攻殻機動隊 アニメ総合 -FILE 20-

TVシリーズ「STAND ALONE COMPLEX」大好評のうちに全話放送終了！

このスレッドは、攻殻機動隊の映像化作品全般について語るスレッドです。
現在、以下のシリーズが存在します。

　「STAND ALONE COMPLEX」 2002年10〜2003年10月 スカパーにてPPV放送 全26話
　「INNOCENCE」 2004年春全国東宝洋画系にて公開予定
　「GHOST IN THE SHELL」 1995年秋全国東宝洋画系にて公開

制作会社公式 http://www.production-ig.co.jp/
これ以外の各シリーズの公式サイト、過去スレ、関連スレのリンク等は>>2-10あたりにあります。

・「STAND ALONE COMPLEX」（第3の攻殻）
ANIMAX on the WEB http://www.animax.co.jp/kokakukidotai/index.php3
2002年10月1日より、SKY PerfecTV のPPVチャンネル Perfect Choice (Ch.183) にて2003年10月まで全26話放映。
DVDは各巻2話収録、全13巻。Vol.1は2002年12月21日発売、以下2003年12月まで原則毎月第4金曜日発売。
現在Vol.10(20話)まで発売＆レンタル中。
バンダイ内公式サイト http://www.bandaivisual.co.jp/kokaku-s/index2.html
ビクター内公式サイト http://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/tv/kokaku-s/top.html
I.G内公式サイト（日） http://www.production-ig.co.jp/anime/gits3/index.html
I.G内公式サイト（英） http://productionig.com/Ghost_TV.html

・「INNOCENCE」（第2の攻殻）
劇場作品。2004年春全国東宝洋画系にて公開予定。「GHOST IN THE SHELL」の続編。
I.G内公式サイト http://www.production-ig.co.jp/anime/innocence/index.html

・「GHOST IN THE SHELL」（第1の攻殻）
劇場作品。1995年秋全国東宝洋画系にて公開。
I.G内公式サイト http://www.production-ig.co.jp/anime/gits/index.html

原作者及び原作に関する話題はこちらへ↓
士郎正宗【アップル/攻殻/オリオン/ドミニオン】05
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1062795614/l50

これ以外の過去スレ・関連スレ等のリンク集はこちら→http://members.tripod.co.jp/SAC2ch/index.html
攻殻スレはテンプレを外部に置いています。ループを防ぐ為にも初めての方は　是　非　御　一　読　下　さ　い　。
なおテンプレは随時更新して（いる筈な）ので、このページについて意見・感想・疑問等ありましたら遠慮無く御指摘下さい。

※補足
・SACは結構特殊な放送形態を取る作品なので、視聴に際しては下記リンクのほか
　各種新聞・TV情報誌・放送局サイト等の番組表で放送時刻を御確認下さい。
http://cgi.skyperfectv.co.jp/cgi-bin/channel_list99.cgi?FROM=10-1-2003&channel=183

・テンプレページにない過去スレのアド
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX -FILE 19-
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1064878038/l50
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX -FILE 18-
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1063204936/l50
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX -FILE 17-
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1062323259/l50
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX -FILE 16-
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1060837210/l50

トグサ「新スレって楽しいな〜('A`)」

>>1
　　　　　　,.-ｰ,,、
　　　　　/@'ﾉ_.ヾ)　　　　　　グッジョブ！
　　　　 /C’" _ゞ))
　　　 ノ_（( ｀ｰ, (;(　　 n
　　　 ;/　）)　., ヽ:)　 /ﾐ)
　　　/　（（　 ヽ_ ))／／
　　 /　-､.）⌒'　ｿ.／
~~~~~~~｀jii〉　　~ 〈 ~~~~~~~~~~

>>1
甲乙機動隊

>>1
乙

スカパー！の人いいなあ
うちはケーブルだから、アニマックスはみれるけどさ。

兄マックスって２話か３話を無料でやってたよーな…

>>1
新スレ乙でございます

>>9
戦車の回とかやってたなかな。要するに宣伝用ですね＞有料放送やDVDの

初めて見る人には戦車とイギリスの話が似つかわしいかな。
3話では客逃がすだろうねぇ。

荒巻(・∀・）イイヨイイヨー

>>9　笑い男編とかやってたよ。

状況を確認しろ

最終話でトグサが投げ捨てたライ麦畑でつかまえてを読みたくて
買いに行ったけど野崎氏訳の本がなかった。
代わりといってはなんだが村上春樹氏訳を方を購入した。

悪くない。

>1乙

トグサと笑い男が同じ声なのは
お金が足りなかったから？

なんか裏設定があるかと思ってたんだが
予算の関係だったらﾏｼﾞ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

一応前スレとか見たつもりなんだけど、既出だったらｽﾏｿ。
26話の素子と蒼井のやり取りの中で、
「私は私の見える世界を皆に見せる為の機械だ」
ってのがあって、その後に何て行ってる？
ジラベルコフとか聞えるんだけど、ググっても全然出てこないし。
実際に存在する人？映画見てみたいんだよなぁ。

>>21
聞きなおしたら、ジガベルトフと言ってるみたいだが、ググッても出ないね

>>22
あげてすまそ

そして見つけた！
ジガ・ベルトフ
（本名　デニス・アルカジェヴィチ・カウフマン）
Vertov, Dziga
ポーランド　1896-1954
ビュラストク音楽学校、サンクトペテルブルグで医学を学ぶ
ドキュメンタリー映画監督、編集者

>>23
神！
ジガベルトフだと出ないけど、ジガ・ベルトフでググると出てきたー。
まじでありがと。しかしガとベの間に「・」を付けるなんてよく思いついたねｗ

>>24
いや、フルネームみたいだったから、「ベルトフ」だけでググッたら成功しただけさ。
ジガベルト・フや、ジガベル・トフだったらアウトだったな（ｗ

DVDレンタル１０巻観た。
自分が漫画や映画で感じた攻殻って、こんな安っぽい刑事ものだったかと
自問自答です。

刑事は刑事でも、海外のアクション映画や刑事ドラマのようなのなら
構わないんだけど・・・地味ー。

こうもっと、高貴で位の高い９課で、常に危険と対峙しているような
ダークSFみたいなのをイメージしていたんだけど。

NAME: ↓函･ﾀ､ﾎKz､ｵ靆ﾐｵﾄ
CODENAME: Batou
NATIONALITY: ||||||||||||||
SEX: male
STATURE: 187cm
CYBORGED LEVEL: ||||||||||||||

┏━━━━━━━━┓
┃　　　拘　留　中　 　┃
┃ 　 IMPRISONED 　┃
┠────────┨
┃　 新福岡拘置所　 ┃
┗━━━━━━━━┛



NAME: ﾕ?･#ﾔ喧｣�娃?跚芬薯
CODENAME: Saito
NATIONALITY: ||||||||||||||
SEX: male
STATURE: 172cm
CYBORGED LEVEL: ||||||||||||||

┏━━━━━━━━┓
┃　　　拘　留　中　 　┃
┃ 　 IMPRISONED 　┃
┠────────┨
┃　 北新浜拘置所　 ┃
┗━━━━━━━━┛

NAME: 兜|阿}⊂衷ﾇﾄﾄ･纉
CODENAME: Borma
NATIONALITY: ||||||||||||||
SEX: male
STATURE: 200cm
CYBORGED LEVEL: ||||||||||||||

┏━━━━━━━━┓
┃　　　拘　留　中　 　┃
┃ 　 IMPRISONED 　┃
┠────────┨
┃　 西明石拘置所　 ┃
┗━━━━━━━━┛



NAME: 嘱ﾊｹ｡｣｣ｱ｣ｹ｣ｲ｣
CODENAME: Paz
