1 :
風の谷の名無しさん:
2 :
関連リンク:03/05/25 03:33 ID:5Rx04grE
3 :
風の谷の名無しさん:03/05/25 03:34 ID:5Rx04grE
スレ立て初めてなので、フォローよろしこ。
4 :
風の谷の名無しさん:03/05/25 03:36 ID:5Rx04grE
あ!スレタイにアヒル(&)ついてなかった・・・ゴメン(/-;)
おちゅぐわ
乙です>1
チュチュも最終回を迎えましたがマターリと語って逝きましょうw
乙カレー それにしても チュチュが終わってから もう2日も経つのか
早いな・・・
>>1乙カレエ〜
こんな時間帯なのに人多いなこのスレ
しかし本当にあおとあ→るうはスルーされてたね
ちょっと期待してたけど仕方ないか
>>8 TVK組にとってはまだ半日ちょっとですが何か?
ラストで
授業をする女教師=ヤギ子先生
水道で手を洗う男子学生=あるま次郎
並んで座ってる女子学生達の中の鼻をヒクヒクさせてる子=ありくい美
なのは理解できたんだが・・・
ピアノを弾いてるグラサンのオッサンは何者ですか?
>13
盲目のペンギンピアニスト。だった人。
乙>1
今回は前スレ埋め立てない方が良いだろうね。
いつにないハイペースで回ってたから、一気読みしたい人も多そう。
>13
はなひくひく→ワニ子
盲目ピアニスト→ペンギン
>>13 鼻をひくひくさせてたのは、ワニ子さんかと…
>並んで座ってる女子学生達の中の鼻をヒクヒクさせてる子=ありくい美
自分は彼女はワニ子さんだと思ったのだがありくい美ちゃんなの?
でも、座っている場所とかしぐさとか・・・
18 :
17:03/05/25 04:09 ID:10xRIBul
うわ!ワニ子さんでトリプルケコーン!
19 :
風の谷の名無しさん:03/05/25 04:09 ID:nbfrYQuz
..,,,tq,、 ,,,ll!゙”``゙~゙'!,,
“゙,ll|,,ト .,ill″ lli,、
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"′: : : : : : : : : : :
こんな時間に結婚とは・・・!
23 :
13:03/05/25 04:19 ID:lU6KY+9O
>教えてくれた人
サンクス
&〜
↑泳ぐアヒルだってことに今更気づいた
>&〜
Σ(´Д`;)初めて知った!!
最終回は今まで登場した金冠町の住人が総出演だったわけだが・・・。
出てきてないキャラもいたな、ふぇみおとか
26 :
前968:03/05/25 04:32 ID:8cHOa3Lj
前スレから移動しました。
>前971=964
小康状態もそうだけど、卵が「一応の」ハッピーエンドだったんだよね。
で、
あの夢を強いて伏線と言うのなら、あひるにとってのふぁきあの価値が次第に
強くなって行く兆候、って程度にしか思えなかったな。
それだって夢の内容単体でそう思ったのではなく、目覚めた後の、あたかも
「恋心を自覚し始めた少女」の如き描写との合わせ技でようやくだし。
もっともカプ萌え傾向ありの俺的に、それは半ば確信的な希望的観測だった
わけだがね。
今思えば、恣意的な伏線は作中に頻出するにせよ、少なくとも雛の前半は伏線と
単なる状況描写を厳密に分離するだけの尺的な余裕をもって構成していたような
気がする。
後半になると説明的かつ伏線張りなのが明白なセリフが増えて悲しかったな。
…とはいえ、あひるにとってのふぁきあの意味が増大するということは作中での
ふぁきあの意味が増大することに直結するわけだ。それとふぁきあの性格付け
とを合わせて考慮すれば、以降ふぁきあが艱難辛苦を嘗めることへの伏線と
いえなくもないかもね。
正直な話、あれだけ擬人化動物たちが人間に戻った姿が描かれてたのに
猫先生だけ本物の猫になっちまってるのも意地が悪いよね。
あるいは彼もあひるたんと同じで他の擬人化人間とは違うのかな?
普通の猫が人間の女の子と結婚したいという強い思いで半猫半人に変身したとか。
>27
自分が製作スタッフでも視聴者でも、正直人間化した猫先生は
見たくない。だから猫でちょっとホっとしたかも。
以降もアヒルの天敵であり続ける (元) 猫先生…
あひる家鴨襲ってふぁきあにけり殺されたりしませんよーに。
30 :
前971:03/05/25 04:45 ID:rOee8BCP
私は、伏線うんぬんというよりは、
あひるの夢はどういう意味を持ってたかということに興味がありますね。
>26
つまりふぁきあのクローズアップを暗に示唆していた、と?
それを直観したあひるは夢に見たのかな?
何というか、夢の解釈は難しいですね・・・。
でも、敢えてそれを行うのさw
猫先生といえば後で気付いたんだが、
大鴉が倒されてカラス人間たちが元に戻った時に
彼もあのゲルショッカーの怪人みたいなカラスネコの姿から
元の「猫先生の姿」に戻ってるんだよね。
んでエンディングではいつの間にか普通の猫の姿に。
してみると金冠町の人々が本来の姿に戻ったのは、
大鴉が倒されて物語が終わった直後ではないわけか。
ひょっとしてふぁきあが書いた新しい金冠町の物語によって元に戻った?
じゃああひるたんも女の子の姿に……(まだ言う)
>30
>つまりふぁきあのクローズアップを暗に示唆していた、と?
製作者側の意図としてそれはあったかもしれない。
と、前>971で意見を求められてから考えた(w
みゅうとが完全に悪役に回って出番が減り、ぎゃくにふぁきあが
あひると手に手をとって成長するパートナーになっていったという
経緯を見れば、そう考えても構わない、のかもしれない。
本当の製作者の意図なんてわからんけどね。
でも、
> それを直観したあひるは夢に見たのかな?
いくらなんでもそれはないでしょ。
あひるはふぁきあが他人には命を大切にとか言いながら自分の命を大切に
しない傾向を卵の段階で感じてたんじゃないかな。だから今現在の怪我への
心配に、いつか何かふぁきあの身に恐ろしいことが起きるかもしれないという
不安がないまぜになってしまった、ってところじゃないかな。
>31
金冠町がドロ爺の呪縛から解放されたのは王子とるうが旅立ったとき。
もろにそういう描写があったと思うが?
…解放か。完全解放だったんだろうか?
>31
王子とるうが旅立ってからEDテロップが流れているところで
町自体が自己修復していった描写があった。だから、そこで現実に
戻ったのではないかと。実際王子とるうが旅立つ時にうずらが突然
姿を消しているのは、現実に戻るからそこにいられなくなったのではと推測。
ふぁきあが新しく書いたのではないと思います。
しまった。またケコーン。
>34
細かいことだけど、町は現実に戻ったのではなくて
町の現実からお話が分離したんじゃないかな。
さて、そろそろ寝るか(w
そう言えば、エンディングであおとあは何を調べていたんだろう?
家系図っぽかったけど、まだ泥爺の家計を調べている?
最終回最初見たときはイマイチ物足りない感じだったけど
何回か繰り返し見る度にイイ感じになって来る。
というか変な先入感なしに見たら最終回良い話です。
王子がチュチュに感じていたのは愛じゃなくて希望だって
ちゃんと説明してあるのに今見て気が付いた。
>36ドロ爺の「物語を描き続ける自分自身の物語」はまだ終わっていないような。最終回、ヨカタ。
>>1 おチュかれさまれす。
流石に最終回放送後は、スレ消費が早いれすね。
最終回の、ウェディングドレス姿のあひるを見ていると
涙が止まりません。
あの絵は、あひるに対するせめてもの罪ほろぼしとして、
後からスタッフが付け加えたものでは?
最終回、あひるがチュチュに変身したり、人間になったりしないのが良かったな
>41
あひるタンは、あのあと巨大化します。
>37
楽譜に見えたから、作曲しているのだと思った
>>38 >王子がチュチュに感じていたのは愛じゃなくて希望だって
うん。これさりげなく重要。
王子のチュチュへの感情は希望を求める心だったってことだよね。
博愛でも男女の恋愛感情でもなく。
結局、チュチュという「物語」は一羽の家鴨の持つ希望の力によって
語り手(ドロ)の筋書きが狂わされたお話。ドロを主役にして見れば、
自分は万能だと思っていた傲慢な語り部が、無力なはずのちっぽけな
端役に足元をすくわれた物語といえる(w
でも、こういう教訓めいた話ってスタンダードな昔話にありそうだ。
それにしても、最終回の後にこれだけみんな(漏れも含めて)語ることが
ぞろぞろ出てくるとは、やはりただものじゃない作品だったね。
ログ見て、お前ら夜中に面白い話やってんじゃねえよってオモタ(w
猫先生のキャプ見れました! 教えてくれた人、ありがとう!
最終回見返したいけど、UHFびりびり画面でしか録画できなくて鬱(´・ω・`)。
DVDで早く見返したいよ。
>37 >44
漏れも楽譜に見えたが。
あおとあは音楽科の生徒だしな。
>>41 アヒル=あひるは満足してるのに、罪ほろぼしって何だよ・・・(w
この後ふぁきあのペンによってアヒルがあひるになるのかどうか、
どっちの解釈も視聴者の自由にさせるために入れただけでしょ。
49 :
風の谷の名無しさん:03/05/25 10:56 ID:pLflp7xg
ていうか、ふぁきぁの傍に浮いてたアヒルがあひるであるとも限らない。と言ってみる…
みゅうとが感じていた感情って
ちゅちゅ=希望
るう=愛情
ふぁきあ=信頼
に、なるのか?でもるうは卵と雛では違うような気もするなあ。
で、あひる=おともだち、と。
>>49 そうか、あれとは別に人間のアヒルが居るのか・・・なんてね
王子のるうへの愛情は「愛している」というよりも
「これから愛したい」というように見えた。
るうに対するよりもチュチュに対する王子の表情が
優しく見えたの自分だけかな。
物語の結末はあれでいいと思うけど、
色々な見方ができる作品ではあるよね。
53 :
風の谷の名無しさん:03/05/25 11:54 ID:xLvgLqjP
7
>>41 罪滅ぼし説に同意。
やっぱあのエンドだとあひるには戻れないっぽい。
本人もアヒルで満足してる様だし。
ちょっと違うけど、親が亡くなってしまった子供に対して、
生きていたものとして誕生日のお祝いをしてあげてる様な感じ?
>51
実はあそこは惑星ソラリスなんです(w
っつうか、TVKの8週遅れ再放送で19前編までしか
見てないのに雛後半総集編+オフィのSTORY→フィナーレ
とかいう鬱な見かたをしちまった少数派のために、TVKだけ
6月の再放送は19〜22をキボンヌ
19後半〜25を見てないぽれが言う事ではないけど、最終話
はアレでよかったんじゃない?
そういやぽれ、エスカフローネとかりりかとか、最終話の
解釈が微妙な作品に取り憑かれる傾向にあるな…。
>>54 罪滅ぼしというより、あひるへの敬意や愛情が
あの絵を描かせたんじゃないかなぁと思うなぁ。
あとは、視聴者にいろいろ想像する余地を与える為もあるかな。
>>47 手に隠れているが楽譜の上に1枚、家系図らしきものが見える。
少なくとも音楽関連の書類には見えなかった。
ていうか、980レスを超えたらすぐ落ちちゃうので今回はもうこれ以上
前スレに書き込まないでください。何で注意書きしてるのに書く人いるかなあ。
>>52 >王子のるうへの愛情は「愛している」というよりも
>「これから愛したい」というように見えた。
それは先入観のせいだと思うがな
>>59 早く落とした方が鯖の負担が軽くなるから
過去ログ読みたければ、専用ブラウザ導入すべし
最後のアヒルは頭に特徴的なアンテナが立ってるのであひる本人だろうね。
足さえ見れれば赤と白のツートンカラー(謎多し)
なので確証がもてるのに。
さて、今度クラシックバレエのチラシ見つけたら行ってみるかな。
63 :
47:03/05/25 12:41 ID:vAFW876W
>>58 今EDだけ見なおしてみた。
おぉ!確かに楽譜の上で家系図を書き書きしていた。
楽譜しか見ていなかったよ。スマン
>>59 無理に埋立てしてるわけでもないし、
あまり神経質にならないほうがいいよ。反発だって招くし。
# dat落ちする条件詳しく知らないから、なんとも言えないけれど。
>>58 家系図
ホントあの短いエピローグにたくさんネタが詰まってるね。
こりゃ何度か観ないと見落としてる部分がありそうだ。
ぎゃああああぁぁぁぁっ!!!
最終回だけ予約失敗したあkじゃlkjtがくぁfd
∧||∧ マジで鬱だ
アヒルとふぁきあがあのままだと
直系が途絶えてしまいそうなので、
なんとかしろとふぁきあを煽るあおとあ。
あおとあの家系図には、すでにふぁきあの横にあひるの名前まで書き込まれてあった。
とか妄想しちゃったじゃないか。
>家系図
68 :
風の谷の名無しさん:03/05/25 13:06 ID:qiYqj13J
>>68 嫌がらせだろうな。注意書きが出たとたん嬉々として書き込みし始めた
ヤシもいるし。2ちゃんねらの性質を分かってないよ。
70 :
前987:03/05/25 13:09 ID:+lSvJL2O
>59
すんません。読んでたらあのスレにかきたくて。
>62バレエの予約券はおはやめに。『ドン・キホーテ』がおすすめです。
「白鳥の湖」は公演によって話の展開・結末がちがうので当日のパンフレットを
チェック。
ふぁきあと家鴨になったあひるはどうやってコミュニケーションとっているのであろうか・・・
>>72 マイムとふぁきあの書く文章(で意思疎通できるようだどうやら)
>>73 ふぁきあの書くお話とはそれのことだったか!
6月からキッズで再放送をやるとのことで見てみようと思うのですが
これは何クールあるのですか?
引越しとかの関係で全話放送するのにどれくらいかかるのかを知っておきたいのですが、、、
王子が何の下準備もせずに大鴉と戦ったのは、
大鴉敗北の呆気なさと関係あると思った。
つまり、王子の実力は大鴉よりも遥かに上で、
まともに戦えば勝てるはずだった。
けれども、大鴉の策で大苦戦するために。
でも、鴉の復活直後ならそのような策も
使えないと考えて、心臓を砕いて封印を行ったと。
結局、大鴉はるぅを使って色々準備できた訳だが。
最終回重ねて視聴。
この作品の最終回の特筆すべき所は登場人物達が「ハッピーエンドを目指す」ことでしょう。
このような切り口は他には見た事がないので、かなり斬新なエンディングだと思う。
このエンディングはとってつけたようなものではなく、最初から考えられていたものでしょう。
見れば見るほどよくできてると思う。
>>75 卵の章だけなら1クールだが、その後「動画大陸」の再放送するのか雛の章だけやるのか
それともしばらく再放送しないのかわからんので何とも言い難い。
卵の章の再放送がリテイク(DVD)版なのかどうかも気になるよ…
79 :
前936:03/05/25 14:22 ID:8cHOa3Lj
思うに、前スレ934や936は新スレ移行してから書いた方が良かった気がする。
>77
是が非でもハッピーエンドにする、というバイアスは卵の比較的初期からずっと
存在するね。どんなに泥爺が卑劣な罠を張ろうとも打ち破る、という明白な
構図があったからなぁ。
>>75 2クールなんだけど、14話以降はどういう放送形態になるのかちょっと
わからないんです(30分形式でやるのか、前・後編に分けて15分形式でやるのか)
全話観れるといいですね。
>>79 すでに第3話で「チュチュは決して王子と結ばれることは無い」
って言いきられてるもんね。
それでも諦めずけなげにがんばってたんだけど、最後は告白して光の粒になるのではなく、
王子の心は別の人にあったことを知るんだよね・・・ うぅ、泣ける・・・。
兄メイトに注文してた設定資料集が今届いた。早速見てみたら…
最初の数ページ、つまりあひるの設定群を眺めるだけで涙が止まらない。
設定資料だけじゃないさ。
アヒルがもう二度とあひるに戻ることはないっていうのなら、
本編のあのあひるの姿を見返すたびに、悲しくなっちまうじゃねぇか…。
あひる自身にとっては、ハッピーエンドだったとしてもさ…。
>>83 悲しさもまた人の心をゆさぶり、感動を生みだすものだと思う。
このあたりが「大人のための童話」といっているユエンなんだろうなぁ
>84
そしてその考えが凝り固まって形骸化すると泥爺になるわけだ(w
>>85 すごいよなドロ爺は。
永遠に悲劇を繰りかえさせようとしてるんだから。そんな物語ブルーになるだけだって(w)
まあ読者?のためじゃなくて、自分が書きたかっただけなんだろうけどさ。
わたしは、ただのあひる。でも、しあわせだよ。
>81
図書の者
「プリンセスチュチュ・・・・・!誰もなりたがることのなかった・・・!」
いろいろ想像できる終わり方にしてくれたスタッフに感謝。
大鴉倒したとき、あひる死んじゃったのかとビビった。
それも綺麗な終わりとはいえるが・・・
家鴨のままでも生きてて欲しいなやっぱり。(また人になれる可能性もゼロでは無いし)
>>78>>80 レスありがとうございます。
>>14話以降が前・後編に分かれる
てことは長くても3クールってことですか。
引っ越すの3月だから全編続けて放送さえしてくれればギリギリでなんとか観れそうです。
願わくば30分の2クールで、、、
91 :
風の谷の名無しさん:03/05/25 16:36 ID:q32Coglp
個人的にはみゅうとが最後までチュチュ=あひる(娘)を知らなかった(よね?)
のが気になった。チュチュからあひる(鳥)に戻る時
チュチュ→娘→鳥ってして欲しかったな。
ふぁきあが「チュチュ」じゃなくて「あひる」って呼ぶから
余計報われない感が強くなってしまったー。
92 :
風の谷の名無しさん:03/05/25 16:37 ID:0JRGZvNs
あひるの話しばかりですが、るうは?
王子様と一緒に物語の世界へ旅立っていった=もとから(現実には)いなかった人なんでしょうか??
一緒に飛んでいって消えたら町が元通りになっていったし。
すごく気になったりする。
るうたんについての人々の記憶は実は自分も気になっているところ。
謎の失踪をしたことになっているのか、いなかったことになっているのか。
あと、あおとあが今回の顛末についてどれだけ記憶を持っているかもちょっと
気になる。相変わらず家系図書き書きしているあたり、ふぁきあ以外に
あおとあ(図書の者もか?)だけはしっかり記憶が残っている気がするんだけど。
>92
もしかしたら、るぅもお話の中の存在かもね。
だから、現実には実の親なんていないのかも。
チュチュが王子に選ばれない事が本来のお話で決まっていたように、
るぅの存在もあくまでお話の中の悲劇的なプリンセスだったとか。
>>93 皆の記憶についてはアヒルやるうの希望を聞いてふぁきあが物語の力で書き変えたのかも。
あおとあは一緒に戦った同士だから記憶も残してあげたと。
ぴけとりりえの記憶を消してと自分からふぁきあにお願いするアヒル・・・(つД`;)
物語の中の人になったるうたんに劣情を抱き続けるあおとあ・・・ (・∀・)
>>95 ふぁきあの力頼りってのはちょっとストーリーの流れに矛盾しないか?
ふぁきあは都合よく物語を作ることは極力避けるだろうし。
>>91 > 個人的にはみゅうとが最後までチュチュ=あひる(娘)を知らなかった(よね?)
> のが気になった。
これ、どっちなのかなぁ。
単に(演出上等の都合で)その場面を描かなかっただけなのか、
知らないまま終わらせてしまったのか。
俺はチュチュがあひるだったと知ったように受け止めたけど、
ちょっと見返してみようかな。
98 :
95:03/05/25 19:04 ID:zKPEW4/x
>>96 ドロ爺の物語製造機を壊した後、みゅうととるうを物語の世界へ送り出したり、
動物になった人たちが元の姿に戻ったりする話を書いて
金冠町の物語を完結させたんだと思ってるんだけど?
>>96 ドロ爺によって曲げられた世界を元に戻したんだと思う。
その後は金冠町であった出来事を書きとめていったんじゃないかな。
ふぁきあの書く物語はその力で現実を変えてしまうようなものではないと思う。
ふぁきあがその力を得ても(持ってはいるだろうが)それを使う事はないと思う。
例えよい方向に使ったとしても、その行為はドロッセルマイヤーとなんら変わらない。
都合で他人の人生を変えてしまう事はとても恐ろしい行為だから。
だから金冠町の人々が元の姿に戻ったり記憶がなくなったりしているのは
王子と大鴉の物語が終わって自然に変化した事だと私は思う。
ふぁきあが書くのは「これからの物語」であり、
他人の人生を変えてしまうのではなく、それを読んだ人々が
「希望」を持って自らを変えていく力を得る事ができる物語だと思う。
あひる自身は元からアヒルであれば、人間になれないのは仕方のない事なのかもしれない。
しかし小さな存在である彼女が多くの人達に「希望」という暖かい光を与えたのであれば、
人間になる必要ももう無いのではないかと思う。物語の結末としては…。
(´-`).。oO(あ、100ゲトー…)
チュチュ=あひる=アヒルだってことはたとえ王子があの時点で知らなくても、
るうちゃんが王子に話すと思う。
るうちゃんは女だからあひるのみゅうとへの気持ちに気付かないほど鈍感なわけ
ないけど、そう考えたらちょっと複雑な気分だろうけどそれでも話すと思うな。
真のプリンセスになった以上それだけの気高さがないと、自らの全てを犠牲にして
王子とプリンセスを救った一羽の家鴨に、顔向けできないでしょ。
評判の良かった作品は、大抵最終回の感想が厳しいってのは
本当なんだな。
やはり多大な期待を背負うためか。
「回答済み」って……。
佐藤監督の書き込みならともかく、
一視聴者の書き込みを結論のように言われても。
「回答済み」ならもう語る余地はないな…
ヤバイ、そろそろチュチュ中毒状態から抜けないと明日からの仕事に
差し支えありすぎ。結局金曜日の夜から4時間しか寝てないし。
エンドレスに最終回とかDVD見たり2chしまくるのをやめないと。
今まではDVD買ったときに新鮮な気持ちで楽しめるように録画版は3回
くらい見たらあえて消去してたけど、最終回が消せないでいる。HDDレコ
だからポチっとボタン押すだけなのに。早く消して寝ろ!←俺
108 :
98:03/05/25 20:10 ID:zKPEW4/x
>>104 あの「自己修復」がふぁきあの書いた物語でないかと言うとるんだが・・
109 :
104:03/05/25 20:14 ID:RLJNrJId
>>105 スマン、書き方悪かった。「過去ログもちゃんと読もう」だ。
ループなやりとりがあまりにも多すぎたんでな。謝るよ。
岸キョンの最後のナレーションからは、ふぁきあが書き始めたのは金冠町が修復した後とも取れるけどね
>38
王子がチュチュに感じていたのは愛じゃなくて希望だって
ちゃんと説明してあるのに今見て気が付いた。
では罪と罰での愛してるのマイムはなんだったんだ・・・?
ああもう、ラストのあひるのイラスト、壁紙にしたいっちゅうねん!!
素直で純なピケはともかく、ものすごくあひるに夢中だったりりえが、
あのまま素直にあひるのこと忘れてるとは思わない。
すぐにあひるのことを思い出し、
キャー♥名前があひるだからって本当に鳥になっちゃったわー無様だわーって、
家鴨になったあひるのみじめさを笑いに来るはずだ。
その様を見るに耐えなくなったふぁきあが、あひるが人間になれる物語を書く。と思った。
前スレかどこかに
岸田さんと爺が夫婦じゃないかってのがあったけどそれ良いね
115 :
前934:03/05/25 20:47 ID:pbw5y4SP
>>79 どうもそうでしたね。
つーか最終回迎えてからスレの消費早すぎるってここ(w
ところで…
佐藤監督のカレイドスターって面白い???
>111
王子が「すべての人を愛さなくちゃならない〜」のところ、ふぇみおがかぶりますた。
>115
同意。2日でスレッド(AKT14)一つ消費。これほどのハイペースも滅多にないのでは?
