宮崎駿はなぜ声優を使わないのか？

なんでだろう？

　　　斎藤環曰く
　　　　　↓

知らん。

売春婦が嫌いだから


つーわけで終了

自然だからじゃん？声優のアニメ声はジブリ作品にあんまあわない気がする。

登場する少女と同年代の少女を連れてきて、ﾊｧﾊｧしたいだけだろ

やー、日本一「萌え」に詳しい精神科医だよ

タクシーの運転手でもバスの運転手が勤まると信じてるからさ。

そんな所に回す金はない。制作費削減のため

10

話題作りの為だと言われてるが
本当は声優に押し倒されたからじゃなかったっけ？

声優代が高ぇーよ

って文句いってたんじゃなかったっけ？

>>11
それは顔を叩かれたアミバみたいな恨みということ？

全てに於いてくどいから。
あとわざとらしすぎ、きもい

素人の棒読みが最大のマイナス要因だと気付いてないのか？

アニメ業界が嫌いだから。
有名人を起用したりして話題性を上げると
予算も沢山おりる。

俺も声優ってあんま好きじゃない
製作者って何でプロにあんな演技させるんだろうって思うよ

いかにもアニメ声・媚びてる声が嫌いなんだってさ
だからそこらへんにいそうな声の芸能人とかを使うんだって。

声を作ってるのが嫌とか読んだ。自然なのがいいと。
だからナウシカかラピュタの時、TARAKOにかなりいちゃもんつけたとか何とか。

映画に関しては、そう言うシフトを敷いておけば
俳優を起用しやすいからな！　話題作りが容易にできるからな！

ナウシカの金色の姫様はハマーン様でした

あの頃は良かった。

宮崎の名言「声優の声は娼婦の声だ！」

>>23
お前が生み出した美少女たちも、所詮は映像の娼婦たちなんだよヴォケ

如何に自分が高尚な存在であるかを強調したいからだろ

一般的な認識は>>6なのだが

ふーむ。確かに宮崎作品に高田由美は出せない気がするなぁ。

「アニメ声」って褒め言葉じゃないよな…風俗方面でよく聞く表現のような。

宮崎関連はこれだけあるからそっちで。

正直、宮崎アニメが嫌いな人の数→
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1010760713/l50
宮崎（61）と押井（51）と大友（48）と庵野（42）
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1047093808/l50
宮崎駿と押井守
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1029976991/l50
宮崎駿はロリコン
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1059341792/l50
宮崎駿はトトロで終わった
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1058670733/l50
宮崎駿にモロ影響されているアニメ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1040745649/l50
宮崎駿は好きだが、スタジオジブリは嫌いだな
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1048844279/l50
　　【館長は】ジブリ美術館【宮崎の長男】　　
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1030176586/l50
宮崎駿先生は何故いつも少女を主役にするのか？
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1045654385/l50
宮崎だ、富野だって、監督はこいつらだけじゃねえ！
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1050505129/l50

（有名な）声優を使う→声優ｵﾀ・ｱﾆｵﾀが群がる
→作品としての品位（世間の認識）が下がる（「ｵﾀ向けアニメ」と誤認され易くなる）
→一般人へのアピールが難しくなる
→興行収入が下がる
　

ディズニーアニメの物真似じゃあないの？
向こうはハリウッドスターを使うからこっちの方も
日本ＴＶの方から使えとか、、

日本アカデミー大賞とか訳のわからないものも存在してるし。

前に一度使ってこりたとかなんとか

>>31
高山みなみの事かーーーーーー！

「声優ばっかりやってるとバカになる」発言もあったな。

声優の話とは関係ないですが、自分はジブリの絵柄が嫌いです。
関節の位置がはっきりしない。影のつけ方がいい加減でおかしい。服のしわのつけ方がおかしい。
顔のつくり、特に目の描き方とかが、人間全員同じ。人間が立体的でなく、平面的に感じる。
デッサン風な感じがまったくしない。実際の人間で、あんな風な人間は絶対いない。
そういう人間たちがいる世界観なのに、背景美術は異常なほどリアル。
耳をすませばなんて、写真と見間違うほどリアル。
リアルな背景の上に、セルアニメ調のキャラが乗るから、人物が背景から浮いて見える。

すべてのジブリ作品のキャラデザの基調となっているのは宮崎の絵柄。それはナウシカで提示されてから（ナウシカはジブリじゃないですが･･）、
ずっと変わっていないと思います。あの絵柄が本気で嫌いです。本当にやめてほしいです。
猫の恩返しで、ジブリは、やっと宮崎キャラの呪縛から、少しだけ抜け出せたような気がします。
でも、高坂監督のアンダルシアの夏なんかは、明らかに宮崎キャラ風。
宮崎の名を借りれば、売名できるからでしょうか？それともジブリ出身の人は、ああいう絵柄しか描けなくなっている
のでしょうか？そんなことはないと思います。高坂監督は、マスターキートンやＹＡＷＡＲＡの
作画監督もしてましたから、描けるはずです。でも、描きません。
宮崎におんぶに抱っこはやめてほしいです。新しい表現を模索することが需要だと思います。

>>34
作品としては、まあ面白いほうじゃないの？
理解しにくい所があって、漏れ感受性低いのかなってヘコむ事はあるけど（ｗ

まあ売るためには準主役に一般的に認知度が高い人を使いつつ、
そのほかでは声優をうまく組み合わせて使うのがベスト
たとえばポケモン映画、アソパソマソ映画にもみられるけどね。
スポーツ新聞やワイドショーでも取り上げてもらえるし。

ただこれだけは言える。千尋は声だけが良かった。

…というか｢神隠し｣なんか見る気は無い。
ナウシカ、ラピュタ、トトロ、宅急便だけで十分。

最近の声優って演技が型にはまってる気がする。
なんていうかどれもこれも似たり寄ったりの演技が多いんだよなあ…

　最初から、声優を使わなければ、作品が生き残れなかった
のも事実。

>>37
が良い事言った！
　
その画一化がアニメの品格・面白さを提言させている事は間違い無い。
　

ディズニーアニメが先入観を持たずにオーディションしても、選ばれるのは
ほとんど本職の声優。
くどいというのは確かにくどいが、オペラやミュージカルに対する一般人の
意見と同じだと思う。いわゆるテレビドラマ的な自然主義の演技では、アニメの
声の場合説得力不足におちいる。やりすぎ気味が丁度良い。
アニメ声優の演技が現在のような形になったのにはちゃんと意味がある。
一種の系統として定着したものを、ことさら卑下して破壊しようとするのは宮崎の方。
すでに様式美として定着したものを、画一化と一言で片づけるのはあまりに短絡思考。
ただのひねくれ。

漏れ的には人選が割と神

　宮崎氏は、声優の技量を評価しているのは事実。
しかし、今日のような素人を使うようになったの
は、宮崎氏より鈴木Pの意向だと思うが。

>>40
きみの言う所の「様式美」は理解出来るが、
昨今の声優（の演技）はやり過ぎなんだよねぇ。
やり過ぎた様式美は単なる奇天烈に過ぎない。
　

俳優使っても良いけど寺田農みたいな上手い人にして欲しいよな。
森重久弥とか三輪明宏なんか聞けたもんじゃなかったから。
声優は詳しくないけどシータやジジの人はすごい上手いと思う。
その人達は今使えないのかな？

>>44
確か、シータは田中真弓
　　　　ジジは佐久間レイ
　だと思ったが。どちらにしろ、プロの声優です。
ちなみに、高山みなみは、魔女宅で二役やっています。

アシタカの声は声優？
あの声、かなり良かった。

>>45の訂正

　田中真弓はパズーでした。
　シータは横沢啓子です。（本職の声優）
ドラミとO次郎の声の人です。

>>45
田中真弓はパズーだろ。
シータは横沢啓子。

ハク役の入野自由は声優と言うか、ＤＮエンジェルの主人公役やってるな

声優を罵るんなら、程度の低い作品を量産してんなよジジイが。

千尋の「きゃああ〜」っていう悲鳴はかなり萎えたけど・・・・

>>45
Thx
その人達は今も声優業やってるんですか？
宮崎は作った声が嫌いだから使わないとか上のレスにあったけど、
俳優連中のほうがよほど作った声に聞こえる。
あれだけ徹底して作りこんでるんだから、>>42のような理由は嫌だなあ。
魔女の二役というのも声優の技量があるからこそ出来る演出なのに。

あとシータとドラミの声が一緒というのに度肝抜かれましたよ。

いい年したおばさんが少女声出すのが気にくわないんだろう

水谷たん…

やっぱロリコンなの？

飯塚雅弓つかってくれぇー
もうﾊｧﾊｧしちゃう、、

>>45
いや...やってるも、なにも...

金田朋子、望月久代、こやまきみこ
を使ってくれ〜
ろりまんせー

ジブリは声優がヘタだから使わないんじゃなくて
声優のメリットとデメリットをはかりにかけて
デメリットが気になるから普通の俳優とか素人使ってんの
メリットはうまさ、デメリットはそのうまさから来る演技くささ
それと営業サイドからすれば知名度のあるなしもでかい

結局は売らんかな主義と高尚に見せかけようとして作ってるからドンドンつまらなくなるわけだな

ポケモンも毎度おんなじような話題作りしてるね。
吉本新喜劇にピカチュウが出たときは、なんか心がつらくなった

使わないのではない。使いこなせないのだ。

声優のほうが安心して聞けるのになぁ
素人だと時々聞いてるほうが恥ずかしくなる
もののけ姫のサンはひどかった…。声を聞くたび萎えた。

サンはなぁ…聞けたもんじゃねーなぁ…狸でこりなかったんかと。
もののけではおトキさんってナウシカとかの人だよね？
あの人はプロの声優でしょ？よく使ってるが好きなんかね？

キャスティングの権限を持ってないか、興味がないか。

クラリスの声優って誰なの？

猫の恩返しのハル（池脇千鶴）はよかったと思うよ。

クラリス＝小山田マキ＝ナウシカ＝メイとさつきのお母さん＝おトキさん

菅原文太とか、大御所はもうなにやらしてもうまいと思うが、
中堅俳優は壊滅的だと思う。とにかく顔が思い浮かんじゃうのはダメだ。
そもテレビドラマなんかでひっどい演技してるのが多いし。
新人は……大当たりか大ハズレのどっちか。

メインに俳優使っておいて
脇役には声優で固めてんの。

もう笑っちゃうよなー
おめでてーな

っつ〜か、声優（声だけ出演）と俳優を区別しているおまい等がAFO。
そういう意味ではマスコミ業界もAFOだｶﾞﾅｰ。
　
演技は演技。

今>>72が良い事言った…気がする

俳優っつうかたまに芸能人とか混じってる気が・・・

声優ってのはアニメなり映画なり、作中のキャラをまず第一に考え
それに合わすような補佐的な存在として
俳優は己がまず前面にでて全体で自身を表現するものとして別だととらえているが…

声優は声で、俳優は声なり顔なり体なりの全体で評価するから
同じ”演技”でもやはり別物。

そんなわけでダカーポのPVなんとかしてください。

きちんと演技が出来てて発声もしっかりしてる役者なら、声優やっても違和感はない。
ラピュタの寺田農とかパトレイバーの竹中直人とか。
が、日本にはそんな俳優ばっかいるわけじゃないんだよね。

テレビしかやってない人と舞台踏んでる人とでも演技は違うよ。
そらまあ大物になると声優だろがテレビだろが舞台だろが
難なくこなすんだろうけど、若手には無理だろー
思えば黒柳徹子は偉大な人だったんだなあ（過去形か

ただのキモオタぺドじじいのわがまま。

すでに何処かで外出だが、ハウスのCMのあの幼女のアングル
通常の神経をしている人間のものとはとても思えない。

はやお　まなぶ　つとむ　

宮崎姓の奴は犯罪者ばかりだ。

>>78
宮崎だけじゃないじゃん。ジブリ全体じゃん。狸とか山田とか猫とか。
キリクと魔女も浅野温子だっけ？

柳屋小三治とか茂山千三郎とか使わないのかなあ。

>79
何それ？

AAきぼん。

>>76
竹中直人はスゲー上手いよな〜
あれこそ役者だよ。

とりあえず、宮崎作品の中で声がひどいｷｬﾗって誰とか誰？
個人的にはサンかな…

千尋父はちょっと……中の人が好きなだけに複雑だった。
沢口靖子はびっくりするほど千尋母に合ってたけど（中の人は好きじゃないんだが

コスト削減

>>84
　トトロの糸井重里（「さつき」と「めい」の父役）

　それと、極論を言えば、ジブリ作品で素人を使うように
なった作品全部。　

>>56や>>58みたいなｷﾓ声優ｦﾀがイヤなんだろ

>>87
hagedou

魔女の宅急便のキキとジジはよかったな。
声優向きのキャラは声優にやらせろよ…

父親っていつも棒読み

確かに宮崎作品の男（特に青年から中年の微妙な年齢）
は声棒読みな傾向があるな…

>>90
耳をすませば…

もう玄人の声優も宮崎なんかの作品をあてるのはイヤだろう。

中居や慎吾にやらせろ

赤ずきんチャチャ時代からどれほど成長したのか見物だな

>>95
まったく成長してないと思われ

案の上アンチジブリな上に声優ヲタな、
一般社会から遠ざかった面々がしなびたレスをつけるスレになりましたね。

あなたたち、キモイのです。自覚してください。

プホッ
一般人でないオタクに言われても悔しくねー

>>68
やべぇ
今の今までナウシカは島本須美だと思ってた

>>99
違うの？

宮崎アニメには欠かせない人かと。

>>68
あとキキのお母さんもそうだよね。

型にはまってるような演技だけど、若手の声優にその傾向が強いと思う。
何か薄っぺらい印象を受ける。
キャリアを積んでる声優は、何かを演じるにしてもいい意味で個性を感じる。
うまく説明できないけど演技の質そのものが変わってきてると思うかなあ。

>>1
選択基準はかわいい幼女、少女とつながりがあるか

それだけだ。

とにかく、少女と一緒に仕事したいんだよ、エロオヤジは

質っていうか、時代の変化でしょ、たぶん。

菅原文太はたしかにうまかった、すごかった
ベテラン俳優の貫禄を見せつけられた

>>67
はげどー
声自体もすっごく可愛いくて驚いた。

>>70
＞とにかく顔が思い浮かんじゃうのはダメだ。
そうそう。マイクの前で喋っている様子が目に浮かんでしまうんだよね。
声優だろうが素人芸能人だろうが、その絵が喋っているかのように
思わせてくれるならいいと思う。

