あの絵柄は嫌いじゃないが
レオナが永井豪キャラっぽく見えたのは同意。

なんか、たまたまTVつけてたらやってた。原作知らんけどおもしろかった。
絵はすんごくきれいだったけど古い＋濃すぎてファミリー向けとは言い難いかも。
只でさえ裏ワ○ピだし。

さっき録画しといたビデオ見た。

この流れじゃロボタ出ねーんじゃねーの？なにこの糞展開？
先週まではまだ我慢できたけど、もう全然違う話になってるじゃん…
声優が上手い下手とか、チヒロが良い悪いとかのレベルじゃないね。

そうだな。ロボタは出ないだろうな・・・

人間がスクラップに見える理由が、頭に人工知能をいれたからってのは凄いな。発想が凄い。
なんか納得してしまった。手塚先生は偉大だなぁ。

ハレルヤとダニューバの言い争いが早く見たいヅヅヅヅビュー

ランプとかの悪役キャラはアストロボーイよくできてたよね。

>255
そうかあ？　
最終回近くの脈絡ない議長の心変わりとか、後に続かないランプの過去話とか、
ろくなもんではなかった。

ついでに>240の言うような頭に蝋燭なんてのも無かったぞ。

ダイジェスト黎明編より、オリジナル脚本なだけ良いと思った。
原作に忠実だとどうしても比較してしまうからな。

>>257
同感。無理に話を押し込めるぐらいなら、尺に見合った内容に大胆にアレンジしても
いいんじゃないかな。このスレでは少数派の意見だろうけど。

ｴｲﾍﾞｯ糞エリア88みたいに「読んだことありません」じゃなかろうな・・・

>>256
あんまりレギュラーゲスト（？）は目立って欲しくない……
アドルフのランプは最強。タフすぎ

>>259　ばか？

このアニメ、つまんなくない？

「何故、いっそ全部作り物と換えてくれなかったんです！」
「それじゃあ火の鳥をアニメ化する意味がなくなってしまうではないか」
って感じだ。

正直、「MONSTER」の気合入りまくり作画と超原作忠実を見習って欲しい。
火の鳥の出来次第によっちゃあNHKに受信料払ってやるかと思ってたんだが、これじゃとてもじゃないがダメだな。
今頃草葉の陰で手塚御大も憤ってるんぢゃないか？　ライフワークをこんなんにされちゃたまらんわな。

>>256
キャラデザインがね。よくできてたよ。

ランバラル声のランプはかっこよかったんだが

黎明編より絵がよかったよ

良かった探しでつか？

実況待機age
火の鳥　実況スレ　3羽目
http://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/anitoku/1083494404/l50

昼に火の鳥の紹介ちょっとやってたな

>>253
つまりだなあ、脳組織が機械に置き換わることによって、人間性がなくなってしまうんだよ。
人間の人格はコピーするだけじゃ、維持できるほど単純じゃないのだよ。
脳機能まで機械になってしまって、もはや別人なんだ。
『ガラスの地球をすくえ』とかの本で、手塚が書いていたよ。
平成アトムのロボットに記憶をコピーするとかやっていたけど、
手塚御大の考えからしちゃ、無意味なんだ。

あれ？録画できないって事はこれってコピーワンス？
あーもう始まってたんだ、知らなかった・・・
今日の夜の太陽編は録れるよね・・
　
まーいつか総合か教育で再放送あるだろうからそれまで待つか・・

原作のナギの方がカッコよくない？
なんかアニメ版は特徴がないというか普通のガキっていうか・・

太・陽・編!!　太・陽・編!!

>264
一字一句変えないのを条件のアニメ化だっけ？＞モンスタ
漏れはそんなモン観たいとも思わないし、
おそらく故手塚御大も
「アニメだからこそ出来る事をやらないのでは意味がない」
的な事をおっしゃるに違い無い。
現在のアニメ版がそれが出来ているかは、
この際置いておいて、だけどね。

てか復活編見終わったけど全然違くね？何じゃこりゃ？
最後にロビタは出てきたけど。

同感、全く違う話みたい・・・

あと７話もあるが小休止だ。

>>277
未来編、太陽編ともに心配だ･･･異形編くらいは忠実にやりそうだが･･･

太陽編までまだ読んでない…。
とりあえずアニメを先に見るつもりだけど、
復活編みたいに全然別物になってしまうんだろうか。

OPのロビタの大行進も結局はブラフだったか、、

アニメやるなら異形編、羽衣編、生命編など、短いものがよいと思います。
羽衣編なんかはぜんぜん別のものになっても、許されると思うし。

昔持っていた月刊マンガ少年別冊の火の鳥もいつの間にか
無くなってしまいました。もう一度買って読み直してみようかな。

今日の火の鳥はエロいな

火の鳥といったら、やはり我王が印象的なんだが。
それと渡辺典子の「火の鳥」の歌。あの歌子供の時聞いてすごく感動した。
着メロで探してもないんだよなあ。
だれか着メロ持っている人いませんか。

異形編アニメ今見終わりましたわ。
原作にほぼ忠実。次は太陽編。ここらが不安･･･。

異形編良かったと思うがどうよ？

ミルポン観てたのでわかりません

>>287
異形編はキャラデザも気にならず原作にも忠実でよかったですね。

今BS-hiで太陽編見てるけど早速？？？状態。
阿倍比羅夫が猿田になってる

オレは地上波派なので異形編を観れるのはまだ先だが、
もう観たという人、ひとつだけ教えてくれ。
左近之介の入浴シーンはあったか？
アレがないと左近之介が女だと分からないはずなんだが。

>>290
嘘つけ。

総合でも一挙放送してくれよ。異形編１６日まで待てん

待つけどさ

>>291
あったよ。
でも異形編短すぎて深みゼロ。
そして太陽編のマリモの絵がきもい。

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■■■■■　 　 　 　 　 　 　 ■■　 　 ■■
■■■■■　 ■■■■■　 ■　 　 　 　 ■
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■　 　 　 　 　 ■■■■■　 ■■■■■■
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火の鳥絶賛萌えアニメ化中

連投規制ちゆ

　　　　　　　　　ス　　グ　　ル　　は　　？？
　
　

最高ｗ

なんだなんだなんだ…

11時が楽しみですなw

黎明編のタラコ唇のリアルキャラデから
　萌え絵に方向転換・・・・・ッ
　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　したのは正解だったな！
　
　
　
　
　　　　　マリモ可愛いすぎだろ

「火の鳥」という観点からは最低だが
無駄に金かけて暴走したコメディとして見れば面白い＞太陽編

マリモのキャプキボン

太陽編読んだことない身からすると、
なんかよくあるアクション萌えアニメのようでした。

太陽編もかなり原作と違う、、未来の人らは出てこないわ、、
次の未来編に期待するしかない、、
ココまで見てみると黎明編は原作にかなり忠実な方だったと思った。
原作に忠実度を10段階で評価すると

黎明編　８
復活編　２
異形編　９
太陽編　４か５(原作の細かいとこ忘れた)

くらいか

あら、未来の人出てこないのか。
じゃどうやって話を落としたのか。
気になりますが。

>>307
北の地上の楽園へ旅立っていきました・・・で終了。

>異形編

ＤＶＤ版は湯煙消えてますか?

異形編は良かったと思うが、太陽編はなんなんだろうね・・・いったい。
長い原作をムリヤリ９０分に詰め込もうとするから端折りまくって
支離滅裂な内容になっとる。

火の鳥の太陽編としては不合格だけど
一つの物語としては満点に近いくらいおもろい。

火の鳥の原作を頭に入れてみるより

ひとつの話として見れる人間が得をすると思う。

>>308
ダイヤモンドダストを見に行ったんだよ

つまり原作読んでない俺は勝ち組だったわけか。

でも原作も読みたいよ…ﾊﾔｸ ﾑｼｮｸ ﾀﾞｯｼｭﾂｾﾈﾊﾞ

太陽編って、未来の話とまぜこぜになる話じゃなかったっけ？？
足無しねずみの唐揚げとか楽しみだったのに

太陽編、
物語も設定もキャラも矮小化されてる上に
作品のテーマもぼけてるような…。

なんだあのくノ一マリモは。
法弁って誰だよ。
一部B級伝奇アクションみたいになってるし…。

太陽編は、未来の話とリンクしたつくりだったのに

これって2ｎｄシーズンとかあるの？
俺、火の鳥アニメ化って聞いて大地編、アトム編、人間編が補完されるもんだと思い込んでたんだけど
本編すら未完じゃん。

太陽編は途中からそういうもんだと割り切って観たら楽しめた。

原作読んでないので太陽編は面白かった。これはこれでよかった。
でも、手塚作品っていうより石ノ森ヒーローみたいな･･･

改造人間ウルフマン？

＞なんかよくあるアクション萌えアニメのようでした。
＞一部B級伝奇アクションみたいになってるし…。
　
まさにこの感想。
一昔前の金かけた作画最高のOVA（ただし内容が薄〜い）を見てるようだった。

>>319
原作読みなよ。面白いぜ。

犬耳萌え

太陽編ってたしか原作じゃ火の鳥あんまり出てこなかった記憶が
やっぱりタイトル火の鳥なのに何で出てこないんじゃゴルァな人たちがいたのだろうか

太陽編ハイビジョンで見たが、やりきれない思いだ。
なぜ過去ばかりなのだろうか。原作は過去と未来を行き来することにより
宗教と人間の普遍的関係を示していたはずだが・・・
また、犬神と狼の娘の結ばれない想いが、遠い未来で少しだが近づく、
こんなところに感動があったのではないだろうか？
ハッピーエンド、ああ良かった！で終わるのが手塚作品ではないと思うのだが。

今回のアニメ化スタッフはあまりにも手塚作品を理解していないような気がしてならない。
アニメを通して初めて火の鳥に触れた人たちは、原作を読もうなんて思わないだろう。
宮崎作品の方が上だと思われても仕方ない。残念でならない。

太陽編は、マリモ萌えアニメ化してるよな。未来が描写されてないから、
これじゃ火の鳥出てきても出てこなくても良いやんか。
それなりに楽しめたけど、かなり好きなキャラの十市媛出てこなかったのが…。

太陽編の面白さは未来へのリンクと異形編とのリンク。
異形編の怪物共は太陽編の戦いで傷ついた香具師等で
犬男の意識がなくなると未来の殺し屋パートに。
そいつの夢の中でまた犬男パートに戻る。
最終的に犬男と雌犬は死んで未来に出てくる殺し屋と女に転生して結ばれる。

アニメ版はそういうのは全部無視して超大河ロマンSFアクションにしあげた。
新世代DB、壮大な宗教戦争、火の鳥＝釣り師。

太陽編の過去パートは「天皇が現人神として君臨することになる」てな結末が
結構効果的なドンデン返しだったような記憶があるのですが。
やんごとなき方面に対するＮＨＫ的配慮かな？
とにかく「未来の話は全カットもこの際アリ」と割り切って観ても、
かなり物足りなかったです。

異形編は予想以上でも予想以下でもなく、
そつなく無難だったので特にナシ。
嘉平が絵師にならなかったのがちょっと残念だったくらい。

太陽編も、未来パートと姫様はおそらく時間と話の整合性のために省くだろうと思っていたので、
なんとなく予想通りだった。
異形編で魔物出したんだから、左近介のところに送るシーンを省いたのは残念だなと思ったけど。


　し か し ク チ イ ヌ と マ リ モ の か わ い ら し さ だ け は 予 想 外 だ っ た 。

原作では時系列多いのか…。
そういえば突然過去現在未来の戦争映像のカットバックが入ってたのが気になった。

歴史的には天武天皇が神道をはじめたという原作と、（即位後に）仏教に目覚めたというアニメ版とどっちが正しいのですか。

内容に自信がもてないからマリモを萌えキャラ化したのか？ｗ
媚びてる？
キャラデザって変わったの？なんか太陽編だけキャラデザのクレジットなかったような・・

未来との共有がないと意味半減いかなきが
スタッフってまともに火の鳥よんで考えてるのか？

内容がクソすぎてマリモの愛くるしさしか覚えてない。

確かにマリモは可愛かったな。

復活編も太陽編も、時代の行き来は無しか
まあそのほうがスッキリはするだろうけど

犬耳

１１時からは何篇やるの？

>>337
未来編２話。これでおしまい。

>>332
半減どころか原作の３割程度の出来だと思う
あれでは人にすすめることができない

ていうか原作に沿った太陽編だと４話でまとめるのは無理。

なんか原作抜きにするとけっこういい評価か

>>341
俺も別物として見たら結構楽しめると思うクチ＞アニメ太陽編

>>326
>>328
異形編と太陽編続けてやるから
リンクは描くと思ってたのにな。

>>341
いや、そうでもないよ

あと、北に旅だったっておわりって原作でもあったっけ？
着てるものがアイヌっぽいかんじがしたから、それで北なのかって納得はしたけど

というか異形編は原作も火の鳥の中ではつまらない方だから
粗が目立たないだけだと思うが…

>>344
絶対そう言い出す人はいるだろうと思ったw

>>345
ない。犬上はババアと一緒に旅に出るし行き先は不明。
狗族の衣装がアイヌっぽいのは原作通り。でもマリモの衣装は別（ｗ

ともかく手塚原作の火の鳥太陽編としては「ダメだこりゃ」って感じ。
まあ原作無視の人なら

＞なんかよくあるアクション萌えアニメのようでした。
＞一部B級伝奇アクションみたいになってるし…。

こんな作品が好きな人なら結構面白く思うかも知れん、、
おれの感想はもちろん「ダメだこりゃ」

犬夜叉ナコルルでどういう絵か大体想像できるな……。

とにかく、今回の火の鳥って逆に原作にたいする評価おとしちゃうんじゃない？
アニメでみたら、こんなもんかで原作なんてみようとおもわないよ
原作はめちゃめちゃおもしろくて、自分のなかでかなり心に残る作品だったのに残念