NATIONALITY: ||||||||||||||
SEX: male
STATURE: 177cm
CYBORGED LEVEL: ||||||||||||||

┏━━━━━━━━┓
┃　　　拘　留　中　 　┃
┃ 　 IMPRISONED 　┃
┠────────┨
┃　 新長田拘置所　 ┃
┗━━━━━━━━┛

NAME: ｬ��\ｱ(労)概P ｨ....x澄
CODENAME: Ishikawa
NATIONALITY: ||||||||||||||
SEX: male
STATURE: 180cm
CYBORGED LEVEL: ||||||||||||||

┏━━━━━━━━┓
┃　　　拘　留　中　 　┃
┃ 　 IMPRISONED 　┃
┠────────┨
┃　　 北淡拘置所 　 ┃
┗━━━━━━━━┛


NAME: ﾗ･｢｡｣･ｽ｡龠･ﾄ它ぅ梱
CODENAME: kusanagi Motoko
NATIONALITY: ||||||||||||||
SEX: female
STATURE: 168cm
CYBORGED LEVEL: ||||||||||||||

┏━━━━━━━━┓
┃　　　　　　　　　　　　┃
┃ 　 　 死　　亡 　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　┃
┠────────┨
┃　　 DECEASED 　 ┃
┗━━━━━━━━┛

あ、ずれたな

>>30
今更だけど、kusanagi Motokoってコードネームか？

しかしタチコマが消えた９課には何の魅力もないな。
めちゃくちゃ弱いじゃん。
タチコマな日々の方がわくわくする。

ＢateauじゃなくてBatouなのね

最終話のバスの少佐だけどよく見ると服がちょっとおとなしめだね。
もしかしたら同義体の別人かも知れん。

現在こち亀に素子登場？

>>36
どこどこ？

> 曲がらねば世は渡れず
> 正しき者に安らかな眠りを

> 「もはや体制に正義は成し得ない」
> 世の中に不満があれば自分を変えろ
> それが嫌なら耳と目を閉じ口をつぐんで孤独に暮らせ
> それも嫌なら・・・

根源思想はおんなじに見えた

>>38
「屏風と商売は、まっすぐじゃ立たない」と言うが、ちょっと似てる？

>>28-30
西明石拘置所はハズレってことだな。

あれ？
イシカワって名義上では網走暮らしになってるのでは？

北淡というと兵庫(淡路島)とのイメージがあっておかしいと思ったので現在検索中…

120億円をすっかり忘れてる

未だに１話、２話が8

>>41
検索してから実際に会うまで、数日程度のブランクがあるんじゃないの？略式裁判で判決早いし。
トータルで3ヶ月だからそれ以下だけど。

トグサの独り言だと、6年前の9課設立時に、トグサは最初からいたんだな、原作や劇場版と違って、新米でもなんでもないのか

原作１巻でもドグサは９課設立前の
特殊部隊時代にいませんでした？

>>46
もう忘れちった

あの染み男って４話でファミレスでトグサと会ってたやつだろ？

いたよ
丁度そのタイミングで引き抜いたんでしょう

>>46
いた

素子をリーダーとするあの集団は
・首相直属暗殺部隊（正式名称不明）
　　　　　↓
・特別救助隊（公安九課）
って風な流れだった
暗殺部隊時代に新米として入ってきたはず
…今気づいたが一番新しいメンバーは課長の荒巻なんだな

ポリコのサル部長はキレ者のクソ野郎だ

>>42
おかしくねーよ。
大戦後に京阪神の湾岸地区を統合してできた新浜県だからな

撃つ前に足音をたてるマヌケな強化外骨格で全てぶち壊しですよ。25話。

カニ食ってたらタチコマ思い出して、、、泣いちまった。　つД｀）、

そっか、新米は劇場版のみか、。
そんで、26話以降は、どういうスタンスなんだろう？

全く元の鞘？
荒巻も「9課は再編する」って言ってるくらいだから、同じ鞘か？
みんなが生きているのは、もう、屋久島が失脚したらバレてもいいんだろうな。

>>54
カニじゃなくタチコマ食ってたのかもな。

>>56
蜘蛛くってたんだろ

>>54
戦車食ってたんじゃね。

>>56-58
漏れはびっくり人間か！

>>48
その通り。ナナオを殺した男でもあり、最終話でセラノになにか仕込んだ男でも
ある。

>>54-59　おめえら最高だ

54-59の流れに
60がさりげなく繋がるように見えて禿藁。

すまん、あげちまった。
ちょっと少佐にしかられてくるよ。

なんてうらやましい役に志願しやがるんだ・・・

と言ってみる

>>63
少佐じゃなくてカニだったりしてな

少佐じゃなくてタチコマだったりしてな

>>65
蜘蛛なんじゃね？

戦車だっつの！

「少佐、しかられにやってきました！しかってください！」


振り向いたその人はボーマたんだった・・・。


きっと目から出るボーマ・ビームでしかられるんだな。ドキドキ。


そういえば２６話の最後の台詞ってボーマたんなんだよな。
「当たりでもひいてみっか」だっけ？

ぼーまはね ｷｬ ﾗ
キャラが死んでる。個性が

>>70
顔がなんとなくバトーと被ってるしなぁ

パズーは？

パズと別れた直後に聞えた銃撃音で
ボーマ死んだと思ったのに。
もしくはボーマが返り討ちにしたとか。

次回は「ボーマ: パズと行動を共にすることが多い」
この説明だけは何とかしてほしいな('A`)

んじゃ「ボーマ: スキンヘッドのバトー。パズと行動を共にすることが多い」

ボーマ：「すまん、逃がした」
バトー：「期待してねぇよ」
ボーマ：('A`)

２３話「善悪の彼岸」はニーチェの著書だっていうのはガイシュツ？

>>77
暑さ・寒さも彼岸まで

>>78
その彼岸はちょーっとちがうよおな。

ボーマと酒場のオヤジはおんなじタイプの義体だね、多分。

>>80
酒場のオヤジの方が、台詞多そうだけどな

さぁてイノセンス語るか！
ネタよろ
↓

身長200cmって・・・

声被ってたが、山ちゃんの声はカッコいいので許す

ボーマも葵君のようなズラをかぶると人気が出そうだ。

>>85
それはないないｗ

攻殻サイコーだぁぁぁぁヽ(`Д´)ﾉぁぁぁぁぁぁ！！！！！！
もうほんと終わっちゃってさびしいよ・・・。
漏れが死ぬまで毎月2話続けてくんないかな。。。

たとえばどんなヅラ？

>>86
今月 氏ねば可能（ｗ

9/30
「今日は15時に攻殻機動隊3の打ち合わせに行きました。」
10/4
「新しい仕事は攻殻機動隊・・・(またか？)・・・3です(笑)。そうです、スカパーでやってる方のやつです。」
http://www2.vc-net.ne.jp/~hoo/omake/f-omake.html

「これから新しいエピソード展開が「イノセンス」の公開時期に合わせて明かされます。」
日経キャラクターズ　石川氏インタビュー

トグサが銃持ってヤクシマのとこ行ったシーンと
笑い男の行動とダブらせてるのは なんでだろ

トグサと笑い男の声がいっしょなのとちょっと関係ある？

>>90
トグサもSTAND ALONE COMPLEXだからだろ。

結局、スタンドアローンコンプレックスの意味が、何度聞いてもわかんなかったな・・・
コレも全て、硬化症のせいだ

>>73
あー、俺も思った。というか
「対象の人物が画面外に消えていって、直後に銃声」
っていうのは手法として「＝射殺」の描写方法だよね。（アニメに限らず）

「足撃たれただけ」とか「義体なので致命傷じゃない」とかなら
直後に苦しんでるシーンを見せないと、効果がないんだよ。

これを何の説明もなく、ただの「ドンデン返しです、全部ウソでした」で
済ませてしまうのは投げやりというか。夢オチっぽいというか。

笑い男君が面白い行動を取ります
笑い男君が消えます
笑い男君に触発されたファンな人々が笑い男君を模倣しちゃったりしちゃいます

という現象をSACって呼ぶって事でしょ、激しくハショると

さっき最終話見返したけど、本当に蒼井君と少佐が一緒に映ってる構図が無いね
少佐と荒巻さんの目に見えてただけで実態は無かったのかな？、でも帽子被ってたしな…
うーん　とにかく続編に期待

孤独に対する劣等感。

まぁ　ここでこうしているのもスタンドアローンコンプレックスってことだろな。

どうとでもこじつけられる言葉だ。

>>95
いや、ヒトは少なからずいるから、孤独というより焦燥感・・・いや、絶望感

漏れの独善的総論。

各話によって出来不出来が激しいのが１つ
説明口調のナレーション素子に萎えるのが２つ
これはナレーターをどっかから持って来ても良かった様に思う。
２ｃｈまがいのあの電脳討論とか臓器闇売買の回は最低だったなぁ
見てられネエやって感じでした。
16歳少女が誘拐されてババアに成っての回もイマイチ。戦闘は良かったが

あと、後半の社会正義を語る或いは語らせる笑い男の青臭さがベタで鼻に付いた。
ほぼ全編通じてセラノのながーい話も　もうちょいギミックな展開に出来たはずだと思うが
ちょっと拍子抜けだったねぇ、あのオチは

漏れが秀作と感じたのは2話目の暴走戦車と笑い男ブレイクの２，３回と
達駒家出＆片道電脳シアター映画監督ジジイの回
あと達駒独演会ラボ送りの回（どなど-な）
後半の装甲機兵（海坊主）との戦闘の回
かな。

特に良いのが映画監督ジジイだね
達駒家出のポップな前半で終わりかとおもいきやこの話の深さはスゲエよ。