>>116 私はカレイド推しなのだが
チュチュ同様、何が面白いのか
表現できない。
>>116 まずまず。チュチュの面白さとは種類違うし、
特にここで話すような事では無いのではないかと。
>98
わかっているのは二つ。金冠町全体が物語に蝕まれた直接の切っ掛けが王子による
大鴉の封印だということ。そして、王子が金冠町を去ったその時に金冠町が元に
戻ったこと。
これらから推測できるのは、金冠町が「元に戻った」のはドロ爺の仕掛けの限界による
「運命」だろうということ。つまり、ドロ爺の仕掛けた最後の、そして最大級の舞台
装置である王子が町を去ることでドロ爺の物語が金冠町に対して影響力を保つ事が
できなくなったというわけだ。その場合ふぁきあの書く「続き」は金冠町が物語の
呪縛から解放された後の世界に対するものだと考えて良いはず。
また、金冠町がドロ爺の物語の影響から解放されたということ単体からも推測できる
こともいくつかある。
まず、うずらは裏舞台に引っ込んだ理由。これは単にエデル=うずらがドロ爺の手駒
だからだろう。ドロ爺は金冠町に最早影響力を行使できないので、うずらはそこに
いることができない。
次に記憶。恐らくドロ爺が影響を与えていた部分だけが住民の記憶から欠落した、
あるいは単に思い出せなくなったり、あやふやになったものと考えられる。
金冠町が物語に囚われたのは随分昔のことだし、全ての記憶が抜けてしまい幼児化
したような描写はなかったので、記憶の改編?が限定的なのは間違いない。
いずれ、純粋な舞台装置であった王子や大鴉、それに準ずる存在であるあひるは
忘れられている。るうは本物の人間 (ドロ爺の証言による) だし、物語に影響された
部分を普段は他人に見せていなかった。なので憶えられていると思う。
でも、鴉に育てられたことにより、あひる同様に準舞台装置化していたの恐れがある。
その場合は忘れられているかもしれない。
動物人間に関しては、正体を晒すことになった。元が人間なら人間に戻り、元が動物
なら動物に戻る。動物起源の動物は、要するにドロ爺の影響で人間扱いされていた
わけなので、恐らく住人から忘れ去られていると考えられる。
>103
思い出せるのかなぁ?
記憶に欠落があることには気付くような気がするけど、欠落の正体は闇の彼方…
ってことになるんじゃないかな。
ふぁきあの存在がこの作品を決定的につまらん物にしているね。
王子とるうがくっついても、簡単にその後にキープ男がいるというのでは、面白み半減。
ふぁきあという逃げ道が無く、王子とるうがくっついてそれを見送りながら
それでもなお、悲劇にならないような話が見たかったなぁ…
>>120 その解釈はオレとしてはアヒルやふぁきあも物語の記憶をなくしてしまいかねないのがやなんだよな〜
ふぁきあの存在こそがチュチュを面白くしたと思いますが。
そこがメモルとの決定的違い。
王子に告白したら消えちまうってのが、設定の核でしょ。
それを訳わからんにしてしまったのはどうなんだろ?ってことなんだよね…
それこそ、寿命で引っ張っておいて、最後でそれをどっかにやってしまった
'まほろまてぃっく'と似たような印象を受けてしまったな…
全然関係ないが最後の場面
魔女宅のジジが最後は喋れないままになってるのと
被ったのは私だけか?
記憶残り具合は物語に抗う能力と
比例していると思われ。
図書の者が『亡霊騎士』を放ったのは、
ふぁきあ狙いとばかり思っていたんだが、
以降の展開を見ると、『王子と鴉』の登場人物を
無差別に殺害するために放ったぽい。
お話を止めるための定期的な活動ということで。
結末の消えたお話は他の話を演じている者の
動きを乱す効果を持っているんじゃないだろうか。
そうなると、図書の者に記憶が残ってないと、
かなりまずい事になるな。
>>126 ジジの理由は良く知らんが。
チュチュの場合は、13AKTのリピートではないかと。
つまり、言葉で表現出来なくても、バレエで心情を表現するというやつ。
130 :
風の谷の名無しさん:03/05/25 22:37 ID:wtwO7+Oc
猫先生愛のレッスンって、
何巻に入るんだ?
>>129 ラストの湖の一枚絵のシーンのことじゃないの?
踊ってるとこじゃなくて。
126です。
>>129 >>131のフォローでもあるように本当に最後のエピローグシーン。
ここら辺、ちょっと説明しにくいのだけど、
キキのジジを再び喋れるよう魔法の力をつける。
(と解釈してるだけで実際は違うかも。)
と
ふぁきあがあひるを女の子にする話を書く。
って共通してると思うんだよ。
>>128の共感の解釈が微妙に違うかもしれないけど
その時はすまん。
あひるがいないとぴけとりりえはダメだな。
平仮名ばっかりで読みにくいや。
ああ・・・おちは漫画版のほうが好きだなぁ
同じ意見の人っていない?
136 :
前934:03/05/25 23:32 ID:pbw5y4SP
>>125 >王子に告白したら消えちまうってのが、設定の核でしょ。
それはドロの作った物語における「仕掛け」の核ではあるけど、
プリンセスチュチュという作品における設定の核ではないよ。
物語内物語における核ではあるけど、物語の核ではない。
だからどこかにやってしまったということもない。ちゃんと処理されたよ。
>>135 漫画版微妙だったな・・あひるとみゅうとがくっつくって感じだったから
別にこのカップリングは好きでも嫌いでもないが
じゃあ るぅたん どうなるの?? と思ってしまった・・・
「い〜でじ」を覗いたら、チュチュの初回限定生産2巻〜4巻はまだ在庫ある
みたいだね。
再販が売り切れたとかいってた設定資料集も秋葉メイトでは売ってたよ。
>135
気持ちはわからないでもない。漫画版の最後のるうとあひるの絡みを見ると
アニメ版の容赦ない結末が余計胸に突き刺さるからなぁ。
それでもアニメ版のオチの方が好き。アニメとしての演出の善し悪しは別としてね。
>136
漏れとしては結構うやむやにされてしまった感があるけれど、
どのように処理されたとお考えなんでしょうか?
解説キボン
142 :
風の谷の名無しさん:03/05/26 00:17 ID:lCs/ZSEo
こんなに素晴らしいアニメが未だかつてあっただろうか。私の独断と偏見で
は、文句無しに21世紀最高のアニメだ。21世紀はこれからまだ約100年近く
あるが、プリンセスチュチュを超える作品にはちょっと出逢えない気がする。
しかしこれは凄い、面白いと思った回は、いつも池田眞美子さんが脚本だった。
プリンセスチュチュだけで無く、他の作品でも彼女の脚本は秀逸だ。
>142
武千穂先生ですか?
何のコピペ?
145 :
風の谷の名無しさん:03/05/26 00:28 ID:lCs/ZSEo
>143
142です。申し訳ありませんが人違いです、とマジレス。
>>141 「告白したら光の粒になって消えてしまう」というのは、ドロの仕掛け。
チュチュの首飾りの裏設定を話さなかったドロの暗喩、言い回しでしょう。
裏設定というのは、実はあひるに与えた宝石も王子の心のかけらであり、
しかももっとも重要なかけら、王子がもとの王子に戻るために必要な
心のかけらだったということ。そのことを知らないチュチュは、やがて
王子への愛のために自らの宝石を捧げて、宝石を失うことで本の家鴨に
もどってしまう悲劇の運命(=ドロの作った筋書き)が予定されていた。
推測ですが「チュチュが真実の愛を告げる」というのが首飾りを王子に
返すキーワードかなにかだったんでしょう。
ところが、あひるは最初の告白の機会を踊りによって回避した。
さらにそのことをうずらの中にいたエデルさんから知ることになり、
自ら告白を決断する猶予を与えられた。
そして、真実の愛の言葉をつげたのはチュチュではなくるぅだった。
これらはドロが当初予定してないことだった。しかしそれでも、ドロが
考えていたように、「王子が元に戻るためにチュチュが消えなければ
ならず、チュチュは光の粒になって消える悲劇のヒロイン」という大筋は
以前として揺るがない。だからドロは余裕をぶっこいていた。
はたして「光の粒になって消える」というイベントは、ふぁきあに
勇気づけられたあひる自身の決断によって実行された。チュチュは
最後の宝石を王子に返し、家鴨に戻った。しかしその家鴨の示した
希望によって、ドロの悲劇に終わるはずだった物語はどんでん返しして、
ハッピーエンドに終わった。
そういうことだと思いますが。
>>146 それじゃ、最大の悲劇である
「光の粒になって消える」=「死」がなされていませんよ。
アヒルに戻るだけなら、あそこまで悩んだり引っ張ったりする意味がないでしょ。
というかそこまで行くと既に妄想なんでは…?
>>147 妄想って……いくらんなんでも言い過ぎなんじゃ゙
あたしは、146たんの意見に目からウロコが落ちる思いですたが。
猫先生は人間(バレエの先生)と動物の猫が融合した存在だと思うけどなあ。
そうでないと、ラストのワニ子が出てたバレエの授業で姿が写らなかった
バレエを教えているはずの先生が誰か説明がつかなくない?
あひるやみゅうと、るぅに関してはそのまま消えた分記憶から消せばいいけど、
それまで存在しなかった猫先生以外の人間がバレエの先生をやってると
穴を埋める為に無から有を生み出すような現象が発生してることにならない?
猫先生に関しては別の人間が摩り替わってるというのも無理があると思うんだよなあ。
あのバレエへの情熱はただの猫が抱いてたというのは考え難いし、それなりのベースが
あったかと。分離した人間の猫先生を敢えて画面に出さなかったのは、人間の姿の方の
猫先生は納得できるものが描けないってのがスタッフにあったからだと思うんだけど。
まあ、思うにドロの筋書きはこんなものだったんだろう。
1)心をなくした王子、その騎士、封印された大鴉、大鴉に育てられたプリンセス
というメインキャストが用意された。ところが、封印された大鴉を除いて誰も王子が
元に戻ることを望んでいないので、物語はまるではじまらない。
2)物語を動かすためのキーパーソンであるプリンセスチュチュが配役される。
プリンセスチュチュは王子を思うゆえに王子の心を元に戻そうとするキャラ
なので、チュチュが配役されることで物語をはじめることができる。
たまたま王子にひかれた家鴨にその役を与えることができた。物語の始まり。
3)チュチュは万難を排して王子の心のかけらをとりもどし、王子を元に戻す。
4)やがてチュチュは最後の心のかけらである自らの宝石を王子に戻す。
そのために光の粒になって「消えて」(=家鴨にもどって)しまい、ステージアウト
する、チュチュは愛ゆえに消滅する悲劇のプリンセスである。
5)心の宝石の封印が溶けたことで大鴉が復活する。
大鴉に育てられたプリンセスは実は本当のプリンセスだった。
6)心を取り戻した王子は、大鴉に囚われたプリンセスを救い出すために
大鴉と戦わなければならない。
7)その過程において、王子の騎士は大鴉との戦いで一太刀も浴びせること
なく命を落とす。騎士は犬死を遂げる悲劇の男である。
このパートは3)以降のどこに入ってもよい。とにかく騎士は無駄に死ぬ。
8)王子はプリンセスを救うため、大鴉と最終決戦を迎えるが、プリンセスを
人質にとられているので戦うことが出来ない。2つのエンドがある。
9−A)王子は大鴉に敗れ去る。心臓を食べられ、大鴉は永遠の命をもって
物語の世界の支配者となる。囚われのプリンセスは殺されるか、絶望の底で
永遠に踊り続ける。悲劇の王子と王女のお話でした。BAD END。
9−B)王子は再び自らの心臓を砕き、大鴉を封印するが、そのために
大鴉にとらわれたプリンセスは死んでしまう。プリンセスを除いた形で
物語は1)へ戻る。NEVER END。
いずれにしてもハッピーエンドはないはずだった、と。
>>147 >「光の粒になって消える」=「死」
まてまて。それこそ妄想だ。「死ぬ」なんて誰も言ってない。
「消える」という言い回ししかしてない。それは物語の言い回しなんだよ。
それは物語中の存在が消えるということだよ。
プリンセスチュチュは確かに消えてしまっただろ?
だがあひるは現実の家鴨だった。だから消えない。そういうこと。
そか? 前々から思ってたが、ここは自分の意見を
これこそが隠された意図だったんだ! とでも言わんばかりに語りだす奴が多いよな。
確かにループは多いが
>>104みたいに回答とか名言されてるのを見ると
勘違いした奴が数名紛れ込んでるように思える。というか最終回語りなんだから、
気になった部分を繰り返し語るのは当然だろ。それ見てループするなというのは論外。
>146
光の粒になって…ってのはあくまで愛を語った場合のことでしょ。
その場合、多分鳥アヒルすら残らなかったと思う。
じゃあ件の設定はどこへ行ったかといえば、基本的に卵の最後で完全消化したと
考えて良いでしょ。あの一人パ・ド・ドゥであひるはドロ爺の悪意を超越した。
雛でのあひるにとって、あの設定はもはやどうでも良い代物だったのだろう。
しかし、生前のドロッセルマイヤーの凝り固まった悪意の残滓に過ぎない
ドロ爺は、そういうことをせいぜいイベント消化的にしかとらえていなかった。
だから四人の主要人物やエデル=うずらが自分の思惑を超えた存在になっている
ことを最後の最後まで認めることができなかった。
それ故に最後まで自分の蒔いた悪意の種に固執し「そんなわけない」と言い続けた。
つまり、雛でドロ爺が光の粒云々を語るのは、実質的に終った話を蒸し返している
ってだけのことなんだと考えている。まあ、泥爺自体そのことは25.aktまでは
口にしなかったわけだがね。
>142
同意。グラフィックの技術は向上しても、内容まで向上するかは疑問。
チュチュはグラフィック、BGM、ともに秀逸だが、内容がそれに負けていない。
155 :
152:03/05/26 00:56 ID:zGTgeCVt
すまんリロード忘れてた。
俺は147で、152のは
>>148へのレスな。
156 :
148:03/05/26 01:01 ID:F5tc4Qya
>>152 え!?あたしでつか!?
あたしは別にこれが隠された意図だ!とかこれが正しい!言ってないのに‥‥
むしろ、人の意見を妄想とか決めつける人の方がやだなーと思っただけなのに
ウワーン
157 :
146:03/05/26 01:01 ID:+bGk1nS4
>>153 >その場合、多分鳥アヒルすら残らなかったと思う。
いや、漏れはそうは思わなかった。アヒルは現実の存在だし。
そこんとこは漏れは最初から「光の粒になって消える」ということから
チュチュの首飾りも王子の心のかけらだと思ってたってのもあるけどね。
チュチュが取り戻した赤みゅうとはいずれも光の粒になって消えてたでしょ?
だからチュチュもまたそうだろうと思ってた。
そういう意味で、光の粒になって消えるのは「プリンセスチュチュ」だと思ってたよ。
光の粒になって消えるというイベントは雛までしっかり生きてたと思う。
この中では、何もできずに無駄死にするのが運命っつーのが一番嫌だな(W
お前の存在全てが意味無えって否定されてしまう訳だし。
高千穂遙氏、個人サイトでチュチュ大絶賛。
>>143はこの事言ってた訳やね。
リンク貼っていいのか迷ったので
何て書いてあるか知りたい香具師はググるべし。
160 :
153:03/05/26 01:08 ID:eaSHRBUk
>157
あひるだろうがチュチュだろうがペンダントを手放すと魔法が解けてアヒルに戻る。
そのときに全身が光るってのはいつものことでしょ。
泥爺の悪意をなめてませんか?
161 :
152:03/05/26 01:08 ID:zGTgeCVt
ええっと…(;´Д`)
取り合えず、読解力を身につけて戻ってきてくれ。
>>156 ちなみに俺が「光の粒になって消える」=「死」だと思ってる理由は、
人魚姫がそうであるからなんだが。あれも子供向けに消える、とは言ってるが実質は死だよ。
人間としての人魚姫と一緒に、本来の姿なはずの人魚姫も消えて(死んで)いる。
いや、あひるのときもぴけたちに告白しろといわれてそんなのできない
そうしたら光の粒になって消えてしまうってあひるが思ってるから、
アヒルもあひるもチュチュもみな消えるんじゃない?
人魚姫のように。
163 :
146:03/05/26 01:12 ID:+bGk1nS4
>>160 ドロが悪意の塊という解釈がそもそも違うな。
そんな設定は作中にでてきてないし。
漏れはドロが悪意で物語を書いたとは思わない。
ふぁきあにいったように、自分が望むように無責任に書いただけの人
だと思う。彼は悲劇が見たかった。とびっきりの悲劇が見たかった。
彼は登場人物に悪意があったわけではなくて、むしろハッピーエンドと
いうやつを憎んでいたっぽい。彼はハッピーエンドが嫌いな作者だった
んだと思うよ。
ドロにとって物語の登場人物は対等の憎悪を向ける対象ではないと思う。
彼にとってはただの登場人物。悪意というよりは親心的な意地悪に
近い感覚と思われ。
164 :
146:03/05/26 01:17 ID:+bGk1nS4
人魚姫…人魚姫が作中で暗喩されていたわけではないから
なんともいえない。佐藤監督に聞いたほうがいいなあ(w
>そうしたら光の粒になって消えてしまうってあひるが思ってるから、
漏れは「自分の全存在が消えてしまう」というのは物語に飲み込まれて
いるせいによる、あひるの思い込みと解釈してたよ。
晴れ渡った金冠町を初めて見ますた。
常にどんよりと曇っているというのも物語の呪縛の所為だったんだね。
ところで王子はチュチュ=あひるという事には気付いていると思う。
るうちゃんとアヒルのやり取り見てただろうし。
あーしかし今はOPやED、はてまた白鳥の湖聴いてるだけで
こみ上げるものが…・゚・(ノД`)・゚・
何か言われそうだけど一意見として書かせてホスィ。
最終回、終わり方としては凄い好きな感じだったんだけどそこに
至るまでの描かれ方がちょっと不充分な感じで浸りきれなかったかも・・
これは卵の時から思ってた事だけどこのお話の軸でもあるあひる(チュチュ)
とみゅうとの関係の書かれ方があひるとふぁきあ・みゅうととるうに
比べるとイマイチ弱い感じがするせいではないかと思うんだけど・・・
特に雛の章に入ってからほとんど直接関わってなかったし。
そこがちょっと残念だった
5/31のイベントに参加できないが質問があるというヤツの意見をここで出してみて誰か代理で質問してみる、とかやってくれるやつはおらんかのう?
なんで機械ごときにドロ爺の代行が務まるんだ?
分からん。
話は面白かったが。
最初からの疑問だった問題に触れてくれたのは嬉しかった
状況が何も変化してないのに、大ガラス倒せるわけないじゃんつー素朴な疑問
みゅうとは、前回「倒せなかったから」大ガラスを封印したわけじゃなかった
簡単に大ガラスをやっつけるだけの実力は持っていたわけだ
人質をとられてたのか、単に怖かっただけかわからないけど、
早々に諦めただけってのが真実だったんだね
最終話のあの諦めの速さで納得した
臆病な心だけを取り出せば、最初っからたおせたのに
170 :
160:03/05/26 01:49 ID:61Oqnz17
>163
ドロ爺が登場人物をいじめるために物語を書いているわけではないことは認める。
しかし、奴は根本的に他人の尊厳を一切認めていないのだ。
そういう他人を見下した傲慢な仕打ちを、それがどういう結果を生むか承知の上で
他人に押しつけることを悪意と呼ばずに何と呼べば良いのか、私にはわからないな。
171 :
141:03/05/26 01:49 ID:eCWU+t4I
>146
あひるに戻るのが悲劇・・・?
そうかなぁ?
それが悲劇として演出可能ならその推測も一応うなずけますが、
まぁ、それはドロ爺の演出の腕次第なんでしょうけどw、
あひるタン、王子の不幸よりも自分がアヒルに戻ることを平気で選ぶような子ですしね・・・
13話で心を抜かれた王子が自分の告白で元に戻って、
しかも自分が消えずに済んだのなら万万歳ってとこじゃないかなぁ。
>さらにそのことをうずらの中にいたエデルさんから知ることになり、自ら告白を決断する猶予を与えられた。
>はたして「光の粒になって消える」というイベントは、ふぁきあに 勇気づけられたあひる自身の決断によって実行された。
この時点でアヒルにもどること自体は悲劇ではなくなっていますよ。
それは25話の時点で明らかな筈。
でも、26話の時点で、ドロ爺はまだ悲劇になると確信してる筈ですが・・・
なんかあなたの主張を読んでいると悲劇の意味が二重に取り沙汰されているような。
あなたの提言している「アヒルに戻る悲劇」には、ちょっと説得力を感じられないです。
172 :
141:03/05/26 01:49 ID:eCWU+t4I
>150
「王子と鴉」の筋書きと、
ドロ爺が金冠町で始めようとしていた物語がごっちゃになってませんか?
別に「王子と鴉」を再現しようとしてた訳ではないでしょうに。
(5)→るぅの告白はドロ爺が予想だにしていなかった出来事の筈なんですが・・・
この作品中に描かれていない裏設定を最大限に動員しないと、るぅが元からプリンセスだったと断じることはできないかと・・・
あと一応ツッコミですが、チュチュの宝石は大鴉を封印していた5つの欠片とは別物です。
なんか>146の
>推測ですが「チュチュが真実の愛を告げる」というのが首飾りを王子に
>返すキーワードかなにかだったんでしょう。
といい、あなたの推測は、
作品中に根拠を求めることのできない不確定要素が多すぎだと思います。
ちょっとどうかなぁ…
>>166 13話までは、あひるとみゅうとの恋の物語だった。
(13話で完結しても恋が成就して終わったかのように構成してあった。クレールはただの敵役)
私は雛の章が始まったとき、「卵の章でもう恋成就したのに、まだ続けるの?」とか思ってたんだけど
14−26話では単なる敵役だったハズのクレールが悲劇の少女であったことが明かされ、
るうとみゅうとの恋の物語、あひるのかなわぬ恋の悲劇で構成されていた。
しっかりと卵の章、雛の章でテーマを分けているんだよね。
だから意識的に雛の章であひるとみゅうとは直接関わらないようにしたんだと思う。
>>168 機械でも自分の代行が勤まる、と物語に書くだけ。
物語を現実にするってなんて便利な力なんだろう。
物語と現実の狭間をさまよって永遠に生きる、なんてことも書いてそうだ。
175 :
141:03/05/26 01:56 ID:eCWU+t4I
あひるがアヒルであることは自明のことです。
光の粒になって消えることは「そんなの・・・怖い」とか言ってましたけど、
告白してペンダントが消えて、アヒルに戻っただけ、ていうオチでは、
「なんだペンダント外しただけと変わらないジャン」
ってことになるのでは・・・
>174
>物語と現実の狭間をさまよって永遠に生きる、なんてことも書いてそうだ。
これができたら、マジで凄いな。
「この文章に嘘はない」、と文章で書くのと一緒だしw
>>163 >>170 どっちも正しいと思う。
ただ他のアニメ作品のように単純な「悪」では無く、
とびきり悲劇にするためになんだってする、ってキャラだった。
>>170 >しかし、奴は根本的に他人の尊厳を一切認めていないのだ。
>そういう他人を見下した傲慢な仕打ちを、それがどういう結果を生むか承知の上で
>他人に押しつけることを悪意と呼ばずに何と呼べば良いのか、私にはわからないな。
無邪気、かな。子どもとおんなじ。えげつない事をしながら、悪意はない。
179 :
風の谷の名無しさん:03/05/26 02:03 ID:2gyv+33Z
最終回の撮りだめを、今見ますた。
最近似たような話を、見たことがあるなーっと思って考えたら、ビッグ・オーだった。
こっちはきれいに終わったので、漏れの中でチュチュはビゴー完全版になって
しまった・・・。
180 :
風の谷の名無しさん:03/05/26 02:25 ID:VkQjXtvh
どうしてもみゅうとがるうを選んだのは納得いかなかったけど、
13話見直して思ったこと。
13話でみゅうとの愛の心のかけらはクレールを選んでいた事に気づいた。
でもそのときのクレールではこころを戻さないようにしようとしてたから、
王子本体は心を戻してくれるチュチュを選んだんじゃないかな?
181 :
146:03/05/26 02:40 ID:+bGk1nS4
>>171 いや、でも24話でドロに話を持ちかけられて悩んでたでしょ?
あひるにも王子への恋慕の感情はあったし自分にしがみつく
気持ちもあった。だから首飾りが外れなかったのでは?
あの時点で、あひるにとってただの家鴨になることは無念でしょう。
ドロにとってはそんなあひるが絶望の湖に沈むことこそ愉悦だった
わけだし、どうあがいてもチュチュが消えることも喜びだったのでは。
>この時点でアヒルにもどること自体は悲劇ではなくなっていますよ。
え? そうですよ?
その時点でドロが思い描いていた悲劇の話は覆ってる。
だれが覆したかといえばふぁきあ。
ふぁきあが絶望の湖の底のあひるに勇気を与えた。それがあのパドドゥでしょ?
182 :
146:03/05/26 02:44 ID:+bGk1nS4
>>172 ええ、ドロはるぅの告白は想定してないですよね?
>>146で私もそういってますけど…。
>あと一応ツッコミですが、チュチュの宝石は大鴉を封印していた5つの欠片とは別物です。
わかってます。
チュチュの宝石はあくまで王子が王子に戻る最後の宝石。
そこんとこは自明なんで書かなかっただけっす。
183 :
146:03/05/26 02:49 ID:+bGk1nS4
>>171 っていうか、漏れは単にアヒルが家鴨に戻ることが悲劇と主張してるんじゃ
なくて、物語全体が悲劇に彩られることがドロの本意だと解釈してます。
チュチュは愛のために消える。騎士は犬死にする。王子は愛のために
心臓を食われるか再び砕く。プリンセスは絶望の底で踊り続ける。
これらすべてが実現することがドロの望む筋書きだったと思う。
>>175 王子に心の破片を全て返す前にチュチュという立場を
失なってしまったら、果たしてどうだろうか?
