松本人志、「千と千尋」に０点

今月号の「日経エンタテイメント」
松本人志のシネマ坊主にて。

まぁ最近の松本も０点なわけだが…

実はトトロ好きなことは内緒ですよ。

３げと

このスレも・・・

彼は赤い色が見えない、と

千と千尋見るなら、ひとりごっつのビデヲ見てるｙｐ

松本人志、「千と千尋」に０点

1 ：　 ：02/10/06 00:55 ID:1II/5bcz
今月号の「日経エンタテイメント」
松本人志のシネマ坊主にて。

まぁ最近の松本も０点なわけだが…


2 ：風の谷の名無しさん ：02/10/06 00:57 ID:pkk3T+qM
実はトトロ好きなことは内緒ですよ。


3 ：風の谷の名無しさん ：02/10/06 01:16 ID:ocfp9L10
３げと


4 ：名無しさん ：02/10/06 01:33 ID:Tg9qMPZw
このスレも・・・


5 ：風の谷の名無しさん ：02/10/06 02:10 ID:N63zCTYr
彼は赤い色が見えない、と


6 ：風の谷の名無しさん ：02/10/06 02:27 ID:5O8jUTPk
千と千尋見るなら、ひとりごっつのビデヲ見てるｙｐ

ロボコン　０点！

松本人志って誰？何様？

松本人志、「千と千尋」に０点

宮崎ハヤオ、「明日があるさ」に０点

ラフ＆ピースの松本は全盛期の１９％くらい

ラオ博士が飛ぶゆうたら飛ぶんじゃ！

０点なら大甘な点じゃん。

マ　イ　ナ　ス　評　価　が　妥　当

>>1
激しくﾜﾛﾀ
俺も0点で。

松本人志が０点。あいつのギャグ大嫌い。他人小馬鹿にするなんて誰でもできる。

ビートたけししかり、香取慎吾しかり、
芸人ごときが文化人ぶるのはﾖｸﾅｲと思います。

>>13
w

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1033882364/
松本はこいつに追いかけられる

まー松本も千尋もどうでもいいけど
０点の理由を教えてくれ

赤いから

好きな漫画家の一人だけど、最近は連載してるの？

０点でも別におかしくないと思うけれど。

で、なにに高い点数をあげているの？

明石家さんまが宣伝部長にまでなってアピールしていた作品を後輩が０点と評価した。
こいつ井筒よりﾀﾁ悪いな。

創価信者だからな、松本は。
　

松本って何をも公平に見られない人間じゃない。
もちろん批評なんてみんな個人の考え方を出してるに過ぎないけどね
誰でも。それでも松本の「苦手なジャンル、嫌いなジャンルは
まともに分析する気がございません」つう態度のままで
よくシネマ坊主なんぞやってるなとは思うよ。ま、映画批評で
食ってるわけじゃなく、松本として食ってるわけだから
まともに批評せんでもいいんだろうけど。

そうでなければ、おいそれと０点なんて出さないよ。
シベリア超特急とかなら話は別だけどｗ

松本を神格化した連中が悪い
全盛期の頃からｼｮﾎﾞさが滲み出てたのを、俺は見逃さなかったぜ！

人と違うってのがｶｺｲｲと思ってんだろ

>>27
人と違うってのがｶｺｲｲと思ってんだろ

>>28
松本はライフイズビューティフルに１０点満点をつけてたが
その中で「これを貶す奴はダメ。大衆に受けているものを
貶してカッコイイと思ってる奴がいるけど、それはダサい。
認めるものはキチンと認めなアカン」的なことを書いてたがな。

いや俺ベタなＤＴ信者だし

>>29
駄目じゃん金熊までとったのにな

>>24
とりあえず偏ってる見方だけど井筒はプロだからいいけどな。

>>29
ライフイズビューティフルは、前半の伏線の嵐は面白かったが、それを前提にして
人間ドラマで盛り上げようとした後半が見てられなかった。
寓意と現実的な問題とのバランスが全然取れてない。
奇跡満載でどんなことでも起こり得るご都合主義ファンタジー的な世界観で、
現実的な問題を感動たっぷりに語られても、正直感動のしどころに困る。

松本は才能が無い人間ではないと思うが、映画を語らせるのはどうかと。

まぁ、松本人志って深夜にやってるFMラジオ番組で
宮崎ハヤオのこと｢ロリコンオヤジ｣とか言ってたから
単に好き嫌いじゃない。

>>24
さんまと松本って仲最悪だよ

だれか松本に王様は裸だって言ってやれよ・・・
痛々しくて見てられん。

>>36
お前みたいに生きてる価値の殆ど無いような人間が
こんなトコでグチグチ言っても何もかわらねえんだYO!

所詮ブランド力しかない宮崎ですから
この評価は全く問題なしかと思われます。

まあ確かに宮崎作品は・・・
それはそうとﾁｬﾝｺもいってた「アホかと、馬鹿かと」は松っちゃんが起源じゃないの？

>>37
やっぱり現れたな信者（藁
おまえらほんと猪木信者並だな・・・脳の構造が似ている（藁藁

>>40
本当の事を言っただけじゃねえかYO!
信者でわるかったな
もう来ねえよ！　じゃあなﾃﾞﾌﾞｦﾀ！　

>>39
小一時間も松本が起源だった気がする。

>>41
おいおい寂しいじゃねーかよ。
もっと激論しようぜ。

>>42
そういえば

他のは知らんが、言いたいだけちゃうんか？はＤＴ起源と思ってた。
つーか２ｃｈ知らない頃ＴＶで浜田が言ってたの見た。
どっちがパクッたんだ？

>>39
吉野家コピペって松本語録が元ネタじゃないの？
前に「小一時間問い詰めたい」ってよく言ってたし。

ガキのセクースやあらへんで

あのコピペ自体が元々どこぞの一サイトの雑記だからな。

2chねらが松本を否定するのって、自分自身を否定しているようなものじゃないのか？

>>49
なんじゃそれキモい

釣れますタ

まあとにかく戦と千裕は糞と言う事で。

>>52
戦と千尋は糞だが松本はそれ以下・・・

ライフイズビューティフルはイイ

パヤヲ信者と松本信者ってどっちがタチ悪いだろ？

あの映画の宣伝部長のさんまはだめだよ、トーク番組にゲストに出る度に
司会のポジション乗っ取ろうと必死に喋りまくって番組ぐだぐだにしていく男だからね。
さんまが他の大物お笑い芸人と絡めないのは負けず嫌いの性格で協調性がないから。
さんまはさんまが主役になる番組でないと使っても無意味。
そのさんまが宣伝部長になったことで松本としては我慢ならなかったんだろう。
だからその積年の怨みも込めて「千と千尋」を０点と評価したんだろう。

>>55
このスレに潜んでる井筒信者が最悪。

（ギャグ等がスベって）「サムい」っていうのも
松本が最初だよ。今では当たり前のように誰でも使ってるけど
最初は何の意味か判らなかった。センスと才能は”あった”んだけどね。
それに松本は語れるほど映画を観てないと思う。
解っててやらせてんだろうけどさ。

>>33
その感想、そっくりそのまま俺の「千と千尋」観た感想に当てはまる。

>>33
感動じゃなくて、「笑い」として捉えるんだそうだ。
（と松本は言ってたと思う。知り合いも言ってた。俺は見てない）

ぶっちゃけ松本とか井筒とかが映画批評って、的を射てると思う？
主観とか客観とか頭の悪い俺にはよく分からないんだよ。
この二人に限らず、面白いと思った映画とかを好きなタレントが「糞」って
けなしてるのみてると寂しい気持ちになるんだよ。

近くのレンタル松本オススメ映画コーナー！とかあるんだよな。ウザ。
でも果して千がここに並ぶか楽しみでもありますｗ

まあ松本なんてどーでもいいんでいいです。ｸｿだし。
エラそーに語ってる割に底みえてる。
タケシが日本人は映画を語ることは知らない。面白かった、訳がわからなかったの2者択一だけ。
これではいかんーみたいなこと言ってたがまさしく松本なんて典型的日本人タイプじゃん。

