■十二国記　〜東の海神　西の滄海〜　第二十七章

第二シリーズ7月5日よりスタート
毎週土曜日　NHK-BS2 09:00〜09:25

十二国記放送予定
●NHK衛星第2（BS2)11チャンネル　
7月5日（土）から「乗月」（全1話)と
「東の海神 西の滄海」（全5話）を放送

●NHK教育　
7/15（火）風の海　迷宮の岸　19時00分〜19時30分まで　
●BSハイビジョン(BShi)
7/12（土）風の海　迷宮の岸　22時30分〜23時00分　
7/15（火）風の海　迷宮の岸　11時00分〜11時30分(土曜日の再放送)

ネ タ バ レ 厳 禁 で す。
原作を絡めて語りたい方は下へどうぞ。
アニメ十二国記を熱く語る第十弾【ネタバレＯＫ】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1056627586/
↓アニメ公式サイト
http://www.12kokuki.com/
↓アニメ実況スレッド
十二国記実況スレッド　第９章
http://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/anitoku/1052216248/
↓質問の前にここをチェック。用語集やFAQあり「2ch・小野不由美シリーズ過去ログ置き場」
http://members.tripod.co.jp/juunikokuki/
↓これまでのストーリーを知りたいならこちらへ
http://jbbs.shitaraba.com/movie/1473/
関連スレなどは>>2-5あたり


前レス：十二国記　〜十二国記の世界〜　第二十六章
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1053140239/

HHKアニメワールド：十二国記ページ
http://www.nhk.or.jp/anime/12kokuki/index.html
講談社・十二国記ページ
http://www.bookclub.kodansha.co.jp/books/junikokki/
アニメ板：【NHK教育】 〜十二国記〜 第六章
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1055908694/
ライトノベル板：小野不由美＆十二国記　其の34
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1056248872/
難民板：【十二国記】　初心者質問ｽﾚ　【小野不由美】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1055935707/　
一般書籍板：【小野不由美　3】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1029424384/
ＳＦ板：十二国記世界の納得のいく理由を考える
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1032359803/
少女漫画板：【ゴーストハント】いなだ詩穂２【幻影奇譚】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1034669178/
同人コミケ板：●●奥さん、あなたの１２國麒です●●その五
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1040033313/
キャラネタ（二次元なりきり）板：【風の万里】十二国記総合其の伍【黎明の空】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1053791370/
キャラネタ（二次元なりきり）板：【十二国記】金波宮改革中　景王陽子だ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1039619575/
ネットゲーム板：流れが速いので掲示板URLのみ
http://game3.2ch.net/netgame/
ほかにエロパロ板、８０１板にもスレあり

スレが多くなったので各板の住み分け

・基本時にBS視聴組で原作未読の奴
　BSスレただし「月の影　影の海」「風の海　迷宮の岸」「風の万里　黎明の空」
　その他放送された部分については、原作と絡めても可
・原作を読んだ奴でアニメと絡めて話をしたい奴
　サロンネタバレスレ
・十二国記をテレビで初見の奴
　地上波スレ
　(ハイビジョンで一足先に見た人は、ストーリーとかばらさないでね。)
・取りあえず原作は、全部読んだ奴(あまりアニメマンセーをしない様に)
　ライトノベルスレ
・ラノベスレに質問したい奴(主にラノベ向けだがアニメの話も可)
　難民板初心者質問スレ

>>1
乙悦。新シリーズまであと一週間(｀･ω･´)

楽しみ

次からでいいけど、テンプレの頭に「ＢＳ２」つけた方がいいんじゃない？
「ＮＨＫ教育」の方と紛らわしいから。

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　　　　　　　 /::::::/.:::::/:::､　　　　 .,..;::　　　　/ｨ/.::::ｌ::',
　　　　　　 　ｌ.::::/.::::::ｌ::/|:＼　　　,.. .､　　　 /´/.:|::::ｌ:::〉１さん乙悦
　　　　　　　 ｀ｌ//.:::::ｌ:::::ｌ:::ｌ::ｌ ､　　‐　　　／.:ｌ/.::::ｌ::::∨
　　　　　　,.-‐ｌ/.:::::::::＼`､ヽ|　:.:.:.､　,. 'ｌ´::/.:〈::::::::ｌ::::::ｌﾆ=､
　　　　 ,.-‐‐'´`､::::::::::::::＼二=､ :.:.:.:.:..:.ｌ/;〉､,.-'´￣二´＿｀,
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>>6
同意。

同じく同意。あとスレ立てちと早すぎ。でも乙悦。

俺はフライングのせいで前スレが微妙に荒れてるので>>1に乙、とは言えない。
というか早すぎ。

ついに7月新シリーズだ。楽しみ。

>>1
放送予定に間違いあるよ

BSハイビジョン(BShi)は今週と来週ウィンブルドンでお休み。
7/12から「月の影 影の海」終章
http://www3.nhk.or.jp/anime/12kokuki/yokoku/index.html

月刊TV雑誌に7/26「東の海神 西の滄海」一章と載っていた。
7/5「乗月」で7/12と7/19がクラシック？＜ベルバラのあと
コンビニで立ち読みしただけなんで見間違いならいいんだが。

欲を言えば夕方にﾏﾀｰﾘと見たいものだ。

全6話かよ！

少し遅いけど
（ﾟ◇ﾟ）ｿｸｲ

>>15

（ ﾟ◇ﾟ ）ホウギョ！

>>15-16
ちんぽ先生みたいだ(;´Д｀)

昨日の十二国記の世界に使われてた曲って、
前発売された胡弓のＣＤ曲かな？
買ってないから分からないんだけど。

>>10
同意。

実は、>>1は現・地上波スレを立てた人と同一人物で、スレタイに「BS2」の文字を
入れなかったのは、BShi視聴者をこのスレに誘い込む罠である、とか妄想してみた。

みなさんお久しぶりお元気？ここでもお得な情報を教えるわ。
若い人は知らないかも知れないけど昔から
「花盗人は罪にならない」って言ってね花を盗んでも平気なのよ！
私も昨夜近所のお宅の庭に咲いてる薔薇を20本ばかり頂いて来たわ。
薔薇なんて1本何百円もするからお得よね。
でも貰うばっかりで悪いから肥料として薔薇の根元にオシッコしてきたわ。
私って親切でしょ。
あとまだ花が咲いてるお宅が結構あるから今夜も頂きに行くわ。
皆さんもお試し下さい。
それでは、ごきげんよう。

＞でも貰うばっかりで悪いから肥料として薔薇の根元にオシッコしてきたわ。
（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>18
ＹＥＳ。

月影をどこまでも〜虚海はひろがり〜♪　

>23
マルチウザイ

楽俊出てくるかなぁ〜（´･ω･`）

>>14
　私としては6話分を放送した後にどうするのかが気になる
　特集番組で政策時間を稼ぐのか、12国記シリーズは終わりになるのか
　原作がストップしていて、かつ完結していない以上オリジナル展開というのも厳しそうだし

｢風の万里　黎明の空｣の再放送

未アニメ化の原作も結構あるらしいから、大丈夫では。

>26
図南→帰山か冬栄→黄昏
とかになったらいいなぁと妄想中。ﾊｧﾊｧ。

黄昏は是非やってもらいたいなぁ。
ま、アレを原作そのままにやってしまうと第3シーズンをやらなければならなくなるという
諸刃の剣だが

初心者質問ｽﾚより引用
────────────引用────────────
747 名前：名無し草　[sage]　投稿日：03/06/29 10:51
>>720
誰も答えていないので、一応。
WH版は、「悪夢の棲む家」上下だけでつ。
どうやら一部のバカなファンによって、
「3人称なんて許せん！」などというお手紙が大量に届いたことにあきれて、
小野主上はめでたく悪霊(GH)の続きを書くことを拒否されましたとさ。

748 名前：名無し草　[]　投稿日：03/06/29 10:57
３人称？
766 名前：名無し草　[sage]　投稿日：03/06/29 18:01
>>747-748
>３人称？

ティーンズハート版は少女小説だったので
主人公の麻衣の一人称で書かれてたのです。
「あたし、谷山麻衣。16歳の高校生」みたいなカンジで。（16だっけ？）

それがWH版になったら三人称になったので禿げしく不評だったと。
「彼女は谷山麻衣。16歳の高校生である。」みたいな・・・

ただ、当時小野さんに抗議の手紙をいっぱい送って
シリーズを中断させる原因をつくった子たちの気持ちもわからないではない。
実際続けて読むと、
それまでずっとどっぷり麻衣に感情移入して読んでたのに
いきなり麻衣の中からはじきだされたみたいでちょっとさみしかったもんｗ
────────────引用終り────────────
腐女子、同人女を一番にﾆｶﾞﾆｶﾞしく思っているのは、作者の小野女史のようだな。
男キャラをオッサンぽくデザインしたり原作では、陽子の1人旅を3人旅にしたり
十二国から帰ってきた杉本がファンタジー好きを辞めたりしたのは

>>31
＞腐女子、同人女を一番にﾆｶﾞﾆｶﾞしく思っているのは、作者の小野女史のようだな。

その引用の>>766を書いた本人なんだけど
誤解があるようなので訂正しておきます。
少なくとも悪霊シリーズの当時の読者は
なかよしとかちゃおとかりぼんみたいな少女漫画を読んでるような
普通の10代の女の子がほとんどだったはず。

悪霊シリーズの挿絵を知ってる人なら
当時の抗議文のなかには挿絵が変わったことに対するブーイングも多かった、
と言えば大体わかってくれると思う。
腐女子や同人女だったら、あの挿絵がオタク色バリバリの小林瑞代に変わっても
歓迎しこそすれ怒ることはないと思う。

参考までに悪霊シリーズのイラストはこんなのです。
http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000006242909

で、ちょっとわかりにくいけど、「悪夢の棲む家」の表紙はこれ。
http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000018976766

小林瑞代のコミック
http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000018865770

>31は何がいいたいのだ？
>腐女子、同人女を一番にﾆｶﾞﾆｶﾞしく思っているのは、作者の小野女史のようだな。
>男キャラをオッサンぽくデザインしたり原作では、陽子の1人旅を3人旅にしたり
>十二国から帰ってきた杉本がファンタジー好きを辞めたりしたのは

最後の行はこれで終わり？

>>31
>男キャラをオッサンぽくデザインしたり
デザインしたのは小野女史ではない。

>原作では、陽子の1人旅を3人旅にしたり
3人旅にしたのはアニメの演出上の都合であって、小野女史ではない。

>十二国から帰ってきた杉本がファンタジー好きを辞めたりしたのは
それが、腐女子や同人女をどう思うかと関係あるのか？

>腐女子、同人女を一番にﾆｶﾞﾆｶﾞしく思っているのは、作者の小野女史のようだな。
根拠薄弱。

腐女子・同人女なんぞからとっとと脱却しろや、というのが小野不由美のメッセージだと
>>31は言いたいんでないの。

そんなに激しく反応すると腐女子必死だな、って言われちゃうよｗ

みんな、バカだネェ。31は釣りなのに。

うんまぁねｗ
・・・アニメの演出を全部小野さんの意向だと決め付けてるあたりが
ちょっとデンパ入ってるかなぁとは思ったんだけど
一応引用元の文章書いた責任から、誤解されると困るなぁと思って
訂正入れときました。

小野さんが腐女子をどう思ってるかは、わかりませんｗ
腐女子だった過去もあることなので、ある程度寛大なのではないかとは思うのですが。

31は腐女子同人女の意味間違えてる…

程度問題だって事だったかと→主上の腐女子に対する認識
デイジーにその辺の事が書いてあったな。

あと>>31は前スレラストあたりの議論を引きずりたかったのだと思われ。
もうちょい上手くやった方がよかったな。

激しくスレ違いの話題ですね
原作者の話はできればラノベ板で（´･ω･`）

原作の話に触れたとたんに、
激烈な応酬が交わされてると感じるのは気のせいですか？
ここ、アニメ版の筈ですよね…？

原作厨とアニメ至上主義厨が戦っていると思われ。

双方面白ければいいじゃない。粗探ししてもたのしくないでしょ。
漏れも斡由のイメージはもうちょっと尖ってるイメージを持ってたけど、あれでも
良いと思うよ。














中の人次第だとは思うけどな。

>44
ドラマＣＤの中の人はすでにクマで出てるしなー

クマ好きー

クマ使いまわしの可能性もある罠

確かにＣＤの時の、中の人の演技はよかた。あの終盤の壊れっぷりが素晴らしい。
クマ使いまわしか…。サンシの中の人が今度はリビだし、可能性はあるかも。

はじまた

　　　　／／ ,､- '''"　　　　　 ､ Y　　ヽ
　　　/　,.ィ´　 ,､ ‐''''　　　　 　 ヽ,　　　',
.　　/／　,､ '´　　　 _,,,､、-- ､,, ﾉ　　　　!　＜ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ…
　 〃　／　　 ,,､ｒ＜、,､ｒ''"´~ ｀'､＼　　　l　　　 ､, i
　 i' ／　 ／´　　　　　　　　　　 ',ヽ', 　 　!　　 ヾヾV,
　.|/　／ /　　　　　　　　　　　　 ',ヽl　　　!　　 ,､ゞ'〈
　 | .〃 ;/ ------　　　　----‐‐ ヽl .i　　l　 ,ri　　 .r､
　 ｌ〃i'''ﾍ　-､t:::j ｧ　　　　‐t:::j‐ｧ ./ヽ l　　|　ﾚ'／＼ゞ!　　ｶｲｷｬｸｦﾇｯｺﾛｾ!
　 V　ｌ　 ',　　　　　　　　　 　 　　,'　ﾉ. | 　／!　＼／　ヽ､　ｶｲｷｬｸｦﾇｯｺﾛｾ!
.　 |'　 ＼ ',　　　　　　　　　　　　,'.r'　　.ｌ/　l　ヽヽ= ' /　! ヽ
　 |　l　　 ~i､　　　　 ｀_´　　　　/´　 　 /　∧　 ｀''''''´　∧　',
　 |　! i　 ∧ ＼　　 `＝｀　　／∧　l　 |　/　＼ 　　 ／　!　 |
.　l　l│　`''ﾞ i＜` ､　 　 　,.ｲ／｀i ;　ｌ　l　l　　　 `'''''′　 .l　 !
　l　l　!　　l　ﾄ.､, ｀'ヾ''ー '／　.／| l　l　ヽ,l　　　　　　　　,' ./
. l　l　l　　 l .l　　＼　｀Y´　／　　'､l　 !　 |ヽ　　　　　 ／ィ
.l　l　l　 i ,.ィ′　　　＼!　/　　　　 ` ､ l　 ヽ ｀''''i‐i‐''"　/
‐- ､i､ｒ'"　　　 　　 　 !　l　　　　　　　｀了ﾌ''i ｧ'ﾞ`'〉､, ノ
､／　　　　　　　　　_⊥.」　　　　　　　 └レ'リ　　ﾚ' ハ
. ＼　　　　　 ,､ｒ '"　　　 ｀' - ､　　　　　　／　　　 ｀＾'"!＼

塙麟ﾀﾝ…

第三部が再放送される気がしない・・。
（うわーん

>50
塙麟AAｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
いかにも駄目ぽな目がｲｲ。

>>50
あぼーんする頃になって、塙麟ﾀﾝ。・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

3週連続みのがしたああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああ
むかつくうううううううううううううううううううううううううううううううううう
今日は5分見られたけどおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
杉本が帰るとこだけえええええええええええええええええええええ
くうっそおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>54
モチツイてAmazonに逝きDVDを買いなさい。

DVD買うの勿体ない
公式サイト見てる
時代に取り残された気分です
鬱だ氏脳・・・

乗月の次回予告ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://www3.nhk.or.jp/anime/12kokuki/yokoku/bs2_index.html

>>56
だったらレンタルに頼るしかありませんな。

>>57
３ヶ月間が空いただけあって、作画よさげでつね

えーと、乗月って新シリーズ？
ビデオ撮り頭からしても大丈夫？

>60
風の万里　黎明の空の後日談です。
地上波で十二国記を知った人が見るのは、お勧めできない。

つまんないこのアニメ
見てるものを引き付ける魅力がない糞アニメ

>>60
「乗月」（全１話）だけは、止めておくか、後からみて下さい。
その次からの「東の海神」（全５話予定）は、見ても大丈夫ですよ。

>>62
(´∀｀)σ)Д´)

>>57
やっぱ、乗月のあと二週休みかよ。

海神の後の予告まだ〜？

>>60
芳の月渓にクマさんがお手紙もって会いに行く話しです。(>57のとこの予告より)
どっちかというと｢風の万里〜｣の番外編って位置づけかな？
なので、ビデオの頭からじゃなく｢風の万里〜｣の後ろに入れるほうをお勧めしたい。

7月5日は「乗月」
7月26日は「東の海神　西の滄海」　一章
じゃその間は何やるの？休み？

>67
テニスの王子

>>68
まじかよｗ

>>67
時間あるなら、風の万里の一挙再放送やってくれ(´･ω･｀)

楽俊や麟や泰麒の萌え特集をおｎPAMPAM！

>>61
別スレでも書いたが、乗月を見る前に、ＣＤドラマ「十二国記夢三章」の
「地に獣」を聞いておくことをお勧めする。
勿論、地上波で十二国記を知った人には禿しくネタバレなので、勧めないが。

「東の海神　西の滄海」なら…大丈夫か、彼等の過去話は半分が既に出てるし。
むしろ微妙に強化されてるぐらいか。（教育的に問題のある部分がカットされてるがｗ）

>>69
ウィンブルドン

>>73
教育的に問題のある部分なんてあったっけ

>>75
足の甲に額づくシーンのことじゃない？

>>75
尚隆のオヤジと尚隆の正妻が・・・という件。

>>77
アフォ！！　（ｗ

なして十二国記に綾人ｸﾝが出てるんでつか？

>>79
キャラデザは同じ人だけど作画がかなり違う｡目の離れ具合とか｡
元絵では全く同じ顔かもなｗ

楽俊はいいキャラだねぇ。

>80
ラゼポンはキャラクター設定、十二国記はキャラクター原案。設定は別の人。
ここらへんで違いがでてるんでは。

もっともラゼポンの方が先に放映だったんでかぶらないように
わざと変えたのかもしんないけどな。

パソコンの前を離れず、ｎｙで落とすことを誓うと制約申しあげる

>>83
氏なす

六太が血を浴びて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝなところはどうするんだろうな

>>83
ﾀｲ━━｜｜Φ｜(｜ﾟ｜∀｜ﾟ｜)｜Φ｜｜━━ﾎ!!!!!!