やみ語りに「現実に戻った途端不幸が待ち構えている観客を〜」と渋くたしなめ口調で爺さんが言い
それにヒシャリと素子がやり返して爺さんが首をすくめた辺りは
チトぐっと来るモンが有ったな。
その後素子が打ちのめされてしおらしく成るのも良かった。
ともかく全編で一番の出来じゃネエかともおもふ　この回は

あと秀逸なのが音楽、これは全編通じて感じた。
流れるべき所でピッタリの曲が流れて良い仕事してたと思う。

まあ、確かに脚本の密度は既成テレビアニメの非じゃネエな。
練りに練られたとも思うが「デコイ」（囮人形の意味）とか専門用語を何の説明も無くサラっと言ったり
妙に理詰めの謎解き話を長々垂れ流す部分とかはこうゆう厚みを持った脚本を
逆に暑苦しくした弊害の部分だと思う。
これは作ってる時にチャチャ入れなかった監督さんの責任は大きいと思うね。
多分熱く成って作り手の側の視点にのめり込んでたんだと思うけど。

まあでも総体的には今出回ってるアニメの中じゃあ1番カモ知れない。

シンクロニティーということばがここでいう
スタンドアローンコンプレックスにかなり近いのでは。
S.A.Cは個が最初に同様の原因を与えられている
という点でシンクロニティーと違うが
独立したもの同士が何らかの要因を得て・若しくは何らかの要因を得ずに
同様の目標・目的に対し行動に至るというところが似ている。
そこには焦燥感・責任感・正義感さらには好奇心等の内面的且つ行動的な
要因が含まれると思う。
そのそれぞれの独立した個が結果として同一の行動に至る、もしくはその過程を
STAND ALONE COMPLEXと呼ぶ、とオレは理解した。

アオイ君の後頭部はボーマのすごいバージョンやったね

>>98,99
＞ギミックな展開、やみ語り
斬新な方ですね

>>100
シンクロニシティ

26話でのあまりにも合理的な完結は納得の出来ない人がおおいと思う。
素のままで9課が再編されたってことへの違和感ね。
前スレにもあったけど、バトーととぐさが訪れた新しい隠れ家の会話の違和感。
単純に合理的すぎるんだよ。
たとえば、事件のすべてを把握して立案実行した外国勢力ex米国などのより広い視点を導入しないと
すかっとした納得が出来ないってきがする。

>２ｃｈまがいのあの電脳討論とか臓器闇売買の回は最低だったなぁ
放映時点での現実と、アニメとしての現実をたくみに重ねた実に上手い演出だと
感心したけどな、おれは。実際に話題になってたし。神山氏、偏差値高すぎってのが
おれの評価。

>16歳少女が誘拐されてババアに成っての回もイマイチ。戦闘は良かったが
笑い男とは外れた話だったけど、並みの漫画脚本よりずっとすぐれているとおもう。
現代日本の脚本じゃ、並以上、ていうか見事って評価のレヴェルでしょ。

>あと、後半の社会正義を語る或いは語らせる笑い男の青臭さがベタで鼻に付いた。
た〜しかに、語りすぎだよな。課長じゃないが外部記憶装置なしではリアルタムでの
理解が難しかったりする。押井の脚本をそのまま読み上げているって感じの
生硬さだね。まあ、これも個性だっておもえば思える程度の内容だな。

結局佳作どまりでしたか？

カウボーイビバップ
宇宙戦艦ナデシコ

に並ぶ作品と評価したい。
近年ここまでのクオリティと、脚本で締めてくれたアニメ他に無いよ。
コスモス荘も面白かったけど、あれは別物だしなあ。
某10周年記念アニメの脚本の酷かった事と比べ・・・いや比べちゃ駄目か。

素直に評価したいね、俺的には傑作。

>>105
佳作の意味を勘違いしてそうな文章だな。辞書引いてみ。

佳って名前に使われるくらいだから
（・∀・）ｲｲ! ってことだよ

最終回まで見た かっこよかったよ

これでがぜんイノセンスへの期待が高まってしまったよ
で 是非イノセンスではバトーと素子のラブシーンが見たい すげー見たい エロエロにして欲しい 18禁でもいいから

なんだ、結局こんなオチか。
エヴァに影響されすぎだよ。
神山氏ね。

脚本家何人だっけ？
なんかパズルみたいにワードを紙一枚一枚に貼って
シナリオ組んだらしいからね

25-26話のBIOSのラストって１話の冒頭作り直したやつなの？

タチコマの存在、成長がこの話の主題につながる
重要な役割だったわけね

監督・シリーズ構成：
神山健治(1,14)/ BLOOD THE LASTR VAMPIRE等

脚本：
菅正太郎(4,13,19)/ ワイルドアームズTV等
櫻井圭記(3,8,11,12,15,17,24,25)/ 初
佐藤大(9,10,20,21,26)/ カウボーイビバップ等
藤咲淳一(2,5,6,7,18,22,23)/ 初
寺戸信寿(16)/ メダロット魂等

( )内担当話数/ アニメーション脚本代表作

すまそ、下げ忘れ。
ついでに訂正。

神山健治(1,14)/ BLOOD THE LASTR VAMPIRE等
>
神山健治(1,14)/ BLOOD THE LAST VAMPIRE等

タチコマの最後はジーンと来たな

>>前スレ993
thx!

>>110
おまいが一番影響され（ｒｙ

俺のチンポもスタンドアローンコンプレックス

>>116
泣きますた

熟女たちの秘め事
夜のスタンドアローンコンプレックス

つか、本好きだったﾀﾁｺﾏたそが
いの一番ｱﾎﾞｰﾝでつか。。。＿|￣|○

>>89がスルーされてるけど延長は確定＆発表はイノセンス公開間近くらいか
少なくとも今のシリーズのDVDが全部出るまでは音沙汰なしだろうね

>>99
http://www.production-ig.co.jp/anime/gits3/episode12.html
12話は元々2本立てとして構成されていますけど、何か？

続編にマジで期待じゃあぁぁぁぁ
攻殻さいこお、素子もなー

25話の最後の方で、素子が下着姿でバトーに接近した時
ドキドキしちゃった．．．でへｗ

>>119
ワラタ
もちろん俺のもスタンドあろーんコンプレックソ

イノセンスに素子タン出ないの？

たった一つ我慢できない不満は、
　
二話で素子が自分達を「我々は攻殻機動隊だ」と名乗った事か。
　
自分で所属を名乗る時は「公安9課」って言えよ!

一昨日、ミュージシャンの集まる飲み会で攻殻の話になり、
９課がバンドだったら・・・ということで設定が決まりました。
（ぢつは決まるまでの話の内容がめちゃ面白く、お聞かせできないのが残念です）

ロックバンド「Section-9」

　Vo.,Gt. 草薙素子
　Dr. さいとー
　Ba. バトー
　Gt. いしかわ
　Key. とぐさ
　Perc. ボーマ
　Sax.,Vo. パズ

　ジャーマネは草薙が兼任。
　曲調はAOR。ドラマの主題歌に起用されてちょっと有名になる。
　ベースはチョッパー奏法を多用。
　ドラムはジャズもやってます。ノってくるとスティック回しなどやります。
　詞・曲を書いてくるのは草薙とトグサ、アレンジはトグサ、文句付けるイシカワ。

>>129
いや、「我々は国際救助隊だ」って言わないと。

通りがよい方を名乗ったのだろう。
タチコマのような重装備を持った部隊としては
「攻殻機動隊」と。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

新巻が「バトーと石川は24時間 攻殻に入れ」みたいなこと言ってたけど攻殻って何すか？
それとも光学？

イノセンスが終了しない事には続編は・・・('A`)

>>134
俺も最初勘違いしてたが、
あれは「行確」「行動確認」の略。

>>136
あーなるほど そういうことか

しかし紛らわしいな

９課バンド　その２
ハードロックバンド「鋼華九鬼道帯」

　Vo. 草薙少佐
　Dr. バトー
　Ba. ボーマ
　Gt. トグサ
　Gt. パズ
　Key. サイトー

　ギターテクニシャン（Gt.の調整やカスタマイズをやる人）イシカワ様
　イシカワ様はバトーが壊したドラムの修理、ミキシングも担当。
　ドラムはツーバス
　ベースは仁王立ちピック弾き。
　キーボードはジャズもクラッシックもバリバリ弾ける技巧派。
　元々フュージョン畑のトグサ、ロック一辺倒のパズ。
　詞・曲を書いてくるのは草薙、トグサ。アレンジはトグサ、サイトー。
　少佐のコスチュームはいつもヤバイ。

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

>>98
サリンジャーのホールデンを模しているなら青臭くて正解だと思う。
ハッタリ言うだけ言って実務は他人に任せて逃げるってのは、
かなりイタイやつだが、ホールデンも愚痴ばっか言う癖に暴走せずに寸止めだったし。
もしかして青い＝蒙古斑って意味？

sacは現実の事件からの元ネタが多かったね。
グリコ、丸山ワクチン、ジョンレロンJFK等のライ麦暗殺者、拉致
続編で浅間山荘とか三億円とかもやったりして。
それじゃ近未来SFじゃなくて昭和刑事ドラマだな。
スタンドアローン…はぐれ刑事！？

今更だけどオープニングは最初の頃の
暫定版（？）の方が良かったね

>>104
漏れもこの作品は認めてるよ。
ただ単に好き嫌いの問題かとも思うが
しかしどうも納得行かない点が有るから書いただけ。

ツウ事であえて１０４に反論すれば
＞放映時点での現実と、アニメとしての現実をたくみに重ねた実に上手い演出だと
＞感心したけどな、おれは。実際に話題になってたし。神山氏、偏差値高すぎってのが
＞おれの評価。

