1 :
風の谷の名無しさん:
くろみちゃん2のDVDが発売になりました。
やっぱりサイコーですね!
2 :
クロォン:04/01/28 00:30 ID:MX/N3Mqu
2GET!!!!!
4 :
風の谷の名無しさん:04/01/28 00:37 ID:KKKAPVOS
1は辻の手下
だいちあきたろう
大地、飽きたろ?
7 :
風の谷の名無しさん:04/01/28 22:08 ID:CZEPY1q2
買ったよ〜! 見たよ〜! くろみちゃん2っ!
1も良かったけど、2も良かったよ!
3も楽しみにしているよ!
売ってねぇ…_|~~~|○
9 :
風の谷の名無しさん:04/01/28 23:31 ID:beZOR55f
最近のテレビアニメって、制作進行に高島平みたいなのが
いっぱいいるんだな。きっと・・・
10 :
風の谷の名無しさん:04/01/29 00:06 ID:aYwyfL1c
1もおもろかったので2も買ってきた
おもろかった
が、前より製作ぎりぎりっぽい気がした
まさしくアニメなのにリアルな現状を垣間見た気がした
そして一番重要なのはスタッフロールで3文字を見なかったことかもしれない気がした
前作って何気に動画1万枚超えてたんだね
よく動くなーとは思ったが・・・
12 :
風の谷の名無しさん:04/01/29 20:10 ID:nCdORh49
くろみちゃん(;´д`)ハァハァ
ちょっと臭うくろみちゃん(;´д`)ハァハァ
これTVシリーズになんないかなあ。
スポンサー無さそうだけど・・・
14 :
風の谷の名無しさん:04/01/29 22:06 ID:JnNmbkqe
1に引き続き2も良かった。
漏れも業種は違えど制作進行みたいなことやってるから身につまされるよ…
さ、がんばって仕事するか。
ライバルのしろみちゃんは、いつ出てきますか
ライバルほしいよね。
しろみちゃんが制作だと、
色のついてないTVアニメが放映されたりするのかな
しろみちゃんはやっぱあれか
スポンサーの言うとおりに販促おもちゃを山ほど出して
進行に困ったら総集編オンパレードして
好きなやおい声優を公私混同して撮影しまくり
都合の悪いことは「局プロが言ったから」でスルーし
打ち上げのゲストに呼ばれた大物監督からは皮肉一つ言われないスルーされっぷり
……な現場に迎合してしていたところを、くろみちゃんに出会って目が覚めるってキャラか?
20 :
風の谷の名無しさん:04/01/30 23:58 ID:Kh0iESh0
くろみちゃん2を見終わってふと思ったが、りりかSOSの第4話の
制作進行は高島平だったのかもしれないと思ったよ。(⊃д`)
21 :
風の谷の名無しさん:04/01/31 00:41 ID:5kJOV/3n
制作進行の1日体験とかやって、くろみちゃんの中の人も大変だな・・・
1のDVDかったら一瞬ノイズが入ってたよ新古品だからしかたないのかヽ(`Д´)ノ
くろみちゃんにりりかSOS作り直してもらって、
DVDで発売。 そうなればいいな。
26 :
風の谷の名無しさん:04/02/01 10:03 ID:3SYL1EeR
1よりいい出来ですた。感動した!
27 :
風の谷の名無しさん:04/02/01 14:21 ID:qIha3Fp8
ノー作監age
なんかカレイドのソラの幻影がちらちら見える。
おかしい。不良品かな。
29 :
風の谷の名無しさん:04/02/01 23:07 ID:Jb7rH83u
漏れは四本松さんがレイラさんに見えてくるぞ。
30 :
風の谷の名無しさん:04/02/01 23:20 ID:Jb7rH83u
くろみちゃんのサントラ発売ケテーイ!
発売は2月25日だそうです。
1のDVDはモデルの進行さんと監督のサイン付きもってる
2を見ました。やっぱ面白いわ〜これ。
ただ、1と同様テンポがすごくいいんだけど、1とは微妙に違って
頻繁に入るアイキャッチ(?)で人工的にテンポ感アップさせてる
みたいに思った。
しかしくろみちゃんの魅力の前にはそんなの関係ないな。
33 :
風の谷の名無しさん:04/02/02 04:47 ID:RQTfm/J6
2を杉並で見た。
名物アニメーターのパロが大量に含まれている。
田辺修作画をマネしたカットに無茶苦茶ワラタ。
1でも小池健風なカットあったね。
35 :
風の谷の名無しさん:04/02/02 10:47 ID:UK0+CIBz
これ、レンタルは無いんですか。
すごく観たい。
36 :
風の谷の名無しさん:04/02/02 16:06 ID:mqx7fkdn
くろみちゃん面白いのだが1つ欠点が予約してないと買えない
あまり数は出てないのかな?
>>36 たしかにプレス少ないのかも。俺は東京ですが、池袋のビックカメラにも行きつけの
DVD屋にもなくて秋葉原まで足を伸ばし、大きな店数軒まわって石丸ソフトワンて
店でようやく出会えたもん。1月31日の時点で。
38 :
風の谷の名無しさん:04/02/02 16:32 ID:mqx7fkdn
>>37 私の場合は1巻はアニメイトで予約していて2巻は発売が延びに延びて何時になるか解らなくなって
発売日数日前に知り当日にソフマップに買いに行ってそこで見つけたのがたったの1枚それを購入
漏れはアマゾンで予約したが例によってスルーされ、現在入手困難状態。
通販が頼りの田舎は辛い。
発売前日にアマゾン予約で昨日やっと発送のお知らせがきた。
おそらく到着しているだろうが、今、ポポロとブレイドとミトとウルマニが溜ってて、
さらに妄想代理人もある。見るのは明日以降だな。
MUNTO>>>>>>>>>>くろみ
42 :
風の谷の名無しさん:04/02/02 20:21 ID:tB2riauo
私は発売日前日に、有楽町のビックカメラで購入しました。
秋葉原なら、石丸とかダイナミックオーディオとかだとたくさん積んであったと思うけど。
店で購入するならビックカメラやヨドバシカメラが10%引き&10%ポイントで安いのだが、
マニアックなアニメとかはあんまり置いてないから、イマイチ使えんのよ。
(新宿ならあるかな?)
もう発売してたのですか…全然知らなかったです。
手に入れられるかなぁ。
あそこの色もくろみちゃんに早く会いたい…
>>42 うぬっ、発売日前日とな! てことは・・・発売日前後でバーッと売れて店頭から
ほぼ消えてたってことかな?
>>43 くろみちゃんのあそこはまだあんま使ってないと思うのでそれほど黒くはry
>>44 でも何日もフロ入ってないと思うのでにほいは(ry
ばっとびage
制作進行になる!なる!なる〜〜〜!!!
>>47 見ている人も、作っている人も、みんな笑顔になれるアニメを
作ってくれ!
>>42 今日(正確には明日販売)のCDと一緒に買おうと思って
有楽町ビック行ったけど無かった。
って、おまえかぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!
私の見た限り石○ソフトワンも全滅
石○の他の店舗はどうだったんだろ?
>>50 警察署の斜め前にあるソフト館には山ほど有るよ。
先週末になら、ダイナでも見かけた。
ただ、平日は秋葉行けないんだよねぇ。行けて有楽町。結局今週末までおあずけ。
無理に今週買おうとせず、先週買っとけば良かった。
52 :
42:04/02/03 22:33 ID:2hEAyKs9
字幕って、耳の不自由な人のためなのかな。でも、不自由でなくてもありがたい。
他のアニメでもたまにセリフの聞き取りにくいとこがあると、字幕あったらなあ
と思う。くろみちゃんはバリアフリーで実によろしい。
二回出てくる酔っ払い、あれ片方は江口寿史(あるいはふたりとも?)だよね?
ゆめ太カンパニーと何か関係あるの?
一心同体少女隊ネタ
十兵衛ちゃん2でも出てきたナ
北米盤を買った人はいる?
私の場合、通販で購入した二枚のどちらともディスクがケースから外れていて、
今日秋葉原の店頭で確認したらそれも外れていた。
やけになってオクで落とした新品がもうすぐ届くんだけど怖いよ。
特定のロット全てが外れてるんじゃないのかと。トホホ
おとといアマゾンで注文したのが今日届いた。
俺も大人になったせいか、高島平が悪役に見えない…。
58 :
風の谷の名無しさん:04/02/05 00:27 ID:swL1lgw/
面白かった。次回作も楽しみだな〜
でも、次からが重要だな。某MUGIも面白かったのは2までだし・・・
>>56 オレも北米版買った、んで脱輪してた
オレの買ったDVDは半透明ケースに入ったものは
100%の確率で脱輪してる(リスキーセフティ×3、プリティサミー×4)
ロットとか荷物の取り扱いとかよりあのケースに問題があるみたい
今回も外れてるはずだからおとなしく国内版買ったほうがいいよ
ソイソース制作進行もろみちゃん
真の必要悪、社長を倒すのはいつですか。
62 :
ギャラクター石井:04/02/05 09:22 ID:swL1lgw/
>>61 社長はラスボスだからね。
きっとTVシリーズが終わってから劇場版で倒すに違いない(ぉ
妄想製作進行まろみちゃん
クソゲーム制作進行こなみちゃん
スレの進みが遅いな・・・
もしかして、あんまり売れてない?
田村信の原画って・・・どんな落書きなんだ
>>66 なるほど! やっぱ交遊関係か。じゃあ、あのサングラスのほうが田村信かな。
しかし監督のインタビューで、高島平の歩き方もリアル(モデルがいる?)だと
言ってたけど、目の前にそんなやつがいたらただのバカとしか思えんw
70 :
67:04/02/05 22:01 ID:oRyUU4Ik
>>69 わはははははは、すげえ、すっげぇ
まだ買ってなかったんだけどすぐ買ってくるわ
上でも書いてあったけど、やはりカレイドのそらとかぶるな。
キャラデザの人が同じだから当然なのかもしれないが、
崩し顔とかも似てるし。
内容的には、見てて痛々しかったかな。1よりも。
アニメーション色彩設計いろみちゃん
なんか勢いにのせられて感動してしまうが、よくよく考えると手抜きであることに変わりはないし、この調子でいったらみんな確実に死ぬよな。
痛々しい・・・て、たしかにそうだと思う。
アニメーション製作現場っていう現実にある場所を舞台にして、
そのまま描いたらシャレにならない部分はテキトーにはしょって、
娯楽作品として成立させる。たしかに1はそれで面白かった。
でも今度の奴は、その現実的な部分と、シャレにならないから
ファンタジーとして描いた部分とのギャップが大きすぎる感じ。
辛い部分は現実、ハッピーな部分は架空って、見ていてあまりにも
明らかに判りすぎて、ストーリーを追っていっても、最後の部分で
よかったねって素直に思えなくなっちゃってる。
俺は見終わってから軽い鬱に陥って、それは監督インタビューを見ても
晴れなかったですね。
結局これからは、作画現場も不安定なマニュファクチュアに依存しない
方向へと流れてゆくんでしょうね。
SDガンダムみたく、全てのキャラクターをデータ化して、演出の指定で
それを動かす「演技部」とでもいう部門が、作監・原画・動画からなる
作画陣に取って代わってゆくのでしょう。それがなによりスケジュールを
第一優先とせねばならない「製作」の都合に、より叶うことだから。
「くろみちゃん2」は、そうした流れの中で、人間が作っていたアニメ
への追悼というか、最期の白鳥の歌なのかもかも。
74
なんか、かなしいカキコだなあ。業界の方ですか?