教育テレビの再放送見続けてたけど、１部と３部は作りが全然違うな
１部は妖魔をカラフルにしたり、萌えキャラとうじょうさせたり、派手なアクションや入浴など
どちらかというとお子様やアニヲタ向けって感じだったのが、
３部は規制も抗議も知ったことか、ってな感じで、ある意味吹っ切れてた気がする
特に牛裂きなんかマジで((((;ﾟДﾟ))))　ものだったし、清秀や蘭玉が殺された時はマジで泣いた
新シリーズも期待していいのかな？

>>79
相手の中の人も同じ。

>>86
>新シリーズも期待していいのかな？
期待しる。つーか、マジでどう描くのかな、あの場面。

>>87
じゃあ、期待する
で、念のため書いておく

このスレは　ネ　 タ　 バ　 レ　 厳　 禁　 で 　す。
原作を絡めて語りたい方は下へどうぞ。
アニメ十二国記を熱く語る第十弾【ネタバレＯＫ】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1056627586/

おーとなたち
おいしいものを
かくしてるなんて
ず・る・い・わ〜

こっちにもコピペ
7月13日(日)午後3:00から4:40まで
十二国記の世界を放送します。
内容
｢月の影　影の海」ダイジェスト1
｢月の影　影の海」ダイジェスト2
｢月の影　影の海」ダイジェスト3
｢ファンタジーの魅力｣

小池栄子の乳や怪しい動きをする楽俊を
見逃した奴は、見るべし。

ＮＨＫ教育でね。

楽俊って何気に恵まれ過ぎじゃないですか？

>>92
まあね。

小池栄子の乳ってなに？（´Д｀；）

>>92
一応、半獣差別の国でそれなりに苦労はしたと思うけど。

もうすぐ始まる新シリーズはいずれは地上波でもやってくれるのかな？
漏れ、地上波で十二国記知ったから、新シリーズ見ても
分からないだろうし…
地上波でやらないならビデオとっておいて後で見るんだが・・・
どうなんでしょう？

>>90
ここの住人はこれ見たﾔｼが殆どだと思うのだが・・・。

>>96
不明です。

>>96
７月末からの東の海神〜は延王即位後のゴタゴタの話。
月の影〜を見たのなら見ても大丈夫だと思う。

ただ「乗月」は後の楽しみに取っておいた方がいいかも。

まぁ、後々地上波でもやるとは思う。確信はないけど。
逆にやらないとすると、理由が判らない。

「柳田理科雄」氏に目をつけられませんように　（ｗ

小池栄子の乳って何なんだよ・・・

泰麒が折伏なさっております。　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　臨

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　前　 〃⌒`⌒ヽ 　 兵
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　|,_i＿/|__|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 L.」 ﾟ/Дﾟ)∩ 下れゴウラン!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　在　　 　〜（＿ξ）　　　　　闘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／|　　〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_ノヽ_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　列　　　　∪　∪　　　者

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　陣　　 　皆

>>102
この泰麒いやだ…かわいくない…

ちょい質問なんやけど十二国記の表紙絵誰が描いてるんか教えてくれ
　あの絵めっちゃ好きやから

>>104
>>2

そうか乗月やるのか、結構好きだからうれしいな。
東の海神 西の滄海は知らないなぁ、なんだろう。

王は子供が授からないんだっけ？
ｹｺｰﾝできないんだっけ？

>>104
あんまり小説読まない人なのかな？
山田画伯の絵を知らないなんて・・・

山田章博さんでつ。

>>107
ｹｺｰﾝできないのでつ。

http://up.isp.2ch.net/up/8cbde73975c6.jpg
yahooよりコピペ
↓
>>早稲田大学なんか潰せよ。いらんだろ。
「早稲田大学無反省。被害者を冒涜。スーパーフリー事件に揺れる中、
事件をもじった「スーパーフリフリゲーム」で早稲田生１５００人が熱狂。」（某誌）

司会のお笑いタレントコンビはあえて事件に触れず、
あえてそうした進行なのかと思われた。
ところが水着審査が終わり中盤の余興に差し掛かった頃だ。
エントリーした早大の女子学生は、水着の上に白Ｔシャツだけ着て
「尻相撲」
勝ち残った４人が挑んだのが「スーパーフリフリゲーム」だった。
司会がこのゲーム名を叫ぶや、
会場は大爆笑。腰に万歩計をつけてひたすら足を動かし、
１０分間で誰が１番カウンターを伸ばせるかというゲームだ
足を上げるたびにＴシャツのすそからはなんと、
水着の股間部分がちらちら見れるというなまめかしさ。
結局１番おとなしい商学部の１８歳の女性が選ばれた。

>>90
ダイジェストは見ても仕方がないと思って飛ばしたんだけど
観るべき価値ありました？
「ファンタジーの魅力」「麒麟の秘密（だっけ）」と先日の雁の特集だけは観た。

>>108
ｱﾋｬ

風の万里いっきに見たけど、あれTVで一週間一話でやったら
途中暗すぎて視聴者減りそうだな(´･ω･`)

んだんだ、ＢＳ２の時脱落者結構いたように感じた

やっとかめ。
十二国記の世界も教育も、このスレッドも見ていなかったから、すっかり忘れてた。
新シリーズにぎりぎり間に合ったみたい。危ないところでした。

また、あのアニメ向きじゃない、だらだらとしたかったるいストーリーに付き合うとしますか。
ビデオのタイマー、セットしたけど、習慣になってないから忘れそうだな。

>>115
喪前好きなのか嫌いなのか良く分からん香具師だな…
多分あんまり好きじゃないんだろうけど。

>>116
十二国記の世界を見ているうちに忘れちまったのか？


話が進まない。テロップが一瞬で消えて漢字が読めないとか。
謎が最後の最後に解明される。謎を引っ張りすぎ｡
4,5話で謎が解決されて、それと平行してまた新たな謎がってのがアニメ向きなストーリーだとか。

台詞がしゃべる言葉じゃなくて書き言葉、そのうえ造語が出てくるからわけがわからん。
同じような世界で三国志を持ってこれると思うのだが、小説から人形劇・テレビドラマ等々作られてるけど、
三国志は上の十二国記のようなことが無くわかりやすいとか。

新たな声優を見つけてくるわけじゃない、売れた人をかき集めてるだけ。
曾川はやっぱりセンス悪いよね、富野には一生追いつけないとか。


いろいろ有ったじゃないですか。
アニヲタは、総じて文句が多いと思いますけどね。

>102
イザークか…
まあ陽子も元々は、フレイを元に作ったから
元に、成るかもしれないな。

>>117
イマイチな燃料だな。座布団１枚。

>>108
みんながイラストつきの小説ばっかり読んでいると
思わないよーに

>>120
山田さんは表紙もたくさん描いてるよ？

>>121
いや俺は104ではないよｗ
が、イラストに興味の無いやつは沢山いるし、
表紙なんか何でも良いやつもいっぱいいる。
ただその人を知らないだけで、本読んでないみたいな言い方が
あまりに狭量だなと思っただけ。スレチガイすまん。

>>117
　実際には原作既読者には不評で原作未読者には好評だった傾向があるからそれは当てはまらないのではないだろうか

原作支持者とアニメ支持者がよく衝突してるなこのスレ
これは定例行事なのか？

>>124
仕様です

小説とゲームの原作モノにはありがちやね。

地上波では、杉本はフレイだ、とかいう意見があったが。
ハア？フレイはショウケイだよな？

>127
BS組は、万里と種がちょうど重なったからな
地上波組だとそんな風に見えるんでしょ。

BSは種でフレイが大暴れしている時期に
祥瓊が毎週電波ソング歌ったり牛裂きにされかけたりしてたしな〜
声が同じなだけに色々シンクロしてた。

117はむしろ會川叩きだと思われ。

そもそみ脚本家に声優のキャスティングを決める権利があるんだろうか？

そもそみｶﾜｲｲ

　　| |:.:.:.:.://L;;;;;;;::-::'':´:／／:::/:::/:::/:::;;::::',::'.::ヽ::ヽ::＼｀::'''::'''::´ヽヽ:.:.:.:.:.:.l .l
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.　　ヽ.V ,'　 !:::--::'"::l::::〃::::ﾊ::::::i::::li::::l　 l::::li;i:::::::i､::::::';:::';::';::::::::::::::;'.　ヽヽ,' l
＼ 　 ヽ」 _,､';::::::::::::::;L」lL;;;」!L;;;;;l;;」';::ヽノ::/"L;;;;」lL;;;⊥」L!:::::::::::/'‐-､,ヽ‐′／
､,ノ￣l￣l_､ｒ 〉‐;:::::::i "´￣￣｀`''ｰ.､ ゝ--.'　,､.-‐''"~´￣｀` i:::::;:-<ヾ‐ ､l｀T'ヾ _／
　 ￣￣フ .vl i ､';:::;'　､,-ｧ‐-=､,　　 ｀　　　´　　,､=-‐,-.､,　 ';:::l／ l, ＼　￣￣
　　　／レ'　|│〉l::l ｀ヽ {!Oiii::} ｀'　　　　　　　'´{Ｏiii:::l　 '´　.〉:l､ l |.ヾﾉヽ
＿,,,/ V　　 ヽ' ! l:::',　 `‐`‐‐"'''　　 　 　 　 　 '''`‐‐"-'´　 .,':l::|/./　 ヽ,'ヽ_
.-(└〈 ) 　　　ヽ'l::i::',　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'::ll::lノ　　　〉__）)￣
　 ｀'T'´ヽ. 　 　 |::||::|',　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　,'|::|'|::|　　／ ‐‐
　　 　　　',　 　 |::|.|::|_', 　 　　　　 　 　 　　 　 　　　　　 ,'H::H:::|､　! ;
　ノ　　_,､-‐'"´l:::| |::| iヽ　　　　　　　｀　´　　　　　　　 /;;|.|::| |::|　｀`'‐ ､,　　ヽ
,,､ - '"　 　 　 |:::| .|:::|.l;;l丶. 　　　 ｀¨二二¨´ 　 　　／i;;;;;||:::| |:::!　　　　　`'‐ ､
　　　　　　　　|:::|　|:::|l;;l ｌ i､`　、　 　　 　　 　　 ,.ィ/〃l;;;;l.|:::| |:::|
　　 　　　　　 |:::|　|:::||;ﾑヽヾ､　｀' .､　　　 　,.､ '　,ｲ〃 .l;;;l |:::| |:::|
.　 　　　　　　|:::|　|:::| !-'　ヽヽ' ､　　`' ｰ ''´　 ／ｨ /　O'　|:::| |:::|
珠晶

ロリ女王ｷﾀ━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━!!!!!

そもそみってどっかで聞いたな…忘れた

>>129
ﾜﾛﾀ

今週いよいよ「乗月」か…。短編の中で一番地味な作品だけに
意外なセレクションだな。好きな話だから嬉しいけど。

難民板の質問スレが新スレなりになりました。
【十二国記】　初心者質問ｽﾚ　2　【小野不由美】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1057223340/

會川いらんのならこっちによこしてくれ。。。いやマジで。。。頼む。。。


。。。。十二国記オンラインユーザーより。

薬俊編はさすがに酷すぎだよな

>>138
そっちの常世では腹から子供が生まれるらしいな(ﾜﾗ

なんで乗月から2週も空くんだよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ずっと待ってたのに、じらされる・・・。

>>127
杉本さんは十二国記のためにいきなりBSアニメ劇場のお姉さんをやめた人だよ。
びっくりしたよ。

>>131
まったく無いわけではなさそうだが……
會川脚本作品は、上田祐司（および、桑島法子）の出演率が妙に高いし…

脚本家に声優の決定権があるわけではないけど、シリーズ構成とか
メインライターはキャスティングにも参加するよ。
他にはプロデューサーとか監督とか音響監督とか。
発言力としては
監督＝プロデューサー＞音響監督＞脚本その他
ってな感じかな。最終的な決定権は監督にある。
意見の対立がなければ、脚本家の押すキャストでも通るだろう
けど、対立したらダメだろうね。

>>141
マジ？知らんかった

しかし、何をどうやったら
泰麒＝釘宮理恵とか珠晶＝山崎和佳奈なんてキャスティングが出てくるんだろう。

いや、ハマっていたからいいけどさ。

ここだけの話えなりがでます。

>>146
泰麒＝釘宮理恵は激萌えだったんだが
珠晶＝山崎和佳奈は自分的にイマイチ・・・・

あれは声質よりも
演技が合ってないんじゃないかという気がするが。

>144
原作者はかなりキャスティングの決定権があると聞くが、
小野主上は口出したのかな？

今週は乗月をやるわけだが
来週・再来週とやる「クラシック」とは何ぞや？
特別、この時期にやらなきゃいけないような番組なのかな

それとも制作サイドが間に合わなくて・・・・とか？
でも、先月から組まれているプログラムのようだから、予定通り・・・・なんだよね？

腐女子に萌ゑ〜

>>149
小野さんは自キャラの声は全て塩沢兼人に変換されています。
だから口出ししたくてもできません。

>143
初めは、陽子役を桑島がやる予定だったからな
それが通っていたらどんな事に成っていた事やら…

>>153
実は陽子役を久川がやったことに疑問を感じている声も結構ある

つーか久川が祥瓊役のオーディションを受けたら陽子役で受かったってだけだ。
別に役を交換したと言ってるわけじゃない。
何度指摘されても既出の間違いを広めようとする>>153萌え

小野さんってかなりの声ヲタみたいだしね。>152
だから景麒の声を塩沢氏に出来なくてさぞや残念だったことだろう。
ただ子安でも満足している気はするが。
海神のＣＤのブックレットで出演声優の登場作品として引き合いに出していたのが
アイアンリーガーとバーチャファイターと新八犬伝だったのは何だか凄いと思った。

>>149
つーことは、小野主上はムリョウのファンなのか？

>>157
始、ふーちゃん、姉ちゃん、ポケモン、4人被ってるのか。
まあ、たまたまでしょ。

小野主上って声ｦﾀで声優の決定権に口を出せるのならば
竹村、中村、草尾、佐々木、西村なんかが十二国に入るかも？と思ったことがある。
完全にカヤの外だが･･･ただの杞憂でした。

>>159
ごめん、それってすごい偏見だと思う。
そりゃ小野さん昔侍アニメにハマってたらしいけど
だからってその声優さんを今でも好きだとは限らないし・・・・
根拠のないことであれこれ言われてるとしたら
同じオタクとして、さすがに小野さんがかわいそうに思えたyo・・・

よくわからんがアニヲタで声ヲタだっつーなら
好きな声優使うかもと想像するのは｢すごい偏見｣というほどではないと思うのだが。
実際小野さんのご指名が叶ってるのもいるんだろ？
160は何をそんなに小野さんをかわいそうがっているのだ？？

侍アニメもその声優やらもよう知らん自分にはわからんことなのかいな。

侍アニメというと「鎧伝サムライトルーパー」か？
紀宮内親王もお気に入りでコミケ会場に行ったと言う噂が合ったが。

>>161
あ、いやｺﾞﾒﾝ・・・
あまりにも現在第一線から引いてる声優さんばっかなので
そりゃいくらオタクでもいまさらないだろ？と・・・・
正直声優さんにｽﾏﾝｶｯﾀ

>>159
おいおい姐さん。それはアンタの願望なんじゃないか？ww
佐々木は無理だろ…端役ならともかく。

↑声オタ腐女子ども氏ね！！！！！！！！！！！！

>>165
お約束の合いの手ご苦労ｗ

>>166
オマ（ry

声優話の腰を折るけど、アニメ十二国記シリーズってこれでいいんだよね？

第一部 「月の影 影の海」
第二部 「風の海 迷宮の岸」
第三部 「風の万里 黎明の空」
第四部 「東の海神 西の滄海」

今日気付いたんだけど明日から放送？
そろそろ放送ないかなと思ってスレ探して助かったよ

明日からエンコ作業だ

●NHK衛星第2（BS2)　9：00-9：25
7月5日(土) 「乗月」（全1話)
7月26日(土) 「東の海神 西の滄海」（全5話）

7/12 7/19 はおやすみ
9月から図南やらないかな〜

で、10月からは黄昏

がいいな〜

>168
正確に言うとこうなります。
第一部 「月の影 影の海」
第二部 「風の海 迷宮の岸」
　　　　　書簡
第三部 「風の万里 黎明の空」
　　　　　乗月
第四部 「東の海神 西の滄海」

書簡が万里の前振り
乗月が万里の後日談になっています。

>>172 サンクス

新番組スレとかで誰かが最初に第3部って書いていて、
訂正してもしつこく前のままだったので
なにか意味があるのかと勘ぐってしまってた。。
ただのコピペの勘違いなのね

よぉ〜し、明日のために「風の万里　黎明の空」を
一気に見返すぞ〜ヽ(`Д´)ﾉｵｵｰ

>>174
うっかり寝過ごすなよ（ｗ

>174
朝九時までに観終わっとけよw

朝の9時はキツイなー
うっかり忘れそうだから、予約しといて目覚ましならせば良いかな

>>163>>164
だから杞憂で良かったよ。って言ってるのにw
杞憂って意味を辞書で調べてくれ〜

延コンビの話は鬱がなさそうでおもしろそうだな。

朝９時はおとんがＢＳ占拠してる率が高いから
見られるかどうか微妙だ・・・。地上波放送待つしかないのか。

どうでもいいんだけど小野主上は景麒の声は速水がよかったそうだよ。
っても相当昔の話だが。

大塚明夫きぼん

　　　　　　　　 ＼　　　　　　ﾃﾞﾑﾊﾟな声優と言えば？　　　　 /ﾅﾝﾀﾞｺｲﾂﾊ　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩桑　島　だろ ！　∧_∧　　　　 　∧＿∧　　　 　 ∧_∧
フレイは、今週も暴走　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　. /　 （ ；・∀・） 　 　 （； ´Д｀　） 　　　（´Д｀； ）
しているな…　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　つ
　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）　（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか…　＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　　　　『桑　島　法　子』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ 桑　ま ＞　十二国記の祥瓊、ガンダムSEEDのフレイと
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　 　　 ＞ 　立て続けにドキュンパワー全開の少女役を好演
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 島　た ＞　今週もパワフルな電波ボイスをぶちかます。
――――――――――――――― .＜　　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧なんだこの歌　 ＜ か　　 ＞　　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）電波出まくり〜　　∨∨∨＼　 　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜ 桑　島　必　死　だ　な(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　　　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼私の可愛い　∧＿∧桑　　 ∧＿∧　 ∧＿∧ ￣￣　／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.人形♪　γ(⌒)・∀・ ） 島 ＼　 　 ；)　（ 　 　 ；）　　／ ┃| ｜│
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/　（YYて)ﾉ 　　ﾉ　 だ　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　　 　|__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼　 　 　 　 ＼関係者　　　┃

さあ、明日に備えて寝ましょうかね。

今日、風の万里を初めて見た
峰麟がかわいそうだった…

今日はカービィー祭りがあるし、十二国記再開だし、色々忙しいな。
そろそろ寝るか。

熟女画報でヌイて寝るか

采王ヌード百選でつか？

>>188
最高！！！　　（ｗ




それはそうと、声優に文句言ってるヤツ、
別に12国記に合わないと思う声の配役はない。
それより、絵のバラツキをどうにかしるー！

帰山キボンヌ

>>189
同感。キャスティングミスは他のと比べたら間違いなく
少ないと思う
教育テレビの見てても分かるけど作画が安定してない
カスミンとかムリョウとかの安定具合を見てると尚更

神作画があると思ったら邪神作画も多いってのはぴえろの伝統だからシカタナイ

おそらく一般人である俺にとって作画など気にならんよ。
ドラゴンボールＺの静止画が多いのも気にならんもん。
キングゲイナーは動きまくりで観てて楽しかったが。

キングゲイナーみて十二国記みて一般人？

放送日age

>>194
アニメ好きの一般人

>>193
ドラゴンボールZもキンゲも観てないけど、オレはオタクだっ！
このアニメ動かねーと言われても「へっ？」って思うぐらい
動かなくても気にならない香具師だが、オレはオタクだっ！

>>197
・・・と思うのだが、どうだろう？ｗ

>>146
存外、ロリ声々声優は、男児をうまくこなすものだよ。
が。
珠晶はなぁ……合う合わない以前の問題。
桑島の祥瓊もアレだったから、第三部はダメダメだった。
いままで出てきた中では、祥瓊には野上だな。

　　　　　　　　　　　　　　　,...--‐‐‐‐‐-....､
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　　　　　　　　　 /:/:::::|::ｌ,,,||,,,,,,__　　　　 ,,,,,, |::::l｀‐-ｌ
　　　　　　　　　/./:::::::ｌ:ｌ､/＝=､｀　　　",.==､`､::|:::::.ｌ
　　　　　　　　 /:::ｌ::::::::l:ｌ/,.ﾜ;;;ﾉ `　　　 ' ﾜ;;;ﾉ`｀〉ｌ::::::ｌ　　　実況は、ここで
　　　　　　　　/.::::ｌ::::::::|:ｌ　´￣　　　　　 ￣´｀/=/::::::ｌ　　　十二国記実況スレッド　第12章
　　　　　　　 /::::::/.:::::/:::､　　　　 .,..;::　　　　/ｨ/.::::ｌ::'　　,http://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/anitoku/1057010695/
　　　　　　 　ｌ.::::/.::::::ｌ::/|:＼　　　,.. .､　　　 /´/.:|::::ｌ:::〉
　　　　　　　 ｀ｌ//.:::::ｌ:::::ｌ:::ｌ::ｌ ､　　‐　　　／.:ｌ/.::::ｌ::::∨
　　　　　　,.-‐ｌ/.:::::::::＼`､ヽ|　:.:.:.､　,. 'ｌ´::/.:〈::::::::ｌ::::::ｌﾆ=､
　　　　 ,.-‐‐'´`､::::::::::::::＼二=､ :.:.:.:.:..:.ｌ/;〉､,.-'´￣二´＿｀,
　　　　＼ｌ　. :／＼:::::::::::::::〉--‐‐‐---´､／　／´＿_ ´__〉
　　　　　〈／-‐＼/::::::::､::/-=ニ､￣`'´￣￣￣／　／:::|-､
　　　 ,.‐'´￣ｌ＼ 〈::::::::::::＼--､　 ｀‐､,.'´￣ ／　／　.::::::/´､
　 　/　　　　＼: :.｀‐-､::::::::＼二`‐-､,.-‐‐'´,.／　　::::／::::::::',
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　　ｌ　　　　＼::::::::::::::/.::::::::/´　　　,.-‐'´　　　.::::／＼:::::...　　ｌ

ひーーー始まるの今日かよ

数ヶ月ぶりに何となくこのスレ来てみたら始まる30分前((((;ﾟдﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