紅の豚はどう？
あれはキャラと声が合ってたと思うけど

紅の豚は？岡村朋美は当時新人で声優だが、かなり趣味でえらんだようなこと書いてた。

ビジネスと割り切って話題性をとるか、趣味で少女をえらぶかどっちかのようだな。声優かどうかはあまり関係なさそう。

　サンの声って好きでﾊｧﾊｧしたけどなぁ。

声優っていう存在を考える事って殆ど全くない。
声の事なんか気にした事ないや。ていうか声優って

舞台の照明係並のどうでもいい役柄で，演出家が
然るべく選んで当たり前，大御所が選んだらもう

それでいいやっていう低い認識で私は甘んじております。

>>109
死ね

　千尋の中の人にはﾊｧﾊｧした。ミヤザキグッジョブ！

そうだな。
>109
氏ね

>>101
キキ母＝ラナ≠クラリス

>>109
自殺はいかんぜよ・・・。

おがわ甘藍のエロマンガには爆笑した
（どう見ても宮○駿似の映画監督が、出演する少女に次々と手を出すマンガ）

>>109
　声優＝アニメキャラに命を吹き込む人。

イメージが固定しちゃっている声優を使いたくないとかではなく？

実際アニメ声のやつがいたら素で殴るだろうしなぁ。

　

>>116
殴るのかよ！ｗ

ここでは声優のことを、〜の中の人って言うんですね。

殴るなよぃ
アニメ声がコンプレックスですごい悩んでいた子がいたから
そういうの聞くとかわいそうだ。

素人の人であの手の声ってのは、作っているんじゃなくて素であんな声なのか？

アニメがクソだからだろ

アイドル声優全盛の時代にそんなの使うわけねーだろ>>1

そういや衛藤ヒロユキの「がじぇっと」つーマンガのヒロインのタレちゃんは
「カワイイ声製造器」としか言いようのない女の子として描かれてる。
いわゆるアニメ声なんだろうなあ

>>121
天然声。本当に普通の話をしてるだけなのに、声だけ聞いた人に、
変な子ーとかなにあいつぶりっこしてんの？って思われちゃうらしい。

>>125
って優香、
ああいう声質をアニメ（の可愛い系キャラ）のイメージに
定着させた業界人がダメだろ？

業界のオジサン達はロリ声・舌足らずに御執心だからねぇ。（ﾌﾟ
　

ミミちゃんとかハイジとかのことか(藁

「紅の豚」の桂三枝は結構良かったと思う。。。

落語家ってのは、元々複数の人間を演じわけるプロだし。
こち亀のこぶ平もなかなか上手い。

でも明らかにアニメ声を作ってる女もいる。
特にオタ女。しかし顔面は障害持ちという罠。

上手かったらトーシロでもプロでも何でもいいんだよ。
下手だから怒ってんだ、俺は。
ビバップ映画の石橋れんじとミッキー・カーチスは上手かった。
それ見て「なんで宮崎はこういう上手いやつを見ぬけられないんだろ？」って素で思った。

　　　　　　　　　「力が欲しいならくれてやる・・・
　　　　|･|　　　　　 　 .＿＿＿_, ──ｰ┬─┐＿＿＿＿＿＿
　 ＿＿|ﾛ|　　　　 　 .ﾉ──−||−−−└┬┴＝＝＝＝＝＝.＼＿　 ,.―――‐―┓
　［|ﾛ　|||ﾆｺﾆﾆﾆﾆﾆ|二ｺﾆﾆﾆ[||＿⊆⊇　　|＿━__。。__。_・ ・ ﾟ　_| ﾟ￣　　,―――、┃
　 ￣￣￣ﾟ￣￣￣ﾟ￣￣￣￣￣　　　　`−’ | |￣ |ﾟЧ ) ,|_￣〈￣￣―‐‐_｀￣￣　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//　 ./　.`￣　ヽ、ヽ、 　 　　￣￣――┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 //　 ./　 　 　 　　ヽ＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／/　 ./
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<／　.／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ヽ／

宮崎が肝ヲタだとばれないための隠れみのがわりに使っているから。

http://mbspro8.uic.to/user/inubox.html

宮崎自身は演技にあまり関心が無くて（でも声優は嫌い）、芸能人とか使うのはプロデューサーの趣味と聞いたことがあるが。

昔は小さい子供がでてくるアニメや漫画がたくさんあったわけで　　　でもロリだのおたくだの言われなかったのに、
今は少し出しただけでも、言われまくりますね、ｗ
　









笑えない・・・・

宮崎は、もののけ姫までで、その後の作品はすべてクソです。
あんなの観て面白いと言うやつは可哀想だよ

　頭山の監督も宮崎は糞だっていってるね。

もののけもつまんなかった。トトロの後は全て糞だろ。

>>135
なんだ…
こんだけダメな演技なのに素人使うのはなんかこだわりがあるんだろうな…
と思ってたが違うのか。

いつからか中身も無いのに説教くさい作品が増えたな。
いまだに何も無いのに無理に深読みするエヴァの影響ですか?

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>128
おれあの三枝だめ
かわりといっちゃなんだが耳の立花隆はすごく良かったと思うぞ
室井滋との夫婦のかけあいも味があったな

>143
・・・・・・・・・・・・・・

立花隆が良かったのは一言だけ。

「戦士の休息だな。」

あれだけ引っ張っといてクルーゼ一撃かよ

オレはせんだみつおという芸人は大嫌いだが、
ジョン・ベルーシの声を当てるのはヤツ以外には考えられない。
やっぱ、合ってればいいんだよなあ

オレ的声優以外使って大成功と思った事例
１位　火垂るの墓の節子
２位　ジャリん子のテツ
３位　パト２のその他大勢

最近雲のように風のようにみなおしたけど銀河もかなりいい線いってた
１４７もいうようにやっぱ相性なんだよな

はやおくんはわかいせいゆうさんにてをだそうとしたら
なぐられてばとうされてしまいました。
それいらいはやおくんはせいゆうきょうふしょうなのです。

※この物語はフィクションです。
実在の人物・団体とは一切の関係がございません。

ハヤオは真性のロリコンだから作り物っぽい最近の萌えキャラが嫌いなんだろう。
あんなジャンクフードみたいなロリ系はダメなんだろう。

「使わない」と「使えない」の両方の場合があるかと。
監督はいわゆる「ボイドル系」の方達を「娼婦の声色」と侮蔑してるしね。
また「クラリス」「マキ」を演った方を「もののけ姫」に据えようとしたら
広告代理店からストップがかかり、石田さんになったそうです。
その際にあまりの大根ぶりに大幅にセリフが削られ「無口なもののけ姫」に
なってしまいましたとさ。

単純に宮崎駿が知らないだけじゃなかった？
ＣＭとかでてる子やオーディションであのキャラに合いそうだと思ったら決めるとかなんとかって話は
宮崎駿自身がもののけ姫か千と千尋かねこの公開直前直前特番で言ってたよ。

>>151
そんな話は初めて聞いた。
ネタでないならソース出せよ。

魔女の宅急便までは、録音監督が斯波重治（林原めぐみや、高山みなみを抜擢したことで有名）
だったので、声優重視のキャスティング（魔女宅はらんまのキャストと結構かぶってる）
それ以降の作品は鈴木敏夫がプロデューサーなので、
話題づくりのための鈴木の戦略と、>>151で書かれてることが要因かと
パヤオ監督も「キャスティングと音楽演出は、才能がない」といってますので
それよか、赤いＤＶＤ問題で何の発言もしない、パヤオ監督に失望しますた
恐らく、鈴木ｐに口止めされてるんでしょう・・・・
おまけに、息子をジブリ美術館の館長にしちゃうし・・・。
僕らの好きだった、コナンのころのパヤオ監督はもう死んだんです。
　　　　　

　じゃいつのまにか本物と入れ替わった奴は何者だ。

俺

>>154
＞赤いＤＶＤ問題

これ、まともな訴訟起こしたら(ry

>153
過去ログ見ろよカスがっ

石田は本当に桁違いの下手糞だった
しかしそのせいで無口な人物になったのか
てっきり言葉が不自由なキャラだと思ってた

野沢那智曰く、
「俳優もできんやつに声優はつとまらん」
もっとも、森重久弥が声優うまかったかというと怪しいが。

富野は舞台俳優とか声優に起用するよね。
あんまり声優としては上手くないけど、、
宮崎アニメのタレント声優と違って何となく身の入った演技をするから好感持てる。
贔屓目で見てるところもあるかも知れんけど。

地声がいわゆるアニメ声の声優の立場は・・・

ラスエグのアルの声ﾏﾝｾｰ

なんていうか、実写で撮れよと言いたい。

>>162
立場なんぞ　な　い　。
正直、いわゆる「アイドル声優」の実力って大したことねえでしょ。
アニメ声で他のことができないから声優やります、じゃズバリ言って話にならねえんですよ。

>164
それはそれで無茶だ。

ジブリ館って人入ってるの？

すみません、どこで聞いたらいいのかわからないのでこちらでお聞きします。
「風の谷のナウシカ」の漫画に関するスレはどこにあるか、わかる方、
教えていだたけますか？
いろいろ探しているのですが、見当たらなくって・・・

よろしくお願いいたします。

>>154
だから宮崎の作品は魔女の宅急便以降おもしろいのがないのか

ポリシーで声優を使わないならそれはそれでいい。
しかし
演技のド下手糞な知名度しか売りのないタレントを使ってんじゃねーよと。
声優が娼婦の声だとしたらＴＶタレントなんぞ存在そのものが娼婦だろうがｗ
もちろん演技の上手いプロ俳優（女優）なら文句ないぜ。

>>167

ほい
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1054267972/l50

「紅の豚」のピッコロ親父役の桂三枝だけは、認めざるを得ない。

>>170
Thank You!

耳をすませばの親父の声を聞いて、文句を言わないのが不思議だ。

>>161
富野はしっかり周りに　ベテラン声優を配置してるから
宮崎のとは意味が違う。

>>173
それはハンマープライスで出演権を何万かで買った素人なので
いたしかたない。

「おかえり。」

>>175
本当だったら笑える

史上最も贅沢に声優を使った｢銀河英雄伝説｣と比べてみればわかる。
いかに最近のジブリ作品の演技が薄っぺらいか。
まあ内容も酷いから比較にもならないがな。

↑たぶんこれが本音なんだから笑える

>>176 本当ですよ

>>176
録音風景も写ってたが、何十回も撮りなおしてのあの
「おかえり。」だからね。
はやおも頭抱えてたよ。

宮崎駿に声優を罵倒する資格など無い。
声優を娼婦の声という人を見下したり、人を見下している時点でアニメに携わる者として何か欠落している。
アニメを作る資格などあるはずも無い。
さらに、芸能人で客を釣ろうという考えがむかついたよ。昔は必死に声優を使って頑張ってアニメを作ったのかもしれんが・・・。
だいたい宮崎アニメって前から思っていたことだが、しわだらけのくそババア、気味の悪い意味不明な生物が毎回出てきて気持ち悪いし、見苦しい。
ナウシカのドーラとかトトロのかんたの婆さんとか湯婆婆、豚がよだれたらしながら食事したり、人間と蜘蛛がくっついた釜爺、オウムとか猪神とか醜い。
なぜ、あんな訳の分からない動物を出すのか?そして、登場人物の偽善的な行動も気にいらない。
宮崎は名前が売れるようになって自己陶酔しすぎだ。
あの程度の作品で何かを訴えたつもりか。魅力はほとんど無かったし、何の感動も生まれないな。

>>179
そんなあほな

>>181
これも本音だったりするんだから恐れ入る

>>182
親父といっても、雫の友達のソバカス娘の親父のことだよ。

>184
全然記憶にないな・・・
なんて言ったの？

>>184
ヘェ、知らんかった

ところでさ、王立でウィッキーさんとサンコンが特別出演してるらしいけど
いまだにどこなのか分からんｗ

>>181は自分の頭の中での宮崎駿像を作る事がよっぽど好きなんだな。

雫の親友夕子の父親の声をあてた人は当時のテレビ番組「ハンマープライス」
で耳をすませばで声の出演が出来る権を競り落とした人。たしか素人の公務員だったかな。
50万円位だったらしい。登場シーンは聖司に雫が告白された夜、夕子の家を
訪れた時の一言「おかえり。」しかし関係者用の試写会に招待されたり
サインや花束を宮崎監督から貰ったり、写真を撮ったりと特典も満載だったとか。
なんといってもスタッフロールにちゃんと名前が永久に残る。

>>175
>>173は雫の父親役の立花隆のこと言ってるんでしょう。
夕子の父親の声がハンプラで買った人なのは事実だけど。

立花へたくそだったよな。
中途半端に大物だから文句も言いにくそうだし。

耳すまは近藤監督だから声の起用に宮崎監督は関わってないだろうしね。
内心言いたいことはあるだろうけど。

つーかジブリは宮崎作品以外も声優使わないんだから、スレタイは

ジブリはなぜ声優を使わないのか？

にすべきじゃないのかな。
ポルコ・ロッソは声優としても超ベテランの森山周一郎だけどね。

>>190
立花に限らずほとんどのキャストがそれだと思う。

今テレ東で千尋の中の人が天才美少女とか言われてましたよ・・・

千尋の親父の声を聞いたときは友達と大爆笑した記憶がある
あまりの下手くそさに
全然感情こもってないんだもん

>>177
たしかに銀英はそれに助けられてる部分が非常に大きい。
まあしゃべってばっかのアニメだけどね

立花人気ないなぁ
オレ好きなんだけど
他に好きなやついる？

立花さん好きですよ味があって。
トトロのお父さんも大好きだ。
上手くはないけど役には合ってる。

ねえねえ、そうでしょー
うまいへたで演技考えてたら見落とすこともあると思うけどなー

>198 >199
お〜ろかおろか無知蒙昧、浅学の極みとはまさにコレ。
by宮台真司

｢味がある｣とか｢自然な演技｣とかってのは便利な言葉だよな(w
実際に台本を読んでいるのだから棒読みでも確かに自然だな。

室井は"自然"だよな
でも立花は棒読み

>>198
糸井重里がそんなにいいか？

NHKで特集やってる

つーかこの作品を叩いてるのは声優オタ・懐古宮崎オタ

　やっぱ監督自身が声優なんつー地味な奴らより
　有名な女優とか、そういう華やかなもんが好きだからじゃないの
　ﾐｰﾊｰ？

外目には使わないように見えるが、
実は玄人声優たちに反発を食らっており、
脇固めに甘んじても構わないシンパの声優以外
出演してもらえないでいるのかもしれない。

>>200
なんか宮台にそう言われるのってオレたちにとってはむしろ勲章のような気がｗ

宮崎駿は差別主義者だろ。手塚氏や声優を馬鹿にしている時点で夢を与えるなんて偽善にしか聞こえんな。
昔は必死に作品を作っていたからわずかに今より見応えあった気もするが。
名前が売れると有頂天になりすぎだな。今だと宮崎駿の名前だけで劇場に行く人間はかなりの数のはずだ。
日本人はベッカムと聞いただけで反応するように宮崎の名前と芸能人の名前で劇場に行く、名前だけ聞いて内容を考えずに決めるタイプが必ず多い。
だいいち、日本で新記録を作ったもののけ姫はアメリカではどうだった?屈辱の失敗だったはずだ。アメリカ人は自分の考えをもって行動するタイプが多いからな。
そこを宮崎はついてくる。声優の演技を見るより芸能人の名前の方が客を取れるというわけさ。
千と千尋は海外でも良かったかもしれんが日本のメディアが誇張しすぎだ。
大リーグでも松井がホームランを打つことで日本の野球で打ってもニュースにならなかったのに大リーグで1本打っただけでスポーツのトップニュースに載る。
しかし、アメリカのスポーツ番組ではニュースに全く取り上げられない。
まあ、金熊賞取ったからある程度は評価されているとは思うが。
宮崎は作品を通して何を言いたいかはっきり言えないのか?本気でむかついてきた。
人の善意を信じている偽善的ストーリーと登場人物にはヘドが出る。