>>347
　ｗ　に悔しさが滲み出てるよ

あ〜〜〜なんか気分が滅入ってきたな。やっぱ見るのやめっかな。太陽編。
絵が可愛くてもそれ以上にダメージでかくちゃ仕方ないしなぁ…

それにしてもやはりというか何というか予想通りの展開だ。このスレ。

俺は原作厨じゃないから楽しめそうだな

今日始めてみたけど
火の鳥はコスモゾーンの頃からずっと竹下恵子なんだな

要するに原作読んでない人間が勝ち組ってことかな。＞太陽編

手塚作品とか思わず、アクション物として見る分には、十分楽しめました。

今回、なんで太陽編をアニメ化なんでしたんだろ
もうちょっと短いのをすればよかったろうに
宗教問題はイラクとかの戦争もあるから逆に避けそうな気もしてたんだけど

>>352
悔しそうと言われても、まだ見ていないんだけど？
単に今までのカキコのパターンから予想しただけで

だけど原作未読の人に
これが「火の鳥」だとは考えてほしくないよなぁ。

手塚先生はあの世で嘆いているのでは？
伝えたかったことが見事にスルーされてる。

作品を読み終えた後に心にズシーンと何か残る、
考えさせてくれる重みのあるものが火の鳥だと思う。

原作は原作、アニメはアニメで楽しめるよ。

アニメ版のマリモがどないなっとるのか無茶気になる

確かにアニメーションとしてのデキは素晴らしかったかもしれない。
これほど力が入っていて、お金をかけてるＴＶアニメって
もしかしたら史上初かもしれない。
デキのいいフィルムとしてもう１回見るかも。
　
内容はｳﾝｺだけど。

>>363
これまでのアニメ版キャラと同じくキツめの顔になっている。
衣装は途中から露出度かなり高めの忍者スタイルになって
犬上救出やらと大アクションを展開（ｗ

そんな感じです。でも結構イイ感じ。

>>365
原作じゃあんなキャラじゃなかったきがするけどね

復活編のチヒロも全然別もんだったが・・・

>>366
全然別物。だがそれでも（・∀・）ｲｲ!!ってことさ。

原作厨が単にアニメの評価落とそうしてる様にしかみえんな、
おれはアニメ面白かったから、原作も読んでみたくなったが、
なんか原作厨がうるさくてちょっと反抗したくなったが、
まあ読むと思うよ。

マリモのキャラ、見た目も行動も原作からかなり変わってるよな。

ところで「聖地」は出たけど
OPにも出ている太陽信仰の石碑がハッキリとは出なかったな。

異形編は原作ファンなら結構いいと思う。
嘉平が絵師になって異形の者達の絵を描き残したという最後のエピソードが
なかった以外はまあそこそこ忠実。
ただ異形編自体が原作の中で印象薄い作品だからなぁ、、

>>365
アレ？キツめかな？
ウズメとかヒナクはタラコ唇リアル系で古臭い感じの絵だけど
マリモは品のいい今時の絵って感じがした。
イマドキの絵なんだけど、黎明編の女性キャラより手塚臭を感じた。
俺だけかもしれんが。

>>371
今時って言っても少女漫画みたいだと感じたが…

>>368
原作よんでからアニメみると多分同じ意見になるんじゃないかな？
原作よんでみたら俺らと同じ意見いうとおもうよ
アニメだと、根本にあるテーマが薄れたりずれてたりしちゃってるんで

原作はおすすめします、古本屋とかいけば結構やすくうってるしね

原作にある、異形編と太陽編を関連づけるような描写はあったの？

>>368
それは違う
原作はアニメの何倍も素晴らしいから、ぜひ原作を読んでほしいという想い。
そして、アニメでしか見てない人が「火の鳥って大したことないな」と思わないでほしい。
放映時間の短さは理解できるが、ツボは外さないでほしかった。

>>371
もともと手塚治虫はアニメ版黎明編のような画風じゃないから。

>>372
だから今時の少女漫画。
つか、今時の萌えアニメみたいな絵。
今の少女漫画と萌えアニメの絵ってなんか似てない？

わかったからとっととマリモのキャプあげろや…

>>375
そうやって原作＞アニメと序列をつけていること自体に反発されてんだよ。
いいじゃん。原作は原作、アニメはアニメで。
今まで原作読んでないという人がアニメを見て読んでみようと思うかもしれないし。

原作厨はアニメ板共通の嫌われ者。

アニメ太陽編にはきっと「どこまで改変しても火の鳥と呼べるか」というテーマがこめられているんだよ

関係者はここの評価見てガックリだろうな

てか太陽編の猿田将軍強すぎ。ｶｺｲｲ

>>377
スマン。少女漫画＝萌えアニメというのがイマイチ分からん。
まあ萌えは人それぞれだからな。ちなみに俺的な萌えアニメ
の典型的な画といったら今期では「美鳥の日々」あたりか。

>>382
マリモの可愛らしさしか認められてないからな・・

>>379
だから、この出来では
アニメ単体だけ観たヤツが原作読もうと思うほどハマるとは
とても思えないからみんな嘆いてるんじゃないか。
つーか、完全オリジナルストーリーならともかく、
一応原作が前提にある作品なんだから
原作を知ってたらある程度意識するのは当然だろ。
お前さんはたまたま火の鳥の原作は知らないようだが、
他の作品で原作を知ってるアニメを観ることだってあるだろ？
その時に丸っきり原作は意識しないか？

手塚存命中も没後も原作に迫ったり超えたと思えるようなアニメなんて存在しないんだから
ちゃんと伝統に則ってるってことで良いじゃない

>>382
ここで必死に擁護してるかもしれん

>>386
脊髄やるんじゃなく、一通りの発言を見てから判断してくれ。
一応火の鳥は全部読んでる。何度もな。

つーか、反発してるのなんか
原作の話に付いていけないのをひがんでるくさい数名だけだろ。
明らかにこのスレの大勢は批判してるのに
それを全員原作厨の一語でくくろうとは乱暴過ぎるぞ。

>>373
>>375
言っちゃなんだけど、原作厨の典型だよあんたら・・・
まあ感想は自由だけどさ

＞原作の話に付いていけないのをひがんでるくさい数名だけだろ。

まあ、ここはアニメ板ってのを理解してくれ。
どのスレでも原作話は板違い、ｶｴﾚって言われるだろうが。

>>390
もうそろそろ未来編の時間だからお帰り。
腹立たしいのは分かるがちょっと頭を冷やしてこい。
だんだんヒスっぽくなってきてるぞ、発言が。

もちろん俺も帰る。最後まで見たいからな（ｗ

原作未読派が「面白かったよ？別にいいじゃん。原作厨ウゼエ」
って言うのは別にいいと思うよ。
俺もその立場ならそう思うだろうし（アニメ見て面白かったらの話だけど）
　
でも、火の鳥の原作読んだ後に「アニメ版も良かった」なんて言う人がいたら
なんか、ガッカリだな。

小中の歪曲ランプが登場しなくてよかった
にしても火の鳥はダイジェスト向きではないよな
短いスパンなら
どろろあたりをじっくりやるほうがいい
ネオファウストのオリジナル完結版でもいいけど

>>394
余計なお世話。

>>396
ゴメンな。怒んないで。

出来自体は悪くなかったのに原作の手前「悪い」って言ってるほうがどうかしてるよ。

未来編で火の鳥全体を貫くオチをつけてほしいな

>>386
おれは原作好きだからかなり不満だったけどアニメを見て好きになる奴が
いるのもいいんじゃん？少なくとも今回アニメ化されたことで原作読んでくれる
奴は増えると思うよ。

>>389
>>368のヤツとＩＤを混同しちまったのは悪かったが、
不適当な発言は
＞お前さんはたまたま火の鳥の原作は知らないようだが、
この１文だけだろ。
いちいち揚げ足取る前に、全部の発言を読んでから反論してくれ。

未来編で思いっきりちゃぶ台ひっくり返すようなマネきぼん。

>>399
一部の方々が益々ヒートアップする可能性は捨てきれないな。
オラ何かワクワクしてきたぞ（AA略）

まぁ、どうやっても既に原作をよんでしまっているんで
ついつい比べてしまうんだよね

見ないでアニメだけみたら面白かったのかもしれないけど

>>394
いいじゃん
もう何十年も前の原作なんだからさ〜（太陽編は新しいほうだけど）
原作と別物と、割り切れる人がいたって別に〜

>>386
全文同意。もし製作スタッフがここを見ることがあれば、次の機会に活かしてほしい。こんなに
大きなテーマを持った作品って少ないんだよ。原作を読んだ人間としては、せっかくテレビという
大きな媒体を用いながら、この感動を多くの人たちに伝えられないのが残念なんだ。

原作好きなのは分かるけど、ここで宗教じみた発言するのはよしましょうや。

これが火の鳥じゃなくてただの深夜アニメなら褒めてもいいよ。
絶賛してるかもしれん。
マリモﾊｧﾊｧスレとか立ててさ。

てか少しは猿田将軍の活躍褒めてやれや
強ぇえぞ、あいつ

お！hiで王立宇宙軍なんてやるのか！

さて、あと３分だ。

>>410
マジ？強姦未遂シーンは放映できるのだろうか？（ｗ

原作といっても、諸般の都合で改変しまくったのもあるし
同じ作品についての意見でも「○○版は駄目」「雑誌掲載分じゃないと」とか
一概に言えないのがまた大変。

じゃあ１時間後にまたくるか。
また熱い議論しようぜ〜〜ｳﾋｮ〜〜

どうでもいいけど、エンディングを渡部典子の歌に変えて欲しいと思うのは
私だけでしょうか。あの歌があってアニメの火の鳥があると思うのですが。
とりあえず、火の鳥の歌の着メロを探しましたが、ありませんでした。

その一終了、未来編ここまでは上手く構成まとめてるな。

なんじゃこりゃ

これまた微妙だな。

なんでアニメ化したんだろう

原作では哺乳類が絶滅してナメクジ型人類かなんかが進化してなかったっけ？

さて、怒れる一部の方々の反応や如何に？（ｗ

2話しかない事を考えれば良くまとめてたと思う
タマミとマサトの話が少ない事とナメクジはしょうがないか

やっぱりラジオドラマにするべきだったな

ナメクジでてこなかったね

その１はわりといい出来だったと俺も思ったんだがなー。
シメがこれか…。

>>420
哺乳類の前にナメクジ。戦争やって全滅してから哺乳類の時代だったはず。

ナメクジは手塚先生の悪趣味ですな。
３０分２話でうまくまとめたと思う。

原作厨だが、未来編よくやった！感動ものだ！
最後に黎明編につながってればもっと良かったのだが、
それであっても素晴らしい出来だった。

>>421
（ｗ　←は挑発の意図を込めてるの？やるなぁ。

ムービーの説明ないと、ムーピーゲームとか意味不明じゃなかった？
原作知らない人は

未来編まあまあ良かったと思う、、おれは一番好きだな

>>356
角川映画版はメーテルの中の人ですが、何か？
個人的には今回もメーテルの中の人にやってほしかったよ・・・。

>>415
ﾉシ
火の鳥アニメで始めて見たのがヤマト編だったからなぁ・・・刷り込みって恐ろしいw

>>429
そんなに絡むなよ。ゴメンよ。

生命を作ろうと紆余曲折したシーンが無いのは
時間的にしょうがないかな

また何度も一から進化の歴史を待たないといけない
みたいな描写もほしかった。

未来編はあのナメクジが良かったのになあ。

まあ今回のアニメの中じゃ未来編が一番がんばったな。たぶん。

あと1話あれば未来編はかなり良くなったと思うよ

なんか綺麗にまとめちゃったね

渡辺典子は別にいいとして、火の鳥はメーテルのほうがよかったな。
冷たさというか厳しさが出てる。

輪廻がテーマなのね

ナメクジは、あの絵でやられるとキモそうだから別に無くても良かったと思う。
個人的には、未来編は2話で上手く原作をまとめてると思った。

これ、アニヲタじゃない普通の人が見て楽しめんのかな？
オレはヲタだから、作画すげーとかなんとか内容以外でも
まーそこそこ楽しめたんだけど。

ちょっとした他編とのからみがほしかったよね
異形と太陽とか未来とそう黎明とか

未来編はおもったよりはよかった

>>443
そりゃアニヲタの俺らには分からないだろうな。
巨匠・手塚のライフワークのアニメ化というふれ込みで有難がって見る向きは多そうだが。

オレ的には火の鳥は鳳凰編が最高だった(かなり古い過去形)という結論に。

>>445
ライフワークのアニメ化うんぬんというなら、ちゃんと全編アニメ化して、
各編の絡みもちゃんといれて欲しかったな。
妙に切り売りみたいなことされても。

未来編は無難にまとめたっていうか、いじりようがなかった気がする。

自分は原作ヲタだから(ﾟДﾟ)ﾊｧ? って感じだったが
アニヲタ的には面白かったみたいだね。
でも一般人には話はわからんわ絵はキモいわでどうなんでしょ？

そういえば、太陽編って未来の描写ないのに太陽編って題名に意味があるのかな？

とりあえず見逃した１〜６話を見て終わりだと思っていたら
全て放送することを開始１０分前に知り
２３：００の１２，１３話の存在を知って急いで見ました。
充分良くやったと思いますが微妙な終わり方でした。
キャシャーンほどではないけど
もったいないというのが感想。

