この時代が嫌だ！！！！！

なにかと萌えだのロリだのふざけるな！！！！
俺は純粋にアニメを楽しみたいんだよ！！！

2

３です。

まだあったんだこのスレ…。

>>1
このふざけた時代へようこそ
君は

このスレどうしよう。。。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　　　∧ ∧＿__　　　　今　日　で　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ┃
┃　 　／(*ﾟーﾟ)　／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┃
┃　／|￣∪∪￣|＼／　　こ　の　ス　レ　は　終　了　　 　 　 　 　 ┃
┃　 　|　 　 　 　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┃
┃　 　 ￣￣￣￣　　　　　し　ま　し　た　　　　　　　２ちゃんねる　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

これ以降の書きこみは禁止です。
書きこみを使用としているあなた。しぃちゃんに叱られますよ。

>>1。そんなことを言われてもお前はこの時代にいるんだからさ。
それがいやなら、自分で世界を変えろ。それか別の時代に逝け。

>>1
世紀末救世主伝説

age

>>5　タフボーイ？

俺は>>1に賛同する

それよりほとりは氏ね

>>9
新世紀だろ？　あ。ｵｳﾞｧﾝ下痢信仰者じゃねぇよ。
>>1
おまい、純粋に楽しみたいのに、思考回路が純粋にたのしんでないんだろ？
つまり、おまいはもう既に　ﾊｧﾊｧ しながらアニメみてんだろ？
始めは辛い。気がついたときにはアセル気持ちも分からなくも無い。
おもわず、「俺は違う！！」　と、２ｃｈに書きこみ自立心の安定を図ってるんだろ？
だがな>>1よ、おまいはもうすぐ生まれ変われるんだぞ!?
大丈夫、心配するなよ。。。。。。
少なからず　ﾊｧﾊｧ　している奴等はこの悲惨的な状況を乗り越えて
きた。。。　さぁ、きみも勇気を出していってごらん？

１よ、同感だ。
いったいいつからこういう風にアニメはチェンジしてしまったのか。
藤子アニメ時の頃はこんなんじゃなかった。
手塚先生が今のアニメ界を見てたらどう思うか…。
否。考えるだけムダだ、答えは明か。
少なくとも１０年前はこんなんじゃなかったように思えるのだ。
ではいつから？
俺的にはアニメ界がこうなったきっかけは…
前兆でセーラームーン、きっかけはエロゲがアニメ化された頃
からだと思う。トゥーハートとか。
だいたい萌えという言葉が理解不能だ。そんな日本語はない！

にょ？

http://ale.cool.ne.jp/R3/R3_temp.swf?inputStr=%88%A3%82%EA%82%C8%90%A2%82%CC%92%86%81A%83I%83%5E%83N%82%C9%9BZ%82%D1%94%84%82%E9%88%A2%95%F0%82%C8%83X%83%7C%83%93%83T%81%5B

>>15
すまん、ギブアップだ。
何行目？
それとも斜め？

今の萌えロリの発端はやっぱりＣＣサクラだろうな
はにゃ〜ん

ミンキーモモじゃないの？

>>19
さくらは発端と言うよりある意味決定打でしょうな
その前から萌えろりの傾向はあったかと。

またこの手のスレか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /⌒ヽ) 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i三　∪　ハァーーーー・・　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜三　|　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(/~∪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　　　　　　　　　　　　　　三三
　　　　　　　　　　　　三三
　　　　　　　　　　三三
　　　　　　　　三三
　　　　　　三三
　　　　三三

↑
萌え。

安芸

なんか、大変なことになっているな。
ただし、問題を個人的な問題に摩り替えるの、良くある事だけどね
明かに組織犯罪とも言えるよ…。
個人の小さな権利でなく、世界平和を考える方が楽だなこりゃ。
恐い恐い。
メディアが死んでいくのが恐い。
これでマザマザと見せられているものは、喜劇と悲劇だろうが
ホーレス・ウォルポールの
「この世界は、考える者には喜劇、感じる者には悲劇である。それが
　デモクリトスが笑い
　ヘラクレイトスが泣いた理由である」
あきらかに、未熟だよな…
まあ、ここがスタートラインですね。仕切りなおし…
今の世代も３０年もしたら居なくなる
その時次の世代がどの様なレールを引いていくかだな。

そう言えば昔のアメリカ映画に「ネット―ワーク」てのがあったな。
１９７６年アメリカ、日本でこのような映画が作れないのも無理無いかもな〜

a

そんなことより聞いてください。
初めて先日婦人科検診に行ったんです。
クリトリスや膣口を念入りに消毒され、先生が指を入れてグニュグニュしてきました。
診察なので別にその時は変な感じはなかったのですが
少し時間が長いかなぁと思っていると、先生の指が微妙にゆっくりと
ピストン運動をしていたのです。
私は恥ずかしいのと気持ちいいのと腹立たしいのとが一緒になり
頭が混乱し、固定されていた足をバタバタ動かしました。
すると先生はすぐに指を抜き「ごめんねぇ、もう少しがまんしてねぇ」
と言いながら、ゼリーのようなものをクリトリスに塗り始めました。
もうその時点で膣口付近は濡れてベトベトだったと思います。
下半身がしびれてしまい、すぐにオナニーをしたいような状況でした。
先生は「ここ痒いでしょ、少しかぶれてるみたいだから薬塗っときますね。」
と言いクリトリスを念入りに指で摘みながら揉んできました。
たしかに最近クリが痒かったので納得したのですが
先生は皮まで剥いて激しく揉んでくるので、私は声を抑えるので必死でした。
かなり濡れているのが自分でもハッキリ分かって、お尻に液が垂れる感じがしたとき
「グボボボボ」と音がして掃除機のようなもので液を看護婦さんが吸い取りました。
自分の状況がとても恥ずかしいと思い「先生、も、もういいです」と言いました。
先生は「はいはい、もうすぐですよ」と淡々と言いながらクリトリスを揉みしだいています。
恥ずかしいので絶対逝ってはいけないとして我慢しました。
やっと診察が終わり、すぐにトイレに駆け込みオナニーをしました。
１０秒ほどで逝ってしまいました。
翌日、会社の同僚にこのことを話すと「それ絶対変だよー、そんなことする医者いないよ」
と言われました。あの医者はやはり私で遊んでたのでしょうか、とても悔しいです。


・・・・。

最近気づいたんだが、どんな意味不明の萌えアニメでもキャラが自分好み
なら許せるということ。つまり萌えアニメは自分好みの絵じゃなければ
おチンチンくらいの価値しかないってこった。

>>29
ヴァカやろう！！
おチンチンが無きゃ萌えを感じ取れねぇだろうが！！
抜くこともできないし。

ショタ好きになっちまうＹＯ！！

ghjfyjkういkhykklpoopoo

性器摩擦吸精子伝説

別にいいじゃん

みんなでロビン見ようぜ。もえなんてなしで

ロビンもえ

>>30
別に男が男に萌えてもいいんじゃない？
萌えって広い意味があるんじゃなかっけ・・・

>>36
おチンチンが大事だっていう話なんじゃ・・・

ロビンは花の穴がでかすぎるからやなの

さくらﾀﾝのｴﾛ画像ｷﾎﾞﾝﾇ

絵の人物に萌えた最初のヤシって、あれかな、

手塚治虫「ゴッドファーザーの息子」に出てた、
手塚の級友でヤクザの倅の。
手塚の描いた等身大の女の子の絵にマジでほれ込んで贈り物買ってきたりと、
そのイカレぶりはある意味、今のアレに通じるものがある・・・。

でも後のソフト化考えるとこういう美少女クソアニメが氾濫しても仕方ないとこではあるかも。
どんなに内容クソでもキャラ萌えでソフトを購入してくれる層がいるからね。
それに今作品数は増えたってことだが、それはそういう系統のアニメが増えただけで
地上波のテレ東を除いた地上波各局の姿勢はあんまし変化してないかも。
まぁ自分は見ないだけだし。見たって時間の無駄だから。
面白いアニメになってくれれば儲けモンくらいに考えないとねぇ。
今のアニメを支えてるのはそういうキャラ萌えで騙されてる散財者なんだからさ。

騙されてるんじゃない。自分で自分を騙してるんだ。

そんな時代もあったよといつか話せる日がくるわ
萌えた時代もあったねときっと藁って話せるわ
だから今日はくよくよしないで、今日のアニメでﾊｧﾊｧしましょう
まわるまわるよ時代はまわる
喜び悲しみ繰り返し
今日は倒れた阿仁ヲタたちも、生まれ変わって歩き出すよ

最近見たアニメのＥＤのほとんどに久米憲司って名前があるんだけど。

イベントやその手の店でハッスル(wしてるハゲおやじとか見てると
>>43
みたいな日が自分に来るのか心配になってくる
まさかあの歳になっても・・・って。

hosyu

>>20
クリィミーマミだろ

萌えアニメなどいらん！

いや、ギャル物が嫌いなだけで、可愛い美少年が跳梁跋扈する萌えショタアニメ
が多数になれば喜んでみるかもな。

あと、糞でかい巨乳も嫌い。

昔はよかった…

女性器はイヤラシイ形をしているが、個人的にはもっともっと
イヤラシイ形をしていてほしかったと思う。
一例を挙げると性的に興奮したら女性器から最長３ｍぐらい
まで伸びるような触手を出して男性器に絡み付き、膣内に引き
込むといった機能が備わっていてもよかったのではなかろうか。
もし実際に女性器にそうした機能があったとしたら、私は小学
６年生ぐらいの色白で髪が長くて大人しい、赤いリボンとフリフリ
フリルの可愛い服がトレードマークの学校一の人気者美少女小
学生に生まれ変わりたい。
そして学校で授業中エッチなことを考えたために、自分の意に
反して膣内から触手がうねうね出てきて、最初はスカートの上から
膣口を手で押さえ込もうとするが、押さえつけようとしている手の
脇から触手がはみ出してきて、ついにはスカートの裾まで進出し、
恥ずかしい粘液まみれの触手が生々しい臭気を周囲に漂わせな
がら斜め前の席に座っている好きな男子の股間に伸びてゆく場面を
クラスメイト全員に見られてしまい、赤面した顔を両手で押さえて泣き
じゃくったあげく、遠い街の学校に転校したい。

　 　 　 　 （Ｙ⌒ヽ-ノ）
　　　　 　　|　･ ....＿ﾉ
　　　　　 　|　(,,ﾟДﾟ)　＜さいたま！さいたま！
　　　 　 　 | （ﾉ　　|⊃○
　　　 　 　 | 　　　 |
　　　　 *､_,|,, ,,ω,ﾉ
　　　　　　　U"U

a

ｚ

sage

ドラゴンボールＺ
フジ（関東）で毎週月曜１６：３０〜放送中！！

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、 .＿　　＿.:;〜⌒^^⌒⌒´⌒｀￣￣　....::,...⌒~^⌒￣￣`〜.＿:::;:..
と〜けたこおりのな〜かに〜♪恐竜がい〜たら〜たまのりし〜こ〜みたいね〜♪

ドラゴンボールＺ
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＞この時代が嫌だ！！！！！

＞1 ：風の谷の名無しさん ：02/10/20 00:55 ID:aiRgjPfS
＞なにかと萌えだのロリだのふざけるな！！！！
＞俺は純粋にアニメを楽しみたいんだよ！！！

で、どんなアニメなら楽しめるのかい？

sazaesantokadatoomoware

doraemonmokana?

？

まほろまてぃっくとかなら見れる

>>20
魔女っ子メグちゃんだと思うyo

>>20
ウランちゃんだと思うyo

↓↓ねえねえ。ひろゆきが出るらしいよ

大阪 テレビ大阪 （日）9：30〜10：00
東京 テレビ東京 （日）9：30〜10：00
名古屋 テレビ愛知 （日）9：30〜10：00
福岡 ＴＶＱ九州放送 （日）9：30〜10：00
札幌 テレビ北海道 （日）9：30〜10：00
岡山・高松 テレビせとうち （日）9：30〜10：00
仙台 東日本放送 （土）26：25〜26：55
広島 広島ホームテレビ （水）25：46〜26：16
奈良 奈良テレビ放送 （月）17：30〜18：00
滋賀 びわ湖放送 （金）7：30〜8：00
和歌山 テレビ和歌山 （土）9：30〜10：00

↓↓ねえねえ。ひろゆきが出るらしいよ

大阪 テレビ大阪 （日）9：30〜10：00
東京 テレビ東京 （日）9：30〜10：00
名古屋 テレビ愛知 （日）9：30〜10：00
福岡 ＴＶＱ九州放送 （日）9：30〜10：00
札幌 テレビ北海道 （日）9：30〜10：00
岡山・高松 テレビせとうち （日）9：30〜10：00
仙台 東日本放送 （土）26：25〜26：55
広島 広島ホームテレビ （水）25：46〜26：16
奈良 奈良テレビ放送 （月）17：30〜18：00
滋賀 びわ湖放送 （金）7：30〜8：00
和歌山 テレビ和歌山 （土）9：30〜10：00

ドラゴンボールＺ
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　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::...　　.uﾍ人iイ　　.　 （. .」_　ﾉ　　　 ...::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:
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正直萌え炉理の元祖はﾃﾂﾞｶだと思う

ﾃﾂﾞｶｵｻﾑｼのビニール人形的美少女萌え。

保守

正直、和登さんの媚キャラっぷりは、オタ向け
アニメやエロゲーのキャラと、タメ張るどころ
か上位にランクするんじゃねぇ化と思う。

>69
やけっぱちのマリアですか？

個人的にキャラに萌えるのはしょうがないと思うけど
あからさまに番組が狙いまくっているのはなぁ・・・

最近どんなアニメを見ても
狙いまくってるように見えてきて鬱だ。

はっきり言ってショックだったよ。うちのクラスでも灰羽見てる奴がほとんど
いなかったなんて。真剣に今の時代にあきれちゃったよ。一人でも多くの人が
灰羽のことを覚えていてほしいな。

灰羽同盟

みなさん萌えアニメもいいけどこーゆー良作も見てください

とにかく…

単なる萌えアニメが氾濫しているのは、ストーリーとか面倒な事を考えなくても、
金を稼げるからでしょう？
この状況を打開するには、安易なものを認めないというアニメ視聴者の意識改革が
必要なのではないでしょうか？

キングゲイナーと十二国記くらいしか見るものがない

>>82
だから灰羽見ろっつってんだろ屑が

>>82
どれみ観れ。マジで

シスプリで修行すれ

この前の41話（だっけ？）はマジで感動した。
でも、それだけ。

>>82
ロビン見れ　絶対

>>81
ある意味…

単なる萌えアニメが氾濫しているのは、ストーリーとか面倒なことを考えなくても
見れるアニメを欲する視聴者が多いと言うこともあるのでは。
みんな、疲れちまってるんですよ。
でも、オチを付けるためだけにラスト3話くらいから急に話が重くなるのは
やめてほしいっす。
オチ無しで終わった方がずっとマシだと思う。

灰羽最高宣言

しかし、ロビン・灰羽等を見よと推薦しても、
場所によっては放映していないという現実がある。
（さらに悲惨なところではいわゆる「萌えアニメ」もないが）

深刻に憂うべきは未だ存在している地域情報格差ではないだろうか。
ケーブル・衛星の普及で資本があれば、レンタルの普及で時間を待てば
ある程度解消可能にはなってきたが。

まぁ、製作側も手抜きできるわな。適当な萌えキャラだしてりゃ、
ｦﾀがｸﾞｯｽﾞ買って売上ｱｯﾌﾟなわけだからさ。ｽﾄｰﾘｰなんて二の次。

ﾌﾞﾛｺﾘﾏﾝｾｰ

今期灰羽一番宣言

で、灰羽ってどこでやってたの？

ﾊｧ？

萌えって言葉いいかげんうざくなってきたので今日から「可愛い」で統一ね

ロビンも灰羽も関東オンリーだからな。
テレ東とフジ。

今期に限って言えば、灰羽かな。
ツボに入れば癒されるってのは去年の同時期にやってた
ココロ図書館と同じ。

>>96
「場所によっては放映していない」どころじゃないな。
場所（面積）で言ったら、放映していない所の方が圧倒的に多い。
そんなもんを今期一番とか言われてもな。未公開外国映画と一緒だ。
と、ひがんでみる関西在住。

>>98
関東に引っ越せばいいよ

>>99
灰羽が見られないことが気に入らないんじゃないよ。見たけりゃDVDでも買えばいい。
関東しか視界に入らない意識のありようが気に障る。
「関東しかやってないからなぁ」と書いてあればまだそうも思わないが。

人口比率で考えれよ

>>101
東京都だけなら1/10、近県を足しても半分は越えないだろ？
日本の世帯の半分以下しか見られないんだよ。

L/Rってのに期待していいのかな？

いいんじゃない

誰か書き込めよ

>>102
余裕で超える＞＞半分、
関東圏で7000万人カバーする。
いかに関東平野に人が多い事か・・・

先達が偉大すぎてもう出来ることが無いんだyo！
下手な新作作っても先達は超えられない
過去の名作の再放送を続けたほうがまし

>>107
げー。

>>108
じゃいままでの名作アニメ真似してでもいいから萌えアニメやめてほしいよ

萌えアニメの女キャラより名作劇場の少女キャラのが萌える。

誰か書けや

俺たちの選択権は４つ
１このまま時代の流れに乗って萌えアニメを見る
２自分が一番好きだったアニメのＤＶＤ・ビデオを見続ける
３アニメを見るとゆうこと自体を辞める
４;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

＞11３　
絶望的だな

中身より萌えメインのアニメなら見ててもつまんねーんだよ
やるなら抜きどころで固めれ

オレは、とりあえずスカパーで、これまで見逃していた過去のアニメを見ながら
時代が変わるのを待ちまつ。
けっこう見てないのあるんで、当分退屈しない。

滝にでも打たれて修行を重ねることです。

アニヲタ卒業します

今萌えアニメってどれだけやってる？

http://comic.2ch.net/ranime/
板違いです。

>>119
キディ、動画大陸、ピアノ、スパイラル、東京ミウミウ、満月をさがして
、ミルモ、カスミン、どれみ、だぁだぁだぁ、ビッグオー、攻殻機動隊
GA、キンゲ、PO、TITくらいかな

とりあえず小麦ちゃんマジカルて見れ

http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20021231080402051.jpg

>>121
攻殻って萌えアニメか？
あ、タチコマ萌えか・・・

でもここで問題にしてるのは「始めに萌えありき」みたいなアニメでしょ？
製作者側が意識してないアニメでも萌える奴はいるわけだし。
ストーリーやシュチュエーションが
単にキャラ萌えする為の道具にしかなってないアニメが問題なんだと思う。

漏れに言わせりゃ、灰羽も萌えアニメみたいなもん。
べた褒めしてるのを見ると、エロゲーのストーリーがどうこうの言ってる
香具師と重なって見える。

萌えアニメじゃないからといって面白いとも限らないがね。
キャラ萌え自体はあったほうがいいとは思うし昔からあったし
萌え抜きで作られた作品見ると、別の趣味に走りすぎて間口が狭い作品になってるケースも少なくないし
萌えONLY作品はそれ以前の話だけど

そういえばCSのキッズステーションの萌え重視のライナップは何なんでしょう？
どこがキッズなのかと小一時間

>>125
は？意味わかんねーよ。どうして灰羽が萌えアニメになるのか
詳しく説明しろよハゲ。

>>127
（　´,_ゝ`）

>>125
ほらぁぁ早く答えろよruririririririiiiiiii!!!!!