↑こいつって本当に心の底からこう思ってたりするんだよな

209にとって宮崎は自分自身を映し出す鏡。

悪い考え方では鏡かもしれませんがこう思っている人もいるってことですよ。

ちなみに声優の候補を決めるのは鈴木Pだそうです。宮崎監督はその中から決めるんだとさ。
（千尋のTV特集より）

また鈴ピーか…。

>>213
そいつの耳がおかしいのが原因か。

まっ鈴木Pの耳がおかしいのか、おかしくないのかは別にして、
宮崎アニメだけでなく、ジブリアニメが全般的に声優使わないのは、
鈴木Pせいだろな。

オーディションやれよ。

長居閣下に県下売られたからだよ
ギャラが安いってさ、ＴＶで堂々と
監督にとっちゃ連綿と続く業界の資金繰りの辛さを経験してきて
そこへもって、下から突き上げられちゃ恨み百倍じゃろうて
まぁありゃ清遊業界全体でのムーブメントじゃったから閣下のみのせいじゃないんじゃがのう

ところで嶋元さんはなんでＯＫなのかね？やっぱ大人の常時じゃなくて事情って香具師？

>>216
「大物俳優を起用するのは」の間違いな

まゆみ

だからさぁ声優使わなくなったのは
高畑監督の「おもひでぽろぽろ」からだってわかってんのか？
その前の「火垂るの墓」も俳優メインのキャスティングだし。

「えっちゃんのせんそう」

虫プロ最高　　高山さん最高

なんで宮崎ルパンには五右衛門がでないんですか？

中年以降のオヤジとかジジイ役は明らかに声優の方がうまいよな。
メスガキ役は誰でもいいけど、オヤジ、ジジイ役にはちゃんとした人を使ってほしいなぁ。

>>221
むしろ「火垂る」「トトロ」が声優敬遠路線のはじまりと
考えられんか？

ことの真実はともかく>>151を見てから
マジでクラリスの中の人のサンが見たくってしょうがなくなっちゃじゃねーか。ちくしょう。
「もののけ姫」でアシタカが故郷の村を去るときに
「おにいさま〜」って走ってきた少女も同じ人なんだが、あの声のサンが見たひ・・・
つーか駿は彼女にその一言いわせたいためだけに
その少女作ったんじゃなかろーか？ と長年疑っている俺。

なんか勘違いしてない？
蝦夷の村の少女「カヤ」の声はサンと同じ石田ゆり子なんだが。

>>221
いや、トトロは子供のキャラに声優を使ってるが火垂るは違う。
声優敬遠傾向は高畑監督の方が強い。
たぶん鈴木Pがそれに強く影響されて今に至ってるんだろう。

配役で失敗したと思うのは、
トトロの父さん
耳の父さん
耳のバロン
姫のオッコト
千のハク

姫のヒイさま役の森光子も嫌いなんだけど「もののけ姫はこうして生まれた」
を見る限り１ｓｔテイクでは渋くて良い感じなんだけど、監督が下町の明るい
おばあさん？のようにとか指示出してから変になったのであれには同情する。
ドーラみたいに自分のかあちゃんのイメージを投影したかったんだろうけど。
逆に好きなのはエボシ。最後の台詞に一時間かけたらしいけどあの台詞は
今聞いても「プロ」を感じる。

北林谷栄は　神。

監督がアニメ声優に偏見あるみたいな意見はちょっと疑ってる。
トトロで妹役(メイ)演じた声優さんの演技に
監督が舌を巻いたって話聞いたし。
メイ役の方、ベテランの声優さんだよね。
詳しくないし、名前ちょっと思い出せないけど。

　メイ役は坂本千夏（さかもとちか）さんです。
勿論本職の声優

　主な役は・・・

　めぞん一刻　　　一ノ瀬賢太郎
　キャッツアイ　　来生愛
　キャプテン翼　　中沢早苗
　オレンジロード　春日一弥

声優が声を無理やり搾り出してるのはキモ

鱸Ｐはもののけの候補にともさかや山口智子等も考えていたとか
昔ＨＰに書かれていたよ。ﾐｰﾊｰなのはやはりこいつ？

本業以外の人を起用して作品の質が上がってるってんならともかく、
総合的には明らかに下がってるからなあ。
とくに主役およびその周辺がへたくそだった場合、もう最悪。

それって立場を利用してタレントに会いたいだけかも・・・。
だとしたら職権乱用もいいとこだ。

馬鹿な餓鬼の発想だ・・・・

ジブリ作品は、もう誰かの思惑では、出演者を決められないんだよ。
それだけ、影響力が大きいんだ、社会的に。
それこそ、金払ってでも出たい奴は山ほど居るし、
足の引っ張り合いも、強烈なんだよ。
数あるアニメの中でも、ジブリ作品は「映画」として扱われる
唯一の例外なんだ。
いい意味でも、悪い意味でもな...

>237
まあだから代理店とかがしきってるわけだが
それに鱸Ｐも元雑誌の編集長だから、マーケティングとかには
五月蝿いだろ、ジブリの金握ってんのは奴だし

と言うわけで今後このスレは

「鈴木Pはなぜ声優を使わないのか？」

になりました。

そう、そんなかんじ、ジブリの作品はアニメではなく、
斜陽の邦画映画界を救う巨大ブランドなんだよ。
俳優使うのが当たり前なのに、どうして格下の声優なんか使えるか？

すくなくとも、脇は豪華な有名人や俳優にしとかなきゃならない。
知名度のない声優なんかじゃ、そもそも話題作りにも事欠くだろ？
興行収入塗り替える映画に、なんの事情があって、妙な因習の業界から
わざわざ、マイナーアイドル風味やら、作り声専の無名の役者なんぞ、
呼んできて使うのか？
そっちの発想のほうが不思議だ。

名さえ通っていれば金をかき集める足しになればどんな下手糞でも構いませんと。志など捨てましたと。

けど無名の下手糞も使ってるよね。

芸能界に興味の無い人間にとっては演技下手糞なタレント使われるほうがマイナスなんだがな。
まあ上で言われてるようにジブリ映画は昔のパヤオ映画ではないということだな。
最近のつまらなさ低レベルさも邦画なｍ（ｒｙ

問題はその名の通った芸能人が
明らかにへたくそなところにあるんだがな

　今から、10年後、「もののけ」や「せん」等の素人
を主役にした作品が「ラピュタ」や「トトロ」並に生
き残っていくのだろうか？

高畑さんの耳は業界随一。おれにとっては絶対的基準。
そして高畑作品に声で出て、その後に宮崎作品に声で出た役者さんに、
文句がつくことはまずない。
問題は高畑さんが使わなかったにも関わらず
いきなり宮崎作品に出てきた役者さんなのだ。
そういう人が毀誉褒貶の対象になっている。

いっそ無声映画にして市原悦子と常田富士男に語らせればいいんじゃないか？

正解：ジブリには声優界とつながりのある人がいないので、声優を使いたくても、おもうように使えないから

>>240
　俳優は、知名度以前に顔出しの仕事の「プロ」だろ？
同様に、声優は声の専門家なのですが。専門家を使わず
に同じ役者と言うカテゴリで選ぶと言う事は、それなり
に、上手くなければいけない。そこには、知名度は関係
無い。実力だけが問われているのだ。（顔出しで無いか
ら、カの差がより顕著になり易い）

　確かに、一時的には収入もかなりの物であり馬鹿には
出来ない、しかし長い目で見た時、質の良い作品だけが
生き残っていけるのである。

映画にとって、重要なのは劇場公開での話題性。
小屋にかけたはいいが、鳴かず飛ばずの名作など、それこそ意味がない。
まあ、役者で、作品の良し悪しが決まるほど、単純ではないよな。
声優が、メディアへの露出すること自体がマイナスになるとは、思わないが、
俳優と比較して、特定のイメージが、付きまとうのを嫌ったのでしょう。

タレントの声優練習場にすぎない

近年の作品はシナリオ・作品構成からして失敗のダメダメだから
さらに声を当てる人間がトーシロの糞でももはや大差ない気がする。
ただ、そんな作品でも集客力とか賞を取るだけの政治力はあるので
後世の人間に、こんな作品が当時の最高傑作だったのだと
勘違いされないかどうか、それだけが恨みである。

「金を払っていい」水準の仕事をしてもらいたい

>>249
　「劇場への話題性」だけを重視した結果が今の実写
邦画が斜陽化している原因ですが。
　それに話題性を重視するのなら、ポケモンのような
ゲストに素人を配置するべき。

　巧い俳優が脇に追いやられへたくそな俳優が、主役
の映画。確かにそういう映画もあってしかるべきだが、
　割合としては、10対1位がちょうど良い。

　さて、映像作品とは、話題性や一過性の物ではなく、
半永久定期に残る物である。例え素人のアフレコで時
期的に話題性が有ったとしても、時が過ぎれば話題性
等、むしろ作品にとってはマイナス影響が非常に大き
い。「カリ城」や「ナウシカ」が今だに生き残ってい
るのも、映像の力だけではなく、声の力も大きいので
ある。もちろんマスコミでは、「キレイな映像」とか
「動きの素晴らしさ」だけを宣伝し、声の力を無視す
るのが常であるが。

ポケモン映画といえばミュウツーとエンテイに俳優入れてたけどどちらも上手かったな
エンテイは竹中直人だったはず

>253
香ばしい夏の香りだな。

湯婆婆はうまかった。

声の力、音楽の力は、無視されがちだが致命的に重要だ。
客はそんなことは意識しないが、作る側はそれを知っている。
脚本の失敗や絵の失敗はカバーできることもあるけれど、
音の失敗だけはなにをどういじろうとカバーできない。

>257

声優の声はわざとらしく、演技過剰で、自然さがない。
むしろ俳優、非声優のキャストのほうが「声の力」を存分に発揮できる。
そういういみでは宮崎アニメのキャスティングは後世に残るものとして
非常に良心的である。

棒読みもぜんぜん自然じゃないと思うけど。

>>253
あげあし取るわけじゃないけど、｢カリ城｣と｢ナウシカ｣
どちらも、劇場公開時は、たいして話題にもならず、
興行的にも成功とは言い難かった。
もちろん、マニアの間では、そこそこ評価はされたけどね。

｢カリ城｣は、ルパンシリーズの中では、極北といえるほどの少女趣味だし、
｢ナウシカ｣は、ラストの解釈で、議論が分かれた。
(高畑もラストは宗教的過ぎると評した)

それに、最近のジブリ作品が、リアリティや繊細さの獲得を目指しているので、
｢声｣の露出度が高く、他作品のイメージを持ち込まれやすい声優は、
敢えて選択しないのでしょう。

>>257
声優って、ベテラン、新人、実力派、全て含めて、
自然で現実味のある演技が出来る人が少ないね。
独り言の台詞ですら腹式呼吸で発声してる。

アニメ作品が多様化してきて、声優的な演技に違和感を感じるものが多くなった。
特に映像的に地味でリアルな路線に走る程、そう感じてしまう。

例えば、「政治家」。
アニメで政治を扱って、リアルな路線を狙っても、
政治家の話し方に全然現実味を感じられない。

言われてみればパトレイバー２の5．1チャンネルで再発売したDVD。
従来のサラウンド音声と、再録した5．1チャンネルの音声が選択できるようになってるが、
正直、聞き比べてみると再録した方の音声がおかしい。
特にワイバーンのところ、松井さんをビデオで監視しているところ、飛行船を警察のヘリが撃つところ。

サラウンド版は自然なのに、5．1チャンネル版はアニメ的な演技してて萎える。
多分声優が、サラウンド版の時はまだ素人だったが、5．1チャンネル版ではある程度経験つんでいる状態にあるんだろう。

ジブリが素人を採用する理由がわかったよw

>>259
激しく同意。声優の喋りが自然でないという主張と同様に素人の
感情も何もない、お前、普段の生活でそんなしゃべり方してるか？
してないだろうがと問いつめたくなる喋りもどうかと思う。

ま、どんな人間が声当てようが、その他の面でもはや
視聴に耐える水準のストーリーや説得力を備えた作品は
今後出てこないだろうからどうでもいいがな。

そして表現手法以前の問題として、直球で訴えることを止め、
姑息に問題提起に終始し韜晦するようになった時点で
彼らの表現そのものが既に死んでいる。

地味なとこでは、テクノライズなんかも一部は声優畑以外からキャスティングしているものの、
脇役の普通のヤクザが活舌のいい声優しゃべりしていて萎える・・・・

でも、蛍の墓みたいのならともかく、宮崎アニメは娯楽要素が高いから、
普通に声優演技の方がいいんじゃない？

>｢声｣の露出度が高く、他作品のイメージを持ち込まれやすい声優
よっぽどの有名声優以外でこれを感じるのは普段アニメを見てる人間だけで一般人は関係ないんじゃない？

>>258
　声優の声はわざとらしいって、アニメの場合多少わざとらしい
ほうが、画面に合うのですが。アフレコ現場で自然に聞こえても
最終段階で、棒読みなら意味が無いのですが。
　同じような意見が、舞台役者の前でいえますか？

声優プロダクションの売り込み不足、起用したくなるような声優を育ててこなかったことも大きいと思うが。

この様な話を聞くと、何で専業声優と言う職業が生まれたんだろうなあと考えてしまう。この肩書きのせい
で芸能人としてまともな扱いをされてもらえないし。昔の様に実写俳優の仕事の一つのままの方がよかっ
ただろうに。

駿厨はあの棒読みに耐えられるのかもしれないがあまりにも酷い。
素人を使う利点は分かるけどもう少しきちんと考えて人を選ぶべき。
お前ら種でTMのナレーションで耳が腐りそうにならなかったか？