>>62
＞まあ松本なんてどーでもいいんでいいです。ｸｿだし。
＞エラそーに語ってる割に底みえてる。

そこを宮崎に変えても当てはまる。

>>63
どっちもどってってことだろ。

むしろどってもどってだろう

あんな糞映画にチョイ役でも出てる人間に言われたくはないだろうなぁ

千〜見てないけどさ俺は

自分が運動神経ゼロだから野球やサッカー嫌いとか言ってるクソ野郎だからな。
何言っても言葉に説得力なし。

創価なのは、松本じゃなくて浜田の方だよ。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1032813153/

ん？浜だの奥さんじゃなかったっけ？

シネマ坊主の映画評はどうかと思う時も多いが、
千と千尋0点に関しては至極妥当だな。

松本が本文でも言ってるが、
パヤオはわかっててああいうクソを世に出しているんなら大したもんだが
あれが本当にイイと思ってやってるとしたら全然ダメだろう。

松本氏ね
　




　　　　　　　　　　　　　　　

まぁ１０点ぐらいだろ。

>>62
それ松本の許可とってないらしいぞｗ
この前ガキの使いでキレてた。

関連スレｗ

[声優板] 浜田雅功の発言　堀江由衣編
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/voice/1032628184/

おい、ちょっと待て。松本は家族が創価学会員で、松本自身、学生時代
は毎朝のようにお祈りしていたと聞いているぞ。
学会員の友達から聞いた話だから間違いねえ。

姫ダルマ投げ合い

井筒信者なんて居んの？（ｗ

>>76
その創価学会員自体が信用できんのだが・・・

浜田も松本も母が創価。小室も。

まぁ「明日があるさ」は０点以下だと思うがな…

とりあえず理由かくならまだしも僕ﾀﾞﾒでしたじゃﾜｶﾗﾝだろ。
一応語るならちゃんと語れっつーの。

僕はﾜｶﾗﾝからﾀﾞﾒでしたって言ってるじゃないの。
２ちゃんによくいる千と千尋意味がワカンネーとか言ってるやつらと全然かわらん。
雑誌でわざわざレビュー書くのならもう少し文章ひねってほしいよなあ。
千と千尋の悪口なら映画秘宝やしろはたで散々やってることだしな。

>>83
そのへんは作り手がどう考えているかだろう。
わからん奴は無視ってスタンスならかまわないが、
みんなに見てもらおうって作品でこういう声が出るのは問題。

つーかあの両親の描写を
普通に受け入れてる方が恐い。

ハヤオの意地の悪さが見え透いてて嫌だった。

神隠し

松本人志はいっぺん自分で映画を撮ってみればいい。海外の賞を取れるぐらいの。

釜山の谷のウリナラ　　　　　　　　　1984　ゴミを投げ捨て　タンをまき散らし　歴史をねつ造するレイプの人…
天空の城ピョンヤン　　　　　　　　　 1986　空からテポドンが降って来た…
となりの在日　　　　　　　　　　　　 　1988　このへんないきものは、まだ日本にいるのです。たぶん。
アズーリの墓　　　　　　　　 　　　　　1988　モレノとレッドデビルで勝とうと思った。
朝鮮日報の宅急便　　　　　　　 　　 1989　ねたんだりもしたけれど、私はげんきです。
おもひでねちねち　　　　　　 　　　　 1991　私はニホンに謝罪要求する。
紅の豚キムチ　　　　　　　　　　 　　 1992　カライとは、こういうことさ。
ニダがきこえる　　　　　　　 　 　 　　1993　ソウル・夏・17歳
平成車合戦ひゅんだい　　　　 　 　 1994　売れなくたってがんばってるんだよ。
謝罪をすませば　　　　　　　　 　 　　1995　賠償の口実が、できました。
もののけ犬　　　　　　　　　　　　 　　1997　食べろ。
テーハミングッとなりの鄭夢準くん　1999　韓国勝利は、世界の願い。
北と朝鮮の神隠し 　　　　　　　　　　2001　不審船のむこうは、不思議の国でした。

皆さんはいろいろな意見を持っていますが、あなた達は馬鹿ですね。
はっきり言いますが、自分もハクと千尋の関係は幼い頃の同級生という
設定の方が好みでしたが、内容はこの様な物です。
ハクが竜の姿の川の神様で、千尋が川でおぼれた時に助けてあげました。
助けた後にハクは人間の姿に戻りました。名前も教えました。
その時の川の名前と一緒に千尋はかすかな記憶としてハクの名を覚えていた。
そしてハクにつかまっている時に川で助けられたときのことを思い出して
あなたの本当の名はコハク川　←川の名前でハクの名前が記憶に引っかかる様にしていた
といってハクは本当の名を思い出したというわけ。

第一あなた達はこの作品の千尋の言葉遣いが奇麗なことに気付いてないんですか？
クラスに漫画の「浦安鉄筋家族」という本を読んでいる人がいますが、その漫画を読んでみると
その人が毎日吐いてる暴言と態度がその漫画に出てくる人たちに非常に似てるんです。
人間は他の人がしゃべる言葉や行動を真似する（にてくる）性質があるんですね。
００７という映画を見ている人は言葉が暴力的です。
千と千尋みたいな礼儀正しく世の中のことを書いたこの物語を子供に見せると
どうなるかは馬鹿じゃないなら分かりますよね？
文句があるなら３００億円売り上げる映画でも作ってみてください。

出来るならね。

私はこのパソコンで時々この映画を見ますが、あなた達は変なサイトでものぞいてるんじゃないですか。
同じパソコンを操作する人でもこの映画を否定するあなたのディスプレイは腐ってるんじゃないですか。

千と千尋の神隠し　　　　　　　　　2001　　　千尋のヤジは、マヌケな無職でした

もののけ姫　　　　　　　　　　　　　1997　　　けだものは、「逝きろ！」

>>89-90
ごめんなさい　貴方ｷﾓﾁﾜﾙｲです

>91
禿しく同意
宮崎ｵﾀってこんなﾔｼばっかりなの?

ただのコピペじゃん。
　

コピペたって元の文章作ったヤツはいるわけだしなぁ。

まぁ折り鶴１万羽で神で出来た東京タワーに上れと言うハクの夢を見た、
ってキチガイコピペよりは大分マシだが

松本の家族は生粋の創価だけど、
たしか本人は違うはずだよ。
末端の創価信者はデマカセをよくいう。
久本姉妹とかオトタケは信者なのは確定だけど。

松本人志、「あずまんが」で昇天

ラジオでボロカス言ってたよ
松本最高！！

ははは千尋を馬鹿にする奴はロリに泣くなｗ

>>85
ああいう適当な親を持つ子供って結構多い。
そういう子供達にとっては、絵に描いたような素晴らしい両親と、
そういう両親に育てられた非の打ち所のない子供の主人公って話のほうが
見ていて腹が立つもの。人物の初期設定の時点ですでに嘘がある。

これまでの宮崎作品ってみんなそんな感じだったんだけど
突然千尋で方向転換したので驚いた。

どういう理由で0点か読んでないのでわからんけど、
5点や10点じゃなくて0点ってのはある意味100点と同じで評価の放棄ってことじゃなかろうか？

>>99
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1032756426/155-156n
宮崎と自分は違うところにいるとか言ってるから放棄してるようなもんだね。

>>95
ジブリ作品も日テレと提携なんだから層化がらみといえるけどね･･･

＞始まってすぐ、おやじとおかんが大事な娘をほっぽり出してまで、
＞自分勝手に食い物に夢中になる心理がもうわからなくて、最初から入っていけなかった

川を渡る前後はともかく、食べる場面まで行けば、
おやじとおかんはおかしくなってるって事がわかりそうなもんだが。

確かに現実世界ではああいう事は起こらないが、
物語世界においては基本的な作法の一つだと思う。

そういう「前提」部分を取っ払って話を進めていくから、
ぐだぐだとした説明ゼリフにうんざりさせられることなく、
軽快に楽しむことができたのが千と千尋の特長だった。

このような「前提」って日本人にしかわからないのでは？と心配したけれど、
蓋を開けてみればアメリカだろうがヨーロッパだろうが大好評。

結局、松本君は自分の教養の無さ、というか欠落を知らずの内にさらけ出してしまったのだった。
そういう欠落があればこそ天才なのかも知れんけど。

パヤオたん、趣味全開のラピュタが公開時に散々な評価で興行も失敗して、
次のトトロで評論家受けを狙ってみたらあっさりブランド確立しちゃったので
それ以降スネちゃってすっかりやる気なくしてるんだよね。
まあ同時期にソ連崩壊してかつてのサヨク青年の夢破れたのもあるけど。

だから魔女宅以降は内容的にどうでもいいようなのしかない。
もののけなんかナウシカの劣化コピーで自家中毒起こしてる有様だし。
豪華になるのは絵面だけで内容は貧相になって行くばかり。

そこを一発で見抜く松本はやっぱり普通ではないんだろうなあ。
シネマ坊主嫌いだけど。

トトロ〜もののけ間の作品の評価については同意だけど、
センチヒは違うだろ。

ダウンタウン７７７…つまらなすぎ

断然松本が正しいだろ。
あんなロリオヤジの作るアニメなんて採点してもらえるだけでもありがたいと思え。


でも、俺がラピュタ好きなのは内緒だ。

松本も落ち目。
浜田も落ち目。

>そこを一発で見抜く松本はやっぱり普通ではないんだろうなあ。
それぐらい誰でも見抜けますが何か?