>>127
(´ω｀)ｸｽｸｽ

俺は灰羽も萌えアニメに見えたので見限りました

灰羽連盟は極上の萌えアニメ。

萌えならもっと水着シーン出せやコラ

ここで宣言しとくからな。灰羽は決して萌えアニメじゃない！！！
文句があるなら俺に言えやぁaaaaaaaaaaa
!!!!!

http://oreoka.kir.jp/nandemoari/img-box/img20021230181647.jpg

新年早々まぁ、、、

うりぃぃぃぃぃいいいいiiiii
！！！！！！！！！早く説明しろやぁぁいいいｗｗ灰羽は
感動いっぱい夢いっぱいアニメじゃぁぁぁ。萌えアニメちゃうんくぇうあうぇｋｊ

>>137の脳内は夢いっぱい？

>>138
きっと羽根のついた女の子でいっぱいなんだろな。

すいませんでした。灰羽は萌えアニメです。僕が意地を張って
否定し続けたからこういう結果になってしまってとても悲しいです。

(　ﾟДﾟ)

とりあえず作品に出てくるメイン、サブキャラの男女比を極端にするなと言いたい。
後若年層キャラだけでなくて、中年、老人もしっかり出せ…
萌えメインでも良いけど、せいぜいチャチャ程度にしてちょ…
特に最近のは極端なのが多いよ…ナデシコの悪影響か？

ポイズン

>>142
だって女の子がいっぱい居たほうがいいんだもん。
老人なんかいらないもん

>>144
そらそうだ

表面に見えるものは別にどれだけ極端でもいいと思う。
ただビジュアルが極端であればあるほど話の構成を考えるのが大変だってこと、これを製作側はもっと意識すべき。

ここの人たちは、「デ・ジ・キャラット」等についてはどのような評価を下して
いるのですか？

面白ければ何も言うつもりもないが
面白くなければ萌えキャラなんぞ所詮化粧を必死でやっとるブスと変わらん。

結局今無くなってるのは話作りでしょ。
何かをパクればいいって情けない思想でやってる連中が「このアニメは云々」とか
抜かしてる限り何も変わらんよ。

女キャラが多いとしょせん萌えアニメと思うし

その気になれば犬にでも萌えられるだろうし

ブスもおしゃれも死ねば土

だって、いくら複数のヒロインに多少の性格付けさせて役与えてもも所詮ヒロインだもん。
話の中での役割限られるし、無茶もさせられん
大体このパターンの初期の作品には結構サブキャラも多かったが、今では・・・

第一主人公が頑張らない・何もしない・ヘタレのまま、でもヒロインたちはそんな貴方が好きと言う
・・・なんか書いててコメントする気すら失せた。

まっ、今はキンゲあるからいいか・・・・60過ぎた奴の作品ってのが激しく不安だが

でも萌えアニメでも話さえちゃんとしたものを使用しればいいものに
はなるんだよね。やっぱり問題は絵より脚本かな

いや、設定の段階でムチャをやっちゃってるから、脚本に齟齬が生じてるんだろ。
ある程度合理的な設定と無理のないプロットを持っていれば、脚本家もプロなのだから
当然それなりの物を書けるはず。

いや、しかし本当のプロならどんな無茶な設定でも面白くできるはずだろ。
やっぱ脚本家たちが糞なんだよ。

「どんな無茶な設定でも面白く」できなきゃ糞だってのは
あまりに世間知らずな言葉だ。

十二人の妹やら昔飼ってて死なせたペット達が団体さんでメイドに
なってバケて出てきたなんて設定でどんなマトモな脚本を書けと！？

>>157
まともな人間関係なんぞ書けるわけねーよな。それじゃ。

萌えアニメも一朝一夕で出来たものではなくて
１５年くらい前の女児向けアニメ、ビデオアニメ、ＰＣゲームを
源流としてじわりじわりと浸透してきたものだからなぁ。

それに代わる新たな流れが台頭してくれば
状況は変わるかも知れんが、
果たしてそんなもんあるのか…？

>>158
なら俺がそんな感じの無茶な設定でも面白い脚本書いてやるよ
馬鹿やろう！！誰か俺に脚本書かせろや

小池さん（ラーメン大好き）まで出た番組に
ついにモナーが出演！！！！！！！！！
<<放送時間>>
大阪 テレビ大阪 （日）9：30〜10：00
東京 テレビ東京 （日）9：30〜10：00
名古屋 テレビ愛知 （日）9：30〜10：00
福岡 ＴＶＱ九州放送 （日）9：30〜10：00
札幌 テレビ北海道 （日）9：30〜10：00
岡山・高松 テレビせとうち （日）9：30〜10：00
仙台 東日本放送 （土）26：25〜26：55
広島 広島ホームテレビ （水）25：46〜26：16
奈良 奈良テレビ放送 （月）17：30〜18：00
滋賀 びわ湖放送 （金）7：30〜8：00
和歌山 テレビ和歌山 （土）9：30〜10：00

小池さん（ラーメン大好き）まで出た番組に
ついにモナーが出演！！！！！！！！！
<<放送時間>>
大阪 テレビ大阪 （日）9：30〜10：00
東京 テレビ東京 （日）9：30〜10：00
名古屋 テレビ愛知 （日）9：30〜10：00
福岡 ＴＶＱ九州放送 （日）9：30〜10：00
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岡山・高松 テレビせとうち （日）9：30〜10：00
仙台 東日本放送 （土）26：25〜26：55
広島 広島ホームテレビ （水）25：46〜26：16
奈良 奈良テレビ放送 （月）17：30〜18：00
滋賀 びわ湖放送 （金）7：30〜8：00
和歌山 テレビ和歌山 （土）9：30〜10：00

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東京 テレビ東京 （日）9：30〜10：00
名古屋 テレビ愛知 （日）9：30〜10：00
福岡 ＴＶＱ九州放送 （日）9：30〜10：00
札幌 テレビ北海道 （日）9：30〜10：00
岡山・高松 テレビせとうち （日）9：30〜10：00
仙台 東日本放送 （土）26：25〜26：55
広島 広島ホームテレビ （水）25：46〜26：16
奈良 奈良テレビ放送 （月）17：30〜18：00
滋賀 びわ湖放送 （金）7：30〜8：00
和歌山 テレビ和歌山 （土）9：30〜10：00

小池さん（ラーメン大好き）まで出た番組に
ついにモナーが出演！！！！！！！！！
<<放送時間>>
大阪 テレビ大阪 （日）9：30〜10：00
東京 テレビ東京 （日）9：30〜10：00
名古屋 テレビ愛知 （日）9：30〜10：00
福岡 ＴＶＱ九州放送 （日）9：30〜10：00
札幌 テレビ北海道 （日）9：30〜10：00
岡山・高松 テレビせとうち （日）9：30〜10：00
仙台 東日本放送 （土）26：25〜26：55
広島 広島ホームテレビ （水）25：46〜26：16
奈良 奈良テレビ放送 （月）17：30〜18：00
滋賀 びわ湖放送 （金）7：30〜8：00
和歌山 テレビ和歌山 （土）9：30〜10：00

小池さん（ラーメン大好き）まで出た番組に
ついにモナーが出演！！！！！！！！！
<<放送時間>>
大阪 テレビ大阪 （日）9：30〜10：00
東京 テレビ東京 （日）9：30〜10：00
名古屋 テレビ愛知 （日）9：30〜10：00
福岡 ＴＶＱ九州放送 （日）9：30〜10：00
札幌 テレビ北海道 （日）9：30〜10：00
岡山・高松 テレビせとうち （日）9：30〜10：00
仙台 東日本放送 （土）26：25〜26：55
広島 広島ホームテレビ （水）25：46〜26：16
奈良 奈良テレビ放送 （月）17：30〜18：00
滋賀 びわ湖放送 （金）7：30〜8：00
和歌山 テレビ和歌山 （土）9：30〜10：00

　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

確かに客観的に見たらキモイしいいとは思わんが
萌えちゃうんだからしょうがないじゃん！

>>167
いいよ萌えても。でも内容もいいものをつくってほしい

なかなか読みでのあるスレだな・・・・・・・

あぃまぃみぃとたるとヴァンドレッドは萌えアニメでありながら内容も
よいとてもいい作品だった。

>>171
萌えの皮を被った燃えアニメね。元祖がナデシコあたりかな？

たとえ誰かが止めろと言ったところで
萌えなものは萌えだからしょうがない
ねぇ
そうでしょう　ねぇ

>>172
ナデシコはちょっと古すぎるんじゃ。

>>171
いくらいい話でも絵柄と設定でだけで引くやつもいるんだ。

>>175
激しい萌え絵で真面目なアニメでもいい！！自由とはそういうものだ！！！

しかしいつごろから世間ではアニヲタ＝萌えヲタに分類されるように
なったんだ？俺は良くアニメ詳しくないからそういうのも分からん。
具体的にどの作品からとか？

昔からアニオタ＝ロリコンだろ。
ＯＶＡが出始めた頃からね。２０年前くらいか。

>>178
いや、それは妹ブーム後だろ

エロもかまわん。
萌えもかまわん。
だがロリだけは許さん。
ロリだけは頃す
ロリだけは頃す
ロリだけは頃す
ロリだけは頃す
ロリだけは頃す
ロリだけは頃す
ロリだけは頃す
ロリだけは頃す
ロリだけは頃す
ロリだけは頃す

ああ・・・
昔は良かった・・・

いや、子供の頃は理解力が低く、凡作を喜んでいただけだ

いまの中学生は、ラーゼフォンやアルジェントソーマを絶賛しているぞ

>>182
それはお前が勝手に決め付けてるだけ。深夜の見てるのは大半高校生以上

>>183
>>それはお前が勝手に決め付けてるだけ。

最近は、こういう「オマエモナー」をちっとも恐れない勇者が増えたが、
全体にあんまり言われなくなったからなのかね。

だいたい、「深夜の（アニメを）見てるのは大半高校生以上」というのと
「いまの中学生は、ラーゼフォンやアルジェントソーマを絶賛している」と
いうのは、別に排他的でもなく両立するわけだが（ｗ

で、どっちか（或いは双方）は、根拠持ってんの？

>>184
じゃ今度中学校侵入して調べてくる

中学には語弊があるが、厨房の投稿やＢＢＳみてると
ラーゼフォンを絶賛しているリトルアニオタが哀しいくらいいるんですよ
だいたいガンダムオタクはスケールモデラーに蔑視されてる事を
認めているでしょ。
知らない人間は知らないままなモンです、ヒエラルキーってやつですか

ＩＤがガンダムＷ、Ｇ５ナタクｚＬＰプル！！今日はついてる〜〜

どうだろうな。
ｹﾞｰﾑにおける萌え全開路線は、PCｴﾝｼﾞﾝあたりが源流だと思う。
ｱﾆﾒでも、部分的萌え路線というものは太古からあった。
ｺﾛｺﾛﾎﾟﾛﾝなんかは原作から萌え全開路線だったが。

しかし、昨今の萌系は萌え要素以外の、短期的な売上に結びつかない部分はﾊﾞｯｻﾘ切り捨てられ、
また作品全体の割合としてみても、非・準萌え系が激しく少なくなっている。

このへんは、やはり、あかほり・川崎あたりが起源なのではないだろうか。
そしてﾒﾃﾞｨｱﾜｰｸｽ・角川とﾌﾞﾛｺﾘが、決定的なものにしたと。

たしかに、テレビ東京のあかほりブームの功罪は重い

物語の、活劇・艶・情緒の三大要素は売れ筋であると同時に
現実世界での普遍性も意味しているわけですが
いまのクリエイターやファンは、現実の欠如を
戦闘ロボ・萌え・自己満足な表現、で、補おうとしているだけなのが
病んでて虚しいものがある
エヴァも世間的な常識を無視した罪に、最悪な模倣犯をだした
誰も、もう物語の常識は守らなくなるのかも

>>186
厨房がラゼポンやソーマを絶賛しとるというのは、別に悪い傾向ではないと思うけどな。
両方ともおっさんな漏れでも十分美しいと感じられるほどの絵のクォリティを持ってるし、
音楽も魅力的だ。スタッフも優秀だし、他作品をたどっていってもそう悪い物には当たらん。
ギャラクシーエンジェルやミュウミュウを見てﾊｧﾊｧしてるよか、よほどいいだろう。

結局あれだよ。養殖ﾓﾉ、人口調味料に舌が慣れれば、
こういうのでもﾊｧﾊｧ絶賛できるんだよ。きっと。

月曜朝から釣りですか？　仕事しろよ

俺は高１だ

一度も見ないで萌えアニメと決め付けてるアホの多い事多い事。
脚本が面白ければいいとか言う奴に限ってロクに見てないんだよ。

>>194
俺、その可能性大だから、参考までにそーゆーアニメ教えて欲しい。

>>194みたいな奴って必ず>>195みたいなこと言われると何も言わずに逃げて
行くんだよね。自分のお気に入りアニメさらすのそんなに恥ずかしいのか

>>194
周りの目を気にしないで、一人でこそこそ見てるから
味覚がおかしいんだよ

前季だと、熱血電波、ｱﾆﾒｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ、ＧＡＡ、ﾜるＱ
微妙な線でｸﾞﾗｳﾞｨｵﾝとｷｸﾞﾚ、ｳﾞｧﾝﾄﾞﾚｯﾄﾞ
そんぐらいかな。見てる範囲では。

パクりや、精神的な製作者の人生経験の未熟
それを除けば、いつの時代も演出や技術はそこそこのレベルで安定してるよね
美味しんぼ・味っ子だって、おもしろいけど、テンポは結構だるかったり
ラーゼフォンはオリジナリティなくても
技術は結構いいせんいってたし
宮崎アニメもストーリーは屑でも技術はすごいし
ガンダムも退屈でも、世界観はおもしろい。
ハリウッド映画も楽しいけど、何も残らない。

>>198
そこにあげられたアニメ・・・、なんつーか、
恥かしくて画面を直視できないんだよね、俺。
一人で見てるし、なんかよくわかんないんだけど、とにかく恥かしい。
それで物語に集中できない。

>>198
よくそんなアニメ見れるね。恥ずかしくないのかよ

>>195
マウスとらいむを見ろ！
最高！
反吐が出る！
ブラウン管に回し蹴りが入る！

>>201
この板でそこまで言わんでも・・・

そーゆーアニメの存在を完全に否定するつもりはないけど、
俺にはなーんか恥かしいんだよなぁ。何でだろ？

>>202
らいむは最高にほんまに腹が立つね。まさにこーすれば最近のヲタは喜ぶだろう
って感じで作られてるアニメだね。

最近やってたアメリカアニメ「トータリー・スパイズ」は
美少女アニメ（？？？？？？？？）のはずなのに
何故か面白くて、家族で見てました。

>>204
喜びたひ・・・
｢らいむ」の詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

慣れだよ慣れ。四面楚歌となりながらも、糞アニメばっかり見てりゃ、耐性もつく。
漏れ的にはｷｬﾗ萌え主軸で他の部分をﾊﾞｯｻﾘ殺ぎ落とした元祖は、
ﾒﾀﾙﾌｧｲﾀｰMIKUあたりだと思うけど、どうよ。、

まぁ、ﾚﾓﾝｴﾝｼﾞｪﾙとかは、この際置いておくとしてな(´д｀)

マウスは単純なチンポ狙いのアニメだから逆に好感が沸きますた。
らいむが氏ねというのは全くの同意。
ああいう半端な狙いのアニメは>>204と同じ理由で許せん。

>>205
どうでもいいけどスパイズはフランスアニメ。実作業はｶﾝｺｯｸで。
アメリカは今はキチガイノリのカートゥーンしか作れないみたいだ。

で、さっきからマウスってなに？

>>211
四六時中ｾｸｰｽする話

ココ最近、自分の国のアニメが世界一だと思えるようになっってしまった
自分はﾁｮｿですか？

>>１
つまんなきゃ野球でも見てろ、萌えだのないから

というか灰羽同盟だったかな、あれ、普通につまらんのだが・・・＞＞１３４

ちょっと遅い話だけどやっぱしﾘｱ厨はラゼとか好きだろうな。
ていうかその時放送してるものはほとんど面白いんだろうね。
今俺高１だけど周りの友達はガンダム種を絶賛してるw

初代ガンダム世代な自分にはWを絶賛する人たちってﾊｧ?だったんだが、
そのWを絶賛してる人たちにとって種ってﾊｧ?なんだろうかね。
ん、まぁ、歴史は繰り返すって話なんだが。

今の時代は嫌だ嫌だ、とつい思ってはしまうけど、よくよく考えると漏れが厨房の
頃もろくなTVアニメがなかった気がする。
3年間でまともにおもろいと思ったアニメはナディアぐらいで、ロボットアニメも
勇者シリーズくらいしかなくて、ロボ好きな漏れはFSSが連載休止中のNEWTYPEを
毎月鬱々と買っていたよ。
今の時代も「萌え」という過剰な添加物がたいがい入ってはいるけど、色々と選べ
る余裕がある分、わりといいんでないかな。

>>215
てめぇは全話見たんかぁぁ〜？？？！あぁぁぁ！！！！！？？？？

>>219
最終回あたりだけ見たけど、思春期の子供の独り相撲って感じ

>>220
たしかに超大絶賛ってほどの内容でもないかもなぁ......
でも俺は灰羽が好きなのさ。あひゃひゃひゃひゃひゃ

佳作だとは思うけど、傑作とは言い難いのが灰羽の総括。
擁護も批判もしないし、好きな人にはいいんでないの？
盲信的で攻撃性の強い信者には閉口するがな。
「記録には残るが、記憶には残らなかった」ってところだな。

http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20030107070320389.jpg
へたな萌えアニメよりよっぽど可愛いな。ハァハァ

個人的に灰羽の見所は制作スケジュールだった。
1話放送の時点で2話目が出来てなかったのに、途中から2話連続放送だったし。
ヤシガニ再びと思ったのに（ｗ

スパイラルはいつ見ても最高だななななななななななぁぁぁぁぁぁ！！！！

オタアニメと一般アニメの乖離が激しい

>>226
そうか？俺は逆に、ヲタ風味が一般向け作品への浸透を果たした
結果、両者のボーダーラインがあいまいになりつつあるような
気がしてるんだが。「クレヨンしんちゃん」のショタ本とか出てる
状況を鑑みるに（ｗ
「サザエさん」なんかはともかく、新作の一般（というのも曖昧では
あるが）向け作品は、多かれ少なかれ、萌え要素を意識せずには
いられないのではないか。結果、よく言えば対象層の広い、悪く
言えばドコ狙ってんのか分からん作品も増えているように思う。

》227
とりあえず貴方の言うところの一般向け作品を列挙して欲しいです。
一般向け、ファミリー向け、幼児向けを一括して扱うべきかというのも
難しいなあ。

>>1に禿同

つーかさ。深夜にアニメがやってること自体おかしい。普通の時間帯にやれよ

>>230
やりたくてもやれないんだろう

一般向けとファミリー向けは違うものなのか。
プリスクール向けは、子どもだけで見るシチュエーションがほとんど
無いと思われるが、それはファミリー向けに含まれるのか。
「ドラえもん」は「ちびまる子ちゃん」は「釣りバカ日誌」は「オコジョさん」は
「キン肉マン２世」は「カクレンンジャー」はどれに該当するのか。

>>231
違う！しょせんヲタアニメだと諦めてる証拠だ！！普通の時間帯に放送
するのが怖いのだ。怖くて怖くて深夜に逃げてるのだ

228の3つの分類はいいね。

深夜にｱﾆﾒというと、Dr.秩父山とかﾚﾓﾝｴﾝｼﾞｪﾙとかだな。ｷｭｰﾃｨﾊﾆｰは微妙。

>>1
ほとんどのアニメファンが純粋に楽しんでると思うが。
萌えだのロリだのは一部のオタが冗談めかして言ってるだけだろ。

ゼニさえあれば誰だってゴールデンでやりてえよ（ｗ

現在、週に放映されているアニメはピンからキリまで全部ひっくるめて
１００本を遙かに越えるが、そのうちゴールデンタイムに放映している
アニメが何本あると思う？泣いても笑っても１２本きりだ。そしてその
１／３はＴＸだ。まぁ「キングゲイナー」を入れれば１３本になるが、
入れてもしょうがねえ。
バラエティ番組では、ゴールデンと深夜枠の制作総予算はひと声１０倍
違うと言われている。その差の最たるものは言うまでもなく放映料だ。
アニメにはそれほどの差はなかろうが、そう簡単に買える枠である筈も
ない。「灰羽連盟」なぞ、白画面を流すつもりでありとあらゆる制作予算を
つぎ込んだとしても無理だぞ（ｗ

見れりゃあ深夜だろうがＧＴだろうがどっちでもいいよ。

朝から晩まで魁！男塾を放送すれば教育・倫理関係は問題ない。

大ヤマトの放送時間はどうなるんじゃろか？

萌え萌えが嫌なら
だいぶ前の物ですが史上最強の鬱エンドアニメでもどうよ？
後期オープニングなんて錦織健だし・・・萌え要素ゼロ。むしろマイナス

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1005143733/l50

オレ的には一歩が一般向け、ワンピや犬夜叉がファミリー向けかな？
幼児向けはもうそれこそアンパンマンやしまじろうといった辺りかな。
幼児向けは正直ガキは何処がそんなに楽しいのか理解不能。

本来カスミンやどれみやＣＣさくらも幼児向けだ。
萌えアニメではないはず。



まあやっぱり萌えるんだが。

「恋愛できない男たち」　速水 由紀子 (著)
こんな男に気をつけろ! ロリコン、マザコン、素人童貞クン、ナル男クン、
オヤジ病、マグロ男…。あなたの彼は、このどれかに当てはまるかもしれない?
『AERA』『美的』『ココカラ』に掲載された記事を中心に構成。

>>228
>>227はヲタ向け、一般向けと二分して考えてのことと思われるが。

>>243
CCさくらはヲタに向けて作られてる。カスミンとどれみは幼児むけやな。
でもどれみはむしろ大人向けにしても良いくらい内容が濃い時がある。

>>243
CCさくらは男に恋する男とか少女に恋する少女とか教師と小学生のカップルとか
はたしてうちの娘に見せてていいものか、ちょっと悩んだぞ。

最近のアニメは規制が厳しくて嫌だ。ホンマこの時代が嫌だ

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1042121226/

366 ：名無しさん＠３周年 ：03/01/09 23:59 ID:MEr/svWt
プレステを持ってる人は珍しくないけど
一般人がゲームキューブを持つのは恥ずかしいでしょ。

ポケモンのイメージが強く
任天堂＝子供向けの企業、というイメージが定着したんじゃないかと。

ゲームヲタクじゃなく、一般層を取り込まないと勝てません。

魔法使いに大切なことの主人公あんま可愛くないんだけど。
特に角みたいなのが邪魔

>>250
あの触覚、ハサミ持ってきて切りたくなるよな・・・

>>251
そうそう！！もうちょん切ってぐちゃぐちゃぐちゃにしてむちゃくちゃ
してもうぎゅーっとして..........ってしたいよね

世の中なんて往々にしてこんなもんさ・・・。

萌えなしで作ったら雰囲気アニメにしかならんのかよ
「萌えでない」というだけで漏れの中では高評価になるのに

秋葉原って3,4年前とかも今みたいな雰囲気だったの？

　3、4年じゃ変わらんでしょう。
　っていうか自分が始めて行った十年前から見ても、
言うほど変わってないような気がします。

>>256
マジかよ！！俺はてっきり昔はちゃんとした普通の電気街だったと思ってた。
じゃ美味しんぼの山岡達はあんなところに行ってたんだ。

子供達もピカチュウや公太郎にﾊｧﾊｧしているわけで
萌えなしにするには全員魅力のないキャラにするしかないよなあ




ラオウたん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

464 ：ゲーム好き名無しさん ：02/09/01 08:44 ID:b2MqfWei
外国で賞とってから無意味に盲目に
パヤオを肯定するようになったな、一般人どもが。
サヨの朝日でも一面扱いだったしな。