76 :
74:04/02/06 11:45 ID:RdyUMbWe
あー、私はシロウトです。
でも、見ていてかなしかったのは確かです(T_T)
それと、SDガンダムがらみで2004年は業界変革の年になるだろう、というのは
仲間内の忘年会で出た話です。その仲間内の業界率はけっこう高いです。
CGアニメもゲーム版ゆめりあレベルのが作れるようになれば一気に普及するかもしれんね。
SDガンダムレベルでは子供だましにすらならんけど。
ハイエンド系はアメリカには絶対勝てんのでやるだけ無駄だし。
やっとくろみちゃん2が届いたよ。んで見た。
やや演出過剰な気もするが面白かったよ。
地元所沢に無かったので新宿まで行ってみたがどこにも無し…_| ̄|○
秋葉まで行く時間的余裕が無かったので諦めて帰ってしまったが、
秋葉ならまだあるのかな?(情報頂けたら助かります><)
めっちゃ売れているのか、マイナー過ぎて入荷自体少ないのか
どっちなんでしょねぇ?
>>79 探し歩く手間をお金に換算して考えたら、通販で買った方が安くないか?
最初に前作のダイジェスト入るけど、こうしてみるとデジタルアニメもひっそりと進化してるんだなあ。
色合いが全然違う。
85 :
79:04/02/07 01:47 ID:jDNpI3DO
>>82 おお!感謝感激雨霰!!マップまで付けていただいて
ありがとうございます!!・゚・(ノД`)・゚・
明日(ってか今日)は仕事で都心へ出るので、なんとか
時間調整して立ち寄ってみます。
>>80 昨日はたまたま休みだったものの捜索失敗><
なかなか「探し回る」だけの時間は取りづらいので、ピンポイント情報
頂けたらと甘えさせていただきました(__;
これで秋葉でも無さげだったら、ゆめ太HPからの通販も考えていた
ところです。(なにやらオリジナル特典も付く様ですしね。)
お涙頂戴で金をガッポガッポと稼ぐ辻さん
アニメーターは今まで通り
>>42 有楽町でも、ソフマップの方じゃないのか?
今日、池袋(3店)→新宿のピック回ったが、1本も無かった。ヨドバシも同じ。
1巻の在庫も無かったから、ディスカウント系は初めから流通してないのが分かる。
「くろみ」の流通は、ちょっと特殊だから。
何とか新宿のソフマップでGetできたけど、入荷している店舗はやっぱ少ないね。
1巻の時には数ヶ月遅れでやっと専門店に入ったら、それに比べればマシだけど。
アニメイトの方が入手しやすいと思う。
東京でも入手に苦労してるんだ。
地方人は最初から通販だけど、こうなるとかわんないね。
・・・一作目、見て、
最後でちょっと、涙が出ちゃったりするのは、
人間として、問題あるかな?
いやー、いい話だ・・・。
nyでダウソします
しかし原画マンに動画描かせて3本を同時に回せるものかね。
92は米タンの頬ずり1年分の刑
96 :
42:04/02/08 00:13 ID:ioDnnV3y
>>87 いや、ビックカメラですよ。
私が購入したのは発売日前日の19時過ぎ。
あったのは1本だけです。
ビックカメラはマニア向け?アニメの場合、発売の時に何本か入荷して、
売り切れても客が注文しない限り再入荷はしないからね。
クレしんは作画監督などいない!
前作もそうだが、登場人物は全員実在のモデルが存在するらしい。それらの人々
の将来に差し支える恐れはないのだろうか?
大地に告発されたぐらいでガタつく人生じゃねえよ
100 :
79:04/02/08 09:51 ID:Igm1rQNX
昨日買ってきますた♪
>>82さんのお陰で無事ゲトできましたです。
ありがとうございました!
十分堪能させていただきましたが、実際リアルでは
いろいろとまぁきっともっと大変なんだろうなぁ><;
現場のみなさんガンバ!
>>95 むしろこれは作画監督のせいで・・・
ふと、アニメのマサルさん7話もノー作監だったのか?と邪推してしまう。
102 :
風の谷の名無しさん:04/02/08 20:53 ID:zswSiJel
ところで、作中で誰がコンテ切ってたの? 演出家の人?
3Dキャラの何が悪いってトゥーンシェイドが駄目駄目。
悪い意味で正確過ぎる。
3コマ打ちでレンダリングして影は三文字さんに手作業で付けてもらおうぜ
105 :
針生:04/02/10 01:16 ID:RtW5fN9W
106 :
高島平:04/02/10 05:34 ID:iOhrDoA9
ふ〜ん だめだね
107 :
風の谷の名無しさん:04/02/10 13:49 ID:SiztnCyZ
たしかに、やな奴だけど、必要悪ってのは本当だろうなあ。
普通のことでしょ、納期重視なんて。
アニメに限らないよね。
勤め人なら、みんなこの悲哀は共感するよね。
108 :
風の谷の名無しさん:04/02/10 13:59 ID:J0BV0UXF
>>107 最初から四本松たちがスケジュール守ってりゃ、高島平もノー作監なんてやらなかったんだよな。
ギリギリでヤル気出したところで、迷惑なのは編集や彩色、TV局だ。
だが、それ以前にムリな仕事量を押しつける社長が一番悪い。
ほんとのところ、どうなんだろう。
薄給で、過酷な労働条件って、どの程度なのかな。
くろみちゃんほどでなくても、夢を持ってアニメ業界に就職したい人
いっぱいいると思うけどなあ。
ま、40すぎると無理だと思うけど。
皆さん、これはフィクションですよ?
面白かった。
助っ人にロートル連れてくる高島平には戦慄を覚えたw
でも多分付き合ってて一番疲れるのはホラグチさんタイプだろうな・・・俺の場合
次回作は、今敏脚本協力でハマグリをモデルにしたキャラ出してくれ。
金田朋子みたいな最終兵器キャラに四苦八苦するアフレコ風景とかも観たい。
タイムジャーニーズがあっさり打ち切られてたのが笑った。
1クール打ち切りってそんなに無いよね・・・
>>112 1クールで様子見て、好評ならば2クール目にも突入と言うパターンではなかったかと推測。
1クールアニメなんて、いまや深夜枠やUHF枠ではザラだし。
近所のヲタショップで予約したの引き取ってきたぞ!まじワラタ!
これ見ると、ガンドレスやら、ヤシガニやらがどうなってたかよく分かるな。
ところでDVDはゆめ太カンパニーのwebで直販してるって事はだれも書かないのか?
>109
知り合いのGの原画の人が、数年前に聞いたときは年収120万ぐらいと言ってたな。
アパートの家賃払うと半分以上なくなるから相当厳しいとこぼしてた。
それでも動画マン時代よりはいいと言ってたけどね。
でも、1千万以上の人も結構いるらしいよ。キャラデザの仕事がばんばん来る人とかね。
116 :
風の谷の名無しさん:04/02/10 21:45 ID:kAReLbb1
117 :
風の谷の名無しさん:04/02/10 21:54 ID:MLMr3i+3
売ってないソフトはwinnyにも引っかかりにくいようだな
収入のことなら1で四本松さんが言ってたじゃん。
「食えねえよ!」って。あれ、いくらだったっけ?
月に250枚書いて4万円
月に250枚は少なすぎ
あとしんちゃんにも作画監督いますよ
原画と作画監督がおなじだけど・・・
いい加減、安原麗子にウンザリ
歌はイイ
122 :
堂が:04/02/11 04:32 ID:yik9BaYU
大抵月400枚で頭打ちになる
その時点で
動画でやっていくなら動画チェックになり
チャンスを原画になる生かしてかどっちかだ
アニメーターって可哀想だな。
アニメーターになるために努力して絵の練習とかしてきたのに、
あんなに給料安いなんて。
アニメーターやりながらバイトして、そのお金で担当してるアニメの同人誌
作って稼いでる人っているのかな?
原画のコピーをそのまま本にして売る奴はたくさんいる。
許可のある無いは関係なくね。
ひどいときは動画のコピーを売ってるアホもいる。
関係ないが業界にいると設定資料が馬鹿みたいな値段で取引されてるのがあほらしくなる。
もうひとつ言うと原画と動画チェックを兼ねている漏れの年収は大体300万。
>>124 でも、それくらい許してあげたくなるよ。
ふつうの人じゃ当然できない技術職なのにそんなに給料安いんじゃ。
アニメーターがすごいなって思うのは、漫画家は自分の絵柄しか
描けないけど(そりゃプロだから、全く描けないわけじゃないだろうけど)、
アニメーターはいろんな人が描いたキャラデザの絵を真似しなきゃ
いけないから大変だなって思う。
原画と動検で300万稼ぐような香具師は稀。
作監に迷惑かけるような手抜き作画をしてれば別だが。
この業界ちゃんとした原画マンほど儲からないようになってる。
>>120 入って一ヶ月目なんだからそんなもんだろ。むしろ良くやってるくらい。
チェックさんが頭抱えるくらいテキトーで500枚上げて誇らしげにしてるバカも見たことあるけど。
なんか現場の人が語り合うスレになってるな
やっぱりこれ買うのは現場の人ばかりなのか?
アニメーターになるのってやっぱ、アニメの専門学校とか美術系の大学出てないと
なれないのかな?
131 :
風の谷の名無しさん:04/02/11 17:20 ID:t0SzB+PF
うんにゃ、アニメ製作業界にあこがれてる素人も見てるよ。自分だけど。
学校なんか関係なく、絵心と体力があれば成れるとはおもうが、
どうなんだろう。雇う側は、どういう入社試験してるのかね。
俺はアニメ制作現場に関係ないし憧れてもいないただの素人。
憧れてはいないけど、アニメ制作の裏側ってなんか面白そうと思って
1を買い、デフォルメとはわかっていてもやっぱ面白かったので2も買いました。
てゆーか実際見てみたら業界云々とは関係なく普通にコメディとして面白かった。
他人の不幸は蜜の味って言葉はあるがたしかになあ。
悲劇が喜劇になるのはよくあることだね。
あと、現実世の中不況だから、納期管理で苦労してるのはどんな
仕事でも同じ。特に製造業はそう。
エンターテイナーな業界は華やかなイメージだけどま、同類ということか。
1より2の方が断然面白かった。
これって業界に対する皮肉だよね
大丈夫なの?だいちあきたろう
>>135 × 皮肉
○ 自嘲
むしろ、言いたくても言えない業界人の気持ちを代弁してくれて
スカッとした人が多かったとみた。
>>125 絵柄より動きつくるのが大変なんですよ・・・
138 :
風の谷の名無しさん:04/02/12 01:42 ID:16lxSvSM
大地作品て総じて動画枚数多い気がするんだが。
ルイモンド3世ってセルフパロディなんだろうなぁ、まんま月影蘭…
今日買ってきた。面白かった。
妖精姫レーンとか、こどものおもちゃあたりの頃を思い出したよ。
やっぱりアニメはみてるだけが最高!!