その後のみゅうとをアヒルはただ見守るしかできないのだよ。
185 :
152:03/05/26 02:53 ID:zGTgeCVt
このスレ、実は紛れ込んでる変なのは一人だけな気がしてきた。
変なのが二人そろったからこうなったんだと思うけど。
187 :
104:03/05/26 03:04 ID:UQ1HnCzD
>>152 スマン、今何となく覗いたんだが、
>>104のは完全に失言です。
>>109の謝罪の文も読んで。それぞれが自分の言葉で語りたい
気持ちはわかるのでループはある程度当然だと自分も
思っていますが、過去ログをもう少しちゃんと読んで欲しいと思っただけです。
188 :
141:03/05/26 03:21 ID:eCWU+t4I
>181
>いや、でも24話でドロに話を持ちかけられて悩んでたでしょ?
>あの時点で、あひるにとってただの家鴨になることは無念でしょう。
そんなことを否定してるのではないのですが・・・
ていうか作品中でモロに語られてますから、その点は。
私はそんなこと問題にしてませんよ。
13話の時点でドロ爺はチュチュに告白させようとしてたんですから、
ドロ爺にとって、愛の告白は悲劇に結びつくものだった筈ですよね?
だけど、光の粒になって消えてしまわずに、
アヒルに戻るだけならそれは悲劇にはならんでしょ、というのが私の主張です。
あのままだと王子は何も考えられないまま湖の底でしたから・・・
>182
>ええ、ドロはるぅの告白は想定してないですよね?
>
>>146で私もそういってますけど…。
あの〜、>150のあなたの推測によると、
ドロ爺の筋書きでは元々るぅが本来のプリンセスであったとありますが・・・
そもそもるぅが本来プリンセスであったというのには無理があるでしょう。
あなたはるぅが人間の娘であったのもドロ爺の吹き込みであったとかおっしゃってますが、
仮定に仮定を重ねただけの推論で、作品中に根拠のない推測が行き過ぎてるんじゃないでしょうか。
あなたの仮定した裏設定
・愛の告白は光の粒になって消えるのではなく、単にアヒルに戻るだけだった
・あひるが怯えていたのは単なる思い込み
・チュチュの愛の告白は、王子を元の王子に戻す為のキーワード
・るぅは元々プリンセスだった
・物語が逆転してるぅが見た光景はドロ爺の吹き込み
あと例のどうでもいいツッコミは、
>5)心の宝石の封印が溶けたことで大鴉が復活する。
とはっきりくっきり書いてあったのでツッコんだまでです。
>184
さあ・・・
>182の主張によると、チュチュの宝石は王子が王子に戻る最後の宝石ですから、
その場合、13話の時点で完全復活してたんじゃないですか?
私がしているのは、あくまで>146の仮定が無理そうかどうか、ってことですからね・・・
190 :
146:03/05/26 03:29 ID:+bGk1nS4
>ドロ爺の筋書きでは元々るぅが本来のプリンセスであったとありますが・・・
それがどうしてるぅの告白を想定することになるの? 直結しないでしょ?
>あなたはるぅが人間の娘であったのもドロ爺の吹き込みであったとかおっしゃってますが、
?? いってませんけど?
>あなたの仮定した裏設定
これも、仮定してんじゃなくて、そう思ったって話なんですが?
>・るぅは元々プリンセスだった
この点は、漏れも正直って後付された設定じゃないかと思ってますけどね。
るぅの配役は最初から想定されていたものかどうか。
でも、
>>180と同じところに漏れも着眼してて、王子の愛する心はるぅを
選んでるって事実があるので、その頃からの設定だったのかもしれない。
ここは製作者じゃないとわかりませんね。
>・物語が逆転してるぅが見た光景はドロ爺の吹き込み
ハァ? これまた私はどこにもそんな発言してないんですが???
なんか他の人の意見と混同してませんか?
>とはっきりくっきり書いてあったのでツッコんだまでです。
4)と5)の因果関係は書いてませんが。心の宝石の封印が解けたことで
復活する、としか書いてないんですけど。チュチュの宝石が戻ったことで
封印が解ける、とは書いてません。早とちりしないように。
なんかあなたの脳内で勝手に私の意見が補完されてるっぽいんですが。
私がいってないことはあなたの思い込みです。
まあまあ・・・マターリしましょう
>190
>>ドロ爺の筋書きでは元々るぅが本来のプリンセスであったとありますが・・・
>それがどうしてるぅの告白を想定することになるの? 直結しないでしょ?
ドロ爺がるぅをプリンセスと表現したのが、王子の告白を聞いて以後だからです。
そこで王子がるぅになびいて初めてプリンセスになれたと考えるのが自然でしょう。
>?? いってませんけど?
>ハァ? これまた私はどこにもそんな発言してないんですが???
>なんか他の人の意見と混同してませんか?
あり?
そうでしたか・・・すみません。申し訳ないです。
ところで、るぅが人間の娘であったという事実に関してはどのようにお考えですか?
>これも、仮定してんじゃなくて、そう思ったって話なんですが?
作品中で明言されてないあなたの推測を仮定と呼んだだけですよ。
別に突っ込まれるようなことではないと思いますけど・・・
>心の宝石の封印が解けたことで復活する、としか書いてないんですけど。
封印をしてた宝石、という描写はなかったと思うのですが。
宝石とおっしゃったのでチュチュのペンダントのことかと思ったのですよ。
>191
はーい。
193 :
146:03/05/26 04:10 ID:+bGk1nS4
>>191 らじゃ。
>>192 >そこで王子がるぅになびいて初めてプリンセスになれたと考えるのが自然でしょう。
あ、いやその前からどっちが本当のプリンセスなのかなという発言が
あったので、可能性は否定されてなかったと思う。
でもその考え方にはうなずけるところがありますね。
るぅに関しては正直、製作者がどこで設定を確定させたか読めないですね。
それこそ31日にイベントいったら聞いてみたいくらいで。
人間であったという事実はどう考えるかというのか、どういうことを意図した質問?
漏れは特にどうとも思わないというか、見たままに受け取ったんですが…。
ドロにとっては自分の物語の役をやるのは人間でも猫でもアヒルでも
よかったんだろうと思います。人間ということに重い意味はないし、
人間だから役になれないということもない。金冠町の住人のほとんどには
自分が物語にとりこまれていることさえ自覚できないのだから。
るぅにしても物語を操るドロッセルマイヤーの存在には気づいていたけれど、
自分は大鴉の娘(からす姫)で人間ではないという認識で物語にのっていた
わけで。でも実は人間だったと知ってショックだったと…。
>封印をしてた宝石、という描写はなかったと思うのですが。
あ、それはこっちの誤解でしたね。失礼しました。
かけらが宝石のようだったから、混同してました(w
194 :
141:03/05/26 04:25 ID:eCWU+t4I
最後のアフレコが行われたのが、5月の始め頃でしたっけ?
1つの完成品という形で公開される作品・・・たとえば小説等とは違い、
アニメは各話の放映時期が異なりますからね。
ましてや、この作品の場合、卵の章の放映中に次章の製作が決定したという事情もありますし。
各話の放映時点での製作者の思惑と、
完成品として完結した後での作品の解釈は別物ですからね。
始めから完結した形の作品に比べれば、ある意味ライブ作品に近いというか。
195 :
146:03/05/26 04:28 ID:+bGk1nS4
>>194 ドロの思惑もライブ的にかわっていったという解釈もありだと思うよ。
なにせ作家だからね。思いつきでいくらでも筋書き変えるわけで(w
卵のときはただチュチュの悲劇を見たかっただけだけど、
雛のときは物語全体の悲劇を見たかったってことかも。
どの段階から後者を考えるようになったのかは作家のドロの気まぐれ。
そういう解釈でもよいと思う。
ええと。
揚げ足取りまくり意見のループは見ていて見苦しいし、
このスレに、最終回の感想を語りたくてやって来た方もひいてしまうと
思うのですが。いかがでしょうか。
個人同士でやるなら、掲示板でも何でも作って、そこを使ってやりましょう。
ここでやるのは止めてほしい。なんか、建設的な意見もそう見えてこなくなるので。
>196
ええと、私と>146について言ってるんであれば、
揚げ足とりまくりとかそういうことをしてるつもりはありませんでしたので、念のため。
ループも・・・してないよね?
一応、感想を語っているだけのつもりだったんですよ〜。
・・・とりあえず名無しに戻っときますね。
いやしかし、こんなに読み応えのあるスレも珍しいかも。
ちょと目が疲れてきたが(W
この作品に下敷きにされていた物語って、どのくらいあるのだろう。
思いつくところで「白鳥の湖」、「みにくいアヒルの子」、
「人魚姫」もそうだと思うし、各話サブタイもだし、
…まさか、「長靴をはいた猫」は違うよな、猫先生。
さて、一応ハッピーエンドな最終回を迎えたところで
ドロ爺が卵のラストで望んだ悲劇とそれが果たされた場合の
その後の展開について考えてみた。
(不確定要素満載、単なる妄想なんだけどな…)
13話でドロ爺が望んだのは「光の粒となって消えるチュチュ」の悲劇。
この場合、チュチュであるための心のかけら=ペンダントはどこへ行くのか?
考えられるのは2つ、
1・王子の中に戻る
2・ドロ爺の手元に戻る
このどちらになっても、ドロ爺が物語の大きな要素である大鴉を
放置しっぱなしにするとは考えにくい。この後のお話を動かすには
1の場合:王子自らが残りのカケラを金冠町の門から呼び覚ます
→りりしい王子の出来上がり、しかし希望の心で後押しするアヒルが
存在しないため、大鴉に止めをさせない→やっぱり心を砕く
→鬱なループの物語完成
200 :
199:03/05/26 05:38 ID:sdSvyNHo
2の場合:進行役が必要となり、第2のチュチュを選出する
→(アヒルと同等の「無償の愛」の持ち主が他にいなかったとする)
→王子次第に鴉化、怯えるクレールにドロ爺から本人が人間である
とネタばらし、物語の王子と人間では結ばれないぞと揺さぶりをかける
→鴉化した王子を救うには、全ての心を取り戻すチュチュの役割を
クレールが引き受けて、自分の罪を償うべき
→封印の心のカケラを戻した後、自ら大鴉に心臓をささげる王子を
引き止めるために愛を告白、光の粒に…
どちらもちゃんと残りのキャラでドロ爺好みの悲劇になるんだよね
(ふぁきあがどう関わるかがまるで読めなくなるが)
とすると、やはり13話のチュチュの活躍は
ドロ爺にとっては予測外ということで、あの感動は無駄じゃなかった
【チュチュ=あひるの頑張りによってこの最終回にたどり着いた】
という結論は間違いが無い…よな?
201 :
199:03/05/26 05:44 ID:sdSvyNHo
あ、ちなみに自分は
「光の粒となって消える」はずだったのは物語上の
”プリンセスチュチュ”とその下地となるべく”女の子のあひる”であって
元のアヒルは物語外=金冠町の外にはじき出される
という解釈をしました。最後まで見たうえでの感想ですが。
死にはしないんじゃないかな…もともと外部からのゲストたったのだし…
とりあえず、イベントであの結末について
聞きたいのはやまやまだが、
あれは真実を聞くと一気につまらなくなる可能性が
あるんじゃないかな?
私は最終回のコメントは聞きたくない派だな。
203 :
168:03/05/26 07:36 ID:DOLI4E+W
金冠学園のカラクリ時計のしかけが
●プリンセスとプリンス
●騎士
●家鴨
なんだけど、最初から意図されていたものだったんだね…
今頃気付いて少しゾクリとしますた。
ガイシュツだったらごめぽ。
>>198 「くるみ割り人形」を忘れちゃいけない
ドロッセルマイヤーの存在だけでなく、チュチュのテーマ曲は「花のワルツ」だし。
最終話まで見ると
・白鳥にならなかったみにくいあひるの子=あひる
・王子を本当に愛していたオディール=るう
というのが、物語の2本柱だった気がする。
なんだか皆さん「お話」に数式や定理のような整合性を求めていませんか?
自分の希望や妄想を炸裂させるスレになってるよ…
>>204 ひぃぃ(((( ;゚Д゚)))ガクブル全然気づかなかった
<プリンセスとプリンス><騎士><家鴨>・・・て、やっぱりアヒルはプリンスと踊れない立場・・・・( ´Д⊂
>>204 それぞれ住む世界が違いますからね
全編通してその関係は一貫しています
ふぁきあとアヒルの後日談、同人女の妄想SSの宝庫になりそうだな。
公募してみれば面白そうだ。
自分はあの最終回、良かったと思います。
もともと王子には「希望」が欠けていたんですねえ。
それを「ただのアヒル」が示す事で、本来あるべきハッピーエンドに。
それはあひるも望んでいた結末でしょう。
これからは希望と勇気に溢れた「ただのアヒル」として生を全うして欲しいっす。
まあ、あえて難を言えば、90分ぐらいかけて、もっとじっくり描いて欲しかった気がするけど、
これはない物ねだりだしねえ。
おいおい、からくりの鳥の体形はどうみてもカラスだろ。
公式ガイドブックには白鳥って書いてあるよ。
とにかく鳥なのは間違いないんだから。
アヒルでも鴉でも各自好きなように思えばいいじゃん。
とにかくこれだけは言わせてくれ。
「花のワルツ」の使い方は見事だった。
でももう終っちゃったんだな。。。
ふぁきあ、どうして猫先生を動物に戻しちゃったのかな?
>178
「無邪気」という選択肢を除外するために「結果を承知」云々と書いたのだよ。
ドロ爺は明言している。無責任たれと。ドロ爺は無自覚に無責任な行動を
繰り返しているわけじゃないぞ。おまけに奴好みの悲劇とは、自己犠牲を含めた
全ての努力が無に帰するような悲劇だ。
…もしかして皆忘れているんじゃないだろうか。
4.akt のヴィリは、ドロ爺に殺されているのだぞ。
>181
そういやそこら辺の議論は13スレで散々やったねぇ。
>あの時点で、あひるにとってただの家鴨になることは無念でしょう。
これはどうだろうか。
ドロ爺が一旦決意したあひるの心の闇を増幅させ縛り付けたのだと思うのだが。
ところで、ドロ爺が25.aktの最後でるうをプリンセスと称したのは、王子の
告白もそうだが、あひるが絶望の湖の罠から生還してしまったため、ドロ爺好みの
「悲劇のプリンセス」をあひるに演じさせることを諦めたからでもあるのでは
ないだろうか。
おまいら、気分屋の横手や投げ出し屋のサトジュンの考えていることなどまじめに考えても無駄だよ。
テキトーにその場その場の判断で作ってるのに決まってるじゃん。
週刊誌に連載されているようなマンガなんかと一緒だろ。
>>210 希望が欠けていた…。なんだか納得。
だから、心臓砕く事を決めるのに、躊躇いもそんなになかったんだなぁ。
自分の存在が永劫に続くことも、分かっていた様子だったし。
"瀕死の白鳥"るぅちゃんを見て、あぁ、一人二役だったんだな、とか。
アヒルが、最終回で「グラン・フェッテ」やってたし。
2人のプリンセスに2人の王子。互いの欠けたものを補ったのか。
人間だとしても、幼い頃に烏に攫われて、食事は烏の血。
…それでも最後には王子の愛を得た。
誓いのキスがあったから、るぅちゃんは物語の人物になり得たのかなぁ。
>>213 >「花のワルツ」の使い方は見事だった。
同感。
最終話には当然この曲が使われるとは思っていたけれど、大団円のシーンか何かでかな、と思っていたのでああいう場面・ああいう流れに使われたのは意表をつかれた。今後もあの曲を聴くたびに思い出しそうだなぁ。
でも、曲の長さに合わせたせいでアヒルはあんなに鴉人間たちにつつかれる羽目になったかも?
>>215 少しだけ同意してしまった自分が嫌いだ・・・
でもチュチュは好きだ。
>>215の言い方はちと乱暴だがあながち間違っては
いないと思うw
制作者サイドはそんな細かい部分まで考えていない
のではないかという所まで議論されているような・・・
トークショーで質問云々いってる義とがいるけど
質問タイムはあるのかなー?
あるなら聞いてはみたいけど
現場で監督にガチンコする度胸と勇気がないw
このスレを読んでいて思ったのですが、ドロッセルマイヤーは
話がどう転んでも悲劇に出来る自信あったんでしょうね。
223 :
風の谷の名無しさん:03/05/26 15:54 ID:rDL1fruc
前後半の間にドロが回ってるやつ、
卵の章と同じやつでしたね。
DVDではに棺桶が回るやつに変更されるのかな。
(こっち、ちょっと・・・なんだけど)
本名はジークフリードだったのか…
りりえたんの、あひるをなくした心の隙間を埋めてあげたい。はぁはぁ。
デジモンなんか脚本家の好みだけで公式カプリングが変わってしまったり
してる恐ろしいことが起ってるからな。全話同じ人が脚本書いてるでも
ない限り、○話と○話のセリフが矛盾してるんだけどとかゆー議論は
しても無駄っぽい。設定なんて回によって違ってあたりまえだよ。
それを全部統合した自己理論にしようとするから混乱するんだ。
これだけ長文が多いと512kbで終了しそうな勢いでつね
>>226 よりによってデジモン引き合いに出さなくても
あれの特に02は、カプ妄想の為だけの作品だし
>>209 非エロなら買っても良い。
エロが入っていると逆に萎える。
チュチュの漫画版二巻はいつ発売でちゅか?
>>229 チュチュは”童話”だからな
なえるとかじゃなくてつまrannyo
ガイシュツかもしれんが
チュチュ格ゲー、誰か作ってくれないかのう?
キャラ少ないから無理か?
格ゲーより音ゲーが向いてるだろ?
踊りを真剣に考えるとアニメ作るよりも難しそうだが。
>>214 >…もしかして皆忘れているんじゃないだろうか。
>4.akt のヴィリは、ドロ爺に殺されているのだぞ。
…そんな描写あったっけ?
235 :
234:03/05/26 22:27 ID:Sdr6l/L6
あと、「ウィリ」ね。
>>230 7月、何日かは 秋田書店のページで新刊情報で見てくれ
「白鳥の湖」オディールがオデットに変身して王子様と結ばれ、
めでたしめでたし。「人魚姫」プリンセスは王子様と結ばれな
かったけどみんなを幸せにして、光の粒にもならなくてめでた
しめでたし。原典のラストをちょっと変えてあるところがいい。
ドロッセルマイヤーの物語は終わり、あひるは元のアヒルに戻った。
エンディングの小さな白鳥の羽根を持ったあひるのイラストは
EDで居眠りしているアヒルの子の見ている夢・・・
いつか白鳥になることを夢見て眠るアヒルの子の物語は、新しい
物語を託されたふぁきあに期待してね、ということだったのかな。
>237
>EDで居眠りしているアヒルの子の見ている夢・・・
これいいですね。なんかうるっときました
最終回を迎えてしまってなんか無性にさみしい。
チュチュの面々に会いたくなればDVDを見返せば良いのだろうけど、
今後新しいふぁきあやあひるのほほえましいやりとりは見れないんだなと思うと・・・。
そんなわけで後日談は蛇足になってしまいそうでいやなので、
前の方で誰かさんが書いていたチュチュの登場人物による
バレエ名場面集とか『くるみ割り人形』上演とかの
番外編やってくれないかなー。
アヒルなあひるの夢っていう設定で。
その際にはプロローグとして
「湖でうたた寝をするアヒルなあひるを見守りながら
その横でペンをとるふぁきあ」
エピローグとして卵の章のエンディング特別バージョンを。
で、「目が覚めたあひるに『いい夢見たな。』て
やさしくほほえみながらあひるの頭をなでるふぁきあ」を
いれていただきたい。
いや、あくまでも一人のチュチュ好きの願望(妄想?)だけど。
ふぁきあは学校やめたんじゃなくて
日曜小説家になったんじゃないのかな
ふぁきあにもるうにもカラスの血は残っているんでしょ?
泥爺がリベンジする余地はあるんじゃないかな?
今回は、ふぁきあが物語を止めていた事が第一の誤算。
利用しようと連れて来たアヒルが思わぬ強敵になった事が第二の誤算。
こんどは二人の邪魔が入らないところで物語を・・・。
242 :
241:03/05/26 23:34 ID:UUIsfYXe
ごめん、ふぁきあじゃなくて、みゅうとね。
みゅうとのジークフリードは(本名か名に懸けてなのか不明だけど)
白鳥の湖の方と背中以外不死身になった方のジークフリードと
かけてると思うんだけど?
大分流れてしまったけど
>>70さんサンクス。
チケットなかなか良い値段してますがかなりよさそう。
クラシックは元々すきなのでパンフチェックしときますわ。
プリンセスチュチュ見てから耳が寂しくなったり邦楽ずっときいてて飽きたら
花のワルツエンドレスで聞いてます。
関係ないけど演奏するのは、聞いてる限りスローで簡単そうなんだけど
拍子がかわったりして難しいらしようで。
>234
直接的な描写ならないよ。
4.aktでのエデルの説明とドロ爺の能力&趣味と、後の図書の者の証言と
あのヴィリの置かれた状況をよく吟味すべし。
Willi に関しては…まあググるがよろしということで。散々既出だし。
>244
花のワルツは演ったことあるけど…変拍子なんてあったかなぁ?
ラスト付近の2拍子6小節っぽく聞こえるところも3拍子4小節だよ。
ゲーム作るんなら音ゲーよりも格ゲーよりも
まずアドベンチャーじゃろ。
アヒルED・あひるED・チュチュED各種取り揃え。
すべてがベストEDでもありバッドEDでもあると。
気分はドロ爺。
てゆうか本編でもドロ爺はうずら連れて
新たなマルチエンディングな金冠町を構築しに行ったような……
>245
それって憶測レベルと言うのでは。
少なくとも自分はそうは思わんかったぞ…。
>246
バレエ格ゲーも捨て難いけど、アドベンチャーもイイ(・∀・)ね!
>>245 漏れもいつ殺しなんてあったっけ?って思ってたけど…そうかあ?
世界観的にもどうかと思うけど。
>248 世界観的にもどうかと思うけど。
ここで言う世界観って何?
「ドロ爺の物語に翻弄される金冠町」のことではないと見受けたが。
物語の設定を自分の解釈に合うように書き換えている
我こそはドロッセルマイヤーな人々が集うスレはここですか?
ちょっとみんな自分の都合でお話読みすぎ
「視聴者の都合」ですか?
自分の都合全開でいいので妄想を聞かせておくれ。
>>251 >我こそはドロッセルマイヤーな人々
例えがウマイ!(w 座布団ドゾー(・∀・)ノ■
座布団ドゾー(・∀・)ノ■\(・∀・)アリガd
素晴らしい作品だった。
EDもまぁ無難にまとまってたし。
ただ、やはり、あひるは人間に戻って欲しかったなぁ・・
しかし、これで土曜日の午前中から外出することが出来る。
TVKで視てたから今まで、土曜の午前は家から出られなかったよ。
やはりチュチュは録画よりリアルタイムで見たかったしな!
プリンセスチュチュ傑作選
みなさんは何話に投票しました?
各巻1話ずつって迷うなあ。
もし王子がチュチュを選んでも最後にるうちゃんはあひるを"好き"と言ってくれただろうか・・・・
259 :
風の谷の名無しさん:03/05/27 06:01 ID:nsbxbVLd
正直、最初から最後まで「みゅーと」はパッとしなかったな。
>>252 オープニングよく見て気付いたんだけど
ドロ爺出てくるとこで、最終話の装置の塔出てきてるね。思いきり。
何度か観て細かい伏線探すのも、面白いかも・・・
>>259 最後で思いきりパッとしなかった? 見た目は。
次の祭りはトークショーイベントの夜か?
サトジュンの爆弾発言に期待したいw
何かファンの神経逆撫でしそうなこと言ってくれそうな気がするよ。
>243
漏れは北欧神話の方が濃厚かなと思ってまつが、
やっぱり両方かけてるんでしょうかねえ。
ずっとひっそり住人が「ド」じゃなくて「ト」って
呼んでた事が気になってますた。
細かい事だけど。
「ト」が正解。
265 :
263:03/05/27 07:28 ID:syqludB3
>264
いや、何度も聴いてみたけど王子は確かに「ド」と言ってる。
まあでもるうちゃんと呼ぶかるぅちゃんと呼ぶかの細かい違いだな。
気にしすぎスマソ
266 :
263:03/05/27 07:32 ID:syqludB3
>265
>まあでもるうちゃんと呼ぶかるぅちゃんと呼ぶかの細かい違いだな。
「細かい違いみたいなもの」と言いたかったのに
「もの」が抜けてよく分からん文章に…逝ってきまつ(;´Д`)
>>265 チュチュでは画面にドイツ語っぽい綴りがよく出てくるし、CMにもドイツ語でナレーション
入ってるしで、ドイツ語式に読むなら「ジークフリート」が正しい。
英語式なら「シーグフリード」。「ジークフリード」という読み方はありえない。
声優さんがそう発音していたなら台本のミスか声優さんのミス。
おそらくスタッフの誰もそんな細かいところまで気にしてないと思いますが。
キルヒアイスはジークフリードだったっけ?