>>大人向けのアニメって？えちいのですか。
ただセクースするだけの30分アニメの事だろ。ようするに18禁アニメ。

465 ：ゲーム好き名無しさん ：02/09/01 09:08 ID:???
あれだけ音楽がキレイで絵も動けばそりゃ良く見えるわ。
カウボーイビバップなんかもこのパターン（こっちはアニオタ以外に支持されてないが）
金かけベテランが作ってるから良い。なんかそんだけ。

秋葉原のマクドナルドで声優の卵がバイトしてるって本当ですか？

「萌え」より「燃え」が欲スィ

今はキングゲイナーだけ面白いな

ある意味今の時代の流れに逆らった造りだからな

>>259
作画だけよくてつまんねーアニメもたくさんあるがな。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）


それと、Ｏ♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。

Ａ♂の異質排除×Ｏ♀の冷酷＝差別・いじめ　とあいなる。

>>247
あそこまで行くといくら子供でも、普通はギャグだと思うから大丈夫。
思わないようなら、作品ではなく、そやつ自体がもうだめぽ。

>>265

当たってる

>>256
コラコラ、嘘を言うんじゃない。昔は普通の電気街だよ。
秋葉が変わり始めたのは「虎の穴」「K-BOOKS」が出店してから。
１０年前は同人誌なんて置いてなかったし、アニメグッツも無かった。
上記の店舗に加えてﾌﾞﾛｯｺﾘｰもｱﾆﾒｲﾄも無かったから当然だよね。
本も専門書以外の一般書籍を扱っていたのは秋葉デパート3階くらい。
10年前とは別物だよ。あの街。

＞＞普通はギャグだと思うから大丈夫
そのセンスがすでにヲタク。ヲタクの普通は一般的に普通じゃないのを
自覚して欲しい。

ナースウィッチ小麦ちゃんのように
一般性のあるものをするべきだ

PCパーツ買いに秋葉原行った時にナースウィッチ小麦ちゃんの曲がかかってて
かなりつらかったな。ｱﾆｦﾀでもかなり手強い感じだ、あれは。
10年前でも確かエロゲなんかと一緒に同人誌は置いてあったとオモタヨ。

>>268がただ単にそーゆー店をあまり知らなかっただけじゃないの？

例の法が決まり次第、ロリも萌えもなくなると予想
米寿戦隊ステテコマン　仮面ライダーＧ３(じーさん)　おジャ魔女ばばみ　シルバープリンセス
激しく見てえ！

10年前というと、92,3年頃か。
Win95の出た95年末くらいまでは、エロゲー関連はあっても、
同人一般や萌え系なんて表通りにはほとんど目立たないし
PCヲタは歩いてても二次元ヲタは少数派だったな。（まぁ同類だから溶け込んでたんだけど）。

１０年前と「雰囲気」が変わったかと聞かれると、回答が難しい。
ジャンルは変われど「ヲタク」の空気みたいなものに共通性が感じられる気がする。
エロゲー、ギャルゲー、アニメ、キャラグッズ、フィギュア、同人系の表面積は明らかに増加している。
扱っている店の数、店舗の面積とかね。
１９８０年代以降、パソコン関連の店が増加してきたときにも、
「アキバは変わった」と思ったものだった。
しかし、家電や電気・電子関連部品を売らなくなったわけじゃないし、
扱う商品の種類が増えて街が広くなっていくのだから、不自由はしないので良しとするか。

一番変わったと思うのは青果市場が無くなったこと。

>>268 >>273
　うん、同人誌屋さんは今よりはもっとマイナーだったかも。
　そもそも同人そのものが今ほど開かれたホビーじゃありませんでしたしね。
　でもとりあえずブックタワーの前の"Dカルト"が既にありました。

　当時、秋葉原行く時はお父さんと一緒だったし、あまり時間はとれませんでしたが、
そこだけはなにかの広告で見て探して行きました。三階の18禁フロア入って、めちゃ
驚いた覚えがあります。（801はあっても男性向けは存在すら知らなかった、興奮して
ツバが一滴も出なくなってホントに鼻血出した、笑）
　MAG形式のCG集とか買って、必至こいてデコードしてました。
　（パソ通とかやらなかったから馴染みなかった）

　でも表通りにも今と同じく、アニメのCDとかLDとかのお店もたくさんあって、普通の
ゲームショップっぽいところでもきちんと18禁ゲームとかも置いてあってさすがだなって
思った覚えがあります。さすがに今のように地上フロアにはありませんでしたけどね。

　結局、街全体のイメージとしては今とそんなに変わらないかなって思うんですが。
　当時の自分はアニメよりかはゲーマー寄りだったんで、行く店もアーケード基盤屋とか
輸入ゲームパーツ屋とかが主でしたから、認識に偏りがあるかも知れませんけど。

>>271
秋葉は社会人になった20年前から出入りして、個人的に同人、オーディオ、
ＰＣにハマっていたからそれ系の店は殆どチェックしていたよ。
>>275
そう、俺が覚えている限りでは、秋葉に最初に出来た同人屋はDカルト。
それでも９０年代初めだったと思う。
（ちなみに、Dカルト出店１〜２年後にブックタワーが出来たのだよ。
　私の中ではブックタワーが出来たのは最近・・調べたら1994年だと）
ただし、ここは1部を除いて中古主体だったので、同人を探すときは
池袋に行っていた。当時秋葉でも取り扱ってくれれば便利だと思った
ものだ。コミケカタログを買うにも一苦労で、漫画の森等一部の
書店しか置いてなく、当然秋葉では入手なんて出来なかった。
２０年前は家電・オーディオ系、１０年前はＰＣ系が目立っていたが、
現在は同人、アニメ系が強く出てる。まぁ「雰囲気」と言う意味では
変わらないかも知れないが、客層の違いから「別物」と書いた。
最近は同人から離れたので、秋葉に行ってもＤＶＤかＰＣパーツしか
買わないけどね。

昔は１８禁アニメってもっとマイナーなものだったよね？
今はパソコンゲームがどんどん１８禁アニメになってるけど。

>>276
　20年前に社会人…、ウチの両親と同じくらいの歳ですね。
　じゃあきっと自分の曖昧な記憶よりはきちんとご存知なんでしょう。
　自分が始めて行った時はまだブックタワーってなかったんですね。
　"ブックタワー前のDカルト"って覚え方は後付けか…。

　当時の自分はコスプレにも興味あって、衣装のお店があるってきいてたんで、
探し回ったけどみつかりませんでした。今は一軒知ってるけど、ホビーの広さから
考えてみても、その手の店があまり無いのって不思議かもしれませんね。

　しかし自分も結構オタク年季入ってきたな…。2chねらとしてもさ。
　いつでもヒヨッコのつもりなのに、ふと気がつくとそれなりに歴史が出来てる。
　時代ってそういうものかもね。いま、この時の流れも一つの歴史か。
　次はどんなんが流行っていくんでしょうね。

紺碧の艦隊は近年なかなか無い萌えとか一切無くしたアニメだということに気づいた

>>279
あれは戦争ヲタクのアニメだろ

>>1
しね

>>279
それは・・・表面的な物の見方だ・・・あれは、オヤジ萌えアニメ。

さっき秋葉から帰ってきた。会社の定期で行けるので
ついつい休日には出かけてしまう。
>>20年前に社会人…、ウチの両親と同じくらいの歳ですね。
私も電車の中で同じこと考えましたよ。君の御両親とおなじくらいの
年齢だろうな・・・と。
コスプレは渋谷にコスパが出来て浸透し始めたけど、流行るのはちょっと
難しいでしょう。店も東京中に分散してるしね。
それと、昔から知り合いのコスプレイヤーなどと話すと自作が基本
なので出来合いの服より素材屋の話になってしまう。
濃い人なら納得いくまで自作するでしょう。

>>283
俺もそう思う
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20030113195510618.jpg

アニオタ版青少年の主張スレはここでつか？

>>285
時々中年も来ます

ウルフズレインはかなり良作な予感がする。が、所詮金つぎ込んで
いっぱい動けば多少つまらないストーリーでも面白く感じてしまう
のかなぁと再確認してしまうような.........

魁!!男塾は萌えアニメ

とりあえず・・・・

主としてオタク層をターゲット
美少女キャラによる販売戦略
非萌えの要素を大胆にカット

と、萌えｱﾆﾒを定義してみる。

【社会】コミケ帰りのレッシグ教授が語る 著作権法の有り方は「同人誌に学べ」 ★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1042354700/

257 ：名無しさん＠３周年 ：03/01/13 14:23 ID:7N4mrlMh
漏れは最近の萌えアニメ大好きだな．
「ナースウィッチ小麦ちゃんマジカルテ」なんて最高．
そのためにスカパー入ったな．続編も決まったしうれしい限り．

自分がいいと思う作品を広めるには，その商品を買うのが一番よ．
最近のアニメについていけないとか行ってる香具師は，
アニメに金使ってないからそうなったって気づけって

昨年秋期に比べたら豊作じゃないんですか。＞今期のアニメ

ウルフズもセリフののっぺりさ加減と声優の下手さがきついけど、
なんか面白く話が転がりそうな予感。

>>1
昔の糞アニメでも見てな（藁

今期は、ロボット物好き的にはビッグオー2ndがあるのが嬉しい。
敵の攻撃をガシンと受けてどつき返す様はある意味最高のカタルシスがある。
溢れかえっている萌えアニメは気にしなきゃすむだけの話。

世界名作劇場が終ってしまったのがいけないと思うのであります。

過去の名作もＤＶＤ化されてきて、今も面白い作品が出てきてる
今の時代が嫌だとは、、、贅沢すぎ。

昔は萌えなんかゴミだと思ってたが、
他のジャンルに飽きると萌えはほのぼのとしててよい。

眺めるだけですむからな。

萌えアニメも悪くないんだが、もっと表にでないでひっそりとやってほしいな

そうなると一般受けしないオタアニメも表社会から完全に消えるよな。

「ひっそりと」ってのはファン側やアニメ誌が、ってことじゃないのか？
萌えだけの萌えアニメなんて放映は深夜とか衛星だけとかでひっそりやってるが。
俺らファンが安易に「萌え萌え」とか「萌えウゼエ」とか人前で言わないようにすることだな。

いや、全然ひっそりじゃないような。ＯＶＡが一番ちゃんとひっそり
だと思う。

　　　　　　いい年してアニメも何もないだろう･････｡
　　　　∧＿∧　　　　　　かわいそうな人ね･････｡
　 　　（　´_ゝ`） 　　　　∧＿∧
　　　／ 　　　＼　　　 （　´_ゝ`）
＿＿| |　　　　| |＿ 　 /　　　 ヽ、
||＼　￣旦￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼＼　　　 旦 　(⌒＼ |_＿./ ./
||　 ＼＼　　　　　　 ~＼___＿_ノ|
.　　 　＼＼　＿＿＿＿＿＿＿＼
.　　　　　＼||　　　　　　＿＿＿＿||　　　　　／
.　　　　 　　||￣￣￣｜＼＿＿＿＿＼　／ 俺は純粋にアニメを楽しみたいんだよ！！！
.　　　　　 　||　　　　　|　｜======== |　＼
　　　　　　　　　　　＿|　 |oo======= |　　　＼
　　　　　　　　　　　|＼＼|＿＿＿＿＿|＼
　　　　　　　　　　　|　|￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　|　| 　熊本みかん 　|
　　　　　　　　　　　＼|＿＿＿＿＿＿＿|

>>301
彼らは萌えを叩くという生き甲斐が出来たと同時に、周りが見えなくなったんだよ。

別に萌えを叩いてなどいない。あまりにも萌えアニメに侵食されすぎてる
と言っているのだ。

アニオタにとって、アニメは空気。萌えは酸素のようなもので無害。
それに侵食されるだの言って警戒を煽るのは余計なお世話。

あーもう、説明するとだな、萌えなんぞ昔からあったわけだ。普通のアニメ
でも。でも最近は萌えオンリーのアニメが増えすぎてるっつーわけですたい。
もっと萌えってーのはあまり表面にださずに、こう、みんなを荒地に咲く一本の
エーデルワイスのような存在でいてほしいわけだ。

結局最終的に自分の好みの絵だったら中身が多少足りなくても
全部見終わった後「コレハサイコウッケッサクダ」とか言うんだろ。
萌えが嫌いとか言ってる奴に限ってそういうことに全然きずいていない。
アニメに含まれる要素すべてを批判しきれる完璧超人な奴なんているはずないのに。

>>305
そーそー！それだよ。
数を出せばいいってもんじゃないんだよ。
バランスも悪いし。

>>306
俺、Ｌ／Ｒのキャラデザ好みだけど、
最終回まで見ても「サイコウケッサク」とは言わないと思う。
あと、萌えが嫌いなやつはストーリー重視だと思うが。

>>306
「萌えが嫌いとか言ってる奴」を「萌え好きな奴」に置き換えても
ぜんぜん問題なさそうだなw

結局、萌え好きな者同士の内戦じゃねぇか（ｗ

「ちょっとの萌えがイイ」派と「萌えオンリーでも満足」派の。

んんー、難しいところだね。大体の人はこう思っているでしょう。
萌えオンリーアニメは好きだけど、それは好みの絵だった場合って。だから
萌えオンリーアニメはあたりはずれが多すぎるんだよね。

587 ：名無しさん＠３周年 ：03/01/16 11:39 ID:WdLBap5Z
>>542はコミケにサークル参加しているオタながら、ちょっと同意できるし、
また興味深いですね。

全然マンガ・アニメに興味ない人にとってはオタクなんて一緒くたに
見えてしまうでしょうけど、コミケの歴史も30年近くあるわけで、オタク内にも
ジェネレーション・ギャップというのがあります。
とりあえずわかりやすいアニメオタクの例で語ると、
1970〜1980年代オタク（ヤマト・ガンダム世代といったほうがわかりやすい
でしょうか）の方は1990年代後半以降の、「萌え」を志向した今の作品に
ついていけない、という人が多いです。
特に就職して仕事で忙しくなって、あまりアニメを見れなくなったが、
エヴァンゲリオンで再度アニメを見るようになった人に顕著のように見えます。
（逆に1980年代に語ることのできなかったことが今は語れるようになった、
見たかった作品が見ることができるようになった、と喜んでいる人もいますけどね）

で、そのような今のアニメについていけない1970〜1980年代オタクの方が今の
1990年〜2000年代オタクを批判する際に言うセリフが>>542と非常に近いです。
曰く、自分の世代はアニメ以外の他の分野（歴史・小説・映画・哲学etc…）にも
目を向けていた、今の連中は見ていない…とか。

>>304
酸素は濃度が高すぎると毒だよ。
活性酸素やオゾンになるとマジで毒。
ほどほど、濃度20%くらいでないと体に悪い。
ほどほど、ほどほど。

酸素は濃度が6%を下回ると、一呼吸で失神する。

グロアニメキボンヌ

海外アニメ見ろや。オモロイで。

ﾌﾞﾛｯｺﾘーあたりの、商業主義による萌えの押し付けが気に入らんのだろ。
そしてそれに飼い馴らされたﾔｼを、ｷﾓｦﾀと侮蔑する、と。

>>316
ブロッコリーは昔は嫌いだったが今は逆に可愛そうな状況になってきたので
見守ってあげようと思うようになってきた。

漏れはむしろ、ブロコリの今の状況は自業自得だと思っている。
消費者をなめ過ぎた罰を受けるべし。

でも潰れちゃったらチョット悲しいな。
今後の努力によって更正できるチャンスは与えてあげたいと思う。

具体的にブロッコリーってどんなアホなことしてたの？

>>320
萌えアニメをたくさんつくった。

あれじゃ萌えれない。
キャラデザを大暮偉人か赤松のチーフアシに変えれ。

こげは資すべし。

萌えアニメを作っている会社は他にも数あるけど、
ブロッコリーはそのグッズの販売戦略が消費者をあまりに考えてない。

>>323
具体的にどんな販売戦略してたの？

実際そんなに知識はないのでたくさん事例を挙げることはできんが、
アクエリにＰＲのみのカードが多かったことは印象に残ってる。
あと俺GBAのデジコミュ二ケーションを買ったんだがCGを全部集めるには、
全国の何ヶ所かでしかないイベントに行かなければ入手できない「裏データ」ってのが必要ってのがすごく気になった。
買うユーザーがいればあとはどうでもいいの？みたいな。すごい嫌。

訂正、
データは横浜アリーナのライブで配布されたんだった。
今全国の36個所の店舗で配布されてるらしいけどそれでも遠いから行けない。
アニメだったら放映されなくても地方在住だからってあきらめるけど金払って買った
ゲームに裏切られるってのはちょっとねぇ。

俺はブロッコリーの敗因はもっとシンプルだと思う。でじこがあまり
可愛くない。それだけだ

デジコ？かわいいよ。

確かに。でじこ（及びその周辺のキャラ）はちょっと極端すぎて、
ブロコリが考えてるよりもわざわざそれに金を出す人間が少なかったのだろう。

木谷の顔が「指名手配」面

すまん。先週のらいむ面白かった

らいむ面白かった・・・か・・・
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ ；） １は何か大切なものを
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　なくしてしまったようだな兄者・・・
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃　
　　　　 　 ￣￣￣￣￣

>>332
ちゃうんねん。ほんの....ほんのちょびっと面白いと感じただけなんや...

1はキングゲイナーは観てねーの？
純粋にアニメ芸能を楽しむのならあれを観ない手は無いと思うんだが。

>>334
>>262は俺だ。もちろん見てる。

萌えというか、やたらエロアングル、エロ衣装、エロシチュエーションが
意識的に注入されている作品が多くなってるという印象は受ける。

>>336
そういうのを見て「おまえら、こういうのが好きなんだろ？ん？ん？」と言われてるように感じた瞬間から、
そういうあざとい作品に対する憎悪が生まれるのだと思うよ。
もうちょっと年取ると、そういうのもまぁ「それはそれで」楽しめるようになってくる。

>>337
は？みんな「それはそれで」楽しんでんだよ。偉そうなこと言うな

最近のは内容がショボイからエロがないと見る気になれないんじゃないの

とりあえずＮＨＫアニメを見なよ

>>338
そっか。おれはちょっと真面目すぎたんだな。

>>336
　きっと作ってるほうも、そこまで悪気はないと思う。
　自分が萌えるのが何かを考えてそれをあらゆるアプローチで表現して、
そこに着いてくる人がいて、単純にそれらが一つのシーンを作り上げて
盛り上がっていくのが楽しいんだと思う。
　なんの表現だってそんなもん。難しく考えないで、自分が面白いとか
カワイイとか、心に感じるものを信じればいい。それが時代の流れを
作っていくし、このアニメの流行のシーンを作り出していく。
　それは決して、誰かに騙されていることなんかじゃないんだ。

　あ、いや。>>342はどちらかというと>>337さんに宛てたメッセージね。

>>343
どう考えても騙されてるよ俺たちは

まあつまりさ

今のドラえもん映画より昔のドラえもん映画の方が泣ける

これと一緒さ

「萌え」を売り物にするな

萌えて
かつ良く動いて
かつ話の意図が良く解るんなら文句言わないけどさ

この頃訳わかんない電波アニメばっかじゃん？

制作者側はけっこうまじめにアニメを作ろうと想ってるんだけど、時流に合わせて
しかたなく登場人物を女の子ばかりにしたら、視聴者が萌えのほうしか見てくれて
いない、みたいなそういうアニメが多いような気がするな。

>>348
そうかそうか。シスプリや天使のしっぽやまおちゃんとかも真面目に
作ろうとしてたわけなんだな

美少女モノの氾濫がジャンルを衰退させる、なんて、
８０年代から延々と言われつづけてるんだが(ｗ
アニメ、ゲーム、漫画…。
特にゲームは衰退どころか今日に到るまで発展の一途。

>>1
見なきゃ良いのに。

真面目に作れば良作ができるとはかぎらない。
一所懸命努力しても駄作しか作れない人達もいるってことなんじゃないか？

すべての制作者が真面目に作ってるかどうかは知らんが。

>>352
ばかほりが良い例だな

いや、良い作品が作れないっていう

>>352
真面目は真面目だろ。
どんなしょうもないアニメに見えても、片手間に作れるほど、
アニメ制作は楽じゃない。
打ち込み具合に差はあろうがな。

漏れは硬派を気取りたいんだ
萌えアニメばっか見てるなんてカコワルイ
非萌えアニメを面白いと思いたい

だからぁ〜ん。萌えアニメ別に嫌いなわけじゃないけどぉ〜ん。
最近はあまりにも多すぎるのが問題なわけじゃな〜いぃ？
ﾊｧﾊｧ

まあどんなものにも流行り廃りがあるわけで。

そのうち燃えとかも流行ってくるんじゃないの？

>>357
平成のいわゆる熱血系ﾌﾞｰﾑは終わった感がある。4、5年くらい前に。
今は、醒めたﾑｰﾄﾞと何も考えてない萌えがﾌﾞｰﾑ。

既に世の中そんなモンと諦観してますが、何か？

（＾＾）

本来はメロン板のネタかもね、と予めお断り。
ここんとこの春の新作ラッシュも一通り落ち着いてきたんだが、今期も
特に原作付きとかが、未だ連載途中でアニメ化しちゃう作品ばっかり。
極端な場合、やっとコミックスの一巻が出るか出ないうちにとか。
未だその世界観だの方向性とかが定まらないうちに「メディアミックス」
と称してアニメ化しちゃう。萌えでもロリでもOK、全然構わないけれど
これじゃキャラ物だけに特化して話題を作る位しかない訳で、、。
時代もそうだけど、そういった風潮はお寒い限りだと思うが、、どうよ？