これはどうかなぁ？漏れはこの回どう見ても狙い過ぎの感が強いと思うが。
元々２ｃｈ出入りしている奴狙ったディープな作品でも有るんだが。

それにしてもこのやり方は感心出来ない。ウケ狙いがアリアリと感じる
あと手法が斬新とは言えないでしょ。２ｃｈはまってる奴なら３Ｄホノグラムとかに発展させた
チャットルームがあんな感じに成るのは結構考え付いたよ。
「ソースがソースが」とか喚く香具師、ヤケに仕切る香具師、突っ込む香具師、お囃子のその他多数
まあ、２ＣＨの日常な訳だが。

ともかくそれも有るんだが笑い男のプロットや背景、後々の「引き」に成る部分を
をああゆう形でペラペラ喋らせるのが良い演出脚本とは漏れにはとても思えない。

具体的に言えば七尾を暗殺して得をするとか何とかでデブが突然痙攣して喋れなく成る必要が有ったんかね？
｢ケイサツ」って言っちゃってたジャン。あれなんかハァ？って感じだったよ。

ドーモさあ、裏話で脚本のチャート表の事言ってたんだけどそうゆう点でなんかシャチコばってるっていうか
才気走ってるのと先走っちゃってるのとを勘違いしてるって気がするんだよなぁ。

神山さんが偏差値高いのはそうだと思うが若さゆえの余裕の無さ
或いは監督としての経験値不足はチトいがめないとも思う。

>>137
紛らわしいの多いよな
２０話のひまわり襲撃犯にダイブしてのトグサいわく「まとりのきょうせいかいにゅうはん！！」
なんのこっちゃ？？と思ったら”麻薬取締りの対凶悪犯専門の強制介入班”とのこと
話についてくの大変だよｗ

>>144
ああ、そうだったの？
今まで知らなかったよ
つうか恥ずかしいけどぶっちゃけると
強制介入”犯”かと思ってた

>>144
そんなあなたにわが社の外部記憶装置。
どうですか？

レイプがらみの事件が１つもなかったのが納得いかない。
コナンじゃないんだからさ、不自然だろ？

>>144
さらに公式のあらすじが強制介入「犯」になっててさらに混乱した。
22話のとこ。まだなおってねえよ。

>>147
レイプがどう九課が請け負うほど大きな事件になるのかかんがえてみっか。

ボーマ！あぁぼ、ボーマ！！ボーマーーーーーーッ！！！
……ボーマって何？(´Д｀)

意味消失は続いてるようだな。

マーボォ、マーボォォォ

>>147
◎-

親切な説明は、わざと省いてるよね。
一回流して見たくらいじゃ全然わからん。
最終話の荒巻じゃないけど外部記憶装置なしではさっぱろついていけんな。
ビデオなりで繰り返し見ることを前提で作っているよね。

バトーと素子が絡み損ねたところはいらん。
押井作品意識しすぎ。
作画監督のばらつきひどすぎる。
強化外骨格の使い方、うみぼうずの設定、つっこみどころ満載だが、
漏れ的にはＤＶＤ全部買う。満足でつ。
地上波に乗らないだろうし、アーパーな女がみても全く理解でき無そうで○。

オープニングは暫定版のほうがよかった。
いまのは萎える。

>>149
素子がレイプされる時

あと、
＞少女が誘拐されてババアに成っての回もイマイチ。戦闘は良かったが
＞笑い男とは外れた話だったけど、並みの漫画脚本よりずっとすぐれているとおもう。
＞現代日本の脚本じゃ、並以上、ていうか見事って評価のレヴェルでしょ。

確かに既成アニメと比べれば良く出来ているよ
だがこれは臓器闇売買の回にも言えるんだけど
素子のアイデンティティーとかキャラスタンスが回によって妙に変わってるのがイヤなんだよな漏れは
素子っていうのはある意味実年齢60歳ぐらいで世の中の裏表嗅ぎ分けて
酸いも甘いもっていうのが素子のスタンスでしょ。

それがあの臓器売買の回ではいきなり小僧にムキに成って「こんなに甘くは無いぞ」とかサー
ム髄セリフ言わせた揚句、「お前等は学も地位も有るんだろ？」とか諭しちゃってるジャン
安っぽいと思わないか？社会悪と社会正義の表現レベルが？

これはある意味全編通して感じた事なんだけど2階建ての世の中の裏の裏を〜って神山さん力んでは居るんだけど
笑い男のブレイクまではまあ納得出来たが
それ以降の回はどうにも掘り下げ方が浅いってゆうか青臭いっゆうかね。
漏れはそう感じた。

16歳老婆の回もトグサが「彼女はほんとに俺と同い年なんですかね？」とか臭いよ、どう考えても
シュールでディープなのか、熱血でストレートなのか
「いや、あえて両方やってるんです。」っていうならもう少し見せ方考えて欲しかったと思う。
ただＴシャツ皮剥ぎの回の熱いバトーは良かったけどね。

漏れが色々いうのもやっぱ良い回が有ったからだし
そうゆう意味ではこの制作陣でまた練りに練った新作を作って欲しいと思う。

>>143
2話よりは億万倍マシだと思います。
「我々は攻殻機動隊だ」とか、少佐が戦車に飛び乗ってコックピット空けようとしたり、
他にも致命的な粗がある。あんたら風に言えば偏差値低すぎ、という奴だｗ

＞喋れなく成る必要が有ったんかね？

単に少佐がコンタクト取ったときにそうなっただけだろ。
委員長女の質問は確認みたいなもんだったんだから。

直接描写がないだけでけっこう有るだろ、レイプ絡み。

>>158
俺はわからん。どこ？

>>159
密林行路、老け女、集団拉致あたり。

だから老けたのか？なーるなーる。

正直、DVDには日本語字幕入れて欲しかったYO

>>156
「お前等は学も地位も有るんだろ？」とか諭しちゃってるジャン
> 安っぽいと思わないか？社会悪と社会正義の表現レベルが？

原作第一話でおもいっきり諭してますが。

>>160
集団拉致はどうだろ？

俺も暫定版のOPのほうが好きだな

CGのほうはなんか・・・・萎える(´A`)

おっと途中で送信しちゃった。

集団拉致の話は実行犯がプロってところに焦点があたってるから
画面外のﾚｲｰﾌﾟシチュもないのではないかと。

>>163
「社会に不満が有るなら自分を変えろ」ってアレね。。。。

コレも感心できないけどまあ、でも許容できる範囲でしたよ。まだ
確かにセリフがギクシャクしてて普通じゃないとこが有るよね。

でも逆に良いのも有るんだよ。
斎藤がオネーチャンから「どうしたんですか？」
斎藤「褒められちゃったよ」とかさ。

コレなんかキャラのスタンスとピッタリ来るセリフ。

レイプがらみの事件が１つもなかったのが納得いかない。
コナンじゃないんだからさ、不自然だろ？

>>167
いや原作の方だろ。
種を捲かずに〜ってやつ。
でもこれ、さとす相手がちがうんじゃない？
原作は犯人じゃなくて、すがってくる被害者を突き放してる。

>>167
ナレーション無しのアニメだし、それを台詞で補うのは仕方ないかもね。
安い台詞も「俺達は体制側の正義の味方だぜぇ」っていう設定解説と思って流せる。

あと、俺も「褒められちったァよ」は萌えた(;´Д`)

繰り返し何度も見るのも大変だよな実際
誰か攻殻の解説サイト作ってく（ｒｙ

しかも根気入れてみないとだめだよな

>>172
おまいさんのIDのｋは
根気　やる気　男気
あげたところを見ると・・・

解説サイト作ってくれるんだな。

>>171
とりあえず全セリフログだけでも（ｒｙ

>>171
作るのはいいけどスレにはんなよ知障

そのうち小説が出るような悪寒・・・

>>171
とりあえず素子のエロ画像だけでも

チャットの回のソースがソースが言ってた人って
トグサの声の人？

デブの方じゃない？

まちがえた、そうですデブです

ひとり3役とかやってるのは お金の問題か
それともなんか演出か どっちすかね

誰か攻殻の突っ込みどころをまとめてうｐして

ああ・・・・パズ・・・かわいいよパズ

(　ﾟдﾟ)

んでここだけの話、続編はいつからなのよ？
頼むから誰かリークしてよ。

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜＼　 　 　 　 　 　 　 　 ／|
｜ 　＼＿＿＿＿＿＿／ 　|
｜　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　｜
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　／　　　　　　　　 　　　　／
　　　／　　　　　　　　　　 　　／
　　｜ 　 米１５　　　 　　 　 ｜
　　｜　　　　　　　　　　　　　｜
　 ／　　　　 　　　　　　　　／
／　　　　　　　　　　　　_／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
手紙に何か書いてある・・・米イチゴ・・・米一合・・・いったいなんでしょうね？　ボス

19にもなってタチコマが死ぬシーンで泣いちゃ駄目ですか？

>>186
30過ぎるともっと泣けるよ〜。

俺はドライアイだから泣けない。

>>188
コレ差すといいよ。

ｺﾞｿｺﾞｿ

はい、天然オイル。

内務大臣のモデルって絶対
ハマコーだと思うんだが・・・

>>185
おほーつく。

今まであまりアニメ見たことなくて、
「攻殻機動隊」っていう響きはなんとなく気になっていました。
で、ためしにスカパーで見て驚きました！

こういうアニメもあるんだって。
これはもう表現方法のひとつなんですね。
こういった作品ならもっと見てみたいです。

攻殻を見ている皆さんは
他にどんな作品を見てますか？
教えて。

>>192
(ﾟ∀ﾟ)ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ!!