>>そこを一発で見抜く松本はやっぱり普通ではないんだろうなあ。
>それぐらい誰でも見抜けますが何か?

見抜けた気になってるだけじゃないの

だから魔女宅以降は内容的にパンチラしかない。
もののけなんかナウシカの劣化コピーで自家中毒起こしてる有様だし。
豪華になるのは絵面だけで内容は貧相になって行くばかり。

そこで一発抜く松本はやっぱり普通ではないんだろうなあ

>そこで一発抜く松本はやっぱり普通ではないんだろうなあ
それぐらい誰でも抜けますが何か?

>>そこで一発抜く松本はやっぱり普通ではないんだろうなあ
>それぐらい誰でも抜けますが何か?

抜けた気になってるだけじゃ……すまん逝ってくる

>そこで一発抜く松本はやっぱり普通ではないんだろうなあ
（excite翻訳)それがわかる俺ってすごいでしょ。

…ｼﾏｯﾀ！

宮崎の作品って、DQN＆貧乏な育ちの人間には理解されないんだよ。
貧乏な家庭ってのは、生活するのが精一杯で子供に金をかけられないから、
そこの子供は童話や子供のための娯楽に触れないまま成長しちゃう。
結果、松本のように精神年齢は低いままに、妙に大人ズレした、
貧弱で歪んだ感受性の持ち主ができあがるわけ。

親が幼少時からお話を聞かせたり、児童文学を読ませたり、いい音楽を聴かせたりしないと、
やっぱり“想像力”＆“物語を味わう素養”（＝芸術を鑑賞する能力）が養われないから、
『千と千尋』なんて脈絡のない意味不明な作品、と見えてしまうのは無理もない。
まともな人間なら、幼少時「何で竹からガキが出てくんねん」とか
「虎がグルグル回ってバターになるなんてありえへん」なんて思わず、
そこに繰り広げられる不思議な世界に酔えたでしょ。

今宮崎作品が広く受け入れられるようになったのは、
良くも悪くも、中流以上の「子供にお金をかけられる家」が多数派になったから。
“物語を味わう素養”のある人たちが増えたってことだろう。

DQN家庭に育った松本は文化的素養（それはもちろん知性と教養を必要とする）がないゆえに、
妙に芸術コンプレックスが強くて、
いかにも“アート”ってな作品を持ち上げてるだけ。
だったらゴダールやアンゲロプロスなんかの新作を
きちんと批評してみろと声を大にして言いたいね（W

松本って頭悪いんでしょ？

＞まともな人間なら、幼少時「何で竹からガキが出てくんねん」とか
＞「虎がグルグル回ってバターになるなんてありえへん」なんて思わず、
＞そこに繰り広げられる不思議な世界に酔えたでしょ。

俺はシスプリの不思議な世界「なんで妹が15人・・・」が好きだ。

ちうかここにいっぱいいるオタク同様
斜に構えてかっこつけたかっただけじゃないの？

みんなが絶賛してるモノにケチ付けて通っぽく見せるの
同じことやったことあるでしょ？

>>115
｢ワシの生き方がアートなんじゃ！｣とか言いそうだよね。
いや、好きなんだけど松本のこと。

あいつ冷静に考えるとあんまり面白くない。岡村なんかもそうだが。

>>118
｢よくわからん｣でカッコついてると思う？
ただ素直に言ってるだけだよ＞松本

まあ信者様にはそれすらも気に入らんのだろうけど。

ダウンタウンの昨日の番組も０点だったな。

>>121
正直あなたも信者様に見えます…

松本も岡村も嫌いだけど、千尋はちっともおもしろくない。

少女向けなんだから、男が理解できたら怖い

まあ千と千尋は糞作品だというのは同意

>>125
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

監督がもうナウシカで全盛期おワットる

パヤオ作品でﾊｧﾊｧは出来んがパヤオ本人で激しくﾊｧﾊｧ出来るな。

ﾊﾟﾔｵﾀﾝ（´д｀）ﾊｧﾊｧ ﾊﾟﾔｵﾀﾝ（´д｀）ﾊｧﾊｧ ﾊﾟﾔｵﾀﾝ（´д｀）ﾊｧﾊｧ
ﾊﾟﾔｵﾀﾝ（´д｀）ﾊｧﾊｧ ﾊﾟﾔｵﾀﾝ（´д｀）ﾊｧﾊｧ ﾊﾟﾔｵﾀﾝ（´д｀）ﾊｧﾊｧ
ﾊﾟﾔｵﾀﾝ（´д｀）ﾊｧﾊｧ ﾊﾟﾔｵﾀﾝ（´д｀）ﾊｧﾊｧ ﾊﾟﾔｵﾀﾝ（´д｀）ﾊｧﾊｧ
ﾊﾟﾔｵﾀﾝ（´д｀）ﾊｧﾊｧ ﾊﾟﾔｵﾀﾝ（´д｀）ﾊｧﾊｧ ﾋﾄｼﾀﾝ（´д｀）ﾊｧﾊｧ

>>126
同志が増えれば理由なんてどうでもいいんやね。

せめてﾃｨｸﾋﾞみせたら千尋ﾏﾝｾｰ派が増えたのに。

>>85
バカ、あのヒネヒネくれた底意地の悪い描写がいいんだろ

記事のしょっぱなの方で松本氏は宮崎氏のことを
「感性の合わない人」と言っているんだからそれに尽きるのでは、と思う。
宮崎氏だって「10歳の女の子に向けて書いた作品」と言ってるんだから
中年のおっさんにメッセージが届かなくても別にどうとも思わないだろう。

ただ、感性が合わなくて、作品もしょっぱかったら最後までは見ない。
そりのあわん人を最期まで引っ張れるだけの完成度はあったと見るべきかも。

ただあれを10歳の少女が理解できるレベルかというと･･･

>>134
できるんじゃない？
自分は10歳の少女じゃないからわからんけど。

もののけわからない奴には低学歴が多い。

俺も低学歴か…そうかも

はっきりいって、ジブリの面白さは芸術の微塵も無い奴らには分からないね。
あの作品の面白さが分からないなんてかわいそう!!ひがみにしか聞こえないよ。
10歳向けに書いた映画なんだから、中年じじいは見なくていいよ（（＾＾））））））））ｖ
これは全部中年親父が出したのかな！？
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%C0%E9%BF%D2%A1%A1DVD&alocale=0jp&acc=jp

「魔女の宅急便」「となりのトトロ」「千と千尋の神隠し」
この三つは好きです。あとは嫌い。

猫の恩返しって何だよ、猫の足型みたいな湖なんていかにもつくりっぽい(^ヽ^)

トトロってどういう内容でしたっけ？

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1027257201/l50

確かに千尋は大ヒットしたが
満足度では５割くらいじゃねーの？

>>1
アホスレ立てんな

10歳の少女ってセーラームーンとかにはまるぐらいの歳だぞ。
あんなシナリオは無理だよ。
ハヤヲの自己満足だと思われ。
興行収入と映画賞向けの作品だろ。

>>145
１０歳の子供を舐めたらアカンよ。

というか10歳の少女の感性が均等だと思うなYO

お前ら間違えるな
あれは60過ぎのジジイが10歳の幼女を妄想しながら作った映画であって
10歳の幼女のための映画ではないぞ

>>148
その妄想がどれほど微に入り細を穿ったものか、知らないのか？
宮崎駿がその持てる煩悩を総動員して作り上げた、ょぅιﾞょへの捧げもの。
宮崎｢…ぁ…ぁ｣
千尋｢…欲しくない｣