昨日らいむいろ戦奇譚のゲーム版で三回抜いちゃったよぉ

>>361
すまんが、そういう原作付きアニメがひとつも思いだせん。
いや自分がヲタ向けしか見てないせいもあるんだろうけど
原作付きというのがMOUSEしか思い出せない自分って・・・
どんなのがそんなのだったっけ？

>>やっとコミックスの一巻が出るか出ないうちにとか。
未だその世界観だの方向性とかが定まらないうちに
「メディアミックス」と称してアニメ化しちゃう

こんなアニメそんなに数多く無いと思うが

菅野ようこってどんな顔してんの？

純粋にアニメを楽しみたいなら・・・ヒカルの碁？
原作読んでない人限定なうえにあと10話足らずで終わるという。
　
まぁ萌えちゃう人はどこにだって湧いてくるから。
それ気にしてちゃ見れないと。
蛆だって湧かないとこには湧かないんだがな（ｗ

>>366
だからちゃんとログを見ろって。少しも萌えないアニメを作れなんていって
るわけじゃない。100％萌えアニメがあまりにも多すぎるっていってんのよ

そろそろ萌えにかわる萎えが流行るころだな

>>367
ごめん通りすがりでレスして非難されるのが好きなんで・・・（−−；

女キャラが出てくる限り萌える人は居るので。
要は萌え抜きでも勝負できる作品ならいいわけだ。
設定に対する不信を取り除いたら「○メたんﾊｧﾊｧ」しか残らなかった
某深夜魔女っ子アニメは、ダメだな。

>>368それだ！お前が流行らせろ！

>>371 それって既に「まほろま・・」ゲホッ、とか「魔法遣・・」ゲホッ、ゲホッ、
「・羽・・」ゲホッ、ゲホッ、ゲホッ、とかで実現したんじゃ・・ゲホッ。

>>372
つまんない

叩かれる萌えアニメとあまり叩かれない萌えアニメがある
100％萌えだと叩かれる可能性高いような

>>374
作画によるな

らいむいろがどんどん面白くなってきてる

らいむいろは日本の歴史を冒涜している

>>377
そんなん言い出したら司馬遼太郎だって

俺のちんこが膨張している

俺の右手が真っ赤に唸る

とりあえずまじかる☆アンティークをアニメ化してほしい

>>381
そんなことしたら絶対ここやhttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1033049566/l50
で叩かれまくったり、「まじかる☆アンティークは糞アニメ」とかいうスレが立つ。

>>382
あらそうかしら？ほのぼのとして結構いい作品になると思うわよ

葉ファンですら駄作という評価を下す連中もいる作品だからなー

他人の評価など全然関係ないのさ。君もいつかわかる

（＾＾）

家裁の人をアニメ化キボンヌ

>>378
らいむいろ見たけど、あの時代にあんな格好した女性いるわけないじゃん・・・
もっと極力露出を避けた格好で眉が薄く細目で色白ポッチャリ顔しか認めん。
平成じゃあるまいし。

それに、あの時代で色恋沙汰を表に出しすぎるのも不自然。
もっと恥じらいを見せ、それでも尚許されない雰囲気を醸し出した方が自然。
男性も典型的なハンサム顔なんているわけない。
もっと背が低く、がっしりした体つきで、眉を太く、頬骨を張らせた方が自然。
優男の教師ももっと華奢で小柄な体つきで、今にも結核に罹って死にそうな
痩せこけた感じにした方があの時代の秀才という感じが出る。

>>388
高峰秀子みたいなヒロインばっかじゃ萌えアニメにはできんでしょ。
つか、見る前にどんなアニメだか気づきなはれ･･･。

>>388
あのアニメを真面目に考えるのは半島の人だけですよ。
そういえば、昔読んだ「はいからさんが通る｣で、大正時代の女性は
まだパンツをはくのが一般的ではなかった（でもスカートは穿く)と
書いてありましたので、その前の明治時代ならノーパンでひとつ
頼みたいところであります。が、
スジ付きパンモロとモザイクとどっちが萌えるかというのはなかなか
難しい問題（それ以前にモザイク入るようなアニメが夕方流せるわけないか）。

時代背景なんて飾りです！
えらい人にはそれがわからんのです！

>>390
>（それ以前にモザイク入るようなアニメが夕方流せるわけないか）
地上波ではどの時間帯でも放送出来ませんが。

んなこと言ったらガンダムだってあの時代のわりにはアナログちっくな
機械ばっか使ってるし

>>392　バラエティとかで、たまに男のイチモツにならモザイクかかりますけどね。

まあ、とりあえず十二国記、攻殻機動隊、wolfs rain、
キングゲイナーは見とけ。

攻殻機動隊は意味わからんことが多いし、wolfs rainはホモアニメ

狼は惜しいよな。
食事時や801モードに入ったら素直に犬絵にしときゃ良いのに。
人間形態だとキモくて仕方が無いよ。

>>397
　でもあくまでそこを人間で描くところが好き。
　人間の姿してても、あらゆる動きが犬っぽいところも楽しい。

>>398
いや、使い分けがあんまり上手くないと思う。
ペロペロ以外にも犬の方が映えるシーンとかあったと思うよ。

ホモアニメじゃねーよ。
あれは狼だから当たり前なんだっ…ｳﾜｰﾝ
それは置いといて戦闘シーンはマジﾖｶﾀな。＜狼雨

俺はウルフズレインは狼があんなロボット相手にどう戦うんだ？って
感じでハラハラさせてくれる所が良かった。最近のアニメはこの感覚
を感じさせてくれるものが少ない

既出かもしらんが、らいむいろ好きなら、バージンフリートでも見とけ。
俺が始めて二巻以降を購入しなかった、記念すべきアニメだ。

らいむ色は見たことないが、バージンフリートは大好きだ！
北爪節全開の作画と島本須美の声があれば他は何もいらない。

ジーマイン　＞　バージンフリート　＞　ダイナギガ　＞　G-Onらいだーす

明日の昼休みにかけるアニソンなにがいい？もう時間がないので
いそいで教えて！！！

>>405
安田成美の「風の谷のナウシカ」

>>405
機動戦士ガンダム〜逆襲のシャア〜「出撃」

わかった！じゃ希望通りマウスchuマウスかけるね

アニメの無い時代は嫌だ、と言えるアニヲタでありたい。
俺を夢中にしてくれる作品がこれから先も生み出され続けますよーに（-人-）

アニメが好きだからこそ駄作を叩くのさ。

正直.hackはやりすぎだと思った。
あのスレ(というか自分が射程距離外の萌えアニメ)見てると、アニヲタが
いかにｷﾓｲもんかってのが分かるように思う。

前作より大分フレンドリーでよし＞八苦

>>411
まさかお前。自分はキモくないアニヲタですとでも言いたいのか？W

>>411
己のキモさを省みたってことならキミはえらい。
だからって何の役にもたたんけど。

>>387
お前さりげにすごい良いこと言うなぁ・・・

正直.hackは羨ましいと思った。
あのスレ(というか地元で放送されない萌えアニメ)見てると
福岡(ＴＶＱ)がいかにアニオタを理解してないてのが分かるように思う。

らいむｲﾗﾈｰから.hack流して。

>>405
ハングリーハート「未タイトル」

>>1
俺、最近萌えを排除できる脳内フィルタを開発しました。

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　―― ○―― 　,,　⌒ヽ、
　　　./＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　 　　 .／｜＼　　（　　　　 ヽ
　　 /　 /＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　　　,　⌒ヽ　　 (　　　　　　）
　 ./　 /　 /＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼ （　　　　'　（　　　　(⌒　　⌒ヽ 、
　/＿/＿/__┌───────────────────　　　　　　　　　　　　　）
　 |=ら ギ｜｜テンプレ
　|= ∫　 =:|.└v──┬────────────────
　|= め コ..:|.　∧∧　｜板違い
　 |=ん　=:||　(,,ﾟДﾟ)　 ＼　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ~~||~~~..||　(|. ギ||) 　　Ｖ　　　　　　　　　　　　／
　　 .||　　 || ===┻== ∧ ∧　　　 　 ∧＿∧ ＜テンプレ
　┌┴┬┴┴――┴(　　,,)―――(∀｀　　）―＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　│　 └┬――――/　　|―――⊂　　 　 ） .―┴┐
　└┬─┴┬―　〜(　　 ﾉ――― (　　 ○ )　―┬┘
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>>411
俺も守備範囲外だったから客観的に見れたけどアニオタって
心底キモイと痛感したよ、勿論自分自身含めてね。

>>418　ありゃ？、なにもフォワーディングされないぞ？、ってなアニメもありそうね。

>>418
らいむいろの時間になると砂嵐が見えるのか・・・

ｱﾆﾒ卒業してたのが、2chに来てから見るように
なったんだけど、なにやらこれは耳がｷﾝｷﾝしますな。
適度に男性声があったほうが精神的な気がする

なんていうか、子供の頃からいろんなアニメを見てきて、
これは「大人っぽい」からかっこいいな、とか思って、
じゃあ次はどんなのが来るのかな、もっと大人っぽいといいなとか
積み重ねてきた。でも20歳超えて、気付いたらアニメが俺のほうを見てなかったよ。
この間こんな感じのことTVにたいしてをラジオ番組が流してた。
そんな昨今、みなさんいかがお過ごしでしょうか。

漏れは絵が動いていればなんでも面白い
つまりどのアニメも面白いと思うから、なかなかハマるアニメがない
守備範囲が広すぎて、放送してる物は全部観ようとしてしまう
よって一般人ともアニヲタとも意見が合わない
放送中のでは、ドカベンとマシンロボに少しはまってるけど･･･

特にアソボットが好きとは世間でも2chでも言えないw
本当に嫌いなアニメがないなあ･･･少女物とか対象外のはあまり見ないけど

巫女が萌えるって人の気持ちがわからんのだが

>>427
日本の心です

>427
巫女＝処女

>>402
ついでにﾊﾐﾝｸﾞﾊﾞｰﾄﾞもな。と糞レスいれてみる。

A オタアニメ・アニメファン向けアニメ・厨房アニメ・ジャンプアニメ
B エロかパンチラしかないオタアニメ（ギャグ）・ファミリーアニメ・宮崎アニメ

2年ぐらい前までは、Aばかり見てBを憎悪していた。
今はまったく逆になった。

野郎の糞みてぇな妄想を捨てろ〜！
純粋にアニメを楽しませろ〜！

美味しんぼ続編アニメ化キボンヌ

>>433
続編は糞になるって言う法則が

たしかにカニパンの続編は糞だった。

>>435
前作に思い入れのない人間にとってはそうでもない。

>>435
前作は真綾声を聴きたいというだけで見ていたので
続編はまったく見る気がしなかったな。

カニパン見てたころは声優がどうとかスタッフがどうとか全然知らずに見てた
なぁ。あの頃の純粋な気持ちにもう一度戻りたいな

昔やってたアニメの再放送を見ると、
当時はＯＰやＥＤは歌と動画しか見てなかったのに、
今はスタッフのクレジットを熱心にチェックする自分がいるのに気づいて、
鬱になる時がある。

今からでも遅くないからみんな心を無にしてアニメを見ようじゃないか

カニパンって最後はアンドロイドと恋におちたなぁ
可愛い娘が近くにいながらさ

あんな真面目な話になっちゃった続編なんて嫌。ほのぼのとした日常を描いてれば
よかったんだ。

一般人はほとんどアニメ見ないし、アニメ見てる奴はほとんど萌え関係ばっかだし
純粋にアニメが好きって奴が少なくてほんと残念

本日、日本テレビとフジテレビで報道されました、京浜急行八丁畷駅万引き書店閉鎖問題でインターネットサイト２ちゃんね
るで話題が沸騰し、２月１日の午前１０時３０分に八丁畷駅にてＯＦＦ会をする運びとなっているようです。詳しくは
古書店へ本を買いに行くオフ■2冊目■
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1044016408/
を御参照ください。
どうやらフジテレビで万引き少年の父親が＜本屋が閉鎖されて嬉しい＞と発言したことが発端らしく犯罪者の父
親らしからぬ発言に抗議をするということです。

川崎市川崎区の古書店で同区内に住む中学３年の男子生徒（１５）が万引きした後、近くの京浜急行踏切内で電車にはねられ死亡した事故で、警察に通
報した古書店に対し、「人殺し」「配慮が足りない」などと非難する電話やファクスが相次いで寄せられていたことが３０日、わかった。ショックを受
けた店長の男性（４４）は近く閉店する意向を漏らしており、店頭に謝罪文を張り出した。

一人でも多くの参加者を求めています。同意のある方は２ちゃんねる他スレへコピペお願い致します。

>>443
お前は萌えアニメ見てる奴全員真面目なアニメ全然見てないと勘違いしてるだろ。
みんなちゃんとけじめつけて真面目なアニメも見てるんだよ。

>>445
真面目なアニメってなんだよ…
NHK教育でやってた地球環境を保護するアニメ『コロリン』とかか？

(´<_,`　　 )サザエさんとか言うなよ…

>>446
デュエルマスターズとか

俺はマウスも花田少年史もどっちも好きだよ。

正直、マイナー局のアニメはいちいちチェックする気になれない
内容もマイナー向けだから

>>443
俺はサザエさんとかハヤオしか見なくなって、
アニメファンが好きそうなアニメは興味がなくなったよ。
ただし萌えアニメは却って面白くなった。

一般の人がアニメファン向けのアニメを見る事は絶対ありえないと思うぞ。

週刊朝日　2003年2/7号　P.69　「まるごとエンターテイメント・エトセトラ」より

「機動戦士ガンダム THE ORIGIN(1)」
種類　コミック／著　安彦良和／角川書店　角川コミックス・エースから発売中／560円（税別）
・1979〜80年に放映された「機動戦士ガンダム」第1シリーズのコミック版。
　2002年6月から現在までに1〜3巻が発売中。

＜現シリーズのロリコン化に憂えるファーストガンダム世代に捧げる＞

「機動戦士ガンダム」といえば、言わずと知れたSFアニメーションの傑作。
特に1979〜80年放映の「第1シリーズ」を体験した30〜40代ファンの思いは熱い。
　が、しかし。現在放映中のシリーズ最新作「機動戦士ガンダムSEED」は、
エラいことになってる。全編「おめめパッチリ＆ナイスバディの美少女・美少年キャラの
オンパレード」。オリジナルの持つ硬質なリアリティーはどこへやら、
すっかりロリコンアニメに成り下がっている。われらファーストガンダム世代の憂いは増す一方だ。
　そこで「第1シリーズ」の世界を、当時総作画監督を務めた安彦良和が改めて書き下ろした
コミック版『機動戦士ガンダム THE ORIGIN』。こちらは絶品だ。
原作アニメの持っていた奥行きある物語世界にキャラクターやメカが、ちゃんと息づいている。
ガンダムファンならずとも、一読をオススメする。（中村正則）

真面目なアニメが見たいという人にはNHKBSでやってる冒険者を激しくお薦めする。
10年前に作られたアニメだけどね(w

>>452
真面目なアニメが見たいって言ってるわけじゃなくて、萌えアニメを
もっと少なくしようと

>>453
萌えアニヲタをひとりひとり毒ガス送りにしていかないと無理かと。
あるいは前園に「萌え、かっこわるい」とか言ってもらうとか（w
連中はDVDやCDやしょーもないグッズとかをちゃんと買ってるんだから文句は言えんでしょ。
今はこういう時代なんだと諦観しつつ、比較的いいものを選んで見るのが吉。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1040886480/

136 ：ゲーム好き名無しさん ：03/01/19 19:23 ID:???
ライトゲーマーにビジュアルで売り込んだのがそもそもの間違い。
ビジュアルで売り込んだＦＦ８が馬鹿売れしたおかげでＣＧ目当てで買いあさる奴ばっかになってるし。

カジュアルゲーマー（ライトゲーマーとは定義が違うがな）向け戦略が上手いアメリカは
若い奴向けには若い奴向けの戦略がきっちりとある。

萌えアニメは人間の欲望、本能に直結したものだからなぁ…。
多少は減ってもすたれることは無いかも試練。

これからのアニメは
１．原作付き広告アニメ
２．販促用キッズアニメ
３．ＤＶＤ宣伝用萌えアニメ
４．その他

に大別されて行くのではなかろうか。

>>1
世界を変えたければ自分を変えろ。それが嫌なら目を閉じ耳をふさぎ口を
つぐんで孤独に暮らせ。それも嫌なら･････････バァン(銃声)
・・・・・ということでファイナルアンサー甲殻の心?

萌え萌えうるせーよホント ( ´Д⊂ヽ
もう萌え絵好きだけど嫌いだ

美味しい料理も食べ過ぎると腹痛を起こす・・・・今の萌え全盛をみるとそう思えてならない

>>456
さらに言えば、刺激（ハリウッドや少年ジャンプ）が売りではなく
心地よさを与えるという長所が余計に手におえない。

前者は確実に、飽きるという短所を備えるからな。

………わかりました

あなたは世界を革命するしか(ry

いわゆる萌えアニメについていろいろ考えていたが、
結局おれは絵柄がこげドンボ物とかシスプリとかGAとかの
BEM（Big Eyed Maiden：巨眼少女・・・いま思いついたんだけどね)なのが嫌いなだけで、
ハンドメイドメイとかデュアルとかの、そこまで極端じゃない絵柄のものなら
十分に許容している。
結局絵が気持ち悪かっただけかい＞おれ

大抵の絵は大丈夫だけど種みたいな801絵は駄目だ

>>463
別にあの絵が801っぽいわけじゃないだろ。あの絵のアニメに801が多い
だけだろ

>>456
自分としては、
　>　２．販促用キッズアニメ
が一番ウザいんだが。
そりゃ昔からアニメは玩具メーカーと二人三脚だけど、昔は最近のものほど露骨に
「まず初めに玩具ありき」なスタンスで作られた作品は少なかったと思う。
子供が減ってきてたり、子供に夢を与えるメディアの主役がアニメからゲームなどへ
移りつつあったり、ＴＶアニメは昔ほど視聴率取れないのは分かるんだけど、
ここまで露骨じゃないとスポンサー付かんのか。
こんなアニメしか見られない、今の子供はかわいそう。

>>465
ガンダムは販促用アニメでしたが何か？
つーか販促用でないアニメなんて存在してるのか（ｗ

実は日本のアニメという表現形式にもっとも適した存在ではないのかと愚考してみる。
＞萌えアニメ
派手なアクション、重厚な芝居（さりげない芝居も）は現在の製作体制下ではややキビしい
ものがあるので、動きの無い絵でもなんとかなる萌えアニメが作りやすい。
基本的に20分ちょいという尺の中で話をまとめようとすると複雑な筋立てが作れない。
洒落たスパイアクションを志向しつつ失敗している某作品とか、緻密なロケハンに基づいて
リアルで非現実的な世界を構築したいらしい某魔法少女モノなんかは、それ以前な気もするが。

学校の教科にセックスを導入しようそうすればアニメ見てるヒマなんて

>>466は「サザエさん」は鰹や若布の販促アニメだと認識しているようです

>469
甘い。サザエさんは東○の販促用アニメなのです。
今はどうだか知りませんが。

マスオさんがダイナブックやリブレット使いまくるシーンがあったりするの？

アニメ漫画ニュース速報で以前あった「どの作品でアニオタになった？」スレ。
圧倒的多数がエヴァなんだが、その大多数がエロゲーマーになったんだよね。
（それ以前はアニメに興味無しというのも大半）

やっぱ「楽に流れる」という自然の摂理は覆せないと思う。

漫画日本昔話は、何の販促用アニメでつか。

お前ら難しい話すんな。俺じゃ理解できん

>圧倒的多数がエヴァなんだが、
若すぎ（ｗ

>>473
デンデン太鼓と金太郎腹掛け

アニメを玩具化してるのかと思ったら
玩具売るためのアニメだったんだよな

7 名前：メロン名無しさん ：03/02/03 19:58 ID:???
>>1
アニメ板の連中は、萌えられればどんなアニメだろうが構わないでしょ
　
終了

萌えアニメは存在そのものが性玩具

>>465
でも持ってる玩具がテレビに映って動いてると嬉しいもんだよ。
と言ってみるおもちゃ板住民。

>>465
気持ちは分かるが、販促番組としての条件を満たしてさえいれば
内容はかなり好き勝手が出来るので、意外な傑作・佳作が生まれることも
少なくない。

…スタッフにやる気がないと、箸にも棒にも引っ掛かんない駄作に
なっちまう可能性も高いが。

>>472
「エヴァでアニヲタになる→枯れる→エロゲ・萌えアニヲタになる」という
ような流れがいまどきのアニヲタの主流みたいやね。
ロボットアニメ全盛期世代の漏れには萌えアニメはいまいち理解しにくいが、
思春期に綾波やアスカの洗礼を受けた世代には受け取りやすい物なのかもね。