久川出演ちゅ

もしかして、新シリーズって土曜朝9時固定？

海神をやるってことは彼が出てくるわけで
その彼が登場するトナンの翼（漢字出ねぇ）に続くと見てよろしいか？

実況は地上波と同じとこでええの？

>>202
ありがちょん、久川ﾀﾝ見れたよ。
あんな時間帯に陽子ﾀﾝがでてるとわ・・・

>>203
たぶん固定。頑張って早起きしる！＞＜

理屈が多いだけで感情を揺さぶらないアニメだ

乗月えがった

久しぶりに見たもんでわけわかんねぇー

「もう一人の俺が眠っている…」

ちょっと意味がわからない？

動画スタッフ半端でない人数でしたな…

乗月あんまし好きな話じゃないからなぁ。
来週が楽しみだ

陽子からの手紙が読まれんかった・・・(´･ω･｀) しょぼｰん

>>211
もう一人の俺の話は来週から

今日の乗月は、
｢風の万里　黎明の空｣と｢東の海神　西の滄海｣の間をつなぐ話だったか…

乗月のあの葛藤を描くにはアニメじゃ難しかったか・・・

>>213
>来週が楽しみだ
２週お休みです

>>211
あれだよ、SMAPの草なぎがやってるCM。

来週・再来週は休みだよ．

>>215
ちゃうでしょ。
二週休みだから三週間後だ。

>211
｢東の海神　西の滄海｣が始まれば分るよ

うーん、海神へどんな風に導入するかと思ったら……ナイス引きでした。
でも本編と予告の作画の出来がかなり違ったように見えたのは気のせいか？

>213
来週と再来週ないよ。

図南の翼はいつなんだろうなぁ…
冬かなぁ…。早く見てぇ…

ショタ更夜、泰麒を越えることができそう？

陽子にゃ二週でも、おいらにゃ三週だ

>223
ぴえろだから作画が安定しないのは、仕方が無い。

またもやショタ祭りか？
鬱話の予感だが楽しみ。

>>214
ねぇ。
乗月は原作ほどの感動はなかったな。

>>227
わけわからん

陽子にゃ２こすりでも、おいらにゃ３こすりだ

小庸の声、子安かYO！

景麒と違い杉、全然分からなかった。

アニメはどういうわけか
いいところが切られるんだよなぁ。

ただの状況説明で、葛藤や驚きの間もなにもあったもんじゃない。
勝手に青に喋らせるわ、海神へのただの繋ぎにされるわ。
せっかくの原作の良さが台無し。もったいないオバケが出るぞ。

最後のエンドロールの人の名前が切れてたのにワラタ。

監督クレジット、小林常夫に栗原ひばりが加わってたがこのまま2人体制で逝くのかな。
栗原ひばりはXEBEC作品以外で見かけるのは初めてな気がする。

>>225
｢東の海神　西の滄海｣は厚いの一冊、シーンの彫り込みが必要だから
やっぱり３，４ヶ月は食う。

しかし更夜が出たということから、次は「図南の翼」だろう。

久しぶりに
更新
ｷﾀ━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━!!!!!
http://www.12kokuki.com/story/040.html

珠晶は可愛らしい少女だけど、王としては絶大なる度量があるね！
供王を外見で侮ったら痛い目にあうかも？＜笑＞

小説の方がおもしろかったのかぁ（´･ω･`）
今まで小説は読まないようにしようと思ってたけど
読んでみようかなぁ〜

>240
ぜひ｢図南の翼｣を読んで下さい。

気が付いたら9:25だった俺はどうすればいいのか・・・

尚隆がいた「霄山」って、原作のどこに出てきたの？

>244
アニメオリジナルかな？

霄山←これ何て読むの？

>>246
しょうざん

>>240
度量つか、アレだ。
「せっかく忘れてたムカツくこと思い出すし
　辛気臭い顔で繰り返しゴメンナサイされてもメシが不味くなるだけよ！」
だ。

>>247
あっこれが「しょうざん」かぁ〜
しょうざんって昇山だと思ってた。

珠晶の声が違和感無くなったように感じた

祥瓊の股裂きが見たかった･･･
そして渡辺明乃が出てた。相変わらず豪華だな。

> 244
ＣＤブック付きの『漂舶』
あれを読むと「東の海神　西の滄海」の印象がちょっと変わる。

　　　　　　／￣￣￣￣＼ 　
　　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　　 |ミ/　　ー◎-◎-） 　┌────────────
　　　　　（６　　　　　(_　_)　） ＜　　やっぱ十二国記は小説版がおもしろい
　　 　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　 └────────────
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ　　
　　　　　／｀　　　 　　　 ´＼
　　　　/　,　　　　　　　　　　＼
　　　 〈　〈　　　　　|￣￣ | |￣￣|
　　　　＼ ＼　 (⌒,|.幼女.| |　 llll.|
　　　　　 ＼ ＼||l　||＿＿ｍ＿＿|
　　　　　　 |ヽ(ヨl| | l|　　|ヽ＿ノ
　　　　　　 |　　|l| l|.| |l　 |
　　　　　／　,（__人__）､　＼　ｽｺｺｺｺｺｺｺｺｺｺｺｺ
　　　　/　　/　　　　　 ヽ　 ヽ
　　　 〈　　〈　　　　　　　〉　 〉
　　　　＼　 ＼　　　　／　／
　　　　　（＿＿）　　（＿＿）

>>243
人はね、景麒。予約録画をしとくべきなんだよ。

今日のエンディングは3文字の名前がいっぱいあったな

>>251
渡辺明乃は全然新人だが。
特別豪華というわけではない。
使いまわし多々あり

やっちまった、、、俺も見逃した
゜д゜)鬱死・・・

正直あの演出では
アニメオンリーの人で月渓がなんで簒奪することに決心したのか
理解できた香具師がいるとは思えない・・・

パソコンの内部時計が狂っててオープニングの頭が欠けた。
とほほ

珠晶ﾀﾝの「叩き出す！」萌(-∀-)

漂白、全文あぷして

MCやってる鬱そうなお姉さんは、なんとかならんのか。

>>262
来週は誰のインタビューやるの？

告知
来週、再来週の十二国記は、お休みです。

>>262
ああ、やっとわかった。
一坪の海岸線のねーちゃんと雰囲気が被ってるんだ

ほとんど紙芝居状態だったのにEDの三国人ラッシュは
一体なんだったんですか？

>>266
紙芝居コンテだから省力化のために三文字で済ませたんじゃない？

>>266
三文字だったから紙芝居なんだよ。

そんなに酷くもないが、あんまり奇麗な絵でもなかったしなー。
きっと海神に力入れててそっちで神作画が…と信じたい。

あ、三部の作画直してるってのもあるのか？

また専門家が沢山降臨してるよ(ｹﾞﾗ

スレ伸びねーな。
この時間だと生で見る奴少ないのか？
それとも忘れられてるのか？

子安すげーなあ。ちゃんと年食った声になってて全っ然気付かんかった。

わーんTVで録画するの忘れてて見逃しちゃったよ。
でもネットで仕掛けていたので見れたからいいや。

ギニャー！
今日からかよ！

さて、原作買ってくるか。『東の〜』を手に入れれば全巻ｺﾝﾌﾟﾘｰﾄ！ショタ更夜はどれぐらい萌えられるのか今から期待。。

>>276
がんがれ。それであと残るは「漂舶」だけかな？　ﾆﾔﾘ

>276
誰に言っているんだ（￣−￣）ニヤリ

先々週までのダイジェスト版？しか見たことなかったんで、
正直話長いなーと思ってしまった。

今録画したのを見た。
理屈っぽかったなー。
やっぱ原作読むかな。
熊の人がやたら格好いく見えた。
次は三週間後かよ･･･｡

熊の人って言うなーヽ(`Д´)ノ

見逃した俺をこれでもかと言うほど罵倒してください

>>281
感想の書き込みを見ると今回は見逃してもあまり悔しくないと思われ
１話完結だったし

>>281
珠晶たんに頼むのだな。

>283
ついでに梨耀様にも

>>282
完結してなかったよ

やってしまった
予約して寝て起きたらエンコしようと思ってたら
BS5を録画してた
ヽ( `Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ

コナンコンビの珠晶と梨耀てどっちもキツイ役柄だな…

>>286
すまんﾜﾛﾀ
職人さんですか？

新一は置いてけぼりなうえ馬鹿と笑われてますタ。

今回はちょっとガッカリ…だったかな。
もっと月渓を前面に出して欲しかった。
あと台詞に頼りすぎ。ビジュアル的に一工夫欲しかった。
やはりこの話は活字寄りなのかな…。

東の海神パートは本編と関係無いし、
あそこまで割り込ませる必要あるのかね〜。

わざわざ昇絋の処分を引き合いにだしてネズミまで登場させ
尚隆に「あれは俺がまだ掛けだしだった頃・・・」と昔話をさせる。
ストーリーの時系列が大幅に飛ぶ理由を視聴者にわかりやすくし
且つ、意味があるようにしている。

構成というか演出というか
考えたヒトは「俺って天才！」と思ってるだろうさ。

>>291
そのかわり乗月自体はあぼ〜ん・・・

いや、本編って「乗月」本編のことですよ。
ここと東の海神パートとのリンクが弱かった…。
あそこまで分量割いていながら。

肝心要の本編は、公式戦前のオープン戦のような
軽い扱いでガックシだな…。

第一期終了後に既刊全巻をむさぼるように読み、期待を膨らませて見てみたが…
話が正直ただの繋ぎに成り下がってしまっていたのが残念だった。
俺の中で乗月は結構混んでる電車の中で目汁出しちゃうくらい感動した話なのに…

あと熊ﾀｿの顔が美男子になってるのが気に食わん。もうちょっとﾔｻｸﾞﾚ感を出してほしかったなぁ…

と、ここまで書いて感じたんだが、人はこうやって原作厨になっていくのですね。

ところでこっちのスレなのに
原作と比較してる人が多いが
この3ヶ月の間に皆原作読んじまったのかい？

短編集と魔性の子のみ既読。
ここらへんはアニメ化されないと踏んでいたから。
予想は外れたわけだけど…。

漏れも小説読んでみようかな〜（´･ω･`）
2週間休みあるし・・・

>>296
そうですか。
まぁ短編だから難しかったであろうという事を差し引いても
原作既読者が比較して批判していたのがすこし理解できたでしょうか？
そればっかりなら向こうのスレでやるのが一番だろうけれど。

はっきり「氏ね」と言った方がいいのか？

>>299
言いたければ言えば良いのではないでしょうか？

原作厨ウザイキモイ氏ね

〜∞　　　
　　　　／⌒⌒￣￣￣￣＼∞〜　　　　　　　　　　 | 　おめーらも
　　／　　　　　　　　　　　　＼　　　〜〜〜〜〜　　|　 原作読めよー！！！！
　　|　　　　　＿＿丿ﾉﾉ＿＿|　　つ〜ん　　　　　＜　
　　|　　　 ／U　＿）　　　＿）　　　　ﾌﾟｩ〜ん　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　　 | 　　　　　　　　 （　　　〜〜〜　　　　　
　　|　ノ（ ６　 　∵（　。。）∵|　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　○　　　　U　　　　　　U　|　 /　＿＿＿＿＿＿＿
／ ○　　　　　　　 　　）３　 /　/　/　　　　　
　　○＼ ＼　　　U　＿＿／　/　/　　＿＿＿＿＿
　　○ 　＼ ＼＿＿＿＿＿）/　/　　/|　　　　　
　　＝ ヽ　 ￣　　　　　　　　/　/　　/ |　　　
　　（）

>>301
まぁ何と言われようと
今日の乗月はシリーズの中でも面白くない部類だったな。

畜生、月渓は仲韃を殺した事は後悔しても、峯麟を斬殺した事は
後悔してないのかよ
芳国が次の王を選べないのは、芳には現在、麒麟が居ないからじ
ゃないか
いくら月渓が玉座に座っても、天啓を受けてない仮王だから、天変
地異の続発や、妖魔の出没を防ぐ事は、常世の理では不可能なのに

ttp://tmp.2chan.net/img2/src/1057368799743.jpg
叩き出す！！

>>305
(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

まあ、今回は乗月の名を借りた三部から四部への「つなぎ」だったんだよ。

>305
見た目は、子供
実年齢は、お婆ちゃんか

で、結局「東の海神 西の滄海」が終わったら
次に泰麒の話をやってくれんの？
あんなに伏線はったんだから、アニメとして話を完結してくれないと。

>309
アニメシリーズは、時間列にこだわっているようだから次も外伝かも
候補としては、今回が祥瓊繋がりのだったから
今度は、鈴＝才国つながりで「華胥の幽夢」かな？

華胥を30分でやられたら、俺、きっと暴れる

ﾌｰﾝ

>311
俺の場合、華胥で幼采麟ﾀﾝ出なかったら渋谷に妖魔の軍勢送り込む。

>>313
大丈夫。｢華胥｣をＢＳでやるなら８歳の采麟が必ず出て来ると思う
そして、砥尚への愛憎で悶える采麟たんの姿も見れるはず
ただ塙麟たんの例もあるから、失道中の采麟たんを見るのは辛い

ここはネタバレ禁止・基本的に原作未読者の為のスレですよー。
華胥を語りたい奴はアニサロ板へどうぞ。

確かに今回は原作読んでないとわけわかめ。
でも珠晶に萌えた。
それだけで充分さ……。

漏れ、今観たよ。なんつーか、思いっきり繋ぎの話にしちゃったのね。
感想はまあ･･･珠晶ﾀｿﾊｧﾊｧ･･･。

哀れなり月渓ﾀﾝ…。

最近、このスレに来てなかったんだけれど
新シリーズ開始したから来てみたら人が少なすぎるような。
時間帯が悪すぎるのか？

>>319
時間帯よりも、作品自体が盛り上がらなかった
さっきビデオで見たけど、かなりたるくて25分がすごく長く感じられた
2週間後になったら、もうちょっとにぎやかになるんじゃないかな

>>320
そうですか。
様子見って感じなんですかね。

>>308
漏前さん、エルフとか嫌いか？

ＣＤブック「東の海神　西の滄海」に付いてる『漂舶』は尚隆の語られなかった
心情が見えてよかった。

あれを読んで五百年経った今も酒を片手に山登りを続けているのか気になっていたが…

たった今、今日「乗月」だったことを知った。
くやしい、アホだ自分。
皆はつまらなかったらしいが、観ていない自分からしたら、
観たかったよ〜！！！
観たうえでつまらないとか言いたかったよ！！！
地上波まで待つしかないか。そのまえにBSで再放送とかあるかしら。

>>288
QB100で自分用エンコしてる
そんでためてからDVDに焼いてる

今回はちっと不評だから
地上波か再放送待つかな

BSのアンテナがおかしくなってて、時折砂荒らしが映るくらいで
なんも見えんかったな・・・
自分も地上波か再放送まで待つよ。

EDの音がかつてないほどしょぼしょぼ。
もしかしてデジタルで録画してしまった自分は負け組か！

　　　　　　　　　　 ∩∩　　ｸﾏｰ
　　　　　　　　　ヘ( ･(ｪ)･)ﾉ
　　　　　　　≡　（　┐ノ
　　　　　　　:。;　 ／

>>324
むー。つまらないわけじゃ無かったよ。見てない人にこういうのは酷かも知れないけど…

俺の場合は原作読んでさらに2ヶ月という妄想期間があったわけで、それで凄い期待してたら
「あ、ちょっと違うな。こんなもんか」って感情があっただけ。何も無しで見たらそれなりに楽しめるんじゃないかな。

100の期待をして８０だったら-20の減点だけど、50の期待で80だったら+30の加点になるでしょ。
そんな感じよ。

他スレで誰かが書いてた感想が的を射ている。

＞今回のアニメ乗月は万里と海神のつなぎの話としては成功しているけど
＞原作乗月のアニメ化としては失敗しているとｵﾓﾀ。

うげー俺も十二国記を見逃した〜最近再放送ばっかだったしねぇ
それにしてもBSデジタルで放送されてますか十二国記新章？
検索しても再放送分しか出てこない、たしか放送時間帯にはクラシックとか別の
内容になってるし・・・もしかしてBSアナログ独占放送？
来週からは見逃すわけにはいかないし、BSアナログなんていまさら
つなぎ直すの面倒だ・・・

>331
http://www3.nhk.or.jp/anime/12kokuki/yokoku/index.html

↑勘違いしてました。
月刊ザレビジョンには来週放送予定で載ってたのでBSデジタルでは
無いのか？と勘違いしてました。

とりあえず２週間我慢ですね

>>329
激しく同意。

熊の頬が前よりふっくらしてたな。肌もつやつや。
ｼｮｳｹｲと二人乗りしてたし、こいつら・・・



とか妄想したのは漏れだけではない筈だ。

慶の秋官長が悪役で萎え（;´Д｀）

>>336
いや、悪役だからこそ萌え(;´∀｀)

祥瓊が一番勢いがあったのは、供王の財宝を盗んで
恭国から逃亡して柳国に向かっていた頃でしょう？

EDが変わらなかったのが一番残念だった。
OPは変えなくていいがEDはいまいち

祥瓊を軽々と乗せる熊さん萌え。

OPはメロディーだけ流れていて歌詞が無いよ

>340
虎嘯を軽々と乗せる鈴萌え

俺的には
東の海神→黄昏→図南の翼
の順でやってほしい。

　　　　　　 　　　　　　　∩桓∩
　　　　　　　　 　　　 ⊂（・(ｴ)・）つ、＜>>335 夜は獣だｸﾏ　　　　
　　　　　　　　　　 ／／/ 　　/:::/　.|
　　　　　　　　　　 |:::|/⊂ヽ.ノ|:::| ／」 　
　　　　　　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　　　　　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　　　　　　| |-----------| |

>342
あの鈴には参ったやね。いくらなんでも。

ナウシカばりの虎嘯に萌え

今日から開始だっけ？
すっかり忘れてた

>>347
俺も今週十二国記関連のスレを覗かなかったら分からなかったよ。
四月からは見てなかったから。

>347
>348
ぶっちゃけ今日の話は、見なくても良かった
元々が万里の後日談的な話だったし
原作のいいところを無視した話だった。

>>349
原作厨は(・∀・)ｶｴﾚ!!