しかしやればコンパクトにまとめられるじゃないか。
今まで変なはしょり方だったり別物だったのは何だったんだ

話が全部つながってないんだから、本当はつながってるって事が大切なんだろ？、黎明編とか意味なしじゃん

最初のヤマトのシーンカットはよかったなぁ。
それでいてロックの最後が描かれてたからちょっと驚き。
ナメクジないのは残念だけど、
5000年の人を時間割いて描いたのも良かった。

で、あと5分位したらまた
怒れる方々が怒りながら
怒りの書き込みをされにくるのですか

原作には割と忠実な方。そして未来編が一番良かった〜。
うむ、いい感じの終わり〜。命は永遠〜輪廻って感じだな。

今回は確かにマリモ萌え！だったな。太陽篇の原作はだいぶ昔に読んだから、
ウル覚えだけど、原作ではワンコロは人間に戻った時、すっかりマリモのことを
忘れてしまって、おばばとどこかに旅だたつんだよな？マリモがその薄情けに
嘆いたとき、父親からまた転生してまた遭えると予言したような？それで
未来の宗教戦争で互いに殺し屋と女ソルジャーとして再会するんじゃなかった
っけ？今回のTVアニメでは二人は一緒になって北に旅立ったことになってる
けど、原作しらなければ二人はアイヌの始祖だと思わせるような演出か？

>>454
くそ！そんなに挑発すんなよ、ムカつくだろ、コノヤロ！
俺、ＧＷ厨だから煽り耐性ないのさ・・・
　
ところで最近の２ちゃんって「怒れる方々」ってのが流行ってんの？
なんかサムいね。

未来編にもっと比重を多くしたほうがよかったような気がしたけど
二話あれば十分言いたいことを言えるってことなのかなぁ

>>454
あまりないでしょう。
原作厨ですが、ツボを外さず、テーマが伝わっていれば満足だと思います。

製作者は原作の火の鳥をどう思ってんだ？

おれ的な順位は

１位　未来編
２位　異形編
３位　黎明編
４位　太陽編
５位　復活編

鳳凰編と宇宙編は確か映画かなんかであったよな？
望郷編が見てみたいなぁ。

>>408
そういや、火の鳥でﾊｧﾊｧスレ立つほどのキャラってナギだけだなw

↓これから俺ランキング発表会となります

復活編が１位　メッセージがあったから
他は、メッセージも無いし、ストーリーもつまらなかった

おれ的な順位は

１位　マリモ
２位　マリモ（狼）
３位　チヒロ
４位　タマミ
５位　原作のウズメ

まあ、原作と映像化作品が別物になるのは石ノ森でもセラムンでも（ｒｙ

未来編があまりにも無難なデキだったので怒れる方々のレスがつかねーな。
やっぱり太陽編サイコウ！

でも確かに未来編、あと一話分ほしかったな。
やっぱりはしょりすぎなとこがあるし。

なんで欲張って５編もやるかね？
手塚作品だったら何年後かにでもいくらだってチャンスはあるだろうに。
じっくりと２、３編に取組めばよかったのに。

そういや、監督は未来編に最も思い入れがあるから、出来は最悪になるだろうとか過去スレで書かれてたな。

地上波組なんで、まだ見れてないけどさ。

原作は古典としての価値があるけど、今回のアニメ化に何か価値はあるのか？
これが漏れの正直な感想。

未来編、ナメクジカットならその時間使ってマサトが逃亡する前の救いようのない未来の現実を描いて欲しかった。
一番マシという声が多いのは出来がいいのではなく端折っただけで余計なアレンジをしてないからだと思われ。

端折っただけでアレンジが少ないのは黎明編もそうじゃないか？

なんで復活編が別物だったんだろう…。

スポンサーの命令ってのもあるな・・・

あんまりスタッフを責めるというのも酷だよ。
「そんなこと言われなくてもわかってるよ。俺だって納得できないよ」
という火の鳥ファンのスタッフだっていると思うよ。

潤沢な予算と十分な尺があったらここでグチグチと文句を垂れる気にもなるかな。

素人が、スタッフを責めるのも酷とか言わなくていいだろ。
プロが仕事で作った作品なんだから、視聴者は好きなこと言って当たり前。
スタッフの立場なんか知るかい。プロなら厳しい制限の中でも最高級のものを作れ、だ。

>>475
ＮＨＫのスポンサーって俺らだろ

確実に叩かれる発言するけど、
アニメ版全編、一般人のほとんどが見ても面白くないと思うよ。
それは内容が理解できないとか、そんなレベルの話じゃなくて。
原作は一般人が見ても楽しめる作品だと思うんだけどな・・
どこがどう違うんだろうな？
　
正直、これを地上波でやってほしくない。
日曜の夜にこんなのやったってワンピースの方が面白い！
なんて言われるのがオチ。

原作は手塚治虫自身はマニア向けのつもりで書いてたんだけどねー
COMもマンガ少年も漫画マニア向け雑誌だし

原作を全く読んだことのない俺のおかんはそれなりに楽しんだようだ。
ただ黎明編は「あれ？これで終わり？」
復活編は「ややこしくてわかりにくい」と言っていた。

俺は今回のアニメ化は、手塚を広く浅く広めるために薄いものにしたんだと思う。
要は子供やライトな方の背丈に合わせたんではないかということ。
放送時間だって家族でメシ喰いながら〜って時間だから、
「濃いのはダメ」ってのが至上命題だったんじゃないか？
いずれにせよ、スタッフが原作を真に理解していないという発言は的を射ていないだろう。
悔しいけど。

因みに俺は未来編と異形編以外は面白くなかった。
終わりよければってことにはならないが、未来編で締めてくれたのはよかった。
タマミにハァハァしちまったし。
マリモはきもかった。

>>477
何が当たり前なのかわからんが。
スポンサーが存在している事実を知っていて「知るかい」はないだろう？
スタッフだけでなく、スポンサーを叩くという発想だってアリだろう？

>>478
NHKのスポンサーじゃないよw
徴収されてるだけで、漏れたちの意向なんて無視じゃないか。

>>480
載せた雑誌がマニア向けだからマニア向けの漫画だっていいきるのはちと短絡的すぎね？　
当時は今ほどマンガ雑誌が細分化されてなかったろうし・・
つか、手塚って火の鳥をマニア向けに描いたの？

火の鳥は確かに有名だが、一般人が原作を面白がっているか
というと、それも疑問なんだけどね。

>>482
＞俺は今回のアニメ化は、手塚を広く浅く広めるために薄いものにしたんだと思う。
　
　　浅く　　　ってなんかおかしくね？　
　
＞要は子供やライトな方の背丈に合わせたんではないかということ。
　
要は高度な話をバカにでも解るようにレベル落としたって事？
　
＞放送時間だって家族でメシ喰いながら〜って時間だから、
＞「濃いのはダメ」ってのが至上命題だったんじゃないか？
　
間違いなくそんなアフォな「至上命題」はなかったと思うよ。
　
＞いずれにせよ、スタッフが原作を真に理解していないという発言は的を射ていないだろう。 悔しいけど。
　
何が悔しいんだ？
　
＞タマミにハァハァしちまったし。 マリモはきもかった。
　
お前がキモい。

レオナはチヒロと
マサトはタマミと
ゴドーはオルガと

似たパターンね

なんにしろ、息子の監督した部落弱より出来がよかったと思う。
ああだコウだ言われてるけど監督って大事だと思ったよ。

>>486
>　　浅く　　　ってなんかおかしくね？

おまえ、おかしいぞ。

ここの連中、一般人やライト層ナメすぎ。
漫画ヲタやアニヲタってそういう傾向があるよな。

漫画少年(学童社)、少女クラブ、COM(虫プロ商事)に連載されていた
火の鳥だけが、なかでもCOM版がもっとも手塚の火の鳥である。
漫画少年は中断しているうえ、極めて少年向きであり、
少女クラブ版はきわめてコスチュームプレイ的な宝塚劇的な少女漫画。
ところがCOM版は、「漫画エリートの為の漫画雑誌」を謳って創設した
自分自身が社長をやっていた虫プロ商事の雑誌だったので、編集からは
原稿の遅れをせかされることはあっても、内容に注文が付いたり、
検閲が入ることはなかったのだ。つまり、内容的、表現的な制約や
縛りがほとんど無い中で描き得た稀有の作品群だから最も価値が高い。
雑誌連載後に何度も総集編的出版や、単行本化がなされて、その都度
書き直しやらセリフの張り替え変更が為された為に、あまりにも異本が
多く存在するが、概して古い物ほど、自由であったということが言える。
近年の版は、世間や出版社の御都合で、セリフが改竄されていたりして
心外な部分が多い。

角川の文庫を全巻新品で揃えた俺は負け組みっぽいな。

念のために言っとくけど「漫画少年」と「マンガ少年」は違う雑誌だからね〜
まあ「COM」が「火の鳥」を掲載するために手塚治虫が創刊した雑誌なら
「マンガ少年」は朝日ソノラマが「火の鳥」のために創刊した雑誌みたいなもんだけど

>>492
自分もだよ;
>>491みたいなｶｷｺみると凹むよ…(つД｀)

やっぱ最初から言われてるとおり1クールの尺で物語詰め込みすぎ
って事だよなぁ

総合で、黎明編を一挙に４話再放送してたけど
復活編も再放送してくれんかなぁ。頼まれた録画
失敗しちまったんだよ。

１編終わるごとにやってくれるんじゃないのかと
勝手に思っていたよ。

>>493
付け加えるなら「DUO」は、高い・遅い・つまらん火の鳥を切るために「マンガ少年」を改名した雑誌。
マン少で連載再開と知ったときは狂喜したけど、結果的に望郷編も乱世編も短い2編も、
それ以前のCOM連載エピソード群には及ばないストーリーだったと思いますよ。
COM版の望郷編を完結させてほしかったな。

結局マリモのキャプは上がらないずくか…

>>499
おれがうｐした訳じゃないけど
ttp://tmp.2chan.net/img2/src/1083680267271.jpg

>>500
ありがとん
なんか骨太なマリモだな。もうおなかいっぱい

おまえら
｢原因が無ければ結果もない｣
ですよ。

小〜中の頃、リアルタイムでマンガ少年を読んでたけど
読書投稿欄にはしょっちゅう火の鳥への批判が載ってたなあ。
「COM時代のおもしろさはどこへ」みたいな。

>>500
うわぁ(((´ω`)))

無理して日本の画風を真似しているアジアアニメみたいだ

太陽編はちゃんと作って欲しかったよ。
幾ら短く作らないといけないと言っても、過去の話だけで終わるのって
原作の良さを半分も引き出してないと言うか・・・。
未来編だけじゃないけど，なんていうか「これってダイジェスト？」と
言いたくなってしまうくらい説明が少なすぎる感じが。

これはマリモたんに(;´Д｀)ﾊｧﾊｧする作品でつか？

火の鳥はやっぱりメーテルの声、池田昌子のほうがしっくりくるよね。

これ一回45分ぐらいにしたほうがよかったんじゃないかなぁ
未来編で特に感じた
どうせ一気にやるんなら映画的なつくりというかある程度長い時間にしたほうが話に入り込めると思うんだけど

次回、火の鳥の声は美輪明宏でよろしく。
超越した存在つながりでｗ

>>500
マリモﾋﾞﾐｮｰ！！
なんすかその忍者ルックは？

なんか、原作に思い入れがあるほどアニメの出来に大ダメージ！
っていうふうにならないか？
復活編にあんまり思い入れなかった自分は、そんなに動揺しなかったし。

画面の色彩に関して言えば、飽和度の低い淡い色使いがあまりにも多く
目に付く感じ。やたらと、光線だのきらつきだの、炎だのといった効果を
乱用し過ぎ。
出てくるキャラクターが、到底手塚のオリジナルといった感じではなくて、
まるで別の作品からやってきたみたい。キャラデザとか原画をかくひと
がそれまで別のアニメ作品でやってきたキャラクターに引きずられている
みたいな。