ドロ爺の最後の「私も誰かに操られてる」とか、
ウズラに「今度はちゃんと働いてくれよ」というセリフから想像するに
まだ続くのではないかと・・・
>>214=245=250
論点すりかえるなよ…。
直接的な描写も無く、お前さんの推測の域を出ないのなら、
それは憶測or妄想であって。言い切るのはどうかと。
作品内で「"ウィリ"の乙女」って書かれてるものに「ヴィリ」って表記もどうかと。
正しい正しくないって問題でもないと思うが。
なんか…萎え。
自分の妄想が優先で、作品内容は二の次っぽいな。
>>251 言い得て妙だよ、ちくしょう。
スマン見落としてた。
>249
生前のドロ爺が物語を書いて他人の人生を翻弄していたのは基本設定の一部。
ドロ爺死後の、作中おなじみのドロ爺も自動書記システムを通して同様に
金冠町の住人の人生を翻弄していた、というのも基本設定の一部。
また、ドロ爺の力が誰にでも使えるわけではないのも基本設定の一部。
また、エデルの証言によれば金冠町には「物語と同じ運命」を辿って死に至り
ヴィリ化した乙女がいた。この証言の骨子は二つ。お話が現実になることと
上記の乙女がその現実化を体現していたこと。
この証言と基本設定を合わせて考えれば、証言中の「物語」がドロ爺の物語で、
その物語の力で悲恋に落ち、絶望し、死に、ヴィリ化したのは明らかだ。
さもなければ、エデルの言う「物語」が途中ですり替わってしまっていることに
なる。なお「物語」が本物のドロ爺の死の前後いずれに書かれたものかは謎。
もっとも、4.akt の段階では上記基本設定のほとんどが隠匿されていたので
4.akt を見ただけではそんなことはわからないのだが。しかしヴィリが明らかに
ドロ爺の舞台装置化していることや、後の図書の者の証言やドロ爺が悲劇を
実現するためには犠牲を厭わないことなど、傍証も多数ある。
>269
Willi の表記は正しい正しくないじゃなくて「どっちでも同じこと」。
ドイツ語と英語の違いでは
ドイツ語ならヴィリ、英語ならウィリ
ジークフリートの話で思い出したけど、Beethovenはオランダ系なので
ベートーフェンではなくベートーヴェンと読ませていた。彼自身、
そのことは気にしていて、サインするときvの上に小さくwと書いたという。
ジークフリードと読ませる人もいないとは限らない。
>>270 別に金冠町に起きた出来事すべてが、ドロに支配されてるわけではないと思うが・・・
身分違いの恋を悲観して自殺した乙女なんて、どこの町にもいそう。
それをジゼルの登場人物になぞらえたのはドロ爺だろうけど。
>273
ドロ爺が100%全てを支配している、なんて言ったかなぁ?
それはさておき…
その「解釈」は、そこら辺に転がっていた幽霊をドロ爺が転用するための
物語を書いたということを意味する。それは 270 に書いた通り、エデルの証言が
言うところの「現実になった物語」が、乙女の死の前後ですり替わっているという
ことになる。そういう解釈も不可能ではないね。論拠を聞きたいところだが。
やろうと思えばもっと苦しい解釈、ドロ爺が物語の前半部分だけ現実世界に影響を
与えないようにした、という解釈も不可能ではない。論拠を聞きたいところだが。
なお「物語」がそもそもドロの著作でないという議論も不可能ではない。
しかし、物語が本当になったということは、他人様の書いた物語がドロ爺の
力で現実化したということだ。この場合でもドロ爺は乙女の死に責任がある。
本人は知ったこっちゃないだろうがね。
一つ断っておくが、他人が「こうだと思っている」をおとしめる意図はないよ。
しかし、私に論拠を示すように強要した以上、以降は論拠無しの感想はスルーするぞ。
275 :
274:03/05/27 13:53 ID:LtEB0KR4
強要というのはちといいすぎだな。撤回する。
何にせよ、野暮な解釈の枝がりは必要ない限り書きたくないのだよ。
そこら辺を察してくれると助かる。
…何様?
講釈垂れるなら、自分のサイトでも開いてそこでやってくれ。
ここではもう貴方の講釈は聞きたくない。
>276
それはこちらのセリフなのだが…まあいいや。
一度話し出すと周りが見えなくなるんだろうね。
このスレにはそういう奴がいっぱいいるなぁ。
猪は怖いからね
いまさらだけど、愛してるのマイムといい13話のパドドゥを見てドロ爺が
「素晴しい愛だ」と言ったのといい、チュチュへの気持ちを希望でまとめなくても
よかったんではと思うようになってきた。
鴉の血から救ってくれたるうの愛に気付いてそれを選んだで十分なのに
チュチュへの愛を無かったことにしなくてもなあ。
元々無かったと言われればそれまでだが。
卵の章を見ると微妙な気持ちになってしまう。
なんかさ、やっぱさ、最終回の30分は短すぎたって感じがする罠。
テンポは良かったけど、むしろ良過ぎて、
本来ならるぅとみゅうとが一緒になってから
大鴉との対決がもちっとあるべきなのにあっさりしてるよね。
その後の街や人たちの様子は当然描かれるべきなのに
その辺はエンドクレジットでオマケ程度の扱い。
それとふぁきあ。特殊な才能を授けたばっかりに
ラストバトルに参加できず(ここが卵の章での感動との違い)
一生懸命参加しているところを見せるために喋らせてばかり。
自分が書いている事を喋るしかないもんね。
熱く語れば語るほど妙に滑稽ですらあった。
雛の章のクライマックスは、るぅが
「愛してるのよぉ〜〜〜〜〜〜〜!!!」と叫んだ所だったと思う。
確かに尺足りてない感はあったな。
DVDでちょちょいといじってくんないかな。
蛇足にならない程度に。
今日ビデオかりて見てみたよ1巻2巻
曲と場面がマッチしてイイ!物語の世界に引きずり込まれそうでつ。
でも第1話のふぁきあとみゅうとのやり取りは少女漫画の男どもにみえてしまった。
早く3巻4巻みたい・・
>>282 雛の章26.AKTを収録したDVDの発売が7月だから、大幅な修正をしている
時間的余裕はないだろう。
ディレクターカット版 未放映シーン15分追加
とか・・・・。
最終回の戦いはロードオブザリングの
クライマックスに似ていると思ったよ。
あれもちっぽけな主人公の戦いだしね。
原作読んでない人も多いと思うんで、
詳しいネタバレは避けるが、
指輪(ドロ爺の物語)が負けた時点で、
サウロン(大鴉)の命運は決まったようなもの。
一瞬で終わっちゃってる。
287 :
風の谷の名無しさん:03/05/27 18:02 ID:fVnuI0OH
AKT.4「ジゼル」を、両話の脚本を担当した横手美智子さんは最終回に
繋がるベースというか、プロローグ的なものとして置いて、考えていたのでは
ないだろうか?
「私と同じ運命なら、どうして貴方の踊りは哀しみに満ちていないの?」
というウィリの問いに、
「それは、私の心に哀しみに負けない沢山の想いがあるから」
と、プリンセスチュチュは答えている。
何となく、最終回のアヒルの踊りにそのまま置き換えられるような気がする。
「私はプリンセスチュチュ。貴方と同じ、愛する人とは結ばれない運命なの」
という言葉と共に。
という事で「ジゼル」を傑作選の候補に推しておきました。
恥ずかしながら、今ごろインタビューが見れることに気が付きました。
岸きょんのも見たいな。。。
まあ、大鴉があっさり倒されたのは、ふぁきあの修行不足ということで。
290 :
:03/05/27 19:09 ID:IXR4UHZs
まあ、ふぁきあとしたら不必要に苦戦させてもしょうがない罠w
ジゼルは小中氏脚本だよ、誤植だったらしい。
DVDとか公式本では直ってた。
ジゼルの話はその後の設定とあんまり繋がってない気がするけどなあ、
なんでこだわるかわかんない。
泥爺のシステムのせいで、悲恋がより悲劇的になっただけの話だと思うけど。
>>281 >「愛してるのよぉ〜〜〜〜〜〜〜!!!」と叫んだ所だったと思う。
禿同。最初でホロリときて
総集編で再度ホロリ。
あの総集編も寄せ集め感が無いという意味で
結構良かったと思う。
>>245 花のワルツに関してはただ吹奏楽の活動してた友人が言ってただけなんで
真意はわからないわけですが、とりあえず「難しかった」とだけ。
衰えの無い古い作品最高!
294 :
風の谷の名無しさん:03/05/28 09:49 ID:D34pyPw1
>291
287です。あくまでも超個人的見解ですのであまり気になさらないで下さい。
心証を害されたのなら申し訳ありません。
295 :
風の谷の名無しさん:03/05/28 09:57 ID:90ohIAX2
荒らしを避けるため あげ。
296 :
風の谷の名無しさん:03/05/28 13:29 ID:HBM1PM/p
クライマックスはふぁきあとみゅうとが、
れいつぇるをめぐって戦うところだろ。
そこで終わって良かったな、ほんと
レーツェル最高ですた
パパイヤの事は無かった事にするのか?
ふぇみおの話は、たしかに少しダルかったかもしれないが
笑いがあったからそれで幼いチュチュファンも増えてくれたんじゃないか?
それにちゃんと伏線はあったから、イイ
ふぇみおの話は、クレールの無力さに萌える
俺漏れもふぇみおの話は微妙に好きなんだよなぁ〜。
むしろあんぐらい性格がdj勘違い野郎クンには
あの声でないと雰囲気が出ない…。
再放送罪罰になったらゴメソ。
結局最後まで、りりえたんのパンツは見れず
俺も罪と罰は好きだな。
30分間の骨休めという感じかも。それでいてきちんと物語は進んでるしね。
>>302-304 プリンセスチュチュ傑作選の投票、このスレに来るような香具師は
もうすでに録画するか、DVDを買っているだろうから。
この作品を知らない人に「布教」するために投票してほしい。
DVD3巻収録分は、どれにするか迷った。
13.AKTはもちろん素晴らしいが、ネタバレになるので10.AKTにしたよ。
うわーい。
漏れはまんま13話に投票しちまったい・・・。
むかし、友人の前で14話見てたら、
友人がはまったので卵の章貸したんだけど、
漏れと大分違う見方してて面白かったのを思い出したよ。
友人はかなり楽しめたらしいので良かったが・・・
るぅとかふぁきあの正体知ってても、
全然別の角度から楽しめるもんだなって思ったよ。
>281
雛の章のクライマックスは、るぅが
「愛してるのよぉ〜〜〜〜〜〜〜!!!」と叫んだ所だったと思う。
うーん私はかえってこれでバレエで踊って告白というパターンがなくなったのが
哀しくてあまり好きではないな・・・。
クライマックスは私的にチュチュが心のかけらを返すところかも。
自分は>281と>307、両方に同意したい…。
両方とも、凄く胸にきたシーンだった。
ああでも、「愛してるのよぉ〜〜〜〜!!」は盛り上がったしうるっときたけど、
同時にチュチュの失恋が決定した場面だったから別の意味でも泣けるかも。・゚・(ノД`)・゚・。
「愛してるのよぉ」よりも最後の「ずっと好きなの」が好きだな。
自分には愛する資格なんかないと言って苦しんでいたるうが自分の想いが
本当に愛なのかどうかとかそういうぐだぐだをかなぐり捨てて、正直な自分の
気持ちを最後の最後に飾ることなく言葉にしたのがあれじゃないかと思うから。
さて・・・ そのクライマックスの台詞の場面だけ録画し損ねてた事に
今日はじめて気がついたわけだが つД`)・゜。
DVDに今まで流したCMを全て特典として付けてくれ!
頼む!ドイツ語のやつとかすっごく好きなんだよ!
ドイチェだっけ?
フランス語だったような気が……。(違うかも)
キッズの番宣スポットも収録してほしい
>312,>314
禿同。
ついでに今後のトークショウも・・・ (つД`)
>313
ドイツ語だよん
雛の章DVDで各話チャプターからOP再生すると
アヒルなあひるの歩く後姿が頭にくっつくけど、あれってナニ?
スレあんまり読んでないんでがいしゅつならスマソ
ナニ?っていわれても…
「ロード中にでてくるおまけ」みたいなものかと。
卵は振り子持ったドロ爺でしたな
さて、録画してたチュチュも全部消したし、このスレも当分封印することに
します。確固たる自分の意見が持てればいいんだけど、他の人の
書いた意見に振り回されてチュチュが自分のなかで分からなくなってきた。
時間を置いて、一人でDVD観ることにします。
>316
TV版雛の章ED映像のアヒルじゃない?
最終話見直して、アヒルのその後は各々でハッピーエンドの形を
想像しろってことかと思ったり。
「運命を受け入れる者に幸いあれ、運命に逆らう者に栄光あれ」
ってエデルさんの言葉、便利だな。最終話の出来自体にも適用できるし。
320 :
:03/05/29 09:26 ID:DxOqu43c
チャイコフスキーありがとう。超ありがとう。
素晴らしい音楽をありがとう。
>>318 人が去るのは寂しいけど、ちょっとキモチわかる気がする
私ももう少し時間と距離を置いて見直そうかなと
思ってるから。
でも一応、トークショウまではチュチュ板覗こうと思ってる。
まぁチュチュ板とか新設されたらスゴイわけだが
りりえ板新設キボン
猫先生大好き板キボンヌ
家鴨って長生きすれば20年くらい生きるそうだ。
ずっと気になっていたんだけど、アヒルって雛?
黄色いやつは雛でつ
大人になると白くなるよ♪
あひる【家鴨・鶩】
カモ目カモ科の家禽。マガモの飼養品種で、種類が多い。肉や卵をとり、羽毛は羽ぶとんに使用。
328 :
風の谷の名無しさん:03/05/29 14:48 ID:ILSqSKH7
今週のアソボットの脚本はチュチュの24話などを担当された中瀬理香さんでした。
家鴨は猫に食われちゃうんかな?
アヒルサミットとかあるよ
331 :
風の谷の名無しさん:03/05/29 20:29 ID:b7Ad4Ob2
あびる優
あひるの成鳥はアフラックのCMに出てるな
ところでアニメイトTVの3話が見れない(撮れない)んですが…
アヒルの羽むしりたい
きよまろ〜きよまろ〜
あーあ、チュチュが終わった今、なんのアニメをみればいいんだ…
種
佐藤つながりでカレイドスターとか、
横手つながりでぴちぴちピッチとかエアマスターとか。
あの…前スレであったら申し訳ないんですけど
卵の章のEDの最後の方でアヒルが顔を見上げた時に水辺にうつる
男子生徒って…みゅうとなんでしょうか…???
みゅうとだったらいいな…
1.akt 以前の、アヒルがみゅうとに出会ったシーンじゃないかな?
プロモで言えば橋のシーン。
26.akt 以降でふぁきあが水辺にいるところ、という意見が多いようだけど…
それも (萌えるので) ありかな?
>>338 どっちかはっきりしないからあのEDはイイ
でもみゅうとは金冠町から出れないはずだよね。
あひるの湖は町の外にあるし。
すごく不思議だ。
なんかさ、卵の章の時は布教活動がしやすかったんだよね。
「アニメは宮崎アニメくらいしか」って友人に見せてもそれなりに
ハマって面白がってくれた。13話のちょっと駆け足なところも
「まだ続編があるから」でみんな納得して満足してくれたし。
でも雛の章、自分自身が1回で最終回に納得できなかった上、
娯楽性を求める友人には勧め辛い。25.AKTまでは文句なく
面白いので見てはくれるだろうケド、「最終回、イマイチ…」と
言われるのが目に見えてるからなあ…おかげで布教活動が
ストップしたままになっている…
>342
あー。それはあるかも >娯楽性
イトコの子供とか、年少どもにはススメ安いので、
漏れはDVD揃えたのち、譲ろうかと思うちょる・・・
>336
とりあえずそれだけは(゚听)イラネ
まあ、ミルモくらいかのう・・・
今日3、4巻みますた!最初ひいてた友達にさりげなく見せてあげたら
猫先生にはまってみはじめますた、ありがとうアニメ胃とTV
>>342 漏れも布教し辛くなってると思う…。
でも個人的に、布教を躊躇う一番の原因はカップリングだよ。
みゅうととチュチュじゃなくて、みゅうととるぅになっちゃってるのが…。
なんつーか、それだけで女の子には薦め辛い。これって少女漫画的にはタブーだよな…。
え、そういうもんなの??
女だけどカップリングとか気にしないからわかんないや
別に布教なんてしなくていーじゃんとか思うんだが…。
布教して人気出たらウテナみたいに映画とかになる可能性もあるじゃん。
そ、そうか。
頑張ってくれ…。
351 :
風の谷の名無しさん:03/05/30 01:17 ID:wBYpcBHh
>>346 いや、むしろチュチュふぁきあの方が、女の子的にはハマってたと思うんだが。
だから、みゅうとチュチュになったことより、あひるがアヒルのままで、
ふぁきあと人間の姿で一緒にいてくれない終わりが残念がると思う。
>>347 346だけど、カップリングを気にする人はけっこういるよ。
恋愛にドライな人ももちろんいるけど、恋愛命! な人とか、特に少女漫画の対象になる人とかは
無意識的にでも、主人公に感情を移入して見ちゃうからさ(これでこそ少女漫画なんだけどね)。
重ね合わせた人物が振られちゃう姿を見るのは辛いかなぁ、と。
あ、でも今思ったけど、
卵で区切ってあるのもカップリング的に薦め辛い理由の一つかも。
少女漫画だとさ、一度決まったカップリングは滅多なことがないと引っくり返さないでしょ。
みゅうととチュチュの組み合わせは、卵最終回で一時的にでも決定された恋人同士なわけで、
それを否定するのはりぼん連載のシリーズ物漫画で、主人公が相手役に振られるようなもんだと思う。
しかも最終回でそれをやられて、振られる形もこっちは好きなのに相手から、だし…。
みゅうととるぅの恋愛模様がイマイチ曖昧で、解り辛いのもよくないかな。
あと雛になってからも途中途中でみゅうと→チュチュを匂わせてたりとかも。
あれは何だったんだ、思わせぶりなことしておいて! みゅうと最低!
と怒りを感じてしまう人も居たんじゃないかな。
まぁ、この作品の対象年齢がどこにあるのかよくわからないので、
一概には言い切れないけど。少なくとも夢を見たがる年頃の子にはお勧めできないかな…。
これは二人の女の子の間で揺れ動くみゅうとの
話だったといいふくめて布教する、駄目か・・・
少年漫画なら結構あるんだけどな。
連続カキコごめん。読み返したら例えが解り辛かった。
少女雑誌の連載漫画で、第一部が完結した時点でできあがっていた一組の男女が、
第二部のラストでなかったことにされちゃった、ていう感じかな。
少女漫画とかよく読むけど、さすがに第一部の最後でいちゃいちゃしてた男の子と女の子が、
第二部のラストで別れたものは見たことないよ。しかも男側から振るっていうのだと尚更。
って、あー…。ますます変な感じに。
354のは最後の二行を飛ばして読んで下さい…。
気になるんだけど、本当の自分に戻ろうといいつつ
王子がるうを物語の世界に連れてったのが納得できない。
本当の姿になるなら、王子は物語のなかへ、るうは現実に戻るべきだっとと思う。
>>356 それはそうなんだけど、それはるぅの意志だから。
>>356 るうの「本当の自分」は、大烏に反逆・みゅうとに告白の時点で既に剥き出しになってた訳で、
そのことをるうが自覚しているのならばその後の行動は別に関係ないと思うんだが。
>>356 本当の自分に戻る、とか現実に戻る、ということに対してヒステリックなまでに
厳格な意見が多過ぎると思う。
ある程度筋の通らない部分が残ってもいいんじゃないの?
主人公が厳格なまでに元のアヒルに戻ってしまったせいかと。
たいていは主人公がよければあとは〜って作品がおおいしね。
チュチュは話しは良いんだけど、キャラに対する配慮が変なところで足りない作品だったなぁと思う
上手く言えないけどさ。一部の人が感じているこの後味の悪い所の正体かなと・・・
配慮が足りないと言うよりある意味厳しいとこが自分は好きだが。あまったりー
カプリングドリームなんてもとより配慮の外だろうし。
あと、すすめにくいって人の意見を観てたら、ああ要するにカプリングドリーマー的
視点からすすめにくいって訳か、と感じた。別に普通に作品を楽しむ分には卵も雛も
すすめにくい部分は別にない。
そういう観点をある意味切り捨てられたとしたら、メジャーへの道はまたしても遠のいた
のかもしれんけど、作品としては幸せなのかもな。
結局チュチュという作品は制作側としてはどこをみて欲しいのだろう
卵と雛で違う気もするが
例の日記みるとバレエみたいだけど(それだけじゃないだろうけど)
>>363 またも346だけど、カップリング云々のはあくまで個人的な理由なんで…。
多分というか絶対、
>>342が気にしている観点とは全く違うと思われます。
作品名の恥ずかしさ以外にすすめにくい理由などない!
>>348 仲のいい友人にお気に入りの本とか映画とか見せて、イイ!
って気に入ってもらえたら嬉しいだろ?布教したい原動力は
それが一番なんだよな。ただ、薦める前の段階で相手の好みを
考慮することも必要なワケで。卵の章の時は大人の童話が好みな
人にもラブラブが好きな人にも子供にも進められる間口の広さが
あったけど、雛の章では確実に間口が狭くなっていると思う。
特に、ハッピーエンドが好きな女友達が自分には多いから、
雛の章はなかなか薦められなくて困る。
あれはハッピーエンドだよ。
子供向けではないかもしれないが。
>339 340 341
有難うございます〜 確かにどっちとも言えるやもしれませんねー
アヒルの表情からして取るとみゅうとかなーとか思ってたんですが
プロモ観れてないんで橋のシーンは存じないのですが クソー
脳内祭りにて処理しとうございますッ
>348
ハッピーエンドとして受け取るかどうかは観た本人が決めることだと思うけども
確かに観せた後の反応がいまいちだったりすると寂しいものが…
観せられた側もなんだか申し訳ない気持ちにはなりますよね〜
でもあたしだったら友達が好きになった映画とか漫画とかは
喜んで観るけどナ〜
17歳女子のお子様な意見ですが
お勧めできるお友達がいるだけで羨ましいッ
348でなく367でした…ゴメソ
>>368 367タンは「ハッピーエンドが好きな女友達が」と明記してるから
カプリング要素はハッピーエンドの条件としてはずせないってことじゃ?
>>369 >でもあたしだったら友達が好きになった映画とか漫画とかは
>喜んで観るけどナ〜
もし仮に友達が好きになった本がマユタンやマシンタンだったら…ガクガクブルブル
なんであひるがアヒルに戻るのが問題なのかよくわからん。
もともと無理やりチュチュという役割を振られたんだから、これが一番のハッピーエンドじゃん。
ちゃんと願いどおり王子を助けたじゃん。
何が嫌なの?
無理矢理??????????????????
375 :
風の谷の名無しさん:03/05/30 07:49 ID:S9/1hNuw
今週はチュチュなんだ。
今週はチュチュなんだ。
今週はチュチュなんだ。
今週はチュチュなんだ。
今週はチュチュなんだ。
前半がロウランで後半がチュチュなんだよね?