つまり10歳向けってのはハヤヲが10歳の少女に向けてって意味なのね。

10歳の少女に向けて放つハヤヲ

むしろ

ハ　　ヤ　　ヲ　　≒　　ツ　　ト　　ム

>>152
放送禁止だな

16才が女体のピークとされとるからね

>>146
というか、１０歳の少女を舐めたい

松本が映画評論やってること自体がうざい

ロボコン０点

安部譲二もハヤオの映画が世間で評価された時
どこがいいのかと自身喪失に陥ってたね。
マスコミ・出版関係者にホントの事を聞いて
納得してたみたいだったけど

ハヤオは既存のアニメが全て自分のパクリだと思ってるドキュソだから
0点でも仕方ないな

「無能な若者よりかしこい年寄りの方が役に立つじゃん。そういうこと」
みたいな事をこのまえなんかの番組で言ってた。宮崎。

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名前： E-mail (省略可) :

やっぱり、幼女
喰いまくってるのかな〜

ttp://www.din.or.jp/~chorokin/laputa.mp3
こんな映画作る奴だからなぁ。

。

千とチヒロを子どもに見せるくらいなら
銀河鉄道999を見せるほうがよっぽどためになるでしょう。
あくまで私見ですが。

さーて今日は

>>138
そりゃすげーや
あはははははははは
芸術ってスバラシイよね
あははははははは

よくわからんが、こんな冴えない小汚い下品な顔した中年男の評価が
そんなに重要なの？

子供嫌いの松本に子供が見るレベルの映画を誉めろと言うのが無理がある。

とりあえず>>138は頭悪いな。

人それぞれだよな

０点だぁ？なんだそりゃぁ松本！
って思ってたけど元の文章読んだらなんだかんだで納得。
でもやっぱ点数なんてつけてやるなよ。

無意味に点数化するヤツはアフォ

af

aho

　　∧_∧ □
　　 (・ω・)丿　
　 ノ/　 / 　
　　ノ￣ゝ

０点。

つーかナウシカのDVDいつでるの？

ダウンタウンが殺したいくらい嫌いなのは俺だけですか？

aho

つ〜か松本以外にも0点と思ってる
奴けっこういると思うけどな
とくに同業者なんか天下の宮崎を
なかなか批判は出来ないだろうし
雑誌に載ってるインタビューとかも
あたりさわりのない事を言って
お茶を濁しているような感じだったし
みんなが絶賛してるものを批判する
のはなかなか難しいので松本みたいな
なんのしがらみのない人間が本音を
言うのはいいと思う。

松本自体が糞なのでどうでもいいが。
厨に厨呼ばわりされても何とも思わないだろ。

でも、年々つまんなくなる。

起承転結がないと思うのは俺だけ？
物語としてどこが最大の見せ場なのかってのが、
はっきりしないからいまいち盛り上がりにかける。

おそらくは最大の見せ場であろうラストのハクの件についても
他の神様達の扱いと明確な違いって感じられなかったし。
えっ、これで終わりなのって感じ。
（もののけもそうだった）

ラピュタは大好きなんだけどね、、、

　　　　　　　 ｜　　　　　　　 ｜
　　　　　　　 ｜　　　　　　　 ｜
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　　　￣￣￣｜￣￣￣￣￣｜￣￣~~
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542 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：02/12/05 14:46 ID:k/4ruIK2
＞全米映画批評会議は４日、今年のアニメ賞を宮崎駿監督の映画
＞「千と千尋の神隠し」に授与すると発表した。同作品が米国で
＞権威のある映画賞を受賞するのは今回が初めて。授賞式は
＞ニューヨークで来年１月１４日に開かれる。

＞同作品は９月２０日に米国とカナダで公開された。米紙
＞ニューヨーク・タイムズは完成度の高さに「アカデミー賞に
＞ノミネートされるだろう」と期待、批評家らも内容を絶賛し、
＞米国の映画賞レースの連勝を予想していた。

http://news.lycos.co.jp/society/story.html?q=05mainichiF1205e068&cat=2

583 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：02/12/06 23:43 ID:upOj9X8c
「千と千尋」がアメリカ最古の映画賞、
第85回ナショナル・ボード・オブ・レビューアニメーション部門を受賞。
これで全米映画批評会議に続き、名のあるアメリカの映画賞を二つも
受賞したわけですね。「だから何？」って言われたら困るけど‥。

あのねー、風の谷のナウシカってDVD出てるの？？

>>179
日本語おかしい

つかダウンタウンの二人を目の前にしたらなにも言えないだろ？

そんなことないだろ？

ホントにやっちまうかもしれないぞ？
最近の青少年は物騒だからな・・・ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ（；ﾟДﾟ）

>>188
んなこたねーよ。
それはチキンハートのお前だけ。

>>188

なんでダウンタウンの前に出ると何も言えなくなるのか理解不能なのだが

パヤオは柊 瑠美と２ショットを取りたかっただけかと

>>188はDT信者だから

↓↓ねえねえ。ひろゆきが出るらしいよ

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奈良 奈良テレビ放送 （月）17：30〜18：00
滋賀 びわ湖放送 （金）7：30〜8：00
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>>183
千尋がつまらないのは同感だが、もののけは良いと思う。
最後のシーン、ダイダラボッチが殺されて、自然が畏怖の対象から只の自然に変わるシーンはある意味感動的。ああいうシーンは今まで見たことがない。
ま、最高傑作はナウシカだけど。

劇場版ナウシカは糞だろ。
つかパヤオ自身がそう言ってんだから。
原作こそ傑作だよ。落ちにはちょっと疑問が残るけど。

ナウシカは原作に限る。ハヤヲのベストワーク。アニメ版は糞。

ナウシカつまらん。

千と千尋、普通に面白かったが・・・もちろんTVアニメとは比較にならない程に。
ここでつまらないと言ってる人たちも、本気で０点なんて付けんだろう。

松っちゃんの０点云々は、単純に滑ってるだけだと思う。
ネタでわざとやってるにしても、全然面白くないし。

つか松本はもはやどうでもいい。

ナウシカ原作に近いのは、もののけだよな。
あれを糞だと評価する奴がいるのは、むしろ当然。
原作ナウシカ読んでる下地がない奴には、わけわかんねーと思うよ。
設定からして見せかたが唐突だし、切り口もわざと粗く作ってあるからね。

映画のナウシカはあれはあれでいいと思う。
原作を映画にしたらとても見れないし、後半は理屈っぽくなって映画向きではない。
あそこで切ったのは、映画としては完結していて良いと思うよ。
それにしても、千尋は不思議だ。なんで人気が出たのか。
映像が面白いからか？

宮崎アニメほとんど見たことないのって俺くらいなのかなぁ
耳をすませばってのは厨房の時、劇場で見たけど他は全く見たことないや。
テレビでやってても見ないし。

>>203
日テレ・読売と徳間の世論操作の賜物です

松本の昨日の餓鬼ツカの話は少しゾっとした

宮崎アニメなんて全部０点だろ
ラピュタには大甘で４点ぐらい付けても良いが。

邦画界のまともな実写演出家達は、あんなインチキ野郎なんて誰も認めていないよ

ズブリ作品では耳をすませばが最強だろ？

ドラゴンボールＺ
フジ（関東）で毎週月曜１６：３０〜放送中！！

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　　:;;;:::;::;: :::;:;;:::::::..::::::::::::::::;::::::::::::::::::::::::::::::::::::.　　:;　..;::::::;::;: :::;:;;:;:::::;: :::;:;::
と〜けたこおりのな〜かに〜♪恐竜がい〜たら〜たまのりし〜こ〜みたいね〜♪

