攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX -FILE 17-

ANIMAX on the WEB http://www.animax.co.jp/kokakukidotai/index.php3
2002年10月1日より、SKY PerfecTV のPPVチャンネル Perfect Choice　(Ch.183) にて
およそ1年間、全26話放映予定。視聴料金は800円/2話セット（PPV方式）。
DVDは各巻2話収録、全13巻。Vol.1は2002年12月21日発売、以下2003年12月まで
原則毎月第4金曜日発売。現在Vol.10(20話)まで発売＆レンタル中。

バンダイ内公式サイト http://www.bandaivisual.co.jp/kokaku-s/index2.html
ビクター内公式サイト http://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/tv/kokaku-s/top.html
I.G内公式サイト（日） http://www.production-ig.co.jp/anime/gits3/index.html
I.G内公式サイト（英） http://productionig.com/Ghost_TV.html

※結構特殊な放送形態を取る作品なので、視聴に際しては下記リンクのほか
　各種新聞・TV情報誌・放送局サイト等の番組表で放送時刻を御確認下さい。
http://cgi.skyperfectv.co.jp/cgi-bin/channel_list99.cgi?FROM=9-1-2003&channel=183

原作者及び原作に関する話題はこちらへ→士郎正宗【アップル/攻殻/オリオン/ドミニオン】04
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1058999074/l50
劇伴に関する話題はこちらへ→★菅野よう子スレッド！（6）
http://music.2ch.net/test/read.cgi/asong/1060162250/l50

これ以外の過去スレ・関連スレ・関連サイト等はこちら→http://members.tripod.co.jp/SAC2ch/index.html
攻殻スレはテンプレを外部に置いています。ループを防ぐ為にも初めての方は　是　非　御　一　読　下　さ　い　。
なおテンプレは随時更新していますので、このページについて意見・感想・疑問等ありましたら遠慮無く御指摘下さい。
また、1995年に公開された劇場版「攻殻機動隊 Ghost in the Shell」（押井守監督）や
2004年春公開予定の「イノセンス」（押井守監督）に関する話題もこちらでどうぞ。

　　┌────────────────────┐
　　│ リアルで駄目なやつは電脳化したって駄目！　 │
　　│　　　　　　　　 電脳をなめんな！ 　　 　 　 　 　 　│
　　└──────────v─────────‐┘
　　　　　　　　　　　　　　 _,--､ _ ,-‐ ､__
　　　　　　　　　　　 _,-‐''　　　　　､　　　ヽ_
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　 ヽ　　　　ヽ
　　　　　　　　　　! 　 ,　　　　　　　　　　⌒　￣ヽ　　　　　　　　　　ﾍ
　　　 　 　 　 |￣:!　/　／　　　　　　　　!　　　　 !　　　　　　　　　　| ヽ
＼|＼／＼／＼_:| /／　 ／ﾉ!　　 ヽ　　|　　　　 ヽ　　　　　　　　　_|__ ヽ-―
　　　_,_ ＜、￣　　　　 :/ /‐-ヽ､!　 |　|/|　/　　　:|　　　　　　　　/_＿
~`‐-' __`,,,-`''　 　 :（/／/て'ﾌヽ !|　| /_-|/| 　 　! |　　　　 _,-∠/ !　 ） ヽ､
⌒`‐'＜__ ＿;;;;;,-‐''//　 |_` ‐ '　 ＼/('ﾌ`'∧:/| /|/　　_,-‐''　:::/ヽ ／ ／- !
─-- = __~／　_,-‐:人　 | 二=-　 _l: -ニ/!／ |/＿,-‐''　　 :::::/ヽ)　／―::::::!
―､_＿,-､＞二　/::::::::i　 |　 　 ｰ -　　イ　/こ_::::::::　　 　 :::::/ヽ/／ _-――
￣ヽ_-‐-､//~/／i/／!　 | ＼　_,, ＜:::|　 //　/￣　‐- ＿／ヽ　- /ヾ/ヾ
:::ヽ　::::ヽ:Y:::://:///:::/ ＼!:::::::::::::::/⌒ﾚ|/‐-''-;;;;/;;;/／　　ヽ、 ／|ヾ |ヾ
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　　 　 /￣~/￣/　､＿_ :::: /~　::::::　 　　 /::::／ 　７⌒ヽ、７/○　ヽ_ ヾ
　　　/　　　|::o::|　　　　ヽ　　::　　,-‐､　/:::::/　　 /　　 o）ヾ　　　 　 `―-

アニメ板で初の2ゲット

ｳﾜｰﾝ

>>4
ﾍｯ

>>4
（⊃Д⊂）ヾ(￣∀￣*) ﾅｶﾅｲﾅｶﾅｲ

みなさんは、DVDで見てるんですか？
それともPPVで？

それとも、両方で見るつもり？ｗ

>>1
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1062324173.jpg

最新話スケジュール
Perfect Choice　(Ch.183)

9/1 20:00-20:55
9/2 02:30-03:25、14:30-15:25、20:00-20:55
9/3 02:30-03:25、17:00-17:55、20:00-20:55
9/4 02:30-03:25、14:30-15:25、20:00-20:55

>>7
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1062322329/l50
こういう糞スレを立てた莫迦厨房には答えてあげません

>>7
とうぜんAVIですがなにか？

ていうかテンプレ貼れよ、くそ>>1

新スレome！

>>11
アンタまさか・・・

ESPで観てます。

20話の少佐の意味不明のムーンサルト？にちょっと萎

>1御疲れ〜〜誰も言ってあげないのねｗｗｗ

スレさえ立てば>>1に用はない。m9（・∀・）ｳｾﾛ!!

>>11
通報し（ｒｙ

どうせ諸君は同じような論議を繰り返して行うのだろう？
好きにしたまえ。止めはせんよ。
だがまぁ、人間の程度というものを疑わざるを得ないな。
人間として生まれた以上、人間としての本義を満たそうとするのが充実した人生だとは思わんかね？







そんなわけで素子姉( ; ´Д｀)ﾊｧﾊｧ

そういや、NHK総合でさっきやってた“ なぞの転校生 ”にﾀﾁｺﾏきゅんの中の人が出てたんじゃ無かったか？

>>9
9/1　17:00〜が初回の筈

笑い男って、村井の孫では？
と勝手に推理。

勝手に推理するだけなら書くな

ところで、素子タンが美人女医にヤられる場面でマスターベーションした人、どれくらいいる？

>>25　は
　　　　　　　　　　　,.--- ､　　 ,.----､,.---､　　　　　 ノ ヽ
　　　　　　　___　　/ヽ　　 ヽ　/　　　/　　　 }　　 __,,／　 ﾉ
　　　　 ,.-''"　 ｀ｰ---ヽ　 　 l　　　/　　　 /｀ｰ-'"　｀ｰ--''"{
　　　　/　　 .....　　::. 　 ヽ ､__.j 　 /i　　,. / ::.　　.....　..:　::　 |
　　　　〉　　::　 ::..　 ,,.　　｀ｰ-'__, /ヽニン　 ::　　　 ::　:::　:　l
　　　 /　...::　　　 /　 ￣ヽ　｀ｰ-'　　　　...:::　　　 .:　..:　.::　l
　　　/　:::　　..:: 　｀‐=ﾆ-く　--‐‐‐‐‐‐-----,　　　::.　　:　l
　　 /　　.::　::　,.ｰ'"　,.-､　ヽ　　,.-､ ,.-､　 　 |　......　::　　 /
　　i　　::.　　　 ヽ_／　　ﾉ　ﾉ　　し'　し'　　 　| ::　　:: :::.　/
　,.-l　..　::::::..　　　| 　 / ／｀ヽノ⌒j　　　　　 |　::.　.::　:::/
/　　｀ｰ ､　 .....::: ___／／｀ｰ､　　／　　　,,. 、 |　 :::::: 　::{
ヽ　　　ヽ ヽ　::: ￣|￣ 　 ／　,.'　　　　 ﾉ　 〉 | ::::　　::　l
　｀ｰ-、 j　}...::　　 |　 　 {　　 (___,.-｀j /　 /　|　:: ﾉ ヽ:　l
　　　/｀ｰ-'　......::: |　 　 ヽ_______,,,,.-'/　　'‐'"｀ヽ'　 / ::　l
　　 /　:::　　:::　　　----------　 /　　,.-､　　　／　::　 l
　　{　　::::::::::　....::　　....::::::::::::::......　ヽ__/　　｀ｰ-'　....::::　 /
　　｀ｰ----､_____　　　　　　　　　　　　　　　　___,. -､___/
　　　　　　　　　　｀ｰ----､_________,,..--''""""

>25は無視な。

>>12
やかましいテンプレ厨は早よ死ねや
>>18
お前も碌な死に方せんぞ
>>25
荒らしも死ねよ

原作読んでる香具師らって卑怯だよ
自分たちだけ知識独占しやがって

電脳って、青歯みたいなのでネットと繋がってるんだろうか
現代以上に電波出まくりだね

>>29
原作買えよ。

>>gu+XmQl1
煽りとしても荒らしとしても混ぜっ返しとしても釣りとしても甚だ中途半端なレスだな。
もっと修行してから出直して来い。話はそれからだ。

>>32
> 煽りとしても荒らしとしても混ぜっ返しとしても釣りとしても甚だ中途半端なレスだな。

そんなつもりないんだけど

>>30
デジタル通信にしておけば結構電波弱くても大丈夫だよ
携帯電話の100分の1の電波強度で済む PHS が好例だな。

さて今日か。楽しみだ。

イイナー、観たいナー、また、感想を読むだけの毎日が・・
観れるのはまだずいぶん先・・・
あぁ、あ

http://akm.cx/2d/img-box/img20030901171347.jpg
イイナー、観たいナー

>>37
なんですかそれは？

今やってるけど誰も見てないの?
23話すごいよ。ひっくりかえりそうになった。
24話ひどいよ。作画のレベルが・・・ 荒巻やトグサがすごいカワイイ顔してる。

間に合わんかったから次の放送で見る

タチコマそんなところで働いてたのか!!

あああ、次、次はまだか…来月まで待てん〜

あ〜BOXでそろえるか。。。。。。

タチコマきたあああああああ！！！！





そして予告見てなきそうになった‥　　タチコマたん‥

>>44
予想されてたけどアレはズルいよね

きぼんきぼん、23話と24話のﾊｯｼｭきぼんヽ(`Д´)ﾉ

ちゃんと買って見ろ、もしくは借りれ

>>46
もちつけ

タチコマーーーーーーーーーーーーーーーーー


＿|￣|○

なんか黄色だったね

ってか御前等このスレに投稿する前にいい加減前スレを埋めてきたらどうなんだ？

つかすんげえ馬鹿みたいに偽者流してる奴いるな…。

反則でもなんでもいい
タチコマ不足のオレは次回を正座してハンカチ持って待ってるよ

>>22
ｷﾆｽﾝﾅ。
漏れが自分で見るためのメモレスだ（今帰って来た）

もうみれたん？？

>>55
見れないと分かっていたからね。まだ見てないよ

来月は、タチコマ月間ですな〜

今見終わった。
確かに来月はタチコマ月間だな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　＼ ∧∧∧∧／
　　　　　　　　　　　　 　　＜　　　 俺　＞
　　　　　　　　　　　　 　　＜　予　し　 ＞
　　　　　　　　　　　　 　　＜　　　 か　 ＞
　─────────＜　.感　い　 ＞──────────
　　　　　　　　　　　　　 　＜　　　 な　 ＞
　　　　　　　　　　　　　　 ＜　!!!!　い　 ＞
　　　　　　　　　　　　　　　／∨∨∨∨＼
　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　 ／　　　　　(-＿-)　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　／　　　　　　 (∩∩)　　　　　　　　＼

あぁタチコマ・・・・

|　 |
|　 |∧_∧
|＿|　-＿-) 　とりあえずお茶いれときますね明日仕事だしもう寝ます。
|　| ｏ　o旦~ 旦~旦~旦~爺~旦~旦~旦~旦~旦~酒~旦~旦~珈~旦~旦~旦~旦~旦~
|￣|―ｕ'
""""""""""
旦~旦~旦~油~旦~旦~旦~珈~旦~旦~旦~旦~旦~旦~珈~旦~旦~旦~
珈~旦~旦~旦~珈~旦~旦~旦~旦~珈~旦~旦~旦~殻~旦~旦~旦~旦~

タチコマ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！
うわあああああああん、な予告だったな・・・・

結局総理も息がかかっていたか。笑い男、米を標的にすればいいのにね。
なんか、ボーマとパズが脇役みたいで悲しいかも・・・
バトーの「大事なものがあるだろう」ってセリフにジーンとキタよ。。。
２５話の笑い男が少佐ってことは、本物の笑い男は何するんだろうね？
え？ネタバレしすぎ？ゴメンよ〜
それにしてもあんな至近距離の爆発にも耐えるアームスーツ硬いなあ〜

予告だけうぷしてくれ

>>61
ｲﾀﾀﾞｷﾏﾂ...
つ油~
ｸﾞｫｳｴｪｪｪｴｴｪ.....

>62 名前：はう２０６
>バトーの「大事なものがあるだろう」ってセリフにジーンとキタよ。。。

訂正：もう一回みたら、そんなセリフなかったよ。
ゴメソｗｗｗ似たようなこと言ってたが。

NYでもう流れてるぞ

何を自信満々に全角使ってｱｹﾞてるのだね君は

ﾜﾛﾀ

・・・大文字？

ニューヨーク

1000ゲットしてきました
インセンス(?)の公開いつ？

フチコマがタチコマになった理由は？
いくら調べても大人の事情としか・・・

オシイの攻殻の舞台設定ウンコ。　漢字ばっか。　日本じゃなくて香港だろう。
再度日本の植民地になった香港って設定なら許せるが、シナの植民地になって漢字
が常用語になった日本って設定ならウンコだ

>>73
自分はSACの後期オープニングも違和感。
漢字がずらずら並ぶやつ。
視覚的に馴染めないし、
随分安っぽく感じる。
イノセンスのプロモは中華街のような印象受けた。

>>62
あれは単なる切り捨てじゃないと思うけど……。
財産とは総理を含めた事で、その為の死ぬななんだし

すでにボーマは射殺されたが
次回で少佐とバトー以外はアボーン。真相は闇の中。
そして「９課再び」で新しい公安９課が設立されて
証拠を握り逃亡するバトーと素子との新たな戦いが始まる。

だったらおもしろいのにな。

いよいよ、攻殻の「ワイルド７」化進行か・・・・んなわけないか。

>>52
nayzmlvt8R だな．

>>78
はい、見事だまされますた。つかこれって何？

>>1
なんだ
偉そうにループを防ぐ為是非御一読下さいなんて書いてあるわりには
FAQの一つも無いのか。
そんなに膨大な過去ログを一々読む人間が何処に居るかな？

タチコマﾀﾝ・・・(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

きっと、素子ﾀﾝ達を助けに参上してくれると信じてるよ・・・｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

>>79
何って，捏造糞ファイルなんだから，即行で無視リストへ登録しる．

結局なんだったんだろう。
ストーリーの核だった笑い男事件いまいち面白くなかった。
電脳硬化症とか村井ワクチンとか政治のごたごたとか。
外務省伏魔伝やみどり十字を連想させるけど、ネタ的には古いしどうかなと思う。
見てる世代的には食いつき悪いと思うし、もっとストレートなネタでもよかったのではと思う。
未来なんだしね。

電脳世界なのにまだこんなことやってるなんて悲しくなってきた。
結局は人が変わらなければ世界も変わらんってことなんだろうけど。

予告で、ラボ送りになったタチコマちゃん民間に払い下げられて、老人ホームや建設機械になってました。
そして最後に終結して、海坊主のアームスーツ強化外骨格と戦ってました。
泣ける。

9課は潜伏するなら、せめて工学迷彩くらい使って欲しかった。時間がなかったのかな？
イシカワとサイトーは出てこなかったけど、どうしたかな？

まあ定番の刑事物みたいだよな。
定番だけあってそれなりに面白くはあるし見れるものではある。
が、攻殻の世界観でこんな古臭いのやられてもと感じる人もいるだろう。
技術は進歩してもネタは変わらなかったというお話。

　　　　な　ん　で　P　P　V　の　予　告　は
D　V　D　に　収　録　さ　れ　て　い　な　い　ん　だ

今回の予告結構好きなのにー。
実際、期待に答えてタチコマが出てくる展開にはちょっと萎え〜だったけど、
じゃぁ最後まで出てこないほうがいいか、といえば
やっぱり出て欲しいので自分的にはOKなんだけどね。
今回の予告にはバッハの「G線上のアリア」が似合いそうな感じですね。

半端な厨には最後に起こる大どんでん返しがどんなものか予測できんだろう

素子姉を殺さないで・・・

>>85
原作も世界観以外はオーソドックスな刑事物なんで今更SACに指摘するまでも無いと思うんだが

トグサの銃が劇場版のと違ってたの知ってた？同じマテバだけど今回のはマテバ・オートマチック・リボルバーってリボルバーなのにセミオート射撃が可能なのだよ。ガンマニアにはたまらん一品。ビミョーにスレ違いｽﾏｿ

>>90　ｶﾞﾝｵﾀは・・・・・・・





























(ﾟзﾟ)ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ?

ボーマさんはやられたのかなぁ・・・ あぁ・・・

タチコマたん・・・・



　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・＿|￣|○

ううっボーマたん(；´д⊂

ところで
凄まじいドンパチもいいけど、笑い男事件関係の顛末・謎解をちゃんと描いて終わってくれんだろうか？
ちょっと心配になってきた。

BIOSでいきなり「ポセイドン」の説明されても何だ？って感じです。
大体、24話では「ポセイドン」のポの字も出てこなかったじゃないか。
来月に向けての前振りか？

久しぶりのタチコマ登場。
ラボでAI研修用の実験道具（素材）になっていると思ってたけど
民間に払い下げられてたんだね。驚いた！
あの予告は泣けるなぁ．．．

>>83
笑い事件は、丸山ワクチンと薬害エイズ事件を元ネタにそれをグリコ森永事件風に
アレンジして政治スキャンダルなストーリーを作ったと言う感じですね。

でも、企業テロの部分はアオイ君の行動を巧みに利用した政治家による便乗詐欺みたいなもので
根本の電脳硬化症治療法に村井ワクチンを排除し、ろくに効果もないマイクロマシン療法へ
強引に一本化した真の目的はまだ闇の中ですね。何かあるんでしょうがちゃんと謎解きをして欲しいですね。

ﾀﾁｺﾏﾀﾝ!!(*´Д`*)
ﾎﾞｰﾏﾀﾝ!!(ρ_;)

シロマサワールドが繋がってきてんなあ。
5巻は結局でないしなあ｡

>>90-91
原作の時からガンヲタ納得の作品ですから。劇場版では押井守(真性ガンヲタ)が加わりパワーアップ。それを今回もしっかり受け継いでると…

ｶﾞﾝｦﾀはいいんだけど
アームスーツとかなんだかなぁ・・・

>>83も>>96も安心しろ！

どうやら>>80氏はその自信に満ち溢れた態度から、このスレの
住人全員をバッチリ納得させられるだけの推測・憶測を排除し
客観的根拠に基づいた具体的で完璧なFAQを親切にも我々に
用意してくれているようだぞ。
必ずや彼がお前さん達の疑問を解決してくれる筈さ！

>>98
林檎種か・・・・・

>>90
今時
セミオートできない拳銃なんてあんの？

┐(´ー｀;)┌　
前スレでループウゼーとか言ってるから
書いてみたくなったんだよ

>>90
マテバのサイト見てて前から不思議だったんだけど、
リボルバーでセミオートって発射ガス圧を使ってシリンダーを
回してハンマーが起きるの？
そうだとしたら一発撃つごとに銃がぐりんぐりん捻られそうだ。

23、24話見たよ〜
上手く原作のシチュエーションと絡めているのがすごいねぇ…
笑い男の真相と役者の逮捕と共に大団円になるんだろうけど、
人形使いのように融合したりするのかなぁ？
…一ヶ月待ち切れねぇ…

月の初めにみちゃうと一ヶ月長いよね・・・
今頃作ってるんかな？

イノセンスには犬型擬体が出てきそうな悪寒

23話でセラノ社長と笑いモトコがコーヒーショップの窓から外を見ている
シーンでジェイムスン型が街を歩いてたね。妙にかわいい。

タチコマ君に貼られてた成田山ステッカーには意味があるのでしょうか？
たんに介護施設で老人がいるからということでよろしいのでしょうか？
それとも高度なギャグで金田バイクのを模倣してるのでしょうか？
気になって仕事が手につきませんので誰か解説キボン!!

>>109
後者だと思う。
タチコマ、炭団に似てるし。

まさに！だい！どん！でん！がえし！！！！

まだ見てない人にはネタバレになっちゃうけど、
23話にｱｵｲは出てない？（回想シーン以外）あれは全部少佐？
ｲｼｶﾜに指示出してたのは高度な学芸会でつか？

なんで指揮官だけ勤務服着てるのかと。

今気付いたけど、
サブタイとかはサリンジャーの短編からの引用？
意見求む。

少佐のモリマンも久しぶりに見るな。　

ｱﾂｲな。＜２３・２４話

で、23話・24話は面白いんですか?
そして25話・26話には期待出来ますか?