チュチュは従来の童話のアンチテーゼ的な話だから
ドリーマーにとって苦みが残るのはむしろ当然だと思う。
みゅうととチュチュがめでたしめでたしじゃないのも、
あひるが人間になれないのも、最初からの大前提でしょ。
25・26話と、アヒルがもう一回チュチュにならず
ラストも想像の余地は残すけどアヒルのままだったあたり
本当の自分や現実ってのにこだわりをみせてるのに、
片方のカプが割と何でもありで物語と現実を超えてくっついたら
ご都合主義か現実性かどっちかに統一しるという意見が出ても仕方ないかと。
いやむしろ、いくつかの童話の持つ実際はダークなお話というものの応用かと。
みゅうとが大鴉の中のるぅを助ける時に「一緒に行こう」
みたいな事を言ったよね。
あれは共に倒そうという事と、
これからもずっと一緒に居て欲しいというプロポーズだったと思う。
そこで手をとったるぅは、みゅうとと共にお話の中に行く決心をした。
>>378 あの段階ではるうはまだ決心してないでしょ
ラストでまだ自分の烏の血を理由にためらってる。
逆に心が決まっていたらあの救出シーンは
Gガン最終回くらいの盛り上がりになっていたと思うので、ちょっと残念。
>>379 > Gガン最終回くらいの盛り上がりになっていたと思うので、ちょっと残念。
これを読んだら、ラストの大鴉との戦いには金冠町の人間全員が参加すると
お話的にもっと盛り上がったかもと思った。
苦戦する王子&るう。もはやこれまでかと思った時、本来の姿を取り戻した
金冠町の人々の声が。みんなのハッピーエンドを願う心が王子とるうに最後
の力を与える。
王子「最後に勝つのは僕たちだぁーーっ!」
大鴉「そんなバカなーーっ!」
381 :
風の谷の名無しさん:03/05/30 10:10 ID:EGxZ3q2C
>>356-359 最終話の大鴉の腹の中で絶望に落ち着くるうたんのシーンで、
ドロたんがるうたんの事を「お話の中の悲劇のプリンセス」て言ったから
実はるうもお話の中の人なんだと思った。
今日も習慣でビデオ予約しそうだ
カプ云々は観てる側の勝手な思い込みだからねえ。
それを人には勧められないとか自分のものさし持ってくるのはどうかと。
最終的なカプや状況は提示された物語として何の問題もないと思う。
むしろ完成された作品として人に勧められる者だと思うが。
鉄壁の構成と完全無欠な作品世界の完結を要求する人には無理かもね。
果たして万人が一分の疑問も持たずに受け入れられる作品というのがあるのか…。
>>377 >ご都合主義か現実性かどっちかに統一しるという意見が出ても仕方ないかと。
元々物語と現実が混在しているのだから二つの終結があって当然だと思います。
>>379 >Gガン最終回くらいの盛り上がりになっていたと思うので、ちょっと残念。
アクション的にはそうですね。るうも変身して一緒にとか。
でもそれだと塔の上での4人の交流のシーンが薄くなるかなあと。
あ、大鴉を倒すところはウェディングケーキ入刀なのか…
>>377 私は物語と現実を越えてくっつくようなカップルがあるからこそ、
あひるのその後も、不確定要素だと思えて、よかったけど。
みゅうとが物語に戻ってるうちゃんが残るようなラストだったら、あひるも
一生あひるのままと宣言されたような気になる。
そのへんを、うまくぼかした終わり方はうまいと思った。
ダラダラと作ってるとこうなるわけだな。
TVマホタイの方がずっといい。
サト順も落ちたもんだ。
ここは相当腐女子率の高そうなスレでつね。
私はあの終わり方で良いと思うが、納得できない人も多かろうから
今後も論争は延々と続きそうだな。10年後まで・・
ことに、みゅうと×あひる派の人にとっては、あの終わり方では死んでも死にきれん。
監督にナイフを突きつけてでも、変更を迫りたいと言うのが多いはず。
この際「プリンセスチュチュSP」として1時間くらいの、アヒルとふぁきあの
後日談を作って、全員がハッピーになるようにしては?
どっちのカップリングの人も満足させられる
ハッピーエンドな続編なんてできっこないって。
どうなっても文句をいう人は必ず出てくるし。
いっそみゅうと×チュチュ ふぁきあ×あひる
とアヒルタンを分割するしかないよ。
でもチュチュはある意味みゅうとの一部だったわけで。
自己愛みたいでちょっとアレだが。
389 :
564:03/05/30 12:27 ID:vWJSDP7+
あひるが少女漫画のアンチテーゼなら、
ふぁきあは少年漫画のアンチテーゼになりそう。
メインキャラの一人なのに、
剣を捨ててそのまま一切剣の世界と関わらずに
物語が終わる、という展開は稀。
ドロ爺が騎士に望んだ展開
(役立たずの騎士は死ぬか忘れられる)
の方がずっと少年漫画っぽい。
少年漫画だとアレだな、最終回間際親友のみゅうとを庇ってザックリ。
みゅうとがふぁきあー!と叫んで怒りかなんかでパワーアップ!
もしくは洗脳だか封印だかが解ける展開、そしてボロボロになりながらも
勝利して回想でお空に笑顔が浮かんで締め。ヒロインはゲットして両手に花と。
少年漫画でもジャンプの場合は、実は王大人に助けられていたふぁきあがラストで登場
>>382 いや、その習慣はあと1ヶ月続けた方がいいぞ。
今週ロウラン録っちまっても上書きすればいいんだから。
382がキッズ組でなければ、の話だが。
予約は最終回と同じ長さでいいのかな? 先週から週間予約にしてるんだが。
カプリング萌え=腐女子の決めつけ発言はずいぶん勝手な
言い様だな。健康な成年男子でもカプリング萌えしてる人は
多いし、萌え好きの半数以上の男女はカプリング萌え話はハァハァや801や同人
でやっている。本スレでカプリング話が出てもストーリーを読む上で
必要だと感じているからやっている人が大半(全部とは言わんが)
本スレに必要なカプリング議論まで腐女子扱いで排除しようと
する輩は、自分も厨房男子扱いされても仕方ないわな。
なんかこのスレ痛くなってきたな
妄想の好きな、大っきなお友達は寄っといで〜 ゲヘゲヘヘヘ
みんなラブラブでいいズラ!
,,-―ー-、
/ ,r, ゙、 プカプカ くだらない事で争ってんじゃねぇよ
_,,. '^ 、 iヾ、 こっちは王子助けるために命賭けてんだよ
(;;__,..) i、_ ラブラブなんだよ
>;;;;; ~゙`ー--、、,,_,,,...--―''つ ケッコンなんだよ
,, '"~;;;;;; 、 、 ヲ、 わかるか?
,i" いヾ ヾヾ _,,-‐" わかんねぇだろうな
┤ ゝ、_ _,,,-'" _,, ノ だって漏れ自身が何言ってんだかわかんねぇ悶
丶 ゙ー--=、,、_,,_....,,,,...--―''""~ , '" ,, まあなんだ、平和にマターリ逝こうって事だ
ー 、 =― _ ― " ̄
モルテンってガチョウじゃん・・・
>383
>元々物語と現実が混在しているのだから二つの終結があって当然だと思います。
混在してたのが最後は分離したんだから
現実の人間が物語に入り込む終結があるのはどうかと思います。
書いてることが矛盾するかもしれんが
別にるうを幸せにするなってことじゃなく、二つとも合わせて欲しかったんだ。
るうが物語にいけたならアヒルが人間になるかはぼかさないで欲しかった。
逆に現実に残ったなら、アヒルのままなのもこれが現実ってことで納得できた。
あのEDは希望って形ではっきり描かなかったからいいのかもしれんが
どうも自分は片手落ちな感じがしてしまったんだよ。
対比という意味では片方の物語は終わり、もう片方は始まるってことで上手いんだろうけど。
るうばっかりずるい、というのがあひるファンの偽らざる本音
402 :
383:03/05/30 18:07 ID:UcsYxeog
>>400 仰る通りですね。るうはボーダーな存在だと思います。
アヒルはイレギュラーな存在。物語が分離したのであればアヒルはアヒルに戻るでしょう。
しかし物語が現実に干渉した時点で一種のパラレルワールドになっていくと思います。
物語の結末以降は観る側の恣意に任せられると思います。
ふぁきあってB型だと思う。
あひるは O型だろう・多分・るうがA型っぽい りりえはAB型・・
ふぁきあはAじゃない?
あの神経質+生真面目さは。
って、なんでいきなり血液型の話に・・・
あっはっは!!
こいつら、血液型占い信じてるよっ!!
4タイプに全ての性格が分けられるとでも…
でも偶然かしらんが妙に納得してしまう時があるよ。たまに。血液型性格診断
随分アホなスレに成り下がっちゃいましたね・・・
410 :
風の谷の名無しさん:03/05/30 21:00 ID:1h7ZSZhv
金冠町って、鉄道は通ってないのかな?小さい町みたいだから、近くの都市に働きに行く人は多いと思うんだけど…。 チュチュのお話って100年位前の感じがするんだけど、どう思いマツカ?
411 :
風の谷の名無しさん:03/05/30 21:04 ID:HfDgpkik
貴方が金冠町の住民になるとしたら、この町で何がしたいですか?私は映画館を経営したい!
>>410 ランプの精の話から推察するに、電灯はあるらしい。
>>408 他の血液型の説明見ても何となく当たってる様に見えるよ
血液型占いのトリックを知らない人って、まだいるんだね。
415 :
風の谷の名無しさん:03/05/30 21:11 ID:DaqUC3hS
>412
町の劇場には照明のみならずスピーカーや映写機もあるよ。
…もしかして、あの微妙な世界はもうすぐ第一次、第二次世界大戦に
呑み込まれてしまうのか? それはなんか嫌だな。
アニメイトTVの5話がずっと見れねーよ ヽ(`Д´)ノ ウワァァン
るぅって大烏の血を飲んで育ったんだから人間兼物語の人物だよな。
金冠学園制服のひざ上スカートは60年代以降じゃないとあり得ないと思われ。
パウラモニさんの服装は50年代の「ローマの休日」風だった。
というわけでいつの時代かわからない、架空の世界のお話でいいじゃん。
キッズ見てたら、「チュチュ」の番宣やってて「バレエの好きな普通の女の子有間あひる」
とか言ってんですけど!いつからアニメの金冠町は日本になったんすかっっ???
何でチャンピオンREDと設定混じってんですかっ?
もしや6月からやるチュチュは我々の知ってるチュチュと少し違う話なのか?(あらへんあ
らへん)
今はじめてアヒルの名字を知ったよ。
>402
400だけど402の言ってることも分かる。
>物語の結末以降は観る側の恣意に任せられると思います。
結局はあの形で終わったからそういうことなんだろうな。
>417
ブロードバンドの方?両方試してみたがナローは普通に繋がった。
ブロバは接続した後、アニメイトTVのページを閉じて何回か繰り返したら繋がった。
そういやるうの名字@漫画版なんだっけ? 黒羽?
実はずっと有間あひるだった罠。
ログが多かったので呼んでみたらカプ萌え腐女子の論争で
ちょっとうんざり。いいじゃんかああいうエンディングでもよう。
そんなことより明日の秋葉のイベントは台風なわけだが
それでも行く奴は漏れだけか?
ゆま
>425 逝くにきまってるじゃんか。
なんか予約したチュチュDVD取りにいった日も雨だったなあ。。。
アニメイトTV、ブロードバンドのほうエラーが出て撮れない(ノд`)
>>429 今頃の時間帯はいちばん混み合う。更新直後なら尚更。可能なら昼間に再トライすべし。
>>430 3話なんですがね…
昨日も撮れなかった
>>431 今日昼過ぎには見れたよ。
やっぱり時間帯だと思われ。
>>432 う〜明日試してみますお騒がせしました
今日はメ〜テレの二週間ぶり放送日だぁ
るぅちゃん変身ワクワク
でもこのままいくとアニメイトTVに抜かれそうだなぁ…
チュチュって時代が良くわからないな(物語と現実が〜の世界だからか)
すっごい中世っぽいのにふぇみおの付き人のおっさんはネクタイしてたし
>433
サーバーがビジー状態でファイル再生できませんて出ても
何回も再生ボタン押してたらそのうち繋がるよ。運とかタイミングだと思う。がんばれ。
おい! SFマガジン7月号にチュチュが紹介されてるぞ!
後ろの方で、SF・ファンタジーをメディアごとに10ずつ紹介してるとこ。
>>435 でも混んでると途中でバッファリングのため中断とかなる罠。
だいたい
>>433 は
>>429 で書いてるように、再生じゃなく落とそうとしてるんでしょう。
>437
そうか落とそうとしてたのか、スマソよく読んでなかった。
でも何故か落とそうとしたほうが確実に繋がるんだが。恵まれてるのか?
とりあえず>433が取れることを祈っとくよ。
CD付DVD買った方に質問。
収録されてるクラシックの、指揮者やオーケストラって載ってるんでしょうか?
ちゃんと載ってます。
ソフィア交響楽団 指揮Vassil Kazandjier だそうです。
自分はこの分野は疎いので良く分かりませんが(´ー`;)アセアセ
あ、アニパラに水樹奈々がでてる。
年始の総集編は4巻特典だったけど、年末の猫先生特番は
DVD収録される予定はあるのだろうか。
>>425 だからおまいはどうしてカプ萌え=腐女子と決め付ける?
正直、このスレにカップリング話する女はイラネ。
女はさっさと消えてクレ!
メ〜テレ組7話視聴終了〜
明らかに悪なクレールですな…
この状態からどう最終回につれてどう進むのか楽しみダ…
アイキャッチが猫先生になっててワロタ
>443
男ならいいのか…
結局、アイキャッチが猫先生ってのは一回だけだったんだっけ?
あれってなにか特別な意味があったんだろうか…
>>446 「私と結婚したいのなら放課後ピザ屋で待ってます」
ピザ屋で待ってる猫先生とアイキャッチ化したのでは ?
あれで終わりなんですか…
今最終回見返して気が付いた。
王子とるうの乗ったゴンドラ?が飛び立つと同時に
うずらも消えてるんだね。すっ…て。
ドロ爺が撤収したのかな。
うずらはエデルさんの意志を受けてドロ爺の手から放れたのかと思ってたけど
結局ドロ爺の息が掛かった存在だったというのが意外だった。
でも言うことは聞いてないみたいだけど^^
どうもこのスレにはカプリング話は腐女子のすることだと決め付けている
男尊女卑思想の変な香具師が紛れ込んでるみたいだな。
王子様に恋をした鳥の物語(実際はもっと深い話だが)の話で
恋愛ネタ全排除は無理だと思うんだが。
カプ萌え変態男はキモイから消えれ。
>>448 あの消え方、なんかパッと消えてしまってなんか違和感。
うずらタン可愛かったから、1カット割いてスゥッと消えて欲しかったれす。
>452
じゃあ、君がまず消えたまへ。
今日はチュチュのトークショウの日ですね。
参加される方、リポートをよろしく。
それにもし、サトジュン監督に質問する機会があったら聞いてほしい事。
「続編を作る構想はありますか?」と聞いても、監督と言えども
YESと答える権限はないだろうから、
むしろ「アヒルとふぁきあは、その後どうなったのですか?」と聞いたほうが
より有用な答えが引き出せそう。
今日はトークショーだよね。
雨の中大変だろうけど、参加者さんのレポートが楽しみだぁ。
とびきりの物語を聞かせておくれ〜、イヒヒヒヒヒヒヒ。
あ、かぶったヨ。すまそ。
>>454 でも、それで「ふぁきあはずっと鳥のアヒルと暮らしていきます」とか言われた日にゃ
立ち直れないんですけど……
また なんかチュチュにはイベントやってもらいたいな・・
>456
俺も雑誌でチェックしたけど微妙だよな>チュチュガシャ
特に金冠町あひるがぶっさいくじゃないか?写真写りが悪いだけなんかな
>458
クレールの黒薔薇の使いまわしだね>白薔薇
1個300円(普通200円)なのにこの出来かあ。セットで予約までしたのに
販売までに修正が入ってるといいんだが…ハァ
クレールのスタンドは薔薇じゃなくて鴉隊員共だろーが
アニメイトtvで気づいたんだが、act6の
「団長って昔からウナギだったかしら(うろおぼえ)」
って伏線だったのか…
こういうの見つけるとウレ(・∀・)シイ!
藻前ら続編、続編ってホント与えられたものしか見れねーのな
一から十まで教えてくれなきゃ気に入らないわけ?
自分が見て感じて考えて、そこから新しいものが生まれてくるんだろ
情報は集めるだけじゃなんの役にも立たないんだぜ
行間を読むとか余韻を楽しむとか、そんな余裕のない香具師ばっかりだな
多分幼稚園の子供の方がマシな感想書くだろうよ
楽しみ方は十人十色さ。
布教云々言ってるが一番の癌はこのスレだと思うぞ。
チュチュってどうよ、と思った奴がこのスレ見たら引く。
2ちゃんの、それもアニメ板覗く様なヤシが
その程度でひくようなタマとは思いにくい。
468 :
:03/05/31 12:44 ID:WV4XKnDc
>>446 あのときはドロ爺があひるを説得するために現実世界に出てきてたから
アイキャッチを猫先生がかわりにうやったんだと解釈してる
ドロ爺が物語を面白くするために干渉してることを匂わす意図があるかと
あの回では話が面白くなるなら登場人物が悲劇に見舞われてもいいっていう
ドロ爺のセリフもあるしね
ドロ爺=変身能力をくれるイイ人っていう魔女っ子モノ的なキャラだと思われないようにする
ためだったんじゃぁないかな?
ふぁきあとあひるのその後って聞きたい気持ちはわかるけど一番聞いては
いけない事な気もする。そこでポンポン答えられたら「作中で描け」と思うよ。
「知りたい」って人はふぁきあの力であひるが女の子になってケコーンしました
とかいう答えを望んでいるんだろうか・・・
>469
いっそのこと誰かそう答えてやれよって感じ。
そうすりゃあひるが可愛そうだとか騒ぐ奴がいなくなると思う。
実際はあひるが可哀想ってよりも、自分が思ったラストにならなかったのが不満なだけなんだから。
主人公は納得してるんだし。
ロウランの最終回素晴らしかった
震えた
>>469 俺漏れも続編もその後も要らない派。
もともと1話の時点っからあひるは死ぬ気満々だったんだし、
5、6、13話なんか見てると、みゅうとが笑顔を取り戻して
るうちゃんと一緒に幸せになってくれればそれでいいって感じだし。
っちゅーかEDなんか見てると、あひるはあひるのままでしたってのが
やっぱ10年構想のキモ・根幹だったんだなって気が…。
>>471 しまったちゃんと見ておけばよかった
>自分が思ったラストにならなかったのが不満なだけなんだから。
散々長文撒いても結局これなんだよな。
駄々こねてるよーにしか見えね。
>>471 そ、そうか…? まぁ、スレ違いだ。
どこをどう観てあひるが可哀相なのかと
それはあまりにあひるに対して失礼じゃないかと
俺には湖に帰ったアヒルはこの上なく幸せそうに見えたんだけどね
>>473 ロウランスレなくなったからここに書き込むしかなかったけど
ラストーシーンのデタラメさ加減にびっくりした
もうヤケクソって感じで、感動した
>>474 激しく同意
>>475 ありゃま。次スレは立てない…のか。
スレの終わり方がすごいと思った…。
>>474 >どこをどう観てあひるが可哀相なのかと
>それはあまりにあひるに対して失礼じゃないかと
>俺には湖に帰ったアヒルはこの上なく幸せそうに見えたんだけどね
本当にあひるは、アヒルの姿で満足しているのでしょうか?
13.AKTでチュチュが王子に言っていますね。
「本当は心を無くしたりなんて、したく無かったはず・・
たくさん笑ったり、泣いたり、誰かを愛したり・・・
人の幸せを守るために、あなたはそれをすてた。」
卵と雛が対比的に構成されているのは、よく指摘されることですが
王子の「心」とあひるの「女の子の姿」を入れ替えると・・
アヒルは心の中では、女の子でいたかったと思っているのではと。
勝手に思っとけや
↑ 友達少なそう・・・
>477
25話で鳥に戻るの寂しそうにしてたけど、ふぁきあが補完してたからな。
もう鳥派はあれで満足、人間化キボン派は脳内補完かとりあえずDVDに期待ってことでいいんじゃね?
今日のトークイベントで何かあるかもしれんが
二つの意見の間の溝はずっと埋まんないだろきっと。
こういうこというから腐女子は。
物語をあるがままにとらえてから評論しろよ。
んじゃ漏れは風呂入ってトークショーいくか。
↓長文
トークショー行ってきまーす。
>>482 あんたの評論だけは見たくないな。勝手に脳内創作してそうだ。
「アヒルのままED」が物足りない人というのは
結局「あひるとふぁきあがセックスできなくてかわいそう」
ってことなんじゃねーの。
別にいいよねできなくたって幸せなら。
みゅうととるうだってお話の世界なんかに行っちゃって
ちゃんとセックスできるかどうかわかったもんじゃないし。
有間あひる
流川るう
南田みゅうと
福島ふぁきあ
蛇堂順一
あのEDが嫌な人って、あひるは、本当は鳥のアヒルではなく
もともと人間だったと主張してた人達じゃないかなあ。
いや、なんとなくそう思った。
あひる人間派があのEDが嫌なのは当たり前だろ。
ただ、逆(ED反対派→あひる人間派)は成り立たないと思うぞ。
妄想は勝手に
いつの間にかEDが不満だった人を考察するスレに。
イベント行く人が帰還するまで話題ないからな。
あのED画像は、26.AKTの後の事ではなく、1.AKTの前の
アヒルが、みゅうとを初めて見た時の情景だという解釈もある。
ED不満派が出てくるのも折込済みかも。・・・もう一儲け・・・ね。
>>493 私はその解釈の方が好きだな。アヒルとみゅうとの出会いからすべてが
始まったわけだし、歌詞の内容もこれから何かが始まるって感じだし。
イベントまであと30分か。ホール前はそろそろ賑わってきたんかね。
ちょっと動画大陸つながりで
ロウランスレもついに1000逝ってロウランについて語る場所が無くなってしまいました。
放映してた頃はどうでもよかったのに、いざなくなってしまうと寂しいものだ
ロウランさえ無ければ、楽に見れたのに....
しかしロウランが無かったら作画にしわ寄せが来ていたような気がするからな・・・
イベント始まったかな?
普通どのぐらいの時間やるものなんだ?
1時間ぐらいか?
レポ楽しみだなー なんかチュチュの企画あったら嬉しいな。。
チュチュのない週末がこんなに味気ないとは思わなかったヨ
イベント行ってきました。
卵の章エンディング映像は、やはりあひるとふぁきあで
雛の章のエンディングに繋がっていたようです。
このイメージは最初から決まっていた『絶対はずせないもの』の一つだったとか。
逆にイレギュラーだたのが、あうとあだったそうで。(笑
スタチャで昔配っていたパイロット版チュチュプロモは
六巻の映像特典として収録されるらしいです。
504 :
風の谷の名無しさん:03/05/31 19:25 ID:08Ir01N6
>503
おかえりー。他に何か言ってませんでしたか?
>503
待ってました!情報サンクス(w
プロモDVD入手出来なかった香具師もこれでひと安心だね。
>503
お疲れ情報ありがと。
ある意味ほんとうの公式はあひるとふぁきあだったってことか?
これで少しはここも落ち着くといいな。無理か・・・
映像特典ってのは、初回限定とかないのかな??
つまり、あひみゅうはあくまでも引っかけだった訳か。
まあ、白鳥の湖の筋書き通りだし、カップル話はこれで終結だね。
EDのラストシーンはオレの妄想どおりだったんで(*´∀`)
でも、明確な答が出ちゃった事自体には少々萎え。
>503
違くない?
いつもかかるエンデイングの映像じゃなくて、監督が言ってたのは
26話ラストの最後のシーンがふぁきあの隣で浮かんでいるあひるの映像で
終わるってやつで全てはそこに向かって話を作っていったって話だったと思うが。
パイロット版チュチュプロモ 6巻か・・えがった;漏れ見てないんだよな
だけど 6巻には その後の映像特典は付かないってことか・・嬉しいんだか
悲しいんだか・・・・
>逆にイレギュラーだたのが、あうとあだったそうで。(笑
だからあおとあの告白は完全スルーされたのかー?!
Akt.25 後編
あおとあの部屋で: ドロッセルマイヤーの影(M8)
湖の底へ: 第3幕への前奏曲/ロメオとジュリエット(プロコフィエフ)
あひるとふぁきあのパ・ド・ドゥ: 第3幕 ロメオとジュリエットの別れ/ロメオとジュリエット(プロコフィエフ)
るうの踊り: 白鳥/動物の謝肉祭
ふぁきあに物語を書いてと頼むあひる: 第2幕 アンダンテ・ノン・トロッポ(13番)/白鳥の湖
王子が王子に戻るための翼: ジークフリート牧歌
王子と大鴉の対決: 序曲(「戦いのシンフォニー」)/エグモント
お! 復活おめでとう
26.AKT
ドロッセルマイヤーの独白: ドロッセルマイヤーの影(M8)
王子と大鴉の対決: ジークフリート牧歌
心臓をちょうだい心臓をちょうだい: 鳥の足の上の小屋/展覧会の絵
鴉たちはあひるを攻撃するのをやめ……ない!: 第4幕 情景(28番)/白鳥の湖
自ら命を断とうとするみゅうとを止めるあひる: 第4幕 終曲(29番)/白鳥の湖
アイキャッチ: 行進曲/くるみ割り人形
絶望の底で踊るるう: 白鳥/動物の謝肉祭
あひるの踊り: 花のワルツ/くるみ割り人形
みゅうととるうで大鴉を倒す: 信じる力(M16)
ドロッセルマイヤーのからくりを壊す: 若い王子と若い王女/シェエラザード
グラン・フィナーレ: 小さな序曲/くるみ割り人形
なんかもう遅いですが、一応最後です。
>515
お疲れさまでした(´∀`)
イベント帰還。簡潔にレポ。ただし
>>486はウゼえから読むな(w
期待の質問コーナーは時間の関係でなかった。
岡崎律子さんから書面でメッセージ。
他のメインキャスト3人(松本、水樹、矢薙氏)からフィルムメッセージ。
ジャンケン大会の景品は岸田今日子を含めメインキャスト声優の
サイン入り台本と、同じくサイン入りDVD4巻宣伝ポスターをそれぞれ5点。
作品の内容については放送が完結していない局もあるので、
あまり語られなかった。
>>503のいってることは、正確には作品のラストシーンが
ふぁきあと鳥あひるのツーショットということが、当初から決まっていた
「揺るぎのないもの」だったとのこと。
>ふぁきあと鳥あひるのツーショットということが、当初から決まっていた
>「揺るぎのないもの」だったとのこと。
そっか(´・ω・`)
声優さんたちのトークは?