個人的に、口に頼るな、筆に頼れ、と思った。
原作読まなきゃ「げついんのちょう？」って感じになるだろうに……

そう？あんだけ月を見せてんだから「月陰」くらいの単語は思い浮かぶだろ？
真性の厨房なら知らんが・・・

>352は、どうしてこんなにムキになっているんですか？

>350
アニメ派だよ
と言ってもラノベの方にも行っているから感化されたかな？

>>353
え？俺？

白沢って生きてたのかよ。
ＣＤドラマじゃ食われたところで出番終わりだったのに

>>353
いや、俺もどうかと思うぞ？中学生以上の国語力があれば判るだろ。
もし小学生でも判るように劇中で補足するようになったら最悪だぞ。
まあ351は厨房の使い方を激しく間違っているけどな。

ショタ更夜の声を予想してみる。

釘宮に　１票・・・これまでの使いまわしから

>>331
亀で悪いが、NHKはアナログとデジタルでサイマルなので
アナログオンリーというのはあり得ないので安心しる。
まぁアナログの方が画質がいいという事は結構あるのだが。

しかし誰もデンプレ読んでないのな

死ねよ原作厨！

んじゃアニメオンリーの人に聞いてみる。
今日の乗月理解できました？

>352
＞そう？あんだけ月を見せてんだから「月陰」くらいの単語は思い浮かぶだろ？
この部分には同意できるんだけど、その下の余計な一言が、さ
それで安っぽい煽り文句に見えてしまったもので・・・

>>361
余裕

と言うか、馬鹿にされてるのか？これは。

>>361
風の万里の後始末と
次の章の導入部だろ？

判りやすい話だったが、何か。

月陰って、ネットの辞書で調べても出てこないけど。
小野センセイの造語じゃないの？
Googleで検索をかけると、ヒットしてくるけど。

間違ってたら恥ずかしいなと思いつつ、書き込んでみる。

>>364
でしょうな
>>360は釣りだと思うけど>>361みたいなのがいると擁護したくなるよ

>366
「月」と「陰」、「日」と「陽」は付き物だよ。

>>362
別に煽ったつもりは無かったんだけどな。ﾌﾂｰに事実を書いただけで。
2chに毒されすぎてるかな。俺。

>>369
真性の厨房が余計なのと、使い方を激しく間違っているって事と、空気嫁って事。

今日は間違えてタイマーセットしてたかと思って焦った。
am8:05〜にカレンダーが成ってたから。
でも、ちゃんと録れていたのでホットした。

漏れなんてとり忘れたよ、、、、、

もう、だめぽ、、、、

>>363-365
聞き方がちょっと悪かったかな？
つなぎとしてはよくできてたと思う。

「乗月」として月渓と熊さんのやり取りが理解できた？って聞きたかった。

>>372
大丈夫だよ。
三週間後から見始めても何の影響も無いよ。

>>373
自分は原作厨だが
別にアニメオンリーでも理解できると思うよ。
アニメはアニメで語られたこと以外は語られてないから。
そんな難しい話じゃなかったでしょ。

俺「げついん」は「月印」に変換してた。
やっぱり音だけじゃどういう漢字なのか分からないと思う。

>373はここが、原作未読者のスレだってこと理解してる？
原作を知らない以上、その質問は無意味。
ましてつなぎとしてよくできてると自分でもわかってるんでしょ？
頼むから、これ以上、ｳﾞｧｶっぷりをさらさないでくれ。
同じ原作ファンとして恥ずかしい。

>>375
うん、
アニメオンリーで理解できたんなら
それでオールオッケーだと思うんだよね。
なまじ原作を読んでるからあれで未読の人が判るのかちょっと聞いてみたかったんだ。

原作厨と原作既読者は違うのだよ

>>378
ストーリーの流れを追うのは誰でも簡単にできるだろーよｗ
原作にある風情や感情の流れまでは表現されてなかったというだけの話で。
アニメなんて、みんなそんなもんでないのか？

でも変わりにｼｮｳｹｲの最後に泣くシーン、あれ良かったじゃん。
文句言い過ぎ〜

>>377
とは言え
放映直後はどうしたの？ってぐらい原作比較レスばっかりだったな。
夜になって未読者らしき人が現れだしたが。
今日はお仕事だった？

「乗月」ってサブタイトルにしちゃぁ　不満残るな。
原作「乗月」の美味しいところが描かれてない。
というか「東の海神〜」編プロローグに当る部分が多すぎ。

アニメ十二国記を熱く語る第十弾【ネタバレＯＫ】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1056627586/

>381
だから、そんだけルールの守れない厨が多いってことでしょ。
棲み分けはちゃんとしましょうよ、原作既読者の皆さん。
ここに来るときは、原作に関しては記憶喪失になったつもりで
書きこもうね。
原作と比較したいのなら、ネタバレスレへＧＯ！

>>380
泣くシーンは別に良いが
あの二人が待ち合わせしてるのが嫌な感じだったな。
二人旅してたのか？

>>373
隣にいる旦那（原作未読）に聞いてみたところ、
「俺の大好きな主上がこれ以上壊れて行くのが見たくなかったんで
私情で叛乱起こしたのに、なんで皆義挙って褒め称えるんだよう！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
・・・っていう話だろ？」
という返事が帰ってきましたが？
タイトルについては気にも留めていなかったとこのこと。

見逃して再放送まで待てない奴はここに行け
Winnyアニメスレ 45
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1057211746/l50

>385
くま将軍の後ろに付き人が二人いたので芳国使節団は、4,5人は、いたと思う。
それに恭国使節団もいただろうし。

ｺﾉｽﾚ(・ー・)ｵﾜｯﾀﾅ･･･

>>387
氏ね。

>389
そんな時は、こうする

　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ﾟ◇ﾟ）ホウギョ！

ところで尚隆を風漢とよんでいた宿の女主人らしき人少し萌えた。

>>376
泣くシーンって確か「あの唄はもう私は忌み嫌っているのに」｡･ﾟ･(ﾉД`)
って感じだったけ。月渓や恭王の心遣いに涙するシーンにしたら良かったのにとｵﾓﾀ
のは漏れだけかな？

　　| |:.:.:.:.://L;;;;;;;::-::'':´:／／:::/:::/:::/:::;;::::',::'.::ヽ::ヽ::＼｀::'''::'''::´ヽヽ:.:.:.:.:.:.l .l
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.　　ヽ.V ,'　 !:::--::'"::l::::〃::::ﾊ::::::i::::li::::l　 l::::li;i:::::::i､::::::';:::';::';::::::::::::::;'.　ヽヽ,' l
＼ 　 ヽ」 _,､';::::::::::::::;L」lL;;;」!L;;;;;l;;」';::ヽノ::/"L;;;;」lL;;;⊥」L!:::::::::::/'‐-､,ヽ‐′／
､,ノ￣l￣l_､ｒ 〉‐;:::::::i "´￣￣｀`''ｰ.､ ゝ--.'　,､.-‐''"~´￣｀` i:::::;:-<ヾ‐ ､l｀T'ヾ _／
　 ￣￣フ .vl i ､';:::;'　､,-ｧ‐-=､,　　 ｀　　　´　　,､=-‐,-.､,　 ';:::l／ l, ＼　￣￣
　　　／レ'　|│〉l::l ｀ヽ {!Oiii::} ｀'　　　　　　　'´{Ｏiii:::l　 '´　.〉:l､ l |.ヾﾉヽ
＿,,,/ V　　 ヽ' ! l:::',　 `‐`‐‐"'''　　 　 　 　 　 '''`‐‐"-'´　 .,':l::|/./　 ヽ,'ヽ_
.-(└〈 ) 　　　ヽ'l::i::',　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'::ll::lノ　　　〉__）)￣
　 ｀'T'´ヽ. 　 　 |::||::|',　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　,'|::|'|::|　　／ ‐‐
　　 　　　',　 　 |::|.|::|_', 　 　　　　 　 　 　　 　 　　　　　 ,'H::H:::|､　! ; 罰は国外追放
　ノ　　_,､-‐'"´l:::| |::| iヽ　　　　　　　｀　´　　　　　　　 /;;|.|::| |::|　｀`'‐ ､,　　ヽ
,,､ - '"　 　 　 |:::| .|:::|.l;;l丶. 　　　 ｀¨二二¨´ 　 　　／i;;;;;||:::| |:::!　　　　　`'‐ ､
　　　　　　　　|:::|　|:::|l;;l ｌ i､`　、　 　　 　　 　　 ,.ィ/〃l;;;;l.|:::| |:::|
　　 　　　　　 |:::|　|:::||;ﾑヽヾ､　｀' .､　　　 　,.､ '　,ｲ〃 .l;;;l |:::| |:::|
.　 　　　　　　|:::|　|:::| !-'　ヽヽ' ､　　`' ｰ ''´　 ／ｨ /　O'　|:::| |:::|

>>393
相変わらずの孫昭でした、ってか。
馬鹿は死んでもなおらない、って富野みたいだ。

しかし景麒は、危なかったんじやないか
くま将軍は、浩瀚の命さえあれば予王殺害を企んでいたんだから…

峯麟のように首を切られていたかも知れない。


あと心がギスギスしてきたら黒麒麟でも見てマターリ汁

　〃⌒`⌒ヽ
　|i　i⌒⌒i |
　||!l{ ﾟ ヮﾟ ﾘ
　 /　.∨　ヽ
　∪　 |　 ∪
　　|＿|＿|
　　 ∪ ∪

>>395
そうと受け止められても仕方ないような描写だった気がする。
熊さんがその後、良かったなって言ってた事で、その涙が感謝の涙だったって事
なんだろうけど・・・・・やっぱ判りづれ〜

いや、普通にわかったけど……

>>398
いや、だから俺も判ってるYO、しかしあの描写が過去の自分を悔いた涙なんだと
思った人も少なくないって事ｗ

>>398
まぁ人は変われるんだ、って話なのに
変わってないと理解するのはひねくれてる奴か
桑島嫌いな奴だけだよ。

勘違いするのは余程読解力が無い奴だ。

>399
少なくないってのは、どこで判断したの？
レスの内容から397＝399と判断するけど、そんな曲解した感想
書いてるの、君(397)と同じＩＤの>393しかないわけだが。

>>400
孫昭は言い過ぎだけど、過去を悔いている段階から、これから償って行こうという段階
に変わっているはずなのに、 「私はあの唄を既に忌み嫌っているのに」｡･ﾟ･(ﾉД`)
じゃまだ悔いている段階なのか！って思わせるような描写じゃね？ て言いたかった。

>>394
そのAAすごいうまいね。

４０話を２ｃｈらしく１行にまとめれば

　人　は　変　わ　る　こ　と　が　で　き　る

じゃないのかな。

率直にイイ話って思ったんだけれど、
いったい何が不満なんだろう．．．？

>>402
>>395

>>406
おいおい俺は>>393へのレスとして書いただけだ。
今日のを見てそう思ったわけじゃない。

今回に限らず自分はわかってるけどわからない人も多いんじゃないか、
って意見はよく聞くけど、実はみんななんとなくわかってたりする。
意外とさらりと流した所を誤解してたりするんだよねｗ

単に原作ｦﾀの程度が低くて、しかも周りも自分と同じレベルだと勝手に
誤解してるっつーことじゃねーの。

>>386
そんな私情で、峯麟たんまで殺したかと思うと、もっとムカツクよ
何が民が失望しただよ。結局民とは関係ない私情で、失道中の
峯麟たんまで殺した月渓は、絶対に許せん罠

蝕は天帝の管轄外とは言え、峯果が蝕で流れ事は本当に嬉しい

峯王仲韃が紛れ込んでいるな（ｗ

>>396
浩瀚は、王を弑逆するタイプではないと見た
悪法は平気破って、半獣の桓たいを州師の将軍に任じたり
予王の命令でも、麦州からは女性を追放せずに、船が壊れた
事にする度胸はあるけど、天命で選ばれた王を弑逆する気には
なれなかったんだろうね
同じ州侯とは言え、月渓と浩瀚は正反対の性格でしょう
結果的に芳国はこれから傾く一方、反対に慶は、殺されなかった
景麒が、陽子を王に選んで国運は上昇に向かいそうだから

俺アニメしか見てなけど
素直に面白かったよ、期待して痛い目あうかな？って思ったけど
十分面白かった

>>408
問題は「わかってる」と思ってる事柄が
本当に間違ってないか、とか
どのくらい理解しているのか、が個々人で違うってところだろうな。

みんな「わかってる」とは言うけど「なにをどう理解したのか」
に関してはほとんど語ってないから。

>414
そんな問題は、「自分はこう思う」って自分の考えだけを書けば
簡単にクリアになる話だ。
「みんなそう思ってる」だの「他の人も同じ」だの、自分の意見を
いかにも多数意見のように書いて、正しいように見せかけるから
反論くらうんだろ。

>414
だからそういうことは毎回あるわけで今回に限って理解してるかどうか云々いうことないでしょ、ってこと。
だいたい原作既読者だって原作の「乗月」をホントに理解してるかどうかわからないわけだし。

>>415-416
べつに乗月を否定してるわけじゃないよ。
一般的な個々人の「理解」に関する誤解を書いてみただけｗ

月渓は仲韃を敬愛していたから孫昭たん(;´Д`)ﾊｧﾊｧだったんだね。
ロリじゃなくて良かったね。ホモだけど。

>>418
素晴らしい。
そのとおりです。

どうでもいいけど先の芳王って官吏上りっぽくないよな。
それこそｸﾏみたい。将軍のほうが似合いそうだ。

偏見だけど。

>>420
確かに。
原作よんでてイメージしてたのと違うビジュアルだったな。
風の万里見た時は自分がイメージしてたのは忘れたたから
別に気にはならなかったが。

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::| 　なに、この流れ・・・
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
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　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::

原作持ち出して恐縮だが、
夕暉は原作とアニメじゃ激しく顔が違う（;´Д｀）

今見たんだがさっぱり話が分からない
今までは凄く面白かったんだが、意味不明な言葉の連続で混乱した

次の5話には期待しよう

BS2は40話以降ののものに成るでよ

>>416
正しい理解の仕方なんて存在するのかな。
それぞれの受け取り方でよいのでは。
芸術（これをそう呼ぶのなら）ってそういうもんじゃない？

>>416
おれは原作の「乗月」を読んだけど、「万里」の月渓と別人かと思ったよ
特に民の為に決起した訳ではなく、これ以上仲韃が転落するのを見たく
なかったという、弑逆の理由に呆気に取られたよ

>427
みんな自己マンってこってしょ。
民の為＝自分の満足として頑張ろうってことかなｗ
尚隆だってその辺わかってるから
「やることなくなれば雁を滅ぼしてみたくなる」
なんていっちゃうんじゃない？

月渓のマツ毛を切り取りたい衝動に駆られたのは俺だけですか

>>429
貴方の書き込みがマソ毛に見えたのは俺だけだと思います。

>>429
漏れもだ。なんであんなぴよーんって左右一本ずつ中途半端に
伸びてるんだよって「乗月」観てる最中ずっと思ってた。

イマイチだったという人も多いけど、漏れは
新作が見れたというだけでお腹いっぱい。
しかし、陽子を変えたのも、祥瓊を変えたのも楽俊。
やるな、ネズミ・・・。
おまい、ひょっとして天帝じゃねぇか？

>432
そして十二国のすべてはネズミの見ている夢ですか？＜ＢＹ亜細亜州の黄色い龍の伝奇

ここで亜州の名前を見るとは(ﾜﾗ

>>370
遅レスですまんが、それは｢真性の厨房≠リアル厨房｣と言うことか？

>>424
つーことは、おまいは原作未読＆再放送組だな。

それなら(ﾟДﾟ)ハァ？と思うのも無理ない罠。

>>433
ネズミに女難の相はないと・・・・・言い切れないな。（ｗ

>>394
主上…あえて…あえて無礼を覚悟でひと言…言わせていただきます
主上はおひとよしすぎます！この悪党はまたやりますよッ！
心の中であざ笑っている！あなたを！

>>402
>>438

>>410
こういう誤解をする香具師もいるんだから、
そこら辺キチンとフォローして欲しかった。

王の弑逆も峯麟処刑も芳の民の全体の意志だよ。
つまり危険を承知で次の麒麟が選ぶ王の可能性にかけた訳。
月渓はその意志を代表したに過ぎない。
でも月渓自身はそのことに対して割り切れない感情を抱えているの。
だが、それは私情であり、芳の民のためにならないと悟らされた。
それが今回のお話。

>>440
>つまり危険を承知で次の麒麟が選ぶ王の可能性にかけた訳。

これは次の麒麟が王を選べるようになるまでの年数（６年程度でしたかな？）が
芳の空位期間に否応なく加算されることを指していると理解していいのかな？

しかし、それでもなお峯麟まで殺したことには疑問が生じるわけです。
つまり、国の安定＝民の幸福＝民の要望　である十二国記のシステムにおいて
国の安定＜民の幸福＜民の要望　を月渓は優先してしまったわけですから。

>>438
集英社ネタは却下

麒麟て天意に従って王を選んでるに過ぎないんだよね。
その王がダメ王だからって麒麟を殺すのはどうなの？
すんごい初心者的疑問だが…。

>443
麒麟のキャラによって王の寿命が変わるっていうのもあるんじゃない？
責任がまったくないとはいえないね。
景麒と泰麒じゃだいぶ違うと思うよ。

2代にわたって愚王を選んでしまった峯麟に再度王を選ばせたところで、
その王と台輔は最初から民にまったく信頼がないところか、激しい憎悪すら抱かれるわけで。
そんな状況では、王がいたせいで余計に不幸になる国になる可能性は非常に高い。
（王がいれば自動的に幸せとは限らない、という例はこれまで散々出てきたはず）
ならば、いっそのこと今の状況をリセットして、次の麒麟が王を選ぶまで、
仮朝が国を支えるほうがマシというのは普通に合理的な判断だと思うが。

>>443
十二国記の中の人達は、天帝システムや天意なんてモノの存在は、
一応聞き伝えてはいるが、王も含めて誰もほとんど信じてはいないのだが。
だから、麒麟が愚王を選べば、恨みは麒麟に行ってしまう。

>>445
つまり、民の八つ当たりのために殺された訳だ…

麒麟はかわいそうな生き物だね。

民のせいじゃなくて王のせいだと思うのだが。

>>440
だけど政治は結果論だからね。いくら動機が良くても結果がダメなら
評価されないのが政治家の宿命
そして麒麟は、自分の意志で王を選んでる訳ではないから、峯麟を殺
害しても、次の麒麟が名君を選ぶとは限らない
この問題は、選ぶ麒麟よりも選ばれる芳国の国民の問題なんだよ
王気を持ってた人物が、二人共に暗君だったって事について、峯麟
には何の責任もない
（自己の意志が介在しない行為を罰しないのは、刑法の大原則）
その上月渓の予想外とは言え、蝕によって峯果が流された以上、芳国
に天啓を受けた王が玉座に座るのは、一体いつになるのか分からない
という、正に常世における最悪の状況になりました
つまり芳国は月渓の短慮の為に、天変地異と妖魔が出没する国と成り
果てた訳ですね
芳国は北極国だから、天変地異による気候災害に弱い国。一体芳国の
運命はどうなる事やら（農耕の困難さと、妖魔襲撃の日常化）

>446
つまりこの程度の認識なのか？

「ちょっと聞いていいか？
天帝はいないとして……麒麟はいるよな？」
そりゃ…
「あははは――――っ！！　こいつ麒麟信じてるよ！！」
えっ
「麒麟はいるぞ」
うん…
「うっそでー！！空飛ぶ鹿なんていねーよー！！」
「うわ、マジだこいつ…」

こんな感じ？

>>443
まったく無意味な行為です。麒麟は自分の意志で王を選んでる訳でなく
天帝による天啓で王を選び。選んだ王には例え文句があったも絶対服従
あとは失道しか麒麟に残された道はありません
そして峯麟は失道中だったから、民の恨みは全く筋違いの恨みで、芳国
の国民の民度の低さを表してるだけです

十二国記の世界に刑法を持ち出しても通用しないだろ

>>445
そもそも、その認識が間違ってる。２代に渡って愚王を選らんだんじゃんくて
２代に渡って愚人しか王気を持ってなかったって事なんですよ
この前提を間違ったら、常世（十二国）での議論は成り立ちません
つまり麒麟が天啓で王を選ぶのは、その器量ではなくて王気があるかないか
だけなんです（例、商人の娘の予王や、日本の女子高生の陽子）
つまり月渓に王気があれば、峯麟は天啓によって月渓を王に選んだでしょうけど
残念ながら月渓は、愚人である仲韃と違って王気を持ってなかったってと言う
事なんです

>449
政治は結果論。といいながら刑法を持ち出すのが間違ってる。
結果が悪かったから王も麒麟も殺された、それだけ。
当然、長期にわたる空位で国が荒れ果てれば
その結果責任は月渓に及ぶ。

>>452
刑法持ち出したのは分かり易くする為。簡単に言えば王の選定
に麒麟の意志は介在してないから、峯麟が二度も暗君を選らんだ
というのは、表面的にはそう見えても、常世の論理では成り立たない
議論なんです
はっきり言えば、二度も暗君を選んだのは天帝で、峯麟はそのメッセ
ンジャーに過ぎません（自分の意志が、一切介在してませんから）

>>454
それはちょっと違いますね。常世では失道というルールがあるから
暗君は失道によって麒麟を死なせ、王自身も１年以内に死にます
から、峯麟は失道した時点で、既に結果責任を取った事になります

こっちの尺度で考えるより、向こうの感覚を想像してみた方がいいと思う。
例えば自分が十二国の民だとして、で、王を選ぶのに麒麟ではなく、
天帝が直接降りてきて「国民の無意識を調査した結果、こいつが今日から王様ね」と、
適当な奴を指定して去っていったとする。
そいつが結局つかえねえやつで、国を荒らすだけ荒らしたとするよ。
その時、誰を恨む？　荒らした奴はむろんそうだが、そいつを王に指名した天帝を恨まない？
天帝に言わせれば、国民の意識をリサーチした結果だ、って言うだろうけど、しかし天帝の調査員でも
家に来てアンケート取っていった覚えがない以上、不思議な術で調査されたとしても納得がいかない。
なんであんなアホ選んだんだよって、天に向かって毒づくだろう。理屈上は筋違いでも感情的にそうなっちゃう。
そして実際の十二各国ではさらにワンクッション置いて、天帝ではなくさらにその意を受けた麒麟が選ぶもんだから、
上記の恨みつらみがそのまま麒麟にいっちゃう。麒麟が選んだわけじゃない、とはいっても、国民自身が選んだわけ
でもない（実際はそうだとしても、民にその選んだ自覚がないので選ばなかったのと同じ感覚になる）ので、
そうなると、やっぱり実際に「選ぶ」という行動を具現している麒麟に責めがいっちゃうんだよ。