声優の不自然な声はキモイ。
下半身産業そのままだ。

アニマックスでしきりに代アニ声優科のCMやってるがこういうとこ行っても実際殆ど
声優になれないんだろ。なれても浮き草暮らしになるだろうし。

>266

声優の演技がわざとらしいのは、結局リミテッドアニメしかつくれなかった
哀しい日本アニメの歴史に由来する。おおぎょうな演技で画面のしょぼさ
をカバーするしかなかったのだ。

そこにだけこだわるのは、アニメの製作環境はいまのままの低予算で
いい、という傲慢で貧困な保守的態度に過ぎないぞ。

それから、いい声優はほとんどたいてい、いい舞台役者でもある。
宮崎・高畑もよく役者は使っている。
結局、声の存在感があれば出自は問わないのである。

「テクネー（技術）に関する習熟度が問題であって、出自は重要ではない」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　レーニン
わかるかなあ？>266

ディズニー映画やドリームクエストはハリウッドの大物俳優をキャスティング
して、それが映画のウリにもなってるけど、それは批判しないのかね？

立花隆や石塚英彦は役者でもなんでもないけどな・・・
宮崎にとっては演技力とかはどうでもいいんじゃないの？

こち亀なんかジブリより全然酷いが

>>271
　ハリウッドの大物俳優は上手いから。もっと言えば、最終的に
出来た作品が、自然に聞こえるから。

　ここで、文句を言われるのは、出来上がった作品が「棒読み」
だから。大仰な演技で画面にしょぼさをカバーするしか無かった。
等と言う裏事情なぞ、観ている人にはどうでも言い事。またアフ
レコ現場で自然なセリフを吐こうとそんな事はどうでも良い。
　最終的に出来た作品のキャラのセリフが「自然に聞こえる事」此
れが一番大事。
　舞台上で過剰すぎる演技をしようとも、それが観ている人に自然に
見えれば良いと言うのと一緒。

厨房板が8月31日をもって閉鎖されます
皆様ありがとうございました
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1061012190/

そのうち、パヤオは『セル画すらわざとらしい』とか抜かしはじめて、実写映画を
とりそう。

つかそんな下手だったかな？鬼武者の金城武に比べりゃ全然上手かったじゃん。

ジブリアニメのアフレコに参加した素人声優のコメント見りゃ一目瞭然だと思うが。
まったく声の演技がわかってないし掴めてもいないんだよ。
そりゃあんな演技になるのも当然だ。

まじれすすると
アニメ見ないから声優知らんって言ってた。

姫で、獣たちがわざわざ話している場面、何を言っているのかさっぱり聞き取れなかった。

声優豚共必死すぎ（ｹﾞﾗ

声優じゃなくていいから上手い役者使えばいいのに。

基分で決めるんじゃない？

自分的に松田洋治は良かったな上手いしイメージぴったし。
その分サンがひどかったけど。

松田はタイタニックの吹き替えがな･･･もうちょっと。
まあもののけでは素晴らしかったです。

紀文？

>>279
アニメ創るのにアニメ観ないのかよ・・・

シスプリとか見てたらそれはそれでもの凄く嫌だ

想像してみよう。大ファンでグッズは欠かさず購入。

猿田はるひろ死ね！

>>279
漏れもそれ聞いたことあるyp

そんなの口実というかその場凌ぎの嘘に決まってるじゃん。
千尋DVDの時も、細田降板の時も、山田くん大コケについて聞かれた時も、
見え見えの嘘言ってるし、鈴木Ｐのいうことは話半分以下で間違いないよ。

石塚英彦ってジプリに出てたっけ？

>>292
こうやって並べるとジブリも結構ゴタゴタしてますなあ

>>279
オーディションすれば簡単に解決する話だが。
非声優のうまい役者だってみつかるんじゃないか。

アニメを映画だと思い込んでいるからです。
アニメは一個の独立した表現形態であり、映画とは別物である。
そして、声優もまたアニメや洋画の吹替えを担当する技術に特化した技術者達
であり、通常の俳優達とは一線を画しています。
アニメと映画の違いが理解出来ている普通のアニメ制作者達は、アニメに最適
な発声・演技のできる声優たちを当然の事ながら使いますが、ジブリの連中は
自分達の作っているアニメが映画であると思い込んでしまったために、声優を
使うのを止め、俳優ばかり好んで使うようになってしまったのです。
このような勘違いは映画ファン・アニメファン、そして俳優・声優双方にとっ
て不幸です。何ももたらしません。
映画は映画。アニメはアニメ。
俳優は俳優。声優は声優。
これは差別ではなくて区別である。
双方がお互いの領域を犯さない事によって初めて確立される秩序ある世界。

アニメを見て作る人間のアニメは面白くないと松本零士の本で見たことがある。他の事に興味を持つ人間がその知識で漫画を描くと面白いのだそうだ。
富野由悠季も「最近はアニメを見てアニメを作りたいと思う人間が多いのでいい作品が生まれない」という発言をしている。
アニメ以外でも、唐辛子入りとんこつラーメンの店主は「本当に美味しいラーメンを作るために他のラーメンを一切口にせず、日本料理などを云々」と書いてあった。
まぁ、アニメ監督がアニメを余り見ないというのは良くあることなのだろう。富野もガンダムWやGの主役の名前もいえない。
声優に役者を使うのは・・今のアニメアニメしすぎた声優では「あ、この人ギレンの人だ」とか「林原だ・・」となるし、そういうのを避けるからでは？実力があれば使うだろうけど。
芸能人を使うのは、宣伝になるからだろうなぁ。
別に・・いいんでないの？俺は鬼武者の「金城武」が許せないだけなのさ。

まあ、それはそれで個人の考えとしてはいいんでないの
映画か、アニメかは、
製作者側にとって、最終納品形態の違いでしかないわけで、
領分を明確に決める事に意味はないと思うけどね。
(不幸をもたらすという論拠も、皆目理解不能だが)

>>296はコピペ。イサオは映画板の有名コテハン。

Ｇ)、∧＿ ∧
　ヽ(≧∀＜ ） 声優の仕事はプロにしかデキネェヨ、俳優なんてアクセントだよ
　　　＼　 ○）
　　　　 ｀l⌒人
　　　　 （＿） J

俳優だと中の人の顔が思い浮かんで集中できない
声優だとその人がやった他のキャラが思い浮かんで集中できない

結論：スタッフで声入れれ

役者無しってのも手だな
あるいは、その辺のインド人とかな

>>301
無名・新人の俳優・声優ならそういうイメージも出ないと思うが。
スタッフや素人の一般人や得体の知れないインド人を使うよりはずっとマシ。

>>303
だれに言ってるんだw
πのあの人か?

宮崎映画だと低年齢登場人物の心理の吐露だとか、そういう描写も多いから、
ロボットやネズミがドタバタと活躍する、いわゆる「アニメもの」の声優が
合わないのもわかる。
だけどとくにトトロやキキの父親のアテレコは棒読みすぎる、と感じた。
娘に向かって話しかけるとき、あんなに活舌よく一言一言はっきりと、
感情を押し込めて話し掛けるかよ

俳優がどうとか声優がどうとかそういう難しい話ではなくて、
単純に、下手くそなヤツに声をあてさせるのはいかがなものかという話。

>>297
金城は何言ってるのかｻﾊﾟｰﾘわからなかったな。
森重久弥の声当てなみに聴取に集中力を要した。

漏れ的には
ヘタレ声も味があっていいと思うけどな、ジブリのほのぼの路線系は。

しかし動きのある作品の場合は、やっぱり
まどろっこしかったり　シラけるんだよな。。。

>>297
＞「あ、この人ギレンの人だ」とか「林原だ・・」となるし
こういうこと言い出すのって、アニヲタや声優ヲタなんかの濃い連中だけだからね。
そういう批評家気取りのヲタク連中に媚びた結果、
その手のヲタクが一番好まない形になってしまったって感じなのかな。

>>309
そんなことない。魔女の宅急便みながら
あ、この人コナンの人だとか普通にやってる

>310
それは今だから言えるんじゃないの？
作った当時は違うでしょ。

>>311
そりゃまあ魔女宅当時はコナンなんて原作も無かったし
でもそーゆー問題？

そういう問題じゃないの？
この例に関していえば上映当時はキキ本人（だっけ？）の声として観客に認識されたんじゃないの？

ラピュタのパズーは最初から「クリリン」でしたよｗ

以前紅豚の特集が声優雑誌であったのだが、豚の俳優さんはどんなマズーな
演技（声）をしてもＯＫが出て逆にライバル役のベテラン声優さんにはどんなに
良い演技（声）を出してもＮＧを出して、”もっと自然に上手く”、と言っていたそうだ

だがその豚役の俳優さんのインタビュー中、何故あれでＯＫなのか？、
逆に何故あれでＮＧなのか、最後まで分らなかったとのコト・・・＞何を考えてるんだか監督
まあ監督は豚さんをその俳優さんでイメージして作ったから何が何でも
”絶対”だったそうだがね＞確かに豚とベストマッチしてたが、それでは本末転倒じゃーない？

だがそれですら漏れに言わせれば豚さんの方にこそちゃんと演技指導して欲しかったぞ
怒鳴り散らすセリフは感情の起伏が見られない棒読み
照れるシーンや呆れるシーンでは渋い親父のようなカッコイイ読み方
おまけに人間の姿に戻った豚の声があのままなのもマズーだった

俳優さんのイメージでキャラ起こすくらいなら最初から実写映画作ればいいと思うが
監督は作る気ないのかね〜＞声優を使わずに済むし

>>313
やっぱあんたずれてますってば

>>314
な、そうだったろ
そーゆー話題って一般人も好きだよな
そこであの声は田中真弓で……とやるのがオタク

森山周一郎さんって、声優だよね。

海外版のポルコの声はジャンレノがアテたらしい

雑誌には悪役のベテラン俳優って紹介だったけど、どっちが本業だろうか

>315
な、おまえはまず、偉そうに演技だの俳優がだの棒読みがだの言わないで、
森山周一郎がどういう存在なのか良く調べて勉強して来い。

おまえに声優を語る資格なし。

ネモ船長（大塚明夫）も悪くない声優だけどね。
森山とは経験値が段違い。

>>320
ぐぐってみたけど俳優で紹介されてる
あと声関係も少しやってるようだけど何やってたか分らん
で、純粋に声優さんなのか？
もしくは声優さんがデビューで俳優になった人なの？

俳優活動の一環のひとつとして声優もやってる人です。

一般人には、森山さんのほうが有名だろうさね
｢いいとも｣にも出た事あるよ(w

>>321
君は勉強不足以前だ。
なぜ、俳優でもあり声優でもある、という考えが出ないかね？

で、話を本線に

スレには反するけど、｢紅の豚｣のﾋﾟｯｺﾛ親父は、桂三枝だったよな？
結構合ってたと思うの漏れだけ？
噺家だからか声が聞きやすいのかな？

ポンポコの古今亭志ん朝、桂米朝、
桂文枝、柳家小さん、って人たちはどうだった？

つまりジブリ作品のキャラの声は、俺でも良い！ということになるな。

声優と呼ばれる人は声優の仕事しかしてないと
思い込んでる人って多いのな。

　一番の原因は、声優と言うか声を当てる事に関して、
鈴木Pが口出ししている事が非常にまずい訳で。

プロデューサーは何にでも口出せるんだよ。

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>>327
正確を期すならば、
「声優以外の仕事も行わないとマトモな生活が出来ない」のが正解。
　
声優（独身・声優歴９年）の俺が言っているのだから間違い無い。
例えば、山寺宏一や林原めぐみの様な存在（ポジション・収入）は寧ろ奇跡的。
ま、彼等にしても大金を手にしている訳ではないらしいｶﾞﾅｰ。
　
所帯持ちの場合、３０分アニメのレギュラー２〜３本＋α（ｹﾞｽﾄｷｬﾗ）程度の仕事じゃ
１ヶ月は暮らせない。
経済面を踏まえて「生きる」事を考えるのであれば、声優には絶対にならない事だ。
嫁（or 夫）＆子供に苦しい生活を強いるだけだ。
ま、女ならばパートの代替として踏まえていけば問題無いのかも知れんがな。男の場合は･･･な。
声優業の収入はリーマンの平均年収よりも遥かに低い。
　
因みに、去年の俺は民放アニメのレギュラーを３本しか取れなかった（「３本も取れた」と言うべきか？）レベルの声優だが、
ゲストキャラやOVA等で沢山頑張っても年収は約８７万円（税引き済み）だった。
高校生のバイト年収と同レベルだぞ。
　
　
中途半端に声優に憧れているｱﾆｵﾀ諸君、悪い事はイワン、
声優にはならない事だ。
それでも声優になりたいのであれば、それ相応の覚悟をしておく事だ。
　

>331
> 中途半端に声優に憧れているｱﾆｵﾀ諸君、悪い事はイワン、
> 声優にはならない事だ。
> それでも声優になりたいのであれば、それ相応の覚悟をしておく事だ。
実写俳優になる方がまし。売れなくても声しか芸が無いよりは恵まれていると思う。
もっとも実写俳優になって声の仕事をもらうのは難しいように思うのだが。
　

アニメオンリーがダメだってんなら、映画の吹き替えとか俳優の仕事してればいいわけ？
だったら山ちゃん出してよ、ハヤオ



>>303
＞得体の知れないインド人

誰!?
なんかすごく気になる…

>>331
やっぱ声優の多くは宮崎作品に出たがってんの？
俳優ばっかり使うジブリをどう思う？

>>331
声優って舞台の仕事とかしないのか？
最近の声優はそうなのか？
9年もやってて年収87万ってのはもうその仕事に向いてないんじゃないかと思うが。

あーそーいや今日の徹子の部屋は
キートン山田だったんだ。
見忘れた(´･ω･`)

声優がやってる劇団もあるようだが
見に行く人もほとんどが声優ファンだとか。

東映動画の記念すべき第一作である「白蛇伝」を見れば、
東映動画がアニメーションのキャラクターの声としての声優に
どれほどだめなセンスをしていたかがよくわかるよ。
一度、観て、聞いて、ごらん。
ラジオドラマだって、もっとましな当て方をするはずだよ。

宮崎は、TVアニメに手塚が音楽を重視したことをすら、手抜きを
ごまかすためだと言いがかりをつけてなんら恥じないクソッタレ
で、所詮は絵と動画の部分にしか目が向かない「アニメータ」職人
でしかないのだよ。