YOUNG KING OURS 7月号の90ページ (ナポレオンの直前) にある
OURSアニメ生活 vol.02 [好きだったら声を上げようオタク的HP活用法]
文:小林治, イラスト:ちば・ぢろう
というコラムがちょっとだけチュチュに触れてるよ。
どうやら >436 も小林氏の仕業らしい。
紹介文はとても短く、元祖ムーミンマンセーくらいしか具体的特徴を述べて
いないんだけど…イラスト (チュチュ、猫先生、アリクイ美、ペンギン、
その他チュチュとは関係ない何か) がちょっと可愛いかもしれない。
>>518 声優ヲタじゃないんで声優個人のネタはあまり覚えてないが…。
やっぱりあんまり作品の内容に突っ込んだ会話は出なかった。
佐藤総監督は進むにつれてどんどんやつれていっていたとか。
スタジオでの雑談で加藤さんと櫻井さんは下ネタ担当だったとか。
櫻井さんは最初みゅうと役でオーディションを受けて
佐藤総監督に一言「違うね」で落とされた。
パイロットフィルムは本編の半年前に製作された。
岡崎さんがOPED担当はプロデューサーからの要望だった。
DVD4巻の猫先生の隠し映像はキングレコードの人の仕掛けらしい。
猫先生の隠し映像は5,6巻でも入るっぽい。
あと覚えてる人いたらよろしく。
>513, 515
乙。
あのサイトにユーザー参加型のお勧め音源 & 作中で使用されたそのものずばり
音源の紹介ページを作るってのはどうでしょう?
音源情報 (曲名、作曲者名、指揮、演奏団体、ソリスト、録音年、レーベル名、
型番等) とコメントの入力フォームを用意して、皆が適当に入力できるように
しておくわけです。
>イベント
女性:男性=7:3くらいだったと思う。男性の私は素直に驚いたのなんの。
>>521 うう、それは難しそうだなぁ。
確かに元々はチュチュで流れてるクラシックを聴いて、この曲いいなぁと
思った人がCDとか買いやすいようにと始めたサイトですから、音源情報
とかは確かにいいかもしれませんが。初回限定CDの音源はダメぽいの
もあるし。
でもそういうのにこだわる人ってすでにちょっとクラヲタ入ってますから、
自力でなんとかなるんじゃないでしょうか。……ダメ?
>517
乙…。といいたいとこだけど、敢えて言おう。厨はカエレ。
猫先生の隠し映像なんてあったのか・・・確かめてみなくてはな。
>>523 感謝したいほど十分な仕事してるし、そこまでする必要無いと思いまふ。
発案者がやったらよろし。
イベントレポに曲目紹介、感謝、感謝!
NHK教育で、バレエの番組やってる。
白鳥の湖や、ロメオとジュリエット、ジゼルなど、
メジャーどこのワンシーンが結構出てる。
>>524 ん?いきなり一方的に他人を厨呼ばわりすんな。ウザ。
ここって素直に反応する人多すぎだよな。
真面目っていうか柔軟性がないっていうか。
洒落や余裕を持てばいいのに。
イベント参加者さん、雨風の中お疲れ様。
質問コーナーは無かったんだね。なんとなくほっとした。
ヘンにあひるとふぁきあのその後の質問なんかが出て、監督さんから
バサっと引導渡されちゃうよりは、あいまいな点が残ってたほうがいいし・・・。
ネタだっちゅうならわかるけど、ここのやつらレベル低すぎ。
年末特番の方はDVDにならないの?
録画した奴消せないじゃないか
ここはアレだよ。
レベルの低さに辟易して、
普通の奴らはとっくに逃げちゃってるんだよ。
自分もここ、昔はちょくちょく覗いてたけど驚くぐらいに馬鹿なことで論議してたり、
あほっぽい意見が普通に受け入れられてたりするしで幻滅して、こなくなった。
最終回見て、久し振りにロムってたけど本当、嫌な意味でファンサイトの掲示板並。
>>522 え、そうなの?
801系ならともかく、アニメ関係のイベントで女性が多いなんて珍しいよ。
キャラ的には可愛い系だから、ファンは男の方が絶対に多いと思ってたのに。
ってことは、この板の参加者にもけっこう女性が多かったりして。
まあ、漏れは男だが。(W
ふぁきあの中の声優さんは人気あるので、
チュチュファンじゃない知り合いも多数行きました(w
801系物では出演数トップクラスらしいです。
>>536 なるほど。そういう事情もあったのか。thx。
しかし・・・・
>801系物では出演数トップクラスらしいです。
名誉なのかヤなことなのか、よくわからん地位だなぁ。(w
男にとっては801系なんてイヤだろうなー。
女の私でさえいやなんだから。
そういや801系に出る事になった声優が自分のやるキャラに対して
まっとうな道にもどれとコメントしてたのがあったけど笑うしかないな。
ふぁきあもかなりそっちっぽかったからな初期。
イベントに行ってきました。150人中、男はざっと30人くらいだったと思います。
ああ、キモい格好の女がいたなあ。
チュチュがどうでもよさそうなやつらとか。
男は肩身が狭かったな…。
あ、イベント自体は楽しかったよ。
司会やふぁきあの中の人が頑張ってた。
>513を見てると6巻のパッケージは
あひるとふぁきあのロメオとジュリエットに
なりそうだな。
ああ、あの女達って数割はチュチュがどうでもいい連中だったのか。
声優ヲタじゃねえから思いもよらなかったよ。
漏れは声優より総監督にもっと話をしてほしかった。
総監督はあまり話さないと決めてたフシがあったから無理だったと思う。
ちょっとつつかれると笑って受け流してたしね。
質問コーナーも時間が余れば、だったし。
与太話はともかく、作品で語るべきことは語ったということじゃないのかな。
>523
クラシックは音源が沢山あり過ぎるので、よく知っている曲でも知らない音源が
沢山ありますからね…知らない音源を紹介してもらえれば楽しいなあと思ったの
ですが、523さんに負担かけるのも悪いですしねぇ。お忙しいようですし。
ところで今気付いたんだけど、
>515 自ら命を断とうとするみゅうとを (以下略)
あれは禁断の力で心臓を砕こうとしていただけで、自殺しようとしていたわけじゃ
ないね。もっとも、再復活後に大鴉倒してから自殺しようとしていたわけだが。
>526
残念なことに私的なサイト作れる環境無いのよ。
>532
何が言いたいのでせうか?
>525ら
DVDに同梱の「このディスクについて」を真面目に読む輩って少なそうだな。
隠しメニューのことも実は書いてある。かく言う私も隠し映像見たあとで
書いてあることに気付いたわけだが (w
>>521 作中で使われたそのものズバリの音源(CD未収録)を全部調べようとしたら、
酷怪図書館の映像音楽資料室あたりに籠もって、キングレコードの音源を
聴きまくるしかないと思う。実際、自分もやりたいんだけど、関西在住の上、
演奏を正確に聴き分ける自信もないからなぁ。
547 :
521:03/06/01 00:31 ID:32tkuObt
おっとID変わってた。545は521です。
>546
全部を一気に調べるのは大変でしょうね。
演奏に色々手を入れてるみたいだし。
e.g.リピート回数増やし
>>513,515
いつも音楽情報をありがとうございました。この情報のおかげで、チュチュを
見るのがさらに楽しくなりました。
16.AKTの不明曲ですが、DVD4巻の解説によるとアンリ・ヴュータンの「夢」
みたいです。
>543
ふぇみおの踊りってちゃんと元ネタがあったんだね。
今日のNHKで「牧神の〜」を初めて見て気づきました。
牧神の午後といえばニャジンスキー先生の代表作
>>548に追加
DVD4巻を読み直していたら、ふれいあとあひるが出会う場面「歌の翼に」で
なく、「愛の夢 3番」とありました。これってリストの?
>551
愛の夢第3番といえばリストだけど…改めて聞いてみたけど、ふれいあとのシーンは
これではないと思う。誤植?
>>552 やっぱり愛の夢といえばリストですよねえ。
歌の翼にと似た感じの曲なので、解説を書かれた方が勘違いされたのかもね。
>553
鳥のアヒルが一番かわいい
金冠町あひるはハダカですか?
で、もう6月だが私家盤は……?
おれ、引越ししてるんだよな、スタチャには一応新住所を知らせる
手紙送ってるけど、心配だよ。HPには5月下旬から随時発送と
なってるけど、更に1ヵ月位遅れることなどざらだろうけど大丈夫かな。
>>556 本来であれば3月発送の筈だろ…( ´Д⊂
朝霧サイドがギスギスしてる雰囲気なんだが、
スタチャだいじょび?
>558
朝霧サイドのギスギスってこんなだっけ
ウガワ氏
| \
| \
憎悪| \憎悪
▼ ▲
監督−−−>オーツキ
憎悪
ジャケ絵とか関連商品全てからウガワ氏が降りるのと、購入特典の
冊子にイラスト掲載を許可しないみたいなことは聞いた。
詳しくはウガワスレ行けば分かるんだろうけど、すさみ入ってそうな
スレ行くの怖いし。
多分私家盤には影響しないとは思うが・・・
影響したから2ヶ月も伸びたんじゃないの?
映像増やすとかいって作業しているその間に、朝霧の問題もクリアと。
5月末発送だったら、そろそろ発送されてるころかあ。
予定通りだったら2、3日後には、報告がありそうだな。
イベントネタでまだ書いてないものでも。うろ覚えだが。
・チュチュ全体のコンセプトは「くるみ割り人形」
・10月より第一興商からカラオケが始まる。
・1話のみゅうとのワイシャツ姿のときはノーパン。
第一興商のは「映像入り配信」って言ってましたね。
TVKで最終回を見逃したんですが
再放送はまだですか?
イベントネタ
ビデオレターで猫先生が、皆さんと結婚してさしあげます
と、申されていらっしゃいました。笑。
続編については、監督のいっぱいいっぱいだった的な発言聞くと
なんだかなさそうだよなあ。
次の仕事に入ってるし、とかいって濁してるような気がした。
一年先ぐらいにでもいいから、主題に関係ない小話を
アンコール編なんてかたちでDVDで出してくれないかな。
続編というか、バレエ音楽とかクラシック使った
あらたなお話をつくってほしい。
泥爺やうずらくらいはでてきてもいいけど。
泥爺とうずらがでてくるちがった話イイ!
で、たま〜にカメオ的にアヒル達がでてきたり。
Hail 2 U!
チュチュのやってない地方ではまだまだチュチュが楽しみなのです。
が、終わってしまったのか・・・・・
Morning GraceのCD買った
初めて2つの曲をフルコーラスできいてめちゃくちゃせつなくなった
>傑作選
ちっ、「ジゼル」はだめだったか・・・
7話見てて思った
なんでみゅうとの乳首は出てあひるの乳首は出ないの
>576
でも特に今までみたいな「初回限定」型番ではなさそうだね。
12話でも見えたよB地区
ふぁきあはぜったい見てたなアレ
むしろその下も見たとおもわれ
581 :
風の谷の名無しさん:03/06/03 21:29 ID:6p/OlZOM
とりあえずキッズ再放送age
やっぱ初期は全然別人だなふぁきあ
>582
目の下に皴あるしな(w
あの…「みゅうと」って元の名前が『ミュートス』だからですよね?
でも、最終回の『ジークフリート』って…?あれ?
1.カロンが適当に言っただけ
2.どちらかが名字もしくはミドルネーム
3.王子には芸名みたく王子ネームがある
ミュートス・ジークフリート なんじゃない・・
ちゃんと話観てたか?
みゅうとは「ミュートス」にちなんでふぁきあが付けた名前。
本名とは何の関係もない。
本名はもちろん、「ジークフリート」。
そもそも「ミュートス」ってどこから来たんだ?
物語『王子とカラス』の王子の名前じゃなかったのか。
漏れは、「神の御名において」のようなものと思ったが。
しかしこの話題ガイシュツ。
漏れは無言って意味のMUTE(英語)だと思っていた
「ミュートス」は伝説の人という意味で
(だいぶ前のスレで既出)
固有名詞ではない。
イベントでは中の人たちがジークフリートが本名といってたからそれで確定かと。
みゅうとって名づけたのはふぁきあだろ、
町で倒れていた心臓を失った王子を助けて、
一緒に暮らすようになったが、
いつまでも王子って呼び方は変だから、
といってふぁきあが「みゅうと」って名前をつけたのだったな。
今、1話のリピート見たけど、初回から伏線張りまくりだったな。
特に図書館とか本の話とか、この時点でやってるとは思わなかった。
同じく再放送見た。
るうちゃん初登場シーンが白鳥の湖だったのも、伏線っちゃ伏線でつね
>>593 ふぁきあって(身内にだけは)凄く優しかったんだな〜って思った。
やっぱ花のワルツいいなあ
いやそれよりみゅうとの曲が金平糖の精なのも伏線といっちゃ伏線。
物語を書くのに行き詰ったふぁきあが、
「もう駄目だ、俺は家鴨になりたい!!」
でハッピーエンド。
は?
599 :
風の谷の名無しさん:03/06/04 09:14 ID:CpZ1BP3a
改めて卵を見ると、見せ方がうまいとおもいました。
雛はその部分が少なかったかな?
でも、初期のアヒルのギャグがちょっと寒くて
まぁ、自分的にはOKですが、他人に勧めるのに辛いです。
>>599 >でも、初期のアヒルのギャグがちょっと寒くて
ああ・・・なんかわかる
一人でブツブツ言って自爆、みたいなのはちょっと苦手だった
あと、ふぁきあのセリフがなんとなく恥ずかしい
卵に比べると、雛は全般にキャラがこなれたね。
>600 卵に比べると、雛は全般にキャラがこなれたね。
卵の前半は、物語の性格付けと後半での劇的展開を演出するために
キャラの性格がコテコテで、しかもミスリーディングを誘うように
設計されてたからな…
そういうフィルタというかバイアスというかを除外するのと物語の深層の
提示のバランスはとても良かった。でも、卵冒頭のいかにも「物語の人物」
的な単純さと雛の最後の人間的な描写の溝は、狙って対比させていることが
わかっていても、やっぱり埋まらないんだよなぁ。特に野郎二人。
雛での野郎はふぇみおとあおとあと黒みゅうとが濃かったので肝心なのが薄い
6.AKT見た
パウラモニさんの夫カコイイ
>>605 のリンクにはふまないように。
zeroes-22をぬいてクリック。
/|_
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ / __/
┃ ∧ ∧___ 今 日 は ┃( ( ̄
┃ /(*゚ー゚)♪/\ ┃/)
∧ ∧ ∫ /| ̄∪∪ ̄|\/ こ こ ま で 読 み ま し た C<ニン
(. *゚)━* .| |./ ┃ ∧∧ ∧∧
/ ! ┃  ̄ ̄ ̄ ̄ 2ちゃんねる ┃ (,,゚ー゚) (゚ー゚*)
,,(_,,ノ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛〜(_,,ノ .(_,,)〜
>>608 あのリンクの場所から買い物をすると605に金が入る
量産型エデルの今後が気になる。
随分静かなスレになってしもうたね
DVD組だからスレまともに見れない。
TVKは今度から傑作選放送(次回はAKT1だっけ)があるし
まだまだ。このスレは終わらないよー
静岡で放送しないかなぁ
まだだ、まだ(ry
十分にひきつけてから
公式本楽しみだな・・今度こそは あの最終回についてコメントしてくれてるかな
監督・・
えりあしの髪はいつから伸ばしてるの???
監督・・
「鑑賞者のためのバレエ・ガイド」(音楽之友社)という本を読んでいたら、
漫画とバレエというコラムの中でプリンセスチュチュの事が取り上げられて
いて驚きました。
本の内容は、バレエの歴史、作品紹介、ダンサー紹介、振付家紹介、バレエ
のテクニック紹介、劇場に見に行く時のアドバイス、ビデオやDVDガイドなど
と盛りだくさんで、プリンセスチュチュを見てバレエに興味を持たれた方にも
お薦めできる内容だと思います。
音楽之友社の本は20年前から新刊は出てないのかと思ってた
>617
俺にとっての最終回の解釈は
ドロッセルマイヤーが書いたのが「王子とカラス」であって、
概ね彼の書いたとおりになった。
(勿論、物語が終わった事は予定外だったろうけど)
王子を中心として物語を書いた結果、チュチュや騎士は
やっぱり”取るに足らない存在”で終わったんで、一部で
不平が出てるカップリングもああなった。
で、まああの物語では”取るに足らない存在”でしかなかった
筈の一羽のアヒルが何をなしたのかを憶えている一人の
男が彼女を主人公に書き出した物語が「プリンセス・チュチュ」
であったりするのだろう…。ってとこなんですけどね。
公式会見あんのかなぁ。
誰かそれなりの立場の人に「これが正解」と言う答えを提示してもらわないと
おちおち作品も鑑賞できない人たちが集うスレはここですか?
>622
ちがいます。
一部の人が喋れとうるさい
中の人(゜凵K)イラネ
最初は普通の少女漫画みたいだな・・・
「公式見解」は参考にはなるけど、それが全てじゃないからなぁ。
つか、表現したかったことを完璧に具現化するのは困難だし、
うまく表現できなかった部分について
「こういうことを表現したかった」
とコメントしたとしても、少なくとも嘘じゃないし。
>626
個人的に「夢の王子様とラブラブになる」のを妄想する類の少女漫画は大嫌い。
最初の数話は自分の意志で見ていたわけじゃないんだけど、今は私にこの作品を
見ることを強いていた(という程のことじゃないけど)種々の事情に感謝したいね。
ぢつは最初の頃はみゅうとの前であたふた取り乱すあひるを
来週も見てみたくて視聴続行してた少数派→(´ー`)ノ
ところが6話ラストあたりから「来週どうなるの? どうなるの?」
>628
少数派なの?
ああいうコミカルな演出もそれはそれで売りの一つだったろうし。
それに私も >627 で妄想嫌だとか言ってるけど、あたふたするシーン自体は
ノリが良くて面白いと思ったよ。それに、コミカルな演出でつかんでおいて
さりげなくシリアス?な内容に移行するやり方もうまく行ってたと思うし。
すぺしゃる最終回は猫先生の中の人きぼん
既出かもしれんが、今さら13話のエデルさんの炎と26話のアヒルの光って
対比されてたのかもと気付いた。
エデルさんのオルゴールの曲が聴きたい。
midi化きぼん。
エデルさんのじゃないかもしれないけど
チュチュ、midiでyahooで探してみ。
多分チュチュのmidiを載せてるサイト見つかると思うよ。
傑作選、「火祭りの夜に」は結局落ちたんだなぁ
残念…
傑作選の結果って何処で見れるんでつか?
>>636 公式サイトのトップでその週の放送分を発表(コメントつき)。
12話が選ばれる予感
あひるの中の人に幻滅しますた
(´∀`|Д・)っ|) <中の人などいない
(´∀`‖)≡ ピシャ
642 :
風の谷の名無しさん:03/06/07 10:43 ID:hHinsuWx
声優に顔を(ry
顔もあれだが、体がゴツイよ・・
644 :
風の谷の名無しさん:03/06/07 10:50 ID:3RilgXni
やっぱりこの頃のふぁきあ見てると笑いがこみ上げてくる(゚∀゚)。
中の人が出てきて、私は嬉しかったけどなあ。公式サイトの
ムービーで普通にしゃべっている声だと、あまりキャラの声に
聞こえないのに、今回はちゃんと聞こえたし。
12話に投票したけど 漏れ以外にもいるよね・・(ちょっと不安や)
TVK組ですが・・・あっれ〜???
最終回じゃない・・・まさか見逃したのか・・・。
TVK傑作選視聴完了。
収穫は奈々絵たんのナレーションか?
んで久々に1話を観てみて思ったこと。
やっぱオレ的には卵>>>>>雛だわ。
決して雛が悪いというわけではないんだが。
何つーか色々な意味で卵の雰囲気が好きなのよ。
みゅうとにラブラブのあひるたんとか、ぴけりりえとの絡みとか、
まだただのミステリアス美少年のみゅうととか、
まだただのクールな美少女のるぅたんとか、
まだただの冷酷鬼畜野郎のふぁきあとか、
チュチュ変身後に「花のワルツ!!」などと美少女戦士っぽく必殺技名(?)を叫んでたりとか、
何もかもいい。
それにフルバージョンのEDってやっぱいいわ。
雛のラストを観た後だと泣ける……・゚・(ノД`)・゚・。
いいなぁチュチュ
こんな良作はなかなか出ないよ…
再放送しよう再放送しよう 再 放 送 し よ う
ちなみに次回の傑作選は7話みたいです
えええええええ7話ーー???
話がジミだー8話がイイ
俺も8話に投票したんだけどなあ。
ところであひるタンのみつあみは結局ほどけませんでしたね。
7話はやっぱ卵のターニングポイントの回だからね……
傑作選見なかったんだけど
ひょっとして中の人が実写で出たの?
今回はあひるの中の人とか?
全裸にシャツ一枚で窓から身を乗り出すミュート・・・・
あひるからチンポ丸見えだ。
今更だけど、最終話で王子とるうが大鴉の体内から出て行くとき、亡者みたいのに
襲われるよね? あの場面でいつも「ファンタジア」の「はげ山の一夜」を思い出す。
656 :
風の谷の名無しさん:03/06/07 15:04 ID:oan+qtNS
>647
禿どう!
私も卵>雛だな。
卵は目的が明確だった。
雛は行き当たりばったり的に造ってた様に感じてしまう。
それに雛ではチュチュ(あひる)とみゅうとが
(変な意味じゃなくて)全然からまないし
チュチュの王子への思いが薄れてっていうかフェードアウトしてるように思う。
例えば卵からの流れでいくと雛でみゅうとがチュチュに
「僕の事を思ってくれてるなら心臓を頂戴」ぐらい
言ってチュチュが悩む〜みたいなネタがあっても良かったのになぁ。
雛は中途半端だったな。ラストへ向けて、途中はもっと暗い、救いの全く感じられない様な
話にするべきだったと思う。
なぬっ、ジゼルに続いてロメジュリも落選…?
2回目にシンバルが入る3拍目に合わせてチュチュが鉄扇を取り出す
「カキーン!」が重なってたり、「早く心臓を貫け!」の「け」と
最後のドミナントのヒットが重なったりする所とかに
劇萌えだったのに…。
行き当たりばったりに見えるけど、
見直すとちゃんと全話分プロットを作ってから
作り始めたのが判る
週間漫画じゃないんだから作ってるだろ
ところで扇が出たのはいっかいだけ?
あと最終話のエンディングのるうと王子の踊りは何の踊りか知ってる人いる?
傑作選、1話と5話が僅差だったんだね。チトショボーン
傑作選から見る人には良かったよね。
次は7話とな?みゅうとのB(ry の回かよ(藁
しかし結末を知ってから見返すと、またおもしろい。
うわあああのみゅうと、何気にチンポが(ry
>>661 るうの衣装と逆さになったるうを王子が支えるポーズ(パ・ド・ポワッソン!?)が
入っていることを考えると、「眠れる森の美女」第3幕の結婚式の場面のグラン
・パ・ド・ドゥのアダージョではないかと思います。
加藤奈々絵、1種類の演技しか出来ないのな
666 :
風の谷の名無しさん:03/06/07 18:58 ID:730p/Kr0
テス
ニュートンがみゅうとに聞こえる。もうダメダ……。
668 :
564:03/06/07 21:11 ID:Gf9kj3qZ
巣立ちと鴉の妨害、という伏線は一話からあったんだな。
あと、花のワルツ、王子バージョンと微妙に違うことに気づいた。
>664
ありがとう。
そっか結婚式か・・・
>668
それは曲が違うの?それとも絵が?
>>665 んなことないっしょ。
まああまり芸達者とは言い兼ねるかもしれんが、
あひるとチュチュではちゃんと多少喋り方を変えてると思うし、
コロッケでは元気のいい少年を好演してる。
アニメソングBEST100みたいな感じの番組でチュチュのOP流れたら
テンション下がりそうだな、あがる人もいると思うが
いまclassicでチュチュに使用されていた曲探してるけど、花のワルツが
約7分あるなんて知らなかった・・・
エデルさんのコッペリアの曲が
あんなに明るい曲だって知らなかった…
だれか音のいいMIDIサイト知りませんか?