そうしていつしか作り手がいなくなって、近い将来
アニメは滅びていくんだろうなあ(かなりマジ)
142 :
風の谷の名無しさん:04/02/12 06:07 ID:nHWKgqVU
まだ見たことないけどアニメ制作者の収入とか大変そうだな。
赤字で可哀相らしいから早速wiinyで落として見てみるか。
143 :
風の谷の名無しさん:04/02/12 06:23 ID:njyh2AFf
やっと第2巻発売か。ずいぶんと待たされたなぁ。
「くろみちゃん」って製作ペース遅すぎでない?
第1巻の発売告知から何年経ったろう・・・(鬱
>>143 この業界はグリモーの「王と鳥」みたいな例もあるから、
そう急かずに長い目で見てやってください。
145 :
風の谷の名無しさん:04/02/12 09:38 ID:NfaUceeY
>>139 妖精姫レーンの続きが観たいね。
一番笑ったOVAだな。
後ろ向きな発想はよくないなあ。
アニメ業界に限らず、どんなビジネスでも厳しいもんだ世。
だからこそ、フィクションの世界で精神をリフレッシュして
がんばって生きるのさ。
くろみちゃんに負けないように、がんばろう。うんうん。
明るく楽しくが基本だからね。
いろいろ中抜きされて、上に立たないと食えないってのもなぁ。
1ヶ月インスタントラーメンで過ごしたって原画の人の昔話を聞いてニガワラ。
実は製作会社のほうは世界中で放送したりビデオ売上などでかなり儲けてるのに(特に東映)
製作側にはその分が給料としても制作費としても回ってこないのが現状
>>143 もともと続きものの予定じゃなかったから
1が売れたか売れてないかはわからないけど(そんなに売れたわけではないと思う)賞をとったから2も作ろうみたいなノリではないかと
大地製作時はノーギャラだし
そういや2のコンテ切ったの去年だって言ってたな。
いや、1はそこそこ売れたはず(ソースは監督談話・ただし記憶が曖昧)
売れてなかったら2は無かったでしょ。
151 :
風の谷の名無しさん:04/02/12 22:31 ID:B8YRQuMk
くろみちゃん1って、最初売れなかったんだよね。
流通ルートも限られてたし・・・
で、賞を取ったら売れ出して、制作費が回収できたので2の制作が決定したと。
くろみがいくら売れようと末端の人間には還元されない罠
外注には還元されないがゆめ太社内には還元される予感
鋼鉄天使くろみ…
くろみちゃんのおまんこはまっくろくろすけ
修正多いけど仕事が速い田の中さんと、
怠け者の針生さん、
どっちのタイプが多いのだろうか。
仕事として続けるためには雑でも早い方かなあ。
でも、「こいつでなきゃ」ってくらい画力があれば遅くてもいいのか。
認められるまでが大変だけど。
160 :
風の谷の名無しさん:04/02/13 20:05 ID:Q8Mmsb9F
>>156 社員ならともかく、フリーでヘタクソだったら普通仕事は来ないよねぇ・・・
フリーで下手糞でも仕事を出さなきゃ終わらない現状
>>156 針より田の中のほうが稼ぎはいいだろうな。
正直、ヘタクソでもモノがあがるなら目をつぶりたくなるよな…
いや、どうにかしたいのはたしかなんだが。
「茶の間は絵なんか見ない」ってのは、アレな発言だw
ヤシガニ見るのと、放映無いのとでは、我々にとっては無い方が
マシかもしれないが、局側にとって「穴」は困るわなぁ・・・。
某エヴァの26話なんざヤシガニどころじゃないと思うけど。
あれでも穴が開くよりましなの?
まあ、そのへんが最後のバトルなんだろうね。
誰が責任を取るか。制作進行と、現場(演出、作監含む原画動画アニメーター)
との、責任なすりあいでしょう。
だから、1では、現場の人の機嫌を損ねないようにという話だったはず。
2の高島平は、1でくろみちゃんが「封じ手」と教わったことをしてるだけだものね。
167 :
風の谷の名無しさん:04/02/15 04:32 ID:LAg8WhS8
この番組のファンは、この作品に出てくる
オタクたちの描写をみて喜ぶ
自虐キモオタク
とりあえず167はくろみちゃんを見たことがないのとくろみちゃんの媒体がなんであるかを知らないことはわかった
169 :
風の谷の名無しさん:04/02/15 10:42 ID:ONr4Ji3B
http://www.geocities.co.jp/Playtown/2080/ 「いやー、大地監督のギャグ物は相変わらず面白いですねー」
…。
「おお、何とも複雑な表情、また文句モードですか」
いや、出来はいいし、DVD買っても損はないと思う、つーか買えれ。
「だのになぜ?」
うーん(以下ネタばれ)
今回は、製作スタジオが3本も引き受けてしまって製作体制が崩壊。
いよいよやばいと言うときに 敵役である助っ人の製作進行が登場
その進行のやったことはなんと、ノー作監のカット出しだった
っていう話で物語のクライマックスは
こんなのじゃだめだ、みんなでがんばってアニメを守れ!
っていう美談の話なんだけど
どーかんがえても、敵役の制作進行の方が正しいのな。
「それは スケジュール遅らせた原画マンが作監便りでヘボカットあげたのに
最後は、自分たちでアニメを守ろうとか言い出す、行為のことですか?」
(続く)
170 :
風の谷の名無しさん:04/02/15 10:43 ID:ONr4Ji3B
>>169 (続き)
そこは、まだ些末なところ。
制作キャパがないのに仕事を受けた社長ってのが、そもそもの問題の発祥で
しかも、社長判断で入れた制作がスケジュールを守るためにどんな手段でも
いとわない事をさせるというのは、
社長が現場を切り捨てたってことになるんだよねー
そういうドロドロした部分にふれずに末端のドタバタで終わらしているのは
あえてふれないのか、
それとも、そこに気がついて欲しいサイン
なのか理解しがたいのでね。
「なまぐさいですねー」
アニメ業界人がこれみたら、絶対主人公達のいるスタジオのアニメーター
には、感情移入出来ないと思うよ。 身につまされて。
あと、海外発注差し止めて、自分たちで動画をやる!というオチなんだけど、
これは、本当にやばいことな。
仕事ゼロで賃金が払うかしないと、一方的な契約破棄になる
海外にもアニメで喰ってる人たちの存在がスポーンと抜けてるから
とてもじゃないが、主人公達ががんばりました っていうアニメとして
観られません
「こわ」
(続く)
171 :
風の谷の名無しさん:04/02/15 10:44 ID:ONr4Ji3B
>>170 (続き)
ヤシガニだの海外作画だので非難してる人たちは、こういうの見て
アニメーターがズボラだからこんな事になるとか勘違いすんだろーなー。
ちなみに某所が同じ状況で制作体制崩壊してるらしいので
ほぼマジ話みたいな物ですよ。
最近のアニメは、NO作監ばかりなのか。
1話だけ、作画イイ理由が良くわかった。
だから、これは今の日本人の姿よ。
別にアニメ業界だけでないさ。不況だからって理不尽な人員整理で
バンバンくびにされて、失業者の数を見て御覧なさい。
人間、誰にでも弱点はある。そこをついてくるからね。
自殺者の数が3万人もいる国は、他にはないよ。
というわけで、若者諸君。まじめに働くんだぞ。
年とると、就職口なんてないんだから。
>>173 >若者諸君。まじめに働くんだぞ。
>年とると、就職口なんてないんだから。
まじめに働き続けても、理不尽な人員整理で失業するぞ。
言葉が足らなすぎ。
引用なので、ココでレスしてもしょうがないとは思うが、
誤解が色々あるようなので…
>>169-171 >どーかんがえても、敵役の制作進行の方が正しいのな。
いや、正しくない。ノー作監の意味分かってないと思う。
制作の仕事は、そうならないように段取ること。
或いは、そういう状況になっても、
実際にくろみたちがやったような工夫(作監を手分けしてやったり)を
考えて、そういう風に仕事してもらうこと。
何も手を打たないでノー作監を出すのは無能な制作です。
>「それは スケジュール遅らせた原画マンが作監便りでヘボカットあげたのに
ヘボカットは確かに困るが、
ヘボカットでなくても絵柄の統一とかで作監は必要。
>社長が現場を切り捨てたってことになるんだよねー
これは確かにそうかも、でもどんな業界どんな仕事でもそんなもん。
> アニメ業界人がこれみたら、絶対主人公達のいるスタジオのアニメーター
>には、感情移入出来ないと思うよ。 身につまされて。
1より2の方がよりリアルだったので、身につまされました。
でも、1より2のほうが、感情移入できました。
> 仕事ゼロで賃金が払うかしないと、一方的な契約破棄になる
海外の動画仕上げは、した仕事にしか請求が発生しないので、
出す前に止めれば、契約破棄にはなりません。
そもそも多分契約とかしてないしw
> ちなみに某所が同じ状況で制作体制崩壊してるらしいので
>ほぼマジ話みたいな物ですよ。
アニメ業界では今どこも似たような状況です。
2はマジ話です。実際はもっとすごいけど…
逆に1は所々ですがウソが入っています。
>>169-171、
>>175-176 私は「くろみちゃん2」で悪いのは、
1.スケジュール的にきつい仕事を入れた社長
2.スケジュールが厳しいにもかかわらず、早く帰ったりしたアニメーターたち
と禁煙してペースを落とした四本松
だと思います。
上記のことがなければ、高島平さんはノー作監なんてやらなかったのではないでしょうか?
>>121 安原麗子いいじゃん。月影蘭とか、ハマリ役だったじゃん。
>1.スケジュール的にきつい仕事を入れた社長
これは確かに悪い。
でも(繰り返しになりますが)、アニメ業界の状況はどこでもそうなんです。
今更、どうこう言っても始まらないのです。
>2.スケジュールが厳しいにもかかわらず、早く帰ったりしたアニメーターたち
> と禁煙してペースを落とした四本松
原画マンと四本松がかけらも悪くないとは言いません。
しかし、彼らに仕事をさせる(=スケジュール管理)のが制作の仕事です。
それが出来ないのなら、そういう責任を取るのも制作なのです。
>上記のことがなければ、高島平さんはノー作監なんてやらなかったのではないでしょうか?