>>106
アフレコは終わったらしいね。
http://www.bandaivisual.co.jp/kokaku-s/index2.html
とりあえず素子、バトー、トグサは出るらしいな。
声の収録が終わったって事はもう作り終わったんじゃない？

素子は笑い男の能力を使えるようになったんですよね？
だったら潜伏は簡単のはず。しかも自分以外の物体も
見えなくしたり、偽者を見せたりできるんだから９課の
メンバーも見えなくしてあげればよかったのに。

>>119
> 素子は笑い男の能力を使えるようになったんですよね？
違う。

おもしろくなってきた！
あと何話？

って全２６話か・・スマン
そういや放送続行の話はどうなったの

>>119
必殺ワザはラストのどんでん返しに使わないと有り難味が薄れるので今は出し惜しみしてます。

というのは冗談だけど、どこまで有効なんだろね。視覚操作とか。
インターセプター騙しとか、手口が割れてるし、相手は「自閉モードでいけ」とか言ってて準備万端で攻めてきてるぽいし。
無防備な相手には物凄く効果的だけど、構えられると辛いのかも。

>>120
うっ。　ち、違ったのかｗ　俺も使えるようになったんかと思ってたよー

特殊部隊なら、BMのパロは無かったのか。

笑い男の記憶を貰い、手口がわかったからそれを真似ただけじゃない？
能力っていうか技術？

17話のラストの曲いいなあ
ﾗﾗ･･･♪

>>126
それはわかってる。まぁ同じようなもんだ。
ただ手口がわかっても少佐だからできたんだと思うけどね。

素子ﾀﾝ、笑い男になってるとはいえ、「ｸｿｸｿ」言い過ぎ。

自分の体じゃ、ｸｿできないのに・・・

それは回想（本物）シーンだろ

微妙

>>130
そうだっけ？
回想って、スタバの外だけだったはずだが

髪の黒いセラノと茶店？かなんかで向き合って座って口論してるシーンが回想であったような気がする。

Winny2で偽物がたくさん出てる。
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX 第23話「善悪の彼岸 EQUINOX」 [CS 640x352 120f DivX505] .avi nayzmlvt8R 232,605,696 9ad6b73960d1829c6fa70d4fb40a3f6a
これの中身は２１話
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX 第24話「孤城落日 ANNIHILATION」 [CS 640x352 120f DivX505] .avi nayzmlvt8R 239,601,664 7a6fbf39670554de03e81d44aaeb3ec6
これの中身は２２話。

「九課に笑い男事件との関連が…」

トグサと一緒に(ﾟдﾟ)ﾊｧ？と思いますた。
誰か説明して下さい。
身体なんて作り放題の世界で人相なんて決め手になるんですか？

原作は「少佐と銃撃された少年」だったから分かりやすかったが…

>>134
通報しますた。
口を塞ぎ、出てくるな。

予告を見る限り，
最後はバトーが素子を救ってハッピーエンドの予感。

>>135
セラノ誘拐に9課が絡んでいた事がバレた→今までの笑い男事件にも関わってたと疑われた。
（情報漏れも、関連事件の容疑者にされたのも9課潰しの口実作り（末端の取り調べ刑事は利用されていて本気））
って事だと思うんだけど。

>>135
ああ、ちょい見当外れのレスだったかも。
セラノと並んで座ってる少佐の顔だけが「9課が誘拐に荷担していたと証拠」になるの？
証拠として薄すぎない？って事なのかな・・・

情報漏れしていて張っていたならあの映像だけじゃなくてもっと確度の高い証拠も抑えていると考える。・・・とか。ダメかな。

>>133
確認しますた（すんなよ）。
本人は5回も言ってますが、素子ﾀﾝは0回でした。ｽﾏｿ。ｸｿしていいよ。

それにしても、セラノっちが笑い男とバックレた後の、課長と素子ﾀﾝの電脳通信は、一体ナニ？
視聴者に対する バックトラップ以外の意味は無いんじゃないのか？

タチコマの家出の話なんですが、
タチコマと少女を上から常に観察してる女がいますよね。

あれって、素子？
目の色や髪の色が一緒だったけど、素子なら、いわゆる
ゴーストダビングをした義体をいくつか持ってるって設定なんでしょうか？

それとも、少女の母親か姉なのかな？

セラノを迎えに行った時からずっと笑い男は素子だったのか？
それとも課長と通信した後に入れ替わったのかどっちなんだ？
何かの伏線なのか？

前ｽﾚ辺りで、笑い男の事件での葵の犯行は最初の社長誘拐だけで
あとの脅迫は政府かその系列の人間がやった
そしてマイクロマシン医療とインターセプターの為に一連の事件がある
そう書いてた香具師がいたが、そいつの予想ほとんど当たってるし
あの香具師は凄いな

>>141
素子は素子だが、わざわざ、ゴーストダビングをした義体を持ち出す意味が無く（自分の義体で行けばいい）、
そこら辺の民間人を、遠隔操作で ゴーストハックしたと思われる。

別の自分の義体を遠隔操作してるんでないの。

>>144
>>145
そこらへんはSACに描写が（自分の記憶の範囲で）無いし、コミック（特に2巻なんかはわかり易い）を見てないとわかり辛いカモ。

>>143
9話を中心に全話見直して下さい、それとも自演でつかw

ところで素子ﾀﾝは、辻崎ﾕｳみたい？に笑い男の記憶に影響されまくりなんでしょうか？
それとも、次回に笑い男と融(ry

融(ry はないだろ、融(ry は。
やっぱ同じネタはつまんないよ。

こう、変に生臭いネタでずっと攻めてきて
もしオチに融(ry　持ち出されたりすると
ちょっと萎える気がするなあ。

>>138
＞セラノと並んで座ってる少佐の顔だけが「9課が誘拐に荷担していたと証拠」になるの？
って事です。原作だと本当にTV放映シーンしか証拠を押さえていなかったみたいだし。
この時代、いくらでも映像は偽造できそうだけど証拠になるんだから何かすごいｾｷｭﾘﾃｨがあるのかなぁ。
笑い男の能力は規格外としても6年経ったんだから色々と強化されてるんだろうか…

・原作→暗殺【作戦】は違法→違法団体は規制
・SAC→誘拐？電脳法違反？素子単独犯ではなく九課まるごとの理由は？

「国民に華を持たせる」ってことはある程度事件が認知されて納得しているってこと。
笑い男マニアは大量にいるし、ある程度の技術を持っている奴等もいる。
描かれていないだけで大量の偽装工作を喰らったんだろうか。
しかしセラノ誘拐＝笑い男　ってのが安直過ぎる…
九課が、ではなく　「草薙素子と名乗る者が誘拐〜」　なら納得できたんだが。
そしたら　「素子に私物化された公安九課」　と繋がるんだけどなぁ。

>>141
ゴーストダビングはオリジナルが死んで劣化したコピーしか作れないよ。遠隔操作でしょう。

>>146
SACには、結構２巻で取り入れられた概念が使われてるよね。

全く御前等揃いも揃っておめでてーな。

3ヶ月以上前の過去スレ過去ログに既出、激しく既出、散々既出、死ぬ程既出で既に
結論が出ているネタを今更ほじくり返して一体全体何をそんなに必死になっているんだ？
15話なんてスカパーなら今年の5月に放送、DVDも7月に発売&レンタル済だし。
いつからこのスレの住人は過去スレも見ない莫迦厨房ばかりになっちまったんだ？

俺この歳になって随分人間が丸くなったとは思うんだけどね、それでもねえ、
こういう不毛なループを目の当たりにしてしまうと、そりゃ一言クチを挟みたくもなるさね。

全く嘆かわしいことこの上ないぜ。
我等が偉大なる原作者であられる士郎正宗大先生も草葉の陰で泣いているぞ。

>>146
2巻て尻だけじゃん

>>151

>>143それ俺

>>151
無駄口を叩くな！
現場の状況は即時変化しる！

>149
だよな
素子の顔なんて量産品なんだから、巷には同じ顔の人がたくさんいるハズ
それなのにあの目元だけを根拠にあれを「草薙素子」と特定するのは
証拠としてはかなりムリがある

草葉の陰って
詰まり土の中
死んでるって事
言葉っておもしろいなーバトー君

>>156
証拠なんて、どうでもいいんじゃないだろうか。
要は、マスコミが騒いで、世論が「9課って怖い」って思わせることかと。

笑い男と少佐の顔が似てたのは23話の為の伏線だったのかぁ

>>137
違ーう！
原作１巻のラスト（第１０話）に引っ掛けたオチになるのだ！

to be continue→
で、イノセンスへ・・・

>>158
そもそも、作戦が事前に漏れていたようだから
証拠も固め済みだろうしね

少佐の変装をを上に流したのは、少佐自身か、部長だな。
。ギリギリ崖っぷち、最後の大勝負ってやつですなぁ。

イノセンス→52話延長分
って流れ？？

この作品自体は好きなんだが、内容がねえ、、、
低レベルな親日反日議論をする気はないけど、内容的には反日だな。
軍隊とか政治に対して過度な疑念を抱かせるような話の展開でしょ。
んで北方問題で売国行為をした政治家が、新巻に手助けするって構図も
何だしな〜。　TBSのドラマとかに良くある日本の社会の秩序の内部崩壊
堕落を狙ったような内容的手法を感じるんだが、気のせいかな？

漏れ的ラストは
ﾀﾁｺﾏはバト−の援護であぼーん
ﾀﾞﾐｰ素子が笑い男としてあぼーん
ネットで笑い男祭りが発生、模倣者が大量出現し幹事長あぼーん
そして、笑い男と素子が融(ryして　to be continue→
めでたし、めでたしと

素子って、普段は義体で活動してるの？
本体が他に潜んでいるんですか？

今回もちょっとだけど銃撃戦がみれてよかったー
燃えたー

犯人はﾄｸﾞｻ

9課解散するのに、送別会も無しかよ

23話のサイトーの顔怖い・・・

52話は確定なのか？

>>167
そんなこと簡単にできるなら、脳味噌の入った義体で仕事する
警官や軍人はいない。じゃぁ、２巻ではなぜできるかというと、
人形使いと融(ry したから。そうじゃないと話がつまらなく
なりすぎる。

おそらくは素子は狙撃されて義体は木っ端微塵になでしょうなぁ。
でもそれは所詮は操り人形に過ぎず、タチコマの家出の回に出てきた子供型の義体の中に脳殻を移しているはず。
ってことでモマィら最終回はハンカチーフを袂に用意し、来るべき衝撃に対して心の準備汁！！

>>174
そんなベタなことスタッフがやるとは思えんのだけど・・
映画とほとんど一緒だし。

素子、最後はどんな義体に入るのかなぁ。
タチコマはやっぱり素子のお手伝いさんとして復活するのかねぇ(2巻のたこちゅうロボット?みたいな感じで)?

>>174
なんか どっかで見たような・・

>>174
いや、脳殻はタチコマに移します
そのときに脳が癒着してしまって
素子は余生をタチコマとして過ごします
これは12話に予言されているとおりに起こります

>>176
じゃーん！
実は、生身の体も冷凍保存してますた！

・・・ってのはダメかね？

>>179
6歳前後のでつか？

次回の予告を見て

タイガースカラーのタチコマが．．．

と、思ったのは私だけですか？

>>173
ってかそもそも>>167の「普段は義体で活動してるの？」っていう質問が変。
普段のあのランジェリー刑事が義体じゃなかったら一体何なんだよ？
>>167は攻殻を根本的に理解出来ていない模様。

＞＞174・175
水戸黄門が長年のお決まりの話の流れによって長寿番組になりえたことからも言えるように、
やっぱ「お決まり」って強いわけですよ。案外俺たちも攻殻に「お決まり」を求めてない？
それがつまりは、攻殻の攻殻たるゆえんというか・・・逆にこの流れじゃなかったら攻殻じゃないでしょ？

中華、実は23,24話の時点でﾀﾞﾐｰ素子ﾀﾝじゃねえの？

>>183
ギャグの一つもかませないような草薙さんでは
その流れは寒すぎると思うます

麻取り大活躍
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030902-00000073-nnp-kyu

＞＞182
ランジェリー刑事とは何事かぁぁ！！
劇場版に比べてちょっとばかしサービス精神旺盛なだけでしょうがぁぁ
ーヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛

ハイレグ刑事

>>187
でも、裸体は無いよね

アームスーツに1番有効な武器は第2話に登場した対多脚戦車用強力粘着弾だと思うがどうだろう？
やっぱり、ウミボウズなアームスーツは強力粘着弾を無力化する防御機能を装備してるのかなぁ．．．？

>>190
あれって粘着した後に硬化するんだよね。
とすると化学的に溶解とかするか引っぺがすしかないわけだが。
特定の素材への対策をいちいち装備するのは現実的ではないし
戦車でも引っぺがせないものをアームスーツでどうにかできるとは
思えないし。

なぜ粘着弾を使えなかったのかちょっと謎。
単に使用に(事務的か時間的かの)手間がかかるとして脳内で
落ち着かせておくのがスレのためかも知れんが。

原作、劇場版二作、SACを混合してる人がちらり見受けられるような

粘着弾がどんな性質を持っているのか分からないけれども
例えばアームスーツの装甲表面が発熱して粘着材も溶かしてしまうとか

>>191
粘着を剥離できるような薬剤があれば、個々に装備になくても、誰か一人が所持して使用すればいいのでは？
「あれば」の話だが。

>>190
あの対戦車兵器って9課の武装じゃなくて暴走した戦車の会社から貸してもらったんじゃなかった？
ならそんなもん準備してる時間はないと思うのだが・・・

>>195
借りパク・・・

包囲されてる状況で、相手を足止めするだけの武器を使っても
あんまり状況が改善しないから

>>197
え？
あの戦闘は、倒すつもりだったの？
最初から時間稼ぎでは？

それにしても、何で自爆装置みたいなもんが？

手練れが急襲してきてるうえに横車を押してくれる荒巻もいない状態で
9課のメンバーだけで剣菱に連絡して対多脚戦車兵器を用意する暇は無いのでは？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(｀・◎・´) ＜これからも僕を応援して下さいね(｀・◎・´)。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　士郎正宗

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|＿|＿＿|＿＿|＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 .∧＿/|＿＿|＿＿|＿＿|＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾞｼｬ　 （ 　;;;;;;;|＿|＿＿|＿＿|＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝〔~∪￣..|＿＿|＿＿|＿＿|＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝ ◎〜◎|＿|＿＿|＿＿|＿＿

あーあ、あんな予告見せられちゃまた来月まで我慢出来ないや
22話に比べると、24話の戦闘はあんまり格好良く無かったかな
25、26話は内容、アクションともに最高に満足させてくれそうだけど

笑い男編は櫻井圭記が全部、脚本やればよかったのに。

サイボーグがアームスーツ使う意味ほとんど無いよな。
それ以上の装甲と火力が欲しいなら多脚戦車があるわけだし。

「神様…僕達は、なんて無力なんだ…」
玉川さん、巧すぎるよ…

なんか『フランダースの犬』のネロが死ぬシーンを思い出しちゃったよ。

>>204
禿同。ちっさいおっさんの嫁上手いな。

>>203
二話の戦車の銃撃で小型戦車のタチコマは粉々だったけど
13話の銃撃戦じゃピンピンしてた。
逆に戦車にはタチコマのチェーンガンは全く効いていない。
サイトーのライフルの場合アームスーツの装甲はなかなか抜けなかったけど
二話の戦車の装甲には結構有効だったんじゃない？たとえ脚部の関節を狙っていたとしても。
タチコマ程度のサイズで大型の戦車並みの装甲を持ってるなら優れてる方じゃない？
建造物内をデカイ戦車でうろつく訳にもいかんし。

>>203
多脚戦車は入り組んだ市街戦を得意とするが、
アームスーツは、更に入り組んだ施設内制圧・占拠に威力を発揮する。



などと妄想してみる。。。

>>207
アームスーツの方がサイズでかくないか？(w

>>208
モノによるんじゃないの？
アームスーツはタチコマよりはでかいが剣菱のhwなんとかよりはかなり小さいと思ふ。
縦にはでかいが意外とスリムな感じ

ロボ子が大活躍・・・は無いよな。
でも、どこ行っちゃったのかな？

お前ら、２５，２６話には期待するな。
そのほうが予想以上の出来のとき萌えれる。

・・・と書いてみたが、あの予告じゃ無理だなｗｗｗ

なんで　「タチコマの九課に関する記憶」　が消されていないんだろう。
不利益でしかないのに。


・AIの新たな可能性を探るための研究材料のため。記録を弄ると変わってしまう。
→だとしたら極秘情報の詰まった電脳を勝手に外出されるような警備体制に置くな。

・実は既に電脳を書き換えられていて、いざという時に各地に散らばって配置されている
→性格変わってねぇ。短期間で出来るなら優秀なんだからとっくに帰ってきているいる。

・ご都合主義だから。
→25話、26話で不死のAIが死を知ります。ﾊﾝｶﾁﾄﾞｿﾞｰ

>>212
てか、あんなのが畳の上を歩き回って、大丈夫か？

18話の作画は三峯徹ですか？

民間におろすんなら記憶は消さなくてもべつにいーんでない？
兵器としては致命的とのことだが

その名前をこのスレで目にするとは……











　　　　　　　　　　　　二度目の気がする。

実はタチコマにおける個性の重要性を
一番感じていたのは少佐だった。
故に、個々のタチコマに個別の学習(アルバイト？)をさせて、
均一化による”死”を避けようとしたとか…
というのはどう？

>>215
9課の機密とか、守秘義務とか、少佐の性癖とか、色々他言無用なことも多いだろ

タチコマがそのまんまで払い下げられる訳ねーだろとか、
アームスーツがそんなに強いとは思えないとか、
そういう突っ込みは置いといて、
　
施設のベッドで荷物と共に「戦況は悪化している」という伝言?を与えたのは、
ジジイを遠隔操作したサイトーか素子と考えていいのか?
あの荷物の中身は何なんだろう?

あーサイトーじゃなかったな。イシカワだな。ジジイを使う手口は。

うみぼうずと電話してたのバーのおっさん？声似てない？
まさかねえ・・・

次回から、9課のバーで捕まった狐目が
マスターに渡した種が、キーポイントなんだろ

来月が最終回だというのに、とうとうパズとボーマが、どっちか 分からないままだ。

23話の人間関係が複雑だ

サイトー、死ぬのかな･･･

>>219
単に大戦中の夢を見てたんでないの？

ホモバーテンに託された情報が祭り起爆剤として投下されるのは、決定。

期待しているのは、トグサが潜り込んだ施設のスーパーハカー達が、
情報の伝播と、軍・官庁による祭規制の妨害に参画してくれないかなぁ、、、

村井ワクチン接種者リストをゲットするための厚生へのハッキングだけっすかね、
作中のあの施設の意義は、、、、

根室奪還作戦てことは
やっぱ戦争って対ソ戦？
北海道まで攻め込まれたのか・・・・・・・・・・・・

次の放送まで耐えられませんが

原作では
根室上陸工作戦。
第二次大戦下でのロシアが終戦直後におこなった
侵攻作戦を下敷きにしたものかと思われ。
あの世界でいう非核大戦の流れの中で行われた
択捉に原潜基地、前線をもっていた
ロシアの根室側からの日本侵攻を阻止するための
陸自の工作戦？
そもそも工作戦ってなに？

DVD組はもっと辛いんだよ!!少しは我慢汁

>>230
>そもそも工作戦ってなに？
にちゃんねるで自作自演したり、荒らしたりする事。

一発逆転を起こすのは、誰だ？オッズ

荒巻課長1
草薙素子3
バトー3
サイトー8
パズ5
トグサ10
イシカワ3
笑い男1
バーテン2
タチコマ2

>>223
漏れなんか、今までずっと
EDでなんで罵倒だけ二回出てくるんだろ？
って思ってたぞ。(つД｀)(つД｀)ﾊﾞﾄｰｼﾞｬﾅｶｯﾀﾉｶ

一発逆転ってことなら襲撃時に居なかったトグサにｲﾋﾟｮｰｳ

18話で沖縄戦の真実がどうとか言ってたんだけど
これについて原作にのってるんですか？

>>114
善悪の彼岸←ニーチェ

>>233
ボーマ忘れてた9 ヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ

23,24（･∀･）ｲｲｮｰ

だが微妙にわからないところがある・・・・
公安潰されそうになったのは総理がやつらとグルで事実をもみ消すため？

総理はグルなのか、それとも自分の党の幹事長の不祥事が
選挙前に問題になるのを恐れたのか。
まあ海軍が動いてるから前者だろうな。

そういえばずいぶん若い総理だったな・・・・

来月の放送で、破壊されたタチコマが何かメッセージを残していて、
後にバトーがそれを聞く、なんて展開だったらオレは大泣きなわけだが、何か？

そういう泣かせるストーリーには弱い・・・

>>226
だとしてもあの荷物がイレギュラーなのは確定しているし。
何の関連も無いというのは･･･
　
>>239
まあ薬丸は与党幹事長だし。総理も普通は逆らえないな。
だが完全に薬丸の操り人形なのかは未知数。
表向きは「公安9課と薬丸で刺し違えろ」という事らしいが。
総理は総理でウザい薬丸をこの機に潰そうと考えている可能性もある。

24話のﾄｸﾞｻの顔ヤバスギ
良く分からないけど
なんで作画統一しないわけ？ころころ絵を変えないでもらいたい。

>>243
＞総理は総理でウザい薬丸をこの機に潰そうと考えている可能性もある。
漏れもそう思った。
新巻はわざと捕まったように見えた
新巻と総理がグルで、幹事長を陥れる為の芝居に感じた

>>239
そうかもしんないけど、政治家や企業って、なんか不祥事があると
それを解決するために「詰め腹を切らせる」というか、
誰かのせいにして 責任取らせるじゃん。それかと。

公安をマスコミにばらされた上に、幹事長更迭じゃ、世論は黙ってない。
「だって悪いのは幹事長なんだもん」って言うだけじゃ、示しがつかない。
>>241
総理って言われて「え？誰が？このトッチャン坊やが？うそぉ」とかｵﾓﾀ。

最終話はすったもんだの挙句、結局9課メンバー全員捕虜に。
・・・と見せかけてタチコマボディで全員復活。

そしてラストはバトー・他9課の面々の元の義体でしゃべりまくるタチコマ。（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

考えてみたら、敢えて「トグサに同行させた」のがポイントだよな。
病み上がりで、捜査能力が身上であるトグサを不向きな修羅場に連れて行ったのは･･･

>>248
ああなったのは予定外のことでは？

出発前にはテレビの事は知らなかったし、
書類渡してからもまさかああいうことになるとは思ってなかったのでは

>>248
まぁ、悪く言えば、
そもそもが、トグサが首を突っ込まなければ、9課解散なんて無かったわけだが・・・ﾑﾆｬﾑﾆｬ

やっぱりトグサなのか・・・・

>>249
原作1巻もそんな感じで結局はほぼ全てが総理と荒巻の工作だったな。
で、あの時も少佐に一回死んでもらってオチをつけていた。

トグサはいつも足を引っ張ってくれるな。
そこが『人間』である彼の魅力であるんだが。

課長がヘルメット被って、「大成功」ってプラカード持って来たら・・・・

そのときは俺がIG本社に火を放ってやる

通報しますた

課長をヌードバーに連れてってやる

>>254
伝説になるな

>>256
ＩＤが全てを語っているな

実は、
四話あたりから笑い男に目を盗まれっぱなしだった。

ふと気がつくと路上で九課全員素っ裸ウネウネしていた。

完

夢　オ　チ　だ　け　は　勘　弁

結局　保身に走ってしまうって事か
ナにやってもだめってことかっ！！

最終話のタイトルが「公安９課、再び」という事は
全員ｱﾎﾞｰﾝなんて事は無いと思うが。

>>263
>公安９課、再び
ハマッタのでセーブポイントからやり直す、とか。

ハッ！続編というのはそういうことだったのか！

まあ擬体の連中は頭以外は撃たれて即死って事は無い訳で。
仮に全員生きて戻ってもヤマトの沖田艦長程のトンデモではないだろう。

>>264
ただあのシナリオ展開ならばそれもありえるような気がするんだよな。
『今度は笑い男にも会いませんでした。』
一度リセットして２６話スタート。

ラスト辺りでこんな展開になるのどっかで見たと思ったら思い出した。

「状況は？」
「おはようございます。先ほど第２東京からA-801が出ました。」
「801？」
「特務機関ネルフの、特例による法的保護の破棄、及び指揮権の日本国政府への移譲
　最後通告ですよ、ええそうです。現在マギはハッキングを受けています。
　かなり押されています。」

♪〜中島みゆき　時代〜♪

原作読んでない人用というわけじゃないけど、
原作１巻の欄外書き込みを中心に作った索引が
あるのであげます
完璧というわけじゃないので参考程度にどうぞ
csvファイルです

http://briefcase.yahoo.co.jp/strikemaps

おきのどくですが、ぼうけんのしょはきえてしまいました

しかし　本部強襲はよくあるパターンだよね・・・
ロビンといいEVA といい

>>267
２３、２４話の予告からエヴァ映画版のような展開になりそうだと思ったが・・・

薬丸って誰だよ。（ｗ
屋久島だろ。

実は、23＆24に出てきた少佐は笑い男、バトーが少佐の時計のことを云々言ったのは、
少佐ではなく笑い男が、あの場所で少佐に成りすましてたって事を、見てる人に理解させる複線
22話で笑い男が言っていた挑戦ってのが、少佐に成りすまして「公安9課と薬丸で刺し違えさせる」って事
そのために、少佐の姿になって9課に情報を与えるために、もう一度セラノに会って話す必要があった
少佐は少佐で何かしらの別行動をとってるとみた・・・っと妄想してみる

そういやセラノ社長は今どこに居るんだ？
確か９課が身柄を確保したんだよな。

しかし、普通に種ばらまいて
悪事露呈の〜９課再建の〜なんてﾁｰﾌﾟなシナリオは無いと思いたい

最終回は屋久島の悪事に耐えかねた荒巻が
印籠をだして全て丸く収まります。

背筋が凍るお話だったな。

アゲちゃった・・

まじ夢オチだけは勘弁な。

>>279
むしろ押井に言ってくれ

>>274
犯罪者として拘束したわけでもないし証拠貰った後は
普通に保護する為にセーフハウス行きなんでないの?