　萌えアニメってのは、要するにキャラがかわいければいいだけの話で、お話にはなんの
支障もないんじゃないかな。

　というかこんなこといったら諸悪の根源扱いされそうだけど、どんなに物語が面白くても、
キャラに魅力がないと、初見の時は「おお、面白い！」と思っても、繰り返し観る気には
なかなかならない気がする。
　すると「面白い！→でも繰り返し観る気がしない→じゃあソフト買うこともないか」
ってことになるんじゃないかな。だからソフト売るにはやっぱりキャラのかわいさは
必要なんじゃないかって。

　いいじゃないですか。
　物語が良くてキャラがかわいいとかわいくないだったら、かわいいほうが良いに決まってる。

>>465
　同感。本当に物語をメタメタにしてくれるのは、萌え萌え要素よりもむしろそっち。

>>483
まぁそういうことで、萌えってのは結局調味料なんだってことはみんな分かってる。
萌えを目の敵にする純真な人以外の常識人が問題にしてるのは、
萌えだけで作っちまってるアニメ。
つーか、絵柄と一発芸な設定だけで作っちまってるアニメ。
ストーリーはいっそ無いならシュールなんだが、
芸の無い陳腐なストーリーが付いてくるのが怒りを誘う。

>>482
「エヴァでアニヲタになる→枯れる→・・・」てのはなんとなく分かるような気がするな
あれは刺激が強いだけで慣れた後にアニメ自体がクセになるような根の深さはないと思う

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/21 01:32 ID:3nDdZyJf
てか男が美少女系の漫画読んでたら一発でヲタと認識される罠。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/21 01:36 ID:???
>>18
ん〜〜、それってどっちかってーとアニオタの種類よな。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/21 01:59 ID:???
>>19
とはいえ、実際のアニオタって美少女嫌いも多いよ。いかにしてあのジャンルを潰すかと討論するスレ多い多い。

21 ：19 ：03/01/21 02:06 ID:???
>>20
ふむむー、俺みたいにアニメ＝美少女と一緒にしちゃうヤツが多いからかｗ 反省しまつ！

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/21 02:14 ID:???
>>20
俺は逆に美少女系漫画（つってもラブひなぐらい）は読むけど、アニメは全然観てないな。

テレビの光で風車が回るんですよ


ｷｬﾌﾟﾃﾝﾊﾟﾜｰなんかも、TVと戦えなかったっけか？

>>484
問題は、天然調味料か、人口調味料か。

世のヲタの大半は、人口調味料に馴らされ、ﾒﾃﾞｨｱに飼いならされている。
そしてその状態を幸福と感じている。

なるほど、だからみんな魔遣を叩くんですね。

明日のナージャ最高。ﾊｧﾊｧ

最近ガキンチョ向けアニメしか見られんようになったな。
深夜にやってるような大人向けアニメに興味がなくなってしまった。

これは退行っていうのかい？やっぱり(´Д`)

>>491
ショタハケーン！！

ガンダムとかの変な設定ばっかでシリアスなアニメより
きんぎょ注意報やちびまるこを始めとした
明るく楽しい萌えアニメの方が俺は好きです。

もう諦めたほうがいいんじゃないですか？>>1

さっきアソボット59とかいうのを見たが・・・

最悪だな。

この種の「時間帯が良いために、却って一般のアニメへの偏見を増幅する」
萌えではないアニメをどうにかしろよ。

産業化されたアニメという気がする。だって、年１００本とかって。ほとんどが
アニヲタの購買欲を刺激するもんでしょ。いつだったか検索にひっかかった誰か
の日記にＤＶＤ月２０万位かけたってゆうのあってびくーりしたよ。タイトルみ
たらブロコリーみたいのばっかで。
そんなんでほんとに質の高いアニメがソンくらってるわな。一般人にみてもらう
のに大変だ。なんつーか業界自体の問題でもあると。

アニメに限らず、誰かが大当たりしたのを見て「我も我も」とゴミのような連中が
二匹目のドジョウを狙って集まってくるのは、どの業界も同じ。

取りあえず、好みだけでも自己紹介するか。

>>496
　浅ましい…、とは思うし軽蔑もされるけど、なんだかんだ言ってそういう連中は
そのたんびそれなりに一儲けするんだろうなー。

>>496、>>498
まぁ、買う側も二匹目以降はクソなの分かってて、
ひょっとしたらって期待を捨てきれなくて
三匹目くらいまでは手を出しちゃうからね。
さすがに出遅れてきた四匹目以降はスルーするんだけど。

エヴァの頃とは不正入手の手段が桁違いだしな。
アニメ専門チャンネルさえ、エヴァ当時は想像すらできなかった。

>>491
無数の極楽と地獄をくぐり抜けたＤＥＥＰなアニオタが最後に行き着く楽園、
それがキッズアニメなのです。（俺はメイプルタウンで目覚めた）

どれみにやたらと濃いオタが多いのもその為です。

>>501
　ですよね。アニメにおいての一番コアなジャンルってそこだと思う。
　10年アニメファン続けてる自分でさえ、まだまだ理解の外の作品がたくさんある。

　大人向けに作られたアニメだけを喜んで観てるうちは、まだ素人ってことで。（笑）

正直言ってどれみを見始めてたばかりの時は絵が可愛いということしか
頭になかった。しかし見続けているうちにその脚本のすばらしさに
唖然とした。どうかどれみを支持するヲタをキモイだの言うのはやめて
くれ。あれは本当にすばらしい作品なんだよ.......

>>501 ＞ほとり

それはどうかと思う。
「全員が」最後に行き着くわけではないよ。

真のヲタは、最終的に全てを許容する。

許容はするが、不快なものはあるな。

素人だの真のヲタだのアホらし。何様のつもりだ

>>506
漏まえこそトリップもない癖に>>1を名乗って何様のつもりか

ＳＰＥＥＤが解散した今。でも、漏れの女の子の友達とＳＰＥＥＤの話し
している時に、「ＳＰＥＥＤが活動している時はいい時代だ。」と言って
いました。

ギャグアニメとラブコメ以外一切作んなくていいよ。

ラブコメって誰向けだよ

>>501>>502
俺はどれみは全然見てなかったんだけどね。絵がダメだった。放送始まった当初から。
ナージャはとりあえず久しぶりにこの枠のアニメを見てみるか、って感じで見たけど。

俺の行き着いたところはキッズアニメの中でも特に男向け。おもちゃの販促アニメってやつですか？
行き着いたなんて言っててもアニヲタ生活6年目ですけどね。
ベイブレードとかクラッシュギアとかマシンロボとかヒカリアンetc・・・。

最近ジャンプアニメが楽しくてしょうがないんですが、私ダメですか？

>>512
駄目です。首つってしんでください

109 名前：メロン名無しさん ：03/02/07 14:59 ID:???

ロビンとか普通にゴールデンとかにやってるドラマなんかよりも面白いのだが
なんで世のパンピーどもはそういうのを面白いと思わないんだろう
放送時間帯とかの問題もあるけどさー
で、ゴールデン向きのアニメ作ったら薄い軽い作品なんだよな
それで多くの人に受けるっていうんだから、この世の構造を嘆き悲しむしかないよ

そういやロボットがガチンコで殴り合うアニメはあんまり見なくなった
最近ではビッグオーくらいか？

>>513 ワラタが、そんなこと書いちゃダメだろ。

>>514
テレビ局の人たちは、世の中の大衆がよほどアホだと思ってる。
だいぶ前から知識･情報系番組の人気が高いと分かってるのに。

>>515
メカを動かせるアニメーターが減ってる、もしくは
集まらなくなってきている、というような気はするね。

今日たまたまガンダムSEEDの弁当用のおはし入れが売っているのを見かけた。
楽しかった

>>515
トランスフォーマーは？

文科系と工学部の差異といった面倒な話は横に置くとして、ここで重要なのは、同じオタクといってもこの二つの世代のあいだではさまざま
な点で感性が違うということだ。アニメ中心の古いオタクは「物語」を重視し、ギャルゲー中心の新しいオタクは「データベース」を重視する。
このことは、同じ美少女が好きといっても、両世代でかなり異なった反応を生み出す。古いオタクにとって、キャラクターの魅力は
あくまでも物語のなかで作られるものだ。ラムやミンキーモモをデザインや設定だけで好きなファンはいない。彼女たちの魅力は、
押井守や首藤剛志が作り上げたシュールな作品世界と切り離せない。言い換えれば、かつてはキャラは「立つ」ものだったわけである。
オタクたちは「キャラが立った」登場人物を愛した。それはクラリスやセイラから綾波レイまでほぼ変わらない。

しかしギャルゲー以降においては、キャラクターは物語で支えられる必要がない。ならばその魅力はどこから来るのかといえば、
それはどうやら消費者の頭の中から来ている。猫耳でも「うぐぅ」でも川澄綾子の声でも何でもいいが、
キャラクターの構成に何か適当なフックがあれば、あとはそこに引っ掛かったオタクたちが勝手に「萌え」、膨大な量の二次創作を
生み出してくれる。それがいまの市場である。キャラはもはや「立つ」必要がない。キャラを支える作品がいかに空虚であったとしても、
あるいはそもそもそんなものがなかったとしても、そこに「萌える」オタクたちが十分な数いれば、それは大きなムーブメントになってしまう。
デ・ジ・キャラットからエコアイス（えここ）へ、そして偽春菜へ、というこの数年の流れには、その傾向が象徴的に現れている。

クラシックファンでもプリンセスチュチュは観るだろ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1042317658/

1 ：ゆうくんのお兄ちゃん ：03/01/12 05:40 ID:ji+8QeQH
〈( ^.^)/　花のワルツ！
私はプリンセスチュチュ！
レオタードが股間に喰い込む！
たまらんチー(>_<)あひるを犯したい！

5 ：ダッタン人の踊り ：03/01/12 05:47 ID:???
クラシックの名曲使おうが、所詮はプニ萌えアニメかと。

6 ：名無しの笛の踊り ：03/01/12 05:59 ID:???
プリンセスチュチュって何ですか？

7 ：猫先生 ：03/01/12 06:49 ID:???
６さんはプリンセスチュチュをご存知ないですって！（｀´ﾒ）
ムカ・・・(-_-メ)罰として私と結婚してもらいます。

50 ：名無しの笛の踊り ：03/02/05 18:28 ID:???
絵でパスですね。
アニメはあずまんが大王とシスプリと宮崎アニメしか見ません。

で、削除依頼は出したのか？ >1

51 ：名無しの笛の踊り ：03/02/06 00:39 ID:???
漏れも絵がダメだな
アニメだったらＫａｎｏｎ、ストラスフォー、らいむいろ、ロウラン
魔法遣い、ぱにょぱにょ、黄金の腕輪、ななかまでＯＫだな

52 ：名無しの笛の踊り ：03/02/06 00:46 ID:???
東京ミュウミュウのほうが面白い、作画も最高！！

56 ： ◆rjldOlqzrE ：03/02/06 12:16 ID:???
ら。らいむいろがOKで、チュチュはOUTですか、、、。

58 ：マジレス ：03/02/07 01:05 ID:???
>>56
だってこれってウテナやナージャと同じジャンルっしょ。
一部の人以外には拒否反応食らうよ。
「太古の少女漫画好きなオバさん」には最高だろうが。

自分は50・51・52に賛成。馬鹿アニメマンセー。
宮崎アニメ以外の日本のアニメは全部馬鹿アニメでいいんよ。

>>520
アレは撃ち合いもあるからダメ（ｗ
515が言いたいのは純粋にロボット同士がドツキあう、ロボットプロレスのことと思われ。

「世界がもし１００人の萌えキャラだったら」

いずれにしても

アニメ見るやつ　＝＝　論理的思考を持たない忌避すべき輩

であるということですね。

>>528
35人が天然ボケ
25人がロリ
15人が無口
10人が引っ込み思案
9人が無駄に元気でやかましい
5人がお姉様
1人がそれ以外

>>529
お前はそれで、論理的思考をしてるつもりなのか？

>>527
米国人に撃つなってのも酷だよな(w

ドツキあうのは作画が大変だからやらんのかねぇ
Ｇガンとかわりと良く動いてたと思ったが種は同じポーズで撃ち合ってるだけだし

世界がもし１００人のアニヲタだったら

>>533
無言でアニメ干渉します

９０人が童貞です

ﾜﾛﾀ

モテナイ男の集まり・・・

>>535
９割オトコかよ！（ｗ

お前ら、一生オ○ニーですごしとけ！！
お前らレベル低いんだよ！死ね低脳どもがっ！！！

>>539
お前の自爆レスは面白い（ｗ

「もし世界が１００人のコーディネーターだったら」

>>541
それが普通になる。

「もし世界が１００人の綸子だったら」

801色がバリバリの銀河英雄伝説は面白かった。
ホモじゃないからそもそも萌えようがねえし

ヤンが死んだときは泣きそうになった

違うよ。らいむいろ戦奇譚は内容もしっかりしてるか面白いんだよ。
もっと滅茶苦茶な内容の萌えアニメはいくらでもあるよ。とにかく
らいむいろ戦奇譚は面白い

>546

信　　者　　必　　死　　だ　　な　　（藁

だってらいむいろのつまらない所ないじゃん

>>544
原作者の力量の差だよな。
田中芳樹の下手糞な猿真似で終わっているような801物の多いこと多いこと。
婦女子はそんなんでもありがたがるからな。萌えヲタも似たようなもんだけど。

>>549
俺はお前のような奴が一番嫌いだ。自分は全てを悟ってるとでも言いたいのか？

>>550
どうでもいいけど、諦めて受け入れてるという部分はあっても
悟っているというのはないなあ。
人が好きなもん貶してたら嫌われるのも当たり前か。

萌えアニメはいらん！カップリング萌えできるアニメをくれ！NOIR最高！

ところで火宵の月のアニメ版ってどうよ？
（これでマジレスつっても信じてもらえんだろうなあ、受けも狙ってるけどさあ）

蒸気しか発達していない大正時代

やっぱさぁ。女性キャラは一人か二人くらいが丁度いいよね。
男だらけの中に一人ヒロインがいたりすんのがアニメの醍醐味だし

このころは平和だった
http://moe.homelinux.net/src/200302/1044908725414.gif

>>556
凄すぎる（ｗｗｗ

ハングリーハートには今の時代に足りないものがある

>>いや別にない

>>558
むしろ、もの大杉　余ってるし人大杉だし

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045184943/

225 ：名無しさん＠３周年 ：03/02/14 13:05 ID:GEkvfv+k
空手をやっているものなら武器は使わない
アニヲタなら現実の女には手を出さない
不良なら喧嘩はタイマン
っていう風に、昔は誇りや美意識なんかを持っている奴が多くて
名が傷つくようなことはしなかったんだが
今の奴らは、あんまりそんなの気にしてる奴はいないのか。。。
誇りや美意識よりも、自分がしたいことを優先してるんだろうなぁ
ある意味うらやましいかも。。。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1045184943/

225 ：名無しさん＠３周年 ：03/02/14 13:05 ID:GEkvfv+k
空手をやっているものなら武器は使わない
アニヲタなら現実の女には手を出さない
不良なら喧嘩はタイマン
っていう風に、昔は誇りや美意識なんかを持っている奴が多くて
名が傷つくようなことはしなかったんだが
今の奴らは、あんまりそんなの気にしてる奴はいないのか。。。
誇りや美意識よりも、自分がしたいことを優先してるんだろうなぁ
ある意味うらやましいかも。。。

萌え否定も当然だけどいい加減癒しループも止めて欲しいよね
主要人物にトラウマ(いじめ、自殺、強姦、引きこもりetc・・・）割り振って
自分語り（どうせ人は一人なのさ、僕はアナログ人間だからetc・・・）させて
最後に癒し（君は一人じゃない、いつもそばにいる、絶対忘れないetc・・・）いれる

お手軽でわかりやすいしこんなもんで感動してしまえる
メンタリティの持ち主が多いのはわかるんだけど
21〜22時にやってる薄っぺらドラマがやってるこういう安直なループ
アニメやゲームでまで真似して欲しくなかったなあ
やっぱエヴァとFF7以降か？

ななかは　ドウヨ。

>>563
だよなぁ。本当は、そこで一皮ムケたところからドラマが始まるのだが。

しかも自分語りしてる奴って妙に自嘲ぎみというかナルな笑い浮かべてるよな。確かにわかりやすい

単に話数が少なくなったから＞お手軽

ななかってさ、昔ジャンプで連載してた人の漫画だよね？たぶん
あれ本人は萌え意識して書いてないよね。あーゆー漫画結構好きよ俺

萌え意識してない＞んなこたぁ〜ない。

>568
作者というよりも
編集部の意向では？
まぁ真相は本人しか解らないと思うけど

>>1の純粋って何なんだよ？
設定とかいちいち考えないで観なきゃいいだけ
なぜいつまでもそんなアニメに固執してるんだ？

>>563
「癒し」アニメが売れているのは、それだけ劣等感をもつ人が多いからだろう。
そういった面では、現代社会の抱える問題に正面から取り組んだ作品だ、と言えるんじゃないだろうか。

もちろん、「薄っぺら」くて劣悪なコピー商品が多いのも事実だが、ちゃんと良作も存在する。
問題は、劣悪なコピー商品が、他のジャンルの良作を駆逐してしまうことにあるんだろうな。

下手に社会意識を持って、現実に即すよりも、タン壺１杯分の砂糖をぶち込んで、飲めば骨がぼろぼろになるぐらい
甘甘になったコーヒーのような夢を売ればいいのである。それを読んだ人間が、やばい事件を起こそうが、
オタ達は｢○○先生の作品、ゲーム、アニメに罪は無い、そういうのと犯罪を結びつけるほうが・・・・｣等と弁護も
してくれる。下手な正義感や、社会意識、ﾘｱﾘﾃｨｰの追及などをして貧乏になるよりも、この様な虚しい夢、
悪夢をオタクに売って大儲けの方が利口である。良心が多少痛むかもしれないが、そんなもの金の魔力の前に
吹き飛んでしまうだろう。

コピーというが、コピーされる程魅力がある方向性だからこそ、コピーが増えるわけで。
そうやってその方向の作品が洗練されて傑作が生まれるんだな。
ブロックくずし→スペースインベーダー→ギャラクシアン→ゼビウス→…

テトリス→コラムス→対戦ぷよぷよ　みたいな。

>>574
システムのコピーが洗練されたものを生むという側面に関しては俺も同意
574が書いてるような設定をシステム化するのはいいものを生むきっかけになると思う
ただ今は物語そのものをシステム化してるんだよな
キャラ、ストーリー構成をデータベースから取り出すやり方への批判は
東浩紀が｢動物化するポストモダン｣て本で詳しく書いてるのでオススメ
そういう意味で書いているのなら563の意見に同意

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/12 16:38 ID:XD7umUs5
日本のアニメは今世界一だからね。

これホントだからね。　
アニメ業界関係者、もし観てたらそれだけは胸に秘めてくれ！

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/12 16:50 ID:???
20年位前の方からアニメは面白かった
とういうか最近のアニメの方がつまらないの多いんじゃない？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/12 18:06 ID:huiFfDll
宮崎と日本のアニメ制作者の間には
超えられない壁が未だありそう…

宮崎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞一般のアニメ制作者

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/12 18:55 ID:ZyJqO1TC
日本はアニメ大国って言われてるけど，実際
宮崎監督以外に世界的に認められる芸術作品を作れるヒトっているか？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/12 19:10 ID:???
>>26
これ絶対そうだと思う。
日本のアニメが認められたってより宮崎の才能が認められたとみるべき。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/12 21:09 ID:nchPTrPL
マジレスするなら、日本のアニメは
高尚（ハヤオ氏）の頂点と低俗（ラブひな・美少女系ゲーム）の頂点の
2つだけが最強であって、その中間のどっちつかずは取るに足らない。

押井・大友・鳥山の誰もハヤオ氏には及ばないのである。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/12 23:55 ID:???
そういえば>>42の高尚と低俗はどちらも「少女」を扱う
というのが共通してるな。
日本のキモはそこにあるのか？（キモいではないよ）

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/13 13:28 ID:???
日本はもうアニメ・漫画・ゲームでしか世界に対抗できないんだから
これらのジャンルに力を入れるべきだよ、日本は全面的にサブカルチャー
を支援なさい

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/13 13:50 ID:???
アメリカって言っても人口が多い分同じ比率でオタも多いだろうから
向こうで萌えアニメ専門チャンネルとか作ったらどうだろう。

>>42
そう、「押井」「大友」「鳥山」は前座に過ぎない。
アカデミーとは無縁な彼らが、これまで果たしてきた役目（宣伝）もこれで終わり。

>>71
ゲームは駄目になりつつある。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1044495011/

>>72
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1043935845/389-390

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1039612408/474-

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/02/14 00:47 ID:???
>>42
そう、「押井」「大友」「鳥山」は前座に過ぎない。
アカデミーとは無縁な彼らが、これまで果たしてきた役目（宣伝）もこれで終わり。

>>71
ゲームは駄目になりつつある。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1044495011/