#
余談：火の鳥の載った雑誌は、休刊(＝廃刊)になる、というジンクスが
あったな。それがアニメにも伝染するかも。
火の鳥は作品読めば分かるが、概して死の鳥でもある。

アイヌ服だと国営放送では何かしら不都合だったのでは＜マリモの服

未来編を４話位でしっかりとやってほしかったなー
個人的に好きな話だし
つーかもう火の鳥が光り過ぎて萎える

>>514
火の鳥のNHKアニメ化というコンセプトにあわなすぎる設定やシーンやシナリオが多すぎ。
ということはあらかじめわかってたはずなんだが文句言う人も多すぎ(w

アニメ化を企画した人は名前だけで決めて漫画は読んでないんじゃないかな？

ん？あれ？
録画しといたのを見たけど太陽編別物じゃないか？

復活編のキャラクターデザインも、杉野昭夫さんだよね？
キャラデザの名前、出てなかった気もするけど
黎明編もあのきれいな絵でやってほしかったな、、。

それにしても、佐々木望さんなんであんなに演技下手になっちゃったのかな
前は上手いと思ったんだけど。

日テレの深夜でやってくれた方がまともな物が見れた予感。

地上波オンリーで観れるのはまだしばらく先なので、
ネタバレを警戒しつつスレをざっと読んだが、
やっぱり太陽編も未来編も散々な評判なようだな。
まあ復活編まで観てても期待できないのは分かってたが……。
ただキャプで上がってるマリモがかなり萌えるのは確かだな。
ただ左近之介とマリモとタマミに萌えるのだけを楽しみにして、
地上波放映を待つとするか……。

>>519
いや、それは初めから分かってる。
日だまりの樹やモンスターのスタッフなら
原作ファンも納得の出来に仕上げてくれたはずだ。
１クールだけなんてもこともまずなかったろうし。

>>520
原作ファンには不評らしいけど、原作読んでない人は
おおむね好評ですよ。
このスレ原作ファンが多すぎるだけ。

少なくともオープニングは素晴らしい出来だと思う。

>>521
異形編の脚本、絵コンテは「陽だまりの樹」の監督だったな。

杉井ｷﾞｻﾌﾞﾛｰのほうが高橋良輔よりも手塚作品との関わりは深いよね。
このひとに総監督やってもらったほうがよかったんでは？

太陽編未来部分カットはちょっといただけなかったかなぁ
元々太陽編って未来部分が主体だったんだけど、どんどん削られて
ＮＨＫではついに全く無視になってしまったか・・・。

黎明編はところどころのカットが目立つけど、話的には
大体一緒。復活編は話が全く違うので別物。異形編は一番まともだったかな。

公式のおたよりコーナー覗いたら
原作既読視聴者の期待値含めた絶賛ムードだが、
これからどうなるんだろう…。

>>522
お前の被害妄想が激しいだけだろ。普通につまらなかったよ。
原作ヲタだけが非難してると思うな。

>>525
監督が富野なら人間の業をドぎつく描いてくれそう

マリモがブスで鬱

今更だが、集英社版・学習漫画　日本の伝記「卑弥呼」に萌えた。

>>528
でもこのスレ見ても、批判者のほとんどが「原作と違う」と言ってるように見える
特に「復活編」以降

グチたれてるバカたちの好きなアニメって、どうせマクロスとかクリーミーマミとかなんでしょ？

>>533
馬鹿にするな
俺が好きなのはマジカルエミとボトムズだ!!

俺はマジンガーとキューティーハニーが

今深夜でやってる鉄人28号は面白いよ
平成版サイボーグ009もよかったけど構成いまいちで饂飩が（ｒｙ

ダグラムとようこそようこだYo!

原作厨相手にカッカするヤツってどのスレにもいるよね。

原作がどうしようもないクソだったらいさかいも起きないのだろうか。

>>534
ぬうう…

ちなみに俺は宇宙船サジタリウスとメイプルタウン物語ね。

それぞれの世代が入り混じっているのね…
私も>>535さんとﾅｶｰﾏ

>>533はどうせ古いアニメしか知らないオヤジ共なんだろと皮肉ったんだろうが、
みんなその皮肉を平然と逆手に取ってレスしてるあたり、大人だなあ。

俺はやっぱどろろだな。ほげほげたらたら♪あとリボンの騎士
演出に良輔たんはもちろんトミーノも関わってるぜ

未来編の感想




矢吹丈が泣いてた

火の鳥　その３
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1083343132/&ls=30

>>543
どろろには当時手塚プロから独立した出崎統も関わっているしね。
作画だけど。

>>546
出崎統はどろろで演出やってるが

自分がいままで見てきた手塚アニメを思い返してみると、
ほんと手塚氏はアニメ的に恵まれてないね。それも時代が後になれば
なるほどに恵まれなさ度がアップしていく。現代アニメの開祖でありながら
なんたる皮肉。

いきなり話は飛ぶが、わしの姉貴がメルモ大好きだったと言っておったけど、
これ観たことある人、いかがなもんでしょ？

原作関係なくアニメだけ見てもかなり面白くないと思う、ストーリにまったく引き込まれないからな
原作ファンはアニメがつまらん理由は省略＋改変しすぎが原因なのでは？
と言ってるだけ

と原作厨が申しております。

>>542
まずID:bY7MFdKTの発言を検索し、己の頭の悪さを恥じてください。

>>546-547
文庫版の解説によると、コンテと、1話丸ごと原画を描いたりしてたそうですよ。
もっとも>>546はいろいろ混同しちゃってるようですが。虫プロと手塚プロは別物ですし。

>548
アニメの開祖という視点では、手塚は貧乏神だからなあ。
しかも本人のアニメはつまらん！

実験アニメはある意味ではまだアリと思えるが、クレオパトラとかは
正気とは思えない。
はっきりいって今回の火の鳥の方が比べ物にならないほどマシ。

どうでもいいけど、アニメ版を見て「つまらなかった」「原作と違う」
という感想を持つことは個人の自由だと思うけど。
そういう感想を書き込む事自体悪くはないわけだし。
　
原作厨がどうこうと騒いだりキレたりする奴は作品の感想云々よりも
「自分の意見と違う奴は気に食わない！攻撃したい！」っていう事に神経がいきすぎ。

>>553
よくスレを読み直しなよ
感想は自由だけど、原作を知らずに「おもしろかった」と言ってる人に
「原作を読めばそんな風には思わないから原作を読め」とか言ったり、
原作を読んだ上で評価している人を「原作を読んでないからそう思うんだろ」と
決めつけるのがいるから荒れると思うんだけど

読み返すの面倒だから検索してみたが、204・250・319ぐらいか、原作関係なく面白いと発言したのは。
なんか面白いと言ってる人自体が少ないよ。368は原作厨と連呼してる奴だな。

手塚作品はアニメになると｢固そう｣になるよなｧ
もっと餅モチっとしてプルリンっとしてても良さそうなのだが。

>>520
アホ。未来編は原作通りで評判悪くないわ。少しはマトモに読めや。
原作厨の評判悪いのは復活編と太陽編だろうが、ボケ！

>>556
わかるわかるw　さてはオヤジだな？

>>548
メルモは良いよ｡
当時としてはかなりＨだったよ｡

>>556
ああいう柔らかい線の表現はアニメだと難しいのかもな
漫画でも今はもっとカッチリした線が主流だし

>>559
性教育アニメらしいからね。
ttp://ja.tezuka.co.jp/manga/sakuhin/m078/m078_01.html
みたことあるはずなんだが、性教育が無意味な低年齢だったから
ほとんど記憶ないな。

原作にしてもアニメにしても手塚治の絵はもう古くさすぎる。
古くさい絵にしがみついている限り演出も古典的。
CGやハイビジョンが新しいなんて誰も思っていないよ。
手塚の絵と決別無くして何度アニメ化してもつまらない物しか出来ない。
…と思う。
いっそ萌えアニメのスタッフに作画や演出に制約無く作らせてみたい。

古臭いって２０年前にもいわれてたっけ。

原作厨、原作厨、アニメ版はそれなりに面白いって
騒いでるやつはほぼ原作どおりの未来、異形編以外では
どこに見所があるのか教えてほしいな

杉野絵はある意味洗練された手塚絵より
もっと古臭い印象があるんだが。
大昔の少女漫画みたいだ…

未来編つまんなかったな、２話目は退屈でしょうがなかった
１話でテンポ良くしめろよ、聖書物語やってんじゃねーよ。

杉野って往年の熱狂的なファンが多い。
往々にして中年ヲタは盲目的に信仰してるから否定されると激高するんだよな。
俺も上手いとは思うけど、今見ると垢抜けない絵だし、
なにより手塚作品には合わない気がする。

>>567
アストロボーイの杉野絵はヘンタイ・アトムだった。
ぼく、アトムにはオタクのトモダチがいっぱいできました。

しかし手塚治虫って人はホント天才だな。この火の鳥だけ残しただけでも
超人的なのに他にもブラックジャックやらブッダやらもっと傑作があるんだろう？
おれの大好きなキューブリックがいかに天才でも、手塚のこの大量の傑作群の前では
足下にもおよばない気がする。
ノンストップで生涯かけぬけた人だよな。心から尊敬します。

虫プロ商事倒産し、当分はもう終わりだと囁かれていた手塚が
少年チャンピオンのBJを初めとし、希望の友のブッダ、少年マガジンの
三っ目が通ると、講談社全集300冊計画などが持ち出され、復活の気運に
あったころ、COM別冊として出されていた大判の雑誌サイズの火の鳥
黎明編、未来編、宇宙編/大和編、鳳凰編、復活編が朝日ソノラマから
復刊された。名作だという評判が高くて皆読みたがっていたが、それまで
書店からは消えていたまぼろしの作品が朝日ソノラマから出された。
(喫茶店などに置いてあったり、古本屋でCOM版は高値をつけていた)
すると、驚異の売上げを記録した。それで、朝日ソノラマは、火の鳥
を看板とした雑誌を企画し、その誌名に往年の伝説の名雑誌であった
学童社「漫画少年」(初代編集長＝加藤謙一、元講談社少年倶楽部
編集長で、戦犯指定で講談社を退く。もと小学校教員。雑誌赤い鳥
運動などに刺激され、子供の為になる雑誌を作る為に大日本雄弁会
講談社に入社。)にちなんで(但し、同じ名前は申し訳ないためか?)
「マンガ少年」と題した。
この雑誌も漫画少年、COM同様に多くの若手異色の新人を多く
見出し世にデビューさせた、という偉大な貢献がある。
それからまもなく、サンリオ社が、日米で日本からの漫画雑誌/文化を
発信することを意図して、オールカラーで日本とは頁の開きが逆、
米国では英語版を出すという、前代未聞の豪華な主として少女向け雑誌
「リリカ」を創刊。手塚もユニコを連載。少女クラブ以来のカラー、
少女フレンド以来の久しぶりの少女雑誌への連載であった。

>>569
キューブリックは「2001年〜」のプロダクションデザインを手塚治虫に依頼して、
多忙を理由に断られている・・・らしい
ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/~yas-f/kubrick_bio3.html
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood/5710/2001.html

ここの人が思う絵が古い新しいと一般の人のそれとは違うし。
一般はコナンはいいけど探偵学園は駄目なんだろ。
手塚とか藤子はあの絵であの描き方だから逆にずっと残るんだろうな。

ミクロの決死圏じゃなかった？

手塚の絵が古いと思うのは刷り込み

ディズニーの絵が古いというのは聞いたことがない

ディズニーの絵は古い。

古いって・・・そりゃ古いだろう。彼が亡くなってもう十年以上経つ。
だから何だよ？

ディズニーが死んだ話なんかしてないから気にすんな。

>>574
手塚治虫は一回りして、古さが味になったんだと思う。
現役時代は、昭和４０年代ぐらいからずっと、「古い」と言われることとの戦いだったし、
本人も自分の絵は古いと気にして、他の漫画家の絵柄を取り入れようとしていたよ。