音源に金をかけれ
676 :
674:03/06/08 01:01 ID:mvVSKa7/
>>675 的確なアドバイスサンクス、かねないけどな
雛の章に入ってから、15分づつになったのが悔やんでも悔やみきれない。
おかげで視聴習慣が不定期になってしまった・・・のは自分が悪いのだが。
最終回色々あるけど、結局るぅにとっても、あひるにとってもハッピーエンドなんだからこれでよし。
キッズの今やってる卵の章の再放送の後に、
雛の章の30分バージョンやってくれないかなぁ。
今夜と明日の夜の再放送も嬉しいけど。
1週おきで見てたから放映形態に関しては問題なし
今更ながら、これほど作画レベルが安定してる作品は珍しいよな…。
作画 本当に素晴らしかったね こないだ久しぶりにチュチュ以外のアニメ
ふし○遊戯(再)を見たけど 場面事にキャラの顔が変形してるから藁えました
最終回もう一度見たけど
見るたびに味が出てくるっていうか
不思議な魅力のある最終回だなと思う。
>>668 なるほど。 チュチュが親鳥で、みゅうとが雛なんだ。
巣から落ちたのか
物語から落ちてきた
チュチュの作画はベタベタな色をおさえてて綺麗だよね。
CGや水彩もうまく使っててイイし。
あの終り方はやっぱ切ないなぁ。
一見かなりのハッピーエンドだけど、ちょっと異色な悲劇だね。
子供向けな話なら普通あひるはお姫様(人間としての幸せ)になれるよね。
それがアヒルのままだものなぁ
雛の章で個人的期待感が外れて、物足りなさ感じた点、
あひるの成長が描かれなかった理由が、所詮「アヒルはただのアヒル」
白鳥にはなれない、だったって言うのが。。。
あひるのバレエの上達見たかったなぁ
卵の章の後半から主点で見ていた、あひる&ふぁきあが
結局はドロ爺に用意された物語(それを突破しても)の脇役に過ぎなかったわけで。
それが本来の姿って言われればそうなんだけどさっ。
>680
他の作品引き合いに出すのはヤメレ。
チュチュは確かに安定してたけど雛も30分形態でやってたら確実に
崩れてたと思うしなぁ、でも神作画!って感じでたまにハイレベルな
作画が入るよりもこういう比較的高いレベルで安定してるほうが安心して
観れるね(というかこうあるべきなんだけど・・)
689 :
風の谷の名無しさん:03/06/08 16:01 ID:mxI5FsLM
ふぁきあとあひるの水の中のパドドゥが切なくて… (⊃Д`)
最終回のバレエは、チュチュの力を頼った踊りではなくて、
あひる自身の踊りなんだよね。
>>686 >あひるの成長が描かれなかった理由が、所詮「アヒルはただのアヒル」
>白鳥にはなれない、だったって言うのが。。。
同意。個人的には、その意味でもラスト2話の「本当の自分」云々が、未だ
に納得しきれていなかったりします…。物語の中で語られた、「ありのままの
自分でいよう」ってことと、「自分(の運命)は自分で幾らでも変えていける」
ってことの2つが、どうもしっくり混ざらなくて…。
つまり糞アニメってことだよな
>686
あひるは卵で妄想がお友だちの困ったちゃんから、実現可能な努力目標としての夢を
追い求める少女に成長した。13.akt の最後の最後で諦めないことを学んだ。
雛ではさらに、現実を認め、向かい合い、受け入れ、乗り越える強さを持った
少女に成長している。そうでなければ 24.akt 以降はありえなかった。
あひるの成長譚に見えない (かもしれない) のは、卵のようにあひるが単独で成長
したのではなく、ふぁきあと手に手を取りつつ、共にステップアップしていった
せいだろう。
ふぁきあとあひるはあのラストでものすごく幸せだと思うが。
25AKT.のパドドゥが切ないとまで言われた日にゃちょっとそれは違うだろと
言いたくなる。
そんなにありきたりのハッピーエンドでないと気がすまないのか…?
雛最終話のキモは「アヒルがアヒルのままで奇跡を起こした」ことだと思うんだが…
>>686 ドロッセルマイヤーの書いた話では確かに脇役だが、
あひるとふぁきあは彼らの物語の立派な主役。
チュチュと王子が力をあわせて大鴉を倒す〜なんて
ありきたりなエンドはイランなw
最終回はあれでよかった。
ありきたりでお約束なエンドを観たいってヤツもいるのだよ
ここではありきたりなエンドは子供っぽくて駄目みたいにいわれていて頭が固い連中が多いですな
>>697 でも、ここでぐだぐだ文句たれても何も変わらないのだが…
変わらないどころか、怒りが増幅してくるだけかもね。
つかああいうエンディングで無いと、結局るぅちゃんが救われないからね。
これでいいんでないの。
>でも、ここでぐだぐだ文句たれても何も変わらないのだが…
何も変わらないのなら、今あるかたちをみんなで受け入れろとでも?
ここはファンサイトの掲示板かっつーの
>つかああいうエンディングで無いと、結局るぅちゃんが救われないからね。
そういう言い方だと、王子に選ばれないとるうの幸せは一生ないというのか?
物語の王子とのハッピーエンドより、現実世界にあるあひるとの友情エンドが観たかった。
個人的な思いだが
まるでムキになって書いているようだが自分はあのラストでも良いと思う。
けど他のかたちで終わる話しも観たかったので、両方の意見に目を向けてみた。
もうリアルタイムではあひるにあえないのか
OVAでもいいから プリチュの新作みたいな・・別に続編じゃなくてもいいからさ
番外編みたいな感じで
で、あいかわらず文句たれさんとか、駄々こねさんが多いわけですが。
もういいじゃん、現実を受け入れようよ。ねっ。
(ゎ゜〜゜ぉ)<いやだぁぁ、受け入れられないぃぃ。
>>703 物語を受け入れる者に幸いを〜(´∀`)
どうせ別のかたちのラストでも、気に入らないヤツは必ず
出てくるわけだから、あれはあれで良かったと思うよ。
その後の展開は自分で創造できるし、
逆に、続編とか作って、もっと気に入らない展開になったり
したらどーするよ。 だから俺は続編なんか作ってほしくないな。
>>697 でも、どう見てもこのアニメの構想って、ありきたりな童話的ハッピーエンドを否定することから
始まってると思うよ
あのラストが、ハッピーエンドだったかは意見が分かれるだろうが
制作サイドは度々「残酷なお話」「ダーク・ファンタジー」と言っているし、
グリム童話や西欧の民話には、そういう話が多い。
童話はハッピーエンド、勧善懲悪でなければならないと考えるのは
頭の固い、日本の教育者や児童文学者の影響の後遺症。
改めて第1話の30分を見て、やっぱり15分ではだめだ!
見ごたえが違う!
雛の章の30分用のを卵の章と一緒にまとめて放送汁!
どうだい?神奈川テレビ。 夏休みあたりにでも・・・
夏休みにあさ10時から放送とか・・・・・
コナソなど氏んでいいからチュチュを!
雛であひるが成長してないなどと、まだ仰る方々がいらっしゃいますのね(クス
チュチュのDVD5巻以降は通常版しか存在しないのかな?
ポストカード封入という情報は見たけど、
KIBA-861で注文しても入ってるんでしょうか?
今まで同様、初回限定版があるのかどうかよく分からなくて・・・
もう注文してる方、どうでしたか?
>713
同人板スレで聞いてみれば?詳しい香具師がいそうだし。
?
>715
同人板で検索したらそれらしいスレがあったので聞いてみます。
やはり卵に比べると雛の映像は落ちる
卵で色々やってた映像表現が雛ではバッサリ…
シナリオ的には明らかに雛まで念頭に置いた作りなのに
卵と雛でこれ程違いが出たのは、ちょっと残念ではあるなぁ
DVDでは手直ししてくれるかなあ。
>>719 いや、手直でどうこう出来るものではないと思う…
カメラワーク、キャラクターの動作、各種エフェクト
卵の方は今の技術で出来る限り(?)の冒険をしているんだよね
ある意味実験的でありつつ、完成度を犠牲にすることなく全う
雛はビジュアル的な演出で随分妥協してしまった結果
画面だけ見れば凡作になってしまった感じがする…
.. _________________
.. \ \
. \ 一へ .|
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. | ‐ -‐ ̄ ::::::/ |
┏━━━━━━━━━━━┳━ /⌒i | 静粛にっ・・・・・・・
|llllllllli::: |━━|llllllllllllli:: |:::::| :|⌒l | . | 物語の主人公は途中で
|lllllllii::: /,::::::: |llllllllllllllii::: ノ:::::| :|⌒|:| .| やめるなんて言わないはずだ
\lllliii::/,::::::::::: \llllllllllllii:::ノ::::::::|::|⌒|:| |まったく・・現実って奴は・・
|. ̄/,:::::::::::::  ̄ ̄ ̄::::::::::::|:| ノ丿 .|
. | /,::::::::::::_::) :::::::::::/l :<´ .|
(::: '______ :::::::::::/: :\ |\ 最初に言ったはずだ
| \ ) :::::::::/:: :\ |:::::\ そういう行為は一切認めていないと・・・・・
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>>720 >雛はビジュアル的な演出で随分妥協してしまった結果
>画面だけ見れば凡作になってしまった感じがする…
どの辺りが妥協でどういう風に凡作なのか、
教えて偉い人!
あひるが只のアヒルって1話から散々言われてるんんだけどね。。。
まさか本当にそのままとは、、、
アヒルなあひるちゃん確かに可愛かったけど、あひるが一番好きだったから
雛の章の最後はとっても寂しかった。
でもそれだからこそ、最後の欠片を返す時の葛藤があったんだよね。
初心の王子に対する純粋な気持ちを持ち続けた訳で。。。切ないね。
お茶目でぷりてぃなアヒルなあひるの時の、知性が残ってれば
良いんだけど、どうなんだろね。
DVD持ってるのに先週のTVKの再放送また見ちゃった。
1話は20回は見てるよぉ。何回見ても楽しい。これは1話として完璧だね。
ただ今見ると、この回だけちょっと演出&作画が違うのね。
某作品を思わせる台詞回しとか、崩し絵の多用とかさっ。
あ、あとエピローグ話はDVDの時拡大収録して欲しいな
アリクイ美ちゃんどうなったのか知りたいのさっ。ちゅちゅの導入部で彼女の果した功績大きいよね。
ボア代さんは黒髪ストレートなクールビューティと信じている。
アリクイ美ちゃん人間バージョンが見たかった(;´Д`)
マレーグマだったっけ、愛する心のかけらを持ってたの。
年末スペシャルで顔を見せないのに理由があるって言ってたけど
説明してくれないんだろか。
リアルバージョンのアリクイ美でもいいけど
傑作選視聴
1話は26話分の総括だね。
既にエンディングまで提示されてる。
で結局、チュチュ5巻は通常版しか存在しないんでしょうか。
店員に聞けよ、って言われればそれまでですけど・・・
予約している方、ご存知ありませんか?
・・・まさか、ひょっとして誰も予約していないとか!?
初回:ポケットカード付ぐらいしか知らないな、どんな物かはわかんない。
俺はどの道、発売日(その前日)に買うから特典とか付こうと
付くまいと関係ないな、付いていればそれはそれで良かったと思うぐらい。
地方なもので予約しなくても手に入るからなあ、
過去に他店では前日に入荷してるのに、予約した店は入荷しなかった
という経験があるので、それ以来予約はしなくなったよ
通販も、発売日に届かなかったという話をよく聞くので、やんないなあ。
雑談スンマソ。
今日は二話ですた。
あー 卵の章はほのぼのしていて(・∀・)イイ!
キッズの火曜放送でのCM時間、
OP後とED前、それぞれ何分?両方1'30?
トレカ雛の章版出ないのかな・・雛の章のやつもほしいな
>731
そっか・・・ありがと。
とりあえず店員に聞いてみますわ。
ところで、カラオケで
「私の愛は小さいけれど」の1番と2番のサビに
バックコーラスが入ってないのが納得いかないんですけど。
10月頃に画像付きバージョンの配信が
始まるらしいけど、そこんとこ改善されないかな〜。
二話見た。
るうちゃんって最初悪役かと思って見てたけど
もう一度、この物語のヒロインとして見てみると
また違った感じで面白いかも。
水樹奈々エエ声やなぁ〜(´∀`*)
>>733 それで合ってる。
手動CMカットが綺麗に決まったときの微妙な嬉しさときたら…DVD持ってるのに。
でも正体はオサバキーナ
>>739 THX
CMカット決まると、「俺ってスゲエ!」と少しだけ思ったり。
今月号のアニメージュの見た見たホットラインでチュチュが取り上げられてたよ。
ただし24話の紹介。さすがに最終話までは間に合わなかったらしい。
来月号に最終話の特集&監督インタビューとかがあればいいなあ。
>来月号に最終話の特集&監督インタビューとかがあればいいなあ。
途中まで読んで一瞬、あるのかヤター、なんて勘違いしてしまたよ。
それくらい新しい動きに飢えてる。あとはDVDだけだもんなー
以前にもカキコしたけど、ウテナみたいに仕切りなおした劇場新作が一本見たい・・・
十二国記スレ読んでたらこんな書き込みが。
452 名前:風の谷の名無しさん 投稿日:03/06/11 23:26 ID:zA9sXaY4
チュチュはむしろ少女もの見てたオタ向けでしょ(w
やっぱり魔女っ子アニメの一種と思われてる悪寒
どれみとかコメットさんとかを好んで見てた層と
かなり被ってるとは思う
ヲタかどうかは置いといて
個人的には、,複雑な愛憎劇が少女漫画好きの女に受けてた気がするんだけど
萌えヲタな人はもっとマターリな話が好きじゃないかと思う
>>746 どっちも見た事無いんだが…
チュチュはたまたま見る機会があって、
クラシック音楽の使い方とか映像でハマッタ
2重構造の物語を追い掛ける魅力もあったね
ミステリ好きなんで伏線張りまくりなところではまった。
メタっぽくきてオオッと思ったりしたよ。
>>744 >オタ向け
・・確かに 名前・見た目はそうだよね・・ちゃんと見てない人から見ればそう見えるかも
けど。。女性ファンの方が多いような
っていうかチュチュ見たらめっさクラシック聞きたくなるな
メ〜テレではいつも中CMでバレエのCMがやります
これは狙ってるんでしょうかねぇ?
チュチュは圧倒的に女性ファンが多いわけだが。
根深い偏見があるみたいだな…。
漏れは男だが漏れの周りの女の子に見せたらみんなハマってくれたが。
まあ、ふぁきあとかみゅうと萌え〜、という見方かな
女性の場合は萌えとは違うのかな。何て叫ぶんだろ。
その分、あひるとかアヒルとかるぅちゃんに萌えてる人は
少ないんだろうな。
このスレ見ていても、特定のキャラに萌えるというより
カップリングに萌えるというか、キャラ同士の関係に萌える人が多そう
>>754 ウズラちゃんは?あんな可愛いしぐさのキャラいないよ〜
757 :
風の谷の名無しさん:03/06/12 12:42 ID:UJMb1rsy
まず世界観にはまったよ。もともとヨーロッパとかクラシックとか好きだし。
キャラやカプ萌えは派生的なものかな。
アニメイトTVで「こないだちょ(プチッ)っとだけ笑ったでしょ?」なのって
漏れだけ?
>>755 っていうか、作品の物語性にハマる人って最近のアニメの視聴者には
いないのか? キャラカプ萌えでしかこの作品見れないって貧しすぎ。
755が決め付けてるだけだよ。声が大きいか小さいかの違いで
はまる理由は人それぞれだ。だから759も決め付けるな。
>754
女でも「萌え」でいいんじゃないか?俺も男だからよくワカンネーけど。
762 :
755:03/06/12 15:41 ID:gy5aaU6l
キャラ萌えよりはカプ萌えが多そうといっただけで、それが全てというつもりはないよん
世界観とか、展開が読めないストーリーとか、ハマる要素はいろいろでそ
つーか、キャラカプ好き=作品自体の良さを見ていない(わかっていない)
と思いこむのも偏見だよな。
自分はチュチュという作品もキャラクターも好きだ。
キャラクターも魅力も作品の良さの一部だと思うが。
>>763 確かに・・このスレの初期の書き込みには「ふぁきあ大鴉説」の予想が結構あったな。
今から考えると吹き出してしまうが。
>>763 そういう思い込みなんてないだろ。
キャラ萌えカプ萌えってのは明らかに作品とキャラやカプが
乖離して盛り上がってる連中だ。
このスレにもいただろ。カプがダメだから作品嫌いみたいなのが。
>>765 だからそれが決めつけの偏見だっつーに。
言っとくがオレはあひるたん激萌えだぞ。大大大好きだぞ。
りりえたんも好きだ。
でもその上で作品の世界観、奇妙ながら引き込まれる奥の深いストーリー、
バレエを下敷きにした独特の映像美などみんな大好きだ。
それが何か悪いか?
何でもかんでも自分の認識の範囲内で決めつけるんじゃない。
つか、逆に世界観やストーリーに惹かれるものが無かったとしたら、キャラ
萌えもまず有り得ないなぁ、私の場合。
あの世界の中で生き生きと動いているからこそキャラに惹かれるんだし。
自分は女だけど、まず絵柄でハマった。
そしてストーリーでハマった。
構成の緻密さとか、今までに無い感じの世界観とかが
ハマったきっかけかな
キャラ萌えもあるし、声優萌えもあるけど
ストーリーは全体を見てみないと最終的な判断はできない訳で、
実はストーリーじゃなくて、ストーリーの動き方が
魅力を感じさせる部分。
私は最初は バレエってとことタイトルで引いたけど なんとなく見てみたら
ストーリー、音楽(クラシック)、キャラで ハマりました あと作画が綺麗なとこかな
DVD5巻の絵見た
るうちゃん、鼻血ブー!! 夜の女王みたい・・・
ホレぼれでチュチュDVD5のジャケ見たけど
小さい(;´Д`)
>DVD5巻の絵見た
え、エッロ!!!
己ジークフリードめ羨ましい・・・コロヌ!
>>766 物分りの悪い奴だな。
だから、カプがダメにされたからチュチュ見ないとか冷めたとか
いってた香具師がいただろ? そういう香具師だ。
カプやキャラの扱いが悪いと作品を見限るようなのが
キャラ萌えカプ萌えの度し難いところだ。
作品を評価する姿勢が根本的に間違っている。
なんか自分は正しいって人の文は内容の正否に関わらず読んでて疲れるね。
会話の構築ではなく意見の押し付けを望んでいるように感じるせいかね。
>夜の女王みたい
た、確かに・・椎名林檎の歌が聞こえてきそうだった
>>774 何か寒い人だな……物分かりが悪いのはどっちだ?
つーか周辺のレスをちゃんと読んでる?
お前さんの言うようにカプ萌えだけにこだわってチュチュを見限ったヤツがいたのなら
そりゃあそいつは愚か者だろうさ。オレもアフォだと思う。
だからってどうしてカプ萌えを気にする派が全部そいつと同じ人種って理屈になるんだ?
今このスレにカプ萌え優先で作品を見限ったようなヤツが他にいるか?
世の中には色んな人がいるということを少しは理解しようね。
何かお前さんの言い種を見てると、よくアニメや特撮に出てくる
悪い人間にヒドい目に遭わされた
↓
だから人間は全て悪だ
↓
だから人間なんて皆殺しにしてやれ
みたいな極端妄執思想のヤツを連想するよ……。
おまいらもいちいち相手しないでスルーしろよと
あー早くコミック2巻とガイドブックでないかな
>>777 粘着だね君。
漏れが話にしてるのは最初からそういうアフォな奴だよ。
自意識過剰すぎ。
>>777 つーか、お前こそこっちの意見をよく読め。
それとも自分にも思い当たるところがあったのか?
まあキャラ萌えってのはそういう香具師が多いようだが。
図星を指された連中が過剰反応してるのかね。
透明あぼーんしますた。
>>779 ……何か……呆れたな……粘着は自分だってことにも気付いてないし。
とりあえず
>>759以降の自分自身の発言を含めたログを少し読み返せ。
話題にしてたのはこのスレに「過去にいた」というアフォ「だけ」だとでも?
お前さんの一連の発言はどう見てもそのアフォの存在を唯一の根拠に
「現在」このスレにいるカプ萌え好き派(決してカプ萌えオンリー派ということではない)
全員にケンカを売ってる論調にしか見えんよ。
どうせ議論するなら作品そのものについてしろよ…
スレ住人についての議論なんてウザいだけだっての。
777我慢しろ、言いたいことは分かるがほっとけ。
折角のチュチュスレだ。
少し冷静になってもうちょっと具体的に。
ID:Z+npsvQXよ、お前さんは
>>766-770あたりの(ちなみに
>>766がオレ)
「自分はキャラも好きだけどストーリーや世界観も好き」
という一連のレスをちゃんと読んでるか?
読んでそれを踏まえた上でのお前さんの返事が
>>774か?
「それならあなたたちは違うんだろうけど、でも過去にはこんなヤツもいたんだよ。
カプ萌え派の中にはこんなアフォもいるんだ」という論調なら分かる。
でもお前さんの論調はずううううっと一貫して
「過去にこういうヤツがいた。だからカプ萌え派はダメ」だけだろ?
それどころか思い当たるところがあるのかだと?図星を差されただと?
いい加減にしろ。
>>766-770をちょっとでも読んで理解してたらそんな言い種が出るわけない。
読んでないのか、偏執的な思い込みで読んでも言ってることが理解できないのかのどっちかだな。
はっきり言うが過去にどんなヤツがいようがそんなの知ったこっちゃない。
現在このスレにいる連中は(お前さんとは少々考え方が違うとしても)
みんなチュチュが大好きなんだってことくらい分からないか?
分かったらこれ以上このスレを勝手な思い込みでかき回すな。
( ´д`)ここもすっかり糞スレに
>>785 お前はこっちの
>>765の発言をよく読め。
なにひとりで勝手な脳内妄想を暴走させてるんだ?
だから自意識過剰か思い当たるところがあるんじゃないのかと
突っ込んでんだ。
いい加減スレを荒らすな。アホたれ。
はあ……結局オレ釣られてるのかな?
>>765の発言ってのはこれだろ。
765 :風の谷の名無しさん :03/06/12 16:33 ID:Z+npsvQX
>>763 そういう思い込みなんてないだろ。
キャラ萌えカプ萌えってのは明らかに作品とキャラやカプが
乖離して盛り上がってる連中だ。
このスレにもいただろ。カプがダメだから作品嫌いみたいなのが。
少なくとも2行目3行目は
キャラ萌えカプ萌えを無差別に非難してるようにしか見えないのだが?
オレの文章読解力がないのかな?脳内妄想かな?
んでその理論の根拠が4行目ってわけだ。
済まないが、オレにはこの
>>765で言ってることがやっぱり
「過去にこういうヤツがいた。だからキャラ萌えカプ萌え派は全てダメ」にしか思えない。
>>774も同様。
もしもそれが単なる脳内妄想で、オレの解釈と違う意味だというのなら、
頭の悪いオレに分かりやすくご教授してくれないか?
熱い論議のさなかスマソ
もまいら DVD5巻の絵はどこで見ましたか。
あまZONEでも公式サイトでも見つからなかったよ…
早くガイドブックほしい・・・・
そういや俺チュチュはじめてみたのガイドブックでだったな。
作品にはまるからこそ、カプやキャラにも萌える人が出てくる。
それにチュチュはキャラクター間の恋愛要素を含めた人間関係も
細かく描かれれてたから、カプ萌えする人が出てくるのは必然。
あまりにも度を越したのは確かにウザいが、
ストーリーが目まぐるしく動く中でどうなるんだろうって見てた人が多いんじゃないかと。
というよりあのストーリーでカプだけを追って見てた人はある意味尊敬する。
最終回については自分がスレ見てた限り、
初見で期待してた程の出来じゃなくてなんか冷めたって人はいたけど
カプ萌えと思われる人は冷めたっていうよりは、不満だったってほうが正しいと思う。
カプ駄目にされて冷めたって人を見過ごしたのかもしれんが。
>790
ttp://www.starchild.co.jp/new/
793 :
790:03/06/13 00:37 ID:WthKFP2U
ぎゃ〜! るうちゃんいやらしい
もっとでかい絵で見たい……
6巻のジャケットにふぁきあは出られるんだろうか……
>>789 ああ、読解力ないな。
お前は自分は作品とキャラやカプが乖離してないつもりなんだろ?
だったら
>>765での批判の対象外なんじゃねえのか?
それを噛み付いてくるから、思い当たるところがあるんじゃねえの?
っていってんの。くどすぎ。
>んでその理論の根拠が4行目ってわけだ。
お前はオレが2行目3行目の例に挙げたことを、
勝手に自分の思い込みの根拠にすり替えてる。
オレはお前の国語の先生か!(w
>>794 卵の章とシンメトリーっぽく
ふぁきあとあひるのパドドゥってのも美しいね。
>6巻
最終回の王子がるうちゃんを助けるシーンで、るうちゃんの前に現れる寸前、
鳥の羽ばたきがして、光の白鳥の中から王子が出てきてるよね。
あの鳥って、王子の剣が白鳥に戻ったものかなって思ってたんだけど、よくよく
見直してみると、違うかも、って気がしてきた。
あひるの内からあふれ出る希望の光が白鳥の形になり、チュチュの姿を形どり、
その後、烏の血によって絶望に凍った人々の心を暖めて、人々が希望の光を
取り戻すシーンがあるけど、金冠町のとおりに沿った人々の希望の光の形が、
白鳥のような形をしていた。
その光を背に呼びかけた王子の声がるうちゃんに届き、王子を導いたとすると、
金冠町の人間全員の希望の光が、光の白鳥になったんじゃないのかな?