天帝の仕組みは原作でもまだハッキリしてないし、
十二国記の中の人達も大いに疑問を持って見ている。
話がひっくり返される可能性は十分あるんだが。

>>457
それは分かるよ。直接天帝が出てきた訳じゃなくて、麒麟というクッション
置いてる訳だから、だから一般の民なら理解できなくても、少なくとも
仙籍に入って、州侯を務めてる月渓ならば、その辺りの事は理解してる
はずだから、彼が真の政治家ならそれを説明する責任があったと思う
つまり月渓は政治家としての説明責任を怠った上で、民の怒りに任せて
失道によって結果責任を果たしたる峯麟を殺害した訳だ
乗月のアニメ版で、月渓と浩瀚という二人の州侯の、非常に対照的な
行動を描いたのは、その辺りの浮き彫りにさせる効果があったね
浩瀚は悪法は無視して、半獣桓たいを州師の将軍に任じたり、予王の
慶国からの女性追放命令も無視して、船が壊れてというウソついて
麦州に女性を留めおいた
しかし浩瀚が弑逆に決起しなかったのは、すでに景麒失道という事を
知ってたからだと思う。つまり無理をせず、常世のルール通りの天命
が革められるのを待ってたという事でしょう
（州師将軍の桓たいは、浩瀚の命が下れば、予王を弑逆する事に
　全く躊躇はなかったようですが）

つくづく漢字だらけのスレだなあ

>ID:S6ZHX8lv
はラ板で暴れてた浩瀚ヲタ。

とっととおまえの立てた玄人スレwに帰れよ。

少なくとも天啓に関しては、景麒が『風の海』で泰麒に説明してるよ
景麒が予王を選んだ時「この方は駄目だ―そう思ったが、逆らえ
なかった。天啓を抵抗できない強い直感です。おそらくは、たとえその
人物を憎んでいても、麒麟はそれに抵抗できない。だからこそ天が下
されるのだと言うのです」

これで本当に峯麟に責任があるのかと、逆に問いたいものですね
麒麟は天啓には絶対に逆らえない。例え仲韃では駄目だと思っても
峯麟は彼を王に選ぶしか選択肢がなかったんですよ

>>460
『十二国記』自体が、ライトノベルの割りには、異常に漢字が多い本
ですから

>462
一応確認。
原作読んでる？

>462
要は、そんな天啓しか得られない峯麟に失望した、ってことでしょ
天帝は殺せないから、その代弁者を殺す、と

だから(ry

>2代にわたって愚王を選んでしまった峯麟に再度王を選ばせたところで、

まず、月渓が峯麟こ対して言った「２代に亘って暗君を〜」という言葉自体が
おかしいというか、まやかしなわけです。
ほとんどの王はいつか失政して死に、そして新しい王が選ばれるわけでしょう？
だからこの言葉は、寿命が60年ほどの民が一生のうちに２度かそれ以上も
王が代わることを経験しなければならなくなったことへの嘆きと怒りがあって
初めて言えるはずなのです。
州候として仙籍にある月渓にはその権利がないわけです。

とすると、この言葉が意味するものは麒麟に対する呪詛でしかありえません。
峯王の失政についてではなく、民意の代行者として月渓らが決起した責任を
峯麟のみに返し、峯麟自身にそれを認めさせること
つまり結果的は絶望した麒麟の自殺を幇助するという形で蜂起を
終わらせることができるわけです。

峯麟に責任があるから殺したんじゃないよ。
峯麟が選んだから殺したんだ。

　峯麟かわいそうとしかいいようがないな。
>>457　天帝への恨みつらみを擦り付けられている。
>>466　民のガス抜きに使われた。

　峯麟に責任があるとしたら、宰輔として王を諌めなかった点だけで、その罪は月渓とて同罪なのに。
民全員が馬鹿なことをしたと気づかないかぎり、国は荒れる一方だね。
麒麟も王もいらない。自分たちでどうにかするというならともかく。

>445が言っている事が正解かな

偶王が存在するのも、
月渓が峯麟を殺したのも、
郵便ポストが赤いのも、
全部天意です。

電信柱が長いのが抜けとるぞ。

>>470-471
アニメの最終回は
デムパ杉本がチェーンソーで天意とやらを（ｒｙ

>472
杉本が天帝か…

>>467
それは分かるけど、峯麟だって仲韃を選びたくて選らんだ訳じゃないんだよ
景麒も言ってる通り、例え憎しみを感じた相手でも王気があれば拒否できない
そういうう点で言えば、麒麟って可哀想な存在だよ
王の失政で失道。そして死んだら今まで使っていた使令に食べられる
から遺体も残らない（＞＜）

アニメで延期六太がいってた通りです

チェンソーって・・・

>>468
麒麟は慈悲深い生き物だから、峯麟は仲韃の過酷な刑罰を諌めたはず
もし峯麟が仲韃の行為を肯定していたら、峯麟は失道はしないはずだから
失道した峯麟は、仲韃に対する最大の諫言を行った事になります

峯麟失道→政策を改めない→峯麟死亡→仲韃の死亡になる訳です

>>464
読んでる。景麒のセリフは原作からの引用だし、だから「」で俺の文と
分けて書き込んだから

>>472
てんてい　は　ばらばらに　なった

>>465
だからさ、そんな香具師しか王気を持ってない。芳国の国民に責任があるよ
芳国の麒麟はその国民か、その国出身の胎果の中から王を選ぶ訳だから
まあこれは塙麟にも言えるけど、ホント無能な香具師しか王気を持ってない
国の麒麟は哀れです

芳国も巧国も、無能な香具師が王気の持ち主でした（＞＜）

>>479
民に責任があるって？？？
どういう基準で選ばれるのかが明確にされてない以上
その結論は変。
たまにどこかの国を荒らすのも天意かもだしな。

盛り上がってまいりました。

責任は全て小野不由美にある

　王気と統治能力は無関係。
　白髪の鼻毛が生えてくる者に統治させるようなものだ。

王器がある人が同時に二人みつかったらどうなるんだろう。

　それは絶対にない（はず）。
どうレベルの人がいたら、天帝が「どちらにしようかな・・・」で決めるのじゃない。
　天帝の王を選ぶ方法は、まだ分からないし。

原作が手元にないので、質問ですが、

峯麟が二代にわたって暗君を選んだ

つーことは、先代の峯王は禅譲した、又は弑逆されたんですか？

むしろ王朝全体が民に怨まれていた。
よって弑逆に加わった文官は生き残り、加わらなかった高官達は消されたと考える。
民にしてみれば官は仙であって民の延長ではないという事だな
そして民にとって大事なのは自分の土地と家族であって政治ではないという事かね

484<
早い者勝ちでしょうね
同時なら後は麒麟の好みかも

>484
王気については、原作でも何も語られていないけど
十二国記を読んで見ると先天的な物では、無く
後天的な物の感じがする。

>>489
後天的なものでしょ。
じゃなかったら現泰王について説明つかなくなる。
その時その時のその国の状況により王に相応しい人間に王気が宿るのではないかな。
だからどんな愚王でもスタート地点では賢王になる可能性はあった。

>>489はいったい何を読んでいるのだろう？？？

峯麟は二代続けて暗君を選んで信頼をなくしたわけだが
次も暗君なら麒麟そのものに信頼をなくしそうだね

風漢のようにのんびり酒でも飲んでいれば
曲りなりにも国は丸く治まるのに
異常な性癖（無道、男狂い、異常な嫉妬心、常軌を逸した厳罰　etc.）から
失道する奴らが多すぎる!

とりあえず、麒麟の言う通りに政をやればいい
後は適当に流せばいいんですよ
これでとりあえず失道はしない

>>493
コピペうざ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 △＿△. ♀　←天帝
　　　 （　@∀@）.‖　
　　　/~~ﾟ|〜|ﾟ~| つ　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　
　 ／　 ノ　　ヽヽ‖　　玉葉たん、ﾊｧﾊｧ
　ヽ〜' 　 .|　 |.ゝ‖　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 （_＿）＿）..‖

別に風漢は酒呑んでのんびりしているだけではないだろ。

王がある程度精力的に働かないと、官僚の専横が始まると思われ。

>>495
今、大事な話をしている。ちと静かにせぬか

>>494
麒麟の言うままだと、やっぱり国は傾くと思うぞ。

王と麒麟は2人で一人。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙらくつん

>>476
別に麒麟が王を諫めなくても、王が道を誤ったら麒麟は失道すると思うが。

随分と議論が活発ですな。いや、いい事なんだけどさ。

自作じえーん

>>503
IDがキュウな香具師だな。

きゅうきゅうきゅうのQ太郎。

AV機器板だとヤヴァイIDだな。

そういう漏れはガン種キラ(;´Д`)

>>489
小野不由美が5年位前の雑誌インタビウで
生まれつきある場合とそうでない場合がある、と答えている。

>>507
生まれつき王気がある人の場合、その国には王が居ない場合に
限られるよね
そうでないと同じ国に、同時に二人、王気を持つ人間が存在する
事になるから

>>508
珠晶とか？供麒は20何年か王を見つけられなくて、
結局彼女になったという事は、彼女が成長するまで
恭国は待たなくてはならなかったのかな。

>>497
ふむ、官僚の専横か
それは悪政だな

>509
赤ん坊や幼児の時に見つけちゃったらどうするんだろうね

>>511
それを考えると
小野不由美、ホンマに生まれつき王気がある場合の事なんて考えてるんかい
と突っ込みたくなるな。

熊の人ｶｺｲｲ。

王気なんて天帝がてきとーに付けてるだけなんじゃないかと。

　　　　　　　　　　　: ::.゜ ゜ ゜゜｡･｡゜.゜..
　　 ﾐ /彡　　　　　　　:::.゜｡ ゜･｡゜゜. . 　. .
..ﾐ､|ﾐ /／彡　　　　原作厨が氏にますように。
ミ.|.ﾐ/ .／.| 　 　　　　　　　　　:::.゜｡ ゜･｡゜゜. . 　. .
.|/／|.　　[]　 ∧_∧　　　　　　　　　　: ::.゜ ゜ ゜゜｡･｡゜
/.　 []　　 　　(*ﾟーﾟ)　　　　　　　　　　　:::.゜｡ ゜･｡゜゜. . 　. .
┬┬┬┬┬-O─O‐┬┬
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┼┼┼┼┼┼‐┼┼┼┼┼

>515
そーいや今日は、七夕だな。
十二国の世界にも七夕の習慣があるのかな？
短冊を見たら「主上の子供が欲しい」と書いてあって
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?となる陽子ﾀﾝ

むしろ陽子が七夕を思い出し、暇を持て余し一人で実行。

少なくとも1人じゃないでしょ100歳年上の日本からきたお友達がいるんだから。

中国→山客
日本→海客
朝鮮→？？

>519
「絶えず世界が、彼らの存在を拒もうとするのです」（ｂｙ景麒）
ﾔｼﾗは十二国でもお断りです。渡ることはできません。渡れても確固とした存在で
いることができません（嘘）
［ほんとは十二国→蓬莱の場合の話なんだが］

七夕を十二国でおこなったら、
中島「日本では最近やってなかったのに、懐かしいな。」
大木「昔を思い出すわぁ。」
楽俊「何で星に願いをかけるんだ？蓬莱はかわった事をするんだな。」
官僚「主上はいまだに蓬莱を懐かしんでおられる。」
景麒「官たちが不安になっております。そのような風習はおやめください。」

　こうして景麒と中島陽子の溝は深まるのであった。

>>519
朝鮮→刺客


・・・スマソ

>>511
　その場合は王気があるという条件は満たしているけど、統治を行うことができるという条件は満たしてないから選ばれないと天帝が判断すればよろしいだけのこと。
　もし麒麟が見つけてもその時点では「良さそうな気がするけどなんか違うな」と考える。

>>521
そういえば十二国記って、天体に関する事柄はあんまりでないよね。
設定が中国ベースなんだから、吉兆を占うとかあってもいいのに。
例外は月くらいかな？

鈴　　「騒がしいわね。いったいどうしたの？」
祥瓊「陽子が、月に人間が行ったと言い張って官と揉めてるのよ」
鈴　　「（無理よ陽子！いくらあたしでもフォローできないわ！）」

こうして景王と側近の溝まで深まるのであった。

騎獣に乗って空を飛べるんだから、どこまで上にいけるか試す人がいそうなものだが。

雲海にどこまでももぐったヤシは居たみたいだよな

>>524
明治の女が「フォロー」なんて言葉使わないと思われ・・・

新シリーズって
何話放送予定ですか？
今は、６話分の情報までしか載ってないようですが、
新シリーズが放送されるというアナウンスがあった時は
全何話になるか載っていたようなきがするのですが。

>>521
「竹に卵果でも生るのか？」
と聞く香具師もいそうだ。

そもそも十二国システムを、どの階層がどの程度理解しているかだな

コウカンが偽王だと見破った程度の知識（同姓連続はない）でも、
そこそこ学がないとわからないみたいだし（コウカン以外の州候は知らなかった？）

麒麟の内心（どう言う基準で王を選ぶか）を、
本当の意味で知りえるのは麒麟と王だけだろうし

>>519
居ないのでは？
それか、中国と同じ

>>527
鈴も祥瓊も陽子も仙人同士なので、
言葉の古い新しいなんて意味がないと思われ。

って、随分作者に都合のいい言語システムだな。ｗ

>>524
マジレススマソ・・・

「人類はまだ月に逝っていない！」

>>533　　_（ ﾘ0ﾙ ）_
　　　　Σｑ (ﾟーﾟ#)　　ﾀﾀｷﾀﾞｽ!!

>>534
誰？

珠晶ですな

>>523
じゃあ天帝による王の選任の結果だけ
変な電波で麒麟に伝わるってことですか

そこんとこのシステム追求したって
話の本質とは関係無いんだよな　

>>527
陽子「鈴はえらいな」
鈴　「そうよ、尋常小学校にだって行ってたんだから」
陽子「そうなのか？でも鈴のいた頃はまだ・・・」
鈴　「働かなきゃいけなかったし、家が貧しかったからあまり通えなかったけれど
　　　ものを覚えるのだけは得意だったから。でもそのせいで、兄弟たちのなかで
　　　私が奉公に出ることになっちゃったんだけどね」
陽子「私は、まだまだ至らないことばかりだ」
鈴　「陽子は王なんだから、もっともっと勉強するべきだわ」
陽子「うん。鈴と祥瓊と、一緒に学んでいこう」
鈴　「一所懸命学んで得たことは、一生忘れないわ。私、まだむこうにいたときに
　　　勉強したこと、ぜんぶ覚えてるもの」
陽子「それは凄いな。例えばどんなこと？」
鈴　「ええとね、神武綏靖安寧懿徳孝昭孝安孝霊孝元開化崇神・・・」
陽子「・・・鈴、それ、全部忘れちゃいなさい」

>>539　（続きはこんな感じですか？）
鈴　「陽子、なにか悩んでるの」
陽子「ああ。国を発展させるために、教育をもっと奨励しようと
　　　勅令の草案を考えているんだ。」
鈴　「それなら、日本にあったじゃない。」
陽子「え、あったかな？そんなの」
鈴　「朕惟うに我が皇祖皇宗國を肇むること・・・・。」
陽子「・・・・。」

陽子「慶国に低学歴はいらぬ。」
景麒「主上・・・・」

陽子は高校中退だぞ…

たしかに　（ｗ
鈴もまともに学校いってないみたいだしなｗ

しかし陽子は16歳か17歳にはみえねーな。
20代半ばから後半に見えるのだが・・・

>>543
苦しい経験で成長したのでしょう。
最初の頃のだとガキっぽく感じられる。

>>544
それを言うなら、「月の影影の海」の冒頭の
ヘタレ陽子はどうよ。

ついでに。スレ違いだ。

>>545
あれは高校生に見えるな。

天帝に人格というか人間の姿のキャラなんてあるの？

　　　　　　　　　　　　　　　　┏━━━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　┃//　 天 　　 ┃
　　　　　♪　　天　　　　　　┃　　／ ＼　　┃　　ｱﾉｾｶｲﾉﾊﾃﾉ-　　♪
　　　♪　　　／ ＼　　　　　┃　ヽ(ﾟ∀ﾟ )丿.┃
　　　　　　ヽ(　　　)ﾉ　　　　┃　　 ( 帝 )へ.┃ 　　♪　　ﾆｼﾞﾆﾄﾄﾞｸﾏﾃﾞﾊｰ♪
　　 　 　　　 (　 　)へ 　　　┃　　　く　　　 ┃＼ 　　　♪
　　 　　　　　く 　 　 　　　　┗━━━━━┛

我がアニメ実況スレの天帝だ（ｗ

>>547
　人間の姿をとるくらいは簡単だろうけど（立体映像とか身代わりロボットとか）、
『人』格があるのか疑問。人間じゃないし。

>>547
　便宜上一人格として扱っているが、実際は物理法則のようなものかもしれぬ。
　重力があるのは誰かの意志ではなく法則として存在するように、天帝によるものとされる事も実は社会的な物理法則によるものかも。
　そうであるならば、天帝（神）を否定することで十二国の科学は発達するようになる。

>551
そしてこんな運送会社出来る（w
　.　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__.
.　　　　　　 ／　　　　　　 ／ 　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　∧＿＿＿__／/ 　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　〃⌒`⌒ヽ　 .　||
　　　　＿/ 黒麒麟便 _/＿＿＿＿_|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|i　i⌒⌒i |　. 　||
　 　　./ 　⊂ﾛﾛﾛ⊃　　/＿＿_＿_＿|||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||!l{ ﾟ ヮﾟ ﾘ　　　||
. ┌-./￣￣￣￣┌−//　　　　||　　|||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
. [|] /　　∧∧　 .[|]　//　∧∧. ||　　 ||　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
..└/　　(ﾟーﾟ* 　　O//　´lﾌ｀*)_||　　 .||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　__||
　　|￣￣￣￣￣￣.| |￣￣~∪ .|￣￣||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣　||
　　|　　　UD　　 .○| |　　　　 =..|　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　||　　　　鴻基─関弓─堯天 　　　　||
　　|＿＿＿＿＿＿.| |￣￣/.＿ |＿＿||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿_＿..||
　　|_|__/三三三ヽ__［||＿_//￣￣ヽ＼|三三三三三三三三三三三三.//￣￣ .V ￣￣ヽ.三三三三三三三||
　　| ∈三[口]三∋　|＿//　(※)　ｌ.凵三三三三三三三三三三三三.|.|　(※)　||　(※)　|三三三三三三三||
　　￣￣￣￣ヽヽ￣　 .ﾉヽヽ＿＿ﾉ　　　　　　　　　　　　 .ヽヽヽ　ノ ヽヽヽ＿＿ﾉ.ヽ＿＿ﾉ

天帝は最終防衛システムみたいなやつだよきっと

よく天帝の核ノズルを守ってくれた

　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　今日は、予告で
　　＼ぼくの初登場だな
　　　 ￣￣￣|／￣￣￣￣
　　　　　〃⌒`⌒ヽ
　　　　　|i　i⌒⌒i |　
　　　　　||!.{ ﾟ ヮﾟ ﾘ
　　　　　 /　.∨　ヽ
　　　　　∪　 |　 ∪
　　　　　　|＿|＿|
　　　　　　 ∪ ∪

>555
君の出番はここではないよ

峯麟斬殺の件で非常に活発な議論が行われていたけど、次の可能性はないか？
麒麟が失道の病の時に王が禅譲以外の理由で死ぬと、失道の病は治らない。
延王が「王が死んでも麒麟も死ぬとは限らない」と言ってたね。「限らない」
ということは「王が死んだから麒麟も死ぬ」ケースがあるということになる。
峯麟の場合がそれなんでは？　だとすれば、峯麟を殺したのは適切な判断だ。

>>530
>コウカン以外の州候は知らなかった？
それはない。征州候は色香に迷ったんだし、靖共は偽王と知りつつ迎え入れた。
朱旌の小説で「その血縁をもって偽王と」とか言われてたし、殆どの階層が
理解しているんじゃないかな？

＞５５５
かわいいじゃないか。

>557

＞>>530
＞>コウカン以外の州候は知らなかった？
＞それはない。征州候は色香に迷ったんだし、靖共は偽王と知りつつ迎え入れた。
＞朱旌の小説で「その血縁をもって偽王と」とか言われてたし、殆どの階層が
＞理解しているんじゃないかな？

州候レベルは知ってた可能性は結構高いと思うが、
大多数の民衆レベルは知らないだろう
官僚でも知らない階層はあるんじゃない？

そうじゃないとそもそも、妹が偽王に立てないよ
民衆レベルじゃ疑いはあっても、一応信じられてたわけだし

いろいろ変だなぁと思う事はあっても
足元に麒麟が居れば、それで王だという強い思いが勝ったのでは？

細かい規定があって、たとえそれを知ってたとしても
何より　麒麟が傍に居るものが王　であるというのは
民間にまで深く浸透してるわけだし。

>>55
俺は原作読んでないから君が一番気になるよ
君というより近くにいる杉本なんだが。。

ｱﾝｶｰﾐｽ
>>555

じゃあ意味がないと知っていながら殺したわけか

>>55

痔悪化じゃなかった、遺作にしか見えない。
困ったもんだ。

大麒・その後の話が原作にはあるらしいけど、
まだやらないの？
あの続編待ってるのに・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