また繰り返しになりますが、ノー作監は制作の責任です。
色々工夫したりしてノー作監を出さないようにするのも制作の仕事です。
お金を出したり、誰に仕事を出すかという権限を握っているのは制作だからです。
制作がちゃんと手を打っていればノー作監はほとんどおきません。
高島平のように安易にノー作監を出すのは無能な制作なのです。
でも実際いますけどね…、高島平(のような奴)…
181 :
177:04/02/15 20:26 ID:OeibzjhA
>>179 制作というのはアニメーターや演出と違って、ちっともファンたちに注目もされず、
給料も安く、責任ばかり問われ、本当にキツいポジションなのですね。
アニメ業界って理不尽だと思いました。
でも、それが業界の常識なのですね。
ちょっと「くろみちゃん2」の見方が変わりました。
レス、サンクスでした。
アニメ業界のこと、ちっとも知らないけど・・・
>2.スケジュールが厳しいにもかかわらず、早く帰ったりしたアニメーターたち
> と禁煙してペースを落とした四本松
職業人としてモラルある仕事をすべきだという、べき論はあると思うけど、
上が理不尽や無理を下に要求して職場の雰囲気が悪くなって居たたまれない状況
に長期間さらされると、人間壊れますので、本能的に逃げるのを非難できないなぁ。
でも演出や監督は下積みで制作進行やってる人も結構多いんじゃいかな。
クレしんの原監督なんかも最初の3年ぐらいは制作進行やってたと映画雑誌のインタビュー
で話してたよ。大地監督も映像特典で制作時代の話をしてたね。
どう考えても、制作に責任を押し付けるシステムが間違っているんじゃねえか!
ガキじゃねえんだから、アニメーターは期日ぐらいちゃんと守れ!
185 :
177:04/02/15 20:39 ID:OeibzjhA
>>184 あ、途中で切れてしまった。
どう考えても、制作に責任を押し付けるシステムが間違っているんじゃねえか!
ガキじゃねえんだから、アニメーターは期日ぐらいちゃんと守れ!
とか言って、システムを改革する人はいないんでしょうかね?
186 :
風の谷の名無しさん:04/02/15 20:47 ID:EOrkbBCO
くろみちゃんよりも小麦たんのほうが制作に向いてるな。
小麦ちゃんのほうがスタッフをおだてて仕事を進ませるのも
売れるためのアドバイスの仕方も上手い。
>>182 一理ありますなぁ。
悪いのは社長・・・・でもそれが通らないのがアニメ業界なんですな。
>>183 大地監督は3回逃げ出したんでしたっけ?
苦労したんでしょうな。
>>186 結果オーライなのであの場合あがったことは良いことだが
所詮は漫画の中のご都合主義でありあんなことされちゃあたまったもんじゃないわけで(藁
制作どころか監督業も投げ出したことがあったな
190 :
風の谷の名無しさん:04/02/16 06:14 ID:MGCEzOQA
小麦ちゃんが監督したアニメは
間に合わなくて完成してなかったよ。
そして、あかほりさとろ氏(※小麦4話に出た架空キャラ)も
ナベシンも途中で逃げ出していた。
191 :
風の谷の名無しさん:04/02/16 07:48 ID:Z2Cr6lNv
ぴちぴちピッチの絵の崩れてる回はノー作監なのでしょうか
>>183 っていうか、演出・監督を目指すなら、制作進行からスタートするのが業界の常識。
他のルートとしては、原画→作監・キャラデザとして業界内で一定の地位確立→原作・キャラデザ兼監督
というのがあるくらい。
演出目指すわけでもなく、監督目指すわけでもなく、脚本目指すわけでもなく、進行やってるヤツって、どうなんだろ?
プロデューサー?
お前等社長が悪いとか言ってるけど、会社をグロスで運営するのって大変なんだぜ
大体3本を無闇に入れる社長なんてそんなに居ないぞ
裏を返せば、そんな無茶をしなければならない理由があるということ
アバンで「タイムジャーニーは不評のうちに1クールで終了した」とある
ヘタをすると入金が滞ってたりして、駆けずり回って仕事を探してきてたりするのですよ
>>193 pがあるだろ
営業や幹部が安請け合いして仕事取ってきて、現場にしわ寄せが来るなんて良くあること。
197 :
風の谷の名無しさん:04/02/16 13:43 ID:IGRpxQCY
チャーミーのエロ同人誌きぼーん
なんか、サラリーマンの愚痴レスになるのはいたたまれないが、
仕事が「無理して金を取ること」という世相は、勤め人(どんな業界でも)
の実感だな。
日産自動車のリヴァイバルプランという奴は、問答無用で取引会社を減らしたんだよ。
5000社を3000社に、だよ。つまり、2000社は仕事がなくなった。
だから、謝金して倒産してくびつる社長もでた。俺の会社だ。
と、いう世相の中でのこの「業界アニメ」やっぱり自虐的な気がする。
エンターテイメント作品には「夢」が欲しい。嘘でいいから。
業界の話題やりたきゃメロン板に行けよ
200 :
195:04/02/16 15:20 ID:/xa3xQOU
>>199 ったく房だなぁ
作品の傾向を考えれば然るべきだろ
201 :
195:04/02/16 15:55 ID:/xa3xQOU
それとも何か?貴様に合わせて「あの作画がどーの、あの設定がどーの」ってミーハーじみた内容に合わせなくちゃいけないのか?
↑
キモオタは作画という
平日の昼間からお暇なこってw >195
すこしは営業活動したら?
仕事が無いのはアンタが無能だからだよ(プ
「このコンテはタイムジャーニー6話だってことを付け加えておこう。…これちょっとした伏線だよ。」
伏線はどう消化されたんですか?w
204 :
風の谷の名無しさん:04/02/16 17:22 ID:ZgxzEH5g
って、最後社長にスケジュール表手渡されてるね…
ギャグかと思った。
まあ伏線というほどたいしたものじゃなかったのは確かだね
207 :
風の谷の名無しさん:04/02/16 22:22 ID:qCIDj1cw
で、パンティラはありまつか?
208 :
風の谷の名無しさん:04/02/16 22:25 ID:EOO+lsze
まんま こどちゃやんけ
大地も渡辺もワンパターンですから
210 :
風の谷の名無しさん:04/02/17 01:55 ID:qa2lQPKy
>207
パンモロは多いけど、パンチラは無かった、はず
>>192 アニメーター上がりの演出は結構多いと思うが。
有名所だけでも、宮崎・庵野・細田と居るし。
ちなみに、大地監督は撮影出身。撮影出身の演出はかなり少ない。
つーか最近は絵描き上がりばっかじゃん
なんといっても、「絵」の魅力はでかいから当然でしょ。
あ、そのうち、声優あがりの監督も出るのかな?
声優からは音響監督になるケースがあるね
215 :
風の谷の名無しさん:04/02/17 17:46 ID:KwZ7vaY8
声優より音響監督のほうが儲かるのか?
どうだろう。業界の話はさっぱりわからないけど。
次回のくろみちゃんは、そういうねたで作れるかなあ。
でも、面白くなさそうだなあ。やっぱり「制作進行」がらみでないと。
217 :
風の谷の名無しさん:04/02/17 20:10 ID:BDcQ7V/z
>>179 それはアニメ業界では当たり前のことかもしれないが、一般人にはわからない。
だから、
>>169-171や
>>177のような疑問、感想が出てくるのは当たり前だ。
一般人に見せるなら、「くろみちゃん」はまずアニメ業界の常識を説明しなきゃいけない。
明らかに大地の説明不足である。
どうせなら人狼日誌アニメ化して欲しいな。
演出(絵コンテ)→原画→作監→動画
くらいしか描かれていないんですけど、
ディジタル化されて、セルに色塗ったり、フィルムで撮影したりは、なくなっちゃったの?
>しかし、彼らに仕事をさせる(=スケジュール管理)のが制作の仕事です。
怠け者の屑のご機嫌を取るのは大変だろうなぁ。
怠けないアニメーターが欲しけりゃ出すもん出せ、と。
社長の善悪なんかも結局仕事に見合う給料払ってるかどうかだけの問題だしな。
歩合なので怠けると自分の首が絞まる罠
>>220 まぁそれが仕事だからな。
世の中理不尽に満ち溢れてるよ。
ここまで読んだ
スタッフが最初にさぼり杉っていう流れがいただけない
という意見とか、社長が諸悪の根源という意見に対してだが
この作品はアニメ制作労働者のベースアップを目的にしているので
カネにならないからスト気味というかやる気デネーヨってことなんだろ?
朝日にちらっと紹介が載ってるね
ソフトウェア開発のデスマーチプロジェクトの端くれを見てきたので、このアニメには共感できました。
業種が変わっても、納期絶対で品質を下げたり、過酷な残業をさせたり、etc・・・は同じことみたい。
ソフト開発をドラマ化したところで、面白くとも何ともないので、
アニメーション制作っていうネタでやってくれたのは、いいと思います。
#ソフトでハードな物語、なんていうゲームも昔はあったけどね。
##それよりも、こういう問題提起をしている貴重なアニメをwinnyに流してる奴がいる。
ペイしなくても、とにかく多くの人に見てもらいたいのか、何も考えてないのか・・・。
口コミ情報として、応援しようと思う。
描かれた内容はどうあれ、コメディとして楽しめるアニメです。
私は、ちゃんと買いましたし、人にも勧めようと思います。
おもしろいよ、これ。
>>228 そうだな
つーか、この作品くらいは本気で認めてやらなければ
日本のアニメ産業のレベルはもっと落ちていくだろう
完璧ではなくても、確実に良い方向のプロトタイプだと思われ
>>227 レンタルを一切禁止してるからな
そういうのは逆に流れやすい
レンタルなかったのか・・・
ま、私はレンタル店でソフトを借りたことないので関係ないけど。
でも、くろみ2ってリージョンALLになってるね。太っ腹!
国内アニメでは珍しいのでは?
どうせなら暗号化もしなければ良かったのに。
もう「複製不能」なんて意味ないし・・・
アニメって普通リージョンALLでわ
原画の人に動画までさせて、次の仕事に影響なかったのだろうか。
>>232 おいおい、フリーが多いのは海賊版とエロDVDだぞ。
正規品なら、普通日本は「2」、北米は「1」。
例外として外国のエロDVDはフリーが多い。
海賊版はフリーが基本。
まぁ、中には正規品でフリーのDVD有るけどね。少ないよ。
とりあえず業界人は涙を流しながら観賞して下さい
1と2を合わせたサントラCDが出るんだね。
そっか。出るのか。
さわやかな曲だし、普通にいいとおもう。
家で聴くより、車の中で聴く方がいいかな。あー、ドライブしたい。
>>226 ほんとだ。いまごろ気付いた。当然のように小原篤の記事か…
今更流すような涙などない。
流すくらいなら、おとなしく業界から去る。
243
かっこいい。ストイックだね。
でも、これくらいの勢いがないと、やってられないのかもしれないな。
仕事は甘くないってことですね。
さあ、みんな元気を出そう。日本のアニメを俺たちで作るんだ。おーー!
246 :
風の谷の名無しさん:04/02/21 17:54 ID:zSzjrVyO
で、このアニメ、パンティラはありまつか?