>>207
ハゲ同

>>206
ハゲ同

>>207
つかお前、邦画のこと何も知らないんだろ？

あげ

ま、アニメはシスプリがNO1だけどな

>>207＝助監督歴２０年、たまに書くシナリオは行きつけの飲み屋ネタばかりの映画人。

>>207
それじゃあ、どんなアニメに良い点付けられるの？

それと、ラピュタが好きなんだろうけど、
それのみ大甘な採点なのは謎だな。
採点基準の信用性にかかわる。

宮崎アニメが０点なら、俺の知ってる殆どのアニメに
マイナス点付ける羽目になるな（ｗ

>>207＝映画監督を漠然と目指すフリーター。日本映画学校に入るか思案中。

信者必死だな

必死に正論吐いてますが何か？

アンチはもうちょっと面白いジョークを飛ばしてくれないか？
つまらないんだけど。

>>218＝>>207＝邦画界のまともな実写演出家信者

>>218＝>>207は．．．どーでもいいや

>>207=>>218は松本。

未来少年コナンや、名探偵ホームズは好きなんだがなぁ・・・・・
もののけや千尋は
無理にテーマを載っけようとしてる「押し付け感」が強くて・・・・・・・・
アニメはキャラクターが動き回って楽しけりゃ、それで(・∀・)ｲｲ!!と思うんだが

＞宮崎アニメが０点なら、俺の知ってる殆どのアニメに
＞マイナス点付ける羽目になるな（ｗ

痛い人って本当にいるんですね

http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Lucky/2482/sapp.jp
ほい

＞２２４ おまえのほうがイタイ ぞ。

ナウシカのアニメはすげー好きなんだけどさ。
あれは序章で原作はもっといい、みたいなこと言われて読んだけど
正直アニメのほうがずっといいと思うんだけど。
クシャナとクロトワくらいかな。よかったのは。

原作理解できない奴は映画も理解できてない。
映画のナウシカは単なる捕鯨反対してる糞アメリカ人と同じ。

まあそこまで言うのは酷かと。
確かに映画版とは全く違う結末になった。しかし映画では
出来ないことを漫画でやろうとしたわけであって。
映画の方がきれいに終わっていいというのは分かる気がする。

>>228
理解できなんじゃなくて理解しててもつまらないと言っているんだが？

>>207
「邦画界のまともな実写演出家達」って誰だよ？
当然、客を集められるまともなプロなんだよな？
確かに俺的にも、千と千尋の評価は一点くらいだが、
お前の言う邦画界に点数つけられる人間は「達」を付けられるほど多くないぞ。

だいたい実写がそんなに偉いのかよ。
もともとアニメーションの技術を応用したのが実写のフィルムだし。

能力
一般的な2ｃｈねらー＞＞＞＞＞＞ハヤオ

人格
一般的な2ｃｈねらー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハヤオ

なんだそのキチガイが好みそうな理論は？

>>233
さすがにんなこたーない。
昔の仕事は評価してるよ。
駿馬も老いれば駑馬にも劣るってやつでしょ。
まさに名前の通り。

一般的な2cher＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞>>233

アニオタ必死だなぁ・・・
アニメごときで本気になるなよ

>>237
アニメで本気になるのがアニオタですが何か？
邦画オタはすっこんでろ

ビジュアルバム好きよ俺

>>238
邦画オタがこんなトコ来るかよw

>>223とｶﾌﾞるけど
何か妙に説教臭くなって、純粋に楽しめなくなった人が増えたって事じゃないの？
年齢を考えたら仕方無いんだろうけどな

松本必死だな

アニメ作家の大半は説教臭いという罠

>>240
じゃあDT信者

>>241
ところが、千尋ではその説教すら見えないんだよ。状況設定的には狙うはずなんだが。

松本人志ってビートキヨシみたいになるだろうな
寒

>>246
ビートキヨシがどうなってるか判らないので、その例えは良くない。

あえて松本を擁護するなら
奴の０点と言う採点は、千尋の作品の出来と言うより
世間の千尋マンセーな評価に対してではないか？
と言ってみる。

>>248
同意

うけたのは物語でなく画像。
よって、松本の採点はごもっともだ。

敢えて言うなら、松本は他人の作品を偉そうに点数をつけている場合じゃなく。
自分の笑いを何とかすべきだ。

松本は他人のふんどしで尻馬にのる糞芸人だろ。

松本はホモなんですか？

そう

松本は芸能人が声優をやるべきではないって言ってるけど、
これは賛成だろ、お前ら？

浜ちゃんはたしか１回劇ポケで声優やってた。

>>256
シュレックもやってた。

シュレックの浜田は酷かったぞ！
聞けたもんじゃねぇ。

１００点とか０点とか付けるくらいなら別に点数なんかいらねーだろ

才能の枯渇したやつは評論家に転身する、というが

そもそもまともな評論期待してたら松本などに頼むわけないし
わざと反感買うような事書いてんだろ。
普通に評論してたら連載打ち切られてると思うぞ。

逆にいえば認めてることになるな。

ひろゆきが出るらしいよ明日（朝）
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
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kuso

こいつまだアク禁くらってないの？

19 ：名無しさん、君に決めた！ ：02/12/16 15:50 ID:???
>9
だから過去にも出たように
宮崎駿（神）＞高畑勲（仏）＞＞＞西園悟＞前川淳＞吉田玲子＞島田満＞高屋敷英夫＞
大和屋暁＞山田隆司＞まさきひろ＞＞＞園田英樹＞＞＞（その他ポケモン脚本家）＞＞
隅沢克之＞＞日下＞＞＞富岡淳弘＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞首藤剛志（ポケモン干された）
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞穴久保。

なんだってばよ。

このスレ最近まで興味無かったけど、千と千尋久しぶりに見たら面白かった。
松ちゃんは皆が右が良いといったら自分は左が良い
言い出すトコあるからな・・ま本当に面白くないと感じたなら
いいんだがどうも天邪鬼っぽい

松本人志って自分で脚本書いてアニメ作ったことあるよな。
たしか、「ダウンタウンのごっつええ感じ」の番組内だったと思う。
変な宇宙人みたいなのが主人公のやつ。

裸の王様はTV局　詐欺師2人がDOWNTOWN　群衆が当時のティーンエイジ　「裸じゃん。」いいきった子供は？ええーと・・・なんやろ？　さんまか？　

お笑いに関しては、やっぱ凄い人でしょう。
後は、ただ好き勝手に発言しているだけ(凄い事だと思うんだけど)。
腹も立つけど、やっぱ面白い。だから許せます。

>>271
キョーちゃんの事か？

松本はピンだとつまらんけどな

香具師は相方がいないとダメなタイプだろ。
誰かを消費しないと笑いを取れない。

タモリのスーパーニュース見忘れた！！！

もはやネタもろくに出来ない屑芸人が何を言うか。

>>278
完成の彼果てたオヤジ

ステップナー

>>271
恐怖のキョーちゃん？だっけ？

頭刈ってからなんか、どっか変ったというか
髪の毛と一緒になんか大事なものまで
無くしたんじゃないかって思う、松本は。

いいじゃないか優香とアナルセックスできる立場なんだから。

でも千と千尋はアカデミー賞取るけどな！

ビジュアルバムは100点なのか？

千と千尋は赤点ってことだな

>>281
確かに髪の毛そったあたりからつまんなくなったような気がする
毛を生やせば良いのにと思うこともあるな

>>282
それ本当なの？

>>285
毛を生やしたら面白さ増すんかいｗ

>>286
実際ますかもよｗ
前の髪型は割と気合入ってたし
笑うにはある程度の緊張感が必要だから
髪の毛が無くなってキャラクターに緊張感が無くなった
気がする。。

それにほら、松本って背広きてるじゃん
ああいうのもそういう緊張感や本人の真面目っぽいキャラクター
を出すのに一役かってる目的で着てるんじゃないの？
格好はいかにも真面目っぽいのにコノ人何いってんの？
的な部分が松本の面白さだと思う

あ、俺は松本信者じゃないから

昔のイメージ持ち続けてる儲がいるのには感心するが
面白くないものは面白くないのだから仕方ない。
パペット☆マペットや田上よしえの方が面白い。
今の松本はダイノジやアンジャッシュの足許にも及ばない。

キミらって笑いのセンスないね。

松本曰く

まぁダウンタウンで一番面白いコントは
ローリングサンダーマンなのだが。

松本人志を取材したら、吉本興業の事務所が面白い部
分を原稿チェックの段階でみんなカットした。
松本人志がいうには、今のテレビの仕事は、現場がバカばっかりだからつまらな
い。やる気が起こらないと言っているのだ。
彼らはゆるいものでいいと思っていて、実際にゆるいもので十分。それで視聴率
が取れてしまう世の中なのだ。