>>72
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1043935845/389-390

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1039612408/474-

アメリカで先にウケたのは、大友のAKIRAであり、押井の攻殻であるわけだけどね。
ただこの辺はアメリカでもとんがった層にしか反応されなかったわけだけど。

押井や大友がアカデミーと無縁なのは、
アカデミーが彼らを拾い上げられなかっただけだと思うんだけど。

俺は万人受けのアニメより大友や押井のようなマニアック向けアニメ
のほうが好きだ。

>>581-582
だからアメリカのオタ相手に受けただけ。
所詮オタアニメ。何が拾い上げられなかっただけだよ(ｗ

41 ：日出づる処の名無し ：03/02/16 14:30 ID:GEEcXwzV
>>40
どうも、現代の言葉は元禄時代から使われているらしいしなあ。元禄時代の文献を読むと、
「昔は良かったなあ。言葉も建築も音楽も絵画も素晴らしかったのに。人々は質素で必死に
生きてるし。なんだよ今は。人々は贅沢だし言葉遣いもまるっきり悪くなってるじゃん。武人
もとうに居なくなってしまった。武士はみんな官僚だ。若者の服装も乱れてるし・・・」
みたいなことが書かれていることが多い。
それ以前の日本語ってどんな感じだったんだろ。我々が中学高校でならう古典のような
しゃべり方をしていたとは思えないし・・・。

最近の新作アニメつまらん

だぁだぁだぁがそろそろ終わるらしいね。また一つ俺たちは大事なものを
失ったってわけだ

デジモンみたいな腐女子向けアニメは本気で無くなって欲しいと思う。
人より他の生き物で勝負しろバカチンスタッフめが。

で、ガンパレって面白いの？

>>588
デジモンって腐女子向けアニメだったのか・・・？
無くなって欲しいって点のみ激しく同意だが。

そーいやー爆走兄弟レッツ＆ゴーって女性に人気があったらしいな

ついでに糞みたいな安易な萌えアニメも終わっちまえ

イカシタオヤジと、いい女がいなきゃ、しまらねぇな

やっぱゾーンオブジエンダースはオヤジが主人公ってのがかなりインパクト
あったよね。やっぱほかのアニメも新しいことに挑戦してほしい

ＣＣさくらは同年代の少年少女が結ばれるまでの少女漫画アニメなんだが。
どこが「萌え」なの？

萌えアニメが足りないね、まだまだ。

>>595
そーゆーなんの変哲もなさそうな話＆キャラで( ´Д｀)ﾊｧﾊｧ するのが古来の萌えです
90年後半くらいに初めからオタ受け狙ったのが連発されるまではそんな感じですた

千年女優ってDVD買う価値ある？

>>598
「映画」好きなら、強くお勧め

「萌え」を期待するなら買わなくてもいいっす

>594
Z.O.Eは日曜日のゴールデンタイムで放送していたら
もっと人気が出た作品だと思う。
これを深夜枠にもっていく放送局は見る目がないと思う。

・・・日曜ゴールデンはちょっと違うんでないか?
どっちかというと金曜6時

>>599
なら買う

>>594
こち亀もおっさんが主人公のアニメなわけだが…
まぁとにかくZOEは面白かったよ

深夜だから(･∀･)ｲｲ!んだってば、おっさん声シュワちゃんだしw

あずまんが大王とかは普通に見てておもしろかったのにヲﾀが勝手に(;´д｀)ﾊｧﾊｧしてるだけ

>>605
結構ｦﾀ向けにチューンナップしてると思うが？

一番下に注目！
２ちゃんねるからまたも犯罪者が・・・。
http://www.geocities.co.jp/Athlete/8337/ques.html

>>605
は？どこが？一般人はあんなキモイもの見ねーよバカ

特に意識しない一般人ならどうということはない
オタから見ればヲタ臭い
でもヲタ狙いだろ

俺はアニヲタだ。アニメを普通の人より沢山みる。
しかし、それは世のOLがドラマを見るように、知識人が映画を見るように、
あくまで趣味でありその程度のものだ。
では何故、アニヲタだという事で世間から冷ややかな目で見られるのか？
答えは明確である。
「萌え」の存在。これ以外には有得ない。
「萌え」を中心に動くキモヲタと最近のアニメ自体の風潮が、
アニヲタの品性と社会的地位を下げているのだ。
俺はこれから「萌え」をアニメ界から撲滅するため、ひいては履歴書に「趣味・アニメ鑑賞」と記すため、
世間に、アニメ界に、そして2ちゃんねるにこの事を訴えていこうと思う。

20世紀少年〜浦沢直樹ファンサイト〜
http://jbbs.shitaraba.com/movie/1649/21stcentury.html

>>610
つーか、あんたの行為は逆効果。しなくていい。
いさぎよくアニメファンを辞めましょう。

実在の役者のファンは普通の目で見られるのに
アニメキャラのファンはアニヲタって言われるのは
「萌え」が原因なのか？

>>610自体が書いているように、
問題なのは「萌え｣そのものより、
「萌え」を中心に動くキモヲタと最近のアニメ自体の風潮。
「萌え｣そのものは常に微量を必要とするビタミンのようなものだと思うが。

>>613
いいや、ヤマトの頃はアニオタが貴族で一般がワナビーみたいな状態だったが
（この天国のようなブームが2年ぐらい）ガンダム映画の頃は今と同じ。

理由はキャラファンが常識しらずのバカばかりなのが知れ渡ったのと、
一般受けしないアニメばかりになったので。

一方でジャンプは黄金期を迎え、青年誌は次々と創られ
漫画は一気に年齢層を広げて読者を獲得した。
漫画キャラを熱く語るのも、語るのが常識人だから問題なかった。

ちなみに今の萌え叩きや美少女叩きがアニメだけに適用されるのも忘れんどいて。
これを忘れるから、アニオタは勘違いして萌えが原因だと思い込む。

「アニメ叩きやキャラ叩きは大昔からあった、それは萌えが原因じゃない」
という意味です、上のは。

>>615
確かに勘違いしてたようです。ｽﾏｿ

＞ちなみに今の萌え叩きや美少女叩きがアニメだけに適用されるのも忘れんどいて。

いや、ジャンプやマガジンに載ってる恋愛モノと称した萌えonly漫画も
一般にはイタイ物として萌えアニメに準じる扱いを受けてると思うが。

そこで「萌え」を中心に動くキモヲタが
この雑誌にこんな漫画あるぜﾊｧﾊｧとか言うんだな

>>618
そうでもないと思うけど。

格闘ゲーム・RPG・少年漫画・青年漫画に共通する点で
「ロリを出さない・10代のキャラでも大人びてキャラを立たせる」
という配慮で、かなり心象はいいよ。

眼鏡っ子というジャンルがあるアニメ・オタゲーとは確実に壁がある。

あと「妙な口調」ね。

GAの一番人気がミントというのがアニメ界であり、
こういう壁と独特の気風って、大昔から変わらないように見える。

漫画でいうならジャンプでなく、サンデーの中でもコナンではなく
あーるを選ぶヤツが多い・・・・まあ俺の偏見だけど

そんなに難しく考えるなよ。ただ自分の好きなアニメを見て楽しむ。
それでいいじゃないか

>>622
楽しくアニメを見るためにも、「萌え」を排除したいんだよ

・・・いや、萌えを排除しすぎても、楽しくないと思うが・・・
萌えもちょっぴり欲しいじゃん、人として。

>>625
ゼロにする必要は無いが、あまりにも肥大化しすぎているんだよ。萌えってのは。
かなりの部分を取り除く必要はある。

いまさら昔に戻られてもね。
昔のアニメはつまらなかった。
当時のアニメファンは自分の意思ではなく
｢俺はアニメファンという特別な存在だ」という思い込みで自分自身に嘘をついていた。

くだらない事を気にしてる暇があったら、
現在放映されてるアニメをもっと
ちゃんとチェックでもしてろと思うのだが。

>>627
アニオタがいう「一般人はマスコミの流行に躍らされてる」と同じだったわけですな。

何か、このスレ見てると、嫌だ嫌だといいながら、文句言ってるアニメに関して、
みんな随分詳しいな、と感心する。

女房が「最近のアニメってつまんない」というので、
「そう？アルジェントソーマもヴァンドレッドも、今やってるのならストラトスフォーも面白いけどな｣
と言ったら、
「なに、それ？どこでやってるの？」だって。
見てねーじゃん。

魂をこめて作った作品なら別に萌えオンリーアニメでも許せるよ。
でもやる気ない奴らが作るアニメはどんなものでも嫌いだ

ん？この辺のは全部俺に対しての意見なのか？
俺はそれなりに見てるぞ。キディグレイドやヒートガイＪ、ＧＡ辺り。
一番好きなのはガオガイガーだね。
大体、一回は見てみないとその作品の批判は出来ない。

現在放送中のアニメの多くは
深夜枠、ＣＳ、ＵＨＦ系で細々と放送してるのが現状だからね。
意図的にチャンネルを合わせるか録画しない限り
接する機会はまずない。

深夜でひっそりやってたアニメの中には夕方に放送して欲しいような作品もけっこうあるからね。
大人の事情で放送出来ないんだろうけどね。
金、スポンサー、規制、放送枠、エトセトラ・・・

夕方のアニメも昔に比べるとつまんなくなった気がするし。
いや、気がするだけなのかも知れないが・・・

>>632
結局、萌えの量の多寡ではなく、
萌え以外のストーリーや世界構築、キャラクターの人間としての厚みが
足りないから｢いわゆる萌えアニメ｣は馬鹿にされる、
てなことでないの？

しかし萌えアニメは美少女をいかに魅力的に描くか、が
全てに優先するわけで、世界観もストーリーもそのために存在する。

それすらも出来ていない「萌えない萌えアニメ」もたまにあるが。

萌えアニメでも人間をしっかり描いてる作品ってあるんじゃないの？
無くてもこれから出てくると仮定して、もしそう言うアニメが評価を受けたりしても
叩く人は今と同じように叩くと思う。なんとなく。

ヴァンドレッドとかストラトス４とか、萌え以外の部分でもかなり面白いのに
叩く人は叩くね。「萌えアニメうざい」って。
萌え要素なんてあんまり無かったアルジェントソーマでも
「萌えアニメうざい」って叩くね。
反論したら「萌え要素があるから一般人が引く」って言うね。
一般人の知り合いなんているのかね。

正直、ストラトス4は普通につまらん。真面目につくった作品だということ
はわかるんだが

現在放映中のアニメのリストとかって、どっかにないかな。

>>639
絶対いない。
何故連中はあ〜ゆ〜信念を持ったんだろう？
そして粘着でしぶとく改宗を試みること。

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1044793820/797

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1044793820/843

＞一般人の知り合いなんているのかね。

これ面白いな。
自分も前々から、すごく疑問に思ってた。

何か皆、文体と思想が同じなんだよね。
非難の仕方も、そいつの考える良い作品とやらも同じ。
レミングの群れみたい。

アニメは見るけど俺はヲタじゃない！と思ってる奴が
アニメファンが偏見の目で見られるのは萌えアニメのせいだって
喚いてるだけ。
別にガンダムの頃からアニメ見てますなんて、おおっぴらに言えば
バカにされてたよ（ｗ

>644
若い連中には
「古本屋でも行って、大昔のアニメ誌やファンロードでも見れ」 ＜読者コーナーを
と教えてやるのがいいかな。

世代ギャップで、大昔の実態が知られてないのはよくない。

萌えが嫌いな人は
是非ふぉうちゅんドッグすを見なさい

>>643
一人しかいないとか

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>644
俺はヲタじゃないと考えてる奴は少ないと思うよ。どっちかってゆーと
俺はキモイヲタじゃない、自分は紳士的なヲタだと思ってる奴が多いと思う。

そういえば、俺の友達にｶﾞﾉﾀがいるが彼は 「俺はオタクじゃない、マニアだ」だとか言ってたな。

>>650
別に周りの人間にとっちゃ、どっちでもいい。
「俺はホモじゃなくてゲイだ」って言ってるのと変わらん。

女の子出るアニメ（少女系とか）ばっか観るくせに
したり顔で名作だとか語るんじゃねー

真面目なアニメも見てます

>>653
どんなの？

この時代が嫌だ！！！！！

…アニメより現実の方がユートピアなら
その方が良いと思うが。

このジャンルが確定されてから以降のこういう作品の粗製濫造されたヒロイン達
君たちハッキリ言ってストライクゾーン狭すぎ
痛くて見てられない

キャラの中身まで２次元なんだろうな

日本語しゃべれ

>>656
中身などいない！！

>>656
ん？見てるほうは、別にそういうステロタイプなキャラのみを求めてるわけじゃないと思うんだが。
作る方が視聴者をナメて手ぇ抜いてるだけだろ？
アニメに限らず、実写のドラマでも糞バラエティでも問題は同じだが。

>>654
明日のナージャとか

わらた

「真面目」なアニメってのも定義が難しいな。
宮崎や押井や高畑や大友や富野や高橋や今敏のアニメとかか？

マンガ日本経済入門だろ、やっぱり

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1044194519/

775 ：作者の都合により名無しです ：03/02/25 23:14 ID:Dl4l9+pM
しかし、そのわりには老害はたくさん残ってるしマガジンはもうわからん。

783 ：作者の都合により名無しです ：03/02/26 01:20 ID:k4iIglkz
>>775
マガジン読者が保守化していて、前から載っている絵柄＆ジャンルじゃないと
受け付けない体質になっている。

地上波を綺麗に映す方法ない？

２０年ぐらい前のアニメ雑誌を読んでみたんですけど、読者コーナーには
今と殆ど同じような意見がたくさんのってますよね。
「最近のアニメはロボットものばかりだ」とか
「派手なだけで中身が無い」とか
「数が多すぎて質が落ちている」とか
「見ててむなしい」とか
「まともなアニメを」とか
そんなかんじのの意見がよく見られました。

後、ロボット、ＳＦアニメを執拗に攻撃する人達とそれを擁護する人達の
対立（？）みたいなものもありました。

でも結局最後は、うやむやのまま終わりましたけど・・・・・・。

>>666
実際、その後ロボアニメやSFアニメは衰退したからなぁ
萌えアニメの終焉も近いということか

>>668
でも、その後、恋愛モノなんかが流行りだすと
やはり同じような意見が。
「愛だの恋だのもう、うんざり」とか、
「もっとＳＦ・メカアニメをやれ」とか、

批判される対象が「ＳＦ・ロボット」から「恋愛モノ」に変わっただけで
それ以外は特に変わった所はないなって感じました。

面白いアニメって２００３　４月スタートすんのか・・・糞ばかりの気が、する。

おー、一人の若者が真実を知った。

時々その世代で「大昔から美少女ものだけが問題起こしてきたんだよ。
宮崎アニメも基地外の見るアニメとして世間に知られてたんだ」

とかいう本当の基地外が出現するが、
昔のアニメ誌が手に入る環境で何言ってんだか・・・・

20年経っても未だにロボット物が好きで仕方ない香具師もいるわけで、
萌えアニメ好きも20年後もﾊｧﾊｧいっとるのだろうか･･･。

>>666
俺も読んだけど７８年、７９年頃のアニメ雑誌にも今と似たような意見があった。

ロボットアニメの「美形のライバル」に萌える女性ファン。
それを叩く硬派（自称）なロボットアニメファン。
さらにそれを叩く良識派（自称）。

あの時代は今と違って、アニメに元気があった。
少し前ファイナルファンタジーのCMをやたら見かけた頃の感じ。（7-8）

にも関わらず、物凄い勢いでアニメファンが社会から孤立していくのを
リアルに体験できる時代でもあった。
似た存在に部数が半減したジャンプがあるが、印象の悪化では比較にならん。

2人とも20年前のを見たようだが、
できれば1982-1985年ぐらいが一番お奨め。
特にファンロードは必見。

宮崎勤事件が決定打だったな。

マスコミは一斉にヲタ叩きキャンペーンを張り、有ること無いこと
大げさに報じたてたからな。

それ以降ヲタカルチャーはマスコミの新たな仮想敵に認定された。

でも当時の雑誌を見てみると宮崎事件以前にもアニメファンは
差別や迫害を受けてたみたいですね。

アニメ雑誌には「迫害されて辛い」、「馬鹿にされる」、「殴られた」
といった凄く痛々しい投書が・・・・・。

>>666
だろ？
でも古参で最近のアニメが嫌いな人は、宮崎事件のみを殊更取り上げるわけだ。

彼らは何故か皆
「美少女アニメが全ての元凶で、それがなかった過去は天国だった」
という体験をしたらしいんだが・・・・・

＞６７８

いや、俺は別に美少女アニメ云々言いたかったわけではなく
マスコミのネガティヴキャンペーンがヲタ叩きに拍車をかけたと
言いたかっただけなんだが。

宮崎勤事件に詳しい奴らはむしろ、宮崎がアニメも特撮も芸能界も
広く浅くしか知ってなくて、ヲタ仲間からもバカにされてた
ただのペドフィリアで、そいつが知能犯めかした猟奇殺人犯したお蔭で
ヲタク（特にロリコンアニメ、漫画系）がマスコミに激しく危険分子扱いされて
迷惑してるのを良く知ってる。

美少女やロリ以外のアニメヲタも自分達まで被害が及んで欲しくないから
同調して叩きに走るし、ヲタ自身もキモイのが多いのは否定できないから
一向にイメージ良くならないしでまさに負のインフレスパイラル。

わりいわりい。それは否定しない。

俺が問題にしてるのは、美少女系に全部罪を被せて
過去は何もなかったとシラを切るのが結構いる事。
過去の大失敗を「もう繰り返さないように」するべきなのに
正しい過去を伝えないクズ中年の思惑は粉砕しないとな。

でもさーこの不況の世の中アニメだけはどんどん作られてる
つーう現状がある意味凄いとおもうんだよねだって全部が
萌えアニメではないわけだよねそうするとこれをつくる金は
どこから沸いて来るんだろうってね、

これって単に萌えアニメが凄くコストパフォーマンスがいいんで
他のジャンルのアニメを食わすことが出来てしまうんですか。

萌えアニメはコストパフォーマンスがいいので、ちょっとグッズが売れるくらいで十分ペイする、とか、
そんな話なんじゃないですか?
見回してみれば、コストパフォーマンスのよさそうなアニメばっかりだよ・・・
ちょっと前まで、ヲタ向けといえば凝りすぎで大赤字なんてのが珍しくなかったのに・・・（ちょっと妄想か？）

＞＞６８１
ぴ＃ろ　なんて　最勇気で会社救われたらしい。映画まで作ってたよな--。

萌えアニメでもいいからもっと丁寧に手間かけたの見たいよ
最近はグッズ売るためのプロモーションみたいのばかりで・・・

NHKに期待。
今までのBSの新作2本分の労力が一本に注がれることを期待。

2本→2.1本に訂正。

萌えアニメが元気なのは、まがりなりにも男オタの存在が認められてるということ。
これが消えるなら、もうその時にはオタクの男は完全に抹殺される。
非オタも女もいる漫画系の板と違い、男のオタしかいないアニメ系板で
話題になるようなアニメは存在を許されなくなる。
>>1が望む時代など永遠に来ないのは>>677を見れば判る。

>>687
つまり二次元に惚れるしか出来ない可哀相なやつのために
萌えアニメは必要という事ですな。

別に完全に萌えアニメを消したいなんて言ってないよ。もっと隅で細々と
やってほしいって思ってるんだよ。
>>688
アニヲタが何言ってんだか.....