結構あるよ
ゲスト原画の田村信が描いたパンツなんて極上もんだね
くろみとしほんまつなんていっつもパンツだもんね
チラリとする余裕すらない
男のほうはサービス過多。
肉体労働者だから、仕方ないじゃない。
それでも、1の初出社のときにはOLスーツで決めてたんだけどね。
オーバーロードスーツ
くろみちゃんはカジュアルな労働着(?)のほうがいいな。
すそをちゃんとジーンズの中に入れたワークシャツ、その胸を突き上げる
バストの輪郭がいいんじゃないかあ?
252 :
風の谷の名無しさん:04/02/21 22:39 ID:kSmjFsq8
アニメキャラなら何時如何なる時もミニスカ着ろやー!>くろみ
そんなにミニスカートが好きなら、自分ではけばいいのに。
寒いんだよ、あれ。
ランク王国に入っていたな
そこそこ売れてるのか いいことだ
255 :
風の谷の名無しさん:04/02/23 21:42 ID:SdN/Ike/
売れてくれなきゃ次が出ないからな。
くろみちゃん3ではくろみちゃんのパンチラきぼんぬ。
コンビニで買ったパンツのはきかえシーンきぼんぬ。
てゆーかそれを物陰から針生が覗きながら自(ry
あったとしても
バビットが隠して「くろみちゃんパンツ履き替え中」つって終わり
3なんかやらなくていいよ
大地のことだから、ただ単に受け狙いで3やらずに4を撮りそうだ
タイムジャーニーズage
正直、日本の広告代理店はイラネ。
広告製作会社と合併するか、解散してくれ。
広報担当でアニメに噛んでるはずの広告代理店もイラン。
宣伝はアニメ雑誌とかがしてくれる。
本当に無駄。特に大手
>>262 代理店が消滅したら、誰がカネを集めて誰が財政的なリスクを負うんですか?
君が負うというなら話は別だ。やってくれるかね?
>>263 そこで銀行ですよ。
最近、著作権を担保に融資OK、とかになったそうで。
代理店を始めとする中抜き業者ピンチ!(藁
>>264 あーあ。また騙されてる人がいる。
銀行の融資がどういうものか知らないからだな。
そもそも、この国の経済がガタガタなのは
銀行に担保の適正評価能力がないからだよ。
こういう話題は特定業界だけの話じゃないんだ。
>>263が、正しい。
むしろ、銀行というのは、最悪の中抜き業者だ。
>>265 確かにそうだね
日本の銀行は最悪
融資してきちんと回収できるかどうかの判断能力が全く無い所が多い
回収できるところに貸さず、回収できないところに貸す、なんてのを何度もみてきたよ
とスレ違い話はこれくらいにして
2観たけど大地もう監督として終わってるのかな?
正直こんなの楽屋オチアニメじゃん
普通の人が観たらさっぱりわからんし
おじゃるは相変わらずの人気らしいけどさ、他にも面白いのみせてくれよ
263=265=266
代理店必死だな(w
それをいうなら262=264=267だろ
自分が馬鹿を晒したからって明らかに他人を同一人物にするのはやめたまえよ
しかし広告代理店をここまで敵視するあたりガンダムヲタでしょうか?
やっぱ、本当の業界のことはわからん。
サロンスレに下記のようなのがあるよ。
【布団で】制作進行相談所7【死にたい】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1076770931/l50 本気で「内輪ネタ」語りたいなら、こういうのがいいんじゃないか。
>>264 は、もっとちゃんと新聞でも読め。ニュースは就職活動の勉強になるぞ
さて、オレは、くろみちゃんは「面白い作品」だとおもう。
ドタバタコメディでしょ。
この手の「仕事テンパって大変だー」てのは、どんな仕事でもあるものなのよ。
だから、オタク向けでなくて、普通に見て楽しいと思うよ。
むしろ、がんばってるお父さん向けかもしれない、くらいの感想です。
270 :
風の谷の名無しさん:04/02/29 14:12 ID:8U6Nghd0
妖精姫レーンの続きも創ってくれ。
>>265 バブル期の融資のことを言っているなら、それは担保の適正評価能力とは
あまり関係ありません。問題は他にあります。
>>271 問題なのはお前の発言だ、
くろみちゃんの話をしなさい。
くろみちゃんはもうちょっとサービスして欲しいな。
くろみちゃんのパンツを見たい。
274 :
高島平:04/02/29 15:15 ID:Ox5P4tlE
制作進行は常に忙しいのでパンチラどころの騒ぎじゃありません。
物作ってるところはどこも厳しいから、ちゃんと社会人の人で物の制作とか、特に管理に
も一緒にかかわってる人なら身につまされるよね。だから面白いんだけど。
くろみちゃんパンツ見えてるー
ズボンはき忘れて下半身丸出しなのに、忙しすぎて気づかないくろみちゃん
てシーンがぜひほしいな
キモ
280 :
風の谷の名無しさん:04/03/01 03:07 ID:kE1ItHmw
>>268=266=265=263
反応しなければバレなかったものを…(苦笑
281 :
263:04/03/01 03:17 ID:iW4PLWzM
>>280 いい加減キモイ
自分に都合の悪い書き込みする人間は同一ってな考えしかできないんなら2chはやめとけ
283 :
280:04/03/01 09:13 ID:/EgYYPl1
つーか、なんで広告代理店の話が出て来るんだよ。
くろみちゃん2ではそういう描写があったのか?
スケジュールがどうこうって話ならまだわかるけどさ。
くろみちゃんみて感じたのは、楽しいコメディだということ。
ネタに「業界」って使ってるけど、普通に仕事してたら共感できる話。
アニメじゃ珍しいのかも知らんが、吉本芸人がいっぱい出てたドラマ
「明日があるさ」なんて、のりとしては似てる。あっちは商社営業の
「業界」だったけどね。
「アニメ業界の労働問題」プロパガンダと考えないがいいと思うよ。
そういう話題がやりたきゃ、2chには他のスレいっぱいあるでしょ。
おっと、昼休みが終わっちまうよ。さて、仕事だ。
287 :
風の谷の名無しさん:04/03/02 11:06 ID:/rNp5Bxr
>>284 パート3に備えてネタを仕込んでるんだと考えてくれたまえ。
>>285 誰に共感した?
アニメ業界のしきたり抜きで言えば、
俺は高島平に共感した。とにかく手を抜いてでもスケジュールを
守ろうという姿勢は素晴らしい。
あのバカアニメーターたちの、
自分たちさえ良ければ、周囲のことなどおかまいなし、
としかとれない行動には怒りを覚えた。
そしていざ放送されて!
「バカヤロー」「ふざけんな」「手抜きじゃねえか」「ヤシガニ」「神」「だ(ry」
共感・・・・「気持ちはわかるよ」程度。
ただ、高島平が「極悪者」って感じはないよなあ。むしろ普通でしょ。
まあ、実際は出来ないもんだよね。脅したりすかしたりして、でしょ。
1の胃潰瘍で倒れた追浜さんのほうが、俺に近い。
ほんと。逃げ出したくなるよな。
>>288 それ言っちゃうと冨樫義博なんかも「絵を落書きにしてまで原稿間に合わせてるのは素晴らしい」
と言わざるをえなくなるわけで・・・(あえて休載する事実には目をつぶって)
高島平氏みたいなひとは、実は他の業界でも必要とはされている。
異業種だが、債権回収業でも、一人の債務者をとことん追い詰めて金を回収しようとする人間よりも
一人でも多くの債務者が「回収不能」であることを証明しまくる人間の方が評価が高い部分がある
(回収不能であることを証明できれば、貸倒引当金を積んで「合法的」に法人税を減らせる)。
>>291 それで人気が維持できるなら正しい選択だ。
アニメーターなんてみんな趣味でやってるようなもんだからな。
そいつらをうまくあやつっていい作品あげさせるのが製作の仕事だろ。
スケジュール無視のくろみもクオリティ無視の高島平も両極端の駄目製作。
>>293 人気が維持できてる内はいいけど落ち目になった時は酷いだろうな。
単行本化の際はひときわ大変な目に遭ってるみたいだし自業自得。
つまり何事もまじめに取り組めってこった。
でぇきるんだよぉ!
冨樫のあれはノー作監どころじゃないでしょ。
アニメでいえばガンドレスに匹敵。
>>295 彼の場合は既にありあまる程の金を持ってる。
仮に打ち切りを突然宣告されても何も困らない。
熱狂的なファンは同人だろうがウェブ発表だろうが
ついてくるし、この先どうなっても彼は安泰だよ。
スレ違いスマソ
>>296 いいねえ。あのシーンのこのセリフ。好きです。
現実じゃありえないからスカッとするよな。俺もやってみたい。
300! age
301 :
高島平:04/03/06 15:01 ID:VrCguHMy
おぉちるんだよぉ!
そうか!
今、気づいた。
301 があったから、 296 がかっこいいんだ。
高島平さん、ありがとう。 くろみはまたひとつ オトナになりました。
くろみちゃん、いいなあ。うちの会社にもほしい。
最近の若い奴はすぐやめちまうからなあ。
>>303 興味本位で質問してすみませんが
どのくらいのペースで辞めていきますか?
【日曜】「フリーター417万人の衝撃」【21時〜】 Part2
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1078662802/ 今や400万人以上に達したフリーターの問題を探る。
低賃金のフリーターは、人件費を抑えたい企業にとっては便利な存在。
フリーターなしでは経営が成り立たない企業も多く、彼らをいかに効率的に使うかが
競争を勝ち抜く条件にもなっている。
しかし、いくら働いても専門知識や技能が身に付かず、
給料がなかなか上がらないのがフリーターの現状。
30歳を過ぎてもフリーターを続ける人が増えているが、
彼 ら の 多 く は 人 生 の 選 択 を 見 誤 っ た と 後 悔 し て い る と い う 。
つか、ジャンルはアニメと違うがうちの会社の場合、スグ辞める以前に
面接ブッチやら採用初日ブッチすら日常茶飯事になってきた。
俺も十分若い(30前)だが最近の若いのマジでやばいって・・・
心底信じられん。
>>307 あるあるある。ああ、またハラワタ煮えくり返る思い出が・・・>面接ブッチやら採用初日ブッチ
ああいう連中にはくろみちゃんの爪のアカをせんじて飲ませてさしあげたい。
で、くろみちゃんの乳は俺が飲む、と。
309 :
:04/03/08 18:11 ID:ELZkWmfM
>>304 昔、2クール(26話)作るうちに、進行が20人辞めた作品が在ったらしい。
310 :
風の谷の名無しさん:04/03/08 20:05 ID:99zvCznG
くろみちゃんのサントラ買いますた。
なんか、短い曲ばっかりだなぁ〜
サントラなんてあったのか。
しかもボーカル曲2つもフルで入ってるのに収録時間35分だよ。
BGMは正味27分くらい。これで定価3千円
ふざけるなっての!