そりゃ「荒城の月」とかをテレビではやれんだろ。濃いネタは舞台や深夜や
著作で、薄い笑いは訴求力の大きいゴールデンのテレビで。

で、松本って映画は出演はともかく自分で作ったことってないんじゃないかな。
ましてやアニメに関してはドシロウトやろ。偉そうに点数つけなや。

落ち目の芸人はみんなそう言うんだ。時流ってのは残酷ダネ。

>>255
見たら、松本に乗りたくなった。それはそうだな。

ふむ

結論：松本も宮崎も過去の栄光にすがってて今はつまらん。

>>295

いや、不賛成。なんか岡田斗司夫なみの頭悪いやつばっかだな。
ホルスの頃から宮崎たちは平幹二郎とか市原悦子とかを起用しているわけで。
もののけで森繁を起用したのも白蛇伝での演技への恩返しみたいなもの。
声優＝役者という意識であれば、別に役者＝声優であっても変じゃない。

結局ね、295　だの　岡田だのは、無意識のウチに、声優に対する差別意識
があるんですよ。そうじゃないのかね。

別に変わんないって声優も俳優も。優秀な演技者、表現者であれば特にね。
　

別に変わんないって声優も俳優も。優秀な演技者、表現者であれば特にね。
＜違和感バリバリでしたが何か？　


　

>>292
松本、もはや典型的なダメリーマンの言いぐさだな。
やる気が起こらないだかなんだかしらんが
そういう奴はだんだん仕事も渡されなくなり
ついにはあぼ〜んもしくはよくて子会社逝き。

>>298
松本が言いたいのは、声を聞いて顔が思い浮かんでしまうような人は
みてて感情移入できないから声優をやるべきではないということ、
だから松本は声優の芸能人化も反対している。
それと298のレスみて思ったけど松本って頭がいい、悪いにものすごい執着するよな
ラジオ聴いてると、視聴者の葉書に「こいつ頭わるいなあ」とかケチつけるんだ。
聴いてると君が頭いいにはわかったからって感じになってくる、そんなに葉書に粘着にからまんでもいいのに、
頭が悪いって言ってくる奴って相当コンプレックスがあるんだろうなｗ

頭いいには→頭いいのは　でした、スマソ…

>>301は頭わるいなあ

>>301
うわーコイツ頭ワルー！

>>301
ちょっと同意、
確かに松本は、葉書にえらく絡んでくるな。
あそこはちょっと鼻につく部分だ。

>>293
いや、ドシロウトが偉そうにコメントして点数つける事によって成り立ってる連載だし。
松本にコラムやらせるのってそういうコンセプトでしょ。

ただアンチメジャーという理由だけで0点だった萎えるな。

擁　護　し　て　る　ヴ　ァ　カ　は　必　死　だ　な　（大爆笑

アンチ必死だな。（笑

金熊賞をとり、その上アカデミーまで取ったら、アンチは面目を失うので、
いまから心の準備しとかないとなあ、、。がんばれよ。生きろ。

>>309
ID:1OVDZhQEは「千と千尋は糞」スレでも具体的な意見も言えず
相手にされてないただの批判厨です。
テレホタイムが終わった後で寝たようですね（藁

>301
それを言うならだいたい実写も声どころか顔をさらしてるから
感情移入できないよな。
松本の文は転がしかたが浅いんで薄っぺらな批判にしかなってない。

>>309
千と千尋は正直駄目だろ。
金熊はどうでも良いから、お前は面白かったのかと。

>>312
お前が面白くないのなら、それでいいじゃん。
でも明らかに「公的な評価」に反するので、押し付けようとしても無駄。
自分の信念を貫くことと他人に同意を求めるのとでは違う。

>>313
明らかに「公的な評価」・・・
そういうのを自己の無い権威主義と習わなかったか？小学校くらいでさ。
見ていて気恥ずかしいから、もう少し中身のある事書けよ。

>>313はその「公的な評価」を押し付けていることに気づかないのか？
自分の信念で言ってんだったら、どこが面白かったか教えてくれよ。

盛り上がりのない、つまんねーアニメだったぞ。

このスレの意義は単に「千と千尋」を評価することにあるのではない。
お前が言うのは甚だしくどうかと思われる松本が０点と評したことだ。

>>316
一言で表現できる良い言葉がある。
「目くそ鼻くそ」

>>314
「公的な評価」であるのは明らかですが、何か？
まさか、「公的な評価ではない」と嘘を付けとでも？
金熊賞が公のものである事くらい小学生でもわかるぞ？
まさか、いい大人がシカト決め込むなんてみっともない真似はしまい。
でも、お前が面白くないと思うのは自由だぞ。
問題は、「金熊賞なんて屁の河童」という激しく世間知らずな幼児っぷり
を見せているところにあるのだが。
「金熊賞を貰ったのは認めるが、それでも自分は面白くないと思う」くらい
言ってくれれば、納得のしがいもあるのに。

>>315
「公的な評価」は「公的な評価」そのものであり、押し付けるまでもない。
それを「どうでも良い」と言って真っ向から違う意見を押し通すのは現実をシカトしている証拠。
もし現実を見ているのなら、金熊賞の権威が真っ赤な嘘であるという証明を試みるはず。
その作業をすっとばして、「どうでもいいからお前はどうなんだ？」というのは「金熊賞」の
選考委員が遠い異国の存在であるのをいいことに、頭の隅に追いやってるだけであって、
その様はまるで両さんか寅さんの如く庶民的でもあるが、そんな大雑把な態度で否定される方は
たまったものではない。

＞どこが面白かったか
全て。
作画のクォリティと動きの良さ。
キャラクター達の存在感や迫力。
決して解り易くない媚びないストーリー展開。
どこにでもいる萌えない女の子が理不尽な世界で荒波に揉まれて行くうちに、
いつの間にか魅力ある女の子になってるところ。
カオナシの不可解さ。（これは幾度も考えさせられた。一つの解：カオナシ＝荒らし）

＞盛り上がりのないつまんないアニメ
ホントに見たのか？
幾つか山場はあった筈だし、大迫力の場面や壮絶な場面などもあったぞ。

>>319の２段目のような意見「のみ」なら納得できるが。
まず金熊賞ありきで話をされてもなあ。
金熊賞を取ったからすごいアニメっていうのが幼稚臭いんだよ。
みんなが面白いって言ってるから、ぼくちゃんも面白いと思うってことだろ？
もし現実を見ているのなら、金熊賞の権威が真実、公正であるという証明を試みるはずｗ
宮崎駿が選ばれたから真実、公正とかは勘弁なｗ

＞「金熊賞を貰ったのは認めるが、それでも自分は面白くないと思う」くらい
言ってくれれば、納得のしがいもあるのに。

こんな支離滅裂なこと言う奴はいねーっつのｗ
なんだ？千と千尋じゃなくて金熊賞を誉めて貰いたいのか？金熊マニア？
小便くせーなあ、オイ。

>>319
金熊の権威くらい、お前がまるで自分の事の様に誇らしげに語らなくても、みんな知ってるんだよ。
その上で、「千と千尋」は駄目じゃないかと下らなく意味の無い雑談しているところに、
お前が、金熊振りかざして場をかき回して良い気分になってるようだから、
金熊はどうでも良いから、お前の言葉で喋れと窘められてるんだよ。
良いか？お前は対等な論客として相手にされている訳じゃない。窘められる立場と理解しろ。

今回は一応自分の言葉で評価しているようだから相手をするが・・・
お前の「千と千尋」評価の前半は、どこぞのコピペかと思うほど中身が無いな。
昔はやったグルメギャグの「まったりとして癖が無い」並だ。

「決して解り易くない媚びないストーリー展開」とは、
この作品の対象年齢を考えると、貶している様にしか思えない。
しかも、実際は分かりやすく単純なストーリ展開が正しい評価だろう。
お前にはあれが難しかったのか？

「いつの間にか魅力ある女の子になってるところ」本当にいつのまにかだな、
千尋が千になって働き始めて、千が一生懸命働いてる回想シーンが二・三分流れて、
普通の場面に戻った途端に、人間として成長していてびっくり仰天だったよ。
本来なら、その成長をじっくりと描写すべきではと、その後は成長した千が、
活躍しておしまい・・・主人公が一週間山篭りして必殺技を身に付けましたじゃ有るまいし。