>>189
少佐〜涙で前が見えません〜〜〜

>>192
全期エアマスター＆ドッコイダー＆攻殻、今期プラネテス＆クロマティ高校＆R.O.D

全期じゃない前期

>>186
心配するな、40にもなってホロリとしちまったよ

>>138
ﾜﾗﾀ

人間が死ぬとこには泣けないんだけど、動物の死ぬとこはダメなおれ＞クイールで泣いた
タチコマも・・・　同じだった、28歳男

>>192
このスレの住人に訊いたところである種のバイアスは避けられないので
そういう初心者質問は素直に↓のスレで訊いてみたら如何だろうか？
その人の好みに合いそうなアニメを紹介しあうスレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1059394111/l50

激しくすれ違いで申し訳ないのだが
BIOS(バイアス?)ってアニメ用語なのですか？どんな意味？

パソのBIOSの意味はなんとなくわかるのですが・・・

タチコマ…最後にもう一度ミキちゃんに会わせてやりたかった

>>169
トクラエカがあったやん

あっ>>169じゃなくて>>168な。ごめん。

＃25　バトーｖｓ強化外骨格のBGM（バードロック風）ｶｺｲｲ(･∀･)

>200
サンクス！

>ある種のバイアスは避けられないので

でもこういう言葉遣いをするこのスレの住人のお勧めを聞きたいです。
萌え系アニメ薦められてもねぇ。

ルパン・AKIRAは好き。
最近、カウボーイビバップ見た。音楽とアクションは良かった。
ブルース・リーは好き。
ベタだけどマトリックス的なサイバーパンクも好き。

お暇な人いたらこれ見とけ！リコメンドして。

26話でトグサがネットで９課の情報を見ているときの
内閣答弁の写真の婆が扇に見える(；´Д`)
それと２５話でバトーは強化骨格の中の人を殺す必要はあったの？

あ、やっぱりあれ扇血影だよねｗ

>>201
PCのBIOS（Basic Input Output System）と同じかと。
まあ、PCのBIOSがOSやソフトが動作する上での根元的な
モノだから、それに準えてるんじゃないかな。
スカパーのは攻殻における制作の設定とか解説的な意味合いだけど(;´Д`)

ここ数年でアニメなんてﾋﾞﾊﾞｯﾌﾟと攻殻とｼﾞﾌﾞｰﾘしか見てないな・・・
俺もお勧めを知りたいかも。

>>210
キングゲイナー、プラネテス、∀ガンダム、、

>>209
なんとなくわかりました、サンキュ
>>207
明らかに塩自慰と扇に似せてるでしょ

ムネオと野中だったら大笑いしたかも

俺はイシカワの

「むぅおとぉこぉぉ〜ぅ！」

に萌えた。

マクロスＺＥＲＯはどうよ。戦闘シーンがフルＣＧでｶｺｲｲ。
でもまだ２巻しか出てないんだっけ。
後、既出だがプラネテスやクロ高は面白いかなと思う。
Ｒ．Ｏ．Ｄは３姉妹＋作家の性格に耐えられるかがポイント。
苛つくようなら止めた方がいい。

25〜6話・・・９課隊員の高額明細が全然出てこなかった(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

てっきり少佐の擬態にでも標準装備なのかな〜っと・・・・
「悪いがお前の眼を盗ませてもらったぜ」　　　　　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

>>213

全然バトーに似てなくってﾜﾗﾀが（笑）

>>215
給料迷彩が見たいのん？

>>214
＞戦闘シーンがフルＣＧでｶｺｲｲ。


あっはっはっはっはっ！

>>201
BIOS
http://yougo.ascii24.com/gh/81/008149.htm

アニメ用語ではない。起動までのシステムはアニメで言えば製作者だから
この名前にしたんでしょ。ひねりもなし。

何マジレスしてるんだかな俺も('A`)

>>206
押井って人が監督してる作品見てみたら？
攻殻にハマったんなら攻殻の映画版見てみるとかさ
SACとベクトルはちょっと違うけど、俺は好きだよ

>>206
マトリックスってサイバーパンクなのかよ？

>>206
パーフェクトブルーなんかどうよ

押井版　素子は、ロボット風味が効き過ぎてて怖い。特に眼・・・・(´ω｀;)

世界観、ストーリー・・・・特に武器がｶｺｲｲ！！　当時漫画（原作）よりも映画版を先に見たので一発で攻殻ファンになった

>>221
漏れ的なイメージのサイバーパンク

ブレードランナー・スナッチャー　・・・・・こんな感じであってますかね〜？

>>211
�d
キングゲイナーってよく聞くねぇ
一本借りてみるか・・・

キンゲは、富野独特のセリフ回しや間の取り方を理解した上だったらばオモシロイ、
と付け加えておこう

２１８に笑られちゃったよＯＴＺ
映画版攻殻とＳＡＣの素子は感じが随分違うよなぁ。
バトーとかはさほど変わらんのに。

こんなんでました。

　以下，脚本陣の思考（仮）

The Catcher in the Rye

　　↓

The Catcher in the ‘Li’brary

　　↓

笑い男（AOI）　in　本の森

2話の戦車話で出てきた播磨科学公園都市。
そこにあるガッコに通ってたので，うれしい。
絵にあるとおり，どイナカ。
あれは，スタッフも見学にいってるな。
トンネルの入口もそのまんまだったし。
高速沿いの自宅なので，タチコマが家の前を疾走！（白昼夢）

俺、今まで新浜県が兵庫とは知らなんだ。実に今更
そういえばドミニオンで新浜市が兵庫県に存在するな、とは気づいていたが

・・・・バイアスって読み手の心の偏りって意味だと思ってた

・・・・BIOSはバイオスだと思ってた

>>231
BIAS＝偏り
BIOS＝バイオス
で間違いないハズですが・・。

パイオツ

>>231
アニマックスの放送では攻殻機動隊BIOSという
解説・スタッフインタビューのショートプログラムがあるの。

バイアスのスレはBIOSとは別の流れです。

訂正。
バイアスのレスはBIOSとは別の流れです。

バイアス（広辞苑）
bias
真空管やトランジスターが所定の動作状態になるように、真空管の格子（グリッド）やトランジスターの
各電極等にかける一定の電圧。

バイアステープの略

bias (英和）
【＠】バイアス、【変化】《動》biases | biasing | biased、【大学入試】
《名》バイアス、偏り、偏向、偏見、（心の）傾向、先入主
《他動》〜を一方に偏らせる、〜に偏見を抱かせる、〜にバイアスをかける

※確立統計などで使われる。

ちょと質問なんですが、素子は頭撃たれるとき、なんていったのでしょうか？

パリは燃えているか？

「つゆだく・・・」　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

最終話の少佐の顔は酷かったな・・・
ま、続編が作れる終わり方で大団円、乙。

今２５，２６話見たので一言。
海坊主部隊の錬度低すぎ。おまいら素人かと。
特にバトーを追い詰めるシーン。あれには腹が立った
恨み言とか余計な事しゃべくりまわさずさっさと殺せと
敵地で強化外骨格から出るなと
普通の軍隊ならバトーは死んでる。
バトーの作戦も相手の錬度の低さを前提とした物だったし
はっきりいって萎える

バトーが眼を盗める技（メドゥーサ？）をちゅかえるのなら、もっとダメージを受ける前にヤっとけ・・・っと。

「少佐ならこの辺に隠してるとおもったぜ。」っと言いつつ、裏の武器、表の勝負パンツを懐に・・・（ｔｙ

>>242
それはそれなりに時間のかかるものだと思うぞ

不発弾って「爆発しない」・・・って意味かと思ったら、「飛ばない」って意味だったのですね。マジ知らなかった

「これはやられた仲間の分！！」
「それからこれは死んだ相棒の分だーー！！」

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ケンシロウですか？
こんな軍人いるわけねーだろヴォケ
シリアスな雰囲気がぶち壊しだ。監督何やってんだよ

雁屋哲だと思えばいいのだ。

>>245

いわれてみればそうね（笑）

アニメアニメ

>>245
漏れはドラゴンボールが頭をよぎったよ(;´Д`)

>>244
飛ばない＝爆発しない

飛んで標的に当たる時の衝撃で爆発するのだろうから
そのぶんの衝撃を与えてやれば爆発する（タチコマ自爆）

>>241
>>245
そんなのは作ってる方も承知してると思うよ。
でも、演出として、画面を見ていて面白いかどうかを考えると、
ああなったんだと思う。

作る側は見る側に媚びを売らないように作るけど、
少数のマニアに向けて作るワケじゃない。

見てくれた10人の内7人が、見ていたその瞬間に萎えなければ、
作った方はニンマリだろうね。

>>207
殺さずに済まそうとするなら、
義体の仕込み武器に警戒しながら接近し、
地面に引きずり倒して電脳拘束具ハメなきゃいけない。
生身だったら針金一本で事足りるけども、身体検査しなきゃ判別できないし。
逃亡者にはそんな時間も道具もないのです。

>>251
そんなのは書いてる方だって承知してるだろ。
承知した上で、臭すぎて話しにならないとブーたれてるわけで。