この間、ちらっと見た。火の鳥
絵柄が古いとかいうのはどうでもいいけど
手塚の絵の線のやわらかさを再現してほしいと思った。
アニメの絵は線が硬い。

手塚漫画ってそのものが映画だから、
そのアニメって劣化コピーもんしか知らない。
今回も同様。

ＣＧで漫画そのものが動くってんは出来ないもんかしらん。

ゲゲゲの鬼太郎のビデオでそういうのあったよ。＜ＣＧで漫画そのものが動く
やろうと思えばできるんじゃないの？

これって第13話まででもう終わり？

13話では足りないんだが、13話以上は作って欲しくない気がする。

む、難しいな。サンクス。

>580
>581
ゲキメーションのことかー

角川映画の『火の鳥』と
ＮＨＫの『火の鳥』と
どちらが良い作品かね
『火の鳥鳳凰編』すごい映画だったと思うけど

>>586
りんたろうの最駄作だな。
そういう意味ではすごい映画だった。
まあ、あんな作品になったのはﾊﾙｷのせいだが。

>りんたろうの最駄作

「メトロポリス」はどうよ？

しかも同じ手塚作品という罠

>>588
基地外と言われるだろうが、メトロポリスは大好きなのね。
個人的には傑作だと思います。


りんたろうの最後の劇場作品になるだろうし。

メトロポリスだったら火の鳥鳳凰編のほうがまだいいなあ・・・

メトロポリスは映画館で見て、あまりの脚本と構成のまずさにイライラしっぱなしだった
作画はきれいなんだけどね

>>588

Ｘのときに底だと思ったのだが、まだ下があったんだよな・・・

>>590
基地外とは思わんさ。
メトロポリスは、なんというか、1歩間違えれば傑作になりえた筈の
惜しい惜しい惜しい惜しい惜しい作品だと漏れは思ってる。
しかもあの映画は、予告編の出来が異常にワクワクさせる出来だっただけに
余計に腹立たしいのよ･･･ (´･ω･`)

>>593
同意。
あれでストーリーさえキチンとしてれば・・・脚本家って大友克洋だっけ？

一つ言っておきたいのは

メトロポリスのモブの動きで未来編のナメクジ文明を見たかったと。

犬夜叉の後にブラックジャックするって噂あるけど本当かな？

もうすぐ太陽編がはじまるなあ。
未来と奈良時代を交差させてどういう物語になるのかな？

未来ないってさ。過去ログ読んでみれ。

実況スレ

火の鳥 ◆ 第６話
http://live10.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1084088924/

質問ですが、このアニメって何話放送なんですか？
本編だと１３章ぐらいあるから１章＝４話として７２話！？

火の鳥　実況スレ　3羽目
http://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/anitoku/1083494404/l50

>>600
とりあえず小学校からやり直せ

>>600
算数が出来ないのは、仕方がないとしても、
せめて、>>1のリンク先くらい、見れ・・・
ttp://www3.nhk.or.jp/anime/hinotori/index.html

火の鳥 ◆ 第６話
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://live10.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1084088924/l20&ls=50

レオナはカミーユかよ

チヒロ、妙になれなれしいね

今日はじめて見たけど、原作と全然違わないかコレ？

先週見忘れたから話について逝けなくて結局見るの辞めてテレビ東京の否かに泊まろうヲ見てます

　

>>606
ジェリドに｢女みたいな名前｣だと馬鹿にされて暴行騒ぎ起こしてティターンズに捕らえられるの？

草葉の陰で手塚先生が泣いてるぞ

原作と内容ぜんぜん違うじゃん。
ただのパクリじゃん。
なにこれ。

感動も何もあった物じゃないな。

ロビタ集団自殺ﾏﾀﾞｰ？

＿|￣|○

これ時間帯が悪いよ
また今日も見逃したよ
それも今気づいた
ナイター好きにはつらい時間帯だよ

原作未読だけど糞つまんねぇなこれ

次は庵のが監督〜？

女ボスの体とレオナの体をを一回ばらして融合させるエピソードが無い。

最後まで見たらそんなに悪くなかった。
きっとロビタの集団自殺はどこかで纏めてやるんだろうね

ｷｼｬｧｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ_|￣|�煤諱F'、−＝≡○
ｳｳﾞｧｧｰｳｳﾞｧｧｰ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･


…という心中をどこへ持っていけば良いんだ

　　　_|￣|○

猿田意味ねえー(;´д｀)
黎明編はまだ許せたが…これはちょっとなあ

原作嫁。
これしか言えません。

すげえ・・・原作の影の形もねえ・・・
むしろガンダムの世界に見える。

最後のロビタ全然意味ないやんか！

原作無視しすぎ！！！

なんじゃこりゃぁぁぁ！

原作未読だけど
めっちゃ感動したよ

ちょっと物足りない感じだった。
チヒロも直してやればいいのにな。

一番好きな話だったのに。
今は怒りしか湧かない。

途中までトップランナー見てて正解。
二回も三回も見てもしょうがない罠。

･･･こんな駄作になるくらいだったらレオナとチヒロで愛のコスモゾーンやってくれたほうが数百倍マシ。

あれ。。。チヒロ+レオナでロビタなんじゃ。。。

尺が足りないのはわかる。
ロビタの集団自殺が、今の社会では表現しにくいのもわかる。

しかしだ、地球が既に滅び去り、人類は火星に移住しなければならなくなった
この結末で、地球の地下に再び戻るという未来編に素直につながるのか？

しかも、1000年近い未来だよなあ。
BSHiみた人、ちゃんとつながっていた？

1たす1は1の人は…？
ボスは…？
ロビタ集団自殺の原因になったDQN両親は…？
みんなどこへ行ったんだ？

ロビタ集団自殺なんでやらないんだよ・・・
まさかＯＰので我慢しろとか言うんじゃないだろうな

うーん・・・
尺が足りなくて原作を変えるのはかまわないんだけど
結局、あらすじを説明するのに精一杯って感じの話になっちゃったなあ
先週のを見た時は、もう少しおもしろくなるかと思ったのに。
長谷川脚本つめこみすぎだ。

火の鳥 ◆ 第７話
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://live10.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1084099814/&ls=30

もしかして一編ごとにキャラデザ変わってんの？
だとしたら凝ってるね。
まあ俺は声フェチだから人間に見えるならチヒロがロボットでもいいけどね。
むしろロボットのままでも良い。

火の鳥で二番目に好きな話なのに…
一番好きな太陽編が激しく不安ぽ

NHK、この作品に力入れたいなら一年くらいの放送期間取れなかったんかな
１３話じゃ全然足りないと思うんだけど

火の鳥の味をまるで無くしてどうするよ。
ロボットになる経緯が薄すぎてええええええええって感じだし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ｌｌ!"　　　　　　　 　 ﾞ!ｌｌヽ
　　　　　　　　　　　　 　,, 　 　 　 　 /|||||||||!"　　　　　　　 ﾞ!!|||||',
　 　 知　 　 お　　　神　　 　 　 　 ｉ||||||||!'　　　　　　　 __三　ﾞ!||i　　　　　み　　　好　　　焼　　　煮
　 　 る　　　前　　 ''　　 　 　 　 　 !|||||||!　　_　　＿ −三≡_　||l} 　 　 　 ろ　　　き　　　 く　　　 る
　 　 だ　 　 は　　　の　　 　 　 　 }|||ﾋニ￣　二＿＿_ 三__‐- ｣l{　　　　　　　 　 に 　 　 な　　　な
　 　 ろ　　　　 　 　 存　　　　　 　 }､=＝_,三､―――‐,三､＝r=Z　　　　　　　　　し　　　 り 　 　 り
　　　う　　　　　　 　在　　 　 　 　 {l^',i|<r'"⌒ヾ_>ﾊ<_r"⌒ヾ>|/^i}　 　 　 　 　 　 て
　　　　 　 　 　 　 　 を　　 　 　 　 ',nl',| ‐=rｪ=‐r〈_〉､‐=rｪ=‐ |kﾉ,!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,〉ﾄi|　|||||||||　 |｣　||||||||||| |iﾋ〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ｌｌ|　|　 　 　 　 ||　　 　 　 |　|ｌlヽ､
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　　　　　　　　　　　　 _,､‐'｀||||||!!　　 |　ﾄ‘`ヾ=::;;-＿-;;::=''　/| .| 　 ll||||||||||||`丶､
　　　　　　　　　　,､‐"|||||||||!!　　　 .:: |｜l＼ ｀''ー―一''´ ,.ｲ |｜　　 　 !||||||||||||||｀''‐- ,,_
　　　　　 _,､-‐''⌒ヽ、ｌｌｌ 　 　 　 ..:::　.:| |　!ll ヽ　!ｌｌｌｌｌｌｌｌｌ! ,ｲlll!｜|　　　　　　　!,,､-−'' " ´￣｀`''ｰ-､
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この掲示板は邪魔なので沈めるとするか

>>636
あれも表現しにくいのだと思う。
手塚氏が書いた時代は、移植医学がこうも当たり前に行われるとは思ってもいなかっただろうし、
あれを書いてしまうと、今、移植を受け、拒否反応を抑えるために苦しい治療を行っている人たち
を否定し、絶望を押し付けることになってしまうから。

んー残念。
楽しめてる人には楽しんでくださいってとこだな。

来週のあれって原作じゃたいして重要な話じゃないよな
1話でできるから選んだって感じ

OPはただのはったりか？

もういいや、どうでも。

えらく薄っすい味付けになったなぁ。
角川映画版とOVAと並べて一緒に見るにはいいんでないか。

こりゃ、太陽編は期待するだけ無駄か・・・orz

来週の異形編がどのくらいまともになっているかで
製作の良心がわかるな。

歴代で一番強そうな声のワッツだったな

今回の脚本の長谷川とか、高橋監督繋がりでガサラキの野崎とか
キャラ棒立ちでテーマをセリフにして全部語らせちゃうの好きなのかな
一番アニメの脚本でやっちゃいかん事だと思うのだが

復活編、想像以上の糞っぷりだったな。
あれは復活編じゃないか。復活編みたいな話か

全編通してほぼ原作に忠実な異形編以外は重要シーンの省略、改変の嵐です
原作関係なく見てもハイビジョンで綺麗なだけとしか言いようのないアニメ

>>656
やっぱり？
正直、尺の問題だろうな。
13話じゃ無理。

勘弁して欲しい
復活編いじくりすぎ
原作読んだ人は間違いなく不満だろうし
見てない人は意味不明だろ

>>645
そう。要はそのへんとの兼ね合いもあるんだよな。
原作の内容そのものが好ましくないあるいは不適。

だからアニメ化企画した奴出てこいと(w

だから、原作未読で
感動したって言ってんじゃん

レオナの父親への復讐とかなんとか、セリフでごちゃごちゃ語らせてるけど
正直どうでもいいと思った
いっそ、もっと単純なロボットと人間のロミオとジュリエットの話にしたほうがまだ
よかったと思う

あのラストじゃ合体融合はしてないな。
そのまま頭脳をロボットボデーにヘッドオンだな。

>>647
一応太陽編と若干のつながりがある・・・はず。原作では。

>全編通してほぼ原作に忠実な異形編以外は重要シーンの省略、改変の嵐
あの、なんで異形編だけ原作に忠実なの?

忠実って事は、女の水浴びシーンもちゃんと入れるの？

説明台詞のオンパレードでアレンジ以前の出来だな
尺が足りないなら一つのシリーズに絞れば良いのに

最後にテロップで
この作品は原作とは一切関係ありませんと
入れてくれ

復活編、ゲゲェーッ！！全然違う話だあッ！(;ﾟДﾟ)Σ…と驚きましたが、
話としては案外ちゃんと作られてて、面白かったです。（笑）

無理に原作をなぞっても、２話では確実に収まらずグダグダになっていたでしょうから、
筋書きを変えてでも話の統合性を優先したのは、この場合、良い判断だったと思います…。
黎明編でも思いましたけど、少ない話数にかなり頭を悩ませてそうですよね。＞スタッフ

絵的には、なんかマツゲが凄かったり（笑）気になる部分はありましたけど、
ガラクタ人間はアニメならではの凝った描き方で、原作以上に魅力的な姿でした。
特にワイアール星人みたいな方、あんな動き方するんですね〜。
チヒロも可愛かったです。しかし今見ると触覚始め凄いデザインだなあ…。（笑）

次回は一番不安だった異形編ですね…。ど、どうなるかな…。

ダメだ・・・原作抜きにして純粋にアニメ作品としても酷すぎる出来だ。
強引な展開、説明台詞のオンパレード

異形編だけはなぜか原作そのまんま。入浴シーンもある
嘉平の顔が違って最後絵師にならないぐらいが違うだけか
あと左近乃助の顔が草薙素子に似てた

原作未読だがなかなかおもしろかった
意味不明なところもあったけどな

アリみたいなロボットにコロされるアセチレンランプって誰の役？

羽衣編(オリジナル版)と望郷編（新旧両方）は
何があっても原作に忠実なアニメ化出来ないね。

>>665
禿同。どうして傑作火の鳥がこうなるの・・・＿|￣|○

>>672
望郷編はすごくよくわかるけど、羽衣はなんで？

火の鳥は本来、毒も問題描写も強いからな。

子供への配慮＋各界からの抗議防止で作り直せば
こんな陳腐な話に組み変わるのも無理はない。

あれを原作に忠実にやれってんなら、もうOVAで出すしかないよ。

>>642
やはり、一番の原因はそこですよね…。
スタッフは決してダメなわけでなく、アニメ自体も結構丁寧に作られるのに、
１３話で５編という無茶なスケジュールのおかげで、
なんとか１編１編を話としてまとめる事に手一杯になってしまってる感じで。