何でもいいが、少佐は門歯が多すぎる。はやく歯医者に行って欲しい。

>>281
セーフハウスでない罠。９課が強襲されているのにセラノが
関係も無くのうのうと出来るわけが無い。

>>273
この前の中国絡みの話は
「記憶と技術を共有すれば素人でもプロの殺し屋になれる」の伏線という事か。
そう言えば妙にアオイ君出てこないと思ったら、
アオイ君の方でも少佐の記憶と技術を貰っていたという事か。
　
しかし、そうなるとアオイ君は脳核移動なしで人格を入れ替えられる人形遣いレベルの存在という事になる。
でなければ、どこかで物理的に少佐と脳核交換しないと話が繋がらないな。
それとも本体はやはり別の場所で、例のごとく遠隔操作なのかな?
だとしたら正しくスゴイハカーですな。
　
ところで、薬丸は示現流だったな。
正しくは薬島でした。

最終回が近づくと、落ちがつまらないとケチつけるやつがさらに増えてくるな。
いいかげん聞き飽きた。

>>270など
いかんなあ。
ここで思い出すべきは、ケルベロス騒乱ではないのかね。

　　


　
　 　ま　　　　た　　　　お　　　　ま　　　　え　　　　か



　　　　　　　　ト　　　　　　　　グ　　　　　　　　サ

やばい・・・予告でもう泣きそうだ・・・

>>283
つーても強襲前にバトーはどこからか車で戻って来てたりする・・・。
隠されてるセラノ社長が拘束されたかどうかはまた別の話としてね。

ぶっちゃけ23話どこから少佐なのかわからん…
瀬良野氏誘拐時点で化けてたのか？
にしては、店内での会話で不自然さを向こうが全然感じてないと思ったら
22話であるだけの情報を共有化したからか。

あと、トグサの取り調べってあんなぬるくていいの？
ほぼ生身なんだから体に聞く（暴力でもいいし、自白剤ぶちこんでもいいし）
べきでしょ。

海坊主の隊長、もうちょっと…どうにかなりませんか？ねぇ？

>>290
トグサは一番安全なところへ避難させられたんだよ。
（病院よりも）

23話の作画に比べて24話といったら・・・
顔だけじゃなく、尻もおかしかっｔ（ｒｙ
つか、なんで変態コスチュームにもどしちゃうのよ。
最近はジーンズで落ち着いてたのに。

>>291
あ、”避難”させられたのね。失礼。
なんてやさしい上司なんだｗ

>>293
トグサﾀﾝはワクチンを打った人のオリジナルリストも持っているわけだし。

素子の義体修理
http://www.realdolldoctor.com/surgeryindex.htm

>>294
それをどっかに隠してるか、データを全部電脳にインプットして物は焼却か。

ボーマたん…生きて帰ってきて…

冷静に考えて気がついてしまった事。

「敵がくる事はわかってるんだから、
　九課の建物に集まらずに
　いきなり逃げ散ってしまったらよかったのでは」

戦う意味無し・・・

>>297
9課の情報管制室を乗っ取られるのがまずいから
ぎりぎりまで凌いだのでは？

ボーマがぶっ放してたのって何？あれもライフルなの？

すぐに軍がでてくるのが？だなぁ。シビリアンコントロールは効いて
いないのかな。その割には内閣制だし選挙で議員も選出されている
みたいだし。

それと自決に見せかけようとしたのでは。通用しなかったみたいだけど。

>>290
わかってねえなあ。俺はいっぺん取り調べうけたことがあるが（別に俺が悪い
わけじゃないんだけどな）暴力に訴えるとかそういうことはねえよ。そうじゃなくて
おんなじことを何度も何度も聞いてくるんだよ、警察は。覚えてるわけないような
ことも何度も何度もね。少なくとも俺には耐えられんかった。
そういう意味では、あのトグサの取調べは実にリアルだよ。噴出しちまったよ。

それを考えるとムネオはスゲーとオモータよ。1年以上も事実無根だ、ていい続けたからな。

神霊庁とか出てこんのんか？

結局、ある程度の戦闘はやらせて幹事長を油断させておいて、
首相と課長が手を組み公の場で幹事長に罪を白状させるという
感じになるのかな。強化スーツ２体が計算外でこれをタチコマ達が
やっつけるという筋書きとかね。

>>273
さすがに笑い男では海坊主との戦闘は説明不可能かと。

そもそも与党幹事長が相手となれば課長も真っ向勝負では
瀬良野をおさえていても、分が悪いことぐらいは判っていたはず。
課長は「作戦が動き始めたばかりだ」って言っているし。
ただ、根拠が薄いから何故かは言わないが、
既に笑い男は動いてるんじゃないかと思う。

>>297
9課が逃げたら課長がｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄになってしまうわけで
実際はともかく表向き指示通り課長が9課を切捨てたということにする為。

ところで、素子タンが美人女医にヤられる場面でマスターベーションした人、どれくらいいる？

タチコマが強化スーツに手こずっているときに、剣菱の自走戦車
が乱入。なんてなるかなぁ。

>>303
これから首相と課長が手を組むってのは難しくないか？
首相は、言っていたように選挙を睨めば、幹事長を失いたくないのは
事実だろうし、首相との会話が茶番とも思いにくいし。

>>304
ただ今回の戦闘っていつもみたいに腕ちぎれるような無茶もしてないし
空中殺法使ってたわけでもないので無いとは言い切れない罠。

下手すりゃ自分残して9課壊滅して終わりという
玉砕っぽい計画に素子が手貸すかつーとちょっと疑問だが。

>>308
神崎議員を巻き込めばある程度は可能にならない？
すでに種はまかれた事だし、すべて幹事長個人の事とすれば
与党の痛手も小さくできるから。

相変わらず、製作者の意図する中でも実に狭い範囲での自慰的な仮想事態についての会話が多すぎだな。
あんまりマスかきすぎるなよ、お前らｗ

こんな時間に釣りとは、なかなかのマニアですね。

>>309
確かに言い切ることはできないが、あんな銃ぶっぱなしたり、
スプリンクラーを使う判断、バトーとの会話の仕方も、
素子本人だと考えた方が自然。というか、その場面をわざわざ
笑い男が演じる必要性は感じない。
それになにより、そんなのは特A級のハッカーである笑い男には
似つかわしくないしｗ

>>308
いやまぁ、首相自身も幹事長は切ると言っていたんだから
いずれにしろ屋久島のﾀｲｰﾎはｹﾃｰｲ的。俺が言いたいのは、
それでは笑い男の出番がなくなるってことですよ。

キーマンはやはりバーテンダーでしょう。チップに埋め込まれた情報をネットに晒し、
世論の後押しを得られれば、後はいわずもがなの展開に。

>>311
ま、限られた範囲でないと意味ありませんからｗ

犯人はﾄｸﾞｻ

これ観ようと思ふんだけど何巻がおもしろいですかね？

少佐の本体はとっくにタチコマの中に。
ラボ送りが伏線。
もちろんバトーの本体がじーさんで、段ボールの中にトグサが。

ちなみにオートのリボルバーってのは、指で引き金を引いてシリンダ回転と
ハンマーを起こすのをリコイルで。簡単に言うと。
これは本当。

マスタースレイブのマスターアーム押さえる描写きぼんぬ。

ただ、総理としては現実の政治と同じく衆院戦を控えた状況では
ヤクシマという強大な力を持った男の後ろ盾が必要となる。
さらに、これが表ざたになれば与党の敗退は必死（かつての55年体制崩壊）
総理は「国民に花を持たせる」と言っているから、政府としての動きは衆院戦後かもしれず
素子の蒔いた種の方が先に芽吹き、それを見てから総理が動くのではないだろうか？

タチコマを老人ホームに払い下げるんなら
プログラムを変更したり過去の記憶を抹消すると思うんだが・・・





OVAパトレイバーの後藤隊長の如くこうなることを予期し
あらかじめラボ送りと称して老人ホームに派遣してたのか？ｗ

老人ホームに払い下げなんて無理ありすぎ。

なんで海軍はタチコマが既に９課をお払い箱になった事を把握してないんだ？情報屋のバーや、素子のセーフハウスを押さえるだけの情報網があるのに…

タチコマフィギュア欲しい！どこかから発売されてない？

>>320
プログラムの変更は多少受けているだろう、でも記憶のリセットはありえない
ﾐｷちゃんに教えてもらった「かわいそう」という概念が役立っています

>>284
＞どこかで物理的に少佐と脳核交換しないと話が繋がらないな。
美人女医のとこでチャンスはあったな。
でも遠隔操作の端末を持つことくらい、ある程度の技術があればできるんじゃないか？
2巻でそういうキャラが素子以外にも結構居たじゃん。

>>304
格闘ソフトは売ってるから。それでもうクロマレベル。
(ソースは2巻04の後ろから13P目)

>>323
>>212と>>218の理由を見て、それでもそう思うなら根拠を述べよ。
普通は危険なAIなんだからラボで研究以外の選択肢は無い。

攻殻機動隊のレンタルDVDを借りて見ました
ここ数年で見たアニメでは「もののけ姫」の次ぐらいにおもしろいですね。
そこでこのスレに辿りついたのですが・・・


このスレキモすぎ


妙な妄想が飛び交ってる、、、これがオタクか・・・

釣れるといいな…

>>324
正直、マジレスされると困ってしまう・・・

でも「記憶」というのをみんな都合よく考え過ぎなんじゃないかな
ﾀﾁｺﾏの記憶というのは、そのまま人にとって有用な形で
簡単に取り出せるものとは思えないのだが・・・
というかSFなんだから、どうにでも都合よく設定できる罠w

現実的というか否定的に考えれば＞ラボで研究以外の選択肢は無い。
という結論なんだろうけど、それじゃつまらんでしょ

タチコマの記憶消さなかったのはただの複線でしょ。
もちろん９課での犯罪の記録は抹消済みだろうけど、その他の戦闘技術やらの
記憶の抹消は必要なし。ってか、老人ホーム送りもラボ実験のひとつかもしれ
んしな。

>>327
タチコマのAIは毎日、個々の固体が得た情報を全体にも与え並列化している。
タチコマをビデオ代わりにもできる。いくらでも弄れると思うけど。
人の脳でさえ偽の情報を植えつけることが出来る時代。
そのモルモットとしても最初は電脳が対象だったと思う。


たとえエロ絵だろうと細かい小ネタにもきちんとした理由を用意してくれているのが士郎正宗だから気になって仕方ない。
SACは穴だらけに見えてしまう罠。来月、フチコマの参戦には感動するだろうけど心の中では最悪と思いそうだ…
23〜24話で急に嫌いになってきてしまうなんて…ヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

>>329
そんなSACのｵﾁが嫌なら自分を変えろ。
それが嫌なら目を閉じ、耳を塞いで孤独に1〜22話だけを見て暮らせ。
それも嫌なら…

つか、シロマサはガジェットで世界観を作ろうとする作風だから、普通なら「こんな設定
考えてないだろう」ってことまで考えてる。
でも、結局ガジェットで世界観を作るってのは究極的には破綻してるし、その破綻する
までのところもシロマサの才覚あってのことだから、SACが別アプローチでシリーズ
構成するのは正解だと思われ。

>>328
九課の存在自体が極秘。メンバーの名前、住所、写真ですら危険。家族ですらね。
恋人がいたらネット上だけの付き合いでもチェックされるんだぞ…
「九課じゃないか！」という台詞や「みんな…」　と言っているシーンからばっちし記憶は残っていると思うけど。

なんの伏線？　ご都合主義？　

＞老人ホーム送りもラボ実験のひとつかもしれんしな
既出だが、それならタチコマが抜け出すくらい警備が甘いのは大問題。
極秘情報のかたまりだぞ。他国情報部に情報を盗まれたらどうするんだ。

>>330
そだね。細かいところが気になるヲタっぷりを治せるなら治りたいわ。
でも最後まで見なくちゃ分からない。
笑い男が工作してくれていたから記憶が残っていたのかもしれないし。（うわ、便利キャラ）
スタッフ全員が攻殻好きな訳だし予想を裏切る大逆転は期待している。

>>331
＞SACが別アプローチでシリーズ構成するのは正解だと思われ
そう思う。事実面白いし(現在進行形)。
でもこんな分かり易い破綻を堂々と使われしまうと、、
「裏に膨大な細かい設定がある攻殻機動隊」　という魅力を台無しにされたように感じてしまう人もいることを忘れないでくれ。

正直、#13よりOfficial Logの方が待ち遠しい
元々、攻殻は話を楽しもうとは思ってないからなあ・・・

ny厨が何偉そうに語ってんだよｗ

取調べなんてしなくても直接脳覗けばいいのに・・

タチコマのポッドは取り外し可能なんでしょ？
老人ホームで働くなら取った方が動きやすいと思うんだけど。
ＣＧのモデリングの関係か何か？

>>336
お湯が入れられるんだよ・・・

inner universeって歌詞あるんですか？なに言ってるか全くわからないです。誰か教えて下さい

>>338
己はGoogleという便利な代物を知らんか？

http://www.google.com/search?q=inner%E3%80%80universe%E3%80%80%E6%AD%8C%E8%A9%9E&ie=UTF-8&oe=UTF-8

>>339いやPC壊れて携帯でしか見れなかったんで。帰りにインターネット喫茶行ってみてきます

まぁタチコマがあのまま出てこなかったら
それはそれで文句をつけるんだろうな
ユーザーは勝手な事言うなぁ〜

漏れぁ老人介護ってのも風刺だと思うけどな
設定の無理が嫌ならSFアニメなんか見ないほうが良いんじゃない？

>>338

「inner universe」

デンデケデケデケ
デンデケデケデケ
デンデケデケデケ
デンデケデケデケ
あんきもつまんでっと
じじいうんこのういっけつ
あすかりてめえひすてりー
でぶひとしのげっぷ
まずのーちゃうんのー
でやいいおとこー
おぼえてろー
にゃんにゃんしよー
おーふぇらのーちん
のーどのーちん
ひびやーのーちん
ひびやーのーちん

>>268
よくがんばったとは思うが、これって著作権とか大丈夫なの？

>>342
途中で飽きたな。w

>>332タチコマの老人ホーム送りは遊びだろうけど記憶が残ってるのは
マズイよなぁ。バトー専用機だけなんとなく記憶が残ってたとかなら
いいけど、はっきり覚えてるし。
取り調べも脳覗けば済むんだろう、映像と音拾うようなものかな。

>>345
脳を覗くような取り調べは法律で禁止されてそうだな
ゴーストハック常習の9課がいまさらそんな法律守る
わけないだろうけど

タチコマの再就職先が老人介護施設というのはよかった。
（他に土木工事会社などというのもあるらしいが。）
なんだかホノボノとさせられたよ。

ところで、予告はそんな「タチコマよかったな（T_T)」と
泣いて喜んだ者たちをドンゾコに突き落とすような、不安にさせ
られるものだったね。やっぱ、タチコマは全機全滅してしまうんだろうか。

タチコマって性格的に猫ではないかと、ずっと思っていたけど
どうやら「犬」のようだよなあ。てか、主人に忠義を尽くして
死んでいくというのはまるっきり犬だよ。
さり気無く押井によるI.G.全体への情報汚染が見られるなあ。

>>219
爺さんが「戦況は悪化している・・・」とか寝言を言っていたのは、
彼が先の大戦に参戦していたからではないか。

>>296
オリジナルを焼却する意味は？
アオイ君が何故わざわざ紙媒体での資料持ち出しに固執したか理解してる？
トグサは、ちゃんとその理由を理解しているから焼却はしてないでしょう。

>>303
総理が九課を切ったのは、演技でもなんでもないでしょう。
屋久島（で字はいいのか）を切る様々な利益・不利益と、
九課を切る利益・不利益を勘案した結果「屋久島の不正は
一先ず目をつむって、九課を切ったほうが利益は大きい」
と考えあの結果になった。
暗殺部隊・秘密警察のレッテルを貼られイメージ悪い九課
の捏造された「実態」がメディアに出て、さらに自分の党
の幹事長が企業テロで大金をせしめて権力を握ったという
スキャンダルが表に出れば、連合与党（原作からの設定を
流用なら細川連立政権の流れを組む勢力）は空中分解して
しまうだろう。なら、どっか適当な時期を見つけて屋久島
を排除するなり、今回つかんだ屋久島の弱みを、党内での
権力基盤を自分の有利になるように利用しようと考えるの
もありではないでしょうか。
それに、総理はどうみても実力で成ったようには見えない。
屋久島など党の実力者に頭があがらない傀儡でさえあるかも。

なんで分析すると、とてもじゃないけど、子供には見せられない番組
だよなあ。SACって。

>なんで分析すると、とてもじゃないけど、子供には見せられない番組
>だよなあ。SACって。

　　　　　　／⌒ヽ 　プッ!
　　　　　/　 =ﾟωﾟ)=　 　
　　　　　|　 U　/
　　　　 （　ヽノ
　　　　　 ﾉ>ノ　　
　　｝｝｝　しＵ

冷静に考えて気がついてしまった事。

「敵がくる事はわかってるんだから、
　九課の建物に集まらずに
　いきなり逃げ散ってしまったらよかったのでは」

戦う意味無し・・・

>>350
コピペｲｸﾅｲ

>>351
コピペじゃなくて藻前が目を盗まれたんです。

>>308
>これから首相と課長が手を組むってのは難しくないか？

これからって、既に首相主導での作戦に移行しているような
感じに見受けられたけど。９課自体を犠牲にする事に関して
課長が抵抗を試みただけで、半分あきらめていた節もあるな。
全体は大捕物に向かっている事に変わりはないかと。

>>246
詰め腹ってのは合っている気がするね。
政治的な面で課長の作戦を最大にサポートできた
首相の手腕が評価される事になるんじゃないかと。
課長はちょっとまっすぐすぎて首相みたいな判断はしにくかっただろうし。

>>350
総理に対して、課長は部下を「売った」形にしないといけないので召集を掛ける。
　↓
しかし、課長の招集に危険な匂いを感じる少佐、「で、その後の命令は？」
　↓
抵抗しろとか、逃げろとかは言えない課長、「生き延びろ」
　↓
で、形としては、課長は九課の部下を売り、
九課の連中が「個人的に」抵抗・逃亡を図ったことになり、
課長は総理・内務省とのパイプを持続させることが出来る。


と、判断したがどうか？

笑い男の話はリアルタイムで見たときはわけわからなくてつまらなかったが
大方ネタバレしてから見返すと一番面白いし深い。

素子が涙を流したり、バトーが汗を流したりするけど
あの液体はちゃんとした生身の人間の液体という設定なの？

それとも、義体を維持してる何かの液体？

涙は洗浄液とかでどうにかなるかもしれんが、汗は冷却液としては苦しいな。
まあ製作陣はさして考えてないから気にするな。
そんな事ばかり考えている原作者は一向に続きを書かないしな。

素子は涙流してないよ

映画の時のアレはあくまでイメージか?

素子さんはウンコしますか？

しないよ

>>301
はぁ？それこそ本庁あがりのトグサならそういう事情聴取は
腐るほどやってるんだ。意味ねぇだろ。
自分の体験が全てだと思ってるお前の方がおめでたい。

>>360->>361
有機体部分（主に脳）の活動を維持するために
ブドウ糖とかたんぱく質を摂取しても
少なからず老廃物はンコとして出ると思うんだけど、
その辺の設定はﾏﾝｶﾞの方に詳しく載ってるんでつか？

ﾄｸﾞｻ日記
【7:12】愛娘の笑い声で起床。まだ眠い。顔を洗う。鏡の中の俺はまた少し老けた。歯は忘れず磨く。生身の俺には立派に歯がある。
【7:22】朝食。妻の料理は旨いがまたグロ死体を見て吐くと思うと頭が重い。イヤになる。
「トグサ、お前はガイシャの周辺を洗え!」少佐の言葉だ。うるさいんだよ。俺は公安サイボーグじゃないただの警察なんだよ。
「気を付けろよ！新米!」うるせぇんだよこのメガネ目マッチョが。
【7:35】ダルい聞き込み出発。すぐ後ではうるせぇフチコマAがわめいているラボに送るぞ。
【7:43】「助けて〜！」フチコマBが叫んでいる。俺にどうしろっていうんだよ。
【7:50】フチコマB救出。メガネ目に天然オイルを入れられたらしい。サイボーグのくせにアナクロな奴だ。
【8:03】公安9課は実力主義だ。気分は盛り上がるが生身の自分に不安を感じる。正直できれば早く擬体化したい。
【8:46】フチコマAがｼﾛﾏｻ絵でニヤニヤしている
【9:30】聞き込み終了。
【9:40】ひとまず9課に引き揚げる。
【9:45】お腹がすいた。自販機でサンドイッチを買う。間違えて擬体用を買う。願望が行動に投影された。
【9:46】ページの余白にｼﾛﾏｻお得意の解説が出る。一々人の行動を説明するな。ウザい。
【10:11】みんなで捜査会議。俺の初動ミスっぷりにみんながいらつく。

【10:50】サル部長のお供で本庁に出向く。生身が役に立つのはこの時くらいだ。
【11:20】公安6課 登場。
【11:22】「その案件は我々条約審議部の管轄だ」 相変わらず胡散臭い奴だ。
　　　　　「捜査協力は惜しまないが、独占という訳にはいかんな」
　　　　　　部長がはねつける。カッコイイ。でも俺はメッチャ怖い。少佐とメガネ目早くこい。
【11:40】案の定正体不明の戦車に襲われる。強い。フチコマの機銃なんて全く意味がない。
【11:42】「トグサ、こっちから乗っ取るから援護しろ!」少佐だ。タイミングが良すぎる。どこから見ていたんだ？衛星か?
【11:43】「向こうの防壁にロックされています！キャアッ!!」
　　　　　さようなら、オペレーター127号、こんにちはオペレーター128号。フチコマがニヤニヤしている。
【11:45】「攻性防壁をダミーにしてトロイを放り込むぞ!!」ちなみに俺は見てるだけ。少佐の言っている意味全然ワカラン。
　　　　　「人形遣い…いい腕なのに惜しいな」部長のこのセリフには飽き飽きしている。
【11:49】事件終了。「大丈夫か？怪我は?」俺より全然丈夫なのについ女性だと気を使う。たるんでいると小言で返される。俺が悪いのか?
【11:53】メガネ目が来た。「戦闘は…撃ち合いは無いのか?」遅すぎる。帰れ。うだつの上がらない奴だ。
【12:30】全機撤収。待機場でフチコマがオペレーター127号の残骸をイタズラしていた。メガネ目がニヤニヤして見ている。
　　　　　いやがらせか？殺すか？無理だ。

SAC→イノセンスだとか思ってる奴いるみたいだな。
SACは神山でイノセンスは押井で監督が違うからつづきやるわけないだろ。
可能性としては少佐が死んだと思わせて別の義体に入ってSAC→1.5か
でも、義体の偽装工作はもうやっちゃってるから、パズが流した情報が
ネットに広まって事件の真相が明るみになって９課復活。
少佐も擬態は壊れるけど脳核だけ取り出してて新しい元の義体に入るかな。

>>366
おいおいそれ以前にSACは人形遣い系列と外れたパラレルワールドなんだが。
言うなれば別宇宙だぞ。

>>http://www.fan.to/news/output.php?news_seq=7026
STAND ALONE COMPLEXってこういう意味だったんだね。

電脳社会に馴染めなくて孤立化した状態がスタンドアローンで
その状態にいると、不安や焦りを感じるからコンプレックス。

でも、ここでのコンプレックスって複合体っていう意味はないんだろうか？
上記のURLの説明ではちょっと不足してる感じがする･･･
複合体って、素子のように生身とテクノロジーが融合した意味として
解釈って可能なのかな？

ミキちゃんは椎名つばさの生まれ変わり

>>353
>>313

>>367
もちろん知ってる。だからパラレル版の1.5世界なわけだよ。
つまり少佐がいなくなるかどうかってことで変わってくる。

>>371
それはアレか、27話以降が存在するという前提での話か?
それとも26話だけの話?

>>348
子供視聴者ですが何か？

例えば消費者金融のCM、卑下しか芸のないお笑い番組、
コンビニに並ぶポルノ雑誌や中吊り広告、
マスゴミのパッパラ報道など
これらの方が攻殻より有益だとか健全だとかお考えで？（´∀｀）

そういやトグサは義体化したのかな。

総理の意図は衆院選終わるまでは、9課を切って耐え忍ぶという事だろ？

>364,365
正直ワラタ
フチコマだしシロマサ絵だし、原作ネタかー

>>376
部長だしね

>>371
少佐がいなくなるとかならないとか、
要するにキミのただの妄想だろ…。

>>378
妄想の数だけSACがある。

ラストはスタッフがふろしき包むの面倒くさくなり核戦争オチで
地球もろとも終了します。
トグサのサンドイッチ食べている影が壁に残ります。

>>372
27話以降が作られるかは別として（作るとしても、SAC＝笑い男みたいな物だから
27話〜は無いと思うが）
26話の後はこういう流れになるんだろうなという話

２７話以降は「笑い男事件がなかったら」っつー、パラレルワールドの悪寒。



…言ってみたかっただけです。えぇ。

>>368
ちょ、ちょっと待って。
キャラクター紹介はいいけど、
パズ／小野塚貴志 　・無口でクールな愛煙家。
ここまでは許してやるよ。ああ、許してやるとも。
だがな、
ボーマ／山口太郎 　・パズと共に行動することが多い。



ぼ、ボーマ、、、＿|￣|○

ボーマ人気急上昇中だな。
生きていてくれ…

内務大臣がプレデターに見える

>>385
たぶん、光学迷彩を標準装備してると思われ。

以前、押井監督は雑誌のインタビューで「『イノセンス』はバトーとトグサのバディ(相棒)ムービーで、素子は意外なかたちで登場する…」てな事を言ってたけど、タチコマは…出さないやろうなぁ

パズを見るといつも俺の友達のことを思い出す。すげー似てる。２０歳くらいだけど

>>387
何やら思わせぶりな発言ですな！
敵とか荒巻の代わりとか、飲み屋のﾈｰﾁｬﾝとか、まだ軍隊にいるとか。

意味ありげに素子のコピーのどれかが出てくるだけだと思うけどね…

>>385
肯定だ。

>>368
電脳社会のなかでも公安九課は孤立した構成員はそんな奴ばっかり
孤立した複合体＞九課

と、妄想終了

ボーマ死んでないだろ
あの銃撃音は、水しぶきで光学迷彩解除したからパズと一緒に撃破した音だろ

首相って素顔？
イギリスにいた荒巻の知り合いみたいに若い義体使ってるだけだよね？

>>387
コミックスの１．５巻みたいな形になるのか？

>394

原作、劇場版攻殻見れ。
擬体化すると政治的信用を得にくい。まあだからといって擬体ではないとは言い切れ
ないが、普通に考えれば生身だろ。
というか、この話自体たいした話題ではない。→ならレスするなって言われるだろうな

>>394
エステか美容整形じゃないかな？
政治家は評判にとても気を使う職業なので、
貌にメス入れていてもなんら不思議は無いと思うよ。

それ以前にSACや原作を見ればわかるように、義体化自体が
珍しくも無く合法であっても、一般的とは言い難い部分がある。
実際SACの中にも義体化反対の組織の声明が無いか調べさせる場面
映画では外務省である6課にｻｲﾎﾞｰｸﾞはいないという台詞がある。
つまり、政治家の義体は、その政治家自身の欠点ともなりえる。
義体化に全ての国民が賛成しているわけではなく、諸外国においても
義体化に強い不信感や懸念などを抱かせる。
よって、政治家において電脳化は当たり前に行われているものの
義体化している人間はごく僅かだと言える。

代議士が義体なんて必要なのかな？

>>373

>>398
SAC1話の外務大臣は全身義体化サイボーグだったけどね

>>368
http://www.bandaivisual.co.jp/kokaku-s/guidance/introduction/wdesign.html
いいんじゃない、公式でもこれ以上の解説はしていないし。
>>383
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1060961673/115
お前さんコレ↑書いた人と同じ人？
むしろボーマよりパズのほうが不憫だと思うがなあ俺は。
だって攻殻1.5巻でもボーマは他の新キャラ（アズマ、プロト、コール等）
と共に登場してるけど、パズは登場してないし。
最早原作者にも忘れられてしまったか・・・・・。

という訳でSACグッズ情報↓
http://www.bandaivisual.co.jp/kokaku-s/releases/others/03/index.html
肝腎の値段が明記されていないな・・・・・。

>398さんの意見に禿同

このスレのFile１で、
この世界では、電脳化はポピュラーであるが、全身義体化はメンテなどの問題もあり
一般的ではないということでコンセンサスとれたよね？

あと政治家は様々な国に行くことがあるので、義体化は行わないでしょう。

貧乏な国にいったら、腕とか盗まれそうだしね。

>>402
外務大臣・・・。

腕を盗まれる政治家なんて、防犯体制がやばすぎない？

>>395
それは全然意外じゃないような気がするのは気のせいか?

代議士にハッキングするって、国家転覆ともいえるテロだよな。

>>298
描写から見て素直に肩撃ち式の対物ライフルだろう。
思考戦車や対物ライフルを所持している9課が
宗教団体でも持ってた対戦車ミサイル程度を持ってないのは
基本的に官給品しか使えないからだと脳内補完

対戦車ミサイルは２話で持ち出していたから、配備はされているだろう。
レーザー誘導や赤外線誘導は撹乱が容易だし。

このアニメーションは激しくスタイリッシュですね。
普段TVはあまり見ませんがとてもクオリティーが高いと感じました。

広く鑑賞に耐えられるアニメだとは思うよ

最後にきてアームスーツのおかげで一気に胡散臭くなったな。
対物ライフルで側面撃たれて耐えられるってことは重装甲車並みの頑丈さ？
しかもあんな狭い通路で銃弾跳ね返しまくったら……

>>401
http://www.tokuma.jp/information/info57.html

1800円（税別）でつね

この話って原作読んでない人でも一度見ただけで理解できる物なのか？
俺はサッパリだ。。

test

臓器密売の話からいくと、一般的には生身優先なんでない？
軍属上がり（大戦明けだから）が割とﾏｽｨｰﾝ化してるんでないかね

生身ですむならそっちの方がずっと現実的だし

電脳はメリットよりもデメリットが目立ち、いずれ衰退。
そうやって時間軸がアップルシードに繋がっていくわけだが。

結局ネットワーク化されても国境は消えず。全ての人間に春は訪れるのだろうか。

爆発系の強力な重火器使わなかったのは単に狭くて自分達も危ないからかと。

サイトーさんのライフルあればもっとマシだったような気もするが型通りの足止めで
時間潰しと抵抗したという形があればよかったわけでやる気無かっただけかも。
ダメージ与えすぎてムキになられても困るし。

>>401
いや違う。
しかし内容まったく一緒だね。
自分でもびびった。

近くにローソン無いや。。

どうしてサイトーに撃たせなかったんだろ？
あぁ、そうか最後に花を持たせたのか。
ボーマ…＿｜￣｜○

イノセンスの予告でバト−と格闘している娘っこは素子？

老人ホームの正体は厚生省の全自動看護ベッドの開発機関で
タチコマたちは素性を隠した上で払い下げと見せかけて潜入捜査(情報収集)中。

アームスーツと海坊主は正直どうかと思った。。。
老人ホームで働く成田山タチコマは
AKIRAと老人Zのオマージュでニヤリとしたけど
あのeva臭い軍隊はどうにかしてくれ。と。

あとはサイトーとﾀﾁｺﾏちゃんの活躍に
期待するノミか。

つか銃撃戦中サイトーはどこにいた？

ボーマなんてどうでもいいじゃねえかｗ

まともな動きをする特殊部隊、アニメじゃM66くらいなもんだってのはオタクの
オッサンの口癖だと思うんだが、あそこでウミボーズなんていう若造ではなく
海サソリのオヤジ連れてきたら古参ファンも納得だったかなw

>>424
そこで…そこで人狼ですよ。
ｺﾝﾅﾄｺﾃﾞｼｶ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｼﾞｺｼｭﾁｮｳﾃﾞｷﾅｲｱﾆﾒ

一人ぐらい９課の人間も死んだ方が物語りが盛り上がる。
そんなとき一番殺しやすいのがボーマだな。

>>425
俺は人狼最後の、ギア無敵モードとアームスーツがだぶるなあ。ロボコップみたいな。
いくら装甲あっても当たらないように機動してほしい。

こんなの見つけた。
レゴで攻殻
フチコマ
ttp://www2p.biglobe.ne.jp/~s-hf/toy/lego/legooli18.htm
タチコマ
ttp://www2p.biglobe.ne.jp/~s-hf/toy/lego/legooli20.htm
6課戦車
ttp://www2p.biglobe.ne.jp/~s-hf/toy/lego/baka147.htm
剣菱戦車似
ttp://www2p.biglobe.ne.jp/~s-hf/toy/lego/baka202.htm

レゴ戦車は攻殻SACのメカデの常木のサイトだろー。

てかｶﾞｲｼｭﾂだよ。レゴのこれ。

メカデさんのサイトでしかも既出でしたか。

　（´Д｀;）ヾ　ﾄﾞｳﾓｽﾐﾏｾﾝ
　　　∨）　
　　　（（　

　（;´Д｀）　　ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ
　（　 八)
　　　〉 〉

　　　　ヾ
　(´Д｀;)、　　ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ
　　 ノノＺ乙

>>428
欲しい・・・タチコマちゃん
今、食玩以外でタチコマフィギュアってないんだろうか？

>>432
ワンフェスで売ってたね。
ttp://www.bandaivisual.co.jp/kokaku-s/headline/news/030820/

劇場版に出てきた対戦車銃使えばアームスーツも貫通できるだろ

それにしても今回、20mm航空バルカンポッドを軽々と扱うバトーが格好良かった。

そのためのハイパワーマッチョ義体だしなｗ

足止めだったら
2話に出てきた多脚戦車用粘着弾もｶﾅｰﾘ有効だよな

>>437
勝つ必要も足止めする必要もないし、むしろそんなことしたらダメだから
後退しつつ最後は自爆で正しいんじゃないの？

メディアに情報流すんだったら、タバコの中にチップを隠すなんて遠回りな真似しなくても
さっさとオンラインで送信すればいいと思うんだけどね。
時々、攻殻の電脳世界とドラマで定番のアナクロ手法がギャップの差が激しすぎて噛み合わ
なくなる。
携帯全盛の時代に昔ながらの遠距離恋愛ドラマやるような違和感と同じような。

>>439
もちろん送信の痕跡が残ってもOKな相手へはオンラインで送信済だろうし、
相手も当然予測してて対処したのだろう。
同時に一つの手しか打てないんじゃプロとしてフットワーク悪すぎだ。

>>439
情報戦とはなにか、とか妄想して下さい。
ネットワーク化が進んでるから、楽な送り方は防ぐ側も予測しやすいって事じゃろうて。

たぶんバーのオッサンがビラ作ってばらまくんだよw

アナクロな方法が一番確実というのもあると思う

>>440
情報戦最強の9課でも無理なのにバーのオッサンの手の届く範囲でどうにかなるものなのか・・・

>>443
つまり、あのバーのｵｻｰﾝの情報戦闘能力は９課を凌駕しているということか・・・

あのどれんな。

少佐の持ってる情報網の一つだろ。

それらが組合わさって、少佐があると。

>>443
その情報戦最強の９課が認めるほどの価値があるオッサンなのだから、
他所の組織の有能な人ともつながってる可能性が高い。
で、今回の役に立ちそうな、たとえばヤクシマを煙たがってる組織へ
こんなん手に入ったけど、どーよ？　とやるわけさ。

笑い男が帳簿ファイルを手渡したのもそうだけど、ああいうアナログ的な
演出にしないと情報の重要性や信憑性が視聴者にうまく伝わらないってい
うのがあるだろう。
攻殻の世界で紙媒体>>電子情報という観念があるとは想像しにくい。
郵送されたコピーとオンライン送信に一体どれくらいの差があるか？

　紙　メ　デ　ィ　ア　最　強　。

予告のタチコマﾀﾝで泣きそうになった。
来月は茶と菓子の他にティッシュも用意か？

セキュリティの問題だっての。

>>446
自分で積み上げた実力と信用以外に何も通用しない世界
そういう香具師はその手の世界では生き残れない

あのおっさんはメディア関係者とコネがあるって事？
赤旗とか朝日新聞的な新聞社なら喜んで流しそうなネタだね

>>447
アナログじゃなく「アナクロ」の間違いでは？

攻殻というかＳＡＣの世界では、必ずしも紙媒体のほうが電子情報より長方
されているとか、信頼性が高いと思われているわけではないでしょう。
だけど、第20話でトグサが指摘しているように、改竄が容易な電子情報を
あまり信用していない人々がいるのもまた事実なわけです。
原作の攻殻や、押井の「パトレイバー２」などでも散々指摘されていますが、
電子情報はコンピュータ技術の進歩によってますます信憑性が怪しくなって
きています。コピーも改竄も捏造も容易な電子情報よりも、改竄すればその
痕跡が残り、偽造も不可能とは言わないまでも困難な紙媒体に手書きで書か
れた「村井ワクチン接種者リスト」のほうがアオイ君は信憑性が高く、告発
の材料としては適切だと思ったわけです。（不法に入手された証拠に法的な
妥当性があるかどうかはまた別です。
今来栖を自由意志による証言をせざるを得ない状況に追い込んだのも、
ゴーストハックをして証言を「でっちあげる」よりも信憑性が高いから。
ハッキングによる情報操作が容易であることを知っているアオイ君は、
その容易さを知っているから、容易に入手したり捏造したり改変したり出来ない
紙媒体や人間の誠意ある意思表明を求めたのです。
第20話のトグサの発言を繰り返すようで申し訳ないが、そんな感じでしょう。

>>452
朝鮮半島は戦争で朝鮮諸島になっているので、朝(鮮)日(報)新聞はもうないです。
多分。

>>451
顔の狭い情報仲介業者なんて何の役にも立たないぞ。
受け取る側もどういうルートで流れてきたのか予測して動くだろうし、
逆にそれができないような客は相手にしないのだろう。
24話の発言でかなり客を選んでいる様子だったもの。

攻殻の日本では９大情報ネットワークによって全国に情報が行き渡っている。
しかし、そのネットワークは情報統制された社会において権力によって曲げられる。
現在の日本でもテレビの放送権は政治家が持っている為、政治関係の話題
暗部に突っ込んだ物はテレビではできない。下手にすれば放送権を取り消される。

攻殻の世界でも9大ネットワークが政府に操作された以外の物を出す事は無い。
９課から情報を発信しても、海坊主が突入してきた時点でネットワークは切断される。
あのバーのある場所から考えて、あそこはメディアのアンダーグラウンド的な場所
９大ネットワークの制約を受けないメディアに情報を流す場所なんだろう。

９課の人間に目を向けて居る間に、小規模ネットワークで水面下で広めて準備し
準備ができた時点で一斉に芽吹かせると、人々の間に瞬く間に広まり消去はできない。
これによって途中で情報を止める事はできなくなる。止めてもまた別な場所から溢れてくるから

>>455
そういうことなら納得。
見境なく「ヤクシマを煙たがってる組織」に情報を送りつける
ということだったら、プロとして失格と言いたかっただけだよ。

フチコマのラジコン出ないかな。
名前は「プチコマ」でしゃべる奴。

フチコマみたいな車出ないかな。
名前は「ナイト2000」でしゃべる奴。

漏れは剣菱の戦車が(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

>>460
ボナパルド？






ごめん、言ってみたかっただけ。

>>439
簡単に笑い男みたいな事が可能だったとした場合、
貴方が2chのニュース速報にネタを書いたつもりでも、
実際には書かれてない状態を作ることなんてたやすいわけで、
やはり信頼できるソースから確実なアナログ的手段で
アプローチしたほうがいいわけなの。

多少参考にするならちょっと古いけどそんな様子を映画にした
THE NET(邦題:THE INTERNETかな？)をそんな貴方におすすめ。
もっとも、内容はちょっと腐ってる部分あるけどね…。

例えば、現代医学では脳細胞自体の寿命って
120年前後って言われてるけど、遺伝子からクローンを複製し
本体の生きた記憶や受けた経験をゴーストダビングした場合、
永遠の命って概念に当てはまるんでしょうか？

一体目のクローンが死ぬ前に二体目を事前に用意し、本体と一体目が
記憶したすべてのゴーストをまたダビングする･･･

でも、繰り返すと劣化するんだっけ？
そうすると、本体のゴーストよりもクローンの記憶と経験の方が
やがては主流になるのか･･･？

とすると、本体は別人格の人間が存在することになるから
やはり永遠の命という概念そのものが成り立たなくなるってことですか？？？

夜寝て、朝起きて、という事象も、
ある意味では小さな死と生の繰り返しといえます。

>>462
> THE NET(邦題:THE INTERNETかな？)

THE NETだけど、邦題はカタカナで「ザ・インターネット」でつｗ
攻殻はイギリスのBBCでやってたスパイ物のテイストがありますな。
＃題名失念
ただこの手のエスピオナージつーか、陰謀物の原点って「コンドル」
じゃないかと思う。
まあ手法やテクノロジーは、今と比べるとどうにもならんが・・・

で、結局のところ
どのキャラが好きなんだ？

>>466
メディテックの社長

実際攻殻を知ってから脳味噌の保管について真剣に考えはじめました。
脳があればなんとかなるか？1000万位あれば平気みたいだが漏れがｵｻｰﾝになる頃には、
状況がちっとは変化してるかもな、、、
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20020710303.html

笑い男と喫茶店で話していたときに横断歩道歩いてたの社長？

>>466
サイトー

やっぱトグサでしょう。

トグサだよなやっぱり・・・

トグサっすよ！

あのバーのおっさんは、9課どころか普段なら「ねーさんの仕事しかうけない」くらいの
存在って、わざわざ説明的な台詞出てたべ。

物凄い勢いでビラ配れるんだよ。

>>463
攻殻1巻をドゾ。

散々既出ですが一度でもゴーストダビングするとオリジナルは死に、
嘘臭くしか動けないロボットみたいに劣化したコピーしか作れません。

クローンを作ったところで遺伝子的に同じな固体を作るだけで
経験、記憶を受け継いでいるわけでは有りません。
産まれる時期の異なる双子みたいなもんです。

よく素子さんたちが　「使い込んでない電脳を鑑識に残してしまったわ…」
というのは遠隔操作などに使ったりする義体や、生身の脳を補うパーツとしての電脳です。
使い込んでるって何？　っていうのが理解できないなら自分なりにカスタマイズしたPCだと思って下さい。
アイコンの位置やフォルダなどにクセや使用感などが現れてきます。そんなもんです。
実際は使ってないから　「使い込まれているように見せかけている作り物」　に見えたらアウトってことです。


てきとーに書いたから間違い多そう。補足あればｷﾎﾞﾝ。

>>469
うろ覚えだけど、
ちゃんと手あげて横断してなかったっけ？

作中に良く出てくるコーセー防壁ってなんのことなんだろうか？

>>465
それって「CI5」？
実際シロマサは当時CI5を初めとした海外TVドラマシリーズに
参考に攻殻を執筆したという話だけど。

>>477
攻性防壁

>>435
バルカン・レイヴン？？？

>>478
> それって「CI5」？

そうそうそれ。
大脱走の空軍士官で有名なゴードン・ジャクソンが出てる・・・って、
荒巻のイメージって、まんま（とは無理か？）コレでしょ。

あいつアオイっていうんだ、ふうん

英国の回やっと見たけど酷い顔面崩壊だな
音楽がよかった

>>477
電脳へ侵入するとウイルスなどの手段で反撃する防壁。
第６話で素子がボディーガードに対し電脳侵入を試みたときに
ウイルスで対抗してたなアレがそう。

スレ違いなうえに今さらなんだけどゴースト　イン　ザ　シェルをさっき見たよ
メイキングが面白かったよ
っていうか、ビックリしたよ・・・( ; ﾟДﾟ)

あのCGっぽい部分ってわざとそうしてるんであって、むしろなんでもない部分でCGを活用してたんだね
どうでもいいあの糞みたいに長い背景（って思ってたシーン）ってCGでなきゃ作れなかったのかぁ


アニメなんかパラパラ漫画の延長だと思ってたんだけど、とんだ勘違いだったわ(w
ちょっとアニメに対する見かたが変わったよ
まだそういう視点では見返してないんだが、そうやって考えながら見るとSACもすっごい手間かかってそうだな



いないとは思うが、もしアニメ業界の人見てたらこれからも頑張ってください　m(_ _)m

みんなみてるよ。業界人。
>>484

��(´Д｀；)

マジ？

こんなアニメ見られるなんて、俺は幸せ者だ。

>>487
ｺﾉ、ｼｱｰｾﾓﾉ (　´∀｀)σ)Д`;)

ここは幸せ者なインターネットですね

>>484
よかったら「Stand Alone Complex」の方も見てください。

>作中に良く出てくるコーセー防壁ってなんのことなんだろうか？
攻撃を防ぐだけでなく、感染元に　攻撃を仕掛けに行く、ウイルスバスター
・・・・よく考えたら現代ならモロ違法じゃん。


ところで、表題の STAND ALONE COMPLEXというテーマはいずこ？
漏れはてっきり、電脳化していない者達(Stand Alone)が一連の犯罪に
関与してると思ったんだが･･･例：10話

笑い男vs電脳化してない人　てゆー対立構造が出てくると思ったけど、
もう話数ねーし、笑い男編終わった次かな？

誰が26話で終わりと決めた？

文字のごとく、攻撃性のある防壁って事っすね。
実際に現代でも作ろうと思えば作れるのかな。

>>490
SACはDVD6巻までは見てるんですよ
っていうかゴースト　イン　ザ　シェルも当時見てたんですけどね(w
給料入ったからズ〜〜〜〜〜〜〜ッと前から買いたくても買えなかった映画のDVDを今日買ったんですよ


で、今さらながらびびってると　(^^;

最近うちのAIBOが「おぉ！これは天然オイルじゃないですかぁ！」
とか言ってるんですけど
これが噂のソニータイマーってやつですか？

実際、SACをみてからｺﾞｰｽﾄｲﾝ見直したら、
全然印象が変わった。。。
最初見たときは、糞つまんねえって思ったんだが・・・(つД｀)

>>491
脳、及び機密情報など攻性防壁が張り巡らせているところまでハッキングしてくる＝電脳法違反のハッカー
そこで死んでも文句は言えないし、対応しても正当防衛が成り立つ。
脳を奪われるのは死に等しいからね。現代でも合法じゃないか？

ブラクラ踏んだらサヨナラ　みたいな危険性がある世界だからなぁ。

>>493
電脳ではなくPCでと言う意味ならある程度は作れる。
相手のPCがウィルスに感染していると言うことは、
セキュリティホールが存在する可能性が極めて高いと言うこと。
向こうからのアタックの内容に応じて、
相手に存在するであろうセキュリティホールを突く仕掛けを持てばいい。
たとえば最近大流行の「Blaster(MSBLAST.A)」でアタックされた場合、
「Welchia(MSBLAST.D)」で反撃するようなもの。
メール添付タイプのワームならば、相手はろくに確認もしないで添付ファイルを開く人物だろうから、
パッチを自動ダウンロード・自動インストールするスクリプト（プログラム）を添付して送り返す。
もちろん送信元を偽装している可能性があるので、万全ではないが。
単に相手を不能に陥れるだけなら、DDOS攻撃を仕掛けるとか言うともある。

>>493
以前も書いたような気がするけど、
反撃を行う防壁がそこら中にあると、
どこかが攻撃を受けた時に反撃の応酬になり
核反応のごとくトラフィックが指数的に増えていき
ネットワークが輻輳して使い物にならなくなったりする。
作る事はできるけど結果は破滅的。
もし破滅に至ったらその攻撃方法が使えないネットワークを
作らないといけなくなるかもね。

>ところで、表題の STAND ALONE COMPLEXというテーマはいずこ？

映画の攻殻は素子が中心の物語だったが、話数を多くとれるＴＶシリーズのＳＡＣでは、
トグサ、バトー、課長といった素子以外の９課員や犯罪者達の心理面や横顔を描くことで、
単なるアクション物ではない、渋い人間ドラマを構築しようとしたのでは？

つまり複雑（COMPLEX）なネットワーク社会であっても、
そこにいる一般人や犯罪者や社会不適合者や警察官は、
それぞれ独立（STAND ALONE）した人格を持ち、それぞれのドラマを抱えて生きる一個人である。

…と漏れは脳内変換したが。


ただ、その「ドラマを抱えた個人達」にパズやボーマが入ってるいるかは知らん。

>>499
攻撃の応酬でネットワークが破滅するのを防ぐという意味では、
送りつける「Welchia(MSBLAST.D)」を、一回実行したらすぐに自分自身を削除するように改変したもの、
つまり拡散する機能を持たないものなら、上手く機能するかも知れないな、と。
メール添付タイプでも同様。送る添付スクリプトには、自分自身で拡散する機能を持たせない。
…どうだろうか。

KING　OF　MY　CASTLEの歌詞ｌ、どなたかうｐしていただきたい・・・。

>>502
どうせMXかnyで落として歌詞がわからないってんだろ。
買えとは言わんがせめてレンタルしろ。

僕たちは・・・なんて無力なんだ・・・

ヽ( `Д´)ﾉ

>>500
＞ただ、その「ドラマを抱えた個人達」にパズやボーマが入ってるいるかは知らん。

全ての人がスーパーマンではなく何かを成すわけではない。
一生涯鳴かず飛ばず、刺身の褄な人生もあるという暗示。

・・・タチコマ以下。

ボーマ…＿｜￣｜○

パズやボーマって日テレでやったドラマ『刑事貴族２』の
ちょっと背の高い香具師と被る。現場にちょっと出て
署内では誰とも絡まないし台詞も少ない（その台詞量はパズやボーマより
もひどいかも）正に幽霊刑事。

パズ…＿｜￣｜○

刺身の褄だって無いと寂しいもんだ。

ボーマ…＿｜￣｜○　ﾅﾝﾃﾞﾏｯｻｷﾆﾂｶﾏｯﾃﾝﾀﾞﾖ…

パズ…＿｜￣｜○ 　ﾌﾀﾘｿﾛｯﾃﾀﾞﾒﾀﾞﾒﾀﾞﾅ…

第25話「硝煙弾雨 BARRAGE」ではヤクシマ幹事長襲撃ですか？
笑い男事件の真相はもう判明したので、バトルバトルの展開の予感。

>>510
疑問なのが何故に開発地区で戦闘してるのかと。タチコマ＠土木仕様が
あったからそこらへんで繋がるんだろうけど。
後、最後のシーンだと思うけど旅客機で素子たんは行っちゃうのでしょうか…
あぁ、素晴らしき公安9課

攻殻世界での死の概念がいまいちわからない。
撃たれて死んでるキャラも多いけど、あれは脳死＝死亡ってことなのか？
肉体的な死（機能停止）はあの世界じゃ死とは違うよね？

電脳ってことは脳死しても記憶のバックアップぐらいありそうなもんだが・・・
今来栖の脳なんて陰謀の証拠がざくざく取れそう。
それに法的な証拠能力の有無はなさそうだけど。

>>512
今時
科学＝なんでもあり
な考えはやばいっすよ

>>512
まさに生と死の概念も攻殻のテーマのひとつだからな。そういうのも楽しんで
みるのだ

26話を通して言いたいかったのは、結局、政争だったって事ですか？
要所、要所で政治家が集まって、ごちゃごちゃ喋っとる。
なんか、こう、宇宙を感じるような展開が欲しかったな。
最後はヤクシマを倒して、公安9課の汚名を晴らし、ハッピーエンドですか？

>513
いや、あの世界での限界点は設定されているのかなと
アニメ的なご都合主義の部分も多いってことは俺も妥協してるけどね

>514
まさにそれですな。
あえてそこは設定せずに俺らに考える猶予を与えてる感じ
ようするにシロマサに釣られてるってことか？ｗ

>>512
＞電脳ってことは脳死しても記憶のバックアップぐらいありそうなもんだが・・・

逆にバックアップを取れない理由を考えて下さい。
ご都合主義だと考えてしまう香具師の方が、よっぽどご都合主義だよw

>>515
＞なんか、こう、宇宙を感じるような展開が欲しかったな。
面白い香具師だなw

STAND ALONE COMPLEXってやぱし九課のことかな？
自分も電脳硬化症で隔離された連中のことかと思ったケド・・・

我々にチームワークという都合の良い言葉は存在しない
あるのはスタンドプレイから発するチームプレイだけだ　だっけ？
あのセリフが印象的　意味的にはSTAND ALONE COMPLEXに近いよね

ｼﾞｪｲﾑｽﾝ萌え

>>468
死後冷凍保存した場合、結局技術がどれだけ進歩しても脳死後なので、
細胞が壊死し冷凍保存された人間は解凍されても、
単なる肉片にしかすぎない、と思うのは私だけでしょうか？

やはり、電脳化の方が技術的には近いかなと思ってます。
実際に義手や義足などで、既に実用化されつつある技術ですし、
其処から己の記憶をデータ化し、保存する技術が芽生えれば、
"私"が、永遠に残せる日も近いのかもしれませんね。

>>465
あっ、片仮名でしたか！
邦題でそんな名前と友達に教えて貰ったのでてっきり英字かと思ってました。
最近は英字タイトルのままな映画増えましたけど、
当時原題とちょっと離れてるタイトルだなーと思ったりしたのを覚えてます。

>ただこの手のエスピオナージつーか、陰謀物の原点って「コンドル」
>じゃないかと思う。
むむっ、「コンドル」ですかぁ。
私は見たこと無い作品なので今度探してみますね。

>>518
言葉の意味は一つとは限らないというか曖昧なので
特にこれが正しくてこれは間違ってるってことは無いと思うよ。

世界観だとか全体のテーマだとか素子個人のことだとか
そこらへんは気づいた香具師がﾆﾔﾆﾔするって程度でよろしいかと。

電脳万歳のあの世界の死の定義だとか
タチコマ達のバックアップだとか自我とか妄想してたら頭痛くなってきた。
別だとわかってても人形遣いの事とかあるしややこしくなりすぎ。＿|￣|○

>>520
記憶の海、情報の海があなたの本体なのですか？

>>512
原作・公式・過去ログを読めといいたいが…

一番重要な点だけ。「電脳＝電気的に置き換えられた脳」ではない。
ざっくり説明すると「電脳＝ネットへのインターフェイス」だ。

>>520
> 其処から己の記憶をデータ化し、保存する技術が芽生えれば、
> "私"が、永遠に残せる日も近いのかもしれませんね。
でも、記憶を記録にした瞬間から書き換えられる確率は
飛躍的に高まるよね。まぁ、0.000なんぼが0.なんぼに
変わるぐらいのことだろうけど。

>>522
そもそも抽象的な言葉だしね。＞SAC

どうでもいいけど、「攻性防壁」のことをずっと「構成防壁」
だと思ってた。「あー、構成されたFWみたいなものかー」ってｗ

攻性防壁=クロスカウンター

PCでなら、侵入される時コネクト確立した攻撃元のPCのopenになったportに対し
長大パケット送りつけるとか。

ところで、素子タンが美人女医にヤられる場面でマスターベーションした人、どれくらいいる？

>>517
電脳はあくまで脳と外界のインターフェースなので
脳のバックアップが可能かどうかは電脳の存在とは
また別の話。

記憶の上書きが可能なんで引き出すことも出来そうだが
設定上ゴーストダビング話のように限界はあるらしいし。

人格のバックアップとなると無理なんじゃないかと。


>>517
> >>515
> ＞なんか、こう、宇宙を感じるような展開が欲しかったな。
> 面白い香具師だなw

外宇宙とか非人類のお話も出して欲しかったって事でしょう。
SACはどこまでいっても人の世の話で完結してるから。
（漫画はちらりちらりとそれもやってるんでなおさら）

>>527
覗きやAIが焼かれた場面でならある

>>527
答えを得る前にまず近所にある病院へ行っといで

>>529-530
どうせ荒らしなんだからいい加減無視すりゃいいんだよ

おっさんがメイドロボットをバックからいじいじしてたのにエロスを感じた。

あの金属製？の脳殻の中には生の脳みそが入ってるということ？

原作みたく素子タン付き合ってる彼氏いんのかな。　ちなみにNYでGETして見たけど
原作の素子タンのレズ仲間との絡みはエロかった。　看護婦の姉ちゃんとかともあんな
事やってるのね　ﾎﾞｯｷ

>>533
yes

あんな動きしたら脳震盪起こすだろ。

>>536
耐衝撃ウレタンみたいなのでくるまれていたりして。

血は流れているんだろか
やっぱ電気？

もっとスケールのでかい終わり方すると思ってたのに。残念。

しかも、特殊部隊規制法ってあなた・・・

>>539
原作にも出てきてたでしょ？　＞特殊部隊規制法

>>521
英題のままだと、正確には「ぢ・インターネット」になっちまって格好つかないので
カタカナで強引に行ったと思われw

電脳話で思った事。
俺もバトーやブリちゃんみたいに脳味噌増量したい。
まずインスコするのはATOK。

あの世界でのゴースト≒脳による記憶≒人格は、ニューロン細胞の根の張り方。
電脳は脳の構造を真似て人工的に作られたニューロンチップや、そういう技術で
脳に外部インターフェイスを作る技術群の事をそう呼ぶようだ。

ゴーストダビングが技術的にどういった物かの描写があったか失念したけど、
バイオ的に複製された新品の脳に、マスターのニューロン網を何らかの手法で
模写していくような物じゃなかろうか。
これが完璧に行えるなら、個人の記憶までを複製できるハズだが、劇中の技術力では
劣化してしまってるね。

ヤクザの運営存続の為に、親分の生前の記憶と思考パターンをジェイムスン型の
擬体に複製してたのは、スプロール三部作の萌え担当、小娘オーバードライブだったか。

>>541のが正しいなら、攻殻の”ゴースト”は純物質的なものってこと？

>>539
原作ではなんか解説されてた?
なんかいまいち良くわからん。 ＞特殊部隊規制法
9課を海坊主(特殊部隊)が襲うってこの法律と矛盾してない?
軍を中心に特殊部隊を統合・再編成するって事なのかな。

ゴースト＝魂

>>544
同意。

>>543
海坊主はまだ広く知られてないから、規制されることもない。

存在が暴露された米国のNSAが弱体化したように、
広く知られてしまった秘密組織は存在価値が低くなる。
日本でも中野の「サクラ」が有名になって公安が弱くなった経緯がある。
現実世界では規制法なんてなくても、9課は確実に弱くなる

>>542
ゴースト=魂とは何ぞや？という定義をシロマサがする訳にもいかんだろうし、
それが原作一巻≒劇場版のテーマだし。
クローン人間を自我が芽生えるまで育てれば(技術的に問題が無いとして)
やっぱりそれは一人のゴーストを持つ人間なんじゃなかろうか？とは思う。
攻殻でも、ゴーストダビングして劣化した人格であろうと、いちおうゴーストが
あるっぽいので、物質的な物(事象)だとは思うけど。
人形遣いや、それとｹｺｰﾝした新巻素子も生命体、人格、ゴーストキャリアを
名乗れる訳で。いやまあこれは個人の個の概念を超えた物なんで、もうちょっと
考える必要はあると思うが。それは二巻のテーマの一部。

魂とは唯一無二のものであり、確かに存在するが、人の手によって作ることのできないもの。
まぁ、魂を理論的、科学的に説明できれば人類史に名を残せるでしようなぁ。

攻殻の”ゴースト”は物質に宿る物質ではないものとして描かれているように思える。
人間のゴーストは脳（の一部構造）に束縛されているけれど、
人形使いのゴーストはヨリシロをかなり自由に選べるようだ。
作ったばかりの人形に入ったときも既にゴーストがあったようだし、
拍手を打つと御神体に降りてくる神様（自然精霊）みたいな存在と考えたほうが良いのかもしれない。

でも、そうすると今度はゴーストハックがよくわからなくなる。
ヨリシロを支配することでゴーストに干渉すること？
それとも誇張入った比喩表現？

>>539,540,543,546
特殊部隊規制法って、別に「特殊部隊をなくしちまえ」と
いう内容のものではなく、部隊の運用方法や活動に一定の枠
をはめてしまうものだろう。
だから六課やレンジャー四課（久保田のところか？）は今回の
粛清の対象外だろうな。
ところで、久保田は荒巻と９課に助力はしてくれないのだろうか。
荒巻と親友とはいえ、ずいぶんと借りがあるはずなんだが。

>>549
それこそが人形使い自身が語った、人類への謎かけだからねえ。
個を超えた時、ゴーストを個人として縛っていた脳を捨てた時、その存在って何さ？って事で。

「人形使い」は個人じゃないでしょ？　擬体に入ってようが入ってなかろうが、複製しようが
ネットを流れる信号であろうが、彼は彼で。
そんな彼と結婚した、脳を持っていた個人である草薙素子は、彼と融合した後、バトーに
融合した脳を一度ボディに移されはしたが、その時点ではすでに脳や擬体、電脳は、まず
最初の一歩としてネットに繋がるコネクタ以上の物ではなく、二巻では分裂した自身同士と
接触していく話になるけど、荒巻素子(でいいのかなあ？直系は。直系とか関係ないのか)
のマスターであった、最初の一歩の「草薙素子と人形使いが融合した脳」に宿っていた
ゴーストはどうなったのか、とか。
この辺はもうお話、設定でしかないので、作者が描くしか知る方法は無いと思う。

ネタバレ
↓







バラモスを倒したら大魔王ゾーマ登場

誤爆スマスン

>>550
久保田は軍の人間だから、彼が介入すると本格的に内戦になってしまうんでないかい。
ほとんど動けないだろうと思う。

>>541
「ぢ・インターネット」って……アナルマンかいッ！！
懐かしいなあ、もう。

ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀw

9課がなくなれば１０課を作ればいい。
劇中で語っていたように9課自体前の総理の紙切れ一枚で作られたのだから、
SACでもし総理が捕まるような事態になったとすれば、また紙切れ一枚書かせて
公安１０課でもつくりゃー（略

魂は個人的には実在しないと思う。エヴァやら攻殻やらマトリックスやらで人間の
クローンやらギタイやら話してるけど、現実には一切実現していない。
人間を人間たらしめているのは自我だけ（略

たぶんAIねーちゃん達は盛大に破壊されたんだろうな････
鑑識の連中は拘束かな？

取りあえず、飛行機の狙撃シーンは原作と同じく少佐に「一回死んで貰う」という事で確定なのかな?
それが遠隔操作の義体なのか、少佐の義体に入ったアオイ君なのかは別として。

殺人ウィルス混入事件の首謀者は薬島なのはわかる。
（空売りで儲けて公的資金注入でまた儲ける。おいしすぎ）
23話からアーネスト・瀬良野氏誘拐事件はアオイ君がやった。
誘拐”直後”に身代金要求したのって誰？
それも薬島だとしたらアオイ君がそうするってことを知ってたってことだよね？
違う誰かが身代金要求をしてそれを「笑い男事件」として
薬島が仕立て上げたって思ってたんだけど。

>>560
…ベタな展開だが、アオイ君、薬島の親族では?
それならあれだけ無茶しても未だに生きていたり、逆に薬島に利用されたりするのも辻褄合うかも。
今来栖が死の間際に言った言葉、実は顔だけなら知っている人間だったのでは。

>>557
名前変えるだけでは済まないよ。中身の人間も入れ替えるのが普通。
原作だと荒巻が外務大臣(だったかな？)に「少佐を一人あきらめれば
組織は存続させてやる」みたいなことを言われてたけど、SACでは
9課が襲撃されてるところからしても、その程度で済む問題ではない
ということなのだろう。

＃　まぁ、少年テロリストの射殺がマスコミにバレた(原作)のと、笑い男
＃　事件(国民が関心を寄せているテロ事件)に荷担してる(？)のでは事の
＃　重大さが違うからね

>>541
原作98ページに「ゴーストがその個体に定着できるかどうか」
なんてことが書いてある以上、原作者の考えるゴーストは
ニューロン細胞の根の張り方ではないでしょう。現代人が普通に
考える「魂」ってのに近いんじゃない？

＃　>>268さん感謝　　でもime.nu経由だと見れないよ

>>560-561
セラノ社長誘拐事件は事件発生後、報道管制されてて周知のことではなかったけど
ヤクシマ幹事長はそれを知る立場にあって、身代金要求したのでは。

>>563
という事を、人形使いの事件を通して草薙素子がどう思ったかってお話だと思ってるんだけどね。
ただ、人形使いが宣言したのは生命であって、ゴーストではないから、人形使いや荒巻素子達が
ゴーストという縛り？を超えた存在で、個人の枠を超える肉体依存(たとえ脳だけでも)しない生命体
という新しい境地という事なら、ゴーストの扱われ方がまた違って来ますね。

ゴーストダビングのメカニズムの解説ってありましたっけ？
俺は勝手に、新品のクローン脳(補助電脳)にマスター脳のニューロンを模倣して張らせると思って
るんですけど。

人形に魂が宿る、なんてオカルトも語られてるし、ゴースト=魂はそうだと思いますよ。
その魂ってなに？ってお話で、あの世界では技術的に(医学的に？)記憶なんかからくる自我あたり
が一般的な考えなんじゃないですかねえ。
原作本は最近読んでないし、アニメも隅々まで見てる訳じゃないので、見落としは多いと思います。
あと作者が語ってない部分はどうしても私見入るので。

>>565
>個人の記憶までを複製できるハズだが、劇中の技術力では劣化してしまってる
この描写が見つからなかったのだけど、どのエピソードですか？

>>561
「やはり、お前だったか…」だっけ。
そう考える方が確かに辻褄合うかも。

>>564
少佐と瀬良野氏の話からすると本当に”直後”に要求されてるって
感じだったからヤッシーでもそこまで迅速に動けたかどうか。

山寺のオッハー張りにヤッシーで。

>>566
原作では幼児を輸入して劣化ゴーストダビングして売りさばくみたいな話ありましたが。
このゴーストダビングが「個人の人格を複製」と考えるのはNG?
自我というのは個人の思い出や記憶の複合で、それによる入力への出力の違いだと思いますが。

データベース的な記憶なら補助脳で劣化なしに行っているっぽいですね。
これはどちらかというと生体HDDのような感じみたいですけど。

攻殻の世界が今後来るとしたら、
どんなビジネスが主役になると思う？

やはり、医療関係？
でも、宗教とか心理的な要因が絡んで、テロや抗議に常に晒されそうな予感･･･

みんなだったら、どんな事業を立ち上げたい？

とりあえず女風呂盗撮はインタセプターで

イシカワのパチンコ屋

実際、電脳の処理能力って、本来持って生まれた脳の
機能、例えば、頭の回転が速いとか、記憶力がいいとかていう
本人の脳力となんらかの形でシンクロする場合があるのだろうか？

膨大な情報を処理する能力がなかったら、現実のPCみたいに
フリーズしたり、焼けちゃったりするんでしょ？

>>565
＞ゴーストダビングのメカニズムの解説ってありましたっけ？
ない。だから過去スレで解説（妄想）されているよ。

>>569
公安9課

電脳をどうやって冷却してるのか不思議。

電脳って脳味噌自体は本物の脳なのでは?
色々デバイス付加してあるけど。
オーバーロードなら我々の時代でも偏頭痛とか知恵熱として発生している訳だし。

ちなみに、少佐は脳の一部と脊髄はオリジナル

>>575
そもそも現代のCPUのように猛烈に発熱するのかどうか。
発熱する→電力消費が多いとすると、電源供給はどうなっているのか。
義体は物理的な力を出せば発熱するのは仕方ないが、
情報を扱うデバイス（電脳）なら理論的にはごく少ないエネルギーで動作することも可能。

>>539-540 >>543 >>546 >>550 あたり

フランスでミッテラン政権（社会党）への交代時に
前政権の色々やばいところを握っていた
特殊警察だか秘密部隊だかが抵抗して
立て篭もって銃撃戦やったよ。

士郎版もSACもこれを参考にしてるんでは。

電脳の脳は生身で自分達と同じ物。それに様々なデバイスをくっつけると電脳になる。
機械の部品をダイレクトに脳に接続する事で、脳を中心とした生体機械ができる。

>579
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
　
マジ?部隊名分かる?
ミッテラン・特殊部隊・籠城だと検索できない…
フランス現代史から攻めた方が良いのかな?

>>567
> 少佐と瀬良野氏の話からすると本当に”直後”に要求されてるって
> 感じだったからヤッシーでもそこまで迅速に動けたかどうか。

本当に直後だったからこそ、動ける人間が限られてくるという発想は駄目かな？
当然第一容疑者は誘拐犯本人か一味ってことになるけど、それを除外すると
報道管制が関係ないどころか、セラノ社長を監視していたりしないと無理っぽい。
当時のセラノ社長はヤクシマ、今来栖の悪巧みに成り行きで巻き込まれていて、
その不正を告発するか、自分も一枚噛んで一儲けするかの岐路に立っていた、
そうするとヤクシマにはセラノ社長を監視する理由があるし、
海軍つながりでそれを可能にする実力もあったんじゃないだろうか。
誘拐については周囲の人間の電脳を通して事前に予告されてたので、
便乗することある程度予定された行動だったのでしょう。

・・・と、やっぱりヤクシマしかねーだろ、という気がしてならないので。
それから、警察内部の自作自演は、大堂がヤクシマの後輩だから
手を貸してセラノ社長を監視していて、そのためにインターセプターを
利用してるのがバレたのをもみ消すため・・・・だったのか。
なんかホントに氷山の一角だったなぁ、警察は。

久々に、攻殻のゲームやったら氏にまくった・・　
光学迷彩戦闘野郎　思考戦車　ラスボス　ぐあぁぁ
９課も声が違うだけで印象がかなり変わるな

正直、インターセプターの存在意義がイマイチ不明瞭に思える。
最初はもっと大きな陰謀に繋がっていると思ったんだが、結局単なる監視用デバイスですか?
「セラノが作った」事と「セラノ監視に使われている」以外に今回の陰謀に直接的な関わりってあるんだろうか。
警察内部の内偵に使っていたのは、大元の陰謀に比べれば本当に些末な事だし。
最後の二話で何か出てくるのか。

老人ホームが実はラボ
年寄りに見えるのはみんなロボット
これでどうだ

>>582
> 大堂がヤクシマの後輩

ヤクシマのモデルは亀(ry　か？
総裁選出るんだっけ？

>586

オレ的にはヤクシマ≒橋本だが・・・

顔立ちは中曽根に似てるような気がする

あえてモデルをあげれば金丸信だろ。総理を影で操る真の権力者で裏で
いろいろやってる与党幹事長っていったら金丸しかいない。実際捕まったし。
20歳以下の人は知らないかもしれないが。

>>588
ぼくのおばあちゃんのいもうとのだんなさんをばかにするな！

あー最近まじ面白くなってきたよ

やっぱトグサにｹﾃｰｲ

>>591
オレは今日ＤＶＤ八巻見て(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ中
少佐なんか嫌いだ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>584
再び葵が行動を起こした時、ﾔｸｼﾏの事が表向きになる可能性が高いから
そのために電脳ハックに影響されないｲﾝﾀｰｾﾌﾟﾀを実用化する必要があった。
あとは、情報統制された社会において、さらに国民を監視する事で
権力にとって都合のいい方向にする。
その権力にとって都合のいいのっていうのも、一種のスタンドアローンではないかと思う。
それに外れた人々（権力者達の流す情報に影響されない人間）がSACっていう意味で。

葵が6年前に言っているなかで「マイクロマシンであれば何でも良かった」っていうのがある
あれって、結局のところ生体用マイクロマシンの開発を止めない事でインターセプタを
開発できるように（どこのﾒｰｶｰでもよかった）したんだろうとおもう。
たまたまそれがセラノだったというだけで、もしかしたら他のマイクロマシン医療を研究している
どこか他の会社がセラノに変わっていたかもしれない。

SACの最後の台詞は、新巻の「これが、公安九課だよ」だろうな

>>593
(#´∀｀)=●）∀｀)・：
(#´∀｀)ｼ〜）∀｀)・：
飴と鞭。

>>595
「ネットは広大だわ」は外してほしくないんだけどなぁ。

やっと新作見られると思ったら、新作なのに深夜２時過ぎからしか見られないなんて、
明日も２時過ぎに一回だけだし・・・

>>596
>「ネットは広大だわ」

当時、ｲﾝﾀｰﾈｯﾂは勿論、パソすら持ってなかったんで、あんまりピンと来なかったな。

>>598
それを言ったら、シロマサなんて当時は結構PCうといし。
逆にそれでベタにはならなかったので良かったのだが、最近は…



あ、最近はマンガ書いてないか。テヘ

ここは広いインターネットですね

>>598
そりゃそうだろう。
1991年当時はせいぜいまだパソコン通信じゃなかったかな？
インターネットに至っては商業利用が解禁されていなかったし。

>>601

http://members.at.infoseek.co.jp/ued/inet_rekishi.htm
翌年の92年にようやくIIJだからそうだね。
93年にMOSAIC...　ちょっと鋭い人なら、ネットワークの発展は想像できただろうね。

94年のネットからビザが注文できるようになったにはワラタ


かわゆい義体の素子タンが言った「ネットは広大だわ」は名台詞ですよ。

脳を電脳化って事は、脳自体を機械化してしまう事をいうんですよね？
それとも脳ミソは生身のまま残っているのですか？

脳自体、人間の複雑で様々な感情や機能を、微量な電気信号で起こしている
そうですが、もしかして脳も機械化してしまっていて、脳が司る機能自体を
デジタル化して、データとしているんでしょうか？

脳が生身のままなのならば、どうやって脳と機械を直結しているんですか？
当然機械ですから、熱とか様々な人体に及ぼす負荷もあると思うのですが、
その辺の人体考慮は施されてる？

603は過去ログ読んでこい。

ネットは広大だわって言うセリフは、オレは「人間は肉体から切り離された生物
に深化できた」ということを意味していると思った・・・

>>603
「攻殻」世界の機械を、現在の機械と同等に考えるから混乱するのだ。
人間工学、材料工学、医学が発達した未来では、
今よりも遥かに生物とのリンクは進むとみるべき。

現在でも特定の酵素に反応して回る生体モーター（将来の人工臓器用）とか、
神経伝達物質の放出量を外部からの電気信号で制御する技術は存在する。
コスト（と一部の倫理）の問題さえ解決すれば、結構な義体化は今でも可能。

それに50年前から比べたらコンタクトレンズだって充分サイボーグだぜ。
ちょっとの工夫でレンズの曲率や厚みを調整できるようにしたら、
「見たいところにズームアップ」とかできちゃう。

今度、複雑骨折してみたら？
運がよければチタン接骨でサイボーグ気分が味わえるかも。

>>604
いちいち釣られてあげなくてもよろしいのでは？

>脳を電脳化って事は、脳自体を機械化してしまう事をいうんですよね？
そうです。チップにはMIBと刻印されてます。
20才になったときに、国民全員電脳化されるのです。

健全なる肉体と精神、これこそが国民の誇りなのです。

ｵﾏｴﾗ気がついてるのか？

ﾀﾁｺﾏが２４話の最後に見つけたﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙのとこで寝てた老人。
あれ６話の笑い男の模倣者の一人じゃなかったか？

となれば・・・ﾀﾁｺﾏもｽﾀﾝﾄﾞｱﾛｰﾝの一員だろ？

ニューロンとチップを直接接触、電気信号読み取りに成功
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0302/12/nebt_37.html

>>609
もう６話の内容ワスレタ。
めんどくさいから　となれば・・・　とか含み持たせなくていいんで何をどう思いついてどんな予想をしたのか全て書いてくれ。

>>609
似てるだけなんじゃ・・・

みなさん、平均何回見てますか？
漏れは１回しかみてないんだけど。。。

>>613
気に入った話は5,6回
他は2回

2回見たのも数話あるけどほとんど1回。

>>611-612
似てるだけと言われると、もうそこで終わっちゃうけどね。

23話は笑い男は出てきてない、つまり公安9課の単独の行動と考えて
じゃあ、22話で笑い男が言っていたのは何の事だったのか？
って事になるんだと漏れは思ってた。
実際は笑い男より9課の方が先に行動を起こしてしまった。
特に約束事もしていないのだから、どちらもｽﾀﾝﾄﾞｱﾛｰﾝな訳で。
少なくとも笑い男なら9課のあの状況を把握しているだろうし
笑い男はﾗﾎﾞ送りされたﾀﾁｺﾏにも状況を伝えようとしたんじゃないかと。

こういう繋がりが最終話に向かっていくんじゃないかなーと。
少なくとも23〜24話までの段階で完全にﾌﾘｰに動けるのは笑い男だけだし。
直接9課の人間と接触したりして手伝うような性格じゃなさそうだし。

それに、そのじじいのセリフも
「戦況は悪化しておる・・・」
こう言ってるし。ひょっとすれば少佐かもしれないけど。

「成田山」もいいが、タチコマのポッドのシルバーマークﾜﾛﾀ。

ところで老人達が寝ているカプセルについて。
自力で寝返りをうてる人間が、寝返りをうてないという状況での睡眠は、
かなりストレスになりそうな気がするがいかがなもんでしょう。
あのカプセルには何か対策がしてあるんだろうか。

>>618
あのマークを落ち葉マークとか枯れ葉マークとか逝ってるﾔｼいたなぁ・・・

>>619
まあそう見えるからな（藁

おまいらカレンダー買いますか？

八月中仕事が忙しくて21~22話の視聴を先延ばしにしてきた者の
戯言なのだけれど、もしよかったら聞いてくれ。
明日久々の休日なんですよ。先ほど帰宅して、浮き足立ちつつ
スカパーの電源入れたら、今夜の放送は、今からだとNo.12が2時30分のみ
ときたもんだ。どうだろう?No.11を観ていなくても、最新話を見ても大丈夫だろうか?
クライマックスという事なので、ネタバレだけは禿しく避けたいのだが、
最新話も早く観たい。助言を求む!

>>582
＞誘拐については周囲の人間の電脳を通して事前に予告されてたので
瀬良野氏を監視していた中で不穏な空気があったかってとこが
俺的には焦点なんだけど、アオイ君がそんなヘマするとは思えなくて。
所詮は人の子なんだろうか。

>>622
ちゃんと順番で見たほうが（･∀･）ｲｲよ

>>624
また随分と待つことになりそうだけど待ってみます。
忠告ありがとう。

>>623
5話で少佐がおねーちゃん侍らせながら自前の資料漁って
事件当初の流れを整理してるとき、事前にセラノ社長の周囲の人間が
電脳ハックされてその口を通して犯行予告がなされていた、と言ってます。

>脳を電脳化って事は、脳自体を機械化してしまう事をいうんですよね？
>それとも脳ミソは生身のまま残っているのですか？

何か電脳化を禿しく勘違いしてる香具師多すぎ。
電脳化ってのは、平たく言えば生身の脳内にマイクロマシンを注入し、
脳内に定着させ、結果として外部のマシンI/Fとデータのやり取りを
できるようにしたようなものでないの？
まずは原作読んだ方がいいと思うが。

>>627
というか「義体化の割合」と「電脳化」がごっちゃになってる見方が
多そうな悪寒。

>>588
そういえば中曽根元総理は海軍出身だったな

いま何話まで放送されてるの？

>>629
ロッキード事件当時の防衛庁長官でもある

攻殻２の「04　FLYBY ORBIT」の３ページ目によると、
2034年の段階で「身体を10%以上サイボーグ化した人は
世界で245万人」だとか。結構少ない気がするね。
闇手術も多いだろうから、正確な数字じゃないという設定
なのかもだけど。

どうでもいいけど、笑い男ってトグサだろ。犯人。
みえみえじゃん。

>>633
何故。まさか声が、なんて言うんじゃないだろうな。

>>632
ページ数で書けよ！　と思ったんだが、
攻殻２ってノンブルないね。

>>619
そう呼んでても逝ってるとは限らない。
高齢運転者標識が正しい名称だから、シルバーマークも落ち葉マークも
枯れ葉マークも もみじマークも、全てただの通称でしかない。
Project2501と人形使い、広域重要081号と笑い男、みたいなものだな。

1990年ごろにできた作品を2003年に見てる
そしてそれほど違和感無いというのも感慨深いと思われ。

>>633
すでに登場した人物の中で一番身の安全が保障されていて、無害に見えて
しかも事件の発端を作った人物。
冬服を着た笑い男の鼻から下がどんな姿か、人なのかなんなのかわかんないでしょ、ありゃ実態じゃないよ。
ていうか、そうささやくのよ、わたしのゴーストがｗ

>>638はレス間違い、
>>634に続くｗ

>>637
というか2003年だから割と自然に受け入れられるんじゃないかと・・・
今頃になって「これがスカイネットの元祖」とか言い出された超B級映画
なんかも同じかもｗ
http://www5b.biglobe.ne.jp/~madison/worst/machine/colossus.html

トグサ＝取調室
ボーマ＝射殺
パズ＝拘束
イシカワ＝ボコられる
サイトー＝ハチの巣
タチコマ＝鉄屑

少佐とバトー合流。飛行機で原発特攻。地球が割れてENDの文字。

>>637
まあ要するに、御前等まとめて我等が偉大なる原作者であられる
士郎正宗大先生にマンセーしるってこった。

>>641
荒巻とAIのねえちゃんが抜けてるぞ(w

9話「ネットの闇に棲む男」で委員長の股が映るシーンあるけどちゃんとパンティ履いてる？

予告、ﾀﾁｺﾏがｱﾑｽﾚｲﾌﾞに熱烈にキスしてるように見えて萌えた。
ﾑﾁｭー

>>643
またえらく既出の話を持ってきたな

ムチュー

インプレッサのＣＭの音楽、冒頭が映画版攻殻のＯＰにそっくり。

オレも一瞬びびった。

>>601
パソコン通信バリバリの俺はなにをいまさらなことを言っているのかとしか
思わなかったが。サイバーパンクとか読んでいるとよけいな。

>>649
俺は別に、アップルとか読んでたんで、面白いニューロマンサーのマンガだと大喜びしたが？
Niftyにも繋いでたが、今更とか思わなかったし。
そういう次元で今更ではない物って、何年に一回出会えるだろうなあ。

FOX★キャップ剥奪運動
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2866/foxdie.html

FOX★が連投規制の強化を図ろうとしている模様。
とりあえず30秒経過しないうちに書きこみすると、3ヶ月ぐらいアク禁になるようです。
qb鯖以外規制対象だそうです。
詳しくは【2ｃｈ運営情報板】【2ｃｈ批判要望板】を見てください。

しかも9/3からはFOX★がちょっとした荒らしに過敏に反応して
OCN、DION、So-net、ASAHI-NETなどの2ch書き込み禁止にしてます。
未だに解除する目処も立ってません。

このような横暴を許すわけにはいきません。みんなでFOX★のキャップを剥奪させましょう！

パーラーイシカワに行ってみたい

>>647、あれはかなり以前からある「ブルガリアンヴォイス」だからして、
どっちかーつーと攻殻の川井氏の方がパク…影響されたんではないかと。
（詩は古語だから全く違うけど）

てか、素子の胸が妙に成長しているじゃない。ハイレグも凄くなっているし。
まさかとは思うけど、素子って課長の喜び組か？

けっこー前の話になるんだけど
１４話の最後にトグサの家のPCが勝手に起動して
セラノの株を購入するのって何を意味してたの？
笑い男となんか関係あんの？

>>655　きぇーーーーー！！！

>>655
Σ（ﾟдﾟlll）ﾊﾞﾚﾀｶ

>655

ワシもしりたいです。
ビデオでしか観れない派なのです。

てか、笑い男の声とトグサの声が似ている気がするのだが。

>>659
それはギャグで言っているのか！？（ＡＡ略

9/6（土）23:00-00:09 テレビ朝日「SmaSTATION-2」
テレビ朝日の人気番組「スマステ2」では、海外で注目される日本のクリエイターを特集。 その一人として、大友克洋監督と最新作『スチームボーイ』が取り上げられることになりました。お見逃しなく！

>>661
情報アリガ�d。
ついでにイノセンスも取り上げられないかな。

>>626
言ってたのね。ｽﾏﾝｺ。

>>659
俺も最初聞いた時あれ？って思った。
山寺の1人2役が悪いとは言わないけど
俺的にはミスキャストだなぁ。

スチームボーイってまだ作ってたんだ・・・

攻殻のサントラ持ってる人にお訊きしたいことがあります。
中古で見つけたので検盤しようとしたのですが、ＣＤとトレイの間にＣＤサイズの
フィルムのようなもの（店の人は封入特典のシールでは？とか言ってました）がはめ込んであって、
なおかつべったりＣＤの裏面にくっついてました。
一応はがすことはできたのですが糊っぽい粘着性を感じたので怖くなって買うのをやめたんですが
はじめからそういう状態だったんでしょうか？
新品で買ってもそういうベタベタした状態なのかと思うと不安になります・・。

>>665
それ、前所有者がCDの記録面保護のシートやら貼ってたか、レンタル流れ
なんじゃないの？
ド新品でそんな事はないはず。

>>661
えー　一瞬だけでした

>>665
541 ：風の谷の名無しさん ：03/07/26 00:19 ID:xdk2u6/Q
　　　　　サントラ欲ｽｲんだが初回限定ってあった？
　　　　　もしあったんなら中古探そうとおもうんだけど。

543 ：風の谷の名無しさん ：03/07/26 00:43 ID:W/gahoM0
　　　　　>>541
　　　　　無いよ。

　　　　　発売当時ビクター側がショップにジャケと同じ絵柄のメディアプロテクタを
　　　　　販促アイテムとして配布していて、一部店舗で先着購入特典として付いてきた
　　　　　ことはあったけど。

以下14代目のスレより抜粋。
だから「はじめからそういう状態だったのではない」。
そもそもメディアプロテクタは何度も貼り剥がし出来ることを念頭に
作られているので「糊っぽい粘着性を感じ」たり「ベタベタした状態」
になる筈はないと思うんだが・・・・・。

>>667
ってか>>661はスレ違いだろう？

すれ違いだけど、感謝はしてる。

たまーに銃夢ネタ混じってるよな。このスレ。

>>601
劇場公開当時のことを言ったんだが・・・まぁいいや

>>342
なんとなく完全版
「inner universe」

デケデケデケデケ
デケデケデケデケ
デケデケデケデケ
デケデケデケデケ
あんきれへぃていまねこ
じーにまだのぃ
だっすぃかいてみひぃんれーきしにゃっぷてぃ
にゃずなーちゅぁーーずてやほーばーとー
どえーばーざぁぁぁばば　にゃにょすもぉー
まーらどわんでぃず
まーらどわんでぃず
てぇみやこーでぃす
てぇみやこーでぃす
まーらどわんでぃず
まーらどわんでぃず
てぇみやこーでぃず
てぇみやこー・・・
はーえんこーでぃーこーでぃんなー
すてぃーずらいあーこぉーおんりー
さらぇあーつぁーつたんごーしぇー
こおぁーんりー　こおぉーんりー
いーざーめーつぁー　くぉーおんりー
さらぇあーすつぁーつたんごーしぇーえー･･･
まーらどわんでぃず
てぇみやくろーでぃず

>>666>>668わざわざすみません。
（メディアプロテクタそのものが分からなかったので調べてみました）
確かにデザインはそれっぽいのでどうやらその販促モノを前の使用者が使った状態で
売ったんだと思います。ベタベタの理由は良く分かりませんが
もとからではないことが分かってすっきりしました。
新譜の店でもあまり見かけないし、たまたま中古で見つけたからそこで買うつもりでしたが
やっぱり普通に新品を取寄せすることにします。
どうもありがとうございました。

>>672
英語のところぐらいもう少し何とかしろよ(つД｀)

>>672
今、ＤＶＤで聞きながら読んでみた。完璧ですｗ

最終回見た
狙撃され擬体を破壊された少佐はニュー素子として登場
新らしくなった所はケツがTバックになっていた

え、もう最終回？

>>676
これはまた愉快なフィッシングですなあ(w

そういや原作では男。
劇場版では幼女。
今度は何なんだろうね？

…ネット談義した時のあれかな？

フタナリのネコミミに決まってるだろ

攻殻Sの壁紙ってどっかにない？

壁紙コンテスト
ttp://www.productionig.com/forums/index.php?act=ST&f=15&t=858
これはみました。

ttp://www.productionig.com/images/wallpaperContest/ChrisChong.04.jpg
いきなり、って？？？

>>680
&めがねっこだろ

>>676
前はTフロントか？

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e30838883
これって初回限定版ですよね？まだどっかで売ってますかね？

自己解決しました。スレ汚しスマソ。
けっこう色んなトコで売ってますね・・・・。

パッケージかっこいいなぁ

あんじぇりーぃでもにくるぅじぃりなどぅぁのーい
らっしかりてぇにぃゅれてぃにぇぷてぃ
にゃずなーちゃぁす　でぇぁっおぉごぉー
とんう゛ぇずう゛ぁ　ぱんにゃーにぇすもー
なりゃばぅてぃすーなりゃばぅてぃすー　ぃいりぁぐろーりす　ぃいりぁぐろーりす
なりゃばぅてぃすーなりゃばぅてぃすー　ぃいりぁぐろーりす　ぃいりぁぐろーりー
あぁいぁんこーりーんこーりんなー　すぴーっつらいざーおぉーりぃぃん
さばゎぉすたさーどぉーじぇー
こーりんーこーぉりん　ぃずりぃそーん　ぽーるぉにー
さばゎぉすたさーどぉーじぇー
なりゃばぅてぃすーなりゃばぅてぃすー
ぃいりぁぐろーりす　ぃいりぁぐろーりす
すたーでぃぁろー　えあわざらぃうぇいっはみぃーにん(もぁだ　だーこまぁーんでぃー)
すたーでぃぁろー　なてぃんずりあれにもあぁー
べぇすかにゃちゅりーべぇー　かじぃう゛ぁー　やまぐーすたらつぁーなぇーぇーぷーえぇぅぱーす
にゃぁぅちーちかにぇぇーちゅかー　　るぅびぃー　べすかにゃぁちゅりべぇー
こぉーりーん　こーぉーりんなー　ふぉぉぁぷれぃすぉ(ふ)にょーいん
てぇすまだゎきゃびりぃーん
こぉーりーん　こーぉーりんなーぅ　にぇいりぁーぃろーかうぇー
ふぉゎらーぃぁずれーふぉーみー
いょーりぃーん　いょーりぃーん　ふぉーわっつれふぉらーびぃー
さばゎぉすたさーどぉーじぇー
こぉーりーん　こーぉーりんなー　すぴーっつらいざーおぉーりぃぃん
さばゎぉぇすたさーどぉーじぇー
こぉーりーん　こーぉーりん　いざーでーぱさーろーぎーん
さばゎぉぇすたさーどぉーじぇー
なりゃばぅてぃすーなりゃばぅてぃすー　ぃいりぁぐろーりす　ぃいりぁぐろーりす
なりゃばぅてぃすーなりゃばぅてぃすー　ぃいりぁぐろーりす　ぃいりぁぐろーりー

攻殻のゲーム　中古屋で掘り出したけど難しい
俺はヘタレになったのか・・

「なりゃだばぅてぃーす　なりゃだばぅてぃーす」だわ…

結局あの音楽は何語？

意味アンの？

>>692
ロシア語

(字下げ部がロシア語)
　天使と悪魔が頭上を飛び回り　星のイバラの道と銀河が交差した
　幸せを知らないのは　幸せの呼びかけを理解できない人だけ
よんでいる魂　内なる声が響く
　ずっと自分であり続けること
よんでいる深く求める場所から　内なる声が響く
　ずっと自分であり続けること
一入立って思う、「生きることに、意味があったのは、いつ？」
ここに立って思う、「本物も本当も、もう存在しない。」
　果てしなく走り続ける生きてゆくかぎり
　わたしにできるのは落ちないで飛び続けること
　夢見ること、愛することを忘れないこと
よんでいる　巡る情報より大切なことが分かる場所
よんでいる　この生が残してくれたものから、けして目をそらさない
あこがれて…残された愛に希望を…
　内なる声が響く　ずっと自分であり続けること
よんでいる魂
　内なる声が響く　ずっと目分であり続けること
よんでいる　深く求める場所、
　果てしなく走り続けて

ttp://users.skynet.be/roxfan/lyrics/gits/inner_universe.jp.html

さっき24話見ました。ボーマが撃たれる直前だけど、
敵が雨降ってるのに光学迷彩使ってるよね。あれって
設定違反じゃないの？

>693
>694
ｼﾗﾅｶﾀｰﾖありがとう！

日曜に北斗なんか流すんなら24時間攻殻SAC流せやｽｶﾊﾟ！！(♯゜Д゜)
12話が23：00だと！ふざけんな！(♯゜Д゜)










てか北斗のが売れるのか？

>>695
雨？

水がかからなければ使えるんじゃないのか。
地下下水路の中は雨大丈夫だし、
分かれたときは少し雨がかかって迷彩がとけかけてたけどすぐ戻ったし
水がかかっても少しなら平気なんでしょ。

>>696はサントラを買ったことも借りたこともない模様

ttp://www.production-ig.co.jp/info/studio/index.html
次回作準備中ってことはやはり52話やるのかな

いままでPPVとDVDで微小な差でも出たことある？

>>702
とりあえず
ドナドナ(PPV)＞赤い靴(DVD)

23話のセラノ自宅の全景は画が酷いな
どこに8億かけたんだと小一時間ry

>>702
詳細は
http://www.google.co.jp/search?q=%8DU%8Ak%8B@%93%AE%91%E0+%83h%83i%83h%83i&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=
の一番目に出てくる所の7/29を読むべし

>>704
ﾀﾞﾒﾀﾞﾒOPに 7億9千万投資

アームスーツとの戦闘シーンは2分にも満たないわけだが・・・

次回作準備中ってSACとは別の名前の続編かそれとも攻殻とは別の作品なのかどっちだ？

>>702
>>703
「仔牛が市場に売られちゃう歌でしょう？」
「自己の存在を継続してゆく上で、人が重要視するのは心情よりも経済的な因子って事でしょう？」
「そうそう、友情が貧困に負けちゃう歌なんだよね」

から、

「女の子が異国に連れて行かれちゃう歌でしょう？」
「母親が開拓地に入植するんで、異国の神父に預けられちゃうんだよね〜」
「そうそう、家族愛が貧困に負ける歌なんだよね」

>>704
基本的に金かかるのはCG関係だと思うよ。
ﾀﾁｺﾏなんてかなり金かかってると思われ
後は人件費だし。

>>704
一枚の背景に\800,000,000かけるﾔｼがいるか！
総制作費の中に当然宣伝費も含んで
一話平均\30,769,231。
音楽も菅野よう子がばかすか作ってることを考慮にいれると
どう考えても音楽費だけでも赤出ていそうな予感。
ビバップであれだけＣＤだしたのも、結局そこを回収するための手段だろ？
今度出すタチコマＣＤもおそらく同じ。
この辺、自分で首を絞めておきながら金を生み出す術を確立しようとしているところが
「全自動資本主義」ってところか。

おそらくアニメの現場に落ちている金はかなーり少ないはず。
下手すると話数平均でも\10,000,000落ちてないのでは？

とはいえ、現状、\6,000,000で作られるアニメなど星の数ほどあるので
恵まれてるといえば恵まれてる。
まさに「恵まれし者たち」なわけだ。
実質、世間の2倍ではなく、1.5倍のアニメということだ。

それでも俺は面白いので満足しているが。

>>704,>>710
TVアニメシリーズ1話当たりの製作費の相場が大体5千万ぐらい。
だから全26話として0.5*26=13億。SACは全然カネ掛けないで作ってる。
つまり「製作費8億云々〜」は
「俺等はカネ掛けないでもここまで出来るもんね〜」というアピール。
OPのCGはカネ掛けなかったからあそこまでヘボい代物になったんだろ？

>>708
Cartoon Networkで放映予定の「IGPX」制作がProduction IG
ネタ元はttp://www.ag.wakwak.com/~lay/aniota/index.html

>712

一話が5千万なわけねーだろ。本物の馬鹿だな。さっさと回線切って首吊って氏ねや

>TVアニメシリーズ1話当たりの製作費の相場が大体5千万ぐらい。

5千万?
自分はＴＶアニメ一本当たり８００万という数字をよく雑誌とかで目にしてたが。

・・・・・本当に御前等揃いも揃っておめでてーな。
>>712のような火を見るよりも明らかな釣りに対して一体全体何をそんなに必死にマジレスしているんだ？

俺この歳になって随分人間が丸くなったとは思うんだけどね、それでもねえ、
こういうふうに名無しが愚かなレスをするせいでスレが消費されて逝くを目の当たりにしてしまうと、
そりゃ一言クチを挟みたくもなるさね。

全く嘆かわしいことこの上ない！
我等が偉大なる原作者であられる士郎正宗大先生も草葉の陰で泣いているぞ！

>>712
よく釣れてますな（ｗ
相場で5千万って事は、(商業的に)大物な種ｶﾞﾝ辺りはもっとかけてそうだな
推定で全50話として、30〜40億位か？

>>715
もとが薄っぺらな二角形だと、いくら丸くなったところで円には近付けない罠。

715は途中からコピペ

717もコピペ

>>7111
菅野ってそんなに貰ってるの？（全話で数千万？）
アニメーターと比べると偉い違いだな・・・。

種の場合、制作費は1000万前後でも宣伝費あわせれば5000まんくらいかけてる可能性はあるｗ

>>720
一山いくらの日雇い労働者（ｳﾆﾒｰﾀｰ）より、なんだかよく分からないartistと呼ばれる人種の方が・・・
もう比較にもならないYO

それに菅野よう子はフリーだからね。
博打気味だけどアーティストはフリーの方が金はいい。

他のスレで出てた話だけど、攻撃ｓの作画の賃金は普通のアニメーションの相場より相当高いらしい。

甲殻の原画料は￥6000。
作画監督料は￥700000。
大体相場のおよそ二倍だ。
もっとも、コレは俺自身が下請けからオファーを受けた時点での
提示額であったから、
元請はもっと出てるんだろう。
作画期間は一月から一月半。
ラクな仕事ではないが、労働意欲も湧くってもんだな。


だそうな。

>>693、>>694
俺も知らなかった。沖縄民謡かなんかをアレンジしたものだと勝手に思ってた。

>>711
>「全自動資本主義」ってところか。
力業っぽいから、「全手動資本主義」だな。

>>724
OVAとしてはそんなもんだろ。
普通のTVアニメと比べようとする時点でｵｶｼｲ

TVアニメだろ

普通のOVAで記者会見は開かないわな。
ｽｶﾊﾟｰ主導で会見やったのは驚いた。

>>725
サントラのライナーに歌詞が対訳含めてバッチリ載ってるじゃん
・・・・・・貴方も釣りですか？

△米国ゲーム市場、2007年には73%増の135億ドル規模に
　(ソフトのみで1兆6,000億円　日本の5倍)
http://gameonline.jp/news/2003/06/12011.html

△欧州ゲーム市場は2008年までに200億ドルまで成長
(ハードソソフト合算？約2兆3,660億円　日本の5倍近く)
http://gameonline.jp/news/2003/06/22002.html


▼ゲーム国内市場、2割弱も縮小　（ハード1646億円　ソフト3367億円）
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/28/njbt_10.html
今後も縮小傾向、良くて現状維持程度
欧米との格差は開く一方

>>655
次のうちのどちらか
１　死体袋に三途の川の渡り賃を入れたトグサへのプログラムの恩返し説
２　プログラムは各家庭のオンライントレードシステムをハッキングして特定の銘柄の株価操作をすることにより利益を得ていたという描写説
　　（安い銘柄をあらかじめ買っておき、ハッキングで買いを集中させて株価をつり上げ高値で売却）

>>732
俺はトグサの子供が異能力者なのかと自己完結してた。
異能力者はいきすぎにしても、天才児とか。

ところで10月から
攻殻SACのDVDブックが発売されるというのは
禿しくｶﾞｲｼｭﾂですかそうですか

>730
サントラ持ってない人もいるわけで・・・



と言わせたい釣りだよな？

どちらかと言ったら>>694って映画のGISのｲﾒｰｼﾞに近い気がした。
前半はSACもGISも共通的な部分だけど
中盤の部分は映画で素子が言ってる台詞に雰囲気というか内容が似ている。

I.Gのトップページとか>>701のリンク開くと XML ページを表示できません
とか出てくるんですけど、どうなってるんだろ？？

環境はWinXP SP1+ IE6.0 SP1です

>>724
単価倍貰っても、期間倍以上かかったらフリーの人にはおいしくない。

>>732
１だとするとプログラムにゴーストでも芽生えたのか？
と思ってしまうな。人間くさいっつーか何処で見てたんだっつーか。
２なのかな？

　　　　　526 ：風の谷の名無しさん ：03/01/26 04:16 ID:638W4Heo
　　　　　Ангелы и демоны кружли надо мной
　　　　　Разбивали терни и звёздные пути
　　　　　Не знает счастья только тот,
　　　　　Кто его зова понять не смог…

　　　　　I am Calling Calling now, Spirits rise and failing
　　　　　Собой остаться дольше…
　　　　　Calling Calling, in the depth of longing
　　　　　Собой остаться дольше…

　　　　　Stand alone… Where was life when it had a meaning…

　　　　　Stand alone… Nothing's real anymore and…

　　　　　…Бесконечный бег…
　　　　　Пока жив я могу старатьсяна лету не упасть,
　　　　　Не разучиться мечтать… любить…
　　　　　…Бесконечный бег…

　　　　　Calling Calling, For the place of knowing
　　　　　There's more than what can be linked
　　　　　Calling Calling, Never will I look away
　　　　　For what life has left for me
　　　　　Yearning Yearning, for what's left of loving

　　　　　Собой остаться дольше…
　　　　　I am Calling Calling now, Spirits rise and failing
　　　　　Собой остаться дольше…
　　　　　Calling Calling, in the depth of longing
　　　　　Собой остаться дольше…

へー

527 ：風の谷の名無しさん ：03/01/26 04:34 ID:638W4Heo
　　　　　　天使と悪魔が頭上を飛び回り
　　　　　　星のイバラの道と銀河が交差した
　　　　　　幸せを知らないのは
　　　　　　幸せの呼びかけを理解できない人だけ

　　　　　よんでいる魂　内なる声が響く
　　　　　　ずっと自分であり続けること
　　　　　よんでいる　深く求める場所から　内なる声が響く
　　　　　　ずっと自分であり続けること

　　　　　一人で立って思う、｢生きることに、意味があったのは、いつ？｣
　　　　　ここに立って思う、｢本物も本当も、もう存在しない。｣

　　　　　　果てしなく走り続ける
　　　　　　生きてゆくかぎり
　　　　　　わたしにできるのは
　　　　　　落ちないで飛び続けること
　　　　　　夢見ること、愛することを忘れないこと

　　　　　よんでいる　巡る情報より大切なことが分かる場所
　　　　　よんでいる　この生が残してくれたものから、けして目をそらさない
　　　　　あこがれて…残された愛に希望を…
　　　　　　内なる声が響く　ずっと自分であり続けること
　　　　　よんでいる魂
　　　　　　内なる声が響く　ずっと自分であり続けること
　　　　　よんでいる魂　深く求める場所、
　　　　　　果てしなく走り続けて

　　　　　間違ってたらスマソ

528 ：風の谷の名無しさん ：03/01/26 04:40 ID:zlnfj78/
　　　　　歌詞にも著作権があってなぁ。むやみやたらに転載しちゃいけないんだわ。

　　　　　そう・・・例えば大型匿名掲示板とかな。

>>734
以下5代目のスレより抜粋。
サントラ持ってなくても過去スレ検索すれば1発で出て来る訳で・・・

と言わせたい釣りだよな？


>>735
666 ：風の谷の名無しさん ：03/08/26 22:45 ID:rNkBm8S0
　　　　　http://www.production-ig.co.jp/anime/gits3/video2.html
　　　　　死ぬ程既出だったらスイマセン(；´Д`)

667 ：風の谷の名無しさん ：03/08/26 22:56 ID:A2IqjAWV
　　　　　≫666
　　　　　壮絶な既出

668 ：風の谷の名無しさん ：03/08/26 23:35 ID:Lq/jSw9y
　　　　　･ﾟ･(ﾉД`)ﾉｼ☆(((´Д｀)))ダーミーアーーン　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　666

以下16代目のスレより抜粋。


・・・・・このスレは釣りレスやコピペレスを探しっこするスレですか？

>>743
2chですよ？

668って俺やんｗ

笑い男が影さえも無くしてしまうのがなんか凄い・・・・
物凄い画像処理能力と・・・以下略

>>746
画像処理とはちょっと違う
例えるなら、波平がめがねを額にかけて、かあさんメガネは？というのを
外部から強制的に行うようなもんだ。
電脳化してない人にはまったく無力です。

ごめん。↑の取り消す。
それに加えて画像処理もしてるね。

スカパーでは、今何話まで放送終了してるの？

多分その画像処理をしてるのは目を盗まれた個々人やね。
葵君が優れているのは、そのハッキングやらウイルスプログラムを組む能力やね。

>>749
32話

>751
ありごとう

だまされンなよ。

バカだからあえて聞く。
23話
アオイくんと素子っていつ入れ替わったの？
それとも、はじめから素子？
それとも、最後までアオイ？

もう1つ
前回、アオイくんが言った「最後の賭け」ってもう出た？

>>737
俺もWinXP+IE6.0だけど別に何とも無いよ
数ある名立たるアニメ製作会社のサイトにしては今時FLASHもJAVAも
使っていないシンプルなサイトだし

>>753
ってか749と752ってID違うし

>>754
はじめっから素子
オヤジの「手段を選ぶな！」の結論がアレ

>>756
そうだったのか。
警備員たちの視覚を盗んだのも9課の仕業なんですね。
バトーも演技だったんだ。
すっかりだまされた。

じゃあ、素子はアオイとの約束を破ったってこと？

約束は葵の最後の挑戦を邪魔をしないで見ていてくれだから
葵がどういうことをするのか不明。
素子の行動が葵の邪魔にはなってないと思う。２２話の時
笑い男の真相と共に何をするかを知らされているはずだから。

>>747
漏れ的にはこっちの認知の部分をどうにかしている方が
大きなウェイトを占めているんじゃないかと思う。
どうも SAC での表現を見ると視覚にこだわっているようにも見えるけど...

たとえばどこかの番組で見た事があるかもしれないけど、
脳の一部損傷で人間の顔を認識できなくなってしまった人が
いたりするよね。人間の視覚って見えている映像から
物体を認識するまでに必要なものがかなりたくさんある。

映像をなんとかするよりもこの認知の部分をなんとかしてしまう方が
より根本的で簡単だと思うんですよね。
目撃者が笑い男マークを人間の顔として認知してしまっていたように。

ttp://akm.cx/2d/img-box/img20030907221658.jpg
ハァハァ

>>760
(　´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀　)

>>756
最初に出てきたのも素子？あれは偵察か？

>>756
荒巻→少佐の、笑い男がセラノ社長をさらったあとの、電脳通信のやり取りは、なんだったんだろう？
あの作戦は、荒巻すら 知らなかったんだろうか？

>>760
えっちなのはいけないとおもいます。

>>763
そう、そこなんですよ。
暗号通信であんな会話をしたり、ましてやイシカワにAIの
書き換えまで考慮して検索させるのも茶番にしてはやりすぎな感じ。
でも、24話でニュースを見た荒巻は「作戦が洩れた」と
表現していることからには、実際に作戦は実行されていたのか、
少なくともトグサにはそういうことにしておく必要があったのか。
>>762の言っている事を含め、23話での笑い男は葵である方が
自然に思えるところが幾つかあるのも事実。

良かったな>>760、>>761と>>764がお前さんが描いた画に釣れてくれたぞ。

>>764
どんまいどんまい
誤爆なんて気にすんなー

誤爆なのかこれ？？

>>763
>>764
視聴者を騙すためだけの演出じゃあんまりだから、
メスゴリラ配下の少数（バト-は演技。部長は騙されてて本気。石川も騙されてて本気）にしか知らせていないんだと考える事にして済ませてる。

23話のアオイ君は少佐に扮した本物のアオイ君じゃないのかな？
セラノ社長の誘拐方法つまり、天才ハッカーアオイ君の技（大規模なリアルタイム電脳書換）を
少佐がいとも簡単に再現出来るものちょっと変だと思う。そんなに簡単に再現可能なら、
9課の人間が何もアオイ君の事を「天才ハッカー」みたいに呼ばないと思う。
22話の新義体で新巻の前に現れた少佐は既に少佐に扮したアオイ君だったかもしれない。

>>769

既に融合？それは新しい解釈だけど、あのインストールみたいな作業で、
言動の一挙手一投足から その時のﾑｽｺのポジション（ｗまで、ほぼ完璧に情報提供されたんじゃないだろいうか？

>新義体

「心・技・体」 みたいだね。

>>769
> セラノ社長の誘拐方法つまり、天才ハッカーアオイ君の技（大規模なリアルタイム電脳書換）を
> 少佐がいとも簡単に再現出来るものちょっと変だと思う。そんなに簡単に再現可能なら、

6年前の葵：大規模なリアルタイム電脳書き換え
23話の9課：インターセプター侵入

手段が違うと思われ。

>>768
バトーも騙しの対象だったんじゃないの？
騙されなかっただけで。

すげーどうでもいい事なんだけどｽﾀﾁｬの回想シーンで
アオイ君が「不認可のハンコまで〜」と言った時に
指でテーブルを叩いてたじゃない。
その時のコーヒーカップ、空の音なんだよね。
ジッパーあそこまで上げてるのにどうやって飲んだんだろ…
Σ (ﾟДﾟ;）　まさか念力？

ちくしょう、おいどんも早く見たいでごわす
二ヵ月後でごわす、くそったれ

ガイシュツかもしれんが、笑い男登場時のTV画像で、右側の各地の天気予報のところに
笑い男マークがかぶさっているときといないときのがあるんだけど、なぜ？

あと、３話って、笑い男と関係ある？

>>772
>バトーも騙しの対象だったんじゃないの？

そうかもね。少佐の単独でも実行可能だし。
自分がバト-は演技と考えたのはラストの演出を深読みする必要無い（途中で気が付いたのではなく知っていた）と考えたのと、
騙すにも仲間のフォローやバックアップが必要かなと考えたから。
まあこれはどっちが正しいとかじゃないやね。

24話の腕時計についての会話が気になるなあ
少佐は本当のことを言っているのだろうか。。

>774

まず、リアルタイムの事件当時は笑い男の顔にしか笑いマークはなかった。
天気のところまでマークが出たのは、リアルタイム以降の映像。
ただし、天気マークに笑いマークがついたのはテレビ局の仕業と言う説もある。

３話は笑い男とは関係ないが、全２６話はある指向性をもって製作されている。

>>771
仮にあれがほんとの状態だとするとあの時からアオイ君だったってことになって
もしあれが最初から素子だとすると9課はアオイ君が今までやってきたこと
＋ｲﾝﾀｰｾﾌﾟﾀｰの情報書き換えまでやってのけたってことになるな。

推測はいくらでもできるけどやっぱ最後まで見ないとわかんないね。
・・・投げっぱなしで最後まで見てもわからない可能性もあるが。（;´Д｀）

ぐわあああ！20日ごろ海外行くから最終話見れるの来月10日過ぎだ〜〜（苦

>>776
感情的な理由が無いってのは、うそだよなぁ。
オンナであるための拘りは、捨ててないだろうに

>>777
第9話で委員長達の話題になってるよな。

>>779
海外で、TVつけたら不法コピーが違法放送してたりして。
嬉しいような・・悲しいような・・・

>>774
要するに第三者が笑い男っていう虚像をつくりだすために
やったんじゃねーの？

>>778
違う、違う。警察関係者に埋め込まれたインターセプターの御蔭で
葵流の誘拐作戦が容易になった・・・と俺は考えたのだが。

然し何だな、23話は9課総出の狂言誘拐。24話は荒巻・少佐立案、総理グルの作戦で
大方一致かと思ってたんだが、色々な見方があるもんやね。

時計話の最後に「ならば記憶を書き換えるまでよ」みたいな事
言ってたけど、あれ聞いた時悲しい人だなぁとｵﾓﾀ。
素子がよりどころにしているものはなんなんだろうと。

おいおい、3話はジェリの話ですよ。ってわかって釣られました・・・

>>785
そもそも、9課全員が殺伐としててアレだな。まぁ、それがウリだと承知の上だが。
だれも このことについてｸﾞﾁを言わないところや、9課について利権以外のこだわりが無いところとか

普通の人間だったら「漏れらは正義の行動をしているのに！」とか「理不尽じゃないか！」とか、色々いいたいこともあるだろうに

それが攻殻の魅力では？

>>785
素子のよりどころは、目的を持ち行動し続ける現在の自分じゃないか？
過去に価値が無いとはいわないが、現在と比べたら考えるまでもないと考えてるのだろう。

>>767
別スレで誤爆したんです…。しかも別板。

>>769
自分で矛盾したこと言ってますよ。「天才ハッカー」みたいなことを
素子がやってのけたら、9課は素子を疑うはず。

9課としては「素子が笑い男に扮して瀬良野を誘拐する作戦」
を行うつもりだったのなら、23話では素子に扮した葵がさらに
笑い男に扮していた、というのも確かに納得できそうな気もする。
けど、それなら>>764で言ったような茶番がやっぱり不自然になる…。

>>771
インターセプターだけでは警察の人間の視覚（記憶)は
書き換えられませんね。つまり、実際そこに人が居るのに
居ないように見せかけるのはやはり葵ぐらいしか…。

>>774
確か、9話(CHATの時)で話題に上がっていたような。


やっぱ、24話での戦闘指揮は葵にはむりだよなぁ。
誰がどこまで知っているのかが一番問題だ。

>>788
だから、それは承知の上だが。
一小市民の漏れにとって、殺伐としたヤクザな世界って、刺激的だけど、たまに理解できないなと。

原作は読んだことがあるので、あの終局が予想できなかったわけではないが、そこはあんまりトレースしてほしくなかった。

>>777
> 天気のところまでマークが出たのは、リアルタイム以降の映像。
> ただし、天気マークに笑いマークがついたのはテレビ局の仕業と言う説もある。

9話で再放送分からお天気マークと番組のロゴに笑い男マークが上書きされてた、って
発言は確かにあったけど、それがTV局の仕業ってのはなぜ？解説か過去ログ指示きぼん。


少佐とバトーの腕時計の会話は状況に対して冷酷になる少佐と
人間味あふれるバトーの対比に思えたな。
少佐が冷酷なのもそうなる必要があったからだと思うけど。
前の対アームスーツ戦とかで感情が表に出てきたりしてるし。

的確な指示を出す指揮官と、共感や人望を集める副官、
みたいな組み合わせかとも思ったけど、（潜水艦映画のK19みたいに）
二人きりのときにそうする必要も無いわけだし、それ以前に9課はプロ集団だし
あれがバトーの個性というか地なのかな。本人も納得ずくの。
あとは、素子に惚れてるのかな。

>>789
記憶が人間の存在の大部分を占めていると考えるならば
それを書き換えることは自己の否定じゃないかな。
俺は、目的を持って行動しつづけることを重視するってのは
より強固な自己を確立するためだと考えるんだけど
（人間てのは利己的だと思ってるから）
それをしつつ、自己を否定するという矛盾が不思議に感じる。

そうか、記憶を消しつつ、新しい記憶を得るって行為は
今までも日常的にしているけど、それが第3者によって行われるのが嫌なのかな、俺。

笑い男のやったリアルタイム電脳書換に対抗するために
捜査官にインターセプターを導入したんだと思ってたんだが。
（時系列的にもこれに当てはまる）

だから23話でバトーが監視の警察官のインターセプターの録画情報（メデゥーサ）から
笑い男（とここではしておく）を見つけれたんじゃないのか？
↑
インターセプターは視覚情報を横流ししてるだけであって
その人の記憶（電脳）の影響を受けないので、
笑い男が写った生の映像が残っていた。

>>790
> インターセプターだけでは警察の人間の視覚（記憶)は
> 書き換えられませんね。つまり、実際そこに人が居るのに
> 居ないように見せかけるのはやはり葵ぐらいしか…。

「書き換えられない」とする根拠が知りたいのだが。
少なくとも電脳に侵入する足掛かりにはなる筈。ヤマグチ（だっけ？トグサの友人）は
インターセプターによる視覚剥奪で事故った訳だし。侵入口さえあればオペレーターの
姉ちゃんやらパーラーイシカワ（ｗのサポートで何とか出来る筈・・・と妄想。

そうかぁ、読んだ事ないけど原作に結構忠実なんだ。
パラレルワールドな話と言う宣伝文句を信じてた者としてはちょっと残念。

来月になると全ての謎が解ける（と信じてるんだが．．．）が
電脳硬化症の治療法を村井ワクチンを排除してまでマイクロマシン療法へ一本化したのは
マイクロマシン療法を隠れ蓑に患者へ秘密裏に視覚素子を埋め込み究極のエシュロン社会の実現を
企てた国家的な大陰謀だと激しく妄想してましたが、単なる秘密政治資金作りの疑獄事件で終わりそうな予感。
出来れば攻殻チックな（攻殻機動隊の世界観ならではの）物語で終わってほしいなぁ。

２３話はスターチャイルドまでつれてきたのがアオイくんで
そこからセラノと会話したのが少佐じゃないの？

冒頭で少佐が課長に「笑い男とかちあったらどうする？」っていうのは
少佐がこれから笑い男と接触するからあえてそう言ったんだとおもったんだが・・・。

それで課長が拘束するって言ったために
バトーにしか作戦を打ち明けなかった。

というふうに勝手に脳内変換してみました。

インターセプターは外部にデータを送るときに電脳内の通信デバイスを使ってるそうだから、
そこを抑えれば送る情報を書き換える、データを送らせない、といった対抗手段がとれるんじゃないだろうか。
通常の電脳にはあるはずの無いものだから、妨害を受けにくい、といったメリットがあり
今のところそのアドバンテージで一応目的は達成できてる、のかな。

しかし、少佐は捜査員たちにインターセプターが仕掛けられてることを知ってたわけで、
後でバトーが来るのも、そののために足跡を残していったのも作戦のうちかもしれないけど。

素子がなぜ笑い男と同等の視覚ハックテクを使えたか。

素子は笑い男から記憶を受け取ることでハッキングテクのヒントを
得たのではないだろうか。ハッキング手法ずばりは教えてもらえなくても
どういう状況で、どんな手持ちのデータでハックしたのかの状況証拠が
つかめれば、あとはそれを元に自力でハッキングテクを編み出す。

プログラミング技術でも、ソースコードがオープンになってなくても
それが「実現できる」とわかっていて、大雑把な手法さえわかれば
模倣プログラムはあっという間に登場する。
九課ならば公権力と手数があるのだから、笑い男が一人でやっていた
ことを組織が模倣できるのはおかしくないかも。

>>789
原作の草薙も結構刹那的なところがあるけど、もっと楽観的というか、
前向きに人生を生きている印象があるよね。「私の本体は脳と脊髄の
一部しか残っていないけど、だから何？今生きているこの瞬間を
楽しもうよ。」ってな感じで。

全身義体化サイボーグであるアドバンテージをフルに活用して
仕事にセックスにと人生を謳歌しているし。

>少佐とバトーの腕時計の会話
3話のアプローグで少佐が腕時計をしげしげと眺めてるシーンがあり。
8話のエプローグで少佐がまじまじと手(腕時計)を見つめるシーンがあり。

他にもよく観察するとあるかもしれないが。前から複線張っていた設定と思われ。
あと少佐は結構時計をしてない（描いてない）シーンが多い。

>インターセプター
元々は笑い男事件の特捜班の監視のためだっけ？　
4話で「セラノ社長に張り付いている深見の目にもインターセプターが仕掛けられていて・・」
という言葉が出てくる。

改めて9話を見たんだけど、
全員全く外れた事は言ってないんだなと、妙に納得してしまったよ。

絶賛はしないけど､すげえなシリーズ構成｡こんなレベルの作品をもっと見たいね｡

>>795
そういえば、七尾のときも目を盗んで書きかえてましたね。

>>797
（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!
ただ、会話したのはアオイの可能性も。素子は後でどういう
会話をしたかを教えてもらって、その後バトーにネタバレ。
誘拐そのものだけですんなり瀬良野を素子に渡して、
説得(？)を任せたとは思いにくい。実際、
アオイとの約束は「黙ってみていて欲しい」だし。
まぁ、>>775の言うようにバトーについてはどっちでもありえるけどね。

腕時計のくだりも、9課を騙してることを暗示してる気がしてきた。

>>801
> >インターセプター
> 元々は笑い男事件の特捜班の監視のためだっけ？
> 4話で「セラノ社長に張り付いている深見の目にもインターセプターが仕掛けられていて・・」
> という言葉が出てくる。
（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!

今後、素子の過去は特に触れるんだろうか。
義体化するようになったきっかけとか。

笑い男が現れた時点で重要参考人として保護する、と荒巻が言っているので
実際に葵は現れなかったのかもしれない。
手段を選ばない手法により、草薙自身が荒巻や石川たちすら欺いて
単独で行動していた可能性はある。
実際に葵はどこかでそれを見ていたのかもしれない。

は!
まさかあのジェイムスン!?

それよりスターチャイルド珈琲のカップ。
あれが笑い男マークの原点?
6年前の再現での１カットで葵がちらとカップを見るカット入ってたので
あのマークを視覚記憶の中に入れていた葵が咄嗟にマスクとして使ったのかなあと。

村井葵

とかいってみる

>>805
そんな意見は、既にあった。

スタバとスターチャイルドかけてんの？
（ＤＶＤ組なんでよくわからんのだが）
スターチャイルドってキングレコードのじゃなかった？
全然関係ないけど思い出し。

細かい（か？）ネタだろ

バトーって英語で書いたらスペルはどうなるんでしょうか？
留学で知り合った外国人に攻殻を説明したいんですが、困ってます。

bato-

Birthoo

>>809
>>1に英語版公式のリンクが貼ってある訳だが、これでは駄目なのかね？
それとも件の外国人が英語を解さない人間なのでどうせこの公式を見せても
無駄だと判断したのかね？
でもそうすると英語を解さない人間に英語でバトーと書いても無意味では？

・・・・・ひょっとして貴方も釣りですか？

あれま。被害妄想はじめちゃったよ。

釣られるのってある意味学校のトイレでウンコするのに似てるよな。

>>804
>それよりスターチャイルド珈琲のカップ。
>あれが笑い男マークの原点?

そういうことになるんでしょうね。
結局、ひまわりの会は村井ワクチンの線で
繋がってはいたが、トグサの感はちょっと的外れだった。
唯一、村井ワクチンに関して活動をしていた団体がひまわりの会
であったから、アオイの活動との接点も出来た。
運も実力のうちかな。

>>809
スペルは「BATOU」
電脳通信の時にそう出てるね
日本語で「馬頭」じゃないかという説がPart15スレで出てる

>　【アニメ】 攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX -FILE 15-
>　419 名前:風の谷の名無しさん メール:sage 投稿日:03/08/07 21:44 ID:h5JIXZYa
>　 トグサの漢字だけど草薙とか馬頭とか
>　 日本神話系から取られてることを考えると十草と思われ。
>　 十草の神宝というものがあるから

一年ってあっという間だったな・・・

>>816
思いついたのが、　”馬頭観音”　”馬頭町”
でもど田舎で地上波も届かなくて民法もＢＳもケーブルで配信してるような町の
名前出してもしょうがないかなと思って出さなかった。

まー幾ら考えても来月になるまでわかんねーよ。
記憶は幾らでも書き換えられるんだから。

>>815
ある時から素子に目をつけた、通称「笑い男」が、いろんな局面で
9課を釣ってきたということはないんだろうか。

「11話 亜成虫の森」の冒頭なんか、9課のメンバーと会いたい
笑い男が、アシのつきやすいハッキングをやって9課を授産施設に
おびき寄せたような気がするんだけど。

それにしても、笑い男シリーズの冒頭って、いつもトグサだよね。
何か意味あるのかな？

アナベル・バトー

16話の身分証明証には『抜頭仏哲』と書いてあるな。

(´-｀)｡o(最後は視聴者の目にもｲﾝﾀｰｾﾌﾟﾀｰ入ってました！ってオチキボン)

ttp://www.gagaku.com/images/bato.jpg
こんなの。

>>820
トグサと笑い男の声が似ているってのも
もしかしたら関係あんのかもしれないな。

>816
トグサって漢字でなんてかくんやろ　戸枝？

>>825
似てる・・・からね・・・

パズとボーマのほうが気になるが・・・＜漢字
公安にいるんだから日本人だよな、多分。

いいかげん、トグサと笑い男を？げるのやめれ。
何度も既出。
来月まで待てば結果がわかるんだから。おそらくｗｗｗ
トグサは擬体化集団の中の異端児なだけだろ。
一番擬体化している少佐が電脳戦に長けてるのと真逆なだけだろ。

と煽ってみる。

>>826は自分のレス先の過去ログさえ読めない知障ですか？

>>828
ううん、、、、、まだ攻殻の世界観がわかってない人がいる。
あの世界は人、財、資本、サービスなどすべてが国境を越えて自由に
行き来する世界なんだよ。
だから、海上自衛軍にザイツェフが入っていたり、原作の１．５巻
で出てくるキム君のような韓国系（朝鮮系ということはないだろ）
の軍情報部員なんかがいるんだ。どっかで誰かがコピペしてアップ
していた攻殻連載開始時の士郎正宗の「ドミニオンの続編として云々」
という発言からもそれは伺える。ドミニオンではブレンテンやメガネ、
従警神父などあきらかに欧米系としか思えない奴らが平気で公職に
ついている。警察署長なんかアメリカからきているんだぜ。だから、
公安であるからといって生粋のヤマトンチュウである必要はないわけだ。
おーけー？

>>804
>>815

第9話で「このマークを考えたってことになってるデザイナーのポールが・・・」云々ってくだりもあるのだが、
これはデザイナーの便乗？

>>821
すげーくだらないのは間違いないんだが。

妙にﾜﾗﾀよ

>>760
いや、あの光学迷彩のエロさは、そういうエロさじゃないんだ！
目のやり場に困るほど、おっぱい丸見え、アソコ丸見えなのに、
おっぴろげで平然としてる所にエロさがあるのだ！

ttp://akm.cx/2d/img-box/img20030908171110.jpg
オッピロゲー

>>832
いや、あれはデザイナーが考えてカップのデザインになったと思う。

あと、天気予報の部分が再放送から書き換えられているのは間違いなく政府の指示。
９大ネットワークは政府の手中に（現在のテレビ局より政府の立場が強い）あるから
政府の指示（正確にはヤクシマ）の指示で書き換えられたんだろう。
笑い男と言う存在を世間に認知させ、記憶させる為に。

>>836
つまり、デザイナーがカップのデザインをして、それをたまたま見た笑い男がマークに使ったと。
ならデザイナーはいちいち「データベースをﾊｸされた」なんて言わないと思うのだが、

そんな細かいことまで設定してないか・・・(;´Д`)

>>831
では、国家や民族が消えてなくなるほど、情報化されていない
近未来って設定は崩れるのでは？
現実の世界だって、経済は国境を越えているが、返って右傾化してるし。
特にヨーロッパなんて激しいでしょ、移民に対する規制と差別が。
中国でも漢民族、特に都市部以外は差別の対象だし。

そもそも9課だって、基本的には国家に対する忠誠がなければ成り立たない組織でしょ？
だとしたら、国を守る組織じゃなくて、それこそアップルシードの世界のような
世界政府の下での、組織と設定した方が、説得力があるのでは？

EUは加盟国が経済統合しているが国家や民族はいまだ健在ですぞ。
そもそも自国の利益を優先するがゆえに今まで統合が遅れてきたわけであるから、
たかだか各国間のモノの流れが良くなっただけではソウイウモノが消えてなくなるとは思えん。
それは攻殻の世界でも同じ。

>>831
・・・・・多分それ貼ったの自分です。ちゃんと覚えておいてくれている人がいたんだ・・・・・。
参考までにもう１度折角貼っておきます。

智美　ところで、新シリーズを始められましたよね？
士郎　はい、ヤングマガジンの海賊版です。
智美　いよいよメジャー誌にも進出ですね。描き下ろしとはちがうサイクルですものね。
士郎　描き下ろしでじっくり描くのも理想ではあるんですけどねー（笑）。
智美　どのくらいのスケールの話なんですか？
士郎　単行本1冊です、とりあえずは。
智美　そのあともあるわけですね。
士郎　ウケれば、の話ですけどね。ウケないかも知れないなー。
　　　　モロサイバーパンクですからねー（笑）。
智美　日本的ないわゆるサイバーパンクじゃなくて、ギブスンとかいったカンジの。
　　　　日本じゃ拳法マンガもサイバーパンクですものね。
士郎　「攻殻機動隊」は、もともと「ドミニオン」のあとの話として
　　　　やろうと思っていたんです。
智美　「ドミニオン」はもう終わりなんですか？
士郎　OVAはまた出ましたよ。いちおう、その続編として考えていたネタを、
　　　　ヤンマガ用にいじったんです。
智美　コミコミ、なくなっちゃいましたしね。私、分隊長のファンなんです（笑）。
士郎　去年の暮に、担当さんが会社辞められて、なんか別の商売を始めたらしい
　　　　んですけど、白泉社の新しい担当さんからは、一度も連絡がないんです。
　　　　新しい本も出たみたいやし。多分切られたんやないですかねー。
智美　もったいないですね。
士郎　そうでもないですよ（笑）。
以上「MACHINE HEAD 001」(白夜書房 1989) p74 「士郎正宗インタビュー」より、原文ママ。

恐らくこれが士郎正宗が攻殻について言及した発言でメディアに記録されたもののうち
最も古いものではないかと思われるのですがどうでしょうか？

必要ないのに何度も長文貼るな。

>>838
831さんではないですが、「異民族が公職に就く＝国家や民族が消えてなくなる」
ということではないと思いますよ。問題は国籍でしょう。パズやボーマやその他の
異民族風の名前や風貌をもった人々がどこの生まれでも、現在の国籍が日本なら
差し支えないでしょう。

それでも、9課のような防諜機関に元外国人が入れるのは一般的ではないだろうけどね。
だからパズやボーマは冷遇されてるのか？

>>835
いい乳首だなぁ

>>841
だがこのスレの名無しの中に過去ログ過去スレを見ずに
既出、激しく既出、散々既出、死ぬ程既出な頻出事項を
訊いてくる者が未だに後を絶たないのもまた事実。

パズやボーマが見た目通りの人種とは限らないぞ。
名前とか戸籍、ひょっとしたら記憶まで偽造かもしれない。
９課はみな引き抜かれてきたそうだから、
転職するのに都合悪いもんは全部置いてきちゃった可能性あるよ。

>>831
今確認したがザイツェフの国籍は日本だよ。
帰化人だね。
原作はどうか知らないけど
SAC世界では国民国家は厳然と存続してるようだよ。

日本だけが多国籍企業国家になってるんじゃなかったっけ？
間違ってたら無視して

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＞40 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：03/09/08 19:10 ID:C6bQy1Vw
＞>>37
＞このスレの過去ログ過去スレに既出、激しく既出、散々既出、死ぬ程既出な事項なんだが・・・・・
＞取り敢えずせめてシロマサ本人書き下ろしによる文庫版林檎種のあとがきでも読んでみたらどうだ？

＞844 名前：風の谷の名無しさん 投稿日：03/09/08 20:00 ID:Vcsy2Kja
＞>>841
＞だがこのスレの名無しの中に過去ログ過去スレを見ずに
＞既出、激しく既出、散々既出、死ぬ程既出な頻出事項を
＞訊いてくる者が未だに後を絶たないのもまた事実。

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おまいらむずかしいこと考えてるな

>>843
乳首はいいけど、あばらが浮き出ているのはちょっとなぁ。
細身の女は好きだけど、やせすぎは好きじゃない。

ttp://zammel.kir.jp/505i/src/1062922530.gif

↑もっと解像度高くできないのかな？

ああいうポーズをすると筋肉質の女性でもああバラが浮き出るもんなんだぜ？

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/4550/1.png
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/4550/1.zip

↑あのぉ、できれば動いてほしいんですけど‥‥

(　`Д)y―┛~~

ﾜﾛﾀ｡これ自作ですか？すごいね。

>>857
バンダイビジュアルのHP 2002.12.25のHEADLINE NEWSにあるよ。
まだ落とせる。

おお、ありがと

>>847
企業があちこち進出してるのと、国民が雑多な民族で構成されてるのは違うだろ。

微妙に変わった姓のキャラが多いのは何か意味があるのかしら?

>>862
一応
「アジアの一角に横たわる奇妙な企業集合体国 日本」て
書いてあるけど。

まぁ、総合商社は日本にしかない企業形態ではあるなぁ

ドミニオンの後にと考えてあった物を手直ししたんでしょ？
じゃあ別物じゃん。
アップルの読本で、そっちとのリンクは確認できてるけどさ。

>>865
歴史ある商社の多くが戦後のほにゃらら商店から始まってるからな
何でも売るって商売魂から始まったしな

今日Ｎステの阪神優勝への軌跡をやってた時に
一瞬だけＢＧＭにhome stayが使われてたね

>>865
まあアメリカには、ベクテルがあるがな〜。　総合商社＆建設請負会社　だが。
まあダーク加減は、日本の商社はベクテルの足元にも及ばないが

>>860
該当する日付が見当たらないのですがけされちゃった？？

最後は夢オチ希望

夏は終わったんだが…素敵なことになってるな。

>>868
「home stay」は一番よくかかるな、という印象がある。
フジ系のニュース観てたら特に。
その次に「inner universe」なんだろうか。
リアルタイムでは「トリビアの泉」と「ニュースJAPAN」の２回くらいだが。

inner universeがＢＧＭとして使われるなんてマジであんの？

どんな場面で使うんだ？

>873
北関係のニュースで使われてたよ
漏れがみたのは最初のイントロの部分だけだったけど

２３話のスターチャイルドは、モロに渋谷のQフロント　スターバックス店内でしたね。

店内からみた、撮影隊の居る場所も渋谷ハチ公周辺の場所を模写してましたし・・・

>>871
記憶の上書き・捏造・改竄・書き換え・・・・・この作品自体新手の夢オチの塊みたいなものだ。

>>870
ttp://www.bandaivisual.co.jp/kokaku-s/headline/news/021225/index.html
はいなっ

>>875
けど舞台はなぜか関西
なぜか知らないけど関西、、、、関西のどこらへんなんだろう

>>878
神戸〜大阪間

>>879
ってことは、兵庫県尼崎市あたりかな、、。　けどあそこって昔公害で
有名な工業地帯だったんだけど。　イメージに合わないや。けどまあ所詮
創作物だし深い詮索はやめとこっと。

>>852は童（ｒｙ

あえて川西能勢口界隈

「新浜市」といっている。
舞島みたいな、埋立地にできた新しい市ではないか？

ネオ東京みたいな感じ？

ニューポートシティーは海上埋立都市です。

砂海は無いんじゃろか。

２２話でイシカワが課長を追跡するときの地図の画像を見る限り、あの
阪神地区の地形の変化は現在と殆ど無いんだけどなあ。　唯一の違いは、大阪港
の沖合いに「焼夷難民居住区」があるだけで。２２話の地図上で、埋め立て
地で都市を建設できるぐらいの大きさの場所は、神戸三宮の南にある、
「ポートアイランド」しか考えられない。

傷痍難民居住区な

多脚戦車が暴走する回で大場が加護の復讐に
協力した理由が充分説明されていないな
同情だけというのは説得力に欠ける
剣菱を揺るがしかねない事件だったわけだし、事
件後に会社首になって、警察にも捕まるし、損害
賠償だって請求されるだろう
そこまでの理由となると愛しかないのではないか
つまり、大場はゲイで加護を愛していた

(　ﾟдﾟ)

(　ﾟдﾟ)ヒソヒソ

見逃されていた911の驚くべき証拠
http://www.asyura.com/0306/bd28/msg/695.html

さすが888はゲイだけあってそこら辺の勘ぐりはノーベル賞もんだなぁ。
挙句888だもんなー。末広がりで、「俺の菊座も広がりまくりダゼ！」ていう
メッセージなんだな、うん。
自信をもって生きていけよ。

出たねCD。

わざわざ確認するまでもなく大場はゲイだと思い込んでたが…違ったのか？

>>342>>345
死ぬほどわらた(w

>>342>>344だたーよ。

サリンジャー読み返そうかな。

そういえば、「密林航路にうってつけの日」って、
「サリンジャーのバナナフィッシュにうってつけの日」からとってるんだっけ？

他に、「ジャングル・クルーズにうってつけの日」っていうベトナム戦争の本もあるけど。
イメージとしてはこちらが近いかな。

IGのサイトでは「招慰難民地区」なんだが…

>>898
過去ログ嫁
少尉難民地区で解決済

>>877
さんきゅう〜！

一話目を昨日見たんですが、さっそくわからん。

っていうのは、あの金髪の北米なんとか協会の役員ってなんで
頭吹っ飛ばされて殺されてるの？
陸自の女スパイと同様に、脳殻を積み替えるところを見られたから？
でも、そうするとあのアタッシュケースの説明がつかない･･･
仲間っていうなら解るけど。

結局、スパイ組織っていうのは、あの芸者を操ってた人間とその黒幕ってことですよね？
そんで外務大臣の脳殻を入れ替える趣味を利用して本人に成りすまそうとしたと。

なんで、あのアタッシュケースが必要だったんだろう？
あらかじめトイレに用意しておくくらいの知恵は普通に働くはずだが･･･

>>901
煽りとしても荒らしとしても混ぜっ返しとしても釣りとしても甚だ中途半端なレスだな。
過去スレ過去ログに一通り目を通して修行してから出直して来い。話はそれからだ。

けんか（・Ａ・）ｲｸﾅｲ！　互い中学生同士、仲良しる。

　　　　　放っておけよ
　　　　 　∧　∧ 　　　　　　 　 ＿　＿　　　　　.'　　，　．. .∧＿∧
　　　　　（　´_ゝ`） 　　_　.- ― .＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（　　　）>>903
　　　　／　　　　 ''￣　　　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　_／ ／
　　　/ /＼　　　/￣＼-― ￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿　 　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）　　　　　　　　　　　 　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ 　　　 　　　　　／　／ ／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !､＿／ / 　 〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿／

ぶべらっ∴'

>>901-905
うむ。いいテンポだｗ