少佐ライフル乱射事件のときと同様に。

＞「これはやられた仲間の分！！」
＞「それからこれは死んだ相棒の分だーー！！」
海坊主も同様に仲間を失う悲しみを感じてる事を
表現したかったのかな？

>>253
すまんな、>>241と>>245からは、
「演出だから仕方ないけど」
というような雰囲気は読めなかったもので。

バトーを危機にして助けに来たタチコマを目立たせたいがための
お約束的演出だけどこのアニメにそういうお約束展開は不要だったかと思うがな。
視聴者の層を考えると、リアルさをなくして興ざめする視聴者の方が多いと思う。
タチコマはバトーが強化外骨格に捕まえられた瞬間に颯爽と登場させるべきだった。
あの演出は全く不要だし、作品の質を多いに貶めたと思う。

>>256
こういう風に書いてくれるとわかりやすいし納得できるｗ

「２機目も破壊されました。考えにくい事ですが２機とも破壊されたのでしょうか。」
このヘリのオペレーターも素人臭さを匂わせてるな。報告に私見を含めてる辺り駄目駄目だ。
海坊主も余計な事言うなともっと怒れよ。他にもいろいろ錬度の低さが見える。大戦が終わって
軍隊も緩みきってるんかな。単に脚本・監督が駄目駄目なだけかもしれんが。

押井と違って組織という物を描けない監督なんだろうな。
今まで公安９課というアウトローな組織が中心だったから粗が目立たなかったけど
最終話付近、話が政治の舞台になるにつれてボロボロになってる。
大風呂敷たためないなら原作ベースで笑い男事件もまとめちゃえばよかったのに。
典型的な尻すぼみで名作になり損ねた佳作といったところかな。

あのオペレーターには素人っぽくしゃべらせた方が、あの場面で、
指揮官のプロっぽさと偉さがよりわかりやすく表現できるからじゃないかな

>>260
なるほど。そういう対比で表現する方法もあるか。
しかし海坊主の部隊は精鋭部隊っていう設定なんだから下っ端を貶めれば
いいというものではないと思うが・・むしろああいう下っ端の訓練が
行き届いているかによって部隊全体の錬度や指揮官の能力が判断されるといって良いし
そういう簡単な対比で騙せると思うのは視聴者を馬鹿にしてると思う。

少なくとも俺は
報告で私見を含める報告をする香具師を実戦でしかも指揮官のヘリで使わせてる
なんて海坊主はなんて無能な指揮官なんだって思うな。
みんなはこの演出に違和感感じなかった？

”ライ麦畑〜”からの引用とかみたいに、マニアックで綿密に作り込んである部分と、
端から見ても変だと思うような稚拙な部分を上手く活用しているところがこのアニメの
面白みだと思ってた・・・

>>262
もう随分前の話数で免疫が出来ていたから問題なかったw
他の部分で十分楽しませてもらったから、漏れも評価は佳作かな

>>262
演出の詰めの甘さみたいな事はこれまでも何度か指摘されてたよね（どこかはもう忘れた）
狙っているのか、素で問題無しと思っているのか真意はわからないけど
演出を考える人がこれを良しと考える人なんだろなと思ってあきらめてる。
自分はイマイチでかっこ悪いと感じるけどね。

海坊主は一貫して
”装備がゴージャスな無能”として演出されてる気が。

指揮官と丸解かりな奴が非武装でうろつき
対象を”取り囲んで”銃を突きつけ
”セーフハウス”突入なのにトラップに留意しないときたもんだ

オレは笑い男事件に関する回は全部かなり楽しめたけど
その他の独立した一話完結の回をもっと笑い男に当てて欲しかった。
電脳戦っていうか情報戦っていうかそういうのがもっとほしかったな。
ということでトータルとしては優秀賞ぐらい。

>>259
おまえは何見てもそんなことばっか言ってんだろうな・・・
人生つまらんだろ？氏ねよ。

いいか…これはやられた仲間のぶんだ…
顔面のどこかの骨がへし折れたようだが、
それは死んだ相棒がおまえの顔をへし折ったと思え……
そしてこれも死んだ相棒のぶんだッ！

そして次のも死んだ相棒のぶんだ。
その次の次も。その次の次も次も。その次の次の次の次の…
次の！次も！
相棒のぶんだあああーーーーーーーーーッ
これも！これも！これも！これも！これも！これも！これも！これも！

>>266
ああ、そういう演出なのかもね。
敵をアホにしておいた方が味方の計略に簡単にかかるので
話を作る方も手が抜けて楽だ。俺も突入シーンは違和感感じまくったよ。
ストーリーを馬鹿にして簡単なトラップで視聴者を誤魔化そうとした。

おまいらが期待しすぎなだけ、新人にそこまで求めるのは酷でしょうよ
しかし逆にいえばそんな細かなディティールに文句が出るほど、
全体の出来は良かったってことでしょ、新人としてはだけどね

俺もちょっと不満はあるが、コレだけ作ってくれれば満足だよ
今後の仕事次第で攻殻が発展途上の作品だったのか、
ある程度完成された作品だったのかが分かるかもね
前者であることに期待、次回作に期待

まあ練度云々以前にあの外骨格自体がアレですから、今更どうこう言う気にもならんね。
それでも他よりは随分マシなんだから…って消極的すぎるのも悪いな。

前半は細かいディテールの粗に目が言ってたけど、
後半はそういうレベルじゃなかった感じ。めためたっていうか。

新人だから、ってのは社内だから通じる言い訳で、
外部の視聴者にとっては、んなこたどーでも良いこと。
望むのは料金に対するプロの仕事なんだけど、
それがどうもいまいち…。

新人に任せて質が落ちたと言うなら、
それは単純にシニアな人のサポート不足で
やっぱり外部に対する言い訳にはならんと思う。

新人を言い訳に使ってるのは視聴者であって
IGが言い訳してるワケじゃないけどね。

>>273
アニメに限らず、ドラマや映画も含めて、しっかり作り込まれている作品のほうが少ない。
２話で\800取るからには、もう少ししっかりしてほしかったとは思うがね。
時間単位でみれば映画並みの金額だものね。

>>245
(ﾟДﾟ)　＜これは死んだｸﾘﾘﾝの分だーーーーーっ！！！

>>245
脳裏をよぎったのが銀英伝の最終回だった漏れは炒ってよしですか…そうですか…

>>245
頃してから死体をぐちゃぐちゃにして復習した方が良かったのに。

IG作品好きでよく見てるけど､軍隊は押し並べて練度低い印象です

>>234
それは知ってるけど今までBIOSをバイオスと読んでいたから
間違って覚えてしまっていたと勘違いしますた('A`)

ちょっと疑問だったのがタチコマを払い下げしたときになぜ初期化しなかったのかということだね
タチコマには９課＆公安の超重要機密が詰まっているわけでそれをそのまんまにして民間に出すなんてかなり危険だと思うのだが・・・

だから老人ホームに出てきたタチコマはてっきり昔の記憶は一切無いものだと思ってた

HDDでもフォーマットしてもただ上書きしてるだけだろ？
データは復元できる。それといっしょでタチコマの記憶も一度は
消されて（ランダムデータで上書き）も誰かによって復元されたんじゃないかな？
スーパーハカーの笑い男ならランダムパターン解析して元データ復元できるだろう。
またはタチコマの記憶をコピーして外部記憶装置に移したけど笑い男が
そのアクセスキーをゲットして記憶上書き＆都合のいいように改竄したとか。
香具師はタチコマ周りの人間の電脳も記憶改竄できるから問題解決。
あとは適時９課メンバーの情報を海坊主部隊通信傍受として流してやればいい。
正直言ってタチコマ達だけで軍レベルの通信傍受できたとは考えにくいから
（タチコマ達にできる位ならバトーや素子は完全に傍受している）
やっぱり笑い男からのタチコマへのサポートはあったと思う。

しっかし笑い男はご都合キャラだなー
スパーハッカーってだけで思考停止もんだぞ

タチコマの体当たりで派手に吹き飛んでたけど
強化外骨格とタチコマの重量比どうなってんだろうな。

今までタチコマ軽すぎ疑惑はあんま気にしなかったけど
あんだけすっ飛んでくほどの勢いでぶち当たったらタチコマ粉々になってそうな気が(w

>>281
なるほどね

笑い男が復元したという解釈か
でも少なくともフォーマットしたなら完全削除するフォーマットだろうから外部のバックアップかなんかから復元したんだろうな

しっかしやはり笑い男には実像を持たせない方が良かったな。
とんでもないご都合キャラでつまらん。笑い男は現象で留めておくべきだったよ。
例はアレだが例えばメルブラのワラキアの夜みたいに、現象を生み出すプログラムを
作った香具師が過去に居て、一定条件が揃えば笑い男プログラム
が発動されてそのプログラムの犠牲者達が起こした事件が社会的な現象になる、みたいな。
俺は笑い男を政治と絡めたせいでテーマが一気に下衆になったと感じているよ。

277 名前：名無しは無慈悲な夜の女王[] 投稿日：03/10/07 12:59
>>276
私もﾃﾞｽ。綺麗に環が閉じて第一部終了。
次があるとしたら嬉しい。



「まるで、作品を発表しないコトによってその存在感を逆にアピール
し続ける作家の様に・・・」

「士郎正宗？」

「Yes．」

>>285

ｳﾏｲ

>>284

笑い男はいないって結論じゃないのかあのエンドは
俺はそう感じたけど。
葵 ≠ 笑い男
だろ

で、一連の笑い男事件は現象としてのみ存在する。
基本的に葵は絡んでいない。
＃アニメをみているとそうとは言い切れない気もするが