「風の万里　黎明の空」第２巻の発売まだか？
早く見たい…

まあ、十二国世界よりはるかに民衆に教養はあったと思われる
60年前の日本でも本気でアメリカに勝てると思ってたわけですから
1部の懐疑論なんて新王の渇望と景麒の存在で吹き飛んじゃうんですよ。

「王は麒麟が選ぶ」というが絶対の真理だから(正確に言えば
麒麟の意志が介在しないのでﾁｮﾄ違うが、民衆レベルじゃ
わかってなかろう。驍宗にだってわかってなかったんだから)
麒麟がそばにいりゃ「ああ、易姓にも例外あったのね」と
思われちゃうだろうね。

逆に言えば、景麒がいなかったら、予王に従う州候の数も
激減したんだろうな。やっぱりry

楽俊はｱﾀｼのもの・・
誰にも渡したりしないっ

景麒はつかえねーってことでファイナルアンサー？？

>>568
>逆に言えば、景麒がいなかったら、予王に従う州候の数も
予王ではなくて、偽王だよね？

>激減したんだろうな。やっぱりry
どうだろう？　浩瀚以外の６州候は、偽王と知りつつ、
偽王軍の勢力にビビッて、長いものに巻かれたと思われ。
ちなみに原作では、浩瀚は偽王軍に敗北して降参してしまう。

>>564
分かりやすい誤爆だな(ﾜﾗ

しかもレス番も間違っている(w

>571
偽王軍に勢いが出たのは、景麒が捕まったせいだと思われ。
州候たち「えっ、新王が立ったの？　って偽王じゃん。でも、靖共は
あっちについたのか。どーすっかなー。あっちで上手い汁吸うのも
いいな。でも偽王だしなー。新王起ったらヤバイし」
とかって、態度ハッキリさせなかったヤシらが、景麒出現で
「景台輔のおかげで民衆は新王だと信じてるな。おかげで偽王軍の
勢いも増してるし。どーせしばらく新王起たないんだから、自分も
いっちょ偽王軍に下るかー！」
って感じになったのとちゃう？　もちろん偽王軍の勢いを見て怯えて
下ったヤツも多いだろうけど。

乗月おもしろかったけどな・・・熊さんﾊｧﾊｧ

そういえば陽子ってあんまり慶麒のこと当てにしてないような気がする・・・
ぶっちゃけあんまり使えないよね。

景麒って全然アドバイスしないね

>577

　　 へﾍ
　 // ⌒丶
　（从ハ从)　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 )§´∀｀ﾘ.＜ だから無能と呼ばれているのよ
　( ﾊ† ＿ ﾊ　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　U|_____|U
　　∪　∪

　　〃⌒ヽ、
　 〃ﾉ人ヽヽ
　ﾉ（´<_｀ 从ﾘ＜……
　}/　　Ｙ　ﾊ {
　∪| 　|　∪ﾘ
　 　|___|＿|
　 　 U ...U

>>577
麒麟ってどの麒麟もおそらくアドバイスはしないと思うが。
泰麒も六太も。他の麒麟も。

景王義塾大学

　【NHK教育（+BShi）】 〜十二国記〜 第七章
　http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1057122759/
とここのスレとどう使い分けているのかよく分からないのだけど、

　【NHK教育（+BShi）】 〜十二国記〜 第七章　はNHK教育で再放送されたアニメの感想用。
ここのスレは、NHK教育での全放送分の考察・議論用なんですか？

　話の流れを無視してすいませんが、>>1をみてもよく分からなくなってしまったので。

すんません、日本から付いてきた男の人はそのうち出てくるのですか？

>>581
ここはBS2で見てる人のスレ。
BS2は去年から放映していて教育がやってるのはそれに地上波放送。
BS2は今月から新シリーズ突入。
貴方が教育で4月から見始めたのであればこちらには来ない方が良いかと。
烈しくネタバレになりますから。

>>581
ここはBS２用です

>>577
「風の万里」で、浩瀚の麦州候罷免を、景麒は反対したけど陽子が
それを無視して罷免した事があるよ

結果的に陽子より、景麒の方が正しかった事が証明されたけどね

>>585
あれって反対とまでは言ってないよね。
良くお考え下さいってぐらいじゃなかった？
まぁ偽王軍にとっ捕まってた景麒は官吏たちの本性は知ってたはずなのに
強く言わないというか言えないというか。
まぁアドバイスなんて出来ないんだよ、麒麟は。

景麒を冢宰に任命しても
実際に何も出来なかったしね。

>>583・582　ありがとうございます。
　BSはみているのでネタばれは大丈夫、むしろネタを知れますね。
だから「東〜西〜」がスレタイになっているのですね。　

>>587
あれは陽子が無茶苦茶。宰輔（台輔）を実質的な権限を持つ冢宰
に命じる事は、常世ではルール違反に近い行為だから
天綱違反とはまで言えないけど、あのままだったら景麒は失道したかも

>>589
あれで失道してたら
至上最短命の王になってたかもｗ

>>583
やっぱ、スレタイに「BS2」の文字列、必要かも。

>>591
スレタイに入れなくても
1で注意書きすれば良いのでは？
まぁ入ってた方が分かりやすいだろうが。

あっ、別に自分が仕切りたいわけじゃないので。
提案です。

ちょっと前にも地上波スレと間違えてここに来ちゃった人がいて
ネタバレ見てショック受けてた。あれは気の毒だったなあ・・・｡

>>590
だけど非常にヤバイ行為だよ
例えば雁国でも延麒は宰輔であっても、冢宰は院白沢だし
官吏のトップである冢宰に、麒麟を任じてる国は、十二国の
どこにも無いはずだよ

590と595の会話が繋がってないように見えるのは気のせいか？

だいたい本編中ですでに「ヤバイ行為だ」って言われてるものを
トクトクと語られてもなあ。

陽子は慶が荒れるのを承知で
景麒を冢宰に置いたんだよ。
そこまでして外出したかったとｗ

ねずみ（しかもオス）にちょっと萌えるとは思わなかった。

>>598
ＮＨＫのケモ萌え電波に捕まりましたな。
さぁ、獣人属性に手を出してみよう。
新たな世界が開けますよ。

…と悪の道へ引き摺りこんでみる。

>>595
天綱に違反と明記されてなければセーフじゃないの？

役職を兼任することに対しての説明が
いままで小説の中に出てきたことはないし
実際陽子はやっちゃったわけだから問題は無いと見て良いだろう
前代未聞というのはつまり過去にそんなことをやったことが無いってことだろう
天綱に役職の兼任がダメだとあるなら陽子は当然そのことを知ってるはずだから
んなことはしないと思われ

多少のヤバイことなら延王あたりはいくらでもやってるよな。
王宮解体して売っぱらったりw

延王は仮にも蓬莱で一国の主だったわけだし・・・
予王や陽子とはわけが違うと・・・

宗王は仮にも宿屋の亭主だったわけだし・・・　（ｗ

そもそも失道は民に対しての行いだろ？
麒麟を冢宰に任命しても失道はしないと思われ

麒麟を冢宰にってのは失道とかの類じゃなくて、
仁獣故にまともな政治が出来ないから権力を与えないって事じゃないかね。
麒麟に政治任せたら
民が可哀想だから税率は思いっきり低く→国庫破綻であぼーんとかなりそうだし
まぁ結果国が傾けば失道するんだろうけど

天綱にさえ反しなければ、問題無し！
ただ麒麟は、あの性格上、政治はできないから
冢宰にし続けたら、結果として国はあぼーんするというだけでは。

　麒麟を冢宰にしてもいいが、予算は組ませられないな。
半年ぐらいしか麒麟を冢宰にできないよ。

>>607
景麒「今は民が苦しい時ゆえ、今年は納税も夫役も免除、ということで・・・」
毎年同じ事言って国庫を空にする景麒萌え

実際には、天官長の靖共が事実上の裏冢宰として、実権を握っていた罠。
それよりも、王が家出していることの方が問題と思われ。これに比べれば、
麒麟の冢宰兼任など瑣末事。

夫役の件で前々から思っていたのだが、
即位直後の国土って荒れているから、早急に土木工事やインフラ整備しなきゃいけない。
しかし、国民に負担がかかる。
…というのならいっそ。夫役（タダ働き）ではなく、民を雇用したらいいんじゃないのか？
で、納税はお給金から払ってもらう。
特に慶北部の地域なんか、落ち付くまで収穫が期待できないだろうし、田畑はとりあえず置いといて、
民は一年中土方に励んだ方が収入が安定していいんじゃないか？
そして北部の民＋軍が一丸となって一年中工事を進めれば、本来の倍近いスピードで国土が整う。
そうやって整ったところから順に給田していって、土方をやっていた人達は徐々に農耕に戻っていけばいい。
そして今まで現金で納めていた税を、また穀物で納めるようにすれば、昔通りの生活に戻れるし、
慶の穀物生産高も直ぐに最盛期に戻る。
問題はその民を雇用するお金をどっから出すかということだが…雁から低金利で借りればいい。
全く無償の援助となれば、雁の国庫も無尽蔵ではないので、延王も二の足を踏むだろうが、
低金利とはいえ、返ってくる当てがあるのなら、雁国も貸してくれるだろう。
しかも貸すことによって慶が復興し、雁国内の荒民の帰還が促されることになるので、
雁国にもメリットがある。
なんならいっそのこと、慶国内の大規模土木工事の何件かを、雁国のゼネコン（…あればだけど）に
発注し、そのゼネコンはその件で必要な求人を雁国内の慶荒民に向けて行えばいい。
慶荒民にしてみれば、タダで国に連れかえってくれるだけでなく、ゼネコンの飯場で衣食住の面倒を
みてもらえて、なおかつ現金収入まで保証されるのだから、諸手を上げて求人に応じるだろう。
ゼネコン側も大きな仕事なので、必要経費さっぴいた利益だけでも莫大な収入になり、それはすなわち
雁経済にとってもよいことである。
…ていうか、日本のＯＤＡってだいたいこんな感じだろ。

>>610

どこを縦読みするのでつか？

>>610
　いままでの十二国の世界（常世）は国同士の交流がほとんどなかったと延王が言っている。
だから、ODAと同じことをしているとは思えない。
　奏は恭を支援していたりと、一つの豊な国が一つの貧しい国を支援することは何度かあったようだけど、
王と王が極めて個人的な付き合いがあった場合に限られるのじゃないかと考えられる。

　巧も隣の奏から支援を受けられれば、塙王も心を病まずに国を安定させられたかもしれない。

　景王中嶋陽子が大使館をつくる考えを実行に移せば、国同士で支援しあえるようになると思う。
もっとも付き合いがでれば面倒もでるだろうけど。

なんでもいいがBS放送分以上のネタには行かないように。

真性の基地外ばっかだな子のスレは

つーか、平日の午前中から長文レス書けるとは

　　結　構　な　御　身　分　で　す　な


さ、午後も頑張ろう。

景麒には
罪人を裁く秋官長が適任かと　（ｗ

>>610
複数の豊かな国から少しづつ借りればいいんじゃない？
奏・延・恭・範・才・柳から・・・

>615
先週の休日出勤の振替えだＹＯ。昨日は日付替わるまで仕事だったよ。
漏れは休みでも会社は動いているからな。その分もやっとかないといけなかった。

ま、漏れの分もがんがってくれ。

>>617
そんなマジレスするかな。
長文ウザイって615の行間にあるのが読めなかったのか。

ネタバレしてしまいごめんなさい。蠱雕にでも食われてきます。

>618
正直スマンかった。もうしません。

>617
おまい誰だよ。確かに私も休みだが。

>>610
良策だ

>>621
○麟「天命をもって（ｒｙ

>>622
持病持ちでは将軍職はつらかろう・・・。
辞職を勧める。

【漫画】幸村誠 「プラネテス」 アニメ化　10月よりBS2にて放送予定
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1057679302/16

16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/07/09 07:48 ID:???
十二国記が「東の海神 西の滄海」の5話だけで終わって土曜9時から？
それともゼントリックスの後の土曜8時から？
だけどそれじゃ講談社だらけになっちゃうな、やっぱ十二国記が終わるのか？

>>624
まぁベルばらは集英社だから。

>>602
その延王尚隆も、延麒を冢宰に任じる無茶はしてないけどね
やっぱり宰輔を冢宰に任じる事は、尚隆でもしない無茶な行為ですな

>>605
そうだろうね。麒麟に冢宰という実質的な権限を与えたら、慈悲深い
政策ばかり行って、租税や夫役は軽くしまくり、刑罰は緩めまくり
そして、公共事業おこなう金も人も不足、犯罪が横行して治安の悪化
も確実だろう

結局国が傾いて、麒麟は失道、その結果王もあぼん

>>610
農耕そっちのけで土木にいそしむことができるほどの
余剰生産物が他国も含め十二国世界にあるとはとてもおもえん。

金があっても食い物が無ければスーパーインフレになるだけではないだろうか？

麒麟ってホント役にたたね〜なｗ
何のためにいるんだよ！
王を選ぶ以外に・・・
道を外れた王を諌めても、殆んど聞いてもらえないし、
実際に国を動かせないし、戦闘も出来ないし・・・

天帝ﾀﾝの環視カメラ

王が常世のシステムに疑問を抱き、事を起こそうとすると麒麟が失道する。
全く良くできたシステムでつね。

質問だけど、第二シリーズって6話で終了？

そっとしておいてやろうや。
小野主上も、話の辻褄が合わなくなって苦しんでるんだからｗ

>629
しかし使令を下せるのは麒麟だけだよ。

景麒は成獣になるのも遅かったし、
予王を選ぶのにも時間がかかってるし、
言葉足りないしね。

>>635
成獣になるのが遅かった麒麟
慶国の景麒、巧国の塙麟、芳国の峯麟、漣国の廉麟、恭国の供麒
成獣になるのが早かった麒麟
雁国の延麒、才国の采麟、あとはネタバレになるので自粛
？の麒麟
戴国の泰麒

>627
天綱で禁じられてる事ではないのだから結果が全てだね。
国が傾けばアウト、傾かなければセーフ。
とりあえず陽子の場合はセーフだな。

そうだな。
むしろ、景麒を冢宰にしてる間に国の乱れをひとつ
正したんだから、天は高く評価するだろう。
・・・そっか、才の砥尚も、にたように「仁政」を敷こうとして
失道したんだよな。まあ、刑罰はそこそこ厳しかったけど。
いや、悪道を働く官吏が短期間の解任（停職３ヶ月とか）で
許されて復職したんだから、刑罰もゆるいのか？

・・・・麒麟みたいな統治の仕方だったんだな。

>>638
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1056627586/
怒られる前にこっち来いって！

う！
すまん、ここﾈﾀばれ禁止だった！
すいません、虚海にダイブしてきます！

>>637
景麒の冢宰の期間が短かったのと、浩瀚という冢宰に
足る人物が居たことが陽子の運の強さ

運が強いのも常世では名君の証だね

そうだねえ。
周りを巻き込んで目的に邁進するような運の強さが王にはあるんだよな。

>>642
しかし、その運の強さも天意に過ぎない罠。
そのことを昇紘に指摘されて悩んだ陽子が延王のアドバイスを受けに行ったのが、
今回の話ってをけだね。

NtSWg+qsじゃなくてどっかで死んで来い

　　　　.　　　　,':.:.:.:.:.:.:.:　　　　　　　　　　　　　　　',`'‐ ､,_
　　　　　　　　l.:.:.:.:.:.:.:.:　　　　　　　　 　　　 ＼　　 !　　　丶、
.　　　　　　　 l:.:.:.:.:.:.:.:.i　　　 i　､　　　　　　　　ヽ　 !　　　　　｀
　　　　　　　 l:.:.:.:.:.:;:.:.ll:. i.　　ﾄ、ヽ、　 丶、 `' ､ l　 l
　　　　　　　,.:ヽ:.:.:.ﾊ:.l ';.ヽ、 ヽ丶,ヽ'‐､,. ヽ.､,ヽ　l /
　　 　　　／:::::rヽ;l::‐ヾ､_' ',`‐､ヽ　 `　　`_',､-' ';r.'''i　..　 .::　.::
　 　　　/:::::::::::!i ヾ'iヽｒ'Ｔ'::j.､,,_ ｀` .; _,,､ｒ::'T'ヾ' /;:ヽl, :::. .::::: .::::
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　　　/:::::::::::::::::::::ヽl::l::::　　　　　　　　　 　 　 ,'.／ 　 l`'':‐---
　　 /:::::::::::::::::::::::::::l:::i::::.　　　 ..::　:　　　　　 /´ /　　 !:::::::::::::::
　　,':::::::::: : : : : :::::::|::|ヽ::::..　､__ヽ_‐__,,.　 　./ ノ　　　 l;;;;;;;;;;;;;;;;
　 ,':::::::　　　　　　:::|::l::::＼::::.｀'＝＝'´　 ／ / 　 　 　 ',
.　l　 　　　　　　　　';:',.　　＼:.　~~　 ／:: ／ ／ 　 　　l
..　!　　 　 　 　　　　 ヾ;:､　　 `'ー‐':::::／ ／　 　　　　l
陽子　（十二国記）

ｱﾋｧ状態の景王
ｷﾀ━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━!!!!!

ｱﾋｬ━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━!!!!

ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>624
ゼントリックスは全26話なのでゼントリックスが終了します。

「風の万里　黎明の空」第2巻のジャケット
ｷﾀ━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━!!!!!
ttp://www.12kokuki.com/shouhin/pony/images/dvdimage10.jpg

陽子と無能

>>648
プラネテス＋ベルばら＋十二国記だったら
去年のテレ東以上の最強コンボだな。ゼントリックスも好きだが。

陽子と不能（イソポ）

ジャケ絵、手抜きっぽく感じるのだが・・・背景サミスィ。
あ、これがシンプルでいいのか？美的センスないもんで、ｽﾏｿ

>>652
正直に「気に入らない」って言えば良いのに

てか、陽子と景麒、二人のイラストは最後の巻に持ってくると
思ってたのに。
風の万里は脇キャラが多いんだから、もっといろんなキャラが見たい。

最終巻は墓石に拳銃でぜひ

そ〜いえば十二国の世界って紙があるんだよね
竹簡の方が趣きがあっていいかな〜とも思っただけ

杉本が景王だと思っていた浅野がオメデタイ

>>655
落人先生は竹簡を使ってたな。やっぱ紙は高いのか？

A4サイズ500枚入りで\350でつ。。。

陽子の国の品名でいうなら、えー四ばんこぴーし　ぢゃ。

>>660
遠甫のそれ、ちょっと期待してたのにアニメじゃ言わなかったよなぁ

>>661
残念残念。
割に近代の海客とあってるんですね。

なんか浅野の存在意味ないよな・・・
K.K.撃った挙句に、結局自分も死ぬのかよ・・・

>>663
初勅の場面をもう一度見直しなさい。

こう言う事か？

陽子「浅野君はKKを撃った。私は浅野君を裁かなければならなかった。
　　　　自分から死んでくれて、私は浅野君を裁かずに済んだ。」

それはそうと、
秋官長は罷免されたはずなのに、
最後はどうして何事も無かったかのように秋官長をしてるんだ？
秋官長を任せられたのは、天官長・ｾｲｷｮｳの勝手だったのでは？

>>665
だから、初勅の場面を見なさいってば。
浅野のカットが挿入されているから。

>>666
秋官長じゃないのに、ついうっかり秋官長の
つもりになっていたという説が有力と思われ。

>>663
　浅野は戦場では役立たず。当然といえば当然だよな。
陽子のように指令が付くわけでもなく、鈴のように蓬莱に詳しくて言葉が通じるわけでもない。
ただの高校生に活躍しろというほうが無理。
拳銃だってまともに練習とかできないし弾丸も５発しかなければ、軍人の剣のほうが役に立つ。
特に浅野が殺される場面の距離では。

　でも、陽子の心には残ったし、陽子の生き方に影響を及ぼしてはいる。
陽子が指令の１匹でも護衛につければよかったんだろうけど。

>>668
でも、もし杉本が泰麒と一緒に常世帰還なんて事になったら
浅野の処遇を巡ってもめそうな気がする。

「中嶋さんは浅野を返すと約束したじゃないぃぃぃー！」
　↓
再電波化（　ﾟ∀ﾟ ）ｱﾋｬ

>666
推測するに、秋官長に復帰したわけではないが
秋官には自分の息のかかった人物がいっぱいいて
靖共派の処分の手を緩められると思ってた。
ところが陽子が脅しをかけることによってそれが不可能になってしまった。
ということだと思われ。

死んだ天官長・殺された大使がムゴい・・・
んで結局夏官長大司馬は逮捕？

　「不問に処す」といっていたから何もしていないのか？


　秋官長は、陽子好みの美人だったから？というのは無しで、
他に人材がいないか、人材を見つけることが陽子にはできないから。
または、秋官長自身は直接悪さしていなかったから、靖共を処罰することで不問にしたのではないかと。
陽子も刑罰を緩めないように釘を刺していたな。

>>666
秋官長は、中の人のおかげで助かりましたとさ
（金月真美タン、ﾊｧﾊｧ）

>>672
秋官長が、自分の過去の悪事をごまかすために靖共に全ての罪を押し付け、
口封じのために極刑判決を下そうとする、であろうことまで計算をして
不問に処したのだとしたら、陽子はなかなかのやり手だ。

「今回のことは不問に処す」
とか言っておきながら、将軍クビかよ・・

>>675
今回のこと（和州の乱に無断出動）は不問に処したが、
前回のこと（陽子が寿司を食い損ねた）は不問に処さなかったんだろうｗ

>>672
秋官長は蓬莱で言う所の、最高裁長官兼外務大臣だから
直接の悪事は出来ないんじゃないか？
せいぜい、靖共派に有利な裁判をするとかぐらいだろうな
だから、その分の償いも兼ねて不問に処した、とか

あぁ、明日が楽しみです。
今から何だか胸がドキドキしてキューっと締め付けられるような感じです。
そしてなんだか気が遠くなって………

春官長が一番することが無いんじゃない？
祭事を司るって・・・。
それだけかよ！
何の権限もねーじゃん。

あ、あと、冬官長。
冬器は冬官長の管理下であるのに、
天官長のするがまま。

>>678
逝ったのね。

>>678
明日の十二国記は「クラシック・プロムナード第１章」でつ

確認してみたが2章の朝議の時、秋官長は前から２列目に座ってる。
最終章では1列目。
よって最終章の時点では三公のままだと思う。
三公は位こそ高いが実権はないので、そのまま放って置いても問題はない
という判断なのだろう。

でも、遠甫が太師になって、
「前の太傅・太保は国外追放の処分を取り消し、改めてその職に任ずる」
と言っていたので
三公に格下げになった春官長・地官長・秋官長は
結局のところ罷免されたってことだよね？

秋官長、復職じゃないの？
ところで、虎嘯の待遇は？
セッキを少学に入れてやっただけ？

原作では大僕

大僕って？

>687
こっちで言うとSP（シークレットサービス）

秋官長(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

虎嘯も仙籍に入ったのでひょとすると見かけが逆転した兄弟になるかも知れない。

>>684
そうだね。で、これらに伴い大きく官吏の移動を行うと。
良心に恥じる事のない者は狼狽するに及ばないと陽子は言うが、
元秋官長は狼狽しまくりと（ｗ

次は7/26なのか明日放送あると思って楽しみにしてたよ

ここは　原　作　未　読　者　ス　レ　です。
原作話は放送の範囲で。

>675
前左将軍迅雷は辞表出したんじゃなかったっけ？

泰王は元禁軍将軍だから、非常に地位が高かったとあるけど、
慶国の例を見れば分かる通り、
夏官長・冢宰・王の言いなりじゃないかよ・・・

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

>>695
地位が高いことに変わりはないんじゃないの

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なんだ、今日放送しねーのかよ。
再放送でもするのかと思ってたよ。

　　　 　!＼j＼　　　　　 へﾍ　　　　　 .／　,､　☆
　　　　　 ､＼＼＼　　/〃⌒丶　　 　,.／/／/
　　　　　ヽ〈�A〉.ヽ.＼（从ハ从) ／ヾ／ .／/
　　　　 　 ＼ｰ＼＼／§´∀｀ﾘヽ／フ-''"／　　　　天に代わってお仕置きよ
　　　　　　　＼ｰ､＼//ーヽ__/〉ヽヽ／フ､-'"　☆
　　　　　　　　ー／ 'ミ〉{｀ヽ_/;!｀.l=､ヽー''"´
　　　　　　　　／＞ｰ{ :＼￣`/!=|ー! |>"´
　　　　　　 ／/ー‐ノ_,,／!＼.〈.{. l｀`!. l-､_　　　　　　☆　　+　　
　　　　　/ ／　 ￣ー/'!､!ﾊヾ,､ゝヽ } .!
　　　　 /./　　　　　/. | ｀~i~´ l＼.>.| |
　　　　 { {　　　　.／　 l　 |　 /　 ＼ /
　　　　 ヽヽ　　／　　　l　|　/　　 //＼　　　☆
　　　　　　ヽ.／　　　　 }=|=〈　　／´ヽ ＼　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　 ＜/.　　　　　 | .|　 }/~´　　　l
　　　　　　/　　　　　　　| |　.j|　　　 　 ﾞ|　　　+　　　　　☆
　　　　　　 　　　　　　　 |. !　!　　　　　　`
　　　　　　　　　 　 　　ノ . |　.〉
　　　.　　　　　　　 　　ー''ﾞ.し'

早起きしたのに今日放送無いのかよ(ﾟдﾟ)ﾄｩﾙｧ

せっかく早起きしたのだ。
すばらしい音楽を聴いとけ

　　　　　　　　　　　　、)）
　　　　　　　　　　 , --" - ､
　　　　　　　　　 / 〃.,､　　 ヽ また寝るべ
　　　　　　　　　 l ﾉ ﾉハヽ､　 i
　　　　　　　　　 i | l'┃　┃〈ﾘ
　　　　　　　　　 从|l､ _ヮ／从
　　　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

ベルばら見終わって、ようやく放送がないことに気づいた。しばし呆然。

>695
慶国の場合は言いなりになるような奴を将軍にしてただけでしょう。
どの組織だってイエスマンばかり集まる(集める）場合もあれば
そうでない場合もあり。
こちらの世界の内閣閣僚だって官僚や首相や派閥のボスにしたがってるだけの奴も居れば
田中真紀子（例が悪いかｗ）のような奴も居る。

（´・３・）　アルェー 今日は放送なかったのかYO

>695
そら軍人が勝手な事したらイカンだろ
十二国世界にシビリアンコントロールの概念があるかしらんが

>700
陽子の中の人は水の星の人なので、台詞が違います。

景麒「主上の御前にあって、なにゆえ許しもなく頭を上げるか。」
采麟「主上の御前なの。主上は頭を上げることを許してないの。」
延麒「仮にも主上の御前だというのに、なーに頭上げてんだ！？」
宗麟「主上の御前ですよ。。。」
恭麒「何ゆえ主上の許しもなく・・・・・」
泰麒「僕には別にいいのですが・・・、驍宗さまの前では・・・」

>>708
でも陽子の見た目は木の星の人だね。

>>709
恭麒「何ゆえ主上の許しもなく・・・・・」
次の瞬間、彼女の罵倒が飛ぶわけでしょうな。

録画失敗した！と思って愕然と出掛け
帰ってここを見て放送無かった事に気付く
勝手に御礼　ありがとうおまいら

>>707
　確かに軍隊は事態を処理する道具であって意志を持って動いちゃいいかんわな。
　一番イエスマンであるべき職業かと。

先週録り逃したので休み取ったのにぃ（；´д⊂

今週末（19日）も無いから間違えんなよ。

朝に引越し後2連休か、こりゃ完全に忘れ去られるな。

漏れは覚えてるから無問題。

>>675
禁軍（王師）の将軍から、州師の将軍へと格下げでしょう
多分麦州かな？それで麦州の州師将軍だった桓たいが
禁軍の将軍に格上げだと思うけど・・・

>>718
禁軍将軍から瑛洲師将軍に格下げだと思われ。瑛洲師は麒麟の物だから王の物で
王の命によって動くんだが、格は禁軍の方が断然上。

予め書いておこう
↓原作厨ウゼェ！

おまえがｳｻﾞｲ

↑原作厨ウザイ

厨認定厨ｳｻﾞｲ

(´Д`;

休みか………

ショパンの英雄ポロネーズでも聴こう

慶国禁軍左将軍・迅雷
情けなさすぎる・・・

驍宗はこうではなかったと信じたい・・・

709>
廉麟も書いてよ。

アニメ見てから原作読んだ。
正直、アニメより原作のほうが面白いんじゃないか？って思うようになった。
でも、アニメは好き。陽子萌えの方向で。

延麒は、自分が麒麟だという自覚に欠けてるのかもね？＜笑＞

＜笑＞

の意図が気になります。

延麒が変わった麒麟だから面白いという意味だよ

＜笑＞　←って初めて見た。

俺も初めて見た<笑>

実用性はないな<笑>

案外これから使われるかもしれない＜笑＞

>>727
ﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝな意見だな
何見ても結局「原作の方がよかった」って言う。
内村のﾈﾀにもされてたな

次の土曜も無しかぁ．
今更だが、NHK教育のほうは第1シリーズ終わったんで、BSで中継ぎに放送したものを
本日7/13、まとめて放送．
後 03:00
3:00　「十二国記の世界　月の影　影の海」（１）
3:25　「十二国記の世界　月の影　影の海」（２）
3:50　「十二国記の世界　月の影　影の海」（３）
4:15　「十二国記の世界　ファンタジーの魅力」
後 04:40

＜笑＞多分タグなんでしょ＜／笑＞

>>735
これってどうなの、面白い？
正直、月の影影の海は見飽きたワケだが・・・
それでも楽しめるかな？

月影は教育でもみたからな。暇なら見る。

いま、テレビで12勃起やってるね。
ところで、個人的には陽子編が一番読んでて辛い（暗い）シナリオなので、
個人的には図南の翼はまだですか？

今さらだが、なんでとってくださいという命令を
景麒は拒否できたんだ。

あっちの国にはセックスという概念がないので
「責任をとってください」
といわれても、キリンには何のことやら。

あと、みんな景麒を知らないっていうけれど
国のシステムを知っているならば景国の麒麟だって
すぐに分かるはずなんだが。
あの名前のルールを国民は知らんのかな。

驃騎の「ｺﾞﾙｧ！目を閉じるな！」って台詞あったんだな
何回も見てたのに今まで気づかなかったから
笑っちまった

>>742
陽子が麒麟を知らないからでしょ。
この国の人にとって麒麟の存在は世界のありようそのものだから知らないはずはない。
だから十二国の人は当然陽子も麒麟を知っているものと思ってしまう。
しかし陽子の語り様は「ケイキ」が何者かまったくわかっていない様子。
故に、聞き手はまさかその「ケイキ」が誰もが知っていて当然の「景麒」だとは思わない。

>>744
うーん、しかし陽子が日本から来たと知っているラクシュンも
知らないというのはどうもおかしい。博学そうなのに。
それにあの日本から来たという小学校？の先生も知ってるのに
知らないというし。
どちらも景麒と聞けばすぐにわかる立場のはずなんだが。

原作を読んでみようと思うのですが、アニメを見た後でも楽しめるでしょうか？

っていうかごめん。
スレ違いだと気付きました。他にあったんだ。
しかもなんかアンチみたいな書き方してしまった（ｗ
再放送見てたらなんか色々気になってしまって。
って言う事で、さらばです。

>744 >745
向こうじゃ麒麟を呼ぶ時には「台輔」と呼ぶのがもっぱらのようなので「●キ」と
言われても、咄嗟に麒麟を連想しにくかったのでは？

風の万里　黎明の空が見たいんだけど
今はどこでもやってないのかな？

>>749
やってません。DVD買え。

NHKの実況が凄い事になってました

41話の放送日っていつよ？

放送する側が、「感動の〜」とか安易な表現を使うなバカタレ

>>742
　あまりに有名すぎて「知ってて当然」の事を聞かれると、返って分かりにくくなることがあるよね。
景麒がこちらにきて、通行人に「主上はおられませんか？」と聞いても
「主情？衆生？何のことですか」となるようなもの。

>>746-747　十二分に楽しめます　

何度見ても芥瑚ﾀﾝは、ﾊｧﾊｧできるな(*´Д｀)

それと塙王は、塙麟ﾀﾝを虐めるなバカヤロー
自分で回線切って首吊って氏ねヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

>>740
「心底願えば・・」って、あの場面、陽子は絶対心底願ってたよな・・・
あれだ！
主の安全が最優先。
泰麒がｺﾞｳﾗﾝに驍宗を送るように言っても、
ｺﾞｳﾗﾝは泰麒の安全が最優先だからと言って、泰麒の命を聞かなかった。
>>742
ケイキが景麒と分かってしまったら
話がいとも簡単に決着してしまう。
そしたら「月の影海」の大半が無駄になってしまう。
あ、あれといっしょだ。
「なんだか胸騒ぎが・・」の後、絶対悪い事起こるだろ？
物語をスムーズに進めるためだよ。

字は違うけど読み方は同じケイキさんは結構普通にいるとか。

きっと、アクセントが違ったんだよ＜ケイキ

>>758
神仙は言葉に不自由しないんだから、それなないでしょ。

どう考えても延王より桓ﾀｲのほうが強そうなのだが・・・

っていうか、昇紘って、かなり強くない？
ﾋﾝ満装備の陽子と対等してたし・・・

普通の人が、景麒を呼ぶ場合は「景台輔」と言うからでないの？
「景麒」と呼べるのは主とか、他の国の王や麒麟だけっしょ(他国の
場合でも台輔と呼ぶことが多いのに)。
だからこそ、楽俊は陽子が「景麒は景台輔と呼ばれてた」ってな
話をしたときに、ピンと来たんだろうし。

一介の海客に「ケーキ」と言われて
麒麟を思い浮かべる馬鹿はいないだろ。普通。
おまえら道端で出逢った中国人に「小泉探してるんだけど」って言われて
首相官邸つれてくか？

今日の教育のやつで初めて見たんだが主人公がB.B並にひどい目にあってるんで驚いた。

>>756
すぐわかったとしても、巧国にいる限り安泰ではない。
それに王がボロボロの格好でその辺を歩いているなんて誰が信じてくれるだろうか?
常世でも町を歩いていて
「私はxx国の首相です。道に迷って困っています」
なんて言う奴がいたらそいつは詐欺師か大嘘つき。

　ふと思ったのだが、ヒンマンが陽子の顔を変えればもっと安全に旅ができたのではないだろうか。
やっぱ、指令は言われたことしかできないから無理なのか。

>765
賓満にそんな使い方が有ると知らなかっただけでしょ｡

つーか、ｼﾞｮｳﾕｳがぺらぺら喋ってガイドすりゃ余裕だったのに。

>>767
「無い者として・・・」
命令には背けません

　饒舌で微妙なジャパニーズイングリッシュでしゃべるジョウユウだったら、楽しくもあり辛くもあり。
指令はどいつもこいつも戦闘能力しかない命令無しには何もできないお馬鹿さん？

よっぽど麒麟肉ｳﾏｰなのだろう

19日も放送、無いみたい。
41話は何時放送なんだよ〜？

ふと思った。
「無いものとして振舞え」といわれて本当に何一つ、敵を倒すことさえも
手伝わない賓満。まるでドラえもんの出してくれる道具のようだ・・・

>771
7月26日 「東の海神　西の滄海」　一章
8月2日 「東の海神　西の滄海」　二章
8月9日 「東の海神　西の滄海」　三章

指令ってことは賓満も妖魔なのかな？
どんな姿で黄海に住んでるんだろうか…

恭麒ﾊｹｰﾝ（･∀･）
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/wc2002/jun/0630kahrn3.jpg

アニメにする順番がおかしいと思う
何故「風の海　迷宮の岸」→「風の万里　黎明の空」なのか
あの後、泰麒がどうなったのか知りたいのに…

確率変動

「魔性の子」はアニメでやるのかな？
高里一家の腐乱死体とか出てくるしｗ

「黄昏〜」と同じで
原作が完結するまでやれないと思う。

>>778
峯王の首すっぽーんもやった。
峯麟あぼーんもやった
祥瓊の股裂きもやった

アニメ十二国記に、もはや怖いものなどありませぬ。

>>774
賓満は戦場に現れる妖魔らしい

ここはアニメで放映してない話の内容はダメなんじゃなかったっけ？

和州の乱の後、
靖共は逮捕、夏官長も逮捕。
なのに、靖共に最も近かった秋官長は、
なぜ秋官長のままなのだ？
それとも夏官長は禁軍を無断で動かしたから逮捕されたのか？

※注意・・・秋官長は一度罷免されて三公に格下げされた筈。

>>783
自分で言ってるじゃん。
あの場での金月は秋官長ではなく三公の一人。
陽子は金月に向かって忘れないでもらいたいと言った訳じゃない。
秋官に対して陽子が言った言葉が、元秋官長で靖共一味である金月にとって
聞き捨てならない事だったから、三公としてつい意見を差し挟んでしまっただけ。
当然陽子には無視され、遠甫が太師に任命、前の太傅太保が復職する事で
自動的に金月ら現三公は解任（ｗ
良心に恥じる事ありまくりの金月はもうﾀﾞﾒﾎﾟ

今気づいたけど、女ってことはジョカクが禅譲してから秋官長に出世したわけだな。
それとも返り咲きだったんだろうかね。
どっちにしろ、金を積むとかじゃなきゃなれなさそうだ。

>785
秋官長（藤崎）は、靖共の愛人です｡

なんだ〜
一昨日とりそこなったかと思ってｳﾄｩだったが
まだ東西の１章ってやってないのね。
安心あんしん。ほっとした！

秋官長の名前とかはでていたっけ？
>>785
　もともと秋官長だったがジョカクによって慶国をおいだされた。
ジョカクが死んだ後、靖共としては悪さをするときに罪を見逃す秋官長が必要だった。
そこで、秋官長をかえりざかせる見返りに、自分の悪事を見逃すようにした。
とも考えられる。もともと秋官長は靖共一味であったとも思えるけどね。

>>762
禿しく同意。よほど聡いヤシでなければ、分からないだろう。
試しに誰かに「アキヒトの誕生日っていつ？」と訊いてみそ。

>>745
楽俊は早い段階で気付いていました。
壁先生に会った時には既に、六太に手紙を出していました。

１０月１５日だったっけ？

>740
最初に契約した時　景麒　勅命に背かずっといってない。
だから、勅命にそむけた。



やっぱ、無理があるかな・・・・・

もし秋官長が秋官長のままなら
靖共派の人間だっただけに、靖共を責めるのは辛いだろうな。
王に脅され渋々・・

風の海で
泰麒が驍宗に契約して戻ってきたとき
戸を開けたら女仙が全員平伏して向かえるシーン。
泣きそうな気持ちになるのか私だけでしょうか？
だって音楽が哀しいんだもん（つд｀；

　泰麒はあの場面で、大人の世界の滑稽なところを垣間見たのだろうな。
ところで、泰麒はなぜ鈴を助けなかったのだろう。
助け方を知らなくても、何も言わずに去ってしまうのは仁がない。

>>794
そのとおり！

>>794
泰麒×鈴は
元々原作には無いシーンだからねぇ．．．

しかし御名御璽とは効力絶大なのだな・・・
采王にもらった御璽を使って
鈴は景王を暗殺出来る状態にあったわけだし。
偶然陽子は外出中だったが・・・

簡単に人にやっては駄目だな。　＞御名御璽
だから楽俊は延王の御璽じゃなくて
冢宰の裏書だったのかな？
・・・楽俊も信用できないのかよ！　＞延麒

>>797
拾った鶏の足で偽造文書作成＝芳国

　ひとに御璽を渡してはダメ。これは当然といえば当然。
一介の大学生に王の御璽は身分不相応だろ。
鈴はまがりなりにも仙人だから王の御璽がもらえたのだろうな。

「采麟や宗麟のように胎果でないのに名を持ってる麒麟は王に愛されてる証拠」

景麒は王に愛されてないんですね　（ｗ

(´-`).。oO（ジョエイは、何で景麒に名前付けなかったんだろう…）

第二シリーズ始まってたのか！
今気づいた・・・

>>801
付けてたけど公表してなかったとか・・・

もしくは
景麒→あなた
と変遷したから付ける必要がなかったとか・・・

それより、塙和という字(これもどうかと思うが)を貰いながら
結局｢塙麟｣と呼ばれ続けた塙麟がかわいそうだった。

>>801
恋人になりたいのであって、保護者になりたいわけじゃないからかな。
漏れは泰麒をペットにしたいわけだが。

ネナベ

(´-`).。oO（まあ漏れは乙女心の解る30歳独身<麒>なんだけどな）

>805塙和は諡でしょう。

麒麟に諡号はないぞ>809
墓も無く諡号も無く、ただ王の為に生きて王の為に死ぬなんてつくづく哀れな生き物だな。
塙麟なんて失道の身をおして行った他国で王に直接殺されて、鸚鵡に死体喰われて終わりだもんな。
六太が愚痴のひとつも言いたくなる気持ちも分かる。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