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　小 ア　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）　　　 ア　え
　　学 ニ　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　オ　ニ　|
　　生 メ　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　タ　メ　マ
　　ま が　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 く　ク　　　ジ
　　で 許　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　　／厶, !?
　　だ さ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ れ　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね る　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　の　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　 　 は　　ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

>>690

そっちの反応の方が「萌えアニメ市ね。もっといいアニメを」
とかいう奴よりよほどマシ。

というか、こういう反応が減ったのが問題だなあ。

>>682
＞ちょっと前まで、ヲタ向けといえば凝りすぎで大赤字なんてのが珍しくなかったのに・・・

王立宇宙軍とか80年代後半の押井作品とかだな。
俺、あーゆーの大好きなんだけど（ｗ
あんま売れないわな、実際。

トップ以降のガイナックスが商売に走り出したのは
やっぱ王立の商業的失敗によるものなのかな？
いまだに蒼きウルをあきらめきれない自分がいます。

ガイナックスが商売に走ってるのは、
そうしないとマジで倒産するからだと思うが。
売りに走った仕事を5つくらいやって、
趣味に走った仕事が一つできるかどうかくらいじゃないかな。

子供向けでないアニメはなんだか厨臭いのばっか
たまに渋いかと思ったら雰囲気アニメとか言うし

>>694
君は今こそ卒業の時だ。そういうことだ。
俺はもうちょっと楽しんでいくよ。

今週の「アニぱら音楽館」は名曲ばかりだったわけだが
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　・・・ま、ある種貴重な番組ではあるな
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

ほっ。よかった

なんかアイドルオタのがよっぽどましに思え（ＩＫＡＲＹ

俺はさすがに声優の握手会とか行かないけど、いく奴の姿見るとなんか・・・・・・・・って感じだ
アイドルに関しても一緒だ、アイドルっていったって単なる肉の塊なんだし。やっぱりコンサートいってる奴を見ると・・・・・ってなる
何必死こいてアンコール！アンコール！・・・・ップ
そんなくだらない所に金出して行く位だったらバイトして親に金渡せ！

雰囲気アニメってたまに聞くけど、実際にどういうのを指すのか、よくわからん

声優も副業なしではやっていけないだろう

>>699
コンサートのバイトはおいしいんだよ。
客が必死でアンコール叫んでるとあわれになってくる。
たいてい、リハの時点で何回アンコール出るかまで決まってるのに・・・ってな（藁

>>702
あれって皆分かっててお約束コールしてるんじゃないのか？
俺はそう思ってたが・・・

>>692
商売に走り出したと言うか、ガイナのアニメ部門はエヴァ以前は全て赤字で、
ゲーム他の売上をアニメで食いつぶしていたのが現状で、
エヴァが赤字だったらアニメ製作から撤退の覚悟だったわけで。

結局はアニメを人生にして生きてゆくか、趣味で留めておくかだろ。

渋いおっさんと妹とお姉様とｶｺｲｲライバルとｶｺｲｲロボが出てくれば視聴率は取れる…




と言ってみるテスト。

渋いオッサンは要らんだろ、視聴率とるだけなら。

ふと思うんだが、過去に「あしたのジョー」や「タイガーマスク」の
ような作品がなく最近になってこれらが作られたとしよう。
果たして視聴率は取れるか？広く人に知られるか？「ビバップ」と同じように
特定のアニヲタだけが見て一般人はまったく知られないという結果になるのではないか？

明日のジョーやタイガーマスクは漫画で既に人気絶大だったからねえ。

とりあえず比較対象にビバップを出されても(　ﾟдﾟ)なのだが……。
佳作である事は認めるがね。

地方にすんでる人間なので、自信は無いんだけど、
萌え系と呼ばれてるアニメなんて大半は深夜とか衛星
のマイナーな枠でしかやってないと思うんですけど。

それにアニメ雑誌を見る限り（全体の事はよく分からないけど）。
今現在放送中のアニメは萌え系より非萌え系の作品のほうが
圧倒的に多いと思うんですけど。

雑誌とかが積極的に美少女＆美少年モノを取り上げてるだけで
実際はたいした数ではないのでは？

>>711
ヲタの世界の住人は、ヲタの声しか聞いていないので
現在のアニメはヲタ向け萌えアニメと幼女向け萌えアニメと801同人女向けアニメしかないと
思い込むのです。

違うだろ。どんな普通のアニメでも変な方向に持ってってしまうこの時代じたいが駄目って
ことだろう。

王道なし
あっても制作スケジュールなし、と。

個人の主観だけでこの時代自体が駄目だなんて決め付けるのはどうか
と思うんですけど。
というか、そういう人達のいう「良い時代」ってのはいつの事を
いってるんですか？

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1042960946/

過去の経緯を知らない1の例

萌えウゼェなんて贅沢な悩みと思わないの？

おれは田舎者だから、萌えだろうが雰囲気アニメだろうが見れりゃ良いよ

そういや今年はテレビアニメが始まって４０年目になるんだな
しかし今でも地方の人たちは見たいアニメもろくに見ることが
出来ない現実があるんだよな、本当にアニメを取り巻く現状
って４０年前と変わらない気がする、

田舎者は一生そーゆー生活してりゃいいんだよ。あひゃひゃひゃひゃ

田舎ってどこらへん？宮崎とか秋田とか？


俺？俺は鳥取。田舎じゃないよ。ナージャやってるし。

宮崎最強。

最近のアニメはいかにもデジタル加工しましたって感じの絵で嫌だ。
昔みたいにきったねぇ画像のアニメがええ

なんで歌ってるの女ばかりなんだよ！
子供向けはともかく

ヴァイスクロイツやテニプリは男が歌ってるじゃんよ

724のメインとするアニメは、美少女系萌えアニメだからだろ。

>>666
>>673
遅レスだけど、アニメファン同士の対立って昔からあったんですね。
そして現在、インターネットの普及でさらにそれは激化の一途をた
どっているのですね。

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1042960946/

483 ：メロン名無しさん ：03/03/09 10:38 ID:???
取り寄せてまで見ている海外のマニアは、ある意味、特殊な少数派の人々だし。
それでも、某妹アニメは完全無視らしいですが。
作り手の側は、ここでやっている議論は既に承知のはずですが、その危機感は、
最近の作品に反映されているのでしょうか。
こう思ったのは、ストラトス４とらいむいろを比較して、萌えに徹したらいむいろに
対して、ストラトス４は何かしようとしていて、結果として中途半端な印象があるん
です。
業界を腐らせる癌として、萌え萌え言ってる連中のことも１は仮想敵にしているとお
もいますが、作り手の側が工夫しても、受ける側（俺）が腐りきっているのでは、結
局何にもならないな、と思ったのですが。
でも、ストラトス４はこの板とかでは、その「何か」をちゃんと受け止められ
人が多いのか、結構評判がいいんですよね（腐っているのは俺たけなのか）。

486 ：メロン名無しさん ：03/03/09 13:10 ID:???
＞某妹アニメは完全無視らしいですが

というか、今の欧米（両者の好みもまた分かれてる）
の「特殊な少数の人達」は全然萌えアニメの支持層じゃないよ。
シスプリが無視されるのは当然。

>>728-729
そしてこういうのが「おたくによるおたく叩き」というのですね。
アニメファン同士の対立（派閥争い？）って本当に凄いんですね。

上のは
「欧米のキモいオタクなんて、どうせ萌えアニメ・漫画にしか興味ない少数派だろ」
という「定番の煽り」に対する答え。

少数派の真実を暴露してみた。

つーかそんなに難しく考えてアニメ見てる人なんてそんなに居ないだろ

おまんこザーメンうまうま！
　　　　

>>1
漏れは純粋に楽しんでるよ

>>732
２ちゃんのアニメ板の住人はアニメを難しく考える香具師だらけですが。

一部の作品や、現在のアニメの一部分だけを
つまんで、それが全てであるかのようにいうのは嫌いです。

２ｃｈではよく見かけるけどね・・・・そういう人達。

>>736
だからといって全体を見すぎても混乱するだけだぞ

>726
美少女系801系以外のアニメはないんか？

何歳になってもアニメ（とくにポケモン）は見るだろうと思う自分はオタクでつか？
いい大人が絵上手くもないのにコミケとかイベントで
サークルやってるやつよかましだと思うけど・・

ついでにいま自分１６でつが・・

>>739
http://gaburie.hp.infoseek.co.jp/review/another/otaku.html

>>739
ガキがオタクだとか思うな。そんなもんオタクでもなんでもないぞ。
ただのアニメ見てるガキだ。
オタク名乗りたいならサークルやって下手な同人誌でもやってみろ。
買うのはイヤでも、作って売るのは楽しいぞ。売れないけど。

純粋にアニメを楽しみたい・・・か

オタクという言葉とイメージをメディアに残した宅八郎、
アレが今でも人の心の中に焼きついているんじゃないかな。
オタクは不潔で風貌が不健康ていう。
メディアがアレを面白がって取り上げたのは分かるんだが、
何故奴がメディアに出てくる気になったのか。もしかしたら
『アニメは俺たちのような社会能力に恵まれない人間の文化なんだ！
お前ら大衆の手垢は付けられたくねーんだよ！ｶｴﾚ！』
っつうある意味自爆的なメッセージだったのかもな。

今でもその意思を受け継いでいるのがアキバ、コミケ界隈に出没する
オタクルックスの面々・・・
アニメ好きと言ったらアレと同列にされるこの現代。確かに嫌だな。
オタク　アニメ大好き　アニメ好き　アニメ好きではない　アニメ嫌い
ちゃんと順列つけてもらわないと。

宅八郎って今でもアニヲタ？

まあアニメのキャラクターばっかりに魅了されて
日本人の生殖能力が落ちてしまったのは

由　々　し　き　問　題　で　は　あ　る　が　な　。

宅八郎はタレント。
あれはヤラセ。
まあ芸能関係の板で聞いてきた方が詳しいと思うよ。

宅八郎はストーカーやってムショにブチ込まれた変人。
あんなのとオタクは関係なし。
社会的にも忘れ去られた人物。

しかし、このスレ「何も知らない」人が結構多くてちと驚いた。
743氏はアニメ以外の板とか行った事がないのかな。

>>737
一部しか見てないから、
いつまでもいつまでも同じような意見しか出ないんじゃないの？

というか、もう何年前から同じような事やってんだろうね。

さっさとアニメ卒業が一番なのに「過去のアニメ」を求めるのが悲しいな。
今を生きる一般もオタも楽しめない、恐ろしく狭い市場でしかないんだが。

>>738
探せば、それ以外のアニメもちゃんとありますよ。

後、男の人が歌ってるアニメだってちゃんとありますよ。

き〜ん♪き〜ん♪きんぐ〜げーいな〜〜♪

>>749
ちゃうわい。同じようなアニメばっかなんだよ。

　　　　　　　　　　 　 / ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　 ./ /　|　全身から湧き上がるこの喜び！
　　　　　　　　　　 / /　　＼
　　　　　　　　 　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　./ /＿∧　　　　, -つ
　　　　　　　　 / / ´Д｀）　　.／__ノ←────────大人？
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　　　　　／　　　　　　　|　>>1 さんにとどけ！
　　　　　　　/　　　／　　　　　　　　　＼＿_　 ＿＿＿＿
　　　　　　 /　 ／　　　　　　　　　　　 　 　 ∨
　　　　　　/　 /　　　　　　　 　 　 　 と丶 ∧＿∧
　　　　 ／　ノ　　　　　　　　　　　　　　＼（　´Д｀）
　　　_/　／　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　 ヽ
　 ノ　／　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾚ　 ノ ＼_つ←─子供？
⊂ -'　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 _/　/ヽ ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 （＿ノ　 し'

>>753
そして、そういう意見も、もう何年も前から聞いてる・・・・。

>>753
自分は決して同じような内容のアニメばかりではないと思うんだけど。
今のアニメって一応バランスは取れてると思う。
よく見て探せば大抵のジャンルはあるし。

いやラジオのアニソンランキングみたいなんで
なんか女声のばかりだったからさ…
インボーク，レックレスファイアくらいだったか

昔は良かったと言わずとも98年ごろは良かったなぁと思ってみる。
今じゃ関東深夜に押し込められてるようなアニメが6時台に全国的に放映されてたし。

98年あたりから数年間は、テレ東やWOWOWノンスク、BSアニメ劇場など
夕方枠が異様に充実していたからなぁ。
俺もビデオデッキ3台(内2台はBSチューナー装備)でがんばってたよ。
今は1台でじゅーぶん。

視聴率スレで話題にあがったのが「今は夕方は子供は塾にいっていて居ない。
家にいる子供は塾に行かない田舎のガキがドキュソだけ」
という生活の実態。

やっても効果が薄いんだよな。

98年は、俺も2台のデッキを動員してたな…録画予定表も作ったりして。
衛星から何かが始まるかもという期待があった。

ここ2年、ビデオデッキはほとんど使っていない…。

あぃまぃみぃとたるとがやってた時期あたりのＷＯＷＯＷは良かったな。

>>762
何のギャグだろうか。

>>760
98年ごろから数年間の夕方枠のアニメといえば、
ビバップとかハンドメイドメイとか、
到底子供狙いとは思えないアニメがいろいろ多かったわけだが。
その後、子供はいないと言われながら、
急速に子供向けアニメに変更されていくんだよな。なぜよ？

>>763
私は大真面目だ

>>762
スマン、漏れも悪い冗談にしか思えない。

萌えがどうこうなんて、自分みたいな地方のろくにアニメを見ることすら出来ない
人間にとっては、どうでもいい。

というか、昔はよかったなんていわれたって、見れない人間にとっては
「？」だよ。

ちなみに、自分はエヴァブームの時中学生だったけど、
エヴァの存在すら知らなかった。
知ったのは高校生になってから。

ガンダムも小学生の時、初代ガンダムが再放送されてたのを、たまたま
見てただけでそれ以外のガンダムは全く知らない。

あぃまぃみぃもたるとも面白かっただろうがぁぁぁぁｔｆぇうわｆ；えわ
！！！！なぜあの素晴しさがわからんのだぁさぁうえｗ；ヵえう；お

オカマ教師のちょっとイイ話と猫耳女の萌えアニメだから

メイとかゲーキー、鉄よりゃまし

たるとのあの可愛さといったら..........うきょｓっどうふぇうおあｐうぇ

この手の議論っていつもうやむやになって終わるよね。

結局、本当の事は誰にも分からないって事か・・・・。

>>773
俺は答えを知ってるよ

>>773
「今のアニメに不満のある人が言ってた輝かしい過去」
というのが、実は全然そうでなかったというのが判っただけでも収穫です。

>>775
確かに。今回がきっかけで昔の事をいろいろ知る事が出来た。

今度は２０年ぐらい前のファンロードでも読んでみようかな・・・・・。

萌えアニメにつまんないシリアスな話や鬱いれるの止めろ

>>777
賛成。萌えアニメくらい最後までハッピーハッピーでいいよなぁ。

サロン「萌えアニメが業界を壊す」
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1042960946/

ここが話題になってます。

シリアスがやりたいことで，萌え要素が釣りってことはないかな

萌えアニメの微妙なエロやめろ。だすなら全部だせ

内ゲバ状態ですな

そのうち、「総括」とか、言い出す香具師も、出てくるかもシレン

MOEと言う絵本･ファンタジイ特集をする雑誌有るよね？
それと横山ノックにセクハラされた女の子の名前が｢もえ｣だったような。

｢萌えー。｣という表現を見ると　そういうことを思い出すんだが、
どうして　そんな表現が続いているのか謎だ。

>780
まあ、作り手の最後のプライドなんだろな・・・・完全に悪循環起こしてるが
単なる萌え作品じゃないんだぞ〜って
結局、中途半端な作品の大量生産に繋がってるんだが

80 年代最高。

>>784
これか？
>作り手の側は、ここでやっている議論は既に承知のはずですが、その危機感は、
>最近の作品に反映されているのでしょうか。
>こう思ったのは、ストラトス４とらいむいろを比較して、萌えに徹したらいむいろに
>対して、ストラトス４は何かしようとしていて、結果として中途半端な印象があるん
>です。

なんだかなぁ・・・
スト4は俺の中では萌えアニメに分類されてないんだが。（成層圏燃えアニメ)

なにが中途半端なもんかい。ストラトス４はれっきとした萌えアニメじゃよ

萌えアニメはとにかく嫌悪してアンチで文句言って
そうでないアニメは擁護したくなるが
漏れタダでテレビで観てるだけで金は出さなくてスマソなんで
金を出すの多くは萌えキャラマンセーﾊｧﾊｧなんだろう
客でない者が文句言ってもしょうがないか
アニメが好きだから　プライドもあり

スト4は主役が地味。猫とか、おっさんの方がキャラが立ってる

この世界、「普通の人が楽しめる」からもっとも遠い世界。
まあ人気漫画のアニメ化は除くがな。
長年それをやってきて､それ故の迫害の歴史も大昔から。

だから萌えを叩いて「自分の好きなものだけテレビ局は流せ」
と言う主張には絶対同調できんな。

>>791
別に誰も萌えアニメ叩いてないしぃ〜

　　　　　　　　（⌒⌒⌒）
　　　　　　　　　　（　　　　）　
　　　　　　　　／´　（　　　）＼　
　　　　 　　　/　　　　`--"　　ヽ
　　　 　⌒　/　　　　　　　　　　　）
　　　/　　　ｌ　　　⌒　 　　　⌒ヽ　　　　　　　　　　
　　　（　　　ヽ　, ―― ､　 , ―‐‐､　　　　　　　　　　
　　 　（　　┏━(　( ･))━(　( ･)　 l
　　　　（　　|　　ー―‐'　　ヽ ―‐'　　　　 　
　　　 　ヾ（6 ヽ　　　　( ●　● ）　　　　　 　
　　　　 　　ｌ　　　　＿＿＿＿＿_ヽ　　＜たまんねーもっと貼れ　　　　
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>791
面白い萌えアニメ作ってくれたら誰も文句は言わんとオモワレ

萌えアニメの問題は、萌えだけで一点突破しようとするのが
リーチ一発の安手で上がる麻雀みたいでなさけないのと、
話を終わらせるために取って付けたような悲劇を始めるのがうんざりすること。
とか言って、実のところ一番うんざりするのは
主人公がヘタレ眼鏡くんだということなんだが。

＞話を終わらせるために取って付けたような悲劇を始めるのがうんざりすること。

この一点には禿同。

物語収束の為の予定調和なシリアス展開や視聴者置いてけぼりの
作家性などは要らん。

萌えアニメを標榜するなら萌えだけに徹して欲しいよ、まったく。

シスプリ→リピュアの流れか

体裁は整ってると思う。

大昔のアニメはそこが壊滅的に劣ってたので、
単純に昔の面白さを望むのは不可能ではないか。

特撮ファンや漫画ファンのいう「昔の作品をそのまま現代に持ってきてもなあ」
がアニメでは異常に少ないのはなんでだろう。

>>2-798
↑こいつらｷﾓｦﾀが消えれば世界は平和になるわけだが

>799　ｵﾏｴﾓﾅｰ

面白い萌えアニメか…
萌えの存在が惜しい…と思うかな
よほど萌えが嫌いなようだ

すぐなんでもかんでもエロいことに結び付ける奴らは逝け

2chに影響されたｷﾓｵﾀがすべての元凶。
萌えを叩くまえに変態を排除せんと現状はなにも変わらん。

変態を排除、とはいわんが、
変態性な妄言は脳内だけか、せめて家の中だけにしてくれたら・・・

２ｃｈと現実の区別も出来てない奴が居（ｒｙ

漏れの心はすっかり汚れちまったよ
女キャラ出ただけで萌え関係で反応するし
リアル幼女ですら意識しちまうように…

>>805
自分で自分を見つめることができてるならまだ大丈夫。
でも次の段階まで行ったらもう手遅れになるでしょう

>>805
単に年頃ってだけでは

「吉野家」って聞いただけで笑ってしまうとかに似ているか…
もう純粋に何も観られない

僕は２ｃｈに出会って以降、純粋に何も観られないし
楽しむ事も出来なくなりました。

もっと自分に自信を持ちなさい

どうせ面白くないだろうと、たかをくくって見ずにいたアニメを、
ちょっとくらい見てみようと思った時にはもう遅い。だからアニメの
見ず嫌いはやめよう

でも、面白いアニメって本当少ないね。
ましてや人に薦めるとなると中々に。

キディも終わったし、今週はキンゲも終わるし。もう何を楽しみにして生きて
いけばよいのやら

ふー、キンゲやっと終わるのか、ﾔﾚﾔﾚだぜ。

http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20030319193426418.jpg
これの元ネタキボンヌ

馬鹿な男と吐きすてて、クズな男と揶揄される、
愚直な生き方否定され、道化は笑いに包まれた。
しかし見ろ！　あれを見ろ！　あれが>>1だ！　aiRgjPfSだ！
そのクズ、その馬鹿他にはいない。

君島氏ね

２ｃｈにいる人達って（自分もそうだけど）、
とんでもなくマイナーなアニメや聞いた事もない昔のアニメまで知ってる。

漫画もゲームも映画もそうだけど
２ｃｈ内と２ｃｈ外の評価ってあまりにもかけ離れてる。

目が肥えちゃってる人が多いんだろうね。

>>818
それは間違い。とんでもない知識を持っているのは実際はほんの一握りで
そいつらがたくさん書き込んでいるだけ

>>818
いや、年食った奴がけっこう多いだけだよ。
現実世界で、40くらいのオヤジとアニメの話する機会て滅多にないだろ？

ヲタアニメばかり話題になるのはなんでだ？
そんなに面白いか，ヲタアニメの方が

そもそもここはヲタの溜まり場だし…

>>821
じゃ普通のアニメってなんですか？

さぁ、821の言葉が詰まりました!