尺の問題である程度の改変は仕方ないとは思うが
ロビタのエピソードを丸ごと無くしたのがいちばん許せん。
ロビタあっての復活編なのに

>>674
放射能で被爆の話が出てくるから

13話しか枠とれないなら鳥人大系でもやってくれ

１３話でやるなら黎明と未来だけ
じっくり創ればよかったじゃん
何でこんな詰め込む
制作費かなりかけて視聴率も悪く内用も駄目じゃ
責任問題だろ、
何でこんなグダグダになったか反省しないと
過去の文化を浪費してるだけじゃ未来はないよ

>>678
それは初期版。後期版ではその描写は丸々カットされてる。

全然ダメ。最後、ロボットになった意味がないし。
手塚おさむというアホに、物語の作り方、起承転結とは何かなど、延々と説教したい気分だ。
よくこんな駄作を作れたもんだ。私なら恥ずかしくて自殺する。

>>681
だからオリジナル版って書いてるじゃん
>>672は

>>682
釣り・・・だよな

>>684
同意。

こりゃまた下手糞な釣りだな。

宇田多ピノコといい火の鳥といい最近の手塚プロのネタぶりが目に余る。
ジブリと大違いだな。元凶はあのビジュアリストか！

全然ダメ。最後、ロボットになった意味がないし。
高橋りょうすけというアホに、アニメ化のし方、起承転結とは何かなど、延々と説教したい気分だ。
よくこんな駄アニを作れたもんだ。私なら恥ずかしくて自殺する。

角川版鳳凰編もそうだったけど
そこをカットしたら意味ないじゃんというところをカットしてある。

もう少しいい条件で作らせてやれよ、NHK。

もういい。俺がFLASHでアニメ化するから、みんな気長に待っててくれ。

ロビタになる動機ってのがまるで希薄だよな。
ってか。そもそもロボットになる動機すらないし。

あのー、復活編３話以降、いつやるんでしょうか？
予告ではいきなり異形編になってるんですが・・・


まさか、２話で終わり？本気でロビタ行進の３話予告だろうと思って予告見たら・・・
しかしマジで話変えすぎ＿|￣|○

オープニングで露ビタ出して期待煽っといてこりゃヒドイな。
せめて３編くらいにしときゃ良いのに。

>ロビタになる動機ってのがまるで希薄だよな。

だから、俺がそういっただろうがボケ。そしたら俺は釣り扱いだ。
オマエも釣り師扱いされろコラ！

二重釣りか

>>690
手塚さん？　手塚さんですね！

>>696
眞だったら（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

手塚治虫もアニメ制作に関してはｲﾗﾈ

なんだよこの復活編は。
話が薄い、薄すぎる！
贖罪のためにロビタになったんなら自殺なんかしねーじゃん。馬鹿？

…と思って見てたら、本当に集団自殺シーンがなかった
未来編ではロビタいっぱい残っているんでしょうね！
すばらしいですね！
監督氏ね

それほど監督が悪いわけでもないような希ガス

ロボットにマンコは無いよ レオナの性欲処理は？

ロボにおなホールつければ良いんじゃないでしょうか。

なるほど

復活編とこのスレを見て思ったこと。
ホントは父(手塚治虫)が
彼の居た風景ごと消えてしまったことに腹を立てていた主人公(アニメスタッフ)は
廃れた地球(ストーリーアニメ)を火の鳥で復活させるつもりがなかった。
でもレイコ(萌えキャラ)に対する愛の再確認で
生きること(アニメ化)は大切だなと思ったので人間(手塚)の心をコピーした
ロボットになりました。って言う感じかなぁ？

しかも　レオナ(アニメスタッフ)は火の鳥の生命力の解析データを
保存なんてしてなかったのヨー…ですか。

>>704
うまい。

昨日ＡＴＸで「鳳凰編」「ヤマト編」見たのだが、これも原作はしょり過ぎの
ひどい出来だった。来週の「宇宙編」が楽しみ。今回の放送、ちゃんと
「便乗放送ですが気にしないで下さい」と何かに書かれていたらしい。

ロビタ集団自殺、その原因の流れが無かったのが本当に残念。
「乱世編」は本物の火の鳥が出ない、時代劇寄りの話だから
アニメ化はされないのかな。

結局、各編の出来の良し悪しは、脚本家の当たり外れ次第だったのかも知れない

黎明編・・・五武冬史
復活編・・・長谷川圭一
異形編・・・杉井ギサブロー
太陽編・・・野崎透
未来編・・・小林弘利

原作も昔ちゃんと読んでるけど、アニメも素晴らしい。
はじめて物語に接するような新鮮味があった。

>707
脚本が長谷川◯◯。
平成アトムでも、原作に散々ペンキを塗りまくっていたが、
復活編でもやはり、やったと言う感じだった。

ふと思った
原作に忠実にアニメ化しても
（アニメとしては）つまらないものにならない？

>>710
そこを演出等で面白く見せるのが、アニメ化の真骨頂じゃないかと。
ストーリー自体を改変しちゃったら単なる別モノじゃないかと。

改変してたとしても、面白くなってればいいよ。

面白くなってればいいよ。

別モノでもかまわないと思うけどな、原作はあくまでもベース

別モノでもかまわないけど
原作改変して成功したのは
ほとんどないよーな？
火の鳥にいたっては論外
ＮＨＫもあんだけ金かけるなら慎重にしないと
金をどぶに捨てるだけだよ、もったいない

原作を昇華して成功したのはあるけどなぁ

原作は昔読んだけど別にファンって程でも無いし内容もうろ覚え、という俺の場合。
hiで全編見たけど、6話までは×だった。
でも7話以降は面白くて、楽しく見られた。

黎明編も太陽編も天皇ネタだもんな
太陽編ではどう料理するか楽しみ

>>706
乱世編をアニメ化しようと思ったら作画が死ぬほど大変です
平家物語の合戦は、高畑勲が映画化したがったのを宮崎駿が「無謀だからやめとけ」と言ったほど・・・

なーにデジタル技術さえ使えばコピーで瞬殺ですよ
でまた糞アニメの誕生

ディズニーはムーランのときマッシブ使ってたんじゃなかったっけ。

>>710
今回のスタッフならつまらなくなると思う。
原作が優れている事は絶対確かなんだから、
ハマるスタッフがやれば多分いい作品になると思うんだけどな。

昨日はﾊﾞﾚｰﾎﾞｰﾙ見たから録画
ﾜﾝﾋﾟｰｽまったく見たことないから鉄腕奪取のかわりに見てる

復活編すごいつまんなかった。

高橋良輔はこんなダメ過ぎるな脚本にも修正できない無能なのか。
演出下手とかいう以前に作品の為に尽力しない楽しいの馬鹿だよ。

第一にチヒロが「無いはずの感情」に目覚める描写が
ないのでその時点で今回の復活編はまったくだめ。
なんでバグのひとことで済ませてしまうのか?
最後にロビタの中で魂が結ばれて成就することに
「救い」を見出せるのに。
あんな無理な関係で恋愛に発展するにはそれ相応の
エピソードを積み重ねないと深みは出ない。
二人に絞って話をまとめるならオリジナルキャラ
なんかださないで異形恋愛ものとして「溶鉱炉の川」
の痛々しさをきちんと描いて欲しかった。

だいたいランプとレオナが旧友って説得力なさすぎ。
ありえない。
「死にたい」「人間かロボットか」と至る苦しみ、
重い命題をぜんぶあやふやに誤魔化している。
これがNHK的にできないならこんなゴミをつくるなと
いいたい。

火の鳥って、むかしアニメあったような気がする。映画だったかな？
俺、小学生の時、火の鳥のハンカチ使ってた。
火の鳥のキャラクターが印刷されたハンカチ。
そういえば、小学生の時、いつもポケットにハンカチが入っていたが、
実際はハンカチなんてあんまり使わなかったな・・・。

>>726
あなたはトイレ行って手を洗っても自然乾燥派か。
もしくは手を洗わんのか（w

原作既読者の感想：改変しすぎ
原作未読者の感想：なにがなんだか話がわからない

僕は生涯、思い続けるだろう。　手塚プロ氏ねっ　と

でも手塚本人の自業自得とも言えなくもねーか　ﾄﾎﾎ

高橋良輔と言えば
永遠の命題　「父殺し」

今回　手塚と言う父を殺そうと試みたわけだ

なあんだ　大成功じゃないか。

アニメ、つまんない。。。
でも716さんの言う事を信じて、来週もとりあえず見とこ。
鳳凰編は、同じくらいの時間使ってるなら、昔あった実写のヤツの方が楽しめたよ。

今の日本のというよりはNHKのアニメ製作陣のストーリーアニメを作る
能力では、到底火の鳥レベルの漫画作品を原作に匹敵する深みで
アニメ化することが不可能という結論に達した。
仮に、高橋ではなくて出崎に演出をさせたら、多少は違ったかも
しれないが。
原作にある、怨念とか執着とか狂気とか残酷性とか執念とか信念
とか、激情とか復讐心とかの喜怒哀楽がぺちゃんこで、へらへらっ
ふにょふにょに描かれては、火の鳥は扱ってはいけなかった。
せいぜい、サザエさんとかドラえもんの大方のエピソードレベルの
浅い表面的な日常的なコミュニケーションのレベルの作品を描くのには
適しても、あれじゃあダメだ。
劇画のガロに対抗心を燃やして、当時の青年劇画的な絵画表現をしてまで
手塚がCOMに漫画を描いた意義/意味、自らをしてライフワークとまで
言わしめたCOM時代の意気ごみをまるで嘲笑うかのような、冷淡で
表面的な作品の製作には、あきれかえるほかない。
日本の漫画/アニメ文化を、自ら貶めるような今回のNHK火の鳥は、
その前宣伝が派手であるだけ作品を原作者を貶めている。TV放送されて
本が売れればいいんだよと手塚プロが思っているなら、それはひどい。

縦読み？

サントラとかの情報ってどっかにない？

アブドゥル・サントーラ上院議員

あんだけ原作がいい出来なのに
ここまで感動皆無の作品になるなんて・・・

ある意味スゴイ。

確かに、どうせ別物になるなら出崎にやらせたほうが
おもしろくなったんじゃないかと思う
まあ手塚信者からは猛反発くらうこと間違いなしだろうが

>>728
原作未読者の感想：なんとなくわかるけど検証とかするとツッコミ入りそうな感じ

おねがい☆火の鳥

アニメ復活編は展開が強引だったよな。
チヒロとの出会いがものすごく不自然だった。

異形編潰して、黎明編か復活編に割り振れば少しはマシに・・・なったかなぁ？
黎明編はともかく、復活編はそういうレベルじゃあないな。

原作版「鳳凰編」について詳しい方に伺います。


�@我王が速魚を殺めてしまう下り（62頁）で
鼻の薬を部下が毒だと囁いたのはどうしてなのでしょう？

我王を盗賊頭から引き降ろすため？
だったら速魚を殺させて何のメリットがあるのでしょう？
それともただの勘違い？

�A我王が実際に手を掛けてしまうくだり（70頁）で
片目の筈の我王の目を二つ描いてあるのはどうして？

手塚先生の勘違い？
それとも何か意図があるのでしょうか？


御存知の方、御教授頂けると幸いです。

後者はただのミスじゃないかな
他にも無い筈の片手が描いてあったりとかそういう間違いはあった気がする。

>>743
そうですか。レスありがとうございます。m(_ _)m

手塚先生は大変な過密スケジュールをこなされていたそうなので
混乱していたのかもしれませんね。

（62頁）　と言われても
何の版なんだか

>>745
失礼。講談社版です。
他社版でもほぼそれに近いページと思われましたので。

>>742
毒だと言ったのは、単に部下の勘違いで、部下が我王の心配をしてそう言う風に言ったんだと思った。

話としては我王に速魚を殺させるという展開にしたかったから、ちょっと強引だけどそういう流れにしたのでは？

原作読んでたけど、復活編の前評判のあまりの悪さにどんなもんかと
思って見たから、予想外にまとまっててダイジェストになるよりは
良かったんじゃないかな。アニメ化というよりリメイクとして
割り切って見ることが出来たよ。

>>747
やはり、そう読むのが自然のようですね。
ありがとうございます。m(_ _)m

因みに、例の部下は「ランプ」という
手塚作品の中では悪役として登場するキャラなので
何か思惑でもあるのかなと勘繰ってしまったのでした。
http://ja.tezuka.co.jp/studio/character/c011/c011.html#

>721
原作が優れてるのは絶対確かってなあ・・・

火の鳥はバージョン違いが多い上に、連載時はマニア以外に受けなかったのだけど。
マニアでも批判派はけっこういた。
火の鳥が普及しだしたのは手塚神格化以降。

>>750
このスレ、よりによって太陽編（原作）が一番好きって人までいるしね。
で、そーゆー奴が今回のアニメ版を批判したりもしてるんで、
おもしれぇ価値観を持ってるんだなぁ、と思った。