>>380の人は、金冠町の人間が全員参加するともっと盛り上がったのにといって
いたけど、実は全員参加してるうちゃんを助けていたけど、それがわかりにくかっ
ただけなのかもしれない。
>>794 >6巻のジャケットにふぁきあは出られるんだろうか……
ロミオの服装で出てきそうだな・・でも 萌えるからいいけど(w
っていうか、るぅちゃんは元々やらしかったじゃん
ちょっと遅レスだが、
>759
…お前は最近の視聴者ちゃうんかw
るうタンの衣装がバレエのチュチュでなくボンデージに見えるんですが
るうちゃんが着てる衣装は元ネタになってる作品あるの?
>>795 で結局お前さんは人が
>>789で聞いてることをはぐらかしてしか答えてくれないわけだ。
オレに読解力があるかどうかはともかくとして、
お前さんの読解力よりはマシだということだけは自信が持てるよ。
>お前は自分は作品とキャラやカプが乖離してないつもりなんだろ?
>だったら
>>765での批判の対象外なんじゃねえのか?
いい加減にさらせ。
>キャラ萌えカプ萌えってのは明らかに作品とキャラやカプが乖離して盛り上がってる連中だ。
などとお前がぬかすから、自分はキャラ萌えカプ萌えな方だけど
そんなことないぞと思った連中が、オレも含めて反論しただけだろ。
批判の対象外だと思うからこそ反論したんじゃねえか。
それなのに批判の対象外と思うなら噛み付くなだと?
あれだけ繰り返し「キャラ萌えカプ萌えってのは……」と書いておいて何言ってんだか。
お前の言い種は例えるなら「黒人ってのは下品で低俗な人種だ」
という批判に対して黒人が怒って反論したら
「自分が下品で低俗でないのなら反論することないだろ」
などと言い返すようなもんだぞ。これも脳内妄想だなどとは言わせない。
お前の書いてる一連のレスは誰がどうみてもそういう意味なんだよ。
ウソだと思ったら国語の先生にお前の書いたレスを見せて聞いてみろ。
>お前はオレが2行目3行目の例に挙げたことを、
>勝手に自分の思い込みの根拠にすり替えてる。
そのわりには
>>774でも同じ例え話を、それもより具体的に繰り返してるな。
随分そのキャラ萌えで作品を見限ったってヤツとやらにこだわってるようだが?
しかも他にお前の論拠とおぼしき事例の書き込みは見当たらないが?
あるいはお前の脳内には他の何らかの論拠が設定されてるのかもしれんが、
そんなの知ったことかよ。
お前の書き込みから解釈する限りはそう考えるしかないだろ?
それのどこがすり替えだよ。ホントにもういい加減にしろ。
( ´_ゝ`)
(´-`).。oO(まだ…続くのかよ・・)
二人とも一晩寝れば我に帰る、に100ぴけ。
二人の間にりりえが降臨しないことを祈ろう
なんか前にもこういう2人いたよね‥‥‥2人だけで論争始めちゃって周りはウザー
前と同じ2人だったりして
二人の腕を切り落とそう
キミたち! 少し静かにしてくれないか!
______________ _____ _
/´ _____________//__ __ ,〉 / ./
〈 〈___ ._ _ _ ._ / ./ 〉 ,〉 / ./
ゝ___ ヽ ./ ./ / // ヽ / /__ ./ ./ 〉 ,〉 / ./
.____.ノ / / ./ / // ∧ ∨ // / / ./ 〉 ∨ ./
/_____ノ 〈  ̄ .// / ヽ /  ̄ ̄ / ,/ 〉 /
 ̄ ̄ ̄ . ̄  ̄ . ̄  ̄ ̄
カプ話は24話あたりでもう満腹。
つーか、カプ話にまつわる議論にもね。
すまんが議論してる二人はコテハンでやってくれまいか。
透明あぼーんしたいので。
>>816 ∧ ∧
(,,゚Д゚)
< ‖y‖>
Σ|| ||
∪ ∪
/|
/ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| NGワード使用するなら、ID見れば充分だと思うが。
\_____________________
本放送も終わったし
喧嘩祭りも2chのスレらしくていいんじゃねーの?
てゆーかチュチュスレは殆ど荒れなかったからおいちゃんサミシイ・・・・
カルメンてえと…ふぇみおの回じゃんか!!
ふぇみおを振り回してるつもりでふりまわされてたるうにハァハァ
>799
みゅうと=タイボルトで同時出演!
だったら恐いな(w
馬鹿がまだやってるのか…
今日もあひるの中の人がキタ━(゚∀゚)━!!
腋の下(;´Д`)ハァハァ…つーかカメラアングルくらい変えろよ
どうせまとめ取りだし。
なぁ〜んだ、4回とも同じなのか。
何のための主要キャスト4名なんだか
話を戻すと、俺も女の友人がバレエ好きだってんで薦めたらはまってくれた。
よく言われる事だが、「男は属性萌え、女は関係萌え」という事からすると、
チュチュはやっぱり女性向けの作品だと思うな。
そんなのどーでもいいじゃん
定義づけしなきゃならんのか?
今一番重要なのは5巻のジャケがすんばらすぃという事だ
DVDでの作画直しはなさそうな予感。
伊藤さんファンファンファーマシィーの新OP・EDコンテやってるらしいし。
ボロボロになっていたとは聞いていたが、あまりにも人間離れした生活で
体調を崩していたとは。そんなにチュチュの現場の追い込みって凄かったんだ…
るうちゃん艶かしいな。
あひるがいないジャケットってのもなんか新鮮
(勿論あひるが悪いという意味ではない)。
ところで今までのジャケットは
眠れる森・白鳥の湖・コッペリア・カルメンでいいの?
829 :
風の谷の名無しさん:03/06/13 15:46 ID:Z2ui3Cv+
だとしたら残りはなにかなー。
ロメジュリ?
ふぁきあ中の人誕生日おめでとー
6巻ロミジュリもいいけど 最後に出てきたウェディングドレス着たあひるもいいよねー
>>805 お前は本当にバカだな。言葉の定義が根本的に違うんだよ。
>>816 やめてくれ。漏れは
>>805に絡まれてるだけ。
絡んできてるバカがウザいんで、漏れも普通の話に戻るよ。
だからキャラ萌えとかカプ萌えとかいう香具師はいやなんだよね。
なんつーか偏執的だから。ロクな香具師いない。
(´-`).。oO(・・・オマエモナー)
(´-`).。oO(また出たよ・・)
?
さっさと腕を切れって
みんなホントに済まなかった。ウザい思いをさせて悪かった。
もうこれ以上はホントにやめとく。
日本語が通じない基地外に何を言ってもムダなのが良く分かったし、
そもそも論争以前に全く話が噛み合ってないし。
(単に意図的に噛み合わせようとせずにはぐらかしまくられてるような気もするが)
ただ最後にこれだけは言わせてくれ。
>>831 もう一連の件に関しては何も言わんけどさ。
お前が全ての元凶なのに被害者面してんじゃねえよ。
少なくとも最初に
>>763の書き込みに絡んだのはお前だろ?
今後は普通に書き込むっていうのなら、
せめて自分が迷惑かけ続けてたことくらいは素直に自覚して謝罪のひとつもしろよ。
オレに対してじゃなくて回りの人たちに対してね。
どっちも消えれや
プロコフィエフのロミオとジュリエットって
確か使われてないよね
プロコフィエフの曲ってどっかに使ったかな?
>838
思いっきり使われてるよ。
詳細はテンプレ>2にある「「プリンセス・チュチュ」で使われている音楽」参照のこと。
キッズの火曜9時半からの第二話見た人いる?
録画してたのを再生したら一部音と絵が途切れてた。
家のHDDの動作不良だとは思うんだが、念のため確認
したくて。途切れなんかなかったよ、とか、家でも途切れたよ
とか、情報を下さい。
録画そのものは土曜に再度するつもりだから、無問題なんだが・・
アニメージュ25周年のイトイク色紙、
欲しいなぁ 欲しいなぁ
でも当る気がしないよ。
版権絵とかにしてほしい程の可愛さなのに…(´・ω・`)
842 :
804:03/06/13 21:00 ID:uF4ApEaS
>>817 遅レスになっちゃったけど、ありがとう。
9時45分、あ、チュチュの時間だ! と一瞬スカパーチューナーのリモコンに
手を伸ばしかけて苦笑する俺。
さみしいよ・・・
なぁ、これから動画大陸はチュチュまとめ→ロウランまとめ→終了
となるだけか?未出映像とかはでないのか?
>>839 おおう、こんな便利なサイトがあったとは
前奏曲が使われてるんですね
ああしまった戦士の泉はビデオが無いから確認でけん
アニメイトTVで見るか…
DVD五巻目の初回特典って何が付くの?
音楽CDキボン
何もつかないらしいぞ。せいぜい販促用トレカくらい。
ところで
チュチュファンはDVDの保有率が高そうだから
傑作選はあまり意味がないような気がするが・・・
持ってない香具師は挙手し、かつ不保持の理由を述べなさい。
なんか荒れそうだから
>>847はあぼーんしてくれ
気を回しすぎかな
>845
もしかしてまだ卵しか見てない人なのかな?
雛だともっと派手に使われてるよ。
あと、ロメジュリじゃないけどシンデレラもプロコ。
850 :
風の谷の名無しさん:03/06/14 10:50 ID:i7lRGbwe
>>844 最初に西友が語る映像が入ってるだけじゃない?
もう見なくていいと思うよ。
851 :
風の谷の名無しさん:03/06/14 10:56 ID:EefY9cP+
当然(?)のように次は13.AKT 「白鳥の湖」でしたな。
傑作選見てて気付いたんだけど、猫先生のレポート講評シーンの冒頭から
「素晴らしい簡潔さです」までの間、何か BGM のようなものがかかってるね。
DVD見直して (いや、聞き直して) みたけど、何の曲だかよくわからなかった。
例のサイトにも書いてないし。ううむ、気になる。
>852
順当ですなぁ。せっかく 12.akt を推したのに。ちっ。
傑作選、何時やるんだろうと思ってたらU局だけだったんだね。
キッズでも猫先生の講評見たかったなあ。
黒い靴、見ました
シリアスな場面で猫先生とは・・・笑ってしまいました
ヤギだけは嫌なんですね(w
るぅちゃん本領発揮ですね
るぅちゃんの「あひる、まだ帰れないの?」とか感慨深いものがありました
るぅちゃんの変身シーンハァハァ
カラスの報告を受け、窓辺で虚ろな表情を浮かべてひとりごちるるうちゃん最高!
アイキャッチのねこせんせーに萌えたのは私だけですか?(;´Д`)ハァハァ
プロコフィエフの、25話では重要なシーンで使ってるじゃないか
この解りやすい音楽を何故気が付かなかったのだ
25話を見直して思ったんだけど
変身シーンとか効果音が強すぎるような気が
チャリンチャリンと、ちょっと五月蝿い…
第2話、あひるとるうのパ・ド・ドゥに、ふぁきあが1番先に拍手を
したな っ と ラスト知ってるとつまらん邪推をしてしまう(アホ
あのときのふぁきあって、本当にあひるとるうのパ・ド・ドゥを見てたのか?
みゅうとの側に第三者 (アリクイ美) を置きたくないが故の策略に
過ぎなかったんじゃなかろうか…という気もしないではない。
そこは紳士的というか礼儀をわきまえてるというか
ただ乱暴なだけではないっていう描写だよね。なんつーか描写が細かいよね。
>845
戦士の泉はチャイコフスキー作曲の幻想的序曲のほうだから
プロコフィエフのとはちがいますよ?
プロコフィエフのは25話だって。
>861
でもアリクイ美には拍手してないんだよね。
だからこそアリクイ美は悔し涙を流したわけだし。
>862
あひるがみゅうとに抱きつくシーンはプロコの方を使ってる。
嫌いなやつでもいいものは評価する姿勢ってことで。
あ〜だからさ、本当に見ていたならそうなんだろうけど、
問題はふぁきあがずっとあらぬ方向に顔を向けてるってことなんだよ。
表情がいまいちわからない描写だから、もしかしたら流し目(w で
覗き見ていたのかもしれんが、やっぱり見てなかったのかもしれない。
どうでもいいから、さっさと終わらせたかったのかも(w
>866
ワロタ
拍手のせいでよけい終るの遅くなってるじゃん(w
るうとあひるの踊りには全く目もくれずに、ひたすら自分の考えにふけるふぁきあ。
『よし、これだ…!』
そのあまりの妙案に、バレエのレッスン中である事も忘れ、思わず手を打つふぁきあ。
『しまった! このままでは猫先生に… よし、こうなったら』
そのまま手を打ち続け、拍手として誤魔化すふぁきあ。それにつられて、皆も拍手を始める。
『ふぅ、うまく誤魔化せたな…
あれ? でもオレはさっきは何を考えてたんだったっけか…』
サントリーのCMでくるみ割りの行進曲がながれて心底驚いた。
あと昨日見たニュースで展覧会の絵のプロムナードが使われてたことに
いまさら気づいた。
周りにクラシックがけっこうあふれてる事に気づけたのもチュチュのおかげ。
>>868 ワラタ(w
昨夜チュチュの新作を見ている夢を見た。
あまりの神作画&内容に「おお!待ってたよ!」と30分ほど感動し、来週も
見ようと毎週録画のセットをして風呂入って寝たところで目が覚めた。
当然ビデオなんかセットされてなかった (-_-)ウツダ
>869
自分もサントリーのCM見たとき、あっと思った。
そしてドロ爺のアイキャッチが脳裏に。
私も今日何かの番組(なんだっけな・・・)で
「キエフの大門」が流れたとき
脳裏に22.AKTのクライマックスシーンが蘇ったよ(w
873 :
風の谷の名無しさん:03/06/15 02:13 ID:Fb6fhITp
>>827 え〜そんなに凄まじかったの?でも俺はチュチュの最終回(AKT26)が一番好き。
猫先生はこの最終回のための伏線だったのか(ry)
>>855 るチャンの変身シーンはどこかキューティーハニー
TVK組だが休日出勤でこの時間にやっとこさ今日の傑作選観られた。
冒頭のあひるの夢のシーン、みゅうとって「かぁ〜〜」って悲鳴上げてるね。
こんなところにも雛の章の伏線がっ!?
875 :
風の谷の名無しさん:03/06/15 11:56 ID:a4PKzT4l
ぽけっとかーどてにゃんですか?
>869,871,872
もしも作中でカルミナ=ブラーナの「おお運命の女神よ」なんかを
使っていたら…その内笑いが止まらなくなったかもしれませんね。
877 :
風の谷の名無しさん:03/06/16 02:37 ID:zRn33IxP
チュチュはCS&U局だったけど、もしキー局かNHKだったらものすごいヒットだったろうなと思うのは漏れだけ?
そのかわり30分枠で、制作スケジュールが追いつかなくなる
リスクも大きくなる悪寒……
地道に愛される秀作
ラスト良かったけど切な過ぎ。
一番気になってるのは家鴨なアヒルちゃんがエピローグ時
知性&記憶を維持できてるかどうか。
普通に考えればただの家鴨に戻ってしまったわけで
それらは失われてるよね・・・
猫先生にしても残ってれば、あんな普通の猫してないだろうし。
(こちらはあれが本当に猫先生だったのか疑惑持ってるけど(笑)
>878
NHKだと、半年休んで放送とか平気でやるから大丈夫。
TVKさん夕方に色々アニメやってるけど
チュチュもやりましょうよぅ
最終回fr現れたチュチュの姿を見て巨大綾波を連想したのは漏れだけですか?
少し遅れたけどアニメージュ見たー 伊藤さんのサイン色紙(・∀・)イイ!
あひるの最後の絵はやっぱりウェディングドレスだよね?・・そう考えると
妄想してしまうなー?(;´Д`)ハァハァ 最終回のその後をさ
4巻の解説の【楽曲紹介】コッペリアでスワニルダがスワルニダと誤植されてるニダ
彼女は窓辺にスワルニダ…
綾波といえば、みゅうとをみていつも連想してた…
いまさらなんですが、あひるの胸は変化なしなのに
チュチュの胸はどんどん大きくなってるね。DVDで18AKTで騎士のところで
踊ってるチュチュみておもった
チュチュになると一定の年齢がプラスされるんだ
で、その時のチュチュがまさに成長の最中
>>877 民放キー局はスポンサーからへんなてこ入れがありそうでいや。
むしろ『十二国記』みたいに最初NHK衛星で放送
→好評によりNHK教育で再放送ていう流れだったらよかったかなと。
これなら製作途中で一部過剰反応するPTAの方々から
横やりが入る危険性が減るしNHK教育で再放送されるときは
もう作品できちゃったあとだし。
なにより、NHK教育なだけに放送センターに蓄積された映像素材使って
本編の後に劇中で使われた曲の解説とか
簡単なバレエ用語解説とかもしてくれたのではないかと。
NHKでやると俗っぽい部分が漂白されそうでいやん
NHKは露出が減りそうでイヤン。(オイ
>>892 でもナディアはOIKもらえたけどな>露出
とりあえず、NHKだったらシャツ一枚みゅうとは無理っぽ。
クレールがヌードに見えたAKT12のあのシーンや
樫の木と語りつつヌードで回転してた彼も…駄目だろな(w
絶望の湖の底で踊るふぁきあとあひるたんのパドゥドゥも
雰囲気変わっちゃいそうだし…
やはりNHKじゃ、ここまで惹かれなかったかもしれん。
NHKは日本変態協会と言われるほど露出おkでつよ
ぱんちらとかへそちらとか
しかしなんで名古屋だけテレ朝系のメ〜テレでやってるんだろう
NHKなら幼女の全裸だって出してくれます。マジで。
勘違いしてる人多いけど、NHKのアニメ描写規制はフジの次に緩いよ
っていうか、テレビ東京が異常なだけ
事件起こしちゃった局だからね<テレ東
久々に公式行ったら、中の人の動画があった。
描写も緩いが話も緩い。毒の無さが物足りない。 >NHKアニメ
NHK、十二国記は結構毒っ気あったと思うよ。
つってもなぁ…アレは色気とか艶気とは程遠いアニメだからなぁ。
やっぱり、チュチュは余りメジャーにならないのが似合う気がする。
3話 感想
チュチュのえびねさん説得シーン・・なんか泣けるな・・(´д⊂)
なんでチュチュとクレールの胸はあんなにエロいのだろか、
ポロリになりそうだから
13話のクレールは今にもこぼれ落ちそうだったね…。
タプーンと。
>804 タプーン
一度あれを見てから8.aktを見ると悲しくなるのは気のせい?
NHK教育はだめでも、BSならOKでは?
ま、放送するならテレ東だろうけどね。
チュチュって スタチャが提供なのに・・よくキャラソン作られなかったよね
あんまり作ってほしくないけど (でも猫先生の結婚のテーマはきぼん)
声優さんが歌うキャラソンはいらないな…
役柄を演じてる時以外の彼らの声にはあんまり興味ないから。
でもインストゥルメンタルのイメージアルバムなら欲しいなぁ…
クラシック以外のオリジナル曲も、よく考えてあれば調和を乱さないのは
OP・ED曲で実証済みだし。
……ホント言うと、曲に関して「だけ」はロウランが羨ましいんだよぅ……
とゆうか、初回CDに収録されてない
楽曲を集めたサントラ希望! 激しく希望!!!
キャラソンなんていらねえ…。
>910
同意。そんなもん作られたら…いや作らないだろうけど世界観ぶち壊し。
ふぇみお愛のソング集だったら世界観的にもOK。
最近チュチュ
↑間違い最近チュチュ
↑またまたミス。マジスマソ…。
なぜか無変換をおすと投稿されてしまう。
最近チュチュDVDを48の母親と見ているんだ。
クラシックがイイと言ってみてくれている。
背景とかもハデな配色じゃなくてキレイだとか。
でも今日は………ふぇみおの回(ワラw
つまんねとか言わないことを祈ります(笑
(1番)
ぐわっぐわっぐわ〜
ぐわっぐわっぐわ〜
ぐわー、ぐわー、ぐわわわわー、
ぐわわんぐわわんぐわわわわー
ぐーぐわぐー、ぐわぐわぐー、
ぐわっち! ぐー
今日近くの電気やでチュチュ5巻予約した
るうに「実はすごい音痴」という裏設定があったならば、
キャラソンをるうの中の人に歌わせてみたい気がするのは俺だけですか?
キャラソンか・・・
チュチュはアニオタ層の取り込みに失敗してっぽいからなぁ
キャラ毎のテーマ曲あったらから
それに詩を乗せて歌作るのは可能だね。
終了後の今ならお遊びもOKだし。
あひるの歌良かったじゃん。
「あーたしのみた夢へんなゆーめ♪」
るぅちゃんと中の人(ヘッド)とのギャップに悩んでいます
というか
るうとオサバキーナのギャップはべらぼうにすごい
キャラソンはいらない。
でも和田氏の編曲、オリジナル曲のサントラは欲しい。
DVD5巻ジャケット
激しくエロいですね
ところでBOXのるうとみゅうとは何のバレエなわけ?
キャラソン炒らんな、ほしいとすればあひるのくわーくないくわーくない
とか
>928
ネタじゃないよね……?
白鳥の湖
王子とオディールのパ・ド・ドゥ
雛の章の公式ガイドブックの表紙どんなのだろ・・ウェディングドレス着たあひるかなぁ・・
誰か「一日の始まり」の最初の鐘の部分と、「エデルのオルガン」の最初のオルガン部分の着メロ作って〜。
エデルさんの曲は確かに着メロに合いそうだな
作ってみよ
DVDって、テレビ版からかなり修正入ってるんですか?
昔のスレ見てて1話の口パクのズレが直った、のと13話は絵の手直しがかなり入ってる、というのはわかったのですが、他にもあるのでしょうか?
今は亡き萌板によると12話のあひるがマッパになってふぁきあに怒るところで
背景がDVD版だと何故か黒くなってるらしい。
>933
出来たら是非ご提供ください。
>930
そうだったのか。
てっきりくるみ割りの金平糖の精と王子の踊りかと思ってた。
DVDでは13話に修正入っているのか
つう事は、明日の傑作選では修正版が…?
傑作選、次週は「罪と罰」
・・・お前ら、本当にこれでよかったのか?
>>939 ・・・
「めちゃ笑った!」とかみんないってるしな。
イインジャネーノ?
>939
マジ・・なぜ12話は出てこないんだ!!…( ´Д⊂ヽ のぉおお
やべ、ネタのつもりで入れたけどマジ選ばれるとは。
お前か、入れたのは
とはいえ4巻から一話だけ、となると結構選びにくいんだよな。
コッペリアと乙女の祈りは単体で見るにはちょっと物足りないし、
大鴉は「序章に過ぎない」し。
残るは彷徨える騎士と罪と罰だけど、ストーリーの流れを考えずに
単純に単体で楽しめるのは罪と罰の方じゃないかと思う。
とかなんとか言いつつ私は彷徨に投票したけどね(w
今日はシンデレラでつ。
見所を教えてください
>>939 大丈夫・・・何時かきっと、分かり合える日が来る。
にしてもマジであれが選ばれるとはねえ。
>>945 漏れもメ〜テレでつ。やっと10話か、はぁ。
飛び飛びのOAで脳内メモリーが・・・逝きそう。
>945
全部。雛での怒涛の展開の全てはここから始まった(w
あと、女の子あひるの仕草が何かと可愛いらしいのがポイント高いかな。
>945>957
漏れもメーテレ組〜なんだけっこういるんじゃん
来週ってやっぱ休みなのかな
休みに入る前の週はニ話づつ方法してくれんもんか 二週間も待ちたくネェ!
>949
これがオディールと王子?
952 :
風の谷の名無しさん:03/06/21 09:21 ID:AkHu4XIU
加藤奈々絵って....イカツイね。
そろそろ新スレ立てますか?
久々に観た卵最終話の印象
・やっぱ文士ふぁきあもいいが剣士ふぁきあもカッコいいな
・やっぱクレールの扱いが悲惨だな
・やっぱふぁきあを放置して脱出するチュチュとみゅうとはヒドいな
・やっぱエデルさんの最期が哀し過ぎる・゚・(ノД`)・゚・。
・やっぱチュチュの胸元が強調され過ぎててやたらとエロい
13話はすさまじくエロいですね。
チュチュの胸元とクレールののけぞりタプーンが(;´Д`)
あひるの中の人は、肩の感じが水泳をやってそうな印象を受ける
それはそうと、ふぁきあの戦闘シーン、カコ(・∀・)イイ!
次回の傑作選、まぢで罪と罰(feat.ふぇみお)かよ!
いや、漏れも半分ネタで投票した香具師だがな。
商品の紹介と見せかけて営業するのは止めろ。
>>958 の商品を買わないように。
zeroes-22を抜くこと。
ファーマシィDVDBOX買うからチュチュDVD5は
買えないか…鬱
962 :
風の谷の名無しさん:03/06/21 13:20 ID:tddCCU0O
今回はほぼふぁきあ一辺倒の回と思いました
「ほら、おまえにやるよ。欲しかったんだろ」
のところなんかもう(;゚∀゚)=3
このスレ見て最後を知っているものだからいろんな意味で感じさせられる回ですた
少年時代ふぁきあも(;゚∀゚)=3
よく
>>958みたいなアドレス見かけるけどアマゾンでしょ?
少女漫画版でチュチュ狂いが暴れた模様。
しかしオタアニメ呼ばわりはないだろう。