>>821
普通のアニメで物足りないから、ヲタアニメというジャンルが生まれたんだけどね。
80年代を知らなかったらピンと来ないかもしれないかも。

というか、このスレに関しては「オタ界の内紛」だよな。

アニメファン同士の争いってどっかの国の民族紛争みたい。

昔のアニメファン、今のアニメファン、キャラ萌えファン、ガンダムファン
宮崎アニメファン、海外アニメファン・・・・・・・。

内ゲバだな

　人の集まり同士のケンカってのも、突きつめてみれば結局は個人と個人のケンカと同じ。
　社会や世界ってのを自分や個人から切り離して考えるから分かりづらくなるんです。

　だから争いをなくす為に個人がすることは、となりの誰かにやさしくする事だけなんですよ。
　だからどんなジャンルのアニメファンも、アニメファン以外の人とさえも、相手の事を尊重して
やさしくしあえればいいなって思います。

　まぁ、無理なんですけどね。
　ほとりがこの言葉を伝えようとするほかの誰かを意識して、その誰かは自分からわざわざ
それを言われないとその事を理解しないと思い込んでいる時点で。

　例えば今アニメファンといった場合の正道って、どのジャンルのファンになるでしょう？

例えば深夜だと視聴率はかなり低いがここではむしろその方が話題になってるし
関東ローカルでも十分のようだし

正直、自分は昔のアニメは「今見るとアレだなあ」というタイプだが
同年代と少し年下が「今の腐ったアニメ界を正して、過去のよき時代に戻そう」
とかいうのには恐怖を感じる。

・楽しんでたが普通に卒業した人
・あくまでそこそこ付き合ってた人
・同じ事の繰り返しに飽きて、今の腐った状況の方がいい人（ジャンプ卒業組に多い）

とかいった千差万別の事情を持った人の存在をまったく忘れてるな、連中は。

でも、アソボットやマシュランボー系だけは時代に変わりなくダメだと思うな。
そして同じ系列のガッチャマンとかが名作扱いされるアニメ界はつくずく変な世界だ。

あーらいむいろもビッグオーももうすぐ終わりだ。もう嫌だ。
現世に帰る

腐ったはともかくDVDの値段を安くして一話にかける人と時間が増えてくれれば文句はないんだけどなぁ

ほしのこえでも見てろ！

＞８３４

それ矛盾してないか？

ＤＶＤ安くなる→制作コスト少なくなる→チープなアニメ→マズー

だと思うが。

いずれにしてもアニメが多すぎるから
粗製濫造になってる現状はどこかで無理があるから
早晩臨界突破でアニメバブルがはじけて
逆にアニメ作品激減とかも十分有りうると思う。

業界もそれ解ってて無理な制作本数で
売り急いでるふしがある（来るアニメ不況にそなえて
今のうちに稼げるだけ稼いでおこう、みたいな

てゆーかアニメってレート下げるとすぐ画質が汚いのばれるからどうしても
レートあげなきゃいけないから値段が上がっちゃうんじゃないの？

いや、アニメ業界はとっくに不況で、
とにかくどんどん制作本数増やして金回していかないと
運転資金にも詰まって会社がつぶれてしまうという
全力回転自転車操業状態なんじゃないかなぁ。
TV局が「もうアニメいらん！」と言った時が大崩落なんじゃないかと。

>>838
地上波ではそうなりつつありそうな・・・・＞「もうアニメいらん！」

四月からの新アニメ萌えアニメばっかだな。ふざけやがって

>840
マジなの？
ゲーム・漫画も売上下がってるし、ドラマ・バラエティも低視聴率・俳優頼み、歌も大ヒット無し
全体的に作り手の質が落ちてるのか

舐められてるんだよ。
「どうせアニヲタは萌えキャラ満載のアニメ流せば喜ぶべ」って

>>840
そうか？

>842
結果的に視聴率が安定して取れたら、これからもどんどん舐められる罠。
冒険して大ヒットｏｒ大コケするより、企業は安定を望むからなあ。

アニメ雑誌とか見る限り萌えアニメより
非萌えアニメのほうが多いよ＞四月からの新アニメ

で、期待できそうなのが少ないから漏れらの目には萌えアニメしかうつらない、、、と

御前等FIERESTORM観ようぜ
http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/firestorm/

>838
供給＞需要のデフレ的構造不況そのものだわな

>841
皆が貧乏になってきてるし、購買層人口は減ってる。
TV、ゲーム、インターネット等の、
消費者の余暇時間の奪い合いはどんどん激しくなってきてる。
作品ごとの視聴率や売上がさがるのは当然だわな。

DVDの売上は、レンタル・スカパー・某ソフト等がかなり足を引っ張ってるし、
その割には、レンタル・スカパーの権料はほとんど一律で、
品質向上のモチベーションにもならない。

みんな心のどこかで萌えアニメを求めてると思う

花田少年史やヒートガイジェイはこのスレではどんな評価？
今日で終わっちゃったけど

やはりかっこ悪いだろ，萌えアニメが好きだなんてことは
アニメ好きとしての節度だ

>851
アニメ好きと萌えアニメ好きなんて、同じようなもんだしょ。

ただ、「オレはアニメ好きであって、萌えアニメ好きじゃないんだ！」
っつってるやつは、確実にかっこ悪いと思うぞ。

魔法遣いに大切なこと、結局面白かったな。最終回はうまいしめ方だったと
思う。作画も一度も崩れることなく完璧だった。

>>847　偽サンダーバードは　あんまり期待できないなぁ。

>>851
昔は逆だった。
その当時の「真面目系」アニメファンに対する迫害は今の比じゃねーぞ。

迫害された思い出は俺にはないがな。
もちろん、最低限のTPOはわきまえていたさ。

801 は萌えに入りますか?

８０年代のアニメ雑誌に「アニメファンを攻撃するのは、大抵、元アニメファン
の人だ」っていう投書があった。

なんでだろうね・・・・・・。

よく最近のアニメの事を「オタ向けアニメ」アニメとかいって叩いてる人達。
そういう人達が絶賛してるボトムズとかレイズナーとかマクロス、ガンダム
といったアニメ。

確かに萌え系や雰囲気アニメ（と言われる）ではないけど、
これはこれで別のオタク向けアニメって感じがします。

>>859
サンライズ系とかスタジオぬえ系の香具師だな。

それとは別に大友、今、押井なんかがIGとかマッドハウスで作ってる
ジャパニメーション（注：死語です）系の作品、
AKIRAとか攻殻とかを絶賛してる香具師の中にも最近のアニメを叩いてる香具師いると思う。
もちろんこれらもオタ向けアニメですが。

>>859
自分はそれらが大好きだったが、途中で「子供だましじゃん」と冷めた。
今の萌え系の方が洗練されてるように見える（内容は無さ過ぎかもしれんが）
ので、正直連中は理解できん。
当時でさえ「まったく一般から相手にされてなかったジャンル」なので
過去の美化を差し引いても、弁護の余地はない。

その証拠にエヴァブームも最後まで一般からの偏見を免れる事ができなかった。

>>860
ハヤオが海外でも認知された今となっては必要ないジャンルだね。
海外展開の切り札みたいに言われてたが、あまりにも大衆向けでないのが判ったので不要。

>>862
そうでもない。

正確にはオタ向けなんてジャンルは無いからね。
つーか、いちいち卑屈に思う必要なんて無いし。

萌えアニメを嫌がるヤシは
自分はヲタだと開き直れてないのかい

ナジカはいいが、G‐onは許せん

つーかWOWOWは衛星放送なんだか地上波で十分なもんは放送すんじゃねぇ

萌え系なのに作画がヤシってる作品。
何にしても作品のウリにしている部分が大幅に欠如している原作付アニメ
が増えてる、いまの時代がﾔﾀﾞ。

>>866
ま、スクランブルかかってる奴はな。ノンスクはそこまでいわんでも。

地上波はノイズ多いし

>>859
でもさ、宮崎アニメやクレヨンしんちゃんとかマジンガ−やゲッターロボ
を初めとする一般受けしてるアニメ及び子供向けアニメを絶賛してる人達に
同じような事言われると、悔しいけど反論出来ない。

そういう人達は自分達の事を「一般人」もしくは「正当なファン」と名乗って
萌え系や雰囲気アニメをいつも引き合いにだして叩く。
さらにそれを好きな人達の事を「オタク」とかいって
叩きまくる。

>>870
宮崎とファミリーアニメ（の人気作）だけだよ。一般受けしてるのは。
俺はそれら以外は虫けらとしか扱わない。

漫画系の板と比べるとアニメ系住人の意識はかなり変。

たとえば漫画系や非オタクから見ると
「マジンガ−やゲッターロボ」はヤバ過ぎる。人間失格。
子供向けはコロコロコミックと同程度の扱い。

萌え漫画の地位も非常に高い。（誤解招きそうだが底辺ではないということ）

で、そんな彼らもアニメは蔑視しまくりだが
アニメイコール萌えという意識はない。

＞萌え漫画の地位も非常に高い

萌え漫画の地位も「アニメオタクの世界での萌えアニメの地位と比べると」非常に高い

このスレで言うならば自分は萌えオタと呼ばれるオタクなんだろうけど、
アニメ板の萌えアニメに着いて語るスレをいくつか見てみてもロリ属性のキャラ
とかが賛美されててそれ以外の属性のキャラは見向きもされてない。

やはりアニメファンてロリ属性の人が多くて自分みたいにロリ属性じゃない
萌えオタって異端なのだろうか？

>>875
そうでもない。ロリは声が大きいだけ。

＞ロリ属性のキャラとかが賛美されててそれ以外の属性のキャラは見向きもされてない

例えば？

萌え系も声が大きいだけ…だったらいいな

今度は「なにかとロリだの幼女だのふざけるな！！！！
　　　　　俺は純粋に萌えアニメを楽しみたいんだよ！！！」
なぞという香具師が現れそうな予感。

>>877
>>879
別にロリを叩こというわけじゃないです。
ただアニメ板の幾つかのスレ（ハァハァスレとか）をみてそう感じた事を書いただけですから。

880＝875です。
書き忘れました。

ロリの定義にもよるな。

どんなアニメでもいつか終わりがくるから悲しくてやるせない。

最近の粗製濫造の状況だとそんな愛着すら湧いてこないけどな

>>884
地も涙もない八目

サロン板直行便

萌えアニメ以外でも、可愛くなければブスでもない
女の子キャラが出てこなくなった感じかある。

実は2ちゃんは大多数のヲタを代表してるわけではないって内部指摘は多いな。
ラブひなとおねティのDVD売上が良かった時は特に言われた。

ノイズィマイノリティですから。

最近疑問に思うのだが2chねらーはアキバとか歩いてそうなデブキモヲタ
ばっかなのか？それとも普通の感じだが実は影でアニメ見てるって人が
多いのか？どっちなんだ？

なんでアニサロ板に移転しないんだここ

>>890
それは２ちゃんねらーひとりひとりにはわからないことじゃないかな。なにせ匿名掲示板だし。
とりあえず俺はデヴ中年。ハゲてるし。

>892
俺、独身中肉中背(34)
床屋は2月に一度。風呂毎晩。
たぶん民間人に見えるはずｗ

2ch2周年offの参加者は、大学生から30台前半が中心。
一部高校生＆40台がいた。

うわぁ2ｃｈってほんときもいな

>>892
俺はリアルヒッキーだよ。仕事見つからなくて、いま２４〜３２の現在まで親元。
テレビばかり見てる。

人間のクズだな

>>896
それは言い過ぎ

ごめん、
言いすぎた・・・。

いやまあ、俺自身　もうだめぽ　と思ってるから・・・。
バイトしても嫌なやつばかり。年下に怒鳴られるし。
本当にこの時代が嫌だ。おやすみ。

心を閉ざしてしまう大人って居るんですね。

offとかに来るやつのキャプ画像とか見るとキモイやつが多いよな。まあoffに行くやつなんて相当入れ込んでる奴だけだけど。

なんか暗い話になってきたな・・・

>>899
イ�`…。

>>900
そうかもしれん、だから若いものがんがれ。
日本は1990年前後で舵を取り違えた。
舵を取り直すのは、今厨房工房とか言われている香具師らだ。

若いこれ最強。　怖い物知らずだから余計にね。（ｗ

でもアニメという楽しみがある時点でかなりマシだよ。何にも楽しみが
無く生きてる人もいるわけだから

なんか良いねこのｽﾚ、世相が滲み出てて（ｗ

エロ系であれ萌え系であれ真面目系であれ
日本の大事な産業である事には変わりない、
アニメは日本の誇れる産業だからね。

ヒッキーの方、まずは心から信頼できる『友』をつくりましょう
一人より二人、二人より三人
友達がいるだけでずいぶん人生充実しますよ。
これホント。

(´-｀).。oO（友達作るよりアニメ見てる方が面白いなんて言えない）

>>907
そういうのは出来てからいえ

>>906をみて
『僕はアニメだけが友達さ、』
なんて思ったやついる？

ＯＰ、ＥＤにタイアップのカンケーない曲流すな
やたらビカビカ光らせてごまかすな　あれじゃ発作起こすのムリねー
目視できるほど長く絵を止めるな　紙芝居じゃねーんだぞ
絵がヘタクソ
塗りが雑
目を顔の半分のでかさにするな
オリジナルストーリーでオナるな

『ＯＰ、ＥＤにタイアップのカンケーない曲流すな』
秀同

子供向けでないアニメのラインナップやら見ると
アニヲタキモイって言ってやりたくもなる
情けないよ

>>912
何故？

アニオタや今のアニメを叩いてる人達も結局はアニオタなんだろうな・・・・。

このスレのこれまでのレス読んできてそう感じた。

というか、2ｃｈでアニメの事で、ものすごい罵り合い争いしてる人達なんて
部外者から見てみれば相当キモイんじゃないのだろうか？

アンチと呼ばれる人達と信者度呼ばれる人達の血みどろの争いを
始めてみた時本当に怖かった・・・・・。

>>915
そんなに本当にまじめになってるのは極小数だろ。時々感情的になるかもしれないけど。

>>916
確かにそうかも知れないけどさ・・・。
私にはギャグでやってるのか本気でやってるのかもう分からないです。

>>917
まあ厨房は肯定も否定も盲目的になりやすいからな。俺も人の事いえないが。

異国での勇姿

http://ariel.s8.xrea.com/news/image/200212/news_20021203.jpg

っていうか絵下手すぎ！
萌えアニメだったがメイは良かったよ。
黒かずや萌え！

>>919
あれだ、徐々にアニヲタは勢力を広げていると言うことか。（ｗ

別にここのスレはアニヲタはキモイなんて言い合うすれじゃないだろ。
それに俺はアニヲタをキモイとは思わない。ただ趣味がアニメなだけで
キモイといわれるのは絶対に納得いかない。それだけはっきりしておき
たかった

俺はアニヲタは好きじゃない
人生（自分の生活）までをアニメに売るやつは嫌いだ。
典型的な『ヲタク』の話になるが、俺には何故家に引きこもってまでアニメを見なければならないのか全然わからん、
ってか理解できん。社会に対して非生産的なことこのうえないじゃないか。
趣味程度であり自分の生活が守れ社会の現実を直視できるようであれば問題ないが
自分の人生を売り、社会と自分を切り離してまで見るアニメにどんな価値があるだろうか？
どうせ見るなら現実社会と戦って、
戦いながら
アニメという非現実的なアニメに酔いしればいいんじゃないのか、
と、
ほざいてみた。

あのーアニヲタ＝引きこもりじゃないんですからね

引きこもってるから、子供の頃見たアニメでも見るか。
↓
おお、けっこう面白いじゃないか！ＤＶＤほすぃ！
↓
バイト→イジメ→引きこもりに戻る→ＲＥＴＲＹ？→ＮＯ！　漏れ。
↓
正社員
↓
うまぁー！
よかったね。

>>925
何で最初引きこもったんだよ？アニメが原因？

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1047031405/91-93

>>926
アニメが原因ではない。それに、アニメたって、テレビでやってるのをナナメ見だしね。
アニメ雑誌なんざ、キモくて触りたくもない。
どういうわけか、職場職場に嫌な奴がいる。そいつらを刺したらマズイと、
自分から辞めたんだい！ｳﾜｧｧｧｿ！

>>924
ですから『典型的な』と言う言葉を前に置いたんです。

>>904
遅レスだけど、本当にそういう人いるんだ・・・・。

でも俺の周りでは見た限りそんな人はいないけどなぁ・・・・。

>>913
萌えアニメの割合が高い
萌えってだけでアンチになるぞ漏れは

>>929
典型的も何も「オタク」ってもともとは、昔の一部のアニメファンが
相手の事を呼ぶときにおたくといってたのが始まりで、その後
インドアな趣味の人間への蔑称として広まったのが現状なわけで。

>>923読む限りでは「アニメ」知らなさそーだから
「機動警察パトレイバー２」をお勧めしとく。

>>923
ついでだから、それ系ヲタクの押井　哲学も見るのがよろしかろう

うる星やつら２　ビューティフルドリーマー。

>>932
パト2の凄まじさの一つは、その作品が93年作と言う事だな。
戦争と平和、真と偽り　現実と非現実。
まぁ一般向けではないのは確かだ…

　リアルと折り合いつけてやってるオタなんてシャバイぜ！
　やるなら人生捨てろ、クソ面白くもねぇリアルなんかに未練無し。

>>934
その意気や良し！

言うだけならだれでもできる。

うる星やつらは原作のマンガ版も含め全て見ましたよ、
あとパトレイバーですか、、今度ビデオでも見てみます。

>>915
アニメファンが嫌われるのってそういう人達が目立ちまくってる
からじゃないの？

軍事板でこんな言葉を見つけた。

「ある特定の何かを神聖視し、それ以外をまがい物呼ばわりするような価値観の持主」

後、アニメ板の過去ログで見つけた言葉。
「信者とアンチは同レベル」

みんなに聞きたい、
俺らヲ（オ）タクはみんながみんな典型的なヒッキーヲタクと思われているのだろうか？
てか、ヒッキーヲタクと良識を持ち合わせたオタクどっちが多いと思う？

どっちだろうとヲタはヲタ

確かに・・・・・・。

>>940
そんなの数えることは無理、そもそも「オタク」自体定義できない、
あるいはどうにでも定義できるものだし、、、。

じゃあ想像でも予想でも何でもいいでつ。

>940
ひっきーは民間人に比べてネット露出度が高いのに、この程度なんだから、
とうぜん一般社会に隠れ住んでるやつのが多いだろ・・・と思ってる

>945　自己レス
誤：隠れ住んでる
正：何とか適応して普通に生活してる

｢引きこもり｣ってのは、ふつう何らかの趣味が嵩じて部屋に長時間いる人間の事ではないと思うんだがなぁ。
みんな、世間で言う「引きこもり｣ってどんなのか分かってる？

外出恐怖かと思ってた。

ルネサンスのはじまり

それ以上話にヒッキーを持ち込まないでくれ。アニヲタ全員がヒッキーだと
勘違いされる

>>933
知らないので素直に聞いてみるが、押井って、押井守って人だよね？
友達が絶賛してるんだが、俺は全く誰ソレ？って感じなのね。
で、そんなとき、933のレスを目にしたのだが、
「押井哲学」ってどんなものですか？（←是非とも教えてほしいので丁寧語にしますた）。

>>951
一連のケルベロス作品やパト映画あたり見ればなんとなくわかるんじゃないかと思うが
現実と夢・虚構との対比が常にテーマとして絡められてるかな、あと「犬」
ｱﾆｻﾛ板にも庵野・富野あたりと搦めたｽﾚがあったような

「押井 全共闘」でぐぐるとソレっぽい評論がいろいろ見られる(w

>>951
押井の映像作品の哲学の一つにこんなのがある。

クリエーターに三種類居る。
簡単な物を簡単に魅せる、難しい物を簡単に魅せるとね…。

しかし、押井　守は違う、簡単な素材を難しく語る。

ぐぐってそれ系HPを巡れば何時か突き当たる文言だけど
彼の手法の一面でもあり、それが魅力。

あ、押井の世界に取り憑かれたら、まず抜けられないから注意な。（ｗ
漏れはBDでハマって19年考えているがまだ答えが出ないよ。

そうそう、このスレとかいい参考だろうね。
押井　守がエヴァンゲリオンをリメイクしたら。
http://teri.2ch.net/eva/kako/1017/10176/1017647916.html

押井　守小辞典
ttp://www.yk.rim.or.jp/~h_okuda/wwf/osiidicx.htm

健闘を祈る……。　スレ違い須磨祖

アニメによくそこまで力入れれるなという意味では押井守は尊敬に値する。
宮崎ハヤオとかも

つーか押井守って少年アシベにでてくる人とターンエーガンダムにでてくる人に
似てるよね

>>952->>955

レスさんくす！なんだか凄そうな人なんですね・・・。どもでした。

押井守の入門編として、うる星やつらをもし知っているなら
劇場版2作目「ビューティフル・ドリーマー｣を見たまい。
彼の「いつもの奴｣が一番わかりやすく楽しく見られる。

で、｢いつもの奴｣ってのは「夢が現実か、現実が夢か｣って奴なんだが、
P.K.ディックを読むと、「なんだ、こっちが元ネタか｣と思えるだろう。
でも、中国の故事「胡蝶の夢｣という先例があって、
何のことは無い、ありがちな普遍的なアイデアなのである。
ま、押井の引出しはそれだけってわけでもないんで、
あくまで｢好んで使いたがるアイデア」というだけのことだけどね。

ディックよりはギブスンだろう

>>958
誰か、ギブスン大統領アニメ知っているか〜。

フューチャーWRAS　198x

保守

>>958
攻殻ならディックよりギブスンだろうけどね。

エスもデーエヌエンジャルも面白そうだな。今期のアニメは楽しめそうだ

ガンダムに影響を与えた作品として「宇宙の戦士」を読む→挫折
攻殻に影響を与えた作品として「ニューロマンサー」を読む→挫折

海外SFへの道はあまりに厳しく険しい・・・
こりずに今度は「電気羊」を買ってきたりしてますが。

>>963
電気羊は入門編としてはあんまりお勧めしない。
エンダーのゲームとかはどうかな？　カードはわりと読みやすいとおもふ。

私は中学２年生でまだ処女です。オナニーのやり方すらわからないお子ちゃまです。誰か教えてくれる人いませんか？
やり方とかちょっと掲示板に載せてみて下さい♪待ってます★

>965
ネタとしては、こっちの勝ちだな

> 【突発】１０００ゲットした人に私の処女あげる【off】
> http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1043285953/l50
> 1 名前：優香里◆qIyuKaRIN 投稿日：03/04/06 13:22 ID:32jzkS4D
> 女子高生です。ﾌﾂーにｼﾃくれる人だったら本当にいいよ。。
>
> 2 名前：猫男爵 ◆CATe2wkeew 投稿日：03/04/06 13:25 ID:jQ4aLppV
> うぉーマジかーーーーーー。制服何？セーラーとか？
>
> 3 名前：優香里◆qIyuKaRIN 投稿日：03/04/06 13:27 ID:32jzkS4D
> 本当。まわりの子みんなしてるし…。そうだよ＞セーラー　
>
> 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/04/06 21:55 ID:BD9CbGBQ
> もう少しだっ！　もう少しで優香里ﾀｿが僕の肉人形に・・・・・（；´д｀）ﾊｧﾊｧ
>
> 824 名前：優香里◆qIyuKaRIN 投稿日：03/04/06 21:59 ID:32jzkS4D
> お願いだから変なﾔﾘ方だけはやめてっ！

>>964
「エンダーのゲーム｣はスジは面白いが、訳文があまりにアレで気が狂いそう。
日本語としての意味はさっぱりわからないのに原文が想像できてしまいそうな文が
無数にちりばめられてる。
やはり入門者にはキャプテンフューチャー→スカイラーク→レンズマン→ペリーローダンで。