普通なら、ミニアルバムだよ。これ。
しょーがねーじゃん、同じ曲の使いまわしばっかしてるんだから。
ヒットをねらえ >>>>>>> くろみちゃん
>>309 またまた冗談を・・・
'`,、('∀`) '`,、
・・・・・((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
この世には・・・触れてはならない世界がある・・・・
あー、おれも「あこがれの仕事」ってーのを見つけたいよ。
ヲタクというほどにはアニメにのめり込んでないし、
若さもないし、なんか、定職に付きたいよな。
319 :
:04/03/11 18:03 ID:LBx0Vdxs
>151
亀レスですまん。
制作費が回収できたから、2の制作に踏み切ったのではない。
もともと1しか作るつもりはなかったけど、2制作のための「出資者が現れた」から2の制作に入ったとのこと。
2の正式な制作発表よりも前だったかな、アニメ誌で、特異な続編決定の事例として紹介されていた。
>211
撮影から監督(演出)になるのは非常に珍しいです。
そのとおり、制作進行から演出になるのが一般例。
ちなみに押井守は、いきなり演出からスタート。
ガイナの山賀は、演出見習い(アルバイト)からスタートで、一気に監督へ。
押井、山賀の場合は特殊な状況下だからねぇ。
「誰でも良いから出来る香具師がいたらやらせろ」的なノリの中でたまたまその現場
に居合わせただけだから。くろみちゃんだってそーでしょ?
出資者が現れれば作るのか!
てことは出資者さえいえば「3」も!?
誰か出資しる!
>ちなみに押井守は、いきなり演出からスタート。
誤解を招くような事は書かないでくださいね。
このアニメ、娯楽作品として手放しで見ること、できないんだよねぇ。
どんな業種でも、プロジェクト管理ってあるわけで、辛い経験が呼び起こされる。
物語は、ハッピーエンドで終わってるが、そこから学ぶことはあるのだろうか。
品質を下げてはいけない
納期は絶対厳守
コストは最低限で
とかいわれると、よっぽどプロジェクト管理がうまくないと、どこかはみ出す。
>>324 そこですよ。目の付け所は。
反論にもならない個人的感想だけど、
いわゆる製造業での三原則 コスト 品質 納期
これは、ネジからロケットまで、すべての製造業のテーマだから、
アニメが如何こうの問題じゃない。 そこが、サラリーマン向け作品だと思う。
ただ、チャップリンの映画みたいな皮肉っぽいコメディというのは
古典的でもあるでしょう。風刺としてね。
あえて、娯楽作品だと言い切ってみた方がいいと思うな。
まあ、風刺も娯楽ですし。
業界違うけど、俺なんか、今じゃ高島平まんまだしなぁ。
それでもさ、昔はクロミタンみたいな奴だったんだぞ・・・。
中年手前の観点で見ると、年齢層シフトした青春ドラマみたいに
なんか、こう、いとおしい気持ちになれる。
327 :
:04/03/13 12:28 ID:8PwjvMYt
>323
厳密には、ラジオディレクターからスタート。
その後アニメ会社入社し、制作に配属なるも、その日の午後には部内異動で演出へ。
大地は
東京写真大学卒業し、アニメ会社へ入社、撮影担当となり(写真大学卒だからあたりまえか)、撮影監督まで上り詰める。
未来少年コナンとか担当していたから、相当古い。
うる星やつら劇場版で、撮影監督としてクレジットされているのは今となってはなかなか笑える。
その後アニメ業界をはなれ、カラオケビデオの制作会社に入社し、ビデオ制作にあたる。(作品見て〜)
その後アニメ会に復帰し、演出から監督への道を歩む。
撮影から演出(監督)になった人、というよりは、カラオケビデオのディレクターがアニメ監督になった、と考えるのがよいのでは。
328 :
風の谷の名無しさん:04/03/14 16:47 ID:zZR+ldxe
原画は夢、そして動画へ・・・
ついに地上波で業界物出ましたね>ヒットを狙え。
あっちは進行じゃないけど、3作品がリンクしている旨い構成になってる。
正直コスプレだけじゃDVDなんて買う気しなかったけど、今後の展開次第では
全作品買ってしまいそうだ。
やっぱりくろみちゃん3には歳が近いライバルの女の制作進行が出てきて、
「くろみ!勝負よっっ!!」
とかやるんだろうか?
どーでもいいけどくろみちゃん3ではくろみちゃんのパンチラを見たいな。
パンモロでも可。
むしろくたばる寸前の黎明期からのベテランじじいどもと
各世代の様々な作品に影響を受けて入ってきた新人が混在している
最後の時期だから日本のアニメはおそらく今が絶頂期だよ
くだらないと思っているひとはきっと運が悪かったんだろうけど
例えば「最近のアニメ」をエヴァ以後のアニメ、くらいに絞ったとしても
良作、名作がめちゃめちゃある
多くの人がそれに気づいて無いだけなんだよ
エヴァ以降でよかったと思うアニメ
こどちゃ(小学生編
∀
コメットさん
満月をさがして
俺はこんなもんかな
335 :
風の谷の名無しさん:04/03/18 01:05 ID:95IECthe
3って作るのかな?
売れ行きしだいじゃない
売れ行きはもとより、この作品に出資していいと思うスポンサーがつくかどうかだろうな。
ゆめ太カンパニーってもともと製作会社じゃないからそういう繋がりが弱いような気がする。
>>334 満月
まりんとメラン
∀
カレイドスター前期
だな俺は
TV作品なら
ビバップ
ウテナ
ナデシコ
プラネテス
攻殻
あたりかな。俺は。
まおちゃん
瓶詰妖精
でじこ
ラブひな
以外だな。
灰羽は良かった。
信者発言かも知れんけど。ボンバーマンジェッターズは見といた方がいいです。
去年一押しの作品。
2位はカレイド1部でした。
>>341 あーボンバーマンは良かったね。
初めの内なめてて見てなかったのを激しく後悔したよ。
あとは何気にポトリスが良かったなー、これも途中見てないのを後悔。
ってここ何のスレだっけ('A`)
フィギュア13(別格)
まりめら
ボンバーマンジェターズ
UC
ムリョウ
あえてリストアップすると俺はこんな感じかなぁ。
>>342 くろみたんがこういう作品に関われる事を夢見るスレッドです。
>>343 別格とか言いながらタイトル間違ってるw
俺は
リヴァイアス
はじめの一歩
ぷちぷりユーシィ
ガンスリ
あたりかな。
ジャングルはいつもハレのちグゥデラックス
フィギュア17
プリンセスチュチュ
灰羽連盟
ぷちぷり*ユーシィ
346 :
343:04/03/21 11:27 ID:Q/3uPxDA
>>344 うおホンマや、13ってなんやねんw
何と混じったんだろ・・・
2で終わるには消化不良だし、3でキッチリ完結してほしいね
>>346 ゴルゴと混同したか?w
エルフ13
伊丹13
フィギュア88
制作ってのは、スケージュールに気を配って、内容に関しては
脚本通りであれば、文句つけたりしないのかな。
制作ってぶっちゃけアニメ業界専門の運送屋さんでしょ?
口出しできる権限なんてこれっぽっちも無いかと。
くろみちゃんが面白かったので、業界について少しは興味がわいた。
そういう目で見ると、ちょうど今、細々地上波地方局でやってる
「ヒットをねらえ」と「変身コスプレイヤー」というやつなんかは、
アニメに限らない「お仕事」としての苦肉の策ぶりが目に付く。
なにより、売れなければならないわけだから、「業界ネタ」「お色気(萌え?)」
「変身ヒロイン(燃え?)」などという要素を組み合わせで作ってる。
1つづつだと特殊固定客(ヲタク?)向けだけど、ミックスすることで
普通のビジネスベースに乗せていく、というわけだ。
こういうところなんかは所謂ビジネスプロモーションの基本だから、まったく
普通のビジネスなんだなーと「フツーのオジサン(サラリーマン?)」も
納得しちゃう。
特定ビッグネームの監督さんや作品だけが注目されるのではなく、並みの人や
会社が仕事として生きてゆくためには、こういう流れは王道なのかもしれない。
黒味流し
356 :
風の谷の名無しさん:04/03/26 20:11 ID:i1DJ1fnZ
十べえちゃんが好きなものです。
同じ監督さんなので、DVD買いました。
自転車こいでるところとか、「同じだ」と思ってうれしかったです。
あと、難しい話はわかりませんが、僕は面白いと思いました。
でも、就職難だし、大学入るのは難しそうなので、僕もアニメの専門学校
入って、アニメ作る仕事につけたらいいなと思います。
↑
ネタですか?
>>357 アニメ作る仕事に就くために大学が難しいから専門学校に
入るとかいうてのはどう考えてもネタだなぁ。
良い小説や映画や舞台を死ぬ気で見まくったり人と関わって
人生経験積んで引き出しを増やさねーと創作って奴はどう
にもなんねーだろ。
とかいうだろうな、辻なら。
>>354 >原画になったら意地でも動画はやらないという世界で、
>プライドを捨ててくれたあの原画さんには感謝しています。
くろみ2のあの状態がいかに凄いことかがわかったな。
原画どころか作監三人まで動画やってたわけだから。
しっかし、アニメを見るとき、いい動きをするととても楽しいが
なんで業界では底辺なんだろうなぁ。
>351
イメージとしては便利屋だな。
知り合いの元進行の人が、どうにも切羽詰ったときには下手糞な動画書いたりセル塗ったり
したと言ってたな。大昔の話だが。
でも、おかげで顔が広くなったし、そのころの知り合いもみんな出世して、今からすれば
苦労もわれているようだが。
361 :
風の谷の名無しさん:04/03/27 11:51 ID:E7acMYrN
>
>>354 > >原画になったら意地でも動画はやらないという世界で、
> >プライドを捨ててくれたあの原画さんには感謝しています。
そんないらぬプライドは捨ててしまえ。
どうせ動画は原画になるためのステップくらいにしか思ってないんだろう。
原画>動画じゃねんだよ。まったく別の仕事。
↑
動画
363 :
風の谷の名無しさん:04/03/29 00:01 ID:owyb/pXj
ビックサイトのアニメフェアのゆめ太のブースで初めて見たけど、面白かったね
くろみ3の可能性は妖精姫レーン3並か・・・
公式の掲示板に痛い香具師が出てきて荒れ気味なんだが
どうせおまいらの誰かだろ
弱小アニメ会社が業界のためを想って作ったアニメなんだから
あんまりひねくれずに優しく見守ってやれよなー
でも本音では同意せざるを得ない重大な欠点ではあるんだがw
勝手に人のせいのするの(・A・)イクナイ
367 :
風の谷の名無しさん:04/03/30 02:12 ID:Vij7xSI4
俺の知り合いがアニメ会社に勤めてるけど
サラリーマンよりは少し低いぐらいの給料は貰ってるんだがなぁ・・
なんつーかアニメ会社は必死ですよってのをアピールして
現在低賃金で働かせてるアニメクリエーターや
未来のアニメクリエーターに「給料はちょっとしかあげられないよ」
って牽制してるように感じたよ。
今現在日本のアニメ会社は10年前20年前とは違って
腐る程仕事があるってのが現状なんだけどさ。
日本中にあるほとんどのアニメスタジオを使っても放送に
間に合わないから海外のアニメスタジオまで使ってるのに・・
だからちゃんと仕事してればそこそこ給料はあげられるはずなんだがなぁ・・
どうせ上層部だけが潤ってんだろうなーって感じで荒むよ。
>日本中にあるほとんどのアニメスタジオを使っても放送に
>間に合わないから海外のアニメスタジオまで使ってるのに・・
それちょっと違う。国内のスタジオに全てをこなせる能力がないから
海外に頼らざるを得ない。「そこそこ」しかかけない歩合給のアニメーターが
多くて、そういう香具師は本当に給料悲惨。スタジオにも部署にもよるけどね。
369 :
風の谷の名無しさん:04/03/30 02:56 ID:9cSSqXeF
>俺の知り合いがアニメ会社に勤めてるけど
>サラリーマンよりは少し低いぐらいの給料は貰ってるんだがなぁ・・
「アニメ会社」へ勤めてる人間はサラリーマンじゃないような言い方だなぁ。
>>367 アニメ系の会社といっても色々あるからなぁ。
ほとんど外の人間でやってるキュウキュウのくろみタン所みたいなのから、
金持ち社長の趣味会社みたいなトコもある訳じゃん。
後半に関しては、日本国内のクリエイティブ系業界のほとんどが同じ状況。
少数違法労働の労働集約でのコスト性能以外に判断する価値基準がないから死の価格競争。
ホントは、この状況なら合併が進んで巨大化するのが最適解なんだけど、
クリエイティブ業界へそういう発想を持つ人材が流入しないのが遠因かな?