>>337
手抜きをごまかす意味合いだってなかったとはいえまい。
実際当時の手塚（虫プロ）はいかにして作画枚数を減らすかに苦心してあれこれやったわけだし。
まあ、それが今の日本アニメにつながってるんだが。
それと、白蛇伝て・・・・駄目なセンスもなにもあれは二人しか出てないし、
東映動画の処女作品で日本のアニメのホントに黎明期のものじゃないか。そんなもの持ち出しても。

そうだよねぇ。
演技なんて時代で変わるものだし。
自分の意見の正当性を高めるためとはいえ、ちょっとムリクリだ。

>>334
俺は声優ではない（舞台俳優）だから、詳しい実態は判らない。
だけど、これまでに受けてきたオーディションの経験を踏まえると、
二束三文の声優の多くは
ジブリや民放キー局のアニメに出たがっている（実力が伴っていないのに名を挙げたいらしい／ﾌﾟ）
様子が窺えた。
　
それに、オーディションを受けに来る奴（主に若手）の多くは、
「声優（仕事）として」オーディションに来ている･･･、と言うよりは、
「同人活動の延長」として来ている様なｲﾀｲ奴も（かなり）居た。
こういう奴等をどうにかしないと、将来の声優界はDQNになるかも･･･、と悪寒が走ったﾖ。
　
然も、オーディションに受かった奴の中にもｲﾀｲのが居たな･･･。
詰まりはスタッフ側もｲﾀｲ、という事なのだろう、きっと。
　
若しかしたら、宮崎（ジブリ陣営）はその辺を察知して
俳優を登用しているのかも知れないね。
　

>>335
俺は舞台系が本業であって、声優業はメインではない。
だから、声優業での年収はあの程度なのだよ。（全ての芸能活動を含めれば、去年は400万位稼いだかな）
ま、全力で声優業をやっている若手の多くも（俺の声優業の収入と）大して変わらないらしいが･･･。
　
俺は、舞台稼業だけの収入じゃ不十分だから、
彼方此方のオーディション（芸能のジャンルを問わず）に顔を出していくうちに
顔を覚えて貰える様になり（クライアントが同じ・同系列な事が多い）、
これまでの活動歴を買われて声優関係の仕事を貰える様になっただけ。
　
＞声優って舞台の仕事とかしないのか？
これに付いては、事務所毎に方針（芸能界に於ける力）が異なるだろうから何とも言えない。
事務所で劇団を構えているような所は、当然ながら声優だって舞台活動をしているだろうし、
そうでない事務所でもイベントの司会や地方ＣＭのナレーション、
或いはカラオケのビデオ出演に精を出している事はほぼ間違い無い。
　
＞9年もやってて年収87万ってのは〜
そこだよ、そこ！
民放キー局のテレビ番組を主軸にギャラ（収入）を推測する人が最も誤解し易い所だ。
例えば「レギュラー１本でも当面の生活が可能」なんて仕事は
全国規模のテレビＣＭかトレンディードラマ（主要キャラ）、帯番組のレギュラー位。
推測だが「いいとも」の曜日レギュラーだって中堅以下は安い筈。
　
単発の仕事（ゲスト出演等）は、余程の大物芸能人でもない限りは安いから、
芸歴１０年程度の人材で年収150〜200万円なんて奴はゴロゴロ居るよ。
寧ろ、芸能活動だけでそれ位の収入を得ている人々は健闘している部類に入ると思う。
一人暮らしならばバイトをしなくても暮らしていける収入だからね。
　

331さんが本職の俳優とはきちんと確かめずに、失礼なことを書いたようで申し訳ないです。

>それに、オーディションを受けに来る奴（主に若手）の多くは、
>「声優（仕事）として」オーディションに来ている･･･、と言うよりは、
>「同人活動の延長」として来ている様なｲﾀｲ奴も（かなり）居た。
>こういう奴等をどうにかしないと、将来の声優界はDQNになるかも･･･、と悪寒が走ったﾖ。
アニメ業界にせよ、声優業界にせよ、「好きなものしか知らない人たち」が多すぎますよ。
大衆に受け入れられるセンスが無いと言うのか。



　

>>341
> 芸歴１０年程度の人材で年収150〜200万円なんて奴はゴロゴロ居るよ。
> 寧ろ、芸能活動だけでそれ位の収入を得ている人々は健闘している部類に入ると思う。

声優にしろ俳優にしろ、死ぬほど好きでなきゃできない仕事らしいな。
金勘定すっとばして好きでやってるんだから、「同人活動の延長」になるのも
当然と思われ。金は出さない、でも仕事はプロフェッショナルに、だなんて
虫のいい話は通じない。少なくとも、新人の大半はそういう連中で埋まるに
決まってる（そういう連中は一瞬で消えてくが）。

で、アニメ業界はこういう体質が何十年も続いてて、まだ潰れない
わけだが。

>>343
それは需要が拡大したからでしょう。
年齢的に大人なにってもアニメを見る人が増え
そのニーズ向けにまた作品を作る。
記録メディアの発達も関係してると思う。

まぁ、俺は声優の名前を必死で頑張って二桁しか言えないし
男の声優なんてアムロ・シャア・ギレン・ガトー・ヒイロ・やまちゃん。
位しか知らないので、よの男声優どもの生活が苦しいのは当然といえば当然。

かれこれ１５年位前、
とあるアニメ誌での声優インタビューみたいな記事で
「最近声優になりたいという人が増えてるみたいだけど、
東京在住で親元で生活する人じゃないと生活が成り立たない職業だ」
というのを読んだことある･･･


それで声優養成学校いくのやめた過去を思いだしますた（地方在住）

最近声優板には見られなくなったこの手のスレがこんな所に。
ツッコミどころ満載のレスが多いですな。
森山周一郎の演技を棒読みと言ったり、
もののけのカヤの声優を島本須美と言ったり。
声優板と違って賛否半々ぐらいになってますね。
ところで皆さんに質問。
もののけ姫で森繁は乙事主以外にももう一役声をあててますがどの役だか分かりますか？
声優板のスレじゃ森繁の顔が浮かんでしょうがなかったとか言ってる人たちは分かりませんでしたけれどね。
>>333
山寺宏一は宮崎のアニメに出演してるよ。

>>345
３桁言うのは、声優ヲタじゃないと無理だろう。
>>347
山寺使って欲しいというのは、今後も宮崎アニメで
声優がほとんど使われないからだろう。
普通に声優使ってた魔女宅の頃の話ししても仕方ない。

>>348
宮崎アニメはもののけ姫まで声優を使ってたけれどね。
>>345
別に名前が知られてるかどうかなんて関係ないわな。
生活が成り立つかどうかは。
知られてても苦しい人もいるかも知れんし。

>>347
きみはこのスレの趣旨がわかっているのかね？
アニメの声当て自慢スレじゃないんだよ。

>>345
まぁ言えたとこで大して得にならんからいいんでない？
なんか林原とかはＣＤの売り上げがすごい（声優にしては）から、かなり楽な暮らしらしいけど。
確か７０００万とかだったかな（２ちゃん情報だけど）。

昨今の声優界は「顔出し」とか言われてるけど、そうでもしないとやっていけないでしょうね。
これもアニメ界の体たらくが招いた結果だからあまり文句も言えませんがね。

ただでさえ苦しい声優の生活を下手糞起用によりさらに圧迫する奴らは逝ってよし

１〜２年に一度のジブリ映画と日々量産されるその他のアニメと
どっちがプロ声優の糧になるかなんて考えるまでもないわけだが。

　声優の事情なぞ、エンドユーザーである視聴者は関係ない。
問題なのは、最終的に完成した作品でキャラクターの声が下
手糞である事。
　もっと言えば、普通のオーディションをやると真っ先に落と
されるような実力の主が、堂々と主役級を射止めている事実。

上手い人を使ってるだけか
又は
作品にあった人を使ってるだけか
又は
下手糞だとしてもそこに味があり、その作品に雰囲気があってればそれでいい

かどれかでしょ。

上手い人でも声質がアニメアニメしてたら使いたくないだろうし。

宮崎は坂本真綾をヒロインに起用しろ！！＞声優

宮崎作品は素人くさい声がはまる、
しかし、変に演技演技してない人を使ってる。

少なくともネ声ほど下手糞ではない。

>>354
＞普通のオーディション
普通のオーディションの意味が分からんけど
作品によってオーディション時の選ぶ基準はかなり異なるよ。
どんなに上手くてもイメージに合わなければ落とされる。
それは、どのアニメ作品にも言える事で同じ事。
宮崎作品の場合も、もちろん同じ。
なんで作品のイメージを壊してまで上手いと言われる役者を使わないとならないのか。

別に宮崎作品が声優界の中心じゃないんだから深く意識しすぎ。
このスレの存在の意味すら意味不明かと。

>>355
　下手糞だけど味がある？味は＋αの要因でしかないが？
巧い事が前提として有って、その上で「味」でしょ？

>>357
　トトロの「さつき」と「めい」は、本職の声優さんですが？
魔女宅も、本職の声優さんが主役をしていますが？
　巧い声優さんは、作品のイメージを壊しませんけど？むしろ
素人を起用した方が、作品のイメージを壊していますが。

　10年後には、今の素人を主役にした作品は完全に汚点になる
筈ですが。今でさえ「もののけ」や「せんと千尋」が「ラピュタ」
並のネームバリュウは無い。

ネームバリューということになると、やはりナウシカだろう。
サリン事件の影響であまり話題にはできないが。

>>358
要するに、本職の声優さんでも、俳優さんでも、誰でも、
イメージで求めてる人を使うというだけという事。
トトロはトトロのイメージで選んだだけの事。
素人くささが欲しいならそこを考えて選ぶ。
作品のイメージを壊してるかどうかを判断するのは監督。
周りがどう言おうと監督の求めた味が絶対。
映画を見た人の感想を気にして作品作ってたら描きたいものも描けなくなる。
だから出来あがった作品は見たい人が見ればいいし、
見たくないなら見なければいいし。
でも、監督の求める味は絶対なもの。
結果、感想に賛否が渦巻いたとしても、「監督の求める味は絶対」なもの。
つまり個性。
それがなければ作品を作る意味がないから。

上手くても声質が求めていないものであれば、イメージは崩れる。
制作サイドはネームバリューのためだけに作品を作ってるわけじゃないので。
ネームバリューはあくまで周りの意識。
そこまで意識する必要は制作サイドには特にないし。
その作品の世界観やテーマに合わせて人選してるので
何年後に汚点となるとかまで考える必要まではないでしょう。
物作りには決まりはないから。
それが監督の求めたものだったという個性になるでしょう。

＞今でさえ「もののけ」や「せんと千尋」が「ラピュタ」
＞並のネームバリュウは無い。
これは役者の問題ではなく、ジブリシリーズの初期の作品というインパクトの差の問題
。
ナウシカとかラピュタはそういう意味では名がしれてますから。
仮にもののけがジブリシリーズの初期の作品であれば、認知度も同じかと。

>>360
>作品のイメージを壊してるかどうかを判断するのは監督。
>周りがどう言おうと監督の求めた味が絶対。

宮崎監督は、声優さんの演技はどうでも良いと思っている。
現在の声優さん起用の選択は、主に鈴木Pが主に選んでいる
らしい。
　確か、Pが権限を持つ前は、作品を作っていた同スタッフ
の方が選んでいたらしい。（音響監督だったっけ？）

　ついでに、「ナウシカ」や「ラピュタ」が生き残って所謂
ジブリブランドを確立できたのは、作品の質が高かったから。
　初期作品が、「もののけ」だったら、ジブリブランドすら
確立され無かった筈。

漫画にするべきだな
声優もピンキリなんだし、意地張ってないでうまい人使えよ

>>361
もののけもラピュタも質という意味ではそこまで大差ない
いや、むしろ少なくとも質は上がって来てる

それからPに権限はあるにしてもPの独裁ではありません
監督は演技をどうでも良いとは思ってませんよ
役者と演技の事を延々と語り合ったりする

役者は、監督の意向を聞いたPが選んでるという表現が正しい
又は監督とPの意見の交わしあいで決めたりとか

監督の気持ちをPは分かってるから
長い付き合いだし

だからPが選んでるってのは
監督の意向も当然踏まえてってことよ

2001/07/15 (Sun)
「千と千尋の神隠し 公開直前スペシャル！」日本テレビ 15時〜16時25分
　千尋のせりふが流れる。「へたくそ〜！」。お父さんのせりふが流れる。「へたくそ〜」。
お母さんのせりふが流れる。「へたくそ〜」。釜爺のせりふが流れる。「菅原文太〜！」。
結局、声優の発声、芝居としてまともなレベルに達しているのは、今回耳にすることができた範囲では
湯婆婆（夏木マリ）とハク（入野自由）のふたりだけ（夏木さんは、うまい。小野武彦さんの兄役は、
番組内で流れたのがせりふではなく歌だったので、よくわからなかった）。
なぜ、こんな配役をしてしまうのかしらん（実写の役者個人としては、けっこう高く評価している人ばかりだけど）
ととまどいながら見ていたら、主題歌のコーナーで、その答らしきものを宮崎駿監督自身が語った。
曰く「プロというのが力をなくしている時代なんです」。うーん。その考え方の回答がこれなの。
プロの声優を拒否して集めた顔ぶれが、この「ただのへたくそ集団」なの？
「プロが力をなくしている」なんて大見得切ったのなら、「力のある素人」を用意して見る者を
おおとうならせてくれなきゃだめだよ。滑舌のおかしい、イントネーションすらまともでない、
せりふ棒読みの子役や、本人の顔が浮かんできて、画面の絵を打ち消してしまう
ベテラン役者の声を聞かされても、観客は迷惑するだけ。どうして、誰も諫めないんだろう。
前作の大ヒットに舞いあがってしまい、裸の王様になってしまったのかな。

7月31日、千と千尋の神隠し。
8月11日、付記を追加。

　で、作品についてだが、まず声優に関してメイキングで感じた印象を少し修正する。
千尋はへた。これは同じ。お父さんもへた。かなり棒読みである。が、お母さんがいい。
沢口靖子さん、うまいとはいいがたいが、意外にも（失礼）雰囲気がよくでている。
声質も危惧したほどには悪くない。菅原文太さんもよかった。
最近、あまりお姿を拝見していないせいだろうか。「もののけ姫」の森繁久彌さんや
三輪明宏さんのように、絵の上に役者さんの顔がかぶってしまい、
うんざりしてしまうようなことはなかった。湯婆婆の夏木マリさんは、やはりだんとつである。
ハクは、長いせりふがつらかったね。この人もうまくはないけど、雰囲気がでている声。
でも、滑舌が悪すぎるので、せりふの細部が落ちる。もっと練習して録音に臨んでほしかった。

以上、高千穂ＨＰより。
俺も似たような意見だな。
ただ、お母さん役もあまり好きではないが。

>>366
三輪はうまかったし、俺はほとんど顔も素性も知らなかったから絵の上に役者のイメージ被るなんて事はない。
要は個々の観客に予備知識があるかどうかの問題でその点から責めるのはお門違い。
それならプロ声優だってアニメキャラのイメージが被る・
アイドル声優なら声優そのものが被る。
結局、イメージが重ならないよう高千穂を満足させるには出演歴のない俳優＝素人を使うしかない。

>>368
それはそうだな。
俺も上手ければ声優（俳優）のイメージはどうでもいい。
とにかく下手くそを使うなと言いたい。

>367
高千穂？ガンダムをＳＦとみれない、しかも宮崎アニメと同程度の
ネーム「バリュウ」をもつ作品を現在も生み出せているかどうかも怪しい
三流小説家の評論がなにか意味をもつとでもおもってるのかねチミは。

あの評論に価値はないよ。個人的感想だけ。べつにあんなのの感想
きかんでもいいや。

>ガンダムをＳＦとみれない、

・・・

ふぅ・・・

・・・やれやれ・・・

アフォ千穂氏ね

>>370
＞高千穂？ガンダムをＳＦとみれない、しかも宮崎アニメと同程度の
＞ネーム「バリュウ」をもつ作品を現在も生み出せているかどうかも怪しい
＞三流小説家の評論がなにか意味をもつとでもおもってるのかねチミは。

ハァ？
そんなことと宮崎アニメの声優の問題となんか関係あるのか？

主題歌にえなりを使え

入野自由は声優ではないの？
いくつかアニメで主役やってるけど

千尋以前は子役だった。
声優はじめたのは千尋以降。

>>369
同意。漏れは声ヲタだが、上手ければ素人でもよし。やっぱアニメ声が蔓延してるし＞声優界
でもＴＭレボリューションの西川みたいに、下手でも愛があってその作品に臨むなら、
それもまたいいと思う。
でも主役があそこまで下手だと宮崎の周りの（本人含む）技量を疑ってしまうｗ

>>367
高千穂の意見なんかどうでもいい…
自分の意見とほぼ同じでも、自分の言葉で語れ。

>>370＝>>378

…まぁ、今は声優ファンはかなりオタのイメージ背負われてるからねぇ。
例えば堀江とか野川とかは絶対でたくても今の宮崎アニメには出れなさそうだしな。
念のために言っておくが、別にこの2人のアンチではないということを付け加えておく。

なんというか、今は声優の知名度がかなりオタ向けになってるってのも敬遠されてる理由なのかもな。
一般人が今のいわゆるアイドル系声優を知ってるのはすくなさそうだし。
今はCMとか公開前に結構やるけど、例えば猫の恩返しの主役は池脇千鶴だったが
この人は知名度もそこそこあるし、まぁ極度なオタファンとかもいるだろうがそれなりに普通のCMには見えたと思う。
今はそこそこキャリアのある声優さんでもくっついてるファンはオタというイメージが強いからなぁ。
もちろん、普通のファンもそれなりにはいるだろうが。
最近のアニメ業界などの展開とかを見てるとオタ向けに走ってる傾向があるから、一般人をターゲットにした
今の宮崎アニメでアニメ声優使うのはイメージが落ちるからってのもあるのかもしれないな。

…念のためもう一度言っておくが、漏れはアニメ声優は好きだし、最近の宮崎アニメに対するやりかたは好きではない。
ただ、声優業界がオタ向けに加速して行って一般には入りづらい環境だというのもわからなくはないと言っておく。

宮崎駿はｽﾋﾟﾙﾊﾞｰｸﾞを遥かに超えた
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1061283671/l50

>>380
文章が無駄にくどい。あと４行は減らせる

>>380
アニメそのものがサブカルチャーだから、ある意味ヲタばかりになってしまう。
で、一般の人も巻き込む大ヒットさせるためには多くの人の共感を受けないといけない。
そのためには多くの人が知っている俳優・女優さんになっちゃうよね。

>>366
30そこそこの金城の鬼武者の糞っぷり考えれば小学生の柊の演技は大したものだ。

てかもののけ姫は最初見たとき
ジゴ坊：神山卓三　イノシシ：郷里大輔
かな〜と何となく思ったりした。

>>383
どーでもいいかもしらんが、声優じゃない役者さんの声あてでも、
十分アニメとして通用してるようにもなんとなく思うな・・・
アニメの声に「声優」という専門職をあてこむ意味って、
はたしてヲタ需要以外にあるんだろうかな？最近は特にそう感じる。

ベテラン声優と今の若手声優とでは、なんか違うんだろうかと思うことがある。
かつては「役者としてだけではなく声優もする」という感じだが、今はちょっと
違うと思う。今の若手声優に洋画の吹き替えをさせると、その違いは出るかも
しれない。吹き替えをきちんとこなせる若手声優は少ないのではないだろうか。

無印キン肉マンとキン肉マン二世比べると今の声優って無個性な気がする。

千と千尋にでてきた沢口靖子なんか、完全に客寄せパンダにしか思えない。

今時沢口で客が寄るかよ

Ｔ３の男の吹き替えをＤＱＮな歌手がやっていたのを見て・・もう駄目だ。と思った。
洋画の吹き替えにダウンタウンの浜田等の芸能人を用いて「オタクアニメじゃないよ〜」と言いたげなのは最高に腹が立つ。
昔の声優と今の声優の違いは・・昔は必要に迫られて声優をしていたが、今はキャラにあわせて声優を使い捨てだからだろう。
数の多いアニオタ女な声優なんてブレイクしても２年もすれば転落する。
声優とアイドルをごっちゃにしたアニメ業界よ死ね！声優に昔のアイドルを求めるようなファンが付くのをよせ！
おまいら！野沢雅子のプロマイドをもっているのか！！

声がどうこう以前に、宮崎映画はつまんねぇよ。単に金を掛けて面白そうに見せてる
だけ。

すごい　＝　おもしろい

と勘違いしているヤシが大杉。

>>391

おもしろい　　＝　　すごい

と勘違いしてるあんたも痛い。

ここでブーブー言ってる奴らは何か宮崎アニメ、又は声優界にでも
コンプレックスでもあるのか？

監督が誰を使おうと勝手
沢口を使った程度でいちいちグチグチ言う様じゃ
かなりコンプレックス丸出しの阿呆
つまんないなら見なければいいだけ

文句あるなら
お前らが監督になって作品作れよ
宮崎氏は宮崎氏の映画作ってんだから
お前らはお前らで勝手に映画作ってればいいだろ
他人の作品に口出しするのは余計なお世話なんだからさ

>>391
ついでに言えば、面白いかどうかなんて金額じゃないよ
コンテだよ

コンテが命なんだよタコ

>>393
釣り？

マジレスすると、見てから気が付いたんだよ。
なんかへんな違和感ある声だしてて気持ち悪いな〜とおもい、誰なんだろう
と気にしてテロップ見たら”沢口靖子”
もののけ姫や、おもいでぽろぽろや、猫の恩返しは主役の声が嫌だから
見る気がなくて全くみていない。

見る気がなければ、見なければいいし

役者が誰なのかまで気にしてみない人間の方が多い反面、
制作サイドや、詳しいファン、役者関係者になれば賛否は増えるだろうし
それは何の作品にも言える事なのさ

>>1リアルな声が良いからじゃない？

アヌスの鏡の初井言榮が俺の中ではNo.1

>>394
ケッ、コンテが命？
こいつアフォか

本がアニメの命に決まっとるやんけ

日テレガラミでしょうがないのです。声優の顔じゃ宣伝番組は成り立ちません。
収録風景も映画の一部なのです。

>>399
本がアニメの命って何？
ウンコシロウトばっかだな

原作が駄作でもコンテで変わるやんけ
宮崎作品は原作通りには作らないのを知らんのかウンコ太郎

>>363
>いや、むしろ少なくとも質は上がって来てる
　確かに絵や動画的には、質は上がってきています。が
反面、声の質が落ちた。

>>393
>沢口を使った程度でいちいちグチグチ言う様じゃ
　誰々を使ったから文句を言っているのではない。393氏こそ
「沢口」と言う人名を出してきている以上配役で見ているよう
ですが。
　最終的に出来上がった物が、下手糞だから文句を言っている
に過ぎない。

>>400
　同じ日テレがらみでも、ルパンは声優の顔で勝負していませんが？
むしろ、宮崎監督の顔が売れて所謂「ジブリブランド」が確立して
からこそ、妙な理屈をつけて、下手糞な素人がデカイ顔でアフレコ
し始めたと思ったが？
　トトロの時だって、下手糞な癖に実態を見ず「味があるとか」何
とかかばったし。

　そう言えば、黒沢監督のエピソードにも似た様な話で出ていますよね？
「役者は演技くさいから、素人の自然な動きが欲しい」とか何とか。　

自然さが欲しいんだよ

>>403
　「自然さ」って何ですか？棒読みが自然さですか？

　この場合の「自然さ」は、声優では無くキャラクタ
ー本人が自然に喋っているように声優が演技をする事
では無いのですか？
　舞台も、「自然さ」を観客に見せようとすれば、大
げさな演技をせざるおえない。

まあブーブー言ってるのは
それだけミヤザキアニメに期待してるって事なんだよな。
どうでもいい映画だったらスルーするし。

>>404
宮崎監督は「ラピュタ」のパズーの声のことで
「いい歳をした女性が少年を演っているのは不自然極まりない」
と言っていた、と聞いたが。

>>406
　監督の頭の中では、アフレコ現場で自然に聞こえる＝作品にも
反映されると勘違いしている。要するに声優さんの演技は、完全
に無視しているか、どうでも良いと言う所かな？

>「いい歳をした女性が少年を演っているのは不自然極まりない」

　この台詞がすべてを表している。だからスタッフの中に声優さ
んを推す声が無ければ駄目だという事。

たぶん宮崎監督は、トミノがごひいきの演劇畑の舞台俳優系も嫌いなんじゃないか。
それか舞台そのものを「不自然」と否定するかもね。

萌えないからでは？

>>408
松田洋治は舞台俳優、特別有名でもない。鈴木が推したとも考えにくい。

>>402
沢口という名が出てたから引用したまでさ
それだけで
＞393氏こそ「沢口」と言う人名を出してきている以上配役で見ているよう
＞ですが。
と、ここまで妄想されても困るのだがな

>>404
君は自然さが分かってないな
結果的に棒読みであっても自然にキャラに馴染めばそれが自然なんだよ

>>407
勘違いしてようがしてなかろうが
演技があろうとなかろうとキャラに偶然でもハマってれば
それでいいんだよ
ハマってなければ演技を付け加えていくんでないか

>>408
その根拠が全然書かれてないので説得力がない。
単なる君個人が受けた印象でしょ。
>>410
松田洋治はナウシカの頃はテレビ、映画で活躍してた。
もののけでの起用はその時の印象があったから。

棒読みでキャラになじむ？？？

舞台設定や台詞やキャラが不自然なのに
声だけは自然にかよ。

けっ。

お前らは素人だから分からないのも無理はないぜ

おっ、プロ降臨か？

NTVスレ乱立

幼女がたくさん出てきても加藤登紀子を出す事で大人の鑑賞に耐える
映画っぽくなるから（紅の豚参照）

>>414
舞台設定はともかく台詞は良くできている。
そして映像の作り方は実写作品以上に人間工学的に利にかなっている。
声にも実写作品のようなリアリティがないと全体のバランスが取れないのだ。

監督は、少年役は少年が、少女役は少女が、老人役は老人が、歌手の役は歌手が、
そしてもののけの役はもののけのような人がやれば最も自然でふさわしいと思ってる。

美輪は確かにもののけだなｗ

たしかにｗ

某声優に性交渉持ちかけられたから。

棒読みでキャラになじんでないから文句言ってるんだが。

>>406
嘘付け。

>>407
>>406の嘘をマジに取るな。
言ってないよ。

>>410
松田洋治は舞台俳優と言うよりは子役上がりの俳優。
テレビなどの仕事が減ったから舞台へ。

>>424
なじんでいる

アニメなんだからアニメな声でいいだろ！
だったら実写撮れ！このロリコン！

>>429
ごもっとも。

だったら少女も不自然な理想系じゃなくリアルな少女を出して欲しいと思います。

十二人の妹とかメイド服のアンドロイドとか巨乳なメガネっ娘が出てくるんなら
アニメな声の方がいいけどな。

>>432
キモイ

　紅の豚の加藤登紀子女史の役は、キーパーソンの役なのに
加藤登紀子自身が台無しにしている。歌はそれなりに上手かったが。

宮崎駿の最高傑作＆集大成「カリオストロの城」ではちゃんと声優を使ってます。
それ以降のは付け足しなの。その辺ちゃんとわかってる？

>>434
結局、「歌が好きだから」くらいの理由で選んでるんだよな

カリオストロの城ってまともに見たことないな〜
ルパンがロリコンとは思いたくないから

ロリコンは伯爵。ルパンは少女に告白されても受け入れずに身を引く大人として描かれてる。
それが嫌だと言う香具師もいるが。

アニメは映画ではありません。
映画でないものが映画俳優を使って良いわけがありません。
アニメはアニメ俳優である声優を使うべきです。
そして、声優は自分達が声のプロである事を自覚し、声の仕事だけで生きてい
くべきです。顔出しの仕事はしてはいけません。
全く同様に、映画俳優や舞台俳優等の顔出しの仕事で生計を立てているものは
声優の仕事をやってはいけません。
異なる業種に手を出して、相手の仕事を奪う事は双方の業界を荒らす事であり、
不幸でしかありません。
アニメはアニメ、映画は映画。
声優は声優。顔出し俳優は顔出し俳優。
双方がそれぞれの領域を守り、相手を侵食しない事によって訪れる秩序ある世界。

>>435みたいなのばかりが喜ぶのは我慢ならんから

>>439
ならこんなとこにレスしても意味無い。
仕事を受ける俳優が問題っことだろ。
アニメで声優してる俳優に抗議の電話なり手紙なりするべき。
まぁ君にそんなことができる度胸があるとは思えんが。

イサオがまたアニメ板に出張してきてる。
映画板では相手にされなくなったのか？

アニメは映画ではありません。
映画でないものが映画俳優を使って良いわけがありません。
アニメはアニメ俳優である声優を使うべきです。
そして、声優は自分達が声のプロである事を自覚し、声の仕事だけで生きてい
くべきです。顔出しの仕事はしてはいけません。
全く同様に、映画俳優や舞台俳優等の顔出しの仕事で生計を立てているものは
声優の仕事をやってはいけません。
異なる業種に手を出して、相手の仕事を奪う事は双方の業界を荒らす事であり、
不幸でしかありません。
アニメはアニメ、映画は映画。
声優は声優。顔出し俳優は顔出し俳優。
双方がそれぞれの領域を守り、相手を侵食しない事によって訪れる秩序ある世界。

aaaaaaaaaaaa

というか、コピペなわけだが

宮崎氏は海外ＴＶドラマ系の声優を採用することは考えないのかな。
（過去の宮崎作品出演者では、クシャナ役の榊原さんやカーチス役の大塚さんが
その代表格）

こういったタイプの声優さんはアニメ声という感じでもないし、
それなりの実力を積んできている方（強制的に積まされる）も多いし、
素人の俳優を採用し続けるよりも建設的だと思うけど。

つい最近、タイタニックが日テレ系で放送されたけど、日テレは
主役２人にきちんとしたプロの声優を使ったね。
これは、フジで放送されたときは、俳優（声優としてはど素人）かつ
演技がだめだったため、その反省をふまえているのだと思うけど、
宮崎氏もこういった例を見てもう少し考えてくれないだろうか。
（日テレも金を出すんだったら、こういったことも言ってくれれば
いいんだけどね）

>446
> つい最近、タイタニックが日テレ系で放送されたけど、日テレは
> 主役２人にきちんとしたプロの声優を使ったね。
ただし、ディカプリオの吹き替えをした石田氏に関してはミスキャストと言う声もあるが。
まず、声が演じる対象のイメージに合わなければだめなんだな。

日ﾃﾚはスターウォーズという前科もあるわけだが

>>446
宮崎は音関連に限れば素人も同然だからなあ
高畑の才能の片鱗でもあれば良かったのに
つうか高畑さんよ、宮崎に何か言ってやれよ！

呼びましたか？

自分としては上手ければオールＯＫ、袴田なんか妙にはまってたと思うが俺の耳は変か？

>>451
まぁ、宮崎駿ではないからね。

>>450
呼んだぜ、宮崎になんかいってやれよ！

まあ、彼に声優ではなく俳優を使えと吹き込んだのは私でして、現在の他の劇
場用アニメでも声優ではなく俳優を使うという潮流を生み出したのも私なんで
すが、ここは一つ原点に立ち返って、やはりアニメは映画ではないので、俳優
ではなくて声優を使うべきだと主張してみようかと思ってます。
あと、音楽の事なんですが、何年か前にニューヨーク在住のロンパリのシンセ
馬鹿が「音楽を俺に変えてくれ〜」と抜かしながらジブリにやって来た事があ
ったんですが、ちょうど私のアニメの打ち合わせに来ていた女性が彼の別居中
の奥さんだったんですな。今はもう別れちゃったんですけど。
彼女の顔を見たら真っ青になって回れ右して帰っていきましたっけ。
今思えば、引き出しが一個しかない久石なんかよりはマシな音楽家だったから、
宮崎には悪い事しちゃったかな〜だなんて、ワタシ、これっぽちも思ってない。

>454
矢野顕子って坂本龍一とわかれてたっけ？

そんなことはともかく、映画イタの嫌われ者コテハン・イサオよ、
アニメと映画は同じものだバカモノ。

だから、声優を使おうと俳優を使おうとかわらないのである。
声優も俳優のひとつだから。

以上、おわり。

久石の音楽、好きだぜ。

>>454
だから今の宮崎にもちっと映画における音の使い方をレクしてやってくれ！
ハウルは頼むぞ！

というか「余計なお世話な奴」がこのスレに多いね

トーシローな意見ばっか

言わずもがなをいって得意になってるあんたがトーシロー

宮崎アニメでは本業声優は脇役です。
キャストを見てください。

つまり、中出し男優と中出し女優は、決して顔に出してはいけない
という宇宙の真理ですね。

15 ：風の谷の名無しさん ：03/08/05 01:33 ID:jk0GKUyA
素人の棒読みが最大のマイナス要因だと気付いてないのか？


本当に早く気がついて欲しいもんだ…。声優使えよ…。
演出を最大限に引き出す演技が必要なんだよ、創作物には。
現実のリアリティじゃない。作品のなかでのリアリティが
必要なんだよ馬鹿チン宮崎が！！。　　

坊やだからさ

というか「余計なお世話な奴・妄想の激しい奴」がこのスレに多いね

プロは同人とは違うのよ
それで飯食ってんだよ
生活かけてんだよ
作品を見たくなければ見なければいい
作品を見たければ見ればいい

これで飯食ってるわけでもないくせに
現場の制作の修羅場を経験してるわけでもないくせに
そんな生ぬるい奴らがガタガタ言ってもうるさいだけさ
現場で修羅場になって皆がナチュラルハイになるまで命削って
基地外になってそんな中で決めた配役だ

配役に対するコンプレックス異常に持ち過ぎでないの？あんたら
他人に口出す暇あったら自分で作品でも発表した方がマシよ

＞基地外になってそんな中で決めた配役だ
駄目じゃん？！！？！

配役は2ちゃんねるで起きてるんじゃないんだよ
配役は現場で起きてるんだよ

現場で血流しながらユンケル飲みながら決めた配役だ
重いんだよ
このスレの内容の何百倍も重いんだよ
配役にはそれだけの重さがある

一週間、風呂抜き、睡眠抜きに耐えられた者だけ語ってよし
それ以外は現場の配役に口出しするな

同人とかやってる人だって
自分のセンスで書いたりドラマCD作ったりしてるだろ
外野に口出されたくないとこだろ

それと一緒さ

じゃあなスナフキン達

さっきから私の後ろで、トシちゃんが必死になってキーボードをぶっ叩いてるんですが。

考えてごらんよ。
素人を声の配役にしたって、そいつらは演技するわけだ。
んで狙いは、その素人の声による自然さを出すのが目的か？
演技しちゃってるせいでぜんぜん不自然なんだけどねえ。
まだプロの声優に任せたほうが自然と言える訳よ。
だって、声を当てる題材がアニメなんだもん。実写じゃないんだもん。

不適応なわけよ確実に。洋実写映画の日本語吹き替えは
おかしいだろう？不自然だろう？？

>>469
何％位まで演技してもいいよとか
アバウトな指示の元、遂行されるんでないかな
そこで微妙に調節とか

漫画のアシに対して、ここはこんな感じとか
アバウトに指示を出すのに似てる
ベタとか集中線の数とか

洋物の日本語吹き替えは、外国語分からない人のために
仕方なくやってるという見方もあるから
ここでは例えにするのは苦しいかもとか思う

例えば、仮に俺が
周りからたくさん叩かれようと
阿呆呼ばわりされようと
俺は俺の描きたい世界を追求するだけさ
配役も含めてね

それが創作の世界さ

>>470-471
結局不自然な事に変りは無い。　

>>469
アホちゃうか。素人、素人って。
演技の素人をメインに当てたのは宮崎は糸井だけだろ。
何処に素人が出てた？教えてくれ。
声優使わないのは鈴木Pの戦略だろ。
それに宮崎が長年抱いていた声優の演技への不満が重なっただけだろ。
糸井との対談で声優を使うとトトロでの父親役に声優を使うと立派な父親になってしまうのは嫌だったって言ってるな。
演技がカッチリしてるからどうしても崩せないと思ったんだろ。
ただ自作で使った声優の演技は誉めてるから、何かトラブルがあったわけではない。

>>473
なんてのかな
日常生活においても、皆が常に綺麗なしゃべりしてるわけでもないっていうか
日常で出会う人達は皆が声が通ってるわけでもないっていうか
生活で出会う人達は、しゃべりがスムーズじゃない人の方が多い

その感覚もかなり欲しいんじゃないかと
完成されてない役者の負の部分が欲しいというか

不自然なんだけど捨てられない部分
アンバランスが生む部分

>>473
宮崎は別に自然さを声の演技に求めてる訳ではない。
ただ声優の演技は余りにも不自然なのと楽しい→笑い、悲しい→泣く、怒り→大声で怒鳴るなどの短絡演技が嫌みたいよ。
まぁ加藤治子や北林谷栄や初井言栄の演技に触れたら声優の演技は短絡に見えるわな。

それと棒読み、棒読みって言うけれど
棒読みなのは耳をすませばのハンマープライス素人ぐらいだろ。
声優のように大仰な抑揚つけて喋らないだけで。

やや474とｹｺｰﾝしてしまったが
要するに
＞声優を使うとトトロでの父親役に声優を使うと立派な父親になってしまうのは嫌だった

＞演技がカッチリしてるからどうしても崩せない
とかの部分を言いたいわけさ

>>474
なんか色々勘違いしてるよ。

>>475
それはアニメには必要ない。
だってアニメがその微妙なリアリズムに合わない題材なんだもん。
ミュージカルのセリフ演技が普段喋ってるのと変らん
様子だったらどうよ？それと同じ事だぞ。果たして宮崎のアニメーションは
その微妙なリアリズムとしっくり合うような造りなのだろうか。
何故声だけにそれを求めるのか？

>>479
無理だと決め付けるよりは
可能にしていく様にがんばればいい

「今までのアニメはこういうものだ」という固定的な見方だけでなく
新しい事をいろいろ試すのも必要だし
宮崎作品はそれなりに結果も出してる

アニメにもいろいろなジャンルがあるものさ
視聴対象、描く目的、、、、、、それで変えていけばいい
アニメを皆ひとくくりにする必要はない

>>479
何を勘違いしてるのかね。
声優に対する認識の違いかね。
声優は俳優の一部でしかないからね。
演技者に対して素人っていう言葉使いたくないからな。
アフレコ技術の素人っていう意味で使ってるのかね？

>>479
もののけ以降の宮崎アニメは
そういう方向への模索はしてると思うけれど。

新しいものにチャレンジすればいいってもんでもないんだよ。

>>481
プロの声優があって、それ以外を「素人」と、
そう言う風に言ったまで。

>>483
新しいものにチャレンジしてる訳ではない。
東映動画の長編アニメーション映画の初期に戻ってるだけ。
とか考えた事もあったな。
声優を主体に活動してる俳優だけがアニメーションの声優だったわけではないから
新しいチャレンジではない。
まぁ宮崎が声優は俳優の一部でしかないなんて思ってるわけではないだろうけれど。
作品としての方向性は何時も宮崎は試行錯誤してるみたいだけどね。
変えようと試みてはいるみたいね。まだ成功してはいないけれど。

>>485
レス番つけてなかったからな。勘違いさせたな。
＞新しい事をいろいろ試すのも必要だし
これに対して言ったんだ。

>>486
でも、してもいい場合もある

個人的に
アニメーションがおおげさなのに、声関係に微妙なリアリズムを
求めるのは不適応だとしか思えないがな。

つうか、ちっともリアルじゃないじゃん。ただの棒読みじゃん。
あんなしゃべり方するヤツ現実にいるか？
そりゃいるかもしれんが、それって卑屈な変質者タイプだぞ。

変質者でなくても、普通の人達の中にもそういうのはいる
どういう読み方しようがそれが
現実にいるから利にかなってるわけだ

>>489
だから棒読みじゃないって。
それに現実の人間の喋り方なんて求めてないっての。
声優とは違う芝居を求めてるだけだろ。

いや、棒読みだろ
アニメ声も現実ではありえないけど、あれの十分ありえない。
ありえないもの同士で棒読みの方を取ったって事かな？

宮崎アニメのリアリズムもわからんで
声の演技のリアリズム語ってるヴァカがいますね。

宮崎監督のやりたいことはわかったので、
オーディションでちっとはまともな配役を選んでくれ。

プロの声優使えば解決するのに…。光の速さで…。

>>494
何故、オーディションをやれば良くなると思うの？
同じ結果かも知れんぞ。
>>495
声優使いたくない人がキャスティングの発言権が強いからそうならんわな。
俺はそんなに気にならなかったから今のままでも良いや。

そして、またループか

お前ら馬鹿だろ

>>465-467で結論が出てるのにまた繰り返す

お前らサルだろ

アホか。結論なんて出ない。

萌え声優が嫌なんだろうけど、
宮崎アニメの絵はまごうことなく萌え路線な気がする。
本当にそういうのが嫌なら劇画でやれってんだ。

ループの後は屁理屈か

屁理屈っていうか、最大の不満点がそこなんだし
仕方ないだろ。合ってないんだもん。

あの絵でも声は合ってるもんね

アニオタの見方と、そうでない人の見方はそこまで違うんかいな

アニオタと非アニオタの見解の違いなんてこのスレではわからんが。

>>503
このスレでは分からんな。
映画板とかでは声の話題には余りならんな。
するのは一部＝(おそらく)アニヲタ。
まぁアニヲタの中でもこのスレ見てると賛否あるしね。
でも別に反対派が言うほど酷くないし、良いキャスティングだと思うよ。

声が合ってる派と声が合ってない派の言い争いなんて
永遠に平行線だろ

人類同志が揉め事を起こすのは見ていて悲しいとは思わないか

お前達は同じ星に生まれた
同じ大地で生きた仲間が配役なんかで争っちゃいけないなんて
みんなはもうわかってる
そう気付いているよ
俺達はもう争いなんてやめるべきだと誓い合ったあの日の言葉を
今はわすれていただけ

そうだもうやめるんだ

やめればみえてくるじゃん

>>504
まぁアニオタほど口出ししたくなるのは性としか言えないなｗ
そこまで酷くはないが、なんか燃えないんだよ。
もののけとか特にストーリーがいいのに惜しいと思っちゃうんだよな。
あとは声だけが（声優使えというのではなく）欲しいところなんだけど。
やっぱ口出しするのは宮崎に期待してるのも多々あるだろうね。

正直もう才能ない。
そして、ない才能にしがみつき、しゃぶりつく側近達。
かなり笑える。

シリアスで神秘的なものを作れ。最近めっきりなくなってきた
んだよな。そういうもんが。全部コミカル。

D1i1aMxX
ウザイ。オメーの言ってることは製作者側の自己満足を認めてるに過ぎん。
作品に対して受けて側が感想言おうが、批判することのどこがおかしいんだ？
あといくら創作つっても他人が評価しないとそれはなりたたんだろ？
自分の好きなことだけやりたいのなら洞穴にこもって自分のために創作してろ
このオナニー野郎。

＞あといくら創作つっても他人が評価しないとそれはなりたたんだろ？

評価してる他人は何人もここに書き込んでますよ。
亀レスでそんなに熱くならんでも。もちつきたまへ。

すんません
もちつきました。

>>510
ここは感想スレなのか？余計な口出しスレですよ。
制作はある意味自己満足のためもあるだろ。普通だろ。
他人のセンスに口出ししてたらキリがないだろ。

そいつの描きたいものに、お前の描きたいものを押し付けても
それは無理ってものだ。
お前の描きたい世界観を他人が壊す事になるんだぞ。
だから面白いかつまんないかだけ言ってればいいんであって
配役にまで口出すのは変態。

>>513
配役もアニメと言う媒体では創作（製作部分と言った方がよいですね）の一部かと思いますが。
小説で言うなら文体に値するところでしょうか。
後半１〜２行目は確かに同意しますが。
大体スレタイがコレだからなぁ。。。

すんません。
ちょっと毒付きすぎました。
別に俺自身のセンスを押し付けるつもりはないっす。
けどある程度の客観性っていうのも何かを創造するのに当たって必要だと思っただけです。
それも媚びない程度に。はい。

ねぇねぇ、
作品を作る時にさぁ、みんなだったらどうする？
同人誌でもなんでもいいよ。

やっぱり客観的な意見もある程度は取り入れてウケが良くしようとする？
それとも、あくまで自分の世界のみを追求していく？

こういう創作の世界ってどっちもいると思うのだよね。

>>516
前者を追及すると、他と変わらなくなったりするかも。
後者を追及すると、ゴッホみたく作者の存命中には売れないかも。
でも今は情報が多様化してるから、どっちかと言えば後者よりがいいと思う。

自分の感性が客観的に受けると信じ、
客観意見が出てくる前に予知するがの如く
制作する。

漫画同人経験者だけど。
自分の書きたいものをいかに人に楽しんでもらえるかを考えながら描いてたな。
狙った所で受けてもらえると嬉しかった。

とりあえず、作品観る時に、
「緒方拳ってけっこういいじゃん」とか、
「こいつ誰？へたくそ」とか、
「ベタな声優芝居だな…」とか、
余計なこと考えずに済むキャスティングにして欲しい。

緒方拳？

下手じゃなくても、自分のイメージ・好みにあわなければ、
アニオタは理屈をつけて似たような文句をいうもんさ。
特に宮崎はキャラと声優の年齢かけ離れてるのを嫌う。
そして宮崎アニメの主人公は大抵10代だから、30代以上の声優をメインには使わない。
で、うまい20代の声優なんてあんまいないんだよね、俳優がやってもそうだが。
だから、どっちにしろベテランを若い役に起用しない以上文句は出る。

でも10代のキャラを30代以上の俳優がやってたが

>>1って
なんでたろうなんでだろう
なんでだなんでだろう〜みたい

なぜ声優を使わないのか？

なんでたろう〜ぉ　なんでだろう〜
なんでだなんでだろう〜

はい
↓

どうみても棒読みで自然じゃないのにこのスレで宮崎を必死にかばってる人がいるの
なんでだろう〜

なんでたろう〜ぉ　はっ　なんでだろう〜　はっ
なんでだなんでだろう〜

はい
↓

声優と棒読みになってしまう俳優の違い俳優の声だけで演技ができる俳優と、身振り手振りで演技が成り立ってる俳優の違いさ
ぶっちゃけ映像俳優（つまり声優以外）でも構わないのよ。
声で表現というものがしっかりできていれば声優と同じなのだから。
棒読みなのは、やっぱり今まで自分の身体すべてを使って演技をしていたので
声だけで〜ってのができないのだろう。

超党派の「拉致救出行動議員連盟」事務局長の平沢勝栄自民党衆院議員は18日、
北朝鮮に残っている日本人拉致被害者の家族8人の帰国をめぐって、
与党幹部が7月中旬に韓国を訪問した際に北朝鮮関係者から帰国の条件を非公式に
打診されていたことを明らかにした。日本経済新聞記者に語った。

　平沢氏によると北朝鮮側が提示した条件は
(1)日本が家族1人あたり10億円の資金を提供する
(2)安倍晋三官房副長官を日朝交渉に関与させない
(3)8月27日からの6カ国協議で日本人拉致事件を取り上げない――の３項目。

「せめて上手いの使え、棒読みじゃねーか」
「話題つくりも兼ねてんだろ」
「宮崎の趣味」
「趣味だが宣伝だか知らんがもう少し上手いの使え」
以下エンドレス

で、
「作り手が決めたことに口出すなヴぉけ！」と言い出すガキが一人、と。

なんでたろう〜ぉ　はっ　なんでだろう〜　はっ
なんでだなんでだろう〜
はい
↓

>>526
棒読みも味があるんだよ

>>532
その味は美味しくない！

でも、もうスレも折り返し地点で大体結論でてるから
なんでだろう〜もなんでだろうだね

棒読みをかばう意図がわからない。声優のように上手いわけでもない、、
かといって現実のしゃべりが再現できているわけでもない、ただの棒読みを。

>535
棒読みではない。
糸井の「めいがおせわになりました」も
立花の「戦士の休息だな」も名台詞といっていいだろう。

棒読みとはちがうのだよ棒読みとは。

確かになんかいいよね
自然でさ

ほかのヤツが言えばはるかに良くなってただろうがな。

自然過ぎ。

じゃあ原画師もオタクささを排除する為
著名人を雇え

>538
それはない。あの声をもって来たいがためのキャスティング。
糸井以外にあの雰囲気はだせない。他の声優では他の味になるだけ。
余人をもって変えがたい存在感があるので。

菅原文太もそのパターンだな。

確かに糸井氏以外にあんな口調はできないな、ていうか二人目に遭遇する日が来ないことを切に願うね

最近ディズニー映画をよく見るんだけど、
新しいものはけっこう日本語吹替に有名な俳優さん使ってるんだよね。
でもジブリに比べるとちゃんとハマッてて、適役だなあってのが多い。
ヘラクレスのヒロイン役の工藤静香なんて、演技が完璧とはいえない割にかなりのハマリ役だよ。

で、ジブリはといえば
自分は声優バンバン使ってる作品はどれもキャラに存在感があって面白いと思うし
俳優バンバン使ってる作品はどれも薄味でつまらないと思う。

ディズニーはキャラクターデザインそのものにクセがあるせいか
声が普通でも結構存在感があるのかもしれんけど
ジブリはキャラクターが地味だから、声も地味となると…（もののけのサンとか）

「ぽんぽこ」の神谷明は声だけ存在感ありすぎで浮きまくってたけど
逆に新鮮でよかったかなーとも思う。

>>541
＞他の声優では他の味になるだけ。

そりゃそうだろ。問題はそれが上手いのか下手なのか、それだけだ。

キャラクターは地味だから自然なんだよね
目立たない主人公が描かれるから、それが自然なんだよ

　宮崎氏の名前は、本人が望もうが望まないが、一つのブランドなのよ。
だから、氏が「声優」を使わず「素人の俳優」をアフレコに使えば、ど
んな映画でも全てに影響される。
　ましてや、宮崎氏自身が声優の演技に詳しくその結果として俳優を使
っているのならいざ知らず。音に関しては素人の鈴木Pが選んで同じよう
な素人同然の氏が選んでいるのだから、ますます悪影響のが循環される

　実写邦画が、斜陽産業になっているのも過去に同様の事が起こった物と
考えられます。
　確かに、名前の知られた俳優を使う方が、集客率も上がり活性化に繋が
った様に見えるが・・・・・・

鈴木Ｐ以前は誰がＰだったん？

>>547
以前は音監の斯波重治氏がキャスティングに関わっていた、と>>154にあるね。
そういう事じゃなくて純粋に鈴木Pの前のPが知りたい？

>>546
自然さを求めたんでしょ

>>528
俺もそう思うなぁ。
オーディションとかするなら、台本片手に突っ立って演技してもうのが良さそうだよね。

訂正
「せめて上手いの使え、棒読みじゃねーか」
「話題つくりも兼ねてんだろ」
「宮崎の趣味」
「アレのどこがダメなんだ、自然じゃないか！味が出てるじゃないか！」
「趣味だが宣伝だか味だか知らんがもう少し（ｒｙ」
イカエンドレス

このスレって冷静に読み返すと面白いですね。
同じ事をレスを繰り返してるんですね。

実は2ちゃんの全てのスレがそうであるという話もあるしそうでないという話しもあるがそれもちが…(ry

>>550
もののけのメイキングでジコ坊役の小林薫が
食事をしながらアシタカと会話するシーンで
御椀を受け渡ししたりお粥を口に流し込んだりちゃんとその仕草をしながらアフレコしてた。

ポムじいさん役の日本昔話の人って声優なの？他では聞かないが。
俳優だとしたら絶妙なキャストだったな。
ああいうキャストだったらいいんだが。

常田富士男、日本昔ばなしが超有名
ほんとにしらんかった？

いやだから日本昔ばなししか聞いた事ないって。
他のアニメでは聞いたことない。

常田富士男さん、舞台俳優さんで、単発で声あて。
ttp://www.mopas.co.jp/umi/artists/cabin1story3.html

＞1987年にはアニメ映画『銀河鉄道の夜』、『天空の城ラピュタ』、『源氏物語』で、第4回日本アニメ大賞声優部門特別演技賞受賞

常田は役者。声優とは呼ばない。

声優業もできる俳優。

つーか、昔の声優は、みんな役者

役者で食えなくて、声に特長がある役者が「声の出演者」としてやっていた
そのうち
声優という分野が確立した

昔の役者は演技力があるが今時の役者は大根ということですか？

>>562
そういう訳じゃないが、概してそういう印象はあるな。
声優業が世間に認知されるとともに、声優になる間口が広がったことが関係するのか。
昔は「声優になりたい」とかいっても「ﾊｧ？何それ」だったが、今は専門学校（？）
すら有るご時世だし。

>>563
>>562は声優について言いたかった訳ではないような気がしないでもない。
声優の方が映画やテレビドラマや舞台に出演している俳優より演技力があるとか思ってるｲﾀｲ人かもしれんから。

専門がスパルタにどうせやらないだろ

どっちが演技力あるとかないとか一概には言えないと思うが。
演技の方向性もあるし。

いやそうじゃなくて元々俳優が兼業してた仕事なら
今の俳優だって上手くてもおかしくないのにな、
って事で俳優と声優を比べたという訳ではない。

糸井重里も立花隆も役者でもなければうまくもない。
なんであんなのを使うのか。
ジプリの人間は耳がおかしいとしか思えない。

>>568
別にｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？
超脇役だし、糸井はまぁまぁいい味出してたと思うが。
耳がおかしいってジブリスタッフは声優面に気を配ってないんだから当然だろ。

いそ無声映画に

だからそれが自然にハマっていいから使ってるんだよ

まー素人だからしょうがない。
が、本業でヘタクソな奴は本当にどうしようもない。

まぁ実際、アニヲタ以外は声に文句つけてないんだしいいんでない？

ここはひどいループスレですね

本業以外の人でも、自然に合いそうなら使ってみた結果、
結果が出てるからいいじゃん。

本業以外の人でも、自然に合いそうなら使ってみた結果、
結果が出てるからいいじゃん。

　本業以外の人が主役をはった作品は安心して見れない。
ジブリは、一つのブランドで有り業界への市況が非常に
大きい為、ジブリ映画で妙な理屈をつけて本業の方を主
役にしない場合、他の映画（吹き替え)でもその傾向が顕
著になり易い。すると、作品全体の質の低下につながり、
結局業界全体が、斜陽産業になってしまう。
　実写邦画が、斜陽になったのも目先の利益ばかり追いか
けていた結果に過ぎない。

>>561
声優になりたくて声優になった第一号って麻上洋子だっけ？

ロ　リ　コ　ン　だ　か　ら

ジブリ〜

ジブリはジブリのやり方でいい。

声優使おうが使うまいがお前らもう宮崎の次回作に期待してないだろ？

期待しまくりですけど、何か？

一人だけかよ。

金城が吹き替えやると聞いて、恐る恐るターザン観た。
…違和感なかった！

だって、ターザン、カタコトで棒読みＯＫなキャラだもん。

ｽﾞﾌﾞﾘキャラもカタコトでしゃべってるだけだったんだな

それなら納得

下手くそな俳優のアニメ声優演技ワースト3
1：金城武（鬼武者の明智左馬之助）
2：渡辺哲（こち亀の両津銀次）
3：渡瀬恒彦（シナノ企画三国志の曹操・第三部のみ）

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関係ないが、こないだジェット・リー主演の「冒険王」っつー映画見たら、
金城武の日本語吹き替えが島田敏でワロタ。

そういえば坂口が機会があればやりたいとか言ってたな。声優。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. ─-　､
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／∵∴∵∴＼　　・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. ─-　､
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/∵　≡＝=､　,≡|　　ﾆｮｷｯ
　　　　　　　　　　　　　　　/∵∴ |‐==・ﾅ=|==・|
　　　　　　　　　　　　　　　|∵∵／`ー ,(__づ､｡|
　　　　　　　　　　　　　　　| ∵ /　三´ : : : :三ﾉ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. ─-　､
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/∵　≡＝=､　,≡|
　　　　　　　　　　　　　　　/∵∴ |‐==・ﾅ=|==・|
　　　　　　　　　　　　　　　|∵∵／`ー ,(__づ､｡|
　　　　　　　　　　　　　　　| ∵ /　三´ : : : :三ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　| ∵ |　　　 _;=＝､; |　＜パヤオ？
　　　　　　　　　　　　　　　＼　|　　　 ￣￣｀ｿ 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　　　`ｰ--‐ｉ'´

>>585
ＤＶＤでもターザン役は金城武だったよ。

基本的にディズニーの場合は、あらかじめキャスティングを
オーディションで決めていて、吹き替えに違和感のない人を
声優、俳優、タレント等と色々なところから選んでいる。

例えば、１０１のクルエラで山田邦子が起用されて、問題あるかと
思ったけど、違和感なく見ることが出来たので、ディズニーの
吹き替えスタッフは、今の宮崎映画のスタッフよりも声を見る目は
確かだと思ったよ。

宮崎映画のスタッフも声についてはディズニーの姿勢を見習ってくれれば、
いいんだけどね。

一般向けの大作だと、少しでも話題性のあるキャスティング、主題歌を狙うのはしょうがない。
宮崎作品も、ナウシカ以来、順調に作品を創り続けていると思われがちだが、
興業的にはなかなかナウシカを超えられず、一時期、映画界の評価は下がる一方だった。
そこで、やはり、キャスティングやタイアップ等使える手は使って、
宣伝や話題作りに走らざるを得なかったそうだ。

…とはいっても、>>594
所・唐沢や爆笑田中・石塚等、ディズニーは、話題作りつつセンスあるなぁ。

つまり
　
　ズ　ブ　リ　必　死　だ　な

と。

何が必死なんだよ
どこが必死なんだよ
自然な配役目指してるだけじゃん

ジブリ以上に>>597の中の人が必死だな、

と。

このスレのごく一部の人たちの評価
「棒読み」＝「自然」

このスレの多数派および世間一般の評価
「棒読み」＝「下手くそ」

>>596
うん、おそらく作品を売り込むのに必死なんだ。

でも、必死なのは、悪いことでも恥かしいことでもない。
誇らしいことなんだ。