これって視聴率どうなの？
この前はバレーがあったからなんともいえないが

鳳凰編、復活編はマジ面白いが
いずれも糞アニメになってしまったな

>>752
今のところ、6〜10%
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1083215478/

復活編やっぱはしょりまくりかー。
中坊で原作読んだとき、もっとなまなましかったもんな。

>>755
もはや、はしょるとかそういう次元ではないけどな

なんかファミコン版火の鳥の方が面白いような錯覚さえ覚えてきた

>>757
あの超名作とNHK火の鳥を一緒にすんな。


……エンディングはしょっぱかったけどな。

FC版は今やっても面白いよね。あと音楽が素晴らしい。
最近箱説付き未開封を入手して久し振りにやった。えがった〜。

おお、IDがFCだ
今日はいい事がありそう

ファミコン版は我王に両腕あったなぁ。
鬼瓦を瞬時に作り上げる様は神々しくすらあった。

>>749
ヘ〜　ランプが鳳凰に出てるんだ
復活では猿田との一緒に話すシーンはあったっけ？

これ、放送しすぎだと思う。BSは3月に一挙放送。4月から本放送、再放送で
週2回。5月に一挙放送。これに地上波週一、4月末の黎明篇再放送。
よほど気に入ってるんだろうか。

BSってデジタルだけ？

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　　　　　　::::::::::::::::::::::::::...　 +　EE!　 Q 　 　＠.....:::::::
　　　　　　　　::::::::::::::::::....::....::. 　ｶカ 　＠...::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
>>4よ、あなたは氏ぬのです。

次に生まれ変わるのは、小さな虫けらです。
その次は、野に生える雑草に。
その次は、空気中をただよう細菌に。
永遠に転生を繰り返すのです。

そして、もう二度と人間に生まれる事はないのです。

ｷｼｬｧｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ_|￣|�煤諱F'、−＝≡○
ｳｳﾞｧｧｰｳｳﾞｧｧｰ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>4
コピペだろうが恥ずかしいな。

火の鶏

辛そうだ

でも、旨そう。

不味くても永遠の命が得られる

通して観て異形編一番おもしろいや
その次黎明編かな
残りはコメントできない
とにかく短い話数に詰め込みすぎ改変しまくりつまらないのが致命的

「火の鳥」「手塚治虫」の看板だけで視聴率を取ろうとしただけか。
堅いと言えば堅い罠。
で、この企画で誰が一番儲けたのかと。
実際の所「マ王」の方が次が楽しみなだけマシ。

えっ

実は懐かしの真っ昼ま王

我王のランプの役割は、どろろのなかのいたち役と似た性格では？

>>763
他にもっと再放送すべきコンテンツはあるよね・・・。

つうか、そんなに再放送するならせめて尺を２倍に増やせよと思う。

あたちの大好きな羽衣編を三十分間
横アングルでたれ流してくれるというなら
NHKよ、アナタは神です。

むしろリアルで舞台化してそれを垂れ流すほうｷﾎﾞﾝﾇ

放送は教育の「芸術劇場」枠か。

NHKは宝塚版の火の鳥の映像を所有しているが・・・深夜に地上波放送しないかな。
自分はアレも結構好きだ。

>>763
ハイビジョンとか5.1chで、相当、制作費を使っているから
いっぱい放送しないと割に合わないんだろう。
DVD発売に向けたコマーシャルみたいなもんすよ。

>>782
ヅカの舞台は、よく特集を組んで、BS2の昼下がりに放送
する。

もうだめぽ

>>781
教育なら「芸能花舞台」でもよろしいかと。

いよいよ左近介の入浴乳首だしがアニメで見れる！ハアハア
そのつぎはマリモをクチイヌが治療するシーンで乳首だしが見れる！

見れるかー　ヽ（´Д｀；）ノ

異形編と鳳凰編だけやってりゃいいの二

黎明編の劇場映画版って長らくお蔵入りだけど、これを機会に
DVDにでも入れて安価にダンプしてくれないかな。ハリウッド
プライス程度にさ。

m

あくまで個人的な印象だが、望郷編の牧村と宇宙編の牧村が同一人物とは思えない。

あくまで個人的な印象だが、乱世編の牛若と生命編の青井が別の人物とは思えない。

今回のアニメ化で、改めて漫画を読み返してるんだけど
原作って妙に冗長な部分が多くない？
望郷編の惑星遍歴とか未来編の滅亡後の描写とか

>>793
なにをいまさら
手塚は初めてやったことが多いだけで基本的に漫画は下手だと思う・・・。

内容はともかく、オープニングテーマと映像だけは気に入っている。
これだけで、「火の鳥」を見た気分になる。
また、原作読み返すか。

いよいよ明日から後半戦、異形編・太陽編・未来編か・・・

火の鳥　実況スレ　3羽目
http://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/anitoku/1083494404/l50

>>794
そうなのか。
おれは今まで手塚は漫画表現も上手いなーと思って読んでた。
見る目がなかったんだな。

>>797
漫画「表現」は上手いんじゃないかな。
冗長とか話のテンポがどうこうとかは置いといて

真面目な話にも、無理矢理ギャグ入れるのは勘弁して欲しいと思う。
ヤマト編なんか、最初から最後までアレだから、感動も何もしなかったし
それのおかげで何が言いたかったのかもよくわからなくなった

>>797
雑誌連載時の人気をすごく気にした人だから、読者の気を持たせるために
無駄に盛り上げたり引っぱったりって部分もけっこうある。
それがあとから単行本で読むと冗長に感じるのではないだろうか。

>>799
どうせならヤマト編をアニメ化して欲しかった。
ギャグっぽい部分をきれいに整備してね。
そういう意味での改変なら大歓迎だったんだが

火の鳥喰ったら無敵になるって本当かよ？!

>>801
角川が既にアニメ映画化してるからなぁ。あれもギャグ部分はきれいに無視されてたよ。
自分的にはえねっちけー版のアニメより角川版のほうが好きだ。火の鳥メーテルの人だし。

>>802
星を喰ったら無敵になります。

>>802
パワーうｐするわけでなし、無敵じゃないじゃん

原作は昔、読んだけど詳しい内容は忘れた。で、アニメ観たけど結構面白かった。
あのテロップ「レオなの同僚レイコ」とか「人間の心を持ったロボット・ロビタ」
ﾜﾛタけど何がおこっているのかがわかりやすかった。
時間があればなあ・・・。

あとヤマト編がおっさんと少年の愛、未来編が青年とロボットの愛、
で今度は男装の麗人ですか
なんか個人的にすごく楽しい日曜午後七時半

13話しか枠が取れないならMWかアポロの歌か鳥人大系をアニメ化してほしい

>806
ヤマト編でなく、黎明編だお

おっさんと少年の愛w
漏れも男女ロボット関係無く心から愛し合う者にめぐり合いたい

>>807
ナオン発言は消されますか？

チヒロはどうしたんだよとか思ってたら
このスレを見て初めてレオナとチヒロが合体したことに気付いた。
本編でんなこと言ってたっけ。

>>794みたいな蛆虫の言う事なんて、なんの説得力もないよな。

アニメ版あれだな、やっつけすぎて萎える。

>>803
そうだな、メーテルのあの声だと、
火の鳥の母性と冷酷さが良く出ているんだよな。

若者たちよ、>>812みたいなダメオヤジオタクになるなよ！

ザカードとランティスは兄弟なの？

雑兵が猿田ひこに「そのでかい鼻に三つ目の穴が空くぜ」っていったのめちゃエロかった。

>>816
なにゆえレイアースの誤爆がここにw

>>807
おまえ、ナオンみたいだなー、ハクいぜよ。

「ブッダ」をアニメでやってほしい！

>>794
手塚の漫画、古くさいけど分かりやすくてよくできてるじゃないか。

下手だとおもう理由を示してからいちゃもんつけような？
駄目親父とかウジ虫野郎じゃないんだろう？

手塚が下手っていうやつは、
名も知らん中韓の作家の信者だからほっとけよ。

そうそう無能の凡人１匹２匹がくさしたところで手塚の評価は揺るぎはしないんだから

>>806
異形編は左近介と可平の熟年愛という見方もできるぞ。
あの話では左近介と可平の別れのシーンが一番グッと来る

どさくさにまぎれて可平抱きついているしな

ラストの可平が泣きながら走り去るシーンがグっとくるんだよね

今回異形編？1話だけ？
2回使ったらオリジナルのまま綺麗に纏まりそうだけど・・・

>>793-794
なんかビートルズもこの手のこと言われてるような・・・

短編の異形でも３０分で収めるのは難易度高そうだなぁ
結局今回のアニメ化は脚本家と時間との戦いだな

太陽編のシャドー（だっけ？）の地下都市が未来編の地下国家になるのですか？

１話30分じゃなくて１時間にすればいいのに。

火の鳥　実況スレ　3羽目
http://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/anitoku/1083494404/l50

live10.2ch.net - livenhk の記事一覧
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://live10.2ch.net/livenhk/
火の鳥　第7話　異形編
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://live10.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1084691918/l20&ls=50

加平は、有る意味男の中の男

ぐわんげのパクリだな

地上波じゃ左近たんの乳首見れないの？

>>836
え？BSじゃ見えたのか？

火の烏
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://live10.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1084699411/l20&ls=50

http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1083343132/l50&ls=50
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1068516832/l50&ls=50

おわた

加平は左近たんと一発やりましたか？

左近の助たん
ﾊｧﾊｧ

百鬼夜行ないのね・・・

http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://live10.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1084702748/l20&ls=50
http://live10.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1084702748/l20

サコンノスケって声誰だ

原作よりも悟ってたな

前から思ってたけど作画はかなりいいと思う。

>>836
美鳥でも似たようなことが・・・

毎回絵柄変わるノナ、太陽編なんか美少女系ですか？

いかん、なんだか「むぉとこぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！」とか叫びたく
なってしまった・・・。

次回は太陽編か
クチイヌだな

なんとなく画面の雰囲気に「どろろ」を思い出していたら
杉井ギザブロー脚本だったのか

今日は、今までで一番良かった。一話完結(・∀・) ｲｲ!

アニメ版のヤマト篇は良かったな。
何となく、もののけ姫っぽかったけど。

で期待して原作読んだら、変なギャグが多くてガッカリした記憶がある。

>>849
<丶｀∀´>系です。

むしろ美少女系のほうが手塚っぽくてイイんだが

異形編が一番絵いいね。

次回　犬娘祭編　その1

あんなくだらんおまけコーナーやるくらいなら、もっと中身の充実を・・・

あれ？
原作だと、次の左近介が寺を訪れたのが３０年目で、
だから可平は外に出られた、という設定じゃなかったっけ？
まだ３０年目は先で、それとは別になぜか外に出られたという感じになってたな。

どうしたんだマリモ。どこのエロゲヒロインだ？ありゃ。

>>845
若い方は、ぴっちの姉さん

生命編はやらんの？ｼﾞｭﾈﾀﾝ･･

おばばは不老不死

カスミンやサヴァイヴのエロさでも分かってたがやはりＮＨＫは神だな。
左近介の入浴シーンは想像以上にエロかった。
乳首こそなかったものの尻の割れ目とかはモロだったし。

キャプっとけばよかった。。。

家老が来た時城に行かなければﾊﾟﾗﾄﾞｯｸｽから抜け出せた
のにﾅｰ

>>854
ああいう小ネタギャグ挿入も手塚作品の持ち味のひとつなんだが。
アニメのヤマト編がクソマジメに作られ過ぎなだけ。
それでガッカリと言われてもなあ……。

BS-hiだと湯気無しだったというのは本当ですか？

>849
原作も手塚が流行りのラインを取り入れようとしていた事もあり、
あんな感じ

左近タン、一回くらい加平とやってやれ。
不憫でたまらんぞ。

>>866
禿堂・・・
神は光臨しないのかぁぁぁぁぁあああぁああぁ

原作が火の鳥にしては短編なのでまあ上手くまとめてたが、
やっぱ１話だけだとちと駆け足な感は否めないな。

火の鳥　次スレ
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://live10.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1084704900/l20&ls=50

>867
それをやったら別のフラグが発生して、
恐らくより過酷な運命にさらされる筈。

>>867 まったくだ。

>>865
　
尻は確かに、最高だった。　あの形がなんとも・・・ｗ
　

お姉ちゃんの声はクラウスだったのかクラピカかと思ってた。

火の鳥ﾀﾝ、左近の輔は自分自身を殺しただけで永遠の罰ですか？
もっといっぱい人殺ししてる人いるのに。
奴の罪意識はどうなってるんだ。

今望郷編の原作書き起こし読んだけど被爆ものやるとすぐ規制なんだな
ウルトラセブンもそうだし。

>>873
とはいえ２話にまたがらせたら確実に間延びするぞ

いい乳だった。

>>868
ギャグって生ものだから、時事ネタが多いとあとから読んだ時につらいと思う

結局原作に出てくるロック顔の侍は出なかったな

>>879
左近たんに萌えたから
何度でも入浴シーンを見られるようにするためですよ

hiの奴ちょっくらキャプってみるか

畜生！

録画しとけば良かった！一生の不覚とはまさにこの事だ！
そうすりゃ今頃あの入浴シーンで２、３発(ry

>>867
いや、歴史はきちんとなぞらないと(w
少なくともお供の人（名前忘れた）が外の世界へ帰る機会は無くなっただろうし。
最初に寺に来たときにお供の人にあたる老人はいなかったとこにも気づいてたはず。