「カオナシの不可解さ」・・・ちっともほめてない。
カオナシは、構想段階から組み込まれていたキャラでありながら、実際の映画の中で、
インパクトこそあったが、メインのキャラとして未消化だったと考えるべきだろ。
少なくとも、「カオナシ＝荒らし」と説明になってない解よりはましだな。

芸人が映画批評か
なんだそりゃ

文春読んだけど松本は最低な男だな。
テレビ出ちゃダメだろ、こんな人間は。

ライフイズビューティフルが１０点かい・・・。
あっちの方が実写にも関わらずよっぽど現実離れしてると思うがなあ。
松本はお笑い専門で食ってきたから感性があの作品と合うんだろうけど。
まあライフイズビューティフルも千と千尋も俺みたいな凡人にとっちゃいい作品だったな。
人生における教訓を与えてくれたという面で両者ともあり得ないストーリーで
はあるが見る価値はあると思う。１０点と０点って事は無いと思うな・・。
別にこの人の批評に興味は無いが

千と千尋、「松本人志」に０点

30 ：水先案名無い人 ：02/08/25 17:38 ID:vtRMQ8EH
【厨房のための煽り煽られ講座】

煽られて反論できなくなった　→　〇〇 必　死　だ　な　（ｗ
予期せぬ自分の無知で煽られた　→　釣れた
言い返せないけど負けは認めたくない　→　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

905 ：フランスでの批評 ：02/12/26 03:28 ID:ITOyTsbP

☆☆☆☆ テレ・オブス・シネマ誌（オリビエ・ボナール）
扇動的でもなく（…）教訓っぽくもなく、この映画は夢のシュールリアリズム的な性質をもっている。

☆☆☆☆ オブジェクティフ・シネマ誌（クローディア・コラオ）
いままでの映画から遠く離れ、「千尋の旅」は我々に近くてすべてから遠い「記憶の映画」である。
夢想と伝統の間で自問している沈黙と仮面の国日本から忘れさられた力と激しさを、
子供の持つ不安の中に混ぜ合わせて表現している。

☆☆☆☆ ジュルバン誌（N.T.ビン）
幽霊と魔法使いたち、そして魔法に魅入られたものたちの国への旅。
ベルリン国際映画祭金熊賞、「もののけ姫」「紅の豚」の作者による傑作。

☆☆☆☆ アデン誌（フィリップ・ピアッツォ）
「千尋の旅」は複雑であると同時に、映画はこうありたいというぐらいとても魅惑的である。

☆☆☆☆ レクスプレス誌（エリック・リビオ）
何を書くべきか？傑作だ、卓越している、比類ない、驚くべきものだ、感激だ、面食らった、、、、？　
宮崎駿がついにフランスで公認されるために何を書けばいいのか？　……　
しかし、「紅の豚」「となりのトトロ」「もののけ姫」へ相変わらず多数の観客が来ているにも関わらず、
宮崎はいまだに大成功を収めてはいない。これを変えなければいけない、さもなくば怒るしかない。

>>321
＞金熊振りかざして場をかき回して良い気分になってるようだから
ちっともいい気分になどなってないし、振りかざしてもいませんが。
ちなみに、>>310とは別人。
なんか、「金熊賞がどうでもいい」とか言ってるアホなアンチがいるなあ
と思って小突いてみただけなんだがな。

＞お前は対等な論客として相手にされている訳じゃない。窘められる立場と理解しろ。
そんな不用意な発言をして恥ずかしくないのか？

＞「決して解り易くない媚びないストーリー展開」とは、
＞この作品の対象年齢を考えると、貶している様にしか思えない。
褒めてないように見えるのは、俺が面白いと思うものと
あんたが面白いと思うものが違うから。
それに、対象年齢など自分自身の抱く感想とは関係ないだろう。
俺はその対象年齢じゃないし。

＞しかも、実際は分かりやすく単純なストーリ展開が正しい評価だろう。
どこが単純なんだ？ことごとく定石を外してる目新しいストーリー展開だろう。
ストーリーは決して主人公を中心に動いてるわけではないし、説明されない部分も多々ある。
でも、それでこそOKだと思う。主人公が全ての謎を目の当たりにして、
全ての謎を解き明かすストーリー展開というのも見てみたい気もするが、
それじゃあ、あまりにもTVアニメ的なご都合主義となってしまい、目新しさが感じられない。
何より、現実離れしすぎてる。
もちろん、それは神や妖怪の類いが出てくるという非現実感とは異なるものであり、
神や妖怪は現実にいないとは限らないし、いたらいたで面白そうだが、
ご都合主義な展開など現実に起こり得ないし、たとえ起こっても全くつまらないだけ。
俺には、あの世界観自体が魅力的だったよ。
もしかしたら、ストーリーなど無かったのかもしれないが、それならなお良しだろう。
台本通りに動いてると意識させた途端、その世界はつまらなくなるからな。

＞ちなみに、>>310とは別人。
番号間違えた。
>>310ではなく>>309

凄いサイト見つけました

http://home9.highway.ne.jp/cym10262/

続き

＞千尋が千になって働き始めて、千が一生懸命働いてる回想シーンが二・三分流れて、
＞普通の場面に戻った途端に、人間として成長していてびっくり仰天だったよ。
そうだね。でも、無気力そうなお子さんだった、あの千尋が一生懸命働く羽目になることだけを
取っても一大事だし、決して甘くはない大人の世界でしごかれて、いつの間にか成長している
というのは自然かもしれないよ。
それと、千尋が働くシーンはおもいっきり二・三分超えてただろう。
オクサレ神を薬湯に入れるシーンだけでも結構時間取ってたぞ。
お座敷でのカオナシとの決闘も、あくまで接客行為だし。

＞本来なら、その成長をじっくりと描写すべきではと、その後は成長した千が、
＞活躍しておしまい・・・主人公が一週間山篭りして必殺技を身に付けましたじゃ有るまいし。
どういう風に描写すればよかったの？
あなたの望むようにゆっくり描写していたら、却って不自然になると思うが。
ああいう荒療治のようなきっかけで、一気に千尋の生きる力が引き出されていく様を
あくまでもカメラを構えるような姿勢でサラリと描くのも一つの方法であり、
俺はそこが面白いと思うんだが。
それと、千尋の成長は事件を解決しようと奔走している間も止まってるわけではないし、
最初に千尋の両親がブタになる場面から、最後の数頭のブタから両親を見つける場面までの
全てが千尋にとっての試練であることは間違いないだろう。

続き。これでおしまい。

＞カオナシは、構想段階から組み込まれていたキャラでありながら、実際の映画の中で、
＞インパクトこそあったが、メインのキャラとして未消化だったと考えるべきだろ。
＞少なくとも、「カオナシ＝荒らし」と説明になってない解よりはましだな。
自分が理解できないからといって、未消化となぜ決め付ける？
あれは監督本人も色々仄めかしているように、確信犯だよ。
それと、「カオナシ＝荒らし」というのはあくまで一つの解であり、
他にも「カオナシ＝軍事大国アメリカ」、「カオナシ＝2chのかまって君」とか
色々な推論があるぞ。いろいろ考えさせられたって事だ。
カオナシは自分の善意の出し方が解らず自分への愛情を欲している者の人間像を
妖怪化したものだと、今の俺は考えているが。
でもまた考えが変わるかもしれない。

でも正直言って子供の時に事故とかで死んだ子ってオナニーっていうか
性の快感を味わったこと無いわけじゃん。それで死ぬって可愛そうだよね

カオナシ？

二時間で話をおさめるために奴を出して理屈をこじつけただけ。

人間誰しも自己への愛情を欲する側面があり、自分の善意の表現の仕方一つ取っても何かと苦労する事が多い。
そうやって誤解や擦れ違いが生まれ、憤怒の感情を抱いてときには暴走もする。
それに独占欲もあり、それは他者への愛と繋がっている。愛情が深くなると相手への期待に変わるが、
相手が常に自分の思い通りに動くとは限らないし、そうならない事の方が多いため、
愛情はやがて憎悪へと変わり、それが相手への支配欲・独占欲を生むからだ。
そういった人間の不器用な側面を全てかき集めて具現化させたキャラクターがカオナシであり、
それが「カオナシはあなたの中にいます」というキャッチフレーズによって端的に説明されている。