おれの受け取り方が悪いのか？

どっちかというと>>287。
ただ、
＞葵 ≠ 笑い男
というよりは
笑い男 ≧ 葵
とに近い感じ。

素子の義体ほしいよね

>>287
そうだね。その通りだと思う。

作品世界中、公式に笑い男の実像は存在しない物と扱われた。
作品世界中の一般市民は笑い男は存在しないものとして認識するが
真相を知る９課や映像の外側に居る観測者である我々の認識は違う。
９課や我々にとっては笑い男（オリジナル）＝葵であると思う。もちろん葵の起こした
オリジナル笑い男事件の後に現れた笑い男の模倣者による現象を含めた範囲まで
笑い男事件というならば葵 ≠笑い男ではないのだが。

ただ葵の起こした事件は葵の想定する外から笑い男として定義され利用された
だけなので葵本人にとっては可哀想だな、と。しかし笑い男事件全体がオリジナル笑い男の
模倣である事を考えても笑い男＝葵の人格で象徴されるんじゃないかと思う。
その象徴する人格が一個人として舞台に上がって活躍するのはどうかなぁ？と考えてるんです。
前半のテーマである「現象としての笑い男」から外れすぎてるんじゃないかと。

訂正

７行目
葵 ≠笑い男であるのだが。

>>2XlFEQhv
おまえさぁ、ガタガタこんなとこで文句いってないでＩＧに脚本でも
持ち込んでみろよ。そうじゃなきゃただウゼェだけ

俺としては笑い男事件前半の「笑い男現象」というものについて
どういう解決をするのか非常に興味があって、共時性や形態共鳴とかを
使いながら未来ネット社会の面白いシステム論でも提示してくれるかなぁ期待してたんだけど、
後半になってオリジナル笑い男の実像が出てきて、笑い男が政治絡みで作り上げられた虚像
だと分かってかなり萎えた。なんか大学の講義から一気に市井の噂話になったって感じ。
だから前半の「現象としての笑い男」から後半の「個人としての笑い男」へのシフトは凄い残念。
元が攻殻だから相当に期待してたんだけどなぁ・・やはり正宗じゃないと駄目か。

ん、長文スマソ。
暇人の駄文だと思って受け流してくれると嬉しい。

タチコマの最後って小さい頃に見た「ゴンギツネ」と似た感覚を覚えた

こういう人間がいないとスレが面白くない。
内容にはあまり同意点見あたらないけど、
言いたいことやこうであって欲しかったって希望は、
わからなくもない。

アオイ君＝電子の海で生まれた生命体

美少年ﾅｴｰ

>>245
実際のところ、どうでしょうね。

チェチェンではロシア軍人はレイプしまくりですし、
惨殺が多発したのも周知の事実ですし。

>>298

ああ・・・俺の存在で萎えさせてしまった・・・すまん(´･д･`)

このスレの誰も、戦場なんかに行ったことの無いヲタなわけだし。

>>301


そんなことはない。当時の昭和初期、戦況は悪化しておった・・・　（´-`）.｡oO（しみじみ

>>295
それって「寒い冬の日、狐が母狐からお金を貰って手袋を買いに行く子狐」の話だっけ？

取り乱す軍人、錬度が低い軍人って逆にリアルじゃね？
先の戦争でもミサイル打ってトランス状態になってしまって
戦車の上に登ってはしゃいでる軍人居たしな、すぐ下ろされたけど

とは言っても打つ前に物音立てるとか、基本中の基本がダメなのはちょっとなぁ…
バトーはちゃんと2発打つって基本守ってるんだがなぁ

先の戦争…ね

>>304
普通、取り乱すような軍人は兵卒ですよ。
ライフル持ってひたすら歩いてる人々。
ヘリとか戦車の操縦を任されるような軍人は、やっぱりそれなりの訓練受けてます。
あの時代にも、アームスーツ任されるような特殊部隊のメンバーは相当厳しい訓練受けてるはずです。

>>302
昭和初期、日本は好景気に沸いていたと思いますが？

>>307
うひゃひゃひゃ　ひゃっ　ひゃっーーー！！

だからサ！！誰か攻殻のＱ＆Ａでも作ってうｐしろっての

>>309
Q&Aのうち、Qはオレが担当しよう
Aはキミに任せるよ

Q.　○○がよくわからないんですが？

A.　過去ログ漁れ、そして少しは自分の頭使うことを覚えろ。

A.　俺のケツを舐めろ。

Ｑ：おまえの戦争は終わってるのか？

>>312
ｳﾎｯ、それには漏れも気付かなかったな。漏れのﾃｨﾑﾎﾟはすでに硬化し始めている

>>306
うん、ほとんど同意なんだけど、訓練受けた軍人を神格化し過ぎじゃね？
所詮人間ですよ

>>303
ある村人が死にかけてる母親のためにうなぎを捕りにに行くが、「ごんぎつね」という悪戯好きのキツネがそれを盗んでしまう。
しかし後々、悪い事をしたと思ったごんぎつねはその村人の所に栗などを毎日こっそり届けに行く。
それをある日、また悪戯しにきたと勘違いした村人がごんぎつねを殺してしまう。
そして殺した後で、「栗を届けてくれたのはお前だったのか」と悲しむ話、
だったような気がする。

１０年くらい前に見ただけなのでうろ覚え。間違ってたらごめん。

>>316が正解

>>315
それはわかるけど海坊主の位置づけが
存在が秘密で非公式な特殊部隊なんだよね。

特殊性や機密性は9課と同等かそれ以上のはずなのに・・・。

そんなんだったら変に軍隊持ち出すより
普通に警官隊とかSWATみたいなのの方が適切だった気がする。
SACでオリジナル色だそうとしたのかもしれないけどちょっと失敗？

声優ネタ？で悪いですけどこの前
教育番組のトップランナーってので日本人がNBAに挑戦するって回の話しみてたんですよ。
司会が武田信二さんだったんですけど、ナレーターが少佐でした。
最初から最後までみましたともええ。

>>318
存在が秘密にされている特殊部隊って、そんなに珍しくないですよ。
秘密なので知られてないだけで。
今では有名なグリーンベレーだって、過去には存在しないことにされていた時期があるしね。
とはいえ、海坊主って海兵隊やレンジャーみたいな威力型の部隊だろうから、
そういうのが極秘にされることは少ないと思うけどね。
すぐバレそうだし。

>>309
http://www.production-ig.co.jp/anime/gits3/video2.html
http://www.bandaivisual.co.jp/kokaku-s/releases/dvdvideo/11/index.html
いい加減Official Logが出るまで大人しく黙って待っとれ厨房が

それはそうと11巻のジャケが決定した模様
http://www.production-ig.co.jp/anime/gits3/video.html
http://www.bandaivisual.co.jp/kokaku-s/releases/dvdvideo/12/index.html

全然、攻殻を理解できていなくて、なんだか巷で人気で映像的に凄いから
見てて楽しい程度で観ているだけなんだけど、これじゃ駄目？

それでも全然OKだと思うよ
ようは自分が見て楽しいか楽しくないが全てなんだから

スレが進んでるなあ。
軍隊の描写はどうしようもないような気がする。つーか本気のプロな
特殊部隊の描写はアニメで見たことない('A`)。パトレイバー２とか
映画版攻殻も遠くからライフルやら誘導兵器使ってるだけだからねぇ。
接近戦のリアルな描写は厳しいんじゃないかな（絵コンテにもしにくそうだ）。

だいたい主人公サイドはヒーロー特権で銃弾には当たらないんだし、当たっても
1発で当たっても通常と殆ど変わらず動いちゃうからね。敵対相手はライバル
格でもない限り1発で行動不能になるか、もしくは爆発に巻き込まれて2度と
現れない。トラップも引っかかりまくり。

ま、どうしようもないってことさ('A`)。映画でひとつだけ、プロの軍隊を感じる作品
がある。主人公やっててもおかしくないハリウッドスターが次々にあっけなく
敵の作戦にかかって殺されてく。なにかって？

マ　ー　ズ　ア　タ　ッ　ク　だ　よ

・・・・やりすぎだろ？

>>324
確かに、戦闘を突き詰めるとそれだけで20分やそこら作れるもんね。
そうなると、ストーリーなしの戦闘アニメか……。
それもやだな。

>>303

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ちなみにそれは「手ぶくろを買いに」で、
|　作者はごんぎつねと同じ新美南吉
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （；・∀・）　 ∧ ∧ ＜　し、知ってて言ったんだぞ、ｺﾞﾙｧ！！
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| 　Dell　 |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

マーズアタック＞＞＞＞＞＞＞＞インデペンデンスデイ

ど素人に突っ込まれないレベルでいいんだよ。
そんな本格的なものは望まん。

「リボルバーにサイレンサーはやめてください」レベルの要望だ。

監督お疲れ様です。
監督２作目（？）でこれだけのものを作ったんだから立派です。
ここまで凝った脚本の作品なんて久しぶりでした。どうもです。

これからは刑事物が流行るのかなぁ。そうなるとうれしい。
押井チームの人は刑事物が得意なのかな。