>>887
「ガッ！」とやられるのか。

左近之介様(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>879
ﾜﾛﾀw　所詮、鳥の考えることだしｗ

>>880
セブンは本編には問題ないのに雑誌の紹介文のせいで欠番になったからな。

可平の最期のシーンは∀ガンダムの最終回みたいにウワアァァァァァンだけでいいとおもうんだが

>>868
おまえ手塚治虫が一ミリでもけなされたら我慢ならないのか？
大した信者ぶりだよ

小林愛さんかと思ったら、浅野まゆみさんだったのか。
凛とした声と演技は、ともにすばらしかったです。

左近介が尼を殺める理由がわからなかったのですが、なぜなのでしょうか。
父親の病気が治らなかったのだろうかと思ったものの、
むしろ助からないほうを望んでいたように見えました。

>>868
いや・・・俺は自分の感想を書いただけだから、気にしないでくれ。
別に手塚治虫を批判しているわけじゃないよ。

今回は一話完結だったのに、一番面白かったです。今後のシリーズは三話と三話ペースか二話と四話ペースのどっちかなのですか？

もともと短い話だから、はしょりもすくなかったねぇ
皮肉な話それが良かった。

左近之介様エローイ

きょにうだよきょにう

加平は３０年間ずっと左近の助たんﾊｧﾊｧだったのか。

生殺しだな。

>895
治されるのがヤだから殺しますた

加平はロリコンだから成長した左近たんじゃ起たないんだよ。
幼い頃たっぷりといたづらしたから満足なんだろ。

次の太陽編期待してたのに、
未来の人いないのね…
全話使って太陽編だけやってほしかったよ…。

>>895
漫画だと惚れた男を戦場に置き去りにされた復讐とか色々あるんだけどね

>>891
鳥インフルエンザには無縁なんだろうか、というのは既出ですか
そうですか。

あの時代にあんな巨乳はいない

>>868
ヤマト編は 小ネタギャグ挿入 どころじゃねーだろ
ギャグにまみれているじゃねーか（それも時事ネタ）

>>879
いや、あの場所って明らかに火の鳥印の特殊地区だろ。
あそこで勝手に自殺人で終わりにされると
火の鳥も何か困ったり見るもの無くなってつまんなかったりするんじゃね？

古事記などいかん、ルンペンに改めよ

左近たんエロいよ左近たん

>>879
猿田一族が永遠に罰を受け続けてるのとかもそう。
そもそものきっかけは嫉妬に狂ってたったひとりの人間を殺そうとしただけなのに。
（しかも相手は不死身の身体にされてたので死んでない、ただの未遂だし）
火の鳥はその辺気紛れなんだよ。
所詮はただの超生命体で本当の神様でもないしね。

最初の比丘尼は誰だ。

>>866
地上波実況スレより
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up1457.jpg
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up1458.jpg
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up1459.jpg
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up1461.jpg

>>907
皇子が学生運動をやっていたり青函トンネルネタがあったりしたからな。

生命編には火の鳥と人間がセックルしてできた鳥人間出てくるし

火の鳥ってテキトーな人間捕まえて不老不死やらにして
ていよく利用してるだけな気がする

>>880
どこで読んだ

>>916
こいつもそうです。
　　　 ↓
　　〃⌒ヽ、
　 〃ﾉ人ヽヽ
　ﾉ（´<_｀ 从ﾘ
　}/　　Ｙ　ﾊ {
　∪| 　|　∪ﾘ
　 　|___|＿|
　 　 U ...U

加平の声がシロッコ様だったとは…

>912
ふにゃこふにゃお先生です

>>908
30年ごとに衝撃の事実を伝えにいくのを楽しみにしてるとか(w
>>911の言うとおり、あまり単純に善良なわけでもないんだよね。

>>895
左近介の父親は残忍で好戦的な領主。
今までにも戦で数え切れないほどの人名を奪っているし、
生きている限り戦を起こし、その度に罪のない人々が多数死ぬことになる。
だから父親を治されないようにと八百比丘尼を殺した。

俺は火の鳥が馬鹿すぎるから原作も嫌いなんだが
なんでちまたの連中が名作と騒ぐのか理解できん。

>>879
そのくせヤマト編では殺人の幇助してるしな。

>>889
御免。脳内リプレイで済みました。



でも斬られるのはまだ勘弁。

>>919
オレはリヴァイアスのルクスン北条を思い出した

左近時空に30年毎に伝えに行くのメンドクサイんじゃねーの、火の鳥。

人間の善悪の考えをを超越した存在って訳か
クトゥルーみたいだな

イデオンみたいに利己的に行動してるだけなのでは

>>918
ﾜﾛﾀｗ　無能だしな・・・鳥じゃなくて麒麟だけど。
伝説の生き物ってのはそろいもそろって暇人か？

今度の太陽編にヤオ比丘尼でるの？

そりゃ火の鳥も何十億年と生きてるから暇になるんだよ。
ちょっとくらいのいたずら許してやって。

そこから学ぶ事が出来る香具師にはその機会を与えるって感じじゃね。
罰というより、学びのチャンスを与えてると・・・。

火の鳥は性格悪いな…

>>881
火の鳥が出てい来るところで分ければ何とかなったような・・・

短編といわれる異形編とはいえ、30分ではやはり辛い・・・

火の鳥のスレ（アニメ板　懐かし漫画）
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1083343132/l50&ls=50
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1068516832/l50&ls=50
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1083343132/l50
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1068516832/l50

>>931
出ない

義経が出てくる編みたい

>>931
一昔前のエロゲーキャラのような女がでてくる。

同じシーンが繰り返されるから制作は楽だったろうな＞アニメ版異形編

火の鳥は作者を投影した存在

しかし、次の太陽編はどうなるんだろう？
大幅にカットされるのかな？

太陽編は見方によっては仏教を含む宗教を侮辱するような内容だからな。
NHKがやっては抗議が来ると思う。悪辣な仏教の四天王のとこなんか。
黎明編でも神道の抗議をおそれてか「ニニギ」の名前を伏せていたしな。

猿田の鼻はどうしても女の手で触らせなければ気が済まないようだな

>>930
しかも麒麟の方がｱﾋｧモードになったり簡単に死んだりするからたちが悪い。

>>931
火の鳥が主人公に存在だけ教える

別に火の鳥がやってるんじゃないだろ。運命を説明してるだけ。

>>931
原作では「蓬莱山に病を治す比丘尼がいる」とかいう人間化した火の鳥が言うセリフがあったはず

この糞むかつく鳥が焼き鳥になるのはいつですか？

>>948
最初からです

>>948
宇宙編

>>942
BShi一挙放送見てたスレ住人の話によると、未来部分はまったくやらないらしい・・・ｿﾝﾅﾉｱﾘｶｰ!?

>>913の続き
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up1462.jpg
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up1463.jpg

>>946
少なくとも宇宙編や生命編では
明らかに火の鳥が自分の独断で罰を設定し、対象人が罰を受けるよう誘導している。

>952
乙

ID:IDjGOQIRは何のためにこのスレに来てるんだ？

>>953
人間はそう思うんだろうね。

ネタに詰まって作者が適当に設定したという説はどうか

>>951 確か、太陽編って過去がハッピーエンドで未来がバッドエンドだったよね？

何もしないうちにとっとと芯だ生命編の猿田・・・

未来がハッピーエンドだろ

実況版では盛り上がってたけどここは・・・

>>942
(ﾟДﾟ)ﾅﾝﾃﾞｽﾄｰ!!

劣化させすぎ！
今日のデザートはメロンよ！と言われて、出されたのがメロンパンだったみたいな感じだ…。

>>960
そうか？

>>955
おまえも
なんのために来てるのﾌﾟｹﾞﾗ

普段、火の鳥は録画しないで見てるんだが
今日は最初に美人が出てきたんであわてて録画しますた

間違えた。
>>951

異形編、悪くはなかったけどやはり展開早すぎ感は否めなかったな。
左近介が比丘尼を殺さなければならない理由や
二人が異空間に閉じ込められてそのことを受け入れるまでのいきさつなど
うまく伝え切れなかった部分がけっこう目に付いた。
25分で収めようとすればあれが精一杯なんだろうけど。
今回のアニメ化はやはり根本的にそこから間違ってるよ

神様みたいな類の連中は何処も傲慢でDQNばっかだな
今日も、あのゴロツキ城主懲らしめればみんあ幸せに
なれたのに

異形編、面白かったです。（結構話忘れてるな〜。）
１話でまとめると聞いた時ゃ、どうなるものかと不安になりましたが、
案外ちょうど良い長さだったようで、きれいに収まってましたね。
可平はホント不憫なんですけど、彼自身はきっと幸せだったでしょうから、
そういう哀れみの目で見てしまうのは悪い気がして…。(つД｀)
彼のその後の人生が気になります。（原作でも語られなかったですよね？）

>>879
いっぺんギャフンと言わしてやりたいです。（笑）あの鳥ィ…！

妖怪とかも太陽偏と繋がらないんじゃ出す意味ないもんなあ

>>968
原作では妖怪をスケッチしていて、それを持って絵師に弟子入り

「どんな理由であれ罪は同じ」と左近助を無限ループさせてる火の鳥

黎明編でウラジを焼き殺している火の鳥
ヤマト編でオグナにタケルを殺させた上逃がしてやった火の鳥
一族を殺されたからと言って勝手に流刑星で処分している火の鳥

>>970
百鬼夜行のスタッフになった、までかかんかい

付き添いのオッちゃん、帰って行ったけど、同じ時代で一瞬で年取っちゃったことになるよね？

>968
手塚のロリコン願望の投影とも思える。

>>971追加

その流刑星の囚人のひとりを嫉妬で殺そうとしただけで子々孫々まで続く呪いを施す火の鳥
生命編で自分（人間との混血の娘？）の素顔を見ただけでクローンとして殺され続ける罰を施す火の鳥

次スレ立つまでの避難所
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1068516832/l50&ls=50
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1068516832/l50

>>964
うらやますぃ(;_;)

異形編はよかった。この際、火の鳥と思わないで
見れば面白いかも（今回は思い切り出てたけどな、火の鳥）
。。。と思ってたらなんだ太陽編のあの絵は〜！！
太陽編は見ねえよ！！ｳﾜｱｱﾝ

オイ、誰か次スレ立ててくれ。
オレはこのスレを立てたので今回は遠慮する。
テンプレは前スレへのリンクだけ直して後は今のままでいいだろ。

>>976
避難所候補としては、同じアニメ板に、こんなスレもあるよ・・・

【ふんﾁﾗ】火の鳥のナギきゅんﾊｧﾊｧ【ﾌｪﾗ】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1081779896/l50

>>975
>>971
神のきまぐれ、とはよくぞ言ったもので。

猿田は火の鳥のお気に入り。

まぁぶっちゃけ異形編が今回の火の鳥で一番マシだから。
そう思って期待しないで見た方が、今後の話は楽しめるよ。
言われてるほど悪くないジャンと思えるからね。

左近介は永遠に女に成れないのですか？

>>982
タチの悪いヤクザに目を付けられたようなもんで


でも上手くフラグを立てると歴史を見守る特等席、火の鳥の中へご招待

>>970-972
あ、ああ…！
思い出しました思い出しました！失われたメモリーが！（笑）

>>982
相当粘着に一族をいじってますもんね、あの鳥。き、気の毒…。

>>984
永遠に乙女のままです

そろそろ１０００
次すれは？

あの馬鹿鳥にぎゃふんといわせてやりたい

>984
自分も思った。
それも罰の内なのかな。女に成りたいが為にやった殺人なのに。

>>879
左近助は逃げようと思えば逃げれたじゃん。城に呼び出された日に。
つまり、自分を許すことが出来るようになれば、無限ループから
でられるのではないかと思われ。嘉平と相愛だし・・・

左近介の声優、いつ入れ替わったんだ？

これ重要な気がする

>自分を許すことが出来るようになれば、無限ループから
>でられる

乳がｗ
サンスケ、イイ思いしてるよ。

最初に城へ行く際に羽根を持参、治療すれば
確実にループから出られる
父親を許せるかどうか、とも思ったけど
ちょっと違うか

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>>995
それもあると思う。

興奮してやった、1000get

<ヽ｀∀´>ｳｪｰﾊｯﾊ

>>975
> 生命編で自分（人間との混血の娘？）の素顔を見ただけでクローンとして殺され続ける罰を施す火の鳥
これはちょっと違うと思うけど。
クローン人間殺して視聴率稼ぎ、ってこと自体が悪かったんだろ

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