いや、ぶっちゃけアホばっかで交渉力や経営力がないんだよ・・・鬱
371 :
風の谷の名無しさん:04/03/30 04:27 ID:cZEhetIG
>日本中にあるほとんどのアニメスタジオを使っても放送に
>間に合わないから海外のアニメスタジオまで使ってるのに・・
>それちょっと違う。国内のスタジオに全てをこなせる能力がないから
>海外に頼らざるを得ない。「そこそこ」しかかけない歩合給のアニメーターが
>多くて、そういう香具師は本当に給料悲惨。スタジオにも部署にもよるけどね。
全てをこなせる能力が無いって意味がよくわからない。
それって日本の動画製作スタッフ達をフルに使っても
間に合わないから海外のスタッフに動画を作らせるってのとは違う意味があるの?
あと昨今は異常な程アニメが作られてるから、
日本中のアニメスタジオ、動画スタジオやらフリーの奴等はフルに働いてて
そこそこのアニメーターでも暇をもてあましてる奴なんて本当にいないよ。
つか暇をもてあましてるようじゃ生活できんだろ・・・
昔は海外のアニメ会社を使うのは
低賃金で会社の儲けを増やそうってのが主な理由だったんだがね。
今じゃ制作期間と日本人だけじゃ人手が足らないのと低賃金の三つ。
その中でも低賃金より制作期間の短さと
日本人だけじゃ人手が足らないってのが主な理由。
特にテレビシリーズ物は海外のアニメ会社なしじゃ全然放映出来ない。
まあアニメが一年間に10本20本程度なら
日本のアニメ会社だけでも出来るだろうがね。
最近は一年間に100本ぐらい作られてるから・・・
それと2話の高島平みたいな奴はアニメ会社に必要だと思う。
人間ってのは時間が余ってると思うと本当に
最後の最後までやらないから早くやれって言える奴が必要。
皆も夏休みの宿題を残り3日ぐらいでやったりしたことあるだろ?
あんまり言いたくないんだがアニメ会社に勤めてる人間ってのは
一般的な社会人より根気が無かったり甘えを持ってたりするから
なおさら高島平みたいな奴は必要になってくる。
>皆も夏休みの宿題を残り3日ぐらいでやったりしたことあるだろ?
夏休みの宿題レベルなのか…>アニメーターにとっての仕事の意識
時間があれば遊ぶのはいつものことです。
あと、それで時間がないのを理由に、いい物を作ろうとしてるんだから
時間がかかるのは当然だとか言うのもアニメーターの悪いところです。
でも、アニメーターがいくら仕事をしたくても、シナリオやコンテで
大幅に時間をとられてしまうのも事実。
結局、あとのほう(動画、仕上げ、撮影)が大きなしわ寄せで泣くことになります。
ビバ、社会人。
アニメーターより脚本やコンテが中々上がらないせいで、
スケジュールが悪化するケースが多いらしいけど。
スケジュール落としておいて、
良いもの上げるからチャらにしろなんて事を云うのは
糞アニメーターだけなんだよなぁ
久しぶりにくろみちゃん、1作目と2作目を見ました。
この作品って業界に関係なく、仕事で行き詰まっている時とか落ち込んで
いる時に見ると、よく効きますね。今はダメだけど、明日も頑張ろうっていう
気にさせてもらえる。
1作目だと、最後のスタッフロールでくろみちゃんの名前が出て、にこっと
する場面が好きです。必死に仕事して、報われるのはほんの一瞬なんだ
けど、その一瞬の感動を忘れたら仕事なんてしてられないから。
2作目では、失踪した四本松さんを探して町中を自転車で駆け回っている
くろみちゃんが、「日本のアニメは私が作る」って拳を握る場面が好き。
業界関係なく「この仕事は私でなきゃできない」っていう誇りがなければ、
仕事なんてただ辛いだけだよね。
>>379 いいこというなあ。そう、そうなんだよ。これはサラリーマン応援アニメなんだよ。
でもね、「ここでがんばれるのは自分だけ」と思ってたら、リストラされて、
なんつーことも、ママあるんだな。つらい世の中だ。
とにかく、くろみちゃんに乾杯。
381 :
風の谷の名無しさん:04/04/05 01:29 ID:O2WUdlvy
382 :
風の谷の名無しさん:04/04/11 23:38 ID:sV4/cT76
Say作新香
今年の新人制作でこれ見たやついる?
実際に仕事した感想聞かせてくれ。
感想:なんでアニメーターの人って、餓鬼みたいな事を真顔で言うんですか?
具体例を言え
>>384 仕事が遅々として進んでいないことの言い訳のことだとしたら、順序が逆。
「そんな DQN だからアニメーターにしかなれなかった」
やーでも普通の会社員でもその手のはいるけどな。
1巻2巻とまとめて買いますた。
アニメ業界に入らなくて良かった。
と思いますた。<おい
妄想代理人の次の話がくろみたんのパロディっぽいらしい、なんかw
>>389 どちらかというと押井守のトーキングヘッド
>>386 この作品の場合、社員でもないから本来あそこまでやる必要ないんだけど。
393 :
386SX:04/04/19 21:03 ID:TNsuw3zy
ワタシ日本語スクナイ
くろみちゃん、がんばって。応援してるよ。
NHKでもアニメ業界の現場のこと、特集するし。今晩。
395 :
風の谷の名無しさん:04/04/23 19:54 ID:zODa/Lia
第二の浮世絵になりますた。
>>395 >浮世絵
あまりにありふれ粗成乱造きわまって、
茶碗の包み紙にまで落ちちまった所まで似そうだな。
で、ゴミを拾いあげて評価する舶来の人々。あぁ歴史は繰り返す。
397 :
風の谷の名無しさん:04/04/24 11:21 ID:S7MzUpdk
なんか、今更って感じ>NHK
回復出来るとしたら、十年はかかるんじゃないの?
とりあえず、会社の金で自分とその取り巻きだけ温泉に行っている社長もどき
あいつ消してくれ・・・
アニメは実写映画のように感性がモノを言う映像文化で
質を追求しないといけないのに
自動車の部品やおもちゃを中国工場で作らせるかのごとく
海外下請けやらせるようになった時点で質はガタ落ち。
アニメは自動車の部品やおもちゃを作らせるより
ずっと難しい職業だっつーのに。
399
>>398 他業種を比較例に持ち出すのはナンセンス。
言いたいことには同意できなくもないが、自動車だって突き詰めれば同じこと。
401 :
風の谷の名無しさん:04/04/24 13:27 ID:TJo5RaN/
つか、自動車の方がはるかに難しい罠。
ただ部品や組立ては規格化できるけど
絵を描くことは規格化できないからなー。
部品を作ったりおもちゃを作ったりするのは
特定の作業を覚えた後は質を維持し続けられるんじゃないかな。
色々作るものも変わると思うけど
プラモデルを作るみたいに完璧なマニュアルが存在してると思う。
それに沿えば特殊な技術が無くても出来そう。
絵を描くのはオタクでも絵描きの経験があっても
毎回違う構図で描く枚数も多いから質を維持するのは難しいと思う。
従来通りのやり方で作るなら、予算を増やすしかないと思う。
どんなにアニメーターに向いている人でも食えなきゃ辞める。
405 :
風の谷の名無しさん:04/04/24 19:02 ID:WsRmub5l
予算増やしても、スケジュール伸ばされちゃ元も子もならん
固定給30万貰っていても
内職に精を出す馬鹿を、野放しにしないPDも必要
そこでSDガンダムみたいなCGアニメですよ。
少なくとも絵の質はコンピュータで保証される。(構図は除く)
でも漏れはやっぱり「それは別物」と思うけどナー。
407 :
風の谷の名無しさん:04/04/25 02:02 ID:1Hp1JLNK
DOAレベルなら、別物でもOK.
part3ではくろみちゃんのパンチラをキボン。
パンモロでも可。
グロス受けなのに
くろみちゃんが直々にテレビ局に届けにいったみたいだね。
普通は元請のほうに届けるよね?
410 :
風の谷の名無しさん:04/04/27 20:59 ID:hmzdmQRu
アニメは納品ギリギリのが多いんだよねぇ。
OA2時間前に納品とかやめてくれ。
チェックもあるんだからな。間に合えばいいってモンじゃねぇぞゴルァ!
410 業界の方ですか?
無粋な質問はやめれ。
くろみちゃん2の中の世界での萌えアニメって
なんつーか、萌えアニメというより、赤ずきんチャチャとか連想させる感じだったな。
はい、チャチャの再来を狙って意図的に作ってます。
414 :
風の谷の名無しさん:04/04/28 23:52 ID:sgwFfRod
410はガドガードを納品拒否したftvの社員
くろみガイドで何ゆえ彼女たちはレモンを・・・?
ザ・テレビジョンを意識した結果
ホントに地獄をみるのはあの後の仕事をする人たちなんだがなあ…
大地は撮影出身だから一番分かってるはずなのに、その部分には
なぜか全く触れてないね。
ホントの地獄を描いたらフィクションでなくドキュメンタリーぢゃないか。
くろみちゃんは、ファンタジーな娯楽作品でしゅよ。
キャッチーな内容にしないと売れません
どうでもいいからくろみちゃんのパンチラorパンモロをキボン。
元気が出ないときは、くろみちゃんをみて「がんばろう」とおもいます。
いいアニメですね。
425 :
風の谷の名無しさん:04/05/11 20:20 ID:gzt7qkWd
age
426 :
風の谷の名無しさん:04/05/15 17:22 ID:TposbyoA
社長のキムさんが自ら速足で部屋から部屋へ連れていってくれる。
まるで「ER」のスチディカムショットのような「あちこち巡り」だった。
版権も管理してるし、マーチャンダイジング、「おもちゃ」も開発している。
「こどもの日」に社長は親のいない子におもちゃをプレゼントしたという話を
自慢気にしている。なぜかというと「子どもが私たちの大事な
お客様だからですよ」という。
こういう言葉を日本のアニメ製作者から聞いたことがない。この発想。この精神。
世界に注目されている日本のアニメ界にこの正しい精神はあるだろうか。
日本のアニメの現場は本当に貧困である。精神が。
いや、いつも言ってるけど日本のアニメは本当に世界に誇れるのだろうか?
そんなに面白いだろうか?
個人的には2D3Dやそのミックスをストレスなくふんだんに使った
シリーズアニメをやっていることがとてもうらやましかった。
こういう現場が日本でも欲しい。
このスタジオには広いテラスがありそこで煙草を吸える。
憩えるスペースも潤沢。 いろいろ刺激を受けた。
向こうのスタッフとの飲みながらの交流は疲れていたけど楽しく有意義だったよ。
今回は駆け足だったし初めてだったので、来月改め
保守
428 :
風の谷の名無しさん:04/05/28 02:03 ID:rI4qAzAi
この作品の2話に出てるDQN進行ってモデルいるの?
実際にはこんなんだらけだよ
つか、くろみタイプなぞ一人も居ない。
だからこそ毎週無事放送できているワケだが。
431 :
風の谷の名無しさん:04/06/09 19:29 ID:LGUNhloS
大地丙太郎の「まかせてイルか!」を買ってきました。
相変わらず勢いだけは凄いな・・・
だけなのが虚しいな
それの原作コミック
作画/たかしたたかし
にビックリした
434 :
風の谷の名無しさん:04/06/21 22:38 ID:KS0Dk2yU
だれかくろみちゃんTシャツって買った?
あんまり売れてなさそうだけど・・・
どこに売ってるの?
>>436 ありがとう。
いかにもなアニメシャツでないのはいいんだけど
うーん・・・・・・
>>436 個人的には意外といいと思った。買ってもいいかな。
BTLの"PPPH"Tシャツよりは一般受けしそう。
保守
>>428 つかアレをDQN扱いしてる時点で子(ry
DQNというか、物作りの基本、顧客主義をはずしている時点で
職業人ではないな。
責任もってできない量の仕事を請けてきた社長が悪い。
まぁ、ようするにプロジェクト管理がなってねーんだな。
社長にも高島平にも仕事をしているんだという自覚が
なさすぎだ。
まぁ、現実にアニメ業界全般に言えることらしいけどな。
まともな職場でも、ちゃんとしたプロジェクト管理が出来てるところの方が少ないと思うけどな。
どうしても仕事できる人に負担が偏りがち。ボロボロのを平気で納品してくる馬鹿も多いし。
昔動画チェックやった時に、韓国から帰ってきた動画が
原画に書いてあった指定つーか、注意書きみたいな文字まで
中割りされてたときはどうしようかと思いました。
その指定か注意書の内容は動画で汲み取られていたのか、気になる。
保守
>>445 フィッシュフライのごとく
キャラの周りで詰めゲージがヒュンヒュン飛んでいたりな。
くろみ2は嫌な気分になった
独善
パンティラもしないしな。
くろみちゃん3ではくろみちゃんのパンチラきぼん。
パンモロでも可。
いや、3は温泉慰安旅行編で。
3ではくろみちゃんがナースエンジェルに変身する。
3など無い。
黒美ちゃんが出世して…
457 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/07/26 18:55 ID:odJb8S2U
おねがい☆くろみちゃん
くろみちゃんの憧れのアニメがりりかだったら・・・そんな夢を見た。
DVD発売で舞い上がってるのかな。
くろみちゃんにもヒットを狙って欲しいものだ。
肉体のラインが見えるスーツ姿がエロカッコカワイイ
461 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/09 20:23 ID:wvOwpJvA
くろみちゃん3マダー?
さすがにもう懲りたろう>ゆめた
海外からでも金が出たりしたらまたやるんじゃないの?
しょせんくろみちゃんのすべては金次第ということだな
と書くとなんだかハァハァな気分
とりあえず、1と2をCSかBSデジタルで放送しようや!
そうすれば金も入るし、新たなファンがDVDを買ってくれると思う。
その金がこれに関わった末端のアニメーターにまで実際の仕事量に応じて還元されるなら買うよ
台地の懐暖めるだけなら新品では買わん
工場の作業員は、ボーナスこそあれ、利益が出ても還元されないんだよ。
利益が出たら拡大再生産で、会社が安定し、雇用が保たれる。それだけで十分なのさ。
利益が出て還元されたいなら、出資しろ。
一応無給でやってると公言してるんじゃなかったか?>大地
>>467 ブルカラーにとって雇用の維持こそが最大の利益還元、ってな。
うむ、アニメ業界キビシ〜
そういえばくろみ2ではリアル黒美ちゃんは参加してなかったな。
まぁ、実際にアニメの製作現場に
くろみちゃんみたいなかわいい子はいないワケだが
472 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/18 12:11 ID:DX4s615G
この前薦められて見ました!
すごく面白かった!!もうアニメ業界なんか目指せない年だけど
なんだか厳しそうだなあとは思いつつ憧れてしまいました。
リアルくろみちゃんは発売当時辞めちゃったからねw
胃に穴が開いたか!?
大地に
>474
その時点では違うけど、結果そういうことに・・・
478 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/21 01:12 ID:zh9v01tY
突然ですが質問です。
100万でアニメ作品作れますか?
90分尺くらいの。
あの、アニメっていっても色々あるんですが。絵で動かすのだけがアニメじゃないよ。
妄想代理人の5巻には、くろみちゃん@ダメ制作進行バージョン
みたいな話が入ってるぞ・・・
しかもこっちはやけに生々しいというかリアルな・・・w
>>481 笑いなしの鬱展開? それだとちょっと見るのつらいな・・・
気にはなってるんだけど、1巻がいらないバインダー付きバージョンしか
見つからなくて買ってないんだよな>妄想代理人
# 481じゃないけど
いや、妄想代理人だけに、しっかり娯楽作品には仕上がってはいる。
484 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/08/27 21:16 ID:E4epxQTX
リアルくろみちゃん(;´Д`)ハァハァ
漫画だけど、石田敦子の「アニメがお仕事」コミックスが出たから買って読んだ。
・・・・・・・・・・・・・・・リアルすぎて、とても一度には読めんかった。
改めて、くろみちゃんはファンタジーなんだなぁ、と思った。
石田敦子は自分が不幸だとか欝だということを漫画でアピールして
同情を買いたいとしか思えない。
よくある、こんなことがありました的な1ページ漫画は
愚痴や被害妄想で毒されてる・・・
487 :
485:04/08/29 07:48 ID:iFdVOWoV
石田敦子が前からアレなのは、色々情報入ってたから知ってるけど
同情を買いたいようには思えなかったなぁ。
俺がリアルだと思ったのは、生活感とか将来の不安とかスタジオの現実とか
実生活に密着してる部分。
くろみちゃんは、その部分をスパっと切ってるのよね。
多分生々しくなるからわざとだと思うけど。
ちなみに、ファンタジーって書いたのは悪い意味じゃ無いよ。
>>485 まぁその漫画すら大分ファンタジー入ってるけどな。
ファンタジーの入っていない漫画なんて…。
ドキュメンタリー、や現場ルポなんてマジで作ったら、アニメ業界版
自動車絶望工場になるワナ(藁
491 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/09/11 19:47:46 ID:SaXlapZX
くろみちゃんのAAってどっかにない?
イケメンがいるわけなかろーーー
くろみはいるかもしれんが
ひょっとして公式のBBS消えた?
494 :
56:04/09/18 01:14:08 ID:d92+SAlX
>>59 国内盤はすでに持ってるんだけど、副音声の監督のおしゃべりが聴きたかったこともあり
子どものように意地になってしまいました。結局ヤフオクで頼んだ分は大丈夫でした…ホッ
さすがにいつか出るであろう北米盤の二巻に副音声は付いてないかな。
>>493 遙かなる時の中での制作が決まったからクソオタ腐女子の書き込みを避けるために消したんだろ。
このてのファンは怖ぇからな。
保守。
くろみちゃんは元気があっていいな。
がんばろう。
498 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/02 20:53:24 ID:kkyJQmN3
萌えっ!
3が仮に実現するとするなら
こんどはくろみちゃんに後輩ができるってのがいいな。
1・2とその後数年を業界で過ごしてすっかりヤサグレたくろみちゃん
最初は新人イビリをするが、そのうち後輩の姿に純粋だった昔の自分を
思い出して、「うん、私も初心に戻ってがんばろー!」
くろみちゃんは下っ端ペーペーの進行じゃなきゃやだ。
んでもってくろみちゃんのパンチラ(パンモロでも可)きぼん。
やっぱり最後はパンツかよ!w
いや、正気なら普通に転職しているだろう>くろみ
進行だろ?もう事故って死んでるか、良くて半身不随でしょ。
パンチラが見たければ、ゆめ太でなくファンタジアに作らせないとな。
505 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/08 14:13:50 ID:dwVU8usK
一話のしょぼさでゆめ太は大地の踏み台がお似合いだなと思いました
出来よかったじゃん、俺買った。
509 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/11 16:17:14 ID:Y6ecN3/l
緊急浮上age
む?何か起きたのか?
511 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/11 21:25:27 ID:9J6lnL3w
高島平が暴れているのか?
ぱわふる・みらくる・恋する・とろける・み・ら・くろみ☆
それでもなにげにアニメージュの連載は続いているんだよな。
制作進行から演出とか他の方面になっていくなんてことにはならんかな
そして将来は監督かな。
いや大転身で声優
519 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/18 15:07:26 ID:g5rE9lBi
アニメーション演出くろみちゃん
アニメーション監督くろみちゃん
アイドル声優くろみちゃん?
制作進行って入社する前まではマトモなんだけど壊れていくんだよな・・
睡眠なんてまとめてとれないから、人間的にぶっ壊れていくし。
やはりリアルくろみちゃんのように最後は退社しちまうんだろうか?
そりゃ結婚したら続けられない職業だし。
原画マンになればいい。
俺の友人の嫁さんは結婚して2人の子持ちだが原画マンやってるよ。
進行から原画?
そういう人もいるよ。
526 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:04/10/20 17:51:40 ID:xr9pyNyz
なんかこれらの作品ってアニメってすごい嫌な人間関係と最低な環境で作ってる
ということしか感じられない。・゚・(ノД`)・゚・。
その通りですが何か?
ミもフタもねー・・・
そんなことどうでもいいから、くろみちゃんのパンチラきぼん。