押井とＳＡＣはあんまり関係無いよ

>>328
微妙にマニアックなものを求めてるな・・・気持ちはわかる。

あんなわかりやすい展開じゃなくて、もうちょっとかっこいい戦闘の展開にしろよ。
というのなら激しく同意。視聴者から見たら、未熟な描写にしか見えない。
特殊部隊同士の戦闘とは思えないわな。もうひとひねりほしかった。

だがリアルさを求める声にも反論したかったのよ。リアルにすればするほど
「なんで主人公しなねえんだよ」になるからな。ボトムズのキリコよろしくな
ヒーロー特権全開になるのもなんか嫌だ。

あんな地味な刑事ものはもういいっす。

主人公が毎回瀕死になる漫画ってなんだっけ
名前が思い出せない

１つパトレイバー２で言えば
刑事がアジトに忍び込んでタマタマ見つけたＣＤ-ROMがジャミング解除の暗号ＣＤだったと。
これが唯一の穴らしい穴。

9課と軍の関係。
少佐はもともと軍属。だから軍の介入した9課撲滅作戦は、少佐が絡んでいたことにすると面白い。
少佐と課長が9課を、再編、強化するために今回の事態を仕組んだ、と。

>>333 聖戦士☆矢 （;´Д｀）

>>333　シティハンター （;´Д｀）

>>>333　ドラゴンボール（;´Д｀）

>>333 ジョジョの奇妙な冒険

>>337
シティーハンター？そうか？

キン肉マン。ひと昔のジャンプ系漫画ばっかりだな（ｗ

ぐだぐだ、細かいことは言いたくない。
面白かった＆ついでに泣けた…
だが一つだけ細かなことだが言いたいことがある。
素子のコスチュームっていうか普段着？っていうか仕事着。
あれはどうにかならんかったのか？
９課のほかメンバーと比べて浮きすぎだし普通に街歩いている
人と比べても浮きすぎ。
誰かつっこんでやれよ
「少佐パンティー見えてます。」ってさ…
もしくは
「ケツ見えてます少佐…」
そういいたくなるぐらいあれにはなえなえだった。

とクダをまきたくなるほど心にのこったのですね？(･∀･)age

あなたが見て萌えてるのはただの合金よ
まぁ　止めないけどね。

>342
まー、そういう言い方もできるかもしれませんね。
萌えってよくわかりませんが、萌え萌えな服でもいやですが。

でもまー、動きやすいかもしれないけどあれはないでしょ？
もうちょっと考えてほしかった。

特殊部隊なんたら法案の施行だっけ？法案ってくらいだから初めての作戦だったんじゃない？
実は奴等（海坊主以外）は、エリートはエリートだけど実戦経験少ない設定なんでしょ（軍なのに）。
実際のSASがノーミスで作戦を行うとは思えないし、感情の起伏だってあると思うよ（一般戦闘員は）。
だからといって、あのセリフが適切か？ってのは、そのセリフを吐いたキャラ設定によるし、特に
萎えるような演出ではないと思う。プロはこうあるべきと、頭から妄想しているから、萎えるんじゃないの？

良い作品だからこそ、粗が鮮明に印象付けられる。
カッコイイ場面は、地味過ぎて目立たない（めだたせない）。神山監督の思う所なのでは？

なんてな？　by いかりや

なんつーかグダグダだったな。
次回作は時間かかってもｲｲからまともなの希望。

>>340
>>337ではないが。　カオリの10トンハンマーは致死量だとおもわれ

>>345
君、シナリオを全く勘違いしておるぞ。

>>348
あら。そうなの・・。一回きりしかみてないのよね。外部記憶が必要かも。
それなら上の2行は省いてくれ。さらになにが違うか解説してくれると助かるのだけど・・。

最後は素子の飛び降り自殺でエンディングかよ

25話と26話のつながりが全然見えないし、
25話の盛り上げが、一体なんだったのかと…。
しかも、26話のトグサのどうでもいいような独白で半分以上時間つぶしてるし。
落ちが漫画とよく似てるというか…。

↑色々な人がいるなぁ　と思いました。

http://www2p.biglobe.ne.jp/~s-hf/toy/lego/legooli20.htm
タチコマみっけ♪

さっきすたんどあろーんこんぷれっくす見終わった。

ところですたんどあろーんこんぷれっくすって意味は何だろう？？

一人で立つ事に拘る？？

観て解らんヤツはもう解らんままで良い

やっぱ
このアニメを見たﾔｼは
マトリックス
ブレインストーム
ストレンジデイズ
は観ておくべきだな。

いやぱんつだけでいいよ。

マトリックスは、逆だろｗ
攻殻が元ネタなんだから。

>>359
そうなのか？(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

じゃあブレインストーム、ストレンジデイズは見れ。
共通部分が多くて興味が沸くと思うよ。

>>354
ロリータコンプレックス とかから意味を推測しなさい

スタローンアンドコンプレックス

ブレインストームって、ちらっとみたｗ。
後は見た。
でも、
俺的には、ジョニーネモニックも入れろよ。
ブレランも。
ジェイコブズラダーもな。
ジョニーネモニックが見た目はしょぼかったけど、
コンセプト、演出はよかった。

スレンジデイズも、キャメロンが漫画の攻殻をみて影響を受けてるかも。

>>363
ブレランは当然観たよ。つか3種類のソフト持ってるし（Ｗ

ジョニーネモニックとジェイコブズラダーは知らん。
調べて気に入ったらチェックしておくよφ(。。;)ﾒﾓﾒﾓ

>324
M-66は見てないのか？

>>365
全角大文字のWなんて2年ぶりぐらいに見た

>>354
>>100がいい解釈だと思う。シンクロニシティーだけど

ちなみに軍隊だからといって戦友が殺されるのを見て逆上しない奴はいないだろう。
兵器でなく兵士である以上そこに感情が伴うのは仕方のない若しくは当然と思う。
さらに海坊主の隊は士気において９課と比べ著しい低さがあったように思う。
戦いにおいて士気は非常に重要なファクターを占めておりそこが海坊主が敗北を喫した最大の原因だと思う。
９人対数十(数百？)人の部隊、さらに海坊主は数台のアームスーツ・ヘリ多数・様々な銃器等を持っており
対して９課は空手。ここに油断が生まれるのは必然とも言える。
９課は生き延びるという命を懸けて行うべき逃避行であるのに対し海坊主は出来るだけ生け捕りという
作戦指示にも問題があったように思う。
しかし、セーフハウス突入の際にトラップにかかったりバトーの死を視認したからといって
戦闘区画でアームスーツを脱ぐなど明らかに脚本的に問題があると否めない点があるのも事実。
まーでも部分的にミスがあっても全体として十分評価に値する作品だというのも事実。

どこが何に因んでるのか良く解らない

>>368
おまえの言ってることは、攻殻の脚本なみによくわからん、その上、青臭い。

見終わっての感想は、まあまあの作品…７点ってところか。

原作が未来の変革をあっけらかんと描いた「鉄腕アトム」だったのに対し、
「SAC」という疎外はまさに現代に根ざしたテーマだったし、
描かれた空気も現代そのものだった（だから少佐の半ケツが浮く）。
救いはタチコマﾀﾝで、彼らだけがテーマを体現し、ドラマを作り、作品を立体化させていた。

まあ「笑い男」をはじめ脚本はそれなりに仕掛けも用意していたし、練られていたとは思う。
そこに面白さがなかっただけで。
少なくとも下手に「攻殻」の虚像を追わなかった点は素直に褒めたい。
（最初と最後のシーンはこれが借り物の舞台ですよというサジェスチョンだろう）

ちなみに原作厨としては、（既出だが）最後の台詞があのボーマだった事が実に笑えた。

毎回楽しく見てましたけど、オイルの涙で一気に萎えました。
がっかりです。

>>372
Gロボも観れねぇな。

>>372
家出の回も泣いてた。

＞「これはやられた仲間の分！！」
「それからこれは死んだ相棒の分だーー！！」

これって考えてみれば「サイトォー、そいつをよこせぇーー」と同じだよな。
アームスーツにライフルぶっ放してたのはトグサがやられた
からのもひとつの要因だし。

>>350 わ炉多

>>368 シンクロニシティーの要因となる感情 = SAC ?

あと素子ってレズって設定じゃあ無かった？原作では？
アップルシードからの流れでも確かレズだった様な気がしたが
バトー＆素子の原型はこのアップルシ-ドだろ？

この作品でもなんとなく描かれてはいるんだが
やっぱカラミは無かったわなぁ（笑）

やったらシラケただろうし
元々ロ利ーな視聴者も多いだろうし（笑）

おっぱいポロリもなかったし。
パンツがなぁ・・・

半ケツはあったな。

素子って元々女だったの？
バトーがよく男の義体を勧めていたけど

>>380
一応女ということになってるし、バトーが男義体を薦めるのは、ノーミソ筋肉的 馬力主義だからだろう。
惚れてるとは思えないような発言だが。

原作では完全な「相棒」、劇場版では片思いってスタンスだねぇ。

バトー瀕死の際、さっそうと現れたタチコマに思わず震えた(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　ｶ､ｶｺｲｲ！！

【国際】アニメ「攻殻機動隊」制作会社が起業家の日本代表
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065557914/l50