一般の民衆よりは遥かにマシだべ。

原作未読なんだけど、この世界のシステムだと
どの麒麟も例外なく失道の病か殺されるかで生涯を終えてるって事になるのかな。
王も似たようなもんだけど自分から退位するってのがあるから、それならまだマシだな。

退位っていっても予王はそれで死んでいるしな。
死ななくてもいい退位の方法があるかわからないが、マシじゃないと思うぞ。

横綱のようなものでしょう
位も落ちない代わり、負けが込んだら引退（失道→死）しかない

横綱はそれに見合った力量を持った者が覚悟の上で即位する。

十二国の王はある日突然麒麟がやってきて「あんたが王だ認めろ」と迫る。
それで断ったらあぼーん、嫌々即位しても国が乱れればあぼーん。
こんな理不尽なシステムがあるかい（ｗ

漢字大杉

読み込めません。

　民に対する慈愛の激しさが、王に対する厳しさに跳ね返り増すな。
　なりたくてもなれない、なりたくなくてもならざるを得ない。
　まさにハイリスク・ハイリターンの権利（拒否権無し）。

いや、王気があるのは麒麟の直感でわかるのだ

>>816
いくら何でも「断ったらあぼーん」は無いと思うぞ。
まあ、禿しく断りにくい状況であるのは確かだが。

王が麒麟の死や禅譲によりあぼーんするのは、神でなくなるから
（王になった時点で人でなくなっているので、死ぬしかない）だ。
王になる前（まだ人である状態）にあぼーんするとは考えにくい。

たしかに、契約する前ならただの人だ

ＰＣ「内部エラーにより、ウィンドウが一つ閉じられます
　　　許す、とおっしゃい」

たぶん断りつづければ夢の老衰死が可能

・・・でも事故死したりして

>>822
ユーザ「拒否権は無いのか･･･」

断ったことがバレたら早く王様が欲しい人に暗殺されそうだ。
お前がすぐ玉座につけば妖魔も出なくなるし天変地異も起こらないのにっ！て。

>825
殺したら意味ないだろ！！
って、死んじゃったら次の候補が見つかるのかな？

歴史上見つけられなかった麒麟もいただろうなあ

>歴史上見つけられなかった麒麟もいただろうなあ

六太の前の麒麟ですな。
独身歴30年であぼーんだそうです。
胎果の麒麟は環境の悪さゆえに（幼少の頃から肉食わされるわ、油もんたっぷりだわ、献血車はその辺にあるわで）
10年前後であぼーんする。

>>827
＞献血車
ﾜﾛﾀ

>献血車はその辺にあるわで
ワロタw
ところで、もし仙の人に王気が現れて、でもその人が
いつまでもいつまでも「許す」と言わなかったら、
永遠に王は起たないままかしら。
それともそのうち麒麟があぼーんして新しい麒麟が起ったら
王気は別の人に移るのか？

「月の影　影の海」の脚本集を買っていたけど脚本を変えさせたある筋てなんだろう？
激しく気になる…

まさかあの半島に住む山客なんて事無いよな…

>>829
「許す」といわない人が居たら近所の人が黙ってません。
「おめーが王様になりゃいいんだろがよ」と虐められます。
でも虐めた相手が王様になるとこっちの身が危ないので、最終的にはヌッ殺します。

誰も使わないから使う＜笑＞

>>831
ワラタ。結局、選択肢は２つだけ。
「許す」と言って王になるか、断ってぬっ殺されるか。

「許す」と言うまで会話がループするんじゃないの？


ローラ姫のように･･･。

乗月見逃してるのに今頃気付いた・・・・

>>834
つまり見込まれたら終わりってことか

「許す、　と　おっしゃい。」
　 は　い
＞いいえ
「許す、　と　おっしゃい。」
　 は　い
＞いいえ
「許す、　と　おっしゃい。」
　 は　い
＞いいえ
「許す、　と　おっしゃい。」
　 は　い
＞いいえ

ということですね。

でも、それを自分の寿命まで続ければOK
あっ、麒麟の寿命までか
約20年くらい耐えれば大丈夫

まさか蘭玉とｋｋが二部から出てたなんて・・・

>>839
あれは一種のファンサービス。この後３部まで出てこないよ。

２部にはもう一人、３部の重要人物が出てくるよん。
こちらは少し意味があるけどね。

彼が出てくるんだっけ？

電波女その１でしょ

ああ、なるほど。

高里要の髪の生え際がヤヴァかったな

泰麒に限らず延麒や供麒の生え際もアレでしたな・・
なにか秘密があるのかも

なぜか汕子の出産？シーンでボロボロ泣いてしまう。
妊娠や出産の経験なんてないし、そもそもそのための器官を持ってないのに。

ネタバレ厨は死ね

>>845
コラコラｗ

>845

マジレスすると
そこには角があるんだよ

ネタばれ駄目よ・・

ん？BS2ではすでに放送されててネタバレじゃないと思うんだけど・・

778あたりがここではネタバレかな

>>845
アレはタテガミなんだ！
だから生え際が多少アレでもＯＫなんだ！
と強弁してみるテスト。

>>824
許す（「ＯＫ」）、以外の選択肢ないじゃん

>>852
一般にネタバレは、した奴よりも指摘した奴の方が罪が重い。スルーしる。
つーか、そんな古いレスをわざわざ掘り返すなよ。

第1部ベストパーソン賞
楽俊しかいないでしょ。

第2部ベストパーソン賞
延王。「新参の麒麟にここまで軽んじられたのは初めてだな。」

第3部ベストパーソン賞
普通に考えれば陽子なんだけど
個人的には桓ﾀｲ

秦時代の徐福という武将は不老長寿の薬を求めて、中国から日本に渡り、
その後名前を徐庶と変えて三国時代に日本から中国に渡ったそうです
これがモデルですか？

＞秦時代の徐福という武将は不老長寿の薬を求めて、中国から日本に渡り、
＞その後名前を徐庶と変えて三国時代に日本から中国に渡ったそうです

徐庶の本名が徐福というのは知ってるが、中国には二人を同一視するような
伝説でもあるのか？初耳だ。

蘭玉とｋｋはも一回で(ry

>>858
かかか、伏兵じゃ。引っ掛かったな
徐庶と徐福は全く関係ない

十二国記って面白いんだけど、まんこしゃぶりたくなるような女は出てこないんだよね。
どちらかといえば景麒のちんこしゃぶりたいよ。うほっ。

漏れは李斎の鎖骨に舌を這わせたいんだが・・・
板違いっすね。

采麟(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>863
何度も言わせるな！

×　采麟(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
○　采王(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

供麒の生え際がやばいのは、
彼が誰の麒麟か考えれば、
即答えは出るよな。

供麒「いいんですよ。転変すれば全身フサフサですから」
供王「あ。円形ハゲみ〜っけ♪」
供麒「ﾑｷｰｰｰｰｰｯ!!!」

来週の地上波に八頭身アスランが登場か…

連投すまん今後の放送予定｡
7月5日 第四十話「乗月」
7月26日 第四十一話 「東の海神　西の滄海」 一章
8月2日 第四十二話 「東の海神　西の滄海」 二章
8月9日 　 （休）
8月16日 第四十三話 「東の海神　西の滄海」 三章
8月23日 第四十四話 「東の海神　西の滄海」 四章
8月30日 第四十五話 「東の海神　西の滄海」 五章

>第2部ベストパーソン賞
>延王。「新参の麒麟にここまで軽んじられたのは初めてだな。」

新参の麒麟って誰の事？

>>869
泰麒に無理矢理、叩頭させるシーンだろう。

　延王が泰麒にむりやり頭下げさせるシーンは延王の悪ふざけなのだろうけど、
なんとなく、延王の危うい一面を見た気がする。
延王が国を滅ぼすときは、悪いと分かっていて行う悪ふざけを何があっても実行するのだろうな。

>>871
そこまで含みのあるシーンでもなかったと思うが

他国の麒麟を傷つけるかもしれない行為だよ？
基本的には石橋を叩いて渡る雁主従のこと、
事前にちゃんと玄君にお伺いをたてたんでしょう。
結果、尚隆は天に対してまだ大丈夫だと判断して行動し
六太はそんなことよりも泰麒の身を考えて止めさせたと。

手加減ってもの考えろよ！！

>>871
そこ私も同じように感じた。

>>857
俺は麗しき同族愛が見れて良しとしたが。

泰王が何一つ文句か、いたわりの言葉を言わなかったのが何だか解せない。

違った上のは>>874に

>>876
今ビデオ見てみたけど
立ち上がって駆け寄ろうとしてたよ

>>876
俺は彼もグルで仕込んだんだと思ってた

>>871の場面は、
　延王・延麒・泰王・景麒の全てがグルになってやったことです。
延王は「少しマジ」になった悪ふざけをして、仁獣の麒たちがそれを止めた。
　泰王は尊敬する延王に少し気後れしたのではないの？あの人、同じ王でも延王を尊敬しているとおもうし。
軍人さんの性で、尊敬する人には気後れすると思う。

>>880
>延王・延麒・泰王・景麒の全てがグルになってやったことです。
４人がグルなのは、泰麒を脅かして頭を下げさせようとするとこまで。
延王の頭グリグリの時点で、泰王が焦った表情で腰を浮かしてるので、
これは延王単独の悪ノリと見た。

>>855
ん？　ネタバレを指摘したつもりはないんだけど・・。
麒麟の角の話しはネタバレじゃないと言いたかっただけ。
何か勘違いしていない？

↑なんだこの馬鹿は

>>882
それこそが「ネタバレを指摘する」行為なんだよ。

うるせーバカ

ネタばれネタばれ五月蝿いから
ネタばらしてやる。
十二国記はまだ完結してません。

そういえば今日はＤＶＤの発売日か
借りにいかなければ

今度、次スレを立てるときは地上波みたいに
ないものとして振舞え、という書き込みを加えてくれ。

>>886
うああああ
知りたくなかったそんなこと！

>>884
スマソ。今度から気をつける。
何となくネタバレを擁護しているような気がしたから・・。

壁紙のﾀﾞｳｿ始まったよ。

十二国記 紅蓮の標 黄塵の路
ttp://www.konamijpn.com/products/12kokuki/index.html

延王の悪ノリじゃ、国が滅ぶほどのことでないわ

>>891
また随分と渋い壁紙だなｗ

>>893
確かにシヴイ・・

カコイイ桓ﾀｲとか載せて欲しかった

桓ﾀｲ・・・マジでｶｺｲｲ

桓ﾀｲ、中の人の演技も好きなんだけど、自分だけかなぁ・・・

>>896
漏れも！
桓タイはアニメで観てからｶｺｲｲと思うようになったよ。
中の人が上手いのが大きいね。

>>897
仲間がいて嬉しいYO
だよね、桓ﾀｲアニメ観るまではあんないい漢だとは思ってなかった。
中の人の影響大だ・・・

◆　山崎渉板ができました！（＾＾）　◆

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（ ＾＾　　） 　 これからも僕を応援してくださいね（＾＾）・・・っと。
　　　　 （　　＾＾ ）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 山崎　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃

山崎渉＠2ch2掲示板（＾＾）
http://bbs.2ch2.net/yamazaki/index2.html

山崎渉板（＾＾）
http://www.bs1.net/noa/

私も桓たいｶｺｲｲと思った。
乗月の祥瓊を騎獣に乗せるところなんて、特に・・・・。
中の人もいいよね。

何しろベンジャミンだしな。

このアニメ、子供にとってつまらなそ〜
おれは今ハマってるけど
そういや日曜におさらい、総集編みたいのが放送してたけど、見た人いる
おれはそれを見てますます興味を持った
途中で内容が難しくなって、見るのがめんどくなったけど・・・
この総集編見て、疑問がいろいろ解けた。

あと、蒼猿と陽子のやりとりで流れるピアノの曲が哀愁ただよってて好き
EDの歌もいい

桓たいって熊さんだよね？

>>903
でつ

>901
また懐かしいネタを

ベンジャミンといえば伊東四郎

>>868
で、その後すぐに次のシリーズが始まるのかな？

>>901
ドクダミンでもあるしな

ﾉﾉ//ノノﾉ//ノ`/ﾉﾉヽヽ　
　.::::::::::::::::::ヽ .:::::::::::::: 　＼　
..::::::::ヽ.:::::::::::::::::: ..::::::::::.....`ヽ
:::::::::::::ヽ::::::|::::::::l:::::..::::::::::::::...:|
::＼:::::::::|::丿::::::ﾉ／.:::::::::::::::::.ヾ
::::::::ヽ::（_ ）―"`)、:::::::::::::::::::::ヽ
:::::::::::|/　 ／　　　`ヽ:::::::::::::::::: i
::＼/ |　　 　・　　(・/.:::::::::::::::::: ヽ　　　中の人などいないんだって
:::ノ|　l 　　　　　　●`l :::::::::::::::::::|
::::::::|　＼　　　　　, ﾉ人:::::::::::::::::::.＼
::::::ﾉヽ⌒ヽ　　　　／　 l:::::::::::::::::::::::|
::::::::::|ヽ　　＼──ゝ　 |:::::.::::::::::::::::|
::::::::::::::|＼　　ｊ:::ヽ::::ヽ_/::: }.::::::::::::::::＼
　::::::::::|::::::ヽノ:::::::|::::: }:::::::: }:::
　　　:ﾉ:::::::::::::::::::::j:::::::ヽ::

次スレは【BS２】十二国記〜東の海神・西の滄海〜第二十八章
でなくていいから「ＢＳ２」であることがわかるようにしてくれ！

ﾊｧﾊｧスレ更新
【十二】キャラ萌え　part2【国記】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1058450864/

SF板にあった
十二国記世界の納得のいく理由を考える
がついに（ﾟ◇ﾟ）ﾎｳｷﾞｮ！しました･･･

http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1032359803/

結局本編が海神に入る前にスレ終了か？ｗ
乗月でも十分だったな・・・流れが早い・・・・

はあ？明日の十二国また休みかよ？

極限に栄えた奏と雁の人口が300万人。
茨城県と同じかよ！？　（ｗ
しかも一国の面積は日本より広い。
人口密度、低っ！！



あらかじめ、言っとく。
板またぎマルチである。

>>916
基本は農業国だし、そんなもんじゃないの？
それに発展しないように定められた世界って感じだし。

>>917
「技術を持った海客は〜」って文章があったので発展禁止と言うわけでは無いっぽい。

陽子の大使館案…アニメで出てたっけ、が採用されればずいぶん進歩するだろうしなぁ。

＞陽子の大使館案…アニメで出てたっけ、が採用されればずいぶん進歩するだろうしなぁ。

もちつけ

>916
十二国って医療技術低そうだよね。
基本的に権力者は皆仙だから病気にならないし、
一般人しか患者が居ないとあんまり儲からないだろうから、
医者のなり手も少なそう。
仙以外の一般人は平均寿命短いんだろうな
中には百年くらい生きてる人もいたけど…

>>918
アニメで出てたかどうか分からなかったら、安全を考えて、
書かないようにしる。

>>920
>中には百年くらい生きてる人もいたけど…
一瞬誰かと思ったが、座長か！ｗ

慶国チーム
作ってみたけどガキを一番に動員しなければならないとは…人材不足だ

1（中）桂桂
2（捕）景麒
3（三）恒タイ
4（投）中嶋
5（一）虎嘯
6（遊）浩瀚
7（左）祥瓊
8（二）大木
9（右）遠甫

帽子の印はは「Ｋ」、ユニフォームの胸には漢字で「慶東」

あげ

>920
そもそも王が善政をしいてれば災害や疫病が少ないので医者の仕事は、少なそう

あの朱旌のお婆ちゃんは、凄いよな…
実年齢は、珠晶と一緒だから。

>>924
あの婆さんと鈴、どっちが年上なのですか？

>924
疫病が無いと言っても病気にはなるんじゃない？
日本にSARSが入らなかったからと言って日本人に病人が少ないかというとそうでもないわけで
ちょっと違うか

>925
鈴が１０歳ぐらい年上

明日は、放送ないのか┐(´ー｀)┌

間に休み挟んでるし出し惜しみか？

なんとなく地上波で盛り上がっているやつらが
うらやましく思ってしまう昨今

覿面の罪（ﾈﾀﾊﾞﾚ）には注意しましょう。
見るだけなら「許す」

>>922
慶国チーム

1（中）中島
2（一）大木
3（捕）靖共
4（三）恒タイ
5（右）虎嘯
6（遊）セッキ
7（左）景麒
8（二）秋官長
9（投）昇紘

巧国チーム

1（中）楽俊
2（一）松山
3（捕）稿麟
4（三）達妃
5（右）太子
6（遊）楽俊の母
7（左）稿王
8（二）達妃の母
9（投）玉葉

人居ね〜！！　（ｗ

雁国・戴国連合チーム

1（遊）六太
2（二）高里
3（中）李斎
4（投）尚隆
5（三）驍宗
6（右）成笙
7（一）楊朱衡
8（捕）阿選
9（左）院白沢

雁と戴は連合かよｗ

>>934
戴国

1（遊）雑兵
2（二）雑兵
3（捕）劉李斎
4（投）乍驍宗
5（三）雑兵
6（中）雑兵
7（一）雑兵
8（左）雑兵
9（右）泰麒

1

今日も無いのか…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

十二酷記
ｷﾀ━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━!!!!!
なんてね。

>>922
外野が穴・・・

寝過ごした…って鬱になってたんだけど
休みだったのか！よかった

急に元気出た

音楽なんてやるくらいなら、放送すればいいのに。

今日放送休みだったの？
録画セットしてたの見たらなんか旅みたいのやってた・・・

>>939
だから陽子（と冗佑）に外野に飛ばないよう全力投球してもらうしかない
ライトのよぼよぼの前に飛んだ日にゃ…

なお和州の乱の関係者は全員罷免されたのでチームにはいない
どうしてものときは使いたくないが守備固めで杜真、凱之

慶国チーム

1（中）中島──冗佑のおかげで出塁率は100％。守備範囲も極めて広い。
2（一）大木──併殺打多し。送れない二番打者。
3（捕）靖共──今季限りで自由契約と言う噂が絶えないｗ
4（三）恒タイ──当ればスタンドまで飛んで行くパワー。10打席中9打席が敬遠　（ｗ
5（右）虎嘯──桓タイに次ぐパワーヒッター。足も遅くない。
6（遊）セッキ──パワーは無いが小ざかしい技で相手を掻き回す頭脳派。
7（左）景麒──足の速さはダントツ。だが、それだけｗ
8（二）秋官長──特出した能力は無いが、安定した万能タイプ。
9（投）昇紘──七色の変化球を投げ分ける。ただしノーコンｗ

そ季　　　 へﾍ　　　
ろ節　　〃⌒丶＼　
そで　　(从ハ从　）　
ろす　 .ﾘ ´∀｀§(　　
次ね　 ﾊ ＿ †ﾊ　)　
ス　　　U|_____|U　　　
レ　　　 ∪　∪　　　
の　　　　　　　　　　

>>944
＞なお和州の乱の関係者は全員罷免されたのでチームにはいない

戴国

1（捕）劉李斎
2（投）乍驍宗
3（その他諸々） 傲濫

（ベンチ）泰麒

浩瀚の入団で靖共は自由契約。

人材のいない国も、透明ランナー制度を使えば無問題。

>>949

舜国オーダー

1（投）舜極国王
2（捕）舜麒
3（）↓
4（）↓
5（）↓
6（）↓
7（）↓
8（）↓
9（）↓

話題ないのね。野球ネタもつまんないし。
早く土曜にならないかなあ。

>>942
〜『キノの旅』　四十一章　【天帝の国】〜
でもやっていたのでつか？

>>952
嫌なキノだな。

浅野とキノをトレードしてみる

パースエイダーつながり

>>954
３×１３＝３９日後
キノはどこへ行くのだろうか？

陽子とラジオドラマ版キノは中の人が一緒

>>957
ついでに某魔法少女マスコットキャラも声が同じ。これは想像つかないけど。

ではキノたんに慶国やらを旅してもらうわけで津か。

>>945

いつも思うんだけど、
†←これって何か意味あるの？

水禺刀じゃないの？

切支丹伴天連かと思ったぞ漏れは。