>>334
こういう投げやりな言い方をする人は、後を絶たないだろうな。

正直な意見としてはおもしろかったよ。何も考えないで見れて。
でも何を伝えたかったのか、と言ったら言葉に詰まるね。
まあ何かを伝えるとかそんな事考えてないって言ったらそこまでだが。
伝えるべき千尋の成長も、急すぎて不可解だったよ。
もう少し時間を割いて成長を描くべきだったと思う。
あとエンディングで、両親に千尋の成長を気付かせる演出がほしかった。
宮崎さんは何を伝えたかったのかな？
千尋の成長　だとしたら中途半端だと感じた。
ドタバタストーリーで興味を引いて、映像重視だったのかな？
なんか馬鹿っぽいな。私。ヤメタ。

＞あれは監督本人も色々仄めかしているように、確信犯だよ。

収拾がついてないんで言い訳してるだけだと思うのだが。
10才の女の子発言といい、まともな視聴には耐えないと監督自身も思ってた節が
あるけど。非難されたときのための予防線というか。
言葉ではなく、映画で語るのが本当の名作。
物語のテーマやキャラの意図を映画で説明しきれないことは明らかにマイナス点。

テーマパークの残骸＝環境破壊？
親の態度＝子供の感情に無頓着な日本の親？
豚に変身＝バブル崩壊後の日本人？
千尋の働き＝大海原に投げ出された子供の成長？
ユババ＝独裁主義に対するアンチテーゼ？
顔無し＝盲目的な支配欲、金銭主義？

全部疑問形かよ！？

俺は批評とか見ないでこの映画みたんだが、
ほんとにつまんなかったね。
何が伝えたいのかとか言う以前に意味不明だった。
なんでこの映画がこんなに評価されてるんだ？俺っておかしい？
とか思ってたんだが、裏（ココとか）で批判されてるの見て少し安心？したね。
TVとか雑誌ではどんなに糞だとしても宮崎アニメをボコボコに言えないんだろうな
そういった意味では松本は流石だが・・・

ほえ

>>340
あなたの反応はおかしくはない。が、松本を勇者扱いするのは大袈裟だろ。

まあ「王様は裸だ！」と言った子供みたいなもんかな、せいぜい。

やっぱりオタクって頭悪いねー(w

３４０は頭がおかしい

>>298
演技が死ぬほど下手な俳優使われても見苦しいだけじゃん。
「千尋」は菅原文太以外結構キツかったよ。
寺田豊とかはいいけどさ〜。最近の作品での俳優起用がホントにいいと思ってんの？

耳をすませばの親父がめちゃくちゃ下手糞だった。
超音波みたいなアニメ声は合わないと思うけど、そうじゃないまともな
声優使って欲しい。俳優にも上手い人はいるけどさ。

松本とは関係なく俺も千と千尋は0点評価だな。
信者は金熊やアカデミー賞ノミネート？で嬉しいみたいだけど、
そんな賞に関係無く単なる駄作だと思ったよ。
こんな内容カラッポな映画にマンセーできるなんて頭弱くねぇか？

まぁ、プロの批評家は褒める義務を課せられているからみんな
意味なく褒めている。
ほとんどのアニメファンは「千尋」はつまらなくないが面白くはない
と言っている。

俺はトトロを何回も見ているが、いつも最後まで見ていられず飽きてしまう

宮崎のアニメが面白いとか言ってる奴は、どこがどう面白いか聞いてみたい。
視聴者に訴えたいものが有るらしいが作中からどこがどうそれを
表してるのか理解できない、はっきりいってこじつけとしか感じられない。
俺はアニメは感覚的に面白いか、どうかが大切だと思うからアクションや
ファンタジーなどで楽しませてもらえばいい。
いちいちメッセージなんかを盛り込んで訴えられてもうざい。

漏れも、映画としてはかなりとりとめないし、
バランスわるいし、部分的には破綻していると思う。
しかし、たとえば子供にはかなり楽しめる要素がつまっているので
はなかろうかとも思ったりする。
深読みかもしれんが、まとまりよくするのって簡単だろ。
大人がちくちく評価しても意味ないんではないかい。

宮崎はラピュタの時だけ神が宿ったが、それ以外は糞。
東京ミュウミュウのがはるかに面白い。

東京ミュウミュウ＞＞ラピュタ＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞その他宮崎アニメ

よく言われることだが流行、評判はマスコミ・製作会社が作る。
そして、その評価には審査員の主観と評論家の選別の運、そして金と権力が絡む。
個々の評論家にしても自己保身から、業界の勢力関係、放映時の採算効果、
宣伝、いろんな観点から作品を見ないといけない。
一度権威をもてばあとは勝手に続編も神聖化してくれる。
こうなれば、宮崎アニメってだけでまず悪いことは言えない。
そもそも周りの空気がそうさせてくれない。
結局、評価なんてのは人の思惑にまみれたものにすぎない。
ノーベル平和賞も無名の画家や作曲家が死んでから神聖化されるのも、全てそうだ。
そんなものを当てにせず、自分の面白いものをみればいい。
メジャーだから馬鹿にする、アンチメジャーぶってかっこ悪い、も
結局メジャー／マイナーの単純な構図から抜け出てない、
評価者の思惑の手のひらで踊ってる権威主義信者だよ。
で、そういうことを踏まえて言うと、

　宮　崎　ア　ニ　メ　は　死　ぬ　ほ　ど　つ　ま　ら　な　い　で　す　。　

そうだね

＞バランスわるいし、部分的には破綻していると思う。

派うるはドーなるかね（ﾌﾟｯ　ｸｸｸ・・・
松本零士の様に老害意味不明化して逝くに１０００００ﾊﾟﾔｵ。

正直、富野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞宮崎＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞庵野

なわけだが

>>351
過去ログも読まないくらいだから、頭悪いんだろうね・・・

>>349
プロの批評家を取材でもしたの？
ほぼ全てのアニメファンにアンケート取って調べたの？
ソースは？（プ

>>350
ネタですか（ｗ

飽きるくせに何回も見る奴なんかいるわきゃない。

360

宮崎アニメ見るんなら、
シスプリ１を１０回見ます

それもキモイ

まぁ、アニメを観るセンサーが無い人ってのもいるしね。

オレは｢千と千尋」ふつーに楽しめたけど、
本気でやめる気だったんじゃないかと思える｢もののけ」に比べると、
｢山田くん」のコケを挽回しようとウケ狙ったのかな、と思う。

>>319
アンタあんまりアニメ観ないでしょ。

>>364
紙芝居ばっか見てますが何か？

”「千と千尋の神隠し」って糞でしょ？”スレや
”今さらながら「千と千尋の神隠し」”スレとの
棲み分けをちゃんとした方がいいと思うのですが？

もちろん多少の脱線は許容されるべきでしょうが
マツモトヒトシを絡めない議論はスレ違いでしょう？

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なんだかんだと理屈を並べても、ハッキリ言って、つまんなかったよね。

理屈の通らない、ごく個人的な感想を持ってる奴が、
皆にも自分と同じ感想を抱かせようとして理屈を並べたが、
理屈で負けてしまい、あれこれ悩んだ末、理屈なんか
関係無く自分の感想が正しいと喚いて見せてるだけ。
話にならない。

批評に正しい理屈も糞もあるかってのｗ
間違った用語の使い方してるとかならともかく…

なんだかんだと理屈並べても、ハッキリ言って、面白かったよね。

　とりあえず私はつまらなかった。
っつー事で松本に同意。
そもそもジブリ辞めるとか言って、辞めてねぇし。

ﾊﾟﾔｵって監督のくせに声優の演技指導とかしてるのかな。下手過ぎ。
富野御大はうるさいくらいに指導していい演技だしてるけど。

>>376
（´Д｀*）ｶﾜｲｲﾔﾂ

宮崎作品は好きだよラピュタとかもののけ姫とか魔女宅も。
でも千と千尋だけは糞

金曜ロードショウのＣＭまで赤い・・・

>377
ハゲ信者ウゼー
ハゲ信者って声優オタばかりだな